アポカリエントロピー　vs　ホアフロレゾルーション

通常もあるし、セーブTP弱体されるんだからアポでエントロピーしてるほうが強いと思うんだがどうなの

>>1
ないない

キミのレゾルーションはエントロピーを凌駕したよ！

ラグナレゾ　散会

アポ　　　ポール　　　　　　　
トワ　　　属性　　　　ベイル　　　ブルタル
トワ　　　af2+2　　　　属性　　　　属性
エス　　　属性　　　　オジエ　　　ディラ

これでもINT+57になるぐらいだし、攻撃力もそこそこあるからアップヒーバルと同クラスだろ？
アップヒーバルだってレゾの8-9割の威力でるから似たようなモンだろ

補正で何もかも吹き飛ぶよ

>>5
今更なんでアポカリなんかあえて振る必要あるの？
ラグナ作りなよ。

レゾは一発のダメージでかいだけでれp取れば
アポカリエントロピーがそれの9割ぐらいの火力を出してる。
カタスでHPも回復できるしね。

普通使い分けだろうがどっちか選べって言われたらアポかな

通常云々ならポールよりソードのがいいんでないの

エントロピー5だけど鎌自体ほぼ振らなくなったわ
レゾルイネとあと一つ悩んだ末に振ったのにがっかり

VWでアポ振ってカタスうってたら晒されるレベル

突然回復とか言われましても

そもそも両手鎌てｗ　草刈るんですか？ｗ　サクっと？ｗ　切る時手前に引かないと切れないのに？ｗ　暗黒騎士じゃなくて庭騎士なんじゃないの？ｗ

アポカリはなんだかんだで便利だわ
両手剣は火剣で十分

十分（笑）

わいは戦士でも使える金剛やでｗ

WSダメアップ剣が最強なんだけど

ナイズルだとアポ便利かな
ナイズル・・ｗ

戦でもアビセア以外ではうっこよりレゾの方が安定して強いんだよな
アビセアうっこは10kいくからド安定だけど

アビセアだろうがウッコ10kとか
灰双終でTATA乗ったぐらいじゃないと出ない、しかも安定して10kとかマジで補正乙

いい加減にしとけよ

しかもレゾの方が強いとかねえよw
そんな状況ならルイネの方がもっと強いだろw

ラグナなんじゃねえのｗ

いつも同じ時間に裏入ってるんだけど、いつも同じアポカリ暗黒みるけど殲滅くそはえーぞ
100枚くらいは取れてるんじゃないかw

>>21
馬鹿。暗黒さん曰く戦士の性能はマイティリスト効果時間∞　クリ率うｐ１００％　ｗｓダメうｐ１００％　DA１００％なんだよ

ここまでホ、ホアーホアーなし

アポもってるけどエント弱すぎて、ラグナレゾしか使わないぞｗ
多分ホアフロにも負ける勢いだぞ、アポあっても。
暗黒エント＞カタスで回復！とか思ってもカタス前にケアルくるしな

>>21-22
書き方分かりにくかったすね、10K安定じゃなくてアビセアではうっこド安定って事
10kってのは多少盛ったけどアビテパの戦車に食事支援無しで9600ちょい出たもんで、数字見た時は我が目を疑ったｗ

あとあくまで自分はだけどうっこはバラつきひどいけどレゾは非常に安定して高ダメ叩きだせる
武器はウコン85ｗと金剛のユニ戦です

最近はネ実補正書けた数値を報告しても悪びれる様子もないんだな＾＾；

あとアビセア戦車は物理特攻あるからあんなもんの数字出すな
モンクのインピタスビクスマで11000とか出るからな

まさにネ実補正w 話し盛って、あいつすげーとか言われたいのか？

なんでレリックとハズレゴミ武器で比べとるん？ｗ

>>30
やだそうなの！？
恥ずかしいレスしちゃった！！＞＜

君のホアフロストはエントロピーを凌駕した

ウコン85で10kド安定とかドヤ顔で書くなよwww
そんなだからウコン持ちって馬鹿にされるんだよwww

uchinoLSにもいるなぁ、ウコン85（）笑ドヤ顔でいまだに振り回してるダメ廚のウッコマン
実態知ってるから誰も90にする手伝いなんかせず、複垢もないから永遠に85のまんま

総ダメならラグナには負けるだろうけどホアフロに負けたことは無いなｗれｐとってみても大抵ホアフロはアポの５〜８割程度
WS一発のダメージならもちろんレゾには勝てない
セーブＴＰ弱くなればもう少しアポ有利になるな

今時ラグナ持ってない暗黒なんかおらんやろ＾＾；

なんでレリックと普通の武器を比べるんだよ

多少つよくてもホアフロはちょっと＾＾；

950 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/02/19(日) 21:44:11.64 ID:s/irra50 [2/2]
アポ持ちはプライド高いのが多いからな
ラグナ完成するまでユニクロ剣振るの苦痛だったわ

ＶＷでアポ暗見かけるとすっごいがっかりする。
ソロで貨幣集めするんならいいけど、ＰＴにはこないでくださいね＾＾；

俺もレゾ5 エント5 ルイネ5だけど、アップヒーバルが強いと話題だしエント捨てるか

アップヒーバルが強いのはあくまでAM3を乗せられるコンカラーが前提
ウコンで撃つなら土白弱点がこない限り使う意味はないな、せいぜいマイティのときぐらい。

もろこの２つ使ってるけど
ホアフロレゾのほうがアポエントより2割以上強いわ
アポはもう火力で名前出すには恥ずかしい武器

アポ保護のためにデスペ修正が必要でござるな

アフターマスヘイストを装備枠からはずせばいいんだよな
魔法アビ装備と違うヘイスト枠にすればいい

648 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：12/02/20(月) 13:48:10 ID:6t2AO2XI [3/6]
エントってなぜかいつもクソ弱いことにされるけど
大魔王レゾの下にウッコビクスマルイネと並んで四天王張れるくらいには強いよね
レゾ＞＞＞エントならレゾ＞＞＞ウッコビクスマだよマジで


クソワロタ

普通に弱いね
ゴルゲベルトでも4.0未満だしINT100はSTR50くらいの価値しかないよね

ギロよりは強い クワイタスと同じくらい

レゾ用の装備のテンプレ貼ってくれ。
戦士と暗黒両方。

>>48
なにこれ
ちょっと意味がわからない

暗黒のメリポWSは大魔王の力を借りていたのか

エントロはステのみ上げるんだと硬いorレベル差ある敵にダメのびなくなる
攻ブーストが大きく出来る部位ならそこは変えたほうがいい

ﾒﾘﾎﾟ時代の印象が強くてアポカリかっけーつえーみたいな感じなのが未だにあるからぽっぴい；；

ダメージ電卓叩けば解るが攻防キャップしてるとしてアポエントの方がホアフロレゾよりも強い。
まぁレゾ撃つなら最低ラグナ作れって話だ

あの時代の王者だったしな
赤と同じでアポも残念な事になった

最初は暗黒以外がレゾ弱体叫んでると思ったら実は
アポしか持ってない暗黒が一番レゾ弱体願ってると言うｗ
ずっと両手剣に強いWS欲しがってたのにいざそれが最強サポを超えちゃうと
弱体叫んじゃう。アポノミちゃんのプライドはもうズタズタよ；；

攻防キャップじゃなおさら勝てる要素が見当たらないのだが…

ボッチだとアポ振ってる奴は120%地雷
なぜユニクロ剣に負ける武器をわざわざ使うのか理解不能。
そしてフル支援じゃないと文句言う。とくに外人はひどいｗ

暗黒増えたよなｗ
イッグアリマ連戦で簡単に手に入るホアフロストとメリポWSで、火力前衛気取りでﾜﾛｽ
常時オジエ装備とかいるし、VWのおかげでユニクロジョブになったなｗ

今やｶﾝﾊﾟﾆｴ専用装備だわ…ｱﾎﾟ

>>60
実際強いからしょうがない。
エンピすら作れない層にとっては現実的な最強だしな。

>>58
攻防キャップしてないならレゾは攻撃力にマイナス補正があるからエントのがよっぽど強いんだが？

>>48
エントロピーさんは物語序盤でまだ未熟な主人公にやられて
「奴は我らの中でも最弱」「四天王の面汚しよ・・」
みたいな立ち位置だろ

ソロ、少人数　アポ
VW砂丘みたいな戦闘　ラグナ
砂丘なんかでアポ振ってるのはハズレ、この間なんてカラド（笑）どころかコリブリ鎌振ってるバカまでいたから後続すごいｗ

-10%入れても全然足りないだろ
というかキャップしてるのかしてないのかどっちだｗ

>>55
SVもキャップ攻防もキャップの雑魚に属性2つだと
ホアフロレゾはSTR200としてWSD1450
アポエントはINT140としてWSD1124
どう考えても3割くらいレゾのほうが強い
嘘書くなと

アポエントロは砂丘だと支援あっても0連発
ホアフロレゾは2000超え安定
勝負は見えてるだろ

暗黒の馬鹿なとこは身内同士で足引っ張ってるとこなんだよなｗ
アポあんとホアフロあんが殴り合って自ジョブのWS弱体要望するとかまじトチ狂ってるわｗ

ちなみにカウリラリスWSダメがWSD1558
いけるじゃん

真闇王にホアフロレゾが6900とか出ててわろた

>>69
でも戦士のウッコ弱体は暗黒のせいなんでしょ？w

>>65
VWならAM3つけながらリデンエントロしてた方がまだマシだろｗ
まあホアフロ引くまでグラムでも買っとけって話だがｗｗ

砂丘でホアで命中キャップしてる？

STR火両手剣とホアフロはどっちがいいの？

>>74
砂丘自体命中いるから装備で命中上げないとひどいことになりそう

トアクリーバーとレゾリューションはどっちが強いんの？
レゾならカラドやめてアルマゲドンにするんだが

振り数、総合ならﾎｱﾌﾛ
瞬間ﾀﾞﾒなら火剣


知らないけどきっとそう

>>78
なるほど
ありがとう

リゲイン次第だな

火ルートめんどいからお手軽ホアでいいな

>>62
ＶＷはマジでエンピ以下お断りくらいの勢いだからなぁ
実際そんなことないだろうケド、前衛ほとんどエンピもちしか見ない

>>67
STR200ｗ学者さん机上演習乙ｗ
命中キャップでも5回フルフットは77%程度なんだけどｗ
スッカスカでたまーーーに出た最大ダメでオナニーしててくださいねｗ

>>77
単純にWSダメだけ比べるならレゾのが強いが、VWならカラドはTP300でAM発動させてからレゾ撃てるから価値はある。
アルマゲは作るだけ無駄。コイン90で十分。

大地噴出剣とヘルスラッシュはやたらミスる

ホアフロよりボレのがいいし
次回のBAあたりで
D130越えの攻+30付き両手剣もでるし
いい金策になりそうです＾＾

両手剣特需くるでｗラグナ持ちは使わないから
売りにまわしてウマーやでｗ

今のエコーズの状況考えるとコインのほうが手間かかるんだよなぁ
そういう意味でアルマゲじゃね？

かたくなにえんとろぴー(笑)推してるのはあぽあん(笑)か
ソロとかナイズルみたいなコンテンツでは悪くないけどヴぉっちでメイン鎌振ると削り遅いからやめてくださいね

エントも多段なのだが突然フルヒット率とか言い出されても

アポがどうこう以前にホアフロ暗黒に勝てるレリエンピってラグナ以外だとどれ？

カラドでも普通に勝てる
暗でレゾ凄い注目されてるけど倍撃って強いぞ
repでとって通常とｗｓ比率も気にした方がいい

現状弱点1でも侠きやすいようにウイング使わない方向だから300トアクリの後レゾ連打でカラド強いですはハズレ
カラドは95〜にしてる人はラグナに次いで強いと思うけど、まぁ見たことないｗ

アポだからエントロピーバカにされてるけど、リベレーターならラグナなんか雑魚だろうな

ホアフロvs火剣99vsWSダメ99vsカラド90vs弱複数回

ユニクロ最強両手剣はどれよ

>>91
VW一戦目はともかく２戦目以降は予めTP300スタートできるだろ
流石に俺はミシ以外戦闘中ウィングは使わないわ

>>88
ちょっとは確率・統計を勉強したら？

>>89
ホアフロなら95アポ、90カラドリデンで勝てる。通常倍撃を軽視し過ぎ。

>>93
弱複数だけはないｗあれは作って後悔するレベル
机上じゃ強いけど実戦だと暗ヘイスト強すぎて手数多いのが使いづらい
おそらく連戦なら炎剣、次点でWS/ホア、VWカラドってとこかね

レゾだけ見るならWSダメか火のどっちか
総合ダメとか面倒くさくて分からね

>>83
アディストすらしない後衛持ち乙
命中キャップフルヒット77%だからなんだって？ｗ

弱複数回は、鎌でも作って
弱点用に使ったらいいんでね？

ID:UMEObPOZ
はとりあえずその確率やら統計とやらでデータでもだしたら？
口だけ君のアポノミガーだろうけどｗ

>>83
意味わからん
フルヒットしないと0ダメになんの？
命中率を加味すればホアフロレゾはSTR200としてWSD1450*0.95=1377.5
アポエントはINT140としてWSD1124*0.95=1067.8になるだけだろ

フルヒットがどうこういってるのは前に暗スレに沸いてた奴だと思うｗ
多段はハンデｗとか謎理論を展開してくるからあんまり深追いしない方がいいｗ

>>90
ホアフロと比較するしか脳の無いカラドさん乙
ラグナつくれよ（笑）カラド90（笑）

カラドも悪くはないんだがレゾにラグナは相性よすぎるんだよな
暗黒最強WSで多段から命中もやっぱり必要
レゾ使っても2.5倍撃が95で15%、99で20%でるしクリ10%くらいもつく
TP300スタートくらいしか劣るところが見当たらない

ラグナ持ってない中途半端にプライド高いアポ暗ちゃんが
VWで現地集合時まではアポ背負って、
戦闘始まったらホアフロ（）とか火剣に持ちだしてrep意識したかのような弱点無視のレゾレゾオンパレードする場面ならよく見るよね

カラドシ（死）ンダー（笑）

まあ闇黒3,5くらいは狙ってもらわんとな

てか、ホアフロ暗黒の対抗馬にアポやらカラドやら暗黒ばっかり並ぶのがすげえなｗ
ホアフロ＋両手剣スキルだけ上がってればいいなら集めやすいだろうし、
アライメントが最初からMAXになる修正きたら暗黒18人の侠者瞬殺で
VW新章を進行とかいけるんかねｗ
2〜3人1組でバッシュスタンハメで魔法系もなんとかなりそうｗ

ヴォッチみたいにポンポンTP300で撃てるならＷＳダメ出せるレゾのほうが明らかにつよいは
他コンテンツでもケアル結構来るようになってるからカタスの回復は誤差程度
ヘイスト10%で装備いじれるくらいでエントロピーはレゾの2,3割減くらいだから通常でこれひっくり返すのは無理

アポカリはソロでなら最強だけど現状はラグナに勝てる武器ない
ちなみにウッコ戦士とかアビセアから出てこなくていいくらい外じゃ雑魚クラスになってるぞ
といっても暗黒アビセアでレゾ6000〜とかでるようになってないか？補正とか抜きで
久々にアビセア行ったら戦モと互角くらいになってにんじゃ（）には完全に勝ってたな

ラグナって1億ちょっとで作れるしユニクロだよね

ウコンは95までいかなきゃって感じね

アビセア外ではうっこよりレゾのが強いって言っても信じてくれないんだがどの辺ジョブの陰謀？

707 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：12/02/21(火) 15:48:22 ID:BOihqYwy
実際戦士とモンクが与ダメではゴミになりさがったわけで
あいつらゴミはアビセアにこもって弱点（）突いてればいい
エースはしっかりと新コンテンツで実績を積めるわけで
どちらが有利かといわれると確実にエース

てか>>1をみる感じだと吸収とか関係なく純粋な削り能力を比べるスレなの？

通常気にする場面ならカラド90よか5振ボレアだろ、カラド95に出来ないならいい加減諦めろよ

厨二なカラド使いがいっぱいいるからなｗ

厨二なら頑張って９９にしろと

我が住む鞄のバカイさんは
レゾ弱体してほしいかのような発言をずっとしてて
カラド99にする身内がいるようで
レゾ弱体してもらわないと困る困るうるさいですよ
それに準じてなのかラグナつくるの撤回する発言してたんですが・・・

開発が弱体はもうしませんと公式回答したそうで？

となると当然＾＾→バカイさんはラグナ99にするための
貨幣収集とマロウ優先回収はじめました【恐れ】
ちなみにアポ99は完成させたバカイさんです

バカイさんはマロウ緩和するなよと叫んでますが
自身がいかにレゾに対してのネガキャンしてるか理解してないようだ
でもレゾが弱体対象から外れたらネガキャンやめましたｗ

バカイは自分勝手の塊だからな
レリゴネーズにどうこういうほどのやつじゃない
どうみてもキチガイです

エントロＰも弱くはないが
手抜きと見られてもおかしくない強さしかない
アポ封印するか暗黒封印するか選ぶんだな

テスト鯖でアポ99でエントロピー試し打ちしまくったけどカタスより弱かったし
レゾの足元にも及ばない感じだったぞ

アポは「持ってないほうがいい武器」になってしまってるな・・・・
現地に集合した時アポ背負ってる暗黒がいた時のあの気まずい空気ｗ

ソロ〜少人数だとアポ便利なんだけど、いつでもどこでもドヤ顔でアポ振り回すバカがいるせいでイメージ悪くなってるね

最強厨じゃない俺は暗黒封印せざるを得なくなったよ
WS４種振れるようになったらまた出すよ

正直、ラグナがここまで息を吹き返すとは思わなかった。

ﾎｱｰ!!ﾎｱｰ!!

ｶｲｻﾞｰｳｪｰﾌﾞ!!

アポ99にしてしまった人はもしかしてﾁｰﾝ？

アポが死ぬ事はない
回復が便利だから
攻撃求める時はほっちゃん振ってるだけで許されるわけだしらくちん

暗黒レゾつえーな
馬鹿らしくて、戦モとかやってらんね〜〜wｗｗ

さっさと、目障りな戦モは着替えて来いよ

なんでラグナもアポも持ってないカスは異様にアポに粘着すんの？ｗ
ウコン程度ならちぎれるし、99ならホアフロｗより確実に強い

死んだのはリデンプションとかいう鎌だなｗ

そのうちラグナのみ募集になるのは間違いない
それくらいラグナ増えてる

リデン作ってるやつはそんなに気にしないだろうな
75時代にラグナ作ってるようなやつらしか作らないだろう

アポはあれば便利だからなぁ
まぁレゾに比べちゃうとえんとろぴいｗだからしょうがない
99だとカタスも結構強いのかね

結局ウッコ戦士とレゾ暗はどっちが削るの？

どっちも削るだけしかしないなら、そう極端に変わらないと思うけどな
75時代のメリポみたいに統一したことやって、いっぱいRep出さないとわからないだろう

クワイタスは付いてるステ+ＳＴＲはわかるがもう１つはなんでＭＮＤなんだよなｗ ギロツン撃てってかｗ
ＳＴＲ＆ＩＮＴだったらアポエンピと同じくクワイタスエンピで使えたのによ

支援しっかりありゃウッコみたいな糞弱いWS未だに打つ意味がないわ
WSD計算したことねーんだろうなウッコ厨って

ウッコ戦士はもう落ち目
瞬殺ならラグナでマイティレゾが強すぎるしな
アポ99にしたら属性2つまでのエントロとほぼ同じくらいのダメージになるな

ウッコビクスマはかなり安定しなくなってる
やだ…何このダメージ…
ってなる

99持ち出すならリデン99でも強いだろｗ

ラグナが現状最強なんだろうけど武器性能はホアフロ＋２くらいじゃない？
ジョブと両手剣の相性の問題もあるけど、ホアフロ暗＞ラグナ戦を覆す程の差はない
暗黒で削り最強を目指すならほぼ全ての場面でラグナなんだろうけど

レゾエントは倍率と攻防補正下げて属性初段のみ有効化
カタストは魔法WS化

もうこれでいいよ

ラグナ戦は言うほど強くないのは間違いない、90ウコンにも火力1割以上負けるしね
99になったら同格になれるかな程度だとおもう

バイゲキありでらぐなｗさんをホアフロ+２評価はどうだろうか

ウッコ弱すぎだろｗ
ホアフロレゾにちぎられるエンピWSは満足ですか？

倍撃命中クリとラグナはホアフロ+なんていいかたは失礼だぞｗｗ
D/隔だって両手武器のなかで最高なんだしな

ラグナ戦はマイティ使ったらぶっちぎるからその浪漫だけはある
今は装備で時間も延長できるしな

ここまでrep一切無し

ウッコビクスマはもう落ち目
だから中途半端に持ってるメタルをさっさと激安バザーしろ＾＾
まで読んだ

職人は数字とかじゃねーよ最後は感覚でやってんだよ

暗黒に粘着してるキチガイが暗黒のフリして戦モディスるスレはここですか？

ごめんホアフロ＋は言い過ぎだったｗ
別ジョブって言われてたアポ与一アナや専用ＷＳと既存ＷＳの差が大きかった
当たりエンピみたいな感じじゃなくて、ホアフロの延長線上の強さっぽい事が言いたかったｗ

当時ヘイスト装備が少なかったからアポは別ジョブだった
与一アナは今でも別ジョブだろう(ただしWFがあまり通らない敵に限る)

与一アナイアはレギオンで一旗あげるんじゃないかと期待してる

ベヒファヴ亀のレギオン動画みてたけどWFあまり効いてなかったな
ベヒファヴは物理のほうが上でWFで500、亀で1000前後だった

>>119
強い言葉使う割には言ってる事が日々二転三転するし
いい歳した♂がだらしねえよなあ
馴れ合ってる三途の川を見た内藤とかいうのもエアー臭くて痛い

ここでホワフロレゾと張り合ってるウコン戦士はもちろん９５なんだよな？

まさかウコン９０なんてホワフロ以下の装備で、
ＷＳの性能で勝るレゾと張り合おうとはしてないよな？

95と90の性能差を具体的に数字で出してよ

数字で出したら武器ステの差分が返ってくるんちゃうん?ｗ

ウコン90とウコン95の差
ウコン90とホアフロの差
ウコン95とホアフロの差
具体的に提示頼んだ

レリミシと違ってエンピは強化してもほとんど差はつかないなｗ
ただの自己満足装備

D値10以上がほとんど変わらないとか本気か

アポって量産されすぎてエセ暗黒のRepとか張られるとアテにならんのが怖い

レゾは良装備フル支援前提で輝くＷＳ
ラグナがないと格上に肉では命中足りなくなる仕様は正直よく出来てると思った。

ウコンウルスのノリでなんちゃって暗黒入れると必ず後悔することうけあいだ

>>163
レリミシほど変わらないだろう
エンピはDだけしか変わらないんだし
ステ若干伸びるだけで新プロパティも無いし

それはエンピは85しか意味がないということでいいのか

ビクスマはまだインピ中はいいダメでるけど
ウッコはステ６だと結構ダメでにくくなったな　レイジない分ダメ落ちてるだけかもだが
レゾが結構安定して強いな

ラグナ95戦>>ウコン99戦だからなぁ
ウッコ嫌いだったからいい時代になったもんだ

ミシック>レリック>エンピにして欲しいね

エンピは正直瀕死だろ、もうｗ
VWではウィングあるからAM3で倍撃うまーがまだあるけど
通常戦闘なったら100撃ちばっかになるんだし

エンピはＡＭも各武器一律倍激でＷＳもカムラン以外は主力で使える単純に火力が売りの
武器だったのに強ＷＳ追加＋生き残りそうな専用ＷＳ弱体ときたら価値はさがるよね
９９の強化もレリミシと比べて微妙だし松井時代のものを無くしたい伊藤の悪意を感じるｗ

クリ修正WSとアビセアの相性がおかしかっただけだしな
でもおかしい威力のアートマ作ったのは伊藤っていう

>>173
アビセアとの相性じゃなくても
Lv75時代からずっとおかしい威力だったよな

他の前衛1000ダメージ出すのに必死になっている中
戦士だけは2000ダメージ目指してた

両手武器強化し過ぎたので弱体します！
　　　↓
ギロティンとペンタにはペナルティ(何も悪いことはしていないにも関わらず)、そして何故かレイグラだけクリWS化


ﾜﾛﾀ、ﾜﾛﾀでぇｗ

初期から暗黒を通常削りは弱くてもＷＳの最大ダメだけは抜けたジョブにしとけば
満足して変な弱体厨も生まれなかったのかなってふと思った

それやって顰蹙買ってたのがサポシのスピン暗黒だろ

初期から暗黒を通常削りも強くてＷＳの最大ダメも抜けたジョブにしとけば
満足して変な弱体厨も生まれなかったのかなってふと思った

>>175
当時はエースってだけで罪だったからな。割とまじで
後かたじけのうござるｗｗｗとかそれ系の文章さちこに書いて暴れてただろｗｗ竜餡あたりｗ

カラド90()　リデン90()
どうすんのこの産廃

95とか99にすればいいよ

>>177
その辺からRepが出てきて、実はスピンだけでトータルクソ弱いことが判明
サポシスピン暗は久々に席が出来たと思ったのに、短い栄華で終わるのでした

ホアフロ+って単語見てたら、75時代にラグナがサブドゥワ+1ってバカにされてたの思い出したわぁｗ

90の時は85(笑)だったのに、アビセアを出てステータス差がより顕著に出る筈の外メインの今
なんで最終強化じゃなくても許される流れなんだよｗ
あと、レリックもD値以外のレベル別差は使わない専用WS1.13倍と、攻撃命中5だけだろｗ

倍撃上がるでｗ

まあレゾ強いのは接待前提だしな
ウコンとかのが安定して強い
硬い敵なら尚更

間隔でラグナは作る価値ないような、実質VW用でこれから怖いからな
アポカリ作りつつホアフロの上位狙った方がいいんじゃね

>>186
両方作ればおｋ
今最強なのはラグナなんだから、それを振らないのは雑魚の発想

ラスリゾを舐めすぎてる
隔430と480じゃ通常攻撃の差が物凄いつくって事知らない奴多いのな
AMもあるから更に広がる

ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…480は得TPが…振り数が…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

>>186
間隔430は強みだぞ？ｗヘイストマチある戦闘だとラスリゾ中WSなしで通常攻撃だけしてても
同支援でウッコ100撃ちの99ウコンをちぎるんだからｗ

もちろんWSの回転数も込みでの話しだ
隔480でWSが多く撃ててもそれ以上に通常攻撃の差がでかいんだよ
ラグナ、カラドとホアフロじゃ話にならないぐらいのレベル

ラグナは通常２．５倍撃でるから分かる、カラドのTP３００からの倍撃じゃ話にならんだろ
５回に一回と６回に１回、隔４３０は下手したら７回に１回になるんだが
それを話にならないレベルってrepでも取ってるんですか？

間隔同じで振り増えてるわけじゃないぞ？
430*6と480*5じゃ7%くらいしか変わらない
それで通常は1回多い

レゾ強いラグナ最強って持ち上げ過ぎると弱体くらうぞ

>>194
え！？それが狙いだと思ってたｗ

そりゃ騒いでるのは弱体してほしい層だしな
よくも悪くもユーザーの意見が中途半端に反映される時代になってしまったしなゴネ得とはよく言ったもんだ

レリミシエンピメリポWS弱体すれば解決

ほあー！ほあああー！！！

ホアフロ信者ｗは通常見てない情弱で間違いないだろ
300スタートなら90カラド()にも負けるのがホアフロｗ
つか冗談抜きに開幕トアクリ以外WS封印でやってもホアフロレゾ暗と同じくらい削るよ
そんくらい今のラスリゾバサ暗の通常は異常

何故カラド（）は砂丘でポコジャガ出る剣相手にドヤ顔するのか
メタル頑張って集めてね＾＾＾

ここまで恋愛レゾリューション21なし

エントロピーにゃん

>>199
ねーわーVWなんかウィング支給連打できるのにカラドごときにその条件で負けるはずがない

>>203
お前のFFは強スロウでもかかってんのか？ｗ
支援アビある状況で開幕以外にウィングなんか使うだけ総与ダメ下がるんですけど・・・
ござるがアビ硬直がネックになって総ダメ稼げないのと一緒っすよ

一発殴りと300WSお前こそあほだろ
一発殴りでお前のFFレゾ越えんの？

VW：暗黒魔法３〜　両手鎌１〜　両手剣１〜　これは暗黒で付く弱点の最低限
　　　カラドでトアクリしてレゾ連打しか頭にない奴なんぞいらん
　　　この条件下ならホアフロｗのがいい

ソロ：サポ赤レゾよりサポ白エントロのが優秀なのでアポ最強

ナイズル等殲滅系：TP３００AM(笑)

ここまで言わないとカラドはわからんのか？まぁ、あんこくｗな奴しかいないか

　　
　
　　　

流れぶった切ってちょっと質問
カラド90　ボレアレスの比較で相手真闇王
支援カオスファイタ　マチマチメヌメヌメヌの時
TP300スタートならカラドで開幕トアクリ打ってレゾ連打のほうが強いよね？

カラドカラドうるさいな。スレタイ見ましょうね。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°カラド！カラド！

名も無き軍師：12/02/22 11:16:03 ID:wxaZURsm
>>738
よく考えたら内の固定はアポ持ちが複数なせいで単独行動しかしてなかった
ヘッドから特殲からNMから何から援軍またずに救援だしつつ即タイマンだからこのせいだわｗ
ラグナがいきる単純な殲滅の割合自体も全体から見ると少ないしね
あとアポがあるからって特殲のとき道中の雑魚全リンクとかさせててアポじゃないと回復が追い付かないｗ
単独行動だから4振り80状態でカタスカタス闇で特殲NMがイチコロだったりするしねｗ

アポ強すぎ。これは弱体しないとな。アポカタスだと新ナイズル雑魚全リンクさせても死なないらしい
アポカタスの闇連携でヘッドが沈む新ナイズルがあった！！

単独行動が重要なナイズルだとアポ優勢に異論はないなｗ
両手剣で後衛にお守りしてもらうなら戦モ侍をちょっと強くしたくらいにしかならんし

それ別に火力の話じゃないよねっていう

やっぱカラド最強やな

>>207
TP300スタート、命中いらない、の条件ならカラドは装備ＬＶ同じラグナさえ超えるよ

>>214
ロンフォのウサギでも狩ってろｗｗｗ

ここまでrepなし
アポでもホアフロでもカラドでもいいからrep持ってこいよ

ボレアリスは強いの？

ホアフロよりは強いよ

ほっちゃんの完全上位じゃないの

>>214
カラド95を作成する作業に戻るんだ

>>216

http://bison05.blog93.fc2.com/blog-entry-330.html

ただのホアフロストでここまでやれてしまっていいの？？

両手剣も長らく不遇だったし、このくらい良いんじゃないかなぁ、
と思う。

そしてまた弱体ですね

>>215
真闇王だってもう命中いらないだろｗ
しかしそんな短期決戦限定のためにメタル1500突っ込むぐらいならラグナ作ったほうが強い場面多いって言うｗ

>>221
WSD1450のホアフロレゾで2900なら
WSD1100のアポエントロで2200くらいか(エントロピーって攻マイナス修正ないの？ないならもっといく)
ビクスマウッコより強くてアップに並んでるじゃんｗ
ホアフロの殴り平均が13655/57で239.5
武器Dが126でそれならD167のアポは平均300ぐらいはいくな
そこから99レリの2倍撃が25%で平均370くらいになりそうなんだけど
VW以外ならホアフロ並ばれてるか負けてるんじゃねーの
アポ持ちがホアフロにタゲそらしてレゾ弱体してもアポ持ちは無事でした＾＾ってやりたいだけの狂言だろこれｗｗ

そりゃまあエントとアップは似た性能だからなぁ
微妙ステの4.0周辺だし

暗黒スレ見てから戦士スレ見てまた暗黒スレ見たら腹筋が崩壊した
戦士は主力になりそうなWS全部ちゃんと平均取ってきてるのに
暗黒妄想だけで煽りあってるｗｗｗｗあいつらやばいｗｗｗｗｗ

ラスリゾ弱体はもう確定的なんだしあんこくｗにしか使えないホアフロストよりラグナのが確実に有用だろ
どんなに高性能でも装備可能ジョブの壁はひっくりかえせない

>>228
確定的なの？　どこソース？

ウッコ脳の妄想なり

>>225
暗ジョブでもラグナとアポは使い分けろでFAでてる
出てるんだが実際ヴァナではアポしか持ってない奴が大多数。アポ＆ホアフロちゃんな
こういう奴らは長年最強武器だったアポがユニクロ両手剣に負けてるのが耐えられない
同じ暗黒なのに「レゾはバランスのために弱体されても仕方がない」
こういうこと言っちゃうアポのみちゃん死んでほしい

オメーの一方的な妄想じゃねーか

>>231
俺にはVW以外でアポがホアフロに負けてるようには
>>225に書いた通り思えない
とりあえず暗黒の中の人が戦士と違ってrepも取らずに内乱してる
相変わらずのバカ揃いだということだけはよくわかった

エントがSTR修正だったら全部丸く収まっただろうに
アップや四神なんかもSTR修正でよかったのにな

あんこくｗは強くなったは良いがアポあんｗとホアあんｗの内輪もめが激化しているな

今の暗黒を見てると蒼天航路の最初に出てたトンって怪物の話を思い出す

あぽ暗も暗黒好きで一度レリック作ったことあるならラグナも作れば良いんじゃないの?
ホア暗wはラグナ無理かもしれないけどあぽ暗ならいけるっしょ

ホア暗はボレ暗になんでしないの？
ホアフロに限定する理由ってなんぞ？
鯖に既に50本はあるだろ
比較されるレリッカーが可愛そうじゃん

破軍侍が村雲作ろうと思わないだろ？
ホアフロでお手軽に強いんだからそれでいい
最強とかいらねー

最近になってガラハドの気持ちがよく分かってきたわｗｗ　ボレアリスぽぴぃ；；

ねんがんの　ボレアリスをてにいれだそ！
＞殺してでも　うばいとる
な　なにをする　きさまらー！

ボレアリスはテスト鯖にさらに上位の性能の両手剣が競売出品可能で解析で出てるから
なかなか取りに行く気にならない

イッグアリマ　暗/戦　メヌカオス支援無し、100即撃ち
アポエントロ　1300平均
アポカタス　1000平均
ホアレゾ　1400平均
通常込みだと命中含めてアポに軍配があがるが。
ボレリアスだとボレリアスの方が勝ちそうだ、ラグナなら言うまでもない。

ＶＷだと、ＳＴＰなんてこまけぇことはいいんだよ！状態だからいいんだが。
自律マイザーが無い状態で回避がイッグアリマクラスになるとラグナ以外はダメだ。
ホアやボレリアだと命中を確保しつつヘイスト、ＳＴＰが良い値にならんかったり命中割れを起こす。
ピザ食べる羽目になったら本末転倒だしな。

まぁ、そんな敵実装されるのレギオン（笑）くらいだろうか。
レギオン（笑）なら近接アタッカーはお断りなんだろうけどな。

どうでもいいけど　ボレアリス　な

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Qilin_______ _____3 100.0% _____7m23s ___2m27s _____23700 7900.0[11850/___0]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ____________ _171319(_31.8%)[1392209/h] _89585[_173/_183] ______[____/____] _81734[__37/__37] ______[____]
ウルス__________ _148302(_27.5%)[1205163/h] _57890[_234/_240] ______[____/____] _90412[__32/__32] ______[____]
ラグナ__________ _217014(_40.3%)[1763545/h] _82845[_198/_206] ______[____/____] 134169[__42/__42] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ____________ _89585 _517.8[2282/_234] _94.5%[_173/_183] _27.7%[__48/_173]
ウルス__________ _57890 _247.4[_817/__65] _97.5%[_234/_240] _44.9%[_105/_234]
ラグナ__________ _82845 _418.4[1368/_188] _96.1%[_198/_206] _40.9%[__81/_198]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ____________ エントロピー________ _77716 2220.5[3637/1290] 100.0%[__35/__35]
ウルス__________ ビクトリースマイト__ _90412 2825.4[5294/1643] 100.0%[__32/__32]
ラグナ__________ レゾルーション______ 134169 3194.5[4478/2073] 100.0%[__42/__42]

アポは属性ベルト忘れてる上にｗｓ装備整ってないから
ちゃんとしてたら平均2600は超えると思う。命中の足りる敵ならホアフロと同程度、命中高い敵ならアポエントのが強いと思う

まだアポカリは生き残れそうか？

VWに削りに来てるだけの暗黒多すぎ
お前等の存在価値はアブゾとドレ２、ついでに削れだから

>>248
もう削りじゃ、ラグナ暗＞ラグナ戦＞アポエント暗＞ウッコ95戦≒ホアレゾ暗＞90ウッコ
暗は闇魔法ついで、戦はＷＳ弱点ついでに削るって事だわな。
暗も何気に対応出来るＷＳ多いし。

よしよし
モンクより強くなったからモンク強化のターンくるでw

>>249
ラグナ暗＞ウコン９５、これは絶対にない。９５どころか９０でもウコンのほうが強い、両方持ってれば分かる

>>250
あ、ちなみにモンクは命中上限が苦しいって点があるが、95ビクスマなら
95ウッコと同格かそれ以上になるんだわ。
まぁインピによる影響が大きいから安定はしないんだけどね。

>>251
ああ、クリティカルが１HIT以上期待できる相手ならそうかもな。
想定しているのはＶＷステ６位の相手な。
ウッコは確かにＭＡＸダメージがかなり高いんだが、アベレージ取るとレゾに負ける。

そもそもクリ修正が安定しなくてダメ修正が安定するのって当然のことだろ
ただ常時2000ダメのダメ修正と、1000・3000繰り返すクリ修正では前者が頼られやすいだけ

>>253
確かに俺が取り比べたのはST4クラスの雑魚だったわ、そこではやったことない。すまない

ウッコはスロウ付加しちゃうのがVWだとキツイよな
土白３とか出てもウッコでつけないとかよくある

90ウコンが強いとかご冗談を
今や99コインとどちらが強いかと議論されるレベル

シャマシュアップルは90ウコンより強いらしいな

90ウコンはもうウッコしか撃たない弱点の邪魔の地雷扱いらしい
時の移り変わりは残酷よ

こんな糞コンテンツばっかなのに、どの武器が強い！とかよく議論できるなｗ
もう先のないゲームなんだし好きなの使えよ・・・・

>>227
暗黒がレプとってもなあ
暗黒スレのアホは机上計算ｗやそれぞれ３回しか撃ってないレプで、カラドのトアクリよりリデンクワイタスのほうが遥かに強いとかｗ
ネ実で同じ事言ってぼこぼこにされてたがなｗ

>>261
repもとれない計算も出来ないアホ乙

ラグナが最強とは1年前には考えられなかったな。

>>262
リデン強いですね

ラグナはずーっと昔から99の時最強なら勝ちって言い続けてたら本当になった感じだなｗ

>>262
リデン９９にした「暗黒雑記」の人？
アポカリ９９の完全劣化

さすがに９９シャマシュにアップにウコン９０が負けるはずないはｗ
ウィングあるからずっとＴＰ３００のAMついてるし通常全くしないわけじゃないしな

未だにウィング使うハズレがいた

ウコンさんウッコしか撃たないの迷惑なんですけど＾＾；
ウイング使い過ぎでよく侠者切れてますね＾＾；

電卓叩くとシャマシュとウコン90じゃシャマシュの方がウッコ平均20、アップ平均100くらい高いんだな
戦士の弱点担当無くて土弱点も無く出鼻からウッコ全開の時はウコン90が勝って
その他の場合はシャマシュが勝つって感じじゃね？

ウッコはとんでもなく硬い敵とじゃないと厳しいだろうな。

ラグナは95までなら1億1000〜1億2000万ちょっとで作れるし
ギルの稼ぎやすさがアトルガン後期の10倍近い事を考えれば
難易度的には当時のサルベージ胴と大差ないレベルだし
弱体なんかにビビらないで作っちゃった方が得だろう。
それに伊藤は松井関連以外は弱体してないしな。

実際のVWはウィング他テンポ使いまくる奴の方が死んでないけどな
頑なに侠者しか使わない奴ほど弱点付けなくなるとすぐ転がる

まあそれはともかく3000万掛かるシャマシュが、
ウコン90如きに負けるほうがバランス的におかしくね？ｗ

3000万かかるのシャマシュだけじゃないからダイス以降のコイン武器がおかしいｗ

90以下のエンピはいい加減、産廃になっていい

90エンピなんて性能的には99属性ルートより劣るし既に産廃じゃないか？ｗ
ただオハン　ダウルは競合装備ないから別だが

銃も死んでないぞ
WFが死んでないのもあるが、ラススタ撃つにしてもアナ以外じゃ勝ち目ない

まじメタル買えない貧乏人多すぎてこまるわー
産廃武器でどや顔すんのやめてほしいわー

もう序盤からウッコ全開ということ自体がないから。
土白5でた後に1分待ってくれとか言うのだろうか。

土白５でたら
スロウ２でまず上書きしてから
ウッコやめてねと易しく言えば問題ないよ

スロウ１から撃つことにこだわる必要性がまったくない
２でつけなければ１確定だから

うつのやめてね＾＾というかんじ

アポのみちゃん＜レゾは弱体されても仕方ないくらい強すぎる

開発さんもう弱体調整しないとか言わないでアポとラグナ間でもめないように

ラ　ス　ト　リ　ゾ　ー　ト　弱　体　しましょうよ＾＾

装備揃えたり動き改善するよりフォーラムでゴネた方がよっぽど強くなるゲームだよなｗ

>>273
あれおかしいよなｗ
90エンピはキッチリ抜き去って、95には流石に負けるくらいに調整すべき
恥ずかしくて〜90エンピは使えないようにして欲しいところだな
カラド（）はほぼ消えたが、90ウッコ士は相変わらずドヤ顔でうぜぇｗ

ラグナ99暗>ラグナ95暗>ラグナ99戦>ラグナ95戦>>>ウコン99戦
だからなぁ　アポはその下ってとこか
使い分けできたら言うことないんだけど・・・高望みすぎか

ＢＡ前のレリミシスレもマロウ集めるよりフォーラムで暴れた方が早いって感じだったなｗ
まあ暗黒最強になるのも必然だなｗ

そういえば暗と戦の話題は多いが、ゴザルはどーなんだ
ほぼ正宗しかみねーけどホア暗vsアポ暗みてーな争いないの？

ござるはミシないと話にならねー

99時点でラグナ暗とTOP争いしてるのって何がいるの？
ミシック戦侍とかは強いって聞くけどどの程度なんだろうか
アポ含めてTOP争いに入れないレリミシエンピは
全部ホアフロ暗と同等かそれ以下だと思うけど

正宗侍は真破軍になった
カラドリデン暗はホアフロになった

ウッコはダメ！レゾはセフセフ！
レイジはダメ！デスペはセフセフ！

ござるは真はぐんあってもレゾ暗以外なんで要らないと言うか削りも出来る弱点要員

ここってFF11やめた人が集まるところ？

実は一番悲惨なのってカラド作っちゃったあんこくだよねｗｗｗ
未強化ウコンよりカラドの方がーとか言うけど別ジョブでやれること違うのに比べることがアホ
VWで4戦もすればぽろぽろ出るホアフロに負けちゃうカラドｗｗｗからどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍はタルタルとかSTR低すぎて
弱いからなんていうか可愛そうに尽きる
おまけにHPも低いひ弱種族

STR低いせいでレゾやショウエイが
他種族より1割は弱い

>>292
だからこのスレでも時々出てきて、カラド（）強いんです！って連呼してる
メタル集めて95〜にしたら使っていいって言ってるのに、90カラド（）で頑張るらしいｗｗｗ

昨日俺様のラグ95レゾが暴れたんだけど、レプとったらトータル僅差でウルスモに負けたわ
きっとウルス99だったんだろう
ちょっと悔しかった

お前らファルシのルシがバルス状態になってるぞ

>>292
TP300スタートだったらホアフロがカラドに勝てる要因ないんだけど。
どっちも持ってればどっちも使うよ。

ちょっとゴザルの話出てたから言うけど
95以上の正宗なら流石に真破軍よりトータル上になるよ
90()だったらうまく運用しなきゃ負けるけどねえ・・・
そこはホアフロとカラド()の関係に近いかもしれん

>>295
ウルスはインピの具合でかなりダメージ荒れるんで
トータルじゃラグナ95だろうｗ中の人の問題もあるけどね
ただぶん殴るだけの場合においては
今は通常もWSも(ラスリゾ）暗黒＞モだよ

↑はどちらかといえばVW以外での話しな。
自律無い前提の、通常比率高くなる真闇王戦辺り。

サービス開始から今まであからさまに抑えてきた
厨二が好みそうな「暗黒」に「両手剣」が最強になったから
今年は爆発的に増えそうだなｗ
昔の暗黒やってた連中もこういう世界を夢見てたんだろうな

>>298
一応ハンデはあったんだ
あっちは序盤からずっとビクスマ撃ってたけど、俺はラッシュの時しかレゾ撃たなかった
弱点MAX行く前に倒したくなかったから
ちなみに俺もウルスモもどちらも一切弱点狙ってないからその点では同じ条件だった

よく読まずに書いたら上の方でカラド厨が暴れててﾜﾛｽ
しかもバカの一つ覚えみてーにTP300スタートだったら〜とかｗｗｗ
てめーで有利な場面作らないと勝てない武器とかいらないんだけどｗ

カラドとかいらん
レゾ弱体信じて疑わないバカイさんの身内が99完成させたがｗ
そんなバカイさんはレゾのネガキャンしてたけど
ラグナつくったからレゾの話題封印してる

ホアフロ厨がなんとかしてカラドを蹴落としたくて必死であるな＾＾

ホアフロ厨は新しい両手剣に流れるし
ボレアリス持ってれば、普通に強いし
VW以外で開幕TP300とか
有りえないし、カラド90未満とか冗談でしょう
99にしてからスタートライン

リデンはアフマス3維持して通常平均の高さでホルホルできるだけの武器
稀にロール無いPTに入った時は相対的にWS平均下がりにくいから悪くないように見える
通常攻撃だけはほんとに気持ちいいけどアポ95にしてからはほんとに使えなくなって寂しい

エントが微妙な分クワイタスでも見劣りしないからな
ミスは見なかったことに

>>300
>今年は爆発的に増えそうだなｗ
解約者の事だよな？ｗ
または鯖統合されて一時的に過密化する事か？

マロウ5個揃えて99にしたやつ少ないからあれだけど
99にしたらカタスのダメ+40%されるんだろ
99にする自信ある奴はラグナじゃなくてアポのが断然良いと思うんだが

>>309
75カタスから見て40%な
95からだと15%だけ上がる

ラスリゾ弱体スレが落ちててワロタw
戦士ざまーw

>>311
ラスリゾ、デスペ、レゾ弱体要望スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1329982262/

要望があったので立てときますね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レゾ弱体されると戦士も巻き添えくらうから
レゾ弱体要望はやらなくなったんだなｗｗｗｗｗｗ

>>309
読解力ねぇやつだな・・・
関わりたくない人種だ

別に最強なんて目指さないしカラドやウコンのままでいいよもう

>>316
雑魚はイラネｗ

ラグナなんて作るの簡単じゃん
1億とか1ヶ月で稼げる

作るのより言うのはもっと簡単ｗ

空いてる時間に裏行けて、混んでる時間に錬成出来るニートなら余裕だよ。

カタスの15％うｐは結構でかいぞ
テストサーバーで報告あがってるけどね

今アポしかもって無いやつも、後3ヶ月したらみんなラグナ振ってると思うよ。

0スタートでも2〜3ヶ月で余裕持って作れる時代になっちまったからな。
1ヶ月ってのは効率よくやれるやつ(1突入300↑)か、ニートだけ。

元が弱いのに15％強くなってもお察しレベル

倍率上がるし強くなんじゃね？
WS自体は1.12倍だっけ

vsスレ立てるのいいけど、なんでラグナレゾの選択肢がないのか甚だ疑問。

比較対象がウコン90vsアポ99とかだとそりゃー大分差は縮んでくるだろうな。
ウッコ弱体に加えて、アポはWSダメ＋、D値の単純な伸びもでかいし。

でも侠者ある限り被ダメ全無視でいいから、やっぱレゾ撃つっていう。

>>310
95からみたら12%じゃない？

レゾは明らかな調整ミスだからなあ。メインの鎌より強い上に戦ナでも最強クラスだし
エントロピー以下に調整される可能性高すぎてラグナは手を出せない

>>328
雑魚は後衛でもやってろ

かつてのランペやらギロやらもそんなもんだろｗ
というか今強いから使うだけ

いやー、カタスのヘイストがアビ枠の頃に憧れて作って
でも完成したころには魔法枠になってたので、仕方がなくアレス脚装備したり
あの頃からずっと暗黒やってるけど

今のラスリゾした暗黒からタゲ取れるジョブはありませーんｗ
お前ら弱すぎｗｗ　素手にしましょうか？ｗ

そんな俺もガトラーが輝いてるんだよなあ

>>331
お前アポカリ持ってないだろｗｗｗｗｗ

装備枠じゃないとかカタス強すぎ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ

今アビ枠でもやっぱり困るというオチ。

7幽霊は必死にルイネにタゲそらそうとしてたけど
攻防最大取れてる時の上限ダメージは全WSの中でレゾだけが頭2つ抜きでちゃってるからな
攻撃マイナスで調整して誤魔化してるが、暗黒は攻撃確保しやすいから
多くの場面で圧倒的最強WSとして君臨している

そういう点では初期レゾ(倍率高くてレクイエスレベルに攻が低い)の方が
暗黒的には強かった気がしなくもないが

レゾルーションは確実に弱体されるんだろうな
今弱体されなくてもウッコビクスマ、獣トレハンの様にある程度経ってから弱体されるかもな

>>338
ｗｗｗｗｗ

ラストスタンド装備揃った狩人ならさくっとタゲ取ってくぞ
取らないだけだ

ヒュゥ〜♪

タゲ取る狩なんぞ削る云々より邪魔だから消えろでFA

>>325
そんなん勝負ついてるのにvsスレの意味がねーからに決まってるだろ

アポ暗がホアフロ持ってまでレゾする意味があるのかどうかを問うスレだからな

H25%維持できて命中足りるならホアフロレゾ
H25%崩すor命中足りないならアポエントロ
もう答えは出てるだろ、受け入れられないのはｱﾎﾟﾉﾐｶﾞｰ確定

99ならエントよりカタス打ってた方が強いって聞いたけどどうなん

性能は同じくらいになるがミスが面倒くさいんじゃないかね

単純に見ても、アポは倍率2.95x1.4の4.13にエントは倍率0.93の4回での3.72
補正がAGI・INT40とINT100だから、ほぼ互角と見てよいと思う
命中に関しては、確かにミスが発生するから安定性は下がるけど、初段命中+100がある関係上
命中一切気にしなくていいからその分攻撃やステータス補強がやりやすくなると思う

単発はミスをなかったことにしてるのに多段はミスを含めて平均がとか言う
こういう人ほんと多い
99カタスでもまだエントのほうが若干強いよ
といってもあくまで命中キャップ前提の話だがエントはトワ胴使うし命中足りないなんてまずないが

いやいやいや
エントロピーの属性補正抜きに倍率とか語っても

補正なら触れてるわけだが
微妙ステの80vs100というあたりが寂しい

>>349
一発当てたらＯＫと四発全部当てないとダメ
どっちが大変なんだ？

誰がフルヒットじゃないとダメとか言ったｗ

いゃ正直俺は詳しくないんだがカタス99と属性2つエーントの4発が同じくらいってならエーントは4発ヒッツで考えてるのかなと思っちまったんだよね

フルヒット率が81％なのを命中率81％だと誤解してるんじゃねえの

フルヒット威力が同じ場合単発でも4hitでも平均ダメはほとんど同じだぞ

フルヒット率が下がる分完全ミスがなくなって3hitとかに変わるから

レゾ確かに強いけど、メリポ時代のアポみたいに
わざわざラグナまで作ろうって人はそんないないよね

>>356
なるほど そういう感じなのね ありです

カタスとエント同じ装備って人割りといるんじゃないの？
多段のぶん得TP多いからラジャス外してフレイムとかつければエントは少し伸びるけど誤差くらい
俺の装備だとエントWSD1080でカタスWSD771の40%アップになるから
ほぼ互角かエントが誤差程度有利かなってところ

>>357
メイン暗とかメインナイトっていう人はみんな持ってるんじゃないかな

メインナは持ってるのだろうかｗ
イージスオハンアルマスエクスブルト揃えるーって思いそうではあるが

知らないけど俺のまわりのナイトはみんなラグナから99にしていってるな

>>359
俺はカタス時→手がヘアフォク、指輪がラジャス＋猛火
エントロ時→手がＡＢガントレ＋１、指がラジャス＋スパイラルだな

ＡＢガントレ＋２でした

wsのダメだとカタスは7〜8割弱いと思うけど、アフターマスの倍撃がすごい！ 倍撃にクリ乗って1200とかまれによくある

どんだけｗ

アフターマスの倍撃

>>363
しっかり計算した？
AB+2からヘアフォクにしたら確実に平均下がる
スパイラルを猛火も同様弱くしてどうするｗ

カタス撃つまでオートアタック中に倍撃見たことないんすか^^;

>>365
もうアポカリは観念してラグナ作れｗ
ラグナはその方向性で最強なんだよ、AMなしでクリティカル10%、両手武器2.5倍撃なんだから

AM倍撃はエアーアポだからだろｗ

それとカタス、エントロともにAB+2手、ラジャス、スパイラルでいい
電卓すら打てないのが偉そうに装備語ると無知がバレるからやめとけ

スパイラルリング：指　防4 STR+5 VIT+5 INT+5 AllJobs Lv83
ストリゴイリング：指　防0 STR+6 攻+3 AllJobs Lv75
マルスリング：指　防0 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 AllJobs Lv75

マルスかストリゴイのほうがよくないか

両方INT修正ついてるからじゃね

カタスで振り数調整してるなら、エント撃つときラジャス外すのも考えられるけど
カタス、エントともにスパイラル外すなんてありえねーよ
ストリゴイとかマルスとか何なの？ｗ　
WSDや攻防比とか考えたことないの？ｗ

スパイラルが競売でも買えて一番手に入れやすいだろｗ

普通に狩人がジェシヌで5000連発するのに何で叩かれないの？

>>376
矢弾消費してるし、すぐタゲとって死ぬからだろう！

カタスで振り調整してるのは７５時代からのレリッカーくらいじゃね？
裏緩和後にアポ作った連中で振り調整してるアポ暗あんまみたことねぇぞｗ

あくまで俺ならSTP足りてるならラジャス+スパイラル、足りなきゃラジャス+タイラント
６振りならSTP+21　５振りならSTP+44必要だ
通常時のSTP多めにしてWS時はSTP少なくても振り数足りる方法もあるがまあめんどいから割合

ラジャス、ゴウド、エース、ブルタル、これだけで16もsTP確保できるから
今更6振りなんて考えてないな
ちょっとがんばればサポ侍5振り、それ以外は6振りだな。
ラスリゾかかってるくらいだと6振りでもかなりWS忙しいレベルだな

確かに緩和後の量産型アポはゴミみたいのしかいねーわｗ
だからストリゴイとかマルスとか頭の悪いこと言っちゃうんだな
そのうえ作った直後だからレゾ移るに移れないみたいなｗ

オジエ手が殆ど語られてないけど、アレはカタス５振りで振り調整するにはほぼ必須品
オジエ手あればWS時エース足縛りから解放されてディララムソルレ使えるようになるのがでかい

アポ暗でカタス後にH16%にして残りすべて攻撃+STP装備に変えてるアポ暗はほぼ間違いなく７５時代からのレリッカー

オレツエーしたきゃレゾすればいいしなｗ
団体でのりこめー＾＾ならレゾ、少数でやるならカタスに限るわｗ

俺の事かい＾＾
後悔はしてないけどね、るーんさいずｗに憧れてたし
カンパでしか使ってないけどｗ
コンテンツは後衛しか出さないから迷惑はかけてない

オジエ手取れないからアスカル胴(アルマダ)使って、ローズストラップ、ハグネイアとか
首にもsTP3あったしな

af3+2胴なんて最強装備筆頭だろう、STPのために外すってのは考えられないな

AF３+２の倍撃も捨てがたいけど、まあ忘れた頃にやってくるから最近あんまつかってないな
STP足りててもアス胴のDA目当てにってパターンあるし、特にカタスヘイスト時
まあ一番いいのはアルマダ胴にSTP+５とDA+２ついてるオグメありゃいいんだけどな

脚でエースだと命中−１０が嫌で、ホマム+オジエ胴にしてH26%にして５振りなかんじｗ
迷企羅明光鎧と迷企頭HQ使ってH25%維持しつつ被ダメージカット22%仕様の時はエース脚だがな

ジシュヌは遠隔なのにDEXｗｗｗｗクリティカルｗｗｗｗｗ
ってのが突っ込みどころになってるからいいんです

割愛

エントの時はラジャスもアクィロリングに替えてるな
+7リングはSTR下がるからさすがに避けた

ダイヤリングのオグメINT7を使うことで問題は回避できる

ナイス
ちょっと取ってくる

短期決戦でフルグランデでレゾはどうなん？

>>390
だがクズオグメのダイヤリングと一緒に売ってしまうことが
稀によくあるのでお目当てがとれた以降は箱あけといかない
ように注意が必要。orz

フレイムリングのオスメでDEX+4とかSTR+3とか昔あったんだっけ？

最初からクリ補正持たないジョブにレゾクラスのＷＳ与えておけば、
ウッコビクスマ修正する必要も、
不必要なジョブ間抗争も起きなかっただろうに

出る杭打って調整するのはいいんだけど下からも叩いて別の杭を突き上げるバカだからな■eはｗ
マジで呆れるｗ

しかもエンピさえも不要の完全ユニクロで弱体前ウッコビクスマ遥かに超えるからな
パワーインフレさらに悪化してるって言うｗｗｗ

ホアフロストソード
Ｄ126 隔480 DEX+10 耐氷+20

グラム
Ｄ126 隔480 被ブレスダメージ-12% リフレシュ


もう暗黒はグラムでいいと思う＾＾

わいはウェッポンスキルダメージ＋１０％のカウリラリスやでｗ

カウリラリス　　　　Ｄ110 隔456 Lv99 〜 ナ暗　ウェポンスキルダメージ10%
ホアフロストソード Ｄ126 隔480 DEX+10 耐氷+20
グラム 　　　　　　　Ｄ126 隔480 被ブレスダメージ-12% リフレシュ

ファイッ！！

与ダメ・その他__ _____________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/戦________________ レゾルーション_______ 198368 3148.7[4808/1570] 100.0%[__63/__63]
________________________.スカージ_______________ _17562 1756.2[2053/1273] 100.0%[__10/__10]
戦/侍________________ ウッコフューリー_____ 107904 2295.8[3533/_545] 100.0%[__47/__47]
________________________.アップヒーバル_______ _56168 2553.1[3268/1452] 100.0%[__22/__22]

チーリン連戦で着替えて打ち比べてきた
レゾスカージはラグナ９５、アップヒーバルはコンカラー９５、ウッコはウコン９０
戦士のレゾは9回しか撃てなかったけど平均2100だったからそんなもんだとおもう

WSダメ＋１０％のカウリラリスにはD+7がついとるんよ・・・

コレも混ぜるべき＾＾

テネブルーズ
Ｄ123 隔444 STR+11 攻+26

フルグランデ　D125 隔480 Lv99　ダブルアタック+9

これもどうよ？

フルグランデ D56 隔480 Lv99〜 時々2-4回攻撃

WS回転数最強の弱複数回でいい＾＾

弱フルレゾって結構強いとおもうんだよな
すぐｔｐたまってレゾ撃ちまくれるから悪くない気もする

シフィアス (D133 隔466 Lv99〜)　トアクリーバー

D値だけなら悪くない、オマケで現状使い道ないけどトアクリ撃てるしな

戦士でも使える金剛使ってたけどグラム買うかー

ブラ作ってアップヒーバルもよさそうだな
少なくともウッコよりは・・

>>399はコンカラーって書いてあるだろ
2-3回乗らないブラじゃ99でも90ウコンにも余裕で負ける

ジュノステ3とかレベル低いから攻撃確保出来るだけで
これからの新ルートじゃまず無理だろうな

レゾ弱体は暗黒がうぜーから敵防御糞上げて非クリWS相対弱体ってのはあるかもな

レゾルーション強すぎる
ウッコ弱体する必要なかったんじゃ…

アポカリ99カタス＞＞＞アポカリ99エントロ
なんだが？ｗ

カタスだけ40%アップじゃないってことかｗ
よかったなアポだけ特別扱いで

グラムでレゾでいい＾＾

>>396
なんでそれでグラムでいいことになるのか。
売ってるからか

>>415
じゃあなんでダメなのさ

なんかグラム売りたい馬鹿があちこいにレスしてるなｗ
すぐに取れるタダのホアフロでいいだろ

>>416
攻撃性能が全然付いてねーだろ
実用的な選択肢の中じゃ最低ランク

だいたいリフレｗとかいらないだろ
ホアフロのほうが実質命中7.5ついてるし優秀だし
ということでグラム高値で買っちゃった奴乙ｗってことで

>>419
そうだな
だが逆に考えると命中７．５が不要な場面では同じ性能と言うことだよな？

つまり２章までならグラム暗黒でも充分戦えるということだ
３章でもブブ砂丘カブト以外は普通にやれるってことだよな？

金剛は戦士で使うってことならありかもしれないけど、ホアフロある今グラム選択肢に入れる理由はないなｗ

ちなみに俺はグラム売りたい訳でも買った訳でもないぞｗ

砂丘行けるならグラムでもホアロフに乗り換えればいい
でもそこまで行けてない層はグラムで充分だと言うことを判ってない

レゾ５振りありゃ暗黒はグラムで充分だって言いたいねんｗ

グラム便利よね
俺もホアフロ手に入るまで愛用してたわ

まだデリリアム剣という補欠がいるからな

バ開発はどこまで暗黒優遇したら気がすむんだ

レタスよろｗは遠い昔の話だな

グラム買っちゃった奴涙目だな
砂丘行けばタダでボロボロ上位互換出るのにｗ

>>427
ホアフロ取れたら売ればいいと思うよ

>>428
売れるならな

売れても赤字がデカすぎる

>>429
過ぎると言うほどでもないよ
既にもうグラム自体１Ｍもしないだろ？

逆に言うとVWまだ進めていない暗黒にとっては良い武器と言うことになる

そろそろ両手剣ミシックの実装をだな

そもそもどっちもユニクロ武器なのに殴り合ってどうすんのよｗ
ボレアリスがグラム見下すならわかるがホアフロってｗ

>>432
アルゴｒ・・・いや何でもない

カラド85の奴はマジどうすんの？
カラド背負ってる奴見つめた時に85だった時の気まずさｗｗｗ

ボレアリス欲しいけどドロップ率ひどいよな
16連戦に何回も参加したけど1回も見たこと無いわ
毎日16連戦やってる主催がいて、その人が2週間に1回出ればいいほうとか言ってたわ

つまり
16回×18人×14日＝4032
ドロップ率は1/4032よりも低いと
0.025%ってとこか

まあいらねえやつとかにきてたりもするし一概には言えないけど
1パー以下なのは確実だなｗ

光る胴よりドロップ率低そうだよな・・・ｗ
胴だったら16連戦でやってたら何人か出てくるし

装備が暗AF+1程度の暗黒がボレアリス装備しててマジ悔しい

ボレアリス出たから暗黒上げる がトレンドらしい

まあそのボレリアスちゃんでも所詮ラグナロク様の足元にも及ばないけどなｗ

ボレアアリスは1回の戦闘で4人同時にでたことあったなｗ
LSでやってたので間違いないｗ
俺は300回超えてるがまだでないがな；；

アリスちゃんぺろぺろ

16連戦やる時間でバイトしてギル買ってラグナ作ったほうがいいね

>>445
バイトした金を業者に渡してまでゲームするなんて無意味だからFF引退したほうが良いね

>>441
まさにうちのhimechan・・・オジエ胴狙いの8連戦に参加していきなり取って来た・・
周りに言われてサポレベルの暗を上げてた・・

オジエの性能いいか？
トワ胴の方がまだマシ

オジエ着るならエース胴きたほうがいいと思うの
モクシャ？しらんｗ

用途が違うもの比較できないだろ

現状ではオジエ胴はコレクションだな
この先の追加装備の組み合わせなんかで使い道出るかもしれないけど

オジエサーコート 防78 命中+20 ヘイスト+4% 被魔法ダメージ-5% 敵対心+8
コンビネーション:リフレシュ Lv99〜 戦ナ暗獣侍竜

ＢＬキュイラス+2 防71 攻+38 クリティカルヒット+4% ヘイスト+3%
ドレッドスパイク効果アップ
コンビネーション:時々自身のHPに比例した攻撃力修正 Lv89〜 暗

命中足りないなら　オジエ胴も良いけど
暗黒なら攻+、クリ、コンビ目的ではずしたくないな

頭胴手は常につけておきたいし
脚はBLにするとグリップをアルブダ　腰をファズミダ　指をブリッツにしないとヘイスト25%確保ができない

グリップをポール　脚をカルメカ　指をストリゴイにするのが俺は好きだな
アルブダ　BL脚　ファズミダ　ブリッツ
STR+12 命中+21 攻+15 ヘイスト+8　回避+6　モクシャ-5　コンビネーション発動率+1%
ポール　カルメカ　ゴウド　ストリゴ
STR+6 攻+3 DA+4 TA+2　ヘイスト+8 命中-8 ダブルアタック+2% トリプルアタック+2%　ストアTP+5 敵対心+3
ここは好みが別れそうなんだよな

>>417
>>419
>>427
>>442
お前必死にグラムと戦い杉ｗｗ

俺の暗黒は相手によってはオジエを装備に入れてるな
（耳ブルタル胡蝶(命中+4リゲイン) 背エスリン 投擲ハグネ
命中足りない相手なら
ゼルス+オジエ胴脚+BL手2+竜牙+ファズミダ

雑魚には
BL頭胴手2+ホマム脚足+ゴウド

おなつよ〜とてつよみたいな微妙に命中意識するような相手だと
ゼルス+オジエ胴+BL手2+ホマム脚+竜牙+ファズミダ

ストアTP意識する時は
ゼルス+アダホ(sTP+5 DA+3)+BL手2+エース脚足+ゴウド+タイランラジャス

カット装備(戦共通)
オジエ頭+メキラ光胴+メラソ+オジエ脚+守りダクリン(物理魔法5%)+黄昏首+モルスカ
こんな感じになってるなぁ、まぁ75時代からのアポカリなんで()

ヘイストと命中が両立してるのがウリだどあって便利な装備ではないような

ウコン85（）でも倍撃ガーってやつがエコーズスレで何やら騒いでいたけど
今でもウコン85って結構見かけるんだがアポ99とどっちが強いんだ？！

90でも微妙なウコンがアポ99に勝てるわけねーっつーか
勝負にならないだろ・・・

さすがにアポだろ
95でもエントロだけ撃ってりゃ同じぐらいは削るんじゃね

グラム高値でつかんじゃった馬鹿はまだいるか？

VWやったことない俺は90万で買ったけど
火両手剣作る気ないし、グラム買ってホアフロ？とかとったほうがよほどマシなんだがｗ

グラムなんて安いしVWやってなくて火99も作る気ないなら
これからもグラム→レッデリ剣の競売装備でそれなりに行けるだろ
ラグナ99以外大差ねーだろ

火99だと思ったらクリクスメッサだったでござる

ホアフロのグラはナイトっぽい
グラムのほうが暗黒っぽいからグラムの圧勝だろ

色違いにフルグランテという剣があってだな

ナーゲルリング＜俺のデザインは暗黒さんにシックリくるし性能も申し分なく、何時も背負ってくれたご主人様・・時の流れとは残酷なものですな。
アルゴル＜ああ・・何時どんな時でも鎌ではなく俺を振り回してくれる、そんなご主人だった。
サブドゥア＜こればかりは仕方ないさ・・旧世代の俺等は役目を終えたんだ、俺等を愛してくれた暗黒さんを倉庫から静かに見守るんだ。
ナゲ・アル・サブ＜・・・・それでもまた一緒に冒険をしたいものだ・・・・

ナゲ暗＜ホアフロかグラム迷うなぁ
アル暗＜はー？ボレアリスでいいっしょｗ
サブ暗＜メイジャンの剣も捨てがたいぞ！

ラグナロク＜えっ？ナ暗専用とか負け犬負け組じゃないの？

金剛300万で売ってグラム90万で買い
レゾ人気で値上がったグラム200万で売ってホアフロに乗り換えた

両手剣ウメェｗ

グラムなんていま10万くらいの価値しかないだろ
砂丘行けばタダで上位互換品がボロボロ出るのに

>>468
だから砂丘にいくための両手剣がないんだよｗ

ボレアリスがボロボロ出るとか羨ましいわー

ナイズルとかだとホアフロよりグラムだな。なんつってもリフレが便利
アスピルで吸う時間すら惜しいし、エントロピー撃つために持ちかえて
TP無駄になるのも省ける。ベイル首と合わせれば結構いける。

火力以外の要素出すとか本末転倒すぎるというかアポさんが黙ってないだろｗ

>>472
火力が同程度だからDEX+10とリフレの比較になるんだよｗ
雑魚相手にDEX+10が意味ないしな。道中はグラムの方が便利ってだけ
もっとも俺はホアフロとって速攻でグラム売っちゃったけどな

ナイズルやってるのに驚いた
うちの鯖、午後9時にナイズル0人だったがｗ

なんか裏でアポカリ振ってるやついたけどクソ弱かったｗｗ
ラグナロクに交換できたらいいのにねｗ

>>475
ここにきて念願とトップアタッカーの座をゲットできたのに
自慢のアポカリも一緒に地に落ちたという状況だからな…
俺も違うレリ持ってるけど素直に喜べないと思うわ
今からラグナ99作る気力も残ってねーしｗ
今回はユニクロで楽しんでた暗黒とラグナ愛用してた物好きが勝ち組だな

古参のラグナ持ちがカンパ実装時、楽しそうに振ってたのは哀愁を誘った
ラグナ振っても怒られないからね；；
こういう人たちの大半はもう引退済みだろうな

アポは用途が違う気がするんだが〜
遊撃　補佐役　サポの自由度
使いこなせれば面白いんだけどなぁ

>>478
そりゃアポは独自の性能があるからゴミとは言わんが
それで自分を誤魔化さず本当に満足できてる奴って稀じゃねｗ？
やっぱ暗黒やっててアポ作るくらいな奴はたいがい火力を目指してると思うし
暗黒が最強になれないなら諦めもつくだろうが今ならなれるんだぜ？

俺はラグナの動向見てからラグナ作るアポ持ちだけど、
お前らアポナメすぎ

ja暗黒って30秒間1.5倍撃みたいなもんだし、
お前らの叩いてるラスリゾは鎌だって乗るんだしな。

ケアルの必要なレゾ3000と、ケアルのいらないカタス2300なら俺はカタスを選ぶよ。

アポカリの真髄はアフターマスだろうＪＫ
９９カタス、エントロより強いんだよな？ｗ

ＶＷの主催からするとラグナのほうが嬉しい。
アポ振るならラグナ振ってほしい。
だがもちろんコンテンツによっては逆もあるだろう。
どっちも揃えろよ、ナイトのオハンイージスみたいにさ。

野良だと/ja暗黒使い辛いんだよな。
身内で行く時は2垢白でガンガンケアルするから、両手剣でも暗黒垂れ流しのまま手動切りしないでおくけど。
野良だと暗黒使ってもレゾしてポーション3使って回復出来る範囲で切る。

カタスだったら野良でも暗黒使いっぱなしで大丈夫そうだけど、今野良VWでカタス撃つのはかなり勇気が要るｗ
確実にハズレ暗の烙印を押されると思うｗ

TPボーナス両手剣でレゾってどうなん

即うちレゾだけならユニクロ最強だけど通常が低いのとTP300で恩恵がない

>>476
はい？ラグナ暗が最強になった時点でラグナ作り始めて完成させましたが？
今なら貨幣安いし一ヶ月もあれば作れるよね？
なんで作らないでグチグチ言ってるの？

よくわからんけどアポカリは普通に強いんじゃないの？
ダメージだけならレゾルに負けるけど、使い勝手じゃナンバー1でしょ

>>487
ラグナとアポカリだと有用度はラグナがぶっちぎり

ホアフロとアポカリだと火力はホアフロ、場面によりアポカリで
使い分けろって話でこのスレは結論でてるだよな。

そりゃあ99になって倍撃25%とかセーブTP弱体(予定)でホアフロ程度には負けんでしょ
ここやジョブ板でアポ煽りまくってたから引くに引けなくなったんだろう

>>489
アポカリも99ならホアフロ程度と比べられる言われもない。
ただラグナと比べるとどうしても落ちるってだけで。

まさにそこの「ダメージだけなら負け」てていいのって話じゃないの

>>484
Ｄ値とTP係数的にWSダメのがいい

ホアフロとアポなら火力まだアポのが出るだろｗ
ラグナだったらぶっちぎりでラグナ
VWでもWS比率だけじゃないんだぞ？rep使えよ

>>486
うおｗもしかしてアポ馬鹿にされたと思って顔真っ赤のパターンｗ？

>>493
いや、アポはそもそも作ってないし今のところ作る予定もない
よく文章読めよ文盲

>>493
久々に顔真っ赤なやつみたわ

このスレはビッグカイに観察されてるな。
暗黒ネタなら後続ながらトップに踊りでたしゅんさんのブログのほうが情報量も多いし役立つ。
アポ
リベレーター
カラド
ラグナ

こんだけもってる。

ミシックにも両手剣欲しかったなあ

>>488
ラグナもアポも持ってないのに書き込むなよ。頓珍漢すぎて噴くわｗ

ホアフロとアポカリだと火力はアポだぞ。火力はラグナが最強。
ラグナとアポカリだと有用度はアポがぶっちぎり。

レリックとゴミ武器で比べる時点で気づけよ・・・
鎌は完全にソロ用

ラグナなんてネタレリックの有力候補だったのになあ
隔世の感だわ

99なら勝てるってことにしてるようだがWSダメは普通に負けてますよ

バカイがラグナロク作ったから弱体決定

ラグナロクが最強やで

黄金バットｗって感じのネタレリックだった気がしたんだが出世したよな
７５時代にエインで振ってる人初めて見た時は感動したもんだｗ

>>498
有用度って言っても使う場面無くね？
暗黒でソロする時ならってぐらいでしょ？
そんな時あるか？
ソロならジョブ変えるだろうしｗ

ラグナもアポカリもあるけどアポカリ使う場面あるか？
ラグナ９９％　トワ鎌１％ってくらいだ・・・
VWで鎌弱点の時くらいか・・・アポわ

VWの弱点のときくらいしかアポ使ってなかったが、
裏ザルカで雑魚＞NM＞真闇王のと雑魚NM戦ではアポ使うようになったな
後衛が赤召コ詩と回復薄めだからカタスで回復、HPあるときはエントだな
真闇王では当然ラグナレゾだがね

そのまま真いけるようなアラならテラー中に終わる事多いけどな

真闇王うちのLS　何回かやってREP平均高い順
小鴉丸＞コンカラー＞ラグナ99暗/戦＞95ラグナ暗/戦＞99ウッコ＞99村雲＞90ウッコ＞90ビクスマ＞99アポｗ

攻めのウルス
守りのスファ

攻めのラグナなら
守りのアポだろ

逆に火力でアポに負けてるジョブは死んだ方がいいレベル

>>509
９９アポでその順はおかしくないか？
さすがに９０エンピ、ホワフロより削るだろ

グランツ先生…

攻めのガトラー
アフターマスのアイムール
ネタのファルシャ

>>510
すふぁwなんか装備してWSどうするんだよｗ

カタスは75の時点から99でＷＳ威力1.4倍になるとして倍率3.85　修正項目INT40 AGI40
レゾルーションはＴＰ100時点で0.71875×5で3.59375　5振りで修正項目str100
タルかミスラならアポ持ったほうがいいんじゃないか？　ＨＰ回復とアフターマスで通常削り分10％ヘイスト削れるわけだし

カタス撃つ気っすかｗ

両手剣なんて金庫になぜかいまだに眠ってる
サブドゥアしかねーわ＾＾
これでもいいかな？＾＾

あぽかりｗさんはさっさとほっちゃんでも握ってレゾ撃ってくださいよ＾＾；

>>514
一部のメリポWSは全段にゴルゲベルトの係数乗るバグがあって
修正されるまではレゾの倍率はそれに+(0.2x5)になってカタスよりずっと上だよ
フォーラムでバグ報告されてるのに公式の回答がずっと無いから(通常は担当部署へ報告って定型の返答がある)
単純な修正で2段目以降無効に出来なくて、方法検討してるところなんだろうな

バグっていうか仕様じゃね
ルイネもレゾも最初は乗らなかったのに梃入れで乗るようになったし

仕様ならとっくに仕様って回答あるはずだろう
それにあらゆるその他の装備を選択肢から外させるような仕様はそのままにしないだろ
装備追加やジョブ調整もその方針で行ってるんだからな

ちなみにこのスレな
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18705

全段乗るのは仕様って返答はあったな
全段乗らないWSがバグなのかは返答無し

>>521
仕様って返答したソースあるなら是非張ってくれ
貨幣余ってるからラグナ作ろうか迷ってんだｗ

ソースは脳内に決まってるだろｗｗｗ
そもそもアイテムテキスト以外の詳細なデータは基本答えない
この件は不具合告知するとWS撃てば不具合の不正利用になるだろ？
ゴルゲベルトでWS撃つのは禁止クポなんて言えないから一切告知しないだけ
で事前告知も無しに突然BAの修正項目に並べて終わりだよ
これがいつものユーザー有利な不具合潰すパターンだろｗ

バグなら早くなおしてほしい
これからラグナロクつくる用意だけはしてるが貨幣ぶっこむかどうか、
弱体がおそろしうてかなわん

1億くらいすぐ稼げるし作っちゃえよ
公式で発表されるまで95で止めておけばいいし

修正された場合エントも終了するわけだがｗ

>>524
レゾ弱体されたとしても両手剣最強の座はそうそう揺るがないと思うけど。
強い武器が欲しいだけのやつが簡単にレリック作れちゃう時代ってなんか嫌気さすわ・・・。

ウッコマンはあっさりあんこくｗに乗り換えたｗ

あいつら強いジョブ渡り歩いてるだけだからな

>>524
さっさと作って楽しむ方がいいぞ
ウッコの強さが広まった時もすぐ乗り込んだ奴は長期で楽しめたわけだし

ああだこうだ悩んで出遅れてから作るよりずっといい。

リアルでもねーのに使える欲しいもんにｷﾞﾙ使わないで何がおもろいんだよｗｗ

191 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/02/28(火) 03:25:35.41 ID:dqdLdzp8
うちのマロウ取りLS、アタッカー全員暗黒になってワロタｗｗｗｗ
ウコンつえー、ビクスマつえー、アポでいいとか言ってたのまでレゾ撃ち出したしｗ
Player1(暗)_______ レゾルーション___________ _22421 4484 6079/3853(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player2(暗)_______ レゾルーション___________ _20734 4146 4824/3139(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
Player3(暗)_______ レゾルーション___________ _18009 4502 5911/3108(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)
Player4(暗)_______ レゾルーション___________ _14463 3615 5333/2416(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

それと当初言われてた9連戦だか10連戦だか、召コ傭兵雇えばいけるもんだな
1日でマロウ11個取れたし、フルアラで90日かかるとかとか言ってたやつがいたのが懐かしい

1日でマロウ11個か半年後にはバザーで1000万だな

ラグナひゃっほいは作って二日で飽きたから99にするのはマロウの相場がもっと下がってからでいいや
そもそも99にしても使う場所が無くなった

>>521
どっちにしても同じだけメリポを消費してるのに、乗るWSと乗らないWSがあるのは不公平だな

普通1.0の二段目以降が1未満になることの代わりみたいなもんだよ
全段倍率やめたらレゾは素で4.*とかになってしまう

砂丘連戦でホアフロろロキサイズが出たんで暗黒あげてみたw

武器：ホアフロorロキ
グリップ：ローズ
頭：AF3+2（トワイライト）
胴：エース（トワイライト）
手：ブレーゴ（ヘカ+1）
脚：金剛（オジエ）
足：エース（ヘカ+1）
首：ベイル（ジャステシア）
腰：ゴウド（アンギヌス）
背：エスリング
耳：胡蝶（命中+リゲイン）ブルタル（ベイル+ブルタル）
指：ラジャス+マルス

こんな感じですけがレゾルーション5振りすればコンテンツ参加おk？

両手剣両手鎌暗黒魔法にメリポ振れよ

誰もやってないが赤がいる状態ならクイックマジック強制された状態でインパクト使ったエントロピー連携が今の最大ダメだな〜
VWだろうがレゾを遥かに超えるダメ出るｗ
10分に一回なんですけどね…。

>>537
フルペルルで撃っても首腰が属性のほうがダメでるからｗ
とっとと属性とってこい

ゴルゲとベルトが全段適用されなくなったら、
どのくらい落ち込むのかね。

>>541
外して撃てばわかるだろ、全然ダメが違うぞ

ラグナなんてスカージ打たないんだから99の恩恵少ないよな
アポは99にするとD10以上あがる上カタスダメも伸びるからまじで強い
ヴぁーんが一番暗黒を上手く使える

どの武器が削り一番高いか検証するならどの敵が良い？
アビセアあたりでしてみようかと思うんだけど

支援、アートマなしのアウズンブラ

アウズンブラも考えたけど吹き飛ばしは良いとして　悪疫がなー

状態異常が無い　3分以内に倒せる　トリガーが楽　この3つの条件が欲しいな

属性首腰か〜単発wsばっかりだったので取ってなかった
とってくる！

アビラテトンボでやってみるかな

>>548
なんで禁断のＬＶ低い敵で検証するのか意味ふ
ＮＭでなく雑魚なのもわからん
アルテパのドールＮＭとか、ウルガランの牛ＮＭいってきなよ
そこそこ固いのでやらないと意味ないだろ

・状態異常がない
・トリガーは楽
これはいいとしてあとは
・そこそこ硬い
・そこそこレベル高い
とかないとダメじゃね

支援無し　アートマ無しでヘイストマチマチだったら禁断NMでも良いと思うんだがダメなんか？
牛するくらいならタブリーラのが良いと思うんだが
HP6,7万くらいあるから倒すのに時間かかりそうなんだよなｗ

あとサポどうするか　サポ戦でも良いか

禁断NMなんてＷＳ五発くらいでしぬぞｗ

アポ　ソロ用
ラグナ　PT用

両手アタッカーがソロなんてしないのでアポは不要

というか2垢くらいあるだろｗ
なくてもサポ赤でケアルだってできるだろうし
なーんでWSで回復だよｗｗｗｗ
不遇WSなエントにメリポなんてまわせないしねぇ

サポ赤で回復はちょっと無理やりすぎ
攻撃しつつ回復できるのがメリットなんだろ
ナイズルで暗/赤や両手剣ナイトいれるか？いらんだろ

俺は基本両手剣背負ってるけどほんとにラグアポもちここにいるのか信じられないわ

暗詩でタブリやってみたら回復たりなくて倒せんかったｗｗｗｗｗ
HP半分までけずったとこで死んだわｗｗｗ

>>557
回復が足りないんじゃなくて削りが足りなかっただけだろ

貨幣ぶっこむのはどーでもいいんだが
〆ノックの労力が無駄になると思うとなぁ
８５００ノックした身からするとノックはトラウマなんよね・・

ラグナといっても、間隔クソなのは変わらんしなぁ…
今だと、どうしてもVW基準で話が進むから
フル支援もらってWS撃ちまくり最大ダメいくつ？って話だけになる

本来の暗黒の強さって、デスペ込みの通常殴りが大きいし
取り回しや回転の良さも考えると、まだまだアポ健在だと思うけどな

支援HPのみだと結構きついぞ
ＨＰ3000
ラスリゾバーサクレッドマチマチヘイスト
レゾ平均2500　通常250

敵からのダメージ350　タイフーン　400〜700

でケアル４だけじゃもたない

まあやってみればわかるフル支援にアートマつけたら余裕だろうが

詩いるの？

間隔長い方が良いとかいうくちはいつまで残り続けるんだろうね？

431のWS後6振 431*6=2586
513のWS後5振 513*5=2565

>>563
ぶっちゃけヘイスト乗っても
　(431*0.2)*6 = 517.2
　(513*0.2)*5 = 513
DA乗る率は6振の方が大きい。
あれれ・・・？

>>564
ラグナのDA乗る率が大きいのは確か、
だがアポがDA乗った場合はラグナ以上に極端に火力が上がる

これでいい？別にラグナが得してるわけじゃない

ようするに、5振りと6振りで所要時間同じならWSダメがでかいかどうかで選べと
火力だけ比べればラグナ圧勝はもはや覆らない。

間隔長い方が良くなるのはわずかな間隔差で振り数境界をまたぐときだけだよ

JA暗黒は同じ時間で6回攻撃したほうが効果があり
WSも複数回攻撃に乗っかる・・・ふむ、勝負あった

通常を考慮するなら480両手剣もゴミだと判る

ていうかアポの6振りとラグナの7振りのSTP必要量一緒じゃねーからな
アポはSTP20もあればwsSTP0でも余裕だけど、ラグナはSTP30必須、ｗｓ着替えがっつりするならSTP34はいる
つまりアポは、ローズブルタルゴウドエースの勝手についてくるSTPで賄えるけど
ラグナ7振りするにはタイラントやハグネイアストーンやらその他色々な部位が犠牲になる
魔法ヘイスト40とかついてる環境なら手をオジエに変えたり出来るけど
そうじゃないなら調整が非常に困難になるから、アポのほうが振り数の面では確実に有利だな

ID:OIl4ax22
暗黒弱体したくてわろたｗ

>>571
ラグナ作成中の後輩ですｗ

ラグ99 Ｄ143 隔431　間隔とD値を20%増しにして、アポ99と比べてみる
　　　　　↓
ラグ99 Ｄ171 隔517　
アポ99 Ｄ167 隔513

ラグナロクはスキルが低いとはいえ、D/間隔もクリティカル率もWS平均もいいな。
両手剣振ってる人みると雑魚にしか見えない俺はすげー作りたくないが、文句なしの性能だと思う

両手剣は構え方が残念なんだよ

ラグナの隔ってちょうどゴミエリアじゃ

ねーねー
なんでエンピのときはウッコが異常に強くて、激しく使えない武器があったのに全く騒がなかったのに
レゾが強い今回はこんなに騒いでんの？

ねーねー、教えて戦士さん

レゾなら4hit前提にできるからまーいいんじゃね

>>576
レゾがウッコビクスマより遥かに強い上にジョブ性能最強の暗黒だからだろｗ
しかも散々騒いでウッコビクスマ弱体させたくせに良く言うわｗｗｗ

そもそも大量にあるっていってもウコンないやつｗってほど本数なかったしな
ウコン戦士募集です、って言えるほどいなかったし
ラグナのみとかなら許せたんだよ
今じゃラグナ>>アポホア>>ウコンウルスその他になってるからおかしいって話

既存WS最強でジョブ性能まで最強だった、過去のジョブになりつつある戦士さんｗ
ウコンよりも簡単に手に入るホアフロ暗黒にジョブチェンジしたらいいんじゃーの？

VWでホアフロにすら負ける金色のスケベ鎌振るっているやつはなんなの？
マジで理解できないんだが…

アポは思い入れある武器なんだけどな
ＶＷ砂丘でカタス、エントロ共に2000〜3000くらいしかでねえ
ウッコ、アップはフィルタかけてるからしらねｗ

例えばサムラーイのWSがレゾル並に強かったら戦士のみなさんは弱体を叫ぶの？

まぁ本当に弱体させたいならフォーラムで叫べよ

>>581
repよろ〜

Ore＜お前等、俺の照英速度みて腰ぬかすなよ
Ankoku＜はああああ！ラスリゾ暗黒レゾ！レゾ！レゾレゾ！
Senshi＜ヒャッハアアア！ウンコパラダイスだぜぇ！
Ryuusan＜ヒャッホイダイバー超連射ｗヴァナの地面が心配だわねミカンたーん！

>>582
そんなにでてねーよ

>>582
実際には1000から2000の間違いだろ
レゾなら2000越えぽこじゃかでるがな

>>583
照英はレゾ並みに出るけど弱体叫ばれて無いじゃんｗ
暗黒のジョブ性能がバグってるからレゾは叩かれてるんだよｗ

開発からレゾルーション弱体しませんって言質とるまで安心して作れないよラグナロク

俺はもうゴブに手数料払ってきた
レゾ弱体されても他にラグナ以外に欲しいもん無いし別にいいわ

暗黒が全盛期の赤をも超える異常性能になってる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330477574/

クラウス先生とかガトラーさんとか
ミョルニルもええで

バカイによると、ｱﾎﾟは99でも着替えとか工夫しないとホアフロストレゾに
勝てないとな。
95のアポカリはゴミらしいｗ

新ナイズル修正でアポの価値あがった…な

>>589
照破がレゾ並みに出るってことは格上相手で攻撃力ボーナスが有効な場合
ダメでいうと1500-2000くらいの領域の話でしょ

支援や攻ブースト足りてる場合のレゾは4000〜5000ポンポン出るけど
そうなったとしても照破は2500〜3500程度で頭打ち、倍率が低いんだよ
DA乗って初めてレゾ並みなのが照破ですよ、強化されることはあっても弱体される性能じゃないっす

攻撃高いのが特徴なのに攻撃が足りてる領域とか何がしたいのやら

>>594
こいつの発言って頭の悪さがにじみ出てるな
俺はアポ99にしたから95はゴミとかｗ
しかも最後には体感ｗとか

レゾルーション弱体はあるのか
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391-%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%BC%B1%E4%BD%93%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
Mariruruは暗黒騎士だった！

新ナイズルはガチ構成で80、100狙うPTはアポなんてつかわね
ラグナとトワ鎌しか使いません
60狙いの雑魚PTならアポふっとけｗ

>>594
客観的な数値０
結局は自分の好きなジョブかどうか
そして最後には体感
言うことすぐ変わるし只のRMTerのニートによるオ○ニー文章
参考にもならんし読むに値しない

Bigcaiって人は装備は凄いのに体感でしか物を語れないのかな

>>597
ああすまんな、納金脳なもんでつい大ダメージの方で熱くなってしまった
しかし攻撃足りてない状況、例えば砂丘のピザデーモンで
レゾが平均2000超えてくる相手でも照破平均は1700がやっとですよ
アビ特性込みで考えると攻撃力ボーナスあっても追いつけないのにどこがレゾ並みなんだと
その領域だとお前らが散々馬鹿にしてるカタスの方がまだ安定するレベル

ドキュルルはナで振るのにレゾ弱体されると困るだけだろ

>>604
ドキュルルがまっさきにオハンイージス弱体スレ作成したんだがｗ

>>600
エアーナイズル乙
ガチ構成の暗暗暗戦学学で通ってるがアポは大活躍だ
新ナイズルの基本はオーラ貰ってソロ戦闘だって理解してるか？
１秒でも惜しいから学者２のうちは１は学サポシでランプ待機がデフォ
残りの遊撃の学１は基本戦士のお供だからケアルなんてまず期待できない
雑魚はラグナで蹴散らしつつ、強めの敵は救援だして位置情報表示しつつアポでガチ
暗黒で出動できてるならどうみても両方必須としか答えようがない
しいて片方だけを選ぶならアポ、雑魚はボレアリスやホアフロでもなんとかなる

アポなし暗黒はガチで新ナイズルには不要
アポなしでラグナ＆トワ鎌のみの産廃なんて
戦士でラグナ振ってるか、耐久力のあるモのがマシだろレベル
そもそもそうやって妥協してる時点でガチ構成とは呼べない

これがFFの仕事の人の意見だ！
わかったかザ子供が！！！

>>606
戦士なんて入れてる時点でガチ構成じゃないやん

>>608
ラグナ戦士を入れる理由はボス層の追い込みに尽きる
新ナイズルは２時間アビ使用が前提なんでボス層の戦士の必須っぷりはやってない奴は理解できない
またボス層以外でも学者の補助つき前提であればラグナ戦士の火力は暗黒に劣らない
滅多にでない無効的が若干問題だが
そこで学者の精霊が生きてくる
戦士は１枠以上いれる余裕はないが１枠は必須なのが新ナイズル
ボス層は戦士のマイティレゾにかかってるからな

>>600
ゆとりは何故すすんで恥の上塗りをするんだろうか…
釣りでしたかサーセンｗ

>>609
そう言われるとそんな気がしてきた

１枠以上・・・２枠以上のミスな

アポカリにしがみついてる奴は古参暗黒wwwなんだろうな
ユニクロ両手剣に負けちゃったもんだからカッコつかない
こんな場所で必死にアポカリをゴリ押しても
実際ヴァナじゃホアフロレゾルーションが最大のお洒落ですからw

鎌背負ってると残念に感じるわ

しかし何でウッコビクスマ弱体したんだ？ｗ

松井時代のだから？ｗ

伊藤ちゃんのメリポWSは強すぎてもOKてかｗ

ホアフロレゾが最大のお洒落（爆笑）
お前の居るヴァナはどこの脳内妄想世界だよｗｗｗ

75の時から30秒ー1分程度までの戦闘なら暗黒はぶっちぎりだった
サーラメーヤなんかは全員暗黒にさせてたな

>>614
トワイライト＜えっ？

ディアボリクアイって振る価値ある？

アポカリはまだいいよ
95エントロでも85ウコンよりかは削る
VWならリデンも今ならぎりぎり我慢できる
実際は砂丘鎌とか常時トワ鎌みたいなのがゴロゴロいるのが暗黒クオリティ
野良暗は必要最低限で〆るに限る

>>606
お前がアポ＆ホアフロの雑魚暗だということがよくわかった
1分1秒がおしいからこそラグナ振るのに何言ってんだ？
脳内ナイズルはその程度にしとけよ雑魚
何か言いたいならラグナとアポ持ちのSSでも出せ。そしたら次聞いてやる

>>610
日本語でおｋ

>>621
落ち着こうぜ
顔真っ赤っかやでｗ

>>621
両方持ってるがSSあげる気はないし
仮にホアフロや火剣で倒せないものが、ラグナで倒せるようになる訳でもない
タイマンでヘッド戦車、ヘッドキキルンあたりの
ラグナレゾで３〜４発程度かかるヘッドをタイマンした事があれば説明するまでもないだろ
通常ＮＭだとハチ、サソリ、キノコあたりだな
被ダメは一発200〜300、クリのって400〜
通常に異常なDA持ちだったり
リゲインか被弾時のTPにボーナズもちでWS頻度が異常、5発ほど殴っただけでWSがくる
かつ威力が物理WSだと1000ダメ〜だったり
本当に新ナイズルやったことあるのか・・・？

>>621
レリック持ってる人でも雑魚って、キミすごいねｗ

いや、普通に雑魚だろ・・・
準廃なら少なくとも２本だろ今時
廃は言わずもがな複数本を99にしてる

アポカリってヘイスト装備が２０%平均の７５時代にキャップまで持っていけて
接待サポ侍で八双使いつつ通常で削る武器
当時は頭一つ抜けてた

アビセア以降はカタス強化されたといってもウッコビクスマに負けトップではなくなったが
リデンカラドアポと使い分けが出来た

問題はレゾの登場からだな
少人数で回復役いないとかじゃない限りアポ振る奴は少し考えたほうがいいと思う

アタッカーに求められてるのは火力だからな

マイティの瞬発力が必要というなら、必要な武器はラグナではなくてコンカラーではないでしょうか

>>627
コンカラー　→４億＋試練の数々
ラグナロク　→１億と簡単なメイジャン

わかるだろ？

両方持ってるがSSあげる気はないし(キリリッ
エアーナイズラー逃げちゃった

>>624
いまどきレリックもない雑魚やっほ
+2あたりの装備とれるといいねｗ

何もおかしなことは言ってないし上げる必要はないでしょ
アポが必要な場面について具体的かつ実際にナイズルやっていればわかる事しか書いてない

それに比べてナイズルで両手剣しかいらない派は
漠然と両手剣だと何でも勝てる強いしか言わない
否定されるとSS要求するだけで具体的な場面については何も語らない
ただ両手剣強い強いアポいらない
君が具体的に反論してくれたらSS上げてあげよう

ナイズルでカタスが有効な場面なんて腐るほどあるのが現実
量産型のレゾしか撃てない暗黒でナイズルこられても評判下げるだけなんで
両方揃えてから来てね

>>616
爆笑してる所すまないが、事実なんだから仕方ない
街角に立つ暗黒の装備を見てごらんよ
ナイスな暗は両手剣でしょ？
金色の鎌の人はオールドタイプだから生暖かい眼で見てやってw

レリミシもってる奴ほど空気よめないバカ多いよね。主催してるとよーわかるわw

実際ナイズルやったらオーラとリジェネVだけじゃ維持できない場面ゴロゴロあるよな
アポがあればそれが解決するかは持ってないから知らんけど
カタスで2000出て2連続でミスることがないならたぶん大丈夫じゃないかな

侍と竜を今の暗黒と同じくらいのアタッカー性能に引き上げるだけでいいだけだな
戦モは今くらいで良い

開発のパワーインフレ理論を無視してもダメだってばｗ

アポカリプス＝ガンダム
ラグナロク＝ストフリ

ガノタきめえｗ

>>630
BisonのBlogのナイズル攻略記事みてるとアポカリとか正直なくてよさそうだぞ？

アポがいらないっていうかとにかく殲滅だと火力が
ランプなんかだと移動速度アップとか的確な指示が重要なんだよな
外人の100層こえの面子だって95アポとか90エンピとかだしやれないことはないと思うが

見てみたけど
忍シは放置できるようにサポ踊にしたぶんラグナを白詩で接待して、
相方の暗は危ない時にはカタスしてるみたいだな
これってむしろラグナソロじゃもたないことと
アポカリの有用性の証明じゃねーの？

道中はアポときどきトワ鎌でボスはラグナでいいかと

移動速度だと、忍の夜足、シのファジン、暗のブラッド
戦モのエルメスあたり、それとマズルカのミックスか。
白もヘラルドあたり必須か、まぁそれで時間がかわって
くるのも間違いないだろうな

>>642
オススメの砂塵の陣があるのだが

通常ホアフロ、HPきつくなったらアポ
常時ラグナ

ナイズルならさすがに前者の方が優れてるだろ
もちろん両方揃えるのがベストだけど

外人なんて移動速度うｐ装備なくても足速いからな

新ナイズルにアポがいいって言ってるのはオーラ付きでやったことあるわけ？
オーラ+リジェネ5あればカタスなんて必要ないってことわかってると思うんだが
それでもアポやカタスが必要とか言うのは違うナイズルやってるしか思えん

オーラ＋リジェネ5で強化スキルにもよるけど3秒に100以上回復するからな
アポなんていらんだろｗ

おいおい、今時カタスみたいな糞ダメージでどうするノー
暗黒は最強の火力アタッカージョブなんだゼー
ダメージだしてナンボ、存在意義があるんだヨー
最大ダメージだけを意識しろヤー

火力ほしいときはアポはやめといたほうがいいな
アポ99だろうが95だろうが同じ
バカイは99になって95アポはゴミとかいってるが99もそういう場面では必要ないから

ホアフロがアポ99に勝ってるrepよろ

TP300スタートの95コリ鎌でホアフロに2割以上負けてるrepなら見かけたな
VWだと99アポなんかじゃどのみちホアフロ以下は確実だろ
カタス40%アップしようがVWじゃゴミだしな

VWはノーカンでおねがいします

いやさ、そこまで断言できるなら当然君もアポあって持ち変えて比較してるんだろ？
他人のじゃなくて君がとったrepが見たいんだよね

もってたらホアフロ以下なんて１戦やればわかるんだわ
VWでアポ99にしてホアフロに勝てると思ってるやつこそもってないんじゃないのか？

別に勝てるとは一言もいってないがな
まぁカタスとか言ってる時点でアレなんでしょうが…

>>654
アップした99アポ所持のSSへのアドレス、これを張るだけで十分だ
長文書くよりこの1行のアドレスを貼り付けるほうが説得力がありあまる

エアナイズラーまだやってたのか
ID:w/L8SyJ<U新ナイズルは時間の勝負！→撃つWSはカタス
ID:w/L8SyJU<ラグナも持ってる→持ってるがSSは出せない

使い分けてるんじゃなくてアポしか持ってないだけっていう
妄想してる時間でラグナ作ってこいｗ

暗黒身内に敵多すぎだろｗ
なんでザコにはホアフロでもいい(火力はホアフロ＞アポ)って言ってる奴の意見をまとめてそうなるんだｗｗ

アポのことはわからんけど新ナイズルはオーラリジェネでも死ぬ時は死ぬよ
3秒100ちょっと回復って殴りで200ダメ↑出してくる敵にはWSでジリ貧になる程度だから
特殲、ヘッドとかリンクとかで普通に死ねる

新ナイズルボス層で体力＋クラポン試したが、ラグナレゾよりも削れたぞ
アポ＋トワサイ＋クラクラあれば両手剣いらね〜なｗ

ヴァンピールってブラポンできんの？

>>658
声がでかいキチガイってアルバカみたいな必死だけど準廃未満な層だからしょうがないｗ
75時代にアポ作るような奴はウコンラグナと渡り歩いてるから弱体叫ぶ必要ないし
旬でもないアポを最近作った人は緩和されて手が届くようになったただの暗黒好きだろうし

>>658
暗/戦のラグナ３人と学学でやってるが死人なんて普通でないｗ
スタン等の魔法やたげ取り、敵の攻撃にあわせてのカット装備みたいな基本的なことや動きを見直してみては？
野良は知らん

>>660
できるだろたぶん
コウモリみたいなもんだし

タブリーラ　ベンチ
暗/戦　バーサク　ラスリゾ　レッド　マチマチヘイスト　食事レッドカレーパン
フルグランデ　時々2回攻撃　2分5秒　開幕TP300 レゾルーション
ラグナロク95　1分56秒　開幕TP300　スカージ後レゾルーション
カラドボルグ95　1分48秒　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
アポカリプス95　2分02秒　開幕TP300　エントロピー
リベレーター　1分35秒　開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー

リデンプションとオグレッセ時々2回攻撃も調べようかとおもったけどめんどくさくなった

まあ別にレゾ強いってわけじゃないんじゃね？　リベレーターは壊れてるｗ

メヌメヌでおねがい

>>662
それって結局手を打たなかったら死ぬから手を打ってるってことじゃないの？
あくまで「死ぬ時は死ぬ」だからね、処理できるキャパ超えたら死ぬって言ってるだけ
オーラとリジェネだけではそのキャパが無限にはならない、というかわりとすぐ来る

カイさんのラグナが95になるの待ちだわ

メヌメヌもいれるなら手伝いいないと無理だわ

タブリーラなんてメヌメヌ要らねーだろ
バーサクラスリゾレッドでとっくにキャップだ

そしてウコン戦士が颯爽と乗り込んできてドヤ顔で５０秒で倒した言うんですね

暗黒もあとリデンとオグレッセやったら　戦士でアップとウコンもやろうかと思ってた

おいホアフロベンチはよ

今日はもうできないから次回だな

>>649
バカイの笑えるのは最大値を平均()とか言っちゃう所がな。
DA乗ってやっとこ出るようなダメージを普通に出ましたとか言われると噴出すわ。

カイさんは実際にアポ９９使って語ってるだろ
本音で語ってくれるし情報出してくれるのはありがたい
アポ９５の妬みにしかみえないわｗ

>>669
自前で攻防比がキャップしちゃうって凄まじいな

あんなアホをさん付けとかワロスｗｗｗｗ

カイさんに質問なんですが、カラド99とラグナ99だとどちらの方が使えると思いますか

もうアポと共にYasu潰して
この不毛な争いに終止符を打とうぜ

タブリーラ　ベンチ
暗/戦　支援HPのみ　アートマ無し
魔法：エンダーク　ヘイスト　マーチ*2
アビ：バーサク　ラスリゾ　レッドデリリアム
食事：レッドカレーパン

フルグランデ99 時々2回攻撃　2分5秒　開幕TP300 レゾルーション
テネブルーズ99STR　2分5秒　開幕TP300 レゾルーション
ラグナロク95 1分56秒　スカージ後レゾルーション
カラドボルグ95 １分48秒　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
アポカリプス95 2分02秒　開幕TP300　エントロピー
リベレーター95 1分38秒　開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー
リデンプション95 2分10秒　開幕TP300　エントロピー
オグレッセ 時々2回攻撃 2分22秒　開幕TP300　エントロピー

暗黒終わり

やっぱ削りはレゾが強いな

次回戦士やってみるわ

リデン間違い　開幕TP300 クワイタス後エントロピー

武器ごとの比較ならレッデリ無しのほうが分かりやすいんじゃね？
TP300スタートならリベレーターが頭一つ抜けてるのは確実っぽいがｗ
つーか強フルグランデさんが意外と健闘してるのな

カラド強いな
同一人物の検証はいいねお疲れ

こらミシック両手剣がもしあったら1分10秒くらいだったな

お疲れ
やっぱTP300スタートだとAMがやばいミシックとAMが強いエンピは強いな
暗黒で使うのなら命中を気にしないで済む相手だとカラドが優勢か
ただラグナはやっぱり戦士も使えることと命中＋がでかいから相手によって結果も変わりそうだ

レッドも使っておかないと　戦士と比較になったとき暗黒はレッド使ってないからとかまあ言われそうだしなｗ
ＷＳのヒット数とか複数回の発動率とかで正確な検証するのは難しいから大体+-10秒は変わると思って良い

戦士はウコン95　コンカラ95　ブラビュ95　ラグナ95とガネロン+リシャ3の通常DA48%　WSDA49%装備ルイネ

あたりやってみっかな

たいかんｗでしか何も語れないバカイ(笑)よりID:bQcyIKOaの方がよっぽど優秀

どんだけレリミシエンピ持ってんだよｗｗｗ
まあ検証お疲れ、次も期待してるわｗ

あいつは頭悪いことがネタになって話題になるだけ
検証なんて何ひとつしないし攻略も教えられませんｗ
書くことといえば愚痴と体感ｗこれだけだしな

>>680
TP300スタートのリベヘイスト80%は動画で見たら楽しそうｗ
３分以内ならマーチ１曲無駄になってそうだけど通常装備とか調整してるなら教えて欲しいな

>>688
テスト鯖だろｗ

んーこの装備はTovanね
なんとくなく判るわ

テストサーバーに決まってんだろｗ
動画もとったけど編集めんどいから暇な時にやってニコニコにでもうｐる

>>690
武器　ポール　イフボウ
AF3頭　ベイル首　ブルタル　胡蝶(リゲイン)
AF3胴　AF3手　ラジャス　ストリゴイ
エスリング　ゴウド　カルメカ　エース

WS　インサ　エント　トアクリ
トワ頭　属性　ブルタル　ベイル耳
トワ胴　アバン+1　ラジャス　ストリゴ
エスリ　属性　オジエ　ディララム

レゾは胴をアルマダ　STP6 DA+2に変えただけ
スカージは首エンシェ　腰ウルフ　右指サンダ　背クフマン　胴トワ　脚ヘカ(STR+5) 足ヘカ+1(STR+3 攻+2)　STRとDEXブースト

メキラ頭つかってないのは曜日でダメかわりそうだったから

レゾ　アルマダと脚BL+2だった

暗黒でこれだと戦士じゃコンカラー以外は2分30秒超えるくらい落ちそうな気がするなぁ
リタリ抜きでも検証して欲しいが

ウッコは光連携つくから削り早くなる可能性も無くはないよ
アップは連携しないけど

コンカラーはキングとアップどっち連打したら良いんだろうか？　キングダメージ+15%ついてるけど　アップのがいいんかね？

今思ったがリベレもインサー連打のが強かったんだろうか・・・

得意な条件で負けるリデンちゃんって・・・

前のベンチの動画の時も思ったけど
リタリでウッコウッコ光連携つえーとか言われてもそんなもん外じゃ全く現実的じゃないんだから
そんなもん込みで火力出されて課題評価されても困るわ

今の削りって結局アポカリ持つか、ラグナ持つか、リベレーター持つか、カラドボルグ持つか
全部暗黒の中だけで最強問題が片付いててつまらない
暗黒がレリミシエンピどれを持つか悩むだけで終わってしまう

ttp://bigcai.blog.ocn.ne.jp
今日も闇王連戦、全部ハズレ引くという快挙（笑）
終了後にアナイアレイター２個強化しました。おめでとうー。まだまだレリック残っているので、、、まだまだ闇王やります。
なんかアポカリ９９の話題出したらネ実でなんか結構言われてますけど、持たないと解らないとおもうので、大半が９５のままだと思うし、
アポカリ９５の場合はカタスが弱いので、エントロピー撃った方が強いというジレンマがありますね。
ダブルアタック乗った数字が最大とか・・・・そりゃあそうだろう（笑　カタスはダブル乗ったら凄くダメ伸びます。４０００ダメージは出ますね。
カタスで４０００とか、おかしいレベル。わかりますよね？加えて吸収があるんですよ。
アポカリのアフターマス利用してＡＭ専用着替えで手数を増やせば通常倍撃発生が多く見込めますし、カタスも強くなったという事で、総合的ダメージでは
レゾに引けをとらないだろうと思いますが、まぁrep取るべきかと思うので、前repはやめとくと言いましたが、取り入れる事にします。
まぁ難癖つけてるのはホアフロ勢かと思いますが（笑）ラグナロク９９に対してアポカリ９９が勝てるかどうかは実際所持しないと
わかりませんね。エンピ９０勢とアポカリ９９比べるとアポカリ９９が勝ってると思います。
なのでエンピ９０でドヤ顔はもう出来ないと思います。

>>696
命中足りてりゃアップ
ミシック+30%でもそんな夢みちゃあかんよ

99にできるならアポのが良いってのは同意

99カタスでようやくエントに並ぶレベルなんだけど

>アポカリのアフターマス利用してＡＭ専用着替えで手数を増やせば通常倍撃発生が多く見込めますし

相変わらず適当書いてるな
初段しか倍撃発生しないのに手数増やせば倍撃増えるとか
バカなんだから黙ってろとｗ

>>701で、repは？

バカイってほんと無知なんだなｗ

アルテパドールの検証、戦士のはリタリあり、なしで見てみたいところだな。
いまどきタゲ独占のケースなんて当分なさそう。
かといってリタリ有りの性能も検証しないと不公平だし

バカイのブログ初めて見てきたが
自分のブログ内とはいえ言葉包まずに自分(仲間)より下を見下すわ
間違った知識多いのによく言うわ意見ころころ変えるわで何だろうなこいつ
アスペに近いものを感じる　近いどころじゃなくそのもの何だろうけど
こいつプライドだけは異常に高い面倒なタイプだな

>>708
戦士つええｗｗとかしたいなら別だけど
もうオワコンのアビセア以外フル使用(発動)なんてないだろうから
個人的には実用的なリタリ無しのデータがみたいとこ
連携とかつながりまくるとあんまりサンプルにならないだろう

バカイはレゾ弱体連呼してたけど
ラグナ完成しそうになったとたんにカタスはレゾと同等とかいいだしてるからなｗ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21420?p=288319#post288319
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/21391

ハーイ皆さんどんどん弱体意見のいいね！押しましょうね＾＾
フォーラムへの登録は簡単なので倉庫キャラに関連付けして暗黒の弱体を叫びましょう＾＾
戦ナが困るからレゾは許してあげてデスペ弱対しましょう＾＾
バカな暗黒たちがファビョってるけど決して煽っちゃだめだぞー！＾＾

カタスはダブルで伸びるとかいってもたいていのWSはDA分は1.0なんだけどｗ

アポは5振りかつ、ウィンドバフベルトと高命中、JA暗黒使い放題

でどこまでラグナに迫れるかだな。
ウィンドバフベルトは何気に強いぞ

DA分にもレリWSダメージアップがつくから+1.4相当になって、他よりよく伸びるってことなんじゃねーの
俺は99持ってないから何とも言えんが支援厚い99回天とかなかなかいいダメージでるときあるぞ

マシュ＋２の戦士の方がレリックよりも強いです！！！

>>716
寒い

バカイキメェ

テストサーバーインできて白で回復補助してくれる人いれば
ラグナ９９　アポ９９　リベ９９　カラド９９の検証するんだが
誰かおるか？＾＾

ぶっちゃけ一番やばいのはスタダ

検証なんてしなくても
リベ＞カラド＞ラグナ＞アポになるだろ
95から99になってかわったのって専用WSダメージアップ以外はどれも似たようなもんだ
リベがぶっちぎる結果になるのは目に見えてる

ラグナは倍撃発動率5%アップとスカージ15%あるけど
カラドはD値アップしかないからなー　逆転するかもしれんでｗ

まあ誰もいなさそうだから夜まで待つか

倍撃アップしてないからｗ
何処の情報かしらないけど

>>719
やってる人結構いるよ

火両手剣って微妙なのなー
からどｗを頑張って95にするか・・・

微妙というか属性メイジャンがここまでやれば上々だろ
WSだけ見るともっと高いだろうし

>>725
好きなら95にするんだ

>>726
それもそうだな、確かにこれだけやれればすごいよな
>>727
あの厨二グラは好きなんだけどなｗ
ちょこちょこ集めてメタル1000枚ちょいようやく集まってきたからどうしようか

99スカージでどや！！

99までエンピあげれば手伝った人も報われるし、本人が好きなんだからいいじゃない、99なら十分強いしな
99カラド持ち増えれば90カラド（）使いも恥ずかしくて消えていくしｗ

もっとゴミなの強化しちゃった俺の変わりに頑張ってよ

お前ががんばれよ

動画編集してるけどやっぱめんどくせーな

僕と契約して動画作ってよ

そういやアポ99の場合　カタスとエントロピーどっち連打がいい？

ダメージ大差ないからJA暗黒以外はカタスでいい

ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション　1分47秒
カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション　1分34秒
アポカリプス99　TP300　カタストロフィ　2分06秒
リベレーター99　TP300　インサージェンシー　1分33秒

アポはカタス打つなら暗黒使えば-20秒くらいにはなりそう　アビセアでHP＋つけてるから暗黒はつかえんけど

レゾ軍には勝てないだろうがリデン99クワ→エントはどうなん？

>>738
95の時点で微妙だったのではずした

戦士の検証楽しみにしてたんだがまだだったか

リデン95で2分10秒だから多分　リデン99なら2分ってとこだろうね
劇的にはかわらんとおもう

>>740
白で手伝ってくれる人いればやるんだがｗ

2〜3分で倒せるならリジェネアートマと被ダメ−アートマで倒しきれん？

バカイ見てるか？ｗ
レゾとカタス大差ないとかいってるけど現実は>>737

>>743
ラスリゾバーサクしてると　一発４００くらうのとタイフーンで800前後くらうから結構きついね

ラグナロク95 1分56秒　スカージ後レゾルーション
カラドボルグ95 １分48秒　開幕TP300　トアクリーバー後レゾルーション
アポカリプス95 2分02秒　開幕TP300　エントロピー
リベレーター95 1分38秒　開幕TP300　インサージェンシー後エントロピー

ラグナロク99　TP300　スカージ後レゾルーション　1分47秒
カラドボルグ99　TP300　トアクリーバー後レゾルーション　1分34秒
アポカリプス99　TP300　カタストロフィ　2分06秒
リベレーター99　TP300　インサージェンシー　1分33秒

アポ99だけカタス使ったために95の時よりタイムが落ちてるっていうｗ
バカイはレゾと大差ないとかいってたが気のせいか

暇だったらTP0スタートも試してくれないか？

とゆうか誰か白でケアルしてあげてよ！
戦士のも知りたいお

無常つけるとアップヒーバルに影響出るしな・・・
地殻のアートマと螺旋のアートマなんかどや？ｗ
時々被物理ダメージ吸収
時々被魔法ダメージ吸収

正直トリガーとる方が時間がかかってしまうのでつらいです

なんにしても検証乙
これはいいデータだなｗたいかんｗじゃないし

これってステ＋とかしてるの？

カタス＾＾；

検証お疲れ
装備持っててもろくに検証もせずたｗいｗかｗんｗで自己顕示するだけのバカイは>>737を見習えカス
宝の持ち腐れバカイ

>>746
これ昨日だかの人か。検証乙。
リベつえぇな。両手ミシックはどれ作っても別格だろうな。

レゾ弱体五月蠅いゴミ共はミシックて選択肢ないだろうしなー。
アレキは緩和しないでいいわ。

金のスケベ鎌どうしようもねーな

>>746
アポカリの強さは正しい装備のチョイス
カイさんは７５時代から先行アポ使いだし振り数調整して
マス装備をきっちり着替えてるからな
この検証はどの武器も同じ装備でやったんだろ

75時代先行アポ使いはパン鯖のElldoradoさんだろうが

カタスで吸収しまくって暗黒載せてもレゾ両手剣に勝てないスケベ鎌

カラドも意外と強いんだな

75時代にバカイなんていたの？
三原全盛期でアポといえば三原だったんだけどｗ
バカイなんてザコは名前も聞いたことなかったな
あとマチマチヘイストラスリゾの時点でマスもへったくれもない
どの武器もヘイスト15%でいいんだからな

300倍撃は馬鹿にならん

何だよカラドツエーじゃないかw
VWなんかだとTP300はまぁ開幕しか無いにしてもTP200は弱点報告したり、
スタン食らったりしてるうちに結構な頻度であるからTP200トア後にレゾでも強そうだね
気張って99にするかなー

そもそもトアクリってレゾ3000でる環境でいくらぐらいになんの

微妙なのは90カラドだｗ
95 99までいけばD値も十分高いしTPあればトアクリも弱くはない

90のスコアも見て見たいね
どのくらい落ちるんだろう

>>765
タブリーラベンチにかんしていえばカラド90でもアポ99と同じくらいなきがするが？ｗ

TP300スタートでタブリーラだと
カラドは90でもアポ99を上回る気がする

適当に計算したらトアクリは同TPレゾの75%前後と出た

99→95と同じ割合で落ちるなら2分4秒くらいか

あれ？

戦士は　サポ侍
魔法：ヘイスト　マチマチ
アビリティ：バーサク　ウォクライ　ブラッド　ウォチャ　リタリ　リスト　黙想　八双　石化
開幕TP300石化ウォチャ仕込み→WS→黙想→WS→
でスタート予定だけど良いかな？

それでいいとおもう

検証予定武器
リウシーシャン　時々2回攻撃　WS：アップヒーバル
ウコンバサラ95と99　WS：ウッコフューリーのみ
コンカラー95　WS：石化未使用でキングズ後にアップのみ
コンカラー99　WS：石化未使用でキングズのみ
ブラビューラ95　WS：アップヒーバルのみ
ブラビューラ99　WS：メタトロンのみ
テラモンSTR99　WS：アップヒーバルのみ
ラグナロク99　WS：レゾルーションのみ

こんな感じでやるよ

あああとおまけでサポ忍　ガネロンDA＋リシャルデ3DAのルイネもやってみるか
ブラビュ99はアップのみのもやれたらやってみる

>>761
廃人づらしてるけどAVにも挑んでないような雑魚準廃だよ

カタス連発でタイム落ちるってマチマチデスペじゃ闇連携発生しなかったってことか？
リタリでウッコ光連携発生されてもなぁ・・・

>>776
装備変更の点滅で見えないけど発生してると思うよ

だからこそ2分05秒なのだよ
ダメージはエントのが高いみたいよ

連携発生してそれって・・・
スケベ鎌ェ・・・

>>773
既に９９武器というものがあるのに９５武器の検証はいらんだろ

連携ダメージが発生しなければもっと遅くなるくらいカタスは弱いってことだけど
まあHP吸収っていうのがついてるから仕方ないかもね
ちなみにケアル回数はかなり少なくてMPあまってた　大体どの武器でもｍｐギリギリだったのに対して
カタス使うなら暗黒使えばもっと伸びると思うけどアビセアでHP上げてるから検証するのはきつい

>>779
95と99の差が見たい人もいるかなと思って

>>781
見たい

検証乙なんだが正直マチマチ抜きでソロ連携なんて現実的じゃない要素省いて差が見たかったわ

マチマチじゃ実行上より暗黒と戦士のヘイスト差小さくなっちゃうもんな

ウッコウッコだと嫌でも光連携発生しちゃうから連携なしの検証は無理だしなｗ
戦士の性能見るなら、アップ連打のブラビュとテラモンあたりを平均としてみるしかないね

レリック持ちが大量増殖した中でアポ背負ってるやつは地雷って分かるから
助かる

実際戦士ピン盾なんてありえないのにリタリ使ってWS連打はおかしいだろ
単なるベンチが目的なら暗黒も暗黒+ケアルシャワーと開幕レッデリ瀕死ダメの最高条件でやれよ

そんな最高条件いらねーって話だしな
からくりのマジモ修正前とかも誰も使わねーって話だしネタ目的はいらん

個人的には石化も入れないでいいと思うわ
マーチ1+ヘイストくらいが理想だと思うがね検証なら

真闇王で絶対防御ソウルマチマチ貰うなら
連携ダメ、リタリ、デスペ、レッデリ全く意味無いから難しいな

サポ戦か

低支援と高支援両方見たいってのならわかるが
マーチ1曲＋ヘイストなんて一番現実的じゃないラインじゃないか
リタリはほぼ機能しないだろうけど石火あるのにあえて使わないとかは検証と言えないだろ

戦は基本サポ侍だし黙想でTPためておけるから石化はありでも良いと思うけど
暗黒もデリリアムでダメージアップしてるからリタリはありでいいんじゃない？
それに両手だとリタリの反撃確率も20〜30%程度っしょ
2分間で攻撃されるのは20回くらいだとして(WS頻度多い)5回くらいしか反撃しないから大幅に変わらんと思うけどね　ws1回多く撃てるくらいか

>>746
あれは常に人を見下したいだけだからなｗ
マロウ集め大変といいつつ新しくレリック作るあたりどうしようもない

比較すんのに条件変えるなよｗ
暗黒の支援がヘイストマチマチだったなら戦士も同じ支援でやれ

文句あるなら自分で検証すりゃいいものを

今手作業で動画見ながらダメージ計算してたんだけど

テネブルーズ99STR
Ｄ123 隔444 STR+11 攻+26
通常18354　64hit　平均286.78
クリ5700　12hit　クリ率15.78%
WS合計34811　12hit　平均2900.91

フルグランデ99
D56 隔48099　D+48 (D104) 時々2回攻撃
通常合計16277 72hit　平均226.06
クリ合計5833　16hit　クリ率18.18%
WS合計36830　 16hit　平均2301.875

D123 STR+11
平均2900ダメ
D104
平均2300ダメ

D19値とSTR+11で平均ダメ600も変わってるな　も実はオグメ分がWSにのってないのか？

>>773
コンカラーは９９でもアップのが強いと思うで

ラグナロク99
通常合計16332 49hit 平均396.589

クリ合計12619 24hit クリ率32.87%

WS合計レ27611 11hit 平均2510.09

　　スカージ 1hit 平均1962

気のせいだった　テネブルーズDA多かっただけだな

>>797
そうなんか　まあ99のWSが糞弱かったって検証にもなりそうだからキングでも撃ってみようかって思ってた

ラグナロク95の間違い(；´Д｀)

金色の鎌背負ってるやつは地雷という事がわかりました

>>800
レリック持ってない奴乙

レリックは75時代作ったアポ(笑)と今ラグナ作成中やで

>>757
↑コイツはバカイ

糞キメェな

タブリーラってアルカナだから、キラーある暗とない戦だと結構差がでるんじゃ

キラーはひるむだけだぞ
ダメアップするのはサークルの効果だ

>>796
目視でログ集計わろた・・
ツールはこういうときの為にこそ使うべき。

テスト鯖なら、ffreploでログとってrep+1で集計できるはず。
reploは時間の計測にはむいてないから、そこは動画なりのほうがいいと思うけど。

realtimeloggetでログとるのが一番だけどテスト鯖オフセットわからんわ・・


FFreplo(本家)
ttp://www.tt.rim.or.jp/~migigawa/ffrep/

FFrep+1(1.0.8.5)
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~fit/files/FFRepp-1.0.8.5.zip