【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 33

このエントリーをはてなブックマークに追加
1既にその名前は使われています
【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1327372831/

wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章 ルート:サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
2章 ルート:ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j10.png
2章 ルート:ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z04.png
3章 ルート:ジュノ2
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch3j01.png
2既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 00:10:31.35 ID:x8J+/jJt
規制でたてられなかった・・・>>1のリンクきれてるからとりあえず地図こっちで

1章 ルート:サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
http://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch12.png
2章 ルート:ジュノ
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j11.png
2章 ルート:ジラート
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z11.png
3章 ルート:ジュノ2
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch3j02.png
3既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 00:52:25.94 ID:mmd7HRCl
スレ立て乙
3章って結局前後編って分かれてるんだっけ?
4既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 00:54:47.59 ID:lARIpaoc
後編がアトルガンルートなんじゃね。
5既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 01:03:43.57 ID:VZ6Cvb31
以下、濃厚なマツコ談義になります
6既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 01:08:33.72 ID:m7B6RWOG
アトルガンルートとか100%オルトロスアパデマクアルファルド出るな
7既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 01:09:55.66 ID:cQ9qXGXi
ポロッゴ亜種みたいなのもきそうだな
8既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 01:13:58.53 ID:RhOf6NlK
ソウルフレア亜種のレブロベーション連打する敵を連戦とか胸が熱くなるな
9既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 01:14:58.17 ID:RhOf6NlK
そうそう、負の歌とかもあったっけ
テンポラリフル状態で喰らったらきっと楽しいぜ
10既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 02:42:12.13 ID:ZQETr3vB
氷属性のケルベロスとかいいと思います
護衛にスノール
11既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 04:07:30.64 ID:fyti/gV9
範囲食事吸収+範囲マイナス食事効果持ちの赤いコリブリ来るで
12既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 05:09:20.90 ID:/1XMogJS
護衛ついたら召喚出せなくなるから辞めてほしいわw
13既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 06:00:43.95 ID:bCIGazkz
エフェクト付き装備とオジエアトスルベウスぐらいは、そろそろモグ預かり帳に対応してくれんかな
花鳥風月の微妙装備群ですら、預けられるんだからさ・・・
14既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 07:20:40.67 ID:U9OyRCf7
そういう要望はフォーラムへ
15既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 07:38:42.43 ID:4pziygjp
アペデマク戦にて


雷黒!!!
雷黒!!!!!
雷青!!!
16既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 08:19:09.56 ID:PF7ZZ2fk
5弱点があるときって3弱点が2つで、あと7つが1弱点なんだっけ?
17既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 08:28:13.94 ID:SxmNJ9cX
弱体いれたらレベルアップする敵実装でウッコ潰してもレゾ、照英あるからやっぱりアートマ交換一定時間消えるとか
18既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 08:33:23.33 ID:1BnGKKdm
護衛でジュノST2の蝿が沸く。
19既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:02:43.73 ID:GIFYXljD
護衛でカマキリが湧いて、直後スタン不可のスピードで全方位デスプロが飛んでくる
20既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:03:18.96 ID:1xHMjC+k
お前らクリアしたくないのかよwwwww
21既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:08:12.86 ID:28uIcdx5
プレイ人数の半分くらいがクリアできる難易度でいい
22既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:16:04.26 ID:yFUmXV1U
雑魚救済用に神アートマ出せばいい
育てるのに2000万クルオ使う感じで
23既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:27:04.66 ID:kDHz/k8e
>>22
廃人が真っ先に育て切って、少人数でpop場所独占する
間違いないw
24既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:29:43.18 ID:/k86FYmG
人気がない装備は人集まらんから救済用ほしいなw
25既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:36:10.30 ID:bqHGBF9Z
二つアートマ15にしたらクルオ無くなってたwwwwwww
ボスケテwwwwwwwwwwwwww
26既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:40:05.19 ID:28uIcdx5
献身威圧自律機略

この4つを15にして俺のクルオは吹き飛んだ
機略に関してはほぼクルオ0の状態から
VWだけで溜め込めたからまだマシだがな
27既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:41:51.88 ID:ksrmieIq
ハデス、フルミ、ガスをスタンしなければいけないと思うと
気が重くなるな
28既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:44:29.18 ID:bqHGBF9Z
自律と機略まだだから@350万も必要なのかwwwwwww
どうすんだこれwwwwwww
29既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:47:01.58 ID:cQ9qXGXi
次のアートマでほぼ上位互換でたらどうしようとおもってあげられないwwwwwww
30既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 10:52:15.86 ID:+orZmKmQ
自律は10でいいんじゃね?
31既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:09:57.42 ID:U9OyRCf7
アビセアで交互狩りやれば
32既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:10:34.79 ID:yFUmXV1U
交互狩りで500万クルオ稼いだ所で飽きたよ
33既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:12:11.26 ID:E0lTwTmS
アートマ14段階と15段階で誤差だろーって自分に言い聞かせて14のままでいる…
34既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:12:32.57 ID:E0lTwTmS
交互狩りは精神的に疲れる
35既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:13:57.43 ID:GIFYXljD
>>33
おれも勇者は14のままやわw
36既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:20:15.51 ID:n3HdkdFP
おいらっち自律機略激励威圧あげてるんだけど、おまいら何あげてるか教えろ下さい

持ちジョブは白黒詩ナ
37既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:21:53.33 ID:yFUmXV1U
自律威圧だけ
黒は弱点だけ狙う場合のみ出す
プリンの装備はあきらめる
38既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:32:49.45 ID:yhIjh1cK
>>36
自律威圧激励勇猛
献身撃滅鼓舞機略
オール15
39既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:34:15.80 ID:ksrmieIq
自律威圧撃滅しかあげてねえな
これで黒でプリン参加してサーセンwww
40既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:35:59.25 ID:yhIjh1cK
>>39
こういうゴミを入れたくない場合の少数意見精鋭討伐ってのは
実に有効だな
41既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 11:41:16.98 ID:GMcp249I
スタンも出来ない糞黒が良い装備ばかり持って帰る糞コン
42既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 17:16:59.47 ID:H4W2S7CB
コ狩でWF撃つなら薙伏15は必須
無いやつは次回からBL確定
43既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 17:23:58.32 ID:QgghfvtR
自律威圧撃滅機略献身紫電と火属性攻撃あがる奴の名前忘れた
これだけ上げて200万クルオに減った
44既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 17:34:08.05 ID:l8IgRvWY
参加ジョブは戦モ暗侍コ忍白召
アトマは機略薙伏威圧15自律10

三個目の新星きたら勇猛突っ込む予定

あとはアパマジャ完成したから撃滅も上げてプリンに黒で参加してみたいぜ…
4536:2012/01/30(月) 17:47:26.42 ID:oR27IJNl
みんなクルオいっばいだな><
もうすぐWFうてるからコルセア参考にさせてもらうありがと!
46既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 17:51:29.86 ID:5anKgi+D
アパマジャ作って撃滅LV15に75万突っ込むなら
そのクルオで紫電LV10にしとけ
47既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:04:14.23 ID:d3kr8dcU
これリーク情報だけどアートマ霊子すべてMaxまで育てると
最後に鬼性能のアートマ霊子もらえるらしい
48既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:15:59.67 ID:uHYC1nLi
救世の人工アートマ霊子だな
49既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:18:09.99 ID:SvZAk1Rw
アートマ全てって、クルオいくらいるんだろうな……
50既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:27:33.01 ID:B3Z6DK/q
ちょっと計算したけど
28005000クルオ必要らしい。案外楽そうだな
51既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:31:18.88 ID:mxxg9Mef
レベル20までは1億くらいになりそうだな
52既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:32:52.16 ID:PLgTf9Jb
結合レベルは15までだから安心しろ。
53既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:34:30.50 ID:ulNhcm8G
この先第四章でアートマが追加されたらその分更に必要になるな
54既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:36:43.27 ID:3/wCJV9H
赤管買ってヴォイドやりつつクルオ乱獲PTでレベル上げまくった俺でも2500万程度だわ
55既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:45:57.91 ID:4ieO3bYI
アートマ全部15にすると
アライメント2倍のアートマ取得できるとかありそう
これで石なしお手伝いを呼べる
56既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:55:11.16 ID:CnmVoMTT
a
57既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:56:20.07 ID:+9jbM0+T
>>42
自律+威圧だなー
58既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 18:56:48.06 ID:PLgTf9Jb
そこまでやらせるならヴォイドストーンの代わりになる無限ジェイドくれ。
59既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:01:10.12 ID:8xY3Wj5u
ただ4章でもらえる1戦あたりのクルオはまた増加するだろうし、取得クルオ
増えるジェイドも追加されるかもしれないのを考えると、がんばるのはそれ
からで今はクルオ余ってても必要なアートマ育てるだけでいいと思う。
下手したら全クリで神龍倒した時の天神みたいに、育てるのに必要なクルオ
半減のジェイドくるかもしれないしなw
60既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:17:55.58 ID:V1K7PtSd
>>57
薙伏のあるなしでコルセアは劇的に変わるからなあ
ないやつにはコルセア任せないわ
61既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:38:15.96 ID:QgghfvtR
敵バラバラだけど薙伏つけたら機略や撃滅とくらべると300〜ぐらいダメ変わるな
62既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:43:35.84 ID:zWGkhUDV
ttp://file.nonoco.blog.shinobi.jp/120122.txt

ニコ動少人数のrep引っ張ってきた
コルセアSが薙15らしいな
他のコ狩は分からんが平均が突出してる
63既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:48:06.74 ID:H4d1DkRq
少人数なら鍛えないと倒せないしやる必要もあるだろうが
取れたら行く必要のないプリンのために鍛えるなんてクルオ無駄にしてるとしか思えん
64既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:50:21.01 ID:oh1Yr5u8
>>63
コルセアが好きってやつは育ててんじゃねえの
クルオもったいないなら育てなくてもいいだろうけど
お前みたいなのはどのジョブやっても半端なんだろうなあ
65既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:55:16.23 ID:hmAS+2A2
プリンとか除けばコルセアも最低限自律威圧で良いし、弾もブレットで良いよ
ただでさえコルセア狩人の銭投げジョブは応募少なくて苦労するんだから、
あんまり変に敷居上げないで欲しいな

出来る人はかなり多いんだけど、応募に入れる人はかなり少ないんだよね
それで集まらなくて困ってると、「コルセア(狩人)あるから弱点役で良ければ出しましょうか?」と言ってくる
弾金かかるし嵩張るしで出したがらない人が多いのに、
更に本気弾用意しろとか専門アートマ用意しろってなったら尚のこと出してくれる人が減ってしまうわ
66既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:56:09.82 ID:6xA3F3aF
ナ戦モ暗侍竜狩 自律+勇猛(威圧)
忍青        機略+威圧(自律)
白赤詩召      献身+機略or撃滅
黒          撃滅+機略(薙伏or紫電)
コ          撃滅+機略or薙伏or威圧

俺の勝手なイメージだとこんな感じです
コイン銃しかないから薙伏は見送ったぜw
67既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 19:56:44.84 ID:PLgTf9Jb
>>62
これはアートマ以前にレジられてないことが大きいと思うけどなー。
薙で変わるのはダメージだけだし、これ付ける代わりに装備は命中重視してそうだ。
68既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:09:43.20 ID:BhvykOLR
ブブプリンに詩人で参加したいんですが岩なのでHP減らすのが厳しいです
逆にHPを増やして死ににくくするっていうのは無理なレベルですか?
69既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:10:59.42 ID:+qZGd5M8
少人数の人らは俺の愛機(ジョブ)お披露目会みたいになってるからな
薙伏つけてるって言うコルセアもPilとかプリンとかになると出てくるし
コルセアに力入れてる人なんだろ
好きで拘ってる人と野良に潜り込んでアイテム取れればいい人を
比較するのがそもそも間違ってる
逆を返せば拘ってる人はそこまでやるってことだけど
70既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:11:09.13 ID:zyXnMYzP
連続魔のタイミングで歌いに行くとかしなきゃそこまで気にする必要ないだろ
71既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:12:12.60 ID:H4d1DkRq
>>64
クルオ余裕あるわけじゃないのに、無駄なことに注ぎ込んで優越感もつことに意義を感じないんでね

好きなら勝手にすればいいが、育ててから来いとかやってないやつはBLとか
過激なこと言ってるやついるじゃん
プリン以外にコルセアの火力なんてWF撃てればいいだけで求められてない
どこでも毎回コルセアのみで参加してコルセアしか出さないし出せないって
スタンスならクルオ貢いだ価値もあるがな

それは黒も同じことで、プリンでしか火力必要ないのにアートマ上げてこいとか本気で言ってるのか
そういう黒が卒業したら黒で参加希望がなくなるぞ
72既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:12:22.25 ID:gOv8+kW3
プリンからは通常攻撃で1000超えたり、ガジャメテオで1500とか食らったりする。
HPいくら上げようが薬なしじゃ2発くらうだけで転がるよ
73既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:12:41.61 ID:r7aJYbUo
マッタリ進行してジュノ2にかかり始めたんだが、
VWスレや鯖板を少し見てみると、求めている基準が高そうで怖くて
野良に参加しにくいw

ベテラン組の基本の立ち回りとか装備なんかをまとめているサイトなんぞないものだろうか?
あれば予習して足りない部分を補う参考にしたいんだが。
74既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:12:48.18 ID:/Mg8XIha
今3章で少数で行ってる人たちは今シャウトすればあっという間に残り埋まるのにあえてそうしてる
ってレベルだからなあ
75既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:15:46.77 ID:sIaFKYuu
>>71
必死に長文書かなくても大多数はそんなもん
安心しる
76既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:19:01.63 ID:sIaFKYuu
その少人数のうぷ主のブログ読んだら
プリンやるためだけに杖作ってメリポ振り直したって書いてあってふいたわ
根性ありすぎ
77既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:19:03.66 ID:9c2DmtiO
>>68
詩人ならタゲ取る可能性は無いので愚者の使い所を間違わなければ問題なし
愚者の2個目の供給が無い場合は諦めろwww
78既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:22:49.59 ID:H4d1DkRq
>>76
少人数は一人一人が頑張って鍛えれば鍛えるほど
結果が如実にあらわれるからやりがいあるだろうな
そういう環境であれば俺だって鍛えるさ
79既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:27:08.95 ID:d2O81EWg
>>78
ほとんどの人はアイテム取れれば卒業であって
最低限の動きが出来れば問題ないからなー
やりがいとはいまいち縁のない世界だし、やむを得ないと思う
80既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:29:22.93 ID:/Mg8XIha
まあ今だってネ実プリン連戦グレードの黒だったら削り相当なとこまで行くNMが結構ある
弱点しながらだってなw
昔みたいに何でもかんでも耐性カットではないから
そうだとわかれば強化する楽しみも出てくる
81既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:33:33.59 ID:kDOH/jgU
脳筋チーリン全盛期でもrepみると弱点付きながら驚くほど削ってる黒とかいたねえ
82既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:33:56.44 ID:RvGvrkdL
>>73
下位NMから戦術なり装備なり見たいなら葵弓日記とかちぇりーまかろん+1とかか?
まかろんは上の少数討伐の人だから結構な廃装備だと思うけど
どう立ち回ったかは結構ちゃんと書いてあるよ
フルアラ廃みたいなブログだと下位は弱かったでーすしか書いてなかったりするから
戦術としてはあまり参考にならない
83既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:35:04.60 ID:SWXAZ035
ここで聞いたほうが早い
84既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:37:06.93 ID:d3kr8dcU
これがステマってやつ?
85既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:38:48.38 ID:TFATrdAN
機略撃滅15は現状プリンぐらいでしか活きないから
条件にするのはキビシイ気がするが
スキル青条件程度だと鎌とか混じってくるからな

プリン黒の最低条件は何にすればいいのだろうか
正直HQ杖のスキル青でも動きの理解さえしてくれればいけるんだが・・・
86既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:38:50.96 ID:RvGvrkdL
こんだけ堂々と名前晒してたらステマにならんw
87既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:39:57.67 ID:V1K7PtSd
機略は魔命も上がるし後衛なら汎用性は高いんじゃね?
88既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:42:55.15 ID:zyXnMYzP
生存率も上がるし普通に優秀
89既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:43:15.66 ID:kDOH/jgU
基本の立ち回りとかそんなものはなあ・・・
wikiで必要な情報覚えたら連戦に参加して場数こなすことだよ
余裕も出てきたら他人の動きもしっかり見てイイナと思ったところを取り込む
90既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:43:22.85 ID:B3Z6DK/q
機略落とすプリンに機略15必要とかまじメリポ状態だからな
91既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:45:02.67 ID:TFATrdAN
弱点は基本1回はいればいいだけだからなぁ
機略分で1%が10%になるようなやついないし

高くなくても競売で魔命装備整える程度の効果しかないものに
数百万クルオはコスパ悪いとしかいえないね
後衛アトマ現状避けれれば避けたいっておもってると
どんどんキツクなっていくんだろうけどね、追加で完全必須なのが逆にきてくれればいい
92既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:48:08.12 ID:RvGvrkdL
ぶっちゃけ後衛ばっか出してるならクルオ余ってんよね
1回勝てばアートマ取れるんだし

>>85
75時代に黒ソロプリン最低4チェ出来たやつとかは?
5チェになると当時でもそれなりに考えないと種族によっては厳しかった記憶がある
93既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:51:17.20 ID:LmwWDRQM
勇猛付ければそりゃ与ダメ伸ばせるけど求められてる仕事は弱点な事が多いから常に自律威圧なBoku暗黒
新星きたら勇猛も育てたいけどそうなったらもっといいアートマ来そうで育てるのを躊躇う
94既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:51:33.61 ID:wpk7p7yu
もう一週間もセラエノの募集ないよ!?何やってんの!!
95既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 20:59:56.02 ID:B3Z6DK/q
それ以上に死んでる空のキリン以外二種
96既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:00:52.86 ID:m4i2H+cw
薬飲みとかアビ硬直多いし威圧は外さないほうがいいだろう
97既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:02:51.73 ID:thai6isg
もう一部のNM以外は叫んでもなかなか人集まらないからなあ・・・
98既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:12:38.32 ID:d3kr8dcU
>>94
あったよ、速攻フルになってた
最近は主催が取れたのか2章st3の募集が無いわ
99既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:16:31.17 ID:SWXAZ035
セラエノは主催して、自分の分が取れて
フレンドの分も取れて卒業してしまったな。

アラインメントマックス修正が入ったらのうきん+白魔つれてくだけで勝てるからそれからでもいいんじゃない?
100既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:20:08.39 ID:VeLA6Aog
割と募集の多いアクヴァンですら498戦めでヘカが出た俺はアンフルなぞ取れる気がしない
セラエノは今や募集自体がレアだしアンフルもヘカと同程度の出土率だと思うとアラ集めて主催する気力もない
101既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:25:30.12 ID:txk3J7L7
まあ砂丘ブブリム以外ならフルアラいなくてもどうにでもなるっしょ
弱点だってよっぽど運悪くなければ赤マックス行くし
下位ステップとかは12人いかないで出発とかもよくあるよ
102既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:27:09.48 ID:qfYLsVWP
外人ちゃんのVW進行のったら12人しかいなかったけどなんとかクリアできたわ



7時間かかったけど
103既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:37:07.53 ID:xP2Ckltt
>>98
セラエノが速攻で埋まる鯖あるのか、うらやましい…
よく主催してるけどむしろ集まり悪すぎて心が折れそうだわ
104既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:50:00.89 ID:5anKgi+D
プリンの黒の動きをつらつらと書いてみる

開幕験者勇者侠者飲んでプリンの足元で雷系撃ちまくり
MPがなくなったらエーテルIII、ミストで回復、エーテルIIを使うくらいならコンバート
余計なテンポは使わずに1弱点でも侠者の補充がくるか何もなしの2択の状態をキープ
新しい侠者がこないまま効果がきれたときはエンミして一時離れる

連続魔が発動したら愚者を飲み離れていた黒も削りに参加
ここから3弱点、5弱点を狙う団体も多いので突かれる前にエーテルIIを使う

連続魔の終わりにスタンを入れて侠者
このあと倒すまで侠者を切らさないように注意しながら削る
3弱点、5弱点が狙えないときに備え
なるべく1弱点で侠者がくるか何もこないかの2択状態をキープする

侠者、エンミ、マナウォ全て使い切ったら死ぬまで攻めるか
侠者が補給されるのを祈りつつ耐える
衰弱、強衰弱になったら下がれるところまで下がって余計なことはせずに待つ

105既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:54:22.80 ID:hmAS+2A2
一時期は結構増えたけど、最近うちの鯖は驚くほど募集が無いな
ジュノ1のドロップ率が酷いから未だに取れてないのが頑張って主催してるけど、
ジュノ2は結構あっさり取れるから、皆すぐ卒業しちゃうみたいだ
主催する奴も減ったし、参加者も順当に減ってるから、
昔みたいに人来てくれればそれで御の字に戻りつつあるな
106既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:55:16.16 ID:VO8ELunv
機略撃滅15AF3+2メリポ精霊INTフルスキル青
ゴエ背ストイケ首ソーサラー腰
耳はヘカテーノビオ、指はスレンドゥ+INT7(ダイヤオグメ)
こんな黒ですが属性杖HQなんで白赤詩で参加してました^^
107既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:58:30.50 ID:zyXnMYzP
そうか
108既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 21:59:17.44 ID:mxxg9Mef
>>104
なかなか良くできてるな。
連続魔のあとの侠者は、連続魔の時間計って切れる前に飲んだほうが確実かも。立ち位置にもよるけど。
スタンは担当一人が信用できるなら任せても良さそう。

その作戦に、万が一薬品補充が無いときのために連続魔スタンでも用意しとけば、まず負けないな。
アホ前衛が死にまくったら知らんけど。
109既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:01:13.63 ID:4EVNv4yY
雷魔攻杖って試しに作ってみたけど
黒だと前衛用の土剣程度の難易度だな
110既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:01:26.39 ID:DMxRoNcK
>>103
お互い苦労してるな
がんばろうな
うちの鯖もあつまらねえw
111既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:03:51.07 ID:/Mg8XIha
>>109
キツイのはアビセアできないスライムぐらいだからなあ
範囲使える黒が複数いるならあっという間に終わる

土は意外に石の流通量が少ないのが難易度高い
112既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:04:24.98 ID:BpGGhXPz
調子に乗って炎杖土杖作ったら最後のウェポンとマジックポットがだるくて悶絶した
113既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:06:43.63 ID:d3kr8dcU
炎ウェポンはヴェルガノンに2+5の戦士タイプのかたまりがいるから
そいつらを交互にジャとガで薙ぎ払えばok
土はAグロウで頑張りましょう
114既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:36:17.40 ID:mxxg9Mef
雷魔攻杖のスライムは、過去要塞を独占できればそれほどでもない。1時間に30匹くらいか…
115既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:39:08.40 ID:QEHGKR1w
俺は2垢ですすめてたから監獄のジェリリンNM湧くとこでガ焼きしてた
116既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:44:57.68 ID:mxxg9Mef
>>115
そこパンナコッタとかいう糞強いスライムに差し替えられてないか。
最初行ったけど1匹で逃げてきたw
大勢でガ焼きなら平気なのかな。
117既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 22:50:51.95 ID:jiSLeUZ4
>>77
愚者二個目www
雑魚過ぎクッソワロタww
118既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:17:27.63 ID:ulNhcm8G
>>114
サポ赤で8匹集めてブリザジャ>サンダジャ>サンダガIIIでやれるのは楽だった。
ただ、repopが16分なので待ち時間がかなりだるいのが難点だな
119既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:27:14.45 ID:GEJjQglD
怨念洞の小部屋・通路に2−4匹ずつ位の集団がいくつかあって
そこ巡回しながらまとめ焼きしてた。GoVをついでにやって葉補充できたし満足。
Repop修正が入ったら4匹部屋居座ってやれそうだったよ。
120既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:47:13.21 ID:mCX3cOOE
今日やけにWFのダメが高い人がいたんでrepとってみたら
3000近くだしてんのに5発しかうってなかった
結局16000しか削ってないでやんの

アートマ2個も数百万使って鍛えてるのに5発ってなんだよ
おそらくウィング支給された時しかうってないんだろうな
121既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:47:46.19 ID:SWXAZ035
きっとそれだけのWFを一日に何度も撃つと体壊しちゃうんだよ
122既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:48:31.16 ID:uHYC1nLi
コルセアなんてそれでいいんだよ
123既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:56:40.04 ID:QEHGKR1w
>>116
いや、再配置されたあとだから小部屋のとこじゃなくて真ん中あたりの行き止まりの通路だったかな
5分POPでサクサクやれたよ
NM湧いてもちょっと時間かかるけどサクッとやれるし
124既にその名前は使われています:2012/01/30(月) 23:56:51.27 ID:16k1spgg
ワイルドダウンが必要ね
125既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 00:04:09.75 ID:m1dT/YZ8
スライムは水路のコンニャク沸くところが良いよ
3匹いて5分ポップだから要塞よりも効率いい
3匹まとめてブリザジャサンダジャで殺れる
NM沸いたらストブリファラマナウォールで
ブリザジャサンダジャに+雷4,5辺りでNMも沈む
126既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 00:13:43.77 ID:YH/j1DZZ
>>120
大穴:侠者維持するためにウィングを使わない戦法でやってた
対抗:タゲ取らないようにTPを貯めて撃ってた
本命:クソ前衛どもが弱点やらないから弱点つくのに忙しかった

ここらへんじゃね
ダメしか見てないゴミに限って前衛やりたがるから、まともな人が尻拭いさせられる
127既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 00:14:37.64 ID:dSMchLHR
セラエノ主催したいのですが、最低限揃えるべきジョブを教えて下さい
128既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 00:16:19.85 ID:RII85rY3
戦戦忍黒白コ
129既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 02:14:21.60 ID:WSN5D725
スライムは怨念洞南のヘクト部屋に入る十字路の手前と奥の通路と
その手前の小部屋付近で絡んだコウモリとまとめて殲滅してると
丁度、ポップ時間に間に合って獲物に困らない感じでサクサクいけたかな
130既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 02:17:14.79 ID:GetK5SED
倒すだけなら、1章っても+白で行けたりしない?
1章のステ1〜とか人集まんのかな
131既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 02:24:31.37 ID:pWXXnRfq
モンクがテンポアートマあるなら糞みたいに楽かと
PTでフルボッコなら1分かからないしな
132既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:01:46.37 ID:nlnK1s01
73だけど、遅レスでごめん。
教えてくれたブログや黒での立ち回りも細かく書いてるのも参考になりそうだ。
じっくり読んでいってみるわ。ありがとさん。
133既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:10:33.21 ID:pWXXnRfq
ブログ見てたらakvanにWFイラネって奴いてワロたwwwww
威力半減だが普通に通るだろうとwwwwwww
134既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:13:50.79 ID:R+iI95fv
目玉は柔らかいし前衛に任せていいんじゃね
とか思ってたけど後ろ打ちしなくて5人ぐらい一気に落ちて吹いた

そんなに難しくないと思うんだけどな〜
135既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:18:50.41 ID:ffM9Izek
>>120
自律威圧のリゲインとセーブTPを捨てると、TP確保は王者・QD・タクティックになる
これかなり回転率落としてるんじゃないか
3000だしても数撃てなきゃ全く意味ないな
最大ダメだけみたただの自己満だね
136既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:22:25.40 ID:gaQiS92e
自律威圧だと2000も行かないが
WF→一瞬待機orQD→WF→
で死ぬまでWF撃ち続けられるからそりゃ差は付くだろうな
137既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 03:50:59.37 ID:PyeMZlX0
>>136
オススメのサービスが終わるより先に死ねるとか本望だよな
138既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:10:26.15 ID:E13JUFht
狩でリゲイン捨てて機略の敵対‐と魔法命中にしてたな〜
コルセアの支援受ければ1発撃つとTP貯まって、WFはほぼレジなしのタゲ来ず。
威力は2000前後だった、強いのか弱いのかはシラネ
139既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:20:04.63 ID:bMUvAiqT
胴8 胴 全種 −−白黒赤−−−−−−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare
防55 INT+10 MND+10 魔法攻撃力+10 ファストキャスト効果アップ 敵対心-10

アンフルローブが死にそうな装備見つけた
140既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:22:15.28 ID:HFMtLu5L
>>139
強化スキルが付いてないと白的にはなぁ
141既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:23:41.26 ID:4ktHkqlC
アンフルローブ Rare Ex
防48 INT+14 CHR+14 強化魔法スキル+12
精霊魔法スキル+12 召喚魔法スキル+12
ファストキャスト効果アップ
発動スフィア:魔法攻撃力+5
コンビネーション:魔法命中率+5
Lv90〜 白黒赤吟召か学
142既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:27:03.12 ID:pWXXnRfq
しかしアトルガンの頃はコンテンツ毎に使える装備が分散されてバランス取れてたのに今のFFは酷いよなあ
やっと取った激レア装備が次のBAで完全上位出て即死wとか日常茶飯事だわ
開発者も何も考えて無いんだろうな
143既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:28:21.92 ID:o515pDjF
でもスフィアと魔命がないな・・・魔攻モード着替え用か
ファスキャスは例によって-0.10じゃないんだろうなぁ。赤胴保護邪魔だわ
144既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:33:41.36 ID:fjr2eiSK
アビせアくらい簡単に取れる装備ならいつ死んでも構わないけど
VWはヘタすりゃ終身刑レベルのドロップだからな
エフェクト短剣メキラアンフルヘカカラ辺りはなかなか死なないだろうけど
解析データ見る限り他はすぐ死にそうだな
145既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:40:27.06 ID:KoehtThA
それぞれの章の最終ステップのエクレアが息をする程度に加減はしているのかもしれない。
が、それならそれで他のステップのエクレアくらい簡単に出せと。
146既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:42:09.92 ID:IGwBjaBM
>>143
スフィアなんて常時きる性能じゃないだろ、アンフルは
強化スキルなら1,2くらいなら練成の奴でもいい
147既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 04:47:36.98 ID:33rzdXJk
VWのエフェクト装備も、どうせモグボナンザの2等景品にボナンザクーポンVとかくるんだろ
148既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 06:29:44.98 ID:9WvnIqcX
VWの敵って闇耐性の奴ばかりだけど暗黒のアブゾって薬と防具着替えて撃つくらいで
3、5弱点確定でどうしてもそれを狙わないと負けるって場合でもなければ
さすがに属性杖に持ち替えてまでやらなくていいよな?
149既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 06:32:53.63 ID:bMUvAiqT
VW用に忍者が魔命刀2本作るんだし
暗黒も魔命ルートのメイジャン武器作ったらいいのでは
150既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 06:47:45.65 ID:TIK4TVwi
アブゾなんかいちいち撃たなくていいよ
闇弱点はドレイン2だけ狙えばいい
忍者と違って削りを求められてるんだしわざわざ魔命武器なんかで火力落としてたら本末転倒
両手武器二刀流なんて出来ないんだから薬飲んでレジるなら魔命武器一本持ったところで変わらない
151既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 06:52:20.69 ID:TIK4TVwi
アブゾ入らないのはアンデッド系全般、アクヴァン、フィル、砂丘デブ、マツコ
ここら編は撃つだけ無駄
152既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 06:54:27.48 ID:rFtJXTnr
毎回ガルーダさん系が追加されてるから、また来るかねぇ。
真リリス形態のやつでもいいぞう。マロイので頼む。
153既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 07:05:35.15 ID:IOWFINpt
砂丘デブは初期に弱点詰んだときがあって、闇杖もってダークシールして3度目でやっと突けた
アブゾーストだった
154既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 07:25:55.06 ID:eBNJ+7O8
レジの可能性あるジョブは魔命+70程度を装備で確保してても安心できないよなぁ。
サンドスプレーとか贖罪の光とかどきどきするわ。無駄にリキャ長いし
155既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 07:50:54.05 ID:8E5OegF0
>>150
削り「も」であって削り「を」求められてる訳じゃない。削りが欲しいだけなら戦ばっかになんぞ。居場所減らしてどうすんの。
アクセ首背腰とか変えるだけでタロンギの骨には安定して入る。Pilは99なってからでもそれなりにだが
砂丘ピザはマジでキツいがシールしてアキュルとドレ2はしときたい。
機略とか杖とか背負える黒/暗ではスキル480位からぼちぼち入るから闇黒弱点も諦める程のもんじゃない。
156既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 07:59:23.45 ID:YNw9Yowz
>>133
半減なら弾良いのに代えてラススタ撃ったほうがましじゃん
157既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 07:59:38.97 ID:iqV4L7L4
>>154
野良だとブランクゲイズとかの視線判定がかなりきついらしいな
贖罪の光も視線判定だっけ
158既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:04:28.70 ID:SFEV1x5L
威力半減を普通に通る、とは普通言わない
159既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:17:49.43 ID:Ye0aeo2t
タロの骨にアブゾ全種うったら一度もレジられなかったんだが
あれアンデッドじゃないのかな
160既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:18:47.25 ID:XAB3sXLM
>>156
ラススタって何?
らき☆すたの親戚みたいなもん?
161既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:19:01.97 ID:Ye0aeo2t
>>155を読み飛ばしてたわ
スレ汚しスマン・・
162既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:28:08.16 ID:9pp2Dr9N
>>160
ラストスタンド
AkvanってWF半減どころかバリア中でも100%通る気がしたんだが記憶違い?
163既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 08:30:26.37 ID:U71F1LSK
詠唱中カット
詠唱しまくるからWFは動き良くないコルセアでは削れない
164既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:03:51.80 ID:9pp2Dr9N
Akvanで狩3人って珍しいパーティだったから取ってみた4戦分のRep残ってた(95キャップの時)
狩_ワイルドファイア_____ _57609 1557.0[1793/_829] 100.0%[__37/__37]
狩_ワイルドファイア_____ _42256 1837.2[2334/_911] 100.0%[__23/__23]
狩_ワイルドファイア_____ _41190 1790.9[2088/_969] 100.0%[__23/__23]
コ_ワイルドファイア_____ _20618 1718.2[1963/_892] 100.0%[__12/__12]
コ_ワイルドファイア_____ _14019 _519.2[1345/__70] 100.0%[__27/__27]

ウッコフューリー_____ _31903 _911.5[2170/_184] 100.0%[__35/__35]
スピンスラッシュ_____ _13410 _788.8[1684/_299] 100.0%[__17/__17]
ビクトリースマイト___ _39804 _947.7[2435/_133] 100.0%[__42/__42]
秘_______________________ __6500 _500.0[1215/_114] 100.0%[__13/__13]
ウッコフューリー_____ _25250 _935.2[2098/_190] 100.0%[__27/__27]

前衛しょぼかった記憶があったけどやっぱりショボカッタWFでよくね?
165既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:12:18.85 ID:vKa+iOwN
狩3も珍しいけどスピンラッシュ撃ってる暗黒も珍しすぎんだろw
ウッコも平均1000以下なんて95キャップ時でも糞すぎ
コルセアも一人スキル低いの混ざってんな
166既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:17:06.68 ID:mWFFxZeL
完全耐性あるものは弱点に設定されないから、入らないのは甘え。
167既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:17:12.09 ID:7NMMeQw2
しょぼい方のコルセア悪い意味で凄いな
もう一人のコルセアの倍以上撃ってるのに…レジばかりでスキルも真っ白か
弱点も狙わずWF連打しかしない典型的なアホのコだな
168既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:27:16.04 ID:W+ooY4fX
WFWFうるせーからもうこれからは全部二文字で書けよアホども

LS VS UF わかるだろ糞ども
169既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 09:42:25.74 ID:U71F1LSK
ウッコとかうんこでよくね
170既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 10:06:30.78 ID:iyB68uqi
それにしてもニワカコルセアが増えてうぜえ
ランダムディールの時に着替えないだけならまだいいが
ジョブロールの時にさえ着替えない奴なんなん?
ルザフとWFあるからいいよね^^とか思ってんじゃねーぞコラ!
171既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 10:08:53.65 ID:Cezk3Fez
アルマゲドンは両手剣・両手刀と同じルート。
つまり、
172既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 10:11:32.57 ID:8sSREgrP
マツコでさえ安定して5分クッキングできる今ランダムディール自体使わないな
アンラッキーさえ外せばいいのにやたら11にこだわるアホのコが多すぎてログがやばいw
173既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 10:13:23.14 ID:iewULRJR
>>133
Akvanの戦い方が99だと根本的にちがうからだと思う。95時代はたしかに
遠隔で削ってたけど、99だと近接WSの威力上がってるから、ほとんど近接
で削ってる。青とか弱点魔法しかセットしてないのに、削りに貢献できる
ぐらいあいつ弱くなってるよ。

忍_ 秘__________________ _44530 1649.3[2744/_235] 100.0%[__27/__27]
暗1 トアクリーバー______ _12349 2058.2[3969/_713] _85.7%[___6/___7]
___ レゾルーション______ _66700 2382.1[4048/_780] 100.0%[__28/__28]
コ_ ワイルドファイア____ __4282 2141.0[2141/2141] 100.0%[___2/___2]
暗2 カタストロフィ______ _54156 1592.8[2919/_510] 100.0%[__34/__34]
ナ_ レクイエスカット____ __9909 1651.5[2672/_828] 100.0%[___6/___6]
___ レゾルーション______ _20363 2036.3[3421/_633] 100.0%[__10/__10]
青_ シャンデュシニュ____ _59756 1757.5[2863/1019] 100.0%[__34/__34]
174既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 10:26:53.89 ID:1oCb5o/m
レベルいくつの時に書かれた記事なのかもちゃんと見ような
立ち回りしっかり残しておくようなブロガーは
大体実装ごとに終わらせてて出遅れ組とは闘い方がまるで違うんだから
175既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:04:55.67 ID:OZ/7fx15
VWの主力アートマってみんな何使ってる?とりあえず前衛用に自律と威圧の2つを15にしたんだけど、
これ以外にも必須のアートマってあるかな?
後衛用としては献身しか上げてないんだけど、他に何かいいのあるかな?
176既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:06:24.97 ID:iqV4L7L4
前衛→勇猛
後衛→機略
177既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:18:56.58 ID:OZ/7fx15
>>176
なるほど、ありがとう
でも、この2つ育てるのは相当クルオ必要そうだな・・・がんばってクルオ稼ぎしないとw
178既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:22:16.97 ID:KLK7Bnyn
勇猛は3つめつけられるジェイドが来て尚且つ新アートマ見定めてからでも遅くはないと思う・・・
179既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:24:18.73 ID:bcsO/1Zd
今時勇猛も振ってないアタッカーとかいるの?
180既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:25:02.29 ID:1vzm41/O
振ってないよ
だってまだアートマ二つじゃん
181既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:26:01.40 ID:OZ/7fx15
>>179
ごめんなさい。まだ余裕でレベル1です・・・
182既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:26:11.85 ID:0J84a4Di
弱点要員としての動きを求められるのなら自律威圧の方がいいから勇猛は要らないよ
有れば有ったで活躍の場は多少増えるけど
機略は汎用性高いから鍛えて損なし
183既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:27:55.80 ID:WoEDEAxU
どっかにルイ姉で削ってる戦士はおらんか
184既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:34:44.86 ID:KLK7Bnyn
サポ踊指定されたらホイホイ振るでw
185既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:36:18.38 ID:XNIMdFE4
だよなーわざわざ11にしたところで大して削れない雑魚前衛じゃ回すだけ無駄だわ
どうせ片手斧3両手斧1両手鎌5とか言われてもレゾとウンコしか頭にないアホがほとんどだからなー
ひどいのになるとログアウトしてきます^^とかいって毎回落ちるしな
186既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:43:16.61 ID:0J84a4Di
威圧勇猛は禁断時代の紫苑剛腕と似てるなーw
187既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:45:32.24 ID:JrU7CmrG
>>171
コルセア殿は新エースであるな^^
188既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:49:41.42 ID:mWFFxZeL
まじえっくすボックスでやってる奴全員赤リングでろ、いますぐにだ
189既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 12:52:15.27 ID:0J84a4Di
最近ではPCでも落ちる人増えてきてるからなー
早く対策して欲しいもんだ
190既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:06:24.66 ID:82IKp45B
>>189
PCで落ちる人は、2000とかMEとか化石レベルのPC使ってる人がちらほらいる。
PS2箱×で主催する意味を理解して参加してきて欲しいね。

思ったんだけど無線LANの人って結構多いのかね。
落ちやすいの知らない人多いのかな。
191既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:08:21.25 ID:fdBXio2f
PS2コンコンバータの振動機能でもフリーズがある
192既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:08:36.11 ID:dcc0I67E
無線はLAN自体の問題よりもアダプターの問題の方が大きい
負荷かかるとすぐ落ちるのが未だにあるからなアレ
193既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:11:58.62 ID:mWFFxZeL
PCだけど、1回だけチーリン連戦中10人一気に落ちたな
落ちた奴はみんなPCだった、なんだったんだあれ
194既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:12:17.74 ID:n7t0OUiX
後続ワロタ
3国クリアでステ4までっていってるのに
その国方面の過去どこも未開通ってどういうことだよwww
他にやることあるだろ…
195既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:16:07.08 ID:hTz0Unh+
>>173
威力どうこうの話じゃなくて石化食らわなくなったから遠距離にいる必要が無くなっただけ
196既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:17:00.65 ID:82IKp45B
>>192
うちは国道近くで電波飛び交ってるのか、無線LANブチブチ切れた。
スピーカーONにしておくと、たまにどっかの無線拾ったのかおっさんの声が流れてきたり。

>>193
それPCじゃなくてプロバイダ問題じゃないか?
197既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:21:07.37 ID:mWFFxZeL
>>196
いや、外人さんもいたからプロバイダじゃないと思う
戦闘中に10人赤玉とかシュールすぎんぜ
198既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:23:32.76 ID:0J84a4Di
ちーりんで同時落ちあったなー
自分の時はPCだけ5りくらいだった
199既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 13:57:41.37 ID:+DHFvzAi
砂丘のダンビルソードってドロップ率どれくらい?ゲラーと同じかね
200既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:00:09.89 ID:a/OLRa9O
ゲラーレベルで出るのは鎌の方
ダンピルはその次なイメージだが大して出まくるって感じでもない
ポロポロ程度
201既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:01:47.36 ID:1vzm41/O
砂丘ってブブリムの片手棍ポジションの武器無いよね・
202既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:02:44.97 ID:82IKp45B
最近毎日狂ったようにチーリンやりまくってるが、PC同時落ち未だにないなー。
一回ルータさんがボイコットしたくらい。

>>199
ゲラー=ロスサイズくらいじゃね。
体感だとプリンNQ短剣≒ダンビルソードってかんじだ。
203既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:03:32.00 ID:mWFFxZeL
鎌のうざさは異常。捨てても捨てても帰ってきやがる
204既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:05:20.98 ID:chL45kxi
>>150-151
他のは兎も角、マツコは普通にアブゾ通るぞ
暗入れる余裕も無いのと、サポ相性いいから
サポ暗できる黒1人入れてやってるけど
アブゾは暗黒よりもサポ暗出来る黒にやらせたほうがいい
205既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:56:07.09 ID:YH/j1DZZ
最近忍者の当たり外れが手を見ると大体分かるようになって来た

赤い小手(真甲賀)だとまず安心できっちり弱体入れてくれる
黒い小手(真伊賀)だと半々くらい
しょんべん色の小手(オセロット)は99%地雷の秘連打するだけで弱体レジレジ

まったく着替えもせずに「忍術って基本レジられるんですけど?」とかレジられて当然のような顔してる奴が多くて困る
こういうゴミは大抵オセロットつけてるんだよなー
206既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 14:58:02.27 ID:1vzm41/O
赤本職
黒アビセア産のちょっと頑張った上位
茶アビセア産の中位
ピンクアビセア産の下位
207既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:08:13.52 ID:RII85rY3
>>173
あぽかりw
暗1とWS回数ほぼ同じでこの差ワロタw
208既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:25:33.76 ID:1Cod6ezq
カラドw振り回すのは最近見なくなったな
209既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:42:34.93 ID:1xaKRsoj
カラドってそんなにイマイチ?
210既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:43:27.11 ID:v9kLRjYK
中の人がイマイチ
211既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:48:37.94 ID:1xaKRsoj
>>210
212既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 15:49:52.72 ID:0J84a4Di
最近はトゥームタバル握ってボーラアクスとストーンしながら弱点探ってるBoku暗黒
もちろん削る時は削るけど弱点師として動いてる方が充実感有るわ
下位精霊やサポ侍の短剣・片手棍で5弱点ついたりした時が一番気持ちいい
213既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:07:26.47 ID:HESBNxml
>>142
遅レスだけど、MMOなんだから本来それが当然じゃないか?w
75時代みたいな、数年前の装備がずっと現役とかの方が異常なわけで。
214既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:12:57.38 ID:HESBNxml
>>172
コルセアにとっては、それが楽しみという人もいるんじゃいの。前衛なんて弱点さえつければいいから
武器とかどうでもいいよ、って言われても強い武器で出来るだけ削りたくなるのと同じじゃないか。
215既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:40:14.02 ID:ZLKPkWNe
削るより弱点つく方が楽しいのは分かるわ
付いたときのやってやったぜ!の気分がテンション上がる
216既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:47:35.53 ID:m2Jc0otB
がっつり削れるジョブでならともかく、そういうのじゃなきゃ弱点専念のが楽しいなーw
役に立ってる感がなきゃ何しても不毛だろ・・・w
217既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:52:19.21 ID:GuSw4NO2
青のがもっといいぞ
「いまセット中、ちょっと待って><」とかやってると終わってるwww
218既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:56:06.79 ID:HESBNxml
でも開発は弱点の優位性を減らそうとしてるんだよね。そうなったら削るだけのコンテンツになりそうだw
今は削りに集中するか、弱点を優先するか考える余地がある、なかなかのバランスだと思うんだけど。
弱点運が良い時に、ひたすら敵をテラーで固めて殺すのがどうしても気に食わないんだろうな。
219既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 16:58:22.44 ID:R62lqLqw
>>204
俺も機略つけてやってるな
魔命あげて杖つかえば4-5割入るよね
220既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:14:16.92 ID:kBrUnwuw
赤1人でWSを完封するスタン装備テンプレ教えて貰えませんか

ヘイスト・ファスキャス・魔命
色々考えてたらわからなくなりました
221既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:18:17.25 ID:m2Jc0otB
まず回線を光に、PCを最新に。
装備とかじゃなくてそっちのが重要だからなー・・
222既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:19:06.60 ID:WuvZ/cp3
まず服を脱ぎます
223既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:25:45.82 ID:uKQOBl8D
俺がカルゴナラカで赤1スタンやったときは
アパマジャII
ゼルス FC3ジュエルド ロケピ エストクル
アンフル ダスク
ウィトフル FC5真竜脚 アウグル
でマチマチもらってリキャ11でレジもなく余裕でやれたな
詩人がマーチ切らすような下手糞だとたまにまにあわなくなるが
224既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:28:28.65 ID:431LTfBx
アートマのレベル凹ましたら
何割かクルオ戻ってくるなら
もうちょっと大胆にクルオ投入するんだけどなぁ…
225既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:29:23.25 ID:k2GgVGTe
トキハーネス591戦目でやっとでたage
226既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:31:05.15 ID:ZZwOZVEC
そんだけ正の字でも書いて数えてたのか?w
おめでとう
227既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:31:34.58 ID:431LTfBx
おめw
そんな話聞くともう取りに行くのやめたくなるわ
あとトキだけないんだよなぁ
228既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:32:13.61 ID:kBrUnwuw
プレイ環境には問題なさそうなので
錬成が自分には厳しそうですが
>>223さんの装備参考に頑張ります
ありがとうございました
229既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 17:49:21.80 ID:Xa8OIfol

トキハーネスは何に使うの?着替え装備?
230既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:07:47.48 ID:ZZwOZVEC
酋長コスプレ
231既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:10:02.93 ID:YH/j1DZZ
インピ無い時のモンクには良いらしい
あとスフィア目的で着てる補助思考タイプの忍者とかもたまに見る
乱波改で張り付かれたり、真伊賀でドヤ顔で秘撃たれるよりは全然マシだなとは思う
見た目酷いけど
232既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:15:06.93 ID:IuaFKJOQ
AF3+2がどのジョブのも優秀だからね、トキもってるけど正直微妙
モはAF3+2が通常、WSとも優秀すぎてトキはいらない
忍は秘だとアトス、瞬でもアトス、生者ならトキかな
シはやった事ないが多分マンダウ持ちなら使うんじゃないかな
他の装備できるジョブはほとんどやらないから解らない
233既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:18:01.97 ID:IuaFKJOQ
瞬のときもトキの方がいいか、攻撃+10ついてるし
234既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:18:13.98 ID:rujEEdQ9
青と獣に良いとおもうよ!
235既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:19:34.92 ID:72JCjT87
シはマーシー素撃ちするならいいけど、素撃ちならエクゼンダンスの方がいいからやっぱり使わない感じ
236既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:20:07.62 ID:v9kLRjYK
トキは見た目的にもあり得ない
237既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:21:24.63 ID:mFQUL+ni
モンクでトキをいらないって言ってるのは、
インピタスの有無で着替えるのが面倒な人か、
トキは取れてもオセロメ+1を買う資金がない人か、
そもそもトキを取るのが面倒な人のどれか。
238既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:23:06.43 ID:mFQUL+ni
>>233
さすがに瞬でDEX+2の差でSTR+13 攻+10 ダブルアタック+3%は覆せないな。
オセロメもセットで使うならトリプルアタック+3%まで付くし。
239既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:24:11.44 ID:IuaFKJOQ
>インピタスの有無で着替えるのが面倒な人か
俺はこれだな、金もあるしトキもある
だけどモの場合AF3+2はこれからも絶対ぬげないぞ
マーシャルアーツ効果アップとインピタス効果アップ越えるには
相当すごい性能じゃないと無理
240既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:28:39.34 ID:mFQUL+ni
>>239
ジョブ板のモスレ行け。
インピタス効果時間外ならトキオセロメ+1>TT頭胴+2ってことになってるから。
さらに言うと次回登場するタウマスコートはインピタス込みで見てもTT抜く試算。
241既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:30:48.69 ID:J/V4/75H
>>223
ヘイスト足りなくね?
FCのリキャ短縮効果は数字の半分だから、まずはヘイスト優先で25まで上げたほうがいいよ。
赤なら手:ブレーゴグローブがヘイスト4%、
腰もウィトフル使う前にファズミダとかすぺぺとかで確保したほうがいい。
脚もカルメカ、足にもエウルスがあるから、
その辺から25になるようにチョイスしてからFCを上げてく方がいい。
↑のは全部競売で買えるのも楽でいいw

あとはグリップにもヘイスト+1のがあるし、
投てきにもヘイスト+1のとかFC1のとかクイック2のとかがある。

赤は素のFCがあるからマチマチもらえるなら楽に9秒いくと思うよ。
白はFCがたりにぃ・・
242既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:31:30.46 ID:v9kLRjYK
TT頭脱ぐとモクシャ足りなくね?
243既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:37:45.36 ID:9WvnIqcX
VWって事に関してならモクシャもクソも無いだろ
244既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:38:40.94 ID:mFQUL+ni
モクシャが気になるならオースピスでももらえばいいさ。
ソロならともかく、複数で殴る場合1人だけ気にしても無意味だ。
245既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:44:25.07 ID:IuaFKJOQ
>>240
ざっとモスレ206みてきたがどっちもどっちって意見が多いな
数値で出してるのも訳の解らん電卓とかだろ
そりゃステや命中攻撃などもっとタントラ胴より良いのがでたら
WSの時はインピタス中以外なら、そっちの方がいいのは馬鹿でもわかるわ
246既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 18:47:39.60 ID:mFQUL+ni
>>245
どっちもどっちと言うのは差が小さいからだよ、
あくまで上に来るのはオセロメトキの方。
だから上では>インピタスの有無で着替えるのが面倒な人
と書いたんだ。
着替えた方がいいけど着替えても大差は出ない、
メリポ時代と違って積み重ねても差が見えにくいしね。
247既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 19:46:25.74 ID:K4tKG0J0
トキと長ズボンの組み合わせは壊滅的にダサいからなぁ…
248既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 19:50:33.44 ID:JB6xcQ1m
トキ使うなら必然的にオセロメHQ頭になるからなあ
買えない取れない人がいらねな発言してるだけだろ
素直に取れない買えないと言えばいいのに
249既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 19:51:10.50 ID:ZZwOZVEC
オプチにスコハネの昔からこのゲームは性能のためならちんどん屋にゲームだし
250既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 19:54:41.84 ID:RII85rY3
トキオセロメ長ズボンのSSはよ
251既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:06:42.66 ID:PUSitigG
久しぶりにフィル戦参加したら なぜか前衛で黒PTに配属されたでござる
まあ前衛PTが削るだろうし狙える弱点でたら探すかと思って食事もしないでやってたんだけど
repみたら削りトップだったでござる(´・ェ・`)
討伐に平均7分かかってたし 準廃も卒業してユニクロ前衛しか集まらなくなってきちゃったんかね
252既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:17:53.60 ID:RXlG6TeO
通常装備としてはもう次のBAで格上が実装される事分かってるから
今からオセロメHQ頭なんて買うのはやめとけよw
エクゼンの着替え装備としては最高だからいいけどな。
253既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:18:41.03 ID:Cezk3Fez
AkvanやPilの装備は取り終えたけど、連戦シャウトあったら乗ってるなあ。
クルオぽぴぃ;
254既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:22:21.21 ID:0J84a4Di
>>252
メタルポーチ結構出てちょっと潤ったからめきら頭を改にしようとしたけど結局買わずにおいたw
なんかあっさり上位装備出してくるからこの時期は怖い
255既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:24:41.98 ID:9WvnIqcX
オセロメ頭って別にNQでもいいんじゃないの?
256既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:27:50.02 ID:RXlG6TeO
>>255
通常装備で使おうと思うとヘイスト+1%分が足りなかったりする
WS着替えなら自己満足レベル
257既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:35:45.71 ID:9WvnIqcX
モンクの話だよね?
オセロメNQ、TT手+2、TT脚+2、黒帯
これで27%じゃない
258既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:37:59.15 ID:mFQUL+ni
TT手+2とかちょっと。
259既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:38:20.52 ID:RXlG6TeO
>>257
今時のモンクはML手+2だから
そうするとNQだと24%になる
260既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:38:23.25 ID:uOQbu07i
手はAF2+2だろ
261既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:38:29.24 ID:YNw9Yowz
>>253
ST3よりST4・5・6のほうがクルオ多くないか?w
262既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:40:55.77 ID:9WvnIqcX
ML手+2見てみたら凄すぎワラタw
なるほど納得だわ
263既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:52:44.12 ID:LoCa3aIn
>>261
その分早く倒せるし、どちらにしろ石使わないならT3のが効率いいんじゃね?
264既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 20:55:14.20 ID:0J84a4Di
稼ぐならちーりんが弱くてポーチも出るから好きです
シンダードロスポーチが来ればそこに通うでしょう
265既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 21:09:16.26 ID:zfswEqFi
チーリンは部屋が閉塞感があって暗いから嫌だ
プリンはシンダーとか魔法で稼げるからプリンでいい、今はもう弱いし
266既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 21:18:09.53 ID:621MqZ0K
>>264
全くポーチが出なくて大赤字の俺に謝れ!
60戦ぐらいやってポーチ0って・・・
267既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 21:19:14.13 ID:iDGwIHNC
ポーチみたことないな。装備も首くらいだ
268既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 21:20:07.08 ID:UmOSMbW4
セラエノの募集ねえから連製品の劣化胴で妥協しようと思ったけど現品も材料も流通ねえ
なんで精霊石あんなたけえ&出品ねーんだ
269既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 21:57:05.65 ID:uKQOBl8D
炎の石印が火メイジャン需要で高騰して削れないからだろ
270既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 22:03:54.15 ID:UmOSMbW4
ネフェカラシリスのほうなら潤沢なんだけどな
271既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:36:50.73 ID:rdcUNTgR
アンフルはFCが大事だろ・・
272既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:39:49.76 ID:hBBL5F3H
ジョブにもよるけどおりゃあ普段はヘカやOR+2やらCL+2やらを着ていたいからファスキャス目的でアンフルは着ないな
白でアディストとかする時の強化魔法スキルブーストに使うくらいか
胴で強化魔法スキルは貴重だし
273既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:45:35.03 ID:/CSsYnlk
その強化魔法がどれも微妙に詠唱長いからFCがいるんだろ
274既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:47:20.32 ID:UmOSMbW4
効果おとしてまでFCとるんか

まァ個人の自由だわな
275既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:50:46.56 ID:/CSsYnlk
ケアルやバしかしねーのかよw
ケアルやバの詠唱目的でアンフル装備する奴はアホだろw
276既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:51:22.12 ID:UmOSMbW4
っていうかアンフルなら強化もFCも両方ついてるじゃねーか
277既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:53:46.79 ID:hBBL5F3H
アディを+25に届かせるためにアンフルほしい→セラエノ募集ない→たまに数少ないチャンスがあってもアンフル出ない
→あんなに出ないのに人数あつめて主催するのだるい→アディ目的なら錬成のやつでいいや→流通ねえ 今ココ
278既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:54:57.62 ID:rujEEdQ9
>>275
なんで使い分けしない前提で話してるの?納金なの?
279既にその名前は使われています:2012/01/31(火) 23:55:46.66 ID:bcsO/1Zd
アンフルは強化魔法スキル装備
280既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:06:00.14 ID:xXZUP7Xf
白で強化スキルブーストとして使いつつ、他の後衛ジョブでFC装備としても使える良装備
強化スキルイラネって人なら>>139の装備あればアンフル不要になりそうだな
FC係数が0.1以上じゃないと駄目だが
281既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:06:40.38 ID:Ln6B1jlQ
付け替えなんて当たり前だけどゲーム内じゃつけっぱなしのが多すぎるからな
付け替えたいし羨ましいから俺にくれよww
282既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:08:48.98 ID:G8iNC72I
ケアルはヘカやソラスORを着る
バは他で強化魔法スキルを補って胴はソラスORで脚はCR

アディにはヘカもORも無意味なので強化魔法が上がりつつFCもあるアンフルが良い
しかしもろもろの事情でアンフルが入手困難なためFCやスフィアを妥協して競売で入手可なヒクソスにしたい
ところがどっこいヒクソスも材料ともども流通がなくてアンフルほどじゃないけど割かし入手困難でびっくらこいた

というだけの話だろ?
ヒクソスでも強化魔法スキルは無駄にならないし十分アリだろ


そこまで強化スキルこだわってる白なんてめったに見かけないけどな・・・たいていフルオリゾン着っぱなしか胴がヘカになってるかだ
283既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:09:20.17 ID:YO5P8FzV
ルベウス胴がもうちっと使える子だったらな・・・
284既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:14:38.41 ID:ux2861me
>>275
バとかあの詠唱速度に更にFC仕込むの?OR胴必須なのに?
ケアルでFC欲しいならヘカカラ使わないの?
285既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:14:49.27 ID:0b/3el1Y
なんか次のVUでVWの追加なさそうだよな
3章その2なんて去年の11月にテスト開始予定で
1月には4章その1、2月には4章その2のはずだったのにずれすぎだろw
286既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:16:39.50 ID:ux2861me
>>284
>>278でした
287既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 00:26:16.91 ID:HU4l+eBy
もうVWまた過疎って来ててきついな
しかも参加者の質が下がる一方だから無駄なストレス貯まるし
HP少ないからラッシュの時以外削るなっつってんのに、
開幕からレゾ連打して色育つ前に倒しちゃうとかもうね
早く最初からアライメントMAXになるようにしてくれー
288既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 01:02:28.00 ID:GsmfnSA8
昨日ルベウス足デタ――(゚∀゚)――!!
あの刺青妖精二度とみたくねぇ・・・何度も裸にしやがって///
289既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 04:31:54.67 ID:OCrvFKyk
おそらく、PS2強制シャットダウン問題が根本から解決するまで新章追加は凍結かと
ステ6ナラカの暫定的処置に至る経緯を見ると、現状のまま問題を回避できそうなエリアは僅かしかないようだしね
290既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 04:40:14.49 ID:OwJXbSCV
アンフルのFCは詠唱短縮というより、リキャを極限まで短縮したいとき用の装備
いまだに石夢胴のFC5が現役だからな・・w
291既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 05:16:06.50 ID:yzF6vnpL
ていうかそこまで極限にFC突き詰めなくても
強化唱えるときにFCついて嬉しいとか、そのくらいのオマケ的な認識しか無いけどな
アンフルのFCは。
そもそもFCを極限まで詰めるジョブは、メイジャンの魔攻杖使えるし
石夢胴のFCまで引っ張り出す事まで考えた事ないわ
292既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 05:34:56.13 ID:Qe25qsgC
>>291
FCを突き詰めるときはキャスト時間を短くしたいときじゃなくて、
リキャを短くしたいときのが多い。
ヘイスト25を維持した状態でいかにFCを伸ばすかでリキャが変わる。

だから魔攻杖より魔命杖が必要。
293既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 05:40:13.96 ID:yzF6vnpL
イやまあ、そういう理論はたまに耳にするけども
実際のヴァナでそこまで拘ってる人、見たことないんだが
294既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 05:55:28.28 ID:TG7RcK8I
まあそこまでしてリキャ縮めたい魔法なんてスタンくらいしかないしな。普通は見かけないだろう。
295既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 06:04:13.22 ID:Qe25qsgC
だからこそ欲しいんです><

でねぇ・・orz
296既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 06:11:19.63 ID:V8N2HQlr
アンフルは200あたりで数えるのやめて300までには出たな
後衛で魅力的なのはこれとルベウス脚くらいしかないのに出なさ過ぎて諦めの境地だった
前衛に比べて後衛装備の性能渋いし弱すぎ
297既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 06:12:10.06 ID:0RNmVC/P
>>289
PS2ではもう無理です、ってさっさと言っちまえばいいのにな
298既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:09:10.42 ID:d/HWHYWm
やっと2章st3まで来たんだけどPilの募集でバリア理解してる人、って条件があったんだが
詩黒青でも理解してる必要ってあるのかな?
wikiは目を通してるからその程度の知識はあるんだけど
299既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:09:54.52 ID:d/HWHYWm
あ、忘れてたけどコWF○もある
300既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:16:52.24 ID:M0MrJtb6
最近立ち位置考えないアホ前衛多いよな
301既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:40:47.31 ID:x/UaV6Jg
んーざんねん!
おれすげーを見せびらかすための外観目的の装備
が正解でした
のこるパネルはあと四枚、つづいての問題参りましょう
三人で参ります、どうぞ
302既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:45:17.52 ID:PhB5ft9E
>>298
自分のジョブは関係ないからいいやってのは頂けない。例えば青はサポ次第だけどバニシュでもして魔法が○か×報告とか。
打で時間かかりそうなら片手剣新WS片手棍新WSとか。
これは無理しないでいい、肝心の魔法で弱点突くとき近寄る為の侠がないとかにならない程度で。
Akvanのバリアと違ってレジストではなく0ダメージなだけだから弱点ヒント次第で狙える属性なら狙っちゃうとか。
303既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:46:04.29 ID:6vRIxfkI
弱点付くタイミングがよく分からん
連続で付いた方がいいのか、間隔あけて付いた方がいいのか
304既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:47:35.25 ID:PhB5ft9E
ああコルセアあるならpilはWFなんかよりバリアが消しにくい時に輝けるよ。
305既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:50:46.51 ID:vSNt7J4Q
敵と状況による。
テンポ補充を考えたなら温存。
306既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:51:38.26 ID:CiwzWumg
>>303
確実につけるもの(アビとか)なら敵のWS構えとか詠唱中に。
そうでないならぽこじゃがついてしまえ
307既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:52:54.28 ID:kLX+CWxT
コでバリア消しするならpilにQDで400は出したいところ
308既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 07:57:11.29 ID:PhB5ft9E
>>303
アビならテンポが全配布されるタイミングに(されない敵もいるので注意)
3・5弱点でかつ絞り込めてた時(雷遁1・2外れで3確定とか)なら皆にテンポ使用促してから突く。
基本的にテラーが長く続いて損はないのでどんどん回しちゃって良し。
309既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:29:09.57 ID:p8Zu1f1S
てす
310既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:30:57.15 ID:p8Zu1f1S
最近チーリンに裏パッチ入った?
昨日20連戦でポーチ2首6足2
ここ最近のポーチは2・3・4・3・0・2
とかなりでるんだけどただの運?
311既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:37:05.41 ID:AeAq16Up
>>310赤がMAX525になったのが大きいと予想
312既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:37:14.86 ID:GEViZpm5
はいったはいった
313既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:47:32.93 ID:RpaCrX1B
>>288
奇遇だな、俺も昨日取れたわ
嬉しかったけど主催がドハマリしてるらしいので報告はできんかった…
314既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:49:29.87 ID:p8Zu1f1S
>>311
あ〜それなのかな〜
ここ最近は自分以外もポーチ3つとか4つ出る人よく見かけるんだよね
315既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 08:51:09.45 ID:s9b/LtCC
はいってるわけねーだろwwww
316既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:00:04.25 ID:4prKYFlz
じゃあ俺もポーチ5個とか7個でたよ
317既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:06:49.67 ID:GEViZpm5
俺なんかポーチから200個ぐらい出たぞ
318既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:29:05.15 ID:4DbbMo4W
チーリンはもう弱いから短剣弱点兼ねてシーフ入れてもいいかもね
トレハンでさらにアライメント上がるから、ポーチ出やすくなるかも
319既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:34:00.28 ID:zLk67WFp
昨日16戦やってポーチ0だったがw
ゴルゲは5個、足なし、武器は偽短剣すらなし
320既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:34:25.62 ID:bnRG9TNQ
バウンティショット入らなくなるので短剣弱点は踊り子さんで^^;
321既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 09:36:10.94 ID:GEViZpm5
>320
開発は、それをどうにかする気あるのかねw
322既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:07:29.97 ID:GGsL/rEQ
>>321
開発<めんどくせえから最初からマックスでwww
323既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:36:47.88 ID:GEViZpm5
>322
WD<ゆーざーwに歓迎される修正はするな
324既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:44:37.82 ID:aczFwcT5
>>205
俺NQ甲賀手だぜw
触媒ケチりたいですしおすし
325既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:48:17.47 ID:GEViZpm5
>205
俺は赤い手装備してるけど白虎はいてる忍者見習いだけど良いw?
326既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:51:36.16 ID:aczFwcT5
>>325
真甲賀手ならオグメ白虎でもヘイスト確保できるしいいんでない?
327既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:52:45.00 ID:Fj/J92f1
忍のアタリハズレなんて、属性杖に持ち変えるかどうかに尽きると思うが
魔命メイジャン刀とかここで言うだけで、実際で作ってるヤツなんてマズ見ないし
あと験者飲むか飲まないかも←これ地味に大きい
328既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 10:54:21.85 ID:GEViZpm5
>306
オグメっておいしいの^^?
329既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 11:36:47.40 ID:LUoF2hfH
ちょっと教えてください

二章ジュノって三国と比べものにならないくらいの難易度?
編成大事なのかな?
330既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:00:35.29 ID:AbVWODEm
吟もコルセアも近接攻撃して範囲でHP真っ赤っていうプレイスタイルは
最近はやってんの?
331既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:01:22.94 ID:AbVWODEm
せいぜい短剣弱点の時だけ薬品つかって前に出る、とかにしてくれよw
332既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:04:02.69 ID:MdIorj6X
>>329
三国とあんま変わらんよ
弱点突いてはめ倒すだけ
333既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:04:08.84 ID:bcFCovfg
>>329
ST4、5 過去6までは汎用編成で十分
334既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:06:50.33 ID:EOhMBl0n
335既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 12:30:34.64 ID:ioAJ5kRQ
トキは200くらいで出たのに400くらいでまだディララムが出ない
オムファロブレットは10くらいできたのにヘカカラが200してもこない
迷企羅は100くらいできたのにファズミダベルトは300しても出ない
出やすいはずのほうが全くでなくて泣きたい
336既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 13:09:14.83 ID:OCrvFKyk
>>335
戦闘回数も含めてほぼ俺と同じ結果なんだが
弾が出てるだけお前さんの方がマシだから泣くなw
337既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 13:13:32.99 ID:LUoF2hfH
>>332>>333
ありがとうやってみます
338既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 13:33:19.21 ID:z/uyNMpm
俺も弾とメキラは>>335とほぼ同じ回数で取れたが
ベルトがマジでねえ・・・

最近やったカッゲン16戦は胴6名、ベルト1名だったワロエナイ
黙ってた人が居たかもしれんが
339既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:15:32.55 ID:eANghfLo
昨日12戦やってアイ2ベルト1だったで
340既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:16:09.06 ID:85dS3ETX
野良でエクレアのドロップ報告は別にしないけどな。

レアは連チャンで出たときに持ってもらうとかを意識して
報告することはある。
341既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:20:08.73 ID:i+MrV0ya
※1戦目 戦闘終了後
さぁ箱あけるかあ パカッ!原木<チラッ!
  ↓
白のケアルガ!キャンセル→次始まれば回復するから、、
コのロール!キャンセル→開けさせろ!
コのダブルアップ!→ry
BAKAのマナミストパウアー!ヒールミストパウアー!→次ぎ始まればry
BAKAの聖者の薬!→お前使いたいだけだろ
  ↓
空けないで放置 今ココ
342既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:23:16.36 ID:GsmfnSA8
BAKA:箱消えませんね。誰かエクレア持ったままだったのかな
343既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:31:37.31 ID:uqAr7z6v
やどかり
344既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 14:57:13.20 ID:HU4l+eBy
>>327
魔命刀はMPも増えるから、HPとMP見ればある程度分かるよ
HPが多くて更にMPもある人は、MPをHP変換装備を使ってる魔命刀である可能性が高い
大抵は忍者にもラッシュしろと言われるからサブ魔命一本だけど、
魔命二刀流だとサポ後衛くらいのMPになるからすぐ分かる

HPが少なくてMPが多い(MPにメリポ振ってる)とか、
HPが多いけどMP0(魔命刀じゃない)とかここらへんはHPMP見ればゴミと分かる
345既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 15:52:06.26 ID:xwX0bJ0J
レア装備出す奴って何をやってもあっさり出して卒業していくんだよなぁ
大ハマリが全く無い
20回くらいで「やっと取れたw」とか言われると、200〜400回やってる、もはやフレに等しい常連同士でヘコむ
346既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:04:27.31 ID:FBv2I922
3連戦やってEXレア装備3種揃った〜とか時々いるからな。
347既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:04:48.24 ID:FBv2I922
しかも初挑戦で。
348既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:09:32.34 ID:8v+fx0Th
そしてスキルは糞なやつが出すんですね
349既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:12:29.04 ID:W2FE+YA+
shusai<またでない;;
jourenn<もう200戦目ッス^^;
pikuminn<マジっすか!やっぱ出難いんすね・・・

himechan<あ!なんか胴装備(激レア枠)でたwでも装備できからいーらないっと♪

shusai<・・・
jourenn<・・・
pikuminn<おめでとッス
350既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:13:36.21 ID:vX4AL3Ln
マジ動き悪い奴に限って出すからな
351既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:23:01.13 ID:LhmGOQC2
つか箱の仕様もどうにかならんのかね
要らないものは選択で処分出来るなり戦利品に流せるなりはじめから出ないようにするなりしろや
352既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:29:46.83 ID:Ksu9T0iv
再抽選掛けられんかねぇ?結果店売りのゴミだとしても既に持ってて何の意味も無い装備よりはマシなんだが。
353既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 16:33:26.72 ID:FBv2I922
きっとユーザーに反感もたれるようにわざとやってるんだよ。
354既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 17:40:25.69 ID:PhB5ft9E
>>344
黒青PTに入ってる忍にはラッシュ頼まないわ。
編成的に前衛PTに入れた時には前出てて貰うがあんまりないなそんな編成。
355既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 18:25:08.57 ID:LI26wj9n
ヘヴィメタル3000個集めたどおおおおおおおおおおお
うヴぉあああああああああああああああああ
356既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 18:25:09.62 ID:HU4l+eBy
>>354
まぁ弱点無い時は申し訳程度に一応ラッシュはするけど、
忍者としてもラッシュしなくて良いならそれに越したことは無いんだよな
むしろ忍者にラッシュさせるから、
忍術レジレジのくせに「忍者出来ますエンピ○(キリッ」みたいな勘違いがいつまでもいなくならないんじゃとすら思う
357既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 18:45:29.35 ID:PhB5ft9E
フィルターかけないとログ早すぎるせいでダメージフィルターかかってる人も多いんじゃないかな。
支援ない秘シャンデュがどんだけ無意味か分かってない忍青やラッシュ出るように言う主催は多いと思う。
1〜2章前半は支援なくてもそこそこ出るからラッシュ参加も分からんでもないんだけどね。
358既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 18:55:52.49 ID:W2FE+YA+
忍で行くときは短剣装備してTP溜まるまでトン回しで弱点報告
TP溜まったら被弾せずにガストスラッシュ届く距離から弱点ヒント探してる
359既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:02:15.68 ID:G1+wKEI5
オジエヘルムがでねえ
出やすいはずの三章でまさか100超えするとは思わんかった
ていうかダブったアイテムを戦利品に流すなりの対策取れよ。相手がオジエダブってもだるいし俺もルベウスダブるのだるい
レアリティーガーとかもういいよまじでどうせ作業ゲーなんだし・・・
360既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:06:17.51 ID:A4l9jRzd
戦利品プールさせろっていつまでもうるさいなぁ
プール出来るようになったとしたら、今よりもっとドロップ率下げてくるのわかってんのか
出ない奴が「現品とポイント交換させろ」「プールさせろ」っていい加減うるさい
「俺のが」でないから取得率上げろってうるさい!
361既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:07:40.75 ID:HU4l+eBy
お、おう
362既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:10:43.34 ID:KzW01aMn
VWは100戦超えてからが本番だろ?
363既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:15:38.21 ID:l4v6yES2
100戦とかウォーミングアップレベル
300位までが練習で、ここ超えた辺りから本番
500で出ないなら嘆いていい
364既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:17:40.81 ID:vX4AL3Ln
ヴァルハラ頭と比べればはるかにぬるいだろ
365既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:32:51.33 ID:4LaoykTH
戦利品に流せるようにしろ>そうしたけど、戦利品ドロップ率大幅ダウンになるよ、いいの?>いいよ>やった>ふざけるな! のコンボ
366既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:38:49.03 ID:34mklAv5
戦利品にプールできるようになると外販目的の業者が張り付くからダメだな。
レア品が被ったら、その枠に○○メダルとかの交換用のアイテムを入れて胴なら1000枚とかにすべき。
367既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:47:21.33 ID:tYpQ8ejJ
単純に既に持ってるレアが出るときはもう一度抽選しろよ
その結果が原木なら文句いわねーから
368既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 19:48:07.13 ID:GASx5o2x
持ってるアイテムの絞り込みができるだけでいいんだけどね。
アトス胴ほしいのにルベウス胴が7つ出た。そして他の人はアトス出て
「アトスいらね」とかPT会話で言うし、もうねw
369既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 20:54:16.00 ID:d/HWHYWm
同じ敵を何百戦してるって他の敵やってないの?
370既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 20:57:01.82 ID:oKTgro07
必要ならやるし必要ないならやらないか後回しでいいだろ
371既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 21:08:54.10 ID:d/HWHYWm
そうだなぁフラグ取っとけばいいって感じか
372既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:05:56.40 ID:KzW01aMn
きたで・・・

既に入手済みのレアアイテムがドロップした場合、対応する交換チケット(仮称)を代わりに貰うことができる
交換チケットを一定の枚数集めることで、対応するレアアイテムと交換することができる
※チケットは共通ではなく、アイテムごとに種類が分かれているので、同じ種類を集める必要があります。
※交換に必要な枚数は精査中のため変更の可能性がありますが、現時点では5〜6枚程度を見込んでいます。
交換チケットはトレードや売買が可能
373既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:06:14.78 ID:Sn98zlfX
374既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:06:58.07 ID:giUKsKHj
チケットwww
375既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:07:37.44 ID:d6WvmcVR
100戦やって光る武器・胴のチケット1枚ってレベルだろうな・・・
376既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:10:52.18 ID:tYpQ8ejJ
光る武具は1枚ン百万とかだろなw
377既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:12:37.84 ID:KV4Fz+ok
オーラの武器は5000万Gぐらい行くんじゃねw
378既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:12:40.12 ID:r1jYFgrr
業者のレベル上がってきたのか?
379既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:14:07.55 ID:sDok2fWn
売買可能にしたら業者が張り付くぞ
最初から赤青マックスなら弱点突かなくて良いんだし
複垢少人数大勝利だろ
380既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:15:20.16 ID:tYpQ8ejJ
とうとう俺もランゲレイクが取れるのか
先にアンフル取れちまってモチベーションだだ下がりだったのぜ
381既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:16:14.42 ID:3eZdbcpE
というか、自分が装備できないから倉庫キャラに宅配してるアイテムも、
自分の金庫に戻しておかないとチケットもらえないのか?
382既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:16:18.97 ID:FBv2I922
業者のレベルにあわせて実装されます
383既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:16:31.17 ID:cxKZmqiU
>>379
赤青マックスにするのは一章だけにすりゃいい
384既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:18:14.62 ID:2HUDOn79
これ読む限り光武器光胴2個目の人がチケット取れてそれを売れるってことじゃね?
それを5,6個集めて交換だ
385既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:18:25.88 ID:YjUw3RZR
導入に時間かかりそうだし結局通わないといけないな
386既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:19:33.30 ID:fLza37vZ
レアを捨てずにギルに変えられるのか。
387既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:20:08.54 ID:cxKZmqiU
>>384
光胴2個目の人って相当レアだけどなw
1個目出る前に準レア出るし
388既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:21:21.07 ID:W2dJtE8R
種類ってことは チケット【胴】 とか チケット両手】になるってことかな?

チケットはエクレアなしでバザー可能に?

それともチケット【トキハーネス】とかになるんかな
389既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:21:29.26 ID:DGY/p7Lq
光る胴はそこそこ出回りそうだが、光る武器は絶望的だろこれ・・・
まあ完全に運頼みよりはマシか
390既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:22:37.94 ID:cxKZmqiU
掛かるダストの量考えたら金策目的は微妙だな
391既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:22:58.83 ID:cxKZmqiU
金策目的っつーか、業者張り付きは無さそう
392既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:25:48.42 ID:V8N2HQlr
>>388
チケット【Qilin】とかだろう
別の敵倒して交換できたら楽なのしかやらなくなるし
393既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:25:48.21 ID:4LaoykTH
でもこれって既に持ってるアイテムが出た場合に欠片が貰えるだけなんだよな
普通にポイントもらえて交換でよかったんじゃないかと思うんだけど
394既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:26:35.43 ID:LpGmr0Vr
おい、誰がゴルゲのチケットでゴルゲ欲しがるんだよ
そのゴルゲチケ100枚でHQ短剣よこしやがれ
意味不明すぎる
395既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:29:22.21 ID:3Qh3wXp8
>>394
取得済みの人への飴と
取得できない人が金で解決できる救済目的だろ
396既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:30:03.57 ID:FBv2I922
>>393
他人に売れるってところがポイントなんだろが。
397既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:30:18.09 ID:SQnpu45T
よくわからんけど、連戦はしばらく辞めておくか〜
398既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:30:56.12 ID:G8iNC72I
そもそも募集があまりないやつだとたいして意味が無いのではないだろうか


セラエノもっと募集してくれよ;;;;;;;;
399既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:31:47.44 ID:3Qh3wXp8
>>398
主催しろよw
400既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:32:06.15 ID:UoPjxA9x
光武器交換券、ジュノステ3胴交換券、アトス装備交換券などで
ドロップ率一緒なので統一してくるんじゃねーの
401既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:33:38.62 ID:V8N2HQlr
>>400
そんなことは100%してこない
402既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:33:49.07 ID:d/HWHYWm
カネで解決かぁ、公平と言えばそうなんだろうな
403既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:34:21.67 ID:yToKjMmV
そんなもんよりエクレア装備ドロップあげて
全ステップでメタルドロスシンダー出るようにすればいいだけだろ
404既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:35:16.72 ID:hMxa2by5
チケット売買可能てのは駄目な気がする
過疎化が加速するだけだろう
405既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:35:49.39 ID:GASx5o2x
いつもどおりフォーラムの意見そのまま取り入れるのはぷらいどがゆるさない
からひねったんだろうけど、ヘヴィメタルと同じようにそのアイテムが欲しい
人は戦闘せずに別の金策して、交換アイテムをバザーで入手しろってことに
なりそうだな。
406既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:37:25.49 ID:fLza37vZ
既に取得済みのエクレアだけ「チケット:トキハーネス」みたいに出てくるんじゃないの。
407既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:38:53.72 ID:V8N2HQlr
なんにせよ金持ってればもうVWする必要ないってことだな
408既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:40:23.96 ID:DGY/p7Lq
>>405
バザーで取引できるとはいえレア度はアイテムよりチケットのほうが遥かに上だぞ
それを5〜6枚とか、わざわざ金策して買うくらいなら連戦したほうが早い
409既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:40:24.90 ID:A4l9jRzd
チケットのトータル金額として1千万までだったら安いな
裏に1週間毎日通うだけで払える金額
トータル3千万〜5千万とかなら、頑張って金ためるのとドロップ期待するのとで同価値くらいかな

でも高杉ても売れないから値段が下がる
1つ200〜300万がいいとこのラインか?いって500万
410既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:41:30.96 ID:kMHBIgQR
「チケット:めたどろしんだー」は、実装されません。
簡単に金で作られたら悔しいじゃないですか^^^;

さっさと公式レリミシスレにもレスいれろや、望月ちゃん
411既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:42:33.67 ID:bYufkjBZ
全ての報酬アイテムに対応すると交換チケットの数が膨大になってしまうため、
当面は特に希少なアイテムに絞っての導入検討になることと、
導入までには少しお時間をいただくことになる点をご了承ください。

つまり交換チケットは当該アイテム限定になるってことだよね
412既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:43:25.75 ID:d/HWHYWm
光り物のドロップの渋さ知ってりゃこんなんで金策アテにするぐらいなら
高額素材でも狙ったほうがマシってことになるしなあ
いちおうそういう救済策も用意してやったぐらいの位置づけだよねえ
413既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:43:27.02 ID:YO5P8FzV
フィルとかカッゲンばっかり募集多くてセラエノだのアクヴァンだの後衛系が少ない
フィルのチケット(仮)でもアンフルやヘカと交換できるようにしてよ
414既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:43:49.62 ID:bYufkjBZ
さすがにそれは主催しろよとしか言えないw
415既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:44:43.86 ID:tYpQ8ejJ
金持ってりゃ通う必要ないし
金無いやつには金策になる
で、いいんじゃないの?
416既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:44:45.94 ID:4LaoykTH
ただでさえアイテムが出ないのに
そのアイテムを既に取得しており
更にそのアイテムが再び報酬枠にきたときにチケットが得られるって

なんというか、相当レアなチケットだよね
417既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:45:05.58 ID:A4l9jRzd
あぁ、そうだ
絶対に「2個目取得からしかチケットにならない」ってところに足かせがある
いらない胴でも1個目は現品もってなきゃいけない
チケット自体は量産されにくいかなぁ

緩和厨の次の要望→チケット共通にしろ
418既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:46:30.28 ID:tYpQ8ejJ
>>416
ヴォッチ通ってればそんな事例いくらでもあるわけだが?
他人のチケット買えるってのがミソだろ
419既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:48:23.34 ID:yToKjMmV
なんかまたギルが力を持ち始めてるな
つまらんコンテンツやNM繰り返しするより金策してたほうがいいような気がしてきた
420既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:48:37.42 ID:YO5P8FzV
ただでさえ募集が少ないセラエノやハハヴァやウプタラの光り物が欲しいとして
そいつらの光り物とったやつはもうそこを主催したり連戦に乗ったりしないだろうし
アンフルやバサラのチケットなんて生産されないんじゃないか
421既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:49:19.63 ID:op9bl/aT
光る武器系と胴だけかな?
光る武器はレアリティ保護で対象外もあるか?
422既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:49:30.51 ID:J+Z11AQF
とすると胴ひとつで一億くらいかかりそうだな
423既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:49:53.92 ID:4LaoykTH
            |   /        ノ
        \   ! /  /     く
          \     /       )   アンフルローブのチケットだっ・・・!
       ___ __ _  _●、  ‐‐ ‐‐‐  く
             // ) l `丶、     )
         / / /ト | \  `    ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ
           / / /へ、l、
          // / /´ヽヽ          _ノ\_ノ\
         ( r ,. ´ └く ノ         _ノ
           \     `ヽ       く
           ヽ.____ノ、       )   500万以上
               |     |      く    出せる奴・・・・・・!
              |、___,{        )
            |  l!   | l!     ⌒ヽ
       ‖   |   ‖    |  ‖   ‖   ⌒ヽ/⌒ヽ
  ‖  ‖  |  ‖   |   ‖    ‖
  ‖  ‖   |   ‖   |   ‖   ‖
 ‖  ‖  |  ‖   |   ‖     ‖

ヴォイドウォッチ黙示録の始まりである
424既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:51:21.51 ID:hMxa2by5
主催<チケット主催回収でVW行きます、エクレアドロップ品もってる人歓迎

bisのギンサンてやつが既にドロップ品二束三文買い取り強制して
だまってて他に売った人に粘着して晒されてた
まあ元々それどころではない糞なんだが
425既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:53:10.81 ID:3Qh3wXp8
>>420
俺みたいに楽器ほしいのに胴が4個目とかいうやつも
いるから多少はでるんだろうけどな
426既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:53:40.00 ID:r1jYFgrr
回収は無理だっつーのw
427既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:57:38.41 ID:tYpQ8ejJ
まぁアンフルのチケットは出回らないだろうが、そもそもチケット導入の経緯を勘違いしてるだろ
ダブってもったいないからチケット来るんだぞ。初めからダブらないアイテムはチケットも想定外みたいなもんだろ
428既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:57:39.75 ID:d/HWHYWm
>>425
魅力あるレアドロップを複数持ってるNMならありえる話だね
429既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:57:41.99 ID:hMxa2by5
>>426
実際bisには高額素材回収狙ったギンサンてのがおるんだよw
一時期SSまででてた
430既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:57:43.53 ID:op9bl/aT
昔のHNMLS空LS裏LSが今はVWやってたりするとこ多いから
けっこうチケットは出回ると思うよ。
そういうとこだと自分の持ってる装備の場所でも何回も行ったりするしね。
431既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 22:59:56.00 ID:SQnpu45T
例えばだけど砂丘のデブだったらHQ両手剣とオジエ胴
オジエ胴のが出やすいからHQ両手剣目当ての人はオジエ胴のチケットみたいの手にいれやすいけど
HQ両手剣取ったら大抵はデブ卒業するからHQ両手剣のチケットは出回らないよな〜やっぱ

Pilみたいに胴や靴両方出にくいとかだったらいいんだがw
これで靴のチケット出回るのに期待
432既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:00:37.60 ID:V8N2HQlr
>>420
それでもそいつをやる目的が根本からなくなるから
チケットはNM単位か個別アイテム単位だろう
433既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:02:02.35 ID:4LaoykTH
どのアイテムがまずチケット化対象になるんだろ。実装分VWのレア防具と光武器?
434既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:03:20.33 ID:GASx5o2x
>>426
チケット入手の時だけ、「〜はチケット:〜を入手した。」ってログで流れたり
してなwこれで戦闘開始者にもメリットができたとか言い出すのが開発。
435既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:04:22.94 ID:G792a8RK
>>423
500万なら余裕で買うわw
436既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:04:30.06 ID:KzW01aMn
>>431
むしろ靴目当てに行って胴がダブったときのためのチケットだ。
靴はそうレアでもないし自力でがんばれw
437既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:04:53.89 ID:U5m/XXuF
チケット()マジで意味なさすぎワロタ。
しかしゴネたらさらなる緩和来るなこりゃ。今は石ストックしとくべきだな。

最終的にはエクレアダブったら共通交換チケットドロップでぬるいのだけ連戦してぬるぽ。

にならないかなー(チラチラチラッ
438既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:07:24.49 ID:G7P/4PYt
レアアイテムって交換とかが許されない全てのEXRAじゃないんでつか?
ゴミ武器アクセサリーもEXRAついてたら当然チケット1枚分ですよね
じゃなきゃEXつける意味無いですもんね
439既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:08:36.54 ID:KzW01aMn
>>437
それはないから安心して通えw
開発だってそれをしたら楽なところに集まるってのは理解してるだろ、
同様の問題を危惧したのもあって99限界のBFを増やすこと渋ってたんだから。
440既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:09:56.08 ID:GASx5o2x
しかしこれ発表したのはいいが、明日から野良募集集まるんだろうか?w
441既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:10:17.84 ID:4LaoykTH
チケット手元に集めておいて
他の人のエクレア装備チケットと交換とかしたりもできたりしちゃうのか。
夢が広がりんぐwwww
442既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:10:49.57 ID:tYpQ8ejJ
>>437
なくねーよw頭使えよw
先にアンフル出た⇒ランゲレイク買えばおk
先にランゲレイク出た⇒今までどおり通い続けて二個目以降のランゲチケット売ればおk
今まで捨ててたもんが売れるもんにすり替わるんだから意味無いはずねーだろJK
443既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:11:36.45 ID:4LaoykTH
ランゲレイクはチケット化されないフラグですね。わかります
444既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:11:46.39 ID:KzW01aMn
>>440
集まるだろ、今の開発の言い方じゃチケット出回らんぞ。
445既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:13:14.03 ID:NHzaSCbN
こりゃ今からマンティスアイとか倉庫に大量に貯め込んでおけということか?
446既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:13:34.71 ID:J+Z11AQF
チケットトレードが一番無難だろうなw
447既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:15:51.94 ID:eANghfLo
マンティスアイとか10kくらいじゃねw
448既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:16:13.99 ID:cxKZmqiU
>>445
本レアと準レアのみじゃね
マンティスアイをトキハーネスにするみたいなわらしべ長者は出来ないだろ
449既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:16:55.50 ID:G8iNC72I
マンティスアイなんてわりかし出るものはチケット化対象外だろう
450既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:17:12.36 ID:oKTgro07
高確率で光装備のみ交換対応
光装備を持ってるやつがもう1個出たときだけチケットが貰える
451既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:19:24.67 ID:tYpQ8ejJ
例えマンティスがチケット化しようとマンチケで交換できるのはマンティスアイだけだからな?
チケット:Pilじゃなくてチケット:マンティスアイだからカマキリ目なんか溜め込んでも仕方ないぞ
452既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:21:12.62 ID:YO5P8FzV
あれってアクヴァンでいうところのシャンブルバンドのポジションだろ?
8戦すりゃまず1〜2回は出るのにチケット化なんていらねw
453既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:24:05.97 ID:W2dJtE8R
オセロメハネースとか合成品の価値がほとんどなくなるよな 合成品のみの特有性能でもつけないと
454既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:25:17.77 ID:cxKZmqiU
チケット10枚くらい要求すればいいんじゃねw
455既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:27:32.08 ID:d/HWHYWm
>>453
そいつらはもともと価値無いような
456既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:29:36.29 ID:giUKsKHj
箱から代わりにチケット貰うんだから
今からためといても意味無いだろ
457既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:29:53.31 ID:oKTgro07
オセロメハネースはねーっす
458既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:30:33.14 ID:JzZhj/vs
結構トキハの話題あがるけど、正直トキハは使い勝手あんまよくないだろ
使えるのシフくらいじゃないの。アバン+1で獣もほしがらんレベルの装備
ハマりすぎてヤケになったか
459既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:31:03.95 ID:Xv0qQdAv
レア度維持するなら>>450-451 だが、もうレア度なんざ良いよ。
好きな装備取らせろw
460既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:31:50.35 ID:giUKsKHj
アルダか神パッチとか言っててふいたww
461既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:33:41.34 ID:fLza37vZ
でもこれ、実装までに時間が掛かるんだろ。
レギオンナイズル装備が出回った頃に実装されて「今更VW装備とか^^;」ってなる
予感しかしねぇわ。
462既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:33:57.91 ID:DpHg3yIc
これって要するに、アンフルチケットとかトキチケットが手に入る人は
そのアイテムを持ってないとダメってことでしょ?
自分もトキが先に手に入って他のドロップ狙いで通って2個目のトキが出たりしたけど
普通は胴が出たら卒業するからあまりチケットで回らなくない?
463既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:36:36.77 ID:TBjvgm6Z
>>458
なにいってんだこいつ
着替えで踊り子も忍者でも
モでも使うわ・・・・・・・・・・

よくいるんだよな
自分が使わないから無いから
○○っているか?っていう馬鹿
464既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:37:07.41 ID:cxKZmqiU
>>462
うむ。出回らないから良い値段になるんじゃないかな。
無いよりマシ程度の修正だよ。
465既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:37:15.84 ID:177xQ5qK
そろそろ一章抜けられそうなんですが、今後は自律威圧をデフォで付けてないとだめなんですよね?
それぞれレベルいくつくらいあればいいでしょう?
自律はセーブ20 威圧はリゲイン3つくくらいまですかね?
なんせクルオ貧乏なもんで;*;
466既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:38:58.15 ID:TBjvgm6Z
>>465
クルオ貧乏アピールはおなか一杯だよー?
ノウキンは自律威圧勇猛MAXで使い分け
そこからWF持ちだったり
精霊使いになると個別でアートマ強化必要

如実に戦闘力に差でるからノウキンアートマはね!
467既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:38:59.42 ID:1H5qX0dm
野良主体の人は持ってたらいかんから出ない
固定でやってるようなところはメンバー内で交換しあったりしてうまうまになりそう
468既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:39:06.60 ID:A4l9jRzd
ちらほら読解力のないやつがいるな

>※チケットは共通ではなく、アイテムごとに種類が分かれているので、同じ種類を集める必要があります。

>共通ではなく、アイテムごと
これから導き出される意味は、×ディララム=トキ、×トキ=ヘカカラ=めきら
○トキ=トキ

わかったか?期待しすぎで都合の良い方へ解釈してしまう思考の持ち主ども。
そもそもダブった場合の救済措置としての実装なんだから、
初っぱなからいらない物をチケットに出来るわけじゃない
都合良すぎ要求
469既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:40:16.97 ID:TBjvgm6Z
>>468
おまトキハスレにも熱心にいたなw
説明するの下手すぎwwwwwwwワロタ
470既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:41:24.23 ID:1H5qX0dm
1枚5Mとかでも元々のドロップ率から見て金策として行く気にはなれんよな
10M↑なら行ってみてもいいかなって感じ
471既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:41:47.13 ID:SQnpu45T
>>436
靴は準レアぐらいなん?ちっと頑張るかな〜
弱点ぐだるとフランクオペニペニで一気に消し炭になるのがトラウマでどうにも腰が重くなっちまってた
472既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:41:56.26 ID:177xQ5qK
しかしながらトキハーネスって端から見るとマジで変態装備ですわな………
473既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:42:13.49 ID:aczFwcT5
ランゲレイク出なくてアンフル2個出しちまった俺は
474既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:50:46.55 ID:0jgQ45RS
初歩的な質問なのですが、攻撃力の表示が999になっていても
レッドカレーパン食べたらさらに攻撃力が上がるんですよね?
475既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:51:09.06 ID:fLza37vZ
オジエ胴目当てで砂丘通ってるけど、ボレアリスが先に出たから被ったら売りたいわ。
476既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:57:21.28 ID:3Qh3wXp8
>>474
あがります
477既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:58:19.24 ID:U5m/XXuF
>>474
上がる。999になってから赤カレークラス食べたら体感()出来るレベルで変わる。
ニシン()はもう修正されたから食べたら晒されるレベルになった。

478既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:59:16.16 ID:NHzaSCbN
まあいざ実装だれたら被った装備は出ないもんだろうな
479既にその名前は使われています:2012/02/01(水) 23:59:45.59 ID:tYpQ8ejJ
まぁなんにせよ同じ装備ばっか出て、その度に捨てるのは忍びないって意見への対応だからな
初めから殆どダブったりしない光装備はチケットが出回らないだろ!とかは的外れ
480既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:16:04.08 ID:2/qVh4Er
解析にあったナイズル装備らしきものと比べると、どの位生き残れるんだろ
481既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:24:23.98 ID:FE7HYMlK
過疎化が加速しそうだな
既に特定の場所以外サル末期みたいに集まらなくて出発出来なくなってるのに
482既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:32:17.67 ID:C/s45lYU
相変わらずバ開発の頭がお花畑

>しかしこのシステムによって、運悪く当たりを引けなくても
>参加し続けていればメンバーから少しずつチケットの援助を受けられ
>将来的にはアイテムを手に入れてもらえると思っています
483既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:35:08.38 ID:RdfT8zX/
えんじょw
484既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:36:30.98 ID:A8WEeHnC
ただでチケットくれてやるとでも思ってんのかwww




・・・思ってんの・・・か・・・?
485既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:37:08.01 ID:48Buu690
それでもhimechanなら・・・himechanならきっと何かしでかしてくれる・・・!
486既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:37:23.48 ID:96xql8PS
絆(笑)ゲーですよ?^^
487既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:37:45.84 ID:GaranVgJ
>>481
そのためにアラインメント最初から最大になるようにするんだろ。
戦闘自体はキャップ開放もあって楽になってるから、
2PT程度目安でやれるようになればだいぶ違う。
488既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:38:29.46 ID:RdfT8zX/
援助という名の売買ですよね
489既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:42:20.28 ID:Mljlss0n
メキラ胴取得済み、ベルト希望でカッゲン参加してるけど
チケット対象からベルトが漏れたらどうしようもないなw

[チケット:Kaggen]なら本人が戦闘参加する意味がある
業者対策ならチケットのバザー、トレード販売禁止で本人交換のみにすりゃいいし
あとはレアリティ()が無くなるが、そんな事より装備自体が欲しいわけですしw
490既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:44:07.58 ID:A8WEeHnC
需要が多そうな光装備チケットは、目当てのサブレアを引く前に大当たり引いちゃった
ラッキーマンがサブレアではまって2個目の大当たりを引かないと供給ないしな。
6枚必要なのを差し引いても値が付かなそう。

逆にサブレアが欲しい人にとっては緩和になりそうだ。
491既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:44:19.83 ID:96xql8PS
1stメキラ 2ndベルト 3rdアイ みたいなレア度順だったとして
チケットが実装されるのは各NMの一番レアな装備用のものだけじゃね
全アイテム用のデータ実装したら膨大な数になるだろ
492既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:46:35.84 ID:RdfT8zX/
あぷたんとwとか色々削ってもなんの問題もないアイテムが有るんだから削除していけや
493既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:46:54.00 ID:i+DZwDH0
初出ピカ胴500 ピカ武器1000
ぐらいだと思うぜ、どう好意的に考えても量産されるはずがないw
若干の過疎対策程度の効用を想定してるだけじゃね
494既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:50:43.61 ID:JeajbSPg
えwんwじwょwww
495既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 00:53:36.79 ID:NcrM2GRW
チケットとれても取りあえず胴で1000万で様子見だな

しかし、■が援交推奨とはw
バ開発で援交流行ってるのか?
496既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:00:37.88 ID:LPqkR+cY
要望にこたえましたって実績にはなるからね
497既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:00:59.82 ID:TzQUVD6j
好意的に見れば、固定活動で絆が深ければ、チケット回しあって全員欲しい物が行き渡るのも早くなるな

まぁ実装まで時間かかる言ってるし、今やってる人らが取り終わって
完全に決戦の地・新ナイズルが流行り出してからくらいに来るんじゃないかね
赤青マックスも同時に、後続緩和がてら
498既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:05:55.45 ID:iJyZeJLj
ロット勝負より俺は個別報酬に大賛成で別にアイテムが被る事は仕方ないというか
個別箱なら当然の結果なのでなんとも思わない
この調整をやってもらうことに対してマイナスにはならないのだからいいとは思う
マイナスにならないってだけでほとんど意味ない調整だと思うがな
499既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:07:09.95 ID:5tRa42X5
ひめちゃんに援助できるオンラインゲームはFF11だけ!

Himechan: 援助してくれるPaPaさん募集です^−^
500既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:07:25.01 ID:ejsPvAgp
いつサービス終了告知が来てもおかしくないようなゲームで運頼みドロップはもうお腹一杯
アサルトみたいに複数回通えば確実に手に入るようにしろや!
501既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:09:35.65 ID:0mnQr5ep
■<お前らがダブったレア装備他人に渡せるようにしたいって言うからそうしたのにいざ渡せるとなると対価要求するとか強欲すぎるでしょ
502既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:37:54.55 ID:Mljlss0n
個別報酬を採用しているから云々と言いつつ
進行すらしてない人でも手に入る仕組みを入れようとしてるのがわけわからんww
503既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:41:33.54 ID:kyCmKsOO
石さえあれば進行してなくても手に入る仕組みだろ今も
504既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:42:43.41 ID:6NoN5AwE
チケットは売買できないらしいから戦利品に入るんじゃね?
結果通い続けないとチケット貯まらないと
505既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:47:55.55 ID:A7UNzlOI
>>504
モッチーの書き込みを音読してこい
506既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:48:59.22 ID:WojkEpl5
>>504
•交換チケットはトレードや売買が可能

って書いてあるけど、なんでちゃんと読まない人ばっかりなの
507既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:51:58.21 ID:12ovchnR
>>502>>504
お前ら何言ってんだ?
508既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:55:09.93 ID:Mljlss0n
>>503
そういえばそうだったな・・・石4、テンポ無い奴は来るなwが染み付いちまってるわ
プリンで金払うから参加させろと、うるさく言ってくる外人が居たのを思い出した
509既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 01:56:32.66 ID:WzIM3GGr
えwwwwwんwwwwwじょwwwwww


援助から始まる交際もあるよね〜
510既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:06:41.63 ID:AH09ikes
NQ武器でチケット貰えるなら簡単に揃いそうだな。
アステリア持ってるけど。レア度だけの武器なので、緩和されると切ないな
つかエンピ素材という飴+1000回に一個出るような、あんま強くない武器
って延命にはかなり良い仕組みだと思うのにな。
やることないからVWでもやるかーくらいでとりあえず参加できるし
511既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:12:16.12 ID:LPqkR+cY
さすがに進行してない人が買っても交換不可にするんじゃないかね
進めるだけなら簡単だし大したハードルでもないけどさ
512既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:30:29.07 ID:3eKdBWn+
>>510
石の高騰が続けば、そういう人すら減っていくかもね。過疎ったら終わり。
513既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:48:00.16 ID:nGqhgAU8
同じレアアイテムが複数手に入ったところで捨てるだけだから
他の持ってない奴に譲れないことがストレスになった事なんて一度も無いわ
514既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:48:52.65 ID:EIu1B2yo
ジュノステ3の装備持っててメタル狙いで参加とか、よくしてるから
装備持ってる人には結構良いんじゃないのかな?
メタル狙えつつダブってる装備でたらチケット貰えて、それを売って
メタルが買える、メタル出る所しか流行らなくなるかも知れんけど
515既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 02:53:59.90 ID:TT9Kdjr0
3国胴と光る武器意外あらかた取れたからもう石貯めに専念しようwww
516既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:03:37.27 ID:ejsPvAgp
メタル狙いでジュノst3とか正気か
チーリン行けよ
517既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:07:57.01 ID:EIu1B2yo
全然正気だとおもうけど
実際うちの鯖だとチーリンメタル狙いからカッゲンメタル狙いに
変えてる主催もいるし
チーリンよりジュノステ3のがメタル効率良いっている人もいるよね
518既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:09:22.27 ID:G3bQsbDg
コレ実装されたら胴売りで下手すればチーリンやる人いなくなるわ
というか今でさえチーリンのシャウトよりジュノステ3の方がずっと多いからそっち行っちゃうんよね
519既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:15:51.05 ID:GR7zejTE
14のぱくりかよ
520既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:16:57.04 ID:LJdS3FPJ
14のほうはもっといい仕組みだろ
11で例えると箱に普通に引換券が入っていてそれ30枚でなんでももらえるという仕組みだ
521既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:17:23.98 ID:iCDZhAeC
チーリンだと20戦して0の時あるけど
ジュノステ3だと3戦に1枚はまず出るもんな
522既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 03:22:12.65 ID:T1Y0tUEv
一番効率いいのはあそこだけどね
ただしメタルそのものの自体のドロップはかなり低いけど
523既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:18:11.91 ID:LJdS3FPJ
チケットとかめんどくさいことするくらいなら
exはずせばいいんじゃね、とか思ってしまうな
524既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:20:11.43 ID:a9OXklMc
同感
競売も出品可でいい
525既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:22:02.04 ID:R5zHaElL
>なお、全ての報酬アイテムに対応すると交換チケットの数が膨大になってしまうため、
>当面は特に希少なアイテムに絞っての導入検討になることと

エフェクト武器5種
エフェクト胴6種        ←とりあえずここまで、もしくはここだけと予想。
その下の出にくい装備6種
オジエ、アトス、ルベ胴の3種
その他の部位12種
これから先の実装分+α

なぜ各NMごとにチケットを共有にして、アイテムのレア度によって枚数で差をつけないのか理解しかねるわ。
例えばエフェクト胴6種でチケ6種も、ドロップするNM6種でチケ6種も同じこと。
むしろ少し先のことを考えれば、出にくい装備を交換できるようにしようとしたときには新しくチケットを増やさずに済む。

チケ共有を前提にEXをつけて譲渡不可か、
EXをつけないで取引可能にするから必要数が数倍になるってMocchiが書き込む日がくるといいな。

もう変更効かないだろうけど。
526既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:31:28.15 ID:m0pzeMzf
あくまでだぶった装備に対するチケットしか貰えないようにしたいんでしょ
自分がだぶった場合に、アラの人に譲りたい。が根元なんだから自分で出にくい装備一定回数引いたから
胴と交換うまーとかして欲しくないんだよ
527既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:34:09.43 ID:OXRT300G
もう弱点でハメてテラー硬直フルボッコ作戦全部一緒のクソゲー連戦つまんねーから
同じNM10回もやったら好きな装備一個とかそんなんでいいわ。

まぁ10年もやりゃ新しい斬新なコンテンツ作るにも限度があるよな。
VWはよくまぁここまでツマランものに仕上げたなって逆に関心するわ。
528既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:34:43.14 ID:56NIYCIz
青管使った時に2枠目3枠目も装備品枠なるとかじゃだめなのかな
529既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:35:13.08 ID:LJdS3FPJ
>>525
共通だと早く倒せる雑魚NMしかいかないだろうしなw
530既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:42:33.45 ID:a9OXklMc
>>526
・すでに持ってる装備を戦利品に入れる

この選択肢を増やすのではだめなのか
531既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 04:45:14.60 ID:m0pzeMzf
個別報酬の意味無くなるっていう・・・まぁ散々議論された内容だ
532既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 05:04:32.76 ID:T1Y0tUEv
すっごい馬鹿仕様に仕上がりそうな悪寒しかない
533既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 05:15:43.06 ID:OB/Zax1U
うたた寝でヤバイ夢を見た
プリン以上のぼくのかんがえたさいきょうのもんすたーを倒して、
VW版天地のジェイド取ったPCが、弱点5突いた時のみ天神振ってきて無双してる
そんな他人任せのゆびくわVW
534既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 05:18:25.71 ID:A7UNzlOI
■<チケットで緩和したのでその分ドロップ悪くしますね

最近のフォーラム発言に照らして
こうなるのが目に見える
535既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 06:03:11.41 ID:uzOrpuon
そもそも装備自体が出ない奴には何の意味もない修正だなぁ
Akvan120戦で頭装備すら出てないんだから┐(´ー`)┌
536既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 06:16:17.07 ID:NAUVqKjs
>>535
盛りすぎだろwwwww
ヴォイドストーンもっていってんの?ww
537既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 06:23:41.72 ID:uzOrpuon
>>536
持ってってるよwwwwwwww
初期に出てたエレメントチャームだけが装備ドロップだぜwwwwwww
538既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 06:32:37.36 ID:85+PdXR1
修正前のムーンアミュレが2個同時に出た時は殺気したが
539既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 06:37:29.87 ID:uzOrpuon
>>538
ムーンアミュレットだっけ……

当時は8連戦の募集が多くて、魔法高くてマジうめぇwwwwとか言ってたんだけど
いつまで経っても魔法とゴミしか出なくて徐々にあきらめムード
ジュノ新ステで赤アライメント増えるジェイドが来たからまた連戦に参加
124戦終わってエクレア装備0
ブレット希望なんだからぽろっと出てくださいよ……
540既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 07:11:02.56 ID:LPqkR+cY
また予想の斜め上をいって楽しませてくれるだろうw
541既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 07:27:43.78 ID:krONp6Br
>>540
実装されるとあの内容がどうしてこうなった!ってなるのは、いつものことw
おそらく記述してない裏修正もあるから、駆け込みで持ってない装備狙っておく
かVU待つか悩むところだ。
542既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 07:37:08.07 ID:dRbCtIWh
金で買うのが嫌なら通えばいいだけだし、
ホウイゴルケでもチケットに変換すれば光る武器は手に入る。
その上でブーツクラスのレアモノは交換できないから、そこは出るまで頑張る。
その間にだぶったものはチケットに変換して売ればいい

全然アリだな。。。
543既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 07:48:54.78 ID:6R48Zwrh
装備ほしかったら裏に獣で行ってねってことだよね・・わけわからない
544既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 07:58:41.13 ID:jF1YQRso
金で解決させないためのエクレアだったんじゃなかったのかと。
アライメントMAXと言い自分らが設定したことここに来て全否定ってのもなぁ。
545既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:06:55.66 ID:0bNQtDSY
ただまあ、VWに興味が無い層も手に入れられるのはいいかなと思う。
実際つまんねーしなVW。
但し業者だけは何とかしろ。無理だろうけど。
546既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:07:55.10 ID:m0pzeMzf
フォーラムでひたすらごねたからだろw
今よりは入手機会増えるならおれはいいと思うが
547既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:10:46.98 ID:A3YP/rXZ
この緩和はオセロメ胴やネフェ胴が値段だだ下がりになるよな、持ってる奴は早めに売りぬけ無いと知らんぞw
548既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:14:46.65 ID:/loIWw2h
緩和される前に、新装備実装でトキすら死ぬから安心しろ
549既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:16:40.46 ID:m0pzeMzf
タウマスはレギオン絡んで鬼畜難易度な気がするなぁ
550既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:32:25.21 ID:i7EQTum1
というかさ、ウンコドロップ率そのものが問題でそ。
400戦とかの現実を見てくれ。

最初から赤青MAXとかいうのも、MAXで1%だから
最初からって話になったんじゃねーのか。
551既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:46:45.76 ID:zJZpDd2e
>>542
なんか勘違いしているぽいけど、首が沢山出たところで、首装備引換券しかもらえないんだぞ
光武器が欲しいなら、光武器引換券が必要なんだ・・・
552既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 08:48:27.44 ID:4btvw5oQ
ホウイ券1枚でヘビメタ1枚とかでもいいよな
553既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:10:30.31 ID:LPqkR+cY
光り物だけでしょ、際限が無いし
554既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:11:20.61 ID:Y/2mfFvX
引き換え券ってどんだけ種類分けするんだろ
あまりに種類多いと邪魔になるんだが…
555既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:13:54.55 ID:Y/2mfFvX
あぁでも
簡単なNMでチケット稼ぎされるのが嫌だからって
現物と1対1対応したチケットの種類にしてくるよねきっと
556既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:21:57.84 ID:TzQUVD6j
きっとっつーかそうとしか思えない
緩和に期待したい人達が妄想突っ走って都合のいいように曲解して色々言うだろうけど

結局クレーマー的に喚く人達に押されて他のチケでもokにするとかあるかもしれんけどね、毎度の流れで
普通に考えたら無いけど
557既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:22:03.41 ID:C/s45lYU
まー一番のレア枠なのはチケット出回っても5枚とか揃えるのはほぼ絶望的だろうしな。
558既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:23:45.42 ID:9yScU5qI
ヴォイドウォッチで出るゴミ素材だけど倉庫に送ってまとめると良い小銭になるな
マホガニー原木とかため込んで一気に削るのが怠いけどダスト代くらいにはなる
559既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:30:38.32 ID:EktmZL6a
なんかこないだ戦闘中ダスティリレイズ使うなって訳がわからないこと言ってた主催がいたな
そりゃすぐダスティリレイズ切れるけど切れる前に倒せるし意味わからんかった
わざわざリレピとか使えってことなんかね
560既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:33:50.53 ID:m0pzeMzf
ダスリレっつーか1章で手に入れたテンポ使うと1弱点時に侠者補充される確率減る
1弱点でカウンター出来ない砂丘ブブではこれを意識してると侠者の維持率すげー変わる
561既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:34:11.82 ID:Y/2mfFvX
出たら卒業しちゃってた奴が
どれだけまた参加するようになるかで
チケット流通量は変わりそうだが
人気の奴は出始めは結構いい値段付くだろうな
562既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:36:09.68 ID:G3bQsbDg
1弱点でも侠者愚者補給されやすくするため
ダスポII、ダスエII、パウダー、尊者、ウィングも対象だからコレも使うなと言われてるのと一緒
563既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:38:58.80 ID:uzOrpuon
戦闘終わって箱開ける前に使えば無問題
564既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:42:59.62 ID:EktmZL6a
1弱点なんて3弱点つけばいいだけだしやっぱり地雷主催だったみたいだなぁ
大体そんな仕組みにこだわるなら最初に説明してリレピ渡して欲しいわ
565既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:46:02.89 ID:udcKHEh9
流石プロピクミン
566既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:51:08.89 ID:m0pzeMzf
これがはずれ参加者
567既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:53:09.31 ID:0bNQtDSY
釣りすぎてつまんね
568既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 09:59:33.66 ID:X/FtfvQ6
>>551
勘違いはお前さんじゃね?

「全部の引換券を作るのは無理だからコアなもののみの交換になる」って書いてあるだろ。。。。
1VWNMにつき1種の引換券が用意されて、交換出来るものは固定だろう。

まあ、その固定されるのがホウイだったらそれまでってか
あほうの極みだが
569既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:00:49.05 ID:FOd12TaB
根本的にみんな勘違いしているみたいだけど、種類は限定するって言ってるんだから、ゴルケット券とかないからw
せいぜい光る武器と胴くらいでしょう

あと、実装はかなり先で、つまり10年後20年後ということもあり得るということを忘れてはいけない
570既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:03:10.80 ID:m0pzeMzf
>>568
いや>>551はあってるよ。首は例えだ
光武器のダブりを引いた場合にチケットが入手できるんであって首ダブったところで対応のチケ無いなら捨てるしかない
571既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:04:17.01 ID:MgJLJm1v
ん、そうか光る武器だけだぶった際に交換券にできて
光る武器と交換できるだけかw

ゴルケはだぶっても捨てて終わりってことかw
そうすると別に旨味は少ないけど、まあいいんじゃね
572既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:12:58.20 ID:U9BrtSVG
テンポラリまとめ
nonoco.blog.shinobi.jp/Entry/232
573既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:15:29.10 ID:a+JbXvMt
パス抜かれた





って反射的に言いたくなったw
URLだけじゃなく該当箇所をコピペしろw
574既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:16:55.19 ID:48Buu690
頭使え
ダブったときの対応としてチケットが来るんだから、ある程度レアかつ真レアではい装備がメインの対象だ
Kaggenで言えばベルトあたりの装備がチケット化しないはず無いだろ
575既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:21:51.55 ID:RYWsd+Hx
エクレアまだまだ増やすなら、金庫2、ロッカー2で160個ぐらい
枠増やしてくれませんかねぇ?w

家具で80+金庫2つ目でもいいんだが

倉庫キャラ増やせとか言われるかもだが、おまいら、そろそろ管理しんどくね?w
576既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:22:54.80 ID:M15qh45a
5、6枚だぞ?
例えばヘカは四回やって一回、出たら必ず卒業
結局チーリンの短剣が3000、光る短剣が100万ぐらいで売られるだろう

終了
577既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:24:14.76 ID:OXt20fXE
>>564
あらかじめ主催に「リレピ支給してくれないとダスリレ使います」って伝えておけ。
お前さんが言うところの地雷主催なら、参加前に向こうが断ってくれるからマジおすすめ。
578既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:26:55.85 ID:RdfT8zX/
少しでも勝率を上げたいからってのは分かるけどそこまでしないと勝てないような敵も居ないしな
579既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:35:06.80 ID:UPGnnL4D
>>573
最初から最後までテンポラリの話だから
コピペしたら1レスじゃたりねえよ
ブログ主もどんどん追記してるから
変な解釈したやついたんだろうなー
580既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:37:07.57 ID:m0pzeMzf
俺も2章とかステ45でそこまでぎちぎちにやらんでもいいとは思うけど、主催が言うなら従っとけよ

アリマでタゲとってないのに転がるのは大体テンポ使うの下手な奴だよね
581既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:43:11.73 ID:62Ck2Zae
理想としてはこんな感じがいいな

光武器>交換券無し
光胴>交換券5枚(チケ売買可能→バザー購入も可、メキラ券とヘカカラ券交換しませんかー?もありえる)
NQ武器、弾、ファジンブーツなど>交換券3枚(バザー、交換可)
ゴミ>バンド、ホウイ、ゲラーw(店売り可で買い取り価格最低5万、もしくはダストに変換できる)

すでに倉庫に送ってるExRareもチケ可できるとかなり嬉しいわ
持ってる胴がかぶって出ても交換できるならかなり良修正じゃね?
582既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:45:17.32 ID:npe6vu+z
>>578
プリンとピザはいるだろう。

つか連戦最初くらいジュフリレか本リレ使えよ。
リレピより低コストだし、ダスリレより効果時間長いだろ。
583既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:46:09.21 ID:Y/2mfFvX
交換券でないゴミはRare外してくれないとなぁ…
箱が残留するのが直らないし
584既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 10:56:29.87 ID:62Ck2Zae
かぶったゴミはRiftがその場で買い取ってくれるとか
ダスト化してくれるとかなればいいんだけどね・・・

ホウイゴルゲットとは?
受け取る
破棄する
売却する→35,000G
クルオに変換→3,500クルオ
ダストに変換→ダスト1個
次のページ
585既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:10:22.57 ID:48Buu690
甘えすぎワロタw
586既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:13:31.82 ID:62Ck2Zae
例えこんなふうに修正来ても
お前が甘えたくないなら破棄すればいいだけだろw
俺は売るか交換するを選ぶけどなw
587既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:14:49.39 ID:M15qh45a
誰がヘカカラ持ったままアクバンやるんだよw
588既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:22:06.94 ID:JU6pMJw5
>>587
引換券がポイント制で他のNMのアイテムとも変換可能なら
アクヴァンが連戦楽だからな
Lv5石化が今は意味ないし

アクヴァン(バンド)、ピザ(鎌)、プリン(ゲラ)で連戦になりそう
麒麟は案外移動がめんどうだからな
589既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:24:56.48 ID:48Buu690
>>586
来るはずもねぇもんに7行も使って頑張って妄想書いてんなよ
しかも「破棄する」の存在意味ねーしw
590既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:28:06.83 ID:XKLqQ1JF
装備毎のチケットなんだし、
アクヴァンならアクヴァンの戦利品のチケットだろw
591既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:33:41.62 ID:62Ck2Zae
>>589
わざわざ行数数えてまで煽るとかよっぽど暇なんだなお前w
お前みたいなマゾが破棄選べるんだから意味あるだろw
592既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:34:32.90 ID:62Ck2Zae
>>590
メタル目的で参加していらねー装備出ればチケにして売ればいいんじゃね?
593既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:37:37.78 ID:48Buu690
たった7を数えるだけの作業を「よっぽど暇」とか言っちゃう人間がこの時間にネ実で書き込みとかwww
自分のオナニー妄想が実装されるの前提で語りだしちゃう人はフォーラムでも行ってたほうがいいんじゃないかな^^;
594既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:38:11.64 ID:OQ3RLZ36
エクレアは全部チケットにできるようにしてほしいな
装備もってこいっていってももってこなくて箱が消えないことが多すぎる
595既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:39:00.64 ID:XKLqQ1JF
連戦しやすいとこで連戦して、
他のNMの装備ゲットみたいな事言ってるから言ったまでだ

売るとか何の話すか
596既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:41:38.20 ID:JU6pMJw5
>>590
対応するチケットってだけでNM限定なんてどこにも書いてないよ
と言うか鎧がかぶって鎧5〜6枚集めて銃弾やバンドに交換とかあり得ない話でしょ
597既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:49:26.05 ID:OQ3RLZ36
>>587
弾目当てがいっぱいいるだろ
俺みたいに胴も弾もとって卒業したけど間違ってぶっ放して
再入学みたいなやつが!


;;
598既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:50:43.40 ID:62Ck2Zae
>>593
こうなればいいのになって書いただけだろw
実装されるの前提とか勝手に脳内変換しないでくれますかアスペ様^^;
この時間の書き込みに煽りレスいれてくるニート様が何言ってんすか^^;

>>595
※交換に必要な枚数は精査中のため変更の可能性がありますが、現時点では5〜6枚程度を見込んでいます。
•交換チケットはトレードや売買が可能
599既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:58:02.20 ID:M15qh45a
これは外人の要望だろうな

あいつらRMTでギル買うし、楽勝じゃん


そもそも外人は苦手としてたからな
600既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 11:58:58.24 ID:48Buu690
>>598
「こうなればいいのにな」って割には随分と、随分と可能性否定されただけでファビョリますね?
私みたいなマゾのための選択肢まで用意したあげく、更に「次のページ 」なんて入れちゃって、渾身の出来な妄想だったのかな^^;

この時間に即レスするような人間が他人の事をニート様とか呼んじゃうなんてネ実は恐ろしいとこですね><
601既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:03:59.80 ID:62Ck2Zae
>>600
アスペ様すごいファビョり方っすねwwwこの時間に即レスニート様www
602既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:05:32.95 ID:48Buu690
>>601
あれれ?もう人格否定と相手が言ったことを同じように言い返すしか出来ないのかな??
そんなカリカリしないでくださいよ^^;もっと妄想の続き読みたいなぁ「次のページ」はよw
603既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:10:10.56 ID:62Ck2Zae
>>602
あれれ?やっぱり暇じゃねーかww
俺が黙ればいいのにとか妄想してんのか?wオナニー乙w
早く刺身にタンポポ乗せる仕事に戻れよw
604既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:12:32.87 ID:48Buu690
>>603
【えっ!?】私は自分のことを「暇じゃない」なんて一言も言ってないんですけど・・・?
後半とか意味わかんないですし><何かさっきから自分に当てはまるような事ばっか言って墓穴掘ってませんか?
605既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:14:49.29 ID:92UelkJh
アクヴァンやチーリンなら楽だし連戦でチケット出たら売ればメタル買う資金も貯まるんじゃねえの
606既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:17:16.74 ID:A7Eu9flH
チケットだのなんだの言ったって、
 持っているものは出ないようにしました。
 かといって、その分他のものが出るようにはなりません。
ってところだろ。どうせ、結局出るまでやるしかないって結論だろ。
607既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:19:38.14 ID:62Ck2Zae
>>604
>>593<この時間にネ実で書き込みとかwww
お前はネ実民とは違ってこの時間に書き込めないほど忙しい社会人って設定なんだろ?
後半の意味はそのままだよwお前ができる仕事なんてそのくらいだっていう皮肉だよww言わせんなw

マジでアスペなんだなお前wご愁傷さまwww
608既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:23:09.70 ID:T5HSTbpt
どっちも必死でキモいからよそいってやれ
609既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:25:38.74 ID:A3YP/rXZ
>>597
ざまあwww



ざまあ;;
610既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:29:24.98 ID:HVo4UA4R
究極は出た素材を店売りしたギルが箱に入ってるだな
611既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:34:57.76 ID:62Ck2Zae
>>608
すまんかったなもう飽きたしやめとくわw
612既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:36:59.32 ID:48Buu690
>>607
なんていうか・・・ほんとに妄想癖酷いんだなお前・・・
まぁ良いわスレ汚してすまんかったな!
613既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:39:13.15 ID:xPp3i6Pc
100戦で必ず出るとかだったら普通に頑張れるんだけどな。
100戦目に敢闘賞で交換券でいいじゃないか。
614既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:40:16.39 ID:QVWmL4QF
>>613
どうする?
98戦目くらいで出たら
615既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:43:54.22 ID:48Buu690
結局光装備に関しては今までどおり自力で取るしかなさそうだからな
まぁその過程にご褒美が出たわけだし害はねーだろ。ドロップ率いじってこねぇ限りは
へヴィメタ目的で連戦してる奴や、ステ1ステ3の胴で詰まってる奴、胴はいらないけど準レア装備欲しいなって奴から見れば良パッチだろう
616既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:45:52.01 ID:9yScU5qI
ジュノをヘヴィメタ目的で連戦してる奴は居るんだろうか…
ジラなら要るだろうけど
617既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:46:55.48 ID:xPp3i6Pc
別にどうもしないと思うが
618既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:48:04.22 ID:9yScU5qI
胴のチケットとか200万Gくらいで取引されるだろうから
胴は出たのに準レアだけまだ取れてない;;って人には良い修正なのかな
619既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:51:43.10 ID:a+JbXvMt
1枚200万だと5枚で1000万、6枚なら1200万か
620既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:51:47.67 ID:Y/2mfFvX
>>615
>まぁその過程にご褒美が出たわけだし害はねーだろ。ドロップ率いじってこねぇ限りは

ドロップ率いじってきそうだよなw
チケットで入手できる機会増えるんだから
その分差し引いたドロップにするべきだって
621既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:52:38.98 ID:a+JbXvMt
締め付け大好きの伊藤だからドロップ率は下げるだろうな
もし下げなかったら、よほど解約者が多かったってことだ
622既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:54:07.47 ID:r9NotOjG
上でもいわれてるようだけど
チケの流通ふやすために
こっそりドロップ率自体いじりそうではあるな

なんにせよ上方修正たのむで
体感0,5%wとかむりげーだし
623既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:54:45.91 ID:T5HSTbpt
胴持ってたらそこにはもう通わない人のが多い気がするんよ
チケットがどのくらい出回るかによるよね
ぬるいけど1、2枚の交換でも良いと思うのよ
624既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:55:05.75 ID:Y/2mfFvX
見た目上チケットの分で
入手率上げたように見せかけて
トータルでは同じかやや下げてくる予想
625既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:56:27.30 ID:48Buu690
胴のチケット200万とかまず無理だろなw基本胴チケが出るシチュエーションってのは

胴は出たけど準レアはまだ出てない、かつ準レアのチケットで買わずに相変わらずNM連戦に参加してたら、とうとう準レア出る前に胴2つ目出ちゃいました^^v
か、もしくは装備取り終わったけどメタルなりチケットが目的で連戦参加してます^^vの2パターンだけだからな
626既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:58:17.56 ID:9yScU5qI
500万くらいになるかねぇ…
まぁジュノ3種全部取れてるからいいけど
アンフルとバサラ取れてないや
バサラ今要らんけど
627既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 12:58:33.27 ID:cE/SCpZQ
>>625
仲間内でやってて、はまってる奴の付き合いもいれてくだしぃ。
つうか↑の救済目的に見えるが。
628既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:00:40.51 ID:nGqhgAU8
開発は野良でホイホイ連戦されるのがよっぽど気に入らなかったんだろうな
629既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:02:14.44 ID:3UXnbx1G
結局ロスサイズやらは所持してても箱に入ってくる仕様のままなのか?
630既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:04:08.17 ID:r9NotOjG
>>629
それはなw
631既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:05:53.26 ID:JU6pMJw5
>>616
4戦して1-2個混じるジュノと
4戦してアラ全体ですらポーチ1個程度のジラ

どちらがメタル集めるのに向いてるかなんてとっくにFA出てたと思ったがw
632既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:06:20.98 ID:M15qh45a
チケット代トータルで500〜1000万になるなら自分で取りに行くわな
633既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:06:24.11 ID:LkscUr2t
もうどうでもいいアイテムのエクレア外せよ
多すぎんだよ
634既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:07:34.77 ID:N90AvN0i
ヘビメタ目的連戦してるジュノまわりしか期待できないなw
635既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:10:00.17 ID:Y/2mfFvX
チケット代トータルで500〜1000万なら余裕で出すだろ
光らない合成品のHQですら1000万くらいだし
636既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:11:33.10 ID:48Buu690
今はもう旬が過ぎて忘れ去られてるが、ジュノステ6過去みたいに真レアがある程度高確率で、しかも2種類出るようなとこもあるのぜ?
637既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:13:00.92 ID:uwNBTINp
ジラはギャンブル
ジュノはバイト
こんなイメージ
638既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:13:11.97 ID:JU6pMJw5
1000万以下にはならねーんじゃねーの

下位HQで内の鯖600〜1000万するけど
639既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:13:48.28 ID:npe6vu+z
>>631
チーリンで4戦してポーチ1ことかないわ。

昨日も連戦してきたが、ふつーに1戦に1〜3個はポーチでてる。
偏るけどな!
640既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:15:19.41 ID:Y/2mfFvX
取れずにHQ品で我慢してた奴がHQ売るから
HQの値段は下がりそうだけどね
641既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:16:36.52 ID:G3bQsbDg
>>628
もう固定LSってHNMLSはもちろん定期固定もアビセアや裏リニュでほとんど解体されちゃったからまた組まないといけない
と言うことでかなり大変
642既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:16:38.12 ID:OXRT300G
敵ごとに共通チケットが落とし所だろう。
じゃないとほぼ意味がないと言うか胴や光る武器のチケットなんか出回らない。

チャクラムでチケット集めてトキディララ。
バンドでチケ集めてヘカや玉。

こんな事出来るなら良調整だけどな。ガチで装備ごと()で入れてきたら氏ねと思う。
643既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:17:41.26 ID:62Ck2Zae
>>629
チケ制になる以上は被りが出なくなるってことは無いだろうな
交換に使えないなら結局ゴミになるからクルオなりダストなりに換金できればいいんだけどな
644既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:19:14.40 ID:a+JbXvMt
アビセアの箱みたいに
戦利品を消してクルオなりポイントに変換のほうが良かったな

エクレア装備だけじゃなく、ゴミだから取らないで放置ってのも一部いるからな
645既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:19:28.77 ID:Y/2mfFvX
>>642
さすがにそれは期待しすぎかと思うがw

理想は光胴共通チケット みたいに
似たようなレア枠なのは共通チケットにしてくれることだと思う
でもまぁたぶん全部個別の共通性なしチケット…
646既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:20:29.62 ID:r9NotOjG
>>642
まぁもしくは
かぶりでたときはランダムにして
稀にレアチケでるようにするとかね

完全にレア物かぶったときは>レアチケ確定

とかにしないとやはり流通しませんよな・・・
普通はとったらそこに行かないわけですし
メタル目的なら露知らず
647既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:20:40.13 ID:C/s45lYU
>>618
捨てなきゃならない状態では出てもチケット実装されると出ないなんてことが稀に良くある。
648既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:22:19.36 ID:JU6pMJw5
>>639
偏りを平均化して出直してくれ
649既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:23:52.78 ID:r9NotOjG
>>648
4戦でアラ1個だけのポーチとか
それこそ偏りすぎw
いまだと使わずに売る人だって居るかもしれない

4戦x18人分なら4〜6はでる
650既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:25:00.86 ID:48Buu690
だから胴チケはそもそも想定外のアイテムだからw
捨てるの勿体無いっていうから代わりにチケットくれるんであって、
チケット産の光装備なんて月に数個交換されればマシってレベルだろ
651既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:26:05.10 ID:qf1ghdJI
4戦してポーチ平均5個は出ないなぁ
652既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:26:50.02 ID:9yScU5qI
>>650
ですよねー
れありてぃ(笑)も保たれるし不意打ち的にギルに換金出来るアイテムが出たら嬉しいし良調整だと思う
653既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:27:11.09 ID:9yScU5qI
チケットの流通が乏しければ売り手市場になるしなー
654既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:27:51.05 ID:XAMrTkNH
エクレア装備を1種類ずつ全部チケットにするとすごい量になるから、
ボナンザのクーポンみたいにランク分けするんじゃないかなあ。
655既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:27:59.20 ID:C/s45lYU
>>650
けっきょく一人で集めてきれなくて1枚とか2枚で死蔵されそうな悪寒がプンプンします。
656既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:29:36.48 ID:QVWmL4QF
>>649
赤の上限が525になってからジラst3とかメロニアいってないけど
上限500の時より当り率あがってる?
657既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:29:37.12 ID:JU6pMJw5
>>649
エアーは黙っておいた方が良いよ^^
658既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:31:32.12 ID:Ow8aasF9
チケットよりも天井つけたらいいと思うのだが
個人が200戦したら201戦目には全装備ドロップとか
659既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:31:43.20 ID:vBxav/FD
ヘビメタの期待値はジュノルートのが高いよ。
一時期、固定メンバーでヘビメタ回収して分配でやってたけど
チーリンは12戦で一人平均3個ってとこ。
ジュノルートは12戦で平均5個前後くらい。
チーリンはもっとも少ない時で一人2個を切っていたこともある。
多い時は8個とか行くけどね。
660既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:33:08.11 ID:XAMrTkNH
同じNMで希望装備が複数ある人じゃないと、普通はレア装備取れたら卒業していくから、
集める枚数が多いと、チケットを集める方が大変だったりするかもねw
661既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:33:40.53 ID:r9NotOjG
エアーとか便利でいいな
4戦して1個とか
俺は100戦して0個と同じレベルw

そんなレアケースを平均と断定してる時点で誰が信じるかよ
662既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:34:23.11 ID:FE7HYMlK
チケット制とか先の話はどうでも良いから、
まずは被ったエクレア品どうにか出来るようにしろよ
チケット制の話を見るに、持ってるか持ってないかで判定出来るみたいだから、
チケットにならないゴミエクレアは持ってたら出ないようにしろ
参加者の質が下がるに従って、自称「まったり」なクソが増えて無駄に時間がかかる
663既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:36:56.16 ID:C/s45lYU
>>658
援助うんぬんは後付けで、そもそも入手確率緩和とかじゃないしな。
664既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:38:06.03 ID:JU6pMJw5
>>663
入手確率緩和にはなるだろ
緩和が十分かどうかはさておき
665既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:38:12.30 ID:npe6vu+z
>>648
かれこれ1ヶ月くらい主催しまくってるさ、光る短剣ほしいんでね…。

18人で4戦やってポーチ1個はまじでない。
4戦×18人で3〜6個は出てる。
ただほんと出る人偏る。4戦でポーチ2個とかもいるし。
666既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:39:22.14 ID:8l3PaTix
>>659

分配で考えるから変な事になるんだろ
ジラルート:ギャンブル
ジュノルート:地道
チーリン12連戦で個人にポーチ3つ出たって事だってあるわけで
667既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:39:37.03 ID:C/s45lYU
>>664
言葉足らずだったか。
緩和が目的じゃないしな。
668既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:42:49.77 ID:vBxav/FD
>>666
そうだな。
12連戦でポーチ12個引いて、中身が全部15個のこともあるしな。
12戦で180個だ。
669既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:42:51.28 ID:Y/2mfFvX
>>659
分配って
嘘ついてガメた奴いないって
どうして分かるんだ?
670既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:43:59.58 ID:Ow8aasF9
不死だがサポ無し99戦士が
サルベ固定で主催してくれる方いませんかって30秒毎にシャウトしてるわ

朝の4時ぐらいに
671既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:44:52.76 ID:XAMrTkNH
18垢だろう
672既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:45:20.64 ID:Ow8aasF9
はげしく誤爆ったわ
673既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:45:43.33 ID:Eaej0I+1
チーリン連戦が無くなったらファジンブーツ供給が絶たれて困るから
好きにやらせてやんなよ
674既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:52:14.83 ID:VXMDiK2E
チケットが装備ごとなのは
レギオンと新ナイズルの装備が出回った頃に
光り胴+1の試練はこれクポ⇒対応するチケット10枚持ってこい
をやるための布石
万が一手に入っても今は売らないほうがいい
675既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 13:55:35.57 ID:L22D0tCX
>>665
俺は回数メモってたチーリン200戦で、100戦時11、200戦時19だから一割ぐらいでもらえるもんだと思ってたんだけどw
とりあえず赤青管突っ込んで稀に青MAXいかないで倒してそのぐらい。
フルアラ4戦で1とか言わない奴がいるだけだろと思うをだがw
676既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:02:48.88 ID:o4Lh2ev/
ここ最近のチーリンは20戦すればポーチ1〜4個はでるイメージ
赤のシンキカンのみね
677既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:08:20.52 ID:FE7HYMlK
>>665
偏るからダメなんじゃねーの?
誰かに4ポーチ出ても自分が0だったら意味無いし
カッゲンとかはそういうのが無くて皆ほぼ確実にメタル持って帰れるからな
らんだむwよりは、通えばポイントが貯まるように着実にメタル増えていく方が良いって人の方が圧倒的に多いよ
678既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:14:08.09 ID:Eaej0I+1
まとめて出ると勘違いして溜め込み始めるのいるしな
単品で更にその場買取までするのが確実じゃないかね
主催なら光胴狙いの奴がタダでメタル回してくれることさえある
679既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:15:55.55 ID:JU6pMJw5
>>667
元々緩和が目的だった奴は
ギルや手元の券次第だが入手手段が増えるので緩和になる

率は対して変わらないけどね

で、かぶった奴が再度引く問題はそのまま券が手に入るんだから
箱から取る手間も省けて金策や別の装備を手に安くなる

問題はないだろ?

問題があるとすれば元々は個人報酬(フォーラムでももっちが問題視している)をどうするか
ゴネルとトレードや売り買い禁止にされそうではあるが
680既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:18:50.30 ID:npe6vu+z
>>675
ログみてると無言でポーチ使う人もいるからなw
最近は半固定化されてきたからか、ノリいい人たちばっかで報告しあいながらわいわいやってる。
昨日も8戦してポーチ3つとかの人いたよ…まじニニフ。

>>677
いや、チーリンフルアラ4戦でポーチ1個しかでないのを否定したかっただけでw
カッゲンを否定しているわけではない。
ただまぁ、ポーチは1個でると値が大きいからな。
リアル時間がないリーマンや、石少ない人にはありがたい存在だと思うよ。チーリン。
ごるげ率まじパネェけど。
681既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:19:54.06 ID:WsWkJK6o
o(*`ω´)oいのりぃ
682既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:20:52.85 ID:9yScU5qI
チーリンはイン時間長い状態で参加すると突然フリーズ羽目コンボ使ってくるから怖い
683既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:21:30.91 ID:fHEL3zoz
1セット目でポーチ引くと、続けて引く可能性高い事あるよね。
俺は100戦ぐらいして1個も出た事ないけどw
684既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:21:55.31 ID:9yScU5qI
Qilin100戦してポーチ0ってのもすげーな
685既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:23:33.48 ID:fHEL3zoz
ブーツ1足とNQ短剣1本。
そして溢れんばかりのゴルゲと埋れ木が俺の全て。
686既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:26:58.96 ID:MQvBEwdM
>>680
4戦で入手できる石の個数の期待値は変わらないと思うぞ
687既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:27:09.50 ID:JU6pMJw5
>>680
そんな事しねーでも両手刀と短剣狙いで
100戦づつくらいやって個人でとって
210戦で14個位だったよ

どっちもHQでないうちに連戦下火になったけど
688既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:27:35.04 ID:22UIyJ1Z
チーリンはポーチも短剣HQも出してくれないから嫌いだ
ジュノST3の奴らは欲しいのどれも100戦以内には出してくれたし、外れてもメタルくれたから好き
689既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:27:44.58 ID:npe6vu+z
>>685
それはご愁傷様としか…orz

昨日だけでブーツ2個とゴルゲェ2個だぜ。後ゴミ。
ブーツ3連とかもあった…。
690既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:28:55.81 ID:H4BGqJIE
テンポって使ったものから補給されるようになったの?
昔は補給されるものはランダムで持ってた場合補給されないだけって言われてたよね?
691既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:29:29.13 ID:MQvBEwdM
いまさら何を言ってるんだ
692既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 14:31:31.54 ID:MCRnJvAv
>>690
使ったものから補充されるってのはまちがいな
それもテンポラリのブログ記事にコメントされてたけど
動画で反証出されて否定されてる
693既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:00:19.54 ID:Gcpye//T
俺も気になった。
カラドスレでは侠者補充のためにウィング使うなって言われてたんだけど。
使いまくっていいのよね?
694既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:07:12.69 ID:JU6pMJw5
>>693
ウイングはダメだろ

三国(サンドST1,バスST2)で取れるテンポが1弱点で補充される
ウイング、ダスリレ、賢者、侠者、愚者等

侠者どうしても引きたい場合は保留だな
弱点宣告で3弱点でアビ or 魔法光炎風雷当たり来たら使うな

水氷土闇はあてになんねーw
695既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:17:24.82 ID:M15qh45a
「また胴;;」とか言ってるクズが神になるわけか

「また胴;;」=チケットたがそんなにみかけなくね?
696既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:18:59.97 ID:9yScU5qI
胴2個目出たら言わずに消すよ
ルベウスの時は言うけど
697既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:25:04.88 ID:6uzHijxb
足狙いでトキ2個目が出た時はさすがに何も言えずにそっと捨てたわ
698既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:28:52.62 ID:GEdAYHD6
チケット、バザーで買えるようにしたら何の意味もねぇ
VW通いもしないRMT廃人が装備してたらモヤモヤする。
開発が折れたのは喜ばしいことだが、もうちょっとやりようはないのか。
699既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:31:46.32 ID:9yScU5qI
準レアくらいの確率でEXのプシュケーポジションのアイテム実装して貰えばいい
引換券と同時に渡さないと交換出来ないなら何回かはその対象NMに通わないといけない
700既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:36:20.08 ID:VXMDiK2E
富豪か身内向けで何々狙いで数百戦やってる人への救済にはならんね
メタルに引き続き裏で金策して買った方がマシって思われて野良が厳しくなりそう
701既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:36:38.36 ID:WKaOdTtT
>>698
そこはジェイドの成長やクリアフラグで縛るとは思う、然程意味ないかもしれないが
仮にも4国の依頼で自分達じゃ対処追い付かないのを依頼している形なんだし
702既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:48:27.85 ID:9HwNgr4a
結構VWやってるつもりの俺でもまだ石200個くらい残ってんのに
買わないと足りない連中ってのはやっぱプレイ量が格段に違うんだな
703既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:52:35.66 ID:HCw5TAja
VW歴1ヶ月くらいでスタート時120くらいだったが
進行と連戦行き過ぎて今20くらい
しかもこれでも最近は半分〜全部ダスト用意しててだぜ…
704既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:55:55.19 ID:6uzHijxb
実装直後にイベント起こしてあればもっと余裕だったのにな
705既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 15:58:54.34 ID:HCw5TAja
いや、復帰したのがその位だったからね。
ジュノST2くらいまでは普通の減り具合だったのが
それ以降は身内がカッゲンいくよだのチーリンいくよだので気付いたらこれwww
706既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:07:37.73 ID:H4BGqJIE
>>694
えっと
1弱点突く→ランダムで1章でもらえるテンポの中から抽選→テンポを所持していた場合は無し、持ってなければ補充
って言う認識だったんだけど
テンポで侠者だけしか使ってなかった場合、1弱点突いたら必ず侠者が補充されるって事?
じゃないと>>693のウィング使うなの否定にはならないと思うんだけど

情弱ですまん。


707既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:09:59.53 ID:hX/48h+Y
候補1でも支給無しはあるけど複数候補があるより遥かに侠者率が高まる
あと支給無しは複数候補があっても普通にある
708既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:10:22.96 ID:naFtLTZV
羽は5でたときとか武器持ち替える際に使っちゃうんだよなー
1回TPたまればあとはセーブTPだから羽とか使わないけど最初の数秒が物凄くだるい
709既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:11:36.86 ID:npe6vu+z
>>706
弱点1をついたら1章テンポラリから1つ補充orハズレ。
・侠者のみ使用…侠者orハズレ…侠者補充確率50%
・ダスウィン+侠者使用…侠者orダスウィンorハズレ…侠者補充確率33%
ってかんじ。
ハズレの確率低そうだけど。
710既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:11:46.22 ID:hX/48h+Y
侠者切れても差し迫った危険がない場合と
つける3弱点見えたときは迷わず使ったらいい
711既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:12:50.55 ID:JU6pMJw5
>>706
1弱点付くと50%位補充で50%で補充無し(数値は適当)

侠者だけなら50%で侠者補充
侠者とウイング使ってれば25%で侠者
侠者とウイングとダスリレ使ってれば16%で侠者補充

ってなイメージ
712既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:30:30.03 ID:zg6/aogh
>>706
大人しく>>572のリンク先読んでこい
ここでぶつ切りの話聞くよりまとまってて理解が早い
713既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:37:02.08 ID:FE7HYMlK
だから開幕ダスリレ使う奴は非常に分かりやすいハズレ
シャウトで「俺ハズレですw」って叫んでるようなもん
基本ダスリレの奴は薬品補充で不利だしすぐリレ切れ起こすから、
「リレ切れてた;;」「リレ使う前に死んだ;;」ってなりやすい
FOVリレとかリレピとか事前に長時間リレかけておいて、ダスリレはデスとかで死んだ時緊急避難用に使うもんだ
まぁ、ちゃんと事前にリレかけてる人はちゃんとした人だから基本的に死ななくて、
ダスリレ頼りのハズレはハズレゆえに簡単に死にまくるんだよなぁ
1弱点で侠者じゃなくてダスリレ補充されちゃうってのも少なからず影響あるんだろうな
714既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:39:50.18 ID:9yScU5qI
開幕ダスリレ使って困る敵ってボチュルス・レックスとイッグ・アリマくらいじゃないか
敢えて通称で呼ばなかった
715既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:39:53.42 ID:OyGXo/tV
トワ装備で余裕wwwwwwwしてたら
素っ裸にされた挙げ句ぼこぼこにされて死んだ俺ピクミン
716既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:50:13.35 ID:5A2OCMXu
プリンと砂丘以外ならダスリレだわ
めんどいし
717既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:53:55.93 ID:G8B0sulq
3,5弱点くるの確定してたら使ったっていいだろ
開幕は3.5弱点つける期待値高いし
あのブログから情報広まって以来、ドヤ顔で「使うな」とか言ってる奴多すぎ
そんなキリキリしなくちゃいけないの砂丘ブブのみじゃん
何が何でも侠者補充のために使うな!!って臨機応変にできないの?
718既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:54:13.11 ID:hX/48h+Y
ダスリレ切れるの早いからめんどくさいよ
リレピとか本でかけてるな
719既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:54:52.74 ID:lS/79QRU
開幕リレ使うなって馬鹿じゃねーの?
ほぼ100%すぐ35弱点で補給されんのに
720既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:55:34.36 ID:3JILVMPK
箱開ける前に使っとけばいいだけじゃん
721既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:56:10.67 ID:MQvBEwdM
使わなくてもいい物をわざわざ使う必要は無いだろ
722既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:56:16.69 ID:uwNBTINp
>>717
ぼくおかねつかいたくないからだすりれつかいたいです
まで読んだ
723既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:56:46.12 ID:XPV7yMeK
プリンやデーモンみたいに1弱点でカウンター付けずに
かつ愚者や侠者頼みみたいな敵じゃなきゃそこまで神経質にならなくてもいいな
724既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:57:15.96 ID:HCw5TAja
お金使いたくないなら後衛でいって自己リレイズでいいじゃない
725既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:57:35.67 ID:Y/2mfFvX
箱が出て箱が消えるまでの間に色々使うのがいいけど
箱が消えなくて効果切れたときのやるせなさ
726既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:57:42.14 ID:hX/48h+Y
まあ砂丘とブブリムだけは使うなよ、他は別に転がる可能性多少増えても問題ない。
727既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:58:30.74 ID:YCbd7B5B
>>717
情弱だから書いてある通りにしか動けないのさ
開幕ダスリレがダメなのは少人数で弱点3が出せる保障がないからだと
ブログにもハッキリ書いてあるんだけどね
全く違う解釈の仕方をした奴が野良でドヤ顔で説明し出したり
これだからバカは困る
728既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:58:32.42 ID:G8B0sulq
使えるのにダスティ使わず戦闘長引かせるだけのバカだね
頭かたすぎ
がんがん3,5付く状況で侠者以外の補給あーもったいないもったいない^^;
729既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:59:24.65 ID:iCDZhAeC
開幕だけなら問題ないと思うけどなあ
開幕から3と5詰むってのはよっぽどでないとありえないっしょ
730既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:59:41.23 ID:nr/BL+VN
ほぼ100%ってなんだよw

100%じゃないから、侠の確率上げるためにリレ使うなって言ってんだよ
731既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 16:59:50.65 ID:JU6pMJw5
>>723
デーモンはカウンター付けるだろ
732既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:01:04.58 ID:YCbd7B5B
ふるあらwでやってる奴はそこまで神経質にならなくていいです
ってタルマルルさんが言ってた
733既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:01:49.42 ID:hX/48h+Y
>>729
ヴァナには稀によくあるという表現があるから油断は禁物だ

まあ他人に言われた通りじゃなく自分で状況みて判断すべきだな
考えて失敗したなら次の判断材料になるし

一番良くないのは他人の意見を何も考えずに適用すること。
734既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:02:03.58 ID:8D/bCGAg
100%じゃないから呪符か本リレ受けてったほう良いって話じゃねーの?
手間かかるわけじゃないしタブ50や戦績10位ケチるもんでもないし
735既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:03:40.86 ID:lS/79QRU
俺もダスリレ使わず本リレ派だが、それは効果時間が長いからであって
1弱がどうのみたいなくっだらない理由じゃない
736既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:03:54.20 ID:YCbd7B5B
>>734
そうなんだけどここで言っても無駄よ
こういう話で折り合いつくことってこのスレほとんどないし
気が効く奴はリレ用具持ってくし、
ピク気質の人に迷惑掛けたくないとか微塵も思わない奴は持ってかない
そんだけだからほっとけ
737既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:04:20.18 ID:XPV7yMeK
>>731
デーモンって砂丘の奴よ?
カウンターできたっけか?
738既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:05:47.27 ID:naFtLTZV
金とかゴミみたいに集まる時代にダスリレってw
739既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:09:11.69 ID:YCbd7B5B
>>737
731がエアーだったっていうオチかw
遡ったらワロタ
740既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:12:21.31 ID:JU6pMJw5
>>737
砂丘は付けないがデーモンは付ける

ただ侠者が切れると一瞬で殺される可能性がある
741既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:13:15.28 ID:JU6pMJw5
砂丘じゃない
ブブは付けないが砂丘は突けるか

砂丘は運が良ければずっと固まってるからな
742既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:14:05.24 ID:hX/48h+Y
うん?
この子もしかしてカウンター弱点が何かしらないの?
743既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:16:02.62 ID:YCbd7B5B
何言ってんのお前
砂丘はカウンターつけねえよ
744既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:16:45.87 ID:8sLpUhK0
カッゲン、チーリン、イッグアリマはチケットそこそこ出回りそうだなw
745既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:17:27.15 ID:XPV7yMeK
じゃあ1弱点を突いた時にテンポが全部振ってくるタイミング、と言い換えよう
砂丘は無理だよな?
746既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:17:49.46 ID:hX/48h+Y
目玉の銃弾もチケットにしてくれたら継続的な需要が発生しておいしいと思うんだ
747既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:17:49.87 ID:iCDZhAeC
砂丘とブブリムはカウンター弱点無理でしょ?
748既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:20:53.70 ID:SmxldRE2
砂丘とブブリムは無理
749既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:24:17.99 ID:9yScU5qI
>>746
コルセアってそんなに銃弾撃つのかw
後衛装備のヘカカラシリスと誤射の多いオムファロブレットを組み合わせたのは良かったなw
750既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:25:08.16 ID:a9Ppt9Ia
要らない装備は、初めからチケット化できるようにならんかねえ
751既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:25:42.49 ID:hX/48h+Y
>>749
自分の周りのコルセアの何割かは誤射でロストしてる気がする
752既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:30:30.70 ID:sspa8arB
カウンター弱点何かしらないの?(AA略
ごめんなさいしておけよ
お前みたいなのの鵜呑みにしてカウンター出来るとか言い出す奴がいるから
753既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:40:50.07 ID:naFtLTZV
弾で思うけどVWのエクレア装備ってレアつける意味ないよね
箱消すためにわざわざアイテム捨てて取得してる現状Exしか意味がない
754既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:42:09.71 ID:naFtLTZV
片手指耳辺りは意味あるか
755既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:56:06.16 ID:J7nzV4DB
光る武器防具がダブるなんてそもそもありえないからチケットは無意味
756既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 17:58:22.30 ID:sDdZpANf
チケットってなんぞ?
757既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:06:06.48 ID:5tRa42X5
フォーラムみてくればわかるけど
一部レアアイテムのみ2個目が出たら代替品としてそのアイテムと交換できるチケットが出るようになるらしい

たとえばアンフルもってるけど楽器ぽぴい;; で参加
しかし、アンフル2個目がまた出そうになり最抽選でアンフルローブのチケットの断片(仮)を入手。
これは売買可能で他の人に売れる。このチケットを5〜6枚(予定)集めれば、他の人でもアンフルローブと交換できる
758既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:07:38.36 ID:OB/Zax1U
もしかしてさ・・・
不真面目にやればやるほどレア引くんじゃね('A`)
759既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:08:10.06 ID:sDdZpANf
ほほーそれはイイネ
でも早く導入しないとVW過疎ってからじゃ意味ないクポ
760既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:09:01.28 ID:9yScU5qI
>>758
スタンミスりまくったらレア出るよオススメ
761既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:12:20.43 ID:zkfaaek2
同じアイテムが2こ目でチケットよりは、
普通に持っていようがいまいがチケットがでて、集めればそれでももらえるってほうがいいわな。
というか、それ以前に石の補充時間をどうにかしてほしいわ。
762既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:13:31.32 ID:ea/4+C78
ドロップ率同じで半券チケット化
763既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:17:10.01 ID:lRmffDHB
つまり今必死に連戦してる奴はアホってことか
764既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:19:34.84 ID:8SOS72ew
半券導入で固定組むのにメリット出てきたな。
765既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:21:43.83 ID:Y/2mfFvX
>>763
そこはどうだろな?
今ゲットしておけばチケット売る立場になれる
766既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:29:18.28 ID:RU73e4Sv
うちの鯖、プリンは日に3団体以上野良募集があって
デブデーモンはここ5日ほど0なんだけど、プリンはなんでこんな人気なの
767既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:29:40.84 ID:VXMDiK2E
ゲットして卒業したらもうそこに戻る必要はないわw

最近ブフリムに通ってるけど開幕ダスリレ使う奴の死に安さは異常
いまは質が下がってきて開幕の侠者1個じゃクマまで行けないんだから
少しでも侠者の補充ができるようにすべき
768既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:31:43.93 ID:i+DZwDH0
>>763
損する可能性があるのは
ジュノステ3でレア2種の内1種持ってるがもう一方が欲しくて連戦してる場合かな

ステ6の胴かぶりは小銭程度だろう、光る剣狙いで継続的に産出されて
むしろステ6胴は自分で取りにいくほうが効率悪くなるかも程度

結論今は気にするレベルじゃない・・・
769既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:54:12.39 ID:yNP3gFjE
>>764
今の仕様で固定組んで装備取りしてもメリットありありなんだが
野良でやる方が馬鹿じゃねって思えるレベルだろ
770既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:59:06.10 ID:R5zHaElL
ここだと200戦やってエフェクト胴が出ないとかざらなわけで、チケットも出る確率は同じ。
つまりダスト200個+赤管600個がチケット1枚の最低価格になりかねない。
うちの鯖のダストと赤管の値段で考えるとおおよそチケット1枚1000万。
それを5-6枚集める必要がある。

ただでさえチケット出回らないよって見解も多いわけで、これよりさらに吊り上げてくるかもね。
そんなの売れねえよって思うけど手間よりギルな富豪もいるだろう。
今でも1000万なら裏何回行けば稼げるから、そう高いとは感じない人も多いんじゃないかな。
771既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:59:14.72 ID:8SOS72ew
>>769
装備半券導入されれば、よりやりやすくなるのかな、とぼんやり感じた程度。
772既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 18:59:28.17 ID:Nxfe0+Pq
2垢のタルっ子に前衛で参加させたいんだけどミシックWSは弱点に入ってる?
たるまえはダメ!っていうのはなしで;;
773既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:02:30.07 ID:8SOS72ew
レリック、ミシック、エンピWS、91以上のアビ魔法は対象外 といわれてる。
774既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:05:39.93 ID:Nxfe0+Pq
ありがとー!
たるまえでひゃっほいしてきます
775既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:06:30.10 ID:9yScU5qI
>>769
今の仕様でもメリット感じない
自分の欲しいところじゃないのに参加せざるを得ないととかww
776既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:08:51.19 ID:yNP3gFjE
>>775
ですよねーwwwwww
777既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:09:32.57 ID:8SOS72ew
3ヶ月くらいの期間限定で例えばセラエノだけいく固定とか
やればいいんだろうか。うまく半券が機能すればいいなぁ。
778既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:12:30.16 ID:5tRa42X5
チケット出ても「はずれやわ><」って言い続けて
あとでこっそりチケットを売り払ってお小遣いゲットやね
779既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:12:56.11 ID:8SOS72ew
でも外販できる以上、タダで回すくらいなら
ポッケにないないしちゃうやつ出て
正直に申告したやつはバカを見るんだろうな。
780既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:13:55.50 ID:9yScU5qI
野良 主催すれば好きな時に好きな敵を相手に装備を狙える
    主催せずとも自分の目的にあった敵に参加出来る
    章が進むほど動きの悪い参加者は淘汰されやすい(晒される、自重して下手なジョブを出さなくなるetc)

固定 気心の知れたLSなら多少マシ程度。自分の興味の無い敵を手伝わされる可能性。
    カス装備カススキルのメンバーの面倒を見なければならない。主催なら装備面接(笑)で弾ける可能性アリ。
    

固定LSに入るような奴ってマジで自分で敵の特性やWSも調べない、アートマ霊子やタリスマンジェイドの性能も知らない
落とす装備の名前も知らない

本当に冗談みたいな奴ばっかりだったわ。進行手伝ったことあるけど。
あれを率いる、一緒に遊ぶのはある意味×ゲーム
781既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:18:53.67 ID:OB/Zax1U
俺クソ装備なのによく村八分されないなと思う
弱点きっちり突くからかのぅ
782既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:21:15.68 ID:ARyD0T43
>>758
馬鹿の一つ覚えみたいにウッコ繰り返すカスにはレア出るのに
主催とか弱点出るたびに武器をいそいそと変える戦士には出ないのを見てるとそう思いたくなる
783既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:23:51.28 ID:S5XFZjJX
ヘカカラもトキハネも俺様が!!!!!突いたときに取ったぞ?w
まあたまたまだろうがな
784既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:23:59.32 ID:VF0tFWPE
俺もチケット1枚最低1000万が妥当と思うわ
取れたのにまた行くなんて、他の金策したほうが確実だし
785既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:26:11.21 ID:9yScU5qI
>>784
1枚で1000万はちょっと厳しいだろ
トキ単品で見た場合は1000〜1500万だと思うけど
786既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:30:24.99 ID:Sm1HtXvs
@1
ってときに取れる
787既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:35:35.73 ID:/DUVznpY
>>785
合計1000万程度なら競売でレプリカ買えよってなるだろ、それだと安すぎる
超売り手市場になるだろうしな
788既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:40:11.52 ID:9yScU5qI
>>787
確かに安いけど1枚1000万でたとえば5枚必要で5000万
下手すると安値で出てるクラクラ買える価格だからなー
売り手市場だとしても買い手の希望する価格と釣り合わなければそれなりの値段なるさ
789既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:40:28.97 ID:VXMDiK2E
みんなが待ち望んだ共通ポイントや共通チケットが
実はギルでしたって落ちかw
790既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:45:40.47 ID:A3YP/rXZ
今実装分の場所は卒業しておけば次回実装分のほうがチケット金策できるよな
今の装備が次回死ぬ可能性だってあるし、そもそもすでに取ってる奴いっぱいいるから売れ行きも遅そう
次回実装分のからはスタートライン皆同じだから要らないものだぶついたら、出てない廃人が即買っていきそうだし
791既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:46:34.07 ID:LnYewgwt
さてと
今日も募集まちの仕事を開始するか
792既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:47:37.20 ID:9yScU5qI
>>790
ジュノ胴3種取れて準レアだけ取れてない奴はチケット実装後に通えばいいね。
今胴2個目出たら勿体ないわ
793既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:53:48.37 ID:LPqkR+cY
まぁチケット出た頃にはオワコンになってる可能性が高いけどね
装備もVW自体も
794既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 19:55:00.20 ID:9yScU5qI
トキ>迷企羅>ヘカカラの順で死ぬとは思う
トキはたぶん最初に死ぬ
795既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 20:06:16.04 ID:tmvu2fey
迷企羅は胴はもう死んでるだろ
796既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 20:08:23.06 ID:9yScU5qI
>>795
使い道判らないお前になら死んでるんだろう
797既にその名前は使われています:2012/02/02(木) 20:14:43.27 ID:HSKiuJMe
めきらは持ってても使い道わかって使ってる奴とか1割もいないんじゃね
わかってる俺には出ないがな
798既にその名前は使われています
>>797
お前には出るといいな…