イージスvsオハン

ﾌｧｲｯ‼

何度やるんだよ

パ

コ

チ

ン

死

こ

ぱーたんちゅきちゅき

両方持って使い分け

小汚いおっさんの顔が張り付いた盾なんて装備したくないからオハンの圧勝

両手に持てばいいんじゃね

根本的に勘違いしてるよな
どっちか片方しか持ってない奴が必死なんだろうけど
対決させるものじゃなくてどっちも必要なんだよ

>>11
釣りなんだろうか
レスしていいか悩むな

>>14
それはもう釣られてんだよ

そうか、こいつはやられたな

だいぶ昔に結論でてるよ
オハンの方が確実に上

両方必須でFAだろ
どちらか選べと言われたら確実にイージスを選ぶけど

イージスオハンエクスブルトカラド守り持ってる鞄鯖のカイさんはラグナロクを押してきてるよ

俺もオハンの圧勝だと思う

ダイアモンドユカイは盾は２つに守りで武器はエクスでいいーみたいなかんじかね
ぶるとｗは居場所を作ろうとしてるけど奴も微妙でほとんど使ってないぽいけどな ダスチィ300でぶるとｗでなくカラドふるみたいだし

スレ一覧で↓のスレと並んでてﾜﾗﾀ

イージスvsオカン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1323090399/

両方必要とかいうのは甘え。優劣を決することはできる

何でもつぇーかよぇーかで判断しようとするのは野蛮人の考え方。

フルアラでどっちがしなねーか言ったらあきらかにイージス、マジで戦闘イージースっすよ
魔法3000ダメがオハン50カットで1500 イージス約90カットで270ダメ
月と泥との差

>>25
月と泥比べたら、似てるところが全くねーじゃん。

すっぽんなら聞いたことがあるが泥は知らんな

泥と比べるのは雲だな。

なるほど、混ぜたのか

オハンとイージス比べたら、月とすっぽん
もちろんオハンが月

両方持って使い分けでFA出てる。
汎用性ならオハン、特化ならイージス
使いどころはオハンと思う

イージス使う場面なんてないよ

まだこんなの比較する暇があるのかよｗしっかりしてくださいナイトさん＾＾；

イージスなんて魔法に強いだけじゃん
ほとんどの敵が物理だからどっちかって言われたらオハンだな

方向性が違うから比べること自体間違ってる
ナイトに関しては片手剣だろうが盾だろうが全部持てでFAでてる

イージスで固定出来ないのは見たこと無いがオハンのみの主催の
「タゲ取った人、こちらに」発言率は異常。そして吹き飛ぶ後衛

ｖｓなんだからどっちか優劣つけるってことだろ？
両方もっててFAとか分かりきったレスいらねぇからｗ

>>37
用途が違うんだから優劣もクソもないよ
両方持ってて状況や敵によって持ちかえるしかない

オハンって盾発動しない物理技にはいみないんじゃないの？
イージスは持ってるだけで魔法に強くなるんでしょう？

今のイージスはアビ等で盾発動率をほぼ100％にできるので持ち替える事が少なくなった。
魔法に関してはパンデモの同時8発アスフロで3割しか減らない鬼性能

イージスvsオハンではなく
イージスandオハン
ナイトになるには両方必要

詠唱中断が少ないのはオハン
物理に強いのはオハン
魔法に強いのはイージス
イージスが良い場面は強烈な魔法を連発する相手
オハンが良いのは特殊技で状態異常追加がある相手（発動で無効化）

個人的には魔法にはイージスだが、通常1000食らうところを100台とか
と言うがオハンでも半分以下には抑えられる。HPある程度あれば問題ない。
逆に物理も、イージスのがカット率高いし、パリゼードやリアクトを
状況に応じて使えばなんとかなる。どっちかのみでも全然問題ない。
なにが言いたいかというと、どっちかあればなんとかなる。
両方あればなお良し、どっちもないと悲惨極まりない。

ブレスと脱衣技には無力だから後衛が重要な・・・

大ダメージのほとんどが魔法系だし

ブルト＋イージスでFA

ぶると()

レアリティだけでイージスを愛用する奴が多すぎるんだよ。

オハン　　ダメージカット率：65%　盾発動率：90%前後
イージス　ダメージカット率：75%　盾発動率：50%前後
超格上相手だと10〜20％落ちる。物理に対してはパリゼードやリアクトでは
差は埋まらない。そういう設計だから。

盾発動によるTP増、ダメのMP変換等考慮するとオハンのほうが明らかに優位。
どっちも持ってるならわかると思うんだが、イージスは特定場面でしか使わない。
何故かって、オハンのほうがMP減らないしWSいっぱい撃てて楽だから。

おもちゃとして使って楽しいのはオハンだろうな

イージス：フェラーリ
オハン：ベンツ
その他：軽自動車

こんくらいのもの

もう両方装備させろよ

何ヵ月かまえに有色シヴァに２垢で負けてる奴がいてわらた
型紙かとも思ったが魔法一回も撃ってないし
シヴァに負けたあと沸かし合いに勝てなくてアルテパいってたが、そこでも取り合いに勝てなかったみたいで
「殺伐としすぎ・・・もういや；；」とかサチコ書いててまたわらた

シヴァはウッコッコでタイムアタックするのが楽しい

本気でオハンだけでいいと思ってる奴には是非そのままでいてもらいたいな
魔法被弾のヘイト抜けの重大さが理解できないような奴にはイージスはもったいない
VWみたいなドーピングコンテンツが終わって素のスペックで戦わなきゃならないＨＮＭとか実装されれば
嫌でもわからされるだろうけど

いや、それでもわからないからオハンなのか

>>51
シ/踊できて大地張られてタイタンに負けたやつならみたことある

>>39
盾発動しない物理wsなんてあったっけ？

>>53
イージスちゃん必死すぎだろ
お前みたいな糞にわかナイトはマジでナイトにジョブチェンジしなくていいし、ナイト語るのもやめておけ
恥を上塗りしないようにな

RMTしてまで作った盾なんだろ、そっとしといてやれｗ

そろそろイージス、オハンに続く、第三の盾が実装されても良いと思う。

フジトシールド

ランダムで物理カットor魔法カットが発動しそうだからやめろｗ

藤戸カット

>>51
型紙とシヴァという単語から変色だと思うが
本体回線落ちして俺も負けたことあるよ
事故等なくて負けたのなら論外だがね

>>53
両方状況に合わせて使えよ
お前みたいのがイージスの評判落とすんだよ

>>36
ヘイトリセ技だらけのVWで完全固定なんて何使おうが無理

ナイトに新ジョブ特性「二盾流」と、新アビリティ「オートバッシュ」実装で全て解決なんだよ。

>>62
どこをどう読んだら両方使ってないと読めるのか理解に苦しむが
当然ハハヴァ・アプタラみたいな露骨に物理特化なＮＭにならオハン使わないバカはいない
そうじゃなくて、リアクトパリセ回しで凌ぎきれる相手なら、多少物理が盾抜けてくるリスクよりも
魔法や属性ＷＳの被ダメをほぼ無効化できるメリットを取る方が良い場合が多いってだけ

>>64
ジャンクマンかよ

オハンじゃないと詠唱中断喰らうとかいってる様なカスはナイト辞めちまえ

そんなやついるか？ｗ

>>68 >>42

>>56
最強のオハンのお前は、魔法の痛いVWにどういう装備と立ち回りでやってるのか説明してくれ
まさかセニュールwに持ち替えてねーだろうなw

>>69
オハンじゃないと詠唱中断食らう
と
オハンは詠唱中断が少ない
が同じ意味かｗ

両方使ってるとついうっかりオハンのときの癖でそのまま詠唱して中断されることはあるな
あ、今はイージスだった、と思って詠唱タイミング気をつけるようになるが
きっちりナイトというジョブをこなす人なら最初から気づいて中断されないタイミングで魔法使うだろうな
俺みたいに盾2種しか作らずに武器は土水シャムで済ませてるにわかナイトだとありがちだと思われる

下手くそなオハンナイトがノックバックで中断しまくってた

最近じゃイージスのみってのも珍しくない
当然下手くそ

どちらもあるのが一番地雷率低いけど、そのうちどちらも持ってるのに下手くそな地雷ナイトも溢れ返るんだろうなｗ

今全力でオハン作ってるけど、完成したらイージスオハン持ちの下手糞地雷ナイトの完成やでｗ

盾の中心に信管が埋め込まれていて、そこを叩かれると自爆するのですね。

オハンでも装備揃えりゃ魔法６５％カット出来ますが？
魔法カット魔法防御装備揃えてないカスは知らねｗ

>>77
だからお前の自慢の魔防装備言えよw
んでその時の物理カットはいくつなんだ？
実際VWのNMでどれだけのダメで余裕だったのか言ってみ？w

両方あるがオハン装備してる方が長いな
イージスのみあれば良いって奴はよっぽどのアホか釣り確定だな
使い分けもできない糞ナイトって自ら名乗っているのと同じことだし

盾とIDは使い分けてこそ価値がある。

しかも>>77は常時バカロル前提とかいうアホ仕様だからなｗ
後衛近寄れないＮＭとかこれからも増えるだろうに手抜きナイトはまじ地雷

どっちにしてもＬＳやフレにオハイジ完備がいればオハンのみがナイト出す機会はないだろなｗ

おハイジ様は学者だろ。

>>87
イージスちゃん頑張ってｗ
どうやってもオハンからポジション奪えないと思うけどｗ

>>78だったｗ

初めて装備した盾がオハン
当然、アビセア箱産
スキル上げも潜在消しもオハンでマッハ
イージスは最近作ったけどメイジャンはまだ
そんなんでも、アイエロとフィルで盾出来たよ
スキルとか言うけど、別に難しくも何ともない
どちらか一方と言われたら、やっぱりオハンだな

常時バカロル（）笑
シェル２７黄昏５ミネルヴァ８ダーク６マーマンｘ２の４でカット５０
魔法防御は
水シャム１０セニュール５（笑）ラミア１ノーシス４ラム５メイヴ３クリード腰４ラム脚４ラム足２サルブス５
０．５×（１００／１４３）で大体65％カットだ
荷物は多くなるがこんな感じ、やった感じかなりダメ減ってるから、イージスはいらねーと思ってエクスにしたわ

>>77
ん？イージス無いと魔法ダメカットは50％が上限じゃなかったっけ？
キャップ変わったの？
それともカット+魔防換算で65％ってこと？

と思ったら直前にレスあったわｗ
いいんじゃね？それでいいと思うなら。ただし身内でやっててくださいね＾＾；

>>86
まずその着替えで最大ＨＰ減少から来るヘイト抜けの増大が一つ
それだけの全身着替えをするには最低でもマクロが３つ必要で緊急時の着替えが現実的ではないのが一つ
（ついでにマーマンｘ２とか、同じ名前の装備をマクロで着替えると1回押しただけでは着替えが上手く発動しない不具合あり）
常時シェルラＶ維持を前提にしていることが一つ
水シャム（）

イージスも作れない奴がエクスとか発想が典型的なクソ脳筋上がり丸出し
地雷乙ｗ

イージスイラネ君はほとんどエアーだから相手にするなｗ
ご自慢のオハンで盾できるんだからいいじゃない
NMの超FCつきの魔法に対してマクロ３連打出来る神プレイヤーｗｗｗ

水シャムに着替えてTP飛ばすなら素直にイージスに着替えればいいんじゃない？

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　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |　おまえそれ昔の赤盾さまにも同じこと言えんの？
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
　　　　|:::ヽ、　　.|　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'-―--‐　　　　　　　,l
　　　 ↓:::::ﾞ"'''''"|!、　　　　　　　　　　　　_　__、　　　　　 /
　　　 lﾞ:ﾞヽ,::ﾞl、:::::ﾞlヽ　 　 　 　 　 　 ､＿ﾆﾆﾆ,―ｰ　　　　/
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なんで赤盾の話が出てくるのか意味ワカンネ

うーんオハンもってて今イージスあと半分くらいまできたが
このスレみてるとエクスのがよかったかと思い始めてきた

てかLSでも野良でも何でもナイト出せるって言えるためにはオハンは必要最低限だけど
結局イージスなきゃ優先的にナイト指名はされないよなｗ
エクスとか無意味すぎるからアナイアでも作った方がましだと思うよ

ブルトイージス持ちでも相手によってはオハンアルマスのが楽なのが
多いからな　特にVWのナラカ族とかはブルトイージスだとすぐ転がるでｗ

>>94
ID変えて必死ぽいが、どこをどう読んだらイージス投げてエクス作るって思考になれるんだよw
エクスがあるとどう優位性があるか理解してる？w

イージスちゃん敗北認めたら？ｗ

つか敵によって有利・不向きがあるから比較にならなくね

オハンがないと困るけど、イージスなくても平気だろ
その時点で勝敗は決まってる

時代はアルマスブルト二刀流だろ

>>100
オハンがないと困るのはID:N0UIC7cUちゃんだけ
イージス作れないからオハンのレアリティｗにしがみつくしかないんですよね？

pilみたいな高威力魔法ダメWSある敵だと
イージスないナイトはPTに入れないわw

困る以前にオハンが無くてナイト出せるとか言わないでしょ普通もってて当たり前
俺のナイトはセンチネル使えるんだぜ！って威張る奴はいないのと同じこと
その上でナイト出せるとアピールするならイージス妥協するのは恥ずかしいね

どっちかといわれたらオハンだとおもうがなぁ
おれ両方持ってるけど
VWだとオハン優勢だわ

上にもでてるがPilは考えなくても
イージスがいいに決まってる

つまり、なんだ両方あればいいんだが
そういうのは独善的な考えだからよくない

どっちかひとつならオハンのほうが現状よいです。マジで
これは机上論じゃなくて使用者しかわからない特権ですよ

>>96
ブルトオハンでいいやんｗ

一垢でオハンかイージスどっちかしか手に入らないとしたらオハンかな

もしもの話はするだけ無駄だから両方持てって話

>>108
>>1のスレタイみてこい
俺はイージスだけの奴がオハンガーオハンガーって
騒いでるだけにしか見えん

俺は両方持ってるけど、現状オハンのほうが上（総合的に使える）
リアクトパリセ回しとかアムネジア、リキャ消しの敵ふえたら
余計に詰むし、現状，魔法だけとてつもなく痛い敵が存在しないのも要因かな

旧AVクラスの即死無詠唱メテオが無い限りオハンのが上だろうな

>>103
Pilくらい強ければ、むしろ大地鎧とスケルツォしたら全く問題ない
魔法なんて、どんなに強くても所詮は単発
物理は多段があるからそうは行かない
両方あれば色々と楽出来たりもするが、優劣つけるなら間違い無くオハンが上

オハンのみ君沸きすぎワロタ

ブルトイージスが理想だわ

どっちが上とかじゃなくてどっちももってろカスどもが

ナイトがイラネ

大地スケ前提ならナである必要性自体がなくなるだろ
何のためにナがいると思ってるの？削りより安定感を
求めて、脳筋じゃなくナいれてるのに、
召いれたり歌1枠使って
更に火力落としてお守りしてもらわないと生きてられない
ナイトに何の意味があるの？
まあ、俺様が主役っていう勇者思考なんだろうが
頭おかしいんじゃないですか？

>>111
どっちも持ってるが同意。
物理で常時低発動でボコられるより、たまにしか来ない魔法で
ダメ食らったほうが後衛も楽。なによりMP変換が神でMPがほんと尽きない。
オハン作ったら便利すぎてわろた。使うのはほぼこっちだわ。

確かに基本は>>116なんだが
pilは後ろ向く必要あるし鉄巨人なんかは常時イージスでもいいくらいの魔法ダメ頻度
つまり両方持って初めてナイト

ネタにしても頭おかしいんじゃないですか？はあんまおもしろくない不思議

>>117
両方持ってた方がいいのは当たり前なんだよｗ
両方持ってる奴がどっちが便利かっていうとオハンだって話。

俺は両方持った上でどっちかひとつならイージス取るから人それぞれ

つまり右手にオハンで左手にイージス装備したら最強

ブルト持って盾としてオハンもって背中にイージスを背負うほうが最強じゃね？

股間にオカン

思い入れでイージス推してる人も多そうだな
作成に数年費やしたイージスとぽっと出のオハンじゃ比較にならん
どっちか捨てろ言われたらオハンはぶん投げてもいいがイージスは無理ｗ

片方しか持ってない奴は騎士道が足りないナイト失格

>>124
それLSのオハンイージスも言ってたｗ
どちらかしか持てなくなったら、思い入れのあるイージス持つって。

逆に言えば、本当にどちらかしか持てなくなったら面白いかもね

Pilとかステ１の竜以外はオハン常時でもいいくらいだな
どっちかって言われたらオハン
ナイト必要な長期戦ｗだとｍｐ回復が馬鹿にならねー

用途が違うのにどうして優劣つけようとするのかね
光杖と闇杖どっちが便利か決めようとしてるようなものだろ

テンポラリでＭＰ余裕すぎだろＷ

白兵戦フレーム！！！
ウサギ族の！！！
飛竜火属性！！！
闇！
土！

とかなってテンポ詰まるとか良くある

これ単発でオハンオハン騒いでるの業者だろw
ナイトのMPを回復に割かなきゃいけない程後衛のMPが尽きるPT戦なんかねぇよw

>>116は100%オハン持ってねぇだろ
魔法喰らってMP回復しねーし、オハン持ちなら全員味わったろうが、盾発動時に喰らったダメの25〜30%変換だからな？
装備とファラでほぼ0〜一桁のダメでMPは殆ど回復しねーんだよ
オハン物理ダメカット装備ファラでも盾発動してMPがもりもり回復する位のダメ喰らう敵なんて、ヘイト稼ぎ以外にナイト自己ケアル回復なんて期待されてねーからw

>>131
弱い相手にしかオハン使ってないなら0〜一桁なんだろうなｗ

照英グラのイージスみてから常にイージス装備するようになった
LSメンからは照英さん盾持ち替えてくださいよと言われよく転がってる

>>117
鉄巨人いまもう信じられないぐらい雑魚だぞ
魔法頻度たかい？それは大げさすぎ
怖いのは衰弱ＷＳ＞サンダジャそんぐらい
というか其の時だけ愚者のんどけばいい
そしてガルカなら衰弱でも1100残るんで
死なないｗたとえ喰らっても死なない

面倒になるとすればスタンできない
後衛がいたら、後衛側にタゲいくことが想定されるぐらい

今の強さＶＳ一章を真面目に語ってる奴は頭おかしい

ノットファイ！

ミシックの中でぶるとｗだけカット上限とっぱぁとかイージーすがゴネたおかげでしれっと強化されたよな
ウンコどうしぶるとｗイージース持ってろよｗ 俺の水シャムアハンとどっちが優秀か勝負してやりてーよｗ マジで

>>137
日本の市場で商売したいならしっかり日本語の読み書き勉強してこいゴキチャイナ

>>138
イージスちゃん乙
頑張ってギル手に入れてオハン作ってみてくださいｗ

イージスナイトとオハンナイトでバリスタ勝負したらどっちが勝つのっと

おいらっち、オハン、アルマスだけの
完全アビセア産のナイトだけど
恥ずかしいからナイトできます。なんて言えないわw
2章になってからナイト出したのアイエロの雑魚キープだけって言うw

581:12/07(水) 03:10 iHyl+ai4
しかしこれ次回の国税調査楽しみだな
初期に血反吐吐きながら作ってフォーラムで血の涙流してたような人達自殺とかしないだろうな…




イージスちゃん日本語もわからないんですねｗ
国税調査ｗｗｗｗｗｗｗｗ
国勢調査ですよ？ｗｗｗｗ

オハンのほうが遥かに少ないギルで作れるわけで。

おれはオハン→イージスの順で作ったけど
イージス持ちの９割はオハンもあると思うわ。

単純作業の金策で作れるイージスと違ってオハンは戦闘あるし、ピクは作れないんじゃないか
無色全部買うにしても時間かかるしアジュダヤ外販とかあるんかね

どっちも必要
用途に合わせて使い分け
煽りぬきでこれだと思う
そもそも両方あってもナイト不要の場面多いんだしｗ

オハンは絆ｗパワーでがんばれたけどイージスは自分との戦いだなひたすら孤独

>>144
とはいえ、イージスがオハンの数超えるとは思えないな
両方持ちなら町ではイージス着けるだろうけど、オハンばかり見る

オハンだけ作ってデカイ面してんのはちょっとむかつく

あんま見た目気にしてないしとりあえず基本で使うエクスオハン街着になってるわ
みんなそんなもんじゃね

イージスちゃん必死だな
見てて可哀想に思えてきた

イージスちゃん必死って言うけど
実際イージス持っててオハンない人ってどんくらい存在するの？
オハンあってイージスなしは結構いると思うけど

それと両方持ってる人は基本的にどっちが上か下かとかあんま考えてないと思うｗ
用途に合わせて使い分けるだけ

今からどっちが作るならどっちがいいかな？

95まで作るならオハンのが金かかりそうだけどな
99の試練も素材数千個とってこいってやつだろうし、また金かかるぞ

俺メインジョブモンクしか無いから性能では決められんが、グラで選ぶならイージスだなｗ
おっさんの顔がプリントされててキモいっていう意見もあるけど、俺的にはあの機関車トーマスをリアルな感じにしたような顔が好きだわｗｗ

>>151
イージスオハン持ち/イージスのみの奴は75時代からのイージス持ちが多いな、周りだと
オハンのみの奴はまあ、うん…って感じ

それより持ってないやつもナイトできるようにしてよ
マジで格差が酷すぎ

イージス持ってるのにオハン無いヤツが一番使えなくて困る
イージスはLSにさえ入ってればピクミンでも作れる代物だけどオハンは自分が主導で動かないといけないからな
よってオハン持ってないヤツはピクミン率が異常に高い、しかし無駄にプライドだけは超一流という

LS？

勿論　イージス９５ＶＳオハン９５の戦いだよな？

９０とか８５とかで書き込んでる雑魚はナイト辞めたほうがいいと思います＾ｑ＾

オハンは90で語ってるだろｗ

オハン押しの人<基本オハン。着替えでイージス

イージス押しの人<イージスのみあれば良い、オハン？いらないし、使わない

これが全てだろw
イージス押しの奴はオハンを認めない
自分が糞ナイトだと公言しているようなもんだ

イージスもあるのでオハン弱体されても文句は言いません＾＾
フォーラム炎上させられたら間違いなく潰される気がする

といいながらも弱体されるまでオハン推しです、はい

>>161
見たとこ、逆のようでござるよ

もうジョブ特性に二盾流実装しちゃいなYO!

>>161
両方持ってて両方使う、どっちもいい盾だ
みんなスルーしてっけど正に>>128だろう
場面場面に合わせて最適な方を使うだけ