獣使いの強化が天井知らずな件

ナズナから始まり
ユリィでトレハン３
アルタナ連打
ペットだけがフルに活用できるフェンサー（クリ確率うｐ）
新ｗｓ群の中でも１，２を争う強さの片手斧新ｗｓ

2回目（1回目の検証終了後、状況を鑑みた上で検討）
調整予定内容：ジョブ特性「ダブルアタック」、「C.インクリース」の効果の1段階引き上げ
↑
new!

両手にメイジャンもてるところを見るたびにからくりさんかわいそう

ペットには装備を着させることもできないしマトンみたいに細かい指示もできないからな

装備なくても裸でのあの性能だしな。

おめぇの席ねぇから！

>>3
きたない獣使い

>>3
汚い；；あの性能で更に装備と細かい命令をさせろとおっしゃる；；

召喚と比べると妥当な所だが
からくりと比べると優遇されすぎ

ソロでやってたら後からPT来てtellで【かえれ】言われまくったボンクラ時代が懐かしいわ

ぶっちゃけ召喚と獣が弱体されたらエコーズ無理ゲーになるよね

むしろ召喚と獣じゃなくてもクリアできる難易度に調整しろよと思う
楽な9でさえワープド食らったら死亡確定みたいなもんだし

からくりはもうSaGaのロボみたいにしちゃえば

松井さん戻ってきてー

最近のボスというかNMの調整の仕方がもう何もかも諦めてるようにしか見えない。
正攻法で戦わせる気がないw

>>9
７５時代で辞めた者としては獣優遇とか想像もつかんｗ
レベル上げてたら「あなはた一人で一匹、こっちは６人で一匹。なら譲るのが当然では？」
というテル貰ったりサポ獣で食われたり。

獣は未だに、フォーラムの戦士スレで「ちゃんと言わないと汁しか追加されない獣みたいになる」とかネガってるけどな

二刀流云々であれだけ騒いでおいて何も言ってないとか

獣は1日2時間の作業で100万以上稼げるし
新WSは2000-3000ダメージ、アビセアエリア内では5000ダメージ近く出るし
汁ペットでNMの盾もこなせるスーパージョブとなった

獣は地獄の底を垣間見てるからまだまだ昇り続けるしかないな

WSで大ダメ出そうが【ひきつけろ】余裕でした

ひきつけろマジやばいｗ
他にもいろいろヤバイ
弱点コンテンツ無くなったら、ソロもPTも獣だけでいい時代が来る。

うんこ揃いのAF2+2でも獣だけは破格の待遇

昔は獣使いレベル上げ始めたら引退が近かったのに
今上げ始めるやつはやる気満々なやつだな

■＜ＰＴ？人がいねーんだからソロ出来るようにしてんだよｗ
■＜ペットと絆深めてろよｗ
■＜いやなら１４へＧＯ

最近マートが「いやならやめても」て言ってないよな
ＰＣに媚売る様なマート様涙目で必死；；

ペットにはプロシェルヘイストできない
ペットには支援効果が無効
ペットの死の宣告はデスと同じ
ペットの与TPはマッハ
ペットには大ダメ技がない
ペットはたたかえしてない敵にもなぐりはじめる糞仕様
ペットはくさい

支援入らない代わりに膨大なHPやカット特性がある。
大ダメは向いてないが汁ぺは通常が強力。主力になってる汁の間隔は250前後。マトンだと白兵360射撃400。
本能でヘイトのある敵を殴るのは、デメリットもあるがメリットもある。

へぇ、それじゃVW入れてよ＾＾

>>24
がらくたと比べんなよ

だな
からくりだけど獣みたいにはなりたくないわ
中の人的な意味で

いまどき複数ジョブ持ちなんて当たり前なのに
〜〜だけどなんて言う意味がわからんｗ

複数持ちは普通だけど
全アタッチメント揃えてスキルもキャップさせてる
からくり９９はほとんどいない

にゃーのきょうかは天丼しらずにゃー

獣でもメイジャン片手斧10本位持ってる人とか少なそうだな

からくりだけど〜獣も楽しいわ^^
二つ同じに呼び出したい

戦士のタゲ反らしにしか見えんな

へー、ＶＷで獣さんと一緒になったことが一度もないんだが
格ゲーで強キャラ封印があったようにみんな敢えて封印してるんですかね？

獣さんは裏で稼げるからVWなんて18人必須のクソダリー金策コンテンツとかいらないでしょ＾＾

なんだよアルダさんまだ怒ってるのか

汁ペットのジョブ特性全部なくさないとやばいよね

修整食らってペットにフェンサー乗らなくなったんじゃなかったっけ？
後、>>1の強化予定は戦士の物じゃないのか？

ジョブｱﾋﾞも使えるようにしろ。
「ユリィの不意打ちで10000超えたｗｗｗｗ」とか言いたい。

>>38
フェンサーのらないのは敵のみ
獣のペットはあやつったモンスター含めてフェンサーが乗る（獣人のペットがどうだったかは覚えてない）
もちろんペットのジョブが戦士以外の場合は乗らんけど
>>39
汁ペットの糞TP技にクリ乗せたくらいでんなダメージ出るかよ

獣使いは一次生産者

裏で自給数充満なのにアバイア釣りとかｗｗｗ
ってやつがいた

片手棍が弱体されたのは戦士のせいっていってるけど片手斧が弱体されないのは獣使いさんが使ってるからですよねー

半年前まで最下層のボンクラジョブだったんだから許してくれよｗｗｗｗ

ユリィのトレハン削除するか弱小化しろよ
裏でマジうぜーんだよ、クセーんだよ

ボンクラに戻って過疎エリアに｛かえれ｝

赤がつき、戦士がこねし天下餅

獣は最近ほんとうぜえ
ユリィを戦士にでもすればいい。ヒポはトレハンやってもいいとはおもうけどな。
不遇時代に帰れとはいわんが、さすがに今の状況はうざい

言いたい事はそれだけ？
全部妬みか感情論しかないっすねｗｗｗｗ

獣をさっさと上げればいい
エンピも要らんレベルを上げるだけだぞ＾＾

弱体の発端なんて妬みか感情論以外ないだろw
うざいの一言につきるんだからw

今なら上げPT主催か箱役すればすぐカンストする
年内いっぱいがラストチャンスだ、さっさといってこいｗ

こんなレベル上げが楽な時代に他ジョブに妬みとかバカとしかいいようがない

上げろ の一言に尽きる

ジョブを極めるのにかかる時間は昔の比じゃないけどねｗ

極めなくても誰でも得られる強さを妬んでいるんだから、バカとしか言いようが無い

じゃあVW入れてよ〜、強いでしょ
獣で参加希望して無視されまくるんだけど、ジョブ不問とか言ってるのに

獣で裏なんて大した技術はいらんだろ・・・ｗ

>>56
>>53

>>39
ファルコさんのためるで、トリプルアタック8000出たｗ

ソロで強いと何か問題あるの？エンドコンテンツ等ＰＴに呼ばれないと意味無いだろ
弱体じゃなくて他強化願えよザ子供ｗ

獣ども顔真っ赤にして爆釣りで面白いなw
その調子でアバイア釣ってこいw俺が買ってやるからw

あいつら裏でめちゃくちゃもうけてるから
油壺とかレッサーチゴーとかヨロイ蟲とか値段あげまくってもええんやで？ｗ

金策目的よりレリック目的が多いから持ってるといえば持ってるけど，無いと言えば無い

VW連戦の方が稼げるだろ。獣で参加は絶望的だが。

いまさら獣しか持ってない奴なんかいないだろｗ

>>62
ほとんどの獣は自作できるスキルはあるけど作るのが面倒だから小銭で済む汁を買ってる。
高くなれば売る側の立場になるだけ。

>>23
くせぇマンコのナズナがかわるがわる俺に顔面騎乗まで読んだ

作

40BCウサギ　獣ＰＴで募集したけど集まらねぇ…

裏キチガイの獣はただそれやってるだけなら別にウザくはない。

一番ウザイのは、ほかにれっきとしたメインジョブ持ってる奴で完全に獣をセコセコ金策用と割り切ってる奴。

獣がＰＴ？冗談ですよねｗとか平気でほざく口にはマジでリアルミシンをかけてやりたい。

ネットだから指詰めた方がキーボード打てなくなっていいけどなｗ

サポ獣大暴れ時代も今の裏で獣増殖時代もメイン獣の連中じゃなくて他ジョブ
の連中が大量に流れ込んできて大暴れしてるだけだからな。

メイン獣（）とか言ってる奴も大概キチガイばっかりだけどな

ネトゲやるやつなんて全員くそだよ

そういや結局新汁はどうだったん？
ヒポがユリィの上位だとか実装前に言われてたけど

ソロだから誰でもすぐレベル上がるから、何でも許されるってのは違うだろう。
限界獣PTでやった奴ならわかるだろうが、ソロだけでなく群れれば更に強くなる。
冗談抜きで、獣だけで全て解決する勇者ジョブ。
VWは弱点の関係でハブられてるだけで、決して弱いわけではないよ。

汁ペットのHPフェンサートレハン
ひきよせろ
ふりしぼれ
いたわるアルタナムルスム

この辺は他ジョブ2hアビクラスの超性能
更に本体まで鬼強化されたな。

ひきよせろｗｗ
ひきつけろ

獣やりだすとソロが糞強い踊り子でさえ
色々だるく感じるほどぶっ飛んでる

獣死ぬほど嫌いだけど金策用に上げました＾＾
でも汁作って売る方が儲かるね＾＾

>>76
逝頭くんはVWは一番バランスの良い完成されたコンテンツで
これからもVWがメインコンテンツって考えているから
獣が表舞台に立つ事は当分、最悪サービス終了までありえないよ

>>76
群れを作って倒すだけならな。
弱点がほぼ突けないのにNM倒しても意味ないっしょ。

とりあえずアルタナなんとかは妙薬扱いにしろ

今まで他ジョブの人は獣に酷いこと言ってきたよね?
まずはそれを謝るのが先決では？
ほら謝れよ、そしたらお前らにもナズナくらいなら分けてやるよｗ

>>83
そのひどい事言って来たりしてた人が今はしれっと裏とか
行く時に獣使いにジョブチェンジしてるんだよ！！

獣使いのペットにもスキルがあればこんなに養殖産は生まれなかった。

獣裏脳に限っててめーのしょぼ過ぎる装束を棚に上げて

獣は格上には攻撃当たらないから弱い＾＾；ｷﾘｯ
とか意味不明な理論を持ち出すから困る

ていうかアンチ獣のくせに裏だけはにわかに上げた獣で大暴れするしか能が無い奴のＦＦでは
獣本体には歌もロールもなぜかかからないジョブ特性が追加されてるらしいから困る

香味石目当ての獣ソロで つよと戦ってる俺の近くで
おなじようなソロの からくりや青が二匹目のつよに取り掛かってたんだけど

現実なんてこんなモン

外でとてつよソロノンストップ連戦してすんませんｗ

黒はとてとてミミズを３匹同時に倒すぞ

別に乗り遅れコンテンツ回収しやすい便利ジョブでいいんじゃないの？
ユニクロでもお手軽に強くなれる一番の理由はレベル差補正だけだし
たまたま格下連戦ってコンテンツに需要ができただけで次のコンテンツがちょっとレベル高くなっただけで全て終わる
現状終わってるVW然り

とてあやつって乱獲したら早かったけどな・・・せっかく野良ペット使える機会なのに

ひきつけろの無い不便な野良ペットでとて狩り早いは無いな

729　名も無き軍師　[sage]　11/12/17(土) 12:19:19 ID:dBdcAPT8

俺が獣ソロでツヨ骨1匹目を倒した終える前に、
すぐ隣で戦ってた青ソロがツヨ骨2匹目を倒していた
俺そこそこの獣のつもりだったけど現実を再認識した

>>89
全力で却下

クラクラ使うからダブルアタックいらんｗ

獣本体のポテンシャルって相当低いから
強化もらえる状況なら他ジョブのほうが圧倒的に強いだろ
忍白2垢で強化はヘイストのみ　vs　獣本体＋ソウルマチマチカオスファイター
とかの比較だったら勝てるかもしれないけど

不憫ねぇ・・・開幕ｗｓぶっ放すアホじゃない限りタゲとらんよ
呼び出しペットでのとて狩りの方が早いってのはないな

>>93
それただ裏に最適化されすぎた獣に嫉妬してるだけだろ
獣やペットに手を入れなくてもどうせすぐ糞化するから見てろって
新ナイズルも99想定らしいし格上相手に汁ペットが楽にこなせるわけがない
強いと言われてる汁ペットでも格上にぶつけたことないだけだろすぐ沈むからｗｗ

くらうどすぷりったｗが弱いのは戦士のせいだといちゃもんつけるカスジョブは弱体されればいいよ
ルネは戦だけに開放で

>>95
イメージ論でそれよくいうけどな、よーく考えて具体的に計算してみようよ

サンプルで忍者挙げてるけど、同じ強化をそれぞれもらうとして
実際差になってくるのは二刀流係数の差とサポ戦のバーサクアグウォークライ対、
ペットの殴りってことになるわけで

本当にそこまで圧倒的かってこと。
よっぽど並みの片手武器じゃダメージ通らない超絶格上ＨＮＭそれこそＶＷのプリンみたいな
のでもない限り、普通にとてとてクラス想定したらとてもそんな差が出るとは思えないね

単なる削り比較してどうすんの。
弱点狙いやすいかどうかが最近の傾向でしょうに。

>>95
これだよねー、本体がまるで存在していないかのような理論で強くないよアッピルｗ
ペット＋本体が獣の性能であることは変わらないし、本体だって無視出来るくらい弱くはないよ。
てか、新WSで超強化されたでしょ

>>96
タゲこないくらい貧弱な装備で削り早いは余計に無いわｗｗｗｗ
あやつる使ったことないんだろ？野良の敵HP糞多いから

>>97
あんたは共闘ってことを少しは勉強してきなさい

>>102
あるよ？クリティカル魅了切れ時代からやってるからな。
逆に聞くがＬｖ７０キャップ時代に空でソロできてたの知ってるか？
初期にモルボル操れてたの知ってるか？

>>103
共闘ソロで武神様倒したんでどうぞご覧ください

つーかね、ほんといつまでも大昔の白いモコモコ着てたサポ白タル獣のイメージ引きずりすぎなんだよ

仮にもスキルＡで優秀なアタッカー装備がいくつも装備できて最強ＷＳまで付けてもらった今の獣が
近接ジョブの中でも総合手数・累積ダメージで格上相手にもそうそう見劣りするものじゃ決して無い

とてでもとてとてでも共闘してみろよ…本気で遅いから…

>>107
だからなんでお前さんのＦＦは忍者にはメヌメヌファイターやら色々かかって
獣本体には強化無効になる特性がついてんの？

>>108
獣は基本ソロなんで２垢前提とかやめてもらえませんかね

無効になる以前に強化貰える環境に入れないので無効になる特性付いてるのといっしょ

獣が苦手としていたのは瞬発力の無さによる、局地戦瞬殺コンテンツの相性の悪さだよ
そういうＨＮＭ戦はもうしょうがない
しじをさせろ方面の改善で支援役で割り込んで行くしかこれからも道は無いと思う

ただ、多少レベル上程度の敵連戦型のコンテンツは
サルは開放縛りって足かせがあるから仕方ないにしても、ナイズルなんかは実際獣かなり優秀だった

今だと からくりは強くなってるんだっけか？
隣の芝だろうけど からくりや青は強いと思う
忍者は知らん

それよりも成長要素うんぬんって話どうなったの？

まあ戦士は強い強いと言われながらも、パーティ前提の強さだったからな
ソロとしては下から数えたほうが早いのに弱体化されるなんて

獣
ガトラー、ファルシャなどの最強のDを貰っておいて更にヘイスト斧DA装備やペットDAヘイスト等多彩
ペットが両手武器並みのD値で片手並の間隔で攻撃して常時アフターマスＤＡ状態で本体と別に強WSあり
ペット装備いろいろ豊富でいたわるで１５００を軽く回復して無限にムスムルを使えばソロでやれないNMなしのバランスブレイカー

大抵のコンテンツは、TPの関係でメレーとしての能力は期待されてないんで、
ソロの強さがそのままジョブとしての強さに結びついてるわけでもない
単に住み分けてるだけだと思うんだけどな
純粋に強いなら、VWも獣支配になってるはずだし

と思ってディアボロス取得に行ったら失敗する獣多いと思うよｗ

>>110
だからそれが古臭い決め付けだっての
76汁開放されたとき、獣って冗談抜きでそれまでの4割増し近くアタッカーとしても強化されたんだよ
75時代のメリポやってた人ならピンと来ると思うんだけど、それまで天井だったラーズが
メリポのとてとて相手に命中５割で命中5万/h

それが76汁の登場で命中８割保障が突然与えられたんだからな
75時代に獣アタッカーなんてがんばってた奴なんて全鯖でも数えるくらいしかいなかっただろうから
このとんでもない強化を解れた奴がほとんどいなかったんだよ…

今では獣やってる奴は当たり前みたいな顔して使ってるけどさ

これは・・・アルダトロスさんがきたでー

７幽霊はしんでいいよ

アルダトロスは噛み付く相手を間違えてるだろｗ
メインシーフは踊り子や忍者などをライバル視するべし。
召喚が獣につっかかってくるならまだわかるけど、ほんと何に嫉妬してるのか意味不明だ。

獣弱体化したいなら汁ペットの格下相手の性能PC並にするだけで万事解決するよ
メイジャンとか装備とか努力で補ってる要素や新ペットくらいでギャーギャー言うのはナンセンス

>>118
謎の汁ペ下方修正がなくなって野良ペット並になっただけなんだが…

大抵のジョブはとて以上じゃ遅いわ

ペットだけでも
攻撃命中+大チューニング、回避+40、物理-100％カット、魔防-100％カット、ヘイスト+15%
TA持ち
トレハン３持ち
回避特性（回避＋５５）
無限呼び出し
無限１５００いたわる
無限３０００回復
ファドンで２０００ダメージ

本体
ヘイスト26%楽勝
オノナイフでどんなサポジョブでもヘイスト更に+15
DA+25楽勝
サポ戦士でバーサク、アグレ、ウォー、DA+15+25達成も簡単
サポ侍で八双、黙想、石、STP
サポ踊りで回復ヘイストサンバボックスステップ
Ａ　Ｆ　コ　ン　ビ　ネ　ー　シ　ョ　ン　が　攻　撃　力　修　正　で　更　に　ル　イ　ネ　ダ　メ　ア　ッ　プ

>>125
アルダトロスは帰れ！

>>125
お前すげーな
ペット強化斧を同時に10本ぐらい持てんのか

>>攻撃命中+大チューニング(命中あまってるんで意味ない)
>>物理-100％カット（修正されました）
>>魔防-100％カット（最初から無理）
>>ヘイスト+15%（いつペットヘイスト+1の装備が追加されたんすかね）
>>無限１５００いたわる(1分縛り、極めたらシータで2900くらい)
>>無限３０００回復(だいたい1000-2000です)

盛りすぎワロタ

シーフの粘着力はハンパねぇな

トレハンオンリー性能じゃなくなって嫉妬してるならサッシュやユリィと同じトレハン３付けられる狩人にも粘着しないとね

75時代、獣がぼんくら唯一神だった頃に、獣スレに定期的にポップしては煽っていくシーフが居たんよ。
あれもアルダトロスだったのか。

シーフはオズAF取りな神代の昔から悪さし続けてるからな

>>125
オノナイフでどんなサポジョブでもヘイスト更に+15

オイノスナイフ
Rare
Ｄ40 隔186
レジストスロウ効果アップ 追加効果:ヘイスト
Lv93〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊

？？俺のＦＦでは獣は装備できないんだけど

ぶっちゃけダスト補給のためカンパしてると以前は獣意識してなかったが
まじつええなと思う。削りまけるわ。

カンパだと削りすぎるからペットだしてねえ

>>1

獣使い実装からナズナが来るまで数年間どれだけ酷い目にあってきたか知ってるのか？

完全に見下してた最強厨が嫉妬に狂ってるのか？

コレくらいの強化でガタガタ言うとか。FF辞めれば？

箱産獣が大増殖して昔からやってる人らはほんと迷惑だわ。

昔から獣メインでやってた奴なんて
殆どがとっくに引退済みな気がする

数年ではないだろ
もっと長い

確かにその通り。
長年に渡る■の獣強化放置、やるやる詐欺に
うんざりして引退していった奴も大勢いるだろ
だけど我慢して奴らも大勢いるんだよ

昔から獣で辛酸舐めてきた連中にとっては、松井がにわかに持て囃されてるのを見ると
複雑な気分にならざるを得ないもんなｗ
大体、古くからの獣メインじゃなければむしろ松井の名前すらアビセアまで知らなかったような奴が大半じゃないの

2002年秋　■＜「みやぶる」を仕様変更します　※未実装未実行
2005年冬　■＜イリュージョン実装しました
2006年春　■＜何かしらの調整は行なうので心配しないでください　※未実装未実行
2006年秋　■＜申し訳なく思ってます。ＰＴ方面を盛り上げてあげたい　※未実装未実行
2007年春　■＜早急にやります。必ずやります。約束します　※未実装未実行
2007年夏　■＜獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする。でもからくりはすぐ調整する
2007年秋　■＜【よびだす】【まってろ】強化、取得経験値ペナルティ撤廃（＝サポ獣大幅強化）
2007年冬　■＜【ひきつけろ】実装しました。でもHP少ない汁ペットでしか使えません
2008年春　■＜未実装の汁のアイコングラフィックを変更してみました　※告知文を削除して証拠隠滅 　
　　　　　　　　■＜カンパニエで敵がペットに絡むようになりました
　　　　　　　　■＜踊り子の「サンバ」がペットに有効なのは不具合
2008年夏　■＜カンパニエでのペットのバグを修正しました。※獣使いだけはハブります。
　　　　　　　　■＜呼び出しペットのトカゲ族は、邪視を使用しません。　※有志達の調査で判明
2008年冬　■＜TP技固定とか兎の回避アップとか(笑)これで許してください(笑)　※未実装未実行
2009年春　■＜白赤召の調整しました。何故かスライム、サボテンダーが操れなくなりました
　　　　　　　　■＜FOV特殊訓練で予め呼び出していたペットは消滅させます。ついでに周辺モンスのあやつるは禁止です。獣使いの能力全否定です。
2009年夏　■＜誰も使ってないK.インスティンクトを調整します。
　　　　　　　　■＜数百人の獣の要望は開発に届かないけど1人のカレーパン要望は開発に届きました
2009年秋　■＜よびだしてから6分3分に1回強力なWSを使用できるようにしました　

ID:YPN22x9g

なにいってんだこいつ

これだけ酷い経緯があるんだからなぁ
コレ位の強化来てもバチは当たらないだろ。
能力全否定とか・・・今では笑い話だが

前フォーラムで過去のVUまとめたリンク載ってたけど獣の所を全部見返して静かに涙を流した

Ｌｖ９９でどのジョブも比較的ソロがやれるようになりだしてから
ようやく獣が強くなったって感じだな。ジョブ自体の強化はそんなにされていない
もともと楽や丁度に対しては強かったし、ただＬｖ９９になって楽や丁度が増えただけに過ぎないだろ

裏でユリィで貨幣稼ぐ時99ならペット回避じゃなくて物理カット2本の方がいいかな？

貨幣稼ぎ=弱動物狩り=LV95ユリィで回避cap済みだったはず
強動物はどうかはわからん

丁度は知らないけど楽相手なら本体ですら回避キャップするからペット物理カットか本体用火ギシャでも良いかも
獣スレで聞けよ…

プロマシアの時代に追加された汁をずっと新汁って呼んでたよな
確か、5年間くらい全く汁ペット増えなかったんだよねぇ・・・

しかも新汁は糞高くて誰も使ってなかった
キャリー一択時代

未実装の汁ペットのアイコンを変更しましたwwwwwwwww

>>142
ただの基地外でスレ立てた奴だろう
相手にするだけ無駄

半分くらいペット全般じゃねえか

まあこんな事で獣が粘着されるって事は今のFFには余程他にやる事がないって事でしょ

運営はわざと獣使い強化して増やしてるんだがな。絆強制不要論をお前らが叫び過ぎた結果だよ。