1 :
既にその名前は使われています:
暗黒だけ強すぎる
2 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 16:34:24.05 ID:qMXBoNEF
いいないいな 暗黒っていいな
ラスリゾデスペに レゾルーション
姫のケアルを貰うんだろな
ぼくもかえーろ 真裏へかえろ
でんでんでんぐりがえって ばい ばい ばい
3 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 16:50:30.15 ID:ZV+Cx51m
ネ実ではすでに常識レベルだけどデスペのぶっ壊れ方ってフォーラムの方ではちゃんと話題になってんの?
バ開発ってフォーラムで話題にしないと気づいてても気づいてないフリするだろ
4 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 16:51:25.50 ID:tuB4mpdx
@通常削り最強、WS回数最強、WSダメ最強
A低支援でも最強、高支援でも最強、ユニでも最強
B火力以外にもスリ12、バインド、ブレイク、スタン、タック、アトリetc
CVWの弱点総数も独占数も前衛で1番w
Dデスペラスリゾが上位バーサクMA二刀流
Eこれだけ強くてもリスクwは極小
Fサポ自由でも最強、サポ忍でも最強
Gサポ白赤学も実用レベルでアポあればアルタナミッションソロも可能
ラストリゾート ヘイスト+25% 攻撃+25% 効果時間3分30秒 リキャ4分10秒
通常攻撃のD/隔は全ジョブ最強
エントロピーアスピル12でMP吸い放題
カタストロフィードレイン12でHPも吸い放題
アブゾでTPもステも吸い放題
スリプルバインドブレイクでモンスターもキープし放題
スタンバッシュで強敵のWSも止め放題
ドレスパで被ダメも受け放題
レゾリューションでWSも全キャラ最強
ノーリスクノーダメージのFF11史上最強の万能ジョブ
5 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 16:51:56.53 ID:qMXBoNEF
暗黒弱体派には暗黒のように恥知らずにも自分のメインジョブ晒しながら別ジョブ叩くようなクズは居ないから
残念ながら話題にも上っていないのである
6 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:08:57.05 ID:QRlWwJs+
テンプレでも貼っとくか
あらゆる手を使って戦士を弱体させた、黒光りの十二騎士達
tanoshiiff11
Yasu
Aldatlos
tanakitisan
LikeAVLife
TASsan
Scythe
silverray
Taka-_-
spriggan
Twohand
blacksmith
7 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:09:48.08 ID:QRlWwJs+
437 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/01/26(木) 12:38:42.60 ID:OPYuzd9H
ぶっ壊れ戦士が全ジョブから嫌われたように、
暗黒もそういうことにしようと印象操作に必死だな
本当に暗黒がぶっちぎりになったらそうなるから慌てなくていいw
現時点ではウッコ戦士が執拗に予防線張ってるようにしか見えない
8 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:10:26.49 ID:qMXBoNEF
>>6 Aldatlos=7-Phantomな。両方入れようぜ
9 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:10:27.88 ID:QRlWwJs+
441 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/01/26(木) 12:44:31.74 ID:hL4RThra
Yasu <戦士に関しては多少抑えられるといっても、それでもまだ強い!
そしてレゾに比肩するだけの威力の新WSも勿論あり、
スキルで多少劣るとはいえ最強武器を握ってレゾを打ち放つことも可能です。
らいだーw < なので、下方修正されるのでは?という意見は全面的に撤回させていただきます。
むしろまだこの威力でも納得できません。
ぐらっとん < レゾルーションは強いです。しかしぶっ壊れてる性能か?と言われると、私は迷わず「No」と答えます。
真っ当な強さというんですかね?別にVWやアビセアでも超絶ダメージが出るわけでもないですし、純粋な強化の延長線の性能です。
出る杭は叩くというのが開発の方針ですが、テストサーバー時代から色々と性能検証してる身として、今の仕様は正当だと思ってます。
少量 < レゾや照破のようなWSは、これからFFXIを始めようと考えている前衛志向の方達にとっては、課金を決意してもらう上で、非常に頼もしい存在となる気がします。
開発さまへ
レゾリューションは現場維持で良いと思いますので、温かく見守ってください。
予防線ねえ・・・w
10 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:10:33.44 ID:ef6nfRJA
ジョブチェンジしろよ
11 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:16:50.59 ID:qMXBoNEF
暗黒はジョブチェンジしろと言われて戦士への弱体粘着を止めたか?
止めてないだろ?
侍のショウハ連発もちょっと歪みを感じますね
13 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:19:34.16 ID:QRlWwJs+
7 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2012/01/31(火) 18:38:08.64 ID:1umO6k1Q
「 Yasu = AIR-ONE とは? 」 はてなネ実マーク
tanoshiiff11、TASsan、tanakitisan と並ぶ嫌戦士家の急先鋒。
アポカリと暗黒騎士の火力に固執するあまりに、数々のスレで暗黒の際限の無い強化と戦士批判を叫ぶ。
その過激な発言内容の為かネ実でいじられはじめ、一旦はダンマリを決め込むが一月後に復活。
復活はしたもののフォーラムキャラ連動騒動があり、昨日までよし逃げ状態であった。
しかし件のジョブコンセプトが発表され、再び怒りが有頂天に達し、別鯖で倉庫を新規で作り登録・満を持して三度目の弱体スレに踊りこむ。
だがネ実探偵に2秒で本体バレて『犯人はYasu』という結末を迎える。
「私の主張は一貫してウッコフューリーと戦士の弱体を要望します」
「私はかなり控えめな性分です。ヴァナとリアルでは」
「弱体否定派というわけでもなく、やはりこの1WSのために他の大勢を調整するぐらいなら1個弱体のほうが手っ取り早いんじゃないかとも思います」
「これ以上醜態を晒したくはありませんがさすがに黙ってはいられません」
「なるほど・・・。結局分かってしまうわけね・・・・。怒りでわれを忘れたものの末路か・・・w」
等の数々の名言を残す。
14 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:20:05.39 ID:LxYJkY37
ルイネ←これ忘れてるでw
戦も暗もうてるんやから弱体必須やろw
15 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:23:07.67 ID:QRlWwJs+
「Aldatlos=7-Phantom 」とは?
数ヶ月姿をくらましていたが、現在は獣弱体等の功績を収め絶賛大暴れ中☆
4 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/12/01(木) 17:30:12.32 ID:FpG76kgU
戦士弱体厨が新WSのダメージを大げさに宣伝するため、フルアビで
打ち込んだ様子のログをさもWSの素の威力かのうように演出しSSを貼る
↓
そのSSでうっかり名前を消し忘れ【Aldatlos】という名がバレる。特殊な名前故
すぐにOdin鯖だと突き止められる
↓
さらにそのIDを必死チェッカーにかけたら、重度の書き込み量・時間で
他ジョブ弱体厨&陰陽鉄厨、さらにフォーラムの弱体厨【7-phantom】だとバレ炎上
↓
「陰陽鉄スレ」かつ「フォーラムスレ」に毎日のように書き込んでる習性から
ネ実での過去のID&書き込みがどんどん晒されていく。風俗で童貞喪失まで
16 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:26:37.23 ID:qMXBoNEF
>>14 それ開発が直々に弱体しません宣言来たので完全に逃げ切り
17 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:30:52.29 ID:wqx5nFa5
レゾ、イージス、オハンは弱体なしでw
怖くて貨幣つっこめねぇだろボケw
こんなスレ立ててる暇あったらジョブチェンジしたら〜?(大爆笑)
19 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:33:34.09 ID:wqx5nFa5
まあ、認識合わせに定期的にスレ立てるのはいいこと。
だが弱体はしないでお願いwwwwww
VWも真闇王も暗黒だらけだが、鯖全体だとまだ数少ないし勘弁してね^^;
20 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:34:16.97 ID:qMXBoNEF
>>18 【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 038
【RMT集団】おでん鯖スレ【Aryuu一味】
ナイズル島未開領域踏査指令 ブロック10
11FT再開&ヴァナTV開始 放送16回目
●〜ゝ゜√バハムート鯖(00:Bahamut)総合スレ●427
新ナイズル100層飛び越えて外人も発狂wwww
Lakshmi56
うーむ。Aldatlos認定出すか微妙なところだな。
糞尿鉄があったら確定だったんだが。
21 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:35:36.86 ID:wqx5nFa5
22 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:36:28.66 ID:MDMh051i
早速顔真っ赤で伝家の宝刀必死チェッカーっすかw
そんなチェッカー使ってる暇があったらジョブチェンジしたら〜?(ドリフ大爆笑)
23 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:36:49.75 ID:qMXBoNEF
【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ 038
656 :既にその名前は使われています[]:2012/02/23(木) 12:40:23.26 ID:MDMh051i
Chocottoのメインキャラなんて名前だったか覚えてる人いる?
ナイズル島未開領域踏査指令 ブロック10
466 :既にその名前は使われています[]:2012/02/23(木) 12:43:55.36 ID:MDMh051i
このスレ、無職の志村もチェックしてたかw
さっそく志村がフォーラムに外人SS貼り付けてたw
すげーアルダトロス臭さ
やっぱりAldatlos釣り上げるのに暗黒スレは有効なんだなぁ
24 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:37:28.58 ID:8KArG3t/
暗黒時代
伊藤の弱体祭りと合わさり最悪に見えるなw
25 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:39:30.67 ID:qMXBoNEF
26 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:39:31.68 ID:6ZR/HZB1
暗黒が物理削り最強なのは何の問題もないな
27 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:40:11.87 ID:wqx5nFa5
問題ないから弱体しないでくれ
28 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:41:53.60 ID:QRlWwJs+
774 :名も無き軍師:12/02/22 18:19:13 ID:ibESPaBk
一通り弱点用武器を揃えてたつもりでも、
両手斧は戦士専用品しか手持ちがなかったりするから注意なw
トマホとSPWSの為だけに戦士入れる必要もないし、両手斧3や5が暗の担当になる可能性は十分ある。
29 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:42:26.72 ID:qMXBoNEF
前衛暗黒一択状態だけど問題ないよね
30 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:44:03.97 ID:wqx5nFa5
31 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:44:58.80 ID:MDMh051i
負け犬二人 ID:qMXBoNEF と ID:QRlWwJs+ が
ID赤くして必死っすなー^q^
ジョブチェンジしたらすべてから開放されるのにね;; プゥ〜
32 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:45:26.45 ID:Je2Pafru
>>21 こいつのコピペキチガイみたいに張られてるけど、まぁゲーム楽しんでてうらやましいわ
スペックを最大限に生かせば暗黒最強だろうな
野良ではそれが期待出来ないから暗黒の募集はないと。
そんな俺はガトラーが輝いでるんだよなあ
33 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:45:48.24 ID:QRlWwJs+
649 :名も無き軍師:12/02/20 13:50:07 ID:y2VJ6JAK
ま、ぶっちゃけ弱点システムさえなければ暗黒騎士以外の前衛はいらねーよなw
いまだに戦士とかにしがみついてる奴はホントに馬鹿だと思うわ。
他ジョブの強化とか阿呆かw 前衛やりたきゃジョブチェンジすればいいだろ。
なんのためのジョブチェンジシステムだよ。
>>30 全員剣の種類が違うのがいいね
カッコイイ!
35 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:46:28.05 ID:EdBJaIkQ
むしろ暗黒だけじゃなくて、全ジョブ弱体で99キャップはなかったことにして50キャップにもどそうよ
36 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:46:47.07 ID:qMXBoNEF
37 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:50:01.23 ID:wqx5nFa5
まあ待てw
よーーーーーく目を凝らしてみると
真ん中と右の暗黒騎士様の間にちーさく青い斧背負った奴いるだろ
明らかに雑魚モブっぽい扱いだが
38 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:50:56.62 ID:qMXBoNEF
あー暗黒がヒュム♀ウコン戦士と真闇王を倒しているようにも見えるな
戦士様まさかのモブ扱いwww
40 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:53:16.60 ID:wqx5nFa5
こんな編成らしいからな
暗暗暗戦モ竜 狩シ忍 白詩詩ココ 召召召召召召召召
これだけ騒がれて調整なしだったら株主手放すわ
42 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:56:27.06 ID:Je2Pafru
もろもろ修正していいからカタスをアビ枠にしてくれないか?
43 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:57:30.31 ID:wqx5nFa5
アポ士から見ると
>>30の画像はぐぬぬ・・・になるのか
44 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:57:31.98 ID:qMXBoNEF
まぁでもよく考えたら暗侍竜のエースジョブが殴る蹴るしか能が無い戦モの削りに劣っていた事が問題だったんだよな
この3ジョブが戦モの削りより勝る状態はむしろ正常なのかも知れない
暗黒だけ侍竜より遙かに突き抜けてるけどそこはデスペヘイストの装備枠化で解決出来る問題だし
2hアビの竜剣より勝るアビを4分10秒毎に使用化ってのはちょっとおかしいしね
45 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 17:58:47.53 ID:/N2h5kN2
他を強化しろって言わずにまず弱体しろっていうのがFF11だな
まー弱体しかされないからだろうけど
46 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:00:22.50 ID:EdBJaIkQ
金鎌作った廃人がゴネゴネした結果だろうね。一応ユーザーの声きいてるやんw
47 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:00:48.13 ID:n3djSl21
ビソンあんだけ自慢してたカラドどーしたん?
こいつが調子ぶっこいてるとまた暗黒がゴメンなさいするフラグにしか思えなくなってきた
48 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:01:30.20 ID:qMXBoNEF
暗(リスクを大きく取った場合)>侍竜暗(低リスク時)>戦モ>シ
やっぱりこれ位が妥当な順位かな
今の暗黒はもっとリスクを取ってこの性能なら皆納得すると思う
ラスリゾ効果中に被ダメージ+100%、攻撃が当たる度に即死判定アリ、攻撃を当てる度に命中率攻撃力減衰。
まぁこれくらいならむしろもっと火力を引き上げてもいいと思う
49 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:04:56.84 ID:qMXBoNEF
戦モ 盾兼削り
暗黒(リスク大) 狩人以上の削り
暗黒(リスク小)+侍竜 戦モより少し勝るくらいの削り
狩人 暗黒(リスク大)並の削り
これなら皆納得するだろうな。
暗黒はもっとリスクを取って削るべき。
50 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:05:56.58 ID:tTmi9BP5
大したリスクも負ってないくせに強さだけはあるんだよなw
51 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:06:46.24 ID:qMXBoNEF
というかジョブ特性に暗黒を付けたらどうだろう。
常時リスクを取って最大限の削りを追求するバーサーカーって感じで
52 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:07:28.09 ID:wqx5nFa5
MP版暗黒まだー?
53 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:07:58.53 ID:QV6id4xL
侠者や絶対防御のおかげで
リスクがまったく機能してないからな
54 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:08:13.92 ID:TvtIkuHA
ラスリゾのデメリットを防御ダウンじゃなくて被ダメ+にすればいいんじゃまいか
それかラスリゾ削除で暗黒にラスリゾデスペ効果
55 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:08:56.52 ID:JKGHkh3s
>>51 大したリスクもないというそのリスクって具体的に何を指すんだ?
56 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:09:02.00 ID:wqx5nFa5
狭とか絶対防御とか、リスクなくす為の戦術なんだから
打撃性能とは関係ないだろ。
その条件なら暗黒一択でなんの問題もない
57 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:09:32.57 ID:EdBJaIkQ
ラスリゾは最終手段なんだから、時々一撃死にすればいいんでね?
>>53 侠者はコンテンツの問題だから仕方が無い。テンポラリ薬品でバランス取ってる面もあるからね。
絶対防御も取り上げると召喚士のPTに参加出来る大きな理由がまた一つ減ってしまう。
やっぱり暗黒のジョブ自体を弄ることで調整するしかないと思う。
削り能力は据え置き、リスクを取って削るという本来の暗黒らしいジョブ設計に立ち返る。
この方がバランス取れると思う。
59 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:10:33.05 ID:wqx5nFa5
5分後に死亡、常時倍撃という新アビでもまぁいいよ。
獣のきばれみたいな感じで
60 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:10:33.04 ID:qMXBoNEF
61 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:11:38.50 ID:wqx5nFa5
ああ。
>>59は暗黒の新2Hで要望したら面白いかもしれないな。
62 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:11:41.17 ID:qMXBoNEF
>>59 かなり良いと思う。
5分間だけ常時3倍撃、アビ使用時に死の宣告発動。5分後即死。治療不可。
これは益々戦士死ぬけど面白いからいいと思うわw
63 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:12:58.48 ID:QV6id4xL
5分後にデジョンとかでいいだろ
64 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:13:57.15 ID:qMXBoNEF
デジョンだとリスクとは言えないレベルだし寧ろデジョンアビとしか使われないな
65 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:14:08.39 ID:q9CDb4tU
ラスリゾは防御割合ダウンじゃなくて被ダメージ割合ダウンにしたらいい
66 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:14:23.20 ID:RhLDcvqe
弱体っていうと角が立つから、属性が全段に乗る 不具合 だけとりあえず直してよ
不具合じゃないんならメリポWS全部に乗るようにするべき
67 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:14:30.57 ID:Ki94MNEq
>>55 分かりやすいのがJA暗黒みたいなのとかかな?
レッデリはリスクになってない、近接ジョブはみんな範囲食らうからな
暗だけ与ダメアップってオマケがついてる、むしろメリット
68 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:14:49.35 ID:QV6id4xL
戦利品ロット出来ないのがリスクだよw
69 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:15:46.15 ID:zXMmE6yC
前スレ落ちたのにまた立てたのか…
いいぞ、もっとやれw
70 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:16:01.47 ID:qMXBoNEF
>>66 属性が前段に乗るWSってレゾ照破エクゼンテレターだっけ?
不具合なら直す方がいいね
71 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:16:48.75 ID:EdBJaIkQ
ラスリゾ中はケアル不可ってのはどうだろう。あとは、着替え不可とかも
72 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:16:59.15 ID:wqx5nFa5
ルイネが弱体されないんだからレゾも弱体されないだろう
73 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:16:59.91 ID:qMXBoNEF
>>68 困るのエクレアだけじゃん。
5分後即死の方が暗黒も受け入れられるリスクじゃね?
ロットも出来るし
レクイエスカットさんに何の恨みがあるんだよ
75 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:18:04.78 ID:rGVHEhPs
サポ戦のバーサク、DAなんかも調整すべき
メイン保護されてない戦士ちゃん可哀相
76 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:18:49.00 ID:wqx5nFa5
かつてゴキとまで言われた暗黒騎士様がヴァナを席巻する時代
胸が熱くなるなw
おいせんしwコロッケパン買ってこいよwww
77 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:18:54.28 ID:qMXBoNEF
>>72 ルイネ弱体が無いってのは開発のアナウンスあったけど
レゾ弱体が無いってアナウンスは来てなくね?
たぶん暗黒の強さ見て悩んでるんだと思うぜ
新ナイズルで前衛が暗黒一択みたいになってるのは
前衛がモのみでOKみたいな状況を危惧してた開発からしてみれば
一番アウトな状況だしな
78 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:20:03.98 ID:qMXBoNEF
>>76 マジで暗黒の赤カレーパン代は戦士が出して欲しいわ。
戦士入れるだけ無駄レベル。削りだけ求めるなら全部暗黒でいいわ。
79 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:20:49.16 ID:k9eStLh6
ラスリゾ強化とレゾを実装したのは伊藤自身だから弱体はありえない。
今まで弱体されたのは松井絡みばかりだし
伊藤は他人には厳しいが自分には甘いタイプ
80 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:21:31.82 ID:TvtIkuHA
戦士ウッコで3000出る相手なら
暗黒ラゾは9000出ますよ開発さん
81 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:22:22.11 ID:EdBJaIkQ
もしかして75時代と同じジョブ格差に戻したいのかな。
82 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:22:25.65 ID:RhLDcvqe
伊藤ちゃんがずっと居ると思うなよw あんだけフォーラムで叩かれてるやついままでいなかったぞ
83 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:23:20.01 ID:zXkMNqXi
ラスリゾが3分になった時点でデスペのヘイストを抑えるか、装備枠にするべきだった
メイン暗黒でも、仕方ないかっていう意見もあったと思う
ルイネ弱体しろよw
戦のアップルも弱体しろ
これもかなり強いんだが
いかんせん9割五分の戦士くんが
ウンコビューリーしか撃ちたがらないのである
おかげでアップルの強さが世に知れ渡ってない
これまじで強いやばい
85 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:24:13.90 ID:wqx5nFa5
伊藤ちゃんがいる限り、暗黒は永遠に不滅ですw
86 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:26:26.04 ID:qMXBoNEF
>>84 暗黒のタゲ反らしワロス…
暗黒レゾの9000連打と違ってルイネは格上には1000出ればいい方ですから
アップヒーバルも数値で1500〜2000、2500出ればもう飛び跳ねて喜ぶくらい
もうなんていうか、話にならないんだよね。勝負にもなってない。
87 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:27:26.75 ID:qMXBoNEF
通常攻撃でモンク以上の削り
WSでウッコ戦士以上の削り
魔法ではスタン、自己回復も可能
こんな万能前衛がこのままでいいわけがないだろう。
暗黒自信も判ってるハズ
88 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:27:45.34 ID:Naw8E7Na
>>86 ものすごいネ実係数かけてきたな
9000x0.6=5400
2500÷0.6=4166
実数としてはともかく差は近くなったかもしれん
89 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:28:43.77 ID:RXByQZjT
レゾが弱体されてもラスリゾエントで前衛トップに居続けるのは変わりない
90 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:30:35.35 ID:TvtIkuHA
レゾは弱体の必要ない
戦士で撃っても大したダメ出ないじゃないか
91 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:31:15.55 ID:k9eStLh6
戦士が使っても、ラグナレゾ>>ブラアップだから
これがラグナ暗レゾ≧ブラ戦アップ>ラグナ戦レゾぐらいになればいいんだろうな。
92 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:33:49.75 ID:Ki94MNEq
>>87 しかも、トワ鎌一本であらゆる属性に対応した上に、物理無敵や物理吸収まで
対応しちゃう万能っぷり
戦士wのあらゆる武器を使いこなすwが失笑レベル
93 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:35:35.50 ID:IoiOyI0j
今の逝頭は弱体しろっていう言い方だと逆にしないんだよ
1.過度なパワーインフレを引き起こしている状態
2.全てのプレイにおいて暗黒が必須な状態、暗黒さえいれば他のジョブは不要という状態
逝頭の論法で行くと弱体しないほうがおかしいんだけどね
まぁ逝頭ですからw
94 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:36:09.29 ID:qMXBoNEF
ラストリゾート
効果時間3分、リキャ4分10秒。
効果時間中、攻撃力+25%、防御力-25%、ヘイスト+25%
バーサク
効果時間3分、リキャ5分
効果時間中、攻撃力+25%、防御力-25%
※暗黒はなんとこの二つのアビを同時使用可能!!
95 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:37:44.22 ID:4ubkHAsN
前スレ落ちたのに
また立てたのか
これだから戦士はw
96 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:38:06.44 ID:qMXBoNEF
>>92 思えばエレメンタルハンター暗黒は巧妙な偽装、イメージ工作だったんだな
このイメージで完全にネタジョブ、弱いというイメージが出来てしまった
エレメンタルハンター暗黒 〜天空の覇者〜
___ノ) 暗黒騎士はエレに強い。
*: ・゚ノ人  ̄ *。・゚ 彼らが装備するトワイライトサイズでエレの物理ダメ
(('A`)) , カットを無視して延々とエレを狩りつづけることができる!
^( (7个i さらにデスが発動して即死させることも!!1
<⌒ヽ 彼らこそがヴァナ史上最強の精霊狩り師(エレメンタルハンター)なのだ!
97 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:38:21.21 ID:UXSdtsX4
暗黒だけバランス崩している
ハイブリッドジョブなのに火力も最強っておかしい
>>86 いやアップルはガチで強いだろ
情弱かよw支援ありのアップル
砂丘で90ウコンで3500とかでるつーの
ウコン99ならもっとでるし
いまならコンカラーについてブラ99が至高になってる
支援はマチメヌカオスマイザーと一般的なやつね
ディアIIIはいってたら尚更よし
ネ実にしてもお前あたまおかしーよ
弱いと決め付けてるのは装備弄れない
雑魚前衛だけの世界だから
レゾが強いのは同意
99 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:39:33.20 ID:TvtIkuHA
ここまでまとめると修正案的には
ラスリゾデスペ物理攻撃力アップ特性ドレスパ削除
両手鎌両手剣以外の武器スキル削除
両手鎌両手剣スキル引き下げ
レゾエント微弱体
サポバーサクダブルアタック特性調整
ってところか、ジョブ削除した方がはやくねえかw
100 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:39:44.78 ID:RXByQZjT
ラストリゾート
ヘイスト+25% 攻+25% 効果時間180秒 リキャ4分10秒
竜剣
ヘイスト+25% 命中+50 効果時間60秒 リキャ2時間
このアビ性能の格差は何なの
101 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:41:04.48 ID:RXByQZjT
>>98 アップ3500ってマイティ使ってそのダメージだろ
102 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:41:37.42 ID:toh0E94K
今夜も伸びるねぇあんこくスレw
103 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:41:46.54 ID:4ubkHAsN
すげー伸びてると思ったらほとんどのレスが
>>1でワロタw
104 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:42:06.73 ID:qMXBoNEF
>>99 そこまで求めてないな正直
ラスリゾ5分アビに
デスペのヘイストを装備枠に
レゾエント強弱体
サポバーサクDA特性弱体
こんだけでいいよ。
>>101 【えっ?w】
現実から眼を背けるなよ
コンカラーとブラ両方つくってこい
106 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:43:29.04 ID:qMXBoNEF
>>100 子竜が常時ヘイスト+25% 攻+25% 効果時間180秒 リキャ4分10秒
相当の強さってことだろw
107 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:44:30.65 ID:yXzmwKg4
108 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:46:37.15 ID:tQpDnUiX
アップルなんていくら支援マシマシでも砂丘で平均2000行くか行かないかだよ
マイティだけ見て印象操作とかほんと暗黒はきたねぇな
109 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:48:44.32 ID:qMXBoNEF
俺のアップヒーバルは支援有りでも2章では2000行けば御の字だったんだが
3章プリンでも撃った事あるがマジでアップヒーバル3500とかマイティ使ってそのダメ出るかどうかだな
>砂丘で90ウコンで3500とかでるつーの
といいつつ
>コンカラーとブラ両方つくってこい
とか呆れるぜ
110 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:50:00.14 ID:qMXBoNEF
つーかホアフロスト暗黒がポンポン弾き出すダメに匹敵する為に
99コンカラーブラが必要って歪んでると思わないのかね?
まてまてお前ら
攻撃に特化した暗黒騎士が前衛トップでも何もおかしくないだろ?
今までは戦モのツートップで、その上に暗黒騎士が君臨しただけ
戦士は多様な武器を使いこなせるスペシャリスト
モンクは豊富な体力と手数で盾にも矛にもなれる前衛ジョブ
暗黒は高い攻撃力と魔法を扱うエクストラジョブ
ジョブコンセプトを考えれば何もおかしいことはないよね
エクストラジョブである暗黒騎士はスタンダートジョブより強いのは何も不自然なことではない
だから今後はエースジョブである竜騎士と侍が暗黒騎士並に強化されるべき
だから装備や立ち回りがしょぼいんだろ
マイティレゾうって平均かたる
どっかの戦士と同じってことでもいいよ
せっかくの良WSなのに砂丘で支援ありで平均2000下回るってw
へたれ前衛だとアピールしてどうすんだよw弱すぎだろソレ
113 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:50:23.64 ID:TpeGPNbo
90ウンコのアップルなんて1500くらいしか出ねぇぞ
>>110 じゃ暗黒あげたらいんでないの?
すきで戦士やってるんじゃないの?
115 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:50:58.73 ID:QRlWwJs+
>>95 暗黒騎士の大半は心のメインは暗黒騎士≠チていうのが多い…と思う
ただ単にこのスレを建てたやつだって、暗黒騎士がトップ火力を持つはおかしい
とか駄々こねてるようなやつだし、明確な弱耐案も出せないお子さんばかり
子供のように駄々をこねることしか出来ない奴等がいくら喚こうが、
それは所詮子供のワガママにしか聞こえないと思うよ
1000 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/02/19(日) 18:34:59.02 ID:Aq/aO8Za
開発<今後弱体での調整予定はありません
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://awabi.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
116 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:51:12.66 ID:W9Sd5DfK
ID:u89ACNrn
今日のうんこくちゃん
117 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:51:32.28 ID:RXByQZjT
118 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:51:47.26 ID:qMXBoNEF
>>111 攻撃に特化して「リスクを取った」暗黒騎士が前衛トップならここまで不満は出ないんだよ
暗黒が叩かれるのは「大したリスクを取らず、取ったとしても形骸化したリスク」で前衛トップのダメを弾き出すから叩かれる
もっとリスクを取った上で今のダメを弾き出すなら良いと思う。
119 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:52:02.59 ID:Naw8E7Na
>>98 砂丘でアップが3500とかフカシすぎ、最大の話なんかしたって意味がないし平均なんて
カオスしかもらえない状況だとAM3のついたコンカラーでも平均1300ぐらいしか出ない
レゾは攻撃力足りなさ過ぎて平均1100がいいところ。
本当に持ってるならそんなレスはつけられないな。
ブラもコンカラーもラグナも持ってる俺がこういう訳だが持ってんの?それとも盛ってんの?
120 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:52:42.64 ID:k9eStLh6
ウッコ ビクスマ弱体したんだし
アップ 四神もSTR補正で良かったんじゃないか?w
121 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:53:01.03 ID:ef6nfRJA
頭悪いスレだよな
122 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:53:04.16 ID:mGS9ec5d
砂丘でアップ平均3000は今まで見たネ実補正の中でも特盛だわwwwwwwwwww
弱いとおもってるやつは
メキラとか着替え装備全部そろえてるか?
砂丘で3000越えないのは雑魚だよ
マイティ前提とかねーから
平均でも2500はいくって
ちなみにウッコは是正された後
クリ装備もそろえないとさすがに砂丘の平均おちるよ
当然っちゃ当然だが
今まで通りの装備でウンコビューリーwしてたらカスダメ連発ということもあった
124 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:53:36.66 ID:qMXBoNEF
あとスタンダードジョブとエキストラジョブで差を設けないと明言してるからね
今まで戦モが叩かれたのはスタンダードジョブがエキストラジョブと並ぶわけでは無く凌駕してたからで、
今度は逆になれば暗黒が叩かれるのは当然。っていうか暗黒だけじゃなくて侍とかもう既に危険な兆候はあるよね。
竜さんは許す。
125 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:54:20.08 ID:mGS9ec5d
126 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:54:38.19 ID:qMXBoNEF
90ウッコで砂丘イッグ・アリマに3500余裕
マンダウで青龍に2000かよ
>>119 おまえ特定されるぞ
ブラコンカラグナなら所持者相当しぼられるわけだが
なんで平然と嘘をつくのかな
128 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:55:04.53 ID:mGS9ec5d
129 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:55:22.42 ID:4ubkHAsN
>>118 数年戦士ずっとトップだっけど
何かリスクあったっけ?
130 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:55:38.19 ID:qMXBoNEF
90ウッコじゃねぇ、
90ウコンでアップヒーバルで砂丘に3500余裕かw
90ウッコなら弱体前ならまぁ余裕な数値だったけどアップヒーバルで3500余裕はないなー
131 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:56:25.89 ID:qMXBoNEF
>>129 だからトップから転げ落ちたろ?
次は暗黒の番。嫌ならもっとリスクを取った上で大ダメージを叩き出すべき。
平均3000なんて誰もいってないけん
レゾ9000と同レベルにすな
さすがバカばっか
マイティでしか3500でないとおもってるのが泣けてくる
ちなみに君たちはタルタルやヒュム前衛ですか?
前衛はガルエルしか適正ないよ?
STRにVITをみればわかるよな
ステ依存の高いWSをタルタルやヒュムミスラで得意げにうって
平均2000以下ですってアホ丸出し
支援ありなら平均2500はいくから
133 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:57:18.54 ID:k9eStLh6
>>124 正宗99にしたがござるはそこまで強くないぞ。
照波は低支援なら強いが、逆にVWみたいなフル接待じゃ伸び代が少ないからな。
小鴉丸持ってれば話は違うのかもしれないが・・・
134 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:57:52.76 ID:4ubkHAsN
>>131 次はって暗黒レゾ追加されてまだ3ヶ月しかたってないよ
戦士と同じ期間トップでいいんじゃね?
そのほうが平等だよw
戦士は何年だっけ75時代からずっとそうだから
5年くらいか?w
暗黒も5年後弱体なw
135 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:58:32.48 ID:qMXBoNEF
>>133 だから兆候があるだけでそこまで強いとは言ってない。
暗黒だけずば抜けて強い。
エキストラジョブを上位ジョブにしない、という調整方針なら即刻修正すべき強さ
エキストラジョブが上位ジョブになっても良いならまぁ認められるかもね
136 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:59:12.50 ID:qMXBoNEF
>>134 戦士最強時代はアポカリ暗黒が戦士の牙城に切り込んでなかったっけ?w
137 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:59:24.25 ID:g+x3jMTj
せんしwさんの必死さがひしひしなスレですなw
松井さんに戻ってきてもらってまた戦士愛全壊の大暴れしてもらうまで収まりそうもないねw
せんしwは、自分一強しか許せない病すぎだw
>repはよ
金髪ヒュームのツーラー乙
139 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:59:43.71 ID:6ZR/HZB1
近接物理最強の暗黒でこれですっていうラインが引かれたんだから、
あとは他のアタッカーを順当な位置に引き上げていくだけでいい
140 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 18:59:54.32 ID:TvtIkuHA
種族差程度のステの違いで平均1500も上がるなんて
アビセア行ったら常時5桁出そうだなw
141 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:00:23.41 ID:qMXBoNEF
>>139 は?暗黒がトップで基準かよ
どんだけ自分勝手な自己厨なんです?
142 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:00:49.36 ID:LC1iWc4M
ID:u89ACNrnはIDチェンジ中
143 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:00:59.76 ID:RXByQZjT
平均3500
↓
平均2500
↓
最大3000
↓
平均2000でないタル前乙!←New!
144 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:01:19.17 ID:g+x3jMTj
>>141 今まで戦士がトップの基準が常識って言ってたせんしwさんが何言ってるんですかw
145 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:01:42.92 ID:qMXBoNEF
こいつまさかマンダウで青龍にダンス2000と同一人物なんじゃw
リスク云々いうけども、戦士とかモンクは相応のリスクを背負っていたのか
本当に暗黒を弱体させたいなら、動画とか撮ってあげればいいんじゃないかな
とある動画が有名になって、ヘイストに上限が付いたようにさ
口先だけで何も行動を起こせない奴等にいっても無駄か
147 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:02:28.05 ID:PjJaZpKd
>>140 平均3500なんて読解力ないバカ戦の君みたいな人だけしかいってないよ
レゾで9000でたら平均9000にするような脳みそでしょ君ら
148 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:02:57.94 ID:LC1iWc4M
ID:u89ACNrn→ID:PjJaZpKd
149 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:03:27.66 ID:Naw8E7Na
150 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:03:47.41 ID:qMXBoNEF
>>144 いやいや、近接前衛の削りのスタンダードは殴りしか出来ない戦モであるべきだろ。
そこを基準に上や下かなら判る。
そもそも暗黒は純粋な近接前衛ではなく魔法が使えるからね。
近接前衛削りトップの基準になりたいなら魔法捨てるべき。
151 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:04:22.72 ID:LC1iWc4M
ま
た
Tovanか
仮に暗黒騎士が弱体されてトップの座から落ちたとしよう
そしたら、今度はリスク無しでトップアタッカーの戦士とモンクはどうなるの?
その辺りの意見を聞いてみたいよね
こんなに弱体と叫ぶんだから、それなりの暗黒と自ジョブの弱体案をお持ちなんでしょう?w
153 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:05:03.36 ID:vsgLdV1y
このスレ平均3500で検索しても
>>143からしか始まらないよ
アッパーで2000以下の平均って相当雑魚でしょ
154 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:05:27.99 ID:TvtIkuHA
ここまでTovanの自演
155 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:05:32.20 ID:g+x3jMTj
>>150 殴りしか出来ない戦モなんてせんしwの妄想だぞ色々できるジョブが何いってんすかw
156 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:05:53.43 ID:LC1iWc4M
またID変えたかな
157 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:05:58.99 ID:x+qMXMjG
そもそも今はテスト鯖である程度自由に使えるから持ってるか否かを問うても意味はないと思うんだが
>>150 サポ蝉が使えないなら同意してくれる奴もいるんじゃないかな^^;
158 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:06:24.67 ID:qMXBoNEF
>>152 いや暗黒が転げ落ちたとして次は戦モがその位置に納まるか?と言ったら
暗黒がそれを許さないだろう。
そこで白羽の矢を立てるべきはどう考えても竜騎士。
これなら戦モ暗すべてが納得する大岡越前並の神裁き
159 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:06:52.08 ID:k9eStLh6
火力は狩>侍=竜>モ=暗=戦>獣>忍=踊>ナ=シ
これぐらいが妥当だろうな
160 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:06:52.98 ID:MDMh051i
150までのレスのうちID:qMXBoNEFが【抽出ID:qMXBoNEF (42回)】 42回書き込み(笑)
1/3の書き込みがキチガイ戦士ちゃんっていうwwww
ヴァナ彼女取られて悔しい戦士ちゃんは暗黒にさっさとジョブチェンジすればいいっていうwww
好きだったその子も振り向いてくれるかも!?
161 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:07:27.25 ID:IRqR4cpS
暗黒だらけにならなきゃ弱体なんてこないよ
サーチしてジョブの割合が平均化されるのが開発の理想なんだよ
やけに突出してくると100%弱体食らう
162 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:07:52.79 ID:qMXBoNEF
>>155 挑発と気功弾くらいだなマジで
盾性能なんて死んでるしVWで出来てるのも侠者あればこそで暗黒でも出来る仕事だしな
>>157 ラスリゾバーサクの防御ダウンも侠者や絶対防御、蝉が無ければ認められだろうにね^^;
163 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:08:44.38 ID:vsgLdV1y
>>149 Tovanよわ
着替え装備も支援もそれじゃなんも見えない
164 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:08:57.83 ID:LC1iWc4M
TovanちゃんID変えてもう二度と出てこれない子相手に反論の余地なしレスつきつけるとかいやらしい
165 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:09:01.02 ID:RXByQZjT
そもそも暗黒のリスクってなんなの?
ラスリゾの防-25%のことなら戦士もバーサクで同じリスク負ってるんだけど
166 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:09:10.72 ID:MDMh051i
1000埋まるまでにID:qMXBoNEFの書き込みいくつまで増えるかな?(笑)
乞うご期待w
167 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:09:28.57 ID:LC1iWc4M
ID:u89ACNrn→ID:PjJaZpKd→ID:vsgLdV1y
168 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:09:36.59 ID:qMXBoNEF
さすがに挑発や気功弾が暗黒の使用可能な魔法全てを超える程の神性能か?って思う
蚊とんぼ並のゴミアビ
169 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:10:38.72 ID:x+qMXMjG
>>164 名前出して装備晒ししたら後は個人叩きするしかないもんな
個人叩き開始=負けを認めたと同義だし
170 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:11:26.11 ID:u89ACNrn
171 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:11:30.17 ID:g+x3jMTj
>>168 戦士のはゴミアビだけだから殴り最強が良い
暗黒の魔法は神性能だから殴り最弱が良い
って言いたいのかな?はいはいせんしwさんwwww
172 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:11:45.58 ID:9cIYID7W
ここでやってても意味ねーよw
誰かマトメを作ってフォーラムで書くなりしないと。
173 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:11:54.57 ID:RXByQZjT
>>159 お前狩人だろ・・・さりげなく狩をトップにするとかいやらしい・・・
でもその順番が無難なのかもな
メイン暗黒としては、別に弱体されても一向に構わない
ただ強化しろって叫んでいるのはにわか暗黒
元々暗黒はアポカリとかカラドでそこそこの強さはあったわけだし
175 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:12:28.66 ID:LC1iWc4M
176 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:12:31.63 ID:PjJaZpKd
ID:qMXBoNEF [45/45]
ずいぶんと必死ですね^^
177 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:13:22.44 ID:qMXBoNEF
>>171 拡大解釈だなー
別に戦モが最強で良いだの、暗黒が最弱で良いだの書いてないだろ
暗黒が物理最強の削りをするのであれば、ジョブイメージと同様に多大なリスクを背負って叩き出すべき
現状じゃリスクがリスクになってないよね?
178 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:13:59.60 ID:PtQnh1cA
狩人は距離のメリットもあるから火力が強すぎると今度は近接イラネになりかねなくて難しいんだよな
179 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:14:03.08 ID:x+qMXMjG
>>172 フォーラムで喚いたら捏造乙されちゃうからできないんだよ
それどころかウッコのクリ率晒しみたいな盛大な核自爆になっちゃう危険性もある
だからこうして「あんこくw弱体はヴァナの総意」みたいな空気を作ろうとしてる
松井がいないから完全に無意味なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:14:39.12 ID:RXByQZjT
181 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:14:45.11 ID:PjJaZpKd
戦さん必死っすねw
戦あげればいいじゃないですか→暗あげればいいじゃないですか^-^
182 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:14:48.95 ID:x+qMXMjG
>>177 リスクを背負ってないまま最強になった戦士さんは不条理すなぁ
183 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:14:59.05 ID:LC1iWc4M
暗黒ちゃんは散々バーサク叩きまくってたんだから
バーサク以上の壊れアビになったラスリゾデスペは当然潰されるべきだよね?w
184 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:15:43.75 ID:g+x3jMTj
>>177 フォーラムでその案だしてきなよせんしwさん
良くわかねーけど戦士以外が強くなったのが嫌だってオーラは感じるけどw
185 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:16:11.45 ID:RXByQZjT
>>182 ラスリゾと同じリスク負ってるんだけどなぁ^^;
186 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:16:14.08 ID:LC1iWc4M
187 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:16:34.91 ID:qMXBoNEF
>>182 その不条理は是正されただろう
次は暗黒の強さという不条理を是正すべきだね
ただ是正というか正直全体から見れば微調整レベル
暗黒だけ異様に飛び抜けてる状況だからちょっとラスリゾデスペレゾを弄ればすぐ是正出来るレベル
188 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:16:36.08 ID:g5IdkwND
75時代はRepからアポカリ暗黒が最強だったことが判明してるから
戦士の最強期間は死闘のウッコ実装からだな。
暗黒最強時代が長すぎるからそろろろりゅーさんに座を明け渡さないと^^;
189 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:16:42.15 ID:k9eStLh6
まあラスリゾ強化もレゾも伊藤が自ら実装したものだし
伊藤は左遷にしろ栄転にしろ、あと1〜2年は11のディレクターでいるだろうし
最強厨さっさとラグナ作って暗黒に乗り換えた方がいいと思うよ。
仮に戦士を続けるにしてもラグナを作るのは避けて通れない。
190 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:17:49.08 ID:u89ACNrn
ID:qMXBoNEF
にしても書き込みすぎ
これじゃスクエニが見てても逆効果
フォーラムで暴れて来いよ
リスク云々いう奴は、じゃあ一体どんなリスクを背負えばいいのか提案すればいいじゃない
そしてそれをフォーラムに投稿すればいいだけの話
だからここで俺の考えたリスクをだな・・・
ラスリゾ使用時 3sec/100 のHPスリップダメージ
ラスリゾ使用時 攻撃力アップ量+15% 防御力ダウン量-30%
レッドデリリアム効果時間中の減衰有り
誰かこの案をフォーラムで出すんだ
192 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:18:33.10 ID:MDMh051i
ID:qMXBoNEF
ペース落ちてきてるぞ
これじゃ1000まで目標の300レス到達しねーから
もっと書き込み頻度上げろ!
好きだったHimechanのためにもっと書き込めやw
193 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:18:36.38 ID:g5IdkwND
194 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:19:04.20 ID:qMXBoNEF
>>190 正直暗黒の現状の強さが本当に異常だからなぁ
是非ともその辺を開発にくみ取って頂きたい
195 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:19:48.72 ID:g5IdkwND
暗黒ちょっと最近鼻についてきたよね
ヴァナでもLSの暗黒が最近ウザくて・・
196 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:19:57.97 ID:PtQnh1cA
アポカリは最強じゃないよ
野良でもギリギリ現実的なラインでサポ侍ができるからブッチぎってただけで
同じサポなら戦士の方がさらに強かったよ
75時台は暗黒よりよっぽどリスクがあって最強になれるってジョブだった
197 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:20:22.95 ID:g+x3jMTj
>>194 戦士の異常さの時は弱体しろって言ってた人?
198 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:20:35.30 ID:cfz6J9cp
>>175 帰宅した戦の間違いだろ
帰宅した○○とかどうでもいいからw
199 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:20:52.47 ID:MDMh051i
また後で見に来るからしっかり書き込み伸ばしておけよー
200 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:21:08.00 ID:x+qMXMjG
>>196 外部白付けた戦/侍のが遥かに上だったしね
カタストの追加吸収がなければアポカリうんこちゃんだった
201 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:21:34.20 ID:4ubkHAsN
202 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:21:36.96 ID:LC1iWc4M
203 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:21:52.44 ID:n3djSl21
>>180 WS回数違いすぎんだろw
このアナイア弱点狙ってすらいない?
204 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:22:06.09 ID:g5IdkwND
ちょっと前までは
「弱体されても戦士の方が強い、暗黒の弱体の必要はない(キリッ」
だったけど流石に暗黒の方が強いのが知れ渡ってくると
「強くて当たり前だろwwwバーロー」
こんなんばっかりだからな。
205 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:23:09.83 ID:qMXBoNEF
>>191 スリップ量いいな・・・かなり良い
レッドデリリアム効果中のHPスリップの減衰?はいらないな
むしろスリップ量増加の500HP/3secでいいと思う。ただしレッドデリリアムの効果としては計算されない。で
206 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:24:28.54 ID:PjJaZpKd
>>202 お前専用ブラウザねーの?
どうやったらIDが入れ替わり立ち代りまわるんだよ
なんかの強迫観念か?必死だなっていっておくわ
207 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:24:30.32 ID:g5IdkwND
208 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:24:40.79 ID:x+qMXMjG
レッデリさんは普通に魔法限定にすればいいし
そもそもレゾ弱体すれば何の問題もない
しかしデスペレに異常な固執を続けるのは一体何故?wwwwwwwwwwwwwwww
209 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:25:28.66 ID:RXByQZjT
210 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:25:31.96 ID:qMXBoNEF
>>207 本当に暗黒時代到来を印象付ける良SSだと思う
211 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:26:19.26 ID:cfz6J9cp
ID:LC1iWc4M [10/10]
推論でしかネガネガできない帰宅した戦士さんです
みなさん暖かい拍手をお願いします
212 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:26:26.40 ID:qMXBoNEF
>>208 魔法限定って全然弱体じゃないな
白魔法で攻撃を受けた場合に限るとかそれくらいでいいんじゃないかな?
213 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:26:52.10 ID:zXMmE6yC
3時間で書き込み数が50www
こえーよw
214 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:26:53.44 ID:LC1iWc4M
捏造でネガネガ言って逃げ出した暗黒ちゃんがなんか言ってるぞw
215 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:27:27.88 ID:x+qMXMjG
>>212 WSに乗らないようにすればいい、と言ってるんだ
216 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:27:51.53 ID:QRlWwJs+
うお。めっちゃ伸びてる
十二騎士暴れすぎだろ
217 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:28:16.42 ID:g5IdkwND
IDの書き込み回数でしかレスできないのが
戦士スレの末期と同じでワロタw
あと鯖の人数、このネタで3ヶ月くらい粘れるんだよな
218 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:28:51.30 ID:cfz6J9cp
ID:LC1iWc4M [11/11]
親方に続いて弟子の戦も必死に書き込み増やしてますw
219 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:29:17.15 ID:LC1iWc4M
あんこく「クソッせっかくスレ落ちて安心してたのにまた弱体スレ立てやがって・・・ 勢いも速くてすぐ目に付く状態だしイラつく・・・」
心の声代弁しておいてあげたよ^^
>>205 それはリスク以前の問題だろ、下手したら10秒で消し飛ぶわ
それならもっと高いメリットをよこせと
百歩譲っても3sec/300だわ
>>208 だからレゾを弱体したら両手剣が死ぬだろ?
やっと実装された両手剣の多段WSなのに、それを弱体するなんてとんでもない
弱体されたらまたトアクリ一択になるのはつまんない
221 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:29:59.15 ID:g5IdkwND
>>218 俺も燃料はどんどん投下するでw
強すぎるだろちょっと^^;;
222 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:30:19.45 ID:u89ACNrn
>>214 専ブラねーの?w随分と必死ですが
割とマジでマンダウねーの?と同じ気分
223 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:31:03.78 ID:LC1iWc4M
>>222 専ブラあるからお前みたいにIDチェンジして使い分ける奴すぐ分かるんだよwwww
224 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:31:32.68 ID:x+qMXMjG
>>220 じゃあレゾを戦ナ暗→ナ暗にしようよ^^
225 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:31:59.35 ID:g5IdkwND
226 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:32:18.63 ID:bj77JUPZ
戦士はラグナでレゾ撃てるけどラスリゾは暗黒でしか使えないから
弱体されるならラスリゾのほうが戦士にとっては好都合だよね
227 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:32:37.13 ID:u89ACNrn
>>223 いやだからさIDみれるなら尚更きづくとおもうんだが
どうやってIDを3個も4個もつかいわけるの?
いちいち突っ込まなかったけど
IDチェンジして次どうやって戻すの?
まさかスマフォだの別PCだのとか言わないよね
ところで戦は必死ですねw
228 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:33:08.38 ID:x+qMXMjG
229 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:33:33.22 ID:Ki94MNEq
暗<戦は万能なのに火力も最強なのはおかしい! 万能ジョブは火力さげろ!
他<あれ? 最近暗黒さんも戦以上の万能っぷりに、戦以上の削りお持ちのようですが?
暗<それは問題ない!(キリッ 火力下げちゃだめ! なぜって? 暗は至高だから!w
^^;
230 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:33:59.69 ID:Je2Pafru
火力以外の売り
戦:複数武器で対応できる
モ:高HP、カウンターからの盾
忍:回避、蝉枚数
シ:トレハン、回避
侍:連携→MB
暗:魔法(妨害、吸収)
竜:飛竜
ナ:防御力
狩:遠隔攻撃
狩=侍=暗=モ>戦=竜>その他
ギル使ってしかも火力しか売りにしかならない狩は、遠隔攻撃したい時にNo1だから相殺だな。
火力しか売りがないこの4ジョブはトップでいいだろ
231 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:34:09.34 ID:cfz6J9cp
戦必死すぎて顔面ウンコビューリーwww
232 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:34:30.85 ID:x+qMXMjG
ADSLだとID切り替えると3、4個くらいの中から一つ、みたいな感じになるな
何度も切り替えると元のIDに戻れるから何食わぬ顔で「俺いなくなってねえけど?w」みたいなことができるらしい
233 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:35:24.83 ID:LC1iWc4M
文体と使う用語でバレバレすぎんだよw
低能には自覚症状無いみたいだが
234 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:35:49.92 ID:Ki94MNEq
暗弱体スレでの暗
暗<暗弱いよ、大したことないよ、だから弱体しないで!
ナイズルスレの暗
暗<暗最強! 万能! 他ジョブいらね!
どっちなんですか、暗黒さん^^;
235 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:35:57.15 ID:cfz6J9cp
>>232 親方と弟子3人ぐらいの正体って自分から宣言してどうする
戦さん必死すぎでしょうwADSLwwwwww
236 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:36:01.74 ID:x+qMXMjG
レッドデリリアムを魔法威力アップ限定に
レゾをナ専用に
ウッコのクリ率を天と同レベルに
これでいいんじゃね
237 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:36:18.14 ID:Je2Pafru
>>234 万能さがものを言うコンテンツでは優秀だと言いたいんだろ
>>224-225 224はいいけど、225は困るだろw
もう間をとって暗黒だけでいいよもう
レゾ弱体なら、隠し補正で命中マイナスを付けるとかでもいいんじゃないかな
何でこういう簡単な弱体案も出せない奴等ばっかりなの?バカなの?死ぬの?
いいからもうお前らのいう 「リスク」 と 「弱体」 案をとっとと出せよ
ここまで俺くらいしか書いてないだろ
239 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:37:15.66 ID:x+qMXMjG
>>234 ナイズルスレって戦士と侍が「俺必須って言ってんだろおおおおおおお」って喚いてるところまでしか見てなかったが
今そんなことになってんのか
240 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:37:27.31 ID:PjJaZpKd
LC1iWc4M [14/14]
帰宅した弟子が着々と書き込み回数伸ばしてるわ
241 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:38:07.67 ID:7hWNBhXm
暗黒は弱体されるべき!!
アビセアで5000−7000ダメ叩き出してる
暗黒の攻撃力を今すぐ見直せ
242 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:38:27.18 ID:g5IdkwND
トワ鎌もちょっと万能すぎて笑えないよな
安定して削るコンセプトすら奪っちゃってるし
243 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:38:27.99 ID:x+qMXMjG
>>238 命中マイナスだと補えちゃうジョブがいるから
244 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:39:42.61 ID:RXByQZjT
>>243 サポアグレッサーとディアボリクアイで命中+45まで伸ばせるあのジョブか
245 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:40:18.49 ID:Naw8E7Na
うそつき呼ばわりされたから証明したのに返答がにぃ・・・
246 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:40:30.18 ID:g5IdkwND
ラグナで命中補えちゃうしなー
247 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:40:59.52 ID:PtQnh1cA
たしかにトワ鎌はちょっとひどいと思うわw
まあアビセア末期の暗黒大ボンクラ時代に実装したもんだから、バランスおかしくなってんだよな
248 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:41:05.19 ID:x+qMXMjG
やっぱナ専用化だな
この発想が得られただけでも俺にとってこのスレは有意義だった
249 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:41:16.20 ID:PjJaZpKd
>>244 同時にそのアビ発動なんてしないだろw
ずらして使うものだ
弟子のバカさっぷりが浮きだつ
250 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:41:30.14 ID:b6eQmsv1
今日 18:15 #14 Mocchi Community Rep 登録日2011/03/01 投稿数533
引用元:Kaigen
サポ白で、メイジャンに裏クフィムの丁度ロック狩ってて、範囲技の追加効果でサイレスになったんですが
飛竜が直してくれません 飛竜がサイレスかかってるとブレスってうたないのかな(´・ω・`)?
と思ってたらキュアサイレナないのね追加希望
サイレナの効果に関しては、以前もお伝えしている通りの理由で含めておらず、今のところ追加する予定はありません。
その時の投稿を引用しておきますので、目を通していただけると助かります。
引用元:Mocchi
キュアブレスについて
キュアブレスで回復可能な状態異常は、原則として自身を主とした前衛としての戦闘行動の妨げになるものを中心としているため、
サイレナは含みませんでした。幅広い状態異常の治療や、範囲効果は確かに便利ですが、飛竜の回復能力としては、
他のジョブの状態回復魔法やワルツなどとのバランスも考慮して現状の種類に設定しています。
フォーラム、竜騎士の調整についてのスレにて魔法詠唱ジョブは前衛では無いとの公式見解が発表されました。
前衛では無いジョブがアタッカー能力で全ジョブトップクラスの能力があるのはおかしいですね
此れは弱体対象なのでは?
251 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:41:45.31 ID:LC1iWc4M
ID:u89ACNrn
ID:PjJaZpKd
ID:cfz6J9cp
馬鹿は小細工しても使う言葉、文体、主張、用語が全く同じだからすぐバレる(笑)
252 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:43:12.22 ID:v/2a4D03
戦士必死だなw
253 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:43:23.78 ID:g+x3jMTj
松井さんがいればqMXBoNEFみたいな奴の言うことすぐ聞いてくれたからな〜
松井いたらアップはクリティカルのTP倍率1から2でそれ全段適応のSTR修正で
レゾエントスタダショウエイは意味不明ステータス修正の攻撃力−命中−メガ盛りで
○○ジョブも強いんだけどな〜(笑)とか本気でいってこれが良いバランスって言ってただろけど
もう、彼はいないからな〜
254 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:44:06.83 ID:PtQnh1cA
255 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:44:27.49 ID:tuB4mpdx
ドンだけ勢いあるスレだよwwwwwww
256 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:45:21.57 ID:cfz6J9cp
>>251 そうですね^^
すごい必死ですね^^
弟子が親方が離席中だから
引き継いでるんですね^^
>>251 お前言語学者かよww
帰宅した戦士ぷぎょおおおwww
>>246 >ラグナで命中補えちゃうしなー
とか簡単にいうけど、そのラグナを作るまでにどれだけの労力がいると思ってるんだよw
自称メイン暗黒の俺がこんだけ弱体調整案だしてるんだからさ
今度はその次のトップである戦士とモンクが、アタッカートップになったときのリスクを教えてくれよ
もしそこでまた弱体とかいえば本当に弱体スパイラルになってカオスになるぞw
だから弱体よりも強化案を出せよ
259 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:48:05.08 ID:tuB4mpdx
冷静なマジレスするけど
現在ラグナ作って3ヶ月暗黒を謳歌してるが
弱体されるの分かってるからさ、やるならはよしてよしいんだよな
260 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:48:52.01 ID:LC1iWc4M
バレないと思ってやってたのにバレちゃうとやっぱ発狂しちゃうよね
261 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:49:00.24 ID:mZwdlmUW
ホアフロ弱体すればいいんじゃね?
262 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:49:09.43 ID:km20CIW6
世はまさに、大暗黒時代!
ありったけのヘイト〜かき集め〜♪
最強を探しに 行くの〜さ〜♪
暗黒! ラストリゾ!
263 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:49:26.96 ID:x+qMXMjG
とりあえずレゾはナ専用化でいいと思う
あとはレッドデリリアムを魔法威力アップ専用にしてウッコのクリ率をランペレベルに
264 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:49:34.05 ID:RXByQZjT
>>258 武器の属性変化とかDACインクリの強化とか暗黒さんにつぶされちゃいましたし
265 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:49:57.35 ID:PjJaZpKd
ウッコは是正されただけで弱体されたとは違う
まずこれを理解しようなw
266 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:50:32.61 ID:km20CIW6
正直このスレも
「あーあの頃の暗黒って強かったよね」
「あの頃の暗黒は弱体スレ立ちまくってたなぁw」
とか回想される日が来るのは間違いない。皆わかってるんだよな
でも正直暗黒弱体して欲しくない。これも本音
267 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:51:02.70 ID:x+qMXMjG
俺あんこくwだけど、別にモが強いのは構わんしなぁ
あいつらはいい意味で馬鹿だから
268 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:51:19.32 ID:cfz6J9cp
ID:LC1iWc4M [16/16]の戦がいると聞いて
必死すね^^親方は消えたみたいですがおやおや?^^;
269 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:51:20.99 ID:LC1iWc4M
ラスリゾデスペもさっさと是正しないとな
270 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:51:26.38 ID:km20CIW6
>>265 なら是正前のウッコ以上のダメあっさり叩き出すレゾも是正されるべきWSになるだろ
あんま目立つような事言うなよ頼むから…
271 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:51:52.17 ID:x+qMXMjG
あんこくw弱体して欲しくないからレゾ据え置きでラスリゾデスペレ弱体しろ!
ワロタワロティ
そもそも、何で暗黒がトップじゃダメなわけ?
「戦士やモンクよりも強いのはおかしい」
⇒ 何でおかしいのか、そもそも何で戦士やモンクがトップなのが当たり前のように語るの?
「リスク無しで最強アタッカーなのはおかしい」
⇒ じゃあ負うべきリスクを納得のいく範囲で教えてくれよ
自分のジョブが最強じゃないと嫌なら暗黒騎士にチェンジすればいいじゃない
プライド(笑)なんて投げ捨てちまえよ
273 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:52:50.79 ID:km20CIW6
今の大暗黒時代皆で謳歌しようぜ?
せっかくのジョブチェンジシステム
競売でグラムor砂丘でホアフロスト取ってくるだけで最強前衛出来るんだから
両手斧に振ってるメリポも下げようぜ?
両手剣に振って気楽に暗黒楽しもう
274 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:52:59.28 ID:PjJaZpKd
ID:LC1iWc4M [16/16]
どしたー?リアルバーサク?壁ぱんモード?
275 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:54:14.72 ID:x+qMXMjG
というか、「戦士やモンク」って言ってるが
戦士とモンクを同列に扱うこと自体おかしいよな
ビクスマ巻き添え弱体したくせに、正に何様だよ状態
276 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:54:38.06 ID:y6WBtUHw
マジレスすると
ユニクロじゃ5振りしても1500くらいしか出ないから
ウッコの時とは全く違う
277 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:55:35.35 ID:tuB4mpdx
暗黒って万能だから
>>4装備揃っちゃうと他の前衛ジョブで使うのが
忍者と獣とナイトぐらいしかなくなっちゃうんだよな
278 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:56:05.37 ID:km20CIW6
モンクはインピタス弱体も逃れたし
ビクスマ弱体も雀の涙くらいの弱体で逃れ
完全に勝ち組だよな
片手優勢のコンテンツが来たら暗黒ぶち抜きそうな気配はあるけど
279 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:57:49.51 ID:LC1iWc4M
いっつもやってた小細工がバレて相当血が上っちゃってるみたいだねぇ
悪いことしてしまった
これも暗黒ちゃんのオツムが足りないのがいけないんだ
280 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 19:58:27.65 ID:km20CIW6
弱体は来るのは判ってる
でも目の前に強い前衛ジョブがある
やるしかないだろw
暗黒騎士はエキストラジョブだから、戦士やモンクよりも強いのはおかしくない
むしろ注目すべきは、暗黒騎士がここまで強化されたのに、あまり強化されていない竜騎士と侍だろ
俺を戦士だと勘違いしてるバカがいるけど、俺としても暗黒騎士を弱体するならとっととしてくれ
どんな形でもいいからさ。
ラグナを作るために貨幣集めてるけど、弱体されればアポにチェンジできるし
282 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:00:16.37 ID:tuB4mpdx
283 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:00:41.80 ID:km20CIW6
>>281 「追加的な」(extra)
上位ジョブではないぜ。エクストラジョブは
284 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:02:11.36 ID:LC1iWc4M
馬鹿すぎて暗黒内部から戦士のなりすましってことにして切り捨てられたがってるだけだろ
285 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:06:17.47 ID:cfz6J9cp
>>284 言語学者よ
どうやったら同一人物だとわかるのかkwsk
その思い込みは狂信的なものを感じる
是非ご教授願おうか
ところで親方はどこいかれましたか?
弟子の貴方の書き込み回数19越えてますけど^^ ID:LC1iWc4M [19/19]
これは基地外たる証拠でありますが何か
286 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:09:05.50 ID:LC1iWc4M
287 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:09:38.98 ID:u89ACNrn
戦=基地外
戦=のうきん
戦=ステマ工作員
戦=最強厨から最強厨の恥知らずの流れ者
戦=ネ実脳全快ゆえに数値には係数書けないとヤバイ
288 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:10:43.75 ID:Naw8E7Na
>>287 嘘つき呼ばわりして全否定した事に対するコメントはよ
誰も
>>272については答えられないのか
誰も納得のいく弱体案も出せず、動こうとはせずに騒ぐことしかできないバカしかいない
だから開発にナメられてるんだよ
暗黒騎士を弱体させたいならとっととフォーラムにいって
過去に暗黒がやってきたっていうことと同じことをしてくればいいだろ?
そこがお前らとの差なんだろうな
290 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:11:42.57 ID:IzxICR+n
暗黒には、長年に渡って粘着し続けてるキチガイがいるからなw
そいつから見たら今の状況は発狂ものなんだろう
暗黒に親でも殺されたのかね
291 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:12:10.66 ID:cfz6J9cp
ID:qMXBoNEF [51/51]+ ID:LC1iWc4M [20/20]
ちなみにこれが本当の同一人物です
別人を装った連携とやらをしております
文体wバレバレwこれいえば正解だと思ってる
故にバレないように工作してる?ところが正に言語学者の戦略なのね
にしても戦必死すぎw2人で71コメ
292 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:13:13.59 ID:km20CIW6
やっぱりエクストラジョブは上位ジョブではないという開発の方針が良くないと思うな
上位ジョブである、とハッキリ言えば暗黒がここまで強くても文句は出ないと思うんだけどな
あと戦士が暗黒に対して戦士が妬ましいならジョブチェンジしろと言い放ってたが
それが自分にブーメランしてくると反発するってのは筋が通らないな
暗黒が妬ましいなら戦士は暗黒にジョブチェンジすべきだし、そうしないとダメだろ
293 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:13:33.55 ID:g+x3jMTj
>>289 昔松井がツィッターでMPあるジョブよりないジョブを強くしなければならないと言っていたよ
でもね、その時は忍者にはMP無い変わりに忍術があるのに強いし。侍にはMP無いのに弱いのには完全に無視を決め込んでたよw
294 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:13:57.66 ID:LC1iWc4M
295 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:14:33.91 ID:g5IdkwND
>>289 強いだけならいいんだが、できることが多すぎるから妬まれる。
物理最強攻撃に加え魔法やアビでの妨害、吸収、汎用的に物理無効の敵の
装甲すら貫くトワサイズ。
完璧すぎるんだよなー、リスクもほとんどないし
296 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:15:47.66 ID:LC1iWc4M
ID晒しあげて回数馬鹿にしてる本人が
ID使い分けてるだけで合計レス数じゃ上なんだから笑えるよな
297 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:16:31.15 ID:g5IdkwND
>>297 皆失笑してるんだけど本人は必死でコメ数数えてるwwwwwww
298 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:16:55.72 ID:y6WBtUHw
ヒュム♀の両手剣モーションださすぎてネカマ達は
暗黒やらないからおk
299 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:17:08.71 ID:km20CIW6
コメ数増えたらID変えるとか卑怯すぎるだろ
>>1のように潔く同じIDを貫くべき
300 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:17:23.44 ID:cfz6J9cp
>>294 バレるもくそも同一人物だと思うなら
はよ証拠【ください】確かな証拠【ください】
くやしいだのなんだの女々しいこといって必死ですね^^
それで精神的苦痛になるとお思いですか
301 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:17:48.64 ID:mbL+M3SE
攻撃面に特化した騎士ってんだから攻撃力トップでもおかしくないんじゃね?
戦士は前衛のスタンダードで豊富な武器スキル、挑発などの神アビ多数で更に削りも最強だったから嫌われたわけで。
攻撃も防御も前衛の平均くらいの位置で良いんじゃないかな^^
そして汎用性とコストパフォーマンスに優れるみたいな方向性でいこうじゃないか、ジェガンとかジム的な?w
302 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:18:01.64 ID:F3KjYv3J
戦士<俺らより暗黒が強いのはおかしい!弱体しろ!!
303 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:18:56.00 ID:g5IdkwND
もう、論点すりかえなんてやめて
>>30 の超納得画像から猿にもわかる暗黒最強時代の到来について語らないとだw
304 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:19:14.18 ID:km20CIW6
ラスリゾデスペに隠れてるけど
レッドデリリアムは弱体前のブラッドレイジに匹敵する壊れアビだと思うんだが
あ、戦士は馬鹿だから気付かないか^^
>>293 でも今は暗黒騎士が強化されている現状だろ?
昔と今は違うんだから、大々的に動けば開発もなにかしらアクション起こすだろ
>>295 それが暗黒騎士の能力なんだろうし、仕方ないと思うけど
トワの特性は削除してもいいんじゃないかなー
戦士も装備可能にすれば少しはあちらさんの気も収まるだろうし
でもここまで攻撃特化なら、それ相応の防御関係で大幅ダウンはしてもいいかもしれない
306 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:19:53.84 ID:km20CIW6
>>30はもうAAにしてもいいレベルw
説得力ありすぎw
307 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:22:01.48 ID:PjJaZpKd
>>301 其の通り!
武器を多く扱えるの戦の強み
過去には本職以上の槍使いだったし
ウッコが適した数字に弄られただけで
他ジョブに怒りの矛先むけて暴れてるのが親方と弟子です
本当のウッコマンは何も文句いわずに99にしてる
暴れてるのは90未満の雑魚ウッコマンだろう
308 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:22:16.70 ID:Ki94MNEq
>>301 削り面以外にも万能だから叩かれてるんだろ、アホかw
しかも万能+最強はダメって、散々否定してたのは暗自身だから余計に叩かれる
当たり前だよな、自分の事は棚にあげてるんだからw
309 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:24:12.90 ID:km20CIW6
ラスリゾをモードチェンジアビにして
そのアビの効果中魔法は使用不可なら戦士も納得するんじゃないかな
空蝉も使用不可になるし
310 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:24:32.40 ID:g5IdkwND
>>307 武器多く扱えるのなんて物理無効にすら通用しちゃうトワ鎌に比べれば
なんの価値もねーってばw
ナイズルもレギオンも今後追加されるのはユーザから不評の弱点システム
なくなったんだしね
311 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:25:50.73 ID:7hWNBhXm
デスペのヘイストを10%に下げれば問題解決する!!
しんもラスリゾ効果1:30秒まで短くするべき。
312 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:26:11.41 ID:bFhLWIZl
マイティレゾ以外じゃもう戦士勝ち目ないな
クラポン効かない敵前提だけど
313 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:26:21.31 ID:km20CIW6
モードチェンジアビ
効果時間中 与ダメ+20% 被ダメ+50%
魔法詠唱不可
数値は適当
314 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:26:38.64 ID:afPUoN+0
1振り1%の5%で十分だろ
315 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:26:46.11 ID:k9eStLh6
トワ鎌みたいな無属性武器は各武器に追加してほしいな。
316 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:27:43.66 ID:F3KjYv3J
暗黒が万能なんて言っちゃってるおバカさんは
戦士の席>暗黒の席である現状をどう理解してんの?
つーかどうでもいいから両方弱体されてろカス共
>>308 どうせ叩いていたのはにわか暗黒だろ
だからいってるじゃないか、暗黒騎士を弱体したいなら
暗黒騎士が過去にしてきた事と同じ事をすればいいだろと
プライド(笑)が邪魔して暗黒と同じことはできないってか?
だからここで騒ぐことしかできないのかよ 情けないな
318 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:29:01.62 ID:km20CIW6
割とマジでデスペヘイスト装備枠は良い落とし所じゃ無いかと思ってる
暗黒だけ常時WS装備で殴れるのもそれはそれで特権かな
319 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:29:06.62 ID:7hWNBhXm
デスペレ5%で十分装備で簡単にヘイスト25%いく暗黒がなんで
ヘイスト50%行くわけよそのへんが矛盾してる!!
320 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:29:18.49 ID:RXByQZjT
321 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:29:55.50 ID:km20CIW6
>>320 説得力ありすぎて会話が広がらないからその返しは自重しない?面白くないっしょ。
322 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:30:14.14 ID:Ki94MNEq
どうせ叩いてたのはにわか暗黒だろ(キリッ
タゲ逸らし、責任転嫁、棚上げ、掌返し は得意技っすなあw
323 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:30:28.15 ID:g5IdkwND
324 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:32:32.71 ID:g+x3jMTj
325 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:33:37.16 ID:g5IdkwND
>>324 モブじゃね?
暗暗暗戦モ竜 狩シ忍 白詩詩ココ
みたいだけど
326 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:33:44.97 ID:k9eStLh6
だから妬むより最強ジョブの暗黒に乗り換えろよ
どうせ最初期は黒、遠隔距離補正実装前は狩人 その後は赤 アビセアでは戦みたいに乗り換えてきたんだろうし
今は暗黒の時代なんだからラグナを作って乗り換えろよ!
327 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:34:14.03 ID:7hWNBhXm
僕、マシュ+3持ちの戦士ですが
暗黒騎士大嫌いだからジョブすら取ってません^^:
なんで今まで最強だったウッコが弱体されて
暗黒のデスペレ放置するんだ!?
即暗黒は弱体されるべき!!
328 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:35:08.78 ID:g+x3jMTj
>>325 たまたま暗黒3名が写ったのを全部暗黒がみたいな事にして全部が全部暗黒だって事にしてるのねw
329 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:35:32.20 ID:km20CIW6
330 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:35:58.73 ID:QRlWwJs+
次のスレタイどうする?
331 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:36:08.45 ID:g5IdkwND
332 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:36:43.76 ID:km20CIW6
>>328 でもウッコビクスマ弱体前なら
戦モから3名だっただろうしかなりの出世ではある
333 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:37:30.40 ID:km20CIW6
>>330 大暗黒時代到来で戦士顔面火炙りの刑wwww
334 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:37:39.69 ID:QRlWwJs+
335 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:39:52.89 ID:XWUJl74x
なんか1匹、病気みたいに書き込んでる奴がいるなwww
暗黒さまあああああwwww
びびってるねw
336 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:40:52.79 ID:g5IdkwND
ぶっちゃけ、全部暗がいいのにいないから戦モも入れたって感じ
戦モも暗黒上げ、装備集め強いられてるんだろうな
337 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:41:39.22 ID:7hWNBhXm
暗黒はやく弱体されるべき!!
>>336 正直戦モ抜いて暗黒入れた方がもっと効率いいな…
339 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:44:02.07 ID:k9eStLh6
>>338 戦士はブラッドレイジとウォークライあるから
単体での火力が暗黒より大きく劣るにしろ、1匹だけなら入れておいて損はないだろうな。
340 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:45:19.92 ID:km20CIW6
>>339 モ<…
戦士1匹扱いか。時代は変わったものだ。昔だったら暗黒が匹扱いだったよなw
341 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:45:59.72 ID:vBsILfrk
ID:qMXBoNEF
3時間で書き込み50回って
342 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:46:14.71 ID:g5IdkwND
>>30見ちゃうと、全てに説得力がありすぎるな・・・
343 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:48:52.97 ID:hIS50dIz
344 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:50:09.34 ID:km20CIW6
正直暗黒叩いてないでさっさと暗黒上げてこいと思う
いつまでも戦士だけに拘ってるとVWの追加で出遅れるぞ?
345 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:50:58.67 ID:k9eStLh6
>>339 単純に一昔前のウッコと暗黒の地位がそっくり入れ替わっただけさ。
モンクは元々過大評価で、アビセアの外じゃそこまで強かったわけじゃないからね。
ビクスマの大ダメージはインピタスボーナスがフルに育ち 弱体前のブラッドレイジを受け エポナのTAが乗った場合だし
346 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:51:23.87 ID:g5IdkwND
今参加してるのも暗2で戦1だなぁ
VWはもう暗が優勢だな。ここのところ4回やって4回とも
暗が2名以上だ。
347 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:51:43.85 ID:g+x3jMTj
>>331 その暗黒好きな人以外の攻略具合もみたいんだけど探してきてくれるかな?w
348 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:51:51.82 ID:8hI/dB9A
デスペをメリポじゃなくてジョブ特性にして
サポ暗でも使えるようにしたらいいだろ
349 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:52:12.27 ID:g5IdkwND
強けりゃはじめから強いって言えばいいのに
VUP後も戦のが強いと言い張ってた暗黒ちゃん達はコウモリだなw
350 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:53:28.89 ID:TziV2aEZ
3分間も効果があって「最終手段」ってw
ほぼ常時の手段だろこれ
351 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:54:32.02 ID:km20CIW6
>>348 戦士にデスペ追加したらまた壊れるだろ
戦士は暗黒の靴舐めてご機嫌伺うのがお似合い
352 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:58:00.36 ID:g5IdkwND
つかデスペが壊れすぎでバランスブレイカーだからやっぱり
なんらかの修正が必要だわ
353 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:58:03.61 ID:TziV2aEZ
暗黒は魔法使えるから潰しは効くけど
戦士は物理で劣ったら全ての面で劣化暗黒で使い道が無い
354 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 20:59:12.27 ID:km20CIW6
>>353 挑発リタリがあるんだからそれで盾でもやって食ってけば?
つーか盾持てるんだからナイトの代わりでもやれよw
355 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:01:23.37 ID:g5IdkwND
>>354 そりゃ暗黒に精霊でなんとかしろってのと同じだw
吸収妨害じゃなくて精霊なw
356 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:03:59.66 ID:hIS50dIz
>>351 戦士にデスペ追加してもVWだとまだ暗黒が強いだろw
サポ戦バーサクアグレ分の差を他のサポ+DA7%で埋めれると思えんがwww
火力以外も考慮したらデスペ追加した戦士様でも劣化暗黒だなwwwwww
357 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:04:07.59 ID:g+x3jMTj
>>354 せんしw<俺は暗黒には、魔法があるんだから魔法使えっていう。おまえは、俺に盾を使えっていう
でも俺は、盾なんて使いたくない! 俺はこういう人間、これ以上のものもないしこれ以下でもない
358 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:08:15.31 ID:lSp/ADBl
ヘイスト=暗黒
これが間違ってる
攻撃力=暗黒
これだけにしろ
そもそもヘイスト=竜騎士のコンセプトだろ
重装備の暗黒が早く動けるはずがない
359 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:11:37.94 ID:km20CIW6
基本ジョブ以外のエクストラジョブを全部上位ジョブとハッキリ決めればいいんだよな
中途半端に横並び目指そうとするから不満が出てくる
360 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:12:57.93 ID:XWUJl74x
戦士が強い、センシガ〜してきた上に、あれくれ
これクレと、あさまいい上他人を隠れ蓑にして
好き放題やってきたんだ、恨まれて当然だし
中の人の人格疑われても当然でしょう。
暗黒弱体スレ見てると、釣られる奴のキチガイっぷりが
半端ない・・・
いやああ、まじでやばいわ 「職業FF」のニート臭がぷんぷんしてくる
361 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:17:03.46 ID:g+x3jMTj
今日のせんしwの香ばしさも見ておくれよw
362 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:17:53.73 ID:pF/u9zAw
攻撃力=暗黒 なら
ジョブ特性にトワ鎌の特性をつければいいな
うん、それならデスペを削除してもいよw
363 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:24:54.68 ID:g5IdkwND
もう弱いフリもできないし、開き直って強いが当たり前だよと
これも昔の戦士スレとそっくりだな
364 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:25:48.98 ID:km20CIW6
このまま暗黒は駆け抜けるだけだろ
チキンレースだよ。弱体されたら他ジョブへ移るだけ。
365 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:27:05.90 ID:Cq/b8k8l
竜騎士Lv99にマルチアタック特性追加
両手槍限定で攻撃アップ特性をLv30毎に3段階追加
両手槍限定でWS攻撃回数+1回の特性をLv80に追加
小竜が居るとき限定でリゲイン2TP/3secを追加
小竜に範囲ダメージ無効の特性追加
これくらいやっても良い
366 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:34:39.61 ID:8hI/dB9A
>>365 竜騎士は槍装備時ジャンプで倍撃と無属性攻撃でいいよ
367 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:56:49.53 ID:nG05cOn1
デスペせめて10%にしろよな
368 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:16:11.68 ID:9ZOWgaG/
せんしw
531 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2012/02/23(木) 22:00:31.43 ID:RvCya6HR [1/2]
ウォリアーチャージ
使用間隔を15分 → 5分に変更
能力値1につき使用間隔 -2分30秒 → 3回攻撃になる確率 +5%に変更
ワロス
369 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:39:53.82 ID:LxYJkY37
>>361 戦士弱体スレ乱立しまくって香ばしかったくせに逆の立場になったら平気でこういうこといって上から目線なんだよなw
370 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:41:36.34 ID:km20CIW6
もう戦士は諦めろよ
開発が暗黒弱体は無いって言ってるじゃないか
戦士はさっさと暗黒上げて来いよw
今まで散々お前ら戦士様が言ってた事だ
372 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:43:34.99 ID:iNSgvO6I
ID:g+x3jMTjのレスすげぇ。これで香ばしくないとか香ばしいレスってやつを教えてほしい
373 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:53:55.91 ID:iNSgvO6I
137 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 18:59:24.25 ID:g+x3jMTj
せんしwさんの必死さがひしひしなスレですなw
松井さんに戻ってきてもらってまた戦士愛全壊の大暴れしてもらうまで収まりそうもないねw
せんしwは、自分一強しか許せない病すぎだw
144 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 19:01:19.17 ID:g+x3jMTj
今まで戦士がトップの基準が常識って言ってたせんしwさんが何言ってるんですかw
155 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 19:05:32.20 ID:g+x3jMTj
殴りしか出来ない戦モなんてせんしwの妄想だぞ色々できるジョブが何いってんすかw
171 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 19:11:30.17 ID:g+x3jMTj
戦士のはゴミアビだけだから殴り最強が良い
暗黒の魔法は神性能だから殴り最弱が良い
って言いたいのかな?はいはいせんしwさんwwww
184 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 19:15:43.75 ID:g+x3jMTj
フォーラムでその案だしてきなよせんしwさん
良くわかねーけど戦士以外が強くなったのが嫌だってオーラは感じるけどw
361 既にその名前は使われています New! 2012/02/23(木) 21:17:03.46 ID:g+x3jMTj
今日のせんしwの香ばしさも見ておくれよw
香ばしすぎ
374 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 22:58:33.74 ID:Q2IBmP3H
リューサンは雑魚トカゲが居るときは超絶強化状態でいいと思う
375 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:01:22.63 ID:dfDSSbRX
竜騎士は小竜いれば無敵でいいよもう
スーパージャンプはデジョンでいいだろ
376 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:04:34.99 ID:UP/NfwSh
暗黒やればいいのに
って毎回弱体スレ経つたびに何年もにたようなこといってるなw
377 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:05:53.29 ID:dfDSSbRX
ちなみにレゾを一番うまくつかえるのは戦士なw
ラグナないとかいう雑魚の意見は通らん
378 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:09:47.30 ID:km20CIW6
こんだけログ貯まればアルダトロスの書き込み探るのも楽だろうな
379 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:18:31.19 ID:D30r+o23
380 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:20:29.69 ID:zWUlds9P
暗黒は確かに強い
けどトワセット着てるヤツはうんこw
381 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:31:14.43 ID:bM1nxX+6
ウォリアーチャージ5振りで2.2回攻撃!!
こりゃ戦士さん一強時代の再来やでぇ
382 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:32:22.36 ID:UXWsFpFm
不幸の連鎖か
383 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:42:32.76 ID:pyTq1f8k
火力で暗黒に抜かされて我慢できない人がいるのはわかるけど、
100/3secのスリップとか被ダメ+100%とかアホな案出すのは逆効果だと思うんだよな
もし開発がネ実で暗黒弱体スレが伸びてるって聞いて見たとしても、
これじゃいつもの暗黒をいじるネタスレじゃんwって思ってまともに捕らえない
ラスリゾデスペはこれいじると一気にゴミになるような主軸のアビになっちゃってるし、
戦士のDAバーサク、モンクのMA、忍者の空蝉二刀流みたいなもんで弱体するのは厳しいと思う
昔の狩人弱体の反省なのか、今の開発はジョブの強さの主軸はいきなりいじってこない
戦士弱体も初めの一歩は蚊に刺される程度のリストレントからだったんだよ
その時はフォーラムでも誰も反対していなかったし、
ネ実ではむしろ、リストレント弱体程度でごまかせてラッキー♪って反応だった
暗黒弱体もそういうところからはじめていくのが現実的だろうね
リスク増加の方向なら、まずはストルワートソウル弱体とかね
384 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:44:25.86 ID:g8geVOg8
まさにその通り
弱体内容が馬鹿すぎるわ
ネタにしかみえん
385 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:52:28.24 ID:zWUlds9P
とりあえずあの火力であの手数は詐欺だわ
両手剣の隔から考えても得TPが多すぎ
386 :
既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 23:56:42.36 ID:F3KjYv3J
356 :既にその名前は使われています:2012/02/23(木) 21:03:59.66 ID:hIS50dIz
>>351 戦士にデスペ追加してもVWだとまだ暗黒が強いだろw
サポ戦バーサクアグレ分の差を他のサポ+DA7%で埋めれると思えんがwww
火力以外も考慮したらデスペ追加した戦士様でも劣化暗黒だなwwwwww
387 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:08:29.51 ID:QVWaXJIa
弱体前のウッコと暗黒の地位がそっくり入れ替わったんだし
最強厨はさっさとラグナ作って乗り換えろって事だ。
ウッコが弱体されるまでに実装から1年5ヶ月ぐらい掛かってるし
弱体されたのはディレクターが変わったのが大きいからな。
伊藤がディレクターを続けてくれる限りは暗黒は安泰だ。
388 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:16:56.51 ID:fVkzEw8J
レッデリも反則だな〜
反則アビのオンパレードで他前衛発狂中w
389 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:19:07.44 ID:0ktWBXzu
一番あり得る調整としてはレッデリの効果減少ってところじゃね
390 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:25:20.89 ID:ss6eatKc
伊藤の首も大分危うそうなんだがw
391 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:25:42.51 ID:ndsQh+DC
リスクなしでこれはちょっと^^;
392 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:27:51.07 ID:QVWaXJIa
>>390 主要な奴らは新生14に回されてるし
14が新生するまでは代わりがいないから伊藤は安泰だろう。
393 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:33:08.63 ID:mx8RZyjf
暗黒は敵からクリティカル食らったら即死でいい
394 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:35:18.18 ID:KszT+jWd
募集シャウトの前衛は戦士オンリーの状況が正常なヴァナだよな
395 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:39:07.74 ID:0u1SUy6j
まあCインクリは意味不明だから削除して忍者にでもあげたらいいとおもう
あとタクティカルパリーも迷走しすぎで上がった竜にでもあげたらいいとおもう
こういうのがゆがみじゃないんですかいとうでぶ?
396 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 00:59:16.43 ID:HHJWDaWu
Itou < ユーザーが歪みに慣れてない
戦士のサポ暗黒ってどうなの?
398 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 01:11:16.66 ID:LmTExUHJ
何だこの気持ちわるおもろいスレw
戦士完全に壊れたな
399 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 01:12:50.98 ID:7qIfHuET
松井時代は、戦士だけが強いのが正常で他が強くなるのは異常って考えて他が強くなったら緊急メンテとかですぐ弱体食らわせてたからな
戦士だけが強くないそれがおかしいってマジで言ってるやつはマジで歪んでるw
そろそろ戦士は、松井に守られてないんだから強化とか望んでどうして欲しいか言った方がいいぞ
400 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 01:16:34.66 ID:WKBrbTTY
暗黒にブラビューラ解放しろ
暗黒にガトラー解放しろ
スキルBあんねんやぞ
401 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 02:07:54.52 ID:HfjeqOQh
○暗黒騎士
魔法2:物理15
○侍
物理16(槍12)
○竜騎士
飛竜2:槍8
競売で購入可能な両手剣、両手鎌、両手刀の暗黒または侍に
ウィング使える状況の髭でやっと並べるかどうか
402 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 02:14:56.06 ID:yAjwv9ZD
レゾはまだ開発から
「色々言っても長くなるので、簡潔に言いますね。弱体はしません、以上」
って発言貰ってないん?
403 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 02:17:01.93 ID:UYXmwcEz
戦士はぶっとびすぎてたとはおもうぞ
暗黒はようやくアタッカーぽくなってきたとはおもうけど
たしかにいまレゾつえーだがなんというかメリポWSがちょっと威力おかしい気はするな
レリミシWSがつえーならここまでレゾなどはたたかれなかっただろうけど
ただいまの暗黒つぶすとほかのジョブもう上げることできないから弱体スパイラルで仲良くゆとり前衛にしかならないんじゃとおもうぞ
先も短いし緩和しすぎるのも嫌だが、テスト鯖とおってきて都合悪くて締め付けも最近多くて嫌だな
404 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 02:17:53.35 ID:ss6eatKc
>>402 キチガイ暗黒と違って他ジョブの奴らはフォーラムで表立ってネガりまくらないから
レゾとかデスペとかフォーラム見てるだけじゃ弱体対象かすらも把握してないんじゃね?
リタリもルイネもいちいち単独スレ立てた上での開発のコメだからな
405 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 02:22:25.88 ID:UYXmwcEz
>402
バ開発迷走してる
新WS導入くらいに、今後もメリポWSのバランスは注意していく的な発言あったとおもったが
最近いろいろ弱体調整後、もう弱体で調整はしない的な発言している
ちなみにそのあとすぐにモンクTT2の弱体しようかなという発言が出ているんだが
406 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 04:35:06.59 ID:H0+bTSJw
>>1の書き込み数51とかフイタw
逆アルダさんか
407 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 04:36:14.44 ID:DO3Fi0La
せんしきもすぎわらた
408 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 04:36:39.81 ID:YWGFbcuK
弱体してごめんねw→TTシクラス+2弱体しようかな→炎上したからしない、弱体調整終わり
弱体調整終わり言ってからは弱体発言は出てねーよ、まだな
409 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 04:50:52.94 ID:sukmmnMp
410 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 05:24:43.83 ID:lAtlWX3a
タル暗黒で参加してるけど
すぐ死ぬもんでトワトワは許してちょw
411 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 08:52:36.64 ID:JqEFUjzY
デスペ中は装備と魔法ヘイストだけでもはええw
マチマチヘイストと同じ速さなんだっけか
412 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 08:55:54.28 ID:wEUkWOBR
とにかくキチガイじみた戦士弱体連呼してたくせに自分が逆の立場になったら弱体言ってる奴をキチガイ認定してくるのが頭おかしい
413 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 08:58:29.04 ID:JqEFUjzY
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
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414 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 09:07:34.86 ID:H3l+96gI
デスペで攻撃短縮された分は得TP減らすべき、二刀流のように
ていうか、なんで二刀流とブリッツだけ減るのかイミフ。
415 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 09:43:31.39 ID:laLZvEpj
戦暗モ忍は弱体されるべき
416 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 09:45:41.72 ID:MdDzTUex
417 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 09:48:31.26 ID:xT9MG/og
>>412 そりゃ、自分の事は棚上げ、掌返し、は暗黒のお家芸ですし
418 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 10:23:06.51 ID:JqEFUjzY
ヴァナのアタッカー序列だと
横綱:暗黒
大関:戦士 モンク
関脇:侍
前頭:狩人(特殊性込)
こんな感じか
419 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 10:38:53.38 ID:rAvR3BGB
>>397 暗/戦と比べるとヘイスト-25%攻撃力-10%
メインにヘイストアビないから、サポで八双か二刀流つけないと問題外
420 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 10:52:35.13 ID:ndsQh+DC
確かに修正は必要だわな
421 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:02:15.53 ID:q3Mfo10D
正直、弱体スレはもういい…
422 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:09:53.46 ID:+UQx7We6
弱体スレなの?ウッコマンがファビョりまくってる壁パンスレにしか見えない
423 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:18:26.22 ID:HntnA+LK
424 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:26:19.33 ID:ndsQh+DC
スレのナンバーが進むにつれて
最初は強くないのを主張してた暗黒が、強いけど問題ある?って開き直ってきたのには吹いたw
425 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:40:11.01 ID:LmTExUHJ
最初:暗黒も付き合って大して強くないこと主張
現在:いい加減ループ飽きて暗黒いなくなり戦士の壁叩きスレに
暗黒ツエー言ってるの成りすましだと思うの
426 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:45:03.93 ID:JqEFUjzY
真闇王とかの負けたら洒落にならないので暗が主力なのが現実
>>425はただのタゲそらしである
427 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:45:17.68 ID:+UQx7We6
428 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:48:08.97 ID:ndsQh+DC
ラスリゾは暗黒自身もぶっ壊れてるって認めてるからなー
開発のターゲットになるもの時間の問題
429 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:48:46.97 ID:JqEFUjzY
いまや誰でも3か月あれば作れるラグナロクという両手剣があってだな・・・
430 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:53:20.59 ID:rAvR3BGB
>>424 戦士弱体スレのときは火力以外はヘボいから火力が強くないと〜って感じだったけど
暗黒はそれも使えないからエキストラジョブだから〜暗黒はそういうジョブだから〜でフイタw
431 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:54:30.18 ID:8PomEzqg
スカージとレゾ交換でいいんじゃね
432 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 11:56:10.51 ID:JqEFUjzY
レゾはラグナロクLV99の第二段階のモヤった奴しか撃てないようにすべき
433 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:01:11.25 ID:icpNBbdi
正直デスペだけは今の状況に合って無いと思う
434 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:01:32.77 ID:v1lxkjri
>>426 暗黒の声がでかかったから目立たなかっただけで、
レゾ追加前のVWでも戦モ暗がトップ争いしてて、裏みたいな
セーブTPでWS連打できない状況だと暗>>戦モだったんだよなw
そこにレゾ追加でVWでも暗がトップになる事が多くなったのに
ウッコビクスマ弱体で完全に一人勝ちになっちゃってるからなー
435 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:04:36.82 ID:QVWaXJIa
436 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:09:05.41 ID:SjskgHf7
あー弱体くるねー
437 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:09:51.55 ID:rAvR3BGB
>>434 メレー的な平均火力だけならまだしも、瞬殺系の火力も弱点係も殲滅コンテンツの
汎用性もソロも負けてる状況で、侍とかどの場面でも出す場所ないしね
しかもユニクロレベルの暗黒と比べてこれだからこれが異常じゃないとかありえんw
438 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:26:19.57 ID:JqEFUjzY
>>435 弱体されるかもだからとりあえず止めたほうがいい
439 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:26:43.87 ID:ndsQh+DC
でも、未だにセンシガーwばっかで暗黒のよりどころは戦士しかいないんだなw
440 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:32:33.45 ID:r0BdoUKU
モンクの基本攻撃力あげようか^^
441 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:33:37.27 ID:SbgJuVqE
レゾがユニクロ武器でもやや強すぎるだけで戦モ暗のバランスはいい感じだと思う
あとは照破がレゾの2枚落ちくらいに引き上げられれば両手ジョブの調整は完了じゃないかな
442 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 12:37:30.30 ID:SjskgHf7
443 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:06:14.46 ID:JqEFUjzY
狩人忘れてるぞ
444 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:48:38.56 ID:MfcY3PFh
ナ→ナイト
戦モ→戦士
暗侍竜→エース
シ踊→シーフ
狩詩コ→吟遊詩人
召獣か→ペットジョブ
黒→黒魔
赤学→赤魔
ジョブ削って絞り込めばもっとバランス取りやすくなる
445 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:50:43.70 ID:MfcY3PFh
青忘れてた。赤学に追加で
446 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:52:32.15 ID:eF/kiPw+
通常=モンク
一撃=暗黒
連携=侍
ヘイトコントロール=シ
支援型=竜
遠隔=狩
ってことで暗黒は通常ダメ大幅に下げてみたらどうだろう
通常は一桁、WSで数千から五桁まで
逆にモンクは通常で2,300だけどWSでも四桁は絶対無理wみたいな
447 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:52:51.68 ID:JqEFUjzY
>>444 いやいや、戦モ暗侍竜全部足して「アタッカー」ってジョブにしたほうが
すっきりするぞw
448 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:53:30.17 ID:laLZvEpj
暗だけ弱体しても戦の一強になるだけ
戦暗モ忍の弱体こそが必要
449 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:54:34.80 ID:MfcY3PFh
>>447 FF14のジョブ絞り込みを参考にしたんだけどそうか。やっぱり14ちゃんにも波乱の火種があったか
450 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:55:59.14 ID:MfcY3PFh
>>448 >>30見れば判るけど今暗黒だけ飛び抜けてる
そこで戦暗モ忍を弱体したら暗黒だけ残る
ダメじゃん
451 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:57:41.06 ID:v1lxkjri
>>1のアルダ化が進めばフォーラムにスレが立つ日もちかそうだなw
452 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 13:57:59.60 ID:85xoj1/J
片手でもモンクとか竜騎士の7割位の一撃が出るのからなー
453 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:04:42.81 ID:rAvR3BGB
>>450 てか
>>30にホアフロが混ざれるってのが暗黒のジョブ性能のすごさだよなw
他ジョブのレリック持ちが急造暗黒で参加してるかもって考えたら泣けるな
454 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:09:07.06 ID:BIHVmbub
>>447 流石に全足しはすっきりしすぎだが現状では近接アタッカーは数が多すぎて役割が被りまくりだからな
それだけ多くのジョブを上手く調整していく能力なんて■eにはないんだからジョブ併合はありだよな
455 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:14:11.08 ID:JqEFUjzY
456 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:18:05.36 ID:JqEFUjzY
やっぱデスペをなしにしないとダメだな。
それでやっと他前衛と並ぶくらいだわ
457 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:30:08.28 ID:ikIv0QnU
■e<レゾリューションの初段以降もダメージ倍率が有効になる不具合を修正しました
他のWSも色々巻き込みそうだがな^^
458 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:33:17.93 ID:QLl3czXf
それって二段以降1.0になって強化じゃねーの
459 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:35:13.65 ID:m8v3Dcn9
ござる狙い撃ちの弱体だな
460 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:35:20.83 ID:a+QRnSSq
フルアラ支援盛りのフルアビで暗黒の群れとか昔からあっただろ
まあレゾがお手軽で強すぎるせいで暗黒やり出す奴増えてるから弱くするべきだけど
461 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:37:33.69 ID:3OITNWoc
増えてるいうても
4000人中暗黒60人ちょっとしかおらんぞw
他のエースジョブと人数かわんねw
462 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:40:10.61 ID:9c0IfhXE
根本的にラスリゾを弱体しないと、連続的に弱体されるはめになりそうだからな
463 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:48:32.73 ID:/voK0bwx
今の暗黒って、弱体化される前の戦士やモンクよりも強いのか?
464 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:52:31.60 ID:laLZvEpj
暗黒を弱体して戦士の一強は良いが戦暗モ忍を弱体して暗が残る(とは限らない)のはダメ
全く意味が判らない
465 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:58:26.56 ID:3OITNWoc
466 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 14:58:42.94 ID:rAvR3BGB
>>463 基本的には
>>434な感じで弱体前の戦モより強い
個人的にはレゾ前は暗黒より戦モがVWならちょい優勢だった印象
467 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:02:46.46 ID:/voK0bwx
>>466 そうなるとますます戦士・モンクを弱体化した意味がわからなくなるなw開発の認識がおかしいだけなのか
それとも、戦モをあげていたやつが今度は暗黒を上げさせるためにわざとやっているのか
468 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:05:58.40 ID:3OITNWoc
>個人的にはレゾ前は暗黒より戦モがVWならちょい優勢だった印象
レゾ前は暗黒よりちょい優勢って
レゾ前なんかは圧倒的に戦モが優勢だったろwちょいじゃねーよw
感覚おかしいんじゃね?
469 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:06:48.61 ID:m8v3Dcn9
暗黒魔法版ファストキャストも追加されるし暗黒さんの強化は天井知らずやで
470 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:06:54.88 ID:UryNwIX6
>>467 アビセア二垢で暴れまくったせいじゃないの?
リタリや絶対カウンター+光連携の簡単クッキングが問題だったんだろ。
471 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:09:41.65 ID:v1lxkjri
>>468 VWだと戦モ優勢なんで暗黒は弱点もしっかりやれって言ったら、
暗<カラドも強い!repとれば分かる!通常なめすぎ!
って言ってたじゃないですか^^;
472 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:12:39.64 ID:3OITNWoc
>>471 言ってたじゃないですかなんて言われても
そんなのみたことないからなんとも
473 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:14:02.19 ID:/voK0bwx
>>470 まぁ相当インパクトがあったからな、そのインパクトを真に受ける開発もどうかと思うがw
474 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 15:52:49.86 ID:9c0IfhXE
そもそも、暗黒が火力トップになる理由が無いからな
むしろ器用貧乏的ポジションでいいっていう
475 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:04:46.78 ID:3OITNWoc
トップになるには理由が必要だったのか
長年戦士がトップであった理由ってなんなの?
476 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:05:17.43 ID:QVWaXJIa
>>471 遊戯王やMTGみたいなTCGなんかも
制限改定で強いカードを定期的に入れ替えて常に新しいカードを買わせてるように
ウッコ弱体前の戦士と暗黒の位置をそっくり入れ替える事で延命できる。
477 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:06:36.16 ID:9c0IfhXE
478 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:11:11.61 ID:b8S2rq04
コンセプトには火力トップへの言及は無いな、
色々な武器を自在に操れるジョブとある、普通に読めば多種な武器を使える器用貧乏なジョブ
これからは、最強の弱点士として生きていけば良いのではなかろうか
479 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:11:23.03 ID:7qIfHuET
>>477 コンセプトっていうか松井のお気に入りだっただけだろうw
480 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:13:31.03 ID:OWAcJ30m
うんこくwが俺のマシュ+2に勝てるわけがないw
481 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:15:47.32 ID:UryNwIX6
物理から更に攻撃に特化するために防御を捨てて黒魔法を習得したジョブだよ。その魔法が精霊は碌に使えず、スタン追加や吸収特化といった時代によって迷走してきてここまで来た感じ。
防御力が意味をなしてないのが異常で、空蝉の修正を諦めて放置した上に今は防御=盾orHPになってしまってるのが問題だろ。
暗黒は前衛アタッカーの中でHPは最低になったけどね。
482 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:16:04.96 ID:QVWaXJIa
伊藤は暗黒マンセーで、松井は戦士マンセーというだけだし
10年間まともなジョブ調整なんてできなかったんだから
強いジョブに乗り換えていくのが正しい選択ってもんだろ。
暗黒の強さを妬むより、ラグナロク作って暗黒の強さを楽しもうぜ。
483 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:19:58.86 ID:7qIfHuET
結局はコンセプトなんて関係なく開発がこうしたいって思った調整されるだけなんだよねw
484 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:21:22.45 ID:fMszyg47
暗黒ずっと不遇だったしいいじゃないか
今までずっとモ戦がトップ走ってきたんだろ
レゾは戦士も撃てるし、暗黒のサポ戦ラスリゾも侠者前提ありき
ビクスマウッコ弱体後にrep取ってるが今でもウルス90はかなり強いよ
485 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:25:54.18 ID:9c0IfhXE
弱体スレ乱立して勢いありすぎだなww
こりゃ間違いなく弱体くるわ
486 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:30:15.28 ID:UryNwIX6
それと暗黒はTP48;;なんかに代表されるようにアタッカーの中でもTP蓄積が遅くて、自慢の攻撃力も楽相手が主流になったときは意味をなさなかった。
WSもクリWSの前では霞むだけだった。タックが追加されてもすぐに修正をくらって殴ってたほうがマシとまで言われる始末。そこでラスリゾの時間延長がされて、ようやく他前衛並に火力を出せるようになったわけだけど、時代はアビセア全盛期で全く出番なし。
外では他前衛と同じくらい火力だったんだけども、そこで更にレゾが追加になって頭一つ抜けた火力になったのが今なわけ。
何を言いたいかというと、レゾ弱体しろ^^;
487 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:34:58.86 ID:QVWaXJIa
伊藤がディレクターの間は暗黒は安泰なんだから
ネチネチ言うより、さっさと乗り換えた方がいいと思うよ。
伊藤はフォーラムじゃ叩かれてる様だが
オンライン関連の人材は14に投入されてるから
最低でも14が新生する2013年までは伊藤がディレクターを続けるだろうし。
488 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 16:38:53.82 ID:e7UAXF6U
アビセアでのクリ火力に合わせるためにラスリゾデスペを改造したから
アビセア出た時に火力差に歪みが生じるんだよな
結果、暗黒だけがアビセア並の火力を維持みたいな感じになっている
本当に開発って馬鹿
これって■eの策略かね?
アポ持ってたやつがウコン
そしてラグナとか
延命には少しいいかもね
結局休む暇なくサイキョウ装備取らせてジョブ代えさせて課金とるのかね
490 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:04:35.07 ID:v1lxkjri
>>489 延命目的ならターゲットユーザ狭すぎだろw
あのりょーまるさんでさえ休止しちゃうのが現状だぞw
491 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:07:05.91 ID:3OITNWoc
りょーまるは装備揃えきってもうすることないんだろw
492 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:17:46.89 ID:9c0IfhXE
弱体はほぼ確実だから、それが何時になるかだよなー
やるならとっととやって欲しいわけだが
493 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:21:36.81 ID:JqEFUjzY
お前ら忘れたのか?
開発の検討してたレゾ、はじめは適正な威力だったんだよ。
テスト鯖で暗黒が暴れだして、ふぁびょった開発が上方修正したんだよ。
つまり予定外、想定外だが一旦決めた威力なんで、開発も恥ずかしくて
「強すぎるから弱体しますね」とは言えないわけだ。
同じことがルイネータにも言える。こっちは逆だがw
494 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:22:38.70 ID:JqEFUjzY
テスト鯖実装時のレゾはエントロピーより弱かったからな
495 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:22:42.27 ID:15QDSy+n
つまり弱体はレゾじゃなくてラスリゾデスペになるわけだな
問題ない
496 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:23:11.61 ID:2Y/S84NS
そしてそのとばっちりを受けたレルムレイザー
497 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:25:11.42 ID:JqEFUjzY
どんなWSも戦士が撃つと最強とみせかけて戦士でレゾ撃たせて
調整してもらい、実はラスリゾバーサクジョブ特性で暗黒が一番強い
レゾが撃てるのを隠し通して強化してもらった暗黒さんが交渉上手だった。
確かにとばっちり受けたのがレルムだな。
498 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:26:16.13 ID:9c0IfhXE
まあ、ラスリゾ弱体すればいいよ
二刀流みたいに振りが速くなれば得TP減らしていけば問題ない
だから何度も言ってるだろ、レゾではなくラスリゾを調整すればいいと
500 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:27:38.04 ID:0ktWBXzu
レゾ調整ならアポ作ってエントロピー5段でいくだけやなw
501 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:27:47.45 ID:JqEFUjzY
>>498 >>499 うーん、仕方ないな、弱体スレの総論として、レゾではなくラスリゾ弱体
でいいよ、許可する!
502 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:28:29.42 ID:ZG2Aft5A
ラスリゾバーサクの併用不可
デスペヘイスト装備枠
レッデリのリスク増大
これやるだけでアタッカーはモがちょっと頭出るだけで非常にいい感じのバランスになる
503 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:31:18.05 ID:UryNwIX6
>>488 外では追い付けたけど、アビセアでクリWSに勝てるわけないだろw
ギロかトアクリが最強WSだったんだぞ
レゾが追加されて歪みが生じたんだよ
504 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:35:18.55 ID:JqEFUjzY
デスペをラスリゾ中でなくて、JA暗黒中に変更しようか
505 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:39:55.07 ID:9c0IfhXE
ラスリゾ&デスペの性能
普通に考えてオフゲーのキャラ性能かよwwって思うぐらいだからなー
歪みが、バランスがとか腹で茶沸かすわ
そもそも前衛がみんな似たり寄ったりの性能にするのがおかしいだろ
そのジョブの特性を殺してどうするんだよw
戦士は様々な武器を使える万能型ジョブ
暗黒は高火力と魔法を扱える攻撃&技術型ジョブ
モンクは手数と体力で最前線にでれる前衛型ジョブ
これでいいだろうもうw
それとも戦士さんはやっぱり自分が一番じゃないと気が済まないお子様の集まりでしたかね
507 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:42:47.60 ID:JqEFUjzY
さまざまな武器を扱えるが、暗黒もさまざまな武器が使える上に
今後弱点コンテンツ予定なくて、更にどんな耐性ある敵にも
戦士のサブ武器群よりD隔が優秀なトワ鎌で通用するってんだから
仕方ないよなw
>>507 もう暗黒は両手剣と両手鎌以外装備不可にしちゃってもいいんじゃないかな
これだけでも劇的に変わると思う
509 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:45:38.06 ID:9c0IfhXE
>>506 暗黒が戦士を全ての面で上回ってるからなー
もう弱体の流れは止まらんよw
510 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:46:26.12 ID:JqEFUjzY
>>508 暗黒のジョブコンセプトが「戦士同様さまざまな武器を使えて〜」
だからな。それ言うなら戦士も斧以外使えないようにしてという話。
511 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:50:35.50 ID:QznnNO78
やんのかコラァ!?
512 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:53:49.31 ID:fMszyg47
暗黒 両手鎌 両手剣
戦士 両手斧 片手斧 ラグナ持ちなら両手剣も
どちらも削るという目的で実際に使えるのは2種ぐらい
アビセアVW弱点用なら戦士が勝る
もうやはりここはラスリゾの調整が一番無難だろ 例えば
ラスリゾ使用中 3sec/150のHPスリップダメージ
攻撃力+50% 防御力-50% 魔法詠唱速度ダウン
隠し効果で、必ず敵にタゲられる
でもいいと思う。割とマジでさ。ラストリゾートっていう名前なんだから
もっと最終手段みたいな性能して欲しいわ
ラスリゾを2アビにして、ブラポン吸収率半分にして5分アビでもいいわ
叩いてるやつらの意見は「何のリスクも無しに〜」っていうことだし
やはりこのくらいのリスクはあってもと
514 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:56:00.27 ID:JUlYF+UR
VW弱点の総数は魔法ある暗黒のが多い
515 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:57:01.26 ID:9c0IfhXE
ユニクロ両手剣暗黒でレゾ・レゾ・レゾって言ういつかのウッコマン蔓延
見たいな事態は避けたいんだよ
やるなら早めに弱体しないと、戦士みたいに産廃レベルまで下げられるぞ
516 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:58:23.50 ID:+9uXtwFO
517 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:58:50.94 ID:JqEFUjzY
尖らすにしてもバランスを崩さない程度にしないと縛りゲーになっちゃうし
特定条件で開発の想定してない火力出せたりするのはヤバいからな。
火力は抑えざるを得ない。リスクがあればどんな強くてもいいというのは違う。
結局中途半端なジョブに調整するべきって結論が出るんだよな。
518 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 17:59:38.62 ID:eF/kiPw+
>>512 戦士はスターダイバーで竜騎士よりダメージ出せるって聞いたけど
519 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:02:25.65 ID:vUNnjbOb
今の暗黒は言い逃れは出来ないレベルの強さでしょう
既に周りじゃウッコ捨ててレゾ撃ってる奴が増えすぎてるわ
別に弱くしなくてもいいから取り残されたエース、侍竜を引き上げてくれと言いたい
でもそんな調整期待出来ないしラスリゾ&レゾ弱体が一番手っ取り早い気もするな
ほんま暗黒さんは業が深いでえ・・・
暗黒はトワ鎌1本で全ての敵に対応できる万能型ジョブ
じゃないの?
521 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:04:24.03 ID:HHJWDaWu
暗 < トワはWSに乗らないからノーカン
522 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:07:30.91 ID:JqEFUjzY
ノーカンもなにも、物理属性WSとかあるし対応できちゃうんだよね。
そもそも通常攻撃も最強なのになに言ってるんだかwww
523 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:15:58.83 ID:vUNnjbOb
>>521 っ インファナルサイズ
とりあえずヘイストやらマチマチとラスリゾがあわさったときに
百烈拳よりハエーってのが納得いかないわ
モンクが通常で負けたらHPしか取り柄ないんだがw
524 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:16:40.04 ID:De6PxzGZ
モは今までブイブイ言わせてたじゃん
悔しかったら暗黒やれよwww
525 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:17:26.14 ID:y1cFYam0
ID:9c0IfhXEちゃんがかわいそう;; なんかこの子の中では必ず弱体がきてなおかつ戦士がトップになることが約束されてるんだってさ;;
器用貧乏という名を暗黒になすりつけてまでトップアタッカーになろうとしてるし;;アタッカーに憧れるならどうしてアタッカーやらないんだろう、何か宗教的な理由でもあるのかな;;
トップになるのが戦士のコンセプトなんだってさ;;
キwwwwチwwガwッウィwッウィイイイwwwww腹いてぇww
526 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:17:33.47 ID:icpNBbdi
「もう暗黒だけでいいんじゃないかな」
現状はまさにこれ
527 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:19:36.79 ID:JqEFUjzY
528 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:20:36.95 ID:De6PxzGZ
はああ!
ラスリゾ!
デスペレートブロー!
レゾルーション!
戦モ侍竜狩<もうあいつだけでいいんじゃないかな
529 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:22:40.43 ID:9c0IfhXE
>>525 こう言うファビョってるの見ると追い詰められてるんだなーって思うな
いくら反論しても弱体間違いないからさ
暗黒も暗い時代長かったんだし
良いよ頑張れよ
今も聞こえるあの「剣もってくれますか^^;」の声
ぼくにPTを教えてくれたーあ
優しいランクI
531 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:29:06.28 ID:Uh2lxuSJ
間違いなく弱体来るね
今は泳がされているだけw
弱体するとしたらFF14本格起動に合わせてくるだろうから時期は読めないけど。
準廃ちゃんがこぞってラグナ作り出してノック終わらせてマロウ買取の金策でまた裏篭って
やっと完成した・・・!って頃だろうなきっとw
532 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:29:54.84 ID:De6PxzGZ
こねーよ
これ以上の弱体はせずに新2hアビ実装していくって言ってるだろ
533 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:30:51.12 ID:Uh2lxuSJ
貨幣売りたい人が必死ですね^^;
534 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:31:49.47 ID:De6PxzGZ
戦士弱体して欲しくて必死すぎww
536 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:35:36.95 ID:v1lxkjri
>>525 前衛で暗黒が一番器用なのは間違いないだろw
537 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:36:41.74 ID:QVWaXJIa
最強ジョブの暗黒を妬むより
さっさと暗黒にジョブチェンジしてその強さを堪能しろよ。
伊藤時代は最低あと1年以上は続くんだし、その間楽しむ方が絶対いいぞ。
538 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:38:02.38 ID:De6PxzGZ
今は暗黒の時代なんだから水を差さないで欲しいね
こっちは楽しいんだからさww
539 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:42:36.90 ID:9c0IfhXE
>>502 この3つ全部でいいんじゃないか?
レゾはそのままにしてやってもいいけど、ヘイストはどうにかせにゃならんね
540 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:45:31.42 ID:De6PxzGZ
いや暗黒はこのままでいいだろ
戦モをまた少し強化
侍を少し強化、竜を中強化
これで皆強化で近接削りは暗黒がトップの良いバランスになる
つーかウッコが飛び抜けてた時は別ジョブの強化でバランス取れって叫んでた癖に
なんで暗黒が飛び抜けると他ジョブの強化じゃなくて暗黒の弱体叫ぶわけ?
541 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:47:29.29 ID:xT9MG/og
>>540 暗<戦強すぎ、アタッカーの火力は横並びにした上で特色を持たせろ!
暗<暗黒が飛び抜けると他ジョブの強化じゃなくて暗黒の弱体叫ぶわけ?
あたまだいじょうぶですか?
542 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:48:04.72 ID:9c0IfhXE
www
543 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:50:07.42 ID:De6PxzGZ
暗<戦強すぎ、アタッカーの火力は横並びにした上で特色を持たせろ!
戦<なら戦士は弱体せずにアタッカー強化で頼む
暗<そんなの許されないだろ。戦士を弱体しろ
〜〜〜〜〜ウッコ戦士弱体〜〜〜〜〜
暗<ざまぁw
戦<暗黒強すぎ!暗黒弱体しろ!
暗<暗黒が飛び抜けると他ジョブの強化じゃなくて暗黒の弱体叫ぶわけ?
544 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:50:11.07 ID:EWiheQS5
暗黒が使えるルイネも弱体すべきだな
545 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:51:17.09 ID:+9uXtwFO
ID:y1cFYam0
キチガイ乙
546 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:52:16.14 ID:De6PxzGZ
さっさとジョブチェンジしろよ戦士wwww
暗黒に着替えるのが嫌なら後衛でもいいですよ?www
547 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:53:40.71 ID:+9uXtwFO
>>532 はいはい、弱体は来ないよ〜大丈夫だよ〜こないからね〜〜
ハイ、消えた
548 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:53:43.72 ID:I0CYhem5
戦士ラグナ無し<ラスリゾ、デスペ、レゾ弱体!
戦士ラグナ持ち<ラスリゾ、デスペ弱体!
暗黒ラグナ持ち<両手剣不遇だったし、レゾはこのままでいいんじゃないかな?デスペ弱体で勘弁して!
暗黒アポ持ち<ラスリゾ、デスペは弱体する必要ない、ユニクロでも強すぎるレゾ弱体!
しばらく泳がせて、数が集まったら弱体!が1番メシウマでしょうw
>>541 どこもおかしくないだろ
言ってることの本質は同じなんだから
ていうか、過去に別の誰かがいっていたことを
さも暗黒の総意みたいに穿り返すのはどうなんだ?
あと誇張してるところとか汚いよな、さすが戦士汚い
ウッコ最強時代の戦士の強さが忘れられなくてそのままレリックミシック両手斧作り出したり 装備揃え始めちゃってるやつが一番悲惨
ブラコンあっても ホアフロレゾに負けてる現実から目を逸らすなよ
551 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:55:42.21 ID:+9uXtwFO
>>540 フォーラムで、弱体をわめき散らしたキチガイはどいつだよ
552 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:55:55.50 ID:FQ2x5OM5
夏が来ーれば思い出す
戦士のネガ
みぐるしい〜
553 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:56:14.49 ID:HHJWDaWu
Yasuの頭の血管が弾け飛ぶほどの弱体をぶっぱしてほしいw
んで、Yasuが解約したら元に戻す。
これでいこう。
554 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 18:56:36.84 ID:De6PxzGZ
>>551 あれは一部のネガ暗黒だろ
普通の善良な暗黒は他ジョブの弱体なんで叫ばないよ
>>551 ブーーーーーーーメランッッ!!
ネ実で弱体喚き散らしてるのはどこのどいつだよww
善良な暗黒()は暗黒を表には出さないし、別ジョブで参加する
参加していいのはアポカリ持ちの暗黒だけ という風潮があったとかなかったとか
556 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:00:06.90 ID:De6PxzGZ
そもそもレゾルーションって本当に強いのか?
戦士のマイティレゾのが最高ダメ叩き出すだろw
557 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:01:02.89 ID:QVWaXJIa
>>550 TP300スタートならコンカラーは別格じゃね?
あれは弱体前のウッコより遥かに強いらしいし
弱体前ウッコ=ラグナレゾぐらいだからコンカラーが勝る筈
>>556 瞬間的にはそうかもしれないけど、平均を考えると暗黒のが全然上なんじゃないかな
559 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:02:33.69 ID:qQxjEBrx
暗黒が強いのは構わないけど明らかに全体のバランスはおかしい
この状況で弱体による調整は終わりって事は、今後他ジョブ強化しまくって暗黒に追いつくようにするって事なんかな
あ、でも今の開発じゃそんなの期待するだけ無駄かw
560 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:03:39.26 ID:+9uXtwFO
>>549 それが汚いと思い恨むなら、フォーラムのキチガイを恨むんだな
やつらは、ウッコ弱体だけにとどまらずブラッドレジや他のアビまで開放しろだ
削除しろだわめき散らしたんだからw
あんだけセンシガ〜センシガ〜しといて、私は知りませんとか2ch見といて
通用するかよwww 坂道を転がりだした玉は止まらんのだよ
561 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:05:26.52 ID:+9uXtwFO
>>555 お前のブーメランは、投げた人のとこに戻ってくるだけじゃなくて
もう一度ターゲットに向かうのか?w
あほすぎ
562 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:06:40.18 ID:De6PxzGZ
戦士はウッコ最強時代を味わってしまったからな
もうウッコが最強じゃない時代は許せないんだろう
だからって暗黒叩けば戦士最強に戻るわけじゃ無いのに
563 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:12:24.11 ID:V0Y7r0h+
作業的に敵倒すだけなんだから0.5%でも削りが上ならそのジョブ一色になってしまうのはしょうがない
564 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:27:22.47 ID:pIIrYg8y
隔短縮上限に近付けば近づくほどDAのある戦のが等比級数的に有利になると思うんだけどどうなん?
565 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:31:47.30 ID:v1lxkjri
暗黒は弱体されないんじゃねw
伊藤スレでも擁護してるのは声のでかい暗黒ばっかだし
伊藤にとっては貴重な味方を手放したくないかもなw
6月のヴァナフェスで伊藤に拍手する奴がいたら間違いなくあんこくw
566 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:34:58.23 ID:xnqcPSfF
暗黒が強くなるのは全然かまわないんだが、
トップになった途端、手のひら返しているのが反感を誘うわー
今まで散々他ジョブ&WSの弱体叫んでいたのに、
いざ自分自身が強いWSとかスキル持ち始めると、
レゾそれほど強くないとか、今まで弱かったんだからこれぐらい当然とか。
今度は戦、巻き添え食らったモ、その他のジョブから非難されても反論できんわな。
まあでも開き直って強くて何が悪いとか言い出すんだろうな。
567 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:36:47.86 ID:pIIrYg8y
>>566 お前はモニターの向こうの人間のメインジョブがわかるのか!?
568 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:36:59.27 ID:6FIs2hes
>>564 ラグナロク、オーラ、カオス、メヌメヌ、この4つ前提なら最強は戦士だよ
攻撃間隔と攻撃力がキャップに達するなら戦士のレゾが最強なのは当たり前
2時間アビ込みなら天井すらぶち破る
だから新裏王やパンデモなんかの最適ジョブはラグナ戦士
ナイズルの100層に絶対にいて欲しいのもラグナロク戦士
結局なんだかんだでまだ戦士が最強なんだよ
ラグナロク持ってないから暗黒のせいにして騒ぎまくってるだけw
むしろそれに気がついたアポのみ暗黒のステマの可能性すら高い
569 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:39:12.38 ID:9c0IfhXE
>>568 ごく一部の2時間アビ限定の例を出して言われましても
そのごく一部以外は暗黒が最強と
570 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:44:35.96 ID:+9uXtwFO
>>568 じょうけんをしぼらないでくださいよあんこくさ〜ん
よくあなたたちがいってたじゃないですかあ〜〜〜
571 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:48:45.55 ID:m8v3Dcn9
物理攻撃力アップ特性5段階
ja暗黒
レッデリ
エンダーク
戦暗どちらもヘイストキャップに達していたとしてもまだ暗黒のが強いと思うんだけど
572 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:54:05.62 ID:v1lxkjri
>>568 暗黒はデスペあるからそれでヘイスト上限いけるってだけで
戦士なら八双込みでも69%しか行かないけどなw
69%と80%じゃ手数1.5倍でそんな限定条件でも暗黒が強そうだけどwww
573 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 19:58:46.77 ID:+9uXtwFO
獲物を追い詰める狩は楽しいでええ〜〜
574 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:01:36.46 ID:I0CYhem5
敵にもよるけど、真闇王あたりならメヌメヌカオスレッドカレーあたりで攻撃もキャップするんでないかな
そうなるとそこから先は戦士のDAサベッジリウォークライ、暗黒のレッデリ暗黒あたりの勝負になってくるかと
絶対防御前提だとレッデリは死ぬか
575 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:03:10.84 ID:I0CYhem5
>>572 八双とデスペの差が大きすぎたか、やっぱりデスペ弱体必要だなww
576 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:04:32.41 ID:w+kJdLmv
そして誰もSTPと振り数には触れない件
577 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:07:06.50 ID:rAvR3BGB
>>571 そもそも戦士がヘイストキャップさせるには八双ヘイサンマチマチヘイストが必要
ヘイサン抜くだけでキャップしないから手数が6%ちょい暗黒の方が上で
メリポ分のDA差が意味なくなる上に戦士がサポ侍許されるなら暗のサポは戦が
可能だからサポバーサクアグレ分レゾのダメージも暗黒が上で比較にもならんなw
578 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:08:05.44 ID:pQzke3p+
ウッコ>>>レゾ
上を覆すデータを出してくれよ
戦士は 弱体 という名の 削除 を喰らったんだから
気が気じゃないんだろうな
580 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:09:34.20 ID:w+kJdLmv
4振りだとセーブTPあればもうヘイストとか誤差で時代遅れのロートル扱い
とか言ったらまたファビョって自作自演始めるんだろうなw
581 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:11:25.07 ID:0ktWBXzu
ヴォッチだと精霊飛ばしてくる敵じゃなけりゃja暗黒も使えるからな
582 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:15:27.71 ID:ZG2Aft5A
結局ガンは異常なヘイストをもたらすデスペと
格上にも雑魚同等レベルまで攻防比柔らかモードにするラスリゾバーサク同時の2点なんですよ
この二点さえ直せばいい
584 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:17:10.13 ID:v1lxkjri
>>577 暗黒で固めればマチマチにする必要も無いから、オーラ前提じゃなければ
ネヌエット1曲をアビで1.5倍分は更に暗黒有利になるなw
585 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:22:04.34 ID:6FIs2hes
だーかーら
オーラの登場で戦士もヘイスト80が容易になってんの
だから短期決戦だと今は戦士が最強なの
例えば闇王なら学者の2アビは時間止めれるから使い放題
パンデモならMMMで毎戦2アビ復活ってわかるかな?
そうなると戦暗は2アビ封印でも戦士が最強
2アビ前提なら神
短期決戦でラグナロク戦士をこえるのはコンカラー99戦士のみ
ラスリゾが生きる支援薄い戦闘なら暗黒が最強だよ
誰もここで戦士が最強とはいってない
ただしオーラの登場で今流行の闇王、パンデモ、ナイズルは戦士が最強
VWでも時間止めれるから2垢で外部オーラするなら戦士が最強
わかるかな?
>>572 装備ヘイスト25%
魔法
ヘイスト15%+オーラ(27%)=42%
八双 10%
77%
オーラは強化魔法スキル装備でもう少し上がるから43.7%が可能
つまり78%
DAくわえると手数だけで言えば戦士のほうが多い
オーラ前提ならね
587 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:28:36.43 ID:HHJWDaWu
588 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:30:23.25 ID:+UQx7We6
暗黒の暗黒強化妄想もキモかったが、
戦士の暗黒弱体妄想はキモすぎるな。
589 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:30:45.32 ID:pQzke3p+
今の時代戦士も暗黒も99だろ
どっちが最強でもいいだろ別に
お前らは一体何と戦ってるんだ?
590 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:30:45.84 ID:+9uXtwFO
>>585 だーかーらーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この書き出しで始まる書き方見覚えがあるなあwww
591 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:34:27.46 ID:rAvR3BGB
>>586 装備枠と魔法枠のヘイストをキャップとしても八双とデスペだと6%ちょい手数差がでる
戦/侍出す状況なら暗/戦だろうからDA差は7%戦士が上だから差は1%
ヘイスト枠で差がでた手数6%にもDAのるから暗黒のDAが装備込みで17%あるなら戦士越えるな
592 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:35:30.85 ID:QVWaXJIa
雑魚共はさっさとラグナロク作って暗黒に乗り換えろよ
伊藤政権は最低でも14が新生するまでは続くだろうし
それまでは暗黒は最強が保証されてるのに、乗り換えないのは勿体無いぞ。
>>591 DA17%で戦士超えるならちょうどいいくらいのバランスなんじゃねえの
レゾ修正すりゃそれで解決じゃん
594 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:38:08.06 ID:pQzke3p+
グラムで十分なわけだが
595 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:43:49.35 ID:rAvR3BGB
ちなみにオーラ前提でも装備ヘイスト25%が必要な戦士に対して、暗黒は12%でいいから
DAに限らず攻撃命中と伸ばす余地が大きいので隙がない
って暗黒叩くような事ばっかり書いたけど暗黒の装備もだいたい揃ったんで
しばらくは弱体しないで欲しいwww
596 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:48:43.03 ID:Jr1tkj3h
しかし最近の装備ってだいたいヘイストついてるせいで溢れるんだよなぁ…
昔みたいに極めた廃人じゃないど25%は厳しいってくらいがよかった
装備のヘイスト上限伸ばしてラスリゾのヘイストを相対的に殺すとかできんのかねぇ
597 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:53:25.36 ID:x54GPbKS
>>484 それが通るなら獣のトレハンだってあんなに騒がれないさ
598 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:53:27.54 ID:LmTExUHJ
固定で真闇王やってるけど削りは戦モ侍で暗黒入れてないよ
599 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:53:55.25 ID:rAvR3BGB
>>593 2アビまで入れて暗黒と戦士の手数差を縮めた超限定条件でこれだからねー
追い付くってのは手数だけの話しで通常ダメもWSダメも歯がたたないから、
暗黒が完全上位ってのは変わらないしここで弱体叫んでる奴も瞬殺系
参加するなら暗黒にジョブチェンジしろってのは変わらんよw
600 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:55:59.28 ID:+UQx7We6
601 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:56:07.03 ID:6FIs2hes
オーラのヘイストは魔法枠じゃないのに何いってんの?
オーラ枠なんだが
602 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 20:58:04.73 ID:6FIs2hes
オーラは魔法ともアビとも別枠でヘイスト30%↑を付与できるから騒がれてんだよ
603 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 21:18:12.77 ID:rAvR3BGB
マジで!知らんかったw
ヘイスト関係ないんだったら暗黒と戦士のメインの火力差はほとんどないんじゃねw
サポ戦より有効なサポが思い付かんから暗黒にジョブチェンジしろってのは変わらんけどw
>>598 >583の通りだから、2アビなしで高火力を出せる暗で揃えた方がいい。
競売のグラムでもウコン90よりも役に立つ。
そうすれば絶対防御の枚数分連戦が可能になるし、ワイルドカードでアスフロ復活できれば
さらに連戦できる数が増える。
605 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 21:35:28.72 ID:6FIs2hes
>>604 たしかにグラム程度ならそう
しかし闇王は戦士で攻撃力キャップ
よってアビの有用性からラグナロク戦士が優勝
606 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 21:36:53.54 ID:0ktWBXzu
>>596 それはそれで装備の組み合わせパターンが減るからつまらない
607 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 21:54:09.72 ID:TVvQ/Omc
608 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 21:55:46.19 ID:ZG2Aft5A
609 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 22:06:46.38 ID:HHJWDaWu
もち豚 < だが断る
610 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 22:54:22.39 ID:i+TEV2pE
装備ヘイスト25%+オーラヘイスト35%+マチマチヘイスト25%+ヘイスト15%=ヘイスト100%
デスペや八双なくても余裕だね
611 :
既にその名前は使われています:2012/02/24(金) 23:51:11.74 ID:O7xZhhfN
オーラは魔法枠
612 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 00:12:26.12 ID:ShWak/6k
【えっ!?】
613 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 00:14:57.44 ID:rAI+RBQd
それって詩人居なくてもよくなるって凄まじい性能だとは思わないのか?w
614 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 00:20:59.61 ID:VtGC+bbl
最近あんこくの他ジョブ叩きとタゲ逸らし必死すぎだろ
どうみても暗黒じゃねえだろ・・・
616 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 00:42:57.19 ID:rYs0Vygp
暗<レゾ強いのはサポ戦限定でしょ、今どこでサポ戦する機会あるの? 状況限定で語るな
暗<戦はリタリとウッコ連携強すぎ! サポ侍強すぎ!
^^;
617 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 01:31:24.62 ID:ENhMhNa7
弱体くるよってえらいドヤ顔で言ってる人多いけど、開発がソレらしきこと明言してたっけ?
ただの妄想?願望?幻想?最終的な?それが戦士さんのふぁいなるふぁんたじー?
618 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 01:32:46.31 ID:JMflzOND
もう弱体はしません宣言で頭いかれちゃったからなぁ
619 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 02:08:26.91 ID:aFnYgQ2I
出る杭は打たれるを何回繰り返してると思ってんのw
公言通り直接的弱体は無いとしても相対的弱体は必ずくるよw
これは願望でも妄想でも何でもない
このゲームプレイ暦10年目を迎える者なら肌で感じ取れるわw
620 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 02:24:13.60 ID:yf1nOJBw
だからこんなにも必死こいて、ぼうはてい(笑)してんだろw
621 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 03:27:32.31 ID:pyRC4KZ3
ここはヴァナディール 二番手に席はない
622 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 05:04:23.03 ID:aXnOUKDn
まだ暗黒99にしてないカスいるの?
623 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 09:28:44.97 ID:kVsEXJC3
絶対防御&オーラ&マイティレゾ連打そりゃ強いだろうが2h限定だしな。
やはり通常時に二枚くらい上の暗黒が上位だ
結局
>>30がこのスレの象徴だな。新時代到来
624 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 10:30:32.27 ID:A7OJfVdj
>>623 戦士>暗黒になる条件が2Hアビ3つってすごい時代になったなー
過剰ヘイストでデスペのヘイストをどれだけ溢れさせて意味なくすかって
条件揃えるかってだけなんで結局はデスペがガンだな
2アビ強くて素でDA持ってる戦士だから2H前提で対抗できてるけど他の前衛は
限定条件つけまくっても暗黒以上に削れる状況がほぼないって事だよね
625 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 10:37:21.57 ID:o7w1PtdB
626 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 11:29:48.51 ID:kVsEXJC3
暗黒が他の前衛全部食っちゃってるからな。
通常、WS数、WSダメージ、汎用性(トワ鎌)
さらに弱点、妨害、吸収までこなすわけで
といいつつ3日程前にナイズルで暗黒使ってみたが
ランプでブレイク、スリプル、バインドで敵キープしたり
スライムやプディングでもトワ鎌大活躍
いろいろ便利すぎるな。他前衛だとそうはいかんと改めて思った。
627 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 11:33:39.36 ID:o7w1PtdB
持ちすぎで万能な部分を弱体する場合修正箇所が増えるだけだから
単純に火力を落として器用貧乏的ポジションにする方が無難だろうな
ようするにラスリゾデスペの弱体が一番やりやすいはず
628 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 11:47:47.57 ID:fGdauSfb
>>627 お前その理論でいくと戦士も一緒に更に弱体されるだろw
やめてくれよw
629 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 11:52:08.59 ID:kVsEXJC3
ラスリゾデスペ弱体して丁度横並びになるくらいだから
戦モはそのまま、他は強化で調整するといい感じだな。
630 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 11:55:35.33 ID:A7OJfVdj
てか暗黒が器用貧乏だから〜って戦士叩いてたのが笑えるなw
暗黒の方が余程器用だろ。
その上で、ただ殴るだけでも最強じゃなきゃヤダヤダヤダ!!とゴネ続けた結果がこれだ。
ギャーギャー泣き喚けば飴が与えられる、とプレイヤーに学習させた■eが癌なのは間違いないが。
632 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:01:49.72 ID:X1rVgQEY
インピタス、リタリ、オハンの弱体があればデスペも
弱体確定だったんだがなw
633 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:06:11.97 ID:tQFFj+/W
>>613 思わない。詩人以外の選択が出来る方がいい。
634 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:07:57.12 ID:lOF9JDfi
弱体の妥協ラインとしては、ですペレーとブローの効果を
1段階につきヘイスト+5%、ラストリゾートの攻撃力アップを-5%しますって感じで
5段にしたらヘイスト25は据え置きだけど、ラスリゾ本来の攻撃力アップは消失するって感じで。
635 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:12:24.14 ID:o7w1PtdB
開発は弱体調整する時期を伺ってるんだろうな
636 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:14:41.07 ID:fGdauSfb
暗黒騎士がヴァナ-ディールに歪みをもたらしたから、だな。
歪みを、見つけたぞ・・・フヒヒ
638 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:20:48.43 ID:aXnOUKDn
弱体の妥協ラインwwwwwwwwww妄想お疲れ様ですwwwwwwwwww
639 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:29:08.62 ID:P/KNnNU8
フォーラムのリタリエーション調整案スレより
#18
デスペラスリゾっていうバグアビ放置だしなあ
TTシクラスとかリタリいじるまえにこっちでしょw
#19(Mocchi)
あまり長くコメントをするような内容ではないと思いますので、シンプルにいきます。
弱体調整予定はありません。
なんとデスペラスリゾは既に開発から弱体調整予定がないと言われていた!
640 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:29:56.84 ID:75gogZC0
開発もヴァナも暗黒そんなに強いと思ってる人いないよ
誇張したウソばっか吐いて開発見てるかなー(チラッとか悲しくならないか?
641 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:33:01.16 ID:fGdauSfb
>>640 いや、飛びぬけすぎてないだけで一部のアホ除いて少なくとも嘘ではないと思うぞw
642 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:33:39.52 ID:nSj0JRjR
暗黒の強さを妬んで叩くよりも暗黒にジョブチェンジしてその強さを堪能して楽しめよ。
ウッコはあれだけの弱体要望されまくっても、弱体までに1年半近い時間が掛かってるんだし
その事から暗黒最強時代は当分の間は間違いなく安泰だ。
643 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 12:35:01.55 ID:o7w1PtdB
暗は99に上げてあるし、26%装備も揃えてあるし、とりあえずホアフロとロスサイズは拾ってきた。
トワ鎌も鎧兜もある。
火テネブくらいは作ってもいいが、隔444って最低だな。さすがにラグナ作る気はない。
妬むとかそういう問題じゃなくて、このジョブはやりすぎなんだよな。
例えて言うなら、赤魔道士が最強精霊魔法を持ってる、みたいな感じか。
LSのラグナカラドボレアリス持ちも言ってたな、最近暗黒が増えすぎて嫌だ、と。
彼には暗黒騎士の行く末が既に見えてるんだろう。
最強厨に蝕まれ、全方位からボロボロに叩かれ、そして没落していく姿が。
645 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 13:30:04.10 ID:rYs0Vygp
問題は火力と万能さが同居してるのがよくないんだよね、リスクもないし
そしてそれは暗がずっと否定してきた内容だし
646 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 13:33:54.72 ID:kVsEXJC3
トワ鎌を削除しないとヤバいだろあれ
武器属性の意味がないどころじゃなくて、物理無効、物理吸収すら
やすやすと無効にするって常識的に考えておかしい。
647 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 13:54:06.36 ID:NSG6ZgSt
だなあ
トワ鎌なんてバグ武器持ちながら戦士は汎用性があるから火力は低くていい
暗黒は最強火力!とか言ってんの見るとヘドが出る
648 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:21:30.59 ID:75gogZC0
アビセア全盛期→あんこくwは空でエレ狩ってろwアビセアには来ないでくださいね^^
Pilや新ナイズル実装→何このバグ武器!万能すぎるだろ!
こういうのはヘド出ない?
649 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:22:59.22 ID:yf1nOJBw
ヘドだけに、ヘッドプリンが出ました。
暗黒さんお願いしやっす!
650 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:27:35.37 ID:kVsEXJC3
>>648 そういうのは論点のすりかえと言う、感情論で論理的な性能格差は埋まりませんから^^;
651 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:32:00.01 ID:ENhMhNa7
>>619 なるほどなるほど たいかんw でしたか
なるほど・・・・・・じゃくたい・・・・くると・・・いいねっ(にこっ
652 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:36:25.71 ID:kVsEXJC3
>>651 へいへいあんこくちゃんビビってるー?w
ぜんぜん出ないよ。
例外属性武器はいくつか実装されているけど、
トワ鎌ほど強力かつ全属性に対応できる万能性を備えた武器はない。
全武器種とは言わないけど、刀槍短剣斧棍格闘にLv90相応の性能を備えた無属性武器でも
追加されない限り、トワ鎌の突出した性能は攻撃対象だね。
ま、無属性攻撃が暗黒騎士を特徴付けるものである、というのもアリだとは思う。
ならば、魔法なりWSなり、何かを諦めて貰わないとバランスが取れないね。
それはユリィのTH3と同じものってことさ。
暗黒騎士はあまりに多くのものを、あまりに高いレベルで持ち合わせてしまっている、
そこに歪みが生じているってこと。
654 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:43:45.94 ID:ENhMhNa7
別に暗黒おかしくないだろって言ってるのが全部暗黒だと思い込んでるのがまた哀しい
これは願望でも幻想でもない、予の たいかん である(キリッ
ごめ、あと矢も追加w
QDあるから無属性弾は不要かな。
そうだね、暗黒おかしいって言ってる俺も暗99だしね。
ごめ、2行目は解らない。なにか元ネタあるの?
657 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:46:23.78 ID:X13LBXrT
フォーラムで話しろよカス
658 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:52:46.62 ID:kVsEXJC3
自分も暗黒は99でAF3+2とかロス、ホアフロ、トワ鎌、トワ頭胴
メキラ頭胴、オジエ全コンプ。暗で使える全武器と暗黒魔法スキルも青。
でも、実際暗黒使ってみるとトワ鎌便利すぎて手放せないよな
スライムだろうがトゲ出たフランだろうがエレだろうが
インビン中の敵だろうが100%バッチリダメ通るんだよなー。
唯一「被ダメ」吸収のみ通らないけど、ちょっとやりすぎだ。
659 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 14:56:49.24 ID:eiulQjpr
てかさ
暗黒が強くなってなんか問題あんの?
今までの暗黒の他ジョブに対する足のひっぱりが問題なの?
660 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:00:15.21 ID:kVsEXJC3
>>659 もう暗黒だけでいいんじゃないかな
となったらゲームとして面白くないんだよね。
やっぱり、せっかくいろんなジョブ上げて装備揃えてるんだから
ケースバイケースでいろんなジョブを楽しみたいじゃないか
661 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:06:13.85 ID:nSj0JRjR
雑魚は弱体要望で足の引っ張り合いをするから救いようがないな
他ジョブを暗黒並みの強さになるように超強化した方がいいだろうに・・・
662 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:06:59.08 ID:fGdauSfb
このスレって書いてる奴の中身は暗黒と戦士と暗黒のふりした戦士とその逆と
両方陥れたい他ジョブと祭りだわっしょいの奴でカオスなんだろうなw
663 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:11:14.55 ID:dKbsBg5m
戦士<(ウッコ)戦士が強くてなんか問題ある?
モンク<(ビクスマ)モンクが強くてなんか問題ある?
問題あるから調整されたわけでw
暗黒はどれかを手放さないといけないから、どれを手放すか決めておくといいよw
どのジョブが強かろうが弱かろうが気にしない。
羨ましけりゃジョブチェンジ。
これがFF11だと思うが・・・
意外にもあんこくwが強くなって騒がれると何故かイラッとするなw
あんこくwのくせにと思ってしまう、何故だろうww
665 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:20:28.72 ID:nSj0JRjR
>>663 今までの弱体は松井時代のものばかりで
ラスリゾ強化やレゾは伊藤自ら実装したものだから、伊藤がディレクターの間は安泰だよ。
オンゲ関連の人材はかなり14に注ぎ込まれてるから、新生14が出るまでは伊藤の地位も安泰
666 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:31:54.79 ID:eiulQjpr
667 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:34:09.45 ID:Va+EKIIx
>>664 暗黒を選ぶような厨房思考は、大抵リアルでもいじめられっこが相場だからじゃね
>>659 単にゴネ得だけで今の地位・性能を得たならこんなに叩かれることはなかったろうね。
他人の足を全力で引っ張り、他方で甘い汁を吸う
そういうやり方でサイキョーの地位に登り詰めたら、その後どうなるかってことだよね。
俺はそんなことしてないって言いたい人もいるだろうけど、Yasuは既に暗黒騎士の象徴。
残念だけど、連帯責任ってことかな。
そして、いつでもどこでも暗黒騎士しか必要のない世界、それはジョブチェンジシステムの否定。
暗黒にあらずんば前衛にあらず、今は平家がこの世を謳歌している時代と同じ。
猛き者も終には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
669 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 15:56:06.12 ID:eiulQjpr
670 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 16:03:01.88 ID:tQFFj+/W
幽霊の匂いがしますね
671 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 16:03:50.30 ID:aXnOUKDn
連帯責任wwwww弱体スパイラルしたいだけだろwwwwwカスがwwwww
672 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 16:22:56.28 ID:Om7TmfrF
暗黒シーフのネガキャンから始まった弱体スパイラルだし暗黒とシーフに収束するのが妥当だと思う
673 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 16:25:27.90 ID:75gogZC0
今まさに全力で足引っ張ってる戦士が何言ってんだかw
あんこくちゃんが先にぶったんだ〜
ママ(開発)に言いつけてやる〜
>>669 なんだろうね。
赤魔道士だと思ってるけど、このところは白の方が圧倒的に出番が多いし、
白の方が装備も揃ってるのかな。
で、きみのメインなに?w
675 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 16:39:13.27 ID:Om7TmfrF
>>673 足引っ張るっつーか暗黒が戦士のポジションについて
現在進行形でバランスぶっ壊してるんだから弱体が全体の利益になる
676 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:07:18.42 ID:Va+EKIIx
>>646 トワ鎌の特性は戦士に付けるべきだったよな
暗黒が万能すぎてやばい
こんな暗黒ダントツ自体が来るなら
武器属性変更アビはあってもよかったね
あれの反対が多かったのはウッコ最強時代だったからってのが大きい
今の状況なら普通に通るわw
678 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:26:47.34 ID:4m7/Mq7m
暗黒を弱体するより各ジョブを相対的に強化した方がよくね
679 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:31:10.37 ID:JMflzOND
新2時間アビ次第だろうなぁ
680 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:35:49.58 ID:Va+EKIIx
>>678 その強化してバランスを取るのに工程が多すぎるから、弱体したほうが楽
681 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:49:19.19 ID:i31yE2M9
682 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 17:56:44.08 ID:rxBGLSYc
683 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:29:49.96 ID:UB8AI26M
暗黒が前衛トップになったようだけれど
募集で暗黒限定とか無いし
そこまでバランスを崩すほど強くないんじゃね?
ここで暗黒を弱体したらまた戦士募集ばっかりの時代に逆戻り
なんのためにウッコ弱体したのか分からなくなる
それよりも
戦士が槍や片手棍を使った方が
得意武器のジョブよりも強くなる方が異常
戦士のDAを基本5%、メリポで+1%ずつ
リタリとDAの得TPを一律1に(TA、くぁっドアタック、マルチアタック、複数回攻撃武器も)
マイティを通常攻撃にしか乗らないように
合わせて
クリWSじゃなくてもクリ発生するように
挑発、DA、バーサク、ブラッドレイジ、ウォーリアーチャージのような前衛基本アビを各ジョブに割り振り
これくらいはやらないとな
言うに事欠いてさらに他ジョブの弱体を喚きだすとか・・・w
685 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:33:02.12 ID:Va+EKIIx
まーーーーーた戦士にタゲそらしですかーーー
戦士をどうこうしたところで暗黒の万能異常性能は直りません
暗黒を弱体は必須事項
686 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:36:19.28 ID:UB8AI26M
おっかしーなー
Uchino22蹴鯖だと暗黒限定募集は無いけれど、戦士限定募集ならあるし
アビセアでの戦士異常はまー置いておくとしても
VWでさえ戦士3-4は普通なんだが
どのジョブが弱体対象かなんて明白だよね^^
もう暗黒は最強の地位に到達しましたが、、さらに他ジョブの弱体を望みます。
だってここで引き摺り降ろされたら悔しいもん!
>>683を要約してみたよ。
688 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:39:36.20 ID:UB8AI26M
戦士は10年トップアタッカーで今もトップか2番手に居るのは許されるけれど
暗黒が10年居るだけで足手まといで2ヶ月トップアタッカーになってるらしいけれど優先募集は無い、こんな暗黒は許されないんだってさ
689 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:41:08.78 ID:JcZwJaOH
とりあえずレゾをナ専用にして戦士どもを黙らせてみたい
690 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:43:27.53 ID:nSj0JRjR
遠隔修正前の狩人 75時代の赤 ウッコ弱体前の戦士
こんな風に乗り換えて今は暗黒に乗り換える時期が来たというだけだろ。
伊藤ディレクターの作るバランスに文句あるやつはFFやめろよw
691 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:46:11.83 ID:Va+EKIIx
暗黒って火消し下手糞だよな・・・w
692 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:53:33.15 ID:Om7TmfrF
>>682 戦ウッコの時に暗黒は戦士のウッコ弱体のみ叫んでたからな
今さら他ジョブの強化でバランス取れとか通るわけがない
693 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:54:01.45 ID:Om7TmfrF
694 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:55:37.44 ID:yf1nOJBw
おお、大物クソ暗くさいのがPOPしたなw
フォーラム級の奴なら縛り首だな
695 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 18:56:31.25 ID:zpTPMgZc
弱体を決めたのは今の開発であって
その開発が弱体はしないと言ってるんだからもうどうしようもない
ウッコは弱体しないっていってたのに弱体したっていうけどその頃の
開発とは違うからその条件は当てはまらない
今の開発に従うしかないんですわ
696 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:05:56.44 ID:tQFFj+/W
>>688 裏で増え過ぎた獣なんて、あれ居たの?ってレベルだったとか関係なく弱体だw
697 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:18:42.08 ID:A7OJfVdj
暗黒が気持ち悪いくらい戦士を意識してるのは分かったw
698 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:19:19.42 ID:j5zpy+n7
まあ万能万能と言われているんだから万が一弱体調整するなら、
手放しても仕方ないと思う物を暗黒側から提示しておいてもいいかな
まずは・・精霊魔法かな。物理の効かない敵にも前衛で唯一ダメージ出せて強力
次は・・アブゾステ系かな。敵の弱体ができて更に自信も強化でき高性能
それでもまだ弱体すると言うなら・・アルケインサークル・クレストかな
ヴァナにもよくいるアルカナに対して絶対的優位性を誇る超高性能アビ
こんだけ弱体されたらちょとと暗黒弱すぎになっちゃうかもな
飽くまでも万が一弱体するならってことで
699 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:25:42.21 ID:Va+EKIIx
ラスリゾの代わりになるものを上げとか無いと
間違いなくラスリゾから弱体来るだろうしな
700 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:25:53.52 ID:CUy8L1q8
>>683 メリポ 忍戦
猿 モシ
アビセア 忍戦シ 打狙いでモ
裏 獣
VWで参加できないジョブはないしな
不遇長かったししばらくこれでいいな
ユニクロ暗でも強いのが問題ならそのうち弱体されるだろ
701 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:26:25.10 ID:UB8AI26M
/ja 暗黒
これも削除しても問題ない
雑魚相手だと使わない
HNMだとそもそも効かない
中途半端な敵だと暗黒に席は無い
はっきりいって効果がコストにつりあっていない
702 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:29:35.99 ID:DWyJhr6j
>>686 VWで戦士に3〜4枠なんてないぞ
少なくともうちの鯖では暗>>>戦モ
703 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:36:16.97 ID:zFsLSdVo
狩侍以外ひととおりエンピ90混みでできるけど
募集に乗っかる際、暗黒だけはエンピ90とかいいづらくなってしまったな
弱体はせんでいいけど敷居が独り歩きしてる気がする
さげるなら能力じゃなくてハードルかな
704 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:38:00.91 ID:0UaNZJcD
>>698 そんなに凄いものを弱体はかわいそうだから、ラスリゾひとつ弱体だけで許してやるって言ってんだよ^^
705 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:51:22.30 ID:R2UFOqSy
何だこの気持ち悪いスレw
VWで戦士2人以上はほぼ毎回見るけど暗黒2人いるの見たことないな
更に戦士いないことはないけど暗黒いないことはよくある
706 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 19:52:43.24 ID:lOF9JDfi
ぶっちゃけトワイライトランスにするべきだったと思う
707 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 20:07:16.27 ID:JcZwJaOH
>>704 戦士さん本音が見えてますよ^^;
やっぱレゾのサ専用化だろう
708 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 20:25:38.31 ID:ZjKYyjH9
テネブルーズ
D123 隔444 STR+11 攻+26
ホアフロストソード
D126 隔480 DEX+10 耐氷+20
グラム
D126 隔480 被ブレスダメージ-12% リフレシュ
もう暗黒はグラムでいいと思う^^
709 :
既にその名前は使われています:2012/02/25(土) 23:06:30.01 ID:B8vxWTFj
ユニクロでこれはあかんでえw
710 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 00:09:03.28 ID:As/i4iGf
ホアフロぐらい取ろうぜw
711 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 00:38:24.79 ID:Hv+g8SEd
ホアロフは取るにしてもVWなら最初はグラムで初めてもなんら問題ないなw
712 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 01:06:20.39 ID:3Cx7RS64
普通に 暗黒にのりこめー^^ の流れでワロタww
いつもの暗いじりスレかと思ったら・・・
いつもと違うwww
キモイのばっかwww
714 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 02:49:13.88 ID:irF9hNuX
うちの鯖もVWでは戦は必ず1名、暗は2名か3名って感じだな。
戦は探せばいくらでも見つかるから、暗よりちょっと劣るけど
仕方なく入れてる。
715 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 02:51:06.94 ID:irF9hNuX
>>688 メリポ時代のRep見るとアポ暗がトップだし、暗黒が最強の
時代もそこそこ長かったぞ。当事のレリックがレアだった?
最高で比べないと意味ないわボケw
716 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 02:56:05.31 ID:fSkky4pL
あれ?村雲がトップじゃないの?メリポは
717 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 03:10:03.40 ID:v5q2axta
暗黒はあんこくwでいてくれたらネタ的に美味しいが
火力が戦士を越えてしまってるし徐々に戦が減り暗が増えだな、枠的に
718 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 03:11:26.98 ID:1BC5MnfQ
外部ヒーラー使って維持できれば
理論上のトップはブラビューラ持ち戦/侍だな
719 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 07:56:00.41 ID:irF9hNuX
>>716 ないないw
>>718 外部ヒーラーとかw
それでもヘイストで、アポのが強かったです^^;;;;;
720 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 09:16:37.97 ID:RQsYq7st
暗黒弱体決定だよあきらめなさい
721 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 10:47:39.22 ID:+irvrYK6
>>29 このまま一択で行くならいい
どうせ強すぎました^^;って言って修正されるからダメって事
722 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 10:49:47.16 ID:9u3PJoaA
メリポの火力は、火力だけで見るなら暗黒と侍の二強だったな
戦士もサポ侍でブラ持ってたらとは言うけど、回復の出来る暗黒、サポ忍でも35/h出せる侍と比べて圧倒的に条件が悪いから×
724 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:25:49.33 ID:+irvrYK6
>>723 諦める諦めないじゃなくて弱体来る可能性が激しく高い
弱体されたく無いって駄々を捏ねても多数の人が弱体やむなしと思ってるんだから
覚悟を決めなさいって助言だよ
725 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:40:32.87 ID:1dQP1Xjm
多くの人=戦士
うっこ弱体でどこにでもあった戦士最優先の席が減りそうになったとたん○○弱体スレが乱立した
戦士以外のジョブにとって自ジョブの席ができることが最優先
戦士が独占していた複数の席が他ジョブへ開放されるのは歓迎すべきこと
10年も近接前衛でぶっちぎり最強、前衛は戦士だけがベストって状況が変わったことは嬉しい限り
それでもまだ戦士はトップを争っているので
トップジョブの弱体=戦士の弱体
これがセットじゃないとまた戦士一強に戻ってしまう
理想は今のままで侍竜を戦士以上のアタッカーに
AまたはA+武器を使うジョブは同じ武器を使ったときに戦士よりも強いこと
このバランスで強化して欲しい
726 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:42:59.81 ID:Hv+g8SEd
727 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:47:43.03 ID:+irvrYK6
>>725 ブーメランしとくわ
戦士が物理トップだと何がいけないの?
728 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:47:57.96 ID:1Ti6bOHU
現状そのままに戦の武器スキルをすべてB以下にすればいいんじゃね?
大体ジョブ武器でA以上が2個あるジョブがおかしいのだよ。
暗戦は特に使える武器多いんだからスキル上限を見直したほうがいい。
暗は鎌か両手剣かどちらかに汁。まあ両手剣にしても、D値上げすぎだろ。
今までどおり1段低め(110位)間隔480でいいんじゃね?
729 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:53:38.88 ID:Hv+g8SEd
730 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:55:45.40 ID:1dQP1Xjm
>>727 攻撃面だけで戦士がトップだったら別に問題はなかった
古くは前衛枠全て戦士がベスト
最近でも前衛で1つも席が無いジョブが要るのに戦士だけ3つも4つも席がある
真闇王でさえウッコマンが群れた方が安定して倒せる
NM取り合い時代は挑発必須で前衛でも居てかまわない唯一のジョブだった
要するに前衛が参加できるとこに全て席があって
しかも基本的に戦士にしか開放されていない
そんな状況でアタッカー性能が明確に異常なほどにダメージを出しすぎていた
だからトップアタッカーであることはおかしいってんだよ
731 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 11:57:01.47 ID:8S/TS2Uf
デスペはやり過ぎ感あるよなぁ
百裂が可哀相
他にも劣化2アビはあるけど、ここまで肉迫しちゃいかんね
732 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:10:38.03 ID:1dQP1Xjm
リタリの手数アップ
リタリDAによるWS回転数
ウッコ>ウッコによる瞬発力
フェリクリによる総計ダメージ
本当に他ジョブを可哀相な立場にしているジョブが居たよね
733 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:16:52.10 ID:2Hnjnmjv
あれ?このスレ落ちてなかったけw
734 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:18:11.69 ID:xe5arz39
おらおらおら雑魚ども
ラグナ暗黒様がお通りだ
頭が高い!ひれ伏せろ!!
こら、そこのウコン!聞こえぬか!www
735 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:20:36.22 ID:+irvrYK6
>>730 今はそれがレゾ暗黒さえいれば倒せるって状態なわけだろ
736 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:21:59.91 ID:1Ti6bOHU
>>730 結論は、優遇されすぎってことだろw
キャップ75時代にでも挑発なりDAを
他ジョブにも与えてたら違っただろうにね。
737 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:32:08.74 ID:2Hnjnmjv
戦士だけでも倒せるし暗黒だけでも倒せる。素敵やん。
戦士以外に複数席があることが許せないなら…もう知らん。
738 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:37:45.15 ID:+irvrYK6
これだけスレが伸びても、暗黒の万能性と飛びぬけた火力を否定できないんだよなー
弱体するしか無い
>>730 戦士へのタゲ移しに必死だね。
だけど、そのまんまブーメランだね。
でもね、暗黒がトップアタッカーであることがおかしい、とは言わない。
しかしトップアタッカーであるのであれば、魔法と、トワ鎌は捨てなければならない。
それを捨てることができないなら、トップアタッカーであることは許されない。
簡単なことなんだよね。
理解できたかな?
740 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:44:44.23 ID:j5dkERH1
釣りなのか真性なのかループしすぎだろ
741 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:59:30.48 ID:Xf4D0+yw
>>730 @通常削り最強、WS回数最強、WSダメ最強
A低支援でも最強、高支援でも最強、ユニでも最強
B火力以外にもスリ12、バインド、ブレイク、スタン、タック、アトリetc
CVWの弱点総数も独占数も前衛で1番w
Dデスペラスリゾが上位バーサクMA二刀流
Eこれだけ強くてもリスクwは極小
Fサポ自由でも最強、サポ忍でも最強
Gサポ白赤学も実用レベルでアポあればアルタナミッションソロも可能
ラストリゾート ヘイスト+25% 攻撃+25% 効果時間3分30秒 リキャ4分10秒
通常攻撃のD/隔は全ジョブ最強
エントロピーアスピル12でMP吸い放題
カタストロフィードレイン12でHPも吸い放題
アブゾでTPもステも吸い放題
スリプルバインドブレイクでモンスターもキープし放題
スタンバッシュで強敵のWSも止め放題
ドレスパで被ダメも受け放題
レゾリューションでWSも全キャラ最強
暗 < 戦士優遇されすぎ!
742 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 12:59:30.73 ID:VPPnhzXA
えーっと、今のとこ開発から弱体を示すような発言は一言も無いけどFF暦10年の
輝かしいキャリアを誇るべてらんぷろぷれいやーの先生方によるたいかんから弱体は間違いない と
そういうことですかね ここまでをまとめると
743 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:01:19.37 ID:Hv+g8SEd
>>742 開発が弱体はないと公言してる訳だし余程のことがないと弱体はないよ
744 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:03:41.17 ID:1dQP1Xjm
よほどのこと=伊藤更迭>新任が暗黒大っ嫌いで戦士よりも強い場合があることが許せない
早くても1年先で株主対策としてやるかってとこだな
745 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:04:42.54 ID:+irvrYK6
そうやって弱体は来ないと納得させてるんですね
びびり過ぎww
746 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:04:51.47 ID:Xf4D0+yw
かwぶwぬwしw
とうとう真性な香ばしい感が漂ってまいりましたw
747 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:22:47.14 ID:Mhl402Jp
ウッコビクスマブラッドレイジのような直接的な弱体は来ないだろう
でも、相対的弱体は必ず来る、必ずな
いつまでもラグナレゾ暗がトップ安泰は100%有り得ないとだけは断言できる
持ち上げて持ち上げて持ち上げられて叩き落とされるがいいよ^^
748 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:31:37.61 ID:T6rFvt53
暗黒騎士がトップって何か気持ち悪いよね
中国に占領されてるみたいで嫌
戦士やモンクみたいな国産ジョブがトップアタッカーになるべき
749 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:35:11.26 ID:H4alVmZ9
>>戦士やモンクみたいな国産ジョブがトップアタッカーになるべき
ござる<・・・
750 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:40:46.08 ID:T6rFvt53
ござるはステルスしてるだけで正宗で不動連発してれば最強アタッカーだろうが
751 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:44:20.20 ID:+irvrYK6
ござる普通に強いね 照破もウッコに劣るわけでも無いし
ただ、万能な暗黒がレゾで突出してて目立たないだけ
752 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 13:50:00.47 ID:far3XQ7X
Yasuがふぁびょるの見たいんで暗黒弱体は是非やっていただきたい
753 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 14:11:04.04 ID:j5dkERH1
フォーラムやネ実でファビョりまくってるAnnasui見て勘弁してくれ
そのまま入れ替わるだけだ
754 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:03:50.69 ID:ekkyoauT
399 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2012/02/26(日) 00:11:37.15 ID:9u3PJoaA
与ダメ・その他__ _____________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/戦________________ レゾルーション_______ 198368 3148.7[4808/1570] 100.0%[__63/__63]
________________________.スカージ_______________ _17562 1756.2[2053/1273] 100.0%[__10/__10]
戦/侍________________ ウッコフューリー_____ 107904 2295.8[3533/_545] 100.0%[__47/__47]
________________________.アップヒーバル_______ _56168 2553.1[3268/1452] 100.0%[__22/__22]
チーリン連戦で着替えて打ち比べてきた
レゾスカージはラグナ95、アップヒーバルはコンカラー95、ウッコはウコン90
戦士のレゾは9回しか撃てなかったけど平均2100だったからそんなもんだとおもう
755 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:35:50.93 ID:QodP9TIA
こりゃ、ウッコもっと弱体しないとだなw
756 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:37:19.99 ID:ekkyoauT
いや必要なのはレゾ弱体だろうねこれ
757 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:47:16.00 ID:far3XQ7X
これは暗やりすぎだろ、やっぱラスリゾデスペ弱体しないとどうしようもないな
758 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:50:41.12 ID:U2iSD4hS
こういうrepってja暗黒のせてんだろ?
759 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:51:26.81 ID:ekkyoauT
いや暗黒乗せたら何が悪いんだ?
暗黒のアビじゃないか
なら暗黒も弱体しないとな
760 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:51:34.25 ID:WeEQm2qR
弱ジョブからみると神々が天上でなんか争ってるなって感じ。
両方とも強すぎるな。
761 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:52:17.59 ID:RowVtLfg
サポ戦はバーサク丸食い出来ちゃうしな
762 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 15:59:39.20 ID:+irvrYK6
ミシック有利な条件下でこのダメージ差が出るって事か
あーーーこりゃ弱体必須だわ
763 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 16:42:07.56 ID:+irvrYK6
repも出ちゃったか
強いのが証明されて、誤魔化し聞かなくなったな
764 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 16:57:03.62 ID:uzkRHt/C
レゾルーションを弱体すれば戦士を少し下回る結果に
ラスリゾを弱体すれば少しどころかどん底へ
レゾルーション弱体化でいいじゃん。
765 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 16:58:03.91 ID:xR6NTzg/
弱体されてもおかしくないウコンビクスマ、ブラッドレイジ、リストレントが
1年半経って、ようやく弱体されたので、暗黒が弱体されるにしても1年半後
当面は暗黒最強時代が続きます
前衛を出したいなら暗黒を上げて、ラグナを作りましょう
動画出して欲しい
767 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:14:11.71 ID:1dQP1Xjm
このREP、戦士のレゾは〜とか言っているからもっとWS隠してんじゃね?
弱点狙ったWSもあるだろうし、衰弱情報とか支援とか全く触れていない
そもそも同じPTで同じ支援なんだろうな?
比較するには別PTだと意味が無いぞ
768 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:17:15.23 ID:hhY7CWr4
チーリン連戦ってサポバーサクのリキャ全然間に合わないんだよなぁ
769 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:32:02.38 ID:AmkPerWr
少なくとも上のRepの暗黒のダメージは高すぎることもないし普通だね
戦士は俺にはわからないな
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗/戦____________ _18367 _448.0[_702/_229] _97.6%[__41/__42] _41.5%[__17/__41]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/戦________ レゾルーション______ _41468 3769.8[5233/2321] 100.0%[__11/__11]
同じくチーリンで俺もRepとってきてみた
ラグナ95 支援はコのみでカオスマイザー
770 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:33:21.69 ID:4Gm5EySc
ここまでラスリゾ、デスペ、レゾ弱体要望無し
771 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:36:03.51 ID:AmkPerWr
アビはブラポン以外フル活用してる
772 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:37:51.91 ID:9u3PJoaA
>>769 rep張った本人だけど、JA暗黒2戦に1回しか使ってないから
毎回使えたら1割ぐらい増えると思う、あと暗黒使った時の白からのフォローの差もあるよね
プラス討伐時間が早ければJA暗黒の密度が高くなるから平均も高くなるね
戦士じゃ同じ環境じゃレゾ2500も出たらすげーってぐらいだと思う。暗黒と比べて攻撃力が違いすぎる
773 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 17:40:20.37 ID:AmkPerWr
攻撃力が戦士でもじゅうぶん足りてる敵でのRepを見てみたいところだね
774 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 18:21:44.87 ID:Ezgab8Tl
てかこのrepの暗黒が強すぎるとか言ってる奴は命中80%とかのハズレ暗黒使いだけじゃねえのw
775 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 18:31:06.18 ID:+irvrYK6
つまり?
776 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 18:32:15.42 ID:9u3PJoaA
実際砂丘とかいくと命中60%台の前衛はザラにいる
777 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:00:33.83 ID:Xf4D0+yw
>>767 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
778 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:03:39.12 ID:+irvrYK6
暗黒ちゃん言い訳がむちゃくちゃ苦しいんですけどw
779 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:07:16.10 ID:yahs9RsG
あと迷企羅兜の曜日ウェポンスキルダメアップで300〜500変わってくるね
覚えてないだろうけど、曜日の記載もいるだろうなw
780 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:40:10.55 ID:2Hnjnmjv
サポ戦で薬漬けVWのrepって何か意味あるのか?
アビセアの戦/侍より限定的すぎるだろう
もっとこう、ウッコウッコで敵のHPごっそり減ったり、
フェルクリ連打で雑魚一掃したりインパクトあるやつ頼む
781 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:41:31.52 ID:9u3PJoaA
>>767 ws平均を見せるためのrepで弱点狙いとか衰弱とかなにいってんの?
あと残念ながら全部自分の数字。了解してもらった上でジョブ変えた
782 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:45:08.73 ID:ekkyoauT
>>769 5233って旧ウッコビクスマレベルじゃん
暗黒にはこれが普通って言い通すのかよw
783 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:45:54.89 ID:+irvrYK6
>>780 アビセアのアートマ前提で比較してたのは暗黒のほうじゃないっすか?ww
784 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:46:11.37 ID:ekkyoauT
>>780 比較対象の戦侍も薬漬けなんだから妥当な舞台だろw
785 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 19:58:05.51 ID:hJ20JzzE
あんだけフォーラムで喚いてた暗黒が最強になるのは気に入らないだけよね
786 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:01:17.35 ID:j5dkERH1
フォーラムで
>>783みたいなことばっか言ってた糞タルいたなw
787 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:02:55.97 ID:HbtS6DSN
まぁ戦士の番はもう終わったからあきらめろ
しばらくはこのままだ、もう戦士の番は回ってこないけどねw
788 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:32:51.66 ID:Xf4D0+yw
ID:1dQP1Xjm ちゃんの軌跡
>10年も近接前衛でぶっちぎり最強、前衛は戦士だけがベストって状況が変わったことは嬉しい限り
>それでもまだ戦士はトップを争っているので
>トップジョブの弱体=戦士の弱体
>これがセットじゃないとまた戦士一強に戻ってしまう
== rep情報後 ==
>このREP、戦士のレゾは〜とか言っているからもっとWS隠してんじゃね?
>弱点狙ったWSもあるだろうし、衰弱情報とか支援とか全く触れていない
どっちなんだってばよwwwwwwアホかwwwwwww
789 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:38:02.11 ID:3Cx7RS64
開発の弱体調整終了宣言から堰を切ったように暗黒の強いrepがあがりだしたのに
未だに暗黒弱いよキャンペーン張ってるアホは同じ暗黒の足引っ張ってると自覚したほうがいい
790 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:42:05.90 ID:zmxmHgPz
戦士より暗黒が強いってダメージしか見てないからだろ
戦士はウォークライでPTの攻撃力上げたり、
ブラッドレイジでPTのクリ率上げたりしてる
Repの暗黒のダメージの何割かは戦士がいるおかげ
前衛が暗暗暗戦のPTのRepで戦士5万、暗黒8万だったとして、
暗黒の8万の内1万がウォークライ・ブラッドレイジのおかげなら
実質は戦8万、暗7万と同じこと
ダメージだけ見るな。戦士には支援能力がある
791 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:46:52.36 ID:d5Kvpsnw
>>790 暗黒も弱体魔法撃てば支援能力発揮するよな
792 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 20:47:39.66 ID:nZb5lsQk
>>792 それ戦士は別PTで、タクティク・カオス付w
コルセアの支援貰ってもウコンはラグナに及ばないって話。
794 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 22:41:44.19 ID:fSkky4pL
そのRep暗黒使ったんじゃ?っていいますけどぉ
暗黒が暗黒使って何が悪いんだっていうwwwww
795 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 23:02:50.30 ID:d5Kvpsnw
暗黒はまるで反論できないな
弱体はよw
796 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 23:20:20.40 ID:MEKFqm15
レゾル弱体と言わず暗黒弱体というのは
ラグナ戦士があるから?
797 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 23:38:04.05 ID:twUP/p1S
暗黒さんは敵つくりすぎたなー
798 :
既にその名前は使われています:2012/02/26(日) 23:52:22.14 ID:A0d44tHc
>>796 ラスリゾ弱体すればどん底まで落ちるのわかってるからだよ。
799 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 01:05:42.00 ID:iAW/U8P7
>>794 暗黒使えば5回攻撃のレゾなら1000近くダメージを上げられる
RepでのWS最大ダメでウッコよりレゾが1000くらい高い分はそういうこと
ただ最大HPは2000弱くらいだから、回復しなければ6分間に2000弱高いだけになる
WS最大で1000違っても、それは6分に2000違うだけだから気にすんなってこと
これをたとえば暗黒がHP1000減らした後、白が回復して再度暗黒で1000ダメ出す、
というのを暗黒効果中に続けたら確かに暗黒の総ダメージはかなり上がる
でもその時暗黒が出したダメージは白のおかげなんじゃないか?
Repでの暗黒の最大や累計ダメは、戦士や白などPTメンバーの力によるということ
それを全て暗黒騎士の性能として、強すぎる!ってのもおかしいだろ?
800 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 01:09:22.21 ID:MEy27AMS
全ての前衛は後衛のおかげでダメ出せてるんだよ
801 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 01:22:39.78 ID:WuE0/AZD
全ての前衛が「後衛はオレの奴隷w」って思ってるから、
「ダメージ量の全てが前衛オレさまのおかげww」ってのは条件皆同じ。
弱体しないでいい理由にはならないな。ウンコマンだってケアルしなかったら同じだしなw
802 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 01:39:14.26 ID:aYrMHeS1
>>799 つまり、回復さえしっかりすれば暗黒はぶっちぎりのトップアタッカーって事か
よく分かったよ
803 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 01:48:37.88 ID:grJXtgGi
チーリンだとガや火炎の息で即死しない大ダメージをいい感じ受けたレッデリが活用できるからレゾじゃなくても高いダメージを出せるんだぜ?
あんまし最大ダメージはあてにならないねって話
804 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 02:01:34.06 ID:qlsI922G
模索して、色々レスしてるけど、暗黒がいるのかな
戦士やモンク以上に率先して居れる意味あるジョブか?w
ってか、EXジョブいらないバランスになってね?
>>799 PTメンバーの力によるって、いまさらそんなことに気付いたの?w
全ての脳筋前衛は後衛の支援あって初めてその能力を発揮する。
自己完結できるジョブ、例えば青や踊は一般に中衛と呼ばれる。
その中で、複数の魔法により中衛的な能力を所持している上に、前衛としての
能力も突出しているのが暗黒騎士。
だから叩かれてるんだよ。
そんなことも理解できないのかなぁ。
806 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 02:29:52.33 ID:p44vUZmx
暗黒 <理解できたらフォーラムで厚顔無恥な叫びできんでしょ?
807 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 03:45:24.22 ID:XZelyW+B
>>799 HP真っ赤になっても回復しない白なんていないだろw
その理屈だと詩人やコルセアがトップアタッカーになるなw
808 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 03:48:23.72 ID:5nVnIO9C
昔スレ立ってたけど今更そんなこと言う奴って75時代ヘイストやマチマチを何だと思ってたんだろう
809 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 04:38:46.82 ID:WuE0/AZD
メリポで釣りが上手い詩人の貢献もコの支援も赤のフォローだって
結果は全部が前衛が生み出したものとしてたじゃん。何万ダメージとかさ。
総ダメージの5割強が実は支援で生み出されたもんだったけどな。
今更だよ、前衛の自分中心主義は。時給で表しゃ、ビシージ(笑)の連勝で得てる
サンクボーナスまで自分のおかげ!と言い張るのが前衛様だもんw
謙虚さが無いったらありゃしないw 今更今更w
さー暗獣侍戦忍モを弱体しようずw
810 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 04:53:27.18 ID:guj/OSBv
75キャップ時代って
戦<ワイの最強repどや?wワイのおペニペニ最強やでw
他前衛<それ詩人様のおかげじゃねえかwwwwwwww
みたいなやり取りが結構頻繁にあった気がするんだが
811 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 05:05:18.77 ID:HwdkOgf7
>>809 少なくとも戦闘間隔で釣りの腕はある程度わかったし
ヘイストが常時かかってたか、サイレスの命中率とかディア3とディア2の比率
後衛の腕次第で前衛の被弾率も全然変わってたし、わかってる前衛は後衛のおかげって言ってたと思うけどな
つーか後衛のおかげってのが理解出来てない前衛なんて雑魚しかいないw
repで何万ダメでたwとか喜んでる雑魚なんて殺しときゃいいのよ
812 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 05:39:15.58 ID:0eb9jcHD
暗黒と戦士でエリアサーチしてみろよ
813 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 08:06:44.97 ID:k5N5A1P9
にんずうがーw
814 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 08:53:50.30 ID:WJSU2UYB
もう人数ネタは飽きたw
815 :
【2m】 :2012/02/27(月) 09:14:49.86 ID:UsVeMxYk
こんな時代になると分かってりゃ75アトルガン時代に引退しなかったのになー
当時なんてアポあっても忍モと同じくらいだったし不遇時代超長っかったんだからちっとはいい目見てもイイじゃん
816 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 09:20:12.31 ID:PmkrEftI
暗黒さんのおもしろいところはルイネ弱体も当然叫びたいんだけど自分が裏獣で使ってるから言い出さないところかなー
817 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 09:31:53.06 ID:dCNK+JtA
デスペのヘイストだけかな、最悪は
アポ否定、他の手数ジョブも全否定
818 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:01:06.75 ID:k5N5A1P9
なによりユニクロと最強武器の差が出にくいのがガンだよな
819 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:39:25.83 ID:p44vUZmx
フォーラムのあんこくw達の業(笑)が
どんどん積み重なってゆくw
吐いた唾飲みまくり、床に這いつくばって舐めまくりのYasuさん見てるー?w
820 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:41:50.85 ID:9n6nxZXG
せんしwザマァwwwwwwwwwwwwww
821 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:46:02.47 ID:k5N5A1P9
センシガーw
もうパターン化・・・w
822 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:52:21.39 ID:9n6nxZXG
せんしw即釣れすぎワロスリリースwwwwwwww
823 :
既にその名前は使われています:2012/02/27(月) 10:53:05.47 ID:p44vUZmx
リリースしたらダメじゃないかw
824 :
既にその名前は使われています: