赤用の雑談スレ

　＜⌒／ヽ＿＿
／＜_/＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

侍竜忍＜＜一緒にカンパニエしませんか？

戦術うんたら板でやれ

戦術うんたら板とか
えらい人だけでやってればいいんです
雑魚にはそれがわからないんですよ

ぷｗ
雑談スレになってるしｗｗｗｗｗｗ

弱体が効く格上の敵にはまだまだ赤は上位に位置するよｗ
GOVのトテとかをソロでやる分にはなｗｗｗ

その他の存在意義としては、２アカちゃんのドレスアップに最適って位だと思うわｗｗｗ

エコーズソロがあるじゃないですかｗｗｗ

赤じゃなくていいだろあれｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17021724

そんなことより防御力の話しようぜ

>>8
分かりきってることだけど
赤がまだすごいって言うより、すごい奴がまだ赤やってる
って感じだなｗ

なんかここ落ち着くわｗｗｗ

>>8
30分誰もこなかったのがすげえｗさすが伊藤ちゃんコンテンツだね！

#7ですらこの有様ｗ

ケアル5を頑なに守ってる意味は何なの？ｗ

かたくなに欲しがる方もどうかとは思うけど？

スキル依存が前回実装されてないからな

8年ぐらい前にスキル依存になってるよ

おら>>1
前スレ貼るの忘れんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ


あかまどうしｗって使い道あんの？ｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328457875/

これでも「ケアルの回復量をスキル依存にしました」って大昔にあったんだぞ

AF2+2タイツ作ってみた。格上の精霊用にもなるが、基本はブレスパ用だな。
3割増しらしい。そうなるとブーツも欲しくなって、結局全部作ることになった。

ＡＦ２＋２作ったのは赤の方が早かったのに、裏2万メイジャン完了は獣が早かった．．．
つか、赤は全く終わってないわ　

獣って2万1回で終わるの？
赤は指輪使ったら2回で終わるけど。昔取ったアライドリングや何周年リングとかが残ってる。

雑魚だと通常攻撃がすげぇ高くなるんだよな、ペットは
メイジャンは一番楽なジョブだと思う

>>22
胴メイジャンどこでやるのがいい？
氷河レリック系手伝いでしか行かないから
軽装楽ゴブ楽亀の場所しか知らねえｗ

>>24
タブナジア行けるなら３F丁度のタコ焼きが簡単だと思う。
氷河だと獣人は前衛系は面倒だから、黒とか召喚士が沢山いるところだと思うけど、
海岸の亀と豚の隣接するあたりかなぁ。

氷河は丁度がハイドラで寝かしができないからタブナジアいけるなら回避したほうがいいと思う
まあ赤なら黒きてもサイレスいけるしなんとかならんでもないけど

「中途半端」 「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」
等々、数々の虐待を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
このスレに書き込んだヤツは今すぐ赤にジョブチェンジすること！
素敵なヴァナディールライフがあなたを待っているハズ！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ(　)−
/　>

他のマイナージョブな人も歓迎します！
メジャージョブは（・∀・）ｶｴﾚ!
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

>>23
初めてナズナを楽的にぶつけたときはまじで目を疑ったなｗ

>>24
氷河は延長取るのにかかる時間も考えて
突入したらダッシューズ使ってコンポインスニだけして一番奥へ
強化かけてオーク延長から順に取っていき
最後の20分延長を取ったらすぐそばの坂でハイドラやってた
坂の上が黒、召、詩人、白とかで
坂の下が赤、吟、竜、戦だったかな
他にモ忍とか軽装いたと思うけどサポシだったのでスルー
基本リンクしないように釣るけど、したらしたで赤なら耐えられる

目的が経験値稼ぎなので召喚のペットだけ釣れる時は最優先で狙うと効率いい
本体と大して経験値変わらない（たぶん本体-1レベル）
本体と戦う時も弱点ついたらアスフロ来ないから安心してペットやれる

獣ペットとか召喚ペットとか、格下相手には強いんだよな

タブナジアの赤ソロは延長きつそうだなーって敬遠してたわ。
ハイドラいるところの延長クマで焼いて死ねばいいか。

わたしはレクイエスカットを撃ち続けるよ！

>>31
クマはアーリマンで使え
ハイドラは石像にリンクしないから壁から打てば良ろし

タウルス＞魚の延長は普通に1匹ずつタウルスを掘って行って奥に行けばおｋ。
目玉の延長は掘っていくと地獄なので、中で延長目玉＋目玉１をやると簡単。
どこかでTP貯めていくと楽。運が良ければ延長だけやってインスニして終われる。
特に連続魔が必要であるってことはない。あの目玉は精霊が通りにくい。

個人的に面倒なのは、下の広場から投擲が届かない時のハイドラのサイド。
坂から釣ってハイドラリンク１程度なら坂から釣った方がいい。
掃除するのも手だが、掃除してるとまた他のが坂に来るとかしてイーってなる。
獣ならぶつけるだけで終わるんだが。

ハイドラはブレイク通るからサボしてブレイクバインドで切り抜けろ。
タブナジアは空いていればミミズひたすら狩るだけ（弱点狙わない）で
一回で一万（2倍リングで二万）行ける。
クフィムも枯れさえしなければエクスクラリングだが一回で終わった。

ただ、獣込みの3-4人位で新裏丁度狩りすれば一万以上（リングで×２）は楽に稼げるので
これが一番楽しめる内容かもな、空いている獲物と狩場移動無しor短めの奴で。

>>ゴリトル
弓持って行けば最も楽な延長、絡まれても余裕だけどね。

競売のは1〜2発、モグ側でも精霊2発で沈むから
投擲で釣るよりいきなり撃ったほうが良いけどな
クイックもあるし

ストライのDA率誰か調べろよ

ストライて強化依存らしいけど強化500でかけても、
ジュワとかより全然発動しねーんだけどｗ

じゃあその程度ってこったろ

ジュワの凄さわかってんのかてめー

そんなに数えた訳じゃないけど、おそらく強化魔法スキル５００で２０％。
４２０ぐらいの時も数えたけど１８％だった。サンプルが少ないので刻みは分からない。
スキル５００で２０％は切がいいので、多分そう。

装備足してトータル４０％ぐらいにして二刀流するとジュワジャスっぽくなる。

WSにも乗るからな
最近はスキン早くかけれる装備でてきて殴りも白なんかよりずっと強いな
フレと遊びで裏で赤いったりするけどかなり強い

>>42
そんなことを言ってると、弱体厨の人に噛みつかれるぞｗ

体感強い＞そんな訳ないREP出せ＞REP出した＞コンテンツ無い癖に

でループ。

クラクラ持ちはストライいらないよな？

メイン武器の振りが増えるのとWSにも乗るようだから掛けてもいんじゃね？
詳しい計算はしてませんけど。

アドバイスくれた人達ありがとう。
なんだかんだでみんな赤結構やってんだな。
現状一番赤を生かせるのがクマ含めたスタナーだから
胴だけは終わらせねば・・

クラクラならストライ必須

時々１６回攻撃ジャマイカｗｗ

なるほど召喚ペット狙いって方法があったか
貨幣度外視だけどメイジャンならそれでいいな〜

サブクラでストライを掛けるかどうかってのは結構難しい問題。
計算上、DAを２０％程度かけてもそんなに攻撃回数は落ちない。
メインが圧倒的に強力な武器ならストライかけてもいいと思う。
ただ直観なので実際に計算かREPとってみるとかしないと分からない。

丁度ハイドラ召喚ペットやってみた。
指輪抜きで稼ぎ４０００くらいだった。
殴り装備適当なのと
開始したのが入って45分後とかだからもうちょい上がるはず。
ブレイク中はペット呼び出ししないくさいから
ペット倒したらグラバイキープに切り替えすると効率上がる。
ゴールデンの裏ザルカ100人超えてたせいでタブナジアも人いっぱいだったｗ

>>45>>47>>49
スーパーありがとうございます
かいにいく

�@クラクラの1〜8までが全て同じ確率で出る�AストライのDA率は20％�B他に攻撃回数が増える装備はない�Cメイン武器はシカーガー
というのを前提条件として設定する

まずストライをかけない場合
メイン武器平均攻撃回数：1.00回
サブクラ平均攻撃回数：4.50回
平均得TP：37.7
単発WSの平均追加hit：0.00回
多段WSの平均追加hit：0.00回

次にストライを書けた場合
メイン武器平均攻撃回数：1.20回
サブクラ平均攻撃回数：4.00回
平均得TP：35.44
単発WSの平均追加hit：0.20回
多段WSの平均追加hit：0.40回

めちゃくちゃ大雑把な計算だけどどちらもWS3振りが期待できるので特に工夫しないならストライをかけた方がいい
実際にはばらつきが出るんで短期的にはこれに反するデータが出るはず

>>52
ありがとうございます　うるるｒ

細かい事を言うと、クラクラの平均攻撃回数は3.82回、7回攻撃確率が3%、8回攻撃確率が2%。
1ターンの最大攻撃回数は8回なのでメインに1回攻撃があるとサブの8回攻撃の2%は消滅して7回になる。
メインでDAが発生した場合、サブクラの7回攻撃、8回攻撃が消滅して6回になる。

計算しようとしたけど、頭痛くなってやめた。

ストライってマルチアタックの効果であってる？

レクイエスって攻上げるよりMND上げたほうが強くなる？
アサルトジャーキンとネフェカラシリス見たいなので迷ってる

DEX上げてシャンデ撃つ方が強くなるよ＾＾

>>52
その計算ホントにあってんのかｗ？！
って思って計算してみたけど、あってるな・・・。
どうしてそんなにクラクラの平均回数が減らないのか不思議だ。
DA50だとしてもサブクラの平均攻撃回数：3.25回だわ

ときどき2〜4回攻撃だとすると、
DAなしで平均2.5回、DA20だと平均2.4回
DAが低いほど、平均回数が下がるデメリットは軽減される。

今まで複数回武器の時はDA装備を外してたけど、それは間違いだったな・・・

>>56
大雑把に言って、同一箇所で悩んだら攻とMNDの価値は２攻＝１MNDだと思ったらいい。
よく「レクイエスは攻が低いから」って言う人がいるんだが、レクイエスは攻が低いんじゃなくて
攻マイナス補正を食らっているので、装備で攻つけてもそれもマイナス補正食らうので意味がない。

>>57
と俺も思ってたんだが、雑魚相手ならMND上げたレクイエスの方が強いと思うようになった。
赤でDEX装備ってほとんど無いんだよ。

>>57
発射台はエクスなんで。。。

>>55
ほい用語辞典

＞使用するとマルチアタック状態になる。この効果は連撃の霊薬、連撃の仙薬を上書きするので注意。

STRとかDEXは全然なのにMNDは死ぬほど上げられてワロタよ

あのもやもや剣ほしいわ
サンシガーか

サガシンガーあるならサブで使いたい。実戦ではDAカードガより強いと思う。

[dev1093] 弱体魔法の耐性に関する調整

モンスターの弱体魔法への耐性を引き下げ
ごく一部の特殊なモンスターについてのみ、完全な耐性が維持されますが、
これまで耐性を持っていたほとんどのモンスターに対して弱体効果を与えられるようになります。
※必ず弱体魔法の効果が与えられるわけではありません。
また、耐性の高いモンスターの場合は、効果の持続時間が短くなることがあります。

※本調整はバトルバランス全体に影響を及ぼすため、
検証期間を長めに設けて慎重に作業を進めます。

[dev1094] ケアル回復量の調整
回復魔法スキルの影響をより大きく受けるようにケアルの回復量を変更

スキルが高いと回復量が従来よりも増加し、
逆にスキルが低い場合は回復量への影響がほとんどなくなります。
この影響はケアルの種類によっても伸び幅に差が出るように設定してあり、
特にケアルI〜IVに重点を置いた調整をしています。

ケアルI〜IV：最大で従来の約1.4倍の回復量
ケアルV〜VI：ほぼ影響なし
※ケアルガI〜VおよびケアルラI〜IIIは対象外となります。

ケアルガ対象外ってことは完全に赤学向けか

赤の回復スキルナイトより低いC-だぞ？
弱体も白でも入るのが増えるだけだろ

赤にしかない弱体もあるじゃないかｗ

赤でしか弱体が入らないような敵に、赤はいるのか？？？ｗｗｗ

アドルIIとか来るんだよ！

スリプルブレイクも普通に入るようになるなら
ひたすら連打して疑似スタン的なことが出来るようになるかね
まあないだろうがw

※本調整はバトルバランス全体に影響を及ぼすため、
検証期間を長めに設けて慎重に作業を進めます。

実装は一年後とかになりそう

弱体のほうは後でもいいからケアル調整はようｗ

コンバート後の回復が面倒だから、ケアルIV2回にしてくれ。

赤の今のポジションは嫌いではない。

トワイライトナイフとマンダウ以外、つか要は競売程度の
赤装備可能なまともな短剣って今あるのか？

>>77
ない
短剣使いたいならマンダウ一択

トワナイフ（Lv90〜）も既に時代遅れだろ
次点がグナードゴット（Lv89〜）

トワイライトが手に入らないなら
競売程度って言うか競売で買えるグナードゴットが一番かな、あまり売ってないけど

ホネニでエン２削りが好きだったので
ちょっとオネイロスナイフが欲しい

>>75　ジョブアビ、ダブルマジックとかトリプルマジックとかどうか？
赤はMP余ってるし、消費倍3倍でもまぁ
例によって、赤タイプNMにはクワッドマジックが付きますけど

赤：Ja魔法乱れ打ち！
赤：Jaダブル魔法！
赤：サンダーIV！！
どーん！、どーん！、どーん！、どーん！、どーん！、どーん！、どーん！、どーん！

ジョブアビで精霊系強化はあってもいいよな
現状精霊撃つ意味が薄すぎる

そうか？瞬時に1000ダメ叩きだせるのは有効だと思うぞ
昔と違ってMPに余裕もあるしファストキャストも増えてるし
なんならクイックマジックの時だけでも

最後の限界突破での漬け物使用のクマ精霊にはほんと世話になった

物理やWSはどんどん強くなってるけど精霊は変わってないからな
黒が75キャップ時代に使ってた魔法使えてもﾌｰﾝとしか
殴れない敵では有効だけどそういう敵には黒以外微妙だしな

まぁ強い精霊なんかいらんから弱体何とかして欲しいけど

殴れる敵だったら黒が全力で精霊撃っても前衛に負けるしなぁ
精霊の威力は全体的に上げて欲しい

複数の魔法を同時にキャストできるようになればいいのに
学がやりそうだけど

アビセアだとブリザド4が強くて面白いんだがなー

９９になんかこないのかなあ

今の赤で便利だなーって思うのは雑魚5分は寝かせられるからその間にミニ真龍盗撮して花鳥のモン稼ぎが捗ること

メイン赤だから赤ばっか出すけど
言われてみれば赤でよかった、てこと最近あんまないなぁ

メインが♂なら、２アカ倉庫♀にAFと、プルビアーレ着せてごらん、それだけで１００年は戦えるぞ！

３→４のほうが４→５よりかなりでかいのにふーんとか

とりあえずケアルの回復量アップに期待しましょ

ゲイン系ってなにつかうか

ソロのときのアジルスト、PTでインマイン、赤リアンやるときにバイト
ここらへんは使うけどカリスだけはサポ獣であやつるときぐらいしか思いつかん

サポ踊とか。
というか思いついてるじゃん

自己ワルツならCHRとVITが等価だからVITのがいいぞ

赤で殴るような相手ならデックでクリがいんじゃね
とは思いつつもレク用にマインが楽しい。
通常にもかかる分ストがいいのかねー？

バンナムがデュエルシャポーをパクった件

バンダイナムコが提供しているネトゲ
「ブラウザクエスト」
http://bqw.bandainamco-ol.jp/

ワルドハット(勇者が装備できる帽子)
http://dl6.getuploader.com/g/1|sample/6209/sample_6209.JPG

・・・色は違うけどまんまですｗ
スレ立てしようかと思ったけどホストが規制されてた。誰か立ててくれｗ

マインはレクイエス、麻痺スロウに効く。
ストは通常、WSに効く。
デックは命中、クリ、シャンデに効く。
アジルは回避、エグゼンに効く。
バイトは防御、ワルツに効く。
インはイオリアン、ブライン、ブレスパに効く。

ティールじゃん

インはサンギンに効くをわすれとるのー

ソルバルウかなんかのぱくりじゃないの？

羽帽子なんていくらでもありそうだけど
やふーかどっかの為くらいにそのままならともかくこれくらいではなぁ

>>56
ナイトスレでMND偏重ブーストでfAでた。
攻上げてもマイナス補正のせいで焼け石に水なんだとか。胴は持ってればヘカがベストじゃないかね

裏用で赤がバリバリ現役というか、便利過ぎて止められない。
貨幣も大分揃ってきたのでレリック作ろうと思ってエクスにしようかと思ったけど、エンかけたら追加効果でないし、
エン2にしてサブエクスだと攻+が無くなるし、
アルマス水シカがやっぱりいいんだろうか、手間もそんなかからんし。

FFどころか、シャポー自体昔からないか？

>>107
オレは逆の理由でエクス作ったな
ファラスキンヘイススパイクいろいろ掛けたいのが多くて
エンを掛けなくてもそれなりに追加出るから、ってので。
サブ複数とかクラなら掛けるけど。

むしろミシック作りたい

>>107
エンの判定を後にしてもらうのがベストなんだが、悪い事ばかりでもない。
エクスの追加ダメはDAでも発生するので、サブはだめだがメイン分はまるごと付く。
追加効果３５０として、発生率1割、エン１の３０よりは上になる。
サブが丸ごと抜けて損だって言うかもしれないが、その代りサンバが使える。
そして、微々たる詠唱だがエンをかける必要がない。

アルマスを作るんだったら、シャンデ特化にしたほうがいい。そちらをお勧めする。
シャンデはシャンデで弱くはない。

エクスにするんだったらDAカードガをお勧めする。エクスは通常比率が高いので、
ストライと相性の良いDAカードガでメインの攻撃回数を増やせる。
その他の選択肢だと、トワイライトナイフ（ドレインサンバ、アスピルサンバは効かない）、
TPボーナスメイジャン剣ぐらい。レクイエス重視でコストパフォーマンスがいいのはTPボーナス剣。
レクイエスはTPボーナスがやたら効く。TP３００で威力5割増しぐらいなので、TP１００ボーナスあれば
２５％ぐらい威力アップ。状況によるけど、サブ性能は

DAカードガ＞TPボーナス剣≧トワイライトナイフ

ぐらいかなぁ。でもまあ、微差だと思う。

問題はカードガもシブロンもグラが終わってることだ

殴り赤の理想の装備とユニクロ装備教えてくれ
とりあえずユニクロ揃えてから、1つずつ理想の装備取っていくから

頭　ブレーゴ
胴　生江
手　ブレーゴ
脚　ルベウス
足　エウルス

首　ホウイ
腰　ファズミダ
背　エスリング

ユニクロ

錆びるくらいならブロンズのままでよかった

ソロ殴りだと防御、というか物理カットも入れないと面倒だからな・・。
アタッカーとしての枠とか盾ジョブが用意できればいんだけど。

比較的万能型の殴り赤で
レリエンピ、玄武盾、ライトニングボウ+1、矢
ブレーゴ、フォーテ、素破/虚界、ブルタル
ゴリアード、ブレーゴ、ラジャス、守り
ウンブラ、ニヌルタ、カルメカ、エウルス
理想はこんなもん？WSは属性首腰にMNDガチ積みでいんでね。

>>114
回避とかの防御性能を無視するなら、頭はゼルス、腰ゴウド、足サバットがいい。
バランス的にはそっちがいい。

>>117
防御重視ならカルメカよりルベウススパッツがいい。
レクイエス装備としても最強。

すまん>>116だった。

あーあ
気ままないい雰囲気のスレだったのに
つい装備羅列を誘発させる書き込みが来ちまったか

被ダメカットって累積させることに意味があると思っている

俺はいまだにダークハーネスだ

メラソミトンもあるぞ

私、女子高生だけど
奇遇だな、俺もいまだにダークサブリガだぜ

ダークは名前が暗黒っぽく赤に似合わない
赤ならクリムゾンだろ

保守

ダークキャップ　ダ＾クハーネス　メラソミトン　クリムゾンクウィス　ダークレギンス+１　ウォーウルフベルト　ジェリーリングだよ

AF1でいいだろもう

ウンブラケープはもういらない子なの？
カット装備としてまだ使ってるけど他にいいのあったりするのかな

ああわすれてたウンブラケープもだ
生涯装備だわ俺の

モルスカ買って手放しちった。
マラソンしながらとか夜間とかならってのはあるんだけども。
そのあとルサンチマンも偶々手に入ったんだけど、
もう使う機会があんまりな・・・。

シャンデュを鍛えたいんだけどあまり装備がパッとしないんだよな
レクイエスの方が強いんだろうか

アルマスあるなら倍撃あるしシャンデでいんじゃね
オレの場合はナイツだから使わなくなった攻装備見ると切なくなる。
レクイエスは鞄の空きが作れるのはいいね。

赤でエクスっていいの？
HPそんなに高くないから追加ダメも低いだろうしエンも使えなくなるし
そもそも追加ダメの発動率自体かなり低いよな

アルマス持ってないので確かなことは言えないんだが、
スペック見る限りアルマスの方が強そうに見えるんだが、
エクス使っている限り、アルマスがこれより強いなら化け物だろうと思う。

格上なら追加ダメが通るのが強いし、格下ならレクイエスが多分シャンデより強い。
赤DEX伸ばしにくい。

エクスが赤に特に向いてる、って訳じゃないよ。
最強武器群の中でミシエンピの環境が無かったってだけ。
キャストが多めな分いつでも倍撃出るのが強み、って位か。

エクスの追加発動率は約9%でHPの1/4ダメージ
HP1300として325ダメ、100回振って2925ダメージ。
強化420一刀流エン2で52ダメ、100回振って5200ダメージ。

う〜ん？

ああ、ダブルアタックの弐発目でもエクスの追加ダメ出るから
ストライすればもちょっとエクスの追加伸びるはずだ。

>>136
実際はストライかけてDA率が高くなるから差は詰まると思うよ。
DA30%、強化500、100ターンで計算すると

325×100×1.3×0.09＝3802.5

エン2は最大26×2として26ターンは平均が39まで落ちる。
26ターン以降は平均が52になる。

それでも及ばないのは確かなんだが、オースピスがかけれたり、
サンバの効果を得られたりするから、トレードオフではある。

って上読んでなかったか。

すまん、強化500ってのは抜いてくれ。

ファランクス２をどこまであげればファランクスよりつよくなるのかね
ファランクス２のほうがあげていくと効果時間長いからシフトしたいんだが

>>141
5振りでやっとファランクスと同値

>>142
ありがとう
つまり６ふりか

エンはレジられる敵には・・・

エンハンス買ったり、ジュワ取ったり、必死こいてエクス作ったけど
結局属性杖ばかり装備してたな。

属性杖の魔命、魔攻だけ固めたような片手剣があればね・・。一番近いので
ミュルグレス Ｄ65 隔224 魔法命中率+30 コンバート性能アップ
アフターマス：魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃　アフターグロウ（攻+／飛攻+）
ユニクロ向けでコレ
シカーガー Ｄ61 隔230 MP+100 魔法命中率+16
フォーラムでは今更LV51装備の属性杖束ねる話題だし、なんだかな。

今日もクラクラでカンパニエだ
カンパニエしかすることがねえ

属性杖の価値は装備レベルで語れるもんでもないだろうに

属性杖は魔攻と魔命を兼ね備えてるから、魔攻か魔命のメイジャン杖の片方だけだと
簡単に切り捨てれる物でも無いからなぁ・・・

属性杖束ねられたらメイジャン杖を作りやすくなるってのはあるな

裏に赤ソロでオーグメントのexp稼ぎにいく時は精霊と殴りどっちですかね

通常ヘイスト25%、WS時MND+90でレクイエス打ってるけど
獣人以外は殴りのみが速いな

>>150
白上げは意識せずにイオリアンで乱獲でいいよ

>>151
どういう意味？

>>152
文盲乙ｗ

完全に文盲だったｗ

さすがにこれは意味わかるだろ

経験値メイジャンはタブナジア入れないばっかりに胴がまさに苦行だった
入ったらやっぱり延長とりたいけど、長距離移動
召喚獣狙い撃ちなんて話も出てたけど、基本的に獣人＆丁度はハイドラだけ
げんなりしてたとこに少人数メイジャンの募集に乗れてホント良かった

左手用に弱複数回武器か、DA武器作ろうと思うんだが
DA+11って+11％のDA発動率って事？

>>157
そう、WSにも乗る。
強複数回や弱複数回は乗らない。

いや、通常殴り時のDA発動率が知りたい・・・

だから11％だろ
それ以外にどう解釈しろと

カードガがさび付いたオンボロで
シブロンがセンスのかけらもねぇギザギザか…
どうしろってんだこれ。

シカーガーもくすんだ色になるしいいことなしだな

そんなあなたにサブジャス
シカーガーと似た色だしこれでいいだろ
ストライと相性いい上に弱カードカと使い勝手変わらんし
キラーショートが装備できないのぐらいか欠点は

ジャス剣は良い物。
ヴァルチャ千個集めたら永久になるメイジャンほしい。

一方俺は氷片手剣を完成させたのであった

氷は安くて簡単でいいね

土剣が泣いているぞ

>>165-166
俺も最近氷と水作ったんだが氷はめっちゃ楽だったな
水が面倒に思えた（それでも他ルートより楽なんだが）

一方火片手は放置されている

マカイラ2刀でいいんじゃね

ダンピルソードつかおうぜ！

かんぱにえがんばれ

そういやジャスティスは偽ジュワだったのがストライもろもろで復活したのか。
本体DA30%として期待値どんくらい？

水は過去沼で楽勝と思いきや現代より雨降りにくくなってんだよなー

水はクァール限定のとこがオンゾゾ一択で天候待ち期間長かった
他は候補地がいくつかあるからマシなほう

ジャスってジュワより複数回攻撃の確率高くてDA/TAも乗るのか
弱複数回武器いらないなｗ

夏だかの雨季狙えばウガレピトラマがめちゃくちゃ楽だよ水剣
練習がときどき混ざるけど

ジ・タの雨期にシンクして済ませたな。
ク�eまとまってるし、肉も需要が高いからおいしいし。

高エルは季節さえ合わせれば火も水もいけるメイジャン優良エリア

正直片手剣の弱複数回ってトータルで見たらジュワ以下っぽいけどどうなの？
D-5、間隔+40を0.5回攻撃の差で抜けるんだろうか
ジュワユース Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃(平均1.5回攻撃)
カードガ D31 隔264 時々2-4回攻撃(平均2回攻撃)

エンダメも考慮に入れる必要があるな

カンパニエって
サポ赤ならだれでも無双できるのかな

>>182
いやいや、普通に1発100とか食らう敵多いからファランクス13カットで敵沢山釣ったら即死するぞｗ
単にレベルが低くて命中率が低いだけ。

>151　152
せんきゅ　とりあえずいってくる

DAはヘイストと違い、数値が伸びれば伸びるほど手数の伸び率は下がる。
DA0からDA10＝手数10％増し
DA30からDA40＝手数7.69％増し

開発様もっと赤の殴り装備を充実してください
最近のテキトーな前衛中衛後衛一括りでの装備振り分けはやめてください

カルメカはださすぎるんでカッコイイのを頼むます

あとアレだエンと追加効果の優先順位を・・

>>186
っ【ルベウス脚】

ho

虹杖:全属性の魔命、魔攻UP(従来杖のその他効果、召喚獣維持費軽減etcはなし)
属性杖まとめれてもこんなのだろ…

ルベウスもグラがなぁ

まとめられてそんなもんだろ

>落とし所としては↓をベースにして、「オリジナルの能力」をプラスすることになるのではないかと思っています。
(D35 隔356
>STR+9 DEX+9 VIT+9 AGI+9 INT+9 MND+9 CHR+4
>(アフニティ：魔法攻撃力+2 魔法命中率+2 召喚獣維持費-3)

って言ってるからこれは付くだろう

まとめられるのはいいが削らないように弱点着くために
逆アフィニティまとめ杖も一本欲しい

オグメで１つだけ追加能力をつけられるように出来んかな。
上の基礎スペックにさらに土杖HQを付け加えて合成して
被ダメ-20％とかつけられると嬉しい。ってか、他の杖のスペック使う事がない。

オリジナルの能力はイランから楽に取れるほうがいい
それこそ属性杖と同じくらいの入手難易度で。

>>193
それやっちゃうと遠隔や魔法組がカットの恩恵受けつつWFになっちゃうからダメっぽいとか

アルマス85ｗｗｗｗだけど乱獲でそこらの野良前衛よりよっぽど削るよ
アルマスマジお勧め、シャンディシュ後のアフターマスでエンペラータイム脳内設定で倍撃出た時に脳汁出る

装備レベル７５以下の装備は
エヴォリスで好きな性能を１〜３ぐらいつけれても許されるレベル
あ、藤戸のエヴォリスじゃなくて、まともなエヴォリスで（クリティカル５とか）

ムリッ

モリガン強化まだ？

なんだと！？ばかな！！！！

虹色属性杖とかじゃなく片手剣持ちてーなぁ

片手剣持って魔法唱えるのか

メイジャンの闇剣と水剣持てばいいんじゃね？

>>142
ファランクスと同値は4振りじゃなかったっけ？
5振りはファランクスを越えたような気が。

戦士、白、詩人の３アカのコンビのだれかと赤が入れ替わるとしたら
白に赤がかなわないのが確定的に明らかになったので
今は、赤が戦士と入れ替わるために火力を追求した装備を出し合っているという流れ
でよろしいか？

まじめに書き込んでください、泣いてる赤もいるんですよ？
白吟、もしかしたら青より殴りが上回っているか追求していると言う事だと思います

>>203
カット値は超えないよ
時間は2のが長くなるが

>>203
どうやらLv75当事のスキルキャップ（256）では4振りで並んでたようだ。
具体的にはスキル250〜259の区間に限る。
ワーロックタイツ（強化+15）のない赤魔なんてまずいないので
実際には当事でも4振りではファラ1より劣っていたことになる。
5振りなら290で並ぶまでファラ1より効果が高かった。

スキル300以上（厳密には290以上）では5振りでやっと同値。以降の伸びはファラ1、ファラ2で同じ。

スキル　　　256　260　270　275　280　290　300　329　358　386　415　443　472　500
ファラ1　　　-23　-24　-25　-25　-26　-27　-28　-29　-30　-31　-32　-33　-34　-35
ファラ2(4)　 -23　　　　　　 　-24　　　　　　 　-25
ファラ2(5)　 -26　　　　　　 　-27　　　　　　 　-28　-29　-30　-31　-32　-33　-34　-35

>>207
あー…そういうことか、ありがとう。
ファランクス性能値、75時代に読んだときのまま凍結してたみたい（汗
だから今はファランクスIIにほとんど価値が無いって言われてるのか…。

ファラ2そんなことになってたのか

同じようにエンダメの必要スキルと上限ダメも頼む

ところでストンスキンのキャップって1度上限伸びた気がするんだけど
ストンスキン効果アップの装備抜きでの上限って今いくつなの？

>>210
スキル500で30
スキル20ごとにプラスマイナス1な
エン１は詠唱時にスキル判定
エン2はヒット時にスキル判定

>>211
俺の知る限りでは変わってない
ストンスキン装備が増えたので最大は伸びたが
スキルとMNDによるキャップは350のまま
そのため今では裸でも350に到達してる

ストンスキンはずっと350だな
効果アップ積み込むと最大460になるらしい

75キャップ解放時に伸びたのはファラだけだっけか

のっとり専用姉妹スレ

コンポっていつの間にか要らなくなったよな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1330389548/

のっとりじゃねーよ
便乗だよ

エンピ、メイジャン（合計2000匹とかのやつ）以外で実用できる片手剣てなにがいいの？
レクイエスカットを裏でうちたい

メイジャン抜いたら残るのは
ガレーヌス Rare Ｄ57 隔228 MP+25 ケアル回復量+10% Lv94〜
こんだけ？
メイジャン属性ルート（天気の奴）も含めるならシカーガーで属性はどれでもいい
昔の装備ならジャスティスソードがまだ息してるようだ。

マーシャルアネラス

ジュワユース

シカーガー（属性ルートの片手剣）が良いと思うな

メロン

シンガー

砂丘の吸収剣でいいんじゃね

あれ使うなら氷シャム＋２でいいよ

サブTPボーナスメイジャンがいい説はどうなったｗ

私はＴＰボーナスマカイラでレクイエス撃ち続けてるよ！



監獄のたこやきしか斬ってないけど

精霊では勝てたけど殴りでの神竜に勝てない
風剣ｗしかないんだが作るなら水剣と土剣どっちだろう？
風剣でも余裕ってのはなしでおねがいします；；

どっちでも良い気がするが
俺は水2本でやったよ

マカイラ最終って、グラかわるん？
あのグラ受け付けないんだよね、
属性最終複数回攻撃のは別に気にならんのだけど・・・

あの古代の剣グラも大概だろ

99になれば変わる
そんな風に考えていた時期もありました

まぁ属性のとかが変わって変になってもあれだけど

シカーガー 改悪
カードガ 変わらず
シブロン 変わらず

どうしてこうなるｗ

金剣グラ嫌いじゃないぜ
魔法剣強化ルートでもあればなお良かったが

ルベウス脚でねえ・・・
オジエ頭出すぎだろｗｗｗｗｗ

ＶＷは高性能物欲センサー搭載してるからな

物理カットってすたれてしまったん？
回避とブリンクの相性がいいように
カットはストンスキンと相性がいいよな

まあ裸のオハンナイトに劣るんだけどね

スキンは回避とも相性いいけどね

>>238
カット自体は優秀だけどそれを見越して？敵の攻撃が強くなってて
昔ほど耐えられる、って気がしない
75時代は周りが裸同然で赤にカット装備が多く、相対的に強かっただけに過ぎないし

別に赤だけに多かったわけじゃあるまい

カット装備を揃える物好きに赤が多かった

赤盾時代にカット装備揃えた輩も多いだろう

ファラがあったからかな

当時は忍シ踊も今ほどは避けなかったから蝉回転速いのも相対的に大きかったしな

ひとりぼっちの裏経験値目的でも
サポ暗サンギンタックアブゾインあるから寂しくないっ

サポ蝉を最も上手く使える赤とはなんだったのか

お前ら回復スキル上げてるの？
骨にケアルだるすぎて300スキルすら超えてないんだがｗ

>>248
連射パッドでも使って寝てる間に自己ケアル連打でいいじゃん

>>248
フェローで強化あげる時
強化だけだとピタ余るから
マクロにケアル混ぜて回復も上げた
青字までは上がってないが

スリップ装備がない

回復0でも回復スキルは上がる

受け流し盾スキルがあがんねえ

ここは平和だな
暗黒スレは全盛期の赤をも超える異常性能について議論が盛んだがｗ

ナイトと比べて防御力と盾の発動率でとんでもなく劣るわけだが
サポモで構えてみてはどうか
ラスリゾがデメリットなしっていうんなら、
かまえるもデメリットなしだろう？

>>253
アビテパのマンドラ師匠に師事するといいよ。
俺アートマほとんどないから適当に戦慄だけつけた。
アーススタッフ含めカット装備多め、サポ青。
食事はモンターニャ、マリーニャ(差はようわからんかった・・・)

いるだけ全部持ってって溝に潜り込むってのは、当時知らなくてやってない。
同じや強辺りで5匹ほど持ってって、
強化しっかりしてればスキンはがれてもダメ一桁or0だから安心。

気のせいだとは思うんだが
ストライかけてるとたまに３回殴ってるように見える。
が、ストライの効果ってはっきりしたデータってまだ出てないよなぁ。
電撃あたりがぽろっと出してくれんもんか。

念のため聞くけどカルメカ履いてたりしないよな

SOREDA

>>256
俺はアビセアにはいけんのだ・・・怨念でずっとあげてるんだ
おしえてくれてありがとね

行けないのなら行けるようにすればいいのに何でやらないの？
そういう宗教なの？

入れる入れないは、人それぞれジャマイカと思うが・・・

LVとスキル値分からんかな何とも言えないけど、そこのモンスじゃもう上がらないのかも？
試しに過去ジャグのチャンピオン先生に稽古付けてもらうとかどうか

>>261
出遅れすぎて今更めんどい。アートマとれないからいけない
>>262
Ｌｖ９５　盾２１１　受け流し２２０です。
過去ジャグナーならいけるっ！重ね重ねありがとう！！

受け流し上げるほうがよほど大変だと思うがまぁ人それぞれか

９５なら、月のジェイドはソロで出来るだろう。
後は取り合えず人工付けて、有効なのは回数こなして気合で・・・どや！

DLシャポー+2やらEQサヨン+2やらEQガントレ+2やらにしても、
それだけ弱体をフル活用できる場面がないことに気付いた
弱体どうにかしてぇええ

殴りソロスキーの者です。

ルベウス脚やっと取れたけど・・・実際装着して見ると
ダサイな；

悪いが、マネキン送りだ！結局デョエル一式になってまた・・・

赤用WSでプロミネンス実装はよ

コーディネートにもよるが、カルメカよりはマシに見える。
ただ、命中足りてる敵が多いから、被弾が痛い時に回避目的で使う以外は
常時ってことにはならんと思うな。WS着替えとしては素晴らしい。

何気にINTMNDも最強だからパラスロウ用にもいい。

人と組む時ははガッチリ性能重視で、ソロなら好きにしろ。
と言いたい所だけど微妙に半端な装備はモニョるな（頭だけはいつでもシャポーとか）
いっそのこと実用性重視です！って固めたほうが美しいかもしれんよ。

>>263
【アルタナエリアの追加】95で丁度
ジャグナーS J-11 Gnoletrap フライトップ
ブンカールS H-7 Duriumshell カニ
バタリアS E-6 Tsetse Fly フライ
北グスタベルグS D-7 Drachenlizard トカゲ
グロウベルグS G-11 Feyweald Sapling 樹人族（若木）
ロランベリーS F-8 Champion Crawler クロウラー
西サルタバルタ H-11 Hispid Rarab ウサギ
メリファトS F-10 Condor 死鳥
ソロムグS J-6 Gouger Beetle ビートル

これと同じ強さのがアトルガンエリアにもいくつか追加された

【GoV】の高レベル
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%A6%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%AA%A5%D6%A1%A6%A5%F4%A5%A1%A5%E9%A1%BC%2F%BC%AB%BC%E7%B7%B1%CE%FD%A4%CE%BE%CF

余計なお世話だけど95赤ならソロでも十分アビセア進められるよ。アートマも取れるよ

>>265
クルオでとられるならいけそうですね
>>264
まあそうですね
>>271
うほｗ多いｗカブトムシやカニあたりだと俺でもいけそうだなあ
やれるとこまでやってみます

このスレは親切なやつが多いな　ありがとう

今、赤をやってAF2のオグメとかも頑張ってつけてる人が
本当の赤魔道士達と言えるのではないだろうか

火力の事ばかりを考えて装備を整えていたんだが、結局ソロに近い活動が多かったり、
あまりに火力が高くなりすぎてタゲ持ち過ぎで被弾したり、最終的な火力を考えると
火力と回避をバランスよく組み合わせるのが重要に思えてきて、組みなおしてる。

そういう観点から見ると、赤は胴が糞なんだ。ヘイスト最強の巣鴨でも、攻撃、回避のメリットは無い。
今のところ頭は回避マイナス5はあるけどヘイストが圧倒的に大きいゼルスにしてヘイスト25%確保して、
胴はアンタレスハーネスにすることにした。他にまともなのがない。

赤ほどマクロ組むのメンドイジョブはないな

学者のがめんどくね？

赤もソロ特化でFC装備とかダメカットに拘らなければ、特に複雑なマクロにはならないよな
普通のPT用マクロですら青学あたりは酷いことになってるｗ

サポ学で回復魔法スキル上げて回復系青魔法うまーしようとしたらキツイかなー
とおもったら普段は白グリだけでいいし、戦術魔道書も青魔法には乗らないのでそれほどでもなかった
でもサポレベルまで上げて、これ学者９９だと無駄に忙しそうだなーとおもいました

忙しいというより制約が多すぎてｲｰｯってなる

赤は素で精霊4系うてるが学者は素では3系までしか打てない

一応5系まで打てるが
黒グリ>黒補遺と２アクションいるからすごく使いづらい
威力ＵＰとかＭＰ節約とかＦＣとか付けると更に手間が掛かる

そして精霊打った後 デフォルトの白グリ+白補遺の状態に戻すにも
白補遺の分チャージが居るのが難点
4系精霊打つだけで2チャージ使うとか頭おかしい設計
素で3系,黒グリ時4系開放,黒グリ+黒補遺で5系開放とかにしてほぴぃ

学者は4系くらい黒の補遺なしで撃ててもいいよな

まずはMND装備があるだろう。誰でもMND装備はもってるはず
その次にINT装備があるはず
スタン士をやることもあるから、暗黒魔法スキルを上げた装備も持ってるはず
強化魔法がスキル依存なので強化魔法スキル装備も持ってるかもしれない

それに加えてソロでいくなら
回避Dなのに回避装備でいくか
ろくな防御力や発動率の高い盾もないくせにダメカット装備でいくか
どちらにしても
ヘイストと両立させるのがまずは基本セットとして一つはあるはず
そこからファストキャスト装備変更し、魔法を唱え、元の装備に戻るマクロがほしい

あとは痛い魔法を防ぐために魔法防御装備もある奴はいるだろうし
稀に弓を使うための弓の装備もあるはず、デーモンアローを装備

ああ、あとはリフレ装備も持ってる奴いるだろ？
それに外見装備も

８０ほとんど埋まってるはず

さらにメイジャンの両手杖も数本

50から補遺ありで撃てて　70から補遺なしで撃てるようになる　とかしてほしいよね

殴る時はもう杖は全部サッチェル突っ込んでるな
ヘイスト装備とWS着替え入れるともう無理
レクイエスはMND装備ほぼ流用出来るからありがたい

装備はもう多少ステ下がっても複数用途に使える装備を優先してるな
魔攻装備がほとんど流用出来ないのが地味にきつい

俺も同じだな
殴りとWS装備出して杖全部片付けてぎりぎりだ

赤でわざわざ殴るような奴がアルマス作ってないって信じられん
何がしたいの？

俺にはグリフィンの爪があるからなあ
アルマスじゃウリエルうてないし

エクスが強いんだよ、外だと。
ルベウススパッツ装備で対雑魚でもナイツがレクイエスに追いついてきた。
もう一つSTRとMNDが両立する装備が手に入ると多分並ぶ。

ナイズルェ

サルベェジ

>>289
シャンディシュニュの方が強い

アルマスは心ひかれないんだよなぁｗ

このスレ見てたら、赤魔道士続けてく希望が持てるようになったよ、有難う。

エクスは95まで簡単にいけるからな
証NMがやや運ゲーだがあとは全部ソロでいける

エクス作って、ナイツとレクイエス使いわけがいい。

胴装備は、ぎりぎり我慢できるレベルでロイヤル未だに現役。
それかFCデュエル胴かﾘﾌﾚエストクル胴かな・・・

・モリ、ゴリ、スコピ系、、、、死んでもいいレベル

赤ソロでオグメ用の経験値稼ぎに裏行ってる人おる？

胴はブラッド胴オグメでFAすぎる
今後まともなグラの装備の追加は絶望的だしw
AF2+2はヘイスト付けてほしかったな

ブラッドのヘイストって、確定性能だよね？
会心でれば、必ず付くの？
付いても+1とか+2の場合もありそ・・・

オグメは100回単位で考えないとだめなものだぞ

会心出れば+1は確定でつく。たまに+2
+3は会心130でも稀に付くかどうかってレベル
さらにSTR+7、命中+10とか付くのを狙うと
頭がおかしくなって死ぬ

>>296
5部位7日で終わったでｗｗｗ

ランダムオグメは毎日1回ずつやるとしたら
新ナイズルなんてめじゃないほどのマゾさしてる

>>291
そりゃ強敵前提だって。雑魚だと赤のMNDブーストのしやすさでレクイエスが上なんだよ。
赤のDEX装備がどれだけあるって言うのさ。青シャンデなら同等ぐらいにはなると思うけど。

属性メイジャンの追加プロパティが安定すぎて
「ただ殴るためだけの武器」には魅力感じないわｗ

>>282
そこに挙げられてるの全部あるわｗ
それとWS着替え。WSの種類によって攻命DEX

赤スレは保守

レクイエスで3000ダメでたwww

俺のレクイエス最長不倒は3800。何で出たのか覚えてないが、多分雑魚にTP300で撃って2段にDAが乗って8回攻撃。

メイジャン属性杖でいちいち持ち帰るのがめんどくせぇ

そもそもメイジャンがめんどくせえ！

レクイエス撃つときはやっぱりゴブリン鍋食べるん？

カレーパンでおｋ

イエローカレーパンでOK?

>>311
MNDは装備1点で10ぐらい上がるのがざらにあるから、ゴブ鍋食っても大して上がらない。
攻撃飯はさすがに20%とか上がるので、強化1点使うとするなら攻の方がいい。
イエローかレッドかは自分の攻撃力見て判断。上限達してないのに赤食う必要もない。

そか、装備で上げられるMNDと攻ではMNDの方が上げやすく
食事では攻の方が上げやすいんだもんな。納得

こうやって説明されると至極あたりまえのことだな
でも赤ソロで殴る敵っていうとそこまで強くないし食事とかいいかなーって思っちゃうんだよなぁ

まだジュワユースを使っているんだけどメイジャン火剣に変えるべきかね
青用に一本作ってあるんだよ

一刀なら多分火剣の方が強い。今はストライがあるから
複数回武器との差はそれほど開かない。

やっぱりそうか〜サンキュ

取れてないんで試せないんだけど、ダンピルソードとかはどうなの？
リジェネとHP吸収でよそ見しつつ楽〜丁度狩れない？

吸収系ってろくに発動しないんだよね・・・
用語辞典では発動率3%吸収量200前後らしいね
VWは乗り遅れているから取れないな

スイフトウィング？エフェメロン？とかはどーなんだ？

魔法ストライって、強化スキルどれだけでどれほどＤＡ率とかなんですか？

多分強化魔法スキル500で20%。
スイフトウィングとか装備調整がすごく楽になるけど都市伝説。

スウィフトウィングは頑張れば出る、100戦もやれば取れるぐらいの確率じゃないかな
エフェメロンはその1/10ぐらいな感じ・・・

エフェメロン　かっこよすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

光武器は1/256とか下手すりゃ1/512だろう

ウホおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」」」
サンシガーのほういいか

特殊な強化使ってくる敵なら吸えれば効果大だが、敵によるなぁ。
レア度度外視して、どちらか1本くれるって言ったらエフェメロンを選ぶ。
赤どうせディスペルあるし。

とおもってみたが、あんまハデじゃないんだなあ
１４くらいめだたせられんのかｗ
短剣のはバチバチいっててかっこいいな

土メイジャン使ってるわー
玄武盾持ってないけど
盾はバックラーがかっこ良くて好きだな

俺も土だな。盾はアケロンよ

安いんだが、一刀なら盾はストライクエキュが悪くない。

すまん、間違えた。トィエライクエキュだ。言いにくい。

盾はやはり金盾グラのアドゥブルがいいな
特性デフォで付くようになって価値下がっちまったけど

見かけで語るなら、赤は盾装備しちゃいかん

俺は３でも盾２とうりゅうだったからなあ

>>330、331
亀盾はおそらくサービス終了まで最強盾の一角だからソロで取って来るといい
ジパはサポ狩で空でログインログアウトするようにして、水は言うに及ばず一人で行けるから。。。
本戦は意味あるかわからんけどシーフ入れて。

>>335
二刀流よりはよくね？両腰に武器ついてるのダセエ
エクス/�aネルDL頭胴残りクリムが好き過ぎてもう何年使ってるだろｗ

赤でマンダウ作った、、メイジャン辛いぜぇ；；
やっと氷河証ＮＭまで来たけどソロ行けんの？

エクスは、証欠片共にソロ可みたいだけど。まぁ挑戦して見るとするかな。
マンダウ一刀＋盾だとサクサク感がたまらん。エンコーティングとヘイスト
とＤＡストライで更にｗ

死にはしないだろうけど祝福無限ループで時間切れじゃね

もう何年も玄武盾装備しているわ
サポ忍踊でも盾を装備しているな

昔はヘイスト装備は手が出なかったから命中STR装備を集めたりとかしたけど
最近は面倒になってAF3で殴ってるな、ヘイスト装備って何が有るのだろう

＞サポ忍踊でも盾を装備しているな
強めの敵だとそれ大事だよな
土剣や風剣の2本目なんていらんかったんやｗ

ヘイスト装備は色々あるぞ
頭　ブレーゴヘルム（5%：競売）　ゼルスティアラ（8%：アビセア）
手　ブレーゴグローブ（4%：競売）　アルシノアミトン（4%：裏）
脚　カルメカトラウザ（3%：競売）　竜巻下衣（3%：シャン帝オグメ）　ルベウススパッツ（3%：VW）
足　エウルスレデルセン（4%：競売）

>>341
VW産か〜競売で買えるのが良いね
それでも16%か後10%・・・

メロンの3%も足して！

あとヘイストの定番【腰】な
競売ならウィトフルベルト（3%）くらいしかないけど
（これは殴り用じゃなくてファストキャスト・クイックマジック用だが）
アビセア産ゴウドベルト（5%）、VWのファズミダベルト（6%）
それに75時代のスピードベルト（6%）・ニヌルタサッシュ（6%）が現役装備で
スウィフトベルト（4%）くらいならもうソロで取れるはず

首背腰のコンビネーションでターン一式（6%）って手も一応ある

スピベなら今は安いんじゃね
胴に3,4%くらいのユニクロが来れば
もう競売装備だけで26%いけるな

1年前にアルマス85作って引退してたんだけど
もうゴミになってしまった？今はアルマス85よりいい武器でユニクロあるん？

アルマス
Ｄ57 隔224 DEX+10 シャンデュシニュ
アフターマス:時々2倍撃
Lv85〜 赤ナ青

シカーガー
Ex Ｄ61 隔230
Lv99〜 赤ナ青

シャンデとアフターマス活用できないと属性ルートにも劣るな

メリポ2カテゴリの上限外してくれないかなと思う今日この頃
どの魔法もそれなりに降らないとクソ魔法なんよ…

>>337
一応もってる
そして俺じゃ玄武　ソロはむりだなｗ

いや玄武とか赤ソロで最弱の部類だろ。
足遅いから追いつかれようもないし、今だと精霊もレジなく通るだろうし。

玄武や下位のジパをソロでやったとき何が悲しいかって・・・・
石とか玉とか玄武印章が2個出て即流れるのを目にした時だ；；

>>349
玄武は本当に弱いからやってみるといい、サポ忍で超安全にいくもよし
サポ学計略で逃げ殺し早めるもよし、ドロップ重視でサポシでもいい。
ガとか直撃しても玄武の魔攻弱い？のか６００位しか食らわんし楽勝だよ

玄武といえば海霊の免罪符：両手もついでに狙うといい
ゼニスミトン/同+1（魔攻+5/+6）になる（呪物は競売で買える：HQ推奨）
さらに錬成オグメでINT（HQ時確定）とか魔攻（ただしレア、狙えるものではない）つけば
エラディコミトン（魔攻+7：アビセア）超えも夢じゃない

赤のミシック作ってるんだけど、あれのアフターマス２−３回攻撃って
メイン武器にしか乗らないんだっけ？サブ武器に弱複数とかDA装備とか
そこら辺次第で調整が変わってくるんだけどもｗ

>>353
ミュルグレスか。神グラだよなｗ
頑張ってくれ応援するわ

しまむら垢ですが、北国裏の目玉延長が安定して倒せません！
連続魔前提でやるけど、ガ連発で余裕で転がる＼(^o^)／
プロの皆さんは殴って倒してるの？

>>355
サポは？

>>354
分かってる人がいて嬉しい！ｗ
＠アレキだけだから頑張って買ってってる。
ナでブルト以外揃ってるからブルトと迷ったけど、FF始めてずっとメイン赤
だからやはり作りたくなって赤にしますた。
まぁおかげで仲間から変態と言われますが褒め言葉でｓ。

>>355
連続魔なんか使わんでいいから殴れ
レベル差で相手は詠唱中断しまくりだ
他の敵いないザルカは言わずもがな
氷河もフォモルはリンクしないから釣れ
サイレス効かないけど不安ならアドル入れとけ

延長目玉でどうやったら死ねるんだよw
石像と違って普通に殴りでダメージ出るんだから
わざわざ精霊でやる必要ないだろw
まあ通常結構痛いから被ダメカットなりサポ忍蝉なりは
あった方がいいかもしれんけど

>>355
裏なんだからサポ踊だろう、きっと。
二刀流はせずに盾持ってください、玄武、無ければセンチネルかハードでいいから
（騎士）盾装備ってだけでものすごい硬くなるから実は赤的には二刀流ってイマイチ。
雑魚狩る時は二刀流でもいいけどどっちかに土剣欲しいくらい。

火剣と水剣どっちのほうがいいの？

>>355
連続魔前提なのに、ガ連発で来るほど時間かかってるのはどういうことなんです？
私はサポシで倒してみましたが、余裕でしたよ。
装備はしまむらじゃなくてちゃんと魔攻装備とメイジャン杖揃えてますが。

サボ＋アドル→パライズ→連続魔でだいぶ余裕でると思いますよ
パキラの実を食べとくと寝かされたとき時間を無駄にしません
さらに安いバイルエリクサーを飲んだらいかがですか？
コンバしてる時間と隙がもったいないです

>>360
時間制限ないならべつにそれでいいんだけど裏の話だし火力落とす意味がよく分からない
ストスキはっとけば防御面は十分だろ
回避はキャップに達してるし火二刀流かアルマスマンダウ持った方が絶対いい

しまむら垢前提の話にアルマスマンダウですかご立派ですね

いや赤全般の例として後ろはあげたけど火はユニクロだろ
2行目まではだれでも条件一緒だし
誤解を招いたのは謝っとく

精霊で倒すなら、
服毒＞アドル釣り＞適当な場所でバインド＞パライズ・サボグラビデ＞連続魔精霊
ここまでやってもやられるならしらねｗ

>>355
赤ソロはやっぱ攻撃主体で考えるより、如何に死なないように動くかがポイントだと思う
開幕クマで落としきれる程度の相手ならクマは緊急時の保険として扱う方が安定するはずだ
後はサボの使い方くらいか
敵と戦闘法によって変わるが、長期戦なら基本スロウ２、短期戦ならパラ２で使うと良い
通るか分からない相手には最初1系の弱体入れて後で2系で上書きみたいにするといいよ

あとは>>360も書いてる二刀流
サポ踊は特にだけど二刀流係数低いから、一回ケアルの詠唱回数が増えただけで
多めに殴った分が帳消しになる程度だ
だから素直に盾持って被ダメ減らす方がMPに優しいぞ

自分は今エクス作成してるけど、ミュルグレスはうらやましいなぁw
ミシックは自分１人だけが意気込んでもどうしようもない
作成に取りかかれる環境がうらやましい

赤は粘って何ぼだからな

印章の真竜ＢＣに赤ソロで最近よく通ってて、連続魔ありの精霊のみで今はやってるけど
９９キャップの今だと地上に落ちてるときは普通に殴った方が楽だったりするのかな？

そろそろブリンク効果アップの装備でてほしいな

合成スキルが１０上がるだけでもいい
コルセレットのHQを頼む・・・

はいごばくー

現状で、基本殴りのソロで楽しんでる人は、どんなメリポ振りしてる？
カテ１　氷MAX　コンバMAX　昔と変わらず
カテ２　スロウMAX　バイオMAX　スロウをパラに少し振り分けしようか？

スキルは、弱体MAX　精霊MAXから強化MAX　精霊MAXへ振りなおし

んーなんか芸が無い振り方ですけど・・

最近めんどくさくて休業中だが
レクイエス等のメリポも振り終わってないのでジョブカテは以前のまま

カテゴリ1：氷と土に半分ずつ
カテゴリ2：ファラ2に1、スロウ2に1、パライズ2に1残りディア3に全部
変更予定：ディア3を削ってバイオ3に1、ブライン2に1
魔法スキル：弱体4、精霊8(黒もやっているため)、青4(青もやっているため)
後は殴り性能強化(こっちの方が影響大きいんじゃない？)
クリティカルMAX、片手剣スキルMAX

なにこれは。このスレを読んだひとりひとりが自分のメリポの振り方を垂れ流せばいいの？

前はバイオ５あとだいたい１だったんだけど、ディア３、ブライン３、あと１にした。
相手にする敵が変わって回避の見込める攻防振りきれてない敵が多くなった。

カテ１って、みんな最近コンバって使う？もうほとんど2アビ状態なんだが。
リフレ１１とか外でも邪鬼オーバーのリフレ持ってるし、最低でもリフレ７だし、
コンバなんて使う事が無い。雷にでも振りなおそうかと思ってる。
装備が充実して、杖無しでも魔功５０に到達できる。精霊も結構なダメージソースになるよ。

コンバ5振りはもう切っちゃったな
75時代はよく赤ソロとかもしてたし、必須だったと思うけど最近はもうそんなカツカツってことないしなぁ

昔はMPの使い方には気を使ったもんだよな
今だとコンバするのって黒でメイジャン杖やるときくらいのもんだ

今もコンバ結構使ってるし５振りのままだなー
赤で時間制限あるのを結構やってるのもあるが
昔と比べてリフレ鬼になったけど調子にのって魔法撃ってるとすぐＭＰつきちゃう；；

VWの影響でカテ２はバイオ５(趣味)他１になりました

カテ1：土5、氷4、風1
カテ2：ファラ2に5、残りは全部1振りで全魔法を使える形

コンバは余り使わなくなった派
リフレも有るけど、サポ黒で動く事が多くなってアスピルで結構吸えるからな・・・

魔法ストライって、詠唱時完了時に着替えで効果あるの？
エン�Uの様に、強化スキル装備は着っぱなし？

>>384
検証よろｗ

グナードゴット＆ジュワｗで殴ってる
シャポーメイジャン2万やり始めたが、やっぱザルカデーモンは楽でもだるいわ　
空いてる時間見計らって新裏いくかな

>>359
シーフでいったときに気づいたらブレスパのダメで死んでたことならあった
マジポルナレフ

強化スキル変動で上書き出来なくなるから
詠唱時のスキルで効果持続
殴り時判定だったら糞魔法過ぎるw

エン2系の悪口はもっと言え

めんどいからエンゼンブ実装してくれ

そもそものストライ確率の検証が面倒でスキル上げ下げして2回やるのダルすぎる。
もう俺の中ではスキル500で20%のFAを打った。誰かほかにやりたい人いたら頼む。

>>390
何かの属性に耐性持ってるやつにはダメでなくなるな

VW用にコンバ５消して雷命中５にした。
スタン士として頑張りたいが暗黒スキルにメリポ振る余裕がない。

殴り装備で、竜巻愛用者いる？
胴は、何で合わせてる？

実際の運用では回避性能が有効な場面が多いからアンタレスハーネス。
頭ゼルスで回避ダウンついてるけど、ヘイストと回避を両立しようとすると仕方ない。
エフェメロンが天から降ってきたら頭をブレーゴにできる。

>>394
ヘイスト+3物理カット-の愛用してたけど
ルベウス脚取れて別ジョブの移動用に作り変えた

スコハ系と竜巻だとそこそこカッコイイ♀キャラだけど。
脚を、タンブラとかにするとエロ系になる。

ルベウスは、どうがまんしても合わせるものが無い。性能いいのに
もったいない装備。

>>394
ナイズルリニューアルではなく
海緩和がきていたのなら
俺はそれに答えることが出来た

ブレーゴ頭とゴリ胴が全く合わないからルベウスでも問題ない

別に殴り見た目なんかどうでもいいわ

俺も性能しか気にしてないな
見た目の話題が良く出るのは♀使いが多いのか

竜巻には物理カット4％とヘイスト3％つけてるな
これでヘイスト25％維持しつつ物理カット49％達成できる
守りあればアレク耳を攻撃用にウンブラをモルスカマントに出来るなとか妄想

土シカ11％　玄武盾10％　
黄昏首5％　アレク耳1％
ダクリン6％　ダクリン6％
ウンブラ6％　竜巻4％

もっとこう、弱体打ちまくりたいんだがなぁ
75時代みたいに必須でも困るけど

アフォみたいに規制期性なんでも完レジでおｋ、みたいな
安易な今までの設定のお陰で、弱体という概念自体
死に掛けてる現状にようやく気付いたのか
格上やNM相手でも弱体入るように見直されるらしいが、どうなるんだろなぁ
赤じゃないけどアトルガンの敵辺りからの「なんでもレクイエム完レジ」は流石にどうかと思ってたが
今の開発陣で、はてさてどうなることやら

アトルガンは魔笛という設定がある以上レクイエム完レジは仕方ない

つまり常にアビセアは常に夜（＝夜行性の敵）なので寝ないのも仕方が無いって事か

レクイエスこだわってる人、ｗｓ装備さらしてくれー

赤ソロとかすっかり盛りあがらなくなったよな
VWで最初からアラインメントマックスになるようになったら挑む奴増えそうだけど

めんどくさいからシャドウベルトだけだわ
あとは普通にAF3とか

>>406
夜行性の敵は昼寝るだろ

水剣x2、AF3+2、属性首腰、DA装備数点

>>408
赤をメインでやる人が減ったからな
赤ソロの有名どころがほぼ引退したのもあるが

>>402
アビブンカのオグメピアスおすすめ。

WS特化というか通常殴りするときのWS装備だけど

風シカーガー＊２　キラーショート
ルーアクラウン　シャドウゴルゲ　素破　ブルタル
ヘカカラ　DL+2　ラジャス　涌水
エスリング　シャドウベルト　ルベウス　EQ+2

ラジャスと素破あたりはMNDに変えてもいいと思う

レクイエス
エクス 玄武 属性投擲
AF2+2 属性 幽界 ブルタル
モリ EQ ラジャス 涌水
エスリング 属性 ルベウス オーガ+1

赤の強化スキルを上げるメリットと
強化スキル用の装備をご教授お願いします。

ＡＦ２と３は全て＋２にしました！

鞄的に限界があるから最強設定は無理ぽ。安い装備で伸ばそうと思えばまだ伸びるけど。

メイン　エクス
サブ　DAカードガ
投擲　ホワイトタスラム
頭　AF3+2
首　属性
耳　TP25胡蝶　ブルタル
胴　プラエコ
指　ラジャス　タイラント
背　エスリング
腰　属性
脚　ルベウス
足　AF3+2

伸ばすとすると、サブTPボーナスシブロン、投擲にMND+2、頭ルーア、胴ヘカカラ、指湧水2でMND+22。
ここまでやるとWSDは200超えてるからサブ武器はMND10ぐらい伸ばしても5%も伸びない。
TPボーナスの方が絶対強い。

>>415
用語辞典（）笑　の強化魔法スキルの項目見てくれば？

ゲインマイン+25　メリポMND+8　タルタル
水シカ　キメリク　 　 　マナアムプラ
ルーア　ソイル　アクア　ブルタル
ネフェカラ　アウグル　ソレム　湧水
エスリング　ソイル　アウグル　EQ+2

VWやってないし、2垢だから割と適当。
これでもイエローカレーパンでも安定して2000弱は良く出る。
最高は3800ぐらい。

>>416
・ストライのDA率が上がる
・ファランクスカット量が上がる
・殴られながらの中断率が下がる
・エン�Uの上限が上がる（エン�Uの上限は殴る時の強化魔法スキル依存）

首　オーグメント
耳　オーグメント
胴　AF2+2
手　AF2+2
背　エストクル
腰　カスケイド（オリンポス）
脚　ワーロック（ポーテント）
足　AF3+2

あとはメリポ突っ込んで500。突っ込むメリポ少なくしたいなら免罪頭とかに強化魔法スキルのつくオグメがあるのと、
強化魔法を唱える時だけ両手棍＋フルキオグリップで唱える。

思いつきで言ってみるが
レクは攻防比が問題という事なら
ディア3や防御ダウン追加効果シャムとかどうなんだろうか

ゼニスクラウンな。あれ玄武だからかなり取りやすい。
強化魔法スキルは、エンのダメージが1上がることが楽しくてしょうがないくらいの人でなければ
こだわる必要はないと思われる

>>420
ナイトスレの検証で小手先で攻上げるぐらいならMNDあげたほうがいいって結果が出ている
大雑把に言ってMND1が攻2とほぼ等価らしい

>>419
腰オリンポスで耳外すのが一番鞄に易しい(501)
頭をゼニスHQオグメ(+8)使えばメリポ少し減らせるけど
AF3+2で少しでも延長した方がいいな

ディア3は効く
追加効果はTPボーナスのがマシだと思う

レクイエスって実装当初は攻−がきつくてかなりゴミWS扱いだったけど
装備きっちりしたら余裕でシャンデュ超えるのか

>>422
防御1000の相手にディア3と追加効果防御力ダウンが決まれば
敵の防御−300じゃね？　それって攻防比としては攻＋300とほぼ同じじゃね？

丁度ぐらいまでなら1500ぐらいは出る
格上にはひどいけどな

>>421
エンの1ダメは小さいが、ストライの1%はでかい。

>>420
追加効果の発動率、発動時間、効果量が良くわからないので実際使ってどうか判断しないと分からないが、
長期戦でほほ常時発動が可能ならMND剣よりは強いと思う。ただレクイエスのみに絞れば
TPボーナス剣の方が強い。弱体で攻防比上げるメリットは他人が殴ってもその恩恵を受けれる点。

>>426
ディア３は入れない選択肢がないだろｗｗｗｗ
バイオ３とかもう使いどころないし

>>425
余裕ではないけどな

いまだにデュエル胴頭が手に入らない

>>423
あれ、俺ジャスト500で耳３外すと500に到達にならんのだが。

>>426
自分の攻撃力が500なら150相当。ディア3は別に他の枠を潰さないから比較にならんけど、
剣使うとなれば別の要素との比較になる。

>>429
ソロで物理カット自己満足装備コクーンで戦う時にはバイオ3あると嬉しいよｗ

>>432
自分の攻撃力も500くらいとするなら、そして常時発動とするなら実質攻＋150じゃん？MND+10よりは上じゃん。
TP100と200でどれだけ攻が変わるもんなの？150相当以上上がるのならそっちのがいいだろうが。
まあ思いつきで言ってみただけだけど

TP200で-10%〜-15%ぐらいか？

いつもメリポ30カンスト状態だから
思い立ったらカテゴリ2振り直せる
すごい時代になったでしょう？

>>432
404+メリポ8(16)+トルク(7)+AF2胴(15)+AF2腕(18)
+EQ背(6)+オリンポス(5)+AF1脚(15)+AF3足(15)
=501

首オーグメントって書いてるけど
エンハンスかコロッサスのことだよな？

そんで結局レクイエスに一刀なら何剣が一番なのかおしえてください

しまむらレクイエス装備サポ踊

水剣 TPボーナス剣
マナアムプラ
ルーアクラウン
ノーティックトルク
プラエコダブレット
トロピックゲージ
カスケイドベルト
スェブンズボン
スェブンブーツ
カイキアスケープ
アクアパール×２
湧水の指輪×２
マナアムプラ

これでも肉食べると割といい数字出る

ケアル回復力アップのメイジャンやってるモノですが
ビーストに光ダメで締める
で詰まってます
シコシコやって50匹はやりましたが
装備可能ジョブが赤しかなくて挫けそう
何かアドバイスありませんか？

アビセアラテーヌで終灰幽あたりつけてやってます

フレに頼む

外のが楽なんじゃね
残りHPの調整しやすくて

ビビキーのウサギペットやればいいんちゃう。
HP確か1100か1200だから調整しやすいし、赤の精霊ダメ調整した4系→バニシュでも十分削れるだろ。

>>437
一刀前提なら回転率の関係で弱複数回も捨てがたいなー
なやめｗ

>>439
白を上げる

カンパでのレクイエス装備

赤/踊
水シカーガ+キメリクフルーレ　アクアサシェ
頭：AF3+2　胴ブラエコ　手AF3+2　脚ルベウス　足AF3+2
首腰シャドウ　指湧水+ヴェルサンディのMND+6のやつ　背カイキアス　耳ブルタル+アクア

一部「それより上のあるんじゃね、指なんて湧水２とかでいいじゃん」ってのあるけど
通常着替えならまだしも、WSで同じ装備何種もWait挟んで仕込んだりすると、不発が多いし調整メンドイから
ステ１差くらいなら違う種類のアクセ使う派
あとミューズタリカーとかサポフェンサーつけるとか色々工夫したけど
やっぱり1刀+盾じゃ二刀流にはかなわんかった

ニコ動で視線恐怖症ソロ見たわ
ああいうの見ると赤だなぁと思う、意味わからんがｗ

>>439
俺は過去エルディームのスミドロンでやったな〜
サポはナ、神聖スキル低かったからスキルアップ装備集めてスキル上げつつやってたw
おかげでレジで倒したりと終わるまで時間かかってしまったｗ

見てきた
名前も知らないマイナーなBCだと思ったらオリンポスが出るのかｗ
それほど難しくは無さそうだから俺も行ってくるかな

レクイエスなら、エクスでしょ。
ただ、エンとの相性はいい方ではない。
持ってるor作れるならマンダウも中々ですよ。
短剣で間隔短いのでサクサクでエンと相性いい。エン掛けなくてもエンポイズン付き。
ただ、使えるＷＳが難点。
片手剣か短剣か・・・好みでおＫと言う結論。

サブにもてばええんちゃのん？
アフターマスとかどうせ死んでるし

>>439
90時代に光魔攻とか赤でやったけど、
邪・幽・破邪でブリ4-2あたりで適度に減らしてバニ〆でやれてたよ。サポ白ね。
そんで当時はなるべく覇者>死闘>禁断でやってた。
覇者は(白育てずとも)箱でやすいし、いやし出ればボーナスタイムになるから。

実装当時にケアル杖作った際はこれまた赤/白でジャグナSのカンパニエ馬NPCいる辺りの
トラを殴って減らしてバニ〆。これでもそこそこいけた。>>447のトコもめちゃトラいるからいいね。

書いてから見返してみたらつまり神聖が低くてれじれじ・・ってことか？
ごめん、↑のは忘れてくれｗ

サブに持つと倍撃も死ぬからその選択はあんまり考えられないな

>>439 過去ザルカの巨人ペットの虎がおすすめだよ
エコーズの入り口があるあたりに獣巨人が結構固まって
いるから、順番にペット倒していけばほぼノンストップで
狩れる。もし親に見つかっても、エコーズにエリチェ
すればタゲ切りも簡単。

Amarokはソロでいけたから赤ソロでOrthrusもいけそうなんだが…
誰か猛者いたら試してみて報告きぼんぬ

>>433
その実質の攻の中にディア３が含まれてるでしょ。それは剣を別のをつかっても使えるものだから
含めて比較したら意味がない。比較するなら単独の防御ダウン12.5？％とMND10とかTP+100とかになる。
データ取った訳ではないから正確なことは言えないが、経験上レクイエスはTP300で1.5倍のダメが出る。
線形で増えると考えればTP+100でダメ25%アップ。

>>436
すまん、勘違いしていた。俺精霊に1残してメリポ振って7段にしてるんだ。
なので、荷物とトレードオフで精霊1段増にしてる。弱体深度用にカスケイド使いたかったんだ。

>>439
ウルガランの虎とウサギ集めてブレスパとイオリアンで削って武器変えてバニシュガを打ち込む。
MND上げればダメージは出る。

サポコでライトショットが使えるようになるのと
射撃スキル解放でアシッドボルトが使えるようになること
片手剣のEXWSとSPWSが使えるようになること
それだけが俺の望みです

土剣を投げ捨てろだとかサポ踊でボックスステップとかには応じられない

>455
95の時に忍ソロあるからいけるんじゃね？
脇か後ろから殴ればやれそ

裏ザルカですぐにしんでしまうわ

視線恐怖症とエコーズ７見てきたが凄いな。特にエコーズの方。
恐怖症のは、動きとかはサポ青で遊ぶ事多いからいけそうかな。

ただ、メイジャン魔攻のは氷しかないからな・・・
イオリで全部仕留められるよう、残りHPを調整できれば

氷でも良いんじゃね？
曜日に合わせて雷使っただけに見えるな
最後のイオリで全部倒せばそれすら必要無いかもしれん

二刀流のサブはTPボーナスやDAとかよりもクラクラや弱複数回で手数増やした方がいい？
与TP気にするような相手だとそもそも赤でガチ殴りはしないだろうし

雑魚相手なら、サブに武器もってもいいんじゃないだろうか
雑魚相手じゃないと、ろくに攻撃してられないし
雑魚前提で考えていいんじゃないだろうか

>>457
短剣の方がよくない？アビセアだとエヴィつよいし…
そんな私はクナード、トワの二刀流です、
スパナとかのVW短剣の装備させて(>_<)

そろそろ良い短剣欲しいよなー

AGIやDEX赤は稼ぎにくいからなー
レクイエスのMND修正がぶっ壊れすぎてていまされエヴィやエクゼン外で使う気になれない
アビセアならエヴィでいいけどさ

>>370
お外で精霊のみで5万dmgってだるくねえ？
Wyrmが地上にいるときは殴り、飛んでる時に連魔サンダーIVで15分11秒だった。
使用アイテムはバイル+1、バイル、レッドカレーパン。
WSはコイン９５のシャンデで１０００−１９００。
柔らかいし、回避命中低いし、テラーハメされなければ普通に殴り勝てると思うぞ。

キラーショートって何がそんなにいいの？
他にいいのないからってことなのわかるんだけどさ

みんないい装備を持っているな〜
弓はいまだにラミアカマン+1だよ

弓やめてアクセ投てきにしたわ
どうしても遠隔釣り必要ならダートがあるし

弓＋矢の2枠が1枠になって荷物減るかと思いきや
着替え装備で逆に荷物増えた

強敵には、魔防とMPのラミアン
雑魚には、アストロラーベ

デモンリーコアでDEX補強してる

ゴブリンクラッカーが好きです
素回避できた時はこの回避２の効果だと思ってる

ちゃんと弓術スキル上げれば結構当たるから
キラーショート+デーモン矢使ってるな
魔法より遠隔の方が射程長いからたまに釣りに使うし

赤的には胡蝶って何がいいかね？
片手だとリゲイン微妙な気がするから
レクイエス即撃ち着替え用にTPボーナス+25にするか
エクス倍々撃ロマン用にTPダメージ修正のどっちにするか悩む

レジストペトリを極めてみてはどうか

>>474
魔法命中率+4
絶対魔法命中+3%

絶対魔命は弱体の仕様変更で即死しそうで怖いなw

胡蝶は何が良いか分からなくて保留のままだな
クイックマジックとかリゲインとか良さそうで

クイックマジック装備はいつ発動するかわからんから
着替えを考えると激しく微妙だぞ

蝉を唱える時とかに良いんじゃないかね？
蝉使ってすぐまた蝉使えるって良いじゃない

ダルマ胴のオグメとウィトフルベルトと胡蝶のクイックマジック

テレポとかデジョンとかうっかり選択して詠唱しちゃうやつは絶対やめとけ

胡蝶はリフレ付けてるな
常時リフレ+14になる

抜刀しなければじゃんｗ

絶対魔法命中はそもそも耐性持ちに試しに打ってみるとかしないからイミフ状態だし
クイックマジックは積み重ねると結構発動してくれそうだけど、いまいち信用に足らない
リゲインとかTPボ−ナスも面白そうだけど、素破ブルタル虚界も使って行きたい
そういうわけで結局は何の面白みもないリフレに自分も落ち着いたなｗ

赤だけかな、最悪は

おい！幽界選んだぞ

>>484
そうなんだよなー
ここは殴り赤優勢だから微妙かもしれんｗ

>>439
ビビキーのゴブペット、ブリザドIV→バニシュIIで沈む
本体に見つかったらスリプルしてログアウト

胡蝶はオレも実装時にクリアして保留のままだわ・・。
WS用にTP25かリフレかのどっちかしかねえとは思ってるが。

カウンター+3て実質物理カット3%の上位って事でいいんかな？
耳で3%は強く感じるけどいかんせん素破虚界ブルタルが強すぎる・・んだよね

カウンター発動率が3%で
カウンター命中判定は別にあるんじゃね

サポ青で一刀の場合が多いからリゲイン付けたわ

キラーショートボウは使えばすぐに良さが分かる。
安いし騙されたと思って使ってみてほしい。

>>490-491
範囲物理ＷＳはカットできないのもなあ
鉄巨人とかだと通常攻撃にすら無意味だし

俺は抜刀しないで戦う事多いから無難にリフレつけたな

一番MP欲しい精霊使用時は
・ファストキャスト（エストクルピアス＆ロケイシャスピアス）
・魔攻（ノーヴィオピアス＆ヘカテーピアス）
で常に両耳埋まってるから
リフレつけても移動用にしかならんと思う
でも移動時はEQ胴とDL頭の+4もあれば事足りる
（MPへこんでたらリフレ唱えてから移動するし）
赤で潜在リフレつけても宝の持ち腐れな気がするぞ

ロイヤルのオグメで、何がいい？
以前は、ＤＡと命中付けてたけど取り直しして・・
最近は、命中溢れてるしＤＡと他何か・・
攻＋？クリ？結構回避付けてる人も居そうだな。
あ！盾持ち１刀流スタイルです。

コンバートまじでどうにかならんかな
サポ忍とかサポ踊にしたらMP419しかないし
HP=MPとか赤じゃ成り立たないだろ・・

絶対黒とか召喚の方が適正あるだろこれｗ

>>495
そこはロケイシャスあたり投げ捨ててリフレ耳でよくね？
魔命と魔攻も選べるから後衛スタイルならつけっぱ推奨で無難じゃないかな

>>496
敵対心+5と敵対心-5がいいと思う。
現状じゃちょっと使い道ないかも？
ゴリ胴無くてもH25%〜いけば攻とDAで通常用とか。

>>497
そんなにMP無いっけ・・ケアルケチってリジェネ2でのんびり回復もよい物だ。

AF2オグメにコンバ効果UP何故こなかったし、、、
コンバ時、＋２５％HP回復量ボーナス。
コンバ時、リジェネ�X
現HP←→現MPを、現HP←→最大MP(装備食事ブースト枠反映)に。

>>498
胡蝶の魔攻たったの+4でモルダバにも劣るぞ
ロケイシャス単品では微妙かもしれんが
ファストキャストは胴頭で22%も稼げるんだからマクロ必須
どうせマクロ使うなら組み込まない手は無い

手段と目的履き違えてないか？
より良い装備があるのに胡蝶つけっぱにしても仕方ないだろ
ただでさえ赤はMPに余裕あるんだし

>>500
そこは逆だろう、マラソンとかMPいくらあっても足りない精霊使用時には
リフレだけでも有用なのに魔攻なり魔命が4もついてくる！
と、オレなら評価するけど。
全快でないならやっぱMPありきだろう。

魔法の効果落としたらせっかくのMPを無駄遣いしてることにならんか
費用対効果を高めることこそ赤の醍醐味だと思うがなぁ

>>498とか全部イミフだし相手にしなくていいんじゃないかなぁ

そんなわかんないか？
＋−５を本気にしてるのか？ｗ
後衛スタイルならつけっぱも有りってのは普通に1つのあり方だと思うが
最適解かどうかってなると複数マクロ押す手間とか色々あるからなんとも
とりあえずロケの1%に無理にマクロ組み込む価値は無いと思うわ、行数余ってるとかならともかく

まあ人それぞれって事でいいんじゃね
本人が納得してるのならば
ただそれをごり押ししようと他人に強調した時点でアウトだ

胡蝶はそういう、微妙性能同士で無理やりくっつけるんでなく
魔命とリゲインにして、魔命だけ使うとかリゲインだけ使うとか
全ての状況で片方だけ使うみたいに使ってるフレがいたが
それもなかなか違った発想だなと感心したな

まあマラソンだろうがＭＰ足りないときだろうが
赤はどんな状況でもリフレ使えるだし、魔法打つ時は流石に着替えろとしか

Rio Babypinkrose
ニコ生配信　おばさんＬＳのメンバーを引き抜き脱退し、LSを作ったhimechan
本当は、男ﾎﾞｲチェン
http://com.nicovideo.jp/community/co61541

精霊魔攻装備なんて着弾する瞬間しか着ないから
魔攻とリフレ一緒に付けても無意味だな
つけっぱにしたいなら魔命リフレでいいだろ

漬けっぱなしで累積して回復していく〜とか、1秒で超絶回復するなら兎も角
普通に3秒に1回復なだけだしなぁ
そんな切迫した状況なら焼け石に水というか
着弾する前に一瞬ヘカテーノーヴィオに着替えて
着弾したらすぐ戻す(この間ＭＰ１回復する3秒以内)だけで十分対応できるっしょ、、としか

魔命自体今はあんまも止められる事が無いから、魔命すら微妙だと思うけどな
ＡＦ３耳だけで十分というか
なので赤にはほんと1段階目にコレってのがないから、正直なんでもいい
ただ完全な上位互換のある魔攻だけは、チェイスするのは普通に勿体無い

着替えるのは耳だけじゃないし
耳と指のひとつづつくらいはつけっぱもアリだろう。
鞄やマクロも無限ではない。

マラソンなら余計点滅しない部位のアクセ部分の着替えだと思うけどな
まあ今更マラソンで〜とか言われても「いつの時代だよｗ」としか思えんし
75時代から最近ＦＦやってないんだろうなとしか思えんけど

今は魔命弱体リフレどれもスペック的に余裕があって
ガチガチの尖った装備じゃないとできないことって無いからな
ほとんど好きに汁で済む

弱体を通るようにするらしいから少し状況が変わるかもね
がちがちにブーストが必要とか

結論：必要なものを付けろ。無いなら付けずに置いとけ

HPとMPはサポMPなしでも1500/800はあるけどな
昔は意識して1000/1000にしてたけど最近は全然だわ

MPがいくらあっても出番なし
赤の装備はロッカーで蜘蛛の糸張ってるわ

預けろよw

コンバが２ｈアビ化してるから、HP=MPそろえる必要がないって言う。
増えたメリポもHPに振っちまった。

お陰様で無事終わりました
アビセア内より外の方が早いペースで出来たのは以外でした

免罪符取りにFafnirソロってみたら真龍BCの奴より弱くてワロタwwwww
でも海霊頭も手も出ないっていうwww
他に必要なモンもないってのになぁ…
物欲センサー優秀過ぎ

ソ、ソロで勝てるんだすごいな

>>518
フラスコも意外に面倒だったぞ。頑張れ。

>>518
せめてアドバイスくれた奴らにお礼ぐらい言えよ。
でも進めて良かったな。

>>519
海王頭な

>>519
君には是非ティアマットにも挑戦してもらいたい

ほ

む

ほ

NQは全部弱すぎるからなｗ赤様なら99の亀がソロ無理ぐらいだしな。
NQHQはシフ2でやらないと勿体ないわｗ

もう赤装備は杖しか持ちかえてないなｗ
五部位はエンピかルベウス、アクセはエンピ3種に、オウレ、ロケピ、本が落とす腰、スレンドゥダイヤオグメ。
ぐりっぶがちょい忘れた。

コンバートまじでどうにかならんかな
サポ忍とかサポ踊にしたらMP419しかないし
HP=MPとか赤じゃ成り立たないだろ・・

絶対黒とか召喚の方が適正あるだろこれｗ

それ、どこのコピペ？

それでもミュルグレスなら・・・！

ミシック作ろうぜ！

エクスカリバーいらないから
イージスください
ミュルグレスいらないから
ブルトガングがほしいな

赤でコンバートはまじで99になってからほとんど使った記憶がない

白黒あたりのときの方が有効に使えてるよな
メインで使う弱体が精々50強しか消費しない上にリフレ7/3secが常にかかってるようなもんだからクマ精霊でもしなきゃ枯渇しない

別に精霊ぶっ放しまくればいくらでも消費は出来るが
コンバ後の回復がめんどくさすぎるので
結局殴り装備時の最低MPくらいまでしか撃たないっていう
BAで回復量増えるっていっても
殴り時じゃ回復量アップ装備鞄入れないからなあ

メリポはリキャ短縮じゃなくてHP減少量ダウンとかでもいいかもな
そうなったら5段全部消すけどw

ミュルグレスをとりあえずなんとかしてあげてほしい
コンバ強化してもコンバつかわないとかわろえない

ＭＰがあまってるってことか？

>殴り時じゃ回復量アップ装備鞄入れないからなあ
この一行がツボにハマったｗ　あるあるｗ

真龍BCはイエロカレーパンとバイル+1と連魔使った殴りソロで15分弱まで詰めれた。
ダメカット30％くらいで被ダメ200強
たまにテラーの具合でHP赤くなる。

Fafnir殴りソロはイエローカレーパンのみで15分弱。
ダメカット無しで被ダメ１００ちょい
HPが黄色くなることすらほとんどない。

どう考えてもFafnirさんよわすぎです。
（害PTと合同でやったら範囲連発で鬼だったけどｗ）
そしてりでぃるはみたのに海霊手もスピベも出ません。
獣神印章がガンガン減るよぼすけてー

メリポPTやってたときはいかに効率よくコンバするかが鍵だったっていうのに

このスレ見てたらちょっと復帰したくなってきたっていう

魔攻メイジャン杖作るとき、まとめてガ焼きしないなら
連続魔使える赤のほうが数稼げるってことがわかった

俺はそれで作ったな
アビセアだとどっちみち強制的に青〆扱いになるし
青ひからないてきでもない限り、青箱もMAXになって
とて２いやし間で育つから、いやしでたらクマで数稼いでた
時間箱も出るけど白はあんま育たないから、時間切れになったら
ちょうど良い区切りにもなってそこまで見たいな感じで
９０・９５のときですら４系2発ちょいで〆れたから今だともっと楽そう

まとめてガ焼きしたい
せめてサポ学で範囲化できりゃーいいのに
どっちにしても一時間もしないうちに苦痛に耐え切れなくなってやめてしまうんだけど

ガ系の減衰ってどのぐらいなん？
赤の連続魔ガ系で楽ぐらいならまとめて焼けるものなのかな。

やばいおちる

>>547
楽な相手なら20匹に囲まれても耐えられるから連続魔いらん
メイジャンの属性ルートなど天候待つ間に敵かき集めておいて
天候変わり次第一気に殲滅することが可能
普通にMPは足りるはずだが足りなくても
スキン張ってヒーリングする余裕すらある

10492,50201,"新免罪後衛1胴+1","防54 MP+100 魔法攻撃力+13 敵対心-7 ヘイスト+4%",
"防具：胴","全種","黒赤召青学",99,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"

新しいヘイスト胴くるかー

それじゃ前衛としての部分はヘイスト4しかないんだからゴリと変わらないような

取得難易度によってはゴリ無い人には良いかもねって程度か・・・

マジレスしちゃうと
前衛向けっていうか
明らかにヘイストがリキャスト軽減目的になってる装備じゃね？

ファストキャスト装備は発動時装備しないし
魔法攻撃装備は発動時装備するし

Rareのみ短剣D51とか来てるな
久しぶりの軽装AGI攻+一式もエクゼンによさそう

テストサーバ解析スレを見てたんだけど、赤・・・回復量アップ装備が目立った
殴り装備によさそうなのはヘイスト+4%の胴が有ったよ

俺のオグメブラッド胴が一瞬にしてゴミになったわけだが

一瞬の油断が命取り

ヘイストついてるっていっても後衛性能だからなあ
ブラッド胴は一応STR+とか命中+もつくし
何よりグラでどう逆立ちしたって勝てないだろうw

クリム系好きなんだけど裏ザルカのデーモンとかに使えないのがな・・。
75当時は他の免罪装備に比べて安いリスクだと思ってたんだけど今では逆転したな。

クリム胴いいよね。
頭手ブレーゴでも、悪くないし(見た目的に)

ヘイスト１でもいいから付いてほしいが、未だ付かず・・・

ho

錬成オグメはなぁ
藤戸仕様だから新ナイズルぐらい報われないんだろうな

数値に拘って何度もトライするのは嫌いじゃないけど、
練成オグメは余計な手間が多すぎる気がする
手間かからずに適度にギルだけ回収するようにしてくれればいいのに

ダークリングオグメ欲しいけどどれ位で取れるもの？
物理-6、魔法-6まで行かなくても良いけどさ(どうせソロだし)

俺は3日くらい篭って物理6魔法4ブレス3ってのが1個取れたよ

>>564
1日こもっても全くでない事もあるだろうし、ぽろっと数回で出ることもあるだろうし運としか・・・
外れリングでも小銭稼ぎになるしのんびり当てにしないで通うのがいいかも

3日か〜結構かかるんですね
リアルラックは無い方なのでぼとぼち通ってみます・・・

水晶片手剣 戦赤ナ暗青コ Ex Rare Ｄ60 隔228 STR+13 MND+13 ケアル回復量+13% 被ケアル回復量+10%
レクイエスはじまったな。ナイツのサブにもよさそう
水晶胴ってこれヘイストついてないけどいいじゃまい

まだ完成していないけど私の火剣終わったな
入手難易度低いと良いけどな〜

はやくカテｇフォリ２もあげてくれえ
ブライン２がおぼえてんだよあ

VW30　短剣　全種　戦−−−赤シ−−獣吟狩−忍−−−コ−踊−
Lv99　Rare　Ｄ51　隔201
STR+10　VIT-10　攻+15　クリティカルヒットダメージアップ

どちらかと言うと注目はこっちでしょう

グナードゴッドをかったばかりなのになあ

短剣はトワイライトナイフで我慢している

>>568
これまじ？ルベウスパンツだけでも目に見えて威力上がったんだが、これはすごいことになるぞｗ

>>564
かなり通ったけど44、54以上が出ない・・・
ソロで通えるだけマシだけど

黄と白のみ上げて120分ぐらいやって
ダークリングが大体０〜３個ぐらい
10回ぐらいやれば
どちらか６％の奴はでるぐらいかなぁ

リフレ髪飾りが出なくて３ヶ月位通ったけど手元にあるのは
物理ー６％魔法ー４％×２個だね
両方ー６％のやつ欲しかった（´・ω・｀）

悪いことは言わん、素直に青に着替えて無双しろ
一分半（箱点検込）に10匹ずつ無双して、トレハンサッシュ取るのに計8時間かかった
最高性能のダークリングも1000匹近くの殲滅が必要かも

黄白のみの2時間1本勝負、
戦白の2垢でリフレ頭1個取る間に物理魔法-5x2が最高かな。
6が本当に出るとしても100個に1個の割合だと思う。
リング次第で時給変わるけど10-20万行くので金稼ぎと割り切ってもまぁまぁ。
紫霊芝もかなり安くなったけどあれ店売り高いし。

今更ながらベロシアスベルトが欲しくなってきた
今はNM放置されてるのかな？

ベロシアス狙う時間で金策してスピベ買った方がよくない？
っていうのは野暮かｗ

あの誰も居なくなった湖畔で雑魚を倒しキングアースロさんをソロで独占して釣り勝つカタルシス

俺もちょっと前にベロシアス取ったわ
もうゴウドもゼルスもあったしスペペもかなり下がってた次期だけど
2人くらいのライバルに釣り勝って、嬉しかったｗ
釣り負けた忍者が「削るのおせえ」とかsayで吐いていったときにドロップしたんだよなー
釣り勝ったのは通算3回目くらい。1回目の時は先に戦ってたシフさんが
ベルト出たら10万で売ってやるっていうから乗った。当時はずいぶん安いなあと思ったがｗ
今なら放置されててもまったく不思議じゃないな・・・

ところが意外に放置されてないのが3日POPのNM

>>580
ファズミダベルトとかゴウドベルトとかじゃだめなん？
3つとも持ってて(ベロシアスはモグボナンザで当てた)けど、
ベロシアスは既に倉庫だわ。

>>583
忍者わらたｗ
小学生かｗｗ
sayで負け惜しみ言うやつっておもろいよねｗ

ビシージでレクイエス使ったらdmgカット食らってるみたいなんだけど何だろこれ？
赤トロール相手にシャンデ1300〜2000に対して
レク500〜600くらいしかでてないんだけど。

こいつら物理以外のdmgを66％カットでもするのかね？

なぜシャンデとレクイエスが同ダメージになると思ったのか

魔法カットだと思ったら物理以外カットでしたって結構多いよな
おかげでレクイエスは意外と微妙

>>585
VWは出来ないプレイ環境なんよ
Lacovieはトリガ含めてソロできる？

箱乙

箱でもできるわ
できないできないと言われて挑戦さえもしない
ラコビトリガ含めソロでできる？とかアホかと

今さら聞けないスレに行くべし

>>588
同じくらいの防御力のモンスに打ったDmgと比較したからだよマヌケ。

レクイエスは固い敵に弱い。やわらかい敵ならシャンデ以上出る。

>>593
まず先に
○○に対して撃った時はレク1000シャンデ1000で同じぐらいなのに〜
って前置きしてから入るべきだったな

ぼそっと独り言だが、
俺は、カワイク「シャンディ」って呼んでるｗ

レクイエスカットは、「レクイエム」のような語感がイヤだから覚えない！ｗ

じゃあカワイク「レスカ」とでも呼んでやれよ

超昂閃忍レスカ

シャンデュシニュって白鳥とかそういう意味だったはずだから
白鳥と言えば股間から首が生えたアレだし
Z斬り見るたびにアレを思い浮かべるといい

つーかラストレターというか怪傑ゾロが元ネタなんだからアルマスは細身の剣にすべきだった

>>599
白鳥が首しめられたときの絶叫のことだと書けよ
より正確に


グェーーーーーー！！！

>>595
レクとシャンデ撃てる環境にあればdmgカットでも食らわない限り、
核下相手にdmgが倍半分以上変わるなんてことはないってわかりそうなもんなんだが…

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

シャンデとレクが撃てる環境にあれば敵の防御が高くなればなるほどそのままじゃレクのダメージが伸び悩むことぐらいわかりそうだが

同じ防御の敵だから同じくらいのダメージとかいう謎理論

ビシージが外とダメージ計算が同じならダメカットされてるってことかね
カンパみたいな防御有利な計算されるとレクイエスのダメがくんと減ると思うの

レクイエスカットカットか

その有利なカンパでも相手がボスじゃなきゃ1500は固いぞ

>>606
カンパニエで防御が有利？敵の防御は普通に低いけど。
エクスレクイエスで2000は頻繁に見るぐらい。平均1800ぐらいかな。
このぐらいの敵だと赤シャンデよりは出るんじゃないかな。
青シャンデで同じぐらいだと思う。若干赤エクスレクイエスが有利かもしれない。

守り＾＾

エクスカウパー

投擲どうしてる？

アストロ、ヘイスト羽根、弓、、、

風車お勧め

ラミアカマン+1チャンを使っている

アトロは、微妙だなー
ヘイスティピニオンは、ヘイスト１％がSTP-5で帳消しになってまう；

総合性能で、Ｗタスラムがいいと思う。

ラミアンHQ（常用）アストロラーべ（削り用）ビビキー（アクアン/防御用）
ピニオン（スタンのリキャ用）でラミアとアストロだけ持ちあるいてるかな
キラーの実質ダメカット2%も美味しそう・・やっぱ弓なり投てきじゃないとやりづらい。

オネイロスペブル使ってる

ラミアンって、ＭＰと魔防目当て？

ダメージソースで、矢とか。デモン矢とかパラ矢も使うの？

シソロでキラー＋麻痺矢使ってるからそのままだなぁ

>>617
ラミアンHQは最大射程+最速射出で今戦ってるの死にかけで次のを釣る
とか単純に釣り用にもってこいの性能でMP魔防はムダにならないオマケ。
魔法は魔法感知や射程外とかになるのでいい感じ、グラもいいし。

矢はデモン使ってるけどエフェクト着きの矢の方が楽しいからという理由だけ。

>>611
釣り用も兼ねてオウレオール

火力でいえばホワイトタスラムとSTRのつくやつの着替えをするのがいいんだろうけどね。
マクロ行数がないって言う。

フェイルノートで撃つサイドワインダー
レベル1のマンドラに3000越えるぞｗ

俺もフェイルノート使ってるなｗ

キラーショートボウ派は少数なのか？
いや無頓着なだけだけどね

キラー効果ってどう？畳盾と同じならかなり低いのかね

体感1〜2％くらいだけど、wikiとかの2％って言う程は発動してない気がする

レジスト効果はもうちょっと高めな感じがするかな
3〜5％位有りそうな感じがする

メイジャンとかやってると
ひるむのを稀に見かける

今だと世界耳何取ったら良いですかねえ？

キラーショートボウはひるみというより、レジスト頼みで装備する事が多いかな〜
ひるんだらラッキー程度しか思ってないかな

>>628
俺は虚界耳だな〜
理由は単にほかの耳に魅力を感じなかっただけだけどｗ

赤/暗でサンギン、吸収特化赤ってどう？
ラスリゾ強化で以前よりは火力面でもマシになった？

相手にもよるけどかなり強い
アブゾインで釣って弱複数回でサンギン連打
装備も含めてサンギンを一番有効に使えるのって赤じゃね？
サンギンで吸えるからテキトーにja暗黒も使えるし
たぶん裏ソロで稼ぐのには（闇帯必須だが）一番いいんじゃないかと
ラスリゾは関係ない

なるほど、冗談のつもりが結構使えそうだねサンクス

TP100で与ダメ1000なら同時にHP回復500だからなー
サポナ戦青での物理防御赤との相性も良すぎる

ラミアンカマンだと矢の色が弓と同じになるのがさりげなく好き
他にも矢の色変わる弓ってあるんかな

ho

正直コクーンの効きはイマイチ
確かに堅くなるんだけど９０秒に一回唱えるのが激しくめんどくさい
楽相手ならストンスキン余分に唱えりゃいいじゃんってレベル

サンギンで吸ったところで基本ストンスキンはってて意味ないか
スキンがはげて痛い相手はサンギンで間に合わないし
ほんと思ったより強くない

防御力を捨てて
ＥＸＷＳも捨てて
サポモやサポ踊

かまえると
バイオとコクーンの時の３倍ぐらいくらうけどね

90で勝てなかったマザーグローブさんに95でガチ殴り勝ったで！

赤で防御固めるのは、蝉が有効でない状況でガチ殴りつつひたすら粘る持久戦
ケアルの消費を抑えられるサンギンは優秀

ho

赤でイオリアン無双してる奴は多いと思うが、実はサンギン無双も出来る。
遅いんだが実は汎用性はこちらの方が高い。

アビセアだと執拗をつける。普通イオリアン無双はダメをほぼ０にして盾発動TPで
イオリアンを連打するが、これが可能なのは楽か単体ダメージの低いチゴー、
モンクタイプの敵のみ。普通の丁度でやるとかなりぎりぎりの戦いになる。
しかし、被弾をTPに換えられる執拗をつけることで、丁度でも無双が可能になる。
TPをサンギンで回復に回せるからだ。状況にもよるが１発で１５００から２０００の回復が可能。

慣れてくると武器を持ちかえてサンギンとイオリアンを混ぜて早く倒すことも可能。
沢山軽い攻撃の敵のいるところだと、雑魚を大量にからませた状態で
NMをサンギンだけで駆逐することも可能だったりする。

救世とればその必要もなくなるんだけどな

とってないので何とも言えぬ。スマソ。

救世持ってる奴がアビセアで何するの？
やる事ないんじゃないかなぁ

サンギンは悪くないんだがなあ
赤はどうしてもストンスキンかブリンクを唱えてることが多い

救世持ってるけど五行まだ揃ってねぇわw

救世ってクエ・アートマ・ジェイドっしょ？
装備とりとか五行とかにはあんまり関係ないな

アビセアが時代遅れってのはナシな

時代の最先端が伊藤コンテンツだらけだしなぁ

救世まであと一息だが五行どころか型紙もまだ残ってるぜ

ラミアカマン+1はナイトも持ってるから共有目的だな
ちなみに魔法防御力+2目当て

>>640
範囲連発しないなら敵集める必要あるのかそれｗ
精霊で落とした方がはやいんじゃね

んじゃ世界耳も電界という選択肢もありかな

マーマンイヤリングでいいやん
世界耳は幽界を取ったけど虚界にするべきだったか・・・

虚界持ってるけどエクスもあってエン掛けること減ったから
汎用的に使える幽界いいな、と思う。
ブルタルは固定として素破とほぼ変わらないという気もするけどね・・幽界。

ff１２インタの赤は強いぞ

レリックだと、やはりエクス使いが多いのかな？
マンダウ使いは、希少か？エンと相性いいしサクサク削れて
気持ちいい・・・１刀でｗしかし、WSが使えないのは、うんこ；；

>>650
盾発動と被弾TPで敵の数にもよるがサブクラ程度には軽くなる。
範囲なくてもブレスパでもかなり削れる。

すまん、軽くなる＞早くなる

ファランクス�Uって何振りしてる？

VWやってたらファラIIなんて振る余裕ない。
ディア2・スロウ5・パラ1・ブラ1・バイオ1

ほぼ他人にかけるしか意味ないからなぁ。
コンポあるし自分に10分かかるんなら、それが15分になろうがあんまり魅力は無い。

VWやってないけど振ってない

ファラ2含めて全部のメリポ魔法に1ふりに変更する予定
後はディア3に残り全部かな

あげ

VWや弱点狙いコンテンツ用の振り方などどーでもよい。

スロパラブラの2振り以降ってIntなりMnd+5（とAF2オグメ分）ってところだろ？
今は装備とかゲインでかなり伸ばせるから効果時間なり新規魔法の方が
単純なコスト的にオトク感があると思う、もちろん+5でも極めるのは否定しないけどね。
ディア4スロ2他1だけどディア3ファラ3他1にしたらマルチに使えそうだ。

>>659
ディア２もいらねーだろ

ディア３？これ１つ入れるだけで軽い攻撃食ぐらいの効果があるんだが、
飯は無意味か？

VWなかったらディアとスロウ以外使いづらいから削るんだけどなー・・

>>666
書き方が悪かった
「ディア３」に二振りもいらない

つうかスロウに５もいらねーわ
全部に１振ったら後は好きにしろレベル

防御ダウン目当てで撃つなら
一振りじゃ効果時間短すぎるという意味では

短くて困るシーンが無いよ
基本暇だしMP余ってるし

ディア2スロウ1バイオ4ファラ3
↓
ディア2スロウ1パラ1ブラ1バイオ5

せっかく上げたバイオを
下げたくなかったんだよ

カテ2上限15に拡張されんかなぁ…
ディア4スロウ1パラ1ブラ1バイオ5ファラ3とかやってみたい…

ディアIIIバイオIII覚えてないクズがVW来てて、
5と3弱点に指定されちゃっててワロタ
最終的にはMaxいったからいいようなものの主催ブチ切れてたｗ

>>659
俺が居た

ディア3も今はかなりいい性能になってるよね。
効果時間考えるとDLシャポオグメ込みで3振りは欲しいところ。

AF3+2きてれば、AF2のオグメって全くいらなくね？

脚が一番微妙だがどれも欲しい一品

>>678
脚はオグメつけたあと預かり帳に入れた

胴のオグメ、連続魔+20秒は差がでるとおもうけどなぁ

アビセアならあると便利だな
MP溢れてるし

確かに連続魔以外のオグメは微妙っちゃ微妙

固定で時間延びればのぅ

赤はカテゴリ2がどれも高性能だからどれに降るか困る

胴の連続魔＋２０秒いらねー言ってる奴は、、、
＋２０秒増えても連続で魔法使えるほどのMP無い；；エルかガルだろどーせ。

AF2+2は胴手の強化スキル、頭の弱体スキル&リフレ+2だけでも十分に取る価値があるよな
脚足も精霊装備としてなら悪くないし
死に装備がないってだけで十分じゃね？

AF2+2頭は、AF3+2より実用的だと思うんだ
胴はファスキャスまで強化されるし
それに比べてメインの黒用は・・・

精霊で削るスタイルの赤にとっては脚足は神装備だと思うんだよね、ＡＦ3脚も優秀だから状況で使いわければいいし

>>685
>>687
脚足を一緒くたに語るのはどうかと思うぞ

足は最高峰の魔攻に加えてINTと魔命もついて
「悪くない」どころか非の打ち所がない神装備
MND・強化のEQとはいい感じに住み分けできてるしな

脚はINT・魔攻・魔命の三拍子揃ったEQがある以上
INTはEQに及ばず魔攻なし
精霊スキルが高いだけが取り柄のDLは出番ないだろ

えっ？

DL脚+2も良い装備だよ
どの敵に精霊を使うかによるんじゃないかね？

スキル15と魔命6なら前者のが命中高いんじゃね

雑魚しか相手にしないから脚はAF3+1を使うかな
赤装備は止まってるよ・・・五行、願い欲しいですw

いつもメリポカンスト状態だから
必要なときに必要な魔法に全振りする

願いだったら氷河専のオレがバザってるから買ってくれ

ＤＬ胴＋�Aは、ソロで殴り可の時なら着っぱなしですわ・・
直殴りには、関係ないプロパばかりだけどどれも間接的には良質。

>>688
全く同感
DL足+2は精霊用に非の打ち所が無い
前に使ってたアウグルゲートル投げ捨てたレベル

脚はAF3+2でいいんじゃないですか？
AF3+2 防42 MP+65 INT+9 魔法命中率+6 魔法攻撃力+6
AF2+2 防43 MP+22 DEX+8 INT+8 精霊魔法スキル+15

新ナイズル装備がもっと楽に取れたらそっちのがいいけどあの難易度じゃなぁ

AF2+2は全部位作ったけど
脚は>>696と同じでAF3+2を使ってるな
75キャップの頃みたいな格上用精霊装備って今ほとんど必要無いからな・・・

>>697
もうちょっとしたら修正くるじゃない

修正が入ったとしてエコーズレベルで止まりそうな…

ゴリアードはノーサンキュー

>>701
新ナイズルの後衛装備ってゴリ系なん？

♪　／⌒ヽ.∩　
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　♪
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘♪
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

ゴリ系とかじゃなくゴリや

ティールやトレダーだったらどんだけよかったことか
ゴリ脚や胴はどんなに性能良くても出来れば別の装備を探したい

ゴリ胴は結構好きだぜ、なんだかんだ未だに殴り装備で使ってますし
でもゴリ脚は許されないなんでこうなったんだあれｗ

ティールはちょっとはずかしいから使いたくないな＾＾；；

各上に赤の精霊の出番はにい

ナレス脚の性能は申し分ないんだけどな。
これがあるとアーカ・ヘカカ・アウグルの4つでケアル50いく。
胴脚で22増えるのに、白だとオリゾン着けるから白のほうが50達成メンドイって逆転現象が起こる始末。

そう言えば光曜日天候補正のケアルアップって装備と同じ枠だっけ？

★Ginnsan(元Tigue・38歳。65歳のママからのお小遣いとRMTで暮らしてます）と元LS所属者達★
・Ginnsan(元Tigue)：Tigue時代にRMT売りやMPKでBAN。Ryutaのサブ垢を譲ってもらいGinnsanとして復活。
　Rosequeenは倉庫。毎日裏クフィムでRMT金策しています。元LS所属のリア♀の名前使ってネクロマンサーしてます。

■■■■■■■■■■■■■・Glassflog(元Suman)：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。
■-----糞---------------■　揉めて脱退した際に、Ginnsan(元Tigue)に携帯番号やメアドを援助交際掲示板や消費者金融掲示板に貼られ制裁を受ける。
■---糞--糞---糞糞糞糞糞■・Harugrowliy(腹黒・Serious・Victorica・Altijd)：元100均バイト。セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。他鯖へ移籍。
■-糞------糞-糞------糞■・Moonride：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。Ginnsan(元Tigue)より先にエクスイージス完成させて妬まれていた。
■糞-糞糞糞---糞糞糞糞糞■　Ginnsan(元Tigue)とKouheの喧嘩の仲裁をしていた。表向きはTottoro社長の祭りに参加した罪でLSをキックされた。
■-----糞-----糞------糞■・Kuatro：Ginnsan(元Tigue)のLSに所属していた。小物。無影大王討伐発生の際には大活躍。その後LSをキックされた
■---糞糞糞---糞糞糞糞糞■・Kouhe(I am school Sleep me)：セラフ時代にGinnsan(元Tigue)のLSに所属。バカ。童貞。
■-----糞-----糞糞------■　バイトの回転寿司屋や、バイトで女に振られたのをネット上に晒された。FF14でダッシュ決めると言い残し行方不明
■--糞-糞-糞--糞-糞-糞--■・Tottoro（社長・アルデンテ）：堺の自転車屋の若旦那。守りが欲しいがためにGinnsan(元Tigue)のLSに所属。
■--糞-糞-糞--糞-糞糞---■　当時、エクスイージスアポカリブルト他所有。LSでは特に問題を起こさずに、活動に参加。
■糞糞糞糞糞-糞糞---糞糞■　よそで起こしたアルマダネコババやイカロス1Gバザー買い漁りなどが発端となった祭りにより引退？
■■■■■■■■■■■■■

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 こんにちはナレストルーズです
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

赤で一番オススメのストラップを教えてください。

オネイロスでいいよ

ありがとう
今から取ってきます

ブブリムプリンに赤のスタンて入る？

MNDブーストは確かにかなりすごく足せるが
正直命中がたりないｗ

ぶっちゃけレジ気にするならメイジャン魔命杖作った方が早い
これで入らなかったらほぼ無理ゲーの域だから、他の細々した装備とか全部倉庫行きに出来る

いいからさっさとデュエル胴出せよぉぉぉおおおおおおおお！！

>>446辺りでいわれてた視線恐怖症サポ青で行ってきたよ〜
物理はたいした事なかったけど、ログ見逃して一回目宣告くらってで失敗
二回目は最後の方で敵HP調整してた時にログ見逃して宣告食らったけど、
イオリで〆て即効宝箱開けてオリンポスゲットして死んだｗ
因みに精霊は敵WS時に微調整で1,2発ほど　タイムは9分17秒

ho

>>718
あれ？8年ほど前の俺がいる・・・

DL胴オグメメインで裏タブナに、サポ忍デーモン狩りに行ってEXP10000ほど。
あれ固すぎだろ…。

タブは誰もいないの確認してから行ってひたすらミミズぶち殺す作業（弱点すらしない）
すればノベニアル込みで二万行くと思う、エクスクラだったけど。
オレの場合は何狩ればいいのか考えてたから15000×3回で頭胴終わらせたが。

グラビデ2がかっこよすぎて生きるのが辛い

そいやグラビデ２あったなｗ
どうでもよすぎて覚えてなかったｗ

グラビデ2のエフェクトはマジでかっこいいぞ

タコ焼きでやるとノベルニアル＋で1万6000ぐらいだった。あれは移動ロスが大きい。
デーモンは完全に罠。固すぎ。あれやるならタウの方がいい。タウ目茶目茶柔らかい。
目玉はもっと柔らかいが、ドロップが糞でやる気にならない。

保守

赤が属性ＷＳを一番上手に使えるんだ…
となるようなアビこねーかなー
バーニングブレードとかちょっと戦士の通常攻撃の１発以下なんじゃないですかね

社員ブレードとか、あれ意味あるの？
物理属性のダメージを魔法属性にして、物理防御の影響を受けてダメ削られた上に
魔法属性にしてレジされるだけのWSにしか見えないんだが。
魔攻効くの？

魔攻も効くし物理防御にも影響されないんだが

>>730
あれ、そうなのか。物理防御が効かないってことは攻撃食も意味ないんか。
知らんかった。産休。

そのレベルの初心者ならクラブスシ食ってファストブレード撃ってろｗ

物理属性WSとかほとんど使う場面ないのに、知らんで初心者扱いされてもｗ

いや、普通知ってるから・・・。まじで

そんな使うものか？俺知ってるの、セラフ、シャイン、陣風、光輝、あと片手棍ぐらいだが。
片手剣はファストの方が強いから捨てたし、侍はサポしか上げてないから知らん。
実戦で使った奴いるの？

もういいよ、初心者なんだから黙ってハイッっていえばいいよ
めんどくさい

物理＝ファスト・サベ・ロズレー等
魔法＝セラブレ・サンギン・イオリアン等
半属性＝光輝・陣風等

お前はエレ相手にファスト撃ってたのかと

シャインを物理属性WSとか言ってるしガチ初心者なんだろな
ほんとはかなり最近始めたんでしょ？

アビセアしかやったことない方なのでしょう
闇王にも殺されそうですね

セラブレ(シャイン)→レタス(バニ)→乱撃(コンボ)を知らんとは…
バリバリの実戦WSだったんだぞ

昔は前衛の連携に０番ｗで混ざったりしたよな・・・懐かしい

バーサクレッドロータスとか不意ガストスラッシュとかやってそうだなｗ

いや、だからファストの方が強かったからファスト撃ってたんだってｗ

不意ガストはシーフ駆け出し時代にやったｗ
その後、不意単発→ガストになって
結局、片手剣持って不意ファスしてたｗ

>>743
雑魚相手なら基本ファスト最強なのは確かだねｗ

なんでその敵にファストが有効なのか、とかまったくわかってないから初心者っていわれてんだろｗバカかｗ

ファストの強いと言われても余計に初心者乙になるだけなんだがなｗ
お前はTP200以上溜まってたりエレが相手みたいな威力出る場面でもファスト撃ってたんだろ？
バカか初心者かしか残ってないぞ

シ/戦、スモールソードで不意ファスするシーフとか今思うと酷すぎるな

カニとかやってガードされてもきっとファスやってそうだなｗ

もしかして赤用ってのを　アビセアの赤弱点用スレ　と勘違いしてるとか？ｗ
ここは赤魔道士のスレだぞっとｗｗｗｗ

説明しよう
物理WSとは自分の攻撃力と敵の防御力に影響を受けるWSである
赤だとファストブレードとかかこれである　というかWSだいたいこれである

属性WSとは自分の魔攻と敵の魔防に影響を受けるWSである
赤だとバーニングブレードとかがこれにあたる

属性物理WSとはまず物理でダメージ計算を行い、その後追加で同量程度魔法のダメージを与えるWSである
これに属するWSは少なく　両手刀と片手刀の一部が該当する

陣風と地は多段だから強いな
というか片手棍の属性物理て何ぞ

たぶんID:tqkVgWHxは属性WSと属性物理WSを混同してる
ていうか属性物理WSの存在を知らなそう
わからないことは恥じゃないから知ったかしないでちゃんと聞いとけｗ

おまえら本物の初心者くんにきびしすぎだろｗ





いいぞもっとやれｗｗｗ

ビビドストラップ＋１かバースストラップ＋１のどちらかで迷ってるんですが
どちらがよいでしょうか？

赤ソロでDeelgeed撃破記念カキコ

アビセアNMあたりだと回避が効く敵がすごい多いんですが赤胴的には
アンタレスハーネスが最高の回避胴なんですかね？

エビィやエクゼンとも相性がよさそう…

いまの赤ってやっぱこんなんばっかなのか・・・

お前らが散々言うからゴブリ行って勉強してきたじゃないか。
どうも、必中でない属性WSと属性物理WSを勘違いしてた。すまそ。

>>755
両方とも性格が違うからなんだけど
両手杖背負ってる状態前提なら
MND+と敵対心-のが良さげ？

オススメのＢ．ストラップ+1があるんだが

>>758
こっちこそフルボッコにしてゴメン

あ、分類上は両手棍か

必中でない属性WSと属性物理WSを勘違いって言葉が更にイミフ
まだまだ勘違いしてそうな気配

背伸びするなよ初心者くん
あるいわノウキンくん

>>763
ダメージ計算上、必中のイオリアンとかのWSと物理命中判定のあるレタスとかのWSに
命中以外の差ってあんの？

やっぱり勘違いしてたか
属性WSは全部必中だよ、必中じゃない属性WSなんてない

勘違いっていうか　基本的に　わかってない　　んだよ

まぁ属性物理系は必中じゃないしね

>>766
あれ、そうか属性WSって全種必中なのか。
ということは、外れるのがあるって思ってたのは物理属性WSだったのか。

一から十まで説明しないとダメそうだなｗ
とりあえずいつ始めたのか言ってみてよｗ

春だし、なんか子供くさいなぁこいつｗ

>>769
属性系WSは必中だけどレジストがあるから
それをミスと勘違いしてる可能性もあるね

アビセアの赤弱点でおさらいしてあるはずなんだけど、アビセア以降の新規なんだろうかね。

廃赤が全力でシャインブレード撃ったらどれぐらいダメージ出るんだろうな

５００でないだろうなｗ

アビセアで貰えるシャインブレ+30％片手剣他集めたら外でも500dmgくらいでるのかなぁ？

まず敵の魔防を下げるWSでお膳立てします

次に天神薬を飲みます

エレにシャインブレード？
ウイズインを打ってたわ

エレ相手には魔攻装備で精霊じゃね？

エレ相手は今ならサンギン、レクイエス連射でもいいかも？

習得レベルでのハナシだろｗ

マネラス出た当初はセラブレうってた

>>729が何故シャインブレードに疑問を持ったのか分からん

ありゃｗアビセア云々でてたから話終わってるものとｗ

>>784
シャインブレードのスレがあがってるからとか？ｗ

リストラでもされたんじゃね

無礼なやつだったからな

社員無礼怒

>>715
機略つけてたら、速度重視装備でも十分入った

ガウナブとかカッゲンとかは知らない

VWスレの方ではサポでも余裕なんて書かれてたけど
スキル持ちの赤でも相当？がんばらないと入らないよね？

スキル青でFC装備だったけどレジストはされなかったかな。
験者使ってたくらいか

ほ

も

牛

でも弱体II系は1振りだけだと入りにくい。

スロウ2に5振りってそんなに効果に違いでるのか？

用語辞典では一ふりで1%アップするらしいけど
35%→39%とのこと(ちょっと表現が分かり辛くて間違っているかも)
大きいか小さいかはどうだろうねー

予想だけど二振り以降は1つにつきMND+5程度で
魔命+2．効果1ってその位になるんじゃないか？
MND+20だと思えばいいんじゃね？

オレはスロウは入ってるか入ってないかが最大のポイントだと思ってるし
サボ乗せる第一候補だから2段に減らしたけど問題は今のところないわ。

サボで撃つときスロウII1振りと5振りで差は出るのかな？

>>798
よく言われてた数値だね
でも確か下限も引き上げられた筈だから、一般的なマイナス方向にMND差がある相手にも
20％→24％の保障みたいな物が有ったはずだよ
（一般的なと入れたのはMND差-120とかの場合、下限突破があるって話だから）

>>799
心配無用
サポでスロウ�Uは撃てないのだから

誰かそれはギャグで言っているのかのAA頼んだ

>>801
モルダー・・・あなた疲れてるのよ・・・

サボトゥールって、その魔法のキャップ越えるの？

超えないなら元々効果が固定の魔法には
サボ使っても意味ないことになるだろ

>>756
クソ遅レスだけど、あれ回避なんていらんぞ？
Lv90キャップ時代から抗石化薬と侠者飲んで連魔精霊でやれたぞ。

薬漬け2hで何ドヤ顔してんの

天神飲めばもっと楽だわなｗ

>>804
スロウの場合だと効果深度が単純に2倍になるって話
35％のスロウ2ならサボ使うと70％の深度のスロウ2になる

ただ、スロウの合計にキャップが有る可能性はある
サボスロウ２（80％）＋修羅エレジー（50％）とすると合計130％のスロウが掛かってる筈だけど
100％辺りで上限有るかもしれない
ちゃんとした検証見たことないけど、上限あるって話は幾つか見たと思う

ウリエル開放まだ？

赤ソロBF動画新作見てきたわ
これが赤の醍醐味だよなぁ

レクイエス来てから赤殴りが流行ってるな

多段が簡単に手に入るのは魅力的だよ
MND辺り作ってみるかな

赤は装備の工夫したりとか色々おもしろいからないまでも

ただし、その面白さはカバンの空きに比例するけどな

正直、レクイエス用装備突き詰めてみたいが手が出ない

レクイエスだとエクスかアルマスほしいよな。

エンと相性がいいのは短剣だろうけど、、、WSがなぁ、、、
やはり、片手剣１刀＋盾がスタイリッシュ。

>>816
その肝心の盾が玄武盾では(´；ω；｀)

シカーガーに玄武盾より、レイピアにアドゥブルパヴィスの方がかっこいい

性能で言えば玄武盾がダントツでしょグラは何だが・・・
嫌ならセンチネルシールドでも良いと思う

戦闘に使うのはともかくとして、街着にはメンサーエペあわせてるわ

ho

赤の盾スキルだとナイトよりも発動率悪いの？

赤の盾がF、ナの盾がA+らしい
スキルよりも盾タイプによる発動率の違いの方が大きいらしい

いや、盾タイプによる発動率は
ナの持つ3より赤に多い1の方が高いけどな・・・

ナのオハンイージスは、ナの盾でも別格だしな

まぁ盾スキルだけみたら
赤99の盾スキル(265)＝ナ75の盾スキル(276)-11
って感じだから
旧コンテンツの相手なら十分かな
加えて見た目さえ気にしなければ
玄武盾ならタイプ1だしかなり発動する

>>816
アルマスあるならシャンデでいい気がするな…
DEX修正は赤だと伸ばしにくいけどMND装備で鞄埋めるのといくつかのDEXブーストでそこまでダメージ変わらんのではないか

赤だと格下相手に全力で撃つシャンデとレクだとどっちが上なん？

格下相手だったらクリWSの優位性もレクイエスの攻ペナもそれほどでもないからレクイエスのほうが平均ダメージ出そうな気はする…
コイン片手でややシャンデが上くらいだった気がするけどMND片手とかあれば丁度以下ならレクイエスの方がいいのかなぁ

盾スキルって比較的上げやすい？

ガード受け流しよりマシか？

WSの後も考えるならアフターマスもあるからな

エンピならシャンデ
コインならレクイエス
じゃねいか？

ということは
コイン武器使うぐらいなら
土剣でもいいということでよろしいか？

アビセアならシャンデも強いが
外ならアルマスでもレク打ったほうがダメ出ない？

FA出ないねー
どっちもどっちってかんじかーｗ

アルマス持ってないけど
アルマス：アフターマス狙いでシャンデ
コイン：他にメリットのある属性剣でレク
なんじゃね？

いや、それはわかってるんだけど
他のメリットとか考えずにWSダメージだけの上下がしりたいんだよね

それだけならD値計算してみれば終わりなんじゃないの

アビセア外で格下相手だとすると
防御力ダウン剣が一番ダメージでたりしてなｗ

エクスとマンダウどっちか99までいけそうなんだが
赤視点だとどっちがオススメ？

見た目でエクスかなぁ・・・

エクスはエンと共存できないからな・・。
強さだけならマンダウのが強そう、メリポWSも含めて。

>>841
エクスはストライで増えたDAに追加ダメが乗ると思えば、
エン２をかけてお得な気分になれる。
一応HPの関係で特殊な人以外はエン2の方がダメージ期待値は高い。

格下のNMやるときは短剣でエクゼンも悪くないね。
通常が微妙なのに目をつぶれば・・・だけど。

ナやる気無くてシはあるからマンダウが無難かなぁとは思ってたんだけど
エクスになにかあれば考えないでもないって感じだったんだ
マンダウがよさそうだねレスｔｈｘ

昔欲しかったという理由だけで2垢のタル赤用にエクス今作成中。
どうせもう裏しかしてないし、性能云々は割とどうでもいい。

>>845
裏なら普通にレクイエスでルイネぐらいは出るぞ。
ガトラーのルイネは知らないが。

レクの着替えでちょっと聞きたいんだけど
最近DATAQA装備が増えてきててこれらとステ（MNDだな）の
取捨選択どうすればよいだろうか？
目下のところはルベウススパッツとカルメカトラウザなんだが
これから先のことも考えるとなにか指針が欲しい。

レクイエス撃つとき、サポ戦ゲインマイン込みでMND194
水シカーガーで裏の丁度にも1800-2400ぐらいでるよ

MND12振りの赤猫です

>>847
DATAはWSの１，２発目にしか乗らない。
レクイエス二刀流だと６回攻撃、つまり３分の１の伸びしか出ない。
ブルタル１個５％のDA乗せて伸び率１．６％。

レクイエス打つ時のWSDがだいたい２００として、MND４増やすと同じぐらいWSDが伸びる。
つまりブルタルとHQステ耳が同じぐらいの伸び率。

DA５とかの装備は珍しいが、赤だとMND１０ぐらい伸びる装備はざらにある。

>>849
一行目、それ確定してないんじゃねーの？

>>829
盾の方が上げやすい感じ
受け流しは凄い時間かかったｗ

赤の場合はストライあるし
DAはそれで十分発動すると考えて
MNDガン振りでいいんじゃね

>>850
そうなの？用語辞典にはそう書いてあるけど。
実際のTP残量もあってると思うが。

ゴブリが検証してそれでFAだしてた気がする

マンダウだと振り早いしエン�Tと相性いいだろう。
雑魚(ある程度強い雑魚)殴りソロまでなら、サポ忍や踊りである必要もないから
納刀→スリ寝かせ→抜刀不意マーシー　これで、ソロでも緊張感がもてるｗ

あと、現在死んでるコンバの使用方法↓
ジョブ潜在リングの発動用として使用中。わざわざHP変換装備しなくて○

>>829
正直、盾と回避はヌルゲ

赤だと受け流しもヌルゲだぞ。マンドラ師範代にボコボコにしてもらうといい。

>>357
盾と回避を捨てサポ忍(蝉なし)二刀流かな？
サポ踊だと回避やらあがっちゃうよね？

強化してリジェネアートマつけてれば、勝手に上がるんじゃないかな？
サポ踊で回避上げたところで焼け石に水だと思うけど、サポ踊にする必要はないと思うよ！！
防御アップ目的で戦士とか青でもいいと思うけど、ぶっちゃけた話、サポ黒でも問題かもね！！

>>858
アーススタッフなどのカット装備や受け流し上がる装備
戦闘スキル上がる食事モンターニャなども用意しようず

>>860
スキルない両手棍でも受け流し発動したっけ？

>>861
うん発動するよ〜それ装備して上げきったしｗ

受け流し判定が先なんだから玄武装備してた方がいいと思うけどね。
ついでに盾も上がるわけだし。

俺は破滅、終焉、無情で片手剣上げながら盾上げつつ受け流しも全部同時進行でやってたな。
モンターニャ１Ｄ（＋食事延長）使い終わる頃には、盾５→１８０受け流しは０→１７０まで上がってわろた。
コンポファラブレスパエンＩＩで６匹ぐらいで丁度強化切れる頃には倒せる感じで。

>>863
同時上げならそれも良いが
受け流しだけ白、回避盾青とかだと
なんか回避と盾のが発動しちゃいそうなイメージがなｗ
理屈ではわかってるんだがなんともはや…
>>862
なんと！土杖なら敵も超長持ちしそうだし良さげやね

盾だけならナイト1から育てた方が早そうだｗ

殴り赤目指してる者ですが、サポナ暗青ってどうでしょうか？

99の今の状態でメリットデメリットを教えて下さい
殴り赤が意味ないと言うのは無しでw

全部サンギンが使える。
サポナはセンチネル、シールドバッシュが使えて、短期的に攻撃が強くなるような敵に強い。
サポ暗はドレイン、アスピル、アブゾが使える。攻撃力最強。
サポ青はコクーンで一番固い。ステータスブーストが可能。

>>866
サポ戦がいいよ
サポ青コクーンはコクーンかけ直しが面倒

>>866
意味なくなんかないぞー
レリックの無いユニクロ層でも属性メイジャンレクイエスで十分戦える
個人的にはサポ青コクーンが好き

レクイエスやシャンデある今だと微妙だけど
サポ青のメリットに１人連携ってのも一応
レタ→ジェットで核熱
レクイエス→メッタで溶解
溶解にMB叩き込めるなら
瞬発力もそれなりにあるかな？

サポナはオートリフレもあるね、何もせず硬いのも便利。
でも最近の殴りサポは戦がお気に入りかなあ、単純に強くて。
あとは定番の忍踊とエコーズクラスに当てるのに残心で侍

こうして見ると、殴りサポも色々やね

ちなみに殴り赤してる方々はどの程度のNMまでソロ討伐成功してる？
某神赤さんのホムペは更新なくなってから随分経つよね

覇者の上位いくつかと神竜くらいまでかな
これ以上だとＶＷくらいしか思いつかないから最近やってないな

サポナのフラッシュとサポ暗のスタンには触れないの？

>>873
エコーズだとこんなとこ
＃１　俺がLv90時代に撲殺した（ただし連続魔使った上に、時間切れで1匹のみ）
＃２〜６　知らん
＃７　どこぞのタル赤が殴り倒した

俺は断然サポ戦だわ

バーサクレクイエスでカンパニエの雑魚なら3000オーバー出るで
武器は水シカーガー

サポ戦暗青はどれも強いな。
サポナは昔に比べると魅力が落ちた。オートリフレのありがたみが減ったのと、
シールドマスタリーを自前で持てちゃったからな

常時武器振り回してないとイライラするから
もうサポ忍しか使わなくなったな
エクス弱複カードガでヘイスト26モクシャ50
特殊なNMじゃない限り蝉回せば大体どうにかなるし

俺はサポモだな
アビセアならカウンター率高いし
ストンスキンをミスった絶対カウンターだと思えばいい


無理があるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近まで、殴り赤サポナで、アビセアのアートマ・ジェイド集めてた。
物理-50装備、ファランクス、センチネルでかなりガチれてたと思う。
赤弱点も8種つけるし。
ただ、倒すのに時間かかるし、後半攻撃がきつくなるNMばっかなので
赤ついて天神ってパターンが多かったけどｗ

殴り赤好きなら裏オススメ
トレハンサッシュありで150枚いくかどうかってとこだと思うが。丁度のほうで

150はすごいなｗ

１５０はいくな
裏タブナで実際いったよ、ミミズや蜂にはレクが２０００くらいでる
普段シとか踊りで裏行くけど赤はやっぱり忙しくて楽しいな
サッシュはステップのマクロにしこんでます

>>882 >>884
参考までに食事ってなにとってるん？

肉

ほ

赤かぁ
結局70で辞めちまったな

強化スキがル上がらない・・
だれも居ないダンジョンでバ系連射ですか？モンタ食は武器スキルだけだよね？

コンポ使わずにメイジャン適当にしてれば上がるよ

魔法が上がりやすくなるのもあるけどね

>>889
フェローを92まで上げてればフェローにプロ連打で
すぐキャップまで上がるよ！

>>889
uchino鯖は3時間15万でフェロー貸し出してる奴がいるぞｗ
そんなもん借りるなら天象で連打放置するわ。

食事も何もなしで計7時間くらいバ系唱え続けたら95から99の青字になったな

>>893
もう上げ終わっちゃったけど見かけたら金払ってたよｗ
連コン放置でバンなんて割りあわないからなｗ
まじめにあげるつもりなら３Ｈ１５マンはかなりやすいとおもうよ
というか３Ｈかからないかもだけど

コンポ使わないのは、強化切れ早くして掛けなおし頻度高めるって事？

というか、港でシャウト待ちしてるんなら、船着き場の奥でバ系連打しとけ。
スキル飯食えばキャップにするのにそんなに時間かからん。

赤のサポ踊って何が有用なの？

TP蓄積速度もあんま速くないし赤って。
ドレインデイズやワルツに回復頼るほどでもないし。

アビ？

状態異常を治せるのが大きいと思う
サポ忍には劣るが二刀流も
攻守ともに優れたいいサポだよ

>>898
裏でのアビ弱点。
二刀流+ディア3+ボックスでWs最大ダメージ
カンパやエコーズでのそこそこの攻撃能力+サポ白いらず（パラナやまびこ）
ワルツでの緊急HP維持。

眠い頭でざっと書いたけど主に二刀流の攻撃能力+状態回復の便利さかな？

魔法痛い敵へのVフラもいいね

ほしゅ

ファランクスを覚えたての頃はバ系連打もしたものだけど
赤ソロ中心でずっとプレイしてるから強化魔法スキル上げに苦労したこと無い・・・
毎回バカみたいにたくさんの事前準備強化魔法使うからいつのまにか青字になってる
レベル80前で初めてファラ覚えたナイトとか、それまで強化使う機会がなかった学なら苦労するかもしれんけど
赤だとそんなもんだよな・・・？

今だとそうでもないかもしれないな。
コンポのおかげで単純計算で掛け直しの回数が1/3で済むようになった。
いろいろ他に要因はあるけど、９９でもキャップに到達していない人は
まだ多いと思うよ。

サポ踊の評価をまとめると
サポ忍白暗を足して
3で割ったような感じか
二刀流係数は確かに忍に劣るけど
ボックスステップ込みでの火力なら
案外、悪くないんじゃない？

アトルガン中期に引退した赤。
最近復帰、赤は以前ほど云々言われてみたものの。

99まであげてそれなりに装備整えたらソロつよいっつーか安定感相変わらずだよな。
安定感つーか安心感。強化長期化スキル便利すぎる。

サポいろいろあげやすくなってて楽しいな。

相変わらずの安定感が良いよね

以前程云々っていうのは
コンテンツの中でーとか他ジョブに比べてーってことだからな

>>898
あとサポ踊は回避＋が付く。複数回系の武器使ってるなら一人連携も可能なことがある。
サポ忍は蝉が使えるけど、結局赤って回避が回避ジョブほどは見込めないから、
二桁ぐらいの攻撃に対して蝉ガンガン回してると火力が落ちて意味がない。
ケアル、リジェネ、ストンスキンで対処してしまうのと大差がなくなる。
二刀流の手数も通常の割合が増えるだけで、今のWS通常比が１：１ぐらいになった赤だと
さほどの火力上昇もない。局地戦だといろいろ選ぶ必要があるけど、総合バランスでサポ踊が使いやすい。

セミの利点は300、400もらう攻撃を0に出来るただ一点だからな
二桁くらいのダメならファラとジェネ2でどうにかなってしまう

有効な場面で選択できるならホント優秀なサポなんだけどね
どこぞのスレでサベッジのサソリＮＭにグダグダになってるの数日前に見たから
あんまり良いイメージないや
サポ以前に残念な人っぽかったけどｗ

>>898
サポ踊でもケアルワルツは1度も使いませんよ。目的はそれじゃない

>>905
ボックスステップもいいけど、やはり1番はヒーリングワルツの存在だなぁ
二刀流で殴り出来るのに麻痺・静寂・バインド等も自力で治せるのがデカイ
状態異常直せるのはサポ白かサポ踊しかないからね。で、サポ白だと火力が死にすぎるｗ



サポ踊のメリット（個人的に重宝する順）
1.ヒーリングワルツ＞2.二刀流で殴れる＞3.Vフラリッシュ＞4.ボックスステップ＞5.Rフラリッシュ

サポ戦白黒ナ暗忍青踊etc色々したけど、サポ踊の汎用性は秀逸。
リレイズが出来ない（サポ白時のみの利点）、蝉が張れない（サポ忍時のみの利点）、デメリットはこの2点くらいかなぁ？

スペクトラルジグもお手軽で良い
時間ならコンポインスニだけども

サポ踊はよく使うがさすがにジグは使わないわ
効果時間が短すぎる

シャンデシャンデ光するにはサポ踊じゃないとな

>>912
サポ学でもナ系って使えなかったっけか　たしかリレも
とはいえ静寂が簡単に治せるのは被弾軽い相手だったらでかいな

魔法潰れる麻痺がソロ赤にとって致命的だったから
状態治療サポは価値があったけど
今は麻痺で薬品消えなくなって
万能薬連打出来るようになったから
以前ほど必須感はないな

麻痺で薬品消えなくなったの？

いえす
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18131
これのアイテム関連の真ん中辺り
・アイテムの使用が麻痺で中断された際、使用しようとしたアイテムが失われないよう変更されました。

うほホントだ知らなかったｗ
めちゃでかい変更じゃねーかｗ　クソ高い万能薬をいくつもいくつも無駄にしなくてよくなったのかｗ

さぽ踊りは、いろいろ出来て優秀でいいですな。
・ディア�V→ボックスS
・スタータ→Ｖフラ
・ヒーリングワルツ
・Ｒフラ

ヘイサン使ってる？

ヘイストサンバ効果時間いっぱい殴り続けない限り　or
WS撃つ前の余剰TPでもない限り、TPの無駄

今となっては強化500のバ系とアドルがあればそうそう致命的な麻痺も食らわないしなぁ。

視線恐怖症トライしてみたけど最後のHP調整にあたふたしてたら時間切れてしまった
場数踏んでない雑魚はこれだから困るな；；

俺はソニアン食らって治せなくて死んだなー
それ以来フレと行くようにしてるｗ

ヘイストサンバってエンつかってても効果あったっけ？

エンII使ってダブアタでると効果アルヨ

バ系とアドルだけで麻痺をレジれるとかはないだろ・・・
ウルガランにいるよわっちい虎にアドルいれてバパライズとバブリザしても
普通に麻痺食らうぞ

強化のストライって
ウキキッー見ると・・・スキル４００程度でマルチアタック10-15％ってあるが
幅広くねか？
詠唱時のスキル参照とあるから、着替えで大丈夫だよね？

細かい確率求めるのがどれだけ大変だと

着替えて大丈夫

>>928
そら氷天候なりやすい地域だし他んとこのよりは麻痺るべ

とらのは素の魔命高いのかバブリザアドルしてても結構麻痺くらうよな

>>924 >>925
アポカリって、通常でも使うようになったのかな？
LVupしてないのに使われたんだが・・・、気付かない内に一匹死んでたんだろうか・・・

そうそう赤ソロで無影大王行ってきたよ
といっても@3割でスポーンきて死んだけどｗ
ただ一刀と二刀のモード切替の知識なかったから次は倒せそうかもｗ

>>926>>927
エン�U&ストライ前提なら
メイン:DAの二段目
サブ:いつでものる
って感じじゃなかった？
盾も使わず、二刀流あるのにエン２ってのが相当微妙な気もするが

あぁ、サポ踊一刀流で、エン２&ストライってのなら
メインの2段目以降でサンバ発動だね

あれエン2とストライて共存出来るのかｗｗｗ
今まで片方使ったらもう片方は意味なしになるのかとおもってたｗｗｗｗ

オリンポス狙ってたけど、ゼニス頭試しに錬成したらHQ3が来て
魔攻＋3 強化魔法スキル＋7 神聖魔法スキル＋7がついて他装備で
強化スキルを丁度500にする事ができたわｗ

>>933
たまに最初からアポカリ来るなー
来ないときは最後まで来ないよな気がするけど・・・

>>937
ストライはマルチアタック枠
エン２は魔法剣枠だから
共存出来る…はず

片手剣+玄武盾のスタイルだけど、いつもエン2とストライかけてるよ

二刀流するならエン1のがいいんだろうけど

>>941
まぁ…その辺は好みで
>>935じゃああ書いたが
逆言えばサンバ目当てなら
二刀流+エン２はアリって事だし
ヘイサンの短縮率が5%だっけ？
サポ忍の短縮率と同等にゃならんが
手数的にいい所まで迫れるって見方もある

でも詠唱は短くならんし、エン入ってもTP４０使ってヘイスト５％って微妙じゃね？
シュピンシュピン効果音なるのは気持ちいいからよく使ってるけど、最近ソロでは使わないほうがいい気がしてるんだが

でも他に使うサンバなくね？
…大人しく、エン1二刀流のが楽かねぇ？
(サブ複数回ならその分エンで削れるし)
ヘイサンよりボックスにTP回した方が良さげな気がしてきた

ステップといえばフェザーステップがAFで強化すると最大１０％アップ？だかで相当でかいよな
もうすぐコインだけどシャンデ撃てるようになるから気になってる

赤も他のジョブと被らない独自弱体か上位弱体ほしいなー
フォーラムで言われてたフラッシュやスタンに相当する阻害魔法みたいのが欲しい　
黒より学赤のほうがスタンを上手く使ってる時点で高のぞみなのかもしれんが…

赤ではサポ踊り子しないけど、メイン踊り子でヘイストサンバにメリポ振ってる以外は、
ヘイストサンバしてもTPがもったいないという認識だわ

>>945
弱体だと…テラーとかかねぇ？

保守をしないと赤魔がしんでしまう

バ系は、バリスタでしか効果期待できないよ。

ストライは、マルチアタックなのにDAしか出ない不具合。

>>949
メリポ:ストライ効果アップとかに期待だ

次スレ求む
メリポでストライアップはいいなあ
エコーズはなにげに赤が一番稼ぐんだな

>>944
TP10で2分（他は90秒）持つドレイン1使ってるぁ
エクスだからエン掛けなくてもそこそこ追加出るってのもあるが。

>>945
魔法じゃないのにステップも強化されんの？

>>949
100こえた辺りから格下には
200こえると大体どんな敵にでも体感できるよ

>>949
ヘルプに書いてあるだろ「時々2回攻撃をする機会を得る。」って
だからDAまでしか出ないんじゃないの？

そもそもマルチアタックはもともとDAまでしか出ない

マルチアタックは複数回攻撃だが、ストライと連撃は2回攻撃が発生する状態にするもの
3回以上のマルチアタックになる手段が今はない

格下でも食らうもんは食らうきがす
ツンガのストンガやスロウ、アットワのミミズＮＭのストーン系の魔法攻撃
あそこらはバ系にアドルにカロルで防げまくるけど
雑魚トラの咆哮はダメ、無理
レベル差しか判断してないんじゃないかってぐらい

確かにアリの妨害音波とかはやばいしな

きっとTP修正が魔命修正なんだな ううん。知らないけど絶対そう。

TP発動率うｐとかあるんかもね

単純に魔命高いWSみたいな感じだと思う
アドルやディスペルみたいな感じで・・・

75時代なら格上相手でもミミックなんかの範囲スタン毒をばらまくのは、バウォタ＋バポイズンで
半分くらい毒無効に出来たりしたしな
魔命が低いっぽいの探せば結構あるんじゃないだろうか？

やっぱ咆哮はレジれないよな
モンスターの特徴的な技は魔命高めにしてるとかなんだろうか

>>952
多分踊り子AF3で強化されるって事だと思う
そういう弱体ウラヤマシスってことだろ

確かにソジャの箱のデストラップはバサンダでほぼ完封できたな

赤は何故前スレを埋めないのか

次スレ立つの遅いから、緊急非難所に使うためだろ。

埋める必要ないし

とマジレス

>>942
ヘイストサンバの5％を甘く見てはダメだ
装備ヘイスト25％な人だと魔法ヘイスト込みの40％から45％になると手数は15％増す
アビセアだとココに機人加える事により、50％のヘイストが55％になる事で22％手数が増える

二刀流だと忍と踊の差が0.1、素破込みで考えると0.7と0.8になる
この時の手数差が20％前後になるから、机上の空論だがアビセア限定ならサポ忍をも上回る速度が
出せる可能性はあるんだよ・・・

実際の運用だと、二刀流にしたらエン1だし、一刀にしたら二刀流係数の関係上
振りが遅くなるからこうなることは無いんだろうがねｗ

つまり、その増えた手数でヘイストサンバ分のＴＰを稼げるかどうかですね

機神って装備枠じゃなかったっけ

>>968
アートマはすべて装備枠

次スレ？
赤魔って何をめざして装備集めるの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1332504195/

スレタイがそれだけに、いつもの赤叩きスレになってるな
このスレの雰囲気は好きだったが

赤が赤の装備を集めることでＰＴで役に立つとかないしなｗ

サポ踊りで、スタッター→Vフラで大分スタン入りやすくなる？

どういった敵を想定して聞いてるのか分からんけど
裏ブブの丁度カニやってた時は8-9割はスタッターせずにスタンしとったよ

サポ踊で殴れるような相手にスタンが完レジされることってそうそうなくね？
魔法回避率ダウンだから入りやすくなるのは間違いないだろうな

赤は魔命装備結構あるから、気にするなら命中の方じゃない？
結局、赤で殴（ｒｙになるけど

>>966
残念ですがあなたの計算はめちゃくちゃです。
アートマは装備枠だし、
サンバは魔法・装備ヘイストとは別枠の「攻撃時間短縮」」で、二刀流なら、二刀流係数の方に加算される。
仮にヘイスト40（60％）の二刀流係数0,2（80％）＝トータル短縮48％　だとしたら
さこにサンバの5％が入ると、
ヘイスト40（60％）の攻撃短縮0.25（75％）＝トータル短縮45％
つまりサンバによる攻撃速度は48％→45％になる。この時の手数増は6.6％
この手数増は、ヘイストも二刀流係数もなしの状態からヘイスト6％にしたときとだいたい同じ。

いやいやヘイストサンバはヘイスト枠やぞｗ
お前もまちがっとるがなｗ

いいえ　得TPは減りませんが、ヘイスト枠ではありませんｗ

いいえ、ヘイスト枠ですｗ

あれ？
ヘイストサンバっていつから与TP減らなくなったの？

あ　
ごめん与TPじゃなくて
得TPねｗ

>>981
得TPだよね、最初から減らないよ
お前さんはたぶん、ブリッツロールと勘違いしてる

>>981
ネ実か、用語辞典かは忘れたが、得TPが減るから〜みたいな話は確かにあったね

辞典見る限りだと魔法と違う枠みたいだね

>>983
いやヘイストサンバの話だよ
結構初期は指摘されてたのは覚えてる

ヘイストサンバで蝉とか短縮される？
されてたらすまんかったｗ

>>986
そうか
どちらにしろ最初からされてないよ

魔法や装備と違ってリキャは減らない
アビリティヘイスト枠みたいなところで、ラスリゾや八双と同じ枠
攻撃間隔しか減らないけど、装備魔法ヘイストに足されて計算される

デスペレラスリゾや百烈拳みたいなもんでしょ
リキャ短縮はかからないが攻撃間隔は減るヘイスト

だいじなことなので２回言いました

なんか色々間違ってたみたいですまん
アートマ装備枠だったんか・・・今まで全く気がつかなかった

ヘイストサンバって自己強化でなく敵弱体だから自分の魔法リキャストには影響されない
アビ枠のヘイストであってるはず
この効果により、同じ敵を殴ってる人も恩恵を受けるソロよりPT向けのアビだね

>>987
サンキュー試してきた
たしかに得TPは減らないね

踊/忍テラスタップ9発でどちらもTP83だった

魔命アフィの再詠唱短縮はヘイスト枠？FRC枠？

アップルはみかんですか？リンゴですか？ってレベルだなｗ

ワロタｗ

あと遅レスだけど

>>931
天候に発動率とか命中率とかに補正かける仕様はねぇよ
特殊な装備していない限りダメージだけだ

そっか天候には命中ボーナスなかったのか
曜日にあるから勘違いしてたよ・・・ありがとん

曜日にもねーよｗ

ん？某辞典では曜日と同属性に魔攻魔命ボーナス或いは弱属性の魔攻魔命ペナ
の可能性があるって記述あるけど？