【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 28

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1325940927/

wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章 ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
2章 ルート：ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j10.png
2章 ルート：ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z04.png
3章 ルート：ジュノ2
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch3j01.png

>>1おつ！

次第4章？で完結だっけ、シナリオ的に終わるのか？これ

３章後編＞４章じゃなかった？

第1章／第2章／第3章で、装備品のドロップ確率に違いはありませんので、同等のレアリティであれば、確率的には各章の差はないはずです。

フォーラムに開発の寝言が来たぞ。
相変わらずの方向性で安心した。悪い意味で。

    * 各章における装備品のドロップについて
      第1章／第2章／第3章で、装備品のドロップ確率に違いはありませんので、同等のレアリティであれば、確率的には各章の差はないはずです。

    * モンスターを出現させたプレイヤーへのメリット
      例えば真輝管を最大まで使用したのと同じ恩恵を得られる、など、他のプレイヤーもコストを払えば同様の効果が得られる範囲内であれば検討することは可能です。
　　　反面、モンスターを出現させることでしか得られない特別なメリットをつけることは考えていません。極端な場合、モンスターを出現させる人のみがヴォイドストーンを消費し、
　　　繰り返しバトルを行うようなことも考えられ、一回のバトルで全員が報酬を受け取れるという個別報酬のメリットを潰すことや、占有時間の長時間化が懸念されるためです。

    * アートマ霊子の成長に必要なクルオの量について
      アートマ霊子を成長させるために必要なクルオは、前提としてアビセアなどで事前に取得していることを想定しているわけではなく、
　　　ヴォイドウォッチの中で報酬として貯めていきながら段階的に成長させていくことを考えています。クルオを貯めるために真輝管の使用を抑えたり、
　　　緑霧の真輝管でクルオの取得量を増やしたり、ヴォイドストーンを消費せずに報酬のクルオ目的で参加するなど、計画的に使用していただければと思います。


その他のご意見も含めて、特に重点的に対応を予定している箇所について、調整予定を交えて回答していきます。

カルゴの修正まだ〜？

その他のご意見も含めて、特に重点的に対応を予定している箇所について、調整予定を交えて回答していきます。

    * 弱点と戦利品の関係
      弱点を突くことが戦利品に直接つながるため、素早く倒せる構成で弱点を突きやすいモンスターに集中してしまっているように見えます。
　　　弱点は攻略の要素として活用してほしいと思いますので、もう少し幅広く楽しんでもらうためにも、弱点をつくことと戦利品の結びつきをあまり強くしすぎないような検討をしたいと考えています。

    * 弱点の見直し
      テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。
      また、難易度の高い弱点や、弱点が判明しても編成によって弱点をつくことができないケースについて、適宜調整を行っていくことも考えています。
　　　既にいくつかの弱点についてのご意見もいただいていますが、特に検討してほしいものがありましたらぜひフィードバックをいただければと思います。

    * 戦利品破棄の選択肢追加
      現状では、戦利品を一度すべて入手する必要がありますが、既に所持しているRare属性アイテムの場合取り出せないなど不便になってしまっているため、
　　　入手せずに破棄することができるようにします。これは、今週のテストサーバー更新で導入する予定です。

    * 後続の掬いあげ
      ルート／モンスターによって（あるいは人によって）、人気／不人気がある程度分かれるのはやむを得ないところですが、
　　　後からルートの攻略を始めたプレイヤーが参加者を集めやすいような工夫は引き続き行っていきます。
      既にクリアしているプレイヤーから見た場合も、ヴォイドストーンを消費せずに参加でき、クルオや経験値などの報酬が得られるといったメリットはありますが、
　　　十分な動機にはなっていないように思われるため、それ以外にもクリア済みのエリアへの参加にメリットをもう少し増やせないか等、検討しています。

また、これらの他にも多くのご意見をいただいている、戦利品入手に関しても、機会を見てまとめてご回答できればと考えていますので、引き続き活発なフィードバックをお願いいたします。

ザックリ言うと、次の調整入ると敵が倒しにくくなるから
今のうちに連戦して取るもの取っておけ、てことでいいのかな？

テンポラリに頼れなかったら何を頼ればいいんだよ！

>ヴォイドウォッチの中で報酬として貯めていきながら段階的に成長させていくことを考えています。

おまいらVWずっとやれよｗｗｗｗｗｗｗってことかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
めｗいｗんｗこｗんｗてｗんｗつｗですからｗｗｗ

装備品のドロップ確率に差がないとか大嘘にも程があるだろ

もしかしたら赤+25%が大きな差になっているんじゃ！！

赤緑入れた時のクルオ黒字ってどれくらい？
砂丘だとたとえばどれくらいかな

これ絶対次のアートマもアホみたいにクルオ食うんだろうなｗ
今のアートマがゴミに見えるような性能つけちゃってさ

>>15
開発は嘘はついてない。「同等のレアリティであれば」だからな。
1章装備がレア度中、3章装備がレア度低、光る装備がレア度高とかでもいいわけだ。
便利な言葉だな。レアﾘティて。

誰か以下の内容でスレ立ててくれｗｗｗｗｗ


スレタイ
VWのテンポラリゲーは気に入らない、見直し！

本文
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19025-post259962
弱点の見直し
テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。

このクソ開発なんとかなりませんかね

＞テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。
近づくだけでイージスオハン以外即死する現状でどうすんのってｗまたナ黒狩時代のHNM狩りですかｗ

次回のうｐまでに欲しいものは取っとけよ、まで読んだ

>>17
砂丘だと緑全開なら+24000ぐらいだったはず。
赤突っ込めば-9000。緑はクルオ交換できないんで戦績かギルが赤字。

ブブリム砂丘が連戦され過ぎて悔しいのは良くわかった
頭おかしいんじゃないですか？

けいけんちｗとくるおｗで後続手伝いだっておｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも石受け取ったら強制消費って時点でズレてるって気付けよ
せめて石返却させろ

>>24
マジでー
緑入れようかなこれから
まぁ胴取って卒業したんだけど

戦績がりがり減るけどなｗ

>>27
予言してやるが一瞬で戦績が尽きるぞｗ

緑4本用意する過去戦績でダスト6個とかだからなｗ
ギルに換算してもおぞましい金額になるという

>>20
頭おかしいんじゃないですか？
本当に人の話きかねえなこいつら

緑戦績交換のみかよｗ
あきらめまんた

緑突っ込むのはギルはあるけどクルオがない；；って奴だけだろ

俺とかな

石無しだと箱報酬無し　経験値クルオ半減だけど

箱報酬無し　経験値クルオ倍　とかにすればいいのに

バ開発語を翻訳すると

■弱点をつくことと戦利品の結びつきをあまり強くしすぎないような検討をしたいと考えています。
→ドロップ率低下

■弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。
→テンポ配布率低下、侠者愚者は通常配布無し

こういうことだ
更なるマゾ化以外に他ならない

>>35
そうとらえると、「NMが簡単に倒されてくやぴぃ」って思ってんだろうなぁ・・・

テンポは5弱点で全部、3弱点で複数ランダムとかにしそうだな

>弱点の見直し
>テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、
>弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。

嫌な予感しかしねえぜ・・・
砂丘やブブは今のうちにアイテム取っておかないと大変かもな

ＶＷが糞なのは、18人必須なのに1からスタートするとなると人集めや編成が困難というのが大きいと思う。
なので、クリアフラグのみなら6人でも十分討伐出来るよう、専用の真器官を作ればいいと思う
トレードすると各アラインメントの上限が150下がる代わりに、
弱点が参加ジョブのみから選ばれる、弱点が！！！と！！！！！のみになる、即死とか強烈なｗｓを使わなくなる、与ダメージを半減させる等

アイテム狙いなら18人で結構だけど、クリアフラグすら少人数で取れない仕様はよくないよ

■弱点の効果見直しと、合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。
現状赤、白時のみ全テンポ追加
修正後、白時のみ全テンポ追加　赤時ランダムで侠者等のキーテンポ除くから１種ランダム
黄色時、ポーション２、エーテル２系のみ追加

こうなったらもう倒せる訳がねえｗ

後続掬い上げならぬ、後続つぶしだったでござる

根本的につまらんってとこをどうにかしねーと後続なんてこねーよ

たぶんフォーラムで改悪案は潰されるだろうけど
もし通ったら今のうちに胴取っとかないと後続アイテム取得も進行も無理ゲーになりそうだな

後続の足元をすくってるが正解

開発はおもしろいなあ

弱点の効果見直しだの、テンポラリ配布調整だの
どう見ても下方修正にしか見えないぜ

どこでもメタルポーチが高確率で出る
これだけで済む話です＾ｗ＾

これ砂丘ブブリムとかいまやっておかないと間違いなく詰むな

進行に関係ないクエ扱いだし、倒されたくない感ぷんぷんするなｗ

>>47
ただし戦闘時間10分以上ﾅｲﾄ必須、弱点要員死にまくりのｵﾌﾟｼｮﾝが付く

レベル105とか、解放されるなら将来雑魚化するかもしれんが、
レベル99で固定だとすると、弱体化されたらやばいよね。

フルアラどころかついに砂丘までは少人数討伐来てるからな
さすがに開発顔面アップヒーバルだろ

かろうじて弱点ハメ殺しでクッソつまんねぇけどコンテンツとして成立させてるような状態なのに
これでハメ禁止とか無理ゲー通り越してただの産廃だろ
エゴーズ15とかも含めて伊藤の悪意で世界が滅びるレベル

ワロタｗ
現状よりつまらなくなりそうだなこれ

プレーヤー側は、戦うなら100%勝利が前提でハメる戦術を取る訳だけど、
開発側は強い敵なんだから、4戦して0〜1勝してくれればいいかなって調整する感じか。

アサルトみたく
ルート別にポイント付けて
ドロップ品と交換キボン

激レア＝100回討伐ポイント相当
レア＝20回討伐ポイント
普通10回討伐ポイント

程度でさ
胴3種取るなら300回討伐で今とあんまり変わらないだろう？

伊藤＜ハメとかうちのシマじゃノーカンだから

>>55
そうだろうね。ハメて高速で戦利品を入手するのは想定外、と。
とりあえずVWまだ続ける気ならシーフいれば
色上げるアイテムつっこまなくてもよくなるくらいの調整ほしいな。

ほんと、ぼくのかんがえたさいきょうモンスターが薬漬けで倒されるのが気に入らないんでしょうな

弱点の効果が敵の弱体になったと仮定しても
ブブ砂丘とかテンポラリないと無理だろｗｗｗｗｗｗｗ

>ヴォイドストーンを消費せずに報酬のクルオ目的で参加するなど
これ石なしで参加するとアライメント上昇分なしで基本値の100%分の経験値とクルオしか入らないからなｗ
結局石消費してやるっていうｗｗｗ

7000固定だもんな
アイテムも出なくなるし
普通に石使って素材とかうったほうがよくないか？ｗ

レアリティ（笑）保ちたいし改悪案に賛成しようぜ
胴取って無い奴ｗｗｗ

16連戦とか当たり前のように叫んでるし、ほとんど瞬殺でこなされてるもんな
こんなに連戦されるのは想定外なんだろうな
開発的にはどうなってほしかったのかわからんがｗ

青側が敵の攻撃力/防御力ダウン
赤側が敵の魔攻/魔防ダウン
テラー無し
でもTP技の追加効果はそのままです＾＾v
みたいなのかもしれないな

開発には是非 現状の砂丘ブブを３０分ギリギリで倒せる事を証明して頂きたい。
長引く程負けるコンテンツなのに

未クリア者救済させたいなら1〜2章は既にクリア済みの所は当たり枠とは別に100%メタルポーチ
3章もクリア済みの所は当たり枠とは別に100%リフトドロスorシンダーくらいはしないとな

あんまり飴あげすぎても、未クリア者押しのけてアイテム狙いの連中が殺到しそうな予感がｗ
モンハン初期のラオとか思い出すわ−。
手伝いで参加してもいいかな、ってぐらいがちょうどいいんだろうけど、さじ加減が難しいなｗ

テラー時間が減る、連続した場合は＋時間減衰、テンポ補充の条件/内容がショボ目に。
テンポゲーは想定してたけど、開幕の！！！から死ぬまでハメ続けは想定外か？

> 第1章／第2章／第3章で、装備品のドロップ確率に違いはありませんので、同等のレアリティであれば、確率的には各章の差はないはずです。

12の胴3の武器が同等で
12の中間レアが3の胴か

そう考えると武器取るにはカッゲン400みたいにはまる可能性あるってわけだなｗ

どんなにやっても運が悪いと延々でないし
やっぱポイント制が良かったなー
箱の中身を纏めてポイント還元できればなおよし

ホウイゴルゲット（25%）＞ファジンブーツ（3%）＞コルスカンティ（0.5%）＞ラックスプギオ（0.1%）
スパーナルナイフ・ゲラースタッフ（25%）＞アトスタバード・ルベウスジャケット（3%）＞アステリア（0.5%）＞ベアイヴィセプター（0.1%）

ポイント制だけはないｗ

>>73
統計取ったのか？
コルスカとラックスは逆でいいんだよな

ポイント+レアドロップの共通アイテム（あの光ってる玉）で交換でよかったのに

>>73
順番ちょっと間違えってるぞｗ

確率そんなもんだね

どのエリアも確率同じと言われてしまったら
もう募集まったく見ない1章は詰んだな

ファジン3%とかないない
9％ぐらいはある
ラックスですら3%あるだろう

光る系が１％未満なのは納得できるが

調整なんてしなくていいから早く次のコンテンツ出してくれ
VWつまらなすぎる

4章はイベントだけでいいな

VWって何章まで続くんだよ。一部の人しかしてないのを、いつまでメインづらして続けてるんだ。

次で終わりじゃないかな？

ナイトって食事何してる？
レッドカレー食うと猛者使っても通常命中50%なんだけど
スシで80%くらいだからスシのが良いかな？肉食うと弱点探しも羽こないと無理だわ

>>81
一部というが
べつにVWはやらなくていいわけでしてね
住み分けしたくても、81みたいな層は出来ることないと思うよ

参考までに今まで何のコンテンツで遊んでたの？
旧コンテンツも含めて教えてくれないか

光る武器をすべて集めたものだけが
決戦の地へ行くことを許される・・・

決戦の地募集中　光武器完備な方　1/18

確かに簡単に倒されすぎなのはわかる
でもマジでポイントで交換とか実装してほしい
俺マジで各300〜500やってるのに光る胴や武器がでねぇんだよ、これで数こなせなくなったらもうホント無理

光る装備は俺みたいに時間とギルありまくる奴じゃなくて持ち手を選ぶって納得することにしたけど
せめてオジエ装備のどれか欲しい…頭か脚

>>83
命中50%の装備とスキルを逆に聞いて見たいくらいだ。
肉食でもメタボデーモンに猛者アグ辺り使えば80%近くは行ったと思う。

なのでやっぱり、ステ6辺り行くとスシ安定
マツコは逆に攻撃低いと0ダメ出まくるから、思い切って肉でもいいかも。

光武器しかダメージを与えられず、光胴でしか攻撃を耐えることができない
くるでｗ

>>88
エクス　イージス　ラミア
迷企羅頭　黄昏　ブルタル　胡蝶
迷企羅胴　CD　ラジャス　ダクリン
モルスカ　ゴウド　CD　CD

サポは暗にしてるわ 験者のめば結構スタンはいるから痛いＷＳ止めに使ってる

これでST6のオシトエに命中50%ｗ

　

光装備持ってない奴は光装備の出るVW来るな！

リセットないてきでメキラ……？

テンポ使って5分や10分で確実に勝てる戦闘もつまんないけどな
旧HNM時代みたいな、じっくり1〜2時間かけてやるのも有っていい

>>88
おいおいプリンに肉食えなんていい加減なこと言ったらダメだろ
ナイトも弱点前衛枠なんだからスシ食ってればいいよ

>>93
AVの戦闘時間にキャップ設けた時点でその方針は完全に否定されてる
少なくとも30分で倒せない敵は実装される事はもう無い

ヘイストキャップ目的なんだけど→迷企羅
参考にＶＷの装備おしえてーな

ナに必要なのはある程度もっとるよ

AVは１６時間がバレて２時間への修正だろ
２時間までは許容範囲な認識のはず

>>93
1時間2時間かけて倒して報酬が埋もれ木とかでもいいのかお前は

あとナイトは武器持ち替えたらエンライト忘れんな
あれスキル青404で命中+63の減退
メリポ8振り420で+65の減退だからでかいぞ

>>73
アステリア狙える気がしてきた

埋れ木でいいだろｗｗｗｗ
サルベージの頃ですら90分以上のコンテンツで5%のドロップを繰り返してたんだから
確実に勝てる5分戦闘は、もはや作業でしかない、マラソンクエと同等だろ

5％に設定してくれればいいがなｗ

俺はイヤだね
2時間かけて埋もれ木一個とかバカのドミノ倒し

難易度の高い弱点の見直しというのは良い
おそらく飛竜マトン汁ペット関連をどうにかするってことなんだろう
問題はテンポラリ調整だよなぁ

光る武器系はわからんが、胴とかは5%程度じゃね？　　
5%でも2〜300回のはまりは充分あるぞ

バカのドミノ倒し言いたいだけじゃん

弱点の効果見直しをもっと具体的に話してくれないと
今の開発には締め付けしか想像できないのがなぁ

飛竜はなんとかなってる。スレである程度誘導出来るし、竜本体自体も瞬殺でアンゴンが効果的な相手には居場所がある
からくり、獣使いはどうしようもない。特によびだす5分リキャで6体しか呼び出せない獣使い

>テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、弱点の効果見直し
ここだけ読むと、弱点がテラー以外に有益な効果を得られるようになるって朗報かと思ったが
>合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。
テンポに頼らなくてすむようにしたいんだから調整は明らかに下方向だよな
それはテンポに頼らなくてすむようにするんじゃなくてテンポに頼れなくするの間違いや…

ＶＷで石使わずにクルオ貯めれってのもおかしいな
全部同じかどうか知らないが、ジュノステ4あたりで石使わないともらえるクルオは5000程度だった
主要なあたりの機略自立威圧集めるだけでも石使わずに1000回行って来いってことですかそうですか
赤青入れずに行くとしても砂丘ブブ以外だと17000ほど
300回行けば溜まるが、必要な石は買えってことですかそうですか
そしてそれからあらためて装備取りに通えってことですね

管に使うクルオを節約するだけで溜まるって量のクルオじゃないだろ
その間に欲しい装備ほとんど取れてるわ
光装備コンプリートのために1000戦以上やりますって層だけがＶＷのクルオだけで足りるんだろ…

テンポ調整とか言うならダメ1000オーバー範囲という発想をまずはなんとかしろ開発

>>90
メリポ片手剣ふってないとかスキルまだ白いとか？
胴はAF3でいいと思うけど、それくらいの差で命中5割とかちょっと信じられない。
相手はなんだ。

>>94
0ダメじゃTP増えないだろって意味で書いてあるんだが
今だと片手剣でも5割0ダメとかザラだぞ。
エンライトは良いと思う。どんどん使っていきたい。

MMOの醍醐味は差別化だろｗｗｗｗ
白虎持ってない奴はメリッポ来るな！！！！
空NMやるなら黒召あげろｗｗｗｗ

この理不尽な差別化が楽しいんじゃないかｗｗｗｗｗ

２ルートに分けたら？

廃ナ＋黒狩召で１〜２時間じっくりプレイ
脳筋ごり押しで３分クッキング作業

どっちのルート選んでも報酬は変わらない

そうすればどちらの戦術が現役ユーザーから好まれるのかはっきりするし

差別と差別化の使い道を間違っている人が居ると聞いて

だれか
VWポイント制、導入望む望まない？
でスレッド立ててきてくれよ

3分でも1時間でも面白ければいいんだけどなどっちでも
現状面白くないから3分以外お断り

もうアレだよなー
かいはつのかんがえた理想の戦闘、を各コンテンツ毎に動画で出してほしいわｗ

想定外の倒され方をされてる、で弱体調整連発とかもうウンザリ

ウッコビクスマ弱体してテンポ絞って
もっと難易度あげるのか
その前にすることあんだろ　ドロップ上げろよカス
増税するが医療社会保証や年金はどんどん引き下げるどっかの国と一緒だな

>>113
頭悪すぎ
クソ脳筋のオナニー要求に迎合してごり押しテンポゲー前提にしたからこその今のドロップ率設定なんだぞ
時間かけて丁寧に戦うのが前提のバランスにできるなら当然ドロップはそれに見合ったものにするのが当たり前

要するに3分クッキング前提で小数点以下のドロップ率、何百連戦前提の現状よりも
ナ盾黒狩でヘイト管理やＭＰ管理がシビアで長時間戦闘、その上で最上級レアでも５％くらいのドロップ

後者の方が断然いい

箱の中身取らない事でクルオ変換させるってのはどうだ？
埋れ木5本入ってたらそれ消せば10000×5で+50000クルオ増える等

そーいや弱点判明＞せわしなくセットしなおし＞ペナルティで待たされる
こんなつまらない別ゲーをさせられる青をなんとかしようとか、開発が考えてるわけが無いよなぁ

>>111
与ダメフィルターしてるんだろうけどアタッカーも普通に0ダメ出してる
ナイトのTPはアタッカーより貴重なんだからスカ避ける為にスシを推したいな

>>122
青のペナルティはＶＷ中は無効でマジでいいよ
命中悪い魔法もあるのにしんどすぎる

>>111
WSがスカったら元も子もないだろ
バカかお前

青はセット中はホント棒立ちに近いからな

サポでアビ狙ったり魔法狙うくらいしか出来ないし
１〜２発ＷＳ撃ってあとは何もしないまま終わることが稀によくある

青はセット中棒立ちって、他の前衛もTP溜まるか3弱点つくまでそんなもんだが

VWでもセットペナルティーなくなると青が強くなりすぎるとか
開発言ってやがるからなｗ青なんて弱点以外でいらねぇよｗｗ

>>122
戦術がどうのこうのでやらないっていってたけど
あれVW中ペナルティ無くなるシステムが作れないだけなんじゃないの？

青入れるときは2人いれてるわ

>>123
>>125
じゃあスシメヌメヌで妥協してやるよ
つか肉食ったくらいじゃWSはスカらねーから

青二人いれてりゃセットペナルティーなんてないだろ。
四連突だとかマジフルだとかアホなもんセットしてなければ。

>>128
勘違い青がシャンデ打ちにいっちゃうから、そういうの考えてるんじゃね？ｗ

>>130
俺も最初はそうだったが、現状ラッシュ拡張で上げつつ沈めるから青は１でいいやってなった

>>132
光系と闇系で分けても全部セットできないから
結局発生する

>>134
弱点突くことが出来ると言われてるやつだけに絞れば全部セットできるでしょ。

二人でも実は弱点カバーしきれんけどな。いくつか取りこぼしは出る
かといって3人とか愚の骨頂だし。俺も入れるなら一人、いなければいないでいいやって思うようにした

>>131
ナイトがプリンでメヌメヌ貰えるとか俺のブブプリンとは別物だったようだ
余計な事言ってすみまえんでしたがんばってください；

青二人いれる必要性はすでに皆無だろ・・・
○属性の青魔法と明記される現状では一人で楽勝すぎる。できないとしたら余計な魔法セットしてるんじゃないのかｗ

前に青スレでまとめられてた弱点魔法一覧や
wikiにまとめられてる弱点青魔法一覧からセットすりゃポイント足りるっての。
それで突けなきゃ入れ替えりゃいい。

プリンで詩は黒PTでアラに1人だからな
ナPTに詩入れる構成あるなら教えて欲しいは

>>111
オシトエってかいてるやん
ってか片手剣メリポもいれてるし武器は青だぞ

胴AF3にしたらヘイスト17%だけど良いのか？
ゼルスつければキャップはするけど迷企羅セットのがいい気がするんだけど
命中+20されても10%しかあがらないし　アグレいれて20%　エンライトで+40%上昇するから
サポ戦でアルマスにして肉食エンライトのがVWは良いのかね？

エクス使いの人どうしてるの？

>>141
お前がどうしたいかだろ
命中上げたいならなにか捨てろよ
それがメキラか肉かヘイストかはお前が選ぶこと

>>140
昨日参加したプリンは全てのPTに詩人がいた

0ダメでTPたまらないならミスと同じだし
5割ミスするならスシの意味なくね？

開発からの改悪案酷いなこれｗ

>>142
ナサポ暗　スシエクスで追加狙い
ナサポ戦　肉アルマスエンライト

こうですか

相変わらず迷走してるな開発は
自分らでテンポラリ推しといて最大限に使うと
依存しすぎてるから修正しますとか・・
でも自分も>>120みたいになるなら同意見
今のラッシュ前提の短時間戦闘じゃドロップ上げろとは言えないけど
もう少しちゃんとした戦闘になってドロップもそれなりになるなら
そっちのがいい

>>145
アドレス貼ってくれ

わざわざ青二人入れたのに、頻繁にセットペナ中とか言うやつは一体何をセットしてんだ

長時間ってほどでは無いが、アビセアのではじめの頃のグラヴォやら、ラニとかは
ハイパー化させてそれでもキープしてあったからな。あの時の状況を考えても
別に楽しいってわけでも無かったから長時間はやだな。

>>148
このスレの>>7からコピペはってあるぞ

普通にポイント制でいいだろもう
現在のレア枠も50戦で取れるくらいでちょうどいい
ソロでやれるならまだしも毎回ほぼフルアラ必須なの考えろと
目当ての物取った奴は2度と来ないから運悪い奴も人集まらなくて詰むってのが本当に糞

ナイトなしでプリンいったら余裕すぎてウケタｗ
詩と召喚で大地スケルツォやってればダメージほとんど防げるから
各PTに詩召入れて、黒多め、弱点要員で削り重視で行けばプリンは余裕
わざわざタゲ取れない相手にナイトはいらんわ
イージスナイト待ちとかもないし人集めも楽すぎ

>>148
>>7にあったお

ポイント交換にヘビメタ入れとけばいくらでも人集まるだろうしな

青には毎回、ジョブ板の青スレにある弱点表見ろと言った方が良いかもしれないな。

青2の時は属性毎に担当わけろと

何で暗黒って魔法全然やらねーんだ？
揃いも揃ってカスばっかりで来て欲しくないわ〜

これ絶対欲しかったエクレア出ても間違って捨てる事故起こるねｗ
間違いないｗ

決戦の地実装前に、今のテンポゲーは潰しときたいんだろうな
しかし開発はどういう戦闘を想定してたんだか、さっぱりわからん

>>153
構成ｋｗｓｋ

この見当違いっぷりはＶＷエイン化への布石やなｗ

そろそろマツコやイグアリマと戦う権利を得るためには
St６のナラカなどのNM３匹を討伐し入手するだいじなものが必要です

このだいじなものはマツコやイグアリマと戦うと消滅し
エリアチェンジまで連戦可能です。とかなりかねんなｗｗｗｗ

廃ナイトが出番クレクレテンポ死ね死ねやった結果がコレ

>>141
オジエ頭　CD胴だろ　ｊｋ
スシ食って0ダメ連発でも問題ない
WSはロイエ、ウィング使ってHP減少もらってなかったら300スピ
詩はマチマチ
これで5-6分で追加発動次第だが10000ダメほどは出る

肉とかメヌメヌとかほんとにナイトやってるのか？
そもそもメキラとか有り得ないんだが
CD胴、どれくらいのヘイトで上限いってるか試したことある？
自分の持ってる装備くらい性能把握して使え

青には毎回、ジョブ板の青スレにある弱点表見ろと言った方が良いかもしれないな。

青2の時は属性毎に担当わけろと

>>145,151,154
すまん上の方にあるな

オジエシリーズ取ってからVW来いですね

>>160
黒黒白白吟召
黒黒黒コ吟召
弱点PT

>>157
暗黒はアブゾやドレイン2で闇狙うどころかスタンすら全くしないのばっかりだからなぁ
ひたすらカタス、トアクリ、レゾ撃つだけでそれ以外の武器持ってきてる奴もいないし

弱点突くと今はテンポ振ってくるけど
修正後は、１弱点で相手をアムネジアにしたり
５弱点でテンポがランダムで補充のテラー+敵への与ダメアップとか
そういう路線でくるんだろうか？

まさか
１弱点でテンポ補充なしPCのステ+10
３弱点でテンポランダムPCのTP+100とか
こんな修正はないよな？

>>168
闇耐性がうんぬんかんぬん

闇黒と出たら諦めろｗ

100%弱点を突かせたいわけじゃないって伊藤Ｄも電撃のインタビューで
2ヶ月ほど前に答えてはったでｗ

アビセアじゃダメ出すために片手剣片手斧ぶんぶん振り回してたくせに
VWで弱点つく際はスッカスカだわ持ってこないわでマジ暗黒クソしかいねー

青で棒立ちならサポを工夫すれば良くないか？
サポ忍でトン弱点補助とかサポ白で回復補助とか工夫すればいいんじゃない？

>後続の掬いあげ
>既にクリアしているプレイヤーから見た場合も、ヴォイドストーンを消費せずに参加でき、
>クルオや経験値などの報酬が得られるといったメリットはありますが、十分な動機には
>なっていないように思われるため(略

VWみたいな戦闘だと、カンストしたようなジョブでしか参加できないし（手伝いならなおさら本気ジョブ）
イマドキ経験値やクルオで釣れると本気で考えていたのか開発は

石無しの場合ダストヴォイドが一個もらえて経験値は今の仕様のまま。
クルオは参加者と同じ量もらえる。

これならまあ手伝ってもいいかな。

倒した瞬間に吹っ飛ばされて服が脱げるのか、熱いな。

>>174
後続とやるよりすでに終わった人と連戦したほうが楽なんだよな・・・どのコンテンツも

てか勝てるか勝てないか30分ギリのテンポなし戦闘でもいいんだよ。

一　回　二　回　なら。

100回とか馬鹿みたいな回数連戦しないと装備出ない糞確立修正するなら
今回の告知のテンポや弱点の弱体してもいい。

ユニクロエンピの肉盾フルボッコとかハードル低すぎてマジつまんねーからな。
盾はブルトと盾2枚他全部揃えたナイトしか出来なくていい。

じゃあナイト18人でやってりゃいいんじゃないかな

俺は脳筋マッハで瞬殺する方を選ぶからさ

石消費すると、出てきたNMが「はいどうぞ」ってアイテムくれるだけでいいよもう

石のチャージは5日に1個だけどな

>>179
文字通り脳が筋肉の思考でナイト18人()とか。
ご自慢のウンコ18人で倒せたら凄いっすね。

なんというデイリー

手伝いをするとデイリーポイント300Pでいいよ。
たいていの人は常時石補充してるし、
石をもっていると強制的に石消費だから「手伝い」しにくいわけだけど。

瞬殺を開発が嫌がるのは結構だが
それなら戦利品のドロップ率を引き上げないとダメだよな
開発はなんで1章の頃のVWが不評だったか分かってるのか・・・

賽の河原で何度も石積みをさせたいだけなんだろう。

アートマ強化の消費クルオ量は、VWからの供給のみを想定してるのか
一日石一個、一戦で20000クルオとして
新アートマ強化にかかる260万クルオを達成するのにかかる日数は、130日。
ダストは初心者救済用らしいから除外すると、アートマ1つ強化するのに四ヶ月という見通しになるｗ

>182
公開オナニーを見せ付けるのが快感の変態野郎は黙ってろよ
楽に倒せりゃそれでいいんだっつの
てめぇの趣味に付き合ってやる理由はねーよ

弱点の見直しってプリンとデーモン簡単に倒されるのが嫌なだけだろ・・・
アホかっつーのｗ

>>187
一応ＢＡの周期が4ヶ月くらいだから　そう考えるとよく考えてあるなｗ
ただ毎日休まず(または４日に１回４連戦)ＶＷなんて苦行でしか無いけどｗ

>>164
青スレのは不十分すぎる。目を通さないよかマシ程度

>>188
うん。だから廃ナ出せなくて席消えて困る人は今の思考停止した外人が好きな
テンポとテラーハメ弱点フルボッコの戦略の欠片もない戦闘でいいんじゃないかな。

楽したい人もいればスリルある戦闘もしたい人もいて十人十色だしね。
公開オナニー？は公然わいせつ罪で捕まるのでそんな趣味はないかな。

もう少しやって狙い品がドロップしないなら俺は少し休憩する事にした
なんか本気で精神病んでしまいそうな気がするｗ
最近FFやってて初めて心から「おめでとう」と言えない自分に気がついたｗ
お前らも俺みたいにならないように適当に休憩してくれ

>>163
なんでこんな見当違いのレスされてしかも上から目線なんだろうか

スリルある戦闘したい人はソロでヨルムンガンドにでも突撃したらどうですかね？
あいつだったらスリルある戦闘できんじゃね？
別にVWじゃなくてもいいよね？？

>192
だからね、もう廃ナ(笑)自体が要らないのよ
何百回も繰り返さないといけないコンテンツなのに
毎回何十分もオナニーに付き合わされるなんてごめんなんです勘弁してください
ご自慢の盾でソロがんばって
でもなんか臭うからこっちには来ないでね

30分で毎回勝てるならいいだろうがな
ヘイトリセ祭りで時間かけてやったら
アタッカーが徐々に死んで30分じゃ勝てないよ

ウッコビクスマ弱体（決定）、テンポ弱点の弱体あるかも？
で既存の敵倒せるのか？って心配してる人いるけど大丈夫じゃない？

４章になれば新たなジェイド、LV20のアートマ、
もしかしたらアートマ３つつけれるかも知れないし、
そうなってから３章連戦とかでもいいと思う。

情報があまりない４日目ぐらいにメタボとプリンやったけど
死にまくり、負けまくりながらもかろうじて勝てたし

開発的には上位の章でジェイド、アートマ完備してから下位章連戦してください＾＾
とかおもってそうだな。

>>190
開発する側としてはそういうなにかしらの指針はあるんだろうな
これに限らず
こっちから見るとわけわからんが

楽なのが良いってなら勝手にポストに入ってるのが良いってなるんだから
どっちも極論言ったって仕方ないわ

面白いと感じつつ報酬も欲しいってのが多方の希望だろ
どのレベルを面白いと思うかが人それぞれだから難しいだけで

>>196
そもそも>>178で1-2回ならダラダラ戦闘でも良いって書いてるんだよな。
何百回とやるのツマランからテンポなしで難易度上げてもいいけどドロップ上げてと。

別に君に書いたわけじゃないけど何故ここまで噛みつかれるのかマジイミフ。
レスよんだ？よめないなら脳筋すぎてお察しだけどさ。

既存の敵倒せればいいって
次は確実に今のより強いんだから既存のでギリじゃだめだろ
馬鹿かっつーのｗ
別に3章まででも俺様のエンピは99になるがなｗ

章最終の敵のアイテムは今取っとかないドロップ調整ないなら難易度上がりそうだな
プリンは言うまでもない
というか大幅にテンポ縛られたら無理ゲーにもなりかねない

昔の開発が想定した戦闘の基本は
ナイトが盾してヒーラーが支えてアタッカーがヘイト考えながら削って、連携MBで押して、だろうが
今はどんなのが開発の想定なのかわからんからなｗ
ユニナじゃ耐えられない攻撃、しかも盾の意味を足払うヘイトリセット
脳筋は近寄るなといわんばかりの範囲、属性耐性じゃなく物理カット、魔法カットだったり
プレイヤーがどんな戦いをすれば満足なんだよｗ

黒ミシックＷＳヴィゾフニルの魔防ダウンがブブプリンに入るらしい
スキル青＋機略撃滅１５＋魔攻メイジャン杖に加えてミシックＷＳ○も募集条件に入れたほうがいいかな！

>>200
昔みたいにライトはナイズル、廃はサルベ、その他はアサルトで剣侠金策、エクレア漁り
みたいに住み分けできればいいんだろうけど、今コンテンツ不足しすぎてる上に、ストーリー絡めてきてるからみんなやらざるを得ないってのがなぁ

攻略性を持たせるとサルみたいに最適解以外やらねって風潮になる可能性が
生まれる時もあるから難しいのはわからんでもないんだが
あまりにも放り投げた仕様ではあるわなー

サルはジョブ縛り酷すぎた気もするがなー　前衛モしかいらんかったしな

>>204
バタバタ死にながら「無理ゲー」とか「強すぎ」とか言って欲しいんだとおもうよ。

サルなんか苦痛でしかなかったな
せっかく集めた装備を使えないコンテンツなどいらぬわ

>>204
オハンイージスが盾して白様が支えてウッコビクスマが死んでヘイト抜きながら削って黒さん弱点よろｗ
じゃねーのｗ

テンポラリ未使用でクリアすると装備品100%出るとかになったら時間かけて倒そうとするかもしれんな
狭者　愚者とか未使用で本当にクリアできんのかしらんけど

連携を弱点にくわえる。かくねつが弱点のようだ！！！
どうですかイトウさん！

>>213
ござる乙

ヴォイドストーンとアビセアの石が同じ程度で減るのならいいが
どう考えもヴォイドストーンの支給配分ミスってないか？
カンパニエやってほしいんだろうが、○やりたいなら▲しろみたいな
そーゆーヤラせ方ってどーなの

カンパニストの金策になるからダストはいいほうだろ

>>204
ただこういうバランスじゃなくてユニナが頑張ってなんとかなるようなバランスだと
廃ナはヘイト上げたらトイレ行けるようになっちまう気がするｗ
問題は廃ナとユニナの差が大きすぎる事だと俺は思うけどな
差を埋める事にはナ本人が大反対してるっぽいし当面こんな感じじゃね？

もうナイト削除かオハンイージス削除でいいよ

パンクラ不評すぎてすぐ後の花鳥風月に絡めて無理やりやらせる

全く進歩なし

>>213
青魔＜一人連携いきます！侍さん邪魔しないで！

>>219
うゎ・・まさにソレだな・・・・

ユニナって結局コイン↑ない前衛と同じだからなあ
オハンイージスどっちも作ろうと思えば今なら誰でも作れるわけで
オハン程度ならもうごろごろいるし席ないのは当然

サルいまなら暗が相当いい感じだなとはいえモ以上ってのはありえないが

>>222
ウッコビクスマがアレなだけで
殆どのジョブはもうコイン使うくらいなら属性メイジャンでメリポWSでよくね？状態だけどねー

今回のウッコビクスマ弱体もそういう清浄化を図ってるんだろうし
オハンイージスがそういう理論で言うなら同様に清浄化されるだけだと思うぞ

>>215
カンパが活気付いてわりとうれしいからダストの件はむしろ喜ばしい。

実際のとこ野良募集でコイン武器云々ってウッコビクスマＷＦ撃てるかどうか気になるだけだしな。
青でアルマスあります！とか忍で神無あります！とか意気込んでこられてもこまるしさ。

>>224
撃てなくてもそのジョブ指定することあるの？

魔法弱点ジョブにWSなんか期待しないだろｗ
忍は短剣WS○って言ってもらったほうがやる気感じるかなｗ

金策スレのダストごり押しが微笑ましい

忍者の場合は
神無の有無ではなく
属性杖の有無を聞きたい

暗黒だとどっちを求めてるのかわかりにくいから困る
とりあえず属性杖でアブゾうってるけど

唯一の盾ジョブと数多あるアタッカーと同列で比べられても困るけどね
盾は２種しか比較対象がなく両方１ジョブのみ
対してアタッカーと武器多数の中異常な２種
後者は他ジョブにも影響あるわけで前提が違いすぎる

でももし清浄化とやらがあったらあったで別にいいけどね両方もってるけど
どのみち席１か２しかないからほとんど他ジョブやってるし
でも実際あったらフォーラムで発狂するやついるんだろうなあｗ

>>230
盾ジョブ２種類もあったっけ？

オハンとイージスがあるだろ

>>231
オハンとイージスでしょ、ジョブが2種類っていってない

暗は難しいとこだけど、最近は暗やってる奴で暗アビ５とかでもひたすらガラドで
レゾル撃ってる奴とかしか見たこと無いからもうどうでもいい。
稀に進行とかで装備良くない暗が着替えて闇黒がんばってる奴もいるけど連戦とかに来ないのはなんでだろ。

>>204
EQ丸パクリなんだし昔の開発の構想としては
メインタンク戦士にサブタンクナイトって位置付けにしたかったと思うよ
昔ShivaのApos軍がその構成でキャシーやファブでライブ中継されてたけど
これが戦士の在り方かって憧れて見てたわ
またプレイヤーの戦闘を公式でライブ配信したりしてくれねえかなあ

んで実際は現状脳筋がメインタンクでナイトが保険に居たり居なかったりって感じで
今のバ開発の構想と裏腹に昔の構想通りの戦闘がされてると思う

第三章の胴が出なくてもう200戦以上はまってます。
三章が出やすいとかウソだ。
出る人は一回の連戦で数個でてる。
出てる人のところに出る仕様をなんとかして欲しいorz

>>237
赤の管けちるからだよ
3個いれようよ。0個だと出ないよ

メイン青って勘違いしたアホ魔しかいないからなー
青スレなんて間違った情報がまかりとおってるし、馬鹿の集まりしかいない

いちおう青もできますっていうぐらいのが実は一番青がうまいのが現状

>>237
プリン6戦で胴2種揃った＾＾ｖ
街着のオジエ胴も2戦目で出たなー＾＾

>>238
いや。毎回青も赤も毎回3個入れててこれだよ。
１度もけちったことはない。

>>240
うらやましい…。

VW改善案読んだけどよー。
毎回毎回フィードバックをお願いいたします、言われても
開発の中ではほぼ決定事項になってるから全然意味ねーだろが。

■＜今後の調整案です。
●＜（否定・批判・暴言）

VWに限らず、フォーラムではこんなパターンばっか。

>>241
2章なんか1000回やっても出ない奴出てくる可能性ありそうだからな
3章で200は運悪い方だろうけど100超えけっこう聞くしそんなもんなんだろ
さすがランダムやで〜
どうなるかわからんが寂れたら絶望的なシステムだなこれ
その頃には魔法やらも値下って手伝うメリット0だしアラ必須だし
開発は本当に何も学んでねーなｗ

>>241
たぶん200戦を400戦とかいうタイプだよね君
1やって10評価してもらいたい人間みたいな
オジエの胴以外もでないっていってるけど
それ数百もしてるとか嘘つくなよ・・・

適当補正はいりすぎだろ・・・
ヴィヴルを数百とかしてたら
鯖によってはすぐわかるんだがなぁ
あとは他も数百ねぇ・・・補正おつー

やってるつもりでも意外とやってないもんだしな

>>244
なんで俺のこと知らないやつに嘘とか
言われなきゃいけないのかわからねぇｗ

>>245
石買ってるんだから数くらいわかるわｗ

オジエ胴とか何に使うの

>>239
開幕、青風3弱点が来てそのまま最後まで突けない事があった
主催から、青さんしっかりお願いと注意されると
「ちゃんと4つとも撃ちました、青魔法の弱点はたまに突けないバグがある」と逆ギレ
こいつは何を言ってるんだ…お前の頭がバグってんじゃね？と思ってたんだが
よくよく聞いてみると、青スレで各属性4つずつで全部突けるとか言ってるらしい
ジョブスレでデマが堂々とまかり通るとか、アホ魔独特だなーと思ったよ

>>249
全属性4つずつなんて書いてねえのにｗ

風は大抵リービンが入ってない

ナラカで落ちるPS2×ってあるんだけど初の人はどうやってそれを調べればいいのかな？
野良に入りたいけど落ちたら嘘になるし、クリア目的で主催落ちたら地雷もいいとこだし…

PS2の中で落ちる落ちないがあるのではなく
エリア負荷が高い時にPS2で参加すると落ちる、の線が濃厚
なので「PS2では参加するな主催もするな」が正解
調整くるまで待て

アメリカあたりじゃ訴えられそうな不具合だなｗ

>>253
濃厚っつーかほぼ確定
カンパニエのあるなし
天候のあるなし
フルアラで戦ってる
空き場所探してるやつが大挙してくる
このうち3つ重なったらもうアウト

少人数の人たち真似て人数極限まで減らして
人いない時間選んで天候消えるの待って
PS2連れてって敵見んなって後衛でやらせたら落ちんかったわ
そこまでしてくれるフレがいないやつは乙

つーかPCでやれよ
宗教上の理由でPS2じゃないとダメなのか？ｗ

ユーザーが一番楽しみにしてるものがアイテムじゃなくて
コンテンツの歯応えならサルベージで緩和いれる前から流行ってるだろが
もういい加減学習しろよ
この企業規模でマーケティング能力ほぼ0って仕事しろ

あと断崖絶壁な地形もキャッシュ的に余計に負担かけてそう

野良でもＰＳ２を召喚とか青とか、わりとどうでもいいジョブにしたら２〜３人入れないことはない

>>256
PC組には信じられん話ではあるが
オススメで一番ユーザーが多いのはPS2
PS2死んだら引退するっつってんのも半端な数じゃないらしいよ
ネトゲやってるって感覚がPC派と若干違う人種に見える
PS2ありきで考えてるっつーか

箱とPCのみ募集って主催がたまにいるけど
箱はVMで落ちなくなったの？
まだ1章しかなかったとき箱で参加したら戦闘時間が累計30分位でフリーズしてたが
後PS2はカルゴやクフィム以外でも落ちる？

何百回戦ってもでないんだから、ポイント制にして引換券発行して
欲しい物もらえるようにすべき！って主張してるやつは
サルベでもそう主張してたのか？

私はそのサルベに参加もしなかったようなレベルのメンツが
上記のように主張してると思ってる
サルベなんかより遙かに個人の責任がないから、入り口が広い（乗り遅れはあっても）
愚痴愚痴言いながらも出るまで粘るようなの以外が気軽に参加できるからこういうことになる

ポイント制引換券でドロップ率をさらに上げられるっていうのならいい
だけど現物を得られるっていうのは要求しすぎ
頑張ってためて引き替える→アサルト装備
最高装備をドロップするまで通う→ナイズル装備
というように分けないとね
引き替えなら合成品と同じ光る胴劣化がいいんじゃない

×ナイズル　○サルベ　　でした

有象無象が強引に参加してるせいでら雑魚の緩和希望が無駄にでかく聞こえてるだけだしなあ
ほんとVW装備ってPスキルの指針にも何にもならんただの害悪コンテンツ
もっと鬼畜でいいから1PTコンテンツにして欲しいわ
それなら雑魚が潜り込む余地はない

俺が主催のときはまず全員一斉に強化かけさせて、そのときに顔見知りのメンバー数人と一緒に同時に忍者のジョブエモやってるな
これで落ちる奴はお引き取り願ってる
ジョブエモ面接って我々の間では呼称している

>>262
アビセアに失敗点があるとか、ユーザーとの関係考えて、
提供者側が普通口が裂けても言わん事言ってる時点で
コツコツ貯めるコンテンツにはならんのじゃないかね

まず箱のアイテムを任意で戦利品にプール出来る様にするべき
VWの箱以外も全部だ

敵を強くすればジョブガチガチで偏りまくったジョブ縛りになる
敵を弱くすれば5分以内の即殺連戦
どっちも運営ちゃんは嫌なようです＾＾；

18人で30分戦うような難易度でもいいけど3戦で1個出るくらいの確率にしてほしいね
現状のドロップ率だとアビセアのように6人で攻略できる難易度にしてくれないと割に合わん

４章は６人制限のＢＦ制限で糞装備しか出ないぐらいでもう完結していいよ
ＶＷはメインコンテンツとしてはやってる人数が少ないの理解しろ

>>267
外販が増えてみんな装備とりおえて、そしてすぐオワコンなる
あり得ない

とりあえずレア品その場で捨てられるようにするのと
わかせる奴のメリット以外全部却下に追い込め

VWしかやることないのに、最近やけに鯖の人口増えてね？

VWをVMと表記する奴をちらほらと見るんだが一体どういう間違いしたらVMになるの
純粋にどういう思考転換でVMと記憶してるのか知りたいわ
ｷｰ位置が近いわけでも無いし形がWとMで反転して間違えたとかなの?

課金Goした14ちゃんの受け皿になってんじゃね？
あとはヴァナTVでも効いてんだろうか

>>270やってる奴らも嫌々なのも理解しておいて

あぁそういえば新WSと99に釣られて復帰したフレがいたな
そういうの結構いるのかも

＞ナラカで落ちるPS2×ってあるんだけど初の人はどうやってそれを調べればいいのかな？
＞野良に入りたいけど落ちたら嘘になるし、クリア目的で主催落ちたら地雷もいいとこだし…

試練鯖に主催がＰＳ２ってこと隠したままＰＣのみ募集で集めた地雷がいたな
ナイトで来てて即落ちてたみたいｗｗ

しかもクリアじゃなくアイテム連戦をその後も繰り返して一躍テンプレ入りにｗ

取り敢えずマツコは黒焼きが今後スタンダードって事でいいのかな？

>>262
サルベージもナイズルも戦利品に入ったろ？
出なくてもみんなでしょうがないねー、って笑えたけどVWは戦利品がひたすら個人じゃん。
それで数百戦繰り返して出なかったら嫌気もさすわ。
カッゲンも砂丘も100超えたけど迷企羅もオジエも両手剣NQすら出ねーよ。

ﾌﾞﾌﾞﾘﾑのｱﾚをﾏﾂｺって俗称するのもどーかとは思うんだけど
もっと痛いのはｳﾞｧﾅでﾏﾂｺ12連戦とか叫んじゃう馬鹿だよな
なんだか聞いててｱｲﾀﾀﾀって感じだし参加する気失せるんだがｗ

やる気失せるなら参加しなけりゃ良いだろ
参加してないですしｗとか言うなら日記帳にでも書いてろ

>>280
サルベージやったことないのか？
野良でやるとアレキ希望者以外は100戦(100日)やっても
木やインゴなどのゴミすら得ること無く消耗品を只々捨てに行くというのが稀によくあったわけだが
それ＋不滅魔滅で戦績稼ぎとな
カッゲン100戦なんて1日2時間で余裕持って12戦としても10日もかからないからサルの比じゃないぞ
だからといって別に今のVWを肯定してるわけじゃないけどな

マツコって呼ぶのは外人避けなんじゃねーの

>>283
やってたよ、サルベージ。
ただ複数人でプールされるから精神的に楽って話。
持ってる人に出て捨てられるって事もないし。
知り合いで400戦やっても光る胴出なかった人もいるしな。
俺ならサルベージ以上に病むわ。

一番の問題はサルとかと違って、メインコンテンツだからみんなやってね！ってとこだと思うが・・
万人にやらせようというのが間違い

個人箱の方が精神的に楽だけどな

>>262
前スレで散々俺ごねてたけどドロップアップくらいでも貰えたら大歓迎だわ
現状連戦のメリットがまったくないのがつらい

あとサルベは欲しい部位１箇所だけで比較的早く卒業したからよくわからんわ
クソドロップの話はよくきいてたけど

>>285
1回で16連戦セット換算なら
サル100回はVW 1600戦相当か、400程度じゃまだまだだな

PTメンへの怨みつらみが少なく終われるから個人箱はいい方法だと思うな
恨みが運営に偏るけどｗ

ナラカ参加したいけど募集無いわあ
あとアレだけなのに気長に待つかな

書いてて思ったけど
リンバスエインなんかの日数縛りで挑戦権少ないけどドロップ高いコンテンツなんかのが
サルベVWとかの数こなせるけど低ドロップコンテンツより個人的に向いてるだけな気がしてきたわ

>>285
400戦は運が悪いが200戦位で大体取得する人が多い
18人個人でDropするからDrop率を意図的に下げてますって事だけど
仮にプール制で20戦に1個だとしたら

主催優先ロットばかりにならないか
集める手間と石ロストの可能性を考えると

裏とか空は今考えると完全に狂ってたな

要らないドロップ品は共通プールに回せるようにするくらい開発はできないんだろうか

>>295
主催[目的の装備]優先ロット
[目的ね装備]持ってる方のみ募集〜
とか溢れかえる事になるな



ないわwww

そうなったら出ても捨てるなｗｗｗｗ
相当なギスギスオンラインになりそうだ

出ませんでした(^_^;)
ですむな、後で見つかったら他の主催のでとれたましたでいい

ビスには素材を相場より相当安く売ること強要し
相場で競売だしたのをみかけて粘着するギン○ンなる基地外おったが

[目的の装備]を持っている人は装備してもらって私が確認したらメンバーに加えます＾＾

>>295
そもそも、それ言っちまったら
戦利品にエクレア付けなければすむんじゃね？
エクレアアイテムなんかバ開発エゴでしかないわけだけど…

主催して頑張った人が確実に報酬に近づけるだけ
戦利品制度の方がマシだと思うわ
個人箱はマジでクソ

>261
箱の人は1戦ごとにログインしなおすのが普通になってるな
知らない人は不思議に思ってるみたいだけど
落ちられるよりはマシだし衰弱待ちとかあったりするから
別に時間とられるって事もないしね

>>301
予想としては主催者優先する
↓
人集まらない
↓
廃人が連戦する

で終わるか

取り終えた廃人が外販募集する
廃人＜Ｄｒｏｐしたら2000万です^^

とかじゃね
廃人はメタル等で連戦するんだし

>301
それじゃあ主催以外のVW参加の価値がないわけだが

>>303
もうそれでいい気がする
金策楽だしお前ら外販で買ってけよ
売ってやるから

>>296
VWだと連戦だし「もし途中でダブってプールに突っ込んだとき優先ロット」でいいと思う。
主催めんどくさいしメリットないからそれくらいの飴あげてもいいじゃない。
と、連戦主催が愚痴ってみる。

うちの鯖マジで募集シャウト少なくなったｗ

二章はマジでねーよ死ねと思ってたが三章は光武器以外は普通に出るしなぁ
そもそも、次章出るまでやり続けて出なくても諦められる程度の性能だよね

>>305
フォーラムなんかで広く意見を聞いた結果がこのざまですよ。
主催する人よりピクミンの方が圧倒的に多いんだからw

出る時って一気に出たり連戦で出たりするよな
酷い時には同じ人に２連続で出る

偏りのあるおススメランダムだから主催優先でも
１個Ｄｒｏｐしたら次ロット出来そうな気になっちゃう（ビクビクッ

開発はまず、1章から全部のアイテムコンプするまでVWやってきてもらいたいな
是非感想を聞きたいわ

んじゃ>306みたいに
ダブった品を戦利品にプールできるようにして
主催優先ロットでいいよもう

でもこれだと皆あっさり揃ってすぐ過疎るかね

個別報酬がキモなんだからそこだけはいじられないだろ

沸かした人はクルオ2倍！とかでいいじゃんもう

戦利品に入れられないから今のドロップ率設定なんで、
さらにここから戦利品に入れられるようにするなら
ドロップ率1/10以下に設定してくると思うがそれでいいのか？
俺は今の形でいい。
自分のリアルラックだけの問題で他人のラッキー関係ないから
すごい気楽だ

>>314
ドロップ率は今のままでもいいからポイントでももらえるようにしてくれればいいよ。
運が良ければすぐに入手、悪くてもいつかは積み立てた分で手に入る。
本当に差があり過ぎる。

お前サルやったことないだろ

>>314
おれも10回連続ロット負けよりは10回連続ノードロップのほうが精神的にはいいなw

500戦もして目当ての出ないやつもいるんだから
ちょっとはドロップ率上げてやってほしい
フォーラムで要望しようぜ

サルと比較すんのそろそろやめろよ
まったく別のコンテンツじゃねーか

Dropが見える人見えない人どっちが精神構造的に良いかは判らないし関係ない話だが

大体連戦で「Dropした人居ます？居ます？」って聞く奴がいる
そいつ曰く誰かDropしたら確率が判るから光明が開けるとかなんとか

でも、その後「○○は運が良い。こないだもすぐDropした」だのなんだの愚痴がうぜーから
Dropしてない事にしている

よくその装備持ってるのにまた＊＊＊でたとかいう奴いるけど
これ黙ってたほうがいいよな、妬まれるだけだし損

>>321
迷企羅、16連戦で3つ出たって言ってた奴もいたしな。殺意しかねーわ。

アイテムが出た時の喜びを共有できないコンテンツなのです

>>323
出たら卒業していっちゃうしなー。

>>322
当てつけってケースも考えられるな

俺の知り合いで迷企羅出た！と言ってさっそく装備した戦士が居たんだが
次の戦闘でも自慢か何かでずっと付けっぱなし

で次の戦闘で「またでたｗ」とか言ったんだが
全員がアイテム取り終えたのかすぐにRiftが現れた
迷企羅脱いで捨てなきゃ取れ無いのになーとか思ったわ

>>321
普通プレイスキルでさくっと出るなら妬みはしない。
まともなプレイスキルないクソピクが出たら妬むｗ

自分は箱開けたらなんか発言して欲しい派。
しーんとしたPTなんてつまらんわ。
「安定のごみばこ^^」「ｋｓｇ！」「レアでたー！」「おめめー！！」「ニニフ」
みたいなチャットしてわいわい楽しみたい。

かぶった装備でてもゴミだった＾＾って言って
持ってるのをそっと捨てて箱から取るのが出来る人の処世術ってもんだよな
初物なら普通に装備でたーっていって喜びを分かち合うべき

NM何回倒したかぐらいカウント出来るだろうから
○○回までには全部出るみたいな設定にしてくれりゃいいよ
確率的には〜とかどうでもいいからやったらやっただけの成果が
ちゃんと出るようにするだけでいい

ポイントで交換とか言ってるやつは
アビセアで好きなだけクルオとピンク装備交換してればいいよ

グチグチ文句言ってる奴ってアイテム取れなきゃ気がすまないんだろうけど、これオンゲだよ
アイテムコンプリートしないとおさまらないなんてオフゲやるか人生捨てろとしか言えんぞｗ
最近の緩和調整基準でおかしくなってきてんじゃないの

アイテムも取れないゲームとかやる意味あるのかｗ？

だからオフゲやってろってｗ

>>331
取りにくいだけで取れないわけじゃないからグチグチいいながらやってる奴ばかりなんだろうw
取れないのが確実だったらやらねーよw

例え数値が0%だとしても
「表示は0%だが、実は小数点以下で判定が存在する」とか言い出して
取りに行く癖に

俺はエルムドアで心折れたけど

それ結局取れない例じゃねーかよｗ
あれなんであんなデマ記事書いたんだろうか

そもそもマツコに似てると思わないし

まーそんなにネガキャンしたいなら今すぐ課金切ってこいってw
誰もお願いしてやってもらってるわけじゃないんだから
もっと楽しめる趣味でも見つけろよw

他にコンテンツないんだから仕方ない
コンテンツ自体が面白いならそういうノリもあると思うが糞つまらんからアイテムしか残らない

嫌なら辞めろ、オフゲやってろ
この類のこと言うやつって伊藤にしか見えなくなってきたわ
緩和路線が受け入れられて賑わってたのに誰も望んでない締め付け肯定とか頭おかしいだろ

伊藤がたくさんいて大変だねえ
病院行っとけよ

俺は締め付けよりインフレしたダメージはHPがFFらしいと思うが
締め付けを肯定する意見が0って訳じゃねーんじゃね

アビセアを否定する意見だって戦モ黒白青以外だと理解は出来るし
ＶＷで！！！！！弱点で弱点の意味が余り無いだのテンポゲーでつまらないだの意見も判る
ウッコ、ビクスマが強すぎる、戦士が強すぎるって意見も理解出来る

これらは少なからず意見は出ていたよ
問題はテンポゲー排したＶＷが楽しめる難易度にねーって事だな

>>337
ウッコ弱体スレでも言っておいでよ。
オンゲだろうが運だけで差がつきすぎなんだよ。
平等にとは言わんが、報われなさすぎ。

アイテム欲しいと言ってるやつも、ヴァナやここでグチグチいってるやつも、
ほんとにアイテムが欲しいだけじゃねーんだから、すぐオフゲやってろとかいってやんなｗ

テスト鯖の有様みりゃわかるだろ・・・。

>>339
即レスとか仕事しろよ逝頭
何なら入院していいから一生戻ってこなくていいよ＾＾

>>338
お前の人生FF11しかないなら仕方ない

でもこれゲームだよ？趣味、娯楽。仕事じゃないよ。
呪いの言葉吐きながらしがみついてるほうが頭おかしいと思うんだけどそこんとこどうなの

アイテムどうのって話はわかりやすいから言われるってだけだろ
何百回も同じ敵倒す作業を金払ってやってるってバカらしいだろ
少なくとも俺は余暇を楽しむためにゲームしてるし
FFだからこのゲームをやってる

いつか取れるから続けろってのは分かるがほんとにそれが楽しいのか？
楽しむためにゲームしてるんじゃないなら、いくら話しても無駄だろうけどね

>>342
他人が持ってない、が大前提だからな
みんなが１クリックで入手できる環境なんて何もかもが無価値であるのと同じ事だ

>>341
ウッコ今まで強かったっしょ？
いんじゃない別に弱体されても
ビクスマが巻き込まれた？
外でも2000から3000出る円舞があるじゃない
工夫できない？
装備ない？
ジョブ変えればいいよ

hAEQN/CYちゃん涙目すなあw

>>347
円舞で３０００ってスファライでもきついでしょ・・
装備教えてほしい

青にサポ踊要求するの止めてくだしあ；；
ただでさえ死に安くてきついのに踊り弱点きつすぎる
セット待ち中やることなくなるしリレイズもない；；

なんであの片手棍、そんなレア枠に設定されてるんだろ
ミス？？隠し効果？

>>350

/dance1
/dance2
/dance3

1分間踊りまくれ！

青はサポナ辺りやらせてるな
バッシュできるしセットペナルティ中に白魔法弱点多少狙える

うちの鯖だとサポ踊は忍が何も言わなくてもやってるな
青はサポ竜頼まれてるの良く見る

青はサポナだなぁ
サポ踊り子なんか忍者かそこらの前衛にやらせときゃいいと思うが

プリンの片手棍とれたがアトスがでねえ
ところで、この追加光ダメて何依存なんだろ
裸白で200前後で発動5%て感じだが、ダメ伸ばせるんかな？
なんか800とか言うログみたが

かたこんは光る？

ゲラーさんがINT依存みたいだけど
裸で200出るなら単純にMNDとかでもなさそう？

青/ナ＜すみません盾持ってきてないです。

出ないではまってぐだぐだ言ってるけど
正直今までのコンテンツの中で比べたら２章の胴くらいならドロップは高いと思う
だけどとれる気が全くしない
これは何でなんだろうな

>>360
あまりにも連戦だからじゃね？

>>355
忍者やってるけどモンクがいる時はサポ踊、いない時はサポモにしてるな
サポモだと両手刀と同じWS7種撃てるようになったし

戦士の更なる弱体
これはもう3分間クッキング無理じゃね？

確かに連戦しても効果無い気すらするな
そんな訳ないだろうけど
裏でドロップに連戦リミッタみたいなのついてたら発狂してまうｗｗｗ

フォーラムで弱点からエンピ、レリックWS外れてるの始めて知ったｗ

ドヤ顔で最初にエンピWSうってたわｗ

テンポ修正されてほとんど補充されない状態になったらジュノステ３以降は
クリア不可能な気がするｗ

精霊魔法のI系も弱点じゃなさそうなんだけどな
V系も怪しい、いつも弱点付けるのはII〜IVまで経験上
既出かな？

プリン主催してアトス取ったが
もう二度と主催なんかやらないと誓ったわ
変なのばっかくるぞ勿論まともな人も要るけどなｗ
もう一個の胴はピクってとれればいいや、、
どうでもよくなったｗｗｗｗ

戦士の席が暗黒とチェンジするだけだろ
戦２暗１が暗２戦１になるだけ

戦2は武器弱の分担の意味もあるからそれはないな

暗黒2になっても闇黒で詰まりそうだな

あの片手棍は設定間違っているだけじゃないか
本来は砂丘の片手剣の位置のはずが

ゲラー>片手棍>NQ短剣>胴2種>HQ短剣
ゲラー>NQ短剣>胴2種>HQ短剣>片手棍

というようにずれていて
いまならHQ短剣が出安くなっていたらいいな

ただ単に片手棍10%のところが
桁間違えて0.01%になってるだけかもしれん

暗黒は火力もあり、ＷＳ弱点も多く狙え魔法弱点も狙える凄いジョブなんだけどな。
何年たっても中の人がレベル上げＰＴでja暗黒垂れ流ししてるレベルの奴ばかり。

個人的には片手棍なんかでても捨てるだけだから確率低くても問題ないｗ
胴目指してプリンやってるけど、まだ１つもでないっていう
プリンの魔法のおかげで所持金が１０００万以上増えたｗ

>>367
普通にV系はあるぞストーンとかだが
そのまんま90実装までのV,ジャ魔法だ
91以上のV、ジャは含まない

>373
そんな中でまともな暗黒見つけたら、先でも拾ってね！
でも俺も野良でまともな暗黒を見たのは一人だけだわｗ
自分でやった方がよっぽどいいｗ

>>360
低確率かつ完全な運だからで文句を言う人が多い理由がそこ
ライバルが存在しないというのは一見面白みのある素晴らしい案なんだけど
逆に言えばいつまで経っても取得確率が上がらないって話だからね
猿を例に出してる人とかもいるけど難易度のベクトルが違うんだよ
VWはバトルコンテンツってよりクラクラ引きましょう！ってのに近い

今の薬品ゲーつまらないから公式のVW改正案には期待持てそうだな。
ジョブ縛りや薬品前提のが緩和される見通し。
ジェイド揃ってない新規さんも気軽に参加できるのVW人口は爆発的に増える。

わけがない

アレを良い方向に向かうように見えるってすごいなｗ
どうみても改悪だし、ユーザーが何を求めてフィードバックしてるかを
根本から理解してないって内容なんだけどｗ

メインコンテンツだけどジョブや装備縛りがひどすぎて敷居が高いからそれの緩和じゃないの？
薬品ゲーなのを改善したいという開発には同意できる。
ウッコ前提の糞高いHPも減らしてくれるはずだし。

1章の頃、アートマの性能ショボイしテンポラリも「あるとわりと便利」
くらいで、事前に薬品用意する必要のない75キャップ時代のHNM戦、
みたいな感じが結構楽しかったから、テンポゲー脱却するなら
それはそれで歓迎なんだが、2章3章と弱点＆テンポゲーを超加速するような
強化と敵を実装しておいて「なにを今さら」な感は強いな

じゃぁ、お前らはどういう遊び方されると想定して今のVW設計したのか
小一時間問いつめたい

フォーラムで騒いでるのはどうみてもアイテム取り終えた
人らがつまらないから難易度上げちゃえ、
みたいな事言ってるようにしか思えないｗ

後続潰せば永遠に取れなくできるしレア度も更に上がるからな。

>>381
そもそもつまんねーってところを直さねーと新規なんてこねーよ
移動が糞過ぎた海NMでももうちょっと達成感とかあったわ

薬品縛るならそれに伴って敵も弱体しないと勝てなくなるだろうが
装備整ってない後続も結局こないだろうよ
結局廃人ゲーになるのは目に見えてる

あれほど露骨な延命策無いと思ったな

クリアしすぎだから締め付けます
それから、おまえらクルオ稼ぎすぎだから自重しろ！

こりゃないわ

敵の範囲もう少し狭めろ。

後衛も全力で巻き込むような、遠隔距離ギリギリまで離れてやっとかわせる範囲とかあるけど
そんな距離測るゲームしたい訳じゃない。
前衛も緩急付けてヒットアンドアウェイとか出来るくらいに
敵の範囲が狭ければ、多少はテンポラリに頼らなくてもよくなる。

イージスを相対的に弱体しろ。
具体的にはアートマを一部変えて魔法カットをキャップ越えするのを作れ。

これで今ある最悪の課題の即死範囲ばらまき問題と
イージス以外はテンポラリなければ死ねよ問題は、
テンポラリに頼らない方向で少しずつ解消する。

俺はバトルバランス関連についてはもう触るなって思うけどなｗ
どーやっても面白くなるようなコンテンツじゃねーし
ジョブ縛りも少ない（たいがい1個くらい参加できるジョブあるだろ）からこのままでいいよｗ
悪い予感しかしねぇｗ

プリンで薬品なしレリミシエンピなしの討伐動画上げて欲しいわ

この糞開発で良くなると思うと解釈するとか
10年近く騙されてもういいだろｗ
間違いなく改悪、先行うまーな方向

脱衣装備変更不可とかアイテム使用不可とか
ありえない状態異常なくせよ

プリンで両手鎌と両手剣しか弱点やらない暗黒なんなの？
片手斧両手斧くらい持って来いよ。短剣片手剣片手棍も狙えよ。
レゾばっか撃ってんじゃねぇよ

ｵﾊﾝを全ジョブ装備可能にして投擲欄にでも装備できりゃあ今の糞範囲連発も許すわ

フォーラム見たら話が噛み合ってなくてワロタ
まだクリアされたら悔しいじゃないですかｗ
想定外の遊び方は認めない方針なんだな

スキル上げてないんだろ

>>395
ならプリンに来るなよって言いたい。自分に何を期待されてるか判ってないのか。
本当に暗黒は中の人がダメな奴多いわ−。

>>392
黒焼きプリンなのにレゾばっか撃つ暗黒はなんなんだろうなｗ

脱衣静寂アムネジア装備変更不可アイテム使用不可に同時になる範囲WSとかあるしな
そこまで理不尽なWS用意しないと難易度調整できないなら、
最初からアートマやテンポラリ用意するなっていう

>>389
プリンは連続魔に熊スタンすれば良いし
薬なしレリミシエンピでも一応勝てそう

ナ白黒黒詩召
黒黒黒黒詩召
黒黒黒黒詩召

位な構成で

砂丘は侠者ないとむりげー

VWに来る程の暗黒さんはアビセアで弱点とかやってきてないから
削りで貢献する気で来てる勘違いのかわいそうな人なんだと俺は思ってる…
ひどいのはマジでカタス連打だしそうでなくても片手系は使ってる人がビックリする程少ない

>>397
前衛の弱点ジョブもある意味キージョブだから野良に任せられんね

うちの鯖ミシック背負ってWS連打してるだけの暗黒いるぞ

戦士、忍者はアビセアで弱点ジョブという意識があるからいいんだけど
暗黒だけマジで弱点狙う意識が薄い。戦士弱体で暗黒は削りジョブという認識が広まるともっと広くなるんだろうなこれ。
あいつら入れたくねぇ

今だと弱点をついてアイテム配布があるけどそれが弱点縛りになってるから将来緩和ってことでしょ。
弱点効果については一律「テラー」で単調だからもう少し弱点らしい動き（逃げ回る）になるとか大ダメージとかになるはず。
弱点が詰んだ場合も救済されるからフルアラじゃなくても良くなるかもしれない。

弱点の見直し
テンポラリアイテム頼みのバトルの展開にならないで済むよう、弱点の効果見直しと、
合わせてテンポラリアイテムの配布について調整を行う予定です。

また、難易度の高い弱点や、弱点が判明しても編成によって弱点をつくことができないケースについて、
適宜調整を行っていくことも考えています。既にいくつかの弱点についてのご意見もいただいていますが、
特に検討してほしいものがありましたらぜひフィードバックをいただければと思います。

>>394
ユーザー＜薬品前提のバランスはおかしい！
開発＜そうですよねハメれるのはダメですよね
ユーザー＜え！？
開発＜薬品ハメできないように検討します
ユーザー＜ちょおおおおっとまったぁぁぁぁ！！！

クマ発動直後はナイトがバッシュするとして
終了直後に来るWSへのスタンは暗黒が構えていてくれると助かる
最悪クマ中にレゾ連打でもいいからスタンかバッシュはきっちりやっとくれ

開発は意地悪なランプの魔人だからな


あらゆる願いを最大限の悪意と曲解を持って叶えてくれる

クマ中にのりこめー＾＾した奴らが、クマ後のＷＳで一掃されてるのは割りとよく見る

てか、開発はちゃんとテンポなしで倒せるかテストしてるんだろうな

射撃弱点狙わないアホコも多いな
あと、デトネータ撃てませんてアホか

言われて見りゃ5分おきに連続魔なんだしバッシュしてもリキャ間に合うんだよな

アムネジアがついてなきゃなｗ
スタン、アムネジアのオンパレードなのにバッシュ頼りとか

クマ中こそラッシュのために弱点最優先だろｗ

薬品無し装備ドロップ率アップ
の選択もできるというならわかるんだけど

選択肢は多く用意してユーザーが選べるといいのにね
伊藤ちゃんのオナニーに付き合ってる感がハンパない

今、弱点突くとテラー＆テンポラリ配布＆アライメント上昇だけど、
テラー＆テンポラリ配布とテラー＆アライメント上昇に
二分化されるんじゃないかと思ってる

！弱点が短時間テラー＆アライメント上昇小
！！！弱点が中時間テラー＆テンポラリランダム配布
！！！！！弱点が長時間テラー＆アライメントMAX

みたいな

脱衣とアムネジアはマジで何が面白いのか分からん。
静寂はやまびこで治せるけど、アムネジアとか前衛はその間殴る事しか出来ねーし。
せめて薬品実装するか、WSだけは撃たせろ。

闇耐性なのに、アブゾ全種入れろとか
アムネジアスタンだらけなのに、バッシュしろとか

無理解からくるバッシングほど滑稽なものはない。

1回目のクマ中なら前衛が1狙うくらいで十分。
クマ後に3狙って更にラッシュかけたほうが効率良い。
ちょうどその頃王者、勇者あたりのテンポ切れるしな。

>>404
弱点ついて逃げ回るとか簡便してくれｗ
限界ｂｃの二の舞になってまた騒がれるぞｗ

そして□なら敵がフィールド外に逃げて追いかけていったｐｃが撤退扱いになるｗ

ケマ中で魔法のみになるのに
アムネジアスタンだらけにされるのかい？

3狙わないとクマ後の侠者補給できないだろ

>>416
HP回復できない呪い
白にどうしろってんだ

>417
アムネでバッシュはともかく
闇耐性うんぬんはやれるだけやってから言ってるの？

>399
クマスタンとかしたらあっというまにレジだらけにならないｗ？

プリンの闇耐性ってどうなんだろうな
幽林、暗闇壱、弐はそれなりには入るが
闇験術は入ったことない。アルティメットテラーとか

闇のアブゾもそうだけど、スロパラも敵によってはほぼ入れるの不可能で泣きたくなるな

>>423
初期に戦略決まってない時にｇｄｇｄしながら2回目に熊に連続クマや
プロポーズにスタンしてスタン耐性付かなかったしな

あいつ雷弱点だし

>424
そこまできついものではないなー
少なくともアブゾは全部入る
召喚はわからね

名指しされるまでビクスマビクスマビクスマーー！
6回くらい格闘3って言われてもビクスマー！

射撃3でコルセア撃てるのダメだったから狩の射撃って言ってもカラナックラストスタンド！！

俺が弱点ついたのに自分が弱点ついたと勘違いして弱点○って言う狩人

ここ数日の出来事

>426
クマスタンとかしてないのに終盤きかなりレジられるのをみるんだけどなんだろ
赤自身の問題なのかな・・・

ナ<土白3
せんし<うんこぶりぶりー
忍<土白５
せんし<うんこキモチイイィ
赤<戦士さん…

これもなんだかな

弱点突いた報告は誰がしても別によくね
勿論本人がやるのが混乱防げていいし普通だけど

>>430
戦<ウッコ強いよ？
って認識だからｺｴｰｺｴｰ

弱点ついても無言な奴よりはよっぽどいいね

召喚獣には験者に相当するテンポがないからその差かもね
どのくらいからは分からないけどスタン耐性はつくよ

ならない事前提なのは分かってるけど、面白くされても困るんだよね。一部エリア集中し今度は場所が足りない、糞ドロップのせいで混雑なんてものじゃない。
ドロップ品も場所で固定されてるから、この辺も対処しないといけないのに放置喰らうだろうし。
元が腐ってるから元からどうにかしないとならない。

前衛１「あばばばびゃばばぶばーｗｗｗｗｗアムネジアでWS撃てないｗｗｗｗｗｗｗ＾ｑ＾」
前衛２「俺なんか脱衣で何もできないもんねーｗｗｗｗｗｗ＾ｑ＾」
後衛１「うひょひょーｗｗｗｗｗｗ沈黙で魔法撃てないからデス止めれなかったよーんｗｗｗｗ＾ｑ＾」
ナイト「全部食らって死んだあああああｗｗｗｗｗｗｗ＾ｑ＾」
後衛２「テンポラリ補給されないからMP切れてレイズできましぇーんｗｗｗｗ＾ｑ＾」

全員「ヴぉいどうぉっちって楽しいね！！！＾ｑ＾」


運営はこうなると夢見てるんだよ
ポッポみたいな思考してんな

fjt＜では、全エリアランダムで敵が出て、全アイテムからランダムでドロップしますね！

テンポラリ切れたくらいでMP尽きる後衛はカスだけどな
プロエとバイルくらいサッチェル入れておけ

もうその日ログインできるかどうかもランダムでいいよｗ

ペットジョブにはどうでもいいコンテンツ

>>428
ありすぎる
弓撃ってる狩は特に銃うたない率高すぎ
ジシュヌつよいよ？じゃねえよ

>>438
ですよねー
前衛もイカロスくらい当然もってきて当たり前ですね

>>437
それやったらレアアイテム狙いで3国周辺から1エリア先位のモンスが絶滅するんじゃねーの？ｗ
お祭りとしては楽しそうだけどさｗ

>>442
イカロスは前衛はもちろん後衛も持ってるだろ、普通

野良で妙薬強要するなｗｗｗ

麻痺でアイテムなくならなくなったのは良修正だけど、使用後の無駄な硬直もなくしてくれないかなあ。
白やってるとプロエなんかとてもじゃないけど使ってられない。
せめて他のアイテムは数秒使えないとかにして、普通の行動は即取れると嬉しいんだけどな。

硬直しない薬品なかったっけか。

>>443
最近は妙に学習して「弱い敵も落とすけど強い敵が高確率ドロップ」ばっかだから大丈夫だろう
そもそもサービス開始の段階でそうしとけってくらい今更過ぎる内容だけど

>>447
つ【バイルエリクサー】【バイルエリクサー+1】

>>424
プリンは闇耐性無いと思う
アブゾもそれなりに入るし、耐性という程ではないけど全般的に入りにくいだけかな。

プリンだけの話しじゃなくて、耐性とか異常とかを無視してアイツあれやらない糞だって決め付けるのが滑稽だと

プリンは闇耐性あるよ
ドレインはほぼ吸えない
ダークシール使えば若干吸える

闇杖＋暗黒スキル503
験者有りで2割レジ

闇杖＋暗黒スキル460
験者なしは8割くらいレジ

状態異常にかかりやすい状態のキャラに
スタンだのバッシュ期待するのは酷な話だが

耐性だけの話でアブゾしないのは論外じゃねーの？
離れてやまびこなり聖者使ってやれって話だし

印パライズが入らない→プリン
印ポイズンが入らない→砂漠のサソリ
印ドレイン、アスピル無効→骨、コース、カヒラス

とか居るがアブゾが骨とかもはいらないっけ？
Pilとか高いだけならやるべきだとおもうが

アリヤトチャクラムにアルカナキラーついてない？
アンデッドにひるんだりして

弱点候補が1種か2種なら命中率5%でも何度も試すけど、アブゾ数多すぎ+リキャ長いから1弱点なら捨てるわ

アブゾは骨でも入る、入りにくいけど
闇耐性が高いのとドレアスドレッド無効はまた別の耐性

印無しでもプリンにパライズは入るんだけどな
印ありでも入らないってよほど手抜きなんじゃないの

>>452
完全耐性と耐性は違う
5%保証があるのが耐性

5%しか入らものを、アブゾ10種全部入れるのにどれだけ時間かかるかわかる？
戦闘終わってるよｗ
闇忍で2種だけ入れればいいのとは状況が違うんだ。

>>457
アブゾ10個詠唱してちょっと待てば最初のが詠唱出来るようになるだろ
暗黒やるなら胡蝶で完全なり通常装備で魔法命中ましてやればいいだろ？

どうでもいいが闇忍は3種だ

>446
薬品硬直よりレイズリレで起きた直後のケアルの尋常じゃない硬直をなくして欲しい
ケアルもらったばっかりに逃げられなくて死ぬとかもうｗ

>443
兎の護符あたりが大量に取れるだけな気がするｗ
てか、雑魚モンス含めてじゃなくてVWの話だよｗｗｗｗ
通常のレベル上げが盛り上がりそうではあるけどさぁｗ

>>458
だから、耐性持ちにはどれだけ頑張っても5%しか入らないんだってｗ

アブゾのどれかが入ればいいんじゃなくて、特定のどれか1つが入らないといけない
数分で終わる戦闘なのに、5%しか入らない10種のなかから当たりを探すほうが馬鹿だよｗ

どれが耐性持ちかも確定してないのに耐性ありきで語るのはちょっと
努力しない奴にとってはマツコですら耐性持ちに見えるからねぇ
敵の見た目が当てにならず、新しい種類がわんさか出てるから
ガンガントライするしかないと思うわ

さすがに1弱点で連打しろとはいわんがｗ

ナラカ族あたりだとアブゾ1周してどれか1つ入るかどうかレベルだね
着替えきっちりしてるけど、この手の敵には着替えても無駄な気がしてきた

アブゾ入れるなら、暗黒スキル重視よりま魔命重視だと思うけど
着替えてる暗黒ってどういう装備してるのかなぁ

>>460
VWだったのねｗごめんｗ
そうしたらプークベンチ大盛況だｗｗｗ
どっちにしろそうなったらネ実は盛り上がりそうねｗ

>>460
生き返った後の納刀もいらないよなｗ

つまり闇耐性持ちの敵を相手にするとき
暗黒の席はないということか
暗黒にしか撃てないWSって何種類残るの？

常に闇黒でアブゾ連打しろとは言わないが、5弱点だったり
1弱点でも他の弱点詰んでて赤足りないときはダメ元で連打してもらいたい

自分はスキルブースト可能な箇所はスキルで他命中だな
結局は験者頼みなんだけど

>465
一応VWスレだからさｗ
プーク人気っていっても敵もランダムだから難しいぜｗ？

>466
死んでも武器を手放さないところはいいんだけどねぇｗ

黒でギロチンうてたけ？

>>461
完全耐性なら意味は無いがボトムなら胡蝶で9%は入るだろ？
10種類唱えれば大体10%だから1個はHITする

無論鎌弱点！！！とか打てる優先度が高い弱点がありゃそれにかかっていいが
打てる弱点がねーときとか黒闇！！！の時は回せよって話だよ

5%でも入るならリキャごとやれよｶｽ暗黒。
別に暗黒一人の削り落ちたところで、勝敗には影響しねーから。

>>451
スキル上げて薬使って入るならそれは命中率が足りないのであって耐性ではないだろ

>>464
AF2+2頭 コルセレット AF3+2足 各種魔法命中アクセ に杖で薬飲んでるけど耐性持ち以外には大体入る。
黒い甲冑姿だから、ぱっと見着替えてるようには見えないｗ

プリン戦とか削りを求められてない時はダメ元で撃っておけばいいんでないかな
入れるの難しいのはわかってるし

死亡→NMがWSつかった!今だ!(おきる)→ケアルで硬直→納刀硬直→範囲魔法で死亡

最近忍出す機会多いから魔命と忍術装備集めようとしたけど候補少なすぎなんだよね
結局AF2足+2とトルクAF1頭スキル腰だけ集めたけど、トルクが50万もして涙目

>>478
凪作ってから忍者出来るって言えよ＾＾

あほか

魔命刀か属性杖で良いだろうｗ
マジックポットだけだるいが後は楽なレベル

>>478
昔戯れで買ったニンジュツトルクやニンジュツピアスが高くなっててビックリした
適当に交換したステルスピアスとかようやく日の目を見ている

テンポラリ前提を変えるような弱点仕様って

なんだ？
１．テンポラリ全補充じゃなく弱弱点のようなランダム配給
２．テンポラリ補充自体を無くす（単純な難易度激増の一番最悪のパターン）
３．テンポラリ補充を無くした上で弱点に対し新たな効果（裏で言う２アビ封印のような永続的な弱体）
４．テンポラリ補充を無くした上で硬直時間の延長（時間にもよるがタゲがふらついて危険か）
５．テンポラリ補充を無くした上で硬直中与ダメ倍増とかの付加効果

３が理想だけどなあ
ＮＭそれぞれの必殺級のＷＳ封印とかならかなり違ってくる

忍だと魔法命中アップは胴と両脚が課金クエ装備が一番いいけどそこまでしなくていいかなって思う

>>478
ＶＷ用なら蟻吸魔命中2本作るのが先だな。
エンピみたいなゴミよりよっぽど実用だと思う。

敵の攻撃力大幅ダウン無いと3でもどうしようもない気がする。
3も敵を弱くすること自体嫌いそうだから来そうにないのが怖い。
殴られるのも耐えるのも1ジョブって事忘れてそうだよな開発・・・。

>>483
ヴォイドウォッチャー開始時→ヴォイドウォッチャー戦闘時
ジェイドの説明文の変更がされる複合弱体もあるでｗ

>475
なるほど
ちなみに俺は魔命重視のときで
アマニタ頭　　ノーティック首　インク耳+1x2　アンガー指　オメガ指
コルセレット　AF3+2足　闇HQ杖　ダークグリップ
だったかな？イン出来ないから抜けてるかもだが
残りはスキルあがる奴で、腰は闇帯しかなくて微妙
コルセレットHQ狙ってるけどまったく出来ないｗ

魔命刀かぁ。魔命16×2で32上がるけど、属性杖も魔命+30相当位あるよな
TP考えると魔命刀のほうがいいんだろうけど、役目果たすだけなら属性杖でいいやーと思ってしまう

腰は課金クエの魔法命中オグメだな
ランダムオグメだから一般的ではないけどｗ

ヴァズか何かで取れるスキルサッシュもなかったっけ
安かった頃に買おうか迷った記憶がある

課金クエあたりのときは都合でFF自体やってない時期だったんで
買ってはあるけどまったくやってないんだよねぇｗ

あ、アビスケープ忘れてたわｗ

そういえば昔モンガーで魔命+3のモブリンセストだったかが出たな

石夢だけ買ってなくてテスト鯖行けないんだよな
せっかくだし魔命胴取る目的も出来たし買うか･･･

まあまたわけわかんねーことされる前に砂丘ブブリムは卒業しとけってこったな

っつかそこまでして魔命に命かけないといけないわけでもないしよ
魔命刀二刀流でいいべ

下手したらポーチ狙いのチーリン連戦も潰される可能性あるのか

あれって全然ポーチでないんだけどうまいの？
ジュノ胴やりつつ単品のが効率よかったりしないか？
胴も狙えるわけだし。ポーチあけたら3個とか涙目だったわ

そーいやチーリンも危ないなｗ

魔命刀作るくらいなら杖背負って、俺が使ってるような指頭耳あたりの
all　jobsのを装備しとけば大分違うんじゃないのかな

>483
砂丘ピザあたりだとWS1個潰したぐらいじゃどうにもならない気がするｗ

テンポラリに代わるものが強力な弱点効果なら
序盤から終盤とバトルの流れ的に盛り上がれそうだな。
弱点ついて、テラーが数秒だけじゃなくて
ずっとダメージ半減だとかにしてほしい。

暗黒やら忍者やらはサポで精霊の印を使うべき
削りとか誰も見てないから

いとー君だからなMP１０＋１個の弱点が存在し
ヴォイドストーンでＮＭを沸かせると
武器以外の装備が外れ、サポジョブが無効になり、ステータスがＨＰ、ＭＰ含めて半減する

小(!)弱点が７つで[HP][MP][STR,VIT][DEX,AGI][INT,MND,CHR][指耳装備][腰背装備]
中(!!!)弱点が３つで[頭手][胴][脚足]
大(!!!!!!)弱点が１つでサポジョブ有効

位だろう。でいとー君的にＰＣが強化＝弱点を突くほど戦闘が楽になるとか

パラスロウならまだしも暗忍でサポ黒とか意味がわからんｗ

精霊の印が1分くらい持つならアブゾ一通り撃てるからアリかもしれんが、現状の仕様だと意味ないね

>>442
バイルプロエイカロスくらい前衛でも後衛でも持ち歩いてるぜ？

プロエだけじゃないけど箱にも入ってるな一応ｗ

プロエ+1
毒消し2D
目薬2D
やまびこ2D
万能薬1D
パウダー2D
オイル2D
リレイザー
ハイリレイザー
バイル
バイル+1
イカロス
スシ
カルボ
肉orカレーパン
パキラ2D

常備だろJK

普通は、「弱点を突いていく」んだから「敵が弱体化」するとおもうんだがな・・・。
最初はかなりの強敵状態で弱点つくたびに楽になるとやりがいあるんだが。

なぜか逝藤だとほんとに>>504みたいなことするからなぁ・・・。

耐性なのに大弱点

ゲラースタッフって属性杖っぽいけど隠し効果とかないの？

ブブリムの地面掘るといっぱい隠してあるよ

開発とプレイヤーの間に信頼関係が少しでもあれば
今回の発言も弱点突かなくてもドロップ良くなって
テンポラリ頼みで戦わなくても倒せるように敵の強さも調整すると受け取られてたはず

でも信頼なんて欠片も無いのでドロップ率は弱点突いても上がらなくされて
敵の強さはそのままにテンポラリだけ減らして戦闘難易度を上げるとしか受け取られない。

戦利品プール可能にって言う人いるけど
そうなるとドロップ率が全体的に大幅に下げられちゃうだろうから個人的にはあんま気乗りしない

>>483
開発の言うテンポラリ変更は
・単にテンポラリ補充をなくすorランダム配布にする
これだからな。3弱点でも2,3個しか配布されなくなったりとかだろう。
テンポラリに依存したどうのって言ってるし。

>>513
砂丘だと鎌がたくさん隠してあるね

戦利品プールだけはないわ
メリットよりもコンテンツの根幹が揺らぐほどのデメリットがありすぎる

今更なんだけど、ラッシュチャンス中に撃つWSってどうすればいいのかな？

例えば「短剣１、片手剣１、両手斧３」って上がってて、自分が格闘だったとき。
弱点狙いのWSを撃つのか、少しでもダメを稼げるWSを撃った方がいいのか。

今夜前衛で初参加するんで、アドバイスを頂きたい。

戦利品プールとか、主催優先発生してめんどいことになるな。

トップレアは主催回収→欲しい奴が主催しかしない→PT組む奴多くなりすぎて逆に人数集まらず出発不可能
こういう流れが余裕で見えるからのう

戦利品プールは反対だなー
やるなら大抵は目的のもの1つが欲しいとかだしポイント制みたいなのがいい
確実に取れなくても良いから取得し易くなる何かが欲しい

>>519
その状況（短剣１、片手剣１、両手斧３）だったら格闘含まれてないし普通に格闘のエンピWSなり撃てばいいんじゃないの
基本ラッシュ中は削りメインでいいよ。ラッシュ終わったらすぐ弱点つけばいい

特に侠者と愚者の二つだろうね
5弱点で1度だけ補給されるとかになるんじゃないか
果たしてそれに見合うだけの弱点効果が得られるかどうか

どう考えても今よりはきつくなるだろうから
今のうちにやっとけってみんな思うよねｗ

戦利品プールではなくて絞込みを不可にした上で
すでに取得している装備が出なくなればいいだけなのに
それすらできないからなー

いらないものを戦利品にプールできるようにするのはありかな
別に嫌ならプールしなきゃいいだけだし

>>523
なるほど！
参考にします、ありがとう。

ずらりと並ぶホウイゴルゲットが見えます

>>525
プールに流すかどうかの選択肢は欲しいよな、本人が認めた場合だけ流せる感じに
完全プールは主催優先か固定にしかメリットない気がする

例えば闇王で

�@＜私前衛ないからＨＱ剣流しますね
�A〜�J＜また鎌か、原木いらね、宝石いらね

でプール１０枠速攻で流れそうだな

嫌な主催なら出ませんでしたで持ってる奴捨てて取ればいいだけだしなぁ
つか２垢や３垢目にロスサイズとか取らせてやりたいから抜けて別垢に誘ってもらってプールしたいくらいだ

戦利品に流せるようになると全アイテム流し＋主催レア優先シャウトくるでｗ

もし、箱から戦利品プールに送れるようになるとしたら
ホウイとファジンに押されて電子の海に流されるコルスの図が容易に想像できるｗ
それから、主催優先しようにも、各自の箱の中身が他人から見えないんじゃダメだよな
主催に希望のものを取らせる＝募集がなくなる、だから、他の参加者は黙って捨てるのがデフォになる

>>532
FF11のプールは10枠までだから

主催優先と言われても確定する(パスする)前にごみ10個流せば
パスして無い奴に流れる

だれがプールしたか判らない仕組みなら参加者2〜3人でごみ流して
「あるぇ？？パスする前に流れてきちゃったｗｗｗ」ととぼければ良い

今はレアやexが付いてるのが何もないのより優先されるから
ゴミで装備を流すことはまず無理

裏でトリガーやらAFで素材や貨幣がドロップした瞬間に流れてるからな
素材で埋め尽くそうとしてもむりだな

アビセア金箱みたいに取るor戦利品にプールの処理いれればいいじゃない。

それにVWだと個人箱だから、ピクミンにろっとされたくなきゃ一回抜けて2人PTくんで受け渡しすればいい。
アトス胴とか外販できるだろうし、そしたらギル目当て主催増えるだろ。

そう言う時のゲラ杖だったり鎌だったりホウイさんじゃないのか

単にモンスターの強さと、落ちやすさが２倍に

優先希望なり外販なりで戦利品の割り振りを処理しようにも
指示だしたりPT組み替えたりで少しでももたついたら、時間切れで箱ごと全部消えそうだな

リアルラックほど糞なもんはない

今より少しだけドロップ率を上げる、もしくは石の補充を早めてくれれば不満は無いのに
>>7 >>9-10 を読んでるとものすごく不安になるなｗ

初戦で光る装備ゲットとか、ツイてる奴がいるのは別にいいんだよね、夢も見れるしｗ
何百回と繰り返しても「運が悪い」というそれだけの理由で全く報われない奴が大勢生まれる仕組みが一番駄目
経験値やクルオは増えていくけど、そんなもん同じ時間かけてアビセア行く方が何倍も稼げるんだから、何の慰めにもならん

プリン連戦と同じ時間アビセアに篭もっても、あのクルオ量稼ぐの
かなり大変じゃね？
移動も含めて平均10分くらいで赤入れても1万以上クルオ増えるんだが

戦利品プールにしろだとかポイント制にしろだとかはいい加減フォーラムでやれよ

フォーラムで言ってもかわんないだろう
毎回火種を投下しておきながら以後レス無しでユーザーで煽りあいをさせた後トップダウン

プールにしろじゃない
入れる選択肢を追加しろだ
詰まらんだとか糞コンテンツだとか言ってるんだからさっさとアイテム取って過疎っても問題無いだろう

弱点がレジられる不具合早く直せよな

ゴミ削除
持ってるレアは出ない

戦利品に関してはこれだけでいいよ
余計な選択肢作らせるとOPテレポみたいなことになるだけだ

連戦してると聖闘士には同じ技は2度通用しない理論でどんどん弱点の選択が狭くなっていくVW

既に言われてるが、戦利品プールできるようになっても
ドロップ率下げられるだけだぞ

「プール」と「入れる選択肢を追加」を混同してる人多いよね

戦利品プールとかいらねぇよｗ
いまの状態で各種レアの抽選確率をすこしあげてくれるだけでいい
明確なソースなんてないけど0.5%（光系）とかは流石にやりすぎだと思うよ

どっちも同じだろｗ
個人報酬じゃなくなった時点でドロップ率下げられるｗ

大体クルオにしたって

「VWやってる間に貯めればええやんｗｗ」
「石なしとかクルオ管入れるとかさ〜ｗｗ」

とか、「は？？？」って思った
もう完全に開発とユーザーの認識にズレがありすぎ

だから光系とかの確率あげればいいだけだろ？
プールとかしたら
業者まがいの団体もふえて
混雑するからやめてくれ
ありえない話にマジになってもしょうがないけどｗ

わかす時に選択肢で

→　戦利品プール制でわかす
　　 個人箱制でわかす

これでいいよ
個人箱制は絶対使われないだろうけどねｗ

今のVW赤いれても連戦すれば100や200万クルオなんて余裕で溜まるから
あながち間違ってないけどな

間違ってるのはその連戦させるだけの糞Drop率だし

石無しクルオはＬＳでアイテム取得済みの処に行く時は石無しでやるんだが
ＬＳの馬鹿リーダーが俺が前衛だからって○○さん沸かせてください

とか言い出すと困る
特に弱点引きが悪いと詰む闇王とかプリンとかさ

で、石無しだとアライメント効果が受けれないから基礎量しかもらえないから
１戦精々7〜8Kだな

今時1時間で30万exe 10万クルオ入るのにわざわざやってらんねー

持てないアイテムを消す
はユーザーが戦利品へプールできないならせめて…という要望で。
そもそもは持ってるものを抽選から除外してくれ
ってのが一番の要望だったのになんでこっちをやらないんだろうな

消す選択肢追加したらOPの戦績消費選択肢みたいにアッとミスって欲しいものなのに消すトラブル増えるだろ

>>558
そこを強く指摘すると、さらにズレた反応があるのが今の開発。
13-2の成功？はテストプレイヤーの意見を取り入れた点にあるとインタ
ビューでこたえたみたいに、フォーラムを活用することによって、成功
した事例を作りたいんじゃないかと思う。実際はズレて暴走しまくって
るわけだがｗ

戦利品プール出来るようになったら外販しやすくなって業者大喜びだなｗ

>>556
戦利品10個までなんだから無理がある。

レアかぶらないようにするとしたら
同じもん引いたらそのまま外れ枠に処理入って抜けるだけだから
体感としてはレア確率格段にさがるよ？

戦利品プールが実装されたら
Himechanのために延々と専有する団体が出るにきまってるだろ。

テストプレイヤーの意見て取り入れるためにテストしてんだろうにな
取り入れたから成功した！って悪印象しかでてこないだろ

ゴネまくってる俺だけど戦利品プールまでは要求しない
ただ100戦事にドロップ率1%上乗せしてくれよ
500戦したらドロップ率5%もあるとかならまだ俺は頑張れる気がする

理想：テストプレイヤーの意見を取り入れた！　みんなのおかげ。
現実：テストプレイヤーの意見を（都合の良い部分だけ斜め下に曲解して）取り入れた！　これはおまえらがのぞんだことだ！

事に→毎にだわ・・
確かにクルオもメタルもうまいし地味に金が増える
けどそれが目的やないんや・・・それ出なくなる代わりにドロップ率1%あげるとかの
選択でもいいんや・・・

>>561
戦利品プールの10個or個人箱のどっちかって意味だよ

>>565
その考え方が正解っていうか開発に欠けてる部分だと思うぜー
運が悪い奴は200回ハマる＝今から200回ハマる可能性もあるって事であって
いくらやっても全く前に進まないのが気が遠くなる最大の理由なんだから
プール式がいいって言ってる奴もこの点だろ？気に食わないの（ライバル減っての取得率アップがない）

どう考えても戦利品プール制が使われない
誰が使うの、その選択肢？

全部プールさせろ、じゃなくてカブリを放流出来たらいいんじゃないって事だろ。
それかカブリは元から選択肢から外してくれと。
持ってるやつに何度も出ると不快なんだよ。

固定組まなきゃできないくらいでいいわ。毎回毎回説明するのだるいから固定で進めるの定着してくれた方がうれしい

実際光る胴ってドロップ率どんくらいなんだろうな
フルアラ4戦で1個は出てると思うから1%くらいあるような気もするけど
1%にしてはドハマリしてる奴が多いし0.5%くらいなんかね
0.5%だとしたら200回やれば1個出るくらいか
500戦位やれば引き悪い奴でも取れるのかなあ

>>573
え、4戦で1つとかマジで言ってんの？
12連戦で1つも出ないとかしょっちゅうなんだが？

光る武器系は開発としては本物のレアを維持したいんじゃね
鯖に5本程度しかない武器とかあっても良いだろ
格別、強いわけでもないし必須武器じゃないし

>>573
2倍はまりとか3倍はまりはパチンコだとデフォだから
800戦ぐらいが妥当な取得ボーダーラインじゃねぇかな

>>574
2章の光る胴だけど俺主催するときは報告ある奴だけで0-2で大体1個は出てるイメージだな
出ないときは装備の方が1個は出てる感じだけどなあ

>>576
800戦かーなんかそうやって具体的な数字が出ると安心っていうかなんか納得というか
目標が出来る感じでいいなｗ
俺の性格からすると目処立たずにただひたすら連戦するのって苦行でしかないわｗ

ごめん落ち着いて考えたら出た時のショックからくるプラシーボ効果なきがしてきた。
けどドロップ0.5%くらいといわれたら納得できるくらいは出てる

エクレア装備は1度出ると割とすぐ2個目も出るんだよな

>>579
戦利品テーブルの回転が戦闘時間に追い付いてないと予想してる
回転が速ければ速いほど同じものが出る
砂丘で大まかに魔法枠で抽選、鎌剣枠で抽選、メタルリフト枠で抽選、胴、両手剣枠で抽選

出るじゃなくて出やすいだな

回転が速いってどういう意味だってばよ。

マグロの皿通過したのに、またマグロ来たって感じですかにゃー？

エクレア装備が一人に偏りやすいよな
「またジャケットでた＾＾；」
「またアトス手でたわ」
「アトス足三回目ｗ」

いらっ★

アトス中古捨てて新しいのにするわー

被ったエクレア装備をポイントにトレードしたらドロップ少し上がるとかでもいい

アトス胴の使い道が全く分からん・・・

>>587
ピンクの代わりの回避胴

>>584
これがほんとにVWの嫌なとこだよな
せっかく出たレアが無駄になる

交換NPC用意してアトスをオジエにとか
他の光る胴に変えられるとか出来て欲しいわ

ちょっと・・・

４連戦とかあったら、

１戦目。青赤いれずに戦闘してゴミもらう
２戦目。青赤両方３いれてみ・・・

メンテきたらごめ、。

お前コンサーブ真輝管発動したことないのかよ。

>>399
誰が熊スタンするんだ

コンサーブ真輝管ｗ

主催すると欲しい装備が出ない、ピクると出る。不思議。。

>>592
おれも気になったけどあえて聞かなかったｗ

>>583
そうそうそんな感じｗ
マグロの皿帯早く行ってくんねえかなみたいなｗ

>>584
実際にこういうやり取りを見ると何とも言えない気持ちになったわ

10戦目＜胴でたーｗ
100戦目＜うはｗおめｗｗ
200戦目＜なん・・だと・・

12戦目＜もしもの話だけど、2つ目が出たら今持ってるの捨てて取ればいいんだよね？
102戦目＜【えっ！？】
202戦目＜お前、まさか・・・

すぐでる奴ってどこでもすぐ出るんだよなぁ
しかも動きの悪い奴に限る
ログ凝視のスタン待機とかしてるのが馬鹿らしくなるｗｗｗｗｗｗｗ

スタンミスりまくった後にアンフルローブゲットしたら
連戦の予定が一戦で終わった

>>598
廃人とかより動きもあんまりよくない奴の方がほんと当たり引くよなｗ

アリマ500超えたけどボレアリス出ないわ
主催側の運悪い人が680くらいでボレアリス取ってたし俺もそれくらいまでに手に入るだろうか…
「オジエ何回出るんだよwいらねえw」って会話聞くたびにイライラするわ、オジエ胴も未だに出ない

>>598
スタンもらしまくれば出るんじゃね？

わざとへたくそな動きすればアイテム出るんだな。
よしスタン漏らしまくりでがんばってみるか

クリア目的で行ってボレアリス出たけど装備ジョブがないからマネキンに持たせてる俺が来たけどぉ

動きが悪い奴に出たら怒りが有頂天になって記憶に残りやすいからそう感じるだけで
出る確率なんて廃人も糞ピクもかわんねーからｗ

つまり情報を集約すると装備ジョブがない倉庫を黒99にして下手なことしまくれば出るってことだな！

しょぼい動きしたけどゴミしかでなくて挙句鯖スレで晒された；；
どーしてくれる；；

不要な戦利品をPCの任意でプールできるようにして欲しいな
まぁ、絶対にしてくれないだろうけど。

>>606
主催すると出にくいらしいから、主催は一切禁止だな。
誰かの主催にぴくって、スタンミスしまくったり下手しまくればもうかなり出るだろう

オジエ胴は２０回に一回ぐらいは出てるよな

プール制にするとドロップ確率が1/18になるとさんざん開発に言われているのに
いまだにプール制といっているやつはなんなの

でもなんだかんだ言って100戦超えたことない俺はまだ全然マシなほうだと思う
あとアトスタイツ取れたらVWいったん卒業できる・・・

ゴミが出ることによってもドロップ率は下げられている

まだ戦利品の話が続いてたｗ

ここまでの話をまとめると3章光武器は出やすそうだ

レア枠増やして欲しい

>>591
ワロタ、4連戦終わったのになぜか3つ残ってることあるよなｗ

持ちジョブが赤白詩忍踊モなんだが
重装備系がよくでるわ、、、
装備できないジョブがやっぱよくでる気がする

俺くらいになるとセーブ真輝管とか発動するし

真輝管色変化の術とかも使いこなせるが？

噂のプリン納金クッキングいってきた
ナイトなし、前衛に詩コ支援、黒は三名程度だったかな
うまくいって三分台、平均五分くらいか、ほんと早くてワロタw
テンポラリ修正されるまえにプリンはこれで卒業するわ

>>601
おうおうおう、、オジエ胴すら出てないってお前凄いな

>>592
黒10人でナイアガラスタンで擬似クマスタンだなｗ

光胴はうちのサーバーでメジャーな8連戦だと1人くらいは取ってるね
自分は胴以外のレアは結構見るけど胴だけ出ないオワタ

光胴は2種しか取れてないな。
6種あるんだっけ。コンプ無理ぽ。
1章のアンフルと2章の3種欲しいけど果てしない

>>621
プリン納金はアンゴンとディア必須だな〜。
支援だけでいったら返り討ちにあった。

砂丘のもそうだが硬すぎる奴にはアンゴンディアがかなりでかい

レリック手+2メイジャンしてないりゅーさんはVWに来るなですね。
これとディアIII合わせて防御力-40%だからなー。

竜騎士が砂丘の延長石に負けてた。

ペット強化装備がほとんど無いからVWはやらない

同じように2章の胴でハマってた主催が胴取れたときいて何故か俺までほっとしてしまったｗｗｗ

主催したら１００戦以上ハマって、やっとこさアトス足ゲット
後日、マツコピクったら、初連戦で胴２種ゲットしてしまった

アンフル胴やトキ胴欲しいけど、シャウトないから主催しようかと思うけど
主催すると、なんかハマりそうな気がするんだよなぁ
ＰＴメンからの呪い<<　俺が出るまで　主催のが出ませんように！
って呪いフォールドが主催には絶対かかってる気がする

>>626
竜いれてもいいが別にアンゴン必須じゃないよ
誰かが弱かったんではー　あとみんなレッドカレーちゃんと食べてますか？
あれだけボコ殴りだから赤にディア3は入れてもらいたいね

ウィゾフニルの魔防ダウンが入るって書いてた人いたな
前衛PTでも黒PTでもWFもあることだしシャッターソウルかウィゾフニル
いれてみたらさらにお得かもしれない

納金プリン、徐々のに浸透してきてるね
うちの鯖だと黒ptと半々くらい

狩スレにおもろいの沸いてるでー、プリンにカラナック削り大事だってｗ
WF連射、黒魔法連射、タゲとって当たり前、侠者、愚者前提の討伐なのに、弱点運(笑)

狩人を愛する人が集うスレ103
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1324556588/

プリン納金やるんだったら黒コ狩多めで焼いたほうが楽だぞ
召と詩で大地スケルツォやるとほとんどダメージ防げるから
黒盾でも十分余裕だから一回やってみな

ウチの鯖
カラナック募集　よく聞くで

納金の宣伝はいつも同じ人なのかな

マジレスするとプリンでも支援つけてやれば総ダメージはレリ狩がトップになることもしばしば
逆に支援ないと使い辛いけどな

>>634はWSのダメージだけ見てカラナックよりジシュヌの方が強いなんて思ってる子かな？
野良だとこの手のアホが多くて困る

脳筋でプリン浸透させたいなら動画出せば一発なのにな
毎日毎日宣伝しつこ過ぎる

ぐぐれば出てくる殴りプリン、両方外人のだけどなー。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PIm6C6UNt44
ttp://www.youtube.com/watch?v=kOhW5sN1Ujc

プリンになんでジシュヌの名前が出てくるのか理解できないｗ

動画さらして即修正くるffに動画なんて晒さないだろ、賢いやつなら
プリン納金はまじだよ
ブブリム近いんだから、やってる鯖に見学きてみればいいんじゃない？

>>641
例えで出しただけだよ
ジシュヌが敬遠されてる理由がわかってるなら>>634のような失笑物の書き込みしないと思うけどね

竜さんは装備揃ってる人なら弱くはないし、アンゴンも神アビなんだが、枠一つ使うほどか？というと微妙なんだよなｗ
別に他ジョブでもいい、っていうｗ

>>642
他VWを全部テンポ殴りでやってンのに、今更プリンだけ隠す意味無ェよｗ

>>642
鯖も言わないのに見に来い（笑）

>>643
敵対心がどうでもいい戦闘でからなっくｗがどうしたって？

と思ったら外人が動画だしててわろたw
日本人はいっつもうまい情報は隠すよなw

こりゃ納金プリンptで明日からは場所取りあいはじまった

>>643
お前の書き込みのほうが失笑物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
この動画、普通に黒多め、後衛大目に見えるぜ
極端な編成ではないけどなー

>>646
やってる鯖はさんざんこの前スレであげられてるし、過去ログよめないとか移民ですか？

>>648
バ狩人はバ狩人スレに帰れよ

蹴鯖
プリン8連勝でドヤ顔
100戦やって8勝…
あとはわかるよな？
お前らの鯖にもこんな糞樽いないか？
HP900以下墨募集とかｻﾞﾗ
蹴鯖のプリンの勝率は１割以下
全鯖最弱やで〜
一回のぞきにきてみなよ勇気100倍でちゃう

>>649
ああ、雑魚鯖でしかやってないのねｗ

1割だったら俺が主催しても大丈夫そうだ

>>646
敵対心がどうでもいいかよくないかはやり方次第だわ

>>650
むしろヴォイドウォッチスレから変な奴行ってるからひきとれよ

脳筋プリン動画見たけど殴ってる人少なくね？
上の動画は魅了されたとき4-5人
下の動画にいたっては2-3人じゃないか？
脳筋プリンというよりは脳筋盾プリンのほうが正しいと思われ

ツーラーの画面は賑やかでいいな
アイコンとかカラフルすぎるｗ

>>655
お前だろｗｗｗ
二度とくんな

胴2種取れたしプリンはもうどうでもいいや

ある程度装備とスキル揃ってる召喚なら大地も張れるし削りも強いな
今日組んだ召喚は大地切らさずに毎回ラムウで１８００〜２２００くらいだしてたわ

でも装備揃ってない召喚のダメはほんと酷い。
もう片方の召喚はラムウで平均２００くらいしか出してなかった。
ここまで違いがあるんだな。

>>634
狩人には弱点しか期待してないというか、暗黒とか忍者みたいな立ち回りを期待してるんだが、
スレ見る限りやっぱり物凄くダメージに拘るジョブなんだな
流石元祖ダメ厨ジョブというか
弱点さえついてくれれば後はどうでも良いのに、喜んで銭投げしてるのが正直良くやるなと思う

>>642
いや黒削りで安定してやれてるから、脳筋削りなんてやる気も無いし興味も無い
ただ動画があれば真似てやる奴も出てくるだろうし、毎日毎日宣伝する必要も無くなるだろ
大体賢い奴は動画どころかわざわざ宣伝なんてしねーっつーの
お前馬鹿だろｗ

>>640
上動画前衛多め、下動画後衛多め。

前衛増やしたら、倍時間かかりましたって風にしか見えなかったｗ

下の動画はよくわからんｗ
上は一応殴り主体なんじゃないか？
戦モモ暗侍狩に白詩コを2組、残り魔法弱点枠。

>>661
格闘が通りづらいって話もあるからモンクがいらないかもね。
ともかくこれで7分でやれるってことは改善すれば短縮できるかもしれない。
全否定のこのスレでも殴りでやれる可能性くらい認めざるを得なくねｗ

うちの鯖だと黒主体で5分未満なんてよほどメンバー良くないと出せないんだよな。
まあダメな黒が混じれば鯖は関係ないんだろうが、前衛で同じ時間でやれるなら前衛の方がそろえ易いよね。

>>660
弱点とかあるのがVWなのに、このスレでもいるけどダメージ1位とか言っちゃう人いるからなぁｗｗｗ
馬鹿丸出しだよな

>>659
ラムウのダメージを見る限り
その召喚はある程度の装備とスキルではなくて
メリポ状況、アートマ、装備をそろえ終わっていてスキルも青い
野良で望みうる1番の当たり

>>640
この動画はチーリンや砂丘デブと同じで弱点付きながらボコってるだけ？
勝率100％10分足らずで倒せる今の方法からこの納金主体にする意味あんの？
勝率悪くなるだけじゃねーか

問題は物理カットあれだけあって精霊削り前提のようなNMですら物理で倒せてしまってる点だと思うんだよね

>>664
狩人スレのどの発言にピキってここまで出張してきたんだよ
必死すぎんだろ

動画がうpされて納金プリン反対派が静かになってしまったな

納金プリンの流れクルー？

半端な前衛じゃ削りきれないワケだし、
エリート前衛ｗ集めてる間に、
並程度の黒魔アラはプリン4連戦終わって帰ってきそうだな。

流れきた方が今後の事考えるといいだろ、現状の糞バトルバランス晒してくれてんだし

>>667
次の章ではもっと強い物理耐性の敵きそうだなｗｗｗｗ

ウチの鯖だと黒主体でもイージスナイト待ちで時間かかっちゃってるからなー

納金主体のいいとこはイージスナイトもいらんてことよ

>>663
脳筋で倒すこと自体は全否定なんてされてないぞ
ただ3分台で倒せるとかネ実補正入ってるようなことしか言わないからほとんど相手にされてないだけ
黒削りで衰弱待ちも含めて1戦10分前後（4戦で40〜50分）で100%勝利でやれてるから、
脳筋削りの需要自体がそもそも少ないってのもあるがな

イフ釜の狩盾が集まらなくなって落としてやる戦法が広まったみたいに、
カス黒ばかりになってプリン倒せなくなるくらいになれば、必要に迫られて認知され洗練されていくんじゃね

動画はどうみても納金主体とは言い難いし、納金主体だと魅了時運の要素がひどそうだな

野良の脳筋は同じウコン背負っててもピンキリだからなー
もうエリート前衛（笑）は他ジョブでブブ終わってるだろうし
まだブブ通ってる残りカスちゃんで洗練された方法作り出せるのかねぇ

>>675
そうかｗ
まあプリンだけ連戦に時間かかっちゃってるし、
安定して前衛主体でやれるならその方が有難い。
次は毎日のようにスレに書き込むやつが動画を上げてくれるの待ちだなｗ

戦○○コ詩白パーティx2、黒(wf)召詩パーティって感じかな
どのみち後衛やコルセアを守るための大地スケルツォは必須かもしれない

最初の一分全員でキョウジャ＋エンピ連打で弱点探し
クマで愚者、弱点ついてキョウジャ繰り返しかな

赤いれてスタン待機させれば安定しそうな気がしてきた

>>679
そこまでするなら黒コ主体でやったほうがマシだわ

>>676
どうみても脳筋主体だろ。よくみろ
魅了時の運（笑）って、プリンの発動糞遅い魅了も止めれないってどんだけだよ

黒PTなら勝率100%の方がネ実補正もいいとこだろ。
黒PTでも脳筋PTでもアタッカーの質が良くないときついのは同じ。

動画の詩人がソウルとか入れ替えやってるのかとかも気になる

黒はエンピ防具ちょろっと、スキルあればいいだけ
まぁ躊躇して魔法打たない馬鹿とか、スキル嘘ついて入ってるやつがいるのが問題なんだけどな
脳筋とどっちがハードル高いかって言われりゃ、誰でもわかることだろう

640の動画の横に表示されるその他動画の
時間かかってるプリン見てほっこりした

ただ脳筋ゲーvs黒コゲーの対立軸できるのは良いが
こうなると脳筋側の押しがとにかく強いからな

黒でメイジャン杖もってるやつのほうが圧倒的にすくなそうだけどな

前衛はエンピもちなんてくさるほどいる

黒でも属性杖◎精霊スキル白くてもおkならいっぱいいるね

黒でメイジャン杖○の奴募集するより
前衛でエンピ↑募集した方が早いのは早いな。

>>679
黒(wf)召詩パーティ居ればあと弱点ついて薬補給すりゃ倒せるやん

下手な黒ならメイジャン魔攻杖よりHQ杖のがレジの観点で安定するんだよ。敷居なんざ全然高くない。
俺の黒タルがアパマジャIでサンダジャ2400〜3000くらい(ほかの黒のサンダジャとの兼ね合い)
属性杖背負ってるのが1600〜2200くらい。
スキル青でメリポ精霊スキル8振り、INTメリポはなし。験者飲んでればクォーターは出ない。8割はフル。
戦闘時間5分程度なら験者2つでずっと持つんだから、8割はフルで通る状態がずっと続く。

鎌背負ってるようなハズレでも引かなきゃ黒集める方がよっぽど早いわ。

ネ実だとエンピとの比較用にメイジャン杖あって当然ってなってるけど
スキルさえちゃんとしてれば、エンピ前衛なんてゴミだわ

「徐々に脳筋広まってるな〜黒パーティと半々くらいだな〜」
とか涙ぐましい微妙なステマはいらないから
「俺が脳筋でプリン行きたいからお前らもやれよ広めろよ広めてください」
ぐらい男らしく言いなさいよ(´・ω・｀)

ああ、納金プリンを否定し続けて黒ptを擁護しつづけるの不思議だったけど

＞俺の黒タル

納得したわ

属性杖で十分だって言ってるの。
レジなく入れば属性杖でもサンダジャ1600程度は出るって言ってるの。
脳筋さんはどんな装備してどんだけ支援掛けたら同等の削りしてくれんの？

脳筋も黒もゴミが混ざると勝てなくなるからかわんねえ
アホが参加者吟味もせずに主催してマウラ西2時間占拠するのだけは勘弁してくれ

なるほどなｗ
プリン攻略に命掛けてる黒がレリエンピ脳筋を叩いて暴れてるのか
納得したわｗ
これじゃまともに議論できるわけねーｗ

属性杖背負ってるような並黒でも、コルセア入れれば一気に強くなるよ。
支援揃ってれば並前衛でも強くなるのと同じだね。

別に脳筋集めて安定して攻略できるならそれで万々歳だよね。
黒パーティは安定して倒せるのは実感として皆分かってるだろうから
攻略法が複数出ることは編成するほうにも楽だよね。

メイジャン杖何本も作るくらいならエンピ作るわｗ

アパマジャだろうが属性杖だろうが結局は中の人次第だわ。
戦闘の流れについてこれない黒は、アパマジャ背負っててもゴミ
5分もない戦闘時間中に、テンポのみ損ねで延々強衰弱カスダメとかもうね…。
WFにも同じこと言えるわな

テンポ使い損ねる人は、多分専用のマクロ作ってないんだろうな。

砂丘に集まるレベルの前衛で、
プリン削れる気がしないんだがｗ

黒PTなら黒×３コ召詩
脳筋なら肉×３コ白詩が多いかね。

どっちも参加した事あるけど
どっちにしても野良募集で勝率１００％は絶対嘘だろう。
黒PTでもハズレメンバーひけば勝てない

戦闘自体は脳筋PTの方が早く終わる。
良前衛で強化切れなければWSで2000ぐらいでるし
自律マイザーでWS連射出来る仕様上
詠唱時間のかかる黒が削りスピードで勝つのは不可能。

うちの鯖黒PT募集なんてないんだよな
与一アナイアしか募集してないわ
他は常連で埋まってるのか？？？

鯖による
うちは黒PTも脳筋PTも同じぐらい募集あるよ。

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�C3000ポイントから電子マネーに交換できる!!3000ポイント→300円　50000ポイント→5000円
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トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
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↑の順でポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。

基本的に初期に倒した主催の戦術を参加した人が真似て主催する傾向あるし
鯖によって流行りの型があるんでは

うちの鯖も与一アナWFの募集が主流で、WFはTP200でヘイト抑えて削り。
ナイトの状態異常を丁寧に直してイージスナイト2人でタゲキープ。
連続魔時と残り3割はWF即打ちと黒でごり押し。

こんなやり方でネ実補正なしで勝率ほぼ100％
最近ナイトが集まりにくくなってきたから脳筋PT黒PT是非やってみたいんだが。

プリン脳筋PTでやってるけど
早く倒せるというより、早く倒さないと負けるんだわｗ

ナ盾でうまくやってるとこは火力担当はユニクロでもいいってメリットはある

黒と納金瞬殺はユニクロ多いと……
イージスナと黒と納金の集めやすさで難易度変わるから
どれがいいかは人による