なんで暗黒が近接前衛削りトップじゃダメなの？
1 ：既にその名前は使われています：
戦士より攻撃に特化したジョブなんだから別にいいじゃん
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2 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:05:42.44 ID:2Y/S84NS
じゃあドレインスリプルスタン辺り削ろう
3 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:05:53.38 ID:VcwAuEIc
暗黒は嫌われる事に特化したジョブだろ
4 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:06:41.21 ID:Roiwccjw
アイテム集めるゲームだからシーフ最強でよくない？
5 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:06:49.73 ID:xAvrWhwf
その発想なら更に攻撃特化したモンクがトップじゃないとおかしいなw
6 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:07:05.71 ID:VGSGm3DE
暗黒調子乗りすぎ
7 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:07:06.97 ID:xwTKJ0qF
戦士の装備揃えちゃって今更暗黒の装備を揃えるのが面倒だからに決まってるだろ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
8 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:07:41.95 ID:W2DwPGus
リスキーなジョブじゃないから
大きなリスクを背負ったジョブほど、火力を高くするべき
これは暗黒の中の人がずっと言い続けてきたこと
最強の座は戦士でも暗黒でもなく、からくり士+射撃マトンにこそふさわしい
次点で竜騎士+子竜かな
大きなリスクを背負ったジョブほど、火力を高くするべき
これは暗黒の中の人がずっと言い続けてきたこと
最強の座は戦士でも暗黒でもなく、からくり士+射撃マトンにこそふさわしい
次点で竜騎士+子竜かな
9 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:08:31.28 ID:QmluANwS
レリミシエンピなら仕方ないがホアフロが調子乗るのだけは心情的に許せない
10 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:08:50.17 ID:bwoRGhsl
はやく物理防御のデメリットつけろよ
被ダメージ+500%のジョブ特性とかな
ナと戦暗の与ダメ差を考えたら
暗と戦ナの被ダメ差もこれくらい必要
被ダメージ+500%のジョブ特性とかな
ナと戦暗の与ダメ差を考えたら
暗と戦ナの被ダメ差もこれくらい必要
11 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:09:25.57 ID:H3l+96gI
リスクを伴うっていう前提がほぼ無かった事になってるからなぁ
開発がちゃんと調整して強いのであれば文句は言わない
開発がちゃんと調整して強いのであれば文句は言わない
12 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:09:31.94 ID:3OITNWoc
13 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:10:46.16 ID:m8v3Dcn9
暗黒の中の人が多方面で弱体要望しまくるからそのしっぺ返しがきてるだけ
14 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:13:01.15 ID:/voK0bwx
>>10
ついでにHPがタルタルと同じになるジョブ特性もつけようぜ、タル餡超絶強化
ついでにHPがタルタルと同じになるジョブ特性もつけようぜ、タル餡超絶強化
15 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:13:07.38 ID:W2DwPGus
>>12
だから暗黒が（一応）最強になったじゃん
暗黒が戦士を追い抜いたこと自体が不満なのか？
今のところ 暗>戦>モ>侍>竜 だっけ？
これが か>竜>暗>戦モ侍 になるのが俺の理想
現状、マトンや子竜を維持する労力とその見返りが釣り合ってない
だから暗黒が（一応）最強になったじゃん
暗黒が戦士を追い抜いたこと自体が不満なのか？
今のところ 暗>戦>モ>侍>竜 だっけ？
これが か>竜>暗>戦モ侍 になるのが俺の理想
現状、マトンや子竜を維持する労力とその見返りが釣り合ってない
16 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:17:00.08 ID:/voK0bwx
17 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:19:32.37 ID:I8AF7Sob
アルダトロスがキモいから
18 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:19:34.78 ID:bwoRGhsl
追加ディスクの飴になるからって増やしすぎたな
初期6ジョブ＋詩人くらいで丁度いい
初期6ジョブ＋詩人くらいで丁度いい
19 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:20:03.82 ID:0A4Nw2oa
もっとJA暗黒を活かせるシチュが欲しい
20 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:21:10.67 ID:0eSVDgWy
と言っても、サーチしても暗黒人口少ないんだが？ｗ
暗黒騎士ってジョブ自体に拒否感示す人おおいんじゃね？
戦士で時代遅れクソよわウッコ振ってりゃいいとおもうよｗｗｗ
戦士一強時代が長すぎて感覚麻痺してるのかもしれんが、
伊藤Ｄになったからには暗黒いっちゃいますよっとｗ
暗黒騎士ってジョブ自体に拒否感示す人おおいんじゃね？
戦士で時代遅れクソよわウッコ振ってりゃいいとおもうよｗｗｗ
戦士一強時代が長すぎて感覚麻痺してるのかもしれんが、
伊藤Ｄになったからには暗黒いっちゃいますよっとｗ
21 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:22:30.33 ID:QDlReg68
サポ侍の戦士の方がよっぽどリスキーだと思うんだが
22 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:22:54.41 ID:YRhv3eKv
暗黒は天下取ったんだよ
いい加減戦士は認めろ
いい加減戦士は認めろ
23 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:23:33.83 ID:H3l+96gI
トワ鎌の逆バージョンで、攻撃すると時々自分が即死
こういうリスクあれば今の強さでも納得。
こういうリスクあれば今の強さでも納得。
24 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:23:41.79 ID:VhKR6bBV
暗黒がトップでいいよ
でもあえて言うならメイン武器である鎌でトップになるべき
でもあえて言うならメイン武器である鎌でトップになるべき
25 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:23:50.88 ID:m8v3Dcn9
暗黒理論だと戦士には専属の2垢白がつくのでノーリスクらしい
26 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:25:22.45 ID:VcwAuEIc
>>25
頭が最弱なのは暗黒の中の人という事がよくわかるな
頭が最弱なのは暗黒の中の人という事がよくわかるな
27 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:25:52.73 ID:bwoRGhsl
28 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:29:15.52 ID:VcwAuEIc
暗黒の中の人は腹が暗黒だからな
絶対につるみたくない
絶対につるみたくない
29 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:30:02.68 ID:KjY8KoVW
拙者戦士でござるが、ウッコ戦士が一番強くないとおかしいでござる
30 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:30:18.21 ID:qQxjEBrx
暗黒って魔法も使える中衛だろ？立場的には青と同じなんだから火力最強なのはおかしいな
戦士も万能ジョブなだけで最強になるのはおかしいしやっぱモンクが最強になるべきだな
ちなみに竜騎士はペットジョブ、侍はWSのトス役だから火力いらないよな
戦士も万能ジョブなだけで最強になるのはおかしいしやっぱモンクが最強になるべきだな
ちなみに竜騎士はペットジョブ、侍はWSのトス役だから火力いらないよな
31 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:30:39.40 ID:Roiwccjw
最強に黒いのがモンク
次いで戦士や暗黒やシーフ
次いで戦士や暗黒やシーフ
32 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:31:41.28 ID:wEUkWOBR
魔法使えるだろっていうと あんな何の意味もねーよ！つかわねーよ！強さのうちにはいんねーよ！（本当はがんがん使ってる）
っていうが
戦士がいろんな武器使えることは平気でつっついてくるそれが暗黒
バーサクの性能を叩きまくってたのに自身にバーサクの完全上位が実装されると完全にだんまりを決め込む。それが暗黒。
バランスガーバランスガーいうてても結局こんな奴らです。
っていうが
戦士がいろんな武器使えることは平気でつっついてくるそれが暗黒
バーサクの性能を叩きまくってたのに自身にバーサクの完全上位が実装されると完全にだんまりを決め込む。それが暗黒。
バランスガーバランスガーいうてても結局こんな奴らです。
33 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:31:44.20 ID:bwoRGhsl
狩人ちゃんってもう話題にもでれないの？
昔は二刀流で殴っちゃったりして強かったのにね
昔は二刀流で殴っちゃったりして強かったのにね
34 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:31:50.44 ID:gUkt2enk
面倒くさいからもう戦士と暗黒で暗黒戦士にでもなってしまえばいい
35 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 15:37:11.38 ID:W2DwPGus
>>33
フォーラム見てるとよく分かりますがが、
狩人ちゃんは相変わらず火力厨ですよ
トレハン捨ててでも火力が欲しいと主張してます
火力自体は別に弱くないです
レギオンでも当面は主力として期待されています
ただし狩人の活躍できるコンテンツ=廃人向けのコンテンツになる事が多いので、多方面から睨まれてる状態です
フォーラム見てるとよく分かりますがが、
狩人ちゃんは相変わらず火力厨ですよ
トレハン捨ててでも火力が欲しいと主張してます
火力自体は別に弱くないです
レギオンでも当面は主力として期待されています
ただし狩人の活躍できるコンテンツ=廃人向けのコンテンツになる事が多いので、多方面から睨まれてる状態です
36 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:00:00.36 ID:H0+bTSJw
魔法も使えるのに最強っておかしいやろ
37 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:01:36.47 ID:3OITNWoc
魔法が使える盾ジョブナンバー１がいるんだから
別に攻撃側がそうでも問題ないだろ
別に攻撃側がそうでも問題ないだろ
38 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:02:26.34 ID:A6DSuZ4a
戦士＜盾役とかめんどくさいしナイトが魔法使えて防御最強なのは大歓迎ｗｗ
っておもってんだろｗ
っておもってんだろｗ
39 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:03:14.20 ID:OWAcJ30m
暗黒は弱体されるべき！！
俺のマシュ＋２の方が強いです＾＾
俺のマシュ＋２の方が強いです＾＾
40 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:05:12.77 ID:DdqjsLXR
>>33
当時クラクラサイドしてたけど、笑えたｗ
当時クラクラサイドしてたけど、笑えたｗ
41 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:05:35.23 ID:VcwAuEIc
戦士やってる奴がぼうぎょｗｗｗｗｗｗとか欲しがってるわけねーだろ
ナイトなんてハナから眼中にないだけ
ナイトなんてハナから眼中にないだけ
42 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:05:56.88 ID:ff1m2Bkf
ジョブ自体は多数の武器を使える戦士、魔法も扱える暗黒、物理削りは同じ位だけど
ヘイストの計算式の都合でヘイストやマーチがある環境になると一気に強くなるっていうｗ
ヘイストの計算式の都合でヘイストやマーチがある環境になると一気に強くなるっていうｗ
43 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:11:59.34 ID:xT9MG/og
勘違いしてるバカがいるけど、リスク云々は暗黒のジョブコンセプトで
他ジョブは関係ない
なんで暗黒が近接前衛削りトップじゃだめかは、散々暗黒自身が言ってきたころだろ？
万能なのに削りも最強じゃダメなんだよ
今の暗黒は削り最強、万能、ローリスクと、暗黒自身が否定してきた姿になってる
わけだ、わかったか？
他ジョブは関係ない
なんで暗黒が近接前衛削りトップじゃだめかは、散々暗黒自身が言ってきたころだろ？
万能なのに削りも最強じゃダメなんだよ
今の暗黒は削り最強、万能、ローリスクと、暗黒自身が否定してきた姿になってる
わけだ、わかったか？
44 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:12:47.66 ID:3OITNWoc
わかりません
45 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:13:33.67 ID:xT9MG/og
>>44
バカ乙
バカ乙
46 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:14:43.95 ID:3OITNWoc
だって
何が万能で、暗黒自身が否定ってのはいつ
どこで言ったかとかまったくわからないんだもの
何が万能で、暗黒自身が否定ってのはいつ
どこで言ったかとかまったくわからないんだもの
47 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:16:08.71 ID:qQxjEBrx
まぁ暗黒がダメっていうか今まで最強だった戦士落として横並びにさせるかと思ったら
実際は戦士と暗黒が入れ替わっただけで何もバランスが調整されてないんだよなｗ
逝頭こそまじでFF11の歪みだよ
実際は戦士と暗黒が入れ替わっただけで何もバランスが調整されてないんだよなｗ
逝頭こそまじでFF11の歪みだよ
48 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:17:25.18 ID:DdqjsLXR
まぁ古参は気がつけば今のポジションになってて、ビクビクオロオロしてるがｗ
49 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:17:46.10 ID:bGjQnzVb
暗黒は戦モのネガキャンを連打しラスリゾ3分間でウッコビクスマ弱体前の戦モに匹敵し
レゾを貰った事で完全にウッコビクスマ戦モを凌駕し、さらにウッコビクスマ戦モが弱体された事で
揺るがない前衛のトップに着いた。上手く立ち回りすぎﾜﾛﾀｗ
レゾを貰った事で完全にウッコビクスマ戦モを凌駕し、さらにウッコビクスマ戦モが弱体された事で
揺るがない前衛のトップに着いた。上手く立ち回りすぎﾜﾛﾀｗ
50 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:20:00.50 ID:QVWaXJIa
暗黒の強さを妬むより、さっさとラグナロク作って暗黒の強さを堪能しようぜ。
ネガキャンはかっこ悪いぞ。
ネガキャンはかっこ悪いぞ。
51 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:20:52.38 ID:VcwAuEIc
暗黒にジョブチェンジするだけで嫌な気分になる
52 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:22:10.16 ID:Roiwccjw
まぁここで声を大にして言いたいのは文頭にまぁを置く奴はネット依存んな上文章力ないってことなんだよね
53 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:24:57.80 ID:W2DwPGus
でも本来は、全前衛が今の暗黒騎士ぐらい気楽に遊べるのが理想なんだよな
超ユニクロ武器（ホアフロストソードやグラム）と超ユニクロ防具（フルペルル）でもそこそこ強く、
パーティに貢献できるアビ（スタン、スリプル、バッシュ）も完備しており、
サポの選択肢も広い（戦モシ白赤侍忍踊学）
理想的な前衛に仕上がってると思う
超ユニクロ武器（ホアフロストソードやグラム）と超ユニクロ防具（フルペルル）でもそこそこ強く、
パーティに貢献できるアビ（スタン、スリプル、バッシュ）も完備しており、
サポの選択肢も広い（戦モシ白赤侍忍踊学）
理想的な前衛に仕上がってると思う
54 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:25:09.89 ID:AOGYZwVD
今回の戦士とモンクの暴れっぷりは前の暗黒と同レベルやでｗ
55 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:25:58.22 ID:bGjQnzVb
56 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:26:39.62 ID:3OITNWoc
>>55
ラスリゾ、デスペ、レゾ弱体要望スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329982262/l50
ここの>>1の書き込み数見てみたらどうだろう
ラスリゾ、デスペ、レゾ弱体要望スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329982262/l50
ここの>>1の書き込み数見てみたらどうだろう
57 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:30:50.40 ID:WDhnCI8i
暗黒騎士のコンセプトは、高い攻撃力と魔法を使えるテクニカルジョブ
そもそも暗黒騎士って何？
上記のようなコンセプトを持ったジョブなんだから、今の状況だって何もおかしくないだろ
リスクだってしっかり背負ってるだろうに
防御-や、ＨＰを消費してのアタックとか十分にリスクだろ
昔の暗黒がどんな所業をしてきたのかは知らないが
暗黒がトップアタッカーになったのも、散々強化してくれと続けたからじゃないのか？
強化ないし弱体してほしいなら、同じようにフォーラムでいってくりゃいいのに
そもそも暗黒騎士って何？
上記のようなコンセプトを持ったジョブなんだから、今の状況だって何もおかしくないだろ
リスクだってしっかり背負ってるだろうに
防御-や、ＨＰを消費してのアタックとか十分にリスクだろ
昔の暗黒がどんな所業をしてきたのかは知らないが
暗黒がトップアタッカーになったのも、散々強化してくれと続けたからじゃないのか？
強化ないし弱体してほしいなら、同じようにフォーラムでいってくりゃいいのに
58 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:32:33.93 ID:UVfJdFX9
白と同じ弱体魔法スキル
黒と同じ暗黒魔法スキル
赤より高い精霊魔法スキル
十分強い
黒と同じ暗黒魔法スキル
赤より高い精霊魔法スキル
十分強い
59 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:32:58.68 ID:m8v3Dcn9
>>57
暗黒さんに倣って他ジョブの弱体を要求しているだけです＾＾
暗黒さんに倣って他ジョブの弱体を要求しているだけです＾＾
60 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:33:29.36 ID:DdqjsLXR
61 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:34:57.75 ID:JHlgIkPi
ラスリゾは防御15%ダウンじゃなくて被ダメ15%アップにすべき
62 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:37:03.45 ID:QVWaXJIa
松井が戦士マンセーだったように、伊藤が暗黒マンセーなんだから
さっさと暗黒に乗り換えた方がいいぞ。
ラスリゾ強化もレゾも伊藤が実装したものだから、伊藤がディレクターでいる間はほぼ安泰
さっさと暗黒に乗り換えた方がいいぞ。
ラスリゾ強化もレゾも伊藤が実装したものだから、伊藤がディレクターでいる間はほぼ安泰
63 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:37:59.45 ID:t+J0xi23
暗黒が強いからダメっていうより
脳内設定ばりばりのイタい人がやるってイメージがダメ
きもちわるい
脳内設定ばりばりのイタい人がやるってイメージがダメ
きもちわるい
64 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:38:05.12 ID:INUf8Jx0
>>56
見た感じ暗黒だろこれ
見た感じ暗黒だろこれ
65 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:38:44.51 ID:qQxjEBrx
防御-全くリスクじゃねぇｗ
蝉で散々被ダメなくして今では薬品で無敵状態だしな
それにまともにくらったら防御あろうがなかろうが即死だっつのｗ
蝉で散々被ダメなくして今では薬品で無敵状態だしな
それにまともにくらったら防御あろうがなかろうが即死だっつのｗ
66 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:39:42.83 ID:a2RIKI/M
正直レゾは余計だったなー、エントロピーと同じくらいの威力でよかった
フルアビ使ってWS撃っればサイキョーｗなんて戦モだけで十分だ
フルアビ使ってWS撃っればサイキョーｗなんて戦モだけで十分だ
67 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:40:56.01 ID:3OITNWoc
>>64
どこをどう見たら暗黒なんだ
どこをどう見たら暗黒なんだ
68 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:41:29.41 ID:NOpA0dol
69 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:42:07.12 ID:A6DSuZ4a
両手斧も両手鎌もかっこわるいから
両手刀や両手槍のジョブを最強にしてほしい
戦場で斧や鎌振り回してるやつって雑魚だろｗ
両手刀や両手槍のジョブを最強にしてほしい
戦場で斧や鎌振り回してるやつって雑魚だろｗ
70 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:43:29.91 ID:Z6x5FbUl
なんで暗黒が削りトップじゃないとダメなの？
71 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:45:40.23 ID:WDhnCI8i
ようは戦モは、暗黒がトップアタッカーとしての能力を手に入れたことにより
自分の席がなくなることを恐れているんだろう？
現に、真闇王は暗黒アタッカーが主流になりつつあるみたいだし
今までは戦士がウッコでドヤ顔してたのが、今度は暗黒のレゾに変わった
何ていうかさ、必死すぎるだろｗ
ゲームなんだし、楽しまなきゃ損だというのに
ほとんどの奴はこの騒ぎを楽しんでる奴等だろうけど
中にマジで弱体()とかいっちゃってるのもいるのが救えないな
自分の席がなくなることを恐れているんだろう？
現に、真闇王は暗黒アタッカーが主流になりつつあるみたいだし
今までは戦士がウッコでドヤ顔してたのが、今度は暗黒のレゾに変わった
何ていうかさ、必死すぎるだろｗ
ゲームなんだし、楽しまなきゃ損だというのに
ほとんどの奴はこの騒ぎを楽しんでる奴等だろうけど
中にマジで弱体()とかいっちゃってるのもいるのが救えないな
72 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:45:41.15 ID:De6PxzGZ
73 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:47:18.81 ID:9pBOwLsV
農民なんて呼ばれてた頃が懐かしいな
74 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:48:30.68 ID:qhPDQDhc
75 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:49:49.07 ID:De6PxzGZ
まだ戦モの方が削る。助けてウッコマン！もっと削って
76 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:50:23.05 ID:3OITNWoc
14人中暗黒が3人いるだけじゃね
あんま不自然には見えないけど
あんま不自然には見えないけど
77 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:51:55.10 ID:BYEkQ1bN
トップで全然かまわないけど
暗黒って名前が付くわけだからどこか暗黒なるリスク伴わないと名前の意味ないね
暗黒面に落ちるのは何かと引き換えが筋ってもんだ
でなければただの騎士というジョブでいい
暗黒って名前が付くわけだからどこか暗黒なるリスク伴わないと名前の意味ないね
暗黒面に落ちるのは何かと引き換えが筋ってもんだ
でなければただの騎士というジョブでいい
78 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:53:57.11 ID:Fmy53HS9
ジャマー系の魔法までつかえる攻撃と魔法のハイブリッドジョブなのにわりとおかしい
というか他前衛のやれる事が少なすぎる
というか他前衛のやれる事が少なすぎる
79 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:54:41.22 ID:MZaoY6UZ
ワイのフルペ暗黒の出番が来たようやなｗ
80 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:54:49.99 ID:UVfJdFX9
ラスリゾが全然最後の手段になってないから
攻+50％ 被ダメージ+100％ 魔法詠唱不可 手動解除不可
これでいいよ
攻+50％ 被ダメージ+100％ 魔法詠唱不可 手動解除不可
これでいいよ
81 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:54:53.88 ID:WDhnCI8i
ネ実は散々叩かれてるけど、ヴァナじゃ実際そんなことはなく暗黒募集も増えてる現実
82 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 16:57:12.04 ID:DdqjsLXR
今、過渡期かも
VW砂丘とか行くと相変わらず戦大目な主催もいるし、暗2くらい入れてる人もいる
あとは鯖によりけりとかもあるかもめ
VW砂丘とか行くと相変わらず戦大目な主催もいるし、暗2くらい入れてる人もいる
あとは鯖によりけりとかもあるかもめ
83 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:01:28.11 ID:6C42aHDo
VWじゃ戦士2枚入れた方がブラッドレイジとウォークライあるから効率的なんよね
84 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:02:15.93 ID:nFrmrBHX
暗は弱点期待できないしな
85 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:04:25.87 ID:DdqjsLXR
まぁウッコ士でも弱点全くしない人もいるけど、暗はそのタイプが戦以上に多いかも
戦1なら斧とか手伝ってもいいのにな、5人に1人くらいしかやらないね
戦1なら斧とか手伝ってもいいのにな、5人に1人くらいしかやらないね
86 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:08:46.66 ID:xT9MG/og
この上、魔法まで無詠唱に近い状態にしろとか言うキチガイも沸く始末だからな
87 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:25:20.21 ID:ifrQU70n
暗黒騎士って格好悪いじゃん？
だから最強厨の俺としては暗黒が最強だと困る。
見た目がまんまゴキブリだし何より暗黒って響きがダサい、暗黒とか格好いいと思うのせいぜい小学生とか中学生までたろ。
強いジョブはやりたいが、それ以上にダサいジョブはやりたくないんだよ。
だから最強厨の俺としては暗黒が最強だと困る。
見た目がまんまゴキブリだし何より暗黒って響きがダサい、暗黒とか格好いいと思うのせいぜい小学生とか中学生までたろ。
強いジョブはやりたいが、それ以上にダサいジョブはやりたくないんだよ。
88 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:26:08.61 ID:MKc0b1Tl
エースはジュノや白門で万年待機するジョブだろ！
トップアタッカーとかふざくんな！
トップアタッカーとかふざくんな！
89 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:29:00.77 ID:A6DSuZ4a
暗黒ってつくのがいやなら
WoWみたいにデスナイトかEQ2みたいにシャドウナイトに改名すればいいんじゃねｗ
WoWみたいにデスナイトかEQ2みたいにシャドウナイトに改名すればいいんじゃねｗ
90 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:31:15.07 ID:TmY85B40
戦士をバーサーカーで暗黒をウォーリャーにすればよかったのに
91 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:35:03.88 ID:WDhnCI8i
ていうか、ナイトはカタカナなのに、暗黒騎士が漢字なのはおかしい
ダークナイトに改名すべきだろ・・・
ダークナイトに改名すべきだろ・・・
92 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:48:51.74 ID:ifrQU70n
DaakとかSbadowとか何にしようとダサい暗黒騎士。
よくこんなジョブできるな･･･
よくこんなジョブできるな･･･
93 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:49:59.91 ID:h6j7igE3
竜さんがやや遅れを取っているくらいで後はバランス取れてるな
94 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:59:03.86 ID:WDhnCI8i
ID:ifrQU70n アンタの意見の本質は、自分自身をも否定していることに気がつこうなｗ
もし釣りだったなら、釣られた俺の負けだｗ
もし釣りだったなら、釣られた俺の負けだｗ
95 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 17:59:43.85 ID:gUkt2enk
>>91
何よりもまず"騎士"に突っ込みたいｗ
何よりもまず"騎士"に突っ込みたいｗ
96 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:08:42.25 ID:WDhnCI8i
97 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:10:08.56 ID:4raaUW5v
なんの偽装ｽﾚかと思ったらﾄﾞストレートなスレだった
98 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:10:23.99 ID:ifrQU70n
あと、暗黒のなにがダサいってメイン暗黒の奴のリアルの服装がダサい。これは統計的にも明らか。
たぶんダサいものを格好いいと思ってしまう一般とはずれた感覚の持ち主なんだと思う。
つまり暗黒騎士という存在はジョブも中の人もダサい。
こんな恥ずかしいジョブいくら強かろうができるはずがない。
たぶんダサいものを格好いいと思ってしまう一般とはずれた感覚の持ち主なんだと思う。
つまり暗黒騎士という存在はジョブも中の人もダサい。
こんな恥ずかしいジョブいくら強かろうができるはずがない。
99 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:12:24.26 ID:A6DSuZ4a
首侍はイケメンだったのにあんこくときたら
100 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:12:29.75 ID:UVfJdFX9
101 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:13:57.71 ID:20bqOsjp
最強厨が絶賛暗黒に流れております
102 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:17:49.97 ID:De6PxzGZ
ウコン戦士が暗黒に流れてるからそりゃ中身もクソになる
103 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:18:54.95 ID:/fw7m/wb
昔はラグナロクマスターｗｗｗとか呼ばれてバカにされてたけど今は最強厨呼ばわりされてます
104 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/24(金) 18:21:11.78 ID:VVW+55MT
黒魔道士の方が攻撃に特化してるから
MPが続く限りは瞬間ダメージでも総ダメージでも1番でいいよね？
MPが続く限りは瞬間ダメージでも総ダメージでも1番でいいよね？
105 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:24:15.54 ID:t+J0xi23
黒魔道士は消防だから許す
暗黒騎士は厨房だから許さない
暗黒騎士は厨房だから許さない
106 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:32:21.82 ID:srJiaran
闇とかダークとかそういう厨っぽいのが気に入らないだけだろ＾＾；
107 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:46:40.75 ID:ifrQU70n
>>106
ああ、気に入らないね。君はそれが格好いいと思っているのかな？
それならそれでいいだろう、俺は一般的にダサいと思われているものを胸を張って好きだ、格好いいと言える奴をある意味尊敬する。
そうなりたいとは思わないがね。
周りに失笑されながらも我が道を行く、素晴らしいじゃないか。
ああ、気に入らないね。君はそれが格好いいと思っているのかな？
それならそれでいいだろう、俺は一般的にダサいと思われているものを胸を張って好きだ、格好いいと言える奴をある意味尊敬する。
そうなりたいとは思わないがね。
周りに失笑されながらも我が道を行く、素晴らしいじゃないか。
108 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:49:06.42 ID:srJiaran
109 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:50:43.97 ID:EWiheQS5
暗黒は吸収特化ジョブだろｗ
110 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:53:45.72 ID:1WdYVZF1
厨っぽいものを避ける俺かっこいいっておもってるやつってかっこいいねｗ
111 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:54:28.46 ID:DczH911o
だって暗黒は悪い人なんでしょ？(´･ω･｀)
112 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:56:39.63 ID:ifrQU70n
113 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:57:32.57 ID:WDhnCI8i
>>107
元々暗黒をメインジョブにしてる人は変わり者が多い
暗黒が嫌われているのは言わずもなが、メイン暗黒は皆理解してるし
あと、そういう態度は恥ずかしいんじゃないかなｗ
中二を悪い方向にこじらせてしまった典型的なタイプだろｗ
元々暗黒をメインジョブにしてる人は変わり者が多い
暗黒が嫌われているのは言わずもなが、メイン暗黒は皆理解してるし
あと、そういう態度は恥ずかしいんじゃないかなｗ
中二を悪い方向にこじらせてしまった典型的なタイプだろｗ
114 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:58:21.36 ID:AOGYZwVD
bokuがカッコイイと思うジョブが最強じゃないとヤダヤダ；；ってだけじゃんｗ
ネトゲの意見としてはある意味正しいけど
ネトゲの意見としてはある意味正しいけど
115 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 18:59:44.07 ID:DczH911o
一番強いジョブは何がいいの？(´･ω･｀)
116 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:00:09.21 ID:9c0IfhXE
戦士か侍だろうな
117 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:01:26.53 ID:UdflxZys
なんで魔法もダンスも蝉もペットも挑発も使えない侍に前衛トップの削り能力が無いのでござるか？
118 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:01:52.80 ID:WDhnCI8i
>>116
お前絶対ござるだろ
お前絶対ござるだろ
119 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:03:36.75 ID:ifrQU70n
120 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:03:48.51 ID:1WdYVZF1
侍って厨筆頭だろｗ
悪の厨 あんこく、忍者、シーフ
正義の厨 ナイト、侍、竜騎士
厨が嫌なら戦士かモンクしかないね
悪の厨 あんこく、忍者、シーフ
正義の厨 ナイト、侍、竜騎士
厨が嫌なら戦士かモンクしかないね
121 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:04:27.65 ID:X3rUdYWn
アウトロー気取りでテンプレにはまってる奴の典型
122 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:10:25.39 ID:ifrQU70n
飽きた
123 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:15:28.57 ID:sKfGP3+9
スタンダードなジョブ、名指しすれば戦士やモンクに単純な削りで勝ってしまうと
ジョブ設計上それらが勝る物のない下位ジョブになってしまうから
赤に上位ケアルがこないのといっしょ
ジョブ設計上それらが勝る物のない下位ジョブになってしまうから
赤に上位ケアルがこないのといっしょ
124 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:20:40.85 ID:DEcD2C3n
戦vs暗って白vs赤とかに比べて圧倒的に人口少ないだろうに
なんでこんなに声でけぇの？
なんでこんなに声でけぇの？
125 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:21:46.71 ID:HHJWDaWu
>>124
暗 ＜ ネット火力に加え、ヴァナ内の火力No,1を舐めんなよ
暗 ＜ ネット火力に加え、ヴァナ内の火力No,1を舐めんなよ
126 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:22:50.31 ID:8F3umzQC
>>123
スタンダードなジョブより攻撃に特化したジョブなんだから、スタンダードジョブに攻撃負けたら存在価値ないじゃん
モンクはともかく、戦士はバランス的に考えるとトップに君臨したらダメなジョブの筆頭だろ
スタンダードなジョブより攻撃に特化したジョブなんだから、スタンダードジョブに攻撃負けたら存在価値ないじゃん
モンクはともかく、戦士はバランス的に考えるとトップに君臨したらダメなジョブの筆頭だろ
127 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:26:38.64 ID:ZG2Aft5A
暗黒ってホント韓国との共通項多すぎだよな
嫌われ者なんだけどロビー活動だけはうまくておいしいポジションゲットするところとか
嫌われ者なんだけどロビー活動だけはうまくておいしいポジションゲットするところとか
128 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:32:56.59 ID:47LArC/a
戦士ほど嫌われてないがなｗ
朝鮮士ｗ
朝鮮士ｗ
129 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:35:53.53 ID:1WdYVZF1
130 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:36:42.86 ID:ifrQU70n
マジレスすると今まで散々他ジョブの弱体叫んで足引っ張ってきた一部の暗黒のせいでやり返されてるだけ。
自ジョブの強化だけ叫んでればここまで嫌われることはなかったんじゃね？
暗黒が最強じゃダメなんじゃなくて暗黒が嫌われてる。
自ジョブの強化だけ叫んでればここまで嫌われることはなかったんじゃね？
暗黒が最強じゃダメなんじゃなくて暗黒が嫌われてる。
131 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:52:06.36 ID:47LArC/a
今まで散々他のジョブをバカにして、他のジョブの強化を阻んできた戦士の嫌われっぷりにはかなわない
弱体案が出されると喜ばれる、戦士ほど嫌われているジョブはいない
弱体案が出されると喜ばれる、戦士ほど嫌われているジョブはいない
132 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:55:25.09 ID:1WdYVZF1
ﾘｭｰｻﾝや狩人は過度なステマしないでおとなしくしてるから
最強にしても誰も文句言わないんだろうな
最強にしても誰も文句言わないんだろうな
133 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:56:40.63 ID:WjRikeVT
とはいえ最強の期間が長すぎて、諦めて戦士になった奴が多いから
134 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:57:18.01 ID:LDqllivm
ヴぉっちでも暗黒嫌いすごいぞ
支援回復薄い薄い
支援回復薄い薄い
135 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 19:58:46.12 ID:cRft5ZEo
弱体スレ見てきたが暗黒レゾリューション9000出るとか盛りすぎだろう！
戦士の暗黒叩き必死すぎで怖いわ
戦士の暗黒叩き必死すぎで怖いわ
136 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:05:30.88 ID:WDhnCI8i
ごく一部の廃人の数値をあたかも暗黒全ての平均として出すところが汚い
137 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:33:01.51 ID:XjOM1AyG
138 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:34:40.44 ID:1WdYVZF1
アブゾの吸収量をあげてください。サポで使えるレベルにスタンIIをください
みたいな戦士にとって脅威にならない強化案を出すべきだった
みたいな戦士にとって脅威にならない強化案を出すべきだった
139 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:36:26.64 ID:RqBuMbQp
>>1
暗黒騎士じゃなくてあんこくだから
暗黒騎士じゃなくてあんこくだから
140 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:51:30.41 ID:sm6EkKk5
今現在、暗黒に対する批判の全ては、過去に暗黒が戦士に対して行った批判そのままだな
戦士の暗黒たたき必死すぎ〜きもい〜といくら煽ったところで
お前なに言っているんだとしか思えない。
戦士の暗黒たたき必死すぎ〜きもい〜といくら煽ったところで
お前なに言っているんだとしか思えない。
141 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 20:58:45.16 ID:+UQx7We6
なら続ければいい
142 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:17:15.05 ID:z+uMQhgP
超火力は別にいいけど、それに見合った超リスクが欲しい
攻撃する度自分も瀕死な諸刃の剣･･･ 暗黒ってそんなイメージ
戦士は前衛面では万能だけど、万能な分性能は2番手って位置付けがいい
スタンダードな戦士って、なんとなくそんなイメージ
そういう調整って出来ないのかねぇ？
攻撃する度自分も瀕死な諸刃の剣･･･ 暗黒ってそんなイメージ
戦士は前衛面では万能だけど、万能な分性能は2番手って位置付けがいい
スタンダードな戦士って、なんとなくそんなイメージ
そういう調整って出来ないのかねぇ？
143 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:19:16.51 ID:1WdYVZF1
144 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:25:00.44 ID:z+uMQhgP
そうそう、俺の思う暗黒っぽさってそんな感じｗ
あとは、ラスリゾ等火力強化アビを今以上の性能にする代わりに
効果時間中は回復魔法でダメージを食らうとか･･･
暗黒っぽい というか闇が光で回復するのは変でしょうみたいな
あとは、ラスリゾ等火力強化アビを今以上の性能にする代わりに
効果時間中は回復魔法でダメージを食らうとか･･･
暗黒っぽい というか闇が光で回復するのは変でしょうみたいな
145 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:31:33.61 ID:1lTfuZed
戦士は暗黒弱体ばかり叫んでるけど
戦士をどうしてほしいかを言ってる人は「全く」いないよね
この辺が妄想だけは一流だった暗黒との差だよね
戦士をどうしてほしいかを言ってる人は「全く」いないよね
この辺が妄想だけは一流だった暗黒との差だよね
146 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:43:39.84 ID:47LArC/a
暗黒騎士は弱かった。
戦士に、狩人に、侍に負けた。
暗黒騎士は弱い、と周りのジョブは口々に言った。
だが暗黒騎士は折れなかった。何度負けても、何度弱体されても立ち上がった。
悔しくて、強くなりたいと必死に強い自分を妄想をした。
自分は強いと周りに嘘をつき続けた。
暗黒騎士は、嘘を信じさせるために努力をした。
手数を補うデスペレートブロウを身につけた。。攻撃力を高めるためラストリゾートを鍛えた。強いWSを身につけるため、両手剣の奥義を極めた。
……やがて暗黒騎士は弱いなどと言うものはいなくなった。
嘘をつき続けた暗黒騎士は、嘘で真実を塗り替えたのだ。
戦士に、狩人に、侍に負けた。
暗黒騎士は弱い、と周りのジョブは口々に言った。
だが暗黒騎士は折れなかった。何度負けても、何度弱体されても立ち上がった。
悔しくて、強くなりたいと必死に強い自分を妄想をした。
自分は強いと周りに嘘をつき続けた。
暗黒騎士は、嘘を信じさせるために努力をした。
手数を補うデスペレートブロウを身につけた。。攻撃力を高めるためラストリゾートを鍛えた。強いWSを身につけるため、両手剣の奥義を極めた。
……やがて暗黒騎士は弱いなどと言うものはいなくなった。
嘘をつき続けた暗黒騎士は、嘘で真実を塗り替えたのだ。
147 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:44:11.80 ID:rfzpzuve
真バーサーカーモード
常時5倍撃 ヘイスト限界突破(隔1まで) 操作不可能 効果中与ダメ値の経験値を消費し続ける
真ディフェンダーモード
被ダメを1に固定する 操作不可能 効果中本来受けるはずの被ダメ値-1の経験値を消費し続ける
常時5倍撃 ヘイスト限界突破(隔1まで) 操作不可能 効果中与ダメ値の経験値を消費し続ける
真ディフェンダーモード
被ダメを1に固定する 操作不可能 効果中本来受けるはずの被ダメ値-1の経験値を消費し続ける
148 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:46:27.51 ID:PooRaOYn
戦士が二番手だと……？
149 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 21:51:26.24 ID:OsjPeS17
■以下のウェポンスキルの命中率に対するペナルティが撤廃されました。
ギロティン／ペンタスラスト
↑↑↑↑↑
ギロティン／ペンタスラスト
↑↑↑↑↑
150 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:05:38.51 ID:vfnhmuBz
>>146
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ；；
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ；；
151 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:15:45.25 ID:UbRAOj65
最強厨の行くところ弱体あり
これ開発のスタンスな
これ開発のスタンスな
152 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:17:14.63 ID:HHJWDaWu
153 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:17:54.73 ID:HHJWDaWu
154 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:20:55.48 ID:WDhnCI8i
155 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:20:58.45 ID:LMPAmhjW
韓国騎士増えすぎだろう、弱体して間引くべきだな
156 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:39:06.03 ID:pMpsTYE5
暗黒スレふえたなｗ
157 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:39:54.23 ID:rfzpzuve
北朝鮮士vs韓国騎士
158 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:41:22.00 ID:vfnhmuBz
はっきりと性能差がついて、廃人連中が運用を始めて
ぴくどももやっと気が付いて騒いでるんだろう
ぴくどももやっと気が付いて騒いでるんだろう
159 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:51:37.06 ID:AOGYZwVD
今までずーーっと戦士に着替えればいいじゃんとか言ってたわけだし、そんなに差があるなら暗黒に着替えればいいじゃない
個人的にはもっと激烈に差をつけてその後に調子に乗って叩き落された暗黒をメシウマしたい
個人的にはもっと激烈に差をつけてその後に調子に乗って叩き落された暗黒をメシウマしたい
160 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:53:34.81 ID:cfJei3fN
別に暗黒が削りのトップでもいいんじゃね
でも戦士で十分だから誘わねーけどな
でも戦士で十分だから誘わねーけどな
161 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:54:59.14 ID:b8S2rq04
なるほど、もっと戦士は弱体する必要があるな
162 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 22:56:27.64 ID:SjskgHf7
勘違いしてVWでサポ戦にするうんこく多すぎ
弱点最優先だっつーの
弱点最優先だっつーの
163 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:03:39.67 ID:Gp7iWS8D
Ｑ．なぜ暗黒は戦士弱体要望・暗黒強化要望したのか？
Ａ．ＰＴでの役割が被る戦士に対して単純に弱かったから。完全なるバランスの話
Ｑ．なぜ戦士は暗黒弱体要望しているのか？
Ａ．過去に弱体粘着されたからやり返してるだけ。嫌いだから。完全なる感情の話
Ｑ．なぜ戦士は戦士強化要望しないのか？
Ａ．実はまだ最強だし、さすがに強化要望したら叩かれる。完全なるバランスの話
Ａ．ＰＴでの役割が被る戦士に対して単純に弱かったから。完全なるバランスの話
Ｑ．なぜ戦士は暗黒弱体要望しているのか？
Ａ．過去に弱体粘着されたからやり返してるだけ。嫌いだから。完全なる感情の話
Ｑ．なぜ戦士は戦士強化要望しないのか？
Ａ．実はまだ最強だし、さすがに強化要望したら叩かれる。完全なるバランスの話
164 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:06:56.52 ID:rfzpzuve
そんなに被ってるなら一つに統合しちゃえよｗ
戦士の両手剣と鎌A-にして
バーサクにヘイスト25%追加
リキャ45秒のスタンアビ追加
暗黒削除
戦士の両手剣と鎌A-にして
バーサクにヘイスト25%追加
リキャ45秒のスタンアビ追加
暗黒削除
165 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:13:51.92 ID:93bzxypK
ウンコマンが調子乗りすぎたからあんこくどころか他の前衛全てと
サポ侍でヒャッホイのお守りさせられるLSメンバーの後衛とかを
敵にまわしたから仕方ない
まあ暗黒が増えたころに弱体来るだろうから別に気にすることもないだろ
サポ侍でヒャッホイのお守りさせられるLSメンバーの後衛とかを
敵にまわしたから仕方ない
まあ暗黒が増えたころに弱体来るだろうから別に気にすることもないだろ
166 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:21:17.01 ID:i+TEV2pE
暗黒強くなったはずなのに
VWとかまだまだ戦士優遇募集ばっかりだな
裏真闇王もなんだかんだで前衛戦士ばっかりだし
本当に最強なの？
暗黒強い動画は全く出ないし
鯖に暗黒人口は少ないし
居たとしてもアビセア箱のLvが過半数だし
全く実感わかないにょ
VWとかまだまだ戦士優遇募集ばっかりだな
裏真闇王もなんだかんだで前衛戦士ばっかりだし
本当に最強なの？
暗黒強い動画は全く出ないし
鯖に暗黒人口は少ないし
居たとしてもアビセア箱のLvが過半数だし
全く実感わかないにょ
167 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:22:37.27 ID:TmY85B40
はずれ暗黒引くとウッコマンの半分もダメージ出ないからきつすぎる
168 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:25:29.19 ID:icpNBbdi
169 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:28:59.30 ID:hCoKu5ra
なんか毎度この手のスレ見ると、さすがに開発に同情するわ
170 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:32:00.94 ID:BPZfhRmj
絶対開発が調整基準となるべきジョブ攻撃能力ランキングを公開したほうがいい
それのない状態でジョブバランス論議をするのは完全に労力の無駄
それのない状態でジョブバランス論議をするのは完全に労力の無駄
171 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:34:30.23 ID:zz4qaoSN
中身問題は昔から言われてる
つまり、新たな流入による劣化は無い
これは利点
どうでもいいけど最近、暗黒の妄想聞かなくなったね
フォーラムでやってんのかな？
つまり、新たな流入による劣化は無い
これは利点
どうでもいいけど最近、暗黒の妄想聞かなくなったね
フォーラムでやってんのかな？
172 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:42:43.97 ID:rfzpzuve
モ＞侍＞狩＞＞純アタッカーの壁＞＞戦(防)暗(魔)＞忍(防)＞竜(弱ペット)＞シ(トレハン)＞か(強ペット) みたいなかんじで頼むわ
173 ：既にその名前は使われています：2012/02/24(金) 23:51:36.48 ID:zz4qaoSN
>>172
くくりが近接だから狩が上にいんのはおかしくね？
くくりが近接だから狩が上にいんのはおかしくね？
174 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:13:20.35 ID:VtGC+bbl
175 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:24:02.71 ID:c/6KwnQy
>>172
モ(HP・モクシャ・防) 侍(TP・防) 狩(遠隔・トレハン)
今の開発は案外HPや防御系スキル・アビ・特性を重要視している
ドヤ顔で竜騎士にHP・防御スキル付けて来たり、
最近のガランツロールについての発言からもそう思う
暗黒はHP・防御スキルは戦モ侍竜獣の中では最低
HPがやや下のシ忍かは回避も受け流しも暗黒より高い
遠隔で攻撃できる狩人に次ぐ紙装甲の近接前衛ということになる
この辺が最近の暗黒の火力強化に影響しているのは間違いない
モ(HP・モクシャ・防) 侍(TP・防) 狩(遠隔・トレハン)
今の開発は案外HPや防御系スキル・アビ・特性を重要視している
ドヤ顔で竜騎士にHP・防御スキル付けて来たり、
最近のガランツロールについての発言からもそう思う
暗黒はHP・防御スキルは戦モ侍竜獣の中では最低
HPがやや下のシ忍かは回避も受け流しも暗黒より高い
遠隔で攻撃できる狩人に次ぐ紙装甲の近接前衛ということになる
この辺が最近の暗黒の火力強化に影響しているのは間違いない
176 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:27:21.96 ID:6sLePSo+
その分ドレッドスパイクやらスタンやらドレイン、スリプルもあるんだけどね
177 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:39:04.68 ID:rYs0Vygp
>>171
ふぉーらむｗで魔法無詠唱にしろとか言ってるよ
ふぉーらむｗで魔法無詠唱にしろとか言ってるよ
178 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:40:27.44 ID:rYs0Vygp
暗＜俺は他ジョブを叩く！ だが、他ジョブは俺を叩くな！
なにこのジャイアニズム
なにこのジャイアニズム
179 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:44:03.68 ID:n58hXaKI
どうせあんこくに成りすまして戦士叩いてる他ジョブも結構いるだろｗ
180 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:45:56.30 ID:I8S5o8zK
どのジョブメインでも何かと理由をつけて俺が一番にしたいんだからキリがないなｗ
181 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 00:49:45.58 ID:1nQQCt3r
>>178
うるせえぞコウモリ戦士野朗。死ね
うるせえぞコウモリ戦士野朗。死ね
182 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:13:41.98 ID:lg6iakRQ
183 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:37:28.37 ID:umJHWPN3
>>181
チンピラかよｗ
チンピラかよｗ
184 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:39:38.22 ID:VXbTWIgd
戦士は汎用性を突き詰めたジョブであるべき
一つでも専門分野で一番になってはいけない
一つでも専門分野で一番になってはいけない
185 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:49:32.68 ID:dnTUOPy6
暗黒は吸収に特化させてアタッカー能力は1番になっちゃいけないよね
186 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:52:54.47 ID:n58hXaKI
それ目当てで誘われるくらい特化させるなら吸収でもいいんじゃね
トレハン目当てでシーフつれていくかんじでな
トレハン目当てでシーフつれていくかんじでな
187 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:53:44.06 ID:ou4FlUHi
>>185
戦士はどの武器も万能に使えるから アタッカー能力は１番になｔっちゃいけないよね＾＾
戦士はどの武器も万能に使えるから アタッカー能力は１番になｔっちゃいけないよね＾＾
188 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 01:57:39.51 ID:d7AzsrDO
戦：汎用性
モ：通常削り
侍：WS回転率
暗：WS最大ダメ
これでいいんじゃね？
モ：通常削り
侍：WS回転率
暗：WS最大ダメ
これでいいんじゃね？
189 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 02:20:02.19 ID:uUYmVE0V
強化が足りないな
暗黒はウコンの装備ジョブに入ってトレハン３手に入れていい
暗黒はウコンの装備ジョブに入ってトレハン３手に入れていい
190 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 05:08:15.66 ID:lg6iakRQ
それはいらないわ
そんなみっともないクレクレ、戦士じゃあるまいしｗ
そんなみっともないクレクレ、戦士じゃあるまいしｗ
191 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 05:10:39.45 ID:30I7TPQt
>>188
りゅーさんどこいった
りゅーさんどこいった
192 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 05:20:42.71 ID:qfK4hR38
戦：汎用性(ただし全能力は平均以上いかないとか)
モ：通常削り(ただし殴る以外する事は無く、PSによる伸びは皆無とか)
侍：WS削り(ただし回転や連携込みの大火力で、通常攻撃やWS単体だとゴミ以下とか)
暗：最大削り(アビ時に超火力、しかし被ダメ数倍回復不可等厄介な性能も付与とか)
竜：ペットジョブ(通常もWSも平均程度、Mikanとの兼ね合いで火力が上がるとか)
これだと面白そうだけどね
まぁ調整面倒だし絶対無理だろうけど
モ：通常削り(ただし殴る以外する事は無く、PSによる伸びは皆無とか)
侍：WS削り(ただし回転や連携込みの大火力で、通常攻撃やWS単体だとゴミ以下とか)
暗：最大削り(アビ時に超火力、しかし被ダメ数倍回復不可等厄介な性能も付与とか)
竜：ペットジョブ(通常もWSも平均程度、Mikanとの兼ね合いで火力が上がるとか)
これだと面白そうだけどね
まぁ調整面倒だし絶対無理だろうけど
193 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 05:40:42.29 ID:LJySG9Rb
開発は暗黒が魔法が使えるからなんとかといってごねてたのになんでこうなったんだ？ｗ
194 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 05:44:36.61 ID:NEZfKkZv
昔はお手軽最強ジョブはモンクだったな、黒帯とデストあればサルベいけた
今は砂丘で剣とってきてレゾすればいいだけっていう
今は砂丘で剣とってきてレゾすればいいだけっていう
195 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 06:00:05.17 ID:NkMxtHqZ
真闇王とかだとラグナレゾが鬼強いからな〜
2hレゾなら戦もかなり強いけど
2hレゾなら戦もかなり強いけど
196 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 09:59:45.48 ID:rxBGLSYc
197 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:10:50.24 ID:I293Klgi
武器のスペシャリスト設定なんだからNo.1アタッカーでおかしくないのに勝手に汎用ジョブのイメージだから暗黒より弱くとかは無いわ。
暗黒は攻撃特化とか公式で言われてたっけ？
敵の邪魔をする阻害魔法騎士だったはず。
まさか味方まで敵として阻害するとは思わなかったがなwww
暗黒は攻撃特化とか公式で言われてたっけ？
敵の邪魔をする阻害魔法騎士だったはず。
まさか味方まで敵として阻害するとは思わなかったがなwww
198 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:14:03.71 ID:A5bS/0wy
199 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 10:16:41.31 ID:S6eJy3JZ
武器のスペシャリストとは言っても
武器個別で見るとジェネラリストだからなぁ
いろんな武器を使えることによるメリットを作ってもいいが
一種類の武器なら本職に負けるように設定するのが本来だろうな
武器個別で見るとジェネラリストだからなぁ
いろんな武器を使えることによるメリットを作ってもいいが
一種類の武器なら本職に負けるように設定するのが本来だろうな
200 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:18:24.91 ID:fGdauSfb
ぶっちゃけ暗黒No1がどうとかで気にいらないのが戦士だけだからどうにもならんだろ
以前みたいに戦士以降アホみたいな差があったら問題になって騒がれるだろうけど
そういう俺も今更暗黒の装備集めめんどくせーから勘弁してほしいけどなｗ
以前みたいに戦士以降アホみたいな差があったら問題になって騒がれるだろうけど
そういう俺も今更暗黒の装備集めめんどくせーから勘弁してほしいけどなｗ
201 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:19:55.95 ID:rxBGLSYc
202 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:21:25.27 ID:nSj0JRjR
雑魚共は暗黒の強さを妬むより
暗黒に乗り換えてその強さを堪能する方が絶対いいぞ。
ウコンは作るの面倒だから手を出さなかったが
暗黒はホアフロやグラムというお手軽装備あるしな
暗黒に乗り換えてその強さを堪能する方が絶対いいぞ。
ウコンは作るの面倒だから手を出さなかったが
暗黒はホアフロやグラムというお手軽装備あるしな
203 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:22:53.26 ID:1ff5QXGz
究極魔法スタンを持ってるから火力最高はやりすぎ
戦モの95%の火力がお互いに良いバランスだと思う
戦モの95%の火力がお互いに良いバランスだと思う
204 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:22:59.36 ID:fGdauSfb
>>202
装備品も集めるの楽なん？
装備品も集めるの楽なん？
205 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:24:40.37 ID:fGdauSfb
206 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:28:27.46 ID:lg6iakRQ
207 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:30:26.90 ID:oUj72yz7
最強厨が流れ込んできてるが
ヤスはこの現状をどう思っているのだろうか
ヤスはこの現状をどう思っているのだろうか
208 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:30:41.76 ID:nSj0JRjR
>>204
どのジョブから乗り換えるかによるね
俺は侍やってたから流用できる装備が多くて、型紙と足りない五行取るぐらいだから楽だった
昔のウコンの地位にいる今の暗黒の強さを妬んでるのは戦士っぽいから
流用できる装備は多そうだし、乗り換えしやすいんじゃないかな
どのジョブから乗り換えるかによるね
俺は侍やってたから流用できる装備が多くて、型紙と足りない五行取るぐらいだから楽だった
昔のウコンの地位にいる今の暗黒の強さを妬んでるのは戦士っぽいから
流用できる装備は多そうだし、乗り換えしやすいんじゃないかな
209 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:33:55.08 ID:olRQ1OeA
暗黒が中二何たら言う奴って、シーフは盗賊で悪い奴だからそれに憧れてる奴はダサい！！！！！！！！！！！！！！
とか言ってるように聞こえる。
とか言ってるように聞こえる。
210 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:37:27.45 ID:fGdauSfb
>>208
一応メインは他ジョブなんだけどウッコ戦持ちなのよ
AF3とホアフロ程度でウッコ超えるなら用意しとこうかなぁ
ぶっちゃけ真実はどの程度の差があるんだろうな
誤差ならめんどくさいからウッコでいいし
一応メインは他ジョブなんだけどウッコ戦持ちなのよ
AF3とホアフロ程度でウッコ超えるなら用意しとこうかなぁ
ぶっちゃけ真実はどの程度の差があるんだろうな
誤差ならめんどくさいからウッコでいいし
211 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 10:39:43.33 ID:S6eJy3JZ
>>206
早く黒白赤召青を最強にするんだ！
早く黒白赤召青を最強にするんだ！
212 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:42:54.24 ID:qk1HFvkP
弱体魔法を持っているだけで、どれだけ有効なのかもわかってないよなｗ
暗黒さんの基本はサポ白ですよ？
暗黒さんの基本はサポ白ですよ？
213 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:43:11.74 ID:olRQ1OeA
1つのジョブには複数の特徴があるだろ。
暗黒：攻撃特化、魔法
ナイト：防御特化、魔法
戦士：攻防平均、武器属性万能、サブ盾
モンク：攻撃特化、盾
シ：トレハン、回避盾
忍：回避盾、魔法
踊り子：回復、回避
暗黒は攻撃最強なら魔法捨てろっていいたいなら、ナイトに魔法捨てろと言えるのか？
暗黒：攻撃特化、魔法
ナイト：防御特化、魔法
戦士：攻防平均、武器属性万能、サブ盾
モンク：攻撃特化、盾
シ：トレハン、回避盾
忍：回避盾、魔法
踊り子：回復、回避
暗黒は攻撃最強なら魔法捨てろっていいたいなら、ナイトに魔法捨てろと言えるのか？
214 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:52:39.01 ID:qk1HFvkP
そこに普通なら攻撃面だけなら頭抜けて最強であろうはずの狩人、
与ＴＰ無視して総ダメージなら最強になるであろう獣を入れないとこがいかにも暗黒っぽい。
スタン、バインド、スリプルって言う神魔法を持ってて防御弱いと語るとかｗ
与ＴＰ無視して総ダメージなら最強になるであろう獣を入れないとこがいかにも暗黒っぽい。
スタン、バインド、スリプルって言う神魔法を持ってて防御弱いと語るとかｗ
215 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 10:56:45.53 ID:1ff5QXGz
>>213
ジョブコンセプトとヴァナでの現状が乖離してるから問題視されてるわけで
ジョブコンセプトとヴァナでの現状が乖離してるから問題視されてるわけで
216 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:00:28.16 ID:K+f778Dw
どのみち一番強いジョブで遊ぶだけだしどうでもいいわｗ
217 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:01:49.77 ID:olRQ1OeA
狩人はそもそも遠隔攻撃が出来る時点で大きなメリットだよ
遠隔はジョブ特性でヘイトなしにするべきだった。アナイアや与一には大ダメージを与えてやるべきだった。
狩人：攻撃特化、ヘイトなしによる範囲攻撃無効化
侍：攻撃特化、サブ盾、連携アタッカー
黒：MPが続く限り格上にも安定した大ダメージ。
青：MPが続く限り高支援、高火力
遠隔はジョブ特性でヘイトなしにするべきだった。アナイアや与一には大ダメージを与えてやるべきだった。
狩人：攻撃特化、ヘイトなしによる範囲攻撃無効化
侍：攻撃特化、サブ盾、連携アタッカー
黒：MPが続く限り格上にも安定した大ダメージ。
青：MPが続く限り高支援、高火力
218 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:13:41.04 ID:fGdauSfb
ジョブイメージ論争はどうでもいいよｗ
こんなもん文面のとり方一つでどーにでもなるから結論なんて出ない
その上個人的なイメージまで加わってくるんだから話にならん
こんなもん文面のとり方一つでどーにでもなるから結論なんて出ない
その上個人的なイメージまで加わってくるんだから話にならん
219 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:16:33.88 ID:+wHKfeci
ジョブイメージなんて過去作ですらバラバラだもんなｗ
ナイトとか魔法使えなくても別におかしくないしアタッカーでも不思議はないということになる
元々EQのパクリみたいなもんなんだし、ネトゲの文法に落とし込んでる時点で全くの別モンだよ
ナイトとか魔法使えなくても別におかしくないしアタッカーでも不思議はないということになる
元々EQのパクリみたいなもんなんだし、ネトゲの文法に落とし込んでる時点で全くの別モンだよ
220 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:23:27.65 ID:R2UFOqSy
いつから暗黒が近接削りトップになったんだ？ｗ
侠者使ってサポ戦でラスリゾバーサク猛者使える状況のこと？
LSでVW、真闇王、パンデモやってるけど戦士中心なんだがｗ
ウッコ微弱体されたけどまだまだ戦士の方が１枚２枚上だよ
侠者使ってサポ戦でラスリゾバーサク猛者使える状況のこと？
LSでVW、真闇王、パンデモやってるけど戦士中心なんだがｗ
ウッコ微弱体されたけどまだまだ戦士の方が１枚２枚上だよ
221 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 11:27:54.84 ID:S6eJy3JZ
ヴァナで遠隔が大きなメリットとか頭湧いてるのか
222 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:28:04.57 ID:I8S5o8zK
コンセプトなんてニュアンス曖昧な建前ばかりでもうぐちゃぐちゃだろ
各プロパティごとに性能順位方針を開発が示さなきゃどうにもならない
各プロパティごとに性能順位方針を開発が示さなきゃどうにもならない
223 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:32:16.00 ID:bvg61skm
イメージとかコンセプトとかは知らんけど
あらゆるコンテンツに席があってずっとＮｏ１アタッカーだったのに
削りのみ他ジョブに追いつかれただけでネガるのはさすがにどうかと思う
赤様も真っ青やでｗ
あらゆるコンテンツに席があってずっとＮｏ１アタッカーだったのに
削りのみ他ジョブに追いつかれただけでネガるのはさすがにどうかと思う
赤様も真っ青やでｗ
224 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:33:06.49 ID:rxBGLSYc
センシの方が センシの方が
はい、センシ センシ
はい、センシ センシ
225 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:49:07.72 ID:R2UFOqSy
ああ、なるほど。戦士が暗黒を弱体させたいステマスレだったかｗ
なんか…ごめんｗ
なんか…ごめんｗ
226 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 11:56:07.38 ID:ja0sGHm7
モ狩侍なら構わんってのは多いだろうが、よりによって暗黒だしなｗ
ぶっちゃけ物理最強はきっちりジャンルわけしときゃよかったんだよなぁ
通常削りでモ
WS（威力じゃなく回転数）で侍
遠隔での任意の削り力で狩
ペット込みで獣竜が入る感じかね
ぶっちゃけ物理最強はきっちりジャンルわけしときゃよかったんだよなぁ
通常削りでモ
WS（威力じゃなく回転数）で侍
遠隔での任意の削り力で狩
ペット込みで獣竜が入る感じかね
227 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:04:01.02 ID:ja0sGHm7
ざっくりだけど蝉が無いなら
モ 低与TPと削り力 被弾はHPで耐える
狩 火力調整と瞬間火力 被弾は耐えられない
侍 WSの回転力 被弾は少しだけ耐えられる
獣 ヘイト分散の削り 被弾は少なく、ペットへ押し付け可能
竜 ヘイト変動と削り 被弾は少なめでリセット可能
と意外と悪くない方向性だったんだよな
バランスは取らなきゃならんが
モ 低与TPと削り力 被弾はHPで耐える
狩 火力調整と瞬間火力 被弾は耐えられない
侍 WSの回転力 被弾は少しだけ耐えられる
獣 ヘイト分散の削り 被弾は少なく、ペットへ押し付け可能
竜 ヘイト変動と削り 被弾は少なめでリセット可能
と意外と悪くない方向性だったんだよな
バランスは取らなきゃならんが
228 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:07:11.05 ID:58EF+65o
>>220
じゃあさらに弱体しないとなｗ
じゃあさらに弱体しないとなｗ
229 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:16:41.57 ID:nfrWm6y8
今の暗黒はモンクの特性と侍の特性と戦士の瞬発力全て兼ね備えてるからなあ
更にスタン等の妨害魔法に加えてオンリーワン能力のアブゾまで持ってるわけで
アビセアの遺産が歪みというなら今の暗黒も歪みだろう
更にスタン等の妨害魔法に加えてオンリーワン能力のアブゾまで持ってるわけで
アビセアの遺産が歪みというなら今の暗黒も歪みだろう
230 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:21:51.49 ID:fGdauSfb
231 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:24:32.14 ID:XN9ykMv7
今までのネ実でのジョブ擬人化、ジョブ煽りとは全く違って、
弱体厨であることが『名前バレして』判明した一部のメイン暗黒のせいだな
どのジョブが削り最強だろうと、ジョブチャンジするだけだし、
散々他の弱体望んで、今が適性って言ってるそいつ等がどんな反応するのか見たいだけって層は多いだろ
弱体厨であることが『名前バレして』判明した一部のメイン暗黒のせいだな
どのジョブが削り最強だろうと、ジョブチャンジするだけだし、
散々他の弱体望んで、今が適性って言ってるそいつ等がどんな反応するのか見たいだけって層は多いだろ
232 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:28:36.91 ID:fGdauSfb
>>231
俺はぶっちゃけ最強とか全然興味はないんだけど
最強をコロコロ変えられるのは本気で嫌なんだよねぇ
多分そういうのに興味がないからなんだろうけど感覚としては
回復ジョブは赤持ってたらなんとかなりそうだから赤上げて装備そこそこ揃えた！
→これからは白で＾＾；俺「えええええ！めんどくせーーー！！！」
みたいな感じｗ
いっその事「最高火力ジョブはこれ！」と公式に設定してほしいくらい
俺はぶっちゃけ最強とか全然興味はないんだけど
最強をコロコロ変えられるのは本気で嫌なんだよねぇ
多分そういうのに興味がないからなんだろうけど感覚としては
回復ジョブは赤持ってたらなんとかなりそうだから赤上げて装備そこそこ揃えた！
→これからは白で＾＾；俺「えええええ！めんどくせーーー！！！」
みたいな感じｗ
いっその事「最高火力ジョブはこれ！」と公式に設定してほしいくらい
233 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:28:38.38 ID:lg6iakRQ
>>211
どのジョブも強いじゃねーか
どのジョブも強いじゃねーか
234 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:31:16.86 ID:wzr5AIce
というか戦士ってなんなの？
235 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:32:00.94 ID:tV6yv2bm
暗黒チョップ
闇属性ダメージ
暗黒キック
闇属性ダメージ
暗黒ビーム
闇属性ダメージ
暗黒イヤー
闇属性ダメージ
暗黒アイ
闇属性ダメージ
闇属性ダメージ
暗黒キック
闇属性ダメージ
暗黒ビーム
闇属性ダメージ
暗黒イヤー
闇属性ダメージ
暗黒アイ
闇属性ダメージ
236 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:32:11.51 ID:6sLePSo+
最強ジョブに厨が群がり暴れた結果目に付きすぎて弱体っていうのはよくあったけど
最初から厨ばかりというのは珍しいパターンだし
どういう結果に落ち着くのか見ものではあるなｗ
最初から厨ばかりというのは珍しいパターンだし
どういう結果に落ち着くのか見ものではあるなｗ
237 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:34:43.46 ID:+QvVBagX
238 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:38:45.76 ID:fGdauSfb
>>237
めんどくさいわｗｗｗ
めんどくさいわｗｗｗ
239 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:42:42.54 ID:YF6xFTN/
まずMP 魔法があるから認められにくい
戦士が強い時は散々バランスバランス言ってたくせに
いざ自分が頭一つ抜けると｢最強で何が悪いの？｣みたいな態度が嫌われてるんだろ
戦士が強い時は散々バランスバランス言ってたくせに
いざ自分が頭一つ抜けると｢最強で何が悪いの？｣みたいな態度が嫌われてるんだろ
240 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:44:51.67 ID:75gogZC0
戦士だけに異常に嫌われてるなｗ
241 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:46:54.95 ID:DWyJhr6j
戦士はスリボル、ブラボル撃てるから暗黒のスリプルやドレインにアドバンテージはないとかも言ってたな
242 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:48:31.66 ID:w+CSARPC
>>241
暗黒もうてるからさらにパワーアップだな
暗黒もうてるからさらにパワーアップだな
243 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:48:55.06 ID:nSj0JRjR
雑魚共は暗黒を妬んで弱体要望出すより
自ジョブの強化を叫んだ方がいいんじゃないですか？＾＾；
自ジョブの強化を叫んだ方がいいんじゃないですか？＾＾；
244 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:50:59.28 ID:bvg61skm
>>239
戦士が強いときは散々｢最強で何が悪いの？｣みたいな態度だったくせに
いざ自分が頭一つ抜かれるとバランスバランス言い出すのが嫌われてるんだろ
醜さと意地汚さと嫌われっぷりは戦士も暗黒も目くそ鼻くそって奴だぜｗ
戦士が強いときは散々｢最強で何が悪いの？｣みたいな態度だったくせに
いざ自分が頭一つ抜かれるとバランスバランス言い出すのが嫌われてるんだろ
醜さと意地汚さと嫌われっぷりは戦士も暗黒も目くそ鼻くそって奴だぜｗ
245 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:57:29.79 ID:75gogZC0
しかも実際は頭一つ抜かれてないからタチ悪い
246 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 12:58:54.79 ID:YF6xFTN/
247 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:12:39.59 ID:yf1nOJBw
別に暗黒弱体せんでいいじゃん。強いのはいいことだ。
大ッキライだけど。
大ッキライだけど。
248 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:12:59.05 ID:nSj0JRjR
75時代の赤なんかもそうだが
弱体しろと叩いてる奴より、さっさと乗り換えて赤で楽しんでた奴の方が勝ちだった。
弱体しろと叩いてる奴より、さっさと乗り換えて赤で楽しんでた奴の方が勝ちだった。
249 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:18:41.54 ID:zpTPMgZc
>>244
それだな
暗黒も嫌いだけど戦士の俺は悪くないみたいな態度も見ててすげーうざい
暗黒弱体は賛成してもそこまで大差ない強さの戦士、お前が言うな状態
一回戦士が黙るくらい弱体でどん底に落としてほしいわ
んで竜騎士とかからくりとか普段目立たないジョブがうえにたってほしい
それだな
暗黒も嫌いだけど戦士の俺は悪くないみたいな態度も見ててすげーうざい
暗黒弱体は賛成してもそこまで大差ない強さの戦士、お前が言うな状態
一回戦士が黙るくらい弱体でどん底に落としてほしいわ
んで竜騎士とかからくりとか普段目立たないジョブがうえにたってほしい
250 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:19:14.40 ID:2TNUJwST
暗黒は攻撃力、嫌われ度ともにNo1に登りつめたわけだ
251 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:27:16.44 ID:dYRSz/e7
勘違いしてるとこがあるよな
戦士＜暗黒は全ジョブから嫌われてるから弱体を望まれる。別に戦士が弱体厨じゃないから戦士にタゲをうつすな
戦士＜戦士はみんなに好かれてるから戦士の弱体を願ってるのは暗黒だけ。弱体厨はみんな暗黒
戦士＜暗黒は全ジョブから嫌われてるから弱体を望まれる。別に戦士が弱体厨じゃないから戦士にタゲをうつすな
戦士＜戦士はみんなに好かれてるから戦士の弱体を願ってるのは暗黒だけ。弱体厨はみんな暗黒
252 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:32:20.82 ID:75gogZC0
本気でそう思ってる戦士が存在するからすごい
253 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:35:07.73 ID:f9cmtbtC
まあ，暗黒うらやましければジョブチェンジすればいいんじゃねｗ
暗黒のリスクが無いっていってるやつの言ってることってテンポ前提だし
それだったら他のジョブだって全部一緒なわけで，それで火力下げろっ
てんなら戦モも弱くしねーとダメじゃん。
つまり暗黒弱体厨は伊藤Dの方針に賛成する究極の１１豚ってことだろ。
暗黒のリスクが無いっていってるやつの言ってることってテンポ前提だし
それだったら他のジョブだって全部一緒なわけで，それで火力下げろっ
てんなら戦モも弱くしねーとダメじゃん。
つまり暗黒弱体厨は伊藤Dの方針に賛成する究極の１１豚ってことだろ。
254 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:35:43.68 ID:yf1nOJBw
6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2012/02/23(木) 17:08:57.05 ID:QRlWwJs+
テンプレでも貼っとくか
あらゆる手を使って戦士を弱体させた、黒光りの十二騎士達
tanoshiiff11
Yasu
Aldatlos
tanakitisan
LikeAVLife
TASsan
Scythe
silverray
Taka-_-
spriggan
Twohand
blacksmith
何人このスレに紛れてるやらｗ
テンプレでも貼っとくか
あらゆる手を使って戦士を弱体させた、黒光りの十二騎士達
tanoshiiff11
Yasu
Aldatlos
tanakitisan
LikeAVLife
TASsan
Scythe
silverray
Taka-_-
spriggan
Twohand
blacksmith
何人このスレに紛れてるやらｗ
255 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:37:03.43 ID:2TNUJwST
これだけは真実
＞暗黒は全ジョブから嫌われてる
＞(全ジョブが)戦士の弱体を願ってる
＞暗黒は全ジョブから嫌われてる
＞(全ジョブが)戦士の弱体を願ってる
256 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 13:39:33.45 ID:S6eJy3JZ
マトンに新フレームを追加
新アタッチメント追加
アタッチメント装備枠拡張
からくり士に夢想阿修羅拳を開放
からくり士にカウンターを開放
からくり士に襲撃を開放
新アタッチメント追加
アタッチメント装備枠拡張
からくり士に夢想阿修羅拳を開放
からくり士にカウンターを開放
からくり士に襲撃を開放
257 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:47:58.75 ID:NWmzLifS
>>12
７５時代ってアポカリ最強じゃなかったか？
７５時代ってアポカリ最強じゃなかったか？
258 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:51:42.57 ID:nSj0JRjR
259 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:56:31.65 ID:hO4Ihj0s
削りトップは竜でいいと思うの
理由はミカン落ちてリキャ待ちになったら火力が落ちたままだから
他アタッカーはケアルかけとけば済むけど、竜はそうもいかないからね
範囲に最も弱いジョブと言える
あと完全に接待するなら、なぜか侍がトップというイメージがあるなｗ
理由はミカン落ちてリキャ待ちになったら火力が落ちたままだから
他アタッカーはケアルかけとけば済むけど、竜はそうもいかないからね
範囲に最も弱いジョブと言える
あと完全に接待するなら、なぜか侍がトップというイメージがあるなｗ
260 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 13:57:25.92 ID:qbzry9mD
今ってＪＡ暗黒ラスリゾギロチンで何ダメでるの？
261 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/25(土) 14:06:30.03 ID:S6eJy3JZ
>>259
からくりがトップではいかんとですか？
からくりがトップではいかんとですか？
262 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 14:10:49.45 ID:umJHWPN3
>>253
伊藤こそ暗黒強化の立役者でしょ
伊藤こそ暗黒強化の立役者でしょ
263 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 14:11:02.84 ID:mnk8f4gX
>>260
時代は両手剣なんだけどね
時代は両手剣なんだけどね
264 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 14:46:21.29 ID:c43ODSGs
簡単なこと MPなくしてHP消費して魔法うてるようにすればいい
もちろん消費ポイントは2倍な
もちろん消費ポイントは2倍な
265 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 15:10:33.15 ID:43zHQsSL
>>248
だが待ってほしい
大多数のプレイヤーは、楽しくて赤をやってたのだろうか？
>>259
現行のバランスだと竜が最強にふさわしいってのは同意
ただし子竜が範囲攻撃で落ちないよう調整してくれれば、今の火力でも問題ない
つまり暗黒さんは最強の座を維持したいなら、竜騎士やからくり士の調整を応援しないといけない
ところがアルダトロスを筆頭に、暗黒はペットジョブも敵視してるからな
挙句竜騎士はヒールブレスが使えるから今のままでいい。回復も支援もできる前衛に攻撃力は必要ない。からくりもまた然りときたもんだ。
これじゃ嫌われて当然だし、暗黒弱体しろって叩かれるのも当然の流れ
だが待ってほしい
大多数のプレイヤーは、楽しくて赤をやってたのだろうか？
>>259
現行のバランスだと竜が最強にふさわしいってのは同意
ただし子竜が範囲攻撃で落ちないよう調整してくれれば、今の火力でも問題ない
つまり暗黒さんは最強の座を維持したいなら、竜騎士やからくり士の調整を応援しないといけない
ところがアルダトロスを筆頭に、暗黒はペットジョブも敵視してるからな
挙句竜騎士はヒールブレスが使えるから今のままでいい。回復も支援もできる前衛に攻撃力は必要ない。からくりもまた然りときたもんだ。
これじゃ嫌われて当然だし、暗黒弱体しろって叩かれるのも当然の流れ
266 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 15:17:32.78 ID:+wHKfeci
ソロ性能があったから上げたけど、PTには出さねーｗ
ってのが大半だった気がするよ
でなきゃファーストで前衛上げちゃった奴の下働き先
ってのが大半だった気がするよ
でなきゃファーストで前衛上げちゃった奴の下働き先
267 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 15:33:56.42 ID:ulRbjntd
268 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 16:30:40.97 ID:0QhFRdC0
269 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 17:45:02.04 ID:rxBGLSYc
270 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:01:17.94 ID:qk1HFvkP
暗黒って、アビセアでてからすくなくても獣、召喚、戦士、モンクに嫌われてるからなｗ
271 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:06:34.13 ID:rYs0Vygp
とにかく万能さか、火力かどっちか下げないとダメだわ
272 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:12:36.51 ID:c3sfhqd5
近接アタッカーで一番HPが低いのが暗黒
どんなに火力を出せてもHPが0になれば意味ないんだよ
どんなに火力を出せてもHPが0になれば意味ないんだよ
273 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:18:34.32 ID:XN9ykMv7
なんで毎回、暗黒弱体スレは戦士が犯人になってんだろ
状況的に、今までトップだった戦士が弱体望むってことか？
暗黒と違って、弱体厨が名前バレしてメインジョブ確定してるわけでもないのにｗ
状況的に、今までトップだった戦士が弱体望むってことか？
暗黒と違って、弱体厨が名前バレしてメインジョブ確定してるわけでもないのにｗ
274 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:24:24.41 ID:0QhFRdC0
275 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:27:53.36 ID:olRQ1OeA
暗黒よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の役目の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、暗黒は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
今はまだ、自分の役目の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、暗黒は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
276 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:33:23.87 ID:zpTPMgZc
ウッコ、ビスクマ弱体されたなら暗黒も〜って意見が多いからじゃない？
そんでモンクは武器種やら攻撃の感じも違うし戦士に矛先が向くのはおかしくはない
そんでモンクは武器種やら攻撃の感じも違うし戦士に矛先が向くのはおかしくはない
277 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:44:30.66 ID:fGdauSfb
278 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:57:55.96 ID:43zHQsSL
>>277
ふいだま丸食いされたのも、随分昔の話だしな…
ジラート時代のシと暗は犬猿の仲だったんだ
ジョブコンセプトが丸被り、ジョブ同士の相性も最悪で一緒に誘ってはいけない組み合わせのひとつだった
戦士と暗黒が争うのは正直勝手にやってろと思うが、
少しでも黒や狩や召喚士が活躍し始めると妬んでくるのはうっとおしい
戦暗、それとモンクのせいで、後衛が主力になるコンテンツが作りにくい空気が、FF11全体に充満してると思う
ふいだま丸食いされたのも、随分昔の話だしな…
ジラート時代のシと暗は犬猿の仲だったんだ
ジョブコンセプトが丸被り、ジョブ同士の相性も最悪で一緒に誘ってはいけない組み合わせのひとつだった
戦士と暗黒が争うのは正直勝手にやってろと思うが、
少しでも黒や狩や召喚士が活躍し始めると妬んでくるのはうっとおしい
戦暗、それとモンクのせいで、後衛が主力になるコンテンツが作りにくい空気が、FF11全体に充満してると思う
279 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 18:59:02.55 ID:j5zpy+n7
>1さん
名前がかっこいいからに決まってるやろが！！！１１
名前がかっこいいからに決まってるやろが！！！１１
280 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:01:22.31 ID:nfrWm6y8
不意スピン時代はシのヘイトMAXだっただろうなｗ
281 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:07:55.22 ID:nSj0JRjR
>>278
アトルガンあたりから黒は悲惨だよな
アビセア VWでは弱点役としては生き残れたが
純粋に黒の精霊火力が必要なのはブブプリンぐらいだし
レギオン最終やVW4章の最終ステなど最上級の敵は黒有利な仕様でもいいかもしれんね。
アトルガンあたりから黒は悲惨だよな
アビセア VWでは弱点役としては生き残れたが
純粋に黒の精霊火力が必要なのはブブプリンぐらいだし
レギオン最終やVW4章の最終ステなど最上級の敵は黒有利な仕様でもいいかもしれんね。
282 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:12:36.38 ID:fGdauSfb
>>278
その当時に暗黒やってて今もメイン暗黒なんて奴ほとんどいないしなｗ
つーか不意や騙しはモンクの不意乱撃から始まって暗黒の不意スピン
騙し月光に青の不意玉キャノンと食われまくってて暗黒の事なんて麻痺してるよｗ
後衛主体のコンテンツに関しては同意せざるをえない
その当時に暗黒やってて今もメイン暗黒なんて奴ほとんどいないしなｗ
つーか不意や騙しはモンクの不意乱撃から始まって暗黒の不意スピン
騙し月光に青の不意玉キャノンと食われまくってて暗黒の事なんて麻痺してるよｗ
後衛主体のコンテンツに関しては同意せざるをえない
283 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:14:40.64 ID:zFsLSdVo
まあレゾはあれだけど
いまのバランスでいいよ
戦士もラグナロクあればひけをとらないわけだし
デスペレもつよすぎだが
べつにいじらんでいい
いまのバランスでいいよ
戦士もラグナロクあればひけをとらないわけだし
デスペレもつよすぎだが
べつにいじらんでいい
284 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:15:59.04 ID:UB8AI26M
レゾ前
戦士が8馬身差で他前衛をぶっちぎってトップ
戦士＜弱体で考えるな
暗黒が頭1つ戦士を追い抜いた今
戦士＜トップが弱体されるのは当然
す、すごいにょー
戦士が8馬身差で他前衛をぶっちぎってトップ
戦士＜弱体で考えるな
暗黒が頭1つ戦士を追い抜いた今
戦士＜トップが弱体されるのは当然
す、すごいにょー
285 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:16:57.96 ID:fGdauSfb
>>281
それでいて席だけはあるから優遇扱いだからな
シーフもそうだけどそういう意味の優遇はいい加減別扱いにしてほしいよ
ただ、今だと黒が活躍できるコンテンツを作ると実際は召がメインになりそうだねｗ
あまり期待はできないけどウマイ事黒（学赤等も）が活躍できるコンテンツ作ってほしいな
それでいて席だけはあるから優遇扱いだからな
シーフもそうだけどそういう意味の優遇はいい加減別扱いにしてほしいよ
ただ、今だと黒が活躍できるコンテンツを作ると実際は召がメインになりそうだねｗ
あまり期待はできないけどウマイ事黒（学赤等も）が活躍できるコンテンツ作ってほしいな
286 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:19:56.76 ID:fGdauSfb
287 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:34:38.66 ID:xvDtuLg1
戦暗モ、どれもサポレベルだけど
レゾの壊れっぷりを見てると
なんでウッコビクスマ弱体したのか意味不明だなと思うｗ
元に戻していいんじゃないのかなー
レゾの壊れっぷりを見てると
なんでウッコビクスマ弱体したのか意味不明だなと思うｗ
元に戻していいんじゃないのかなー
288 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:37:45.36 ID:UB8AI26M
そりゃー
ウッコ＞ウッコで合計10000ダメージをぽんぽん出されちゃ他のジョブが追いつくなんて無理だからだろう
マイティなんて使った日には合計15000ダメージを3連発とかやってなんだかんだで1分で5万ダメージを叩きだすバグっぷりだったからな
今のレゾにそこまでの異常さが無いのが残念
WS最速と言うならサポ戦士のままでレゾを1分に10発撃って合計5万ダメージとかやらないと以前の戦士の瞬発力には届かないよ
ウッコ＞ウッコで合計10000ダメージをぽんぽん出されちゃ他のジョブが追いつくなんて無理だからだろう
マイティなんて使った日には合計15000ダメージを3連発とかやってなんだかんだで1分で5万ダメージを叩きだすバグっぷりだったからな
今のレゾにそこまでの異常さが無いのが残念
WS最速と言うならサポ戦士のままでレゾを1分に10発撃って合計5万ダメージとかやらないと以前の戦士の瞬発力には届かないよ
289 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:44:06.24 ID:dnTUOPy6
マイティ使ってもダメそんなに上がらねーっつうの
元々クリ出してなんぼのWSだしエアーにもほどがある
元々クリ出してなんぼのWSだしエアーにもほどがある
290 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:46:11.00 ID:UB8AI26M
>>289
アビセアで8000ダメージとか出してたじゃねーか
そのときはレイグラも4000ダメージを越えてたけどさ
クリだしてナンボのWSが
ジョブ専用って意味に近いのにブラッドレイジなんて持ってちゃダメでしょ
だから弱体されたって気付かないから戦士最強が当然とかって臆面も無く言えるんだよ
アビセアで8000ダメージとか出してたじゃねーか
そのときはレイグラも4000ダメージを越えてたけどさ
クリだしてナンボのWSが
ジョブ専用って意味に近いのにブラッドレイジなんて持ってちゃダメでしょ
だから弱体されたって気付かないから戦士最強が当然とかって臆面も無く言えるんだよ
291 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:50:35.60 ID:yf1nOJBw
Yasu死ねよ
292 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 19:59:00.74 ID:6sLePSo+
293 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:07:27.78 ID:dnTUOPy6
294 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:10:41.77 ID:ZaFzmeeK
今の暗黒より、あらゆるコンテンツで戦士のみ募集な状況ばかりの方がおかしいんじゃねｗ
ﾘｭｰｻﾝやござるも強化しまくって削りだけなら戦士を超えていいよ
それでも戦士の席は無くならないと断言できる品
ﾘｭｰｻﾝやござるも強化しまくって削りだけなら戦士を超えていいよ
それでも戦士の席は無くならないと断言できる品
295 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:12:14.54 ID:GTnouuaO
暗黒は他ジョブ叩きに必死すぎてイメージ最悪だわ
サークル調整の件で竜騎士生贄にしようとしてたのみてマジひいた
サークル調整の件で竜騎士生贄にしようとしてたのみてマジひいた
296 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:14:05.80 ID:30I7TPQt
戦士ってオフゲの終盤じゃ影薄い存在だったのに
なんでおすすめでだけ出世しちゃったの？
なんでおすすめでだけ出世しちゃったの？
297 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:20:34.98 ID:R2UFOqSy
別にアビセアがなくなるわけでもないだろう
298 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:20:40.23 ID:J18s9zvI
最強厨だけど、ジョブチェンジしろと言われてもゴキブリうんこくとござるだけは無理ｗ
過去現在問わずの基地外御用達のイメージが定着しててやる気が起こらないｗ特に黒いゴキブリ
この2ジョブ以外が最強なら喜んでジョブチェンジする
過去現在問わずの基地外御用達のイメージが定着しててやる気が起こらないｗ特に黒いゴキブリ
この2ジョブ以外が最強なら喜んでジョブチェンジする
299 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:23:39.46 ID:KWsYsEBy
戦士はそのままで侍・竜騎士を暗黒と同等に引き上げたら良さそうだよな
センシガーとか言ってる奴もいるし、この際戦士は蚊帳の外でいい
侍や竜騎士はしっかり自ジョブ強化要望してるんだし、
これからは強化で調整するって言ってんだから侍・竜騎士を強化すればいい
戦士は片手もＡ持ってるのに、両手前衛面してエースと比べてくるのがウザい
センシガーとか言ってる奴もいるし、この際戦士は蚊帳の外でいい
侍や竜騎士はしっかり自ジョブ強化要望してるんだし、
これからは強化で調整するって言ってんだから侍・竜騎士を強化すればいい
戦士は片手もＡ持ってるのに、両手前衛面してエースと比べてくるのがウザい
300 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:25:17.15 ID:75gogZC0
俺は戦士だけは無理だなｗ
フォーラムウッコマンだと思われるｗｗｗ最悪ｗｗ
フォーラムウッコマンだと思われるｗｗｗ最悪ｗｗ
301 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:27:25.65 ID:zClNejsc
302 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 20:36:58.23 ID:lg6iakRQ
>>298
戦士みたいなジョブを我慢出来てたなら暗黒も侍も出来るよ
戦士みたいなジョブを我慢出来てたなら暗黒も侍も出来るよ
303 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 23:31:02.87 ID:rxBGLSYc
戦士みたいなジョブ我慢できても、暗黒は無理ｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 23:32:52.87 ID:olRQ1OeA
305 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 23:34:58.47 ID:2MvBrC/j
AF3の頭とか肩とかにツノ生えてますよね
牛みたいな
すごく･･････ダサいです･･････
牛みたいな
すごく･･････ダサいです･･････
306 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 23:37:28.38 ID:lg6iakRQ
へそや太もも出してるAFよりは…ｗ
307 ：既にその名前は使われています：2012/02/25(土) 23:56:36.23 ID:DWdxqjer
こういうこと言ってる奴らに限って、強いっていうデータがはっきりでると
しれっと乗り換えるんだよなｗｗｗ
しれっと乗り換えるんだよなｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 00:05:48.43 ID:/xqy6+n8
モコモコ羊AFからゴツゴツの牛AFになったジョブもおるんやでｗ
309 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 03:26:33.87 ID:r4MmYBXg
竜騎士が削りトップじゃダメな理由を教えて下さい
310 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 03:27:49.08 ID:3Cx7RS64
ペットジョブだから
311 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 03:45:28.41 ID:D8nmFBe5
何で暗黒がトップレスじゃダメなの？
312 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 04:09:55.67 ID:jeI49b0l
メリポPTがなくなったから通常含めたREPとかが全然あがらなくなったな
○○のWSツエーとかばっかりでいまいちどれが本当に強いのかよくわからん
○○のWSツエーとかばっかりでいまいちどれが本当に強いのかよくわからん
313 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:08:09.97 ID:SWevQDxH
文句があるなら戦士やめて暗黒やりゃいいのにな
さんざん戦士さんたちは暗黒の諸兄らにそう言い続けてきたろ？
さんざん戦士さんたちは暗黒の諸兄らにそう言い続けてきたろ？
314 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:15:47.27 ID:EvZxXFgT
削りだけ見てもわざわざ暗黒に乗り換えるような差じゃないと思うｗ
汎用性等を考えても戦士の方が便利だしなー
だからこそなんで戦士が文句言ってるのか本気で理解できない
汎用性等を考えても戦士の方が便利だしなー
だからこそなんで戦士が文句言ってるのか本気で理解できない
315 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:17:46.49 ID:1Ti6bOHU
>>298
君のような人ばかりなら侍もなんちゃってゴザルは増えなかったろうな。
真正侍としてはいい迷惑だが、暗は中身からして壊れてる奴が行き着く
ジョブだったから嫌われてる。そこらを暗と一緒にして欲しくないな。
君のような人ばかりなら侍もなんちゃってゴザルは増えなかったろうな。
真正侍としてはいい迷惑だが、暗は中身からして壊れてる奴が行き着く
ジョブだったから嫌われてる。そこらを暗と一緒にして欲しくないな。
316 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:26:02.04 ID:OnMbnqPx
戦士は元々廃人ジョブで敷居高すぎだったから、やりたくてもやれなかった奴がねたんで叩いてるんだろうなw
317 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:26:58.09 ID:zEhz9xeL
汎用性が上になったから文句言われてるんじゃね？
318 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:31:08.78 ID:B7x8COgp
319 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 10:36:28.67 ID:XvG9sM5v
メリポ武器スキル
メリポウェポンスキル の関係でレリックとか作る物はせいぜい3つでいいと結論が出てしまったよな。
メリポウェポンスキル の関係でレリックとか作る物はせいぜい3つでいいと結論が出てしまったよな。
320 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 11:28:56.97 ID:1Ti6bOHU
>>318
＞変なのが流入してもまるで変わらない
それは暗の中身ががもともと変なのばっかりだったからでしょ。
侍なんてハグソの登場までは全然違ってた。ハグソだけもってりゃ
俺は強いなんて、勘違い最強厨(暗からの移民多数)が侍を貶めた。
マシになる可能性が高いなどと局所的な事をよく言えたもんだ。
現実を見ろよ。
＞変なのが流入してもまるで変わらない
それは暗の中身ががもともと変なのばっかりだったからでしょ。
侍なんてハグソの登場までは全然違ってた。ハグソだけもってりゃ
俺は強いなんて、勘違い最強厨(暗からの移民多数)が侍を貶めた。
マシになる可能性が高いなどと局所的な事をよく言えたもんだ。
現実を見ろよ。
321 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 11:37:29.84 ID:UxoFq4sC
一度くらいからくり士や竜騎士がトップアタッカーになってもいい。自由とは、そういうことだ。
322 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 11:40:51.39 ID:1Ti6bOHU
トップというか、楽しさは有るんだがどうも需要に欠ける。
存在意義がないんだよな。
トップじゃなくてもいいから何か必須なコンテンツがもう少し
有ってもいいと思うな。
存在意義がないんだよな。
トップじゃなくてもいいから何か必須なコンテンツがもう少し
有ってもいいと思うな。
323 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 12:24:51.72 ID:bL4OIiWm
>>315
どっちもどっち
どっちもどっち
324 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:03:39.88 ID:Xf4D0+yw
破軍とホアフロはよく似てる
325 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:36:02.74 ID:R9UqO/f4
アビセア前に引退したメイン暗黒だけどそんなの強いのか？信じられないんだけど。
ドラゴンボールに例えて教えてください
ドラゴンボールに例えて教えてください
326 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:39:05.28 ID:DtigV2YA
ここだけの話、両手武器強化前から侍=ござるだったと思う
どこでもサポシできて、ウザいことこの上なかった
ジラート時代から侍はどうも好きになれない
どこでもサポシできて、ウザいことこの上なかった
ジラート時代から侍はどうも好きになれない
327 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:42:43.49 ID:1dQP1Xjm
>>325
アビセア前：戦士＝孫悟空、暗黒＝ヤムチャ
アビセア後：戦士＝スーパーサイヤ人孫悟空、暗黒＝修行を怠っているヤムチャ
現在：戦士＝死後の世界でスーパーサイヤ人をグレードアップしている孫悟空、暗黒＝孫悟空を追い抜いたと思っているベジータ
こんな感じ
アビセア前：戦士＝孫悟空、暗黒＝ヤムチャ
アビセア後：戦士＝スーパーサイヤ人孫悟空、暗黒＝修行を怠っているヤムチャ
現在：戦士＝死後の世界でスーパーサイヤ人をグレードアップしている孫悟空、暗黒＝孫悟空を追い抜いたと思っているベジータ
こんな感じ
328 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:44:57.25 ID:/Ig2pwr8
329 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 13:47:29.85 ID:FbrRrMcb
プレミアのびぃばぁｗが今暗黒やってる件について
330 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 14:04:52.12 ID:+skgsTMt
>>327
戦士はむしろ話が進んでいくと徐々に弱くなるピッコロ
戦士はむしろ話が進んでいくと徐々に弱くなるピッコロ
331 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 15:59:01.79 ID:RowVtLfg
さすがに暗黒は強くないアピールはそろそろ無理がある
332 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:16:57.98 ID:LeuOdafj
火力は今ぐらいでもっともっとリスキーにしたほうが面白い
みんな憎悪とかファイレクシアの抹殺者とかファイレクシアの処理装置とか大好きだろ？
みんな憎悪とかファイレクシアの抹殺者とかファイレクシアの処理装置とか大好きだろ？
333 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:24:27.02 ID:fIdljuCW
ファイレクシア？ってなんですか？＾＾；
334 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:25:23.99 ID:IS9/gslP
こういうゲームの場合HP減らして攻撃しても直すのは他の人だから
本人（暗黒を使う人）のデメリットにならないだろう
銭投げのほうがよっぽど痛いわ
本人（暗黒を使う人）のデメリットにならないだろう
銭投げのほうがよっぽど痛いわ
335 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:25:36.47 ID:RowVtLfg
まあ伊藤が暗黒愛しちゃってるからなぁ
D交代でも無い限りこのまま行くのかな
D交代でも無い限りこのまま行くのかな
336 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:32:41.41 ID:D9CSwwgz
伊藤が好きなら嫌われても仕方ない
337 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:35:44.83 ID:+skgsTMt
松井が好きな戦士も相当嫌われてるよな
338 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:43:59.43 ID:RowVtLfg
339 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:46:36.73 ID:Oz6zxMpX
被ケアル無効になれば良いんじゃね？
340 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 16:54:26.56 ID:uzkRHt/C
341 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:02:55.14 ID:G1dQBnMa
みかんとマトン最強でいいだろｗ
ほか削除で
ほか削除で
342 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:15:49.85 ID:1dQP1Xjm
暗黒50人＝全員痛いから嫌われている＝嫌われている100人
戦士200人＝8割最強中で嫌われている＝嫌われている160人
どっちもどっちだなー
戦士200人＝8割最強中で嫌われている＝嫌われている160人
どっちもどっちだなー
343 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:39:25.01 ID:XXmPGxsn
暗黒ってリスクを負って攻撃力に〜っていうけど、実際には誰もが受けてるリスクを
メリットに変換してる唯一のジョブなんだよね。
アビや魔法もリスクを防ぐようなものが多いし、コンセプトを盾に火力を容認するには
さすがに無理がありすぎる。
メリットに変換してる唯一のジョブなんだよね。
アビや魔法もリスクを防ぐようなものが多いし、コンセプトを盾に火力を容認するには
さすがに無理がありすぎる。
344 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:44:24.28 ID:GbseK2R9
強いジョブで遊べばいいじゃんｗ
ずっと同じジョブじゃつまらんだろ
ずっと同じジョブじゃつまらんだろ
345 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:47:24.76 ID:+irvrYK6
ニートなら最強ジョブ渡り歩けばいいけどなｗ
一般的な趣味として遊ぶなら最強ジョブやりだした頃に弱体になるからマジ無理
一般的な趣味として遊ぶなら最強ジョブやりだした頃に弱体になるからマジ無理
346 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:47:41.17 ID:sZwjACP4
おれは攻撃や削りが暗黒＞戦士で別にかまわないと思うがな。てかジョブコンセプト的にそうあるべき。
魔法がうんぬんではなくて、物理攻撃だけでも別に戦士より上回ってないとな。攻撃馬鹿なジョブなんだから。
それを他ジョブ（主にナイト）が面倒見て尻拭いでタゲを一身にとればいいんだよ。
魔法がうんぬんではなくて、物理攻撃だけでも別に戦士より上回ってないとな。攻撃馬鹿なジョブなんだから。
それを他ジョブ（主にナイト）が面倒見て尻拭いでタゲを一身にとればいいんだよ。
347 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:48:20.92 ID:Syh8YmHi
348 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:55:05.33 ID:3RRRUXIc
暗黒の背負ってるリスクって結局後衛がかぶってるだけじゃね。
349 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:57:58.13 ID:1dQP1Xjm
もういっそのこと
課金3倍で全ジョブのアビ魔法特性を併せ持ったスーパージョブをLv1から始められるようにすりゃ良いんじゃね？
課金3倍で全ジョブのアビ魔法特性を併せ持ったスーパージョブをLv1から始められるようにすりゃ良いんじゃね？
350 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 17:59:32.13 ID:mxC6mS/g
結局アビセアが終わって
ナイトのライバルであった忍者は、没落
暗黒のライバルであった戦士も陥落
魔法が使える前衛は上ジョブ
魔法が使えない前衛は下位ジョブ
と成ったわけですね
>>347
それはお前らが蒔いた種だ、自分で刈り取れ
ナイトのライバルであった忍者は、没落
暗黒のライバルであった戦士も陥落
魔法が使える前衛は上ジョブ
魔法が使えない前衛は下位ジョブ
と成ったわけですね
>>347
それはお前らが蒔いた種だ、自分で刈り取れ
351 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:03:07.14 ID:mxC6mS/g
352 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:08:47.62 ID:TU/h776a
キチガイが多いっていうのはネ実のネガキャンの効果もあるけど、
実際にヴァナでアタッカーメインでやってる奴は下手なのが多いからなぁ。
非Himechanで後衛メインのやつは全体が見えた行動取るから
勝ちに繋がる行動を考えてやってるけど、○ダメ出たｗ
とか言ってるアホ層はなんも考えてない。
実際にヴァナでアタッカーメインでやってる奴は下手なのが多いからなぁ。
非Himechanで後衛メインのやつは全体が見えた行動取るから
勝ちに繋がる行動を考えてやってるけど、○ダメ出たｗ
とか言ってるアホ層はなんも考えてない。
353 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:09:00.18 ID:B7x8COgp
>>347
レッテルじゃないから困る・・・
と思ったけどこれから流入する最強厨のほうがたぶん動きはいいから、逆に評価は上がるはず
>>350
ナ忍がライバルってのは分かるが戦暗がライバルってのは違う
暗黒からの一方的な妬み
ちなみにアビセア前はその対象が戦じゃなく侍だったｗ
レッテルじゃないから困る・・・
と思ったけどこれから流入する最強厨のほうがたぶん動きはいいから、逆に評価は上がるはず
>>350
ナ忍がライバルってのは分かるが戦暗がライバルってのは違う
暗黒からの一方的な妬み
ちなみにアビセア前はその対象が戦じゃなく侍だったｗ
354 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:14:22.54 ID:mxC6mS/g
>>353
俺はずっと戦士やってきてほとんど他には浮気もせず
10年で320日ぐらいしかやれてないんだけど・・・
フォーラムの戦士弱体すれとか見るとさすがに暗黒が嫌いに成ったなw
ほんと死ねば良いよあいつ等、とまでおもってしまった
俺はずっと戦士やってきてほとんど他には浮気もせず
10年で320日ぐらいしかやれてないんだけど・・・
フォーラムの戦士弱体すれとか見るとさすがに暗黒が嫌いに成ったなw
ほんと死ねば良いよあいつ等、とまでおもってしまった
355 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:19:35.10 ID:+skgsTMt
356 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:21:17.38 ID:mxC6mS/g
357 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:22:46.18 ID:+skgsTMt
358 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:25:03.09 ID:2Ahcnkkm
マジックザギャザリングの黒はリスクと代償に、圧倒的パワーと万能な能力があるが、
エンチャントとアーティファクトを壊せないという欠点があった。
暗黒も何か攻撃が無効化される敵とか、そういうの作れば許されるよ。
エンチャントとアーティファクトを壊せないという欠点があった。
暗黒も何か攻撃が無効化される敵とか、そういうの作れば許されるよ。
359 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:25:13.13 ID:EvZxXFgT
＞フォーラムの戦士弱体すれとか見るとさすがに暗黒が嫌いに成ったなw
＞ほんと死ねば良いよあいつ等、とまでおもってしまった
ID:mxC6mS/gはまず自分のレスを見直した方がいいんじゃないかな・・・
＞ほんと死ねば良いよあいつ等、とまでおもってしまった
ID:mxC6mS/gはまず自分のレスを見直した方がいいんじゃないかな・・・
360 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:27:29.04 ID:mxC6mS/g
バーサクよこせ 挑発よこせ
あれクレこれクレ
昔は、不意スピンで後衛のMP枯らすし
へたした全滅・・・・
アビも手動できらず、つかいっぱw
そりゃ馬鹿にされるでしょw
あれクレこれクレ
昔は、不意スピンで後衛のMP枯らすし
へたした全滅・・・・
アビも手動できらず、つかいっぱw
そりゃ馬鹿にされるでしょw
361 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/26(日) 18:29:13.72 ID:lFEFoFfB
320日とか雑魚すぎるわ
362 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/26(日) 18:30:34.01 ID:lFEFoFfB
>>358
もっとスーサイドな能力なら良いんじゃね？
もっとスーサイドな能力なら良いんじゃね？
363 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:48:43.32 ID:IP0JmLm8
戦士は多種多様な武器が扱えて、暗黒は魔法も使えるってだけじゃねーの？
戦士は純粋な前衛だから最強じゃないとおかしいって理屈ならござるが最強じゃないとおかしいんじゃねｗ
戦士は純粋な前衛だから最強じゃないとおかしいって理屈ならござるが最強じゃないとおかしいんじゃねｗ
364 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:55:26.47 ID:1dQP1Xjm
通常最強のモンク
WS回転数と連携の侍
攻撃力最高で魔法使えばトップアタッカーの暗黒（魔法が使えなければ戦士と同等）
子竜を生かしながら回復支援のできるアタッカー竜
戦士はそれぞれの3番手くらいで武器を敵に応じて変えてどの敵とでも戦える（当然それぞれの敵に対しては3番手アタッカー）
こんなアタッカーバランスが良かった
WS回転数と連携の侍
攻撃力最高で魔法使えばトップアタッカーの暗黒（魔法が使えなければ戦士と同等）
子竜を生かしながら回復支援のできるアタッカー竜
戦士はそれぞれの3番手くらいで武器を敵に応じて変えてどの敵とでも戦える（当然それぞれの敵に対しては3番手アタッカー）
こんなアタッカーバランスが良かった
365 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 18:59:12.78 ID:AWZ6bUD2
まぁなんにせよ戦士が最大火力もってたのがダメだよな
戦士暗黒を少し落としてモは現状維持
侍竜の火力をかなり強化
モ暗侍竜を火力大で戦士は安定(笑)火力でその下につくべき
戦士暗黒を少し落としてモは現状維持
侍竜の火力をかなり強化
モ暗侍竜を火力大で戦士は安定(笑)火力でその下につくべき
366 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 19:03:24.08 ID:1dQP1Xjm
追加で
戦士はハイエンド装備は着れないけれど
そこそこ装備が比較的簡単に入手できて
一般装備での比較なら安心して誘える
ってのが理想
戦士はハイエンド装備は着れないけれど
そこそこ装備が比較的簡単に入手できて
一般装備での比較なら安心して誘える
ってのが理想
367 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 20:00:41.19 ID:BxpSSuxl
ID:mxC6mS/gは雑魚戦なんだから暗黒にジョブチェンジしろｗ
1ヶ月もしたら弱体叫ぶ戦士ウザいって言い出すだろｗ
1ヶ月もしたら弱体叫ぶ戦士ウザいって言い出すだろｗ
368 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 20:07:37.94 ID:viMw5rhN
>>360
それは若干語弊がある
例えば不意だま全盛期には必中クリティカルダメージボーナスよこせ、だった
これはプレミアムサイトあたりでも残ってたクレクレ
その前にはダークホーリー、つまり昔のホーリー全盛期のころ
黒全盛期には古代魔法よこせってのもある
要は
その時々で自分がやりたいことが出来るジョブへ粘着しつつ、その上位性能をクレクレしてるだけ
であって、戦士だからとか侍だからとかじゃない
同じことを上位性能でやりたいからクレクレしてるだけ
それは若干語弊がある
例えば不意だま全盛期には必中クリティカルダメージボーナスよこせ、だった
これはプレミアムサイトあたりでも残ってたクレクレ
その前にはダークホーリー、つまり昔のホーリー全盛期のころ
黒全盛期には古代魔法よこせってのもある
要は
その時々で自分がやりたいことが出来るジョブへ粘着しつつ、その上位性能をクレクレしてるだけ
であって、戦士だからとか侍だからとかじゃない
同じことを上位性能でやりたいからクレクレしてるだけ
369 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 22:45:37.26 ID:TU/h776a
暗黒は戦士に次ぐ装備とアビの器用さを持ち、魔法も使いこなすが
防御面は弱く、通常時は２番手以下の攻撃力しか持たない。
ただし、ＰＴ全体に対してきわめて高いリスクを負った場合のみ
トップ「クラス」の攻撃力を「一時的に」持つことが出来る。
なら誰も文句言わねぇとおもうよ。
絶対防御やらオーラやらテンポゲーやらが最悪のバランス生んでるのは間違いないけど、
デスペレはあの性能ならもっときっついリスク負わないと割に合ってないし
あの性能のままにするなら、ラスリゾとは切り離さないといけない。
防御面は弱く、通常時は２番手以下の攻撃力しか持たない。
ただし、ＰＴ全体に対してきわめて高いリスクを負った場合のみ
トップ「クラス」の攻撃力を「一時的に」持つことが出来る。
なら誰も文句言わねぇとおもうよ。
絶対防御やらオーラやらテンポゲーやらが最悪のバランス生んでるのは間違いないけど、
デスペレはあの性能ならもっときっついリスク負わないと割に合ってないし
あの性能のままにするなら、ラスリゾとは切り離さないといけない。
370 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 22:52:30.52 ID:viMw5rhN
デスペはなぁ
劣化百烈って言い方よくされるけど、リキャが圧倒的に短い上に攻撃上昇まで付いてくるから劣化になってないし
アレこそ暗黒の大好きな○倍撃にしといたほうがよかったと思う
劣化百烈って言い方よくされるけど、リキャが圧倒的に短い上に攻撃上昇まで付いてくるから劣化になってないし
アレこそ暗黒の大好きな○倍撃にしといたほうがよかったと思う
371 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 22:55:07.51 ID:IP0JmLm8
高いリスク負ってトップの戦士と同等の攻撃力を一時的に持つだけじゃ
どう考えても戦士しかイラネーってなるだろｗというか今までがそうだったんじゃないか
戦士しか誘われなかった今までが異常なんだよ、火力だけならエースジョブは全て戦士を超えていいよ
どう考えても戦士しかイラネーってなるだろｗというか今までがそうだったんじゃないか
戦士しか誘われなかった今までが異常なんだよ、火力だけならエースジョブは全て戦士を超えていいよ
372 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:01:14.77 ID:1qUrGHHR
JA暗黒をジョブ特性にしようぜ
373 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:03:15.35 ID:XvG9sM5v
>>372
アポカリ優勝でいいすか
アポカリ優勝でいいすか
374 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:04:52.43 ID:g83Xx+oO
暗黒最高ですわ。
真闇王討伐LSでRepは毎回Best3に入ってるのはレゾ組み
ウルスウッコとかの時代は終わったな。レイジのクリダメ20％削除が響いてるね〜
真闇王討伐LSでRepは毎回Best3に入ってるのはレゾ組み
ウルスウッコとかの時代は終わったな。レイジのクリダメ20％削除が響いてるね〜
375 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:05:51.72 ID:xbOStEpz
このスレでよく出るリスクっていうのを考えると
竜騎士が最強になるべきだよねｗ
竜騎士が最強になるべきだよねｗ
376 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:09:10.30 ID:TU/h776a
戦士はもう常時２番手以下の調整にしていくんだろ。
言われる程ウッコ弱くなってねーから、今後もあまり強化入らないジョブだろうな。
バランス的には、通常トップは物理以外何も取り柄ない上に、
打無効来たら完全に詰むモンクとかが適してるだろ。
竜は子竜さえ生きてれば今でもクソ強いけど、突以外に詰むから
子竜の扱いを今後どうしてくかが課題だな。子竜無敵になったらやばい位強いぞ。
侍は与一使えるのがバランス調整の癌になってるだろうな。
防御の要の星眼も色々と使いにくい要素があるし、サポ無視すると
防御は若干暗黒より上かもわからんが、与一無し侍は劣化暗黒になってるな。
暗黒はリスクを上げて一時的にならトップの削り出せてもいいと思うが、
今はリスクもクソもないラスリゾで最強の通常削りと、
性能上がったレゾで最強のＷＳ持っててバランス破綻してるだろ。
言われる程ウッコ弱くなってねーから、今後もあまり強化入らないジョブだろうな。
バランス的には、通常トップは物理以外何も取り柄ない上に、
打無効来たら完全に詰むモンクとかが適してるだろ。
竜は子竜さえ生きてれば今でもクソ強いけど、突以外に詰むから
子竜の扱いを今後どうしてくかが課題だな。子竜無敵になったらやばい位強いぞ。
侍は与一使えるのがバランス調整の癌になってるだろうな。
防御の要の星眼も色々と使いにくい要素があるし、サポ無視すると
防御は若干暗黒より上かもわからんが、与一無し侍は劣化暗黒になってるな。
暗黒はリスクを上げて一時的にならトップの削り出せてもいいと思うが、
今はリスクもクソもないラスリゾで最強の通常削りと、
性能上がったレゾで最強のＷＳ持っててバランス破綻してるだろ。
377 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:09:36.40 ID:XvG9sM5v
攻撃ヒット時に自分のHP5%食らうからちまちまドレインで回復しなければならない代わりに、
攻撃が他のジョブより150以上重いんだからリスクになってるよなｗ
攻撃が他のジョブより150以上重いんだからリスクになってるよなｗ
378 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:12:16.76 ID:TU/h776a
>戦士しか誘われなかった今までが異常なんだよ、火力だけならエースジョブは全て戦士を超えていいよ
戦士しか誘われなかった今までは異常だけど、火力とエースは関係ないな。
アビセアがとにかくバランス最悪だったんだろ。
クリジョブ＋弱点出せるジョブ以外要りません。な世界だったからな。
アビセアで不遇が長すぎたんだから、暗黒の栄華をもう少し続けさせろ！
という意見もよく見るが、心情としては理解出来なくもないが、バランス悪いことを
無視するということなのだから、バランスを語る上ではおかしな話だな。
戦士しか誘われなかった今までは異常だけど、火力とエースは関係ないな。
アビセアがとにかくバランス最悪だったんだろ。
クリジョブ＋弱点出せるジョブ以外要りません。な世界だったからな。
アビセアで不遇が長すぎたんだから、暗黒の栄華をもう少し続けさせろ！
という意見もよく見るが、心情としては理解出来なくもないが、バランス悪いことを
無視するということなのだから、バランスを語る上ではおかしな話だな。
379 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:15:43.55 ID:TU/h776a
ラスリゾ・デスペレ落として、侍のメイン限定での防御性能を更に上げて、
竜の方向性を明確にしたら、大体バランスは揃うんじゃね。
全エースジョブ９９にしてやったけど、アビセアで戦モ忍が
強すぎたと感じたのと同じ位に、圧倒的に暗黒が飛びぬけてると感じるよ。
防御無視していいシチュエーション（コンテンツ）が多すぎるのが
問題かもしれんが、ナイズルですら圧倒的適正なのを見ると
暗黒は行き過ぎた調整なんだろ。
竜の方向性を明確にしたら、大体バランスは揃うんじゃね。
全エースジョブ９９にしてやったけど、アビセアで戦モ忍が
強すぎたと感じたのと同じ位に、圧倒的に暗黒が飛びぬけてると感じるよ。
防御無視していいシチュエーション（コンテンツ）が多すぎるのが
問題かもしれんが、ナイズルですら圧倒的適正なのを見ると
暗黒は行き過ぎた調整なんだろ。
380 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:31:45.85 ID:+skgsTMt
381 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:36:07.92 ID:+skgsTMt
382 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:47:19.54 ID:RowVtLfg
>>381
小学校の頃、もっと落ち着いて行動するようにしましょうって通知表に書かれなかった？
小学校の頃、もっと落ち着いて行動するようにしましょうって通知表に書かれなかった？
383 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:54:15.98 ID:+skgsTMt
ごめん、見間違えてたｗ
小学校の頃の先生は、目標がきまり、それに向かう道筋があるなら、あとは何も考えないで突き進め、と言っていたんな
小学校の頃の先生は、目標がきまり、それに向かう道筋があるなら、あとは何も考えないで突き進め、と言っていたんな
384 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:54:28.38 ID:sBSS+ktq
戦士がトップだったのが今までの歪みの原因なんだからこれがあるべき正しい姿だよな
385 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:56:25.52 ID:H4alVmZ9
そもそも、適正なバランスが存在すると考えることが歪みだとおもうがなーｗ
386 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:57:48.67 ID:Xf4D0+yw
そんな歪んだ顔で言われてもな
387 ：既にその名前は使われています：2012/02/26(日) 23:59:24.67 ID:+skgsTMt
戦士弱体してバランスは良くなってきたよな
後は竜騎士の調整位か
後は竜騎士の調整位か
388 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 00:15:28.09 ID:rmlXBPPM
389 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 01:53:15.77 ID:vfelcDe8
神竜の戦利品なんだしトワ鎌の代わりにリューサン専用の
トワイライトランスでよかったとおもうんだけどね
トワイライトランスでよかったとおもうんだけどね
390 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 08:59:24.73 ID:KqUDynM3
キャップ90ぐらいに野良アビセア乱獲で暗黒がタゲ取りまくり、暗黒使いまくりでHP減りまくりの状態だったのを
学者の俺が必死にケアル4で回復してたんだけど
「ケアル4じゃ回復追いつかないねｗやっぱ学者じゃダメだよｗ」
っていわれたときは本気で殺意をおぼえた。
学者の俺が必死にケアル4で回復してたんだけど
「ケアル4じゃ回復追いつかないねｗやっぱ学者じゃダメだよｗ」
っていわれたときは本気で殺意をおぼえた。
391 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:02:21.68 ID:WJSU2UYB
392 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:04:24.96 ID:bttcavAV
393 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:05:37.49 ID:BGQM6gIG
むかつく奴なら戦士のブッチギリ度は半端じゃなかったけどな
394 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:09:43.06 ID:cPZabOEI
いい暗黒はタル暗だけだよ
395 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:11:11.61 ID:5nVnIO9C
>>392
アホか
乱獲なんてある程度適当にやっても問題なく稼げるんだから、全体の利益を追求する必然性があまりない
少なくとも、HP削ってまで暗黒使いまくる必要なんざどこにもねえだろ
いつまでメリポと勘違いしてんだ
アホか
乱獲なんてある程度適当にやっても問題なく稼げるんだから、全体の利益を追求する必然性があまりない
少なくとも、HP削ってまで暗黒使いまくる必要なんざどこにもねえだろ
いつまでメリポと勘違いしてんだ
396 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:12:19.33 ID:WJSU2UYB
>>393
いやいや、>>392みたいなのが暗黒の代表だからｗ
乱獲でタゲ取りまくって真っ赤にして時給上がるから削った方がいいとか
「それは回復役が足りてるときだろ！」
文脈からそもそも回復役が足りないアラだってわからないのかね。
削る奴は阿呆、サポ踊で自己回復できるようにして
こいやｗ
いやいや、>>392みたいなのが暗黒の代表だからｗ
乱獲でタゲ取りまくって真っ赤にして時給上がるから削った方がいいとか
「それは回復役が足りてるときだろ！」
文脈からそもそも回復役が足りないアラだってわからないのかね。
削る奴は阿呆、サポ踊で自己回復できるようにして
こいやｗ
397 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:12:27.85 ID:IeyLvaDl
横玉を復活させろ。
そうすれば、アタッカーのジョブはどうでもよくなるぞ。
そうすれば、アタッカーのジョブはどうでもよくなるぞ。
398 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:20:25.35 ID:XWgAb7SG
戦士の5倍ダメージ出すかわりにパイパンになる暗黒アビ実装
7倍出せるやつは乳首陥没＋食い込みパンツ
7倍出せるやつは乳首陥没＋食い込みパンツ
399 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:23:49.82 ID:vS+J/sAj
>>396
代表っつーか目に付くっつーかよく見る感じではあるな
でもそれ、昔から変わってないんだからいまさら言われてもねぇ
まぁ昔は命中が超重要だったし4チェ5チェで仕舞いだったんで、命中にボーナスのつくJa暗黒はありだったか
〆以外に使うバカばっかだったなぁ
白がケアルを嫌がるな！とか普通にジョブスレでも言ってたが、意味の無い被弾にはケアルしたくはないわなｗ
代表っつーか目に付くっつーかよく見る感じではあるな
でもそれ、昔から変わってないんだからいまさら言われてもねぇ
まぁ昔は命中が超重要だったし4チェ5チェで仕舞いだったんで、命中にボーナスのつくJa暗黒はありだったか
〆以外に使うバカばっかだったなぁ
白がケアルを嫌がるな！とか普通にジョブスレでも言ってたが、意味の無い被弾にはケアルしたくはないわなｗ
400 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:24:29.17 ID:PmkrEftI
思うにバーサーカーがいないからこんなことになる
戦士→多種の武器
暗黒→魔法
竜騎士→ヒールブレス
モンク→カウンター肉盾
忍者→空蝉
侍→連携
それぞれ特技があるんだからもう火力なんかいらないんじゃね。全員竜騎士並に落とせばいいじゃん
戦士→多種の武器
暗黒→魔法
竜騎士→ヒールブレス
モンク→カウンター肉盾
忍者→空蝉
侍→連携
それぞれ特技があるんだからもう火力なんかいらないんじゃね。全員竜騎士並に落とせばいいじゃん
401 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:26:42.22 ID:cPZabOEI
ウッコウッコ→光
カタスカタス→闇
ござるとはなんだったのか
カタスカタス→闇
ござるとはなんだったのか
402 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:35:41.21 ID:WJSU2UYB
403 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:37:00.64 ID:XZelyW+B
レッデリ目的でＶＷでも薬使わず突っ込んだり、暗黒使いっぱのくせに鎌使ってたり
ひどい暗黒は今でもよくみるなｗ
やたらと死ぬ暗黒も多いから衰弱待ちで結局時間が無駄にかかるしｗ
>>400
「魔法」でまとめて書いてるだけで他ジョブの全部足しても魔法の方が有用だろｗ
ひどい暗黒は今でもよくみるなｗ
やたらと死ぬ暗黒も多いから衰弱待ちで結局時間が無駄にかかるしｗ
>>400
「魔法」でまとめて書いてるだけで他ジョブの全部足しても魔法の方が有用だろｗ
404 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:49:58.20 ID:XZelyW+B
ごめんｗ忍者入ってるって思わんかったｗ
405 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 09:52:29.80 ID:5RueWmfm
暗黒の問題は攻撃力よりも
無敵でデメリットがなくなっている所だと思う
無敵でデメリットがなくなっている所だと思う
406 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 10:03:54.88 ID:/Rvwhb/p
乱獲で暗黒使って後衛にケツ持ちさせるのはねーわｗｗｗｗｗｗ
火力出したほうが全体の利益ｗｗｗｗｗｗｗｗ
火力出したほうが全体の利益ｗｗｗｗｗｗｗｗ
407 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 10:24:34.76 ID:OrJ7Rx2R
横玉は今でも出来るわけだが？
408 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 10:39:19.98 ID:7JGeF6XP
その時その時の最強ジョブがあったほうが馬鹿判別に役立つね
俺様最強オレツエーしたいだけの雑魚がそのジョブに集まるから
月光でござるｗ
AIR-ONE＝Yasu
ウッコしかしないアホ戦
ビクスマしかうたない黄昏モンク
ＶＷでサポ戦の忍者
レゾ連打オンリー暗黒
こいつらはオレツエーしてるだけの地雷
俺様最強オレツエーしたいだけの雑魚がそのジョブに集まるから
月光でござるｗ
AIR-ONE＝Yasu
ウッコしかしないアホ戦
ビクスマしかうたない黄昏モンク
ＶＷでサポ戦の忍者
レゾ連打オンリー暗黒
こいつらはオレツエーしてるだけの地雷
409 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 10:47:53.27 ID:AhPVySs0
かといってお前みたいなオナニージョブのやつにこられても困る
410 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 10:54:02.06 ID:vS+J/sAj
まぁ好意的に考えて、魔法を持ってることがメリットになってないってのはあるかもな
やっつけ仕様過ぎるというか
ただ、そこで魔法何とかしろ！じゃなくて最強にしろ！になってたのがよく分からん部分
>>408
侍に集まったのは最強厨じゃなくて脳筋族
強化直後も戦モのほうが強かった
やっつけ仕様過ぎるというか
ただ、そこで魔法何とかしろ！じゃなくて最強にしろ！になってたのがよく分からん部分
>>408
侍に集まったのは最強厨じゃなくて脳筋族
強化直後も戦モのほうが強かった
411 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 11:14:01.34 ID:YvYw7wor
>>311
トップレスになるなら下も白サブリガにしないとな！
トップレスになるなら下も白サブリガにしないとな！
412 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 11:36:12.97 ID:kNPUOpz0
つか、いいかげん 中衛とか後衛以外は全部一緒のDPSにするよう努めろよw
413 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 11:45:41.57 ID:zhka0PXI
ネ実のこういうスレだと暗黒強い強いって聞くけど
実際にヴァナだと戦士の募集の方が圧倒的に多くね？鯖にもよるのかも知れんけど
今まで戦士のみ募集だったのが戦暗募集になっただけのように見えるがなー
実際にヴァナだと戦士の募集の方が圧倒的に多くね？鯖にもよるのかも知れんけど
今まで戦士のみ募集だったのが戦暗募集になっただけのように見えるがなー
414 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:00:41.30 ID:kwEe3d8U
>>413
シャウトの大半がVWな今、強い弱いより弱点網羅が先決だしな。
暗のが強かったとしても戦士は必須。
単純な攻略関連だったら暗のほうがいいだろうね。
ただし野良だと中身が保障できないｗ
戦士だと野良でもウコン当たり前だけど暗じゃ箱産が混ざる、不思議ｗ
シャウトの大半がVWな今、強い弱いより弱点網羅が先決だしな。
暗のが強かったとしても戦士は必須。
単純な攻略関連だったら暗のほうがいいだろうね。
ただし野良だと中身が保障できないｗ
戦士だと野良でもウコン当たり前だけど暗じゃ箱産が混ざる、不思議ｗ
415 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:03:17.51 ID:WA1r30uu
そりゃ、ホアフロでいいとかグラムでいいとか、ネ実で宣伝しまくってるからなｗ
ラグナない奴は暗黒出すなと最初からいい続けておけばよかったのに
まぁそーなると、ラグナ持ってないアポのみとかエンピのみが発狂するがなｗ
ラグナない奴は暗黒出すなと最初からいい続けておけばよかったのに
まぁそーなると、ラグナ持ってないアポのみとかエンピのみが発狂するがなｗ
416 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:03:58.39 ID:WJSU2UYB
>>413
実際、昨日ＶＷ砂丘行ってきたが、戦2、暗2だったな。
暗が良く死んでたからタゲ取る力は暗が上だったのかも知れんが
戦は棍棒系の弱点とか良く突いて貢献してた。武器全部青くらい
のが野良でも結構いて信頼性が高いんだろう。
火力だけなら暗だろう。
実際、昨日ＶＷ砂丘行ってきたが、戦2、暗2だったな。
暗が良く死んでたからタゲ取る力は暗が上だったのかも知れんが
戦は棍棒系の弱点とか良く突いて貢献してた。武器全部青くらい
のが野良でも結構いて信頼性が高いんだろう。
火力だけなら暗だろう。
417 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:10:29.86 ID:bxXIIMoX
戦士は弱点もできるし火力もあるから好きだな
暗黒ぶっちゃけ弱点いらない敵じゃないといらんだろｗ
暗黒ぶっちゃけ弱点いらない敵じゃないといらんだろｗ
418 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:11:46.13 ID:EiZ3Wrjd
>>415
ラグナない暗は基本闇杖背負ってアブゾしてろで良いんだけどな。
ラグナない暗は基本闇杖背負ってアブゾしてろで良いんだけどな。
419 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:14:21.35 ID:itfzSEuT
戦士がこぞってふぁびょるのは
ウッコが追加されたせいなんだよ
これがあったせいで調子にのってしまった
クリティカル修正の値が異常だったのが是正されただけで
暗黒に猛攻撃
別に戦士じたい特段弱くなったわけじゃない
暗黒が強くなったって、戦スキーはメイン戦じゃねぇの？
それとも最強厨らしい発想で昔の侍みたいに
暗黒に単純に流れてゆくだけなのかね
ウッコが追加されたせいなんだよ
これがあったせいで調子にのってしまった
クリティカル修正の値が異常だったのが是正されただけで
暗黒に猛攻撃
別に戦士じたい特段弱くなったわけじゃない
暗黒が強くなったって、戦スキーはメイン戦じゃねぇの？
それとも最強厨らしい発想で昔の侍みたいに
暗黒に単純に流れてゆくだけなのかね
420 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:17:13.24 ID:/Rvwhb/p
戦士が重宝がられるのは火力以外にも弱点も安心して任せられるし
何よりVWだとアタッカー4詩コみたいなのがデフォだから
ブラッドレイジとウォークライが生きる
これ2つで3分クッキング中2分は脳筋全員が強化されるわけだしな
何よりVWだとアタッカー4詩コみたいなのがデフォだから
ブラッドレイジとウォークライが生きる
これ2つで3分クッキング中2分は脳筋全員が強化されるわけだしな
421 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:20:17.07 ID:YvYw7wor
調子に乗ったまま戻ってこないからいかんのだ
竜騎士のようにBA前に調子に乗って
BA直後にハイジャンピング土下座するくらいが丁度いい
竜騎士のようにBA前に調子に乗って
BA直後にハイジャンピング土下座するくらいが丁度いい
422 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:26:49.36 ID:WJSU2UYB
423 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:33:00.21 ID:h9jyiOle
暗黒はサポ白でヘイスト回ししてろとまで言われてたんだから今の最強っぷりは嬉しいだろうなｗ
身内はまともな暗黒多いんだがなんで野良だとあんなに外れが多くなるのか
身内はまともな暗黒多いんだがなんで野良だとあんなに外れが多くなるのか
424 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 12:48:09.42 ID:UEIxPs2t
425 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 13:34:33.05 ID:gQroVQgl
古参の癖に不意スピン時代知らないんだな
426 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 13:41:38.35 ID:UEIxPs2t
不意スピン時代はRep登場で実はトータルたいしたことないってバレて、あんまり長くなかったぞ
427 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 13:43:51.12 ID:1oEIh3pw
TP貯まりが遅すぎたからなｗ
428 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 13:59:46.13 ID:vS+J/sAj
当時はRepはツール死ねやゴラァだったからRepが原因じゃあないぞ
アトルガン末期に暗黒が突然そう言い出したが、当時はツールってだけで忌避されてた
廃人ですら嫌うレベル
収束した一番の理由は、当時の廃コンテンツのHNMで不意だまスピンが不要だったことと、蝉
どこでもマラソン精霊だった
Rep重視は山墓メリポから
その頃もまだまだツール死ねやゴラァが大半
サゲの「ツールはアドバンテージ ＾＾」って発言でめっちゃサゲが叩かれまくってたぐらい
ほぼ完全に定着して第一指針になったのはアトルガンメリポから
アトルガン末期に暗黒が突然そう言い出したが、当時はツールってだけで忌避されてた
廃人ですら嫌うレベル
収束した一番の理由は、当時の廃コンテンツのHNMで不意だまスピンが不要だったことと、蝉
どこでもマラソン精霊だった
Rep重視は山墓メリポから
その頃もまだまだツール死ねやゴラァが大半
サゲの「ツールはアドバンテージ ＾＾」って発言でめっちゃサゲが叩かれまくってたぐらい
ほぼ完全に定着して第一指針になったのはアトルガンメリポから
429 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 14:02:11.36 ID:U3Dousfu
横だま消されたのが一番痛いだろ
430 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 14:05:00.03 ID:gQroVQgl
むしろ横だまなくなってから不意スピン一強だった。
それがなくなったのはrepより連携が必要でなくなったメリポ登場から。
それがなくなったのはrepより連携が必要でなくなったメリポ登場から。
431 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 14:08:55.51 ID:UEIxPs2t
横だま→不意スピン→シルブレ、狩時代 だったっけ
432 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 14:15:33.09 ID:TJn2ltfi
寿司の登場以降だろ
433 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 14:16:36.89 ID:1oEIh3pw
横玉とシルブレは一緒じゃなかった？
戦/侍で横玉もらいつつシルブレ撃ってた記憶
戦/侍で横玉もらいつつシルブレ撃ってた記憶
434 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 15:22:23.96 ID:dDnFSBu6
435 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 15:27:10.47 ID:NA75mr39
436 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 17:34:40.94 ID:3xCrhJd4
>>421
ヒルブレ2倍は鬼畜だったな…色々とｗ
ヒルブレ2倍は鬼畜だったな…色々とｗ
437 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 20:04:10.45 ID:LTX2gZDB
両手武器強化→調整と言う名目の弱体があったとき辞めた者です
今は暗黒が強くなったのですか？
今は暗黒が強くなったのですか？
438 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 20:30:02.57 ID:tRJ+7pLw
439 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 20:37:14.37 ID:syIeGe0E
そして戦士はそんな暗黒を軽くぶっちぎる瞬発力を持っています。
440 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 20:59:14.68 ID:1Kh8mplc
441 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 21:25:07.34 ID:cVDv4TSY
うんこくｗ
年がら年中他ジョブの弱体叫びまくってきたくせに
いざ、矢面に立たされるとピーチクパーチク見苦しい
大人しく弱体受けろよ朝鮮ジョブ＾＾；
年がら年中他ジョブの弱体叫びまくってきたくせに
いざ、矢面に立たされるとピーチクパーチク見苦しい
大人しく弱体受けろよ朝鮮ジョブ＾＾；
442 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 21:54:27.65 ID:ItiF+0gk
朝鮮士vs韓国騎士
443 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 22:10:40.49 ID:+BOWhuWA
戦士も暗黒も仲良く弱体すればいいんじゃないかなｗ
似たもの同士だしね
似たもの同士だしね
444 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 22:16:02.40 ID:ItiF+0gk
目くそ鼻くそって言葉がこれほど似合う例もないよな
445 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 22:50:56.60 ID:p44vUZmx
粘着弾き返そうとしたら反撃したら、いつの間に同類にされたでゴザル
446 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 22:53:26.28 ID:Zg5NzD8o
>>1
便乗野郎は黙ってろ。
便乗野郎は黙ってろ。
447 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 23:11:27.19 ID:c7lZNJOc
アルダさんバレた途端スレ埋めるのはどうかと思いますよ
448 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 23:27:39.52 ID:p44vUZmx
ブチ殺してぇなｗ
449 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 23:54:31.75 ID:i7hVaOZ5
ネ実では暗黒弱体が結構流行ってるのにフォーラムは静かなもんだよな
今フォーラムに暗黒弱体スレ立てても案外伸びない気がする
ヴァナの実情的にはまだ暗黒が最強アタッカーって雰囲気じゃないし、
ついこの前まで弱体調整は絶対反対！と発狂していたフォーラム戦士達が、
いざ暗黒弱体スレが立ったら手の平返して弱体賛成するのも恥ずかしかろう
弱体反対の炎上がある程度収まってほとぼりが冷めてからでないと、
事情はわからないがとにかく弱体反対のフォーラム戦士が集まって、
暗黒弱体運動は理不尽につぶされる気がする
今はまだネ実でくすぶっているしかない
今フォーラムに暗黒弱体スレ立てても案外伸びない気がする
ヴァナの実情的にはまだ暗黒が最強アタッカーって雰囲気じゃないし、
ついこの前まで弱体調整は絶対反対！と発狂していたフォーラム戦士達が、
いざ暗黒弱体スレが立ったら手の平返して弱体賛成するのも恥ずかしかろう
弱体反対の炎上がある程度収まってほとぼりが冷めてからでないと、
事情はわからないがとにかく弱体反対のフォーラム戦士が集まって、
暗黒弱体運動は理不尽につぶされる気がする
今はまだネ実でくすぶっているしかない
450 ：既にその名前は使われています：2012/02/27(月) 23:57:44.10 ID:AhPVySs0
元々戦士なんて大していなかったしただ最強厨が集まってただけ
今は絶賛暗黒に移行中
フォーラムでネガネガしてうるさいのはナイトと暗黒だから
こいつらに有利な時期は静かなもん
今は絶賛暗黒に移行中
フォーラムでネガネガしてうるさいのはナイトと暗黒だから
こいつらに有利な時期は静かなもん
451 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:05:26.35 ID:NRWTrG17
>>449
ふぉーらむｗにはキモイ暗黒神Yasuが在住してるからなあｗ
ふぉーらむｗにはキモイ暗黒神Yasuが在住してるからなあｗ
452 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:09:04.53 ID:xXBIBN/C
弱体反対のフォーラム戦士ww
コインだけ弱体しろとか言ってた奴も居たし
手のひら返したように喚く気がするww
コインだけ弱体しろとか言ってた奴も居たし
手のひら返したように喚く気がするww
453 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:12:22.37 ID:Eh6JalQN
暗黒弱体スレ、誰か立ててくれ〜
454 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:13:15.81 ID:L/Z7vOX5
もうとっくに戦暗両方出せるようにしてるだろうに
今はもうそいつ含めてウンコマン必死だなとしかいいようがないな
今はもうそいつ含めてウンコマン必死だなとしかいいようがないな
455 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:14:19.02 ID:7deq5goj
暗黒弱体叫ぶくらいならフォーラムで自ジョブの強化頼んできた方がええんちゃう？
456 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:18:19.20 ID:Eh6JalQN
別にいいなら、反論せんといてや
弱体叫びたいのでスレ立ててくれ〜
弱体叫びたいのでスレ立ててくれ〜
457 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:21:44.78 ID:BwlE2lem
スキルＡの両手剣がＡ＋の両手鎌より出番があるのは歪み
458 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:23:28.82 ID:nrrABtEq
暗黒「ジョブチェンジすればいいんじゃないですか？」
459 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:25:33.38 ID:F6U1u1Yn
>>457
７５時代は戦士もスキルＡの片手斧が主力だったじゃん
７５時代は戦士もスキルＡの片手斧が主力だったじゃん
460 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:51:23.79 ID:fxl7o7Y+
真闇王とかナイズルは暗黒ばっかりだな。
いいことだよｗ
いいことだよｗ
461 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 00:51:49.41 ID:865VxpTA
>>458
これ、少し前は戦士のセリフだったんだけど言ってる人は同じなんだよね
これ、少し前は戦士のセリフだったんだけど言ってる人は同じなんだよね
462 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 01:00:32.32 ID:g3pFDjWj
>>455
自ジョブの強化を叫ぶだけだと戦力が分散されちゃうんだよな
侍も竜騎士も自ジョブのスレに引っ込んで強化叫んでても結局は少数派
戦士の弱体が成功したのは色んなジョブが協力して弱体要望したからだ
ユーザーの声の大きさでバランス調整要望を成功させるには、
当該ジョブしか叫ばない強化より弱体の方が成功しやすいんだよ
自ジョブの強化を叫ぶだけだと戦力が分散されちゃうんだよな
侍も竜騎士も自ジョブのスレに引っ込んで強化叫んでても結局は少数派
戦士の弱体が成功したのは色んなジョブが協力して弱体要望したからだ
ユーザーの声の大きさでバランス調整要望を成功させるには、
当該ジョブしか叫ばない強化より弱体の方が成功しやすいんだよ
463 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 01:34:46.83 ID:F6U1u1Yn
>>461
今まで散々戦士に馬鹿にされたから嫌みでいい返してるだけだろ
今まで散々戦士に馬鹿にされたから嫌みでいい返してるだけだろ
464 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 01:36:45.67 ID:SjmM5pF9
戦士が何か言うと全部ブーメランで返ってきて自爆しててワロスｗ
過去にどんなけ悪行働いてたんだよって話だな
過去にどんなけ悪行働いてたんだよって話だな
465 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 01:38:52.64 ID:mzMS9Ska
マジレスしとくとどのジョブも削りトップはだめ
順番に弱体されていく
順番に弱体されていく
466 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 01:58:35.54 ID:zJ9I4Zrc
いつまで戦士なんかにしがみついてるんだよｗｗｗｗｗ
さっさとラグナロク作って暗黒に乗り換えろよ雑魚共ｗｗｗｗｗｗ
さっさとラグナロク作って暗黒に乗り換えろよ雑魚共ｗｗｗｗｗｗ
467 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 02:45:44.31 ID:hN4zO+8o
最強のブーメラン使いのあｗんｗこｗくｗちゃんが何ほざいてんだか
他の足引っ張るだけ引っ張って、自分はセーフセーフｗとか実に人間らしい
だが弱体はせんでいいと思う。下衆な行為だしなｗ
他の足引っ張るだけ引っ張って、自分はセーフセーフｗとか実に人間らしい
だが弱体はせんでいいと思う。下衆な行為だしなｗ
468 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 02:51:24.95 ID:Jr/To7Qw
準廃だろ騒いでんのは？
廃人は何も言わずにとっくに暗黒だろうが。
廃人は何も言わずにとっくに暗黒だろうが。
469 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 03:42:20.04 ID:gLdQPUmP
暗黒調子こきすぎて本気でウザイわ
470 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 04:14:20.44 ID:fxl7o7Y+
うちのマロウ取りLS、アタッカー全員暗黒になってワロタｗｗｗｗ
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
それと当初言われてた9連戦だか10連戦だか、召コ傭兵雇えばいけるもんだな
1日でマロウ11個取れたし、フルアラで90日かかるとかとか言ってたやつがいたのが懐かしい
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
それと当初言われてた9連戦だか10連戦だか、召コ傭兵雇えばいけるもんだな
1日でマロウ11個取れたし、フルアラで90日かかるとかとか言ってたやつがいたのが懐かしい
471 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 05:06:34.18 ID:NRWTrG17
Yasuがふぁびょるのが見れるのは暗黒弱体だけ！
472 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 05:44:58.83 ID:ZcU+VgSq
Yasuは暗黒以外の前衛全部敵にまわしたろ
473 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 09:23:14.23 ID:IUMaaQjL
>>449
そら（暗黒勢力が莫大だから）そうなるやろ
そら（暗黒勢力が莫大だから）そうなるやろ
474 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 10:22:18.02 ID:qur/l+Z1
暗黒と戦士の両方をどん底まで弱体させて仲良くファビョる様を見ながらメシウマしたい
475 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 10:39:26.95 ID:OIl4ax22
476 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:06:03.45 ID:GsmJDHv0
激安君はここに来てるっぽいなｗｗｗｗ
タゲ逸らしもそろそろ限界かなｗ
タゲ逸らしもそろそろ限界かなｗ
477 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:17:00.70 ID:hN4zO+8o
478 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:28:28.17 ID:nHgQFohQ
戦士はルイネ強いからレゾ強いのも妥当！
とかほざいてた暗黒居たけど格上ルイネで6000出ませんから
とかほざいてた暗黒居たけど格上ルイネで6000出ませんから
479 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:31:00.05 ID:PNLcMDuS
レゾが強いのはクラポンと同じ一発芸だけどな
どこでもバーサクラスリゾ猛者に支援ディアなんて貰えないし
どこでもバーサクラスリゾ猛者に支援ディアなんて貰えないし
480 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:32:25.32 ID:wZPHVGWQ
最強厨が暗黒に移動しているｗ
次の弱体は暗黒か＾＾
次の弱体は暗黒か＾＾
481 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:35:30.14 ID:nHgQFohQ
482 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:37:36.49 ID:nHgQFohQ
支援皆無の状況でも戦士と暗黒どっちが削るかといったら暗黒だよな今は
483 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:37:41.84 ID:NU95shOg
侍よりWS威力上なのはおかしい１戦あたりの回数も３倍以上差がないとおかしい
通常攻撃だけで最強めざしとけよ糞暗黒が
通常攻撃だけで最強めざしとけよ糞暗黒が
484 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:39:43.95 ID:nHgQFohQ
通常攻撃で最強目指すべきはモンクだろ
暗黒が目指していいポジションじゃない
WSだけ強いのなら判るけど通常削り、WS削り、WS回転数、魔法使用能力
全て備わってるのはアカン
WS削りと魔法使用能力だけでいい
暗黒が目指していいポジションじゃない
WSだけ強いのなら判るけど通常削り、WS削り、WS回転数、魔法使用能力
全て備わってるのはアカン
WS削りと魔法使用能力だけでいい
485 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:40:08.80 ID:Tx1pwAH9
ＷＳそのものの火力が一番なのはいいとしても
手数もＷＳ回数もトップなのはおかしいよね
手数もＷＳ回数もトップなのはおかしいよね
486 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:41:55.36 ID:qur/l+Z1
戦士と暗黒以外を暗黒の水準にまで強化すればいいじゃん
他ジョブからしたら戦士も十二分にぶっ飛んでるよｗ
暗黒 だけ 弱体しろってのはまた戦士一強時代に戻せって言ってるようにしか見えん
他ジョブからしたら戦士も十二分にぶっ飛んでるよｗ
暗黒 だけ 弱体しろってのはまた戦士一強時代に戻せって言ってるようにしか見えん
487 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:44:24.00 ID:Tx1pwAH9
488 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:44:33.86 ID:F6U1u1Yn
489 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:45:50.03 ID:nHgQFohQ
>>486
その道は暗黒自身が閉ざしたから無理だな
ウッコビクスマ弱体前だったら通る主張だったけどウッコビクスマ弱体でそれ以上の削りを開発は認めないという事がわかった。
現状で暗黒のラスリゾデスペレゾ連打は弱体前のウッコビクスマに匹敵するように作られた性能だから
今現在も残ってるのはまさに歪。
その道は暗黒自身が閉ざしたから無理だな
ウッコビクスマ弱体前だったら通る主張だったけどウッコビクスマ弱体でそれ以上の削りを開発は認めないという事がわかった。
現状で暗黒のラスリゾデスペレゾ連打は弱体前のウッコビクスマに匹敵するように作られた性能だから
今現在も残ってるのはまさに歪。
490 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:46:23.22 ID:21Xe40py
誰でも暗黒やれるからダメージ出したいなら暗黒やればいいだけじゃないの？
なんで戦士やモンクとか侍にこだわるのかがわからん。
その時その時に強いジョブやればいいだけ。ジョブ変更出来無いゲームなら文句言うのわかるけどそうじゃないし。
なんで戦士やモンクとか侍にこだわるのかがわからん。
その時その時に強いジョブやればいいだけ。ジョブ変更出来無いゲームなら文句言うのわかるけどそうじゃないし。
491 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:47:26.17 ID:nHgQFohQ
492 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:47:39.52 ID:jKgXGzsG
俺はござるだけど通常とWS威力はD隔が腐ってるから諦めてますが
WS回転だけは負けたくないですね、ほんとそこだけは譲れないわ
ただこれは暗黒に限ったことじゃないよね、前から戦士も侍以上の高回転になってたわけで
WS回転だけは負けたくないですね、ほんとそこだけは譲れないわ
ただこれは暗黒に限ったことじゃないよね、前から戦士も侍以上の高回転になってたわけで
493 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:49:16.53 ID:IUMaaQjL
ぶっちゃけ、あんだけ弱体粘着をあらゆるジョブにやってた暗黒がどうファビョるのかが見たい
それだけってのは多そうｗ
それだけってのは多そうｗ
494 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:49:36.65 ID:21Xe40py
どうせこだわりジョブに拘っているんだろうけどPTの他の人はそんな自分勝手なオナニー求めてない訳で。
ダメ出したいならダメが一番でるジョブをメンバーは望んでいるわけで。
仮にモンクや侍が今後一番ダメを叩き出すならPTは侍やモンクを望む訳だ。
暗黒で行きたい；って言っても結局は自己満のオナニーでしかないわ
ダメ出したいならダメが一番でるジョブをメンバーは望んでいるわけで。
仮にモンクや侍が今後一番ダメを叩き出すならPTは侍やモンクを望む訳だ。
暗黒で行きたい；って言っても結局は自己満のオナニーでしかないわ
495 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:53:22.92 ID:21Xe40py
PTメンに俺のチンポしゃぶれよｗｗｗっていってるようなもんだなｗ
496 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:54:49.68 ID:ZuSn6Hne
ござるが八双してはあああああああ黙想！！！とかやってる間に
デスペヘイストでブンブン振り回してＴＰ貯まってるからなｗｗｗ
デスペヘイストでブンブン振り回してＴＰ貯まってるからなｗｗｗ
497 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 12:56:48.80 ID:nHgQFohQ
支援無し 戦士H25%+八双10% 暗黒H25%+ラスリゾデスペ25%
支援有り 戦士H25%+マチマチヘイスト43.75%+八双10% +うっこｗ 暗黒H25%+マチマチヘイスト43.75%+ラスリゾデスペ25% レゾルーションダメ>>470
支援無しでも有りでもかなうわけねーよ
支援有り 戦士H25%+マチマチヘイスト43.75%+八双10% +うっこｗ 暗黒H25%+マチマチヘイスト43.75%+ラスリゾデスペ25% レゾルーションダメ>>470
支援無しでも有りでもかなうわけねーよ
498 ：沼神アテナ ◆yAyWugh.Y. ：2012/02/28(火) 12:59:10.99 ID:21Xe40py
しかしワシは数年前にレベル上げPTでナイトで裸両手棍で殴ったりしてしゃぶれよ行為してたがな
499 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:00:28.56 ID:qur/l+Z1
500 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:01:30.46 ID:DAJvteQy
いつも夕方に沸いて数十レスするキチガイがまた弱体スレ立てるからもう少し待ってろよ
何か今日はもう沸いてる気もするけどｗ
何か今日はもう沸いてる気もするけどｗ
501 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:01:45.72 ID:nHgQFohQ
そもそも今の戦士ってモ侍竜に勝ててるのか？ｗ
502 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:02:28.69 ID:IUMaaQjL
>>496
しかも劣化2hアビなのに、劣化度が異常に少ないんだよな
しかも劣化2hアビなのに、劣化度が異常に少ないんだよな
503 ：沼神アテナ ◆rJ0IJ1Ip5k ：2012/02/28(火) 13:06:00.99 ID:21Xe40py
戦士のコンセプトは攻防共に武器の種類見てもオールマイティ的な位置づけで
攻撃や防御では専門ジョブより上にはなれないくらいがいいと思うんだがな
攻撃防御がある程度必要な戦闘に居ると便利的な位置付けがゲーム的には理想だとは思う
一番になろうとおもうな！！！
攻撃や防御では専門ジョブより上にはなれないくらいがいいと思うんだがな
攻撃防御がある程度必要な戦闘に居ると便利的な位置付けがゲーム的には理想だとは思う
一番になろうとおもうな！！！
504 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:07:34.07 ID:Tx1pwAH9
505 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:09:33.61 ID:6T/TDb9X
暗黒がまだそんなに目立ってないのと
いまだに他ジョブは戦士のヘイトが高いせいで
まだ弱体派の声も小さいから暗黒の栄華はしばらく続くと思う
いまだに他ジョブは戦士のヘイトが高いせいで
まだ弱体派の声も小さいから暗黒の栄華はしばらく続くと思う
506 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:13:05.60 ID:ga3RpeBH
ウッコ弱体も結局たいしたことなかったしな
まだ戦士の弱体不十分って認識のほうが強い
まだ戦士の弱体不十分って認識のほうが強い
507 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:13:26.22 ID:lXFJOtpE
戦士が攻防ともに優れって暗黒の勝手な妄想だよな
開発自身が戦士を防御系にする事を完全に否定してるしな
開発の中で攻防平均ジョブはモンク、攻防ハイブリッドが忍者
武器種類も多くって暗黒の方が魔法も入れると得意分野が多いから
結局、戦士が物理トップにするのが一番だろう
開発自身が戦士を防御系にする事を完全に否定してるしな
開発の中で攻防平均ジョブはモンク、攻防ハイブリッドが忍者
武器種類も多くって暗黒の方が魔法も入れると得意分野が多いから
結局、戦士が物理トップにするのが一番だろう
508 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:14:19.25 ID:OIl4ax22
>>505
もうバレたから無理ｗｗｗｗｗ
もうバレたから無理ｗｗｗｗｗ
509 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:15:23.92 ID:jKgXGzsG
>>501
90うっこｗにならなんとか勝ててるけどラグナや99ウコンだとやっぱ勝てないかなー
みんなは暗異常って言うけどござる視点からすれば戦士もまだ十分強いよ
高速戦闘のスタイルが変わらないならもう戦暗以外は何かしら強化されないとこの2ジョブには追いつけない
あ、レゾだけは弱体されてもしょうがないかもね
90うっこｗにならなんとか勝ててるけどラグナや99ウコンだとやっぱ勝てないかなー
みんなは暗異常って言うけどござる視点からすれば戦士もまだ十分強いよ
高速戦闘のスタイルが変わらないならもう戦暗以外は何かしら強化されないとこの2ジョブには追いつけない
あ、レゾだけは弱体されてもしょうがないかもね
510 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:16:37.49 ID:6T/TDb9X
>>508
一部の人にはばれてるね＾＾
でももっと多くの人に周知させないと無理じゃないかなぁ
戦士みたいに後衛までが戦士うぜえって思われる状態になるようにがんばってね＾＾
メリポWSが戦士のとばっちりで弱体されたみたいに
一部の人にはばれてるね＾＾
でももっと多くの人に周知させないと無理じゃないかなぁ
戦士みたいに後衛までが戦士うぜえって思われる状態になるようにがんばってね＾＾
メリポWSが戦士のとばっちりで弱体されたみたいに
511 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:16:55.88 ID:nHgQFohQ
512 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:17:11.95 ID:CRBJogrH
簡単にツエー出来すぎるからマズイんじゃないかな
極端な話競売でグラム買ってレゾにメリポ振るだけだからな
ナイズル全盛の時の破軍買うだけでいいゴザルみたいな感じ
今は少ないけど、そのうちヤバイ奴らが乗り込んでくるで〜ｗ
極端な話競売でグラム買ってレゾにメリポ振るだけだからな
ナイズル全盛の時の破軍買うだけでいいゴザルみたいな感じ
今は少ないけど、そのうちヤバイ奴らが乗り込んでくるで〜ｗ
513 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:17:12.45 ID:e40e54QS
ナイトがいる以上防御ジョブは作らないでしょ
だってナイト自体が防御ジョブなのに地位を確立出来てないからｗ
だってナイト自体が防御ジョブなのに地位を確立出来てないからｗ
514 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:18:03.74 ID:ga3RpeBH
醜い単発戦士がわいてきたな
515 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:18:12.01 ID:A4Ob4FpM
暗黒はもう人間の言葉通じないジョブとして特化されたんだろ？
516 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:18:18.88 ID:nHgQFohQ
517 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:20:32.03 ID:OIl4ax22
518 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:22:37.14 ID:9fzkx1+j
戦士以外いりませんに戻らなければ何でもいいよ
519 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:24:18.19 ID:OIl4ax22
520 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:24:54.70 ID:lXFJOtpE
今の状態で暗黒レゾしない情弱いないだろうな
競売武器でウッコ超えちゃうんだから誰でも出来るし
競売武器でウッコ超えちゃうんだから誰でも出来るし
521 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:27:10.61 ID:OIl4ax22
誰でも競売で買える武器で弱体前のウッコ超え
暗黒そろそろ危機感持ったほうがいいよ？ｗ
どう見ても弱体されなかったらおかしいレベルだろ？
暗黒そろそろ危機感持ったほうがいいよ？ｗ
どう見ても弱体されなかったらおかしいレベルだろ？
522 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:27:19.28 ID:ga3RpeBH
醜い戦士さんは、戦士以外いらね状態が正常だと思ってるからな
だから少しでも下げられたり横に並ばれたりすると、イジョウダーイジョウダーと過剰に反応する。
だから少しでも下げられたり横に並ばれたりすると、イジョウダーイジョウダーと過剰に反応する。
523 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:29:47.44 ID:nHgQFohQ
>>522
このまま放置したら暗黒以外イラネがさらに広がって暗黒だらけになるのは目に見えてる
ラスリゾデスペレッドデリリアム辺り弱体なり調整して暗黒だけに人が集中するのを避けた方がいい。
リューサン辺りを強化すれば良い受け皿になると思う。侍持ちは多いだろうけど竜持ちは少ないだろうしね。
このまま放置したら暗黒以外イラネがさらに広がって暗黒だらけになるのは目に見えてる
ラスリゾデスペレッドデリリアム辺り弱体なり調整して暗黒だけに人が集中するのを避けた方がいい。
リューサン辺りを強化すれば良い受け皿になると思う。侍持ちは多いだろうけど竜持ちは少ないだろうしね。
524 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:30:11.42 ID:lXFJOtpE
＞戦士以外いらね状態が正常
これ誰が言ったの？勝手な憶測じゃね
これ誰が言ったの？勝手な憶測じゃね
525 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:30:40.77 ID:jKgXGzsG
>>516
暗が弱体されたら侍がトップになるって？ならねーよｗ
照破とかちゃんとダメージ計算したことあんのかお前は・・・
レゾが高ダメージ安定して出るような場面じゃ照破の攻撃ボーナスなんて有効じゃないし
ぶっちゃけ99正宗の不動と平均変わらないレベルだよ、そんくらい上限の低いWSだよアレは
かといって硬い敵になるとクリWS持たない侍が上にいけるわけねーっての
もっと言うと現状でWS回転は暗＞戦＞侍だからな？
ござるのアビ硬直でのダメージ損失をなめんなよｗｗｗｗ
かといってアビ使わなきゃ完全に劣化ジョブだしな・・・困ったもんだよ何がテクニカルだよ・・・
暗が弱体されたら侍がトップになるって？ならねーよｗ
照破とかちゃんとダメージ計算したことあんのかお前は・・・
レゾが高ダメージ安定して出るような場面じゃ照破の攻撃ボーナスなんて有効じゃないし
ぶっちゃけ99正宗の不動と平均変わらないレベルだよ、そんくらい上限の低いWSだよアレは
かといって硬い敵になるとクリWS持たない侍が上にいけるわけねーっての
もっと言うと現状でWS回転は暗＞戦＞侍だからな？
ござるのアビ硬直でのダメージ損失をなめんなよｗｗｗｗ
かといってアビ使わなきゃ完全に劣化ジョブだしな・・・困ったもんだよ何がテクニカルだよ・・・
526 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:31:30.20 ID:CRBJogrH
ジョブ間バランスもだけど
ミシ＞レリ＞エンピ＞メリポ＞普通のWS というような難易度順の強さという当たり前の調整がなぜできないのか
ミシ＞レリ＞エンピ＞メリポ＞普通のWS というような難易度順の強さという当たり前の調整がなぜできないのか
527 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:35:12.02 ID:ga3RpeBH
528 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:35:22.58 ID:nHgQFohQ
529 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:36:07.48 ID:nHgQFohQ
つーかジョブ全体のバランスの話をしてるのになぜ暗黒は戦士の話にすり替えようとするのか
レッテル貼り醜いよ？
レッテル貼り醜いよ？
530 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:37:05.21 ID:6T/TDb9X
暗黒じゃ戦士さんみたいに後衛のヘイト稼ぐとか無理だもんなー
どうしよう＞＜
どうしよう＞＜
531 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:37:31.48 ID:IUMaaQjL
532 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:37:44.29 ID:OIl4ax22
戦士以外イラネはga3RpeBHの心象風景だろ
被害妄想ってやつｗ
被害妄想ってやつｗ
533 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:38:18.94 ID:gez24RrG
７５時代 お手軽最強ジョブ
戦士 ペ斧
ござる 破軍
モクソ デスト
一方７５時代の暗黒はデスサイズHQで前衛最下位あらそいレベルのボンクラだった
戦士 ペ斧
ござる 破軍
モクソ デスト
一方７５時代の暗黒はデスサイズHQで前衛最下位あらそいレベルのボンクラだった
534 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:38:45.05 ID:21Xe40py
開発の調整でPTジョブががらりと変わって主役が変わるのも面白いだろう
毎年1ジョブローテーションで超絶強化して主役を毎年交代すればいいのに。
いつかはからくり士PTが主体になる年も夢ではない！！
毎年1ジョブローテーションで超絶強化して主役を毎年交代すればいいのに。
いつかはからくり士PTが主体になる年も夢ではない！！
535 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:39:05.48 ID:OIl4ax22
さあ、戦士云々は無視して、ＷＳ平均4000〜5000がダメージインフレ懸念の
ヴァナにおいて妥当かどうか議論しようじゃあないか
ヴァナにおいて妥当かどうか議論しようじゃあないか
536 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:39:09.17 ID:865VxpTA
>>525
暗黒はWSダメも回転もトップって壊れすぎだなｗ
暗黒はWSダメも回転もトップって壊れすぎだなｗ
537 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:39:42.43 ID:Tx1pwAH9
538 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:39:44.60 ID:OIl4ax22
妥当だと思う奴おる？
539 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:40:54.81 ID:OIl4ax22
センシガー、センシガー言う奴はまず妥当かどうか
自己申告してから話そうな、じゃないとループするだけだよ
あ、ループさせてうやむやにしたいのかな？
自己申告してから話そうな、じゃないとループするだけだよ
あ、ループさせてうやむやにしたいのかな？
540 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:41:49.12 ID:gez24RrG
暗黒最強で妥当だな
いやならジョブチェンジしろ禿
いやならジョブチェンジしろ禿
541 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:42:26.52 ID:21Xe40py
ぶっちゃけ自分の持ちジョブじゃないジョブでも弱体されるより強いままのがいいだろう
コンテンツやる上では楽だし
コンテンツやる上では楽だし
542 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:42:47.94 ID:nHgQFohQ
暗黒のこの状態放置したら暗黒の嫌いな戦士やモンク、侍や竜を強化する口実を与えるだけ
それくらいなら暗黒を弱体すれば他の前衛を強化する理由も無くなる
暗黒自身の為にもなるし全体のバランスも取れる
それくらいなら暗黒を弱体すれば他の前衛を強化する理由も無くなる
暗黒自身の為にもなるし全体のバランスも取れる
543 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:43:21.78 ID:Tx1pwAH9
544 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:43:33.82 ID:6T/TDb9X
別に火力争いは好きにすればいいんじゃね？ｗ
戦士さんは他ジョブに迷惑かかるんでどっか底辺にいて欲しいけど＾＾
戦士さんは他ジョブに迷惑かかるんでどっか底辺にいて欲しいけど＾＾
545 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:43:57.74 ID:6PdnDS4c
デスペレを30秒限定アビに戻してラスリゾと分離。
手数ジョブより、ＷＳ特化ジョブより遥かにＷＳを打ちまくる
アビセアリタリ戦士の如き「最悪のバランス」を修正する。
レゾに命中なり攻撃なりのマイナス補正をかけ、飛びぬけてる状態を修正する。
アポカリのヘイストを装備枠へ。
エントロは現状でも強烈に強いが現状維持可能な範囲なので様子見で。
まだ他にもやりすぎな要素は沢山あるが、
最低でもラスリゾ（デスペレ）だけは修正しないと
今後のジョブバランス放棄と同義と思う。
戦士がトップじゃなかろうとどうでもいいが、全体の
バランスが無茶苦茶で、一部ジョブ以外要らんゲームなんかやってもつまらん。
手数ジョブより、ＷＳ特化ジョブより遥かにＷＳを打ちまくる
アビセアリタリ戦士の如き「最悪のバランス」を修正する。
レゾに命中なり攻撃なりのマイナス補正をかけ、飛びぬけてる状態を修正する。
アポカリのヘイストを装備枠へ。
エントロは現状でも強烈に強いが現状維持可能な範囲なので様子見で。
まだ他にもやりすぎな要素は沢山あるが、
最低でもラスリゾ（デスペレ）だけは修正しないと
今後のジョブバランス放棄と同義と思う。
戦士がトップじゃなかろうとどうでもいいが、全体の
バランスが無茶苦茶で、一部ジョブ以外要らんゲームなんかやってもつまらん。
546 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:44:53.83 ID:nHgQFohQ
>>541
1〜2ジョブ他ジョブと比較してダントツで削るジョブが居たらそのジョブ基準に敵のHPやレベルが調整されて
プレイヤー全体の不利益になる。VWで散々学んだだろ。
プレイヤー側のダメージインフレ、防御力インフレは敵の強化になり
コンテンツやる上で楽になるどころか厳しくなる。
1〜2ジョブ他ジョブと比較してダントツで削るジョブが居たらそのジョブ基準に敵のHPやレベルが調整されて
プレイヤー全体の不利益になる。VWで散々学んだだろ。
プレイヤー側のダメージインフレ、防御力インフレは敵の強化になり
コンテンツやる上で楽になるどころか厳しくなる。
547 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:47:28.39 ID:6PdnDS4c
パワーインフレの先に待つものは、即死させる敵やら
それに対抗する為のテンポ連打、絶対防御などの最悪のクソゲーなのは明らかだから、
弱体によるバランス修正は理解できる。
その理由から、ウッコやらビクスマ下がるのは非常に理解出来る。
なら、デスペレは確実に修正すべきだし、オハンイージス絶対防御あたりも
クソゲーバランス生んでる要素なんだから、しっかりと修正すべき。
それに対抗する為のテンポ連打、絶対防御などの最悪のクソゲーなのは明らかだから、
弱体によるバランス修正は理解できる。
その理由から、ウッコやらビクスマ下がるのは非常に理解出来る。
なら、デスペレは確実に修正すべきだし、オハンイージス絶対防御あたりも
クソゲーバランス生んでる要素なんだから、しっかりと修正すべき。
548 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:47:58.88 ID:KZ+YQ1a+
VWは今の高速戦闘が逆に開発想定外なだけだと思うけどな。
薬使って数分で終了のアレは、別にあれ基準に開発した結果じゃないだろ。
薬使って数分で終了のアレは、別にあれ基準に開発した結果じゃないだろ。
549 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:49:46.68 ID:hBndihEC
レゾをナ専用にすれば万事解決だろ
どっかのうんこぶーりーｗジョブが顔真っ赤になるくらいで
どっかのうんこぶーりーｗジョブが顔真っ赤になるくらいで
550 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:50:08.09 ID:gez24RrG
ウッコやらビクスマ弱体で平和になった
それでいいじゃねーかｗ
糞せんしとモクソは何をいつまでもブツブツいうなよ見苦しい
嫌ならジョブチェンジしろよ雑魚ｗ
それでいいじゃねーかｗ
糞せんしとモクソは何をいつまでもブツブツいうなよ見苦しい
嫌ならジョブチェンジしろよ雑魚ｗ
551 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:50:08.70 ID:IUMaaQjL
絶対防御は別にいいだろ
2hなんだし
2hなんだし
552 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:51:05.63 ID:IQvBkaf+
なんというブーメランだらけ
もう ブーメラン暗黒 ってキャラでAA作れるレベルｗ
もう ブーメラン暗黒 ってキャラでAA作れるレベルｗ
553 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:51:08.89 ID:6PdnDS4c
真闇王絶対防御速攻戦やら、裏オハリアンやら、ナイズルアンアンガクガクやらが
想定の範囲内のゲームバランスだと言うなら、デザイン通りだというなら
もう直ちにこのゲーム見限っていいれべる。
暗黒のバランスとはあまり関係ないと思うが、今までのエアー引退と
違って、本当に見限った奴が滅茶苦茶増えててやべぇよ今のヴァナ。
想定の範囲内のゲームバランスだと言うなら、デザイン通りだというなら
もう直ちにこのゲーム見限っていいれべる。
暗黒のバランスとはあまり関係ないと思うが、今までのエアー引退と
違って、本当に見限った奴が滅茶苦茶増えててやべぇよ今のヴァナ。
554 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:51:34.97 ID:OIl4ax22
555 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:52:25.60 ID:aR/hdLxN
要するに無敵環境が原因
556 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:52:58.81 ID:21Xe40py
このゲーム10年だし末期なんだからバランスはメチャクチャでももういいだろう
557 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:53:34.73 ID:nHgQFohQ
558 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:53:37.66 ID:gez24RrG
嫌ならやめろよ糞戦モクソの雑魚ｗ
559 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:53:46.00 ID:OIl4ax22
メチャクチャでいいと開発が思ってないから弱体騒ぎが起こってるわけで
暗黒だけ例外はアリエナイわけよ
暗黒だけ例外はアリエナイわけよ
560 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:53:46.10 ID:jKgXGzsG
バランスって話なら個人的には暗戦がこのままでも別にいいんだけどね
ござるはWS（の回転、威力）で勝負するジョブだから意図的にD値を抑えていますとかっていう
過去の話をいまだ引きずってて両手刀がクソD値なのだけ見直してくれればそれで満足です
暗黒はデスペとレゾの弱体具合によっては一気に底辺に戻ることになるし調整難しいだろうな
戦士は基盤がしっかりしてるからある程度の弱体喰らっても器用に上位をキープ出来てるよね
ござるはWS（の回転、威力）で勝負するジョブだから意図的にD値を抑えていますとかっていう
過去の話をいまだ引きずってて両手刀がクソD値なのだけ見直してくれればそれで満足です
暗黒はデスペとレゾの弱体具合によっては一気に底辺に戻ることになるし調整難しいだろうな
戦士は基盤がしっかりしてるからある程度の弱体喰らっても器用に上位をキープ出来てるよね
561 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:54:43.59 ID:OIl4ax22
>>560
暗黒はアポでも現状トップクラスだから、レゾが死んでも生きていけるよ
暗黒はアポでも現状トップクラスだから、レゾが死んでも生きていけるよ
562 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:56:43.28 ID:9fzkx1+j
暗黒スレって基本過疎ってていつも決まった３時間くらいで一気に伸びるよね
そのとき必ず煽りまくる短文の奴と丁寧口調で暗黒のためという奴がセットで現れ２人で数十レス
何でだろｗ
そのとき必ず煽りまくる短文の奴と丁寧口調で暗黒のためという奴がセットで現れ２人で数十レス
何でだろｗ
563 ：暗黒騎士応援歌：2012/02/28(火) 13:56:51.65 ID:hN4zO+8o
● んでっ！んでっ！んでっ！ (ﾃﾞｽﾍﾟﾚｰﾄ！) 暗〜黒っ！ レゾって レゾって 欲しいの〜
┠〜〜〜┐ 伊藤が暗黒びいきだから〜 弱体とかって ありえな〜いｗｗｗｗｗｗ
┃ 暗 ∫ ソレ！ソレ！ソレ！(暗黒)LOVE！ 妬んで 妬んで ください〜ｗｗｗｗｗ
┠〜〜〜┘ ゴネ得もうけ フォーラム(笑)です〜 粘着って言われても知りません！
┃ ホアフロ、金剛、 メイジャン〜 お手軽ユニクロてんこ盛り〜
┃ TASsan〜 アルバカ〜(七幽霊！) ウェルカム Yasu招き〜
┃ 調子にのっちゃだめ〜 ウッコが強すぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ！)
┃ らーぐ なーろく〜 は〜じめました〜
┃ 戦士にっ 投げるっ 暗黒 ブーメーラーーン！
┃ バランスも〜 妥当です〜 暗黒ｻｲｷｮｰ〜
┃ パ〜〜ッワー イン〜 フレ〜？(笑)
┃ ち〜〜っかづいてる〜 暗黒しか〜いりません〜ｗｗｗｗｗ
┃ 最強ジョブに 変えれば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！ ｗｗｗｗｗｗ
┠〜〜〜┐ 伊藤が暗黒びいきだから〜 弱体とかって ありえな〜いｗｗｗｗｗｗ
┃ 暗 ∫ ソレ！ソレ！ソレ！(暗黒)LOVE！ 妬んで 妬んで ください〜ｗｗｗｗｗ
┠〜〜〜┘ ゴネ得もうけ フォーラム(笑)です〜 粘着って言われても知りません！
┃ ホアフロ、金剛、 メイジャン〜 お手軽ユニクロてんこ盛り〜
┃ TASsan〜 アルバカ〜(七幽霊！) ウェルカム Yasu招き〜
┃ 調子にのっちゃだめ〜 ウッコが強すぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ！)
┃ らーぐ なーろく〜 は〜じめました〜
┃ 戦士にっ 投げるっ 暗黒 ブーメーラーーン！
┃ バランスも〜 妥当です〜 暗黒ｻｲｷｮｰ〜
┃ パ〜〜ッワー イン〜 フレ〜？(笑)
┃ ち〜〜っかづいてる〜 暗黒しか〜いりません〜ｗｗｗｗｗ
┃ 最強ジョブに 変えれば〜〜〜〜〜〜いーじゃん！ ｗｗｗｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:58:12.86 ID:Tx1pwAH9
>>556
それは歪みｗ
それは歪みｗ
565 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 13:59:54.91 ID:21Xe40py
昔のFFシリーズは9999とかカンストダメ叩き出すのが普通だったしFFらしくていい
他の前衛ジョブ全部カンストダメ出せる調整すれば問題ない
他の前衛ジョブ全部カンストダメ出せる調整すれば問題ない
566 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:00:50.27 ID:aR/hdLxN
無敵環境じゃなくなったら設計通りだろう。
即死するだけだし。
ハッキリ言って、暗/戦の火力なんか何年も前から知られてる。
スポンジか即死になるデメリットが無敵で消えているだけ。
無敵前提の１か０かの設計しか出来ない開発にバランス求めるだけ時間の無駄
即死するだけだし。
ハッキリ言って、暗/戦の火力なんか何年も前から知られてる。
スポンジか即死になるデメリットが無敵で消えているだけ。
無敵前提の１か０かの設計しか出来ない開発にバランス求めるだけ時間の無駄
567 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:00:53.49 ID:U3snw3xb
弱体はもういつか来ると思って諦めてる
初めて来た暗黒の時代を謳歌するのみよ
でもレゾ弱体が怖いからアポだけ作った。。。
初めて来た暗黒の時代を謳歌するのみよ
でもレゾ弱体が怖いからアポだけ作った。。。
568 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:01:40.16 ID:jKgXGzsG
>>561
またまた個人的な意見になってしまうが別にアポ暗が強い分にはいいんじゃないかなｗ
それは75時代からそうだったしね・・・
いま問題視されてるのは量産型ホアフロストマンｗでかなり高水準の強さを得られているってところだろうし
またまた個人的な意見になってしまうが別にアポ暗が強い分にはいいんじゃないかなｗ
それは75時代からそうだったしね・・・
いま問題視されてるのは量産型ホアフロストマンｗでかなり高水準の強さを得られているってところだろうし
569 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:02:44.28 ID:21Xe40py
全ジョブ弱体して敵を超絶強化すればこのゲームを誰もやらなくなって諦めつくと思うぜ
570 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:05:20.97 ID:6T/TDb9X
じゃあ間を取って暗黒と戦士の火力落として調整後の火力を暗黒＞戦士に
これでいこう＾＾
これでいこう＾＾
571 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:06:11.50 ID:OIl4ax22
572 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:06:47.43 ID:U3snw3xb
戦士とモンクがブイブイ言わしてた頃に暗黒は細々と生息せざるを得なかったんだから
その栄華が暗黒に回ってきてもしばらく許して欲しい。
90ウコンとウルスが爆発的に普及して丁度1年くらいで弱体されたし、
レゾ実装から1年の今年の12月まではこのままでいいんじゃないかな？
その栄華が暗黒に回ってきてもしばらく許して欲しい。
90ウコンとウルスが爆発的に普及して丁度1年くらいで弱体されたし、
レゾ実装から1年の今年の12月まではこのままでいいんじゃないかな？
573 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:06:55.29 ID:IQvBkaf+
>>570
それでいいからモ狩獣竜侍を最強化な
それでいいからモ狩獣竜侍を最強化な
574 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:07:44.53 ID:OIl4ax22
575 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:10:51.41 ID:U3snw3xb
576 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:11:25.39 ID:IQvBkaf+
もうちょい細かくすると理想は
狩 ＞＞|紙装甲の壁|＞＞ モ侍獣竜 ＞＞|専門職の壁|＞＞ 戦暗
こうだな
狩は遠隔攻撃すると蝉解除ぐらいにして、変わりに並ぶものの無い強烈な火力な感じ
狩 ＞＞|紙装甲の壁|＞＞ モ侍獣竜 ＞＞|専門職の壁|＞＞ 戦暗
こうだな
狩は遠隔攻撃すると蝉解除ぐらいにして、変わりに並ぶものの無い強烈な火力な感じ
577 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:14:16.33 ID:jKgXGzsG
そうだね狩人はもっと強化あってもいいね、ゼニ投げしてるわけだし
まず無いだろうけど距離補正撤廃して丁度いいくらいだと思うわ
まず無いだろうけど距離補正撤廃して丁度いいくらいだと思うわ
578 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:17:27.07 ID:U3snw3xb
黒 魔法瞬間
召喚 ペットWS瞬間
獣 ペット通常継続
竜 本体＋ペット通常継続
狩人 遠隔物理
暗黒 近接物理WS一発辺り重視
侍 近接物理WS回転数重視
モンク 近接物理通常削り
戦士 近接物理 通常WS回転数そこそこ 武器持ち替えで幅広い武器属性に対応 前衛の基礎
あ、やっぱダメだ。戦士だけコンセプトが多すぎる
召喚 ペットWS瞬間
獣 ペット通常継続
竜 本体＋ペット通常継続
狩人 遠隔物理
暗黒 近接物理WS一発辺り重視
侍 近接物理WS回転数重視
モンク 近接物理通常削り
戦士 近接物理 通常WS回転数そこそこ 武器持ち替えで幅広い武器属性に対応 前衛の基礎
あ、やっぱダメだ。戦士だけコンセプトが多すぎる
579 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:18:18.65 ID:1za8w25i
最近の敵の範囲がやたら強いのは前衛間の強弱じゃなく
白の回復力がバグレベルだからだよな
無敵＞即死しなきゃケアルが間に合う＞即死
今の開発はこの三段階で調整してる気がするわ
火力より先にここに手を加えて、前衛を防御面で優劣が付くようにすべき
白の回復力がバグレベルだからだよな
無敵＞即死しなきゃケアルが間に合う＞即死
今の開発はこの三段階で調整してる気がするわ
火力より先にここに手を加えて、前衛を防御面で優劣が付くようにすべき
580 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:19:52.56 ID:9fzkx1+j
獣はソロ強すぎだろう
火力以外のアドバンテージ考慮したら単純火力は狩＞侍＞モ暗竜＞戦獣くらいでいい
火力以外のアドバンテージ考慮したら単純火力は狩＞侍＞モ暗竜＞戦獣くらいでいい
581 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:21:16.24 ID:U3snw3xb
そもそも獣を前衛の括りに入れることに違和感を覚える
スルーでいいと思う
スルーでいいと思う
582 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:23:15.37 ID:GsmJDHv0
お侍さんは、連携〆にボーナスもらえるようにすれば
かなり変わるんじゃないかな
かなり変わるんじゃないかな
583 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:25:56.80 ID:QizYiIB9
黒狩は離れて削れるってだけでアドバンテージだからなー
薬漬けでアドバンテージ殺してる方が問題だと思うけどナ盾でちんたらもやりたくないし
薬漬けと糞ドロップが今後も続くなら近接前衛より削れてもいいとは思う
薬漬けでアドバンテージ殺してる方が問題だと思うけどナ盾でちんたらもやりたくないし
薬漬けと糞ドロップが今後も続くなら近接前衛より削れてもいいとは思う
584 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:26:31.26 ID:IQvBkaf+
>>577
蝉が無けりゃ強いままでよかったんだけどな、狩人
ぶっちぎりに強いけど紙
それならバランス取れてたんだが、プロミのせいで蝉必須になっちゃったしな
つか、そこで狩人に手を入れるあたり、田中河豚のクソっぷりが伺えるｗ
>>579
回復がバグなんじゃなく、MP回復手段が豊富なのがバグ
蝉が無けりゃ強いままでよかったんだけどな、狩人
ぶっちぎりに強いけど紙
それならバランス取れてたんだが、プロミのせいで蝉必須になっちゃったしな
つか、そこで狩人に手を入れるあたり、田中河豚のクソっぷりが伺えるｗ
>>579
回復がバグなんじゃなく、MP回復手段が豊富なのがバグ
585 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:28:34.55 ID:GsmJDHv0
586 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:28:51.67 ID:42mLooYD
また暗黒か
587 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:29:28.35 ID:loM2k5fq
黒 狩 召（1分縛りがあるなら一撃最強でよい）
----------------------対NM最強------------------------------------
暗 侍 竜 （底辺時代が長かったんで、少しは夢を）
---------------------近接最強の壁--------------------------------------
忍 青 獣 コ カ ナ
---------------------まぁまぁ強いかなの壁---------------------------
--------------------危ないから下がって！！--------------------------
シ（トレハン士） 戦（弱点士） 赤 白 学
こんぐらいの調整が理想だな
----------------------対NM最強------------------------------------
暗 侍 竜 （底辺時代が長かったんで、少しは夢を）
---------------------近接最強の壁--------------------------------------
忍 青 獣 コ カ ナ
---------------------まぁまぁ強いかなの壁---------------------------
--------------------危ないから下がって！！--------------------------
シ（トレハン士） 戦（弱点士） 赤 白 学
こんぐらいの調整が理想だな
588 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:31:13.99 ID:Tx1pwAH9
>>587
足らんジョブがあるじょ？ｗ
足らんジョブがあるじょ？ｗ
589 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:33:40.53 ID:nBxe39ad
そもそもアビセア外でウッコとレゾを比べるのが間違い。
メリポWSと比べるべきなんだよ。アップヒーバル強化しろって声が出ないのはなんで？
ウッコを更なる弱体して、代わりにアップル強化にするように叫ぶのが普通なんじゃないの？
メリポWSはレゾを弱体するか、他を強化すべきだと思う。
メリポWSと比べるべきなんだよ。アップヒーバル強化しろって声が出ないのはなんで？
ウッコを更なる弱体して、代わりにアップル強化にするように叫ぶのが普通なんじゃないの？
メリポWSはレゾを弱体するか、他を強化すべきだと思う。
590 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:38:20.22 ID:KU99sU0J
暗黒が近接前衛削りトップ？
ラグナ戦士がトップですが？
ラグナ戦士がトップですが？
591 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:40:12.35 ID:6T/TDb9X
>>589
メリポWSは戦士のせいで弱体されたし無理かなぁ
そもそもメリポWSって一線級のWSが使えない戦士様のために用意されたのがほとんどで
固有WSを持ってるジョブは使う価値がないのがほとんどだよｗ
メリポWSは戦士のせいで弱体されたし無理かなぁ
そもそもメリポWSって一線級のWSが使えない戦士様のために用意されたのがほとんどで
固有WSを持ってるジョブは使う価値がないのがほとんどだよｗ
592 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:40:29.43 ID:/3EZ+iFk
戦士はマイティ中しか勝てないだろ
593 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:45:16.80 ID:1za8w25i
メリポWSはレリミシ用
VWではリベレーターエントロピーがラグナレゾをぶっちぎるって話だし
ブラアップはウコンといい勝負、コンカラアップはそれを引き離す
そして両手剣にはミシックがないが、もしかしてミシック基準で調整してんだろうか・・・
VWではリベレーターエントロピーがラグナレゾをぶっちぎるって話だし
ブラアップはウコンといい勝負、コンカラアップはそれを引き離す
そして両手剣にはミシックがないが、もしかしてミシック基準で調整してんだろうか・・・
594 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:45:20.57 ID:U3snw3xb
595 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:45:52.52 ID:H1+N3WHH
戦士がマイティ中だけ勝てるのは歪み
596 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:47:52.77 ID:GsmJDHv0
どうしても戦士にタゲを移したい、真っ赤な人が数名？ｗｗいるな
597 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:47:53.32 ID:RdQHfCj0
マイティクリWSよりマイティレゾのが上なの？
まぁ75時代のクラポンみたいな一発芸だね
まぁ75時代のクラポンみたいな一発芸だね
598 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 14:49:58.95 ID:ga3RpeBH
図星だと一気にレスが加速するなｗ
戦士以外イラネ状態に戻したいってのがよくわかった
戦士以外イラネ状態に戻したいってのがよくわかった
599 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:00:03.62 ID:IQvBkaf+
600 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:08:49.56 ID:jNzrY4iu
ラスリゾ、デスペレの何が悪いかってね
侍の存在意義がなくなってる事なんだよ
ラスリゾ、デスペをそのままにしたらいくら侍強化しても天井高すぎて追いつけない
侍の存在意義がなくなってる事なんだよ
ラスリゾ、デスペをそのままにしたらいくら侍強化しても天井高すぎて追いつけない
601 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:23:14.08 ID:jKgXGzsG
ん？WS回転の話だとしたら
別にラスリゾデスペの暗黒に限らず戦竜だってそこまで変わらないよ
黙想が殆ど意味ないレベルの高速戦闘になった場合は
STP装備が各ジョブに解放されてる今、TP効率的に両手刀は不利なだけだよ
ラスリゾデスペだけの問題じゃない
別にラスリゾデスペの暗黒に限らず戦竜だってそこまで変わらないよ
黙想が殆ど意味ないレベルの高速戦闘になった場合は
STP装備が各ジョブに解放されてる今、TP効率的に両手刀は不利なだけだよ
ラスリゾデスペだけの問題じゃない
602 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:25:45.07 ID:KdnTm8OL
侍はバリスタでソボロdeサイドが強すぎるから大丈夫だろ
603 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:28:59.30 ID:ysM83Brq
シーフ最強
狩人最強
モンク最強
赤最強
侍最強
忍者最強
戦士最強
こんだけのジョブが一時は最強の名を欲しいままにしてたんだから
別に暗黒が少しの期間最強時代あってもいいんでは
狩人最強
モンク最強
赤最強
侍最強
忍者最強
戦士最強
こんだけのジョブが一時は最強の名を欲しいままにしてたんだから
別に暗黒が少しの期間最強時代あってもいいんでは
604 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:29:53.55 ID:U3snw3xb
605 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:30:54.67 ID:tQh1PkBM
戦士が何から何までトップだと
ネ実的には平和なんだよなw
例え瞬間風速でも戦士を上回ると死ぬほど叩きスレ乱立させられるから
きついんだよね…
しかも後衛のふりしてスレ立てするし
ネ実的には平和なんだよなw
例え瞬間風速でも戦士を上回ると死ぬほど叩きスレ乱立させられるから
きついんだよね…
しかも後衛のふりしてスレ立てするし
606 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:30:56.37 ID:jNzrY4iu
607 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:30:59.07 ID:OIl4ax22
真闇王のREPという燃料が投下されたし
伸びてもしょうがないよな。
まさにこれ、過度のダメージインフレ問題に抵触する内容だし
暗黒も本心では、ちょっと強すぎるなぁこれ・・・
って思ってると思うわ。思わなかったらYasu脳の持ち主
伸びてもしょうがないよな。
まさにこれ、過度のダメージインフレ問題に抵触する内容だし
暗黒も本心では、ちょっと強すぎるなぁこれ・・・
って思ってると思うわ。思わなかったらYasu脳の持ち主
608 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:32:05.08 ID:ySyKvCzf
609 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:32:15.09 ID:OIl4ax22
610 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:33:12.02 ID:IQvBkaf+
一番シンプルに納得しやすいのはこうだな
黒 魔法
狩 遠隔
モ 近接
侍 WS ※ダメージではなく回数
獣 ペット
青 魔法 ※完全攻撃仕様限定
か ペット ※ヘーゼル限定
この辺がトップで、戦士暗黒はその下になるべき
竜さんだけはいまいちしっくりくる立ち場が見当たらん
戦暗と同レベルに出来るほどの付加価値は無いけど、最上位にするには色々出来過ぎる
黒 魔法
狩 遠隔
モ 近接
侍 WS ※ダメージではなく回数
獣 ペット
青 魔法 ※完全攻撃仕様限定
か ペット ※ヘーゼル限定
この辺がトップで、戦士暗黒はその下になるべき
竜さんだけはいまいちしっくりくる立ち場が見当たらん
戦暗と同レベルに出来るほどの付加価値は無いけど、最上位にするには色々出来過ぎる
611 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:35:04.74 ID:OIl4ax22
612 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:39:16.18 ID:0BV7wimx
ジョブチェンジしろで済む話
今までずっとそうだったじゃん
というか戦士も暗黒もどっちもウザイし嫌いだからどっちもイラネレベルまで弱体していいよ
今までずっとそうだったじゃん
というか戦士も暗黒もどっちもウザイし嫌いだからどっちもイラネレベルまで弱体していいよ
613 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:40:17.45 ID:OIl4ax22
レゾ実装からもうじき３か月だから、あと９ヶ月くらいで弱体だな・・・
614 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:44:19.91 ID:aR/hdLxN
>>597
むしろ、マイティでクリＷＳって何の意味があるの？
むしろ、マイティでクリＷＳって何の意味があるの？
615 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 15:49:34.79 ID:jKgXGzsG
>>606
いえ、ですからラスリゾデスペ弱体したからって
現状では侍のWS回転が頭1つ抜けるなんて状態にはなりませんよってことです
タゲとってるときのリタリ戦士ってのも前々からありますしね
高速戦闘領域へ薄めの支援でも移行しやすいって点でデスペは問題だけどね
いえ、ですからラスリゾデスペ弱体したからって
現状では侍のWS回転が頭1つ抜けるなんて状態にはなりませんよってことです
タゲとってるときのリタリ戦士ってのも前々からありますしね
高速戦闘領域へ薄めの支援でも移行しやすいって点でデスペは問題だけどね
616 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:09:31.10 ID:OIl4ax22
戦士はある意味今２番手になったわけだ。
あとは暗黒が１番手になれる特定場面以外で3番手以下になる調整
モ侍竜が１番手になれる特定場面を作って、戦士は属性チェンジ実装で
常に２番手保障だな。具体的には暗はアルカナ相手、モは打弱点相手
侍はデーモン相手、竜はドラゴン相手が１番、あとは３番手以下でいい。
あとは暗黒が１番手になれる特定場面以外で3番手以下になる調整
モ侍竜が１番手になれる特定場面を作って、戦士は属性チェンジ実装で
常に２番手保障だな。具体的には暗はアルカナ相手、モは打弱点相手
侍はデーモン相手、竜はドラゴン相手が１番、あとは３番手以下でいい。
617 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:12:23.52 ID:GsmJDHv0
618 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:13:59.05 ID:fYRMoTDG
あんこくｗもう自分らの強さ隠さず他前衛全部馬鹿にして我が世の春を謳歌する方向にチェンジしたばっかなのに
さすがに行き過ぎた強さに気づかれ出して焦ってる焦ってるｗ
さすがに行き過ぎた強さに気づかれ出して焦ってる焦ってるｗ
619 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:15:15.24 ID:zJ9I4Zrc
戦士は今まで優遇されてたから放置でいい
侍と竜は合体させれば暗黒に並べる性能になるんじゃね？
侍のTP速度にアンゴンと飛竜が合わさって最強に見えるみたいな。
モンクは防御寄りという事で、カウンターが通常攻撃が範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
侍と竜は合体させれば暗黒に並べる性能になるんじゃね？
侍のTP速度にアンゴンと飛竜が合わさって最強に見えるみたいな。
モンクは防御寄りという事で、カウンターが通常攻撃が範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
620 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:20:09.54 ID:GsmJDHv0
＞＞618 モンクは防御寄りという事で、カウンター が 通常攻撃 が 範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
何が言いたいのかと思ったｗ
モンクは防御寄りという事で、カウンターが通常攻撃 や 範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
が じゃなくて や だろ・・・・
何が言いたいのかと思ったｗ
モンクは防御寄りという事で、カウンターが通常攻撃 や 範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
が じゃなくて や だろ・・・・
621 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:21:56.07 ID:GsmJDHv0
直すとこ間違ったｗｗｗ
モンクは防御寄りという事で、カウンター や 通常攻撃が範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
ごめん
モンクは防御寄りという事で、カウンター や 通常攻撃が範囲やアビ扱いのにも適応されるようにするだけでいい
ごめん
622 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:26:05.83 ID:jNzrY4iu
623 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:27:27.72 ID:4oVUDeo+
戦はレイグラでええやんｗ
あかんのかｗそないかｗ
アップルさんも強いちゅーねんｗ
どんだけゴネゴネしてんねんｗｗ
あかんのかｗそないかｗ
アップルさんも強いちゅーねんｗ
どんだけゴネゴネしてんねんｗｗ
624 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:28:35.06 ID:lyIpilFL
625 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:28:53.67 ID:1za8w25i
戦士もこれから伸ばすなら防御面がいいな
626 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:32:19.37 ID:4oVUDeo+
そろそろ対○○モンス族に対して
インフレしていいと思うで
ジョブ毎になー
トワ鎌あるから関係ないやんｗとかじゃなくてさ
もっとそのジョブの時だけ
その種族に対してアドバンテージあったほうが面白いで
インフレしていいと思うで
ジョブ毎になー
トワ鎌あるから関係ないやんｗとかじゃなくてさ
もっとそのジョブの時だけ
その種族に対してアドバンテージあったほうが面白いで
627 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:32:35.59 ID:GsmJDHv0
単発が多いなｗ
フォーラムの暗黒レスと同じ匂いがぷんぷんしやがるぜ
正直、戦士は1番じゃなくていいと思う
出来れば竜さん辺りが良いかな
アンコクさんは、ウザイからやだな〜
フォーラムの暗黒レスと同じ匂いがぷんぷんしやがるぜ
正直、戦士は1番じゃなくていいと思う
出来れば竜さん辺りが良いかな
アンコクさんは、ウザイからやだな〜
628 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:34:26.50 ID:GsmJDHv0
そうですか
トワイライト触れて欲しくないんですねｗｗｗｗ
わかりＹＡＳＵすぎるｗ
トワイライト触れて欲しくないんですねｗｗｗｗ
わかりＹＡＳＵすぎるｗ
629 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:35:24.79 ID:zJ9I4Zrc
戦士は松井時代に散々優遇されたんだから諦めろよ。
強化するなら侍と竜騎士が最優先。
強化するなら侍と竜騎士が最優先。
630 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:35:36.65 ID:RdQHfCj0
あとは竜と侍と狩イジって戦はこのままでいいな
631 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:36:02.26 ID:U3snw3xb
今までアポカリ持ちしか暗黒出せないような状況だったし弱体は 必要無い
ただ開発が弱体すると言い出したら 仕方ない
すぐにでも弱体が必要か？と言ったら まだ早い
こんな感じ
ただ開発が弱体すると言い出したら 仕方ない
すぐにでも弱体が必要か？と言ったら まだ早い
こんな感じ
632 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:43:31.40 ID:GsmJDHv0
とりあえず
ミシックＷＳ＞レリックＷＳ＞エンピＷＳ＞メリポＷＳ＞その他ＷＳ
の調整が出来てぶっ壊れた通常攻撃系アビを調整してくれれば良い
努力したくないけど、強くなりたいとか
お金使いたくないけど強くなりたいとか
お手軽系は、いい加減辞めて欲しい
ミシックＷＳ＞レリックＷＳ＞エンピＷＳ＞メリポＷＳ＞その他ＷＳ
の調整が出来てぶっ壊れた通常攻撃系アビを調整してくれれば良い
努力したくないけど、強くなりたいとか
お金使いたくないけど強くなりたいとか
お手軽系は、いい加減辞めて欲しい
633 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:45:09.27 ID:G/y2QjUF
数年に一回輝いて数ヶ月で元居た位置より下に落とされるのが暗黒の運命…これだけ輝いてるんだし落とされかたも半端なさそうだw
634 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 16:55:35.53 ID:nBxe39ad
>>591
ウッコビクスマ以外は主力になってるよ。あれだけ微妙と言われたレクイエスもMNDブーストで主力WSになってる。
ウッコビクスマ以外は主力になってるよ。あれだけ微妙と言われたレクイエスもMNDブーストで主力WSになってる。
635 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:14:27.96 ID:jNzrY4iu
そもそもWSの調整は戦士に有用なWSうたすまいとする
元弱体厨（暗黒）が騒いだ結果だろ
なに戦士にしてんだよ、暗黒ってほんと腐ってんなー
元弱体厨（暗黒）が騒いだ結果だろ
なに戦士にしてんだよ、暗黒ってほんと腐ってんなー
636 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:22:02.09 ID:OIl4ax22
>>632
ミシックがダントツ難易度高いが、レリは専用WS撃たなくても常時倍撃あるし
専用WSがエンピ以上である必要はまったくない。
今だと
エンピ（NM+素材(1000万〜5千万相当)+HM（2億）+リフト(3000万〜5000万）
レリ（貨幣(1億1千万)+試練(ノック(1000万相当))+マロウ(1億5千〜2億相当)
同じくらいの難易度の武器でしかない
ミシックがダントツ難易度高いが、レリは専用WS撃たなくても常時倍撃あるし
専用WSがエンピ以上である必要はまったくない。
今だと
エンピ（NM+素材(1000万〜5千万相当)+HM（2億）+リフト(3000万〜5000万）
レリ（貨幣(1億1千万)+試練(ノック(1000万相当))+マロウ(1億5千〜2億相当)
同じくらいの難易度の武器でしかない
637 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:25:54.17 ID:4oVUDeo+
戦さんトワイライトのことなんて
全然きにしてなかったのに
新ナイズル実装したらファびょり始めてワロスｗ
席の奪い合いでこれほど必死なジョブもあるまい
全然きにしてなかったのに
新ナイズル実装したらファびょり始めてワロスｗ
席の奪い合いでこれほど必死なジョブもあるまい
638 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:26:15.89 ID:1y8tYjn7
黒 魔法瞬間
召喚 ペットWS瞬間
獣 ペット通常継続
竜 本体＋ペット通常継続
狩人 遠隔物理
暗黒 近接物理WS一発辺り重視 弱体魔法スキル持ち 最強のサポ白適正 戦士に次ぐ戦闘スキル
侍 近接物理WS回転数重視
モンク 近接物理通常削り
戦士 近接物理 通常WS回転数そこそこ 武器持ち替えで幅広い武器属性に対応 前衛の基礎
召喚 ペットWS瞬間
獣 ペット通常継続
竜 本体＋ペット通常継続
狩人 遠隔物理
暗黒 近接物理WS一発辺り重視 弱体魔法スキル持ち 最強のサポ白適正 戦士に次ぐ戦闘スキル
侍 近接物理WS回転数重視
モンク 近接物理通常削り
戦士 近接物理 通常WS回転数そこそこ 武器持ち替えで幅広い武器属性に対応 前衛の基礎
639 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:27:26.30 ID:OIl4ax22
640 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:30:38.60 ID:4oVUDeo+
俺はもっと武器やジョブ毎に
敵へのダメージボーナスあっていいと思うわ
敵のHP1割ふやして、ダメージインフレしても
敵がすぐ沈まないようにしてだね
相対的に効果あがってるようにみせかけてほしい
裏とかやってる人には迷惑な話だろうけどｗ
敵へのダメージボーナスあっていいと思うわ
敵のHP1割ふやして、ダメージインフレしても
敵がすぐ沈まないようにしてだね
相対的に効果あがってるようにみせかけてほしい
裏とかやってる人には迷惑な話だろうけどｗ
641 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:33:57.48 ID:OIl4ax22
ぶっちゃけ今は、一部エンピ武器（特にオハンダウル）は
レリックよりハードル高いと思う。
ソロでコツコツ、証欠片はメイジャンに乗っかってゲット
メイジャンは証欠片目的を即席で集めてゲット
どう考えても楽すぎる。
レリックよりハードル高いと思う。
ソロでコツコツ、証欠片はメイジャンに乗っかってゲット
メイジャンは証欠片目的を即席で集めてゲット
どう考えても楽すぎる。
642 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:36:13.76 ID:GsmJDHv0
携帯とパソコンを駆使して、必死に書き込んでるそこの君
そう、そこの君だ〜〜〜
光臨するのは良いが、暗黒が強いのは隠しようがないぞｗ
早く暗黒弱体、竜騎士強化来ないかな
そう、そこの君だ〜〜〜
光臨するのは良いが、暗黒が強いのは隠しようがないぞｗ
早く暗黒弱体、竜騎士強化来ないかな
643 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:37:20.80 ID:0BV7wimx
もうあれだ、戦士と暗黒を合体させればいいんじゃねｗ
腐れっぷりといい強欲さ加減といいよく似てるしな
名前は韓国朝鮮士なんてどや？ｗ
腐れっぷりといい強欲さ加減といいよく似てるしな
名前は韓国朝鮮士なんてどや？ｗ
644 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:51:05.15 ID:4oVUDeo+
>>641
ハードル高いかどうかは2垢あるかどうかだろ
緩和前につくった俺からいわせれば
今の連中は優遇されてる
取り合い？そんなもん当たり前やｗ
そもそもオハンダウル目指す奴は
すぐ欲しいと思わないほうがいい
こつこつやって完成させればいいだけの話
俺が活動中に遭遇して色付けだけパーティ組んだ
外人みたいに２、3日で無色あつめきるとかは
もはや仕事の世界だからなｗ
ちなみに組むメリットは早く倒せるから回転あがるだけで
わかせあいは勝負だった。色ついたら即抜けおｋにして完成させた
ハードル高いかどうかは2垢あるかどうかだろ
緩和前につくった俺からいわせれば
今の連中は優遇されてる
取り合い？そんなもん当たり前やｗ
そもそもオハンダウル目指す奴は
すぐ欲しいと思わないほうがいい
こつこつやって完成させればいいだけの話
俺が活動中に遭遇して色付けだけパーティ組んだ
外人みたいに２、3日で無色あつめきるとかは
もはや仕事の世界だからなｗ
ちなみに組むメリットは早く倒せるから回転あがるだけで
わかせあいは勝負だった。色ついたら即抜けおｋにして完成させた
645 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 17:55:37.60 ID:Gub8y9sK
そもそも作ることに着手しない層は一生完成できない
でもFFする時間だけはある不思議
でもFFする時間だけはある不思議
646 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:09:21.70 ID:/np6GB+m
超久しぶりにココ覗いたら、暗黒が強くて叩かれてるのを見てビックリｗ
さらに、未だに戦士がアタッカーやってる事に、もう一度ビックリだよｗ
さらに、未だに戦士がアタッカーやってる事に、もう一度ビックリだよｗ
647 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:14:36.79 ID:OIl4ax22
最強厨が続々と暗黒に集結しつつあるｗ
いままでゴミだったラグナがアポをゴミ扱いし、アポ士も発狂
混沌としてまいりましたｗ
いままでゴミだったラグナがアポをゴミ扱いし、アポ士も発狂
混沌としてまいりましたｗ
648 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:18:07.80 ID:Bs3QgoWB
ﾘｭｰｻﾝ「残ったエースは俺だけ、か」
649 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:18:47.68 ID:jNzrY4iu
ユニクロ両手剣でかつての最強武器を雑魚扱いできるんだから爽快だろうｗ
これを歪みと取るか、正常と取るかで
今後、暗黒の人数が増殖するか決まる
これを歪みと取るか、正常と取るかで
今後、暗黒の人数が増殖するか決まる
650 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:20:34.07 ID:8f3Wi5S5
戦士と暗黒って本当に仲が悪いな
後衛で言うと白と赤の関係にそっくりだｗ
後衛で言うと白と赤の関係にそっくりだｗ
651 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:23:48.96 ID:QizYiIB9
暗黒一強でもいいから他の前衛が暗黒よりも優先されるコンテンツが欲しいな
アビセアジョブの戦忍モシはともかく、ソロでしか使ってないジョブや装備が多すぎる
アビセアジョブの戦忍モシはともかく、ソロでしか使ってないジョブや装備が多すぎる
652 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:28:41.46 ID:M5tuJtdw
ラグナが強いのは問題ないけど、ホアフロストで他レリエンピを越えるとか迫るってのは問題だよなｗ
あれ、レゾに命中マイナス補正つければいいんじゃね？ｗ
あれ、レゾに命中マイナス補正つければいいんじゃね？ｗ
653 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:28:55.23 ID:7tu/ny/v
簡単に言うと、妬みだな
654 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:29:56.40 ID:HuTi3K5Q
レゾの属性効果補整消した上で、スカージとトアクリをクリ補整にしろ！
655 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:34:31.36 ID:hN4zO+8o
>>653
妬みの元は暗黒だからしゃあなし
妬みの元は暗黒だからしゃあなし
656 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:34:33.13 ID:PNLcMDuS
657 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:38:31.87 ID:jNzrY4iu
支援あればユニクロが最強でも問題ないと？バカかｗ
658 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:41:16.39 ID:7tu/ny/v
最適ジョブに着替えるのがFF11ですしおすしｗ
最強が欲しければ暗黒になればいいだけやん
お前らのFFはジョブチェンジ禁止なの？
最強が欲しければ暗黒になればいいだけやん
お前らのFFはジョブチェンジ禁止なの？
659 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:42:14.38 ID:PNLcMDuS
660 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:43:23.71 ID:/np6GB+m
661 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:45:57.97 ID:7tu/ny/v
ユニクロ戦士＞＞最強シーフは良いのに、
ユニクロ暗黒＞＞最強戦士が許せないのは何故？
ユニクロ暗黒＞＞最強戦士が許せないのは何故？
662 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:48:26.74 ID:PNLcMDuS
100以上のダメージが出ません。片手武器を使いましょう→ユニクロでも最強になりうる
敵の防御力が高すぎるのでマンダウでダンス打つより、破軍で月光打ちましょう→ユニクロでも最強になりうる
両手剣がVWに特異的に反応してるだけ
特異なWSだけ抜き出して評価して貰えるんだから最強でもおかしくないでしょう
敵の防御力が高すぎるのでマンダウでダンス打つより、破軍で月光打ちましょう→ユニクロでも最強になりうる
両手剣がVWに特異的に反応してるだけ
特異なWSだけ抜き出して評価して貰えるんだから最強でもおかしくないでしょう
663 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:49:11.48 ID:nBxe39ad
もう八双もメイン侍のみヘイスト25％、竜剣もヘイスト25％でいいと思う。そのほうがみんな幸せだよ。
バランスとるために二刀流とMAも強化して、精霊D値もあげたほうがいいけどね。
バランスとるために二刀流とMAも強化して、精霊D値もあげたほうがいいけどね。
664 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:49:25.40 ID:zJ9I4Zrc
665 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:54:20.97 ID:jNzrY4iu
>>659
それは始めて聞いたなkwsk
それは始めて聞いたなkwsk
666 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:56:13.31 ID:jNzrY4iu
>>660
最強武器の存在意義は？問題ないという理由を説明してみろ
最強武器の存在意義は？問題ないという理由を説明してみろ
667 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:56:39.15 ID:p5U3uAJ4
命削るんだからな…
そら最強にしなきゃ駄目だは
そら最強にしなきゃ駄目だは
668 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 18:59:08.49 ID:EkSKPkiG
669 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 19:01:24.09 ID:/np6GB+m
670 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 19:29:29.06 ID:jNzrY4iu
万能部分を捨てるか火力トップを捨てるかどっちかになるだろうなー
ま、ラスリゾ デスペの弱体だろ
ま、ラスリゾ デスペの弱体だろ
671 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 19:38:37.33 ID:F6U1u1Yn
>>656
それはないわ
それはないわ
672 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 19:40:12.10 ID:34OqexqW
これはすごいけど入力めんどくさそうw
673 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/28(火) 19:40:18.85 ID:34OqexqW
みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 20:01:54.89 ID:lSZmbcTQ
675 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 20:56:09.38 ID:TdxxviOL
676 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 20:58:59.27 ID:HThCxE0f
677 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:01:29.25 ID:8f3Wi5S5
暗黒は開発の寵愛を受けてるな
678 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:01:40.21 ID:iIJydae0
完全に戦士で出来ることを暗黒でも出来るようにしてさらにメリット持たそうとしてるよな
バーサクアグレッサーサポで丸食いしてラスリゾディアボリックはメリポで保護しつつ強化
バーサクアグレッサーサポで丸食いしてラスリゾディアボリックはメリポで保護しつつ強化
679 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:03:17.53 ID:L9ByWnjY
暗黒唯一の弱点の命中も潰しに来たかｗ
680 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:04:04.99 ID:AGqnSf/x
何で開発はこんなに暗黒を強化しようとしているんだ？ｗｗｗｗ
ここまで来るとマジで気持ち悪いぞｗｗｗｗ
ここまで来るとマジで気持ち悪いぞｗｗｗｗ
681 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:05:18.32 ID:FCpAZCB7
戦士には25分に一回攻撃が増えるアビ追加して
暗黒には5分中3分命中40増やしますか
もう全部暗黒だけでいいんじゃないかな
暗黒には5分中3分命中40増やしますか
もう全部暗黒だけでいいんじゃないかな
682 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:06:39.48 ID:AUkvK9H7
5分に1回WSが全弾命中になるのが強すぎるって言ってた開発の調整とは思えないんだが・・・
683 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:07:56.23 ID:32W/De7l
まだまだ暗黒強化くるでｗ
暗黒ない奴は○○くるな！
暗黒ない奴は○○くるな！
684 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:08:55.36 ID:ySpPmIYN
あーまだ強化くるねー
685 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:09:58.36 ID:1buDvBd0
暗黒：攻3防1 攻撃魔法
戦士：攻2防2 多彩な武器スキルと万能アビ
騎士：攻1防3 回復魔法
開発はこういうバランスに持っていきたいんだろ
暗黒が削りトップになるのは当然の事だ
戦士：攻2防2 多彩な武器スキルと万能アビ
騎士：攻1防3 回復魔法
開発はこういうバランスに持っていきたいんだろ
暗黒が削りトップになるのは当然の事だ
686 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:11:37.04 ID:H7XOW2GT
暗黒魔法版ファストキャスト追加も控えてるし万能魔法戦士だな
687 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:12:00.89 ID:WrUSr4jc
おい開発カラド９９にしたものだが
さすがにこれ以上のアメはいらんぞｗ
さすがにこれ以上のアメはいらんぞｗ
688 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:15:56.72 ID:NRWTrG17
689 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:16:39.23 ID:ySpPmIYN
690 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:17:26.36 ID:QizYiIB9
691 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:18:01.79 ID:5Kp3Ag7S
まっ先に返信してるのが７ファントムってのが笑えるわｗ
こいつ暗黒にも嫌われてるって自覚あるんかねｗ
暗黒としてはWSダメージは他前衛にゆずってもいいから
暗黒ファストキャスト、アブゾの減衰撤廃をはやくしてほしいわ
こいつ暗黒にも嫌われてるって自覚あるんかねｗ
暗黒としてはWSダメージは他前衛にゆずってもいいから
暗黒ファストキャスト、アブゾの減衰撤廃をはやくしてほしいわ
692 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:18:41.37 ID:AUkvK9H7
ディアボリ併用でレッデリのダメージもますます上がるな
693 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:22:52.90 ID:1buDvBd0
まぁ、レゾ弱体だろうな
どいつもこいつも狂ったように両手剣持つようになったし
どいつもこいつも狂ったように両手剣持つようになったし
694 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:23:41.43 ID:0M8A/6mS
また事実上リスクになってないリスクと引換に飴与える方向か
HPMAXなんてある程度ありゃ問題ないからな
むしろレッデリ効果アップみたいなもん
HPMAXなんてある程度ありゃ問題ないからな
むしろレッデリ効果アップみたいなもん
695 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:24:25.58 ID:/7JR6xqG
と、思うじゃん？
伊藤政権が続く間、最低でも１〜２年は暗黒寵愛路線のままだと予想
露骨にひいきジョブばかり強化してくるからな
伊藤政権が続く間、最低でも１〜２年は暗黒寵愛路線のままだと予想
露骨にひいきジョブばかり強化してくるからな
696 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:25:11.96 ID:GIGK7boZ
戦士と暗黒のプロレスとはよく言ったもんだな
この2ジョブの間だけで勝手にどんどん火力インフレ押し進めてるだけ
で獣とか他の前衛が割を食うだけ
ほんとクソ脳筋ジョブは全部しね
この2ジョブの間だけで勝手にどんどん火力インフレ押し進めてるだけ
で獣とか他の前衛が割を食うだけ
ほんとクソ脳筋ジョブは全部しね
697 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:25:41.06 ID:vu9zg3Qs
侍なんて葉隠がほんのちょっと強化された程度なのに…。
698 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:25:57.12 ID:6luKYmst
なんで獣がでてくんの？ｗ
そこは他のエースジョブだろｗｗｗ
そこは他のエースジョブだろｗｗｗ
699 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:25:58.50 ID:jwY9RZj2
ディアボリの効果は倍上がるように変えるくせにウォリチャの効果は倍どころか25%しか上がらない
何考えてるんだろうね
何考えてるんだろうね
700 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:27:12.38 ID:EkSKPkiG
701 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:27:47.24 ID:vu9zg3Qs
>>699
20%だよ
20%だよ
702 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:27:55.11 ID:GIGK7boZ
>>698
ルイネ程度のもんでもギャーギャーわめく馬鹿もいたじゃん
ルイネ程度のもんでもギャーギャーわめく馬鹿もいたじゃん
703 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:29:57.65 ID:1buDvBd0
またアビセアみたいなエリアくれば戦士とモンクのパラダイスになるって＾＾
704 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:30:56.79 ID:yBWqTLzB
命中+5あがっただけで
戦士さらにふぁびょってるなｗ
タル前でディアボリクなんて使えねぇから
ひょっとしてまだVW脳？侠者ゲーばっかやってろよｗ
戦士さらにふぁびょってるなｗ
タル前でディアボリクなんて使えねぇから
ひょっとしてまだVW脳？侠者ゲーばっかやってろよｗ
705 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:38:00.63 ID:NRWTrG17
>>704
5段で２０だろ、計算もできないのかバカ暗黒はｗ
5段で２０だろ、計算もできないのかバカ暗黒はｗ
706 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:40:28.94 ID:yBWqTLzB
>>705
ふぁびょるなってｗ
そんなことわかってる
常用すると思ってんの？ｗ
サポ戦が流行ってるのも
VWであって、ナイズルなんかじゃないし
暗黒したらいいじゃん
最強にはなれないんだって戦士じゃ＾＾；
ふぁびょるなってｗ
そんなことわかってる
常用すると思ってんの？ｗ
サポ戦が流行ってるのも
VWであって、ナイズルなんかじゃないし
暗黒したらいいじゃん
最強にはなれないんだって戦士じゃ＾＾；
707 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:42:56.66 ID:NRWTrG17
>>706
えーｗ 今知ったんだろ？ｗ 顔真っ赤だよｗ あんこくちゃんｗ
えーｗ 今知ったんだろ？ｗ 顔真っ赤だよｗ あんこくちゃんｗ
708 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:47:37.73 ID:yBWqTLzB
そうおもえばいいんじゃないかな
お前の中で
1振りで+5になるというのが、どこが間違いなのかね
俺には理解不能だわ
何振りするかどうかなんて人それぞれ
振りについての話なんてここで議論してどうすんだ
これいうとダークシール1振で
ディアボリクは4振確定だろｗとかいうのかな＾＾；
ウンコビューリーｗｗｗの呪縛ｗかわいそ＾＾；
お前の中で
1振りで+5になるというのが、どこが間違いなのかね
俺には理解不能だわ
何振りするかどうかなんて人それぞれ
振りについての話なんてここで議論してどうすんだ
これいうとダークシール1振で
ディアボリクは4振確定だろｗとかいうのかな＾＾；
ウンコビューリーｗｗｗの呪縛ｗかわいそ＾＾；
709 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:49:45.97 ID:jwY9RZj2
これでまた砂丘で突き抜けちゃうね暗黒ちゃん
710 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:50:54.24 ID:iX2K6WmL
戦士ちゃん顔まっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:51:55.59 ID:1buDvBd0
良いじゃん最近ちょっと活躍出来るようになっただけや
コンテンツ次第じゃまた追い抜かれる可能性もあるだろ
それとも何か？戦士が常に1ヴぁああああああん！！じゃなきゃダメなのか？
コンテンツ次第じゃまた追い抜かれる可能性もあるだろ
それとも何か？戦士が常に1ヴぁああああああん！！じゃなきゃダメなのか？
712 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:53:34.93 ID:Q/vWK+qW
713 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:54:12.11 ID:btVT0dxG
話題にも上がらない侍(笑)とリューサン(笑)のこともたまにはry
暗黒強化はもういいよ
氏ね逝頭
暗黒強化はもういいよ
氏ね逝頭
714 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:54:24.12 ID:iX2K6WmL
>>711
そうなんだよね
戦が1番じゃないと気がすまないんだよ
ぶっちゃけメイン戦なんていないと思われ
最強厨の巣窟が戦という組織
ｳﾝｺde快感を得た頃から最強であり続けることに
自負が芽生えたんだと思うわｗ
そうなんだよね
戦が1番じゃないと気がすまないんだよ
ぶっちゃけメイン戦なんていないと思われ
最強厨の巣窟が戦という組織
ｳﾝｺde快感を得た頃から最強であり続けることに
自負が芽生えたんだと思うわｗ
715 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:54:24.53 ID:zJ9I4Zrc
戦士なんて糞ジョブにいつまでもしがみついてないで
さっさと暗黒に乗り換えてFF11を楽しむ方がいいぞ
さっさと暗黒に乗り換えてFF11を楽しむ方がいいぞ
716 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:54:32.88 ID:uWndPD4G
ディアボリがもう弱体されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:57:21.19 ID:I89vYQb5
最強廚が多いのは間違いなくメイン暗黒と言いながら
侍戦士を渡り歩いてたやつらだろ
メイン暗黒は性格悪いのが多いし、晒され率もトップ
侍戦士を渡り歩いてたやつらだろ
メイン暗黒は性格悪いのが多いし、晒され率もトップ
718 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 21:58:41.26 ID:32W/De7l
イージスオハンで防御最強のナイト
ラスリゾレゾで攻撃最強の暗黒
中途半端がいらないヴァナで攻守万能のせんしｗ
ラスリゾレゾで攻撃最強の暗黒
中途半端がいらないヴァナで攻守万能のせんしｗ
719 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:01:57.19 ID:0veTdHmT
ディアボリは振り数アップのたびにHPも5%下げたら暗黒らしいんじゃなかろうか
720 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:04:42.01 ID:1buDvBd0
721 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:09:07.83 ID:iX2K6WmL
>>720
だなー別に戦が嫌いでこのスレにいるような
輩ばかりじゃないの理解してほしいわ
あいつらにバランスとか言葉を理解しろとか無理なのかもだが
ぬるま湯に浸かりすぎて、是正されたことに
相当ショックうけたみたいだし
暗が強化されたところでびくともしない所みせつけてほしかったが
かなりふぁびょりだしてるんだよなー
だなー別に戦が嫌いでこのスレにいるような
輩ばかりじゃないの理解してほしいわ
あいつらにバランスとか言葉を理解しろとか無理なのかもだが
ぬるま湯に浸かりすぎて、是正されたことに
相当ショックうけたみたいだし
暗が強化されたところでびくともしない所みせつけてほしかったが
かなりふぁびょりだしてるんだよなー
722 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:15:00.37 ID:1buDvBd0
戦士達はアビセアじゃウッコウッコにフェルクリ無双と歪みだって感じなかった？
723 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:15:16.40 ID:H7XOW2GT
>>720
暗黒1強の今のバランスは壊れてないの？
暗黒1強の今のバランスは壊れてないの？
724 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:15:23.08 ID:csIeltXT
バランスとか是正とかドヤ顔で言ってる奴が今の暗黒に何の疑問も持ってないんならお笑いだなｗ
725 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:16:43.27 ID:iX2K6WmL
726 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:17:14.92 ID:iX2K6WmL
>>722
100%スルーされる質問だねｗ
100%スルーされる質問だねｗ
727 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:18:06.27 ID:QizYiIB9
>>711
前衛は暗黒と戦士だけじゃないんだよ
てか瞬殺・殲滅の火力、命中、魔法サポトワ鎌で汎用性トップのスーパージョブなのに
どんなコンテンツなら暗黒より他の前衛が有用な場面があるんだよｗ
ja暗黒とディアボリクアイで命中特性を越えた時点で竜の今後も死んだわｗ
前衛は暗黒と戦士だけじゃないんだよ
てか瞬殺・殲滅の火力、命中、魔法サポトワ鎌で汎用性トップのスーパージョブなのに
どんなコンテンツなら暗黒より他の前衛が有用な場面があるんだよｗ
ja暗黒とディアボリクアイで命中特性を越えた時点で竜の今後も死んだわｗ
728 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:19:16.78 ID:1buDvBd0
729 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:21:33.80 ID:csIeltXT
攻撃のスペシャリストになるべきはどう考えても侍だわ
何で暗黒ってあんだけ有用な魔法持ってるくせに自分が攻撃最強が当然て思ってるんだろう
何で暗黒ってあんだけ有用な魔法持ってるくせに自分が攻撃最強が当然て思ってるんだろう
730 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:23:46.82 ID:0BV7wimx
最強は侍でも竜でも他のジョブでもいい
でもまーた戦士以外イラネに戻るのだけは勘弁な
どうしても弱体するなら暗黒と戦士両方弱体してくれ
でもまーた戦士以外イラネに戻るのだけは勘弁な
どうしても弱体するなら暗黒と戦士両方弱体してくれ
731 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:26:17.72 ID:1buDvBd0
732 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:27:43.37 ID:+Od9UuvU
暗黒役の人なのか真性なのか判断しづらい奴が多いなｗｗｗｗ
733 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:28:14.57 ID:csIeltXT
侍モ戦暗くらいの火力順で丁度いい
734 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:29:17.62 ID:yBWqTLzB
廃暗＞廃戦＞＞＞準暗＞準戦
今はこれぐらいの認識だと思うけど
かってに準廃層が自分の限界きめつけちゃって
かってに暗が天井知らずの強さがあると思っちゃってるのが問題
そもそもレゾってバーサクつかえるサポ戦で
伸び白がどーんって感じで
侠者ゲーのせいで、糞つよいと思われてる
サポ侍にもどすと格上だと支援ありきでも500前後平均おちる
今はこれぐらいの認識だと思うけど
かってに準廃層が自分の限界きめつけちゃって
かってに暗が天井知らずの強さがあると思っちゃってるのが問題
そもそもレゾってバーサクつかえるサポ戦で
伸び白がどーんって感じで
侠者ゲーのせいで、糞つよいと思われてる
サポ侍にもどすと格上だと支援ありきでも500前後平均おちる
735 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:31:02.33 ID:csIeltXT
サポ忍で条件横並びにした時に頭抜けるくせに何言ってんの
736 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:32:37.16 ID:csIeltXT
根本的に認識が違う
廃暗＞＞＞準暗＞＞＞＞＞＞＞その他廃前＞＞＞その他廃前
こうだ
廃暗＞＞＞準暗＞＞＞＞＞＞＞その他廃前＞＞＞その他廃前
こうだ
737 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:33:57.04 ID:QsX46p/n
>731
リスクがリスクになってないのにドヤ顔されましても
リスクがリスクになってないのにドヤ顔されましても
738 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:34:08.69 ID:QizYiIB9
暗黒＜俺のホアフロに勝ちたかったらミシック作ってこい！
739 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:37:56.66 ID:2aWB/VPF
740 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:41:41.38 ID:csIeltXT
>>739
普通に勝てるよ
普通に勝てるよ
741 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:48:25.62 ID:1buDvBd0
742 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:48:44.20 ID:ty4jDNPo
今時防御性能貧相なアタッカーなんて微妙だけどな
壁叩きとかする訳でもあるまいし
壁叩きとかする訳でもあるまいし
743 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:50:12.95 ID:QizYiIB9
てか暗黒の戦士以外からは叩かれてない自信ってどっからくるのｗ
モ竜侍のレリ持ちがホアフロ振って真闇王やったり後衛だしたりしてんのにｗ
モ竜侍のレリ持ちがホアフロ振って真闇王やったり後衛だしたりしてんのにｗ
744 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:50:30.04 ID:AOKoTdhe
開発自ら防御力には意味がないって検証出してこなかったっけ？ｗ
745 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:51:31.73 ID:2aWB/VPF
ナイズル緩和だってよ
戦ちゃんよかったな
戦ちゃんよかったな
746 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 22:58:40.37 ID:QsX46p/n
>741
で？今それ以外のどのコンテンツがあんの？ｗ
で？今それ以外のどのコンテンツがあんの？ｗ
747 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:02:50.38 ID:1buDvBd0
748 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:07:47.53 ID:2aWB/VPF
待つも何も
戦士が最強じゃないと気が済まないんだから
何を言っても無駄だと思うぞ>>722とか完全にスルーされてるし
べつにいらねジョブになったわけでもないのに
戦は『それでも強い』ということを理解せんとな
ニア それでもとは？→暗や他ジョブが強くなっても戦は強いでFA
戦士が最強じゃないと気が済まないんだから
何を言っても無駄だと思うぞ>>722とか完全にスルーされてるし
べつにいらねジョブになったわけでもないのに
戦は『それでも強い』ということを理解せんとな
ニア それでもとは？→暗や他ジョブが強くなっても戦は強いでFA
749 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:09:00.25 ID:T20A894G
暗黒
レゾの弱体
デスペのヘイスト15％に
暗黒魔法限定ファストキャスト追加
アブゾタックの仕様を以前に戻す
戦士
バーサクの攻撃アップを+15％に
ブラッドレイジの効果を自信のみに
全ジョブ
DATAリタリ複数回攻撃武器の得TPを一律1に
同一WSでの連携を無くす
アタッカージョブに挑発、DA、バーサク、ブラッドレイジと同類の上位アビを追加
盾ジョブに挑発、ディフェンダー、リタリと同類の上位アビを追加
ディフェンダーに魔法リキャスト短縮効果を追加
これくらいやってくれれば大分差が縮まる
レゾの弱体
デスペのヘイスト15％に
暗黒魔法限定ファストキャスト追加
アブゾタックの仕様を以前に戻す
戦士
バーサクの攻撃アップを+15％に
ブラッドレイジの効果を自信のみに
全ジョブ
DATAリタリ複数回攻撃武器の得TPを一律1に
同一WSでの連携を無くす
アタッカージョブに挑発、DA、バーサク、ブラッドレイジと同類の上位アビを追加
盾ジョブに挑発、ディフェンダー、リタリと同類の上位アビを追加
ディフェンダーに魔法リキャスト短縮効果を追加
これくらいやってくれれば大分差が縮まる
750 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:10:16.33 ID:2aWB/VPF
大分差があるとおもってるのは雑魚戦だけだと思うよ
いつまで旧装備でウンコビューリーかましてるんすかｗ
いつまで旧装備でウンコビューリーかましてるんすかｗ
751 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:10:43.99 ID:L/Z7vOX5
暗黒が弱体来て落ちぶれてもネ実とフォーラムのプゲラネタが増えるだけだけど
だからといってまた戦一強もごめんだな
戦士以外いりませんに戻らなければどのジョブが強くてもいいわ
半年くらいで持ち回りで前衛ジョブ最強をタゲ回ししててくれたらおもろいのに
だからといってまた戦一強もごめんだな
戦士以外いりませんに戻らなければどのジョブが強くてもいいわ
半年くらいで持ち回りで前衛ジョブ最強をタゲ回ししててくれたらおもろいのに
752 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:11:59.16 ID:GIGK7boZ
その持ち回りローテーションに獣からくりもちゃんと入れろっつー話だ
753 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:13:42.38 ID:zJ9I4Zrc
新ナイズル大緩和くるぞ
グダグダ言ってる暇があったら
さっさと次のVUまでにラグナロク作って暗黒育てておけ
グダグダ言ってる暇があったら
さっさと次のVUまでにラグナロク作って暗黒育てておけ
754 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:15:44.61 ID:C711Gacv
レゾ弱体でだいぶ収まるかな
755 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:19:01.74 ID:L/Z7vOX5
756 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:28:07.84 ID:QizYiIB9
アルドアットロスの不快感は異常だなｗｗｗ
こんなに必死な上にニートなのになんで装備ヘボいんだろうかｗ
こんなに必死な上にニートなのになんで装備ヘボいんだろうかｗ
757 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:38:57.69 ID:Ne7eaR2Z
ディアボリクアイのHP15%減少がリスクじゃないなら、
戦士のアグレッサーの回避−25と交換して欲しいわー
雑魚には命中上げる意味無いから、命中アビ使うのは強敵と戦う時
雑魚には最大HP高い意味無いが、強敵相手には最大HPは重要
雑魚には回避は重要だが、強敵相手には回避は意味無い
暗黒はデスペ5とダークシール1は振らないといけないから、
ディアボリクアイは振っても4までの命中+15で計+35
メリポ枠使ってHP15%減らしてアグレッサーより命中10高いだけ
デスペを妬むのはわかるがディアボリクアイを妬むのは無理あるだろ
戦士のアグレッサーの回避−25と交換して欲しいわー
雑魚には命中上げる意味無いから、命中アビ使うのは強敵と戦う時
雑魚には最大HP高い意味無いが、強敵相手には最大HPは重要
雑魚には回避は重要だが、強敵相手には回避は意味無い
暗黒はデスペ5とダークシール1は振らないといけないから、
ディアボリクアイは振っても4までの命中+15で計+35
メリポ枠使ってHP15%減らしてアグレッサーより命中10高いだけ
デスペを妬むのはわかるがディアボリクアイを妬むのは無理あるだろ
758 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:44:05.34 ID:2aWB/VPF
>>757
その通り
でも戦がデスペ憎しもよくわからん
戦が長らく長期政権築いてきたのに
その牙城がレゾとデスペってことなんだろうけどさ
でも暗が強くなってなにが問題なんだろうか
戦も強いし暗も強い これでよくねーの？
メイン戦って絶滅したん？
メイン暗は強かろうが弱かろうが
昔から装備あつめてやってきたわけでして
なんかアンコクはナカミガーとか心外な発言が目立つ
というかふぁびょってるよね
その通り
でも戦がデスペ憎しもよくわからん
戦が長らく長期政権築いてきたのに
その牙城がレゾとデスペってことなんだろうけどさ
でも暗が強くなってなにが問題なんだろうか
戦も強いし暗も強い これでよくねーの？
メイン戦って絶滅したん？
メイン暗は強かろうが弱かろうが
昔から装備あつめてやってきたわけでして
なんかアンコクはナカミガーとか心外な発言が目立つ
というかふぁびょってるよね
759 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:46:53.90 ID:2aWB/VPF
日本語がおかしかった
牙城を崩したいのなら
戦も弱体せんとな＾＾で拡大解釈してくれておｋ
最強厨の戦さんのごねごねごねごね気持ち悪いです＾＾
牙城を崩したいのなら
戦も弱体せんとな＾＾で拡大解釈してくれておｋ
最強厨の戦さんのごねごねごねごね気持ち悪いです＾＾
760 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:48:51.41 ID:T20A894G
だって
戦士は近接前衛が参加できる全てのコンテンツで独占的優先的に複数席があって当たり前
前衛は戦士だけがベスト編制で、それに混ざるならカオスロールの暗黒のように支援が大前提
アタッカー性能は当然前衛トップなんて生ぬるい言葉じゃ済まされなく、他前衛に対してトリプルスコア以上が普通
そんな優遇ジョブさまがちょっと最優先枠が減らされてトップアタッカー争いに他ジョブが加わったから
既得権益を守るためにふぁびょるのも至極当然
一度戦士ってだけで居たら困るくらいまで弱体されて然るべき
戦士以外のジョブに戦士のアビを全て与えて、しかも効果は3倍
これくらいやっても10年間トップアタッカーだったし良いんじゃね？
戦士は近接前衛が参加できる全てのコンテンツで独占的優先的に複数席があって当たり前
前衛は戦士だけがベスト編制で、それに混ざるならカオスロールの暗黒のように支援が大前提
アタッカー性能は当然前衛トップなんて生ぬるい言葉じゃ済まされなく、他前衛に対してトリプルスコア以上が普通
そんな優遇ジョブさまがちょっと最優先枠が減らされてトップアタッカー争いに他ジョブが加わったから
既得権益を守るためにふぁびょるのも至極当然
一度戦士ってだけで居たら困るくらいまで弱体されて然るべき
戦士以外のジョブに戦士のアビを全て与えて、しかも効果は3倍
これくらいやっても10年間トップアタッカーだったし良いんじゃね？
761 ：既にその名前は使われています：2012/02/28(火) 23:54:07.01 ID:2aWB/VPF
既得権益とか正にその通りだと思うが
俺はこれからはタル前だめ絶対も禁止事項にして欲しい
トップが戦であろうが暗だろうが
今後各ジョブ横並びになろうが
タル前だけは根絶やしにして欲しい
これのほうが最重要
暗だから戦だからタルでも誘っては絶対ダメ
こいつら死ぬことで貢献度ガタおちしてることを理解してない
上で不等号でてるけど、装備やプレイスキル＋種族面接はあってしかるべき
これがこれからのヴァナのあるべき道だとおもう
これだけジョブの調整であーだこーだ罵詈雑言の状況でタル前衛だめの話題はだすべき
俺はこれからはタル前だめ絶対も禁止事項にして欲しい
トップが戦であろうが暗だろうが
今後各ジョブ横並びになろうが
タル前だけは根絶やしにして欲しい
これのほうが最重要
暗だから戦だからタルでも誘っては絶対ダメ
こいつら死ぬことで貢献度ガタおちしてることを理解してない
上で不等号でてるけど、装備やプレイスキル＋種族面接はあってしかるべき
これがこれからのヴァナのあるべき道だとおもう
これだけジョブの調整であーだこーだ罵詈雑言の状況でタル前衛だめの話題はだすべき
762 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:04:49.50 ID:eMsDTMyZ
フォーラム戦士のあの見苦しさは忘れられないわ・・・
ペットのトレハンスレの獣も凄かったけど
ペットのトレハンスレの獣も凄かったけど
763 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:05:56.16 ID:XTUNQJPO
まあ本当に優遇されすぎて1番じゃなかったら2番手ポジですらダメなんだろうな
底辺ジョブからしたら贅沢な話だよ
底辺ジョブからしたら贅沢な話だよ
764 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:10:44.70 ID:jWMk7KYI
>>763
戦＜われわれこそが最強であるべき
戦＜トリプルスコアがデフォです
戦＜ウッコフューリー！！！
他のジョブなんてしったこっちゃないのが戦だからしょうがないですよ
ウッコフューリーでジャンキーになっちまったから
そこから脱却できないのです。
恐らくですが、ウッコが初めからクリ修正の値を正常なもので
だしてればここまで戦は火病らなかったと思います
むしろウッコが癌だったなとつくづく思います
暗がレゾジャンキーになるかといわれたら
1強ではないので問題がないと思いますね
戦＜われわれこそが最強であるべき
戦＜トリプルスコアがデフォです
戦＜ウッコフューリー！！！
他のジョブなんてしったこっちゃないのが戦だからしょうがないですよ
ウッコフューリーでジャンキーになっちまったから
そこから脱却できないのです。
恐らくですが、ウッコが初めからクリ修正の値を正常なもので
だしてればここまで戦は火病らなかったと思います
むしろウッコが癌だったなとつくづく思います
暗がレゾジャンキーになるかといわれたら
1強ではないので問題がないと思いますね
765 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:11:36.54 ID:rBeb8oon
>>1
同意
同意
766 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:14:47.65 ID:lOqI6jiU
暗黒ってマジで怖いな
767 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:23:25.93 ID:JBPSJJOT
暗＜万能ジョブの戦が火力あるのはおかしい！ 万能さがあるなら火力は二番手にしろ！
他＜あれ？ 最近暗黒さんが万能すぎ＋火力高すぎのようですが、火力は下げないといけませんね＾＾
暗＜それはだめｗｗｗ 暗黒は特別扱いなの！
暗黒のジョブ特性：棚上げ、掌返し、責任転嫁
まじで中身がクズすぎるｗ
他＜あれ？ 最近暗黒さんが万能すぎ＋火力高すぎのようですが、火力は下げないといけませんね＾＾
暗＜それはだめｗｗｗ 暗黒は特別扱いなの！
暗黒のジョブ特性：棚上げ、掌返し、責任転嫁
まじで中身がクズすぎるｗ
768 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:27:23.61 ID:rBeb8oon
単純な話、汎用性がコンセプトである戦士が、攻撃特化がコンセプトの暗黒より攻撃面で優れてる時点でおかしい。
戦士：どんな場面でも臨機応変に対応可能
モンク：手数とアビで安定的なアタッカーとして活躍(ある意味暗黒の対極)
侍：WSの回数でPT全体の連携＆MB数を増やす
暗黒：攻撃の間隔は長いが一撃が重く、アビリティと魔法を負荷することで、常時の削り能力では他を凌ぐが、命中率と攻撃間隔の兼ね合いで不安定な面を持つ
このくらいがバランスとしては妥当だろ
何でも出来るのに常時の削りで暗黒凌いでた戦士が異常すぎただけ
そんなオレのメインジョブはリューサン・・・
戦士：どんな場面でも臨機応変に対応可能
モンク：手数とアビで安定的なアタッカーとして活躍(ある意味暗黒の対極)
侍：WSの回数でPT全体の連携＆MB数を増やす
暗黒：攻撃の間隔は長いが一撃が重く、アビリティと魔法を負荷することで、常時の削り能力では他を凌ぐが、命中率と攻撃間隔の兼ね合いで不安定な面を持つ
このくらいがバランスとしては妥当だろ
何でも出来るのに常時の削りで暗黒凌いでた戦士が異常すぎただけ
そんなオレのメインジョブはリューサン・・・
769 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:30:47.05 ID:rBeb8oon
ただ甲冑が着れて堅いってのはちょっとあれだから
防御を捨てて攻撃に生きるって感じで防御をもうちょっと下げれば良い
え？忍者があるから卑怯？
それは忍者に文句言ってください＾＾
防御を捨てて攻撃に生きるって感じで防御をもうちょっと下げれば良い
え？忍者があるから卑怯？
それは忍者に文句言ってください＾＾
770 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:34:59.26 ID:vPc9K1jP
現状で暗黒がかなり強いのは間違いないが
ちょっと前までの戦士以外完全お断り状態よりまだマシなバランスなのも間違いないよ
後は戦士と暗黒以外を強化しまくればいいんじゃね
暗黒だけクズ暗黒だけ弱体みたいに言うからおかしいんだよ
戦士も暗黒もクズでどちらも弱体ならおｋ
ちょっと前までの戦士以外完全お断り状態よりまだマシなバランスなのも間違いないよ
後は戦士と暗黒以外を強化しまくればいいんじゃね
暗黒だけクズ暗黒だけ弱体みたいに言うからおかしいんだよ
戦士も暗黒もクズでどちらも弱体ならおｋ
771 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:39:03.33 ID:jWMk7KYI
772 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:41:53.87 ID:mEif0m26
暗黒の中身が畜生だから会話が成立しねえw
773 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:41:53.76 ID:bPTJA4YX
＞ちょっと前までの戦士以外完全お断り状態
それどこ鯖だよ
暗黒は被害妄想が酷すぎるな
それどこ鯖だよ
暗黒は被害妄想が酷すぎるな
774 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:42:07.83 ID:UI9jbwgZ
戦士みたいな糞ジョブは見限って
さっさと暗黒に乗り換えて楽しもうぜ。
新ナイズルに暗黒以外の前衛で参加希望出す奴が多そうで困るわ・・・
さっさと暗黒に乗り換えて楽しもうぜ。
新ナイズルに暗黒以外の前衛で参加希望出す奴が多そうで困るわ・・・
775 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 00:56:21.05 ID:lOqI6jiU
>>773
被害妄想どころか、加害忘却まで実装されてるから心底恐ろしい
被害妄想どころか、加害忘却まで実装されてるから心底恐ろしい
776 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:00:31.68 ID:3e9pKLjn
アビセアで戦募集よりは忍募集だったしな
もちろん両方もあるけど、戦募集のみはほとんどない
暗黒の言うとおりならナイズルで戦士はぶかれないっつーの
もちろん両方もあるけど、戦募集のみはほとんどない
暗黒の言うとおりならナイズルで戦士はぶかれないっつーの
777 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:07:47.07 ID:hQN34IDX
戦士以外いらねってむしろ戦士がよく言ってた台詞だろｗ
いい加減にしろよコウモリがｗｗｗ
いい加減にしろよコウモリがｗｗｗ
778 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:11:03.02 ID:QPfrN9gr
暗黒弱体スレと戦士弱体スレで決定的に違うのは、
暗黒弱体スレでは「不遇・優遇」という言葉がほとんど出ないところ
一方戦士弱体スレでは「不遇・優遇」が出まくりだった
要するに今暗黒弱体要望してる他のジョブの人は、
暗黒が強くなったことにより特に不遇になったわけでは全くないが、
暗黒が強くなったのがとにかく目障りだから弱体しろ！ってことなんだよな
まず不遇にならんと弱体要望は達成できないよ
ナイズル緩和されたし、ここで戦士が果たして不遇になるのかが見どころ
暗黒弱体スレでは「不遇・優遇」という言葉がほとんど出ないところ
一方戦士弱体スレでは「不遇・優遇」が出まくりだった
要するに今暗黒弱体要望してる他のジョブの人は、
暗黒が強くなったことにより特に不遇になったわけでは全くないが、
暗黒が強くなったのがとにかく目障りだから弱体しろ！ってことなんだよな
まず不遇にならんと弱体要望は達成できないよ
ナイズル緩和されたし、ここで戦士が果たして不遇になるのかが見どころ
779 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:21:32.04 ID:UI9jbwgZ
グダグダ文句言ってる暇があるなら
さっさと暗黒に乗り換えてその強さを堪能して楽しむべきだ。
次のVUまでもう1ヶ月ないし、新ナイズルでは初期サルベのモンク並みに席が保証されてるし
VWも赤青MAXスタートなら戦は1人でいいから、残りは暗黒増やす方がいいしね。
さっさと暗黒に乗り換えてその強さを堪能して楽しむべきだ。
次のVUまでもう1ヶ月ないし、新ナイズルでは初期サルベのモンク並みに席が保証されてるし
VWも赤青MAXスタートなら戦は1人でいいから、残りは暗黒増やす方がいいしね。
780 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:24:12.67 ID:TcdY+suU
アビセアからVW、レゾ登場ウッコ弱体までの戦士と
今の暗黒って似てるよなぁｗ
今の暗黒って似てるよなぁｗ
781 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 01:45:20.60 ID:lOqI6jiU
>>778
お前はなんにも解ってない
お前はなんにも解ってない
782 ：あ：2012/02/29(水) 02:10:36.35 ID:igVWRfQZ
まー最強味わえたんだし、攻撃だけ現状維持なら今後どんな弱体きても十分かな
783 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 02:29:38.72 ID:JBPSJJOT
ricebaaler
その前に暗黒のNM相手のカスっぷりをなんとかしてやったらと思う。
複数回攻撃の武器が問題ならそれらにペナルティでも課せばいいと思うの。
幸い数もそれほど多くないわけですし。
ふぉーらむｗのあんこくｗはまじきちばっかりだなあｗ
その前に暗黒のNM相手のカスっぷりをなんとかしてやったらと思う。
複数回攻撃の武器が問題ならそれらにペナルティでも課せばいいと思うの。
幸い数もそれほど多くないわけですし。
ふぉーらむｗのあんこくｗはまじきちばっかりだなあｗ
784 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 03:18:13.59 ID:x7TVsGsw
暗黒が最強っていう「波」が来てるんだから素直に乗っちゃえばいいのに
785 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 03:39:21.42 ID:oMyPnHNa
だからブーメラン自重しろｗ
786 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 03:45:41.90 ID:3e9pKLjn
787 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 04:16:58.25 ID:L2LifSOV
弱体というか、あれはナイト専用にしてくれていい
788 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 06:12:44.64 ID:Z8JR0hxv
>>781
お前がわかってない
お前がわかってない
789 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 06:14:09.44 ID:Z8JR0hxv
>>786
戦士乙
戦士乙
790 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 06:14:22.47 ID:xoVMQNC4
昔の不意スピン時代を思い出して涙が出てきた・・・・
791 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 06:21:14.14 ID:x7TVsGsw
俺らがやってんのはゲームなんだよね
だったら今一番楽しい遊び方をすればいいだけだよな
だったら今一番楽しい遊び方をすればいいだけだよな
792 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 07:24:47.82 ID:8VDt8IyB
頑張って90ウコン作っちゃったから後に引けない準廃が多いんだろ
素直にジョブチェンジしとけよ、散々自分らが言ってきたセリフじゃねーかと
弱体で調整するより他ジョブを強化するべきなんだろ？戦暗以外を強化しろでいいだろ
なんなら戦暗ともにゴミになるまで弱体してもいいよ、そっちの方が面白そうだしなｗ
素直にジョブチェンジしとけよ、散々自分らが言ってきたセリフじゃねーかと
弱体で調整するより他ジョブを強化するべきなんだろ？戦暗以外を強化しろでいいだろ
なんなら戦暗ともにゴミになるまで弱体してもいいよ、そっちの方が面白そうだしなｗ
793 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:10:07.95 ID:oMyPnHNa
まぁ暗黒は暗黒というジョブが好きなんじゃなく、暗黒騎士って名前が好きなだけだからなぁ
794 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 08:30:52.85 ID:QDx/2uG6
ラグナ99にした
レゾ弱体とかきたら泡吹くわｗ
レゾ弱体とかきたら泡吹くわｗ
795 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:21:05.10 ID:+I8WX9lX
暗黒のメリポカテ2、デスペ5と後どうしてる？
796 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 09:29:41.29 ID:goHsUuF4
そろそろ黒に暗黒魔法返してよ；；
797 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:21:43.37 ID:lKM2buc7
トワイライト鎌
時々無属性はよ
時々無属性はよ
798 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:35:30.41 ID:bPHUPnsD
レゾルーション弱体はあるのか
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391-%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
Mariruru
ルイネーターが弱体予定ありません！と開発から公式宣言あったわけですが、
見ればわかるように、レゾルーションは本来ルイネーターよりかなり弱めのWSにあたるかと思われます
実際へなちょこ装備で戦士あたりで撃つと、アビセアでも1000ダメ以下ばっかり出るかと(属性ゴルゲ、ベルトすら着替えないと酷いものです)
それでも何故かレゾルーションが強い、となるとその理由としては
・強い両手剣が比較的手に入りやすい(ホアフロストソード、グラムなど)
・使用するジョブの暗黒自体が、攻撃面では現在それなりに強ジョブの部類である
・敵の攻撃力設定がおかしい為、ラストリゾート+バーサクによる防御力ダウンがデメリットにならずメリットばかりになる
ここらへんじゃないですかね
まぁレゾルーションのおかげで今までずっと8年前後？存在価値が死んでたレリックラグナロクが復活したわけで、
たくさんの人が皆こぞってラグナロク作って街中でも背負ってる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391-%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
Mariruru
ルイネーターが弱体予定ありません！と開発から公式宣言あったわけですが、
見ればわかるように、レゾルーションは本来ルイネーターよりかなり弱めのWSにあたるかと思われます
実際へなちょこ装備で戦士あたりで撃つと、アビセアでも1000ダメ以下ばっかり出るかと(属性ゴルゲ、ベルトすら着替えないと酷いものです)
それでも何故かレゾルーションが強い、となるとその理由としては
・強い両手剣が比較的手に入りやすい(ホアフロストソード、グラムなど)
・使用するジョブの暗黒自体が、攻撃面では現在それなりに強ジョブの部類である
・敵の攻撃力設定がおかしい為、ラストリゾート+バーサクによる防御力ダウンがデメリットにならずメリットばかりになる
ここらへんじゃないですかね
まぁレゾルーションのおかげで今までずっと8年前後？存在価値が死んでたレリックラグナロクが復活したわけで、
たくさんの人が皆こぞってラグナロク作って街中でも背負ってる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
799 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:37:00.96 ID:bPHUPnsD
Mariruruは暗黒騎士だった！
まぁレゾルーションのおかげで今までずっと8年前後？存在価値が死んでたレリックラグナロクが復活したわけで、
たくさんの人が皆こぞってラグナロク作って街中でも背負ってる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
レゾをルイネ獣に読み替えるとアラ不思議ｗレゾオハンイージス等数々の弱体スレを立てた
ドキュルルも、「何故か」暗黒には寛容なようで・・・ｗ
まぁレゾルーションのおかげで今までずっと8年前後？存在価値が死んでたレリックラグナロクが復活したわけで、
たくさんの人が皆こぞってラグナロク作って街中でも背負ってる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
レゾをルイネ獣に読み替えるとアラ不思議ｗレゾオハンイージス等数々の弱体スレを立てた
ドキュルルも、「何故か」暗黒には寛容なようで・・・ｗ
800 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:46:00.53 ID:lOqI6jiU
うわ・・・通りでネ実にキチガイ暗黒多いと思ったら
２〜３IDは確実にコイツ一人とアルダで6ID分のキチガイがいたってことか・・・
２〜３IDは確実にコイツ一人とアルダで6ID分のキチガイがいたってことか・・・
801 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:48:30.61 ID:bPHUPnsD
Mariruruみてるかー？
おまえ、正体バレたよ？暗黒だったんだな。
ほぼすべてのジョブのヘイトを一身に集めてる自覚あるか？覚悟しておけよｗ
おまえ、正体バレたよ？暗黒だったんだな。
ほぼすべてのジョブのヘイトを一身に集めてる自覚あるか？覚悟しておけよｗ
802 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:53:56.65 ID:L2LifSOV
俺には「レゾが強いんじゃなくてあんこくｗが強いんだからレゾ弱体するな」と言ってるようにしか見えない
遠回しに暗黒弱体しろと言ってるようにも見えるな
遠回しに暗黒弱体しろと言ってるようにも見えるな
803 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 12:58:47.51 ID:GvHmMkc1
ID:bPHUPnsDは他のスレでもｱﾝｺｸｶﾞｰしてるの見かけたぞｗ
どんだけ必死なんだよと
そもそも暗黒に基地外が多いのは同意だが、それと弱体が必要かどうかはまた別の話だぜ
というかこのスレ見る限り暗黒も暗黒叩いてる方も同レベルで基地外じゃねーかｗ
どんだけ必死なんだよと
そもそも暗黒に基地外が多いのは同意だが、それと弱体が必要かどうかはまた別の話だぜ
というかこのスレ見る限り暗黒も暗黒叩いてる方も同レベルで基地外じゃねーかｗ
804 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:09:07.49 ID:NFaqsh9z
ダメ出して喜んでるバカは全員キチガイ
もう今後は物理１ケタ行進なＨＮＭばっかりにしろ
もう今後は物理１ケタ行進なＨＮＭばっかりにしろ
805 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:36:49.56 ID:bPHUPnsD
>>804
トワサイズで暗黒だけ削りますね＾＾；；；；
トワサイズで暗黒だけ削りますね＾＾；；；；
806 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 13:58:24.88 ID:TBi+IQek
タル前禁止ね
なんで声高にこれも言わないかねぇ
まじでタル前は新ナイズルとレギオンじゃカス
なんで声高にこれも言わないかねぇ
まじでタル前は新ナイズルとレギオンじゃカス
807 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:38:22.59 ID:UKL1eqkw
＞たくさんの人が皆こぞってラグナロク作って街中でも背負ってる状態なわけで、
＞コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
たくさんの人が皆こぞってウコンウルス作って街中でも装備してる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
＞コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
たくさんの人が皆こぞってウコンウルス作って街中でも装備してる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
808 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:39:40.65 ID:bPHUPnsD
まぁユリィとルイネーターのおかげで今までずっと10年前後？存在価値が死んでた獣使いが復活したわけで、
たくさんの人が皆こぞって獣使い作って街中であの恰好してる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
たくさんの人が皆こぞって獣使い作って街中であの恰好してる状態なわけで、
コレ弱体したら大ブーイング必至ですよ
809 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:46:44.68 ID:u1gBDJJV
>>798
ラグナロク作った人用にスカージ強くして、レゾ弱体が良いと思うんだけどなぁ
ラグナロク作った人用にスカージ強くして、レゾ弱体が良いと思うんだけどなぁ
810 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 15:48:49.12 ID:Cp94RsLH
811 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:00:28.38 ID:ewKIKpIX
そろそろ竜騎士が最強になってもいいと思うんだ。
Mikanの攻撃力上げて、ついでに格闘なんだから2回攻撃にしてくれ。
あとエンパシーなしでもHPmaxでスピリンできるようにしてくれ。
レベルシンクするとMikanからTP吸いにくくなるんだよ。
Mikanの攻撃力上げて、ついでに格闘なんだから2回攻撃にしてくれ。
あとエンパシーなしでもHPmaxでスピリンできるようにしてくれ。
レベルシンクするとMikanからTP吸いにくくなるんだよ。
812 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 16:21:01.89 ID:UKL1eqkw
今更ラグナ作ったやつなんて少し前までウンコ背負ってオレツエーしてたアホ
今は嬉々としてホアフロ振って弱点無視でレゾ連打してるだろ
そういう馬鹿はスカージ強化されたら弱点無視でスカトロしか撃たねーだろうよ
今は嬉々としてホアフロ振って弱点無視でレゾ連打してるだろ
そういう馬鹿はスカージ強化されたら弱点無視でスカトロしか撃たねーだろうよ
813 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:15:40.49 ID:haHpeyiO
ほんとフォーラムのクズって暗黒ばっかなのなｗ
814 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:22:48.94 ID:A/B++TCH
最強厨は新たな餌、ラグナレゾが見つかって良かったなｗ
815 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:25:59.76 ID:2Wj3bbU+
>>811
竜騎士はマジコリブリファンタジーの時は誰よりも光り輝いていた
竜騎士はマジコリブリファンタジーの時は誰よりも光り輝いていた
816 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:37:14.78 ID:jWLCUrD/
MMMファンタジーの頃も唯一無二の無敵王だったぞ
817 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:42:37.46 ID:ewKIKpIX
>>815-816
どっちも数日後にはすぐ戦侍取って代わられた気がするんだが…
どっちも数日後にはすぐ戦侍取って代わられた気がするんだが…
818 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 17:55:28.84 ID:g9gi5F3w
>>817
取って代わられたというよりは強すぎてタゲとりまくってめんどくさかった
取って代わられたというよりは強すぎてタゲとりまくってめんどくさかった
819 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:14:22.88 ID:6eLiSCwG
つーか、リューサンの為に槍イジるとなぜか侍に取って代わられるんだよな、毎回；；
820 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:15:57.76 ID:jWLCUrD/
移民乙くせーな
1位：竜
2位：戦
3位：侍
だったろ
1位：竜
2位：戦
3位：侍
だったろ
821 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 18:28:37.04 ID:MiFadG+4
バランスバランス言うならまず敵のアホみたいな攻撃力と防御力
アホみたいな範囲ばらまきやめてからPCの弱体してくれ
アホみたいな範囲ばらまきやめてからPCの弱体してくれ
822 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:36:48.86 ID:QK+LMY3P
まぁ暗黒の弱体もやむなしだな
823 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:47:54.05 ID:00jkmrYc
暗黒はリスキーなジョブっていうけどさ
マイナスの代わりに一部を特化させるだけなら単なるトレードオフだよな
バーサクも同じじゃん
マイナスの代わりに一部を特化させるだけなら単なるトレードオフだよな
バーサクも同じじゃん
824 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:53:13.93 ID:bbWLacdU
竜はあの時代槍前衛で十分席あったんだからいいじゃない、次点の狩だって席なかったわけじゃないし
たかだかレベル上げで竜しか席がなきゃダメっていうのは独善だよ
たかだかレベル上げで竜しか席がなきゃダメっていうのは独善だよ
825 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 22:54:44.54 ID:00jkmrYc
リスクとは→
×必ずマイナスを伴う
○利点はあるが、うまく立ち回らなければ手痛いマイナスを被る
（かならずしもマイナス面があるわけでは無い）
スクエニバ開発の考えてる「リスク」って･･･＾＾；
×必ずマイナスを伴う
○利点はあるが、うまく立ち回らなければ手痛いマイナスを被る
（かならずしもマイナス面があるわけでは無い）
スクエニバ開発の考えてる「リスク」って･･･＾＾；
826 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:23:46.25 ID:6YWGTtmG
攻撃が当ればHPの1/3分のHPを吸収
攻撃が外れるとHPの半分をロストする
攻撃力1.5倍 スロー10％ 時々2倍撃
防御力30％ダウン
こんなあびどうですかｗ
攻撃が外れるとHPの半分をロストする
攻撃力1.5倍 スロー10％ 時々2倍撃
防御力30％ダウン
こんなあびどうですかｗ
827 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:29:12.48 ID:scIKwwCp
最近の戦士の口癖はﾘｽｸｶﾞｰなんだな
828 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:37:11.64 ID:6YWGTtmG
えっ
ブーメランｗ
ブーメランｗ
829 ：既にその名前は使われています：2012/02/29(水) 23:58:17.00 ID:hTS+G2ZQ
ここで言っててもアレなんで↓の＃７と＃１０のイイネでも押してこいよ＾＾
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
830 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:24:45.75 ID:0SxXloD4
特定場面で１番、あとは３番以下なんだからさ
特定場面（普通の場面）以外で３番以下になるという調整すべき
いまだと、リスクのあまりない普通の場面で常にトップ
これが歪みだね
特定場面（普通の場面）以外で３番以下になるという調整すべき
いまだと、リスクのあまりない普通の場面で常にトップ
これが歪みだね
831 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 00:42:02.98 ID:pE3Fry8Q
VWとかレギオンの糞みたいなバランスのバの字もない範囲攻撃振りまくNM追加するような
バ開発にはまともに調整なんてできんでしょ、頭おかしいんだから
もうなんもいじるな、PCの強化だけしてほしいわーmobばっか理不尽でﾂﾏﾗﾝ
バ開発にはまともに調整なんてできんでしょ、頭おかしいんだから
もうなんもいじるな、PCの強化だけしてほしいわーmobばっか理不尽でﾂﾏﾗﾝ
832 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:06:45.84 ID:wSYJRedi
VWじゃ糞つよいんだけどレギオンじゃさっぱりなんだがｗ
VWと新ﾅｲｽﾞﾙくらい席あってもいいだろ・・・・暗黒が退いた後には誰がトップになるんだろうね＾＾
VWと新ﾅｲｽﾞﾙくらい席あってもいいだろ・・・・暗黒が退いた後には誰がトップになるんだろうね＾＾
833 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:12:56.61 ID:JdunKLcf
戦士のブーメランは鳩山並だな
834 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:20:02.57 ID:MUWM6XBW
835 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:21:37.13 ID:TG5+M7xU
ナ黒狩召ゲーで何が悪いとも言えるがな
今まで一時的にしか席なくて冷や飯食わされた連中ばっかりじゃない
黒は黒であの有様だし
今まで一時的にしか席なくて冷や飯食わされた連中ばっかりじゃない
黒は黒であの有様だし
836 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:22:14.38 ID:MUWM6XBW
悪いとは言ってないだろｗ
暗黒さん読解力なさ過ぎｗ
暗黒さん読解力なさ過ぎｗ
837 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:23:59.75 ID:PV8/cDzx
レギオン動画見てたけど
物理で削ったほうが明らかにダメージ高い敵もいたし逆に魔法有利な敵もいる
そうなるとアタッカーは物理最強の暗黒さんになるじゃないですか
物理で削ったほうが明らかにダメージ高い敵もいたし逆に魔法有利な敵もいる
そうなるとアタッカーは物理最強の暗黒さんになるじゃないですか
838 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:27:20.45 ID:SaKltfTW
Glatto必死すぎｗｗｗｗｗ
さすがぼうはていマスターｗｗｗｗｗｗ
さすがぼうはていマスターｗｗｗｗｗｗ
839 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 01:35:30.74 ID:Yy5v9u57
レリミシエンピにユニクロ武器担いだジョブが並ぶのがおかしい。
暗黒強くていいけど箱から拾った武器相手に負けるのが気に入らん。99武器限定でもいいからトリプルスコアつくくらい強化せいや
暗黒強くていいけど箱から拾った武器相手に負けるのが気に入らん。99武器限定でもいいからトリプルスコアつくくらい強化せいや
840 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:06:22.05 ID:kQonZb64
841 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:31:12.80 ID:qdZrGyzU
Lv75時代を思い出してみよう・・・
〇戦績で貰える両手斧、BCで貰える片手刀のジョブがメリポを席巻
〇BCで貰える格闘武器のジョブがサルベージを席巻
〇競売で買えるTPボーナス両手刀のジョブが金策プークBCを席巻
LV99の今
メインコンテンツｗのVWでも弱点システムで暗黒一択でもないし
裏では獣が席巻してるわけだし
本当に暗黒以外イラネ状態になれば問題だけどなぁ
〇戦績で貰える両手斧、BCで貰える片手刀のジョブがメリポを席巻
〇BCで貰える格闘武器のジョブがサルベージを席巻
〇競売で買えるTPボーナス両手刀のジョブが金策プークBCを席巻
LV99の今
メインコンテンツｗのVWでも弱点システムで暗黒一択でもないし
裏では獣が席巻してるわけだし
本当に暗黒以外イラネ状態になれば問題だけどなぁ
842 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:34:16.17 ID:MUWM6XBW
この火力を維持した結果、以下の状態が発生することを懸念しています。
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
例えば盾役が常時可能になり、ナイトでも忍者でもなく、どのようなコンテンツでも暗黒が選択されるという状態
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
例えば盾役が常時可能になり、ナイトでも忍者でもなく、どのようなコンテンツでも暗黒が選択されるという状態
843 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:47:56.54 ID:j2qiWGHQ
844 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:54:52.31 ID:TG5+M7xU
当時はそれがテンプレだっただけで防具は専用LSで下働きか外販じゃなきゃ手に入らなかったろ
武器だけ比べたって意味ねえ
武器だけ比べたって意味ねえ
845 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 03:58:03.50 ID:qdZrGyzU
>>841
まぁそれでも新ナイズル「のみ」前衛は暗黒以外イラネ状態だろう
レギオンは近接イラネ、VW修正されてもテンポ補充に弱点士の戦狩忍は必須
今アンコクガーって騒いでるのは
これまで各コンテンツ近接ジョブTOPを走ってきた「めいんｗジョブ」なのは明確でしょ
まぁそれでも新ナイズル「のみ」前衛は暗黒以外イラネ状態だろう
レギオンは近接イラネ、VW修正されてもテンポ補充に弱点士の戦狩忍は必須
今アンコクガーって騒いでるのは
これまで各コンテンツ近接ジョブTOPを走ってきた「めいんｗジョブ」なのは明確でしょ
846 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:02:51.94 ID:ZsnC2fCx
雑魚ジョブは暗黒の強さを妬んで弱体要望出すなら
暗黒に乗り換えて楽しむなり、自ジョブの大幅強化を望めばいいのにな・・・
足引っ張ることしか考えないんだからどうしようもないわｗ
暗黒に乗り換えて楽しむなり、自ジョブの大幅強化を望めばいいのにな・・・
足引っ張ることしか考えないんだからどうしようもないわｗ
847 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:35:54.70 ID:j2qiWGHQ
>>846
散々他ジョブの足引っ張ってきた暗黒が言うと、滑稽極まりないなｗ
散々他ジョブの足引っ張ってきた暗黒が言うと、滑稽極まりないなｗ
848 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:52:55.35 ID:ItHtTW/y
とりあえず
竜＝侍＝暗黒＞＞モ＞＞＞＞＞戦
にさっさと調整しろ
竜＝侍＝暗黒＞＞モ＞＞＞＞＞戦
にさっさと調整しろ
849 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:56:02.07 ID:Ckr/DRHQ
竜＝侍＝モ＞暗でも俺は構わんぞ
竜＝侍＝モ＞暗＞戦であるなら俺は一向に構わん
むしろ嫌われ者の俺らの屍と引き換えにヴァナの歪みと相打ちで他エースや他前衛に救済とか盛大に格好いいじゃないか
竜＝侍＝モ＞暗＞戦であるなら俺は一向に構わん
むしろ嫌われ者の俺らの屍と引き換えにヴァナの歪みと相打ちで他エースや他前衛に救済とか盛大に格好いいじゃないか
850 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:57:05.18 ID:PnCRSXKF
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
ハーイ皆さんどんどんいいね！押しましょうね＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
ハーイ皆さんどんどんいいね！押しましょうね＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
851 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:57:10.34 ID:PV8/cDzx
大幅強化なんてあるわけがないじゃん
戦士弱体されたし今の戦士がギリギリのラインなんでしょ
それ越えてる暗黒は弱体するかそれ相応のリスクを背負ってもらわないと
戦士弱体されたし今の戦士がギリギリのラインなんでしょ
それ越えてる暗黒は弱体するかそれ相応のリスクを背負ってもらわないと
852 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:58:25.82 ID:pRmKLjnV
許されない削りのラインは弱体前のウッコビクスマだったからね
同格まで強化された暗黒は超えちゃ行けない一線超えすぎだと思う
同格まで強化された暗黒は超えちゃ行けない一線超えすぎだと思う
853 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 04:58:51.66 ID:TDkhyNqx
竜＝侍＝暗黒＞＞モ＞＞＞＞＞戦
これ納得できない奴いるの？狩人は近接最強になっちゃだめだは
モは盾も売りだから火力はやや下げる。
これ納得できない奴いるの？狩人は近接最強になっちゃだめだは
モは盾も売りだから火力はやや下げる。
854 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 05:00:06.53 ID:y1KOcRtu
どうせＤ値最強にぶっちぎりの攻撃力、いみふな自己ヘイスト備えてるんだから
魔法の有用性が薄れてもこれから先、暗黒が最強なのは変わらないしな
魔法の有用性が薄れてもこれから先、暗黒が最強なのは変わらないしな
855 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:31:50.04 ID:9fr4z2kt
Yasu「まさかかつてエレメンタルハンターｗとか言われてバカにされてたトワイライトサイズまで持ち出しての「暗黒万能すぎツエー」スレだったとは完全に不意をつかれましたね！思わず噴出しそうになりましたｗ」
→現役コンテンツでトワイライトサイズがあると「非常に」有効な場面が複数あれば当然。当時なかっただけです。
Yasu「まぁココで語る内容じゃないですよね、暗黒騎士の万能性？だとか？現状が問題だと思うのならば別途ソレ専用のスレを立て、そこでディスカッションすべきでしょう」
→速攻でスレ立てされ、レゾ弱体スレよりHOTTPICKS上位に。
Yasuが発言すると全部裏目に出るって・・・
→現役コンテンツでトワイライトサイズがあると「非常に」有効な場面が複数あれば当然。当時なかっただけです。
Yasu「まぁココで語る内容じゃないですよね、暗黒騎士の万能性？だとか？現状が問題だと思うのならば別途ソレ専用のスレを立て、そこでディスカッションすべきでしょう」
→速攻でスレ立てされ、レゾ弱体スレよりHOTTPICKS上位に。
Yasuが発言すると全部裏目に出るって・・・
856 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:47:54.27 ID:gh3RQYKC
攻撃面は竜=侍=暗=モ>>戦が良いと思うの
初期ジョブでは挑発持ってる戦しか盾いないんだし、攻防切替と武器盾持ち替えて
物理カット特性クレクレさたりもっと盾性能もとめるべきだと思うの
初期ジョブでは挑発持ってる戦しか盾いないんだし、攻防切替と武器盾持ち替えて
物理カット特性クレクレさたりもっと盾性能もとめるべきだと思うの
857 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:51:51.53 ID:mNTmyXJY
侍は相対的に強くなるよ、セーブTP調整されたら
858 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:52:58.57 ID:TG5+M7xU
盾ジョブが盾できないのに盾性能言われてもなあ
859 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:54:17.89 ID:KjIWGej3
>>856
モはHPの高さやらカウンターで防御面もわりかし高いからなぁ
>>853
竜はともかく、侍はヤバくね？
まぁ、どっちも攻撃特化時前提ならギリ可
侍ならハッソウ効果アップを76〜で追加するとかかねぇ？
モはHPの高さやらカウンターで防御面もわりかし高いからなぁ
>>853
竜はともかく、侍はヤバくね？
まぁ、どっちも攻撃特化時前提ならギリ可
侍ならハッソウ効果アップを76〜で追加するとかかねぇ？
860 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:54:26.48 ID:+GhIerX5
竜＝侍＝暗黒＞＞モ＞＞＞忍シ＞か＞＞＞＞＞＞＞＞戦
このくらいが妥当だと思うの
このくらいが妥当だと思うの
861 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:57:41.11 ID:9fr4z2kt
盾性能はモ＞戦＝暗＝侍＞竜
コンセプト的にはこれなんで、よろｗ
コンセプト的にはこれなんで、よろｗ
862 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 09:58:29.26 ID:bn65aclV
Yasu嫌われすぎｗ
863 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:01:51.65 ID:9RFduUO3
ナイトっていう盾ジョブの調整が上手く行ってないのに盾調整って無理
そもそも肉盾でまず出てくるモ盾だってユーザー側がモンクの特性を生かして作った戦術ですし
そもそも肉盾でまず出てくるモ盾だってユーザー側がモンクの特性を生かして作った戦術ですし
864 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 10:06:20.71 ID:9fr4z2kt
Yasuが引退すれば、暗黒弱体は回避されるよ
865 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:17:57.08 ID:M0jWTidI
暗黒特売会
与ダメ大Yasu売り!!!
与ダメ大Yasu売り!!!
866 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:29:54.27 ID:PnCRSXKF
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
バカな暗黒たちがファビョってるけど決して煽っちゃだめだぞー！＾＾
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
バカな暗黒たちがファビョってるけど決して煽っちゃだめだぞー！＾＾
867 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:42:28.46 ID:yQ9C4M8A
↑annasuiwです。我がウコン90ｗが最強に返り咲くため、暗弱体に清き１票を(´；ω；｀)
868 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:53:59.05 ID:I99SqPAO
869 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 11:59:58.34 ID:TDkhyNqx
コンセプト的に戦士は侍くらいサブ盾させてやれよ
何がディフェンダーだよ
盾度 ナ＞モ忍シ＞＞＞侍戦 くらいにさせてやれ
戦士は武器オールマイティなかわりに最大の火力を侍より下げてやれ
何がディフェンダーだよ
盾度 ナ＞モ忍シ＞＞＞侍戦 くらいにさせてやれ
戦士は武器オールマイティなかわりに最大の火力を侍より下げてやれ
870 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:04:04.69 ID:L1YSKiBw
大丈夫さ、暗黒は弱体必ず来る
アビセアで猛威を奮った戦モはアビ弱体食らった
新裏で猛威を奮っている獣はトレハン弱体確定
例え極一部のコンテンツであれ突出した能力を獲得したジョブはもれなく伊藤体制では弱体される
ではVWでブイブイ言わせている暗黒は？弱体されないわけないだろ
アビセアで猛威を奮った戦モはアビ弱体食らった
新裏で猛威を奮っている獣はトレハン弱体確定
例え極一部のコンテンツであれ突出した能力を獲得したジョブはもれなく伊藤体制では弱体される
ではVWでブイブイ言わせている暗黒は？弱体されないわけないだろ
871 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:06:59.13 ID:xuqtHR/P
>>866
コレ見ると、フォーラムって暗黒しかいないのかよｗｗｗって思っちまうわｗ
因みに倉庫キャラでフォーラム登録するならその倉庫キャラはanonにしとけよ
でないとＰＯＬサーチでメインまでバレちまうぞｗ
コレ見ると、フォーラムって暗黒しかいないのかよｗｗｗって思っちまうわｗ
因みに倉庫キャラでフォーラム登録するならその倉庫キャラはanonにしとけよ
でないとＰＯＬサーチでメインまでバレちまうぞｗ
872 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 12:47:46.89 ID:M0jWTidI
>>871
そればらすなよｗｗｗｗ
そればらすなよｗｗｗｗ
873 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 13:54:24.66 ID:9fr4z2kt
フォーラムのHot Topicsでレゾ弱体スレが１位、暗弱スレが３位
遠からずワンツー固定確実
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠からずワンツー固定確実
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:15:16.93 ID:pE3Fry8Q
また戦士一強になるのは勘弁だから全ジョブ強化で調整よろしくｩｰ!
875 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:19:36.47 ID:xuqtHR/P
876 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:19:46.87 ID:V0MdYH1D
弱体はねーよカス共ｗ
どっととジョブチェンジしろよ雑魚ｗ
どっととジョブチェンジしろよ雑魚ｗ
877 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:25:03.93 ID:SaKltfTW
とうとうアナ狩りさんも巻き込みだしたｗ
878 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:38:11.34 ID:/vPbz5cQ
リンクする倉庫キャラを別ハンドルにしときゃいいんじゃねーの
879 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:51:05.15 ID:xuqtHR/P
880 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 14:55:58.84 ID:V0MdYH1D
881 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:07:12.53 ID:PVWjqjAB
何億もかけたり、半年とかかかって強いのは良いんだよ
競売でグラム買ってWSにメリポ振れば最大限努力してる他のジョブもぶっちぎりなんつーのは無しだろ
旧ナイズルの時の破軍ゴザルと同じ臭がするぜ
ラグナ作ってたり昔から暗黒やっててアポ持ってるような人が強いのは全然問題ねぇ、我が世の春を楽しんでくれｗ
競売でグラム買ってWSにメリポ振れば最大限努力してる他のジョブもぶっちぎりなんつーのは無しだろ
旧ナイズルの時の破軍ゴザルと同じ臭がするぜ
ラグナ作ってたり昔から暗黒やっててアポ持ってるような人が強いのは全然問題ねぇ、我が世の春を楽しんでくれｗ
882 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:08:35.40 ID:9fr4z2kt
ラグナなんて95ならもう２か月かからないと言うにｗ
883 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:09:39.74 ID:xuqtHR/P
884 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:09:58.89 ID:+qKBMUiN
昔のサル胴一着作るぐらいの労力だな今のレリ95は
885 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:10:09.02 ID:PVWjqjAB
だから最低限そのくらいやってんなら良いんだよ
アビセアで３〜４時間乱獲して競売で１００万の武器買えば他のアタッカーぶっちぎるとかオカシイでしょゲームとしてさ
アビセアで３〜４時間乱獲して競売で１００万の武器買えば他のアタッカーぶっちぎるとかオカシイでしょゲームとしてさ
886 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:10:41.79 ID:V0MdYH1D
アポは鎌だしどうでもいい
今更古臭い武器で復権もどうでもいい
それよりもせっかく実装した新WSがまったく使われないWSになる事の方がゲームとして問題だな
基地害戦モはウダウダうるせーぞｗ嫌なら や め ろ よ雑魚がｗ
今更古臭い武器で復権もどうでもいい
それよりもせっかく実装した新WSがまったく使われないWSになる事の方がゲームとして問題だな
基地害戦モはウダウダうるせーぞｗ嫌なら や め ろ よ雑魚がｗ
887 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:10:52.72 ID:xuqtHR/P
888 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:11:39.56 ID:9fr4z2kt
週２〜３回、LSメンの証取り、欠片、メイジャンでボス倒ししつつ
他の日に裏に通って、VWで装備、素材、メタル取ってきて換金し
オルデに変換しつつ2月で7600枚貯まった。
社会人でこれだから、廃なら金策含めて１ヶ月かからんだろう
他の日に裏に通って、VWで装備、素材、メタル取ってきて換金し
オルデに変換しつつ2月で7600枚貯まった。
社会人でこれだから、廃なら金策含めて１ヶ月かからんだろう
889 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:15:18.46 ID:PVWjqjAB
戦モがツエーしてたんだから、９０ウコンウルス作る程度の労力かけててツエーできるなら別に構わんと思う
ピザデブがポロリしたり競売で１００万出せば買えるような武器でも他のレリミシぶっちぎっちゃうのはマズイだろって話だよ
そこまで手軽ならホント他の前衛に労力かける意味無いじゃん
銀玉代だけで最強歌ってた狩人より酷いと思う
ピザデブがポロリしたり競売で１００万出せば買えるような武器でも他のレリミシぶっちぎっちゃうのはマズイだろって話だよ
そこまで手軽ならホント他の前衛に労力かける意味無いじゃん
銀玉代だけで最強歌ってた狩人より酷いと思う
890 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:17:33.53 ID:+qKBMUiN
ペ斧戦やデストモンクや破軍ござるを忘れたわけではあるまい？
891 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:19:00.87 ID:PVWjqjAB
一応白虎佩楯っていう敷居があったでしょ
今の暗黒はソレすらねえ
今の暗黒はソレすらねえ
892 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:19:44.71 ID:9fr4z2kt
当時の白虎脚はいまのラグナくらいの難易度なんかね
まーそうかもしれん
まーそうかもしれん
893 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:20:00.71 ID:xuqtHR/P
あの頃はアポ暗のみが抜けてたからな
894 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:21:28.87 ID:PVWjqjAB
俺週１の空LSに１年半所属して取ったぞ白虎ｗｗ
ホマムは２年ｗ
よくやったわｗ
ホマムは２年ｗ
よくやったわｗ
895 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:23:16.11 ID:AZ42Ppl6
当時はアポカリに粘着しつつ弱体しろを叫ぶ他暗黒を見て うわぁ・・・ って思ったなぁ
自ジョブにガチで粘着できるってパネェ
ナイトですらそういうのほとんどいないのに
自ジョブにガチで粘着できるってパネェ
ナイトですらそういうのほとんどいないのに
896 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:27:24.69 ID:L1YSKiBw
暗黒の強さを支えているのは優秀なデスペラスリゾのアビに加えて高性能な武器、
重装ジョブならではの優秀な装備群の恩恵も著しいからなー
D値の高い両手剣はもちろん、アビセアメインクエストをクリアしていればほぼ誰でも
持っていながら物理耐性持ちすら平気で削るトワ鎌
トワ頭胴さえつけていればオートリレイズで何度でも蘇る！
アビやWSの優秀さはもう既に語りつくされている。
ぶっちゃけこのレベルの強さを他ジョブが獲得するにはほんと何から手をつけたら
いいのか真剣に悩むレベルだｗ
重装ジョブならではの優秀な装備群の恩恵も著しいからなー
D値の高い両手剣はもちろん、アビセアメインクエストをクリアしていればほぼ誰でも
持っていながら物理耐性持ちすら平気で削るトワ鎌
トワ頭胴さえつけていればオートリレイズで何度でも蘇る！
アビやWSの優秀さはもう既に語りつくされている。
ぶっちゃけこのレベルの強さを他ジョブが獲得するにはほんと何から手をつけたら
いいのか真剣に悩むレベルだｗ
897 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:34:14.82 ID:aEfVf2jO
盛りすぎだろ…メインクエクリアしたらほぼ誰でも持ってるってのは盛りすぎだろ…
898 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:37:41.90 ID:xuqtHR/P
>>897
誰でも取れるじゃんｗ
誰でも取れるじゃんｗ
899 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:40:57.93 ID:9fr4z2kt
900 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:41:26.19 ID:BKWLHch5
トワ鎌のレアリティなんかホアフロ以下だと思うけどｗ
901 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:41:51.25 ID:9fr4z2kt
>>897
言っとくが、装備できるならトワ鎧セットが前衛の最低条件だからな？
言っとくが、装備できるならトワ鎧セットが前衛の最低条件だからな？
902 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:42:23.31 ID:aEfVf2jO
取りには行けるなw出る出ないは別にしてw何回手伝いで行った事やら…
903 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:44:22.14 ID:aEfVf2jO
あぁ鎌だけか、頭胴混みでみてたわ
904 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 15:46:30.45 ID:+89eW+i5
業の深いジョブだからまだ許されない
905 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:04:38.87 ID:3Izwui7j
トワ鎌くらいはソロで取って来れるんだし、行けと
頭胴セットは運次第もあるから、通ってもダメな人はダメかもしれんがｗ
頭胴セットは運次第もあるから、通ってもダメな人はダメかもしれんがｗ
906 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:09:04.02 ID:xuqtHR/P
ＶＷ行けばクルオもバカスカ溜まるわけだし
胴頭もそんなに難しくはないよ
外販してくれる人だっているし
胴頭もそんなに難しくはないよ
外販してくれる人だっているし
907 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:14:08.99 ID:iu1ofdWN
トワイライト装備揃えて燃え尽きたがそれだけでいいのかよw
908 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:26:56.95 ID:PVWjqjAB
あと100万メリポと100万ギルだけで最強ですｗ
909 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:32:29.39 ID:9fr4z2kt
>>908
それは最強じゃない、最強クラスだ
それは最強じゃない、最強クラスだ
910 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:34:47.53 ID:9fr4z2kt
先ほどイッグ連戦してきました。
そこで組んだ暗黒さん。確かに強かったです。
ボレアリス装備でアビ使ってレゾしまくりで高ダメージを連発していました。
その分、被ダメもすごかったですけどね。ケアル無いとすぐ死んじゃうくらい。
ケアル無いとすぐ死んじゃうのか、じゃあ暗黒は弱体しなくてもいいね
なわねーだろ、暗黒だけ死にやすいのかよ、モンクですらすぐ死んじゃうからｗ
そこで組んだ暗黒さん。確かに強かったです。
ボレアリス装備でアビ使ってレゾしまくりで高ダメージを連発していました。
その分、被ダメもすごかったですけどね。ケアル無いとすぐ死んじゃうくらい。
ケアル無いとすぐ死んじゃうのか、じゃあ暗黒は弱体しなくてもいいね
なわねーだろ、暗黒だけ死にやすいのかよ、モンクですらすぐ死んじゃうからｗ
911 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:41:09.88 ID:+bZ/DFkI
おまえらばかだろ？ｗ
手軽にレリミシエンピｗｓ超えるのが問題だとかｗ ウッコ・ビクスマ視点だけで語ってんじゃねーよ。
とりあえず卑しい戦士は消えとけ
手軽にレリミシエンピｗｓ超えるのが問題だとかｗ ウッコ・ビクスマ視点だけで語ってんじゃねーよ。
とりあえず卑しい戦士は消えとけ
912 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:42:48.62 ID:9fr4z2kt
>>911
バカ発見ｗ
バカ発見ｗ
913 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:43:01.73 ID:D7ETsmcf
むしろウッコビクスマ視点で語らなくてどこで語るんだっていう
ウッコビクスマの強さが歪みなら同等の威力叩き出すレゾだって歪みだよ
ウッコビクスマの強さが歪みなら同等の威力叩き出すレゾだって歪みだよ
914 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:43:39.90 ID:iDuQhWk1
つまり両方イラネってことだね
915 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:45:35.50 ID:9fr4z2kt
パワーインフレで強すぎる、弱体せざるを得ないってんで弱体したWSと
比べて同程度なら「当然」弱体だろｗ
それに合わせてウッコビクスマさらに弱体しないと納得できないというなら
そう要望すればいいだろｗそれとこれとは別問題。
比べて同程度なら「当然」弱体だろｗ
それに合わせてウッコビクスマさらに弱体しないと納得できないというなら
そう要望すればいいだろｗそれとこれとは別問題。
916 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:46:57.38 ID:SaKltfTW
917 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:47:03.26 ID:kQFjVOsM
918 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:49:40.54 ID:b8pCZTOI
ウッコ・ビクスマがクリｗｓだからの修正だと思うがな。
正直ここの人たちの器が知れるはｗｗｗ
正直ここの人たちの器が知れるはｗｗｗ
919 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:50:20.85 ID:iDuQhWk1
それとこれとは別問題ｗｗｗｗ
クソ戦死クソあんこく両方喚いてうるせえからイラネっての、消えろザコ
クソ戦死クソあんこく両方喚いてうるせえからイラネっての、消えろザコ
920 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:52:45.08 ID:9fr4z2kt
921 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:53:43.59 ID:ose6fKnH
んで、なんでお前らさっさと暗黒にチェンジして
暗黒サイキョーｗｗｗ○○には暗黒以外来るなｗｗｗ暗黒出せない奴は希望だすなｗｗｗ
って言い出さないの？
ここで、そういう連中が出て来る位にならんと
あぁ、また戦士が嫉妬と妬みで暗黒叩いてるわｗって思われても仕方ないよねｗ
おまえらってそう言うクズじゃんｗｗｗ
暗黒サイキョーｗｗｗ○○には暗黒以外来るなｗｗｗ暗黒出せない奴は希望だすなｗｗｗ
って言い出さないの？
ここで、そういう連中が出て来る位にならんと
あぁ、また戦士が嫉妬と妬みで暗黒叩いてるわｗって思われても仕方ないよねｗ
おまえらってそう言うクズじゃんｗｗｗ
922 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:55:53.50 ID:/vPbz5cQ
カムラン「ユニクロ装備でエンピWS超えるなんて許されるわけがないな」
ゲイルスコグル「ですよねー＾＾ｖ」
ゲイルスコグル「ですよねー＾＾ｖ」
923 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:57:50.13 ID:PVWjqjAB
パワーインフレ云々言って弱体修正して、それより100倍手軽な同等以上のWS実装したら文句言われるに決まってんだろｗ
レゾが新ナイズル100層装備フルセット専用WSだったらここまで文句言ってねーわｗ
レゾが新ナイズル100層装備フルセット専用WSだったらここまで文句言ってねーわｗ
924 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 16:59:16.22 ID:8mL68usR
925 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:01:42.21 ID:ose6fKnH
926 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:12:56.62 ID:3Izwui7j
ウッコ90作って引き返せないやつが大暴れしてるんだろ、散々ウッコウッコで威張り散らして今更ジョブチェンジも出来ずにｗ
戦士好きならメタル集めればいいのにな
戦士好きならメタル集めればいいのにな
927 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:13:31.42 ID:507kWJFB
>>925
そういうアホはもうなってるし、言ってるだろ
そういうアホはもうなってるし、言ってるだろ
928 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:15:41.54 ID:ose6fKnH
929 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:16:06.18 ID:ncz0F75/
しかし、出る杭は打たれてきたし次が暗黒の番でも仕方のない事だな
930 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:17:45.39 ID:+qKBMUiN
弱体させたければ君等も暗黒をやるといい
ほら獣みたいに群がってみ？
ほら獣みたいに群がってみ？
931 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:21:24.49 ID:M0jWTidI
ちかよりたくないです・・・・
932 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:22:07.69 ID:SaKltfTW
かつて嬉しそうに汁撒き散らしながら杭打ってたのが暗黒だから尚の事始末が悪い
フォーラムのキチ暗連中にそういう自覚ある奴がいるのか怪しいもんだ。
って思ったが、そういや暗黒両手剣スレッドでYasuが吐いた唾舐めまくりの飲みまくりしてたら
鎌にキレられてたエピソード思い出したｗ
あれはウケたｗ
フォーラムのキチ暗連中にそういう自覚ある奴がいるのか怪しいもんだ。
って思ったが、そういや暗黒両手剣スレッドでYasuが吐いた唾舐めまくりの飲みまくりしてたら
鎌にキレられてたエピソード思い出したｗ
あれはウケたｗ
933 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 17:32:32.68 ID:2IGGBBhP
934 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:29:39.28 ID:xuqtHR/P
>>933
別ハンドルもいいんだけど、うっかり課金切れすると全部メインと同じハンドルに突っ込まれるからなぁ・・・
別ハンドルもいいんだけど、うっかり課金切れすると全部メインと同じハンドルに突っ込まれるからなぁ・・・
935 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:40:39.33 ID:PVWjqjAB
さてさて こんくらいアッピルしときゃワイのグラムも150万くらいでさばけるやろｗ
在庫も０になっとるし
在庫も０になっとるし
936 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:46:42.72 ID:WAfcmP6R
弱体はここまでと宣言されたのに喚いても虚しくならないのかな
937 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:50:01.16 ID:PVWjqjAB
数日前まで新ナイズルはエンドコンテンツだから緩和はしない、もしするなら報酬を弱体するって言ってた開発に何いってんのｗ
938 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:52:40.10 ID:bYWCWzbd
よくわからんけどあんこくｗの時代がきたのか
939 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 18:53:00.17 ID:V0MdYH1D
ここでまさかの戦士モクソ２度目の弱体くるでｗ
940 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:21:15.98 ID:OS6GOxfJ
フォーラムのあんこくってまんまぷれみあｗで喚いた連中と同じじゃね。
941 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:22:50.86 ID:M0jWTidI
942 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:36:29.24 ID:M0jWTidI
943 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:46:05.97 ID:0HvKM0+r
トワ鎌キックか
944 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:50:45.94 ID:M0jWTidI
今更ですが、ヘイスト効果
手数 ＝ 100÷(100-ヘイストn%）
ヘイスト01% ＝ 1.010101010... ＝ 手数01%アップ
ヘイスト05% ＝ 1.052631578... ＝ 手数05%アップ
ヘイスト10% ＝ 1.111111111... ＝ 手数11%アップ
ヘイスト15% ＝ 1.176470588... ＝ 手数17%アップ
ヘイスト20% ＝ 1.250000000... ＝ 手数25%アップ
ヘイスト24% ＝ 1.315789473... ＝ 手数31%アップ
ヘイスト25% ＝ 1.333333333... ＝ 手数33%アップ
ヘイスト30% ＝ 1.428571428... ＝ 手数42%アップ
ヘイスト40% ＝ 1.666666666... ＝ 手数66%アップ
ヘイスト50% ＝ 2.000000000... ＝ 手数100%アップ
ヘイスト59% ＝ 2.439024390... ＝ 手数143%アップ
ヘイスト60% ＝ 2.500000000... ＝ 手数150%アップ
ヘイスト70% ＝ 3.333333333... ＝ 手数233%アップ
ヘイスト79% ＝ 4.761904761... ＝ 手数376%アップ
ヘイスト80% ＝ 5.000000000... ＝ 手数400%アップ
手数 ＝ 100÷(100-ヘイストn%）
ヘイスト01% ＝ 1.010101010... ＝ 手数01%アップ
ヘイスト05% ＝ 1.052631578... ＝ 手数05%アップ
ヘイスト10% ＝ 1.111111111... ＝ 手数11%アップ
ヘイスト15% ＝ 1.176470588... ＝ 手数17%アップ
ヘイスト20% ＝ 1.250000000... ＝ 手数25%アップ
ヘイスト24% ＝ 1.315789473... ＝ 手数31%アップ
ヘイスト25% ＝ 1.333333333... ＝ 手数33%アップ
ヘイスト30% ＝ 1.428571428... ＝ 手数42%アップ
ヘイスト40% ＝ 1.666666666... ＝ 手数66%アップ
ヘイスト50% ＝ 2.000000000... ＝ 手数100%アップ
ヘイスト59% ＝ 2.439024390... ＝ 手数143%アップ
ヘイスト60% ＝ 2.500000000... ＝ 手数150%アップ
ヘイスト70% ＝ 3.333333333... ＝ 手数233%アップ
ヘイスト79% ＝ 4.761904761... ＝ 手数376%アップ
ヘイスト80% ＝ 5.000000000... ＝ 手数400%アップ
945 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 19:58:15.65 ID:fexQQJEf
946 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:02:40.13 ID:qyRMzfBh
９９の武器と８５や９５のレベル低いえんぴｗと比べるのはお門違いだろｗ
９９のウッコビクスマのほうが強いんだからいいんじゃね
９９のウッコビクスマのほうが強いんだからいいんじゃね
947 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:03:48.59 ID:wGVE6KeJ
初期の頃からの暗黒だけど、
レゾ実装から身の回りでラグナ作った奴が2〜3人いる。
そいつらとナイズル行くと絡まれながらレゾ打ってるだけという悲しいことに。
今のまんまだとこういうの増えていくんだろなぁ。
正直エントロピーよりちょっと強いぐらいまで弱体でいいよこれ。
にわかでラグナ作った奴は弱体されてさっさと別ジョブ行ってください。
レゾ実装から身の回りでラグナ作った奴が2〜3人いる。
そいつらとナイズル行くと絡まれながらレゾ打ってるだけという悲しいことに。
今のまんまだとこういうの増えていくんだろなぁ。
正直エントロピーよりちょっと強いぐらいまで弱体でいいよこれ。
にわかでラグナ作った奴は弱体されてさっさと別ジョブ行ってください。
948 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:08:20.85 ID:ZsnC2fCx
自称古参はどのジョブにもいるが
こういう奴より後から来た最強厨の方が動きが良かったりするなｗ
こういう奴より後から来た最強厨の方が動きが良かったりするなｗ
949 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:09:14.34 ID:PnCRSXKF
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ
950 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:44:27.05 ID:mQUWpCG+
やっぱり99のウッコ、ビクスマのがレゾより強いの？
見たことないから判らないや
見たことないから判らないや
951 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:50:58.35 ID:Iy4v4e3S
>>950
LV99のラグナロクでレゾ撃った方が強い
LV99のラグナロクでレゾ撃った方が強い
952 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 20:58:32.99 ID:I99SqPAO
今からでも遅くないから今の奇妙なヘイスト計算を
25%なら25%早くなる計算に修正するべきだな
25%なら25%早くなる計算に修正するべきだな
953 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:05:20.30 ID:xmgngZ3o
装備ヘイストの限度を50％にしてデスペを装備枠に
これで装備で若干縮まるんじゃない？最近ヘイスト装備溢れまくってるだろ
これで装備で若干縮まるんじゃない？最近ヘイスト装備溢れまくってるだろ
954 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:07:57.50 ID:iZMG56Bp
二年振りに復帰してガルカ暗黒でもやろうかと思うんだがサポは何が良いかな
955 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:13:21.01 ID:0gH/HSVn
まずアビセアからだから暗黒云々の前に忍戦シ青白黒詩をやるといいんじゃないかな
956 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:15:31.49 ID:xuqtHR/P
>>953
そういう提案をフォーラムにもってけばいんじゃね？
そういう提案をフォーラムにもってけばいんじゃね？
957 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:20:50.83 ID:+GhIerX5
958 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:29:13.73 ID:0gH/HSVn
アビセアはオワコンだろ
これからのコンテンツで暗黒騎士が最強なら出る杭は叩かなければならない
それがバランス調整ってもんでしょ？
これからのコンテンツで暗黒騎士が最強なら出る杭は叩かなければならない
それがバランス調整ってもんでしょ？
959 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:31:04.17 ID:TV105qNv
今頃アビセアってレベル90までの装備も持ってないの？
960 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 21:38:05.64 ID:E5vbAHMi
アビセアなんざ２垢でやるもんだし何でもいいよｗ
961 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:34:14.94 ID:42Cs0xA2
>>957
目が覚めた頃か？ｗ
目が覚めた頃か？ｗ
962 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 22:58:00.12 ID:fwaVqZ2G
テンプレ、というより戦士の戯言に対する一般的な常識のある模範解答
１．弱体はもうないはずだよｗｗｗｗ他の強化で調整して！
→からくり士「へ？」
２．アビセアではどのみち戦士の席あるし
→”外で”
３．戦士は装甲が紙！ソロも最弱の部類！攻撃が強くたって問題はない
→狩人「・・・」
４．か、狩人は範囲攻撃をくらわないじゃないか！
→Wyrm「うぬにハリケーンウィング＾＾」
５．強いのうらやましければ戦士やれば？
→バランス感覚大丈夫か？
１．弱体はもうないはずだよｗｗｗｗ他の強化で調整して！
→からくり士「へ？」
２．アビセアではどのみち戦士の席あるし
→”外で”
３．戦士は装甲が紙！ソロも最弱の部類！攻撃が強くたって問題はない
→狩人「・・・」
４．か、狩人は範囲攻撃をくらわないじゃないか！
→Wyrm「うぬにハリケーンウィング＾＾」
５．強いのうらやましければ戦士やれば？
→バランス感覚大丈夫か？
963 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:06:52.53 ID:o8f1CF9f
弱体が必須ｗなはずな位クソ強い暗黒が、なぜか戦士の1/3しか生息して無いね＾＾；
964 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:14:16.14 ID:JxFHGK/p
あーあ、早漏がフォーラムにスレ立てちゃったか
スレは案外伸びてるけど案の定反対意見が優勢じゃねーか
今は連続で弱体調整があった直後で弱体反対運動が炎上中なんだよ
しかも暗黒有利確定の死産ナイズルがまだ復活してない
せめてナイズル暗限定募集が蔓延するまで、
あと数週間くらいか？ほんの少しだけ待てばよかったんだよ
ネ実の暗黒弱体スレじゃ弱体派優勢に見えてもフォーラムは言わばアウェー
ウッコマンまで何人か弱体反対しに来ちゃってるし、
弱体スレ立てる時期としては最悪の環境だったと言わざるを得ない
フォーラムの空気読んで、あと少しだけ待って欲しかった
スレは案外伸びてるけど案の定反対意見が優勢じゃねーか
今は連続で弱体調整があった直後で弱体反対運動が炎上中なんだよ
しかも暗黒有利確定の死産ナイズルがまだ復活してない
せめてナイズル暗限定募集が蔓延するまで、
あと数週間くらいか？ほんの少しだけ待てばよかったんだよ
ネ実の暗黒弱体スレじゃ弱体派優勢に見えてもフォーラムは言わばアウェー
ウッコマンまで何人か弱体反対しに来ちゃってるし、
弱体スレ立てる時期としては最悪の環境だったと言わざるを得ない
フォーラムの空気読んで、あと少しだけ待って欲しかった
965 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:17:32.75 ID:ItHtTW/y
トワ鎌出してる人はエアー臭がすごいから逆に突っ込みどころありすぎて不利になってるな
966 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:25:19.78 ID:/Y5Wl/fk
戦士さん、木コリにジョブチェンジでよろしいクポか？ｗ
967 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:26:53.07 ID:rqWmqtLU
フォーラムのスレが伸びればなんでもいい
炎上すれば面白いことになる
炎上すれば面白いことになる
968 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:32:16.45 ID:E4ydPwUp
＞私も暗黒は強いと思いますが、強すぎるとまでは行かないと思います。
＞もし仮に暗黒の本体性能が弱体されたら、次は戦士のラグナロクor金剛双手剣マイティレゾルーションが標的になるような気がする・・・
関連性が意味不明でﾜﾛｽｗｗｗ
＞もし仮に暗黒の本体性能が弱体されたら、次は戦士のラグナロクor金剛双手剣マイティレゾルーションが標的になるような気がする・・・
関連性が意味不明でﾜﾛｽｗｗｗ
969 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:43:31.24 ID:JzAgfgee
まあ暗黒が強すぎるならば、竜、侍、狩人、モンク 物理アタッカーを
暗黒クラスまで強化すりゃいいんじゃねーの？
パワーインフレ？そんなものしらね。
暗黒クラスまで強化すりゃいいんじゃねーの？
パワーインフレ？そんなものしらね。
970 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:48:08.57 ID:PV8/cDzx
それで暗黒追い抜いたらまたぐちぐち文句たれるんだろｗゴミ暗黒はｗ
971 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:49:56.22 ID:TG5+M7xU
他ジョブ強化するとインフレだの全部強化するより弱体した方が早いとか言っといて
自分がトップになったらそれか
豊臣秀吉なのかよ
自分がトップになったらそれか
豊臣秀吉なのかよ
972 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:51:25.88 ID:AYrLZUba
そろそろ暗黒のバグ性能動画upされたかなー？
現実をつきつけてあげないとね
ウッコ＞ウッコで戦士3人で闇王瞬殺とか
リタリフェリクリで複数モンスター相手のBFを2垢クリアとか
そんなのをガンガンageよーぜ
現実をつきつけてあげないとね
ウッコ＞ウッコで戦士3人で闇王瞬殺とか
リタリフェリクリで複数モンスター相手のBFを2垢クリアとか
そんなのをガンガンageよーぜ
973 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:53:35.76 ID:PnCRSXKF
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
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戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391
ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
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戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
戦モの弱体を声高に叫び、それが成されて自分にお鉢が回ってくると他ジョブ強化でバランスとろうよ＾＾；なんて通じません！残念！
あとフォーラムの暗黒ちゃんさ、強くて何が悪いって開き直ってる奴と弱い弱い＾＾；ってネガってる奴いるけどどっちなんすか？ｗｗｗ
974 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:54:27.26 ID:Oik9ySjq
テスト鯖もあるし
レリック簡単に使えるのになんで出ないんだろうね？
レリック簡単に使えるのになんで出ないんだろうね？
975 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:59:29.19 ID:JxFHGK/p
>>967
そうがむしゃらになるなよ。何も半年や1年も待つべきなんてことはない
ただ後1ヶ月か2ヶ月待てば確実に具体例を挙げまくって弱体できたはずなのに、
先走ったことでエアーみたいになってるし、脊髄反射の反対派も出てくる
人数が少ないとか流行のコンテンツで前衛の席を占有してないとかのくだらない反論も、
もうあとほんの少しだけ待てば確実に実状を伴った具体例でつぶせたはずなんだよ
やや先走ってしまった感は否めない
そうがむしゃらになるなよ。何も半年や1年も待つべきなんてことはない
ただ後1ヶ月か2ヶ月待てば確実に具体例を挙げまくって弱体できたはずなのに、
先走ったことでエアーみたいになってるし、脊髄反射の反対派も出てくる
人数が少ないとか流行のコンテンツで前衛の席を占有してないとかのくだらない反論も、
もうあとほんの少しだけ待てば確実に実状を伴った具体例でつぶせたはずなんだよ
やや先走ってしまった感は否めない
976 ：既にその名前は使われています：2012/03/01(木) 23:59:49.44 ID:e5wfFfYP
しかし効いてるねｗｗｗスレ見るの楽しみでしょうがないしｗｗｗ
こんなに遅い時間まで工作ご苦労様
こんなに遅い時間まで工作ご苦労様
977 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:01:58.16 ID:Kp/8nSrb
フォーラム炎上してるねぇ
効いてる効いてるw
効いてる効いてるw
978 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:04:18.45 ID:WxsOFUYj
最悪だったのが
VWのインビン薬
全部これ前提で防御は要らない
アタッカー能力突き詰めた前衛と弱点担当が居ればそれで十分
ってなバランスが良く無い
アビセアはクリWSと弱点担当がおかしかったけど
もう終わったコンテンツなので放っておいても問題は無い
ラスリゾ中はラスリゾ以外の強化が全て消えるようにすれば良い
当然薬品なども
その代わり
ラスリゾの効果を、攻撃＋50％、ヘイスト＋30％、DA+25％、敵対心＋50、ファストキャスト＋50％、防御-25%、被ダメ＋50％
にしてやりゃ良い
まさに名前のとうり性能
他の強化が切れるのでタゲを取ったら生き残ることはかなり厳しい
VWのインビン薬
全部これ前提で防御は要らない
アタッカー能力突き詰めた前衛と弱点担当が居ればそれで十分
ってなバランスが良く無い
アビセアはクリWSと弱点担当がおかしかったけど
もう終わったコンテンツなので放っておいても問題は無い
ラスリゾ中はラスリゾ以外の強化が全て消えるようにすれば良い
当然薬品なども
その代わり
ラスリゾの効果を、攻撃＋50％、ヘイスト＋30％、DA+25％、敵対心＋50、ファストキャスト＋50％、防御-25%、被ダメ＋50％
にしてやりゃ良い
まさに名前のとうり性能
他の強化が切れるのでタゲを取ったら生き残ることはかなり厳しい
979 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:10:39.40 ID:5ueu2LVk
もう弱体すんなっつーけど実際は元から暗黒が火力1番で戦モなんて2〜3番手だったのに
その認識すらまともに持たず戦モだけ弱体したかから更に暗黒が図抜けて異常事態になってるってのにな
本当に開発は調整能力ないわ
その認識すらまともに持たず戦モだけ弱体したかから更に暗黒が図抜けて異常事態になってるってのにな
本当に開発は調整能力ないわ
980 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:13:41.05 ID:tz+aRlmb
戦士効いてるなｗ
981 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:14:33.36 ID:9coh5aza
フォーラムでジョブコンセプト云々と誰かが言ってるが
延々と開発が言ってきた
暗とナが対極にあって、真ん中に戦士
と言葉通りにやった結果に思えてきた
一度もその図式は成り立ってなく、成り立たすと他ジョブとの整合性が取れない所まで
真ん中の戦士が行っちまってたのになぁｗ
延々と開発が言ってきた
暗とナが対極にあって、真ん中に戦士
と言葉通りにやった結果に思えてきた
一度もその図式は成り立ってなく、成り立たすと他ジョブとの整合性が取れない所まで
真ん中の戦士が行っちまってたのになぁｗ
982 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:20:50.25 ID:VXKaHUDP
出る杭は打たれるからなー
なんつうか、打ちやすくするためにあえて出させたんだろうなｗ
大雑把にも程があるｗ
なんつうか、打ちやすくするためにあえて出させたんだろうなｗ
大雑把にも程があるｗ
983 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:24:52.08 ID:5ueu2LVk
暗黒弱体が嫌ならこの前の戦モ弱体無しにして飛ばした戦士強化も実装
これやってもまだ暗黒の火力が1番だけど、弱体されるよりはマシだろ？
これやってもまだ暗黒の火力が1番だけど、弱体されるよりはマシだろ？
984 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:32:33.81 ID:tz+aRlmb
戦士もう諦めてロンフォでキコリでもしてろよｗ
985 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:36:04.93 ID:RZedSLyg
986 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:40:14.53 ID:bXgX9aSY
自業自得因果応報
自分らの招いた結果ってことを認識しろ
自分らの招いた結果ってことを認識しろ
987 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:43:04.74 ID:p0w0k3Kl
弱体より強化ってのは完全に同意だな
今一番可能性があるのがアビ枠ヘイスト
装備枠も魔法枠も総力戦ではすぐヘイストキャップしちゃうけど、
アビ枠でキャップに到達するのは暗黒と竜騎士しかいない
ここにはまだ強化の可能性が結構あるよな
最高支援の状態で暗黒と竜騎士しかヘイストキャップに到達できない問題も、
たとえばヘイストベルトのヘイストをアビ枠にしちゃえばそれだけで解決する
アビ枠ヘイストを5%与える魔法とか、色々夢が膨らむ分野だと思うんだが
ここをデスペ弱体でつぶしちゃうのはちょっともったいない気がする
今一番可能性があるのがアビ枠ヘイスト
装備枠も魔法枠も総力戦ではすぐヘイストキャップしちゃうけど、
アビ枠でキャップに到達するのは暗黒と竜騎士しかいない
ここにはまだ強化の可能性が結構あるよな
最高支援の状態で暗黒と竜騎士しかヘイストキャップに到達できない問題も、
たとえばヘイストベルトのヘイストをアビ枠にしちゃえばそれだけで解決する
アビ枠ヘイストを5%与える魔法とか、色々夢が膨らむ分野だと思うんだが
ここをデスペ弱体でつぶしちゃうのはちょっともったいない気がする
988 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:44:15.72 ID:mtUXSZXk
戦死以外が最強なら何のジョブでもいいわ
BAのたびに戦士のコウモリ具合がひどかったし
BAのたびに戦士のコウモリ具合がひどかったし
989 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:46:26.38 ID:nHmBsmUJ
まじで戦士はさらに弱体していいわ
現状もまだトップクラスなのにちょっと暗黒に抜かれたからってギャギャーうるさすぎ
戦士は氏ね
現状もまだトップクラスなのにちょっと暗黒に抜かれたからってギャギャーうるさすぎ
戦士は氏ね
990 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:48:51.44 ID:eFge3S1t
あんこくびびってるーｗ
991 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:50:58.94 ID:CpdrQ/91
992 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:53:37.61 ID:LwXeviUV
ヘイスト回しにヘイスト回しを重ねるような真似させる気かよ
993 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 00:57:37.48 ID:iloM3Rqk
暗黒は本気で弱いジョブの強化要望出して来いよ、暗黒に追いつくくらいの奴をな
不遇ジョブは人口が少ないから強化要望が通らない、弱体調整に賭けるしかないわけだ
弱体でなく強化でって言うだけじゃ弱体を止められないぜ？
不遇ジョブは人口が少ないから強化要望が通らない、弱体調整に賭けるしかないわけだ
弱体でなく強化でって言うだけじゃ弱体を止められないぜ？
994 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:00:56.26 ID:p0w0k3Kl
>>991
ヘイストベルト1つで1時間常時ヘイスト10%アップできるんだぜ？
5分間の平均ヘイストならデスペ暗黒より八双ヘイストベルトの
戦士や侍が上回るんだぜ？
もしこれをアビ枠ヘイストにしたら暗黒はかなり相対弱体される
ヘイストベルトは流通するようになればゴミみたいな値段だぞ
ヘイストベルト1つで1時間常時ヘイスト10%アップできるんだぜ？
5分間の平均ヘイストならデスペ暗黒より八双ヘイストベルトの
戦士や侍が上回るんだぜ？
もしこれをアビ枠ヘイストにしたら暗黒はかなり相対弱体される
ヘイストベルトは流通するようになればゴミみたいな値段だぞ
995 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:02:37.68 ID:+SqwGdEf
>>993
言い回しが子供っぽいな
言い回しが子供っぽいな
996 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:04:32.56 ID:bXgX9aSY
>>994
で？
で？
997 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:05:13.96 ID:iloM3Rqk
ヘイストベルトとか装備変更で効果切れる事さえ知らないんだろうな
998 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:08:05.15 ID:CpdrQ/91
ヘイストベルトって効果３分だし使用に６秒+硬直して
更に装備変更したら効果切れるんだけどｗ
そもそもそれジョブの能力じゃないから。
しかもヘイストベルトがアビ枠になるなんて話も出てないから。
こういうあり得ない妄想書くのは暗黒なんだなって思う
更に装備変更したら効果切れるんだけどｗ
そもそもそれジョブの能力じゃないから。
しかもヘイストベルトがアビ枠になるなんて話も出てないから。
こういうあり得ない妄想書くのは暗黒なんだなって思う
999 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:11:17.82 ID:4iJQ1vMy
ヘイストベルトは75時代にソウル無しマチマチヘイストじゃヘイストキャップに全然届かない
チョッパー戦士とアポ暗の短期決戦用（ていうかほとんどサーラメーヤ）で使われてただけ
今更そんなもん名前出してきてﾄﾞﾔｯとかいってる様じゃ使った事ないのは明白だな
チョッパー戦士とアポ暗の短期決戦用（ていうかほとんどサーラメーヤ）で使われてただけ
今更そんなもん名前出してきてﾄﾞﾔｯとかいってる様じゃ使った事ないのは明白だな
1000 ：既にその名前は使われています：2012/03/02(金) 01:14:07.30 ID:p0w0k3Kl
装備変更しても効果切れないようにフォーラムにスレ立てたらいいんじゃ？ｗ
1001 ：１００１：
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
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