からくり士スレ　その２

　.＿＿
ヽ |・∀・| ノ＜完走は想定外！
　|＿ ＿|
　 　|　|

※からくり士wiki
http://wikiwiki.jp/coppelia/
※検証サイト
http://www.geocities.jp/pupff/
http://qkon.wiki.fc2.com/

前スレ　からくり士スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1323124282/

カラクリ士ノ　ご主人さまハ　ボクニ　夢ヲ　クダサリマシタ　ボクハ　ソノ夢ヲ　配リマセウ
みなさまハ　ソノ夢ヲ　誰カニ　分ケテアゲテクダサヒ　ボクハ　夢ヲ見タコト　無イケレド
〔製造番号218 オートマトン“Erwin”〕

危機をも笑いに変える、咄嗟の機転。そして、命なき人形にも注ぐ、不変の愛情。
この双方を備える者のみが、自動人形と共に道を歩める者、すなわち「からくり士」となることができるだろう。

からくり師匠Shamarhaan氏とそのオートマトンValkengくんのお言葉
Shamarhaan:まさか本当にからくり士になるとは･･････。ここからは茨の道じゃぞ。くじけるなよ！
Valkeng：頑張レヨ！

・マトン名前変更はメインからくりでタルAbda-Lurabda(アトルガン白門I-7)に話せ。(※変更決定時要9800G)
・追加フレームはPUPLv10以上で工房のガルに言われた素材を渡すともらえる
・アタッチメントは消耗品ではない。オーバロードしても死んでもなくならない。
・呼び出してすぐマニューバ使うとオーバーロードする。同じ奴じゃなければ10秒毎に使ってもおｋ
・ディプロイを使用しない限りオートアタックを開始しない。
・マトンのファーストタッチ(ディア等)では赤ネームにならない。
・マトンが戦闘中でも本体がヒーリングするとマトンもヒーリングする。
・マニューバはすべて連動している。再使用10秒、３つまで重ねがけ可能(同属性3つも可)
・マニューバ効果中は対応するステータスとアタッチメントの効果＆使用率up
・ソロENMはからくり士で行かないとアタッチメントがでない
・ソロENM参加のダイス勝負は、光曜日に2716Gをトレードすると勝率が大幅に上がる。

・汎用フレームは全スキルB-。(PCのようにスキルをあげる必要有り)
・専用フレームは得意分野がスキルAかA+。
・再アクティベートしないとレベルうｐがマトンに反映されない
・アイスマニューバで精霊魔法撃つコマンド(マトンのレベルにより詠唱する魔法に差がある)
・現状、射撃マトンの遠隔攻撃にはクリティカルが発生しない

■からくりスレのお約束■
　　1. からくり士の強さなど気にしてはならない。
　　2. 他人のサポ・アタッチメント・ENMの戦術等を否定してはいけない。（アドバイスは勿論OK）。
　　3. アヴゼン様・メネジン様の言動はがアフマウ様の独り言とは微塵も考えてはならない。
　　4. 新人がやってきても快く迎え、不審感を持たせぬこと。
　　5. ﾏﾄﾝには感謝と労いの言葉を忘れずに。
　　6. 他ジョブとの比較に過剰反応してはならない。
　　7. 各々のﾏﾄﾝに優劣を付けて喧嘩のタネにしないこと。例：俺のﾏﾄﾝ＞＞＞お前のﾏﾄﾝ
　　8. いつでも芸を披露出来る様に準備しておくこと。（油断大敵

よくある質問
・白兵、射撃、魔法ドレから取れば？
プレイスタイルによる、ドレでも一緒、何事も体験、お好みでどうぞ
射撃は後から取るとスキル上げ超めんどい、けどpt以外じゃあんまり使わない
白兵魔法は戦い方次第でそこそこ重宝する、スキルは気がつきゃ上がってる

個人的に白黒頭は白から取る事をお勧め、黒頭はメリポ振ってからが本当の勝負

・マトンのスキルが上限なのにまだ上がる
バグ。メリポを振っていると、上限を超えてスキルがアップするログが出る。

■AF3 +1用型紙が貰えるクエスト&NM分布
【頭：アットワ】
・ヨランオランの秘策
・Aggressor Antlion, Mielikki，Blazing Eruca
【脚：ミザレオ】
・スモークオンザミザレオ
・Flame Skimmer, Funereal Apkallu，Nonno
【足：ブンカール】
・ブンカールに蒔かれた貝殻
・Lord Varney, Gnawtooth Gary，Dvalinn
【胴：覇者エリア】
・医療隊レポート回収(アルテパ)、新薬を試して(グロウベルグ)
・Koios(アルテパ)、Ironclad Triturator(ウルガラン)、Bomblix Flamefinger(グロウベルグ)
【手：覇者エリア】
・工兵隊任務補佐(アルテパ)、偵察の報酬(ウルガラン)
・Sharabha(アルテパ)、Chillwing Hwitti(ウルガラン)、Teekesselchen(グロウベルグ)

久々にか完走したか

ほっとなネタ
　916 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/20(火) 15:18:29.63 ID:eRhCvgTu [1/2]
　極稀にマトンが敵にストスキかけるんだけど
　皆のとこのマトンはそんなことない？
　ウチだけかしら反抗期なのは・・・

　929 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/20(火) 16:20:52.11 ID:eRhCvgTu [2/2]
　ロダ使ったことないんだけどこれでいいのかな

　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up151563.jpg

>>1 乙マニューバ

ルブリカント+3は合成で作れますか？

つくれます

本日の奈落、イレーザースモークタービン

ドラマガマネチャ出ない＞＜

ドラムマガジンとマナチャネラーなんて競売に売ってんじゃ・・と思って見てみたら
値段は安いままで殆ど出品されてないんだな（uchino鯖はドラマガは出てたけど）
この回転の悪さでは仮にゲットしても店売りしそう・・ｗ

久しぶりに用語辞典のマトンところ追加修正しようと思ったけどだるすぎて諦めた。

Obからけっこうドラマガ出るやん
２万ギルでいつも売ってる

念願のDA99を手に入れたぞー

おめおめ！

おつおめ〜

ゴブリンの不思議箱のダイヤル5から、ターボチャージャーがでた。

うはおｋｗウルス作る意味マジなくなったｗｗｗ

ビクスマ弱体きたな

連環があるから影響が少ないにしても何でこっちまで巻き添えになるんだろうｗ
モンク強すぎならインピタスをどうにかすればよかったんじゃないかと思うけどねぇ

そもそも元から連環＞ビクスマな感じだったんじゃね。

そして戦士さんにはDA・Cインクリ１段階あっぷっぷ

それはないな
コインでさえ連環より平均は↑だった

WSダメ的には連環と大差無かったけど、
マトンWSとの連携やスウィッチ一人連携でビクスマは連環凌駕してたからな

微妙に連環のが↑かなーって感じだったからずーっと連環してたは・・・。

戦士のそれは状況見た上で検討だからまだ決まってないんじゃね

コインしか持ってないけど、お手軽光連携でダメージもそれなりでよかったのになあ
しっかしモンクとからくりはお互いがお互いの足ひっぱりすぎだろ…

べつにからくりは足引っ張ってないだろ

新ナイズル、地獄の爪出ないらしいぞ

地獄の爪なんてすぐ出るやろーｗ

と思ってたのに手に入れたのは結局100階だったのを思い出した

まぁ、ウッコウッコ光連携とかビクスマビクスマ光連携とか
単純に強くできるんでおかしいとは思ってたけどどこまで修正されたんだろ。
自分は持ってないから分からないけど、コイン格闘作らなくてよかった。。。

俺がアビセアで乱獲した時の平均は連環＞コインビクスマだった
最大ダメは伸びるんだけどなビクスマ
ビクスマ＞連環な人は多分俺よりステブーストとかしてるんだと思う

別に連環が弱体される訳じゃないから大した問題じゃなくね？
っつーか、戦士は弱体と強化を同時にするとか意味分からん…

でもエンピ作っちゃった身としてはアフターマスがもったいないなぁっと・・・

TP修正の部分を修正だからTP100でうつぶんにはかわんないんじゃね？
よくしらんけど

>>37
おそらく、今までのTP100で出る威力を維持するには200とか300ためないと
ダメになったとかそういう修正な気がする。

ま、持ってないから関係ないんですけどね。

ビクスマウッコは100の時点でクリ修正にボーナスが効いてるのさ

弱体されたところでアフターマスもあれば光連携(スウィッチにマジモ・シャッタラー)もあるんだから
この強さを抜くのは相当難しいと思うよ

90止まりのウルスより強複数が強くなる夢を一瞬見たが
自分のレスを見て、あぁ無いな…と思ってしまった
ビクスマ＞シャッタラー〆＞光で瞬間的にも強いのもそうだし
極稀にAF3の倍撃とアフターマスの倍撃とクリが合わさって面白いダメージが出る

まぁ強複数99完成したからどっちに転んでもいいや

火ルートと雷ルートどっちにするかなー
STR攻も魅力なんだが最近は命中厳しめに設定されてるよね

ゆるゆるなアビセアに慣れてしまったなｗ

連環が全段命中する確率は
命中率95%で、73%
命中率90%で、53%
命中率85%で、37%

これだけでも何より命中最優先なのがわかる、特にスキル低いからくりは
命中率90%くらいなら体感では全く問題なく当たってると感じてしまうからなぁ
つよ程度でもキャップするには意外と命中いるしね

からくりでAMはそんな重要じゃないと思う
以前よりマニューバの効果が大きくなって、マニュ入れる頻度が増えたのでアビ硬直でAMかなり潰れる

そういえば、ヘイスト貰えるようになって気づいたけどAMLv1→Lv1で上書き出来るんだがｗ

>>26
連環もマトンとＷＳ出る様になって更に差が詰まってたけどな

>>26
双竜脚→シャッタラーたのしいぜ！

ＷＳじゃないわ、連携
シャタラで重力、シュレッダで闇

>>26とか連環でもマトンと連携出るの知らないじゃないの？ｗ

ナイオの時を思い出すと単純に戦モ弱体ざまぁとは思えない
新WSもそうだけど、最近上げて落とすっていうのが多すぎるよな…
新生マトンが超強化で嬉しいけど、そのうちまた落とされるんじゃないかって不安になるな
連環弱体します＾＾とかやられたらさすがに投げるけどｗ

シャッタラーで光連携トスするためにコイン武器使ってたがどうやら必要なくなったようだア

ウッコビクスマのとばっちりで連環弱体もありえるから困る

マトンWS⇒連環はマジモとシャッタラーが重力、シュレッダーで闇だね
ま、十分なダメージ上乗せではある

アトスブーツ 　　　防28 DEX+10 AGI+10 命中+5 回避+5 ヘイスト+3% Lv96
サバットゲートル 　防20 命中+8 蹴撃+3 モクシャ+8 ヘイスト+2% Lv92

足以外でヘイスト+24が確保されていてAF3+2が全部位揃っている場合、通常殴りはどっちがいい？

アトスでいいんじゃね？

からくりの蹴撃はロマン
それ以上でもそれ以下でもない

モクシャのサバットでいいんじゃないか
アトスはソロ用に欲しいなあ・・・

スキル300　D+36　Lv84=304
スキル310　D+37　Lv85=311
スキル319　D+38　Lv87=323
スキル328　D+39　Lv88=329
スキル337　D+40　Lv90=341
スキル346　D+41　Lv91=348
スキル355　D+42　Lv92=355、Lv90（341）+メリポ（16）=357
スキル364　D+43　Lv93=369
スキル373　D+44　Lv95=376　
スキル382　D+45　Lv96=383
スキル391　D+46　Lv98=397、Lv95（376）+メリポ（16）=392
スキル400　D+47　Lv99=404、Lv95（376）+メリポ（16）+AF3+2頭（5）+フェイストルク（7）=404
スキル410　D+48
スキル419　D+49　Lv99（404）+メリポ（16）=（420）
スキル428　D+50　Lv99（404）+メリポ（16）+AF3+2頭（5）+フェイストルク（7）=432

お前らの意見が割れるって事はまだサバットは売れんか……

ありがとよ！

マトンちゃんもなぐるしモクシャは欲しいよなぁ

-要望-

・ヘッドごとにアタッチメントの記憶←あって当然です
・アタッチメントの並べ替え←これも出来て当然。上記がダメなら最低限これ
・マトンのファーストタッチで敵が赤ネームに←プレイヤー間で軋轢生む仕様止めて
・アビセアでの射撃マトンの赤〆問題の修正←黙って仕様改悪は最悪
・マトンのHPの増加←1〜2割り増しは欲しい、現状少なすぎ
・新フレームもしくは各フレームの強化←アタッチメント枠が増えるか属性ポイントUP
・ストリンガーをサブウェポン枠に←釣りぐらいさせてくれ
・ルブリカントを99スタックに←何の問題もないはず
・エコノマイザー発動条件の緩和or回復量増加←回復量1.5倍は欲しい、出し入れした方がマシじゃ悲しい
・バラージタービンのヒット数に応じた得TPを←当然じゃね？（New！
・バラージタービンにいつもの発動エフェクトを←何でないの？ないと分かりづらいです
・格闘武器用サブウェポン装備を←まだー？（New！
・マトンのスキルがキャップで青文字になる様に←先生、青字にしたいです・・・
・メイジャン属性コース（格闘・槍・両手棍）のプロパティを本体＆ペット共通に
←例：雷タイパン D+32 DEX+10 命中+15⇒新・雷タイパン D+32 DEX+10 命中+15 　ペット DEX+10 命中+15 この様に


フォーラムに書き込んでくれると嬉しい

でも今強化を訴えると目付けられるから少しおとなしくしてた方がいいｗ

そういうのは自分でやりなさいね

今の伊藤は弱体周期に入ったな。

〇＜自分で書き込めばいいんじゃね？
●＜フォーラムはキチガイの巣だから書き込みたくない。
○＜まー確かにそうだよなｗ
↑ここまでコピペ

俺ウッコビクスマ弱体のとばっちりで連環弱体まで来たらFF11辞めるんだ・・・

・はなれろの導入←
ペットで唯一距離を取って戦うことの出来るマトンを有効に活用できるコマンドかと。
これまで敵からマトンを離すためにPCが走り回ったり、場合によってはマトンのために
パーティ全体が移動するなんてこともありましたので、このコマンドがあれば非常に便利です。
懸念される予期せぬ動作ですが、コマンドを入力すると敵から見てマトンの後方一定距離に
座標を指定し移動すると言うのはどうでしょうか。これならば敵がマトンを追った場合、
立ち止まったマトンに追いつけるため、マラソンのようになってしまう事態にはならないと思います。
リキャストは鈍足のモンスターがマトンに追いつくまでの時間を適当に見積もり
一分くらいでどうでしょうか。ご一考宜しくお願いします。

>>59
これ加えといてください＾＾

はなれろ、いいなｗ魔法届くギリギリに移動してくれたらな〜
まぁ、獣の待ってろくれても十分使いこなせると思うけど

マトンの距離調整できるアビ追加するって前フォーラムで言ってたよね

ディプロイの距離は伸ばせないだろうから、範囲ギリギリの位置に離れるだけでいいな

うちのマトンがケアルできないうちに範囲技で死なないようになればそれでいい！

実はイルキワルキさんがあの事件の直前にエリーにした命令が「はなれろ」

ｲﾙｷﾜﾛｷ

取る武器取る武器弱体される；；

ナイオにガッカリしてウルスかコイン作った人は多そうだな〜

強くはないけどグロテスクセスタスが楽しいわ

>>59は概ね良い事書いてるな

ビクスマ弱体は自然の流れだったしな
弱体って言ってもVWでrep取ったら1時間に与ダメ5千〜１万減る程度になるだろうし、そう騒ぐことでも無い気がする

なんにしてもDAマヨルちゃんのライバルが増える前に完成できて良かったぜｗ

マトンが強くなったと思ったらこれだよ！

ビクスマ弱体とか割とどうでもいい

おい　ナイズルからアレキでるぞ
おい紀伊店のか　

今のうちにアサルト2周目終わらせておかないとナイズル用のチケットが無くなるな

エイン忘れてないか？ｗ

みんなヘイストはマトンと本体どっちに重きをおいてる？
ちなみに俺は、バランスとって
頭 スパラ
胴 af3＋1
手 af2
脚 af3＋2
足 セタンタ
首 チルコ
腰 モエパパ
こんな感じ
見た目も変態仮面よりスパラが自然なのがよい

モンクがウルス以外はお帰り下さい状態になってる中、
色々と選べるカラクリは楽しいな。

からくりはウルスでもコインモンク以下の待遇しかないけどね

それはともかく、今やナイズルでもディスペル○のジョブになったんだよな

対格下にはチート性能の青様が居るからなぁ・・・

>>83
イカにきくの？
闇マニュだから闇属性っぽいけど…

ディスラプターならアビ枠だからいけるんじゃないか？

ディスラプターもダメだったって前に聞いた

効かんよ。
フラッシュバルブがオルトロスに効かんのと同じ理由だ。

青フレのラーニングと俺の装備取りのためにナイズル主催してるけど、
結構地獄の爪が欲しい人が多くて、からくりで出動することが良くある

ただ道中の敵どころかボスすら一瞬で蒸発する状況だと、力を出すことは難しいな

アトス足取れたから、腰萌えパパストーンでもヘイスト25％に出来て良い感じ

サポ戦白マトンで本体でひゃっふぉいする時は、黄昏の帯してるけど

>>81
装備揃えてる途中だから半端だけどこんな感じ。

頭　チルコ+1　胴　チルコ+2　手　チルコ+2　脚　チルコ+2　足　オロール
首　イベイジョン　耳　ブルタル、ノーヴィオ　指　ラジャス、アラート、ヒード等
腰　チルコちゃん　背　ベロヌス、ボクサー

チルコちゃんの頭だんだん好きになってきた

状況判断とか空気読めとかそんな感じでディプロイなしで行動するアビくだしあ

>>81
フルチルコ+2首ターセル腰黄昏でマトン無視だなー
ヘイストって魔法のヘイスト支援もらわないとあんまり意味ない気がしてね

まじで？Wアレキちょっといいなｗ

まってろは欲しいなー
大道芸人なのにマトンと並べないのはつらい
ペットジョブ全部にまってろ追加すべき

マトンのヘイスト装備はぶっちゃけ無意味としか思えない
STR装備で腰だけスウィフトです＾＾みたいなものだし
組み合わせで１５％ぐらいいけるなら考えるけどもん

今は本体ヘイスト26キープしながらマトンヘイスト９まで伸ばせるから一考の価値ありだぞ
もちろん本体ヘイスト削ればもっと伸びるが

からくりん＜マトン強化装備するのはキントキへの愛情表現！
キントキ＜キモイ！！

モグ頭　5%/スパーラー　5%
少林帯　3%/モエパパ　5%
AF2手+2　4%
こんなもん？
モグ頭以外持ってないから本体用装備にしちゃってるなあ

ターボチャージャーが装備枠だから風1で15%
残り11%あればいい

フルチルコって聞くとなんかヒワイなので伏せ字にしときますね

フルチ○コ

>>101
/master はなれろ

チ○コ○ッシュ

やばいー。ドラムマガジンとタボチャつけて、風マニュx3が楽しすぎるｗｗｗ

魔法も射撃も、以前のスキル上げとかバカらしくなるよなｗ

赤頭とマナチャネラー相性いいな
氷の枠を邪魔せずに魔攻上げれる

一番唱える魔法の種類が多い赤頭でマナチャネラ―

無知で申し訳ないが、タボチャが装備枠って
事は、風3マニュったらヘイスト25%になって、
マトンヘイスト分は頭打ちで意味なしになるのかな？

赤マトンちゃんすごくなったんだけで精霊撃つの止めれないっけw

風3ドラムマガジンがシェイハすぎて腹話術に振り直し中
使い道はメイジャンくらい

伊藤さんによるともう弱いジョブは無くなったそうだが
からくり強くなったん？
もうからくりがハブられる事はなくなりそうなん？
これからは普通のジョブ並の扱いしてもらえるようになりそうなん？

お前の言う強い弱いの基準が分からん
ソロ能力で言えば元からそれなりだったし、マトン調整でさらに上がった感じ

とりあえずｐｔは別のジョブお願いされたわ

ソロ用に踊り子から乗り換えたぐらいには強い。
アイスパ持ちを躊躇なく殴り続けられるのはいいわー

これひどいな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1324529600/

からくりの調整で喜んでたのに今後のFFの方針がみえてきたから
自分はからくりでやりのこしたミッションとか遊んで休止になりそうｗｗｗ

客が盛り上がりまくったアビセアが失敗作でVWが大成功だと
今の開発は思ってるらしい。

ログ格納されたときようにまとめのめてにょ
http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-2596.html

開発からしたら今後の調整がしづらいアビセアが失敗とも思うだろうし
現行のボッチをプッシュする営業トーク分もあるだろ
つーかジョブスレにこんな話題持ち込まなくてよろしい

つまり
伊藤「ユーザーが楽しむようなゲームは失敗作」

それよりも、からくり士がナイズル装備ゴリアードなのが何とかならんかねw

ウッコビクスマ弱体と同時に若干の四神強化が来ると予想

とばっちりで連環まで弱体しやがったら田中と伊藤にバラージタービン喰らわす

連環弱体はないと思いたい
唯一のからくり専用WSなのに・・・

ビクスマ強いので修正＞同じくらい強い連環も修正
という脅威の連携が

もうwsすべてクリ出るようにしちゃえばいいんだ

あれ？スペクトラルジグ中にディプロイしてもインビジがきれないんだけど・・・。
前からこんなだったっけ？

>>123
獣使いの「たたかえ」「もどれ」「しじをさせろ」と同じ条件なら
「ディプロイ」では消えずに「リトリーブ」「マニューバーいれ」で消えるはず。

即レス感謝〜。結構長い間からくりやってたけど、今さら気がついたわ・・・orz

>>115の>>１は捏造じゃなかったん？

捏造ではない
誇張や意訳は多少あるかもしれんが

んでそれをツイッターでボヤいてるのがまたなんとも

>>126
誇張は少しあるにせよ、アビセアがなんでこんなに人気でて上手くいったか
理解してないように思うけどね。あまり良くない弱点システムだけ継承した
アビセアをメインコンテンツにしようとしてる時点でお察し。


自分は弱点縛りがなくて攻略なら6人位で出来るようなコンテンツを
望んでいるのでからくりで有用な装備はそこで出すようにして欲しい。
どう考えてもVWでからくり必要ないという。
欲しい装備のために別ジョブばかり出動させてると自分のやりたい
ジョブってなんなんだろってことになるし。

>>126
ごめん訂正

誇張は少しあるにせよ、アビセアがなんでこんなに人気でて上手くいったか
理解してないように思うけどね。あまり良くない弱点システムだけ継承した
VWをメインコンテンツにしようとしてる時点でお察し。

Mizuki Ito
何だか某掲示板で自分の海外インタビューの記事を悪質に改訳して悪評を煽ってるみたいでとても残念です

新裏エインサルベの伊藤がアビセアの人気に嫉妬してバランス悪いとかケチつけつつ
弱点システムパクったＶＷの方向でさらに難易度上げてフルアラジョブ縛りでいきます宣言
なのは事実だから捏造かっつーと微妙なんだよな

不具合だったと回答が得られている、「マトンがNMにサイレス詠唱しちゃうよ問題」
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11489?p=176935#post176935
について、

・VU前：スキャナー有無に関わらずサイレス詠唱（ずっとレジ）
・VU後：スキャナー無しだと相変わらずサイレス詠唱（ずっとレジ）、有りだとサイレスは唱えない

つう挙動をしてるように思うのですが、これは

・スキャナー本来の機能である、「レジ率を考慮して詠唱」の効果（低確率だがサイレスが効く可能性があるから、スキャナー無いと唱える）
・MP持ちだけど魔法使わない敵（例：カニ）に対してサイレス唱える、というアホ挙動をスキャナーによって抑制できるのと同じように、
　「サイレスが絶対に効かない相手にサイレス唱える、というアホ挙動をスキャナーによって抑制できる」という効果

のどっちが働いているのでしょうか・・・

確かめる術がないのでわかりません、開発に聞いてください

サイレスと言えば、風マニュ入れてもサイレス優先してくれなくね？
普通にディアやスロウ使われて裏の魔法系獣人やりにくくてしょうがない
あと、アビセアで気づいたがケアルの挙動おかしいだろ
元のHPでケアルのライン決めてるな
最大HP２５００あっても７００位にならないとケアル使ってくれん。しかもケアル５だったりする。

ダメージゲージ付け忘れてるとかないよな？

俺のマトンは普通にHP黄色くなればケアルくれるな。ゲージつけてマニュいれれば
テストサバでそれと同じアビセアだとケアルくれない不具合報告があって、
修正されたようなおぼろげな記憶

ダメージゲージはケアル系の再詠唱間隔短縮だよ

おっと、これはどうしましょうか

そういえばそうだった！
ごめんなさい;;

頻繁にダメくらうんじゃなければ、ダメージゲージはずしてもいいってことか
白マトンならマナブースター、イレーザーもはずせるし
何付けようかと悩めるなんてうれしいな

本当に間違う奴がいるかもしれないから言っとくけど
ケアル系の再詠唱短縮は今回追加された効果であって前の効果が無くなったわけじゃないだろ
レプリケーターの発動条件にも影響してんのに

俺も以前の効果は残ってるかと思ってHPが黄色になるくらいまで減らして（うろ覚えだがMAXHP1200で750~800位？）
光マニュ１〜３個点灯して、詠唱ライン変わるか試してみたけど変わってなかったんだが、どういうこっちゃ…

ダメージゲージ積んでても光マニュ一個も灯してないとケアルくれないことは多々あるな

>>108
そういうこと。
一度試すとわかるけど通常攻撃の間隔が変わらなくなる。

属性メイジャン風タイパン＋3をオキシュラニに強化したぞ！
ということで保守 ヽ(*´∀`)/

>>145
おめおめ！
正直おきしゅらにっていう単語になじめないわ

ダメージゲージは詠唱時間短縮じゃなくて、HP減少によるケアル詠唱条件の引き上げだよ

お、おう

だめーじげーじって効果かわったのか

誰か言ってたけどケアルVを唱えたって出るのに回復量が250程度で全快してないって事があったわ
ただし本体にじゃなくマトン自身にケアルV、フェロー付きだった

スリップ食らってたんじゃねーの

ないない、相手は丁度の球根だったし

今までそんなことなかったよなあ
とりあえずスクショうｐするんだ

スクショうｐったってケアルVで250回復のログしかねーよｗ

ぐぬぬそれもそうか

話ぶった切り失礼
メイジャンの複数回って海武器と同じでDATAQAも乗るんだったよね？
ググったら当時のこのスレの97からその話題が出てるんだけど
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/ogame/1277190145/
「メイジャン複数ルートは海武器と同じで〜」って話が全く広まっていないからガセか修正されたのかなと
知ってる人いません？

猫足んときに散々検証されてなかった？

猫足は上限2回まででDATAQAか時々〇回攻撃が発動すると2回蹴るよって仕様よね
漁ってるけど、見つからないなー
http://unkar.org/r/ogame/1307278634
半年前のスレだけどDAルートの話題が多い中、ID:5tZivQM9によると乗る…らしい

用語辞典の複数回攻撃の項では海武器は例外と言われてるけどメイジャンは無い
http://wiki.ffo.jp/html/10719.html

認知度が低く人気も無いけど海武器と同じ仕様(DATAQAも同時に乗る・WSには乗らない)
格闘は両手判定もある為使える方
…で良さそうか

強複数回なら両手合わせて五回以上攻撃すれば複数回＋DAっつー調べ方でいんじゃね
弱複数回は最大八回で攻撃回数上限に達してるから調べようがない

自己解決しました
か/戦で強アルサインLv95
装備はフルAF3+2 ストリンガー＋ ウィグレンゴルジェ 黄昏帯 パンタン背 ブルタル 幽界 メリディアン パグロイデア
食事無し、楽相手

これで殴っては即後ろ向いての繰り返しで、5回攻撃を確認

弱複数回や格闘以外はどうか分からないけど、少なくとも格闘強複数回は>>159に書いた仕様でFAでした

恐れていた事が遂にきた
テスト鯖ではウッコビクスマだけじゃなく、クリWS全てに大幅なマイナス修正かかってる模様

>>162
さすがにそれならTPクリ修正そのものをいじったっていうはずだし単に不具合なだけだとは思うけど…
ソースどこよー

つーかいじるべきは前衛じゃなくて後衛やペットジョブの異常な持久力だと思うんだがな
MP溢れすぎだろ

うっこだけ弱体すりゃいいのに何やってんだかなｗ

>>162
フォーラムのガルカがソースか？
調べてみたがテスト鯖のアスケ―のクリ率は変わってなかった。
多分アビセア慣れし過ぎて外でのアスケ―が弱く感じたんだろうな。

そんなことよりAF2手と劣化手が出ねぇ……
クフィム獣人とブブリムサソリやってるけど「ソイツはおとさねぇよｗｗｗ」みたいなことしてるんだろうか……

ちょこちょこ裏行ってるんですけど
2ｱﾋﾞ来てｿｯｺｰ死ぬんですがどうすればいいですか？

みんな新裏行ってるの？

死ぬのになぜ削るのか？
つーかどれやってんだ？重装タイプで死に直結っていなくね？

軽装が弱点つきやすいって情報だけきいて狩タイプに手出してるとかそんなんじゃないよな？

惜しいな！この間は忍者にもやられた

なんか他とﾙｰﾙ自体全然違いそうだなー、調べますすいませんでした。

裏は踊/シでやってるなー
扇あれば何も怖くない


でも赤さんはお断りします

軽装でも残HP気をつけてればそうそうしなないと思うよ

>>170
サポシで重装狙ってＷＳとフラッシュバルブとストロボで弱点狙えい

>>166
フブリムはカニクロウラーウサギを狩ってたら劣化でたぞ

自分も劣化手出ないわ…
フレに頼んでトレハン7のメインシで接待してもらって乱獲しても駄目
やってるの芋マンドラが多いんだけど無茶苦茶ドロップ偏るのね…

なるほど、明日は芋辺り行ってみるか〜
要らん劣化とかAF捨てなければ出ないようになるんかな？

ドラマガ出品ありがとうございます！

強複数ってよく話題にでてきますがみなさんどうやって作ったんだぜ？
赤ソロでスライム勝てるとは以前伺いましたが、そんなさっくりいけるものなのでしょうか。

3分で秒殺

youtubeに、限界獣ソロで突破した人が
テスト鯖でスライムをLv99獣ソロの動画を挙げてるね
私はLv85キャップの時に作りましたが3人で問題無くやれてた

前赤ソロでストファラかけて殴るだけってのがあったけど
白ヘッドにしてストファラかけてくれるしいけるんじゃね？

>>180
俺もスライムやりたいので
ｋｗｓｋ

回避盾、ヒーラー、雑魚担当がポイント
忍、白、シだったかな
盾は兼削りで、99の今なら回避にも余裕あるのでシ踊からくりでも良いかも
忍はLv85だと回避装備じゃないと被弾増えるって言ってた
HP吸収？のWSがブレス的にHP持っていかれるのでそれだけ注意(技の名前とダメージは忘れた)
白は影ありでWS運が悪いとコンバするハメになった、赤の方が適正だと思う
シはトレハンの為に不意とだまだけ入れる
子が産まれる頃合には早めに退避しておく
サイトキネシスのノックバックは半端無いので、忍は壁背、白も壁背か目いっぱい離れておく
そうしないとサイトキネシスの出産+ノックバック+ヘヴィで回復が遅れるので危ない
子が産まれたら一呼吸置いて、シがとんずら＞ディアガ
一呼吸置く意味は「プークの幻影」のボレアースマントと同じで、あまり反応が早いと漏れる事がある
子はとんずらと同等の速さだけど、真っ直ぐに逃げればOK
アビセア-コンシュのフィスチュル、有色のヤツ(名前失念)の子と同じ挙動だと思う
親と一定以上離れると子は消失する
とんずらだけだと子の処理が間にあわないのでパウダーブーツ2着も活用
とんずら＞ブーツ1＞ブーツ2＞とんずらのサイクルで使ったかな、たまに削りペースを落として貰う事もあった
後、シがサイトキネシスに巻き込まれた場合焦らず自己イレースをする事
強ヘヴィなのでとんずらでは上書きされなかったはず
自己イレ＞とんずら＞ディアガの順

Lv99キャップの今ならタゲ切りじゃなくても
回避ジョブがタゲ持てば子を範囲やらタゲ切り変えて殴りやらで処理できると思う
ブレス系ダメージっぽい技はイクシオンのライトニングスピアと同じように避けられるらしいけど、狙ってやるのはかなり難しい
Lv99か/忍で子の処理さえ間に合えば白マトン連れてソロも可能性あると思う

白ヘッドって、ストファラかけてくれる？
今まで一度もかけてくれたことがない俺は愛想を付かれているんだろうか・・・

ファラスキンは赤ヘッドのみ

バッシュのタイミングも改善されてる？
魔法唱え始めにいきなりバッシュたたきこむ白兵が頼もしすぎる

特に改善されてるとは感じないなぁ。
マトンの思考と相手の特殊技・魔法のタイミングがマッチすればそういうこともある感じ。

WS用の手装備って
アトスグローブ Rare Ex 防30 STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 MND+7 CHR+7 曜日：属性ウェポンスキルのダメージアップ
コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv97〜 モシ狩忍青コか踊
ＣＣグアンティ+2 Rare Ex 防26 STR+6 DEX+6 AGI+6 ストアTP+6 ヘイスト+4% オートマトン：STR+13 DEX+13 AGI+13
コンビネーション：時々オートマトンのHPに比例した 攻撃力修正 Lv87〜 か
だとどっちが良いのかな

WS時のストアTPって10超えると2段目からの得TP変わるんだっけ？

ディプロイ後、本体座っても殴り続けるんだが・・・
いつぞやのパッチで変わったっけ？それともバグ？

>>190
本体が座ってもペットが殴り続けるのはケモリンだけだったはず
ちょっと試してくるわ

うちのkintokiが勝手に殴り続けるはずがない

四神十分強いね
自分の今までの最強WSが空鳴闘魂だったから感動したﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

>>190
今試してみたら、うちのkintokiは殴り続けなかったぞ？
座ったら一緒に座ったんだがｗ

>>181
雑魚を誰が狩るんだ？
赤/ナとはダメカット装備も比較にならんぞ
盾で受けるからTPは加速するし
イオリアン連打で撃破出来るんだぜ

キントキには良いキントキと悪いキントキがいる
うちのキントキは・・・

>>195
いやだ、からくりスレで赤ソロと言えば
カーマインスコーピオーでのソロと決まってるじゃない。

メガクロットはLv90キャップの頃に赤/ナのソロ（+猛攻フェロー）で倒したけど
イオリアン連打するだけの簡単な仕事だった。
ただトレハンないとドロップ無しもあるし
負けた場合かなりイタイのでフレに頼んでやってもらいなよ。

ぼっちならやるしかねーがな

女からくり士もフルチ〇コ好きなの？

〇イパン

Kinteki

>>194
マジで？マトンは何でやった？
自分はアビウルガのミミズで射撃スキル上げしてる時に、
/ja 風マニュ <me><waut18>6行マクロで適当にやってる最中オバロしたんで
後続のマニュ入らないように座ったらマトンはそのままうち続けてた。
射撃限定のバグか。

というかそれは毎回再現できるのかね？
ケアルVバグは三時間程度やってて一度しか気づけなかった

メガクロットのボイルはオハン持ちのフレに頼んじゃったら雑魚抜く必要すらなかったな…
ただやっぱりトレハン無いとドロップが渋いね
ちゃんとしたメインシがいると結構な確率で2個出るから、精神衛生上シフは必須だろうなー
あと有色作りは青1いると無茶苦茶楽だった

おはよう(´∀｀)

自分の射撃スキル上げ構成

風）スコープ、ドラムマガジン、ターボチャージャー、アクセラレーター２
雷）スタビライザー２
水）パーコレーター、ステルススクリーン、ヒートシンク
土）アーマープレート２
光）オートリペアキット２、フラッシュバルブ
闇）ディスラプター

基本　水＞風＞風　で回し、本体が積極的にクイックステップとDフラいれる。
当たりにくい場合は雷を間にはさみつつ回す。
それでも当たりにくいなら水のステルスはずして雷いっこつけたり。

うわーーーーーーｗビクスマ弱体ってｗｗｗｗ
4時間プレイ君顔面マスカットだろｗｗｗｗｗ

やっぱアタッチメント枠と属性もうすこし増やしてほしいよな〜
一番ほしいのはマトンのアタッチメントを記憶できるのがいいけど
むつかしいもんなのかね

オーバードライヴ効果アップ、効果時間+20秒ダゾ

黒衣チェンジハHPボーナス+100

腹話術は３０秒かんチャットがマトン発言になりますたぶん

パペットマペットがいっこく堂になる程度の効果アップは欲しい

ヘッドにアタッチメント記憶させてほしいよな
各コンテンツで出し入れしやすくなりすぎるのもよくないのか？

青魔さんのセットペナ1分みたいなものなんだろうね

昔からマネキンに装備させてる物と一瞬で交換できるようなシステム作れって言ってもガン無視してるし
そこらへんはワザとユーザーに手間かけさせようとしてるとしか思えない

黒衣俺1振で+50だったわ
50固定かと思ったけど多分1段ごとに+50じゃね？

弱アルサインってからくり的にはありなの？
猫足モンク以外需要ないのかなぁ。
とりあえず+2までモンクで作ったけど、からくりで使っても問題なさそうなら両用したいと思ってる。

>>216
削り的にはイマイチだけど、サポ踊や裏でWS連打するのに便利
モンクだと青弱点用にも良いし、良いおもちゃだと思うｗ

ところで、マトンにサイレス使わせたいのに使ってくれないのはどうしたら良いんだ？
昔は風マニュ入れたら最優先でサイレス使ってくれてたのに、新生マトンになって優先度がかなり低くなってる気がする

作ったんなら自分で試せばいいだろ何言ってんだ

>>218
装備レベルの関係でまだ無理なんだ。ごめんな。

装備上げたら自分で試すのであんまり怒らないでおくれ。

どうせスキャナーにバグあるんだろ

デブキモオタが女アッピルしたり、ギャルゲー談義したり、萌えアニメでブヒブヒしながら横槍すんなよ

おっと誤爆＾＾；

>>220
あれかもなぁ
フォーラムでサイレスがどうとか話が出て、開発が手加えた時に何か狂ったのかも
他の弱体魔法はマニュで優先度上げれてる気がする

やっぱりサイレスの挙動おかしいよな
アビセアNMにスキャナー無しだと風なしでも効かないサイレスを連打→スキャナー入りだとサイレスは使わない
スキャナー付けて雑魚にぶつけてみると風ありでもサイレスを唱えない
だったから、スキャナーの調整でバグってるのかね？
NM向けの調整したら雑魚相手でもサイレスの優先順位下がっちゃったとか

前スレでも弱複数回の話が出たな
複数回がブームなのか
>>217
それは優先順位が強化＞弱体になったからじゃないかね
PCにプロシェルヘイスト諸々掛けられる魔法が全部掛かった状態ならすぐにサイレスを使うよ
・・・これはすぐにとは言わないかｗ

>>225
いやいやｗ
強化万全で風マニュディプロイしても開幕スロウとか使うんだよ
ホントにそうなるから、魔法使う敵にちょっとやってみてくれ

まぁサイレス使わんよな
単純にNMにサイレス使わん調整の余波じゃね
優先順位がめっちゃ低いんだろ

>>226
限界トリガー取りで水路の骨にサイレス釣りとか普通にやってたよ俺

ただ戦闘中に予期せぬ魔法を使うってことが度々あったような気がするな
上でも出てたけど光いれてHP半分以下でダメゲ付けてるのにケアルしないで弱体とか
ルーチンがこんがらがってるのかもなあ

マトン自身も色々できるようになって間違っちゃうんだよ

>>216
四神用ならあり、Ｄが低くてもそれなりにダメ出るから

>>228
それってスキャナー付いてる状態でも開幕サイレス使ってくれた？
今日生首やってたら風マニュ入れてもスロウから詠唱だったんだよね…
インプNMのついでだったからスキャナー搭載してる状態で、外しては試してないんだけど、
マトン本体というよりスキャナーがバグってるんじゃないかって思ってる

スキャナ有り風マニュ有りで開幕サイレス使わないってのは結構前からあった気がする
数年前ロメFOVはまってたんだけど、壷だったかポンだったかにはしなくてコールしたことある

条件分かったわｗ
やっぱりスキャナー付けると優先度が最下位になる模様
スキャナを外すと風マニュが入ってれば魔法使いタイプには最優先で使う

最近の話じゃなくて昔からそうだよ
開幕サイレス入れたい場合はスキャナー無し
カニみたいなのを相手にする場合はスキャナーあり
ツボでも骨でも、相手によって自分で調節しないとだめ

>>234
なるほどなー
フォーラムでサイレス言及されてたから改良されたかと思ってたよ
っつーか、MP持ちだけど魔法使わなければ使わない＋魔法使うならサイレスを風マニュで優先、を元々の仕様にしろよって話だよなｗ

>>234
な、何だって…
自分白マトンにはほぼ100％スキャナー搭載なんだが気づかなかったわ…

あと、昔アクティベートしなおすと弱体の優先順位が変わったりすることもあったんだけど
あれは何だったんだろうか…

>>236
言ったあとで申し訳ないがこれも微妙なところがあって、
最初本体が殴りかかって敵のHPが2-3ミリ〜1割くらい減ったところで
ディプロイするとスロウ優先したりして、
100%そうだといい切れる人は誰もいないんじゃないかな

ディア・スロウあたりの使用判定って確か敵の残りHPで判断してたっけ。
開幕HP満タンの状態と若干減ってる状態で条件変わった気がする。

前に、ヒーリングしてもマトンが戦い続けると報告があったが、今日裏でそんな感じになった。

SSも取ったけど、目の前の敵を倒してすぐにマトンがスリップ死した。
暗黒さんにもらった毒かバイオが原因でしゃがめなかった様子。

スリップ持ちはマスターがヒールしつつマトンでキャッキャウフフできるのか
役に立ちそうな場面がないなｗ

>>205
今更だが、
スコープ+タボチャ+ドラマガ+アクセラレータII
ってキャパオーバーだろ。

どうやってんだ？

さて・・・Rフィスト+2をどうしたものか(´・ω・｀)

Rフィスト強化しようと思ってレジデ集めてたけど集まり悪いし日に日にエコ過疎ってるしでどうしようもないな
クリWS弱体パッチがくるまで私はRフィストを使い続けるよ！

テス鯖だとアスケーまで弱くなってるらしいから連環も巻き込まれるんだろうな

弱アルは通常攻撃で射撃戦からタゲ取れし
自己回復しながらアマシャに連携まで繋げるくらいTP回り良いから
ソロでは使い勝手いいよ

アマッシャー！愛で空が落ちてくる

コインは今回2しかD値上がらないのがねぇ・・

からくりには強複数が勝ち組ぽいな

90以降の武器の性能がいまいち伸びてない気はするな
俺は弱複数回だけど勝ち組はDAあたりじゃないだろうか

からくり的には強複数かDAでキマリだな

DAマヨルちゃんの俺大勝利か

どれも一癖あったりして簡単にコレが強い！とは言いにくいのが面白いね
個人的には追加防御ダウンを押すぜ、モンス防御400の相手なら-16%で64ダウン
本体とマトン、それに一緒に殴る人全員の攻撃力+64しているようなもんなんだぜ
竜さんのアンゴンは希少だから置いといて、シーフのアシッドよりも下がる
ディアII、更にサポ踊でボックス入れればすげー軟いぞ
まぁ持ってないんですけどね

>>251
作ると分かるが格闘の追加効果武器の発動率は他の武器より悪いぞ。

メリクリほす

クリスマスだ、赤マトンと遊ぼう！

Ｋｉｎｔｏｋｉ＜俺がホンキ出す！

強マヨル>DAマヨル>弱マヨル
こんな感じか？
強マヨルにDA乗るみたいだから
強マヨル圧勝か。
ぼっちの俺は、DAマヨル完成記念上げ

もしかしたらと思って、石夢白鍵BC行ったら
ソロ勝利できた

流行ってた頃結局取れなかったペット強化耳行けそうだ

とうとう＋１のダイヤモンドピアスを＋２にするときがきたか

>>251
一緒に殴る人？
Kintokiとふたりっきりの時間を楽しむんじゃないのか？

99になったら石夢最終挑戦するんだ・・・・

Kintoki vs Nanakoの最終バトル！！

落ちそう
ぽぽぽぽ〜ん

応急処置！

弱複数弱いって言ってる人は作ってないんだろうなと思う。

強複数回やDAほどじゃないっつー話じゃね
そもそも弱は削り目的じゃないし

弱は素手Dが強化されすぎてるせいで通常削りがまぁまぁ強い

通常
強＞弱＞DA
WS
DA＞＞強＞＞弱
TP
弱＞＞＞強＞＞DA

格闘の弱は他のよりかなり優遇されてるからな〜与TP気にするときくらいしか外してないわ

ステ補正上
連環のダメも1/4程度落ち込む程度だしね
WS転率倍で

1/4ほど落ち込む程度

まー実際は余分なTPとか出ちゃうから
バランス取れてると思うけどね
サポ踊使う場合は弱ならサンバだけで回復が追いつくことが多いくらいかねぇ

結局使い分けだよなぁ
複数回は操作多い時はTP余らせちゃってもったいない
白マトンでサブヒーラーとWS弱点突きしながらメリポ並みの移動狩りしてたら
いつの間にかTP200くらいでWS撃つハメになって結局ウルスに戻したわ…

右手にウルス、左手に複数回武器持てばさいきょうにゃー

右手にペット魔命左手にペット魔攻装備したい＞＜

と思ったが最近黒頭使ってないなあ…

おいおいｗ使い分けだよなぁってDA複数系は
使い分け（複数持ち）できねぇじゃねぇかｗｗ

おぃィ？ウルス弱体の今だからこそ格闘用の
サブウェポン（リストバンド系）をくれくれしようぜ！

あれだろ？「根性」とか書いてあるリストバンド軽いノリで買って後悔した奴いるんだろ？

弱複数って別に99も90も大して変わらないんじゃないか？
とか思ったりする

複数回の発生率があがってないかなあ
と思ってる折れはまだ90アルサイン

白兵　かたい！
魔法　ちょーいい！
遠隔　スキル上げ楽！
汎用　かわらね

>>278
強複数の攻撃回数が3回になったら武器縛りのない
連環六合圏のあるからくりさんマジやばいっしょｗ
なので残念ながら最後まで2回のままでしょうね・・・

強くなって何か問題があるのだろうか

その後の弱体

今の発動率のまま強複数が3回攻撃になったら
乾坤圏、ウルスを軽く超えると言い切れるぞｗ

まぁもうちょっとDAと強複数はD値上げて欲しい

乾坤超えるのはどうだろうな
間隔-WSダメ25％アップ超えるって結構むずいぞ

D/隔とか、素手D上昇分とか含めると仕方ないのだけれども
それでも、90-99で1600匹ノックして、D+2しか差が無いと言うのは萎えるね

もし今の発動率のまま強複数が3回攻撃するようになったらさ
常に両手にDA状態くらいになるんでしょ？
そのTP速度で連環うちまくって
しかも常時連環8回攻撃状態でしょ？ｗ

そら3回攻撃になる可能性はないわなｗ

そろそろ汎用さんが復活してもいいころだ。クロータップが欲しいなー？

ウルス弱体時にアメでリストバンドくるとみた

あんまり弱体になってないと思うんだけどなあ
あんなに騒ぐようなことかね
ナイオ潰されるほうがよっぽどひどかったよ

ビクスマ弱体だけならいいけど他のクリWSも一緒に弱体されてるらしいから騒いでおくべきだと思う
連環の為にも

>>290
そうなの？

>>290
162 ：既にその名前は使われています：2011/12/23(金) 14:17:45.53 ID:hSd3npxF
恐れていた事が遂にきた
テスト鯖ではウッコビクスマだけじゃなく、クリWS全てに大幅なマイナス修正かかってる模様

166 ：既にその名前は使われています：2011/12/23(金) 16:18:27.90 ID:znnhSywL
>>162
フォーラムのガルカがソースか？
調べてみたがテスト鯖のアスケ―のクリ率は変わってなかった。
多分アビセア慣れし過ぎて外でのアスケ―が弱く感じたんだろうな。

あのガルカ以外にウッコビクスマ以外のクリ率下がってるなんてソースみたこと無いから多分アイツが噂の原因だろうな。
そもそもあのガルカ「ダメの話がクリ率の話になってますね。」とか言ってるからクリ率についての検証はろくにしてないんじゃないか？

しかし何のためのテスト鯖だと思ってるんだろうな
取り敢えずの変更でそこから調整してくんだろうに
いきなりヒステリー起こしてドン引きされるだけだろうに

弱複数をアプカチ職人にも負けずに作った後、強複数作って持てないことに気づいて泣く泣く弱複数捨てた俺が居る

寒すぎてエアコンがストライキなう
マトンのオイルは北国仕様なのかな

よく燃え上がりそうだな

DAと強は90以降のアイテムが糞すぎるから、作るなら弱を99にしてから
強DAを2個目作れるようにした方がいいってのを別の武器で教訓にした

>>289
制作難度とかはおいといて、弱体のひどさはナイオのほうがずっとひどかったよな
1/10って…

戦士みたいに基本性能の強化って飴は付けずに、ただ取り上げただけだったしな
今回のマトン強化と同時に来てれば納得だったはずだが、当時はこの先の絶望感しか無かったわｗ
騒げば白い目で見苦しいとか言ってた癖に今回のウッコビクスマ騒動は訳わからんな

>>298
せめて3/3くらいにしてほしかった

個人的にWSでの調整はちょっとなぁと思うけど
ナイオの時に当然だろからくりざまぁｗって言ってた奴が今騒いでると思うと
何というか非常に複雑な気分だｗ

>>301
あれはつまり武器性能の弱体OKという前例だったわけだ

不利益な前例を作ったらいつか自分達にも降りかかってくると彼らにも学習できたんでないかな

あんなもん弱体されるまでに楽しむ武器だったろ
世が世ならレリミシ性能クラスだぞ
未だにナイオ引きずってるってどんだけ未練がましいんだよｗ

ナイオもビクスマもからくりが使ってもぶっ壊れた性能じゃないから

マトン強化されたしアタッチメントもぼちぼち修正されてきてるから
ナイオのことは許したけど忘れる事は絶対に無いな

的外れな事言ってるなよ
物理マトンが実用的になる装備をレリミシと比較出来んだろ
あれでヴァナの情勢がひっくり返ってたってたのか？

正直初期のナイオは開発の見切り発車が過ぎた性能だとは思うけどなｗ
あれと昨今の調整がトレードオフなんだとすれば十分過ぎるリターン

あれはからくりとは言えない運用だったからな
マニューバとか関係ねーでやんの

まぁ強すぎたっていうのは同意だけど、事前の説明はほしかったよなぁ
今後の強化を考えると現状の数値じゃつよすぎる、っていわれても
いままでのことを考えればそれで納得した奴はほとんどいなかったろうし

あの弱体のときに今回のVUでの変更点を一緒に提示してれば
いまほどの遺恨は残らなかったんじゃないかな

>>306
遠隔本職の狩人喰ってたろ
他ジョブに不利益な影響与えるって点じゃナイオもかわらん
規模デカくすりゃ煙に巻けるってもんじゃねぇぞ

必死すなあ(´･ω･｀)

>>51
ナイオの件はその後の頓珍漢な追加アタッチメントと
実は本気で仕様把握してませんでした暴露までとがセットだろ

あのおかげでどう擁護しても説得力がない

修正はいいんだが時期がなあ…
実装12月で2月のBAではノータッチ、5月に修正だから「えっ」って感じだった
2月の時点で修正されてれば、BAまで遊ばせてくれてたなんて
開発も緩くなったもんだｗなんて思ってたろうよ

去年12月の時点で動画でまで上がってたんだから
本当に不具合だったのならあの時点で修正できたはずだし

>>312
のアンカーは間違いごめん
どこにもつける気無かった

ただまぁ、あれをそのまま通した段階で今更自分たちが弱体されて騒いでいるのもなぁ
だったらあの時騒いでくれよと

>>310
主流のコンテンツで優遇不遇が決まるってのに何言ってんのｗ
今の狩人を超えない程度にナイオ設計したとしたら10/3でも足りないぞ

>>316
ナイオ弱体は５月
当時は狩人も不遇
コンテンツの不遇優遇は変化する

ここから導き出される答えは……！

個人的には、抜刀してない時のみTP10/3sec残す調整にして欲しかったな

>>317
伊藤は祟り神

アトス頭手足getあげ

うらやまっぴぃ

頭や足はともかく手はナイト要らないから主催楽だったぞ

今なら装備狙いで連戦多いから足はとりやすいとおもうぞ
ところでAF2＋2の効果って検証されてたっけ？

祟り神と疫病神の違いってなんだろな

祟りがアビで厄病が特性だな
伊藤と藤戸

マトン強くなったゆうからドミニオンで射撃だしてみたら
相変わらずスッカスカでワラタ

魔法いっぱい唱えるのは感動したが射撃はがっかりってレベルじゃねえw

スキルが足りないのか命中ダウンついてるのに風３で回したのかどっちなんだ

タゲマつければええんとちゃう？

テストサーバで乾坤圏試してきたけど、これやべーなｗ
まったくオーバーロードしねーぞ。。

それは昔からだｗ

ナイオ単品だとそうでもないが
ナイオ+シャッタラーだとやべーなｗ

乾坤はなー
75時代でさえマトンよりステ足りない状態で同色３つを３分は維持できてたみたいだしな
クールダウンに確率ダウン装備でオバロ知らずだろうな

アーマーシャッタラーつよいね。
まだスキル100ほど足りないのに、スキルキャップした格闘の
四神円舞よりダメージ上だった。
オルデールのうさぎ（レベル83〜87だったかな）に四神で1000〜1700
シャッタラーで2000超。敵によってはｔｐ全部射撃にまわしてもいいかもなぁ。
あんまりタゲとってマトンが沈むのも考えものだけど射撃出せる状況が
あまり格上での戦闘は想定してないから雑魚殲滅ならいいかも。

まだ連環はとれてないので比較はできないけど。

スキルキャップすればつよミミズにも２０００近く出る

ほ

ﾏﾄﾝと召喚獣って会話できるのかな

カーディアンとマトンは話せる（アトルガンＭ
カーディアンジョーカーはフェンリル（ウィンＭ
マトンと召喚獣は話せる

だが召喚獣は人の話を聞かない

【なるほど】

うちのキントキはコッペリアちゃんのことばかり話してる

型紙マラソンはじめました。
脚がゆるいのに手がめんどうだな！

ジョブBCの勝ち方を教えて下さい

1、ポペットカタールと寿司を買ってBFへ
2、白兵にガルバナイザー（初心者なら必須）や、その他それっぽいアタッチメントをセット
3、BFに入り呼び出しと寿司食って敵前へ
4、マトンを敵にぶつけ、敵が敵マトンを呼び出すのを待って本体も敵本体を攻撃
5、オーバードライヴ＞雷３、マトンのHPが減ってきたらリペアー
6、オーバードライヴが切れる頃には勝負が決まっています。おめでとう！

めんどくさがらずにちゃんとAF手とできればバフーンも持って行くんだぞ！
手金庫に入れっぱなしだったけどいけるだろー＾＾って乗り込んだら、開幕の2つめのマニュでオバったっていう
落ち着いて、本体がタゲ取ったら後ろ向いたり、マトンにちゃんとリペアしてれば負けることはないよ

>>342
今ならマンティコアNMをソロで殴り倒した方が早くないか？確かあいつが落としたよな

グロ：壷　ウル：インプ　テパ：マンティの中ではマンティがましなんだろうなぁ
アートマ・ジェイド次第ではどれもいけそうだけど

俺はつい先日インプで集めたわ
サポシ、灰燼要塞邪鬼で危なげなく倒せる

90くらいの時にシャラブハやったらストンガIIIだったかIV直撃して死んだｗ
今ならマトンのシェルもあるだろうし楽じゃないかなー

壷は踊り子で申し訳ないが、95の時サポ黒で行ってもほぼ被弾無しで勝てたから
からくり99なら壷でも結構楽かも

ＦｏＶでリジェネとシェルかけていくなんて当然だったんじゃないのか・・・
マトンのクソリジェネも防げたし

ソロでやるのが常識じゃなかったしな
弱点付けなくてもＰＴ入れるくらいチルコは余ってたし
トリガー・時間取り要員とか何だって仕事はあるからなｗ
今は誰もやってないからソロるしかにい

オートマトンを破壊してPCの戦闘能力を一定時間強化するアビください

樽本体+マトンでガッサドに変身だ！！

白兵スキルあがんねえええええええ
みんなどうやってあげてんだ。どうやってもくそもないが

キントキの攻撃力と防御力が一定時間大幅強化するかわり、その間マスターのHPが減っていくアビください

必死で16連打してるのか

例によって白兵が最初に青になった。魔法スキルはホント楽になったな。
ドラマガあるとは言え射撃がつらい

>>354
覇者エリアマンドラを白兵で釣らせまくってカウンターしまくればすぐ上がる

石夢フェインソロ報告あったがサポとマトンはなんだったんだろうか
BCまで天晶堂から行けるし日課にしようかと思うのだが
ちなみに95で適当に突っ込んだら殺された

>>350
からくりソロで行動する時ってFoVのリジェネは必須だったよな

>>355
サクリフィストルクか……昔良く店売りしたなぁ

新ヘッドとかの案はでているのかね

>>359
サポ忍で白兵盾。武器は土オキシュでもナイオでもお好み。装備はマトン強化用で固める。
入ってアクティor応急なら回復し終わるまでナイオ装備。
ケアルウザいヤグからシュレッダー開始で共闘、タゲマトンの状態でも亀の弱体とゴブラッシュだけはマスターに来る。
ヤグ終われば弱体のウザい亀＞特に気にならないオーク＞ワープのゴブ。
ゴブラは消えたの確認したら前方に走って不発にさせる。亀の呪い技で避けれないこともあるので蝉は常に３枚張る。
全体を通してラッシュ気になるようならマラソンしながら殴っても○
負けるとしたらマスターのHPが０になることくらいだわ。

>>354
グスタフミミズをマトンに叩かせれば余裕だろ

>>343
本体殴りばかりの脳筋プレイだと難しいかもしれないけど
アタッチメントとアビの理解があれば後方支援で
こんなのもクリアできるほどアタッチメントが優秀になった
残り４０秒、ムルスム５使用だったから胸張ってソロクリアと言えるかは微妙だけどね
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up152539.jpg

南海の魔神！？
SUGEEEEEEE!!!!

これは行くっきゃねえええ

奈落かと思ったら南海だったｗ
どう戦ったの！

テストサーバーで弱ウルサと強ウルサ２個持とうとしたらレアアイテムの関係で
無理だったんだが、２個もてないでＦＡ？？

無理だったのになぜ聞くのか

Rareついてるから同じ名前だと無理
弱アル作ってから強アル作った俺は泣く泣く弱アル捨てた…

>>354
白兵に限ってでもないがグロウの無色ジェイドを95のときに使ってた
無常 流転 腐龍？をつけて
オートリペア2つ
スチームジャケット
魔坊のやつとかあと忘れたが
光風水の3つを適当に回しておけば闇光エレ相手に30分もつから気楽にやれた

ちなみにグロウ以外は魔法激しすぎて持たない

からくり三人で南海いこうぜ！

3分で秒殺だな

からくり3人では前から報告なかったっけ？白兵あてて見てるだけとか…
試したいけどからくりやってるフレ1人しかいねえお；；

そういや、AF3のオーバーロード制御やモグ頭のペットダメージカットはレベル制限中は効果0？
最近は全くレベルシンクしないからわからん

シンクしたらそういう性能は無効になったはず

テスト鯖でL95乾坤圏使ってきた(*´д`*)

言ってみなさいよどうだったの、優しくしてくれた？

自分も乾坤圏使ってきたが強さの次元が違うな
普段ウルス使ってるけどウルスがゴミに見える位本体の殴りも強かった…
まあ95でD値が高いのもあるんだろうけど

もちろんマトンもオーバーロードとか全然しないし文句なしにからくり最強武器だわｗ

連環六合圏ダメージ+15％もあるしな。
本体も化けるし、マトンもまったくオーバーロードしないし強いよね。

乾坤はもちろん欲しいし強い武器だとは思うんだが、オーバーロードしないっていう部分を
最大限引き出せるコンテンツが現状無い気がするんだよなぁ
雑魚乱獲なら言うまでも無くノーマニュで乾坤本体をオートスロウ解除した方が強いし
乱獲以外で射撃を風3維持できるような状況思いつかないし
白兵もカットタイパンで雷2土1とか土2雷1とか土風闇とか土光2とかのほうが硬い
マニュ3を長期維持する状況が思いつかないんだよね

3つ同時点灯アビとかくれば便利そうだけどね〜

ヘイスト26+チルコ首+乾坤で普段よりもメチャはえーって思ってたら
マトンにヘイストもらってた＾＾；

普段から貰ってるから問題ない＾＾

からくり的にアトスタイツってどう思う？
連環の着替え用に使えるような使えなような微妙な感じに見える

コンビのクリ＋前提でならいいんじゃないかね。
フルアトスもまぁ無くはない性能だし。

乾坤圏そんな強いのか
なら強複数が3回攻撃になる可能性は残されているな

強複数ルートのスライムのからくりソロ報告はよ(´・ω・｀)

・・・獣さんも赤さんも持ってないのですが、上げるのが近道かなぁ。
フレはもちろんいない。

他ジョブを上げると友達も出来るよ

ついに70でハデス、エルメス解禁だー！

白魔マトンで格上の敵と戦ってる時に、挙動おかしくなって弱体魔法以外一切使ってくれなくなる時ない？
ダメージゲージつけて光マニュ入れてもHP満タンから死ぬまで一回もケアルしないんだよね。
その間、スロウくらってもイレースしてこなかったし…
出し入れしなおすと挙動治るんだけどさ…　なんだったんだろ

ルスゾルやってて思ったけどマジックモーターは魔法ダメージナノカー

反抗期

なんかwindowsMEみたいなOSなんだろな・・ｗ

>>389
ヘクトはプレイヤースキルも必要だぜｗ

>>392
MP切れてるとかじゃないかな
魔法ガンガン使うようになったから放っておくとあっという間にMP枯渇する

DA99（｀・ω・´）完成！！

>>398
おめ！

>>392
離れすぎじゃね

俺　敵　　　　　　マトン

という立ち位置のとき、本体に魔法届かない場合がある

>>397
MP満タンの状態で戦闘初めて、ディアII等弱体数回使っただけだから１０００以上はあったハズなんですけどねぇ

バグならみんな体験してるだろうから書き込んでみたんだけど、もうちょっと色々やってみます。

>>400
あー　アビセアグロウベルグの壷NMでガ系に巻き込みたくなにので、その配置でやってました！
魔法届かない距離いくとマトンが駆け寄って来るって認識だったので、私が間違ってたようです。
これでスッキリして眠れるよ。　ありがとう！

DAで妥協するか気張って強複数行くか悩むボッチーノであった（´・ω・｀）

そういやAF2+2のオグメ性能ってどうなった？
誰か検証してるのかな？

なにが変わったかさっぱりわからない事がわかった

>>403
分岐点で止めといて、強複数回のNMに挑むだけ挑んでみたらどうだ？
試練を受けるのは、メガクロットが集まってからでも遅くはないだろ

赤でダメカット装備してファランクスかけてコクーンすると子スライムのダメが０か一桁になるから
か/青でダメカット装備に赤マトンで行けば行けそうな予感

挑んで敗れて再戦のために橙作ろうとしたらヘクトアイズ沸いてスリプガ＞ペトロゲイズ食らって死んだ。

寝る。

おはよう(´ω｀)

３日かけていっきに回避オキシュラニ完成。
グロテスクセスタス売っぱらった。

俺の倉庫から回避、命中オキシュラニ持っていけ




乾坤圏持ち（｀・ω・´）爆誕！！！！！

おめでとう！
ジョブ人口少ないのにミシックはどんどん生まれてくるなｗ

くれえええええええええええええええ

おめでとう！
だが命中はいいとして回避のほうはあとで後悔しないか？ｗ

メガクロット白兵盾ではあかんの？

DA99作ったが、グロテスクセスタスは未だに
鞄にいるな。
なんでだろうか
ボコスカ楽しいよね。

乾坤うらやまー
俺はボナンザに希望託すくらいしかできねえな

乾坤の武器グラかっこよすぎポピィ；；

自分は最近黒マトン使ってないから知らないんだけど
黒マトンって精霊６系とかあるの？
http://wiki.ffo.jp/html/248.html
本職の黒魔道士ですら持ってない魔法だと思うんだけど。

強複数回のメガクロット集めユリーぶつけるだけで倒せるね、戦闘時間十五分でアルタナ五個つかった

テスト鯖では黒頭サンダーVだったよ
赤頭のIV系解放を見間違った人が書いたとかじゃないかしら

乾坤圏おめでとう！

ただの誤植

我々の用語辞典が間違っているはずがない
つまりうちのGentaがボンクラなのだ

最近からくり増えて嬉しい

ウルハドシをからくりソロでやった人いますか？

トリガーあるので特攻しようかとおもうのですが
注意点なんかありましたら教えてください

打耐性＆サイキクションで削れなくなることがある

>>426
バードベーンでｗｓ撃たないとかどうだろうか

削りの基本が連環頼みだしあんまカワンネ

そういえばヴォルトガンが追加40くらいでてワロタw

相手が雷弱点なら雷マニュ3つ入れれば100越える。

上げておくぜ

>>392
テスト鯖で魔法使わなくなるバグあって修正されたよね
いまだにルーチンにバグあって、使わなくなったんじゃね？

けんこんけんってシュレッダーとかも2-3回のるのかな

バグと言えば、イレースで治せるはずの敵の呪歌も直してくれないな

シールドバッシュも３回攻撃乗って900くらい出るぜよ

>>403
ホントにぼっちだったら
先DAか弱複数回作ってからで良いくらいだと思う

そもそも色付け時点で結構強い
まあエンピルートの対象だから、こっちは野良でも集るけど
湧かす時点で砕ける事考えるともう…

からくりスレで言うことじゃないけど、ソロで変色に簡単に勝ちたいなら青かな
次点で赤かな
からくりだとプニ余裕、ショゴスムリゲー

せめて格闘装備できるジョブの話にしてくれ

ムルスム使用禁止でペットジョブのペット同士が戦ったら
どのペットが一番強いの？

箱庭でのイベントでペット最強トーナメントやりたいんだよなぁ。
ポケモンとかプラレス３四郎みたいな感じのｗ
ルールでもバランスでも色々悩んでる。
過去にそういう事やった例ってあるかね？

いたわるの関係で獣が最強で飛竜が最弱
本体無干渉ならやっぱ獣が最強で召喚が最弱

たぶん決着がつかないよ
ペットの攻撃じゃペット自身の防御と回復に追いつかない

プラレス三四郎的なのならむしろマトンだけのガチンコだよな
フレームとアタッチメント自由にマニュ操作アリで

じゃあプラモインで。

召＜オーディン先生呼びますね＾＾

いたわる/リペアーありなら勝負つかないんじゃね

ペット本体両方のほうがからくりには有利になると思う

小竜対召喚士はいい勝負しそう

UchinoKintokiが最強

射撃スキル青のマトンさんは　どれほどの活躍を期待できるレベルなのでしょうか。

回復系有りなら勝負つかず、飛竜はどうか分からないが・・・
回復系のアビ無しならとてとて相手にリペアー無しで勝っちゃうマトンか、
２Ｈ使った召喚が最強かねー
獣はHP多いが回復できないとなるとジリ貧だし

射撃は・・・頼みのシャッタラーもペット相手ではよくて800-1000、
白兵相手なら500-700程度だろうし、1発撃てれば上等で次撃つまでに落ちてるだろう

2hアリで召喚最強ってオーディンかｗ

オーディンは斬ったあと自分も帰還（死ぬ）じゃないか

劣化からくり手でねぇ・・・
いちいち他ジョブの劣化手捨てるのが面倒になって倉庫に放り込んでたらついに劣化手が1個も出ずに終わった。

明らかに確率おかしいだろ……

アトスブーツgot

75時代に、ペット対戦やってる動画は見たことある
今のバランスだとどうだろうなぁ

マトンだとマニュないと微妙だろうけど、ペットアビ○だと獣がすごそう
なんにしても子竜が厳しいだろうなあ

アビグロ壺NMきつい

ディスラプターでバッテリーチャージ消せないの？使ってくれない

敵のバッテリーチャージはリフレじゃないでしょ
んで、スパイクはNMの特殊な奴だから消せない、と

型紙ならインプが楽

ナイオがあったころ、からくりがバリスタでPCと遊んでる動画あったけど
マスター貧弱過ぎてクソワロタよｗ
モンク相手に５秒もたなかった

壺よりインプのほうがいいのか
アムネになったらバイオもあいまって嬲り殺されそう

インプは特殊技発動遅いからVフラで余裕で止まる。
アムネもHP維持できてれば直る。連発されたら死ぬけど。

あとサイレスの技も止めないと後々バイオのスリップがえらい事になる。
バイオフィールドはかなり範囲広いからディアクティベートのタイミングミスると萎える。
応急処置の出し入れでもなんとかなったけど。
ユニクロの俺で勝てたんだからたぶん余裕

邪鬼つけたら出し入れの必要なくなるからマトンを離しておいて
「TP技来たら後ろ向く」これだけでサポシで勝てる
バイオがひどいことになるけど今のマトンの回復力で間に合う

えろっていうとえろっていう

・AF2+2手　黄昏の帯
　DA+2 DEX+5 CHR+5 オートマトン:ヘイスト+4% モクシャ+5 本体ヘイスト26%（最適化効果アップ）
・AF3+2手　黄昏の帯
　DA+2 STR+6 DEX+6 AGI+6 ストアTP+6 オートマトン:STR+13 DEX+13 AGI+13　本体ヘイスト26％
・AF2+2手　モエパパ石
　DEX+5 CHR+10 オートマトン:ヘイスト+9% モクシャ+5　本体ヘイスト25％ (最適化効果アップ）

お前らどれが好み？

袖のヒラヒラが手袋に付いてるクソ仕様が変わることがない限り
胴と手は同じ種類のものを使う

自分ももうヘイストや数値気にしてちぐはぐ嫌なんで見た目も
考えてフルAF３で統一してる。あの黒いブーツが好きです。

本当はaf　1で統一したいけどそれだとあまりにも弱いので３で(´・ω・｀)
ｗｓとかマニュのときは点滅します。

初期AFが一番いい
普段着にしてる

AF1+2こないかなー
AF3+2を微強化したくらいの性能で来てくれたら泣いて喜ぶ

AF1いいよね
コレが着たくてからくり始めたのだけど
メインで使うのはピエロとか悲しい

からくりで限界行ってきたが、白兵で普通に盾できるじゃねーかw
雷3ハイパーカウンターすげー

初めてAF1見た時、からくりやりたいと思ったな。
今でも街着にしてる

AF1頭だけは今でも鞄にいれてる

常にAF1　２　３　の全ての部位をカバンにいれてブラつくのが
からくり紳士

でも、どうコーディネイトしても
カラフルすぎて、統一して装備せざる得ない

いつもAF3+2のままです

>>474
更にペット用装備と各メイジャン武器まで詰めたらかばんがパンクしたお・・・
レリックは預けてたんだけど+2のせいでまたかばんが爆発しそう

街着はセリーズダブレットがお気に入り

AF3以外は殆ど布装備と同レベルだからな
AF2+2は期待してたんだが、常用出来るものでなかったのは残念

手は本体とマトンが同時に殴る場合に最強じゃね？
微調整アップでマトンの命中飛命まであがるし

微調整効果アップは魔防で検証したら全く上がってなくて効果不明じゃなかったかｗ

ま、まじかよ・・・

最適化　能力値1で攻撃力を+5%、防御力を+5%、魔法攻撃力を+5
微調整　能力値1で命中を+5、飛命を+5、回避を+5、魔法防御力を+5

別の項目が上がってるパターンだとしたら…魔命、魔避が上がってたりして

最適化も魔攻関係なかったし
被クリ率とか魔命とか魔避だったら膨大な検証作業がいる。

マトンのタボチャヘイスト分って装備ヘイストなんだっけ？
こうなると唯一使えそうだったAF2+2手は殆ど意味無いよな…
AF3+2のままでマトンステ伸ばした方が良さそうだし

ほ

アクティするときから着けてないと効果出無い説を唱えてみる

もうマトン関連はどういじったのかフォーラムに全部書いておいて欲しい

>>485
それもやってみたけど効果無し。

>>483
ヘイスト目的で風を入れなくて済むor少なくて済むと考えれば
白兵盾とかではいいんじゃないかと思うがどうなんだろう

しかし通常WS回避ペット強化装備全部持ち歩くとかばんがやばいな…

しかしアトスブーツでからくり士もヘイストが余る。
良い時代になったものだ。

過剰分を有効活用するためにモエパパに換装する→マトンのヘイストが気になる→タボチャと装備のジレンマに陥る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

思い切りミスったｗ
最後が今ここですたｗ

昨日のプラモ狂四郎好きのペット最強を見たいかー！のひとだが
皆様の意見拝見させていただきました。一応ルールの骨子としては

１．マスターを破壊されたものは失格となる
２．マスターは相手のマスターをオートアタックしてはならない
（※竜騎士は素手での攻撃のみ可とする）
３．破壊されたのがペットならば何度でも呼び出して決勝リーグを目指すことができる
（※獣はよびだすのリキャが長い、からくりは応急処置がある、召喚は詠唱中断がある
と、ある程度バランスがとれてると考える）
４．ペットは己のマスターを（ルールの範囲内で）守りぬかなくてはならない
５．２対２（マスター&ペット）の戦いが原則である

ってのを考えてます。（続く）

続き）装備品については、バリスタ中に着替えをしたらペナルティ食らうから基本自由で。
魔法やアビについては基本制限を求めなければ召喚もサポ学とかで他ジョブも挑発とかで
頑張れるかなーと思って。

一応軽く箱庭でフレと色々やってみたけどホントのガチにしちゃったらからくり本体が意外と攻撃回避してたり
獣のナメクジに対して攻撃がほぼ通じなかったりいたわる、リペア系で泥仕合になったり召喚がペット破壊されて
逃げ惑いながら呼び出してる時にサポ白のパライズのお陰で呪文詠唱できたりで面白そうだったw

問題点は２つ。

１．ペット回復系アビの是非（回数制限やペットフードの種類の制限を設けるか？）

２．戦闘エリアの広さをどれくらいにするか（バリスタエリアがリングだ！にすると広すぎるし、移動禁止の
　　足を止めての殴り合いにすると詠唱中断のある召喚がかわいそう）

だと考えてまする。なにかナイスなアイディアがあったらご意見ください。長文すまんです。

２．マスターは相手のマスターをオートアタックしてはならない

これ、からくりにはすごく不利だな

ちょっとフレとやってみたけど竜が弱すぎて噴く
あとサポ白でないとナメクジのコロシブ喰らった瞬間詰む

ジェラルドは打格半減の上魔法すんげーレジるから
いたわるアリだとか召じゃ殺すの不可能だな
突は全抜けなので竜なら撲殺できる

ペットって足速いの？

バリスタルールよく知らないけどストロボ機能するの？
機能するならからくり強すぎだね

汁ペ以外は等速じゃなかったっけ
ナメクジや亀は鈍足でヒポと猫とラプトルが俊足

それならエルメスサンダル装備しといて、ヒット＆アウェイ作戦てのはどうなん？

ヒポグリフにサンドバッグにされそうな

ヒポなら（たぶん）殴り殺せると思う

ヒポとかトラだしてきたんなら逆に勝機あるんじゃない？

マスターにペット操作以外のことも可能としたら結局マスター同士の
勝負になりそうだけどなぁ
サポ戦挑発勝負orサポ学スリプル勝負
ペットが挑発持ってるからくりはその両方使えるし

サポ学範囲スリプルきめて
召：履行に合わせてスリプル
か：黒マトンに合わせてスリプル
相手がなすすべなく終わるジョブが２ついるんだが

あと竜さん素手のみとか
装備変更で固まってる間に再呼び出しされて
召喚とからくり相手に勝てる見込ゼロだろ

>>505
マスター同士の攻撃が禁止ルールみたいだから、チャンスくるまでマトン出さないでエルメスで逃げてたらいいんじゃない？
マクロでのアクティ、ディプロイ、ディアクの奇襲は相手はなかなか対処できないと思うよ

サポ学いいなら机上演習で寝かしは無力化できんもんかね
バリスタとかやったことないけど仕様わかったりする？

何でも良いけどタイトルはやっぱベタにＰ-１（ペット-ワン）グランプリとかなの？
ココ大事よ

正直、召喚獣には負ける気がしないな。
同一属性攻撃はスチームでかなりカットできるし

ナメクジは鈍足じゃないよ

南海で削りきれないことがあるから序盤削りにガバルナイザー試してみたらワロタ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up153014.jpg

ガルバナイザーだった

>>512
パッチ前の獣のきのこより強いな、いつも獣で言ってたけどからくりでいってみようかな

>>514
カニバルでミス無し２５０吸収だから白兵だけでも結構削るけど
後半は一緒に殴らないとキツくなる場合が多いから
ヘイト抜き用蝉とクロウかレイヴン装備、使ったこと無いけど保険にマスター回復アイテムあったほうがいいかも
レイヴン装備のおかげで攻撃半分くらいは回避する