獣使い弱体要望スレ
1 ：既にその名前は使われています：
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:06:12.81 ID:palWyX+7
ナズナ：HP6000
トラ：HP5000 被魔法ダメ+25%
ナメクジ：HP4100 格打50%斬30%魔30%カット 水属性強耐性
召喚獣：HP1500 被物理50%カット 特定属性強耐性
飛竜：HP1300~ 被ダメ40%カット
白兵戦：HP2000~ 格打斬突魔ブレス12.5%カット
射撃戦：HP1250~ 突魔ブレス12.5%カット
魔法戦：HP1000~ 魔25%カット
トラ：HP5000 被魔法ダメ+25%
ナメクジ：HP4100 格打50%斬30%魔30%カット 水属性強耐性
召喚獣：HP1500 被物理50%カット 特定属性強耐性
飛竜：HP1300~ 被ダメ40%カット
白兵戦：HP2000~ 格打斬突魔ブレス12.5%カット
射撃戦：HP1250~ 突魔ブレス12.5%カット
魔法戦：HP1000~ 魔25%カット
3 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:08:43.65 ID:/5Ej6SMj
アルダさん落ち着いて
4 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:15:55.95 ID:LwdAg6KN
アルダトロス乙
5 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:16:09.83 ID:bekoCGiR
素人童貞Aldatlosさんのタゲ反らしスレ
6 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:17:22.34 ID:/NXvNs60
マトンにカット性能があった事を初めて知った
7 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:17:23.38 ID:palWyX+7
獣スレより
654 名前:既にその名前は使われています :2011/10/05(水) 21:39:17.61 ID:EQe3eTXl
>>648
５レベルも上がって強くなってなかったら完全なバグだし、問題は他ジョブと比べてどうかかと。
ミサイル性能も召喚に劣り、総ダメも他前衛に劣り、弱体技も後衛に劣り全部が微妙なんだよな。
654 名前:既にその名前は使われています :2011/10/05(水) 21:39:17.61 ID:EQe3eTXl
>>648
５レベルも上がって強くなってなかったら完全なバグだし、問題は他ジョブと比べてどうかかと。
ミサイル性能も召喚に劣り、総ダメも他前衛に劣り、弱体技も後衛に劣り全部が微妙なんだよな。
8 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:26:15.14 ID:XYCB1Ru3
なにもおかしなことは書かれて無いと思うが＜６５４
9 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:49:05.23 ID:8tE4/ptL
汁の呼び出しリキャを相当長くして
ペットのｈｐも現行の半分程度にしないとバランスとれないよな
ペットのｈｐも現行の半分程度にしないとバランスとれないよな
10 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 14:58:29.15 ID:MgLlO9tU
久々に獣弱体すれ復活か
11 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:00:45.66 ID:8tE4/ptL
あと獣は裏で何をやっても弱点突けない仕様がよい
絆のゲームだから一人でなんでもできるのはよくない！
絆のゲームだから一人でなんでもできるのはよくない！
12 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:14:35.12 ID:MgLlO9tU
ヨルムンやアビセアHNMをソロでできるのも、スレタイ偽装してまで隠蔽しようとしてたしな
13 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:26:27.57 ID:OJT+IL93
次のVUでからくりは獣以上のぶっ壊れジョブになるぞ。
白兵マトンでペット物理カット装備に土マニュ3
これでジェラルドよりちょっと柔らかいが、
1500ダメぐらい出るWSとモンクに若干劣る程度のカウンターと簡易蝉スキン搭載の無敵戦車。
おまけにルブリカントは店売りで爆安販売の上にムルスムも使えるｗ
白兵マトンでペット物理カット装備に土マニュ3
これでジェラルドよりちょっと柔らかいが、
1500ダメぐらい出るWSとモンクに若干劣る程度のカウンターと簡易蝉スキン搭載の無敵戦車。
おまけにルブリカントは店売りで爆安販売の上にムルスムも使えるｗ
14 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:29:45.56 ID:u9rQsEiw
オハンナイトもソロでクリアしたらしいけどそれはいいの？
15 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:30:48.11 ID:bLtCrzpa
オハンナイト ＝ 選ばれし英雄
ムルスム獣 ＝ 金にものを言わせる成金野郎
ってアルダさんが言ってた
ムルスム獣 ＝ 金にものを言わせる成金野郎
ってアルダさんが言ってた
16 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:32:43.42 ID:HuVws8XV
ほんと獣はタゲ反らしが好きだなｗ
17 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:35:03.08 ID:MgLlO9tU
土マニュ3が何分維持できるんだオバドラ中の話か？
土に全部入れてたら攻撃もカウンターも捨てることになる
土に全部入れてたら攻撃もカウンターも捨てることになる
18 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:35:45.13 ID:0lMiJZQL
19 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:36:52.52 ID:bLtCrzpa
マニューバ効果時間は３０分くらいあってもいい
20 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:38:25.91 ID:YythCS0n
後続最強厨ウザイから弱体されてもいいかな
21 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:40:42.88 ID:FROB00M3
ナメクジ以下がバレて悔しくて顔真っ赤なの？ｗ
22 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:48:23.59 ID:HuVws8XV
ムスルム限定の話しでもないし、こっちに書いといたほうがいいか
現状の獣は
・異常なHP
・使い捨て出来るアタッカー能力
・ヘイト？なにそれｗ状態の最強タゲコントロール能力
・ケアル５を越える回復能力
・ソロでPTに迫り、獣PTで通常PTを越える
全てのジョブを過去にする勇者ジョブ獣
弱点縛りで表面化していなかった問題が、限界クエにより明らかになる。
現状の獣は
・異常なHP
・使い捨て出来るアタッカー能力
・ヘイト？なにそれｗ状態の最強タゲコントロール能力
・ケアル５を越える回復能力
・ソロでPTに迫り、獣PTで通常PTを越える
全てのジョブを過去にする勇者ジョブ獣
弱点縛りで表面化していなかった問題が、限界クエにより明らかになる。
23 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:50:09.66 ID:W8gMfV4N
聞きかじった知識でタゲ逸らそうとしたらフルボッコか
24 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:50:21.95 ID:HuVws8XV
Kemonoのひきつけろ。→Karakuri
25 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:51:51.98 ID:qmmKcuo1
何が最強ヘイトコントロールだよ
獣やってないのバレバレ
獣やってないのバレバレ
26 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:52:43.04 ID:Wv1pob+f
限界クエの前からすでに知られてただろ
27 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:57:44.38 ID:HuVws8XV
28 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 15:59:15.46 ID:sjX6FyY+
召喚獣にもひきつけろクレｗ
なんか最近全然タゲ取ってくれん
なんか最近全然タゲ取ってくれん
29 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:08:35.70 ID:qmmKcuo1
30 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:12:01.46 ID:Dq0ckfcC
裏のキチガイ電場獣が死滅してくれれば後はどうでもいいよ
31 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:17:32.39 ID:bLtCrzpa
・膨大なＨＰは瀕死技や宣告技で無効化されやすい
・リキャ５分のために激しい攻撃の敵に対しては使い捨てというにはサボり時間が多くなる
・ヘイトリセット系に弱い、ヘイト抜けが激しく本体のヘイトが消失するためタゲのふらつきが激しい
・銭投げと多大な鞄枠が必要
・格上に異常に弱い
まあ反論するならこんなとこかねえ？
・リキャ５分のために激しい攻撃の敵に対しては使い捨てというにはサボり時間が多くなる
・ヘイトリセット系に弱い、ヘイト抜けが激しく本体のヘイトが消失するためタゲのふらつきが激しい
・銭投げと多大な鞄枠が必要
・格上に異常に弱い
まあ反論するならこんなとこかねえ？
32 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:24:59.48 ID:MgLlO9tU
それ汁ペットだけじゃなくないか？
33 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:26:54.88 ID:HuVws8XV
>>31
ヘイトリセットには強いよ
ヘイトリセットで一番怖いのは前衛だけリセットされて後衛ボッコになること
獣ソロや獣PTではそれが起こり得ない。
銭投げしてるから強くてよいという理論は開発が否定している
仮に銭投げで強さが決まるなら、全ジョブ銭投げさせろってことになる
範囲瀕死技や範囲宣告(今はペットに対して効かない)持ち相手に、獣PTで全ペットぶつける馬鹿基準で弱い主張されても困ります。
ヘイトリセットには強いよ
ヘイトリセットで一番怖いのは前衛だけリセットされて後衛ボッコになること
獣ソロや獣PTではそれが起こり得ない。
銭投げしてるから強くてよいという理論は開発が否定している
仮に銭投げで強さが決まるなら、全ジョブ銭投げさせろってことになる
範囲瀕死技や範囲宣告(今はペットに対して効かない)持ち相手に、獣PTで全ペットぶつける馬鹿基準で弱い主張されても困ります。
34 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:27:33.71 ID:bekoCGiR
>>28
召喚士はランペ撃てないしひきつけろあったとしても効果的に使えないんじゃないか？
召喚士はランペ撃てないしひきつけろあったとしても効果的に使えないんじゃないか？
35 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:30:45.19 ID:bLtCrzpa
宣告効かないのは裏、アビセア、エコーズの極一部の敵だけだな
宣告のやつはもうテスト鯖では修正済みだっけな
宣告のやつはもうテスト鯖では修正済みだっけな
36 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:31:49.64 ID:i+XtQNQx
召喚士にまってろをｗ
ヒーリング性能は要らないからｗ
ヒーリング性能は要らないからｗ
37 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:34:13.54 ID:ruvHrfFw
ひきつけろはリキャ３０秒だからヘイトリセット連発する敵には全く安定性無いわな
アビセアでソロ獣やりゃ分かるだろうに
アビセアでソロ獣やりゃ分かるだろうに
38 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:37:14.52 ID:sjX6FyY+
39 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:37:28.36 ID:i+XtQNQx
ソロでNM狩るときはひきつけろも欲しいね
呼び直した召喚獣は履行打つまでタゲとってくれないしｗ
呼び直した召喚獣は履行打つまでタゲとってくれないしｗ
40 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:37:37.43 ID:HuVws8XV
>>37
30秒で追い付かないくらいリセットしてくる敵ってなに？
30秒で追い付かないくらいリセットしてくる敵ってなに？
41 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:38:42.29 ID:bLtCrzpa
真価蠅とかはほとんどヘイトリセットだなｗ
42 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:39:12.08 ID:JkbJvFWB
ナットNMかクラブカタウくらいしか思いつかない
43 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:39:12.82 ID:bLtCrzpa
あとはツンガ？
44 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:44:37.62 ID:10DcbC3L
ヘイトリセットじゃないけど、ペットのヘイト完全に無視するやつや
ペットぶつけたらいきなりデス唱える奴いなかったっけ
ペットぶつけたらいきなりデス唱える奴いなかったっけ
45 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:44:48.18 ID:NiskYFkH
獣は据え置きでいいよ
ムルスムの効果も据え置きで良いから使い勝手をハイエ以下にすればいい
ムルスムの効果も据え置きで良いから使い勝手をハイエ以下にすればいい
46 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:46:01.50 ID:MgLlO9tU
ナットは追加石化でリセットだから、そもそもペットジョブは向いてない
ツンガはスロウ貰ってるとタゲ取れないから自分もスロウだけ食らえ
ツンガはスロウ貰ってるとタゲ取れないから自分もスロウだけ食らえ
47 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:46:11.86 ID:+bNp7803
バフラウかワジャームにひきつけろ関係なく
とにかくＰＣを襲ってくるチゴーいたな。
とにかくＰＣを襲ってくるチゴーいたな。
48 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:46:39.79 ID:HuVws8XV
どれも獣だけが弱いわけじゃないよね
49 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:53:07.76 ID:bLtCrzpa
あとは回避高＋ヘイトリセットが合わさった遊軍蜻蛉やケテアとかでも
安定性を保てない感じかね
ついでに追加効果やフィールドアムネジア持ってる奴とか
安定性を保てない感じかね
ついでに追加効果やフィールドアムネジア持ってる奴とか
50 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:56:15.79 ID:jMP3QXPx
獣は格下に強く格上に糞弱い
敵が比較的に弱体化した上に無尽蔵ムする無のおかげで対等したってだけじゃねーかｗ
敵が比較的に弱体化した上に無尽蔵ムする無のおかげで対等したってだけじゃねーかｗ
51 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:56:37.31 ID:MgLlO9tU
安定させないように作った敵なんだから当然だな
52 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:57:06.04 ID:jMP3QXPx
凄い変換だな・・・
無尽蔵ムスルムのおかげで台頭したってだけじゃねーかｗ
でよろしく
無尽蔵ムスルムのおかげで台頭したってだけじゃねーかｗ
でよろしく
53 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:57:35.40 ID:HuVws8XV
54 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:58:25.43 ID:imajJIFp
また妬みスレかよｗ
ムルスムスレで負けそうだからって乱立するとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
ムルスムスレで負けそうだからって乱立するとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:58:57.50 ID:bLtCrzpa
いややれば分かるけど、７６以上に実装された汁ペでも遊軍蜻蛉相手だとマジでスカスカだよ
56 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:59:54.15 ID:sjX6FyY+
あのトンボは異常なだけだろｗ
57 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 16:59:56.30 ID:JkbJvFWB
あのトンボは特殊なだけだろ
あいつにまともに物理当てれるジョブなんてねーよ
あいつにまともに物理当てれるジョブなんてねーよ
58 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:00:31.83 ID:oA7g6MYA
>>11
何年もぼっちにしておいて、よーゆーわw
何年もぼっちにしておいて、よーゆーわw
59 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:02:28.09 ID:jMP3QXPx
つかペットは命中補正が少ないんだから命中高くしてねーととてとてレべリングに全くつかえねーレベルだって言われてたのになにいってんだ
60 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:03:20.25 ID:10DcbC3L
でもスシ食うとわりと当たるよな
まあペットは食事ブーストできないけど
まあペットは食事ブーストできないけど
61 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:03:26.45 ID:j9ftPAO9
>>49
ミザレオの赤とんぼを95ソロでやったときはマジでキツかった。
ユリィで回避装備＋凶角でやってもけっこうHP減るし向こうの回避高すぎるから
下手に殴ってるとすぐに本体にタゲ来る。
おまけにヘイトリセットあるからひきつけろをそれに温存しとかないといけないし。
あとどっかのうさぎのNMもｗｓのたびにヘイトリセットだったな。
メインクエのNMのでかいダニもそうじゃなかったっけ。
ミザレオの赤とんぼを95ソロでやったときはマジでキツかった。
ユリィで回避装備＋凶角でやってもけっこうHP減るし向こうの回避高すぎるから
下手に殴ってるとすぐに本体にタゲ来る。
おまけにヘイトリセットあるからひきつけろをそれに温存しとかないといけないし。
あとどっかのうさぎのNMもｗｓのたびにヘイトリセットだったな。
メインクエのNMのでかいダニもそうじゃなかったっけ。
62 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:05:19.43 ID:n++W5twP
今の獣の強さはたんぽぽ食べてたから
終了
終了
63 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:05:56.68 ID:HuVws8XV
特殊な例を出してそれをゴリ推しとか、タゲそらしの見本
64 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:07:35.48 ID:bLtCrzpa
ＰＣでもセントポーション、２００本くらい持ってけばソロできるんじゃない
知らんけど
知らんけど
65 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:07:41.06 ID:j9ftPAO9
昔、獣使いを馬鹿にしてた人は無言で獣に着替えて裏通ってる。
今ボンクラジョブってよばれて馬鹿にされてるのも使い道出たら
馬鹿にしてる人はまた無言でそのジョブに着替えるだろう。
今ボンクラジョブってよばれて馬鹿にされてるのも使い道出たら
馬鹿にしてる人はまた無言でそのジョブに着替えるだろう。
66 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:08:25.18 ID:BIb3BX/r
1の動画の敵は一匹な上範囲攻撃無しじゃんそれだけで大分違う
67 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:11:00.03 ID:sjX6FyY+
裏で使いたいんだろうけど
獣上げ始めてる奴ほんと多いよな
昔なら弱体されそう
獣上げ始めてる奴ほんと多いよな
昔なら弱体されそう
68 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:11:46.31 ID:MgLlO9tU
格上には弱いからって言ってたメッキが剥がれてしまったな
69 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:14:35.32 ID:HuVws8XV
獣の場合は、ソロもPTもトレハンも全て獣で事足りてしまうのが問題
ジョブの多様性全否定の勇者ジョブ
ジョブの多様性全否定の勇者ジョブ
70 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:17:27.03 ID:aDmpRg9j
>>69
ＰＴに絶対入れない風潮にしといてよくいうわ。
むしろＰＴコンテンツを獣だけはソロでできるぐらいが本来当然あるべきバランスだろアホ。
本当はこんなどうでもいい一過性要素でソロができるとか心底どうでもいいから
ＰＴでまともに仕事できるジョブにしてもらったほうがよっぽど嬉しいんだけどな。
ＰＴに絶対入れない風潮にしといてよくいうわ。
むしろＰＴコンテンツを獣だけはソロでできるぐらいが本来当然あるべきバランスだろアホ。
本当はこんなどうでもいい一過性要素でソロができるとか心底どうでもいいから
ＰＴでまともに仕事できるジョブにしてもらったほうがよっぽど嬉しいんだけどな。
71 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:19:26.00 ID:HuVws8XV
ソロでPTと同等の能力をよこせとか、まんま勇者ジョブじゃないかｗ
実際それに迫りつつあるからワロエない
実際それに迫りつつあるからワロエない
72 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:21:17.17 ID:bLtCrzpa
ＶＷの弱点要員みたいな仕事は貰えたんじゃなかったっけ
つかメインコンテンツのＶＷ、やったことないけど
上の人達の理論だと
獣が矛に盾にと主役ジョブとして今は頑張ってるの？
つかメインコンテンツのＶＷ、やったことないけど
上の人達の理論だと
獣が矛に盾にと主役ジョブとして今は頑張ってるの？
73 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:21:51.49 ID:aDmpRg9j
ＰＴに絶対入れない
＝ソロで同等の遊びができる
当然だろ？
頭悪くない？
でもそれを面白いと思わない獣使いの中の人もいるにはいるわけだから
だったらもっとＰＴにちゃんと絡めるジョブにしておくれと。
＝ソロで同等の遊びができる
当然だろ？
頭悪くない？
でもそれを面白いと思わない獣使いの中の人もいるにはいるわけだから
だったらもっとＰＴにちゃんと絡めるジョブにしておくれと。
74 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:23:15.16 ID:MgLlO9tU
狩場荒らしてPTに嫌われたのは自分達じゃなかったか？
75 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:23:29.92 ID:aDmpRg9j
ID:bLtCrzpaの発想は獣使いを他と同等な独立した1ジョブとみなしておらず、
結局、てめーらのメインジョブの投資のために使う体のいいオプションとしか考えてないんだよね。
結局、てめーらのメインジョブの投資のために使う体のいいオプションとしか考えてないんだよね。
76 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:25:26.84 ID:aDmpRg9j
>>72
ジョブ縛りの緩さ（あくまでも以前のコンテンツに比べてってことだけど）だけが売りのVWですら
ほとんど唯一と言ってもいいほど問題外扱いなのが獣。
こんなアホなオンラインゲームがあってたまるかと思う。
ジョブ縛りの緩さ（あくまでも以前のコンテンツに比べてってことだけど）だけが売りのVWですら
ほとんど唯一と言ってもいいほど問題外扱いなのが獣。
こんなアホなオンラインゲームがあってたまるかと思う。
77 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:26:56.07 ID:HuVws8XV
78 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:28:04.40 ID:j9ftPAO9
>>75
世の中にはメインジョブという概念がない人も多い。
どのジョブもそのキャラにとっての武器や防具という感覚。
魔法使いがケアルやディアと色々な魔法を使うようにジョブも色々と使うだけ。
公式もジョブチェンジシステムを奨励してるしな。
ただ、本当にそういう考え持ってる人は他ジョブ批判したりはしない。
自分はどうしても思い入れあるジョブと特にやりたくないジョブが
出てしまう方なので好きなジョブが優勢だとうれしいけどね。
世の中にはメインジョブという概念がない人も多い。
どのジョブもそのキャラにとっての武器や防具という感覚。
魔法使いがケアルやディアと色々な魔法を使うようにジョブも色々と使うだけ。
公式もジョブチェンジシステムを奨励してるしな。
ただ、本当にそういう考え持ってる人は他ジョブ批判したりはしない。
自分はどうしても思い入れあるジョブと特にやりたくないジョブが
出てしまう方なので好きなジョブが優勢だとうれしいけどね。
79 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:28:19.84 ID:10DcbC3L
ＶＷでペットはどちらかといえば邪魔なんじゃね
弱点仕様もアホだし
弱点仕様もアホだし
80 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:31:35.59 ID:aDmpRg9j
>>77
＋と−を数値化してバランスとして考えればそれで正しいだろ。
ＰＴ組まなきゃ絶対に勝てない要素だったとして、絶対にＰＴに入れない唯一のジョブなんだから。
で、上でも言ったけどそうは言ってもそんなジョブオンゲとしてつまらないから
まともなジョブに直してほしいと個人的には思ってる。
だからこのソロが気に食わないと言う人は、直線的に弱体を叫ぶだけじゃなく
獣使いがもっと普通にＰＴに参入していけるビジョンを併せて語れば説得力も増して
開発へのアピールも通りやすいんじゃないかと思う。
＋と−を数値化してバランスとして考えればそれで正しいだろ。
ＰＴ組まなきゃ絶対に勝てない要素だったとして、絶対にＰＴに入れない唯一のジョブなんだから。
で、上でも言ったけどそうは言ってもそんなジョブオンゲとしてつまらないから
まともなジョブに直してほしいと個人的には思ってる。
だからこのソロが気に食わないと言う人は、直線的に弱体を叫ぶだけじゃなく
獣使いがもっと普通にＰＴに参入していけるビジョンを併せて語れば説得力も増して
開発へのアピールも通りやすいんじゃないかと思う。
81 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:37:03.29 ID:aDmpRg9j
>>78
確かにそういう建前はある。適材適所のジョブチェンジ。
もっともそれが通用するのは、ジョブ対適正コンテンツの分布バランスが絶妙に作られていて初めて
ってことだけどな。
それに何だかんだ言ってもメインジョブってあるもんだよ。
個人的な思い入れでそれを決めてる人はもちろんだし、そうじゃなくても
強いジョブに全力を注ぐ、今で言えば戦士、それもメインジョブ。
メインジョブって概念が本当に消え去ったなら
10年も経ったゲームでジョブバランス調整に未だに一喜一憂するわけが無いし
開発の方でも「今後のコンテンツはどんなジョブでも活躍できるように〜」なんて
リップサービスでもわざわざ言う必要も無いわけで。
確かにそういう建前はある。適材適所のジョブチェンジ。
もっともそれが通用するのは、ジョブ対適正コンテンツの分布バランスが絶妙に作られていて初めて
ってことだけどな。
それに何だかんだ言ってもメインジョブってあるもんだよ。
個人的な思い入れでそれを決めてる人はもちろんだし、そうじゃなくても
強いジョブに全力を注ぐ、今で言えば戦士、それもメインジョブ。
メインジョブって概念が本当に消え去ったなら
10年も経ったゲームでジョブバランス調整に未だに一喜一憂するわけが無いし
開発の方でも「今後のコンテンツはどんなジョブでも活躍できるように〜」なんて
リップサービスでもわざわざ言う必要も無いわけで。
82 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:38:40.34 ID:bekoCGiR
獣使い弱体よりも獣を出汁にして他のペットジョブの強化をクレクレすればいいよ
他ペットジョブが強化されても獣には大して影響無いし
他ペットジョブが強化されても獣には大して影響無いし
83 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:41:23.25 ID:bLtCrzpa
狩り場荒らすというか、仕様的にＰＴ入ると双方にデメリットが多いから
仕方なくソロか獣同士で組むしかなかっただけだな
そして仕様的に場が喰いつくされるが、獣で美味い場所は
メジャーなＰＴレベリングとは外れてる場所ばかりだったから
そこは双方で住み分けしときゃ良かっただけなんじゃないのかねえ
まあマナー悪いのはどうしても目立つだろうし、ちょうど中華が
目を付けてＭＰＫやりまくってた頃だったしでしょうがない部分もあるんだろうけど
仕方なくソロか獣同士で組むしかなかっただけだな
そして仕様的に場が喰いつくされるが、獣で美味い場所は
メジャーなＰＴレベリングとは外れてる場所ばかりだったから
そこは双方で住み分けしときゃ良かっただけなんじゃないのかねえ
まあマナー悪いのはどうしても目立つだろうし、ちょうど中華が
目を付けてＭＰＫやりまくってた頃だったしでしょうがない部分もあるんだろうけど
84 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:42:00.61 ID:MgLlO9tU
戦士も似たようなこと言ってたな
85 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:42:23.44 ID:sjX6FyY+
さて
そろろろ俺も獣上げはじめるかなｗ
強いからって俺が上げたジョブは例外なく弱体食らうけどｗ
そろろろ俺も獣上げはじめるかなｗ
強いからって俺が上げたジョブは例外なく弱体食らうけどｗ
86 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:44:04.10 ID:HuVws8XV
87 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:45:08.62 ID:BIb3BX/r
獣使いにてきのわざ実装だな
88 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:45:23.95 ID:YXh+aC25
まぁムルスム弱体はもう決定だから
89 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:46:21.50 ID:FROB00M3
獣が強いのは今に始まったことじゃないな
自らに対する狡猾なネガキャンと自虐が先行してクソジョブイメージ先行してたけど
特定の環境・NMで他ジョブが並びえない立ち回りは昔からしていたし
それに早くから気付いてた奴はソロでまったりやる以外の理由で獣やってた
ムルスムもそれなりの制約があるしノーリスクでソロれるオハンナイトとは違うよやっぱり
自らに対する狡猾なネガキャンと自虐が先行してクソジョブイメージ先行してたけど
特定の環境・NMで他ジョブが並びえない立ち回りは昔からしていたし
それに早くから気付いてた奴はソロでまったりやる以外の理由で獣やってた
ムルスムもそれなりの制約があるしノーリスクでソロれるオハンナイトとは違うよやっぱり
90 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:50:29.87 ID:wiyQcL+M
獣の性能がいかれてるのは今の裏サーチすればすぐわかるじゃん
9割くらいソロ獣だろ
9割くらいソロ獣だろ
91 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 17:55:33.86 ID:aDmpRg9j
>>86
お前の論理じゃ限界獣ソロをつぶしたい、っていうその願望すら開発には届かないと思うよ。
要するに、ＰＴに入れるのも絶対拒否、ソロで勝手に活躍してるのを見るのも虫唾が走る、
そんなことしか言ってないんだもん。
だいたい、ソロジョブって具体的に何を指してるんだ。
今たまたま裏金策に向いてた。それが、オンラインゲームの醍醐味でもあり
最終的にもっとも魅力のある装備入手にたどり着くには必要不可避のＰＴ参加が絶対に出来ないリスク
まったく釣り合うものじゃないね。
ソロジョブなんてものの存在は認めたくないけど、あるんだとすれば
ＰＴジョブがＰＴで遊ぶのと同じぐらいの成果をソロで達成できるジョブのことだ。
お前の論理じゃ限界獣ソロをつぶしたい、っていうその願望すら開発には届かないと思うよ。
要するに、ＰＴに入れるのも絶対拒否、ソロで勝手に活躍してるのを見るのも虫唾が走る、
そんなことしか言ってないんだもん。
だいたい、ソロジョブって具体的に何を指してるんだ。
今たまたま裏金策に向いてた。それが、オンラインゲームの醍醐味でもあり
最終的にもっとも魅力のある装備入手にたどり着くには必要不可避のＰＴ参加が絶対に出来ないリスク
まったく釣り合うものじゃないね。
ソロジョブなんてものの存在は認めたくないけど、あるんだとすれば
ＰＴジョブがＰＴで遊ぶのと同じぐらいの成果をソロで達成できるジョブのことだ。
92 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:02:05.81 ID:qm0rk3uN
93 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:02:18.28 ID:Okq9h9tf
94 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:14:12.78 ID:W8gMfV4N
95 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:20:04.40 ID:GtpLK1eY
獣使いは格下に強いってだけ他は強くねえよ
ＰＴならサクっとやれることをリスクと時間かけてどうにかこなしてるだけだ
ムルスム数十本使ったソロなんて誰がやるんだよｗ
ＰＴならサクっとやれることをリスクと時間かけてどうにかこなしてるだけだ
ムルスム数十本使ったソロなんて誰がやるんだよｗ
96 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:28:53.33 ID:j9ftPAO9
>>81 ＞もっともそれが通用するのは、ジョブ対適正コンテンツの分布バランスが絶妙に作られていて初めて
ってことだけどな。
たしかにそうだな。それが出来てないよな。
アビセアで猛威を振るった戦士、モンク、忍者、白魔道士なんてヴォイドでも
未だにしっかり席あるみたいだしもし今回の限界突破もダメージキャップとか
なければこの手のジョブで瞬殺ｐｔが出来てたんだろうと思うよ。
今まで強ジョブ使いは散々「だったらジョブチェンジしろよ」って言ってたのに
こういう時ばかり吠えるのもどうなんだろうって思うね。
ムルスム作戦だってみんながみんなやろうと思うわけではないし
しっかりした盾が用意できない時の代わりとして機能するのが見えてきてるんだっし
それを自分達も享受すればいいだけだな。
もし獣が万能な強ジョブだったのなら戦モ忍白並にｐｔに呼ばれてたわけだし。
たまにかちっとはまるコンテンツあったからって弱体要望も困るよな。
ってことだけどな。
たしかにそうだな。それが出来てないよな。
アビセアで猛威を振るった戦士、モンク、忍者、白魔道士なんてヴォイドでも
未だにしっかり席あるみたいだしもし今回の限界突破もダメージキャップとか
なければこの手のジョブで瞬殺ｐｔが出来てたんだろうと思うよ。
今まで強ジョブ使いは散々「だったらジョブチェンジしろよ」って言ってたのに
こういう時ばかり吠えるのもどうなんだろうって思うね。
ムルスム作戦だってみんながみんなやろうと思うわけではないし
しっかりした盾が用意できない時の代わりとして機能するのが見えてきてるんだっし
それを自分達も享受すればいいだけだな。
もし獣が万能な強ジョブだったのなら戦モ忍白並にｐｔに呼ばれてたわけだし。
たまにかちっとはまるコンテンツあったからって弱体要望も困るよな。
97 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:30:24.25 ID:VmNTGWxG
弱体候補
・アルタナムルスム
・ひきつけろ
・アルタナムルスム
・ひきつけろ
98 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:32:06.30 ID:j9ftPAO9
99 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:40:47.89 ID:MgLlO9tU
明らかに格下のジョブに上からの物言いだな
100 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:43:25.91 ID:bekoCGiR
ぶっちゃけ現状の竜騎士ってアルタナムルスム持ち歩く前提の小竜のHPだろ
101 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:44:59.80 ID:MgLlO9tU
HP1500じゃムルスム500しか回復しないんだが
102 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:46:00.04 ID:bekoCGiR
それでも持ち歩けよアビで回復するより効率的だろ
103 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:46:04.69 ID:HuVws8XV
>>91
だから、そのPT並に強いソロのことを勇者ジョブって言うんだよｗ
PTジョブのPT＞＞ソロジョブのソロ＞＞PTジョブのソロ
これが正しいバランス
ソロジョブはソロの中で強いジョブであって、決してPTに届いてはならない。
何故ならそれはPTの全否定であり、ソロ最強ジョブだけで全て解決してしまうからだ。
しかし現状は
獣PT＞PTジョブのPT≧獣ソロ＞＞他ソロジョブ＞＞PTジョブのソロ
いまの獣は勇者ジョブ
問題ありすぎなんだよ。
だから、そのPT並に強いソロのことを勇者ジョブって言うんだよｗ
PTジョブのPT＞＞ソロジョブのソロ＞＞PTジョブのソロ
これが正しいバランス
ソロジョブはソロの中で強いジョブであって、決してPTに届いてはならない。
何故ならそれはPTの全否定であり、ソロ最強ジョブだけで全て解決してしまうからだ。
しかし現状は
獣PT＞PTジョブのPT≧獣ソロ＞＞他ソロジョブ＞＞PTジョブのソロ
いまの獣は勇者ジョブ
問題ありすぎなんだよ。
104 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:47:24.98 ID:4LfGRF9x
獣が勇者ジョブになったｗｗｗｗｗｗｗ
3垢獣獣獣で来た甲斐があったわい
3垢獣獣獣で来た甲斐があったわい
105 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 18:47:46.75 ID:W8gMfV4N
ナズナ：HP6000
トラ：HP5000
ナメクジ：HP4100
召喚獣：HP1500
飛竜：HP1300~
白兵戦：HP2000~
射撃戦：HP1250~
魔法戦：HP1000~
ムルスム回復量はおよそ3割。実質獣専用
トラ：HP5000
ナメクジ：HP4100
召喚獣：HP1500
飛竜：HP1300~
白兵戦：HP2000~
射撃戦：HP1250~
魔法戦：HP1000~
ムルスム回復量はおよそ3割。実質獣専用
106 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:02:09.63 ID:HuVws8XV
ペットジョブの調整はもっと慎重にやらないと、他ジョブ全てを食ってしまう危険性が高い
開発も最初からわかってたはずなんだがな。
獣の過剰なネガゴネで微強化を貰い続けた結果、それらがかけ合わさって勇者ジョブ化してる。
開発も最初からわかってたはずなんだがな。
獣の過剰なネガゴネで微強化を貰い続けた結果、それらがかけ合わさって勇者ジョブ化してる。
107 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:06:34.53 ID:43KxeJBX
どうせソロだけなんだから許してやろうぜ＾＾
108 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:09:19.46 ID:kGn6bZ9p
勇者はPTにこそ必要なのである早く誘って＾＾
109 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:09:48.86 ID:j9ftPAO9
110 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:13:31.75 ID:HuVws8XV
111 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:15:06.73 ID:43KxeJBX
>>110
敵ってどいつのこと？
敵ってどいつのこと？
112 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:15:41.95 ID:aDmpRg9j
>>110
あの限界のことでそこまで文句言ってるんだとしたら
ＰＴでやることによって
・時間が短縮できる
・失敗する可能性が小さくなる
・50満ギルがかからない
こういうメリットは同説明してくれるんだい？
俺はたとえペットドーピング用装備が揃っていようとＰＴでやりたいと思うね。
多くの人もそう考えると思う。
あの限界のことでそこまで文句言ってるんだとしたら
ＰＴでやることによって
・時間が短縮できる
・失敗する可能性が小さくなる
・50満ギルがかからない
こういうメリットは同説明してくれるんだい？
俺はたとえペットドーピング用装備が揃っていようとＰＴでやりたいと思うね。
多くの人もそう考えると思う。
113 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:16:10.76 ID:cFdj51lW
飛竜ってウンコだよな
114 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:17:31.95 ID:HuVws8XV
115 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:19:02.62 ID:jDvkrLn7
>>110
ナイトもソロで倒してるんだが
ナイトもソロで倒してるんだが
116 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:20:33.65 ID:j9ftPAO9
>>114
戦士、モンク、忍者、白魔道士がメインの人？
戦士、モンク、忍者、白魔道士がメインの人？
117 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:21:23.23 ID:VmNTGWxG
フォーラムの二刀流スレでもそうだけど
獣使いはキチガイばっかだな
獣使いはキチガイばっかだな
118 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:21:28.21 ID:43KxeJBX
普通の６人PTでできることを獣６人でできたらムカつくってこと？
いいとおもうけどなぁ、対応力は普通ｐｔのが全然あると思うが
いいとおもうけどなぁ、対応力は普通ｐｔのが全然あると思うが
119 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:22:15.85 ID:HuVws8XV
獣ならば、金さえかければソロでも倒せるし、獣同士でPT組めば消費金額も大幅に減らし楽にやれる。
ソロでPTの領域に入るだけでも異常なことなのに、それらがPTを組むことでさらなる効率を生み出すのが問題
獣以外いらないじゃんｗ
ソロでPTの領域に入るだけでも異常なことなのに、それらがPTを組むことでさらなる効率を生み出すのが問題
獣以外いらないじゃんｗ
120 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:23:11.56 ID:/CObnqQM
だんだん人減ってきてるし
近いうちに獣上げてないと困る時がきそうだが…
近いうちに獣上げてないと困る時がきそうだが…
121 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:24:07.13 ID:43KxeJBX
獣以外いらないとか言っても、みんな基本獣なんてやらないじゃん？
122 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:26:10.49 ID:HuVws8XV
123 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:26:43.01 ID:MPgkE9BP
>>103
＞＞ 獣PT＞PTジョブのPT≧獣ソロ＞＞他ソロジョブ＞＞PTジョブのソロ
いくらなんでも頭がおかしい。比較対象に設定してるのが詩人×6とかならともかく
標準的パーティに殲滅力持久力ともに獣ソロが勝ってる要素なんてない
エンピ有りPT≧獣PT＞ユニクロPT＞＞獣ソロ＞糞編成PT
こんぐらいだろ
＞＞ 獣PT＞PTジョブのPT≧獣ソロ＞＞他ソロジョブ＞＞PTジョブのソロ
いくらなんでも頭がおかしい。比較対象に設定してるのが詩人×6とかならともかく
標準的パーティに殲滅力持久力ともに獣ソロが勝ってる要素なんてない
エンピ有りPT≧獣PT＞ユニクロPT＞＞獣ソロ＞糞編成PT
こんぐらいだろ
124 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:27:43.02 ID:RtyI78bM
獣使いが勇者ジョブと言われる時が来るとは...
んで、弱体って騒いでるバカはあの動画の1戦だけを例にしてはしゃいでるの？
あんな特殊な条件1つだけ取ってwww
獣なら誰でもできると思うなら、フルペ獣でいってみろよ
速攻沈むからw
んで、弱体って騒いでるバカはあの動画の1戦だけを例にしてはしゃいでるの？
あんな特殊な条件1つだけ取ってwww
獣なら誰でもできると思うなら、フルペ獣でいってみろよ
速攻沈むからw
125 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:28:25.87 ID:43KxeJBX
>>122
ちなみに忍者と獣ってどっちがソロ能力高いと思ってる？
ちなみに忍者と獣ってどっちがソロ能力高いと思ってる？
126 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:29:49.18 ID:5WTHtf92
実際にムルスム数十本持って14分近く掛けてやってこいよ。
俺は面倒だし、鞄の空きもないので普通にPTでやるわ。
効率厨だらけのオススメで、こんな非効率なことをするのはぼっちだけだろ？
俺は面倒だし、鞄の空きもないので普通にPTでやるわ。
効率厨だらけのオススメで、こんな非効率なことをするのはぼっちだけだろ？
127 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:32:28.50 ID:HuVws8XV
要するに、ソロという枠内で強いというアドバンテージがあるなら、それなりのペナルティがないとおかしいって事。
PT組めば更に強くなるし、現状じゃペナルティ皆無でしょ。
裏需要で獣上げてるPCも多いし、弱点仕様も終わるみたいだし
今のままなら、ケモケモファンタジーになる日は近いよｗ
PT組めば更に強くなるし、現状じゃペナルティ皆無でしょ。
裏需要で獣上げてるPCも多いし、弱点仕様も終わるみたいだし
今のままなら、ケモケモファンタジーになる日は近いよｗ
128 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:34:36.40 ID:/CObnqQM
129 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:36:35.26 ID:43KxeJBX
>>127
うん、で参考までに忍者と獣どっちがソロ能力高いと思ってる？
正直そこまでバランスくずしてるようには見えないんだよな〜
ソロもつよいっちゃ強いけど一番かつーと、見方は色々あるんだろうがそうでもないように思うし
うん、で参考までに忍者と獣どっちがソロ能力高いと思ってる？
正直そこまでバランスくずしてるようには見えないんだよな〜
ソロもつよいっちゃ強いけど一番かつーと、見方は色々あるんだろうがそうでもないように思うし
130 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:36:37.51 ID:scZ7OpOn
おー獣が弱体要望出されるようになってるのか
アイムール作り挫折してアルタナ発売前に引退したんだけど
アイムール作った人は出た？
アイムール作り挫折してアルタナ発売前に引退したんだけど
アイムール作った人は出た？
131 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:36:43.89 ID:KHry4LBd
昔は獣なんて最糞ジョブだったのにな
裏リニューアル後辺りから完全に調子乗ってる
とりあえずムルスムリキャ2分程度にするところからだ
裏リニューアル後辺りから完全に調子乗ってる
とりあえずムルスムリキャ2分程度にするところからだ
132 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:37:28.75 ID:uD523J1y
獣弱体は反対だなー
竜とからくりの強化で獣とバランスとってほしい。
獣がペット強い割りに本体も強すぎるんだよな。
竜とからくりの強化で獣とバランスとってほしい。
獣がペット強い割りに本体も強すぎるんだよな。
133 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:37:34.61 ID:cU35UAvo
ミカンのHPが3000以上あってもいいとか言って上から目線で調子こいてる糞野郎がムカつく
呼び出しリキャ3分でメリポで更に短縮できて使い捨て出来るHP5000以上ある獣使いの呼び出しペット
ムルスム連打の他にいたわるで驚異的な回復もできる
一方で竜騎士の呼び出すペットは2時間に1回だった→20分に1回に調整されたが
HPは獣の呼び出しペットの3分の1以下でボロクズ
回復させるには本体のHPを消費しなければならない
ペットミサイルなんて芸当は不可能
トレハンついてない
ゴミすぎ
呼び出しリキャ3分でメリポで更に短縮できて使い捨て出来るHP5000以上ある獣使いの呼び出しペット
ムルスム連打の他にいたわるで驚異的な回復もできる
一方で竜騎士の呼び出すペットは2時間に1回だった→20分に1回に調整されたが
HPは獣の呼び出しペットの3分の1以下でボロクズ
回復させるには本体のHPを消費しなければならない
ペットミサイルなんて芸当は不可能
トレハンついてない
ゴミすぎ
134 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:37:43.95 ID:HuVws8XV
>>123
＞エンピ有りPT≧獣PT＞ユニクロPT＞＞獣ソロ＞糞編成PT
これがおかしいと思えない脳の人に何を言っても通じないだろうけど
レリエンピ有りの獣PTがなんで入ってないの？ｗ
獣以外イラナイジャンｗ
＞エンピ有りPT≧獣PT＞ユニクロPT＞＞獣ソロ＞糞編成PT
これがおかしいと思えない脳の人に何を言っても通じないだろうけど
レリエンピ有りの獣PTがなんで入ってないの？ｗ
獣以外イラナイジャンｗ
135 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:38:29.90 ID:/NXvNs60
>>130
SS付きのは2〜3人位だったと思うが真偽不明の自己申告ならいっぱいいたはず
SS付きのは2〜3人位だったと思うが真偽不明の自己申告ならいっぱいいたはず
136 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:38:32.30 ID:43KxeJBX
獣のエンピクソだからなｗ
137 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:38:50.26 ID:qklj3nkT
138 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:39:18.79 ID:ruvHrfFw
ちょっと前の国勢調査だと１人も居なかったはず
＞アイムール
＞アイムール
139 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:39:35.46 ID:jDvkrLn7
獣にレリミシあったってユニクロとかわらねぇよバカｗ
140 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:39:38.79 ID:cU35UAvo
141 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:40:56.39 ID:vnaut4wv
呼び出しリキャ3分とかどこのFFだよ
142 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:41:49.77 ID:c3ajAFbr
143 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:42:26.81 ID:uha8fijq
獣スレかと思ったら獣弱体要望スレか
もうタンポポの話はしなくていいんだね
もうタンポポの話はしなくていいんだね
144 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:43:29.44 ID:FROB00M3
裏リニューアルより前の人知れず物理カット100%出来た頃に五行NMソロで荒し回っていた頃からすでに強かったよ
145 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:44:54.80 ID:cU35UAvo
>>142
竜騎士もパーティーに全く誘われずペンタで二桁ダメ、
両手武器強化後もヒルブレメリポしか居場所なかったが？
獣パーティーみたいにHNMなんか倒せないし
雑魚モンス倒すので精一杯だしな
現在進行形でキング・オブ・ゴミジョブ
竜騎士もパーティーに全く誘われずペンタで二桁ダメ、
両手武器強化後もヒルブレメリポしか居場所なかったが？
獣パーティーみたいにHNMなんか倒せないし
雑魚モンス倒すので精一杯だしな
現在進行形でキング・オブ・ゴミジョブ
146 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:45:00.83 ID:HuVws8XV
>>129
普通に忍者は獣の足元にも及ばないよｗ
回避能力
回復能力
生存能力
範囲攻撃対応能力
トレハン
忍者には出来ないペットジョブならではの戦闘
全て獣が上。
忍者ソロが獣ソロに勝てると思ってるほうが有り得ないわｗ
普通に忍者は獣の足元にも及ばないよｗ
回避能力
回復能力
生存能力
範囲攻撃対応能力
トレハン
忍者には出来ないペットジョブならではの戦闘
全て獣が上。
忍者ソロが獣ソロに勝てると思ってるほうが有り得ないわｗ
147 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:45:11.26 ID:j9ftPAO9
>>127
スルーしてるし図星なんだろうけど、いままで他ジョブで活躍出来てたんでしょ？
ちょっと獣使いがすごいことできたからってあまり荒立てないでよ。
麻痺連発の敵にはいたわるリキャスト間に合わないし
ケアルでしか起きない敵には寝かされると無力に
今のところ石化も治す手段はクリアオイルしかない
死の宣告だってそう。
獣使いで色々やったことあれば獣オンリーになるだなんて
台詞はでてこないんだけどなー 今回は特例だよ。
スルーしてるし図星なんだろうけど、いままで他ジョブで活躍出来てたんでしょ？
ちょっと獣使いがすごいことできたからってあまり荒立てないでよ。
麻痺連発の敵にはいたわるリキャスト間に合わないし
ケアルでしか起きない敵には寝かされると無力に
今のところ石化も治す手段はクリアオイルしかない
死の宣告だってそう。
獣使いで色々やったことあれば獣オンリーになるだなんて
台詞はでてこないんだけどなー 今回は特例だよ。
148 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:45:20.24 ID:VmNTGWxG
AF2＋2も何気に獣は厚待遇だよなｗ
頭以外全部使える優れもの
ＭＳヘルム+2 Lv90 防34 HP+27 MP+27 DEX+7 CHR+7 キラー効果アップ あやつる+6
ＭＳジャック+2 Lv90 防64 HP+29 STR+8 DEX+8 INT+8 いたわる性能アップ3 あやつる+8
ＭＳグローブ+2 Lv90 防20 HP+28 DEX+7 AGI+7 よびだす性能アップ2 あやつる+5
ＭＳトラウザ+2 Lv90 防44 HP+24 STR+7 DEX+7 いたわる使用時間短縮 あやつる+3
ＭＳゲートル+2 Lv90 防18 HP+18 STR+7 VIT+7 いたわる効果アップ3 あやつる+4
頭以外全部使える優れもの
ＭＳヘルム+2 Lv90 防34 HP+27 MP+27 DEX+7 CHR+7 キラー効果アップ あやつる+6
ＭＳジャック+2 Lv90 防64 HP+29 STR+8 DEX+8 INT+8 いたわる性能アップ3 あやつる+8
ＭＳグローブ+2 Lv90 防20 HP+28 DEX+7 AGI+7 よびだす性能アップ2 あやつる+5
ＭＳトラウザ+2 Lv90 防44 HP+24 STR+7 DEX+7 いたわる使用時間短縮 あやつる+3
ＭＳゲートル+2 Lv90 防18 HP+18 STR+7 VIT+7 いたわる効果アップ3 あやつる+4
149 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:47:37.35 ID:aDmpRg9j
竜騎士はＶＷではわりと優先度高い方だぞ
竜騎士がまだまだ満足できないのは当然としても、獣に矛先向けるのは
筋違いというよりむしろ薮蛇だと思う。
ソロジョブになりたい竜騎士っているの？
竜騎士がまだまだ満足できないのは当然としても、獣に矛先向けるのは
筋違いというよりむしろ薮蛇だと思う。
ソロジョブになりたい竜騎士っているの？
150 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:47:51.84 ID:scZ7OpOn
151 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:48:22.70 ID:jDvkrLn7
五行NMを獣でやったけど、いや、覇者の通常NMｗを獣でやったけど
アートマの関係で削り糞遅いぞ
普通に攻撃系アートマつけた踊り子ソロのが早くて安定するっていう
アートマの関係で削り糞遅いぞ
普通に攻撃系アートマつけた踊り子ソロのが早くて安定するっていう
152 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:48:32.97 ID:43KxeJBX
153 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:49:39.37 ID:cU35UAvo
獣使いはホーバージョンを装備できた時点で優遇されてたからな
竜騎士はブリガンダイン、スコハネ、アサルトジャーキンが最高の装備だったのに
獣使いはアダホバまで装備できたからな
不遇ジョブのふりして優遇されつづけてきたのが獣使い
75時代もデスポソロしてる獣いたしな
他ジョブには到底真似できないことを当時からやってのけていた
竜騎士はブリガンダイン、スコハネ、アサルトジャーキンが最高の装備だったのに
獣使いはアダホバまで装備できたからな
不遇ジョブのふりして優遇されつづけてきたのが獣使い
75時代もデスポソロしてる獣いたしな
他ジョブには到底真似できないことを当時からやってのけていた
154 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:51:18.05 ID:HuVws8XV
>>152
引退者乙
引退者乙
155 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:51:18.63 ID:aDmpRg9j
要するに竜騎士は今後どうなって行きたいのかっていうと
ソロジョブ化を目指してるってわけね。
ソロジョブ化を目指してるってわけね。
156 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:51:52.04 ID:43KxeJBX
>>154
現役だよｗ
現役だよｗ
157 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:52:36.16 ID:HwcsptTb
以前は誰にも構ってもらえなかったジョブなのにペットが強くなった途端叩かれまくってるのか
ＰＴで一緒になることもないからRepで比べられることも無いだろうし、ほっときゃいいのに
ＰＴで一緒になることもないからRepで比べられることも無いだろうし、ほっときゃいいのに
158 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:53:21.77 ID:aJG+1s5T
エースジョブの妬みは恐ろしいからな
159 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:53:25.70 ID:jDvkrLn7
>>154
PTでも活躍できるナイトがソロで限界クリアしたことには触れないの？
PTでも活躍できるナイトがソロで限界クリアしたことには触れないの？
160 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:54:34.79 ID:43KxeJBX
>>159
おいやめろｗナイトも弱体要望されるじゃないかｗｗ
おいやめろｗナイトも弱体要望されるじゃないかｗｗ
161 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:54:55.09 ID:HuVws8XV
162 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:55:00.29 ID:x9fs3/wM
ID:HuVws8XV
ひとつ言えることはコイツは獣やってないってことだなｗｗｗｗｗ
とりあえずFOVか乱獲行ってきなさい
ひとつ言えることはコイツは獣やってないってことだなｗｗｗｗｗ
とりあえずFOVか乱獲行ってきなさい
163 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:55:27.22 ID:ruvHrfFw
アビセアだとアートマの関係上
持久戦勝負の獣よりも踊忍モソロでさっさと倒した法が良いＮＭ多いんじゃね
持久戦勝負の獣よりも踊忍モソロでさっさと倒した法が良いＮＭ多いんじゃね
164 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:57:08.08 ID:/NXvNs60
>>155
自分の獣観語るのは好きにすればいいが勝手に竜の総意みたいな事言うな
自分の獣観語るのは好きにすればいいが勝手に竜の総意みたいな事言うな
165 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:57:12.15 ID:HuVws8XV
166 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:57:46.63 ID:b2besrWL
アルタナムルスムはやり過ぎだと思うなあ
167 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:57:59.55 ID:aDmpRg9j
アビセアと言わずともほぼ全てのソロ活動が忍やシで事足りるでしょ
昔から金策でちょっと強めなＮＭとか大抵忍シソロ
昔から金策でちょっと強めなＮＭとか大抵忍シソロ
168 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:58:20.07 ID:VmNTGWxG
アルタナムルスムを妙薬扱いにすれば解決
169 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:58:31.08 ID:j9ftPAO9
ID:HuVws8XVさん、自分の言ったことにレスないのは反論できないでFA？
忍者＋白や、モンク＋白 でアビセア動きまわってる人はよく見るけど
獣＋白はみかけなかったのはなんでだろうね？
これ適材適所っていわないのかね？
忍者＋白や、モンク＋白 でアビセア動きまわってる人はよく見るけど
獣＋白はみかけなかったのはなんでだろうね？
これ適材適所っていわないのかね？
170 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:58:56.38 ID:43KxeJBX
171 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:59:30.21 ID:aDmpRg9j
172 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 19:59:40.21 ID:HuVws8XV
173 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:00:44.59 ID:VmNTGWxG
＞獣＋白はみかけなかったのはなんでだろうね？
ワロタｗ
ワロタｗ
174 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:01:22.43 ID:HuVws8XV
ID取っ替え引っ替えタゲそらしご苦労様
175 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:01:28.48 ID:jDvkrLn7
ナイトに対するスルースキルが高すぎワロタｗｗｗｗｗ
176 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:03:33.71 ID:iyp+tpu6
タゲ反らしスレで熱くなっててワロス
177 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:04:38.31 ID:j9ftPAO9
>>172
お前さんが獣で色々やったこと無いのも、文章ちゃんと読めてないのも
わかったよ。状態異常に弱い獣使いがアビセアでなんでもかんでも
出来るわけ無いだろうが。
うちの書いた >>147もっかいよんでみ？ 獣の経験ないならせめて文章読もう
お前さんが獣で色々やったこと無いのも、文章ちゃんと読めてないのも
わかったよ。状態異常に弱い獣使いがアビセアでなんでもかんでも
出来るわけ無いだろうが。
うちの書いた >>147もっかいよんでみ？ 獣の経験ないならせめて文章読もう
178 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:04:52.53 ID:YXh+aC25
銭投げだからと看過されていいレベルじゃない
完全に異常な性能、ムルスムの弱体は決定済み
完全に異常な性能、ムルスムの弱体は決定済み
179 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:06:10.23 ID:+vil9fFB
ここが今日のあるだとろすｗさんのスレか
180 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:06:13.76 ID:HuVws8XV
異常なものを異常と言ってるだけなんだがな
テンプレでも作って弱体されるまで張り続ける方が効果的かね。
テンプレでも作って弱体されるまで張り続ける方が効果的かね。
181 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:06:37.08 ID:Yt75kbtI
回復をムルスムのみにしてるのはなんで？せめてペットフードも食わせてやるべき。
あれアイコン的に飲み物だしペットもきついはず。あ、でもナメクジだから喜んでるのか？
あれアイコン的に飲み物だしペットもきついはず。あ、でもナメクジだから喜んでるのか？
182 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:07:01.63 ID:zc6bUAUX
もうバイルエリクサーあたりのレア外してもらって薬パワーできるように要望したほうがええんとちゃう？
183 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:07:17.94 ID:ZFwI/GZB
戦戦戦白コ詩>>>>>>獣６じゃないの？
結局効率を求めるなら獣は除外されるだろｗ
結局効率を求めるなら獣は除外されるだろｗ
184 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:07:36.80 ID:43KxeJBX
>>180
はやくナイトにコメントしろよｗ
はやくナイトにコメントしろよｗ
185 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:08:08.92 ID:KV771n/Q
>>180
精神的にマジキチだな がんばれよ
精神的にマジキチだな がんばれよ
186 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:08:27.23 ID:ruvHrfFw
獣獣で行くくらいなら
忍白やモ白のほうが良いんじゃない
ペット二匹の与ｔｐってわりと酷いよ
忍白やモ白のほうが良いんじゃない
ペット二匹の与ｔｐってわりと酷いよ
187 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:08:36.21 ID:scZ7OpOn
アイムール初完成者はＮＡか
キンペニなのが残念だけど
中の人もキンペニぽいリア♀なので別の意味で満足した
これでもう思い残すことはない
さらば11
キンペニなのが残念だけど
中の人もキンペニぽいリア♀なので別の意味で満足した
これでもう思い残すことはない
さらば11
188 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:08:42.74 ID:aDmpRg9j
本当に、この限界ソロだけのために50万も投げ捨てる、しかも失敗リスクも相当高い
獣ソロやろうと思う奴がどんだけいるってんだろうね。
ペット装備充実してたって普通にＰＴで行きたいわ。
むしろ獣で普通のＰＴに参加したい。
獣ソロやろうと思う奴がどんだけいるってんだろうね。
ペット装備充実してたって普通にＰＴで行きたいわ。
むしろ獣で普通のＰＴに参加したい。
189 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:09:22.63 ID:j9ftPAO9
190 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:09:22.68 ID:MPgkE9BP
ガトラー有り獣PT＝エンピ有りPT≧獣PT＞ユニクロPT＞＞獣ソロ＞糞編成PT
じゃあこれでおk
後、いらないのは獣以外じゃなくて今日日エンピも用意できないカス前衛だよね
そういうカスが白になる以外でゲームを続けることができる選択肢の１つが今の獣なんだから、弱体はするべきじゃないでしょ
じゃあこれでおk
後、いらないのは獣以外じゃなくて今日日エンピも用意できないカス前衛だよね
そういうカスが白になる以外でゲームを続けることができる選択肢の１つが今の獣なんだから、弱体はするべきじゃないでしょ
191 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:10:11.00 ID:HuVws8XV
192 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:11:01.64 ID:ZFwI/GZB
例えば忍白だとグラヴォイド勝てるけど
獣獣だとちょっと想像できない
獣獣だとちょっと想像できない
193 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:11:42.85 ID:MPgkE9BP
ちょいとの間で伸びすぎだろｗ>>134あてねｗ
194 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:11:54.87 ID:43KxeJBX
>>191
いあ、俺は思ってないがソロ強い奴がPTも席あったら あーたは許せないんじゃないの？
いあ、俺は思ってないがソロ強い奴がPTも席あったら あーたは許せないんじゃないの？
195 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:12:41.96 ID:HuVws8XV
196 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:13:16.83 ID:n++W5twP
>>195
お前ナイトじゃないの？ｗ
お前ナイトじゃないの？ｗ
197 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:13:39.47 ID:lVaNGSWy
ペットのトレハン削除しろよ
198 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:14:16.07 ID:VmNTGWxG
Ｍｕｓｃａちゃんのとばっちりで火消しに一生懸命な獣達
一方、当の本人はテストサーバーで遊んでるっていうｗｗ
ティアマット獣ソロ(LV99)討伐
http://www.youtube.com/watch?v=jdPyqVcmOWs
一方、当の本人はテストサーバーで遊んでるっていうｗｗ
ティアマット獣ソロ(LV99)討伐
http://www.youtube.com/watch?v=jdPyqVcmOWs
199 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:14:35.35 ID:3aBUr+fo
気付くの遅すぎ。
200 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:14:56.66 ID:jDvkrLn7
>>191
PT前提のバランスの限界クエをソロで突破したから弱体しろってのがお前の持論だろ
なら同じくソロクリアしたナイトにも何か言うことあるだろ
スレ違いとか細かいこといわねーからお前の考えを聞かせろよ
PT前提のバランスの限界クエをソロで突破したから弱体しろってのがお前の持論だろ
なら同じくソロクリアしたナイトにも何か言うことあるだろ
スレ違いとか細かいこといわねーからお前の考えを聞かせろよ
201 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:16:12.98 ID:3rWpZyp7
昔はちょっと変わり者がケモノしてること多かった
今はただの裏貨幣回収業者（笑）
今はただの裏貨幣回収業者（笑）
202 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:16:13.88 ID:aDmpRg9j
>>194
違う違う、今ムスルムにケチつけてくるバカの思考ってのはね
ＰＴでちゃんと強いジョブ＝正義
だからＰＴジョブなのに強いＮＭソロもできる場合があっても騒ぎやしないんだ。
ＰＴ問題外のクズジョブ＝金策のためだけに使うボロ雑巾
当然そんなジョブにかける時間もギルも情熱もない
そんなジョブが限界ソロ？生意気だろうが！
ってだけ
違う違う、今ムスルムにケチつけてくるバカの思考ってのはね
ＰＴでちゃんと強いジョブ＝正義
だからＰＴジョブなのに強いＮＭソロもできる場合があっても騒ぎやしないんだ。
ＰＴ問題外のクズジョブ＝金策のためだけに使うボロ雑巾
当然そんなジョブにかける時間もギルも情熱もない
そんなジョブが限界ソロ？生意気だろうが！
ってだけ
203 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:17:28.23 ID:CHvKd8BR
獣は削りおせえくせにちんたらNMやってやがる。もう獣自体ジョブなくしていいよｗｗｗ邪魔
204 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:18:44.13 ID:aDmpRg9j
↑ごらんの通り、ゲームバランスを真剣に考えて文句言ってる奴なんてまずいない
205 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:19:41.68 ID:ZFwI/GZB
206 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:20:41.66 ID:aDmpRg9j
207 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:20:49.62 ID:xrTMds0O
バグアイテムのムルスムを消せ
もしくはエリクサー並のペナルティ付けろ
もしくはエリクサー並のペナルティ付けろ
208 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:23:22.98 ID:43KxeJBX
>>202
ｗなる、わかりやすいな
ｗなる、わかりやすいな
209 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:25:37.53 ID:MPgkE9BP
210 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:29:09.48 ID:ZjXP7i3N
獣がどうしても許せないアタッカーさんは、アビセアから出て来なきゃいいのにｗ
アビセアなら獣より活躍できるでっしょ
あ？ソロ獣に釣り負けたり、弱点突けなかったり。削りが遅いＰＣは・・・
まぁ人其々道があるさｗ乙
アビセアなら獣より活躍できるでっしょ
あ？ソロ獣に釣り負けたり、弱点突けなかったり。削りが遅いＰＣは・・・
まぁ人其々道があるさｗ乙
211 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:29:23.36 ID:4yTacxnf
ナイトもソロクリアしてるし削り遅いから弱体かジョブ削除でいいよｗ
212 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:29:25.45 ID:HuVws8XV
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・90秒毎に1500以上回復
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
まだあれば追加よろしく
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・90秒毎に1500以上回復
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
まだあれば追加よろしく
213 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:31:03.31 ID:RtyI78bM
ことごとく都合の悪いことはスルーしててﾜﾛｽww
ほんとクズ以下だなw
ほんとクズ以下だなw
214 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:32:02.18 ID:YXh+aC25
ムルスム手放せないんだったらムルスム前提の調整をするしかないな
ソロでここまで出来るなら群れた時の危険性は無視できないな
そこを理解しない貨幣回収業者しかここには居ないようだが
ソロでここまで出来るなら群れた時の危険性は無視できないな
そこを理解しない貨幣回収業者しかここには居ないようだが
215 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:33:03.04 ID:4yTacxnf
・HuVws8XVに粘着される
216 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:33:09.24 ID:frUwgIZ6
217 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:33:19.67 ID:HuVws8XV
218 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:33:54.86 ID:O1j6I6u7
219 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:34:46.48 ID:aDmpRg9j
・ジョブ縛りの緩さが売りのVWに、たとえアイテム狙いの連戦じゃなく進行でも獣使いだけは絶対参加できない。
・瞬発力を発揮する手段が無いため、前衛枠として一般的なＰＴに前衛枠として参加しにくい。
・魅力的な装備等を入手できる機会がほぼ間違いなくPTプレイ必須
十分理解できるバランス取りではある。
ムスルム修正ならジョブそのものを全体的に手直し必須。
・瞬発力を発揮する手段が無いため、前衛枠として一般的なＰＴに前衛枠として参加しにくい。
・魅力的な装備等を入手できる機会がほぼ間違いなくPTプレイ必須
十分理解できるバランス取りではある。
ムスルム修正ならジョブそのものを全体的に手直し必須。
220 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:35:07.74 ID:j9ftPAO9
ID:HuVws8XVは自分がメイン獣使いなのに弱体要望を出すドMの変態野郎です。
叩かれるほど喜びます。
叩かれるほど喜びます。
221 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:35:48.01 ID:HuVws8XV
>>218
上はマジ、下は獣PTの事だ
上はマジ、下は獣PTの事だ
222 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:37:01.46 ID:aDmpRg9j
獣ＰＴガー獣ＰＴガー言ってるけど一体それで何ができるってんだろうね。
トキハーネスもメキラ鎧もヘカカラも絶対取れません。
トキハーネスもメキラ鎧もヘカカラも絶対取れません。
223 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:37:55.06 ID:43KxeJBX
>>217
そのアドバンテージ他のジョブにもあるジョブいくつかあるんですけどｗ
そのアドバンテージ他のジョブにもあるジョブいくつかあるんですけどｗ
224 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:38:02.48 ID:YXh+aC25
225 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:40:46.49 ID:4yTacxnf
こいつ本当に獣あんの？
今の獣ってのは得意ジャンルでは滅法強いけど、不得意分野じゃ相変わらず席ないしよびだすリキャ間に合わず蒸発とかあんだけど
大体、得意不得意あんのなんてどのジョブでもあんだろ
学者さんはしらんがｗｗ
今の獣ってのは得意ジャンルでは滅法強いけど、不得意分野じゃ相変わらず席ないしよびだすリキャ間に合わず蒸発とかあんだけど
大体、得意不得意あんのなんてどのジョブでもあんだろ
学者さんはしらんがｗｗ
226 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:40:52.67 ID:aDmpRg9j
227 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:41:20.93 ID:+vil9fFB
PTに獣だけ居りゃ十分なんだったら、何でヴァナでは「獣のみ募集です＾＾」みたいなシャウトが聞こえてこないんだよｗ
228 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:41:21.74 ID:j9ftPAO9
結論
・獣使いそのものに弱体はない
・ムルスムに調整は入るかもしれない
（割合から固定HP回復になるとその他ペットジョブへの弱体にはならない）
・ID:HuVws8XV はお話にならない
・獣使いそのものに弱体はない
・ムルスムに調整は入るかもしれない
（割合から固定HP回復になるとその他ペットジョブへの弱体にはならない）
・ID:HuVws8XV はお話にならない
229 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:41:52.96 ID:jDvkrLn7
>>218
ペット盾はヘイト抜けがすさまじいからひきつけろしてもしょっちゅう本体にタゲが戻る
武神動画でも本体が結構被弾してたろ
だから通常PTにペット盾作戦を取り入れようとしても、他ジョブの通常殴りでタゲ奪われて失敗するレベル
ペット盾はヘイト抜けがすさまじいからひきつけろしてもしょっちゅう本体にタゲが戻る
武神動画でも本体が結構被弾してたろ
だから通常PTにペット盾作戦を取り入れようとしても、他ジョブの通常殴りでタゲ奪われて失敗するレベル
230 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:42:14.72 ID:ruvHrfFw
エンドコンテンツに席が無いなら実質今までと同じじゃない
231 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:42:47.91 ID:hrcdNp1F
>>1の動画見て、何度も挑戦して連敗の中、偶々成功した例なのだろうが
限界の敵がヘイトリセットを常時か頻繁にするようにすれば解決だろ
実際、動画では死一歩手前まで行ってＨＰ減ったままだったし
逆にＰＴではＰＴメンバーの挑発・回復等の連携が重要になって絆が試されるとｗ
結論
限界タルタルに常時ヘイトリセットか、更に頻繁にさせる（ペットのヘイト下げでも可）
限界の敵がヘイトリセットを常時か頻繁にするようにすれば解決だろ
実際、動画では死一歩手前まで行ってＨＰ減ったままだったし
逆にＰＴではＰＴメンバーの挑発・回復等の連携が重要になって絆が試されるとｗ
結論
限界タルタルに常時ヘイトリセットか、更に頻繁にさせる（ペットのヘイト下げでも可）
232 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:43:30.98 ID:xqu89Wtu
>>227
シャウトして邪魔になる戦士とかその他前衛入れる必要が無いから
シャウトして邪魔になる戦士とかその他前衛入れる必要が無いから
233 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:44:14.36 ID:YXh+aC25
234 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:45:04.78 ID:HuVws8XV
>>224
事実を書き出しただけで、調整案を出した覚えはないが
仮に今のまま調整しないのであれば、獣はPTを組むことが出来ないようにするべきかな。
数多のゴネ得性能は「ソロしか出来ないから」という前提に基づいて追加された飴ばかり
それらを利用して獣「PT」の性能が向上してしまうのはおかしい。
事実を書き出しただけで、調整案を出した覚えはないが
仮に今のまま調整しないのであれば、獣はPTを組むことが出来ないようにするべきかな。
数多のゴネ得性能は「ソロしか出来ないから」という前提に基づいて追加された飴ばかり
それらを利用して獣「PT」の性能が向上してしまうのはおかしい。
235 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:46:23.60 ID:VmNTGWxG
＞限界の敵がヘイトリセットを常時か頻繁にするようにすれば解決だろ
アホ獣が動画あげたせいで更にウザイ仕様にされるとかマジキチ
アホ獣が動画あげたせいで更にウザイ仕様にされるとかマジキチ
236 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:46:38.54 ID:JkbJvFWB
そもそもアイテム目的でVWやるなら召喚とか参加する意味すらねーんだけどな
237 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:46:39.81 ID:aDmpRg9j
238 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:47:31.00 ID:RtyI78bM
239 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:47:31.98 ID:ruvHrfFw
からくりさんの本体性能舐めちゃあかん
240 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:47:32.09 ID:+vil9fFB
何かをソロでやったときに「すげー」って言われるんじゃなくて「弱体しろ！」って言われるんだからすげえよなこのゲーム
241 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:47:35.26 ID:aDmpRg9j
>>236
青弱点もきっちり消化していかないといつかは魔法弱点詰む
青弱点もきっちり消化していかないといつかは魔法弱点詰む
242 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:48:20.81 ID:j9ftPAO9
>>235
ナイト盾のヘイト維持まできつくなるなｗ
ナイト盾のヘイト維持まできつくなるなｗ
243 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:48:35.30 ID:YXh+aC25
おい、誰かいつ忍者がペット呼び出せるようになったのか教えてくれないか？
244 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:48:41.45 ID:thOyVK0N
245 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:49:11.58 ID:JkbJvFWB
>>241
ドロップ品に召喚に必要なアイテムがひとっつもねーよって話ですよ
ドロップ品に召喚に必要なアイテムがひとっつもねーよって話ですよ
246 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:49:19.14 ID:10DcbC3L
ビクスマよりも性能上のＷＳ、からくり持ってたような
247 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:49:45.59 ID:RtyI78bM
からくりも召喚も瞬発力はあるなー
え？ないの？
黒マトンとかアスフロとかなかったっけ？
え？ないの？
黒マトンとかアスフロとかなかったっけ？
248 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:50:22.98 ID:j9ftPAO9
>>243
お前ジョブエモーションクエストやってないの？
お前ジョブエモーションクエストやってないの？
249 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:52:02.06 ID:RtyI78bM
250 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:52:53.88 ID:YXh+aC25
おい、履行で瞬発力出すのにMP全部使う召喚がここに居るみたいなんだが
MP無くなった後どうする気なのか誰か聞いてくれないか
後マトンについても誰か語ってやってくれ
MP無くなった後どうする気なのか誰か聞いてくれないか
後マトンについても誰か語ってやってくれ
251 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:54:25.27 ID:aDmpRg9j
70履行だって十分ＰＴバトル、ＨＮＭバトルでのダメージソースだろ
252 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:54:54.16 ID:HuVws8XV
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
少し修正
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
少し修正
253 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:55:02.00 ID:ruvHrfFw
エコーズは召還だけでいい
みたいな？
みたいな？
254 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:55:09.59 ID:jDvkrLn7
ハイエリで回復するんじゃないのｗ
再召喚のリキャの問題もないし獣の上位ジョブだな！
再召喚のリキャの問題もないし獣の上位ジョブだな！
255 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:55:42.91 ID:JkbJvFWB
>>246
乾坤圏ならビクスマ超えるがそうじゃないならビクスマの方が強い
>>247
黒マトンは撃つ精霊を選ぶことが出来ない、吸収、一部無効に対しても反応しない
アスフロは絶対防御以外の選択肢は現状ありえない
乾坤圏ならビクスマ超えるがそうじゃないならビクスマの方が強い
>>247
黒マトンは撃つ精霊を選ぶことが出来ない、吸収、一部無効に対しても反応しない
アスフロは絶対防御以外の選択肢は現状ありえない
256 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:57:33.77 ID:VmNTGWxG
＞再召喚のリキャの問題もないし獣の上位ジョブだな！
すべての召喚を敵にまわすぞｗ
すべての召喚を敵にまわすぞｗ
257 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:57:37.64 ID:aDmpRg9j
・獣だけはジョブ縛りが無いコンテンツでさえ絶対に参加できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
これも追加で
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
これも追加で
258 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:57:57.52 ID:YXh+aC25
259 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:58:13.35 ID:EyCu6/9O
最低でも汁ペットのトレハンは削除
260 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:58:54.87 ID:/h+VuuDt
261 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:59:01.29 ID:RtyI78bM
262 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:59:22.29 ID:JkbJvFWB
263 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:59:31.62 ID:aDmpRg9j
本体だけ比べるってのが意味がわからないしナンセンス過ぎる
ＰＴに参加できるジョブでさえあればＭＭＯのジョブとしては可能性は無限大
どうせ最終装備取りにＰＴプレイ必須なのはわかりきってるんだし
ＰＴに参加できるジョブでさえあればＭＭＯのジョブとしては可能性は無限大
どうせ最終装備取りにＰＴプレイ必須なのはわかりきってるんだし
264 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 20:59:36.63 ID:x9fs3/wM
>>218
あのな、他ジョブのPTではモ・戦・忍・青がいたらいくら【ひきつけろ】しても無理無駄なんだよｗそっちの方がヘイト高いから
ID:HuVws8XVは獣の事なにも知らないから聞く耳持たないほうがいいと思うよ
ソロでもペット沈めば敵前逃亡するしかないからなｗ【あやつる】バインドか速攻【かえれ】で対応するしかない
あのな、他ジョブのPTではモ・戦・忍・青がいたらいくら【ひきつけろ】しても無理無駄なんだよｗそっちの方がヘイト高いから
ID:HuVws8XVは獣の事なにも知らないから聞く耳持たないほうがいいと思うよ
ソロでもペット沈めば敵前逃亡するしかないからなｗ【あやつる】バインドか速攻【かえれ】で対応するしかない
265 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:01:16.36 ID:aDmpRg9j
ＶＷ、どうしても獣とシしか選択肢が無い状況（身内ＬＳとでも想定して）
獣指定する奴は一卵性双生児より確率低いと思う
獣指定する奴は一卵性双生児より確率低いと思う
266 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:02:09.42 ID:YXh+aC25
267 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:02:13.22 ID:H7OJ4BqE
暗黒シーフ以外のジョブ批判スレは全部Aldatlosに見えてしまうｗｗｗ
268 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:02:39.07 ID:uha8fijq
でも、お高いんでしょう？
269 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:02:46.71 ID:j9ftPAO9
さっきも書いたけどもう一度。獣使いは状態異常技使ってくる敵に弱い。
麻痺連発の敵にはいたわるリキャスト間に合わない
ケアルでしか起きない敵には寝かされると無力
今のところ石化も治す手段はクリアオイルしかない
死の宣告はよびだしリキャなければその戦闘終了
ID:HuVws8XV は獣の強い部分しか見えないエアー
麻痺連発の敵にはいたわるリキャスト間に合わない
ケアルでしか起きない敵には寝かされると無力
今のところ石化も治す手段はクリアオイルしかない
死の宣告はよびだしリキャなければその戦闘終了
ID:HuVws8XV は獣の強い部分しか見えないエアー
270 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:04:37.36 ID:JkbJvFWB
>>265
狩が入った瞬間シーフはマジで何もすんなになるのに何言ってんだ
狩が入った瞬間シーフはマジで何もすんなになるのに何言ってんだ
271 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:05:28.57 ID:uha8fijq
あーそれでトレハントレハンポストされてるのか
272 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:06:18.70 ID:aDmpRg9j
バウンティが入ろうが何が入ろうが獣がシーフよりどういう仕事があるっていうんだ
273 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:06:32.66 ID:/h+VuuDt
274 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:07:46.66 ID:j9ftPAO9
さぁ、、みんなもうルパン三世でも見よう。
獣弱体は必要ない。
必要なのは竜騎士の飛竜のHP増加。
獣弱体は必要ない。
必要なのは竜騎士の飛竜のHP増加。
275 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:08:11.39 ID:/NXvNs60
トワセット所持前提だがシに突撃死させるくらいなら獣にゾンビさせた方がましだな
276 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:08:26.50 ID:63BbqY4E
召喚と獣は得意分野が違うだけでバランス取れてるよな
からくりのマトンだけ召喚と獣の悪いとこ取り過ぎてかわいそう
竜さんはペットの強化というか、殴りダメージ無くなってでも良いから死ななくしてほしいだろうね
絶対に死なずにブレスだけ追加で撃つ存在のがうれしいでしょ
からくりのマトンだけ召喚と獣の悪いとこ取り過ぎてかわいそう
竜さんはペットの強化というか、殴りダメージ無くなってでも良いから死ななくしてほしいだろうね
絶対に死なずにブレスだけ追加で撃つ存在のがうれしいでしょ
277 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:09:29.13 ID:JkbJvFWB
>>272
両者殴る以外の仕事が無い上で殴るの禁止って言われたらシーフ何すんだよ
両者殴る以外の仕事が無い上で殴るの禁止って言われたらシーフ何すんだよ
278 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:09:57.27 ID:43KxeJBX
ペットジョブは一応全部永久機関の要素あるんだよな、竜さんはやったことないがヒルブレ若干微妙だがｗ
まぁアイテムがあるうちは獣の回復力が抜けてるが
まぁアイテムがあるうちは獣の回復力が抜けてるが
279 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:10:08.02 ID:3bp1csN6
獣が強いのって格下だけだろうに
獣PT組めば格上の敵も倒せるって言ったって普通PTの効率には遙かに及ばない
獣PT組めば格上の敵も倒せるって言ったって普通PTの効率には遙かに及ばない
280 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:11:40.75 ID:aDmpRg9j
281 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:12:37.72 ID:VmNTGWxG
都合のいいところしか見ようとしないのはどっちも一緒ｗ
282 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:13:16.13 ID:x9fs3/wM
283 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:14:57.61 ID:YXh+aC25
後マニュ負荷についてちゃんとした知識が無い奴は本当にからくりについては何も言わない方が良い
やらないと分からないばかばかしさがからくりにはある、なんでこんなに不器用なジョブがあるのかと
やらないと分からないばかばかしさがからくりにはある、なんでこんなに不器用なジョブがあるのかと
284 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:19:35.99 ID:8603nfmc
下手にヘイト弄ったら、死ぬのはまずナイトだろうなぁ
あとは手数系の脳筋が生き残るか？
あとは手数系の脳筋が生き残るか？
285 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:22:08.55 ID:KUPRmCs8
獣はソロでしか生きられないジョブなんだしそれくらいいいだろ
ＶＷの弱点なんかつけないようなもんだし
アビセアソロだって弱点はほぼ期待できない
基本ＰＴ組むとしても同業の獣ＰＴ以外扱いづらいし
獣の特徴であるあやつる関連は今やしにアビと化してる
ハブられてて糞めんどいムルスム調達とカバン圧迫と銭投げしてんだから許してやれよ
そんなことより戦士弱体しないとまた強化されてるぞｗｗｗｗｗ
ＶＷの弱点なんかつけないようなもんだし
アビセアソロだって弱点はほぼ期待できない
基本ＰＴ組むとしても同業の獣ＰＴ以外扱いづらいし
獣の特徴であるあやつる関連は今やしにアビと化してる
ハブられてて糞めんどいムルスム調達とカバン圧迫と銭投げしてんだから許してやれよ
そんなことより戦士弱体しないとまた強化されてるぞｗｗｗｗｗ
286 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:26:52.01 ID:j9ftPAO9
>>282
山寺宏一すごすぎｗ ひさしぶりにルパン見たわ。
>>283
白魔道士がケアル５連続でするとオーバーロードとか
忍者が蝉唱えすぎるとオーバーロードとか
戦士がウッコ使いすぎるとオーバーロードとかなれば理解されるだろうなｗ
土３つ点灯でオハンがやっと使い物になるとかねｗ
山寺宏一すごすぎｗ ひさしぶりにルパン見たわ。
>>283
白魔道士がケアル５連続でするとオーバーロードとか
忍者が蝉唱えすぎるとオーバーロードとか
戦士がウッコ使いすぎるとオーバーロードとかなれば理解されるだろうなｗ
土３つ点灯でオハンがやっと使い物になるとかねｗ
287 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:28:53.21 ID:ruvHrfFw
飛竜のＨＰについては何で開発、増やすことを拒否ってるんだっけ
288 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:28:54.15 ID:P8CwC/55
銭投げ銭投げて裏1回いくだけでどんだけお釣りくんだよ
289 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:31:12.00 ID:RtyI78bM
290 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:31:38.92 ID:jDvkrLn7
裏は通常PTでNM狩りしたほうが儲かる
291 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:34:37.77 ID:KUPRmCs8
Aldatlos（7-phantom）のスペック
本体：http://minus-k.com/nejitsu/loader/up148993.jpg
種族・フェイス等： ミスラF6白髪 所属サーバー：Odin 所属国：？？？
メインジョブ：シ暗 （弱体させるために戦なども）
使用武器：トゥワシュトラ、ガラトボルグ、トワイライトサイズ他
好みの防具着合わせ：ヘカトン一式等
妬んでる武器：アポカリ等 憎んでるジョブ：戦モ忍青を筆頭にシ暗以外全て
所属LS： 不明 所属メンバー： 不明
よく遊んでるフレ： 不明
性別（中身）：♂ 年齢：20代後半〜30代？ 趣味：ゲーム・アニメ・風俗
職業：不明 （平日に「わりぃな、今日休みなんだわ」と言える「業界」）
初体験：風俗 性的興味対象：小学3年生（2次元）
書き込み時間：平日・休日問わず不規則に24時間いつでも
出没スレ：陰陽鉄スレ、フォーラムスレ、ジョブ関係のスレ、アニメ系のスレ等
フォーラム： ハンドル：7-phantom 関連付けPC：Alumumu（樽♀戦51＠Odin）
本体：http://minus-k.com/nejitsu/loader/up148993.jpg
種族・フェイス等： ミスラF6白髪 所属サーバー：Odin 所属国：？？？
メインジョブ：シ暗 （弱体させるために戦なども）
使用武器：トゥワシュトラ、ガラトボルグ、トワイライトサイズ他
好みの防具着合わせ：ヘカトン一式等
妬んでる武器：アポカリ等 憎んでるジョブ：戦モ忍青を筆頭にシ暗以外全て
所属LS： 不明 所属メンバー： 不明
よく遊んでるフレ： 不明
性別（中身）：♂ 年齢：20代後半〜30代？ 趣味：ゲーム・アニメ・風俗
職業：不明 （平日に「わりぃな、今日休みなんだわ」と言える「業界」）
初体験：風俗 性的興味対象：小学3年生（2次元）
書き込み時間：平日・休日問わず不規則に24時間いつでも
出没スレ：陰陽鉄スレ、フォーラムスレ、ジョブ関係のスレ、アニメ系のスレ等
フォーラム： ハンドル：7-phantom 関連付けPC：Alumumu（樽♀戦51＠Odin）
292 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:36:22.44 ID:HuVws8XV
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
追加あればよろしく
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
追加あればよろしく
293 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:36:47.51 ID:/NXvNs60
294 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:39:31.61 ID:JkbJvFWB
>>289
負荷っつーよりマニューバシステム自体が欠陥品なんだよ
ボタン3つしかねーのにアビリティを使わせ行動を制御しつつ基礎能力アップとか無理に決まってる
挙句重ね掛けしないと意味が無い仕様とか矛盾もいいとこだろ
負荷っつーよりマニューバシステム自体が欠陥品なんだよ
ボタン3つしかねーのにアビリティを使わせ行動を制御しつつ基礎能力アップとか無理に決まってる
挙句重ね掛けしないと意味が無い仕様とか矛盾もいいとこだろ
295 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:41:46.46 ID:aDmpRg9j
・獣だけはジョブ縛りが無いコンテンツでさえ絶対に参加できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
296 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:43:46.63 ID:KUPRmCs8
>>292
ID:HuVws8XVがアルダトロスｗ
ID:HuVws8XVがアルダトロスｗ
297 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:45:28.01 ID:RtyI78bM
298 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:45:40.39 ID:bekoCGiR
Aldatlosはシーフでユリィに敵意抱きまくりだったからな
獣二刀流スレでも獣叩いてたし獣叩きスレ立てたり書き込んだりしてるのは全部コイツだろう
獣二刀流スレでも獣叩いてたし獣叩きスレ立てたり書き込んだりしてるのは全部コイツだろう
299 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:45:47.13 ID:bLtCrzpa
ムルスムってたまに１０００くらいしか回復しないよな
あれ計算式自体どうなってるんだ？
あれ計算式自体どうなってるんだ？
300 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:46:08.75 ID:HOmsCUHh
ソロで獣だと圧倒的に楽なのは魅了連発してくる敵くらいのもんじゃない？
ヘイトリセの敵やヘイト上限が低い敵、スシ食わないと当たらない敵、デス系をよく使う敵、
蝉貫通の瀕死技を使って来る敵、麻痺連発の敵、本体を麻痺アムネにしてくる敵、
本体も大ダメをもらう敵、このへんは獣ソロにはあんまり向いてない敵だと思う。
このへんをうまいこと組み合わせると獣でだけはやりたくない敵ができあがるけど
それを作って誰にどんなメリットがあるのかは俺にはわからない。
ヘイトリセの敵やヘイト上限が低い敵、スシ食わないと当たらない敵、デス系をよく使う敵、
蝉貫通の瀕死技を使って来る敵、麻痺連発の敵、本体を麻痺アムネにしてくる敵、
本体も大ダメをもらう敵、このへんは獣ソロにはあんまり向いてない敵だと思う。
このへんをうまいこと組み合わせると獣でだけはやりたくない敵ができあがるけど
それを作って誰にどんなメリットがあるのかは俺にはわからない。
301 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:47:33.55 ID:JkbJvFWB
>>300
その条件の敵ってソロジョブ全部死ぬぞｗ
その条件の敵ってソロジョブ全部死ぬぞｗ
302 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:47:59.62 ID:smXt3k8V
ムルスムの回復量はランダムです
303 ：ID:HuVws8XV：2011/12/02(金) 21:48:27.30 ID:KUPRmCs8
Aldatlos（7-phantom）のスペック
本体：http://minus-k.com/nejitsu/loader/up148993.jpg
種族・フェイス等： ミスラF6白髪 所属サーバー：Odin 所属国：？？？
メインジョブ：シ暗 （弱体させるために戦なども）
使用武器：トゥワシュトラ、ガラトボルグ、トワイライトサイズ他
好みの防具着合わせ：ヘカトン一式等
妬んでる武器：アポカリ等 憎んでるジョブ：戦モ忍青を筆頭にシ暗以外全て
所属LS： 不明 所属メンバー： 不明
よく遊んでるフレ： 不明
性別（中身）：♂ 年齢：20代後半〜30代？ 趣味：ゲーム・アニメ・風俗
職業：不明 （平日に「わりぃな、今日休みなんだわ」と言える「業界」）
初体験：風俗 性的興味対象：小学3年生（2次元）
書き込み時間：平日・休日問わず不規則に24時間いつでも
出没スレ：陰陽鉄スレ、フォーラムスレ、ジョブ関係のスレ、アニメ系のスレ等
フォーラム： ハンドル：7-phantom 関連付けPC：Alumumu（樽♀戦51＠Odin）
本体：http://minus-k.com/nejitsu/loader/up148993.jpg
種族・フェイス等： ミスラF6白髪 所属サーバー：Odin 所属国：？？？
メインジョブ：シ暗 （弱体させるために戦なども）
使用武器：トゥワシュトラ、ガラトボルグ、トワイライトサイズ他
好みの防具着合わせ：ヘカトン一式等
妬んでる武器：アポカリ等 憎んでるジョブ：戦モ忍青を筆頭にシ暗以外全て
所属LS： 不明 所属メンバー： 不明
よく遊んでるフレ： 不明
性別（中身）：♂ 年齢：20代後半〜30代？ 趣味：ゲーム・アニメ・風俗
職業：不明 （平日に「わりぃな、今日休みなんだわ」と言える「業界」）
初体験：風俗 性的興味対象：小学3年生（2次元）
書き込み時間：平日・休日問わず不規則に24時間いつでも
出没スレ：陰陽鉄スレ、フォーラムスレ、ジョブ関係のスレ、アニメ系のスレ等
フォーラム： ハンドル：7-phantom 関連付けPC：Alumumu（樽♀戦51＠Odin）
304 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:48:35.04 ID:HuVws8XV
おれがアルダトロスだ！
って言えば満足か？ｗ
都合悪い事はネタにして流したくなるよね
って言えば満足か？ｗ
都合悪い事はネタにして流したくなるよね
305 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:50:12.17 ID:RtyI78bM
>>304
まだいたの？もう必要ないよw
まだいたの？もう必要ないよw
306 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:50:15.03 ID:jDvkrLn7
>>304
ナイトの限界クリアについてコメントはやくｗｗｗ
ナイトの限界クリアについてコメントはやくｗｗｗ
307 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:50:42.68 ID:bLtCrzpa
308 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/12/02(金) 21:50:45.89 ID:PH7YQ4bS
いいかげんAldatlosネタもウザくなってきたな
Aldatlos であぼーんするか
Aldatlos であぼーんするか
309 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:51:08.56 ID:HuVws8XV
>>305ほいよ
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハン
310 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:52:51.67 ID:+okeTSEi
獣を潰すなら物理無効の敵にするだけで十分
311 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:54:07.23 ID:x9fs3/wM
312 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:54:20.31 ID:bekoCGiR
>>308
アルダトロスアルバトロス
アルダトロスアルバトロス
313 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:54:54.68 ID:JkbJvFWB
314 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:55:51.67 ID:d5gdvtBK
315 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:56:24.23 ID:bLtCrzpa
蝉貫通瀕死のやつは踊や忍だと今なら楽に捌けるんじゃね
316 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:57:30.14 ID:qjzaxcre
超範囲とない一昔前のバトルなら
獣に騙し続ける事によるヘイトを抜き要員になれたんだがなｗ
今の方針を続ける限りそんなもん無理ｗ
獣に騙し続ける事によるヘイトを抜き要員になれたんだがなｗ
今の方針を続ける限りそんなもん無理ｗ
317 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 21:59:26.73 ID:YXh+aC25
>>294
マニューバシステムは良く出来てるよ、マリオネットを操作してる感じは良く出てると思うよ
自分の思い通りに動いた時はやっぱりそれなりに感動もあるし、こんなジョブが一つくらいあってもいいんじゃないかなと思える
オーバーロード関係の装備も増えて扱いやすくなってるし、レベル上げの問題は無くなったから
からくりの良さを無くすような変更はして欲しくない気がする
マニューバシステムは良く出来てるよ、マリオネットを操作してる感じは良く出てると思うよ
自分の思い通りに動いた時はやっぱりそれなりに感動もあるし、こんなジョブが一つくらいあってもいいんじゃないかなと思える
オーバーロード関係の装備も増えて扱いやすくなってるし、レベル上げの問題は無くなったから
からくりの良さを無くすような変更はして欲しくない気がする
318 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:00:30.97 ID:JkbJvFWB
>>315
アビセアでいいなら瀕死ダメージって瀕死にならんぞ、ジェラルドさんとか特に
アビセアでいいなら瀕死ダメージって瀕死にならんぞ、ジェラルドさんとか特に
319 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:01:49.40 ID:HOmsCUHh
>>301>>313
ソロに自体向いてない敵と獣ソロにだけ向いてない敵混ぜて書いたからなｗ
スシ食わないと当たらないとか蝉貫通瀕死とかヘイトリセとかは蝉ジョブソロなら平気じゃん
そんな感じで獣には向かない敵もいるんだよね、逆に獣にだけ向いてる敵もいる代わりに
ソロに自体向いてない敵と獣ソロにだけ向いてない敵混ぜて書いたからなｗ
スシ食わないと当たらないとか蝉貫通瀕死とかヘイトリセとかは蝉ジョブソロなら平気じゃん
そんな感じで獣には向かない敵もいるんだよね、逆に獣にだけ向いてる敵もいる代わりに
320 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:04:09.81 ID:aDmpRg9j
・獣だけはジョブ縛りが無いコンテンツでさえ絶対に参加できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
321 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:05:02.52 ID:hptEV5B2
まぁ赤様と同じで弱体が毎回騒がれても、数年しないと弱体されないだろうから
獣より先にＦＦ１１が死亡してるだろうな
逆に、■の調整じゃ獣を一つ弱体したら２つくらい強化されそうなｗ
*ペットのエリチェンおｋ
*ムスルス弱体の代わりにペット回復フードの９９スタック化（大幅弱体だけどｗ）
獣より先にＦＦ１１が死亡してるだろうな
逆に、■の調整じゃ獣を一つ弱体したら２つくらい強化されそうなｗ
*ペットのエリチェンおｋ
*ムスルス弱体の代わりにペット回復フードの９９スタック化（大幅弱体だけどｗ）
322 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:05:38.42 ID:JkbJvFWB
>>319
ぶっちゃけダニとオロボンだけじゃね、該当すんの
ぶっちゃけダニとオロボンだけじゃね、該当すんの
323 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:05:49.70 ID:bLtCrzpa
ターサルスラムは必ず瀕死じゃなかったっけ
まあそれ以外の瀕死ダメは基本ダメカット適用されるけど
まあそれ以外の瀕死ダメは基本ダメカット適用されるけど
324 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:07:20.46 ID:qjzaxcre
金ありゃ最強は疑問とか言われた狩人だけはムルスムの存在に怒っていい
325 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:07:33.69 ID:aDmpRg9j
エリチェンで消える仕様は撤廃してほしいが
いたわる関係のソロ向け調整はまったくもって欲しくない
前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
いたわる関係のソロ向け調整はまったくもって欲しくない
前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
326 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:09:04.85 ID:aDmpRg9j
327 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:10:50.38 ID:YXh+aC25
ID:aDmpRg9jみたいな頭のおかしい最強厨って必ず沸くよな
ナイオ弱体の時にひたすら喚いてたクズと同じ奴だろ
ナイオ弱体の時にひたすら喚いてたクズと同じ奴だろ
328 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:12:50.81 ID:YXh+aC25
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
329 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:14:14.40 ID:aDmpRg9j
ID:YXh+aC25の親はID:YXh+aC25みたいな知恵遅れにインターネットを与えないでほしいな
まったく汚らわしい
まったく汚らわしい
330 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:15:02.03 ID:YXh+aC25
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
331 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:15:06.96 ID:HOmsCUHh
332 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:16:08.84 ID:aDmpRg9j
前衛ジョブである以上、前衛ジョブの一つとして編成候補の選択肢になり得る程度にするのは
当たり前のこと。
もちろんムスルム修正前提の上で言ってるんだよ？
これが納得できないのは元から獣使いをまともな１つの独立したほかと対等なジョブとみなしていない証拠。
当たり前のこと。
もちろんムスルム修正前提の上で言ってるんだよ？
これが納得できないのは元から獣使いをまともな１つの独立したほかと対等なジョブとみなしていない証拠。
333 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:17:58.51 ID:HuVws8XV
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
加筆修正
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
加筆修正
334 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:19:04.25 ID:aDmpRg9j
・獣だけはジョブ縛りが無いコンテンツでさえ絶対に参加できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
・魅力的な装備取りコンテンツはＰＴプレイ必須
・高火力ＷＳが未だにランペ止まり、つまり前衛枠として機能できない
335 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:19:59.07 ID:YXh+aC25
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
アイテム使用前提で調整されているジョブはありません
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
>前衛枠としてせめて竜忍あたりと同じレベルになってほしい
アイテム使用前提で調整されているジョブはありません
336 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:21:20.60 ID:aDmpRg9j
こんだけ必死にその部分切り抜いて連投しても誰も同調してくれないとか
かわいそすぎて涙がでてくるんだが…
かわいそすぎて涙がでてくるんだが…
337 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:21:29.51 ID:JkbJvFWB
338 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:25:05.08 ID:44tOyoEL
なんか皆凄いな・・・
MMOでのペットジョブは、ソロでのんびりやりたい人の
回避経路なのは他のMMOでも同じ
ただ調整するなら、少し弱くしてもいいかな?ぐらいでしょ
どうせ調整するなら、PTにも絡みやすくするのが良いと思う
寂しくて、辞めていったフレの獣さんがいた；。；
代案
PTメンバーにペットのステータスを分割分配できる（ペット消滅）
とかあればいいんじゃないのかな？
MMOでのペットジョブは、ソロでのんびりやりたい人の
回避経路なのは他のMMOでも同じ
ただ調整するなら、少し弱くしてもいいかな?ぐらいでしょ
どうせ調整するなら、PTにも絡みやすくするのが良いと思う
寂しくて、辞めていったフレの獣さんがいた；。；
代案
PTメンバーにペットのステータスを分割分配できる（ペット消滅）
とかあればいいんじゃないのかな？
339 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:27:38.98 ID:YXh+aC25
>>338
2時間に1回、自分限定で使えるジョブが居たような
2時間に1回、自分限定で使えるジョブが居たような
340 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:29:30.67 ID:wQCk9UWQ
>>333
そもそもトレハンジョブが１？（ペット入れると２？）しか無いのが
おかしいんじゃない？
前衛、中衛、後衛、トレハンでトレハンで被るジョブが無いのは・・・
狩り人さんに「トレハン矢」とかでもいいのではｗ銭投げに変わりないけど
後トレハン付けるとしたら・・・コルセアさんには強化過ぎるかｗ
学者さんに「ダウンジング」とか適当なアビ名でトレハンでも付けてあげてよ
そもそもトレハンジョブが１？（ペット入れると２？）しか無いのが
おかしいんじゃない？
前衛、中衛、後衛、トレハンでトレハンで被るジョブが無いのは・・・
狩り人さんに「トレハン矢」とかでもいいのではｗ銭投げに変わりないけど
後トレハン付けるとしたら・・・コルセアさんには強化過ぎるかｗ
学者さんに「ダウンジング」とか適当なアビ名でトレハンでも付けてあげてよ
341 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:30:45.96 ID:44tOyoEL
342 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:32:38.87 ID:YXh+aC25
>>341
【竜剣】【調べてみてください】
【竜剣】【調べてみてください】
343 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:32:42.71 ID:aDmpRg9j
344 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:33:10.01 ID:bLtCrzpa
獣の２ｈアビは用語辞典やwikiでさえ正確な効果が記されて無い
獣自身も正確な効果を知らない素敵すぎるアビなんだぞｗ
上のは竜騎士の竜剣だよ
獣自身も正確な効果を知らない素敵すぎるアビなんだぞｗ
上のは竜騎士の竜剣だよ
345 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:33:19.52 ID:uNRWFDgb
346 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:34:35.51 ID:JkbJvFWB
347 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:36:34.29 ID:bekoCGiR
使い魔は裏に入った時2h計るのに異常に便利
348 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:37:53.16 ID:l73io/Qs
獣のメリポでペットの相関特性か何かもらうようなアビなかったっけ
349 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:39:15.98 ID:44tOyoEL
>>342
>>343
返信ありがとう
ああ、竜剣か聞いたことある!!
獣使いさんの2ｈは昔と変わってないのね
呼び出しペットの能力を見てるとそのままPT
全体に割り振ると、とんでもない事になりそうだけど
〇〇％をPT全体に割り振る事が出来る!!とかあれば
PTに居ると、強化が掛けれて良い感じだと思うんだけどな
呼び出しペットの残り時間PTメンバーに効果があるという形
だと強くなりすぎるかな?
>>343
返信ありがとう
ああ、竜剣か聞いたことある!!
獣使いさんの2ｈは昔と変わってないのね
呼び出しペットの能力を見てるとそのままPT
全体に割り振ると、とんでもない事になりそうだけど
〇〇％をPT全体に割り振る事が出来る!!とかあれば
PTに居ると、強化が掛けれて良い感じだと思うんだけどな
呼び出しペットの残り時間PTメンバーに効果があるという形
だと強くなりすぎるかな?
350 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:44:42.84 ID:44tOyoEL
ネ実の人は、厳しいけど優しい人も多いね
弱体案叫ぶだけじゃ、悲しいから色々考えて行きたいな
弱体案叫ぶだけじゃ、悲しいから色々考えて行きたいな
351 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:46:50.80 ID:HOmsCUHh
>>340
バウンティショット＜チラッ
トレハンサッシュ＜チラッ
サッシュはしょぼいけどｗ頑張れば誰でも取れるし、サポシと合わせて3にできる良いもの。
シ以外でサポ問わずで3にできるのは狩獣だけだから、この2つは特に優遇されてるけどね。
バウンティショット＜チラッ
トレハンサッシュ＜チラッ
サッシュはしょぼいけどｗ頑張れば誰でも取れるし、サポシと合わせて3にできる良いもの。
シ以外でサポ問わずで3にできるのは狩獣だけだから、この2つは特に優遇されてるけどね。
352 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 22:55:44.83 ID:2R6wJc6s
他人の足引っ張ってる暇あったら
自ジョブの強化要望してるほうが余程有意義だと思うんだがな
相対的に優位に立ったところで、自ジョブでできることは増えないし、
他にタゲが移るだけの負のスパイラル
自ジョブの強化要望してるほうが余程有意義だと思うんだがな
相対的に優位に立ったところで、自ジョブでできることは増えないし、
他にタゲが移るだけの負のスパイラル
353 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:08:58.03 ID:44tOyoEL
むううう
私も弱体と言ってしまった以上は含まれるのでしょう
叩く事に必死になりすぎて、建設的な話し合いができない
状態は非常に悲しいです。
獣さん ＜PTに入りたいけど入れない；。；
PTジョブ ＜獣使いは、何でも出来てずるいお
まずこの溝を埋める方法を考えないとですよね
ここは、色々考えれる人が沢山居るんだし、どうせなら
良い案を皆で考えてクズエニさんに要望出したほうがいいと思う
私も弱体と言ってしまった以上は含まれるのでしょう
叩く事に必死になりすぎて、建設的な話し合いができない
状態は非常に悲しいです。
獣さん ＜PTに入りたいけど入れない；。；
PTジョブ ＜獣使いは、何でも出来てずるいお
まずこの溝を埋める方法を考えないとですよね
ここは、色々考えれる人が沢山居るんだし、どうせなら
良い案を皆で考えてクズエニさんに要望出したほうがいいと思う
354 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:14:43.07 ID:ybe3CWR0
だからさ、このゲームはジョブチェンジがあるわけよ。
今までもさ、赤やれよとか、戦士やれよとか散々言われてきたわけじゃん。
ムルスムがずるいって言うなら、獣やればいいんだよ。
で、実際に武神様クエを獣ソロでクリアすりゃいいじゃん。
神竜を赤ソロで倒したのに近い難易度とは言わないけど、
単にムルスム連打してりゃ勝てるって程、楽勝にも見えんよ？かなり運も絡んでる。
今までもさ、赤やれよとか、戦士やれよとか散々言われてきたわけじゃん。
ムルスムがずるいって言うなら、獣やればいいんだよ。
で、実際に武神様クエを獣ソロでクリアすりゃいいじゃん。
神竜を赤ソロで倒したのに近い難易度とは言わないけど、
単にムルスム連打してりゃ勝てるって程、楽勝にも見えんよ？かなり運も絡んでる。
355 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:22:58.88 ID:6NaVie/l
獣18人でPilに勝てるの？
勝てたら話聞いてやるよｗ
勝てたら話聞いてやるよｗ
356 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:24:34.52 ID:44tOyoEL
>>354
はいはい、ジョブチェンジ ジョブチェンジ
で、それは根本的な解決策なの?
獣使いでPTに参加したい人も居ると思う
赤でソロを極めたい人も居ると思う。
人それぞれでしょ・・・何で上から目線なん？
皆FFが好きでやってるんだから、お互いの利点が
少しでも一致するように、譲り合いながら考えていこよ
はいはい、ジョブチェンジ ジョブチェンジ
で、それは根本的な解決策なの?
獣使いでPTに参加したい人も居ると思う
赤でソロを極めたい人も居ると思う。
人それぞれでしょ・・・何で上から目線なん？
皆FFが好きでやってるんだから、お互いの利点が
少しでも一致するように、譲り合いながら考えていこよ
357 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:27:06.36 ID:FROB00M3
906 ： 既にその名前は使われています [] 2011/11/30(水) 23:19:01.26 ID:+gZWnciS
獣は無理だ
削れないのが致命的、被ダメもそんなに軽減できない
盾はナイトのみ
命中が高すぎてほぼ回避できない上に、鬼のカウンターなので忍者は無意味
モンク肉盾とかは負ける為に行くのと同じ
手数の多さが自殺行為、ポルナレフ状態になる
ナ、アタッカー×3、回復×2の6人PTがベスト
ナ戦戦戦白赤
こんな感じに粋がってた勇者様が顔面レタスってるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
LSのナイト大っ嫌いだからほんと良い気味だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
獣は無理だ
削れないのが致命的、被ダメもそんなに軽減できない
盾はナイトのみ
命中が高すぎてほぼ回避できない上に、鬼のカウンターなので忍者は無意味
モンク肉盾とかは負ける為に行くのと同じ
手数の多さが自殺行為、ポルナレフ状態になる
ナ、アタッカー×3、回復×2の6人PTがベスト
ナ戦戦戦白赤
こんな感じに粋がってた勇者様が顔面レタスってるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
LSのナイト大っ嫌いだからほんと良い気味だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:37:14.43 ID:44tOyoEL
>>357
＞〇〇が嫌いだから・・・・
そんな事同でもいいし、考え方が利己的すぎる。
個性を大事にとか、個人を尊重しろとか言われて育った世代かな
この際、限界クエ云々じゃなくて、せっかくクズエニが手を入れる気
に成ってるんだから、協調性を持って考えようよ
こんな考え方はもう古いのかな・・・・・・・orz
＞〇〇が嫌いだから・・・・
そんな事同でもいいし、考え方が利己的すぎる。
個性を大事にとか、個人を尊重しろとか言われて育った世代かな
この際、限界クエ云々じゃなくて、せっかくクズエニが手を入れる気
に成ってるんだから、協調性を持って考えようよ
こんな考え方はもう古いのかな・・・・・・・orz
359 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:37:33.90 ID:FROB00M3
おっさん乙
360 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:40:25.30 ID:44tOyoEL
腐れゲス 乙
361 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:40:26.58 ID:frUwgIZ6
362 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:42:52.03 ID:FROB00M3
誰がそんな糞長文読むんだよ公式でオナニーしてこいおっさんになってもそんなこともわからんのか
363 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:45:19.94 ID:N/NagZXf
アルダトロスさんいい加減にして下さい
364 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:46:06.82 ID:44tOyoEL
この程度の文を読むのに苦労するとか
社会不適合者?w
社会不適合者?w
365 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:47:17.52 ID:FROB00M3
変な改行誤字脱字してる奴が何言ってんだよ…
366 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:47:32.96 ID:frUwgIZ6
おっさんｗ顔真っ赤ｗｗｗ
367 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:48:20.31 ID:ybe3CWR0
>>356
根本的な解決策になるわけないだろ、皮肉で言ってんだから。
今度のVUで多少マシにはなるが、獣よりもソロが弱く、PTにも参加できなかったからくりが、
ナイオ弱体時にちょっと不満爆発させただけで、からくりうぜぇとか、キチガイとか叩かれたんだぞ。
強すぎるから弱体しろ！とか言ってる奴らは、譲り合いなんて考えてねえよ。
根本的な解決策になるわけないだろ、皮肉で言ってんだから。
今度のVUで多少マシにはなるが、獣よりもソロが弱く、PTにも参加できなかったからくりが、
ナイオ弱体時にちょっと不満爆発させただけで、からくりうぜぇとか、キチガイとか叩かれたんだぞ。
強すぎるから弱体しろ！とか言ってる奴らは、譲り合いなんて考えてねえよ。
368 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:48:35.21 ID:44tOyoEL
369 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:52:40.40 ID:frUwgIZ6
370 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:55:20.30 ID:44tOyoEL
371 ：既にその名前は使われています：2011/12/02(金) 23:55:22.54 ID:nOTMDWkn
アルデバランさんいますか？
372 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:13:51.41 ID:WrSHNPw7
おるでｗ
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
これが欲しかったんやろ？ｗ
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
これが欲しかったんやろ？ｗ
373 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:18:44.41 ID:dpMWzhXm
獣のマネしたいんならジョブチェンジしろよｗｗｗ
374 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:22:47.02 ID:XCfgN7R0
PTに入れる権利を完全に捨ててアホみたいな銭投げしてしかも負けリスクがマッハとか
ドＭ以外にやる奴いないだろうに
そんなに自分のジョブをソロジョブ化させたい奴っているの？
ドＭ以外にやる奴いないだろうに
そんなに自分のジョブをソロジョブ化させたい奴っているの？
375 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:38:40.49 ID:hE3XuptN
銭投げすりゃ勝てる可能性が出るだけマシだろ
376 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:38:41.17 ID:PIICivqp
獣便利だけどこのまま増え続けて獣だらけもあれだしそろそろ弱体して欲しい
377 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:40:47.39 ID:9I9xI3gJ
誰かフォーラムに獣弱体スレ立ててくれ
378 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:43:08.47 ID:EM52K0ea
フォーラムスレで「katatatakiさん、あるいは他の誰か。
獣使いカテに獣弱体スレ立ててください」
って書いて見れば。
獣使いカテに獣弱体スレ立ててください」
って書いて見れば。
379 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:46:24.34 ID:ZlDmos97
必死に否定してたけど両手武器強化前はエースより獣単体の方が強かったしなぁ
まぁ強さはいいとしても「ひきつけろ」はダメだな弱体しないと
まぁ強さはいいとしても「ひきつけろ」はダメだな弱体しないと
380 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:49:13.94 ID:/rUwdpwU
野良ペットは今でも強いけどな
汁ペも結局オナツヨ野良には単体じゃ勝てないし
汁ペも結局オナツヨ野良には単体じゃ勝てないし
381 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:53:08.77 ID:l4GYGFff
野良モンスターの異常な魅了耐性つーか操りに必要CHRが高いのは今も残ってんのかな
382 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 00:54:23.59 ID:/rUwdpwU
普通に残ってるけどサポ獣でも、アポロ使えばわりと
あやつれる
あやつれる
383 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 01:22:58.44 ID:JFQzU2uE
384 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 01:26:37.92 ID:VaOVg5J3
ネガキャンスレはすべてアルバトロスの立てたスレッド
385 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 01:26:43.35 ID:ox3IqTuH
今の状況って、ともかく大声を張り上げて騒いだもん勝ちだよね
なぜこうなった
なぜこうなった
386 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 01:32:15.41 ID:cviqIbyl
なんか、ニート臭いスレだな
387 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 01:41:47.66 ID:0FJBrkqu
まぁ出来ないからここで何十レスってしてるんだろうけど
フォーラム行って大声出して弱体叫べばいいじゃない
フォーラム行って大声出して弱体叫べばいいじゃない
388 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:00:29.23 ID:ab6jTx8V
攻撃力はまあいい
HPだけは今の半分にしろマジで
HPだけは今の半分にしろマジで
389 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:02:28.85 ID:7461+irR
youtube非公開なんだけどどんな動画だったの？ｗ
390 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:06:05.08 ID:Auk5iYsW
メンタリティがチョンのそれだよな
大声上げて他人の足を引っ張るためにロビー活動
結局日本人も半島のヒトモドキも同じ穴のムジナか
大声上げて他人の足を引っ張るためにロビー活動
結局日本人も半島のヒトモドキも同じ穴のムジナか
391 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:06:45.12 ID:JFQzU2uE
>>389
あんまり荒れたから非公開になたのか。
ナメクジつかって、体中できる限り最高の装備を揃えた獣使いが
ムルスムを70本くらい使って制限時間ギリギリでソロでBF突破するってやつ。
カバンの空きもそうだし、あまり現実的じゃない攻略なんだけど
超絶強い敵にソロ出来るのずるいって騒がれた。
あんまり荒れたから非公開になたのか。
ナメクジつかって、体中できる限り最高の装備を揃えた獣使いが
ムルスムを70本くらい使って制限時間ギリギリでソロでBF突破するってやつ。
カバンの空きもそうだし、あまり現実的じゃない攻略なんだけど
超絶強い敵にソロ出来るのずるいって騒がれた。
392 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:08:19.45 ID:PIICivqp
弱体されると困るから消したんだろｗ
393 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:13:02.36 ID:7461+irR
なるほど
やりすぎて自重したか
まあ飛びぬけた能力はＭＭＯにはいらないなｗ
やりすぎて自重したか
まあ飛びぬけた能力はＭＭＯにはいらないなｗ
394 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:13:09.64 ID:tdLf1BYy
344 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:19:07.26 ID:VdtuUtZM [1/4]
よう
動画非公開にしといたから
348 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:39:55.65 ID:VdtuUtZM [2/4]
うっせどつくぞ
350 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:42:39.47 ID:VdtuUtZM [3/4]
あぁ？てめーがﾀﾋね
352 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:43:52.72 ID:VdtuUtZM [4/4]
たまたま見たら非公開になってただけでした＾＾
よう
動画非公開にしといたから
348 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:39:55.65 ID:VdtuUtZM [2/4]
うっせどつくぞ
350 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:42:39.47 ID:VdtuUtZM [3/4]
あぁ？てめーがﾀﾋね
352 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/12/03(土) 01:43:52.72 ID:VdtuUtZM [4/4]
たまたま見たら非公開になってただけでした＾＾
395 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:15:52.41 ID:Auk5iYsW
上げた当人はこんなに荒れるとは思ってなかったんだろ
討伐してみた、みたいな動画は今までだって色んな奴らのが腐るほどあったんだし
まあ傍目からすれば、題材と時期が悪すぎたと言わざるを得ないがな
討伐してみた、みたいな動画は今までだって色んな奴らのが腐るほどあったんだし
まあ傍目からすれば、題材と時期が悪すぎたと言わざるを得ないがな
396 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:16:47.56 ID:VdtuUtZM
引退する間際の花火みたいなもんだな
397 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:19:00.72 ID:0FJBrkqu
>>395
普通に考えればテストサーバーの攻略動画とかあげないから
普通に考えればテストサーバーの攻略動画とかあげないから
398 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:21:08.12 ID:Auk5iYsW
>>397
うん、だからそう言ってるだろ
うん、だからそう言ってるだろ
399 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:21:31.21 ID:JFQzU2uE
まぁ、目立ちたくてやったんだろうし動画上げた本人は大成功だな。
こっちはとんだとばっちりだよ。同じ鯖の獣使いとすれ違えないだろうこいつはもう。
こっちはとんだとばっちりだよ。同じ鯖の獣使いとすれ違えないだろうこいつはもう。
400 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:25:21.88 ID:VdtuUtZM
FF11テストサーバーで検索したら腐るほど動画出てきたんだけどｗ
401 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:37:05.47 ID:is+6BcXv
402 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 02:44:45.01 ID:Auk5iYsW
目立ちたがるのは結構なことだが、なりふり構わずやられると
出る杭を打ちたくて仕方ない人種に目をつけられてこうなるんだよな
一人で済む話なら勝手に叩かれてろで終わるんだが
獣全体に飛び火しちまうんだよな
まあ迷惑な話だ
出る杭を打ちたくて仕方ない人種に目をつけられてこうなるんだよな
一人で済む話なら勝手に叩かれてろで終わるんだが
獣全体に飛び火しちまうんだよな
まあ迷惑な話だ
403 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 03:33:51.01 ID:layWyFW6
今獣使いやってるやつなんてキチガイしかいないんだから思い切り弱体しろ
それで獣使い以外の普通の人はみんな幸せ
あと獣使いはPTに入れない仕様にしてしまえ
それで獣使い以外の普通の人はみんな幸せ
あと獣使いはPTに入れない仕様にしてしまえ
404 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 03:42:24.82 ID:mljDjLYW
弱体すりゃいいよ。最近にわかの獣が多くて、汁もフードも高騰。
ずっと前からソロで上げてた俺みたいな奴、たぶん今は引退してるか違うジョブやってるっしょ。
裏で稼げるって？ずっと裏こもってろよ、サービス終了まで。
ずっと前からソロで上げてた俺みたいな奴、たぶん今は引退してるか違うジョブやってるっしょ。
裏で稼げるって？ずっと裏こもってろよ、サービス終了まで。
405 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 03:45:03.55 ID:l4GYGFff
時期的に獣ソロでレリック作った準廃がレアリティ保つために獣弱体叫んでる気がする
406 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 03:46:24.32 ID:VDdwhZ9S
ソロつよいんだからPTでも強いのが許せんって人居たけど
まぁ実際そんなソロも強くないが、言ってる弱低したらソロも弱くなるんだけど
そこんとこどうしてくれるんだ、とりあえずソロ強いジョブなんだからって理由で
押してくるならソロ強いままの弱体考えてくれなｗ
まぁ実際そんなソロも強くないが、言ってる弱低したらソロも弱くなるんだけど
そこんとこどうしてくれるんだ、とりあえずソロ強いジョブなんだからって理由で
押してくるならソロ強いままの弱体考えてくれなｗ
407 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:00:42.46 ID:UKR4bSji
弱体要望・・・・・・・・・頭おかしいんじゃないですかね・・・
408 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:04:13.79 ID:Py2RkKO7
限界クエで絆強制が苦痛に感じる奴らがソロで突破報告があった獣に嫉妬してるだけ。
Muscaという奴が動画挙げたのが発端だろ。
Muscaという奴が動画挙げたのが発端だろ。
409 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:08:52.48 ID:SpIfXYBX
ガトラー作る前に弱体するかしないか結論出してくれないかな開発
ムスルム連打封じられるともうオワコンだわ
ムスルム連打封じられるともうオワコンだわ
410 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:16:25.92 ID:6kan0+UE
ムルスム連打するような敵にガトラー装備してどうすんのさっていう。
411 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:17:38.94 ID:zF7h1bg0
獣使いはとにかくAF3の見た目が気に食わない
なんでいきなり魔獣使いみたいな見た目になったんだ
もこもこ路線でよかったろ
なんでいきなり魔獣使いみたいな見た目になったんだ
もこもこ路線でよかったろ
412 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:22:37.25 ID:X6OWfeH1
413 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:25:53.98 ID:okDuHVQj
弱体とか来るわけないからｗ
それより裏に獣以外で行く馬鹿をどうにかしてほしい
最強火力
広域スキャン(ないと10分〜30分無駄にすることも)
トレハン3(トレハンなしとか資源の無駄)
イリュージョンで延長も楽々討伐(リンクしそうで釣れない雑魚乙ｗ)
万が一のトワイライトセット
ペットにまかせて次の敵に攻撃
資源の無駄だからマジで獣以外来ないで欲しいわ
それより裏に獣以外で行く馬鹿をどうにかしてほしい
最強火力
広域スキャン(ないと10分〜30分無駄にすることも)
トレハン3(トレハンなしとか資源の無駄)
イリュージョンで延長も楽々討伐(リンクしそうで釣れない雑魚乙ｗ)
万が一のトワイライトセット
ペットにまかせて次の敵に攻撃
資源の無駄だからマジで獣以外来ないで欲しいわ
414 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:25:58.62 ID:l4GYGFff
生きてたのか素敵合成論者
415 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:33:39.57 ID:syECaGYR
叩いてる奴は獣上げてない奴が大半だな、カンストさせて弱体要望出す奴なんてほぼ居ない
今ならすぐLv95になるんだからいい加減獣を上げろよ
今ならすぐLv95になるんだからいい加減獣を上げろよ
416 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:43:43.46 ID:HsZNddzp
トレハン３ってなんですか？
ユリィのは２ですよね？！
ユリィのは２ですよね？！
417 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:44:38.89 ID:n8Z6wYZF
ユリィのは3です。レベル90でトレハン3になりますので。
418 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:55:07.60 ID:+dyMjBay
引き寄せ→範囲WS・魔法ルーチンな敵だなキツイのは
419 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:56:30.57 ID:nJChNIyc
でもお前らに戦士叩くな黙って戦士上げてウッコつくれっていったらぶちぎれるんだろ？
420 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 04:57:23.27 ID:VdtuUtZM
そもそも戦士に嫉妬しませんし
421 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 05:45:37.72 ID:jTG+9hbx
アビセア中期に獣型紙希望で主催したら、LSメンに、
「獣なら主催優先してもいいんじゃない？っていうか、獣型紙なんか主催しなくてもフリーで取れるでしょ？＾＾；」
って言われた
「獣なら主催優先してもいいんじゃない？っていうか、獣型紙なんか主催しなくてもフリーで取れるでしょ？＾＾；」
って言われた
422 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 06:20:06.48 ID:hE3XuptN
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。
423 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 07:15:07.31 ID:oH9RrN1P
裏に獣業者増えてきたからなー
弱体カウントダウンに入ってるよ
弱体カウントダウンに入ってるよ
424 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 07:39:21.25 ID:Kchfqqt7
425 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 07:59:12.54 ID:VdtuUtZM
獣叩きは最近SSで本キャラバレしたAldatlos（7-phantom）がタゲそらしのために乱立させたものです。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
戦士弱体厨７幽霊キャラバレで顔面アルダトロスｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1322809745/
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
戦士弱体厨７幽霊キャラバレで顔面アルダトロスｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1322809745/
426 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 09:31:39.40 ID:mbfOO2i9
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
鞄の空きつくるくらいなら普通ＰＴでやる 戦＋白でケアル数回で済むうな相手ならムルスムも有効だが
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
魔法や範囲攻撃１回分耐えるだけ
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
・４〜５分もてば実質無敵
４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
・トレハン
これはありがたい
鞄の空きつくるくらいなら普通ＰＴでやる 戦＋白でケアル数回で済むうな相手ならムルスムも有効だが
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
魔法や範囲攻撃１回分耐えるだけ
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
・４〜５分もてば実質無敵
４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
・トレハン
これはありがたい
427 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 09:56:08.35 ID:TH7hiv76
428 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 10:12:44.12 ID:9I9xI3gJ
フォーラムに獣弱体スレさっさ
429 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 10:20:18.32 ID:8HnzkYPc
終焉迎えたゲームによくもまぁこれ程力注ぎこめるとは
実に滑稽で愉快であるな
実に滑稽で愉快であるな
430 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 10:56:28.52 ID:shDEaIHY
実際に実用範囲かどうかは関係ない
それは以逸が身を持って証明してくれた
さようなら、ムルスム
それは以逸が身を持って証明してくれた
さようなら、ムルスム
431 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 11:35:14.06 ID:HsZNddzp
裏は業者はびこってるから
獣対策されていいよ
ただし裏だけにしてね
獣対策されていいよ
ただし裏だけにしてね
432 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 12:06:34.90 ID:DG8l0DSH
裏はもう、毎日貨幣100枚ポストに届くでおｋ。
100〜200日に1本レリックが貰えるでいい。
100〜200日に1本レリックが貰えるでいい。
433 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 12:39:17.82 ID:okDuHVQj
てかいまだに獣上げない理由がわからん
裏はもちろんのことエコーズは召獣以外邪魔なだけだし
ナイズルだって旧に近い仕様なら獣が一番効率いいだろうし
VW以外の主要コンテンツは獣だけあればいい
裏はもちろんのことエコーズは召獣以外邪魔なだけだし
ナイズルだって旧に近い仕様なら獣が一番効率いいだろうし
VW以外の主要コンテンツは獣だけあればいい
434 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 12:41:18.48 ID:is+6BcXv
獣弱体か・・胸熱
435 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:33:56.27 ID:WNayiN9n
アルバトロスちゃんの憎しみは戦士だけじゃなく
シーフ唯一のトレハンを実装されたジョブや
一撃ダメ大きいジョブには何にでもいくで〜
学者はLSメンが嫌いだからみたいだｗ
シーフ唯一のトレハンを実装されたジョブや
一撃ダメ大きいジョブには何にでもいくで〜
学者はLSメンが嫌いだからみたいだｗ
436 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:40:37.79 ID:JFQzU2uE
一つ疑問なんだけど、アビセア以降白魔道士や忍者が有効で
ない人は必死にあげたよな？
獣使いも有効ってわかってるんだから上げればいいじゃん。
たまにペットジョブは嫌いだからあげないっていう人いるけど
それなら黙って他のジョブやってて欲しい。
獣で色々やってる奴はわかってるけど万能ではない
437 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:41:56.91 ID:shDEaIHY
438 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:43:45.96 ID:DLnNpFKm
自分の一番のお気に入りジョブが最強じゃないことに腹を立てているので
何を言っても無駄なんだよ
特に獣なんてボンクラ街道を走っていたジョブがココに来て上位に来ているから尚更
何を言っても無駄なんだよ
特に獣なんてボンクラ街道を走っていたジョブがココに来て上位に来ているから尚更
439 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:52:06.43 ID:shDEaIHY
バランス度外視で強ければ良いって言う勇者様は獣の方じゃないんですか？
汁使いになってるのは気になるけど獣の性能自体には文句は無いよ
折り合いが付くならPT方面の強化もまだ必要だとも思う
ただムルスムはその範囲外ですから
汁使いになってるのは気になるけど獣の性能自体には文句は無いよ
折り合いが付くならPT方面の強化もまだ必要だとも思う
ただムルスムはその範囲外ですから
440 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:52:59.69 ID:3cyVEUnC
ソロら〜としては、ムルスムだけは弱体しないでくれ
一個6000ギル 20個〜50個 湯水のように投げ捨ててるんだぞ！
ヴァナ屈指の銭投げジョブ、忍者様 獣様
次のバージョンアップでさらなる優待券をくれると思ってるよ
一個6000ギル 20個〜50個 湯水のように投げ捨ててるんだぞ！
ヴァナ屈指の銭投げジョブ、忍者様 獣様
次のバージョンアップでさらなる優待券をくれると思ってるよ
441 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:53:01.89 ID:X6OWfeH1
>>437
獣弱体支持派はムルスム削除で納得できるんだろうか？
話は変わるが31が指摘を幾つか受けているけど宣告技無効はあびせあだけじゃなく通常エリアのモータルレイも無効だった。
瀕死技も平気なものもある。
例えばデスナッシュはジェラルドでなくユリィでさえ600ほどしか食わない。
ジェラルドはさらにその半分ｗ
ヘイトリセットも共闘していなければこっちに向かっては来るけどペットの一発でタゲはすぐ戻る。
獣弱体支持派はムルスム削除で納得できるんだろうか？
話は変わるが31が指摘を幾つか受けているけど宣告技無効はあびせあだけじゃなく通常エリアのモータルレイも無効だった。
瀕死技も平気なものもある。
例えばデスナッシュはジェラルドでなくユリィでさえ600ほどしか食わない。
ジェラルドはさらにその半分ｗ
ヘイトリセットも共闘していなければこっちに向かっては来るけどペットの一発でタゲはすぐ戻る。
442 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 13:55:41.36 ID:DbEVdYlU
レシピと効果が判明して半年以上もクレームなく重宝され続けてるから
もう既成事実として受け入れられてるんじゃないでしょうか。
今更さわいでも手遅れ感があります。
もう既成事実として受け入れられてるんじゃないでしょうか。
今更さわいでも手遅れ感があります。
443 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:00:18.31 ID:shDEaIHY
ひっそりと使ってれば良かったのにね
まぁ今回、その異常性能をデモンストレーションとして動画でアピールしてしまったわけで
赤のマラソンとかと一緒だね、見過ごされる事は無いよ
まぁ今回、その異常性能をデモンストレーションとして動画でアピールしてしまったわけで
赤のマラソンとかと一緒だね、見過ごされる事は無いよ
444 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:00:39.05 ID:2G8y0cri
今獣が軒並み増えてきて、アップ後の限界クエでBF前でソロで並んでたらうざくねぇ？
6人でPT組んで複数待ってる中待ってるのは同じだからと主張するんだぜ？
それで15分ぎりぎりまで占有するという
MMOにおいてソロ至上主義は消滅すべき。さあフォーラムで騒ぐのだ！
6人でPT組んで複数待ってる中待ってるのは同じだからと主張するんだぜ？
それで15分ぎりぎりまで占有するという
MMOにおいてソロ至上主義は消滅すべき。さあフォーラムで騒ぐのだ！
445 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:02:53.48 ID:WNayiN9n
446 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:02:58.45 ID:CPAEYO7X
ソロで並んでる獣でパーティ組めばいいな
447 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:05:30.44 ID:S90hgN8i
鞄の空き70も作れる獣なんてそんなにいないぞ。
俺は素直にPTでやる予定だけど。
俺は素直にPTでやる予定だけど。
448 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:06:31.66 ID:shDEaIHY
449 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:09:53.31 ID:6F/ZbrJQ
こういうスレが無いとネジツはもりあがらん
まだこのゲームに一生懸命な人って残ってることがうれしくなる
みんながんばれ〜＼(^ー^)／
まだこのゲームに一生懸命な人って残ってることがうれしくなる
みんながんばれ〜＼(^ー^)／
450 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:12:20.64 ID:okDuHVQj
獣がトップクラスに強いとしても別になんの問題もない
万能ジョブが忍から獣になっただけのこと
万能ジョブが忍から獣になっただけのこと
451 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:14:29.72 ID:JFQzU2uE
>>448
じゃあ使用間隔10秒のいたわる2を作ってそのコストとしてムルスム使うように調整するよ。
じゃあ使用間隔10秒のいたわる2を作ってそのコストとしてムルスム使うように調整するよ。
452 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:19:58.17 ID:XCfgN7R0
いつまでもソロジョブのレッテル貼られっぱなしだと
本当に獣の装備集めに全力かけたメイン獣が浮かばれないから
ムルスム含め裏とかも獣潰しはやった方がいい
その上でＰＴ向け調整を入れまくれ
本当に獣の装備集めに全力かけたメイン獣が浮かばれないから
ムルスム含め裏とかも獣潰しはやった方がいい
その上でＰＴ向け調整を入れまくれ
453 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:20:18.75 ID:shDEaIHY
いたわるが1分30秒ならいたわる2は3〜5分くらいが妥当、10分でもいい
効果が高いアビリティのリキャストが長くなるのは仕方ないよね
基本的に単純な上位互換のものはCTも長くして連用出来なくしてあるのは理解できるよね
効果が高いアビリティのリキャストが長くなるのは仕方ないよね
基本的に単純な上位互換のものはCTも長くして連用出来なくしてあるのは理解できるよね
454 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:20:28.07 ID:WrSHNPw7
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
追加
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
追加
455 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:22:43.75 ID:QbSRd7E/
>>454
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
鞄の空きつくるくらいなら普通ＰＴでやる 戦＋白でケアル数回で済むうな相手ならムルスムも有効だが
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
魔法や範囲攻撃１回分耐えるだけ
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
・４〜５分もてば実質無敵
４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
・トレハン
これはありがたい
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
鞄の空きつくるくらいなら普通ＰＴでやる 戦＋白でケアル数回で済むうな相手ならムルスムも有効だが
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療
魔法や範囲攻撃１回分耐えるだけ
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
・４〜５分もてば実質無敵
４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
・トレハン
これはありがたい
456 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:26:44.40 ID:XCfgN7R0
そもそもなんでこんなソロ特化仕様になってるか根本を考えない弱体要望繰り返しても意味内よな
ＭＭＯで一切ＰＴに絡むことが出来ないってのは本来完全に詰んでる
それを補うにはＰＴプレイで得られる戦果をある程度ソロで叩きだせるスペックにするしかない
そのソロ能力を潰すってことは、少なくともＰＴ編成の選択肢はになり得る程度の能力追加
根本的な仕様変更が必要不可欠
ＭＭＯで一切ＰＴに絡むことが出来ないってのは本来完全に詰んでる
それを補うにはＰＴプレイで得られる戦果をある程度ソロで叩きだせるスペックにするしかない
そのソロ能力を潰すってことは、少なくともＰＴ編成の選択肢はになり得る程度の能力追加
根本的な仕様変更が必要不可欠
457 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:27:42.17 ID:WrSHNPw7
連投すまん もいっちょ追加
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
458 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:29:21.49 ID:XCfgN7R0
あとは、獣ほどじゃないにしてもＰＴ編成の優先順位的に比較的低めなジョブが
ソロ能力で獣に圧倒的に劣ることを嘆いてる人がいるとすれば
ソロ能力でムルスム獣みたいになりたいと言ってるようなものだと思うけど
自分の本命ジョブがソロジョブ化扱いされて嬉しい奴なんていないと思うけどね
ソロ能力で獣に圧倒的に劣ることを嘆いてる人がいるとすれば
ソロ能力でムルスム獣みたいになりたいと言ってるようなものだと思うけど
自分の本命ジョブがソロジョブ化扱いされて嬉しい奴なんていないと思うけどね
459 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:30:48.49 ID:Rpvj5y2r
回復手段がそれしかないもんな、ケアルとかがペットにかけられるなら話は別だが、
同様に強化魔法とかもかけられるんなら>>454の言ってることもわかる。
同様に強化魔法とかもかけられるんなら>>454の言ってることもわかる。
460 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:31:34.03 ID:XCfgN7R0
ID:WrSHNPw7が繰り返してる連投の中身を見ても、それ自体を異常なソロ能力だと捉えるよりも
そこまでしないと昨今のＰＴパワープレイとの格差が広がりが酷いんだなと
ソロジョブの悲哀をますます感じるだけｗ
そこまでしないと昨今のＰＴパワープレイとの格差が広がりが酷いんだなと
ソロジョブの悲哀をますます感じるだけｗ
461 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:33:30.35 ID:59txB2NJ
同じようにPTに席はなくソロを余儀なくされているからくり、竜騎士はHPの関係でムルスムの効果が獣の1/3で役に立たない
同じコストを消費しても3倍もの格差がある。これは異常
HPが変えられないならムルスムの回復量を一律にするのが妥当だろう
同じコストを消費しても3倍もの格差がある。これは異常
HPが変えられないならムルスムの回復量を一律にするのが妥当だろう
462 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:34:16.49 ID:Auk5iYsW
○：獣はソロでもやってろ
獣：じゃあソロでやる
○：ソロでやれるとかありえねー弱体されるべき
勝手なもんだよな
性能自体はムルスム除けばずっと前から似たようなもんなのに今更異常異常って
獣：じゃあソロでやる
○：ソロでやれるとかありえねー弱体されるべき
勝手なもんだよな
性能自体はムルスム除けばずっと前から似たようなもんなのに今更異常異常って
463 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:35:30.17 ID:Rpvj5y2r
ペットに歌やらロールやらそのへんがかかるなら別に特殊な調整なんて一切必要ないんだよ、獣+ペットで前衛1人と同等の性能にすりゃいいだけなんだから。
そのへんシャットアウトしてるから 強化あり前衛＞＞ペットジョブ＞＞強化なし前衛で調整するしかないんだ。
そのへんシャットアウトしてるから 強化あり前衛＞＞ペットジョブ＞＞強化なし前衛で調整するしかないんだ。
464 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:36:33.16 ID:JFQzU2uE
>>461
そこはマトンのHPと飛竜のHPを4000まで上げることで解決しようぜ。
そこはマトンのHPと飛竜のHPを4000まで上げることで解決しようぜ。
465 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:38:15.46 ID:Rpvj5y2r
>>464
リューサンの本体火力とマトンの汎用性は無視かいｗ
リューサンの本体火力とマトンの汎用性は無視かいｗ
466 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:41:33.38 ID:WrSHNPw7
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
いくらでも出て来てワラタｗ
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
いくらでも出て来てワラタｗ
467 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:42:24.34 ID:uP49Dkf1
>>456
言ってることは分かるけどこのゲームはヘイトシステムで成り立ってるんだよ
2000近くHPを回復するアイテムを連打してもほぼノーヘイトで安全にできちゃう
これは完全にシステムを無視してる異常な状態
ペットにケアルがかけられるようにする案は賛成だよ
しっかりヘイトもあるし、本体はひきつけろできるがMPと回復量に難があるっていう
リスクもあるし
他の白がペットにケアルしたらすぐにタゲ来るようになってグダグダになるだろうし
しっかりヘイトが機能してる状態になる
言ってることは分かるけどこのゲームはヘイトシステムで成り立ってるんだよ
2000近くHPを回復するアイテムを連打してもほぼノーヘイトで安全にできちゃう
これは完全にシステムを無視してる異常な状態
ペットにケアルがかけられるようにする案は賛成だよ
しっかりヘイトもあるし、本体はひきつけろできるがMPと回復量に難があるっていう
リスクもあるし
他の白がペットにケアルしたらすぐにタゲ来るようになってグダグダになるだろうし
しっかりヘイトが機能してる状態になる
468 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:44:44.52 ID:shDEaIHY
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒の治療→魔法や範囲攻撃１回分耐えるだけ
(召喚獣やマトンは範囲攻撃一回にも耐えられません、召喚獣は治療方法もなし)
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中→さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
(召喚獣は1500程度、マトンも白兵戦でも2000程度、あんまりというか全く耐えられない)
・４〜５分もてば実質無敵→４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
(ここはあまり変わらない、マトンも召喚獣も早さは無い、そもそも論点がずれてる)
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる→一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
(論点がずれてる、召喚獣は呼び出す自由度は高いがヘイトが0になる
ヘイト稼ぐ方法も45秒に1回、ヘイト抜けが激しい場合対処不能、からくりの腹話術は最高でリキャスト1分)
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる→獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
(上の意見と被ってる)
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう→時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
(上の意見と被ry）
・トレハン→これはありがたい
(召もかも無い)
(召喚獣やマトンは範囲攻撃一回にも耐えられません、召喚獣は治療方法もなし)
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中→さも多そうに言ってるが実際あんまり耐えれない 回避の高いＮＭだとまったく削れず落ちることも
(召喚獣は1500程度、マトンも白兵戦でも2000程度、あんまりというか全く耐えられない)
・４〜５分もてば実質無敵→４〜５分耐えれる程度の雑魚なら他のソロ強ジョブのほうが速く安全に倒せる
(ここはあまり変わらない、マトンも召喚獣も早さは無い、そもそも論点がずれてる)
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる→一緒に殴るとそのぶんペットが早く落ちる 一緒に殴って本体が無事な相手なら竜さんのほうがはるかに強い
(論点がずれてる、召喚獣は呼び出す自由度は高いがヘイトが0になる
ヘイト稼ぐ方法も45秒に1回、ヘイト抜けが激しい場合対処不能、からくりの腹話術は最高でリキャスト1分)
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる→獣ＰＴで強ＮＭやればわかるが削りが恐ろしく遅い
(上の意見と被ってる)
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう→時間かかってでも倒すってことなら他に強いジョブいるだろ
(上の意見と被ry）
・トレハン→これはありがたい
(召もかも無い)
469 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:45:29.42 ID:XCfgN7R0
470 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:47:40.61 ID:JFQzU2uE
>>465
リューサンもからくりもペットミサイルは不可能だし大丈夫。
そもそもリューサンは飛竜の呼び出しがそんな頻繁に行えない上に
身代わりにも出来ず、ｈｐを保たないと消えるダブルアタック扱いが
飛竜の存在価値になってる。
からくりもペットミサイルはしない上にマトンが死んだ時は20分に１回の
アクティベートまたはｈｐが少ない状態の瀕死マトンしか出せない。
マトンも汎用性あるといっても、白兵のｈｐでも獣のペット以下
射撃と魔法マトンは範囲大ダメージきたら一瞬で蒸発するレベル。
4000は言い過ぎかもしれないけど、1000ちょいしかない飛竜や
射撃マトン、魔法マトンはもう少しほしいかな。
リューサンもからくりもペットミサイルは不可能だし大丈夫。
そもそもリューサンは飛竜の呼び出しがそんな頻繁に行えない上に
身代わりにも出来ず、ｈｐを保たないと消えるダブルアタック扱いが
飛竜の存在価値になってる。
からくりもペットミサイルはしない上にマトンが死んだ時は20分に１回の
アクティベートまたはｈｐが少ない状態の瀕死マトンしか出せない。
マトンも汎用性あるといっても、白兵のｈｐでも獣のペット以下
射撃と魔法マトンは範囲大ダメージきたら一瞬で蒸発するレベル。
4000は言い過ぎかもしれないけど、1000ちょいしかない飛竜や
射撃マトン、魔法マトンはもう少しほしいかな。
471 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:48:03.24 ID:Rpvj5y2r
>>467
ペットに魔法やらをかけるのを拒否し続けてるのが開発側なんだよ。
ペットに魔法やらをかけるのを拒否し続けてるのが開発側なんだよ。
472 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:50:10.91 ID:WrSHNPw7
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能 ＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
少し修正
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性により忍者以上の回避性能 ＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
少し修正
473 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:50:53.09 ID:JFQzU2uE
ID:WrSHNPw7 はbotだからNG推奨でいいよな
474 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:51:13.46 ID:IE195Rt4
からくりもリューサンも呼び出しにコスト消費しないからなぁ
エリアチェンジで消えることも（ある意味)ないし
とはいえ呼び出し間隔もっと短くていいか倍近くHPあってもいいとは思うけどね
壁扱い想定ではないとはいえ
エリアチェンジで消えることも（ある意味)ないし
とはいえ呼び出し間隔もっと短くていいか倍近くHPあってもいいとは思うけどね
壁扱い想定ではないとはいえ
475 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:51:28.35 ID:Rpvj5y2r
あとペットのHPの高さが問題だと感じてるなら
いわゆるおなつよの敵モンスターのHPがそんだけあるってのが問題だと感じるところから始めなきゃならん。
PCと同じ間隔で遙かに高いD値の攻撃をDA付きで振り回してステータスもかなり高い、
それらをあやつることができる獣使いに枷をはめるような感じで回復強化を制限してなんとかしようとしてたツケと言うかね。
いわゆるおなつよの敵モンスターのHPがそんだけあるってのが問題だと感じるところから始めなきゃならん。
PCと同じ間隔で遙かに高いD値の攻撃をDA付きで振り回してステータスもかなり高い、
それらをあやつることができる獣使いに枷をはめるような感じで回復強化を制限してなんとかしようとしてたツケと言うかね。
476 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:51:31.31 ID:XCfgN7R0
>>471
まさにそこが本質だよな、歌ロールケアル
ペットのＰＴプレイとの親和性の無さが全ての元凶
ここを勇気をもって正面から改善できさえすれば、ムルスムみたいな異常なアイテムも
さくっと修正できるんだよな
まさにそこが本質だよな、歌ロールケアル
ペットのＰＴプレイとの親和性の無さが全ての元凶
ここを勇気をもって正面から改善できさえすれば、ムルスムみたいな異常なアイテムも
さくっと修正できるんだよな
477 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:51:40.57 ID:l4GYGFff
>>467
ノーリスクなわけねぇよ
ペットのヘイト抜けがすさまじいって上でも書いてあるだろ
PTから支援もらえなくてたいした火力の出せない戦士が瀕死になってるところ大ケアルもらってる状況で
アビもWSもなしにタゲ取れると思うか？
ノーリスクなわけねぇよ
ペットのヘイト抜けがすさまじいって上でも書いてあるだろ
PTから支援もらえなくてたいした火力の出せない戦士が瀕死になってるところ大ケアルもらってる状況で
アビもWSもなしにタゲ取れると思うか？
478 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:53:46.49 ID:shDEaIHY
>>474
コストなんかあってないようなもんだろｗｗｗ全盛期の蝉とか矢弾に比べたら
コストなんかあってないようなもんだろｗｗｗ全盛期の蝉とか矢弾に比べたら
479 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:54:29.01 ID:WrSHNPw7
>>473
ちゃんと事実を追加修正していってるだけなのに、ひどいじゃないか
ちゃんと事実を追加修正していってるだけなのに、ひどいじゃないか
480 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:54:51.41 ID:EM52K0ea
うーん、炎上してるなぁですね
481 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:55:28.80 ID:JFQzU2uE
ヘイトを語るならナイトや忍者ぐらいの知識持たないと語れないと思うんで
盾ジョブやったことない人は下のリンクで勉強してきてくれ；
http://lillyofgarden.jugem.jp/?eid=95
盾ジョブやったことない人は下のリンクで勉強してきてくれ；
http://lillyofgarden.jugem.jp/?eid=95
482 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:56:09.81 ID:XCfgN7R0
コピペ繰り返してる奴が一人2垢で暴れてるだけだよ
483 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:56:51.45 ID:nJChNIyc
484 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 14:59:54.75 ID:XCfgN7R0
>>483
その分戦士はメインコンテンツで全ＰＴコンテンツに絶対必要にしやがっただろ
オハンもイージスも弾かれて盾はウッコ戦士最優先
大体からして、ＰＴプレイの重要性はソロなんか比べ物にならんほど高い
まったく同じ戦果・報酬が得られるわけじゃないんだから
その分戦士はメインコンテンツで全ＰＴコンテンツに絶対必要にしやがっただろ
オハンもイージスも弾かれて盾はウッコ戦士最優先
大体からして、ＰＴプレイの重要性はソロなんか比べ物にならんほど高い
まったく同じ戦果・報酬が得られるわけじゃないんだから
485 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:01:11.31 ID:JFQzU2uE
>>483
たしかにソロでもｐｔでも使い勝手のいいナ、モ、忍、踊に比べれば
戦士は叩かれすぎだね。まぁ、ウッコで暴れすぎたせいもあるけど。
最近のFFが弱点ファンタジーすぎたせいで武器弱点完備な上で
火力もすごいから、それできないジョブからはけっこう疎まれてると思う。
ライバルは暗黒と竜騎士かな。特にリューサンは武器弱点不遇。
ちなみにコストに関してだけど、自分も獣と調理師やってるからわかるけど
そんな懐痛くなるレベルじゃないです。むしろ鞄の空きがきつい。
たしかにソロでもｐｔでも使い勝手のいいナ、モ、忍、踊に比べれば
戦士は叩かれすぎだね。まぁ、ウッコで暴れすぎたせいもあるけど。
最近のFFが弱点ファンタジーすぎたせいで武器弱点完備な上で
火力もすごいから、それできないジョブからはけっこう疎まれてると思う。
ライバルは暗黒と竜騎士かな。特にリューサンは武器弱点不遇。
ちなみにコストに関してだけど、自分も獣と調理師やってるからわかるけど
そんな懐痛くなるレベルじゃないです。むしろ鞄の空きがきつい。
486 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:03:14.51 ID:WrSHNPw7
連投でゴメンネ いっぱいあり過ぎてゴメンネ
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
修正しました。
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
修正しました。
487 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:04:48.29 ID:8nZNeG8C
こんな戦い方何人もがすると思ってるのか？ｗ
488 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:05:46.37 ID:uP49Dkf1
489 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:06:10.82 ID:dL4tQ9qh
きもいなあ じつにきもい
490 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:06:37.85 ID:XCfgN7R0
頼まれてもしたくないです
50 万 ギ ル かけて 運次第 だよ？
コピペボットが語らない真実
50 万 ギ ル かけて 運次第 だよ？
コピペボットが語らない真実
491 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:07:32.29 ID:Auk5iYsW
こんなに嬉々としてはりまくっちゃって
他人の足を引っ張るのが楽しくて仕方ない人種なんだろうな
溺れる犬は石もて打てってか？
他人の足を引っ張るのが楽しくて仕方ない人種なんだろうな
溺れる犬は石もて打てってか？
492 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:08:01.01 ID:GSZuYYOi
青のステータスを例に出すのでエアーがバレたな
493 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:11:02.93 ID:Auk5iYsW
そもそも本体を青や竜並みに戦わせようとしたら
ペットが定期的にヘイト食わせるだけの空気になるし
ひきつけろリキャ前にタゲ来まくって実際は全力が出せない
で、ペット強化装備では実際の青や竜と同等の戦闘能力は望むべくも無い
ジョブ特性もないから更に差がでる
ペットが定期的にヘイト食わせるだけの空気になるし
ひきつけろリキャ前にタゲ来まくって実際は全力が出せない
で、ペット強化装備では実際の青や竜と同等の戦闘能力は望むべくも無い
ジョブ特性もないから更に差がでる
494 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:12:45.27 ID:liMELDzv
これは敵がモンクの上に単発攻撃しかしないからできただけだな
今時のNMは範囲やら弱体やらひどいからムルスムソロはできないよ
今時のNMは範囲やら弱体やらひどいからムルスムソロはできないよ
495 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:12:48.42 ID:JFQzU2uE
まぁ、獣使いとからくり士やってて一番獣使いがずるいなぁと思う点は
ペットにスキルないところかな。
レベルさえ上げれば自動的にスキルマックスのペット呼べるから
箱産が一気に増加して養殖獣できたわけで。
逆にからくりはスキル上げが３種類ある上に、マニューバシステム
というものがあるので常に綱渡りなんだよね。ひとりサーカスですよ。
もしオートマトンずるいっていう意見あるなら獣使いにもペットそれぞれに
スキエル上げ必須にした上でマニューバシステム入れて欲しいかな。
べつに獣弱体しろとは思わないけど、これ以上の強化もいらね。
時間がない人が使う便利ジョブでいいよ。
からくりはある種の廃人がやる盆栽ジョブなんで。
ペットにスキルないところかな。
レベルさえ上げれば自動的にスキルマックスのペット呼べるから
箱産が一気に増加して養殖獣できたわけで。
逆にからくりはスキル上げが３種類ある上に、マニューバシステム
というものがあるので常に綱渡りなんだよね。ひとりサーカスですよ。
もしオートマトンずるいっていう意見あるなら獣使いにもペットそれぞれに
スキエル上げ必須にした上でマニューバシステム入れて欲しいかな。
べつに獣弱体しろとは思わないけど、これ以上の強化もいらね。
時間がない人が使う便利ジョブでいいよ。
からくりはある種の廃人がやる盆栽ジョブなんで。
496 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:17:34.00 ID:0GPrCgC2
ペット別スキル良いな、青字まで上げたら死にペットもそこそこ使えるんなら歓迎するは
即利用可能で得するのは養殖位だからな。戦士装備流用した廃人に負けっぱなしになるよりは余程マシだろ
即利用可能で得するのは養殖位だからな。戦士装備流用した廃人に負けっぱなしになるよりは余程マシだろ
497 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:19:43.86 ID:WV6yxTwX
獣弱体より理想は「リューサン・からくりさんを獣なみにソロの強いジョブまで引き上げる」だね
498 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:20:45.13 ID:QbSRd7E/
>>495
それなら獣のペットにもアタッチメント付けさせろよ ってなるぞ
狩人戦士忍者なんかはＰＴで普通に活躍して騒がれたのに獣は誘いもせずにカタログスペックだけで弱体騒ぐんだなｗ
カタログ値をを常用なんて出来るわけもない
それなら獣のペットにもアタッチメント付けさせろよ ってなるぞ
狩人戦士忍者なんかはＰＴで普通に活躍して騒がれたのに獣は誘いもせずにカタログスペックだけで弱体騒ぐんだなｗ
カタログ値をを常用なんて出来るわけもない
499 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:21:07.93 ID:rCrigRII
「今までソロで細々と頑張ってきたんだから許せ」
からくりに謝れｗ
からくりに謝れｗ
500 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:21:25.20 ID:Auk5iYsW
つまるところ、えたひにん枠が欲しいんだろ？
強化要望差し置いて、弱体叫ぶメリットなんてそれくらいしかない
強化要望差し置いて、弱体叫ぶメリットなんてそれくらいしかない
501 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:21:29.31 ID:JFQzU2uE
502 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:21:54.41 ID:59txB2NJ
獣はコストかかるからって奴はとりあえずからくり取得してアタッチメント全部買って来い
503 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:24:06.29 ID:shDEaIHY
後とりあえず動かしてみてオーバーロード100回経験してから戻ってきたら良いと思う
504 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:24:49.02 ID:uWCqxyD9
やっぱ動画出ちゃうと桁違いに反応変わるよね
もう獣は諦めなさい
今まではひっそりと生きてきたかもしれんが他ジョブが既に通ってきた道だ
もう獣は諦めなさい
今まではひっそりと生きてきたかもしれんが他ジョブが既に通ってきた道だ
505 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:25:31.41 ID:JFQzU2uE
>>498
アタッチメントを揃えた上で、枠１２個気にしてオーバーロード
気にしながら頻繁にマニューバ入れないと回避してくれないユリィが
出来上がるけどそれでもいいなら、アタッチメントokだよ。
からくりやってみ。獣がどんだけ楽かわかるから。
獣弱くしろとはいわないけど、からくりがどれだけの縛りの上で得た能力かも
理解して欲しい。
アタッチメントを揃えた上で、枠１２個気にしてオーバーロード
気にしながら頻繁にマニューバ入れないと回避してくれないユリィが
出来上がるけどそれでもいいなら、アタッチメントokだよ。
からくりやってみ。獣がどんだけ楽かわかるから。
獣弱くしろとはいわないけど、からくりがどれだけの縛りの上で得た能力かも
理解して欲しい。
506 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:25:50.59 ID:uP49Dkf1
ムルスムに関しては獣使い弱体っていうより例えば、
「ルシドポーションIIIが使い放題だったのを修正しました」
っていうのと同じことでジョブとしての調整とはまた意味が違うよ
「ルシドポーションIIIが使い放題だったのを修正しました」
っていうのと同じことでジョブとしての調整とはまた意味が違うよ
507 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:27:01.00 ID:59txB2NJ
アタッチメントの代わりにジョブ特性があるんじゃないのか
508 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:27:14.98 ID:shDEaIHY
>>505
でもまぁそこがからくりの楽しさでもある・・・よね？ｗ
でもまぁそこがからくりの楽しさでもある・・・よね？ｗ
509 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:27:15.19 ID:Rpvj5y2r
リューさんやからくりは本体が殴って飛竜やマトンが回復するわけだけど、
獣使いはそれが逆なんだ、ペットが殴って本体が回復する、ペットが死んだら本体なんて数十秒で消えるわけだし。
獣使いはそれが逆なんだ、ペットが殴って本体が回復する、ペットが死んだら本体なんて数十秒で消えるわけだし。
510 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:28:05.47 ID:JFQzU2uE
>>502
今の物価だと700〜800万だよねｗ
今の物価だと700〜800万だよねｗ
511 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:29:41.23 ID:shDEaIHY
512 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:30:28.18 ID:QbSRd7E/
513 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:30:32.70 ID:Auk5iYsW
>>502
からくりと喧嘩する気はないけど
アタッチメントと消耗品じゃ比較対象にならんだろう
例の動画くらい動くための装備にかかるコストと比較するなら別だが
あと〜やってから来いっていうけど、それはお互いがお互い様だと思う
こういう不毛な潰しあいは相互の理解不足や無理解からくるもんだ
からくりと喧嘩する気はないけど
アタッチメントと消耗品じゃ比較対象にならんだろう
例の動画くらい動くための装備にかかるコストと比較するなら別だが
あと〜やってから来いっていうけど、それはお互いがお互い様だと思う
こういう不毛な潰しあいは相互の理解不足や無理解からくるもんだ
514 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:31:38.96 ID:WULm9ovz
515 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:32:32.73 ID:JFQzU2uE
>>508
操作してるのはたのしいし、からくり士やってる！って気持ちがするけど
逆に言うと最高の操作でやっと他ジョブにおいつく〜ではむかつくよなｗ
ミスったらマトンが「ヘヴィ、スロウ50%、ステータスダウン」そして負荷の
秒数分マニューバー入れれなくなって、そのあとオバロの原因になった
マニュは何秒間か入れれないんだから。
ということでマトンのHPふやして！！
操作してるのはたのしいし、からくり士やってる！って気持ちがするけど
逆に言うと最高の操作でやっと他ジョブにおいつく〜ではむかつくよなｗ
ミスったらマトンが「ヘヴィ、スロウ50%、ステータスダウン」そして負荷の
秒数分マニューバー入れれなくなって、そのあとオバロの原因になった
マニュは何秒間か入れれないんだから。
ということでマトンのHPふやして！！
516 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:34:32.36 ID:shDEaIHY
517 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:35:05.89 ID:TlscquGz
うちの鯖はアシュタリフ号関係がやばいね
トランキ3M Ｏファイバー・タボチャ2Mだな
パコレやコンデンサーなんかも1M前後だわ
全部集めると1000万は余裕で越える
トランキ3M Ｏファイバー・タボチャ2Mだな
パコレやコンデンサーなんかも1M前後だわ
全部集めると1000万は余裕で越える
518 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:35:49.84 ID:l/Siw1TN
獣使いの戦いは見てるだけじゃんって思われる所で損してるよね
自キャラが頑張ってる感が無いと言うか
自キャラが頑張ってる感が無いと言うか
519 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:36:07.22 ID:tdLf1BYy
・・・獣上げてアタッチメント買えばええんちゃう？
520 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:36:56.83 ID:Auk5iYsW
521 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:40:15.28 ID:shDEaIHY
>>515
俺は強さが気になるレベルまでやってない完全なにわかだけどね
折角かなり独自の路線打ち出せてるし、あまりジョブ設計自体はいじって欲しくないジョブだね
忙しい分の見返りがもうちょっとあってはいいとは思うけどｗそれは次のパッチに期待してるｗ
俺は強さが気になるレベルまでやってない完全なにわかだけどね
折角かなり独自の路線打ち出せてるし、あまりジョブ設計自体はいじって欲しくないジョブだね
忙しい分の見返りがもうちょっとあってはいいとは思うけどｗそれは次のパッチに期待してるｗ
522 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:40:43.52 ID:JFQzU2uE
>>511
そうか〜 昔一回からくりやってて、やめて今別キャラでやりなおして
全部買い直したんだけどタボチャ50万だったのが200万になってるし
昔ほどアシュタリフ行く人いないんで手に入りにくかったわ。
>>512
からくりやってるのか。煽ってごめんね。
アタッチメントの組み合わせは楽しんでる方かな。色々実験して
ノートに組合わせメモしたり、効果の度合いとか研究したりしてる。
ただ、ユリィの回避と火力を維持しようろしたらオーバーロードするだろうなと思う。
まったく別のジョブ、別の性能なんで比べるのもおかしいかもしれないけど
ペットにアタッチメントとマニュいれたらそうなるぞって事だね。
>>514
そう思えるなら問題ない。獣は呼び出しコストが〜っていうひとへの話なんで。
そうか〜 昔一回からくりやってて、やめて今別キャラでやりなおして
全部買い直したんだけどタボチャ50万だったのが200万になってるし
昔ほどアシュタリフ行く人いないんで手に入りにくかったわ。
>>512
からくりやってるのか。煽ってごめんね。
アタッチメントの組み合わせは楽しんでる方かな。色々実験して
ノートに組合わせメモしたり、効果の度合いとか研究したりしてる。
ただ、ユリィの回避と火力を維持しようろしたらオーバーロードするだろうなと思う。
まったく別のジョブ、別の性能なんで比べるのもおかしいかもしれないけど
ペットにアタッチメントとマニュいれたらそうなるぞって事だね。
>>514
そう思えるなら問題ない。獣は呼び出しコストが〜っていうひとへの話なんで。
523 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:52:09.84 ID:WrSHNPw7
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
からくりの話題もあるので、比較対象として少し追加。
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
からくりの話題もあるので、比較対象として少し追加。
524 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:54:05.16 ID:shDEaIHY
>>520
瞬間的な数値しか見てないからだろ、精霊5系も使えてマトンずるいとか言われても【えっ！？】ってなるわｗ
2Hアビ使ったら最強だよねって言われてそれで満足できるのか？そんな調整されたらたまらんのだが
獣なら獣自体やってなくても召でもやってれば理解できるレベルだし、それ以上に見たまんまだろうが
ぽちっ＾＾；で100％ダイレクトに動いてくれないジョブがあるとか理解してないから話にならんのだ
瞬間的な数値しか見てないからだろ、精霊5系も使えてマトンずるいとか言われても【えっ！？】ってなるわｗ
2Hアビ使ったら最強だよねって言われてそれで満足できるのか？そんな調整されたらたまらんのだが
獣なら獣自体やってなくても召でもやってれば理解できるレベルだし、それ以上に見たまんまだろうが
ぽちっ＾＾；で100％ダイレクトに動いてくれないジョブがあるとか理解してないから話にならんのだ
525 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 15:57:09.02 ID:XCfgN7R0
ソロ活動の比重が大きいジョブは今よりもっと獣寄りのソロ特化ジョブを目指して
ムルスムと同じような方向に（ＨＰか回復量かは色々）強化要望する方が早い気がする
どっちにしてもムスルムは昨日今日実装されたものじゃないし
ＰＴプレイとの比較で与えられた措置なのは明らかなんだから
一方向的な修正・弱体は考えにくい
ムスルムを無かったことにするのと同時に根本的にジョブの仕様を改革してもらうのが
本来一番健全だとは思うけど、そこまでの人材がいないんだろうなぁ
ムルスムと同じような方向に（ＨＰか回復量かは色々）強化要望する方が早い気がする
どっちにしてもムスルムは昨日今日実装されたものじゃないし
ＰＴプレイとの比較で与えられた措置なのは明らかなんだから
一方向的な修正・弱体は考えにくい
ムスルムを無かったことにするのと同時に根本的にジョブの仕様を改革してもらうのが
本来一番健全だとは思うけど、そこまでの人材がいないんだろうなぁ
526 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:04:46.68 ID:shDEaIHY
>>525
完全に見当違い、アイテム使用前提の調整は無い
ムルスムは完全に獣使いのジョブ設計の範囲外
ムルスムは修正されるし、ムルスムはジョブ設計に関係ないからこの件に関して獣のテコ入れも無い
それとは別の方向からPT関連のテコ入れが来る可能性は十分にある
完全に見当違い、アイテム使用前提の調整は無い
ムルスムは完全に獣使いのジョブ設計の範囲外
ムルスムは修正されるし、ムルスムはジョブ設計に関係ないからこの件に関して獣のテコ入れも無い
それとは別の方向からPT関連のテコ入れが来る可能性は十分にある
527 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:32:20.80 ID:WUXRP5oX
一瞬で消し飛ぶミカンをなんとかしろよ
528 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:32:28.08 ID:taoBMTEC
アルダスレはココだったのか。
獣上げてしまえば己も２〜３ヶ月でレリック狙えるというのに。
同様に1500アレキ資金も貯めれるのにな。
獣上げてしまえば己も２〜３ヶ月でレリック狙えるというのに。
同様に1500アレキ資金も貯めれるのにな。
529 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:33:24.22 ID:taoBMTEC
アレキじゃないや。
訂正：アレキ→ヘビメタ
訂正：アレキ→ヘビメタ
530 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:53:58.69 ID:59txB2NJ
金策できるとか関係なく、ムルスムがゲームバランスを壊してるって話じゃないのか？
531 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:55:11.96 ID:tdLf1BYy
532 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:55:26.52 ID:WULm9ovz
設計の範囲外なんてどうしてお前がわかるんだよｗ
開発のかたですか？それならフォーラムでコメントしてくださいね
開発のかたですか？それならフォーラムでコメントしてくださいね
533 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:56:58.77 ID:XCfgN7R0
獣以外のジョブであれば、ＰＴ組んだらクリアできてしまうのはゲームバランス壊してると思う
もし仮に獣がクリアできなくしてしまうなら、ね
もし仮に獣がクリアできなくしてしまうなら、ね
534 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 16:58:34.43 ID:/HpMCUh6
飛竜弱すぎワロタｗ
HPくらいはすぐにでも強化してやれよ
HPくらいはすぐにでも強化してやれよ
535 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 17:04:13.18 ID:shDEaIHY
536 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 17:08:22.38 ID:v8vjOVT8
勝手にソロジョブにしてんじゃねぇよ
ソロしかできなかったんだよ、時給なんて１５００いくかどうかだったぞ、１回死んだらマイナスだ。
獣ＰＴとか７０キャップの空でしかＬｖあげで経験してねぇ、獣ＰＴでＬｖあげしてたやつあんまいないだろうよ
ソロしかできなかったんだよ、時給なんて１５００いくかどうかだったぞ、１回死んだらマイナスだ。
獣ＰＴとか７０キャップの空でしかＬｖあげで経験してねぇ、獣ＰＴでＬｖあげしてたやつあんまいないだろうよ
537 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 17:21:02.15 ID:8KOnQqBK
追加される度に間違いが増えるコピペｗｗｗ
538 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 18:20:09.78 ID:WrSHNPw7
>>537
「間違い」があれば修正するので指摘よろしく
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
「間違い」があれば修正するので指摘よろしく
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)以上竜(c.d.c)と同等
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
539 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 18:44:57.05 ID:Ok6URULt
>>538
判ったからソイツをフォーラムに貼り付けてこいやｗｗｗ
判ったからソイツをフォーラムに貼り付けてこいやｗｗｗ
540 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 18:51:59.42 ID:WrSHNPw7
いまフォーラムは限界突破しているｗｗｗ
541 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 18:53:05.17 ID:rxtQT9/L
ペット回避＋装備が最高でも+50くらいが限界で、受け流しも無いのに、
忍者を越えられるわけないだろ
あと竜のステータスを間違えてるな
忍者を越えられるわけないだろ
あと竜のステータスを間違えてるな
542 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:03:08.79 ID:v8vjOVT8
75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィの治療
いつこの状態異常全部治療できるようになったの？一度に治療できるのは３つだと思うが
いつこの状態異常全部治療できるようになったの？一度に治療できるのは３つだと思うが
543 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:04:26.46 ID:inuJD6Uq
噂のアルダ
544 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:09:26.00 ID:AGirctEz
弱体うんぬん言う前に自分であげりゃーいいんだと昨夜から上げ始めた！
今94だぜっ！
今94だぜっ！
545 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:12:50.99 ID:XCfgN7R0
なぜ獣使いが異常か？
それはそこまでしないとＰＴプレイでの戦果と、ソロジョブが強いられているソロ活動の戦果の
格差が限界まで開ききってしまった、ＰＴジョブのパワーインフレが加速度的に進行してしまったことの
ある意味でツケになってしまっていたせい
それはそこまでしないとＰＴプレイでの戦果と、ソロジョブが強いられているソロ活動の戦果の
格差が限界まで開ききってしまった、ＰＴジョブのパワーインフレが加速度的に進行してしまったことの
ある意味でツケになってしまっていたせい
546 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:13:58.53 ID:r9g4ujKH
話に全く出ないピュルラントは許されるんっすねｗｗｗｗｗｗ
ホントにヤバいのが何かわかってないなら黙ってたほうがいいっすよｗｗｗｗ
あｗｗｗ叩きたいだけでしたかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
ホントにヤバいのが何かわかってないなら黙ってたほうがいいっすよｗｗｗｗ
あｗｗｗ叩きたいだけでしたかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
547 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:20:57.78 ID:WrSHNPw7
>>541
受け流しってあんたｗギャグのつもりですか？
回避特性の無い忍者とシーフと同等の回避特性を持つペット
いまはペットの回避装備も豊富
忍者が回避性能で勝てる要素なんてありませんよ？
竜騎士ってHPC.STRD.DEXCじゃないのん？
>>542
修正しておきます。
受け流しってあんたｗギャグのつもりですか？
回避特性の無い忍者とシーフと同等の回避特性を持つペット
いまはペットの回避装備も豊富
忍者が回避性能で勝てる要素なんてありませんよ？
竜騎士ってHPC.STRD.DEXCじゃないのん？
>>542
修正しておきます。
548 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:37:02.05 ID:WrSHNPw7
549 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:51:06.38 ID:59txB2NJ
ピュルラントはHPMAX強制ダウン。NMにも入る
以前の獣弱体スレ、ボンクラスレ立てた時もムルスムと一緒に指摘してるが、今回は大勢の目を引いたから知らない人も多そうだな
以前の獣弱体スレ、ボンクラスレ立てた時もムルスムと一緒に指摘してるが、今回は大勢の目を引いたから知らない人も多そうだな
550 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:52:49.74 ID:UBQRs5Qe
忍者：
極雪加×2（ＡＧＩ+20 回避+40）
フガシティベレー（回避+12） 薄金胴（回避+12） 真伊賀手（AGI+10 回避+8）
オセロット脚（回避+10） バルリーヌ（回避+5）
計：回避+102
ペット：
ギシャルアクス+3×2（回避+40） 物理回避特性+60
計：回避+100
忍者はサポ踊にしたら+22、アクセサリ欄にまだ余裕有り、さらに空蝉の術もある。
勿論、汁ペットにも課金クエのオグメ回避装備があるけどね。
さて、回避性能がなんだって？
極雪加×2（ＡＧＩ+20 回避+40）
フガシティベレー（回避+12） 薄金胴（回避+12） 真伊賀手（AGI+10 回避+8）
オセロット脚（回避+10） バルリーヌ（回避+5）
計：回避+102
ペット：
ギシャルアクス+3×2（回避+40） 物理回避特性+60
計：回避+100
忍者はサポ踊にしたら+22、アクセサリ欄にまだ余裕有り、さらに空蝉の術もある。
勿論、汁ペットにも課金クエのオグメ回避装備があるけどね。
さて、回避性能がなんだって？
551 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:56:58.11 ID:UBQRs5Qe
ああ、すまん。回避スキルもあったな。シーフがA+で、忍がAだから、95時点で396と389か。
+6ぐらいペットの回避が高いな。もちろん、回避メリポ振ってたら逆転するけど。
+6ぐらいペットの回避が高いな。もちろん、回避メリポ振ってたら逆転するけど。
552 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:56:59.94 ID:XCfgN7R0
>>549
こんな凄まじい能力があってもＰＴで戦力として運用してみようという発想ができないあたり
今のＦＦ廃人も大したおつむが無いよな
もう獣にどんなすげえ能力が追加されていったとしてもＰＴで使ってみようと思える柔軟な思考の廃人って
いなくなっちまったのかね
こんな凄まじい能力があってもＰＴで戦力として運用してみようという発想ができないあたり
今のＦＦ廃人も大したおつむが無いよな
もう獣にどんなすげえ能力が追加されていったとしてもＰＴで使ってみようと思える柔軟な思考の廃人って
いなくなっちまったのかね
553 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 19:59:09.93 ID:WULm9ovz
適材適所って知ってるか？
パーティ運用するならもっと適任者が大勢いるだけだ
パーティ運用するならもっと適任者が大勢いるだけだ
554 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:00:11.86 ID:59txB2NJ
回避性能云々じゃなく、忍者でティアマットやヨルムンがソロできないように方向性が違う
膨大なHP、回復能力がなければ不可能
膨大なHP、回復能力がなければ不可能
555 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:01:30.98 ID:XCfgN7R0
裏でちょっと金がかせげますとか
一生に一回しかやらないＢＣで超運がよければ50万かけてソロで勝てるかもしれませんとか
そういうのは適所とは間違っても言わない
一生に一回しかやらないＢＣで超運がよければ50万かけてソロで勝てるかもしれませんとか
そういうのは適所とは間違っても言わない
556 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:02:14.83 ID:WULm9ovz
じゃあなんて言うの?
557 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:02:47.81 ID:XCfgN7R0
少なくとも、ソロで色々できる忍シ辺りがｐｔでも仕事が出来てしまうこと自体が酷い矛盾
558 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:17:11.76 ID:59txB2NJ
ペットジョブ自体が支援を行える召喚以外は極まったPT戦だと強化の恩恵が受けにくい
コルセアのロールを全体的に見直すらしいから、それ次第でアラにペットPT枠ができれば良いが
アビセアVWは弱点の問題もあるからどうしようもない
コルセアのロールを全体的に見直すらしいから、それ次第でアラにペットPT枠ができれば良いが
アビセアVWは弱点の問題もあるからどうしようもない
559 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:29:35.06 ID:Wo8/50t0
ジェラルドさんの凄さは >>1 の動画だと伝わりきらないな。
アルタナムスルムの薬パワーが際立つ感じだから。
モグ祭りの用心棒ＢＣとか最終ＢＣあたりの方がジェラルドさんの雄姿が際立つ。
しかしボンクラキングと呼ばれた獣使いにこんなスレが立つ時代が来たか。
感慨深いな。
アルタナムスルムの薬パワーが際立つ感じだから。
モグ祭りの用心棒ＢＣとか最終ＢＣあたりの方がジェラルドさんの雄姿が際立つ。
しかしボンクラキングと呼ばれた獣使いにこんなスレが立つ時代が来たか。
感慨深いな。
560 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:29:45.26 ID:WrSHNPw7
561 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:31:01.18 ID:wTpnhL7f
空蝉も一隻眼もない忍者ｗ
PTの支援も受けられない忍者ｗ
PTの支援も受けられない忍者ｗ
562 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:32:09.14 ID:XCfgN7R0
何も実態の伴わない空騒ぎだけどな
実際こんなの誰もやりたいと思わないし
実際こんなの誰もやりたいと思わないし
563 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:33:07.97 ID:VdtuUtZM
564 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:35:24.16 ID:WrSHNPw7
565 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:37:35.10 ID:shDEaIHY
566 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:39:18.56 ID:gCKzww89
【レス抽出】
対象スレ： 獣使い弱体要望スレ
キーワード： ムスルム
抽出レス数：8
対象スレ： 獣使い弱体要望スレ
キーワード： ムスルム
抽出レス数：8
567 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:44:04.21 ID:XCfgN7R0
HP2000回復させるのに、1回７万ギル
ケアル６に毛が生えたような回復に、１回オルデ銅貨７枚
正直何も問題とは思えないけど、直してくれるならＰＴ強化も併せて行ってくれるのは確実だし
個人的には獣でソロなんてやらないからむしろメシウマでしかないから早くやってほしいけど
ケアル６に毛が生えたような回復に、１回オルデ銅貨７枚
正直何も問題とは思えないけど、直してくれるならＰＴ強化も併せて行ってくれるのは確実だし
個人的には獣でソロなんてやらないからむしろメシウマでしかないから早くやってほしいけど
568 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:47:37.95 ID:shDEaIHY
569 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:50:29.12 ID:Ok6URULt
顔真っ赤にして反論しなくてもこんなトコでうだうだやってる限り弱体なんてされないしｗ
570 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:50:55.34 ID:XCfgN7R0
からくり士、竜騎士、召喚士は当然強化対象なのは多くが肯定するところだろうね
ただし獣使いに比べればいずれも編成上の選択肢に登りうる機会は多いから
比較的小幅な修正になることはあり得ると思う。
上に上げたジョブの順番で、大き目のてこ入れが必要だと認識してるけど。
ただし獣使いに比べればいずれも編成上の選択肢に登りうる機会は多いから
比較的小幅な修正になることはあり得ると思う。
上に上げたジョブの順番で、大き目のてこ入れが必要だと認識してるけど。
571 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:51:10.73 ID:WrSHNPw7
>>567
なにか勘違いしてるみたいだが、ムスルムは獣の性能ではない。
獣だけが異常な高効率で扱えるというだけ。
そして、いまある数多の異常な能力は全て「ソロしか出来ない」という前提で与えられている。
PTに入りたいなら、ムスルムどころかその他の様々な能力を落とさなくてはならない。
なにか勘違いしてるみたいだが、ムスルムは獣の性能ではない。
獣だけが異常な高効率で扱えるというだけ。
そして、いまある数多の異常な能力は全て「ソロしか出来ない」という前提で与えられている。
PTに入りたいなら、ムスルムどころかその他の様々な能力を落とさなくてはならない。
572 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:51:47.42 ID:shDEaIHY
573 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:52:31.83 ID:Ok6URULt
>>572
同じことです＾＾
同じことです＾＾
574 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:53:53.23 ID:XCfgN7R0
どうでもいいけど２垢使い分けて返信してこないで一回にまとめてくれ
575 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:54:39.20 ID:UBQRs5Qe
>>564
ああ、すまん。lv91で6段階目付いてるの忘れてたわ。じゃあ+13だな。
後、他の装備後付けって意味がわからないんだが、
オグメペット回避装備を詳しく書かなかったことを言ってんの？
石夢のエメラルドピアスが最大で+5、モグ祭のニューマカラーで+3、
アビラテクエのクァールマントで+3ぐらいしかないんだけど。
こんなもん全部揃えてる奴なんぞおらんわ。揃えてても+16だけどな。
ああ、すまん。lv91で6段階目付いてるの忘れてたわ。じゃあ+13だな。
後、他の装備後付けって意味がわからないんだが、
オグメペット回避装備を詳しく書かなかったことを言ってんの？
石夢のエメラルドピアスが最大で+5、モグ祭のニューマカラーで+3、
アビラテクエのクァールマントで+3ぐらいしかないんだけど。
こんなもん全部揃えてる奴なんぞおらんわ。揃えてても+16だけどな。
576 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:55:53.62 ID:shDEaIHY
>>570
ムルスムの弱体とPTに入れるかが何の関係があるんですか？
ムルスムが調整される事で影響を受けるジョブは等しくその分の調整を受けるべきではありませんか？
なぜ獣だけがジョブ能力とは関係ない部分の調整をする事で大きく強化を受ける必要があるのですか？
ムルスムの弱体とPTに入れるかが何の関係があるんですか？
ムルスムが調整される事で影響を受けるジョブは等しくその分の調整を受けるべきではありませんか？
なぜ獣だけがジョブ能力とは関係ない部分の調整をする事で大きく強化を受ける必要があるのですか？
577 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:56:56.95 ID:WrSHNPw7
×PTに入りたいなら、ムスルムどころかその他の様々な能力を落とさなくてはならない。
↓
○通常PTに入りたいなら、ムスルムどころかその他の様々な能力を削除や弱体をした上で通常PT向けの能力を貰わなければはならない。
こうだなｗ
↓
○通常PTに入りたいなら、ムスルムどころかその他の様々な能力を削除や弱体をした上で通常PT向けの能力を貰わなければはならない。
こうだなｗ
578 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:58:17.95 ID:XCfgN7R0
579 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 20:59:58.16 ID:LxZPADV+
こんなスレが立つことになるとは数年前は予想できなかった
580 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:00:16.93 ID:Q73fTwAc
獣の強弱に関しては問うつもりないが何で獣基準でその他の3ジョブは調整されないといけないのか
581 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:01:19.16 ID:WrSHNPw7
582 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:01:35.34 ID:8KOnQqBK
583 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:02:50.56 ID:shDEaIHY
>>578
どうしても自分のジョブが一番不遇だと思いたいとか滑稽ですね
選択肢になりにくいって意味合いなら
召<<竜<獣<<<<<か
くらいじゃないですかね
回復効率なら
召<=か<竜<<<<獣ですかね
まぁアイテムから受ける影響力は全く関係がないですが
どうしても自分のジョブが一番不遇だと思いたいとか滑稽ですね
選択肢になりにくいって意味合いなら
召<<竜<獣<<<<<か
くらいじゃないですかね
回復効率なら
召<=か<竜<<<<獣ですかね
まぁアイテムから受ける影響力は全く関係がないですが
584 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:03:28.24 ID:8KOnQqBK
>>581
魔法もアビも封印してシーフしてろよｗ
魔法もアビも封印してシーフしてろよｗ
585 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:04:47.56 ID:XCfgN7R0
>>579
そりゃ必要ないスレだからね
よーく読んでみれば分かると思うけど、一見センセーショナルな書き方で連投コピペして
さも異常かのように騒ぎ立ててるけど、あまり多くの人の共感は得られてないみたいだし
かばんの空きが数十枠、50万ギル投げ捨て、その上運次第の勝敗
しかも、普通のＰＴで普通にできることを敢えて変わり者のマゾが事故満でやってるだけのこと
バランス崩壊云々言うなら昨今のクソ脳筋ジョブのアホみたいなパワーインフレの方がよっぽど
ジョブバランス全体に与える影響という観点からは深刻
そりゃ必要ないスレだからね
よーく読んでみれば分かると思うけど、一見センセーショナルな書き方で連投コピペして
さも異常かのように騒ぎ立ててるけど、あまり多くの人の共感は得られてないみたいだし
かばんの空きが数十枠、50万ギル投げ捨て、その上運次第の勝敗
しかも、普通のＰＴで普通にできることを敢えて変わり者のマゾが事故満でやってるだけのこと
バランス崩壊云々言うなら昨今のクソ脳筋ジョブのアホみたいなパワーインフレの方がよっぽど
ジョブバランス全体に与える影響という観点からは深刻
586 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:04:53.98 ID:UBQRs5Qe
587 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:07:08.81 ID:59txB2NJ
ムルスム回復量
ナズナ：2000前後
トラ：1700前後
ナメクジ：1500前後
召喚獣：500前後
飛竜：500前後
白兵戦：700前後
射撃戦：400前後
魔法戦：350前後
ナズナ：2000前後
トラ：1700前後
ナメクジ：1500前後
召喚獣：500前後
飛竜：500前後
白兵戦：700前後
射撃戦：400前後
魔法戦：350前後
588 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:09:52.35 ID:XCfgN7R0
たとえムルスム回復が500固定とかになったとしても
汁が消耗品じゃなくなるなら大歓迎だけど。
そういう風に現実的に提案してフォーラムに出しゃいいのに
こんな場末で偏見に満ちたコピペ繰り返してもそろそろＲＯＭも飽きてきちゃうんじゃないか
汁が消耗品じゃなくなるなら大歓迎だけど。
そういう風に現実的に提案してフォーラムに出しゃいいのに
こんな場末で偏見に満ちたコピペ繰り返してもそろそろＲＯＭも飽きてきちゃうんじゃないか
589 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:12:35.46 ID:shDEaIHY
ムルスム弱体≠獣使い弱体
勘違いも甚だしいです
勘違いも甚だしいです
590 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:15:15.11 ID:59txB2NJ
汁を消耗品じゃなくすならHP下がるかリキャ20分になるだけだろ
591 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:16:25.03 ID:XCfgN7R0
自分含めてほんと一握りの必死な奴しか書いてないし…
これじゃフォーラム行っても盛り上がらないよなぁ
まあ自分はＭＭＯなのにソロジョブなんて絶対必要ないと思ってるんで
修正するならすればいいと思う
誰がどう見てもムスルムは獣のＰＴ方面での扱いを考慮して出てきたシロモノなんだし
どう調整するかむしろ本当に楽しみだよ
これじゃフォーラム行っても盛り上がらないよなぁ
まあ自分はＭＭＯなのにソロジョブなんて絶対必要ないと思ってるんで
修正するならすればいいと思う
誰がどう見てもムスルムは獣のＰＴ方面での扱いを考慮して出てきたシロモノなんだし
どう調整するかむしろ本当に楽しみだよ
592 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:24:50.78 ID:taoBMTEC
593 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:26:43.82 ID:WrSHNPw7
>>586
ちゃんと装備込みで比較してますよ
ちょっと上に比較してくれてる人もいます。
内容はペットに一方的に不利、というか知識不足ですが
その後の流れを見ればシーフタイプペット＞忍者とわかります。
空蝉やアビを含めてもいいですが、その場合獣側のアビ等も入れなくてはならなくなります。
その場合もはや回避だけに留まらない比較になり、更に獣有利に働きますよｗ
ちゃんと装備込みで比較してますよ
ちょっと上に比較してくれてる人もいます。
内容はペットに一方的に不利、というか知識不足ですが
その後の流れを見ればシーフタイプペット＞忍者とわかります。
空蝉やアビを含めてもいいですが、その場合獣側のアビ等も入れなくてはならなくなります。
その場合もはや回避だけに留まらない比較になり、更に獣有利に働きますよｗ
594 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:29:09.21 ID:VdtuUtZM
回避性能なんか忍者に全然勝てないよ？
頭おかしいんじゃないの？
頭おかしいんじゃないの？
595 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:32:47.03 ID:r9g4ujKH
もぅやめとけってWrSHNPw7 お前の知識にかわなのみんな知ってるからｗ
せめてID変わるまで大人しくしとけってｗ
せめてID変わるまで大人しくしとけってｗ
596 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:33:04.89 ID:wTpnhL7f
空蝉に勝てる獣使いのアビｗ
597 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:33:33.08 ID:8KOnQqBK
空蝉やアビや獣のアビも含めた回避性能の比較よろｗ
598 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:33:34.10 ID:r4Gg5qX5
>>538
簡単なところで上から二番目と三番目について反論
ケアルＶの素の詠唱+素の再詠唱時間が12.5
素の回復量が570×５＝一分間における素の回復量約2850
フルメリポ+バイソンＨＱいたわるでリキャストが1分 回復量がオーガ＋モンゲエータで1500+リジェネ
よびだすを回復アビリティとして捉えるとフルメリポ＋アルマダオグメで4分で4000回復
二つを足すと、一分間における獣の回復量は2500
対PCとの比較では獣のいたわるでの回復量は異常でもなんでもないとわかる
次に他ペットと比較してみると
召喚が詠唱5秒×1500とすると一分で18000の回復量
スピリットリンクとリペアーは素のリキャスト３分
共に割合回復みたいなんでペットのHPは>>2を参考にすると
スピリットリンクが回復量750÷3+コールワイバーン75＝一分間における回復量＝291
リペアーが回復量600,375,300÷3+アクティベート100.62.5.50＝一分間で300,182.5,150+リジェネ
異常なのは（修正されるべきは）からくりと竜の回復能力の低さなのだとわかる→いたわるは異常じゃない
簡単なところで上から二番目と三番目について反論
ケアルＶの素の詠唱+素の再詠唱時間が12.5
素の回復量が570×５＝一分間における素の回復量約2850
フルメリポ+バイソンＨＱいたわるでリキャストが1分 回復量がオーガ＋モンゲエータで1500+リジェネ
よびだすを回復アビリティとして捉えるとフルメリポ＋アルマダオグメで4分で4000回復
二つを足すと、一分間における獣の回復量は2500
対PCとの比較では獣のいたわるでの回復量は異常でもなんでもないとわかる
次に他ペットと比較してみると
召喚が詠唱5秒×1500とすると一分で18000の回復量
スピリットリンクとリペアーは素のリキャスト３分
共に割合回復みたいなんでペットのHPは>>2を参考にすると
スピリットリンクが回復量750÷3+コールワイバーン75＝一分間における回復量＝291
リペアーが回復量600,375,300÷3+アクティベート100.62.5.50＝一分間で300,182.5,150+リジェネ
異常なのは（修正されるべきは）からくりと竜の回復能力の低さなのだとわかる→いたわるは異常じゃない
599 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:34:03.36 ID:r4Gg5qX5
次にペットのＨＰの話だけれど、ここでペットの役割の事を考えてみると同じペットという枠にあっても
想定される戦闘スタイルとして敵の攻撃を引き受けるものと、そうでないものとに分けられると思う
前者が獣のペット、召喚獣、白兵戦。 後者が飛竜、射撃、魔法戦
ＨＰの多い少ないを議論するべきは同じ枠のペットであるべき
再呼び出しのコストが低い召喚はHPが獣より低いのは妥当だし、回復能力がPCより劣るのだから
獣のペットのHPがPCより多いのも妥当
妥当じゃないのは白兵戦のHP。PCよりも獣よりも回復能力が劣ってるんだから本来一番HP多くなきゃいけない
獣の回復量対からくりの回復量の比で言うとマトンのHPは獣の8倍、３万２千はなきゃおかしい→獣ペットのＨＰは異常じゃない
想定される戦闘スタイルとして敵の攻撃を引き受けるものと、そうでないものとに分けられると思う
前者が獣のペット、召喚獣、白兵戦。 後者が飛竜、射撃、魔法戦
ＨＰの多い少ないを議論するべきは同じ枠のペットであるべき
再呼び出しのコストが低い召喚はHPが獣より低いのは妥当だし、回復能力がPCより劣るのだから
獣のペットのHPがPCより多いのも妥当
妥当じゃないのは白兵戦のHP。PCよりも獣よりも回復能力が劣ってるんだから本来一番HP多くなきゃいけない
獣の回復量対からくりの回復量の比で言うとマトンのHPは獣の8倍、３万２千はなきゃおかしい→獣ペットのＨＰは異常じゃない
600 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:35:17.13 ID:WrSHNPw7
>>592
別に獣のSTRが高いなんて書いてませんよ。
青からくりより高く竜と同等だと、「事実」を書いてるだけです。
獣を語る場合、ペットだけに目が行き、まるで本体なぞ存在しないような前提になってしまいがちですからね。
本体も獣使いの性能の一部であることは変わりません。
その一部がこれだけの能力がありますよと提示しているだけです。
別に獣のSTRが高いなんて書いてませんよ。
青からくりより高く竜と同等だと、「事実」を書いてるだけです。
獣を語る場合、ペットだけに目が行き、まるで本体なぞ存在しないような前提になってしまいがちですからね。
本体も獣使いの性能の一部であることは変わりません。
その一部がこれだけの能力がありますよと提示しているだけです。
601 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:37:54.65 ID:WrSHNPw7
>>598
修正しておきます。
修正しておきます。
602 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:39:26.07 ID:taoBMTEC
>>538はわりと白にもあてはまる部分もある
回復、状態異常治癒、STR値、
加えてPTメンのSTR上げたりモクシャ効果魔法もあるわけだ
現状PCに認めてるってことだからそれが開発の結論なのだろうな
>>600
それはな獣がどうこうじゃなくさ
青やからくりを救済するようにスレ立ててあげろよｗ
回復、状態異常治癒、STR値、
加えてPTメンのSTR上げたりモクシャ効果魔法もあるわけだ
現状PCに認めてるってことだからそれが開発の結論なのだろうな
>>600
それはな獣がどうこうじゃなくさ
青やからくりを救済するようにスレ立ててあげろよｗ
603 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:41:48.27 ID:shDEaIHY
604 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:42:34.68 ID:XCfgN7R0
605 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:43:19.16 ID:XCfgN7R0
606 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:43:27.24 ID:UBQRs5Qe
>>593
「回避」とか「装備」とかで抽出したけど、その比較してるレスって何番？
あと、オグメペット回避の詳細も知らないお前が何で知識不足とか言えるの？
シーフタイプペット＞忍者とわかる流れがどの辺りに書いてあるか教えてくれよ
空蝉や両者のアビを含めるのはそれからでいいわ
「回避」とか「装備」とかで抽出したけど、その比較してるレスって何番？
あと、オグメペット回避の詳細も知らないお前が何で知識不足とか言えるの？
シーフタイプペット＞忍者とわかる流れがどの辺りに書いてあるか教えてくれよ
空蝉や両者のアビを含めるのはそれからでいいわ
607 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:44:56.39 ID:8KOnQqBK
青は魔法セットのステータス分があるからステータス合計は全ジョブで一番低い。
その素のステータスより高いとか当たり前。
からくりさんは回避向けステータスが高く設定されているから合計で見ればおかしくはない。
その素のステータスより高いとか当たり前。
からくりさんは回避向けステータスが高く設定されているから合計で見ればおかしくはない。
608 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:52:13.12 ID:WrSHNPw7
>>604
修正しておきます。
修正しておきます。
609 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:53:36.40 ID:jKDsD95/
格上には群れないと弱いよ
呼び出すリキャ長すぎて召喚みたいな器用なことできないし
呼び出すリキャ長すぎて召喚みたいな器用なことできないし
610 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:53:51.89 ID:v4GINeLR
俺、アラに入れないジョブでいいから
ソロでアラでやるコンテンツクリアさせて
ソロでアラでやるコンテンツクリアさせて
611 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:57:13.14 ID:WrSHNPw7
なぜ獣が異常か？
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィから同時に３つの治療
・いたわるよびだすを含めたペット回復能力は約2500/m
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)踊(d.d.c)以上
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
修正。
・2000近い回復を鞄が許す限り連打
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィから同時に３つの治療
・いたわるよびだすを含めたペット回復能力は約2500/m
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
・シーフタイプは特性(同Lvシと同等)と装備により忍者以上の回避性能＆TA
・なめくじは特性(30%)と装備により被物理ダメカット50%(仕様上限)まで容易に到達
・本体(HPc.STRd.DEXc)の性能は青(d.e.e)か(d.e.b)踊(d.d.c)以上
・４〜５分もてば実質無敵
・30秒に一回「全て」の敵対心をペットに移せる
・上記は獣PTを組むことで全て更なる効率化を図れる
・つまりソロでもPTでも獣さえあれば事足りてしまう
・トレハンIII
修正。
612 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:59:29.40 ID:CbuKBhui
頭おかしい人がまた沸いてるのかｗ
613 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:59:35.92 ID:VdtuUtZM
パーティーに入ればタゲ他ジョブに取られて空気になるんだよね
614 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 21:59:43.70 ID:XCfgN7R0
>>610
本来「ソロジョブ」扱いされるなら当然それぐらいできなきゃおかしいんだよな
不思議なことに、こんなムルスム程度に文句言ってる奴にしてみれば、ソロジョブの定義自体が
使い古しの陳腐化コンテンツでほそぼそとオワコンＮＭのソロだけやらせるのが限度で
ＰＴプレイと同じ成果をあげようとするのは許せないらしい。まさに日本語でおｋ状態。
本来「ソロジョブ」扱いされるなら当然それぐらいできなきゃおかしいんだよな
不思議なことに、こんなムルスム程度に文句言ってる奴にしてみれば、ソロジョブの定義自体が
使い古しの陳腐化コンテンツでほそぼそとオワコンＮＭのソロだけやらせるのが限度で
ＰＴプレイと同じ成果をあげようとするのは許せないらしい。まさに日本語でおｋ状態。
615 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:00:57.52 ID:VdtuUtZM
おでんのAldatlosが必死にタゲそらそうとやっきになってるだけだろ
こいつにフォーラムで謂れのない批判されたからこの世の苦しみ全て背負って死んでほしい
こいつにフォーラムで謂れのない批判されたからこの世の苦しみ全て背負って死んでほしい
616 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:01:45.78 ID:taoBMTEC
>>611
なんで踊り子さんを持ってきたのかとおもったが
やはりほんとにアルｄさんなのか？
獣に噛み付いてる理由は裏ソロできてズルい！てとこなのだろうけど
踊やシなんかもたまにソロで居るわな
そちらはズルくないのかｗ？
最後行がトレハン３ってところからほぼ間違いないのか
なんで踊り子さんを持ってきたのかとおもったが
やはりほんとにアルｄさんなのか？
獣に噛み付いてる理由は裏ソロできてズルい！てとこなのだろうけど
踊やシなんかもたまにソロで居るわな
そちらはズルくないのかｗ？
最後行がトレハン３ってところからほぼ間違いないのか
617 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:03:10.37 ID:szZHyuIV
つまりソロでもＰＴでも獣さえあれば事足りてしまう
これはなんの冗談だ？
今獣ＰＴ組んでなにすんの、限界突破？
本体性能が青か踊以上って竜が踊にかわっただけじゃねえかｗ話聞くきねえぞこいつｗｗ
あとひきつけろはすべてじゃなくて半分な
これはなんの冗談だ？
今獣ＰＴ組んでなにすんの、限界突破？
本体性能が青か踊以上って竜が踊にかわっただけじゃねえかｗ話聞くきねえぞこいつｗｗ
あとひきつけろはすべてじゃなくて半分な
618 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:03:44.53 ID:8KOnQqBK
まだ間違ったままだなｗ
指摘されて「修正しておきます。」とレスつけても理解出来てないとか救いようがないｗ
指摘されて「修正しておきます。」とレスつけても理解出来てないとか救いようがないｗ
619 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:04:32.28 ID:XCfgN7R0
こういう悪質なコピペ野郎ってｂａｎできないのかね
620 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:05:29.88 ID:WrSHNPw7
>>614
ソロジョブは決してPTに追い付いてはならない。
なぜなら、ソロ最強ジョブ以外の全てのジョブの存在価値が０になるから。
獣が異常なのは、この前提を侵しPTに迫る能力を持ってしまったから。
ソロジョブは、ソロという枠内で強いジョブ。
PTに入りたいなら、PTジョブをやりなさい。
ソロジョブは決してPTに追い付いてはならない。
なぜなら、ソロ最強ジョブ以外の全てのジョブの存在価値が０になるから。
獣が異常なのは、この前提を侵しPTに迫る能力を持ってしまったから。
ソロジョブは、ソロという枠内で強いジョブ。
PTに入りたいなら、PTジョブをやりなさい。
621 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:06:06.03 ID:taoBMTEC
622 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:08:18.59 ID:XCfgN7R0
623 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:11:05.57 ID:is+6BcXv
獣がメインといってる人は頭がおかしい
フォーラムの二刀流スレで思ったｗ
フォーラムの二刀流スレで思ったｗ
624 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:11:08.49 ID:WrSHNPw7
625 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:12:10.70 ID:szZHyuIV
ＰＴにせまるってシーフはトレハン５とかからスタートだろ
ナイトになめくじが勝てるわけないわな
攻撃なら他のアタッカーが本気だしたらお話にならんぜ
回復なら白だろうな、鞄の空きに期待するバカいねえ
ところで何にせまってるって？
ナイトになめくじが勝てるわけないわな
攻撃なら他のアタッカーが本気だしたらお話にならんぜ
回復なら白だろうな、鞄の空きに期待するバカいねえ
ところで何にせまってるって？
626 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:13:52.89 ID:XCfgN7R0
>>624
エンドコンテンツとして魅力的な報酬が手に入る要素をことごとく
獣ソロないし獣ＰＴでおいしくいただけて、全エリアサーチで獣だけで３割越えくらいにでもならない限り
何の説得力も無い
ちょっと上の他の人が入れてるつっこみにもちゃんと弁明してね？
都合悪いとこスルーとかちょっと
エンドコンテンツとして魅力的な報酬が手に入る要素をことごとく
獣ソロないし獣ＰＴでおいしくいただけて、全エリアサーチで獣だけで３割越えくらいにでもならない限り
何の説得力も無い
ちょっと上の他の人が入れてるつっこみにもちゃんと弁明してね？
都合悪いとこスルーとかちょっと
627 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:14:18.20 ID:taoBMTEC
628 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:34:55.03 ID:r4Gg5qX5
>>611
なんにも修正されてないんですけど
>>598->>599で書いた
↓これらは全部異常でもなんでもないことだって事に反論できないなら全部削除しなさいよ
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィから同時に３つの治療
・いたわるよびだすを含めたペット回復能力は約2500/m
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
４〜５分もてば実質無敵←これ、ＰＣで言えば被ダメージが2850/m上回らなければ無敵ってことを言っているんですけど
（獣の場合は2500/m上回らなければ無敵）どっちが強いかはずぐ分かりますよね
なんにも修正されてないんですけど
>>598->>599で書いた
↓これらは全部異常でもなんでもないことだって事に反論できないなら全部削除しなさいよ
・75〜90秒毎に1500以上回復し麻痺暗闇毒静寂スロウヘヴィから同時に３つの治療
・いたわるよびだすを含めたペット回復能力は約2500/m
・よびだしペットのHP4000〜6000＆高命中
４〜５分もてば実質無敵←これ、ＰＣで言えば被ダメージが2850/m上回らなければ無敵ってことを言っているんですけど
（獣の場合は2500/m上回らなければ無敵）どっちが強いかはずぐ分かりますよね
629 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:42:48.95 ID:r9g4ujKH
>>623
それはフォーラムの奴らが在れ
それはフォーラムの奴らが在れ
630 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:43:42.95 ID:r9g4ujKH
>>623
それはフォーラムの奴らがアレなだけだｗ
それはフォーラムの奴らがアレなだけだｗ
631 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:46:34.93 ID:qNBaJPV8
>>628
PCは最大HPが魔法やWSの即死圏内にいるっての忘れてないか
PCは最大HPが魔法やWSの即死圏内にいるっての忘れてないか
632 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:55:16.86 ID:layWyFW6
ムルスム弱体
トレハン削除
ペットHP2/3に
これくらいはマジでお願いしたい
トレハン削除
ペットHP2/3に
これくらいはマジでお願いしたい
633 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:59:07.61 ID:szZHyuIV
修正はー？
634 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 22:59:33.76 ID:tdLf1BYy
あぁ獣への嫉妬が気持ちいいｗｗｗｗ
635 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:00:07.10 ID:XCfgN7R0
ムルスム削除
トレハン強化（通常攻撃で段階的にランク上昇）
ペットＨＰ1/3に
その上で
しじをさせろのチャージ制廃止
しじをさせろのTP100無いと撃てない縛り廃止
ほんきだせでペットがSPアビ使用
本体にかかってる強化をペットにコピーするアビ追加
ペットを吸収して本体パワーアップのアビ追加
トレハン強化（通常攻撃で段階的にランク上昇）
ペットＨＰ1/3に
その上で
しじをさせろのチャージ制廃止
しじをさせろのTP100無いと撃てない縛り廃止
ほんきだせでペットがSPアビ使用
本体にかかってる強化をペットにコピーするアビ追加
ペットを吸収して本体パワーアップのアビ追加
636 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:00:57.03 ID:VdtuUtZM
強化をペットに全コピーできたらけっこうヤバいことになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:07:57.18 ID:oH9RrN1P
さすがにそんだけやるならトレハンは削除
638 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:11:13.74 ID:qNBaJPV8
639 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:11:53.69 ID:8KOnQqBK
640 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:15:15.80 ID:s7dq8p8k
前衛はHP装備にすりゃ2500くらいはいけるはずだけど
そんなに食らう技なんてAAEVのスピくらいだろ
樽は知らん
そんなに食らう技なんてAAEVのスピくらいだろ
樽は知らん
641 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:17:16.20 ID:VdtuUtZM
弱体案書いてる奴が何も知らない馬鹿ってことは良く分かった
642 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:20:12.93 ID:HsZNddzp
ムルスムって競売に出てるの？
643 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:21:08.74 ID:shDEaIHY
644 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:22:47.75 ID:59txB2NJ
シェルかけられないかわりに魔法に強い汁ペット追加されだしたんだろうな
645 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:25:41.77 ID:qNBaJPV8
AAEVのスピてまた古いな
その他のステータス無視してHPだけ上げたPCと比較して何するんよ
その他のステータス無視してHPだけ上げたPCと比較して何するんよ
646 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:26:57.34 ID:XCfgN7R0
>>637
まあトレハンは個人的にはどっちでもよかったんだけど
病的にソロしかやらないっていう偏屈な奴もなかにはいるからね…
>>644
そうだね、その辺りみてもやっぱり現状の獣使いは完全にＰＴに入れないジョブになってることを
開発も認めて、開き直って調整してるのがよくわかる。
もし満万が一ムルスムに手を入れる時が来るんだとすれば、前々から公約してた
ＰＴ方面を盛り上げるってのを一緒にやるとき。
人材不足の今の開発陣じゃ何年後になるかわかったもんじゃないけど。
まあトレハンは個人的にはどっちでもよかったんだけど
病的にソロしかやらないっていう偏屈な奴もなかにはいるからね…
>>644
そうだね、その辺りみてもやっぱり現状の獣使いは完全にＰＴに入れないジョブになってることを
開発も認めて、開き直って調整してるのがよくわかる。
もし満万が一ムルスムに手を入れる時が来るんだとすれば、前々から公約してた
ＰＴ方面を盛り上げるってのを一緒にやるとき。
人材不足の今の開発陣じゃ何年後になるかわかったもんじゃないけど。
647 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:27:04.40 ID:r4Gg5qX5
>>631
それは単に事故死の可能性の話じゃないの
それは単に事故死の可能性の話じゃないの
648 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:28:18.08 ID:S7gljD9W
一日に３０レスとかニートなの？
649 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:28:45.47 ID:S7gljD9W
昨日もすごいレスしてたよね？こいつ
650 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:29:41.99 ID:oH9RrN1P
651 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:31:50.19 ID:XCfgN7R0
>>650
まあそうだな。
シモンスのトレハンも結局は、ＰＴに入れない前提での措置から来てるんだろうし。
もうそういうのひっくるめて根本的に改革しないとだめだから、無理に無理を重ねて作ってきたジョブだけに
難しいよな色々と。
まあそうだな。
シモンスのトレハンも結局は、ＰＴに入れない前提での措置から来てるんだろうし。
もうそういうのひっくるめて根本的に改革しないとだめだから、無理に無理を重ねて作ってきたジョブだけに
難しいよな色々と。
652 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:32:51.02 ID:shDEaIHY
653 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:34:51.96 ID:8KOnQqBK
654 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:44:50.58 ID:qNBaJPV8
死なん調整で何とかなるなら絶対防御が流行ってないんです＞＜
655 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:52:38.98 ID:szZHyuIV
ユリィのトレハンってどうせ３だし段階的に上げることもできないからいいやって思ってんじゃねえの
あと一応これでもＰＴに参加できるようにするするずっと言い続けてるんだぜ…しないと思うけどな
あと一応これでもＰＴに参加できるようにするするずっと言い続けてるんだぜ…しないと思うけどな
656 ：既にその名前は使われています：2011/12/03(土) 23:57:54.41 ID:8KOnQqBK
短期決戦じゃないとハードル上がる敵だから防御面を強化(絶対防御)に任せてるだけだろ。
そしてそんな敵には獣はお呼びでない。
そしてそんな敵には獣はお呼びでない。
657 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 00:39:40.58 ID:A8uTHV/m
何日もここで何十レスするならフォーラム行って書いてきた方が夢が叶うぞ
658 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 00:47:20.38 ID:HS38P1u+
トレハン3なのかよｗ2で十分だろ
659 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 00:59:36.47 ID:aPeS7Ngd
もう獣が弱体とかどうでもいいから、マトンと飛竜にHPもう少しください。
おねがいします(´・ω・｀) マトンも飛竜もHP２倍にしてください。
ほんとおねがいします
660 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 01:00:46.25 ID:SXPdO3sT
マトンにもシーフタイプください＾＾
661 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 01:04:28.47 ID:io6TV4S2
獣だけしか出来ないことがあったっていいじゃん
もうほっといてやれよ…
もうほっといてやれよ…
662 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 01:06:41.86 ID:Z9d7Qj24
ﾘｭｰｻﾝの小竜は落ちやすいんだから、ペット込みで他前衛よりも与ダメが上とかにすりゃよかったのにな。
ペット管理の手間分、維持できればその分他前衛より削り能力上にすれば、まだマシだったんじゃないのかなー。
ペット管理の手間分、維持できればその分他前衛より削り能力上にすれば、まだマシだったんじゃないのかなー。
663 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 01:50:46.51 ID:ZxelAbXU
>>660
獣戦タイプを追加してマトンがユリィ呼び出すようにすればいいんじゃね
冗談は別としてヘッド？フレーム？の追加はあるべきだよな
モンク暗黒シーフ辺りが鉄板なんだろーか
個人的には詩と踊希望。マトンが歌ったり踊ったりしたら楽しいと思う
獣戦タイプを追加してマトンがユリィ呼び出すようにすればいいんじゃね
冗談は別としてヘッド？フレーム？の追加はあるべきだよな
モンク暗黒シーフ辺りが鉄板なんだろーか
個人的には詩と踊希望。マトンが歌ったり踊ったりしたら楽しいと思う
664 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:14:52.43 ID:cT6qm9Ep
汁ペットはリスクが無さすぎる
流石にひきつけろは見直すべき
流石にひきつけろは見直すべき
665 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:19:51.29 ID:1tP8qr8b
ＰＴで仕事ができるようになるのを期待して、というかもともとそういう触れ込みで導入されたのが
ひきつけろだったんだが、実装当時からコレジャナイ感が半端なかったな
ソロ専は当時は野良あやつるがメインだったからこいつらも別の意味であまり喜んでなかった
ひきつけろはもっと今時のＰＴの高速戦闘を踏まえて作り直したほうがいいとは思うね
箱促成にわか獣の裏暴れとか、ソロ専が喜ぶだけの要素はほんとろくなことにならない
ひきつけろだったんだが、実装当時からコレジャナイ感が半端なかったな
ソロ専は当時は野良あやつるがメインだったからこいつらも別の意味であまり喜んでなかった
ひきつけろはもっと今時のＰＴの高速戦闘を踏まえて作り直したほうがいいとは思うね
箱促成にわか獣の裏暴れとか、ソロ専が喜ぶだけの要素はほんとろくなことにならない
666 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:35:42.63 ID:z+lsk/XL
667 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:46:37.27 ID:5CpJIol8
なにがリスクがないの？
新ペットは合成スキルが高くなきゃ作れないし、素材集めも面倒だろ
さらによびだすはリキャストがあるし
エリアチェンジやコンフロントで消えるんだ
カンパニエ一戦してワープしたらいないんだぞ
新ペットは合成スキルが高くなきゃ作れないし、素材集めも面倒だろ
さらによびだすはリキャストがあるし
エリアチェンジやコンフロントで消えるんだ
カンパニエ一戦してワープしたらいないんだぞ
668 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:47:21.38 ID:SXPdO3sT
新汁ってExなん？
669 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:49:27.12 ID:g5Su7+qx
へー、売ってないんだ
670 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:52:30.98 ID:5CpJIol8
買うことだってリスクがあるだろ
紙兵と同じだろ
紙兵と同じだろ
671 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:53:05.83 ID:SXPdO3sT
（；^ω^）
672 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:53:34.69 ID:uRDPLlC7
>>667
それをとんでもないリスクだと思ってるなら、傲慢としか返せない。
それをとんでもないリスクだと思ってるなら、傲慢としか返せない。
673 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:56:12.76 ID:XzDYGH4W
チゴー集めに一日かけてる俺みたいなのもいるんだよ
何が傲慢なの
何が傲慢なの
674 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:57:31.45 ID:g5Su7+qx
ウッコ作るのに何ヶ月もかけた俺みたいなのもいるんだが戦士は許されたな
675 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 02:58:48.12 ID:XzDYGH4W
最終武器と絶対いるペットを比べるのはおかしいだろ
ウッコ＝ペットか？違うだろ
ウッコ＝ペットか？違うだろ
676 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:02:32.41 ID:uRDPLlC7
>>673
チゴー集めに一日かかるなら、それは君が無能なだけで獣のリスクの問題じゃないよ
高レベル矢弾や各種忍具だって自力調達で全部作ってれば相当な手間と時間がかかる上に、消費量は獣の比ではない。
魔法やロールだって極端な金額を搾り取られてる。
チゴー集めに一日かかるなら、それは君が無能なだけで獣のリスクの問題じゃないよ
高レベル矢弾や各種忍具だって自力調達で全部作ってれば相当な手間と時間がかかる上に、消費量は獣の比ではない。
魔法やロールだって極端な金額を搾り取られてる。
677 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:03:44.76 ID:5CpJIol8
678 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:03:47.70 ID:1tP8qr8b
さすがにその理屈は無理があるだろｗ
679 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:06:25.86 ID:XzDYGH4W
忍具だって汁と平行して使うんだからフードも連打するし消費量は同じくらいか上だよ
>>672のリスクがないはおかしいだろ。アルタナムルスムがやりすぎだというのはわかるけど
>>672のリスクがないはおかしいだろ。アルタナムルスムがやりすぎだというのはわかるけど
680 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:07:30.28 ID:XzDYGH4W
681 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:09:38.20 ID:uRDPLlC7
682 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:09:40.42 ID:EfhgqnaG
今はフォーラムがあってそっちに書き込めば開発側がとりあえず目は通すのに
なんで便所の落書きでウダウダ言ってるだけなの？
ほんとに弱体させたいならフォーラムでやらないと意味無いよ
なんで便所の落書きでウダウダ言ってるだけなの？
ほんとに弱体させたいならフォーラムでやらないと意味無いよ
683 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:10:40.92 ID:1tP8qr8b
有名なフォーラム戦士だからだろう言わせんな恥ずかしい
684 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:11:02.70 ID:XzDYGH4W
>>681
リキャごとにやるだろ。ＮＭソロとかだと
リキャごとにやるだろ。ＮＭソロとかだと
685 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:14:31.94 ID:uRDPLlC7
686 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:18:33.50 ID:uRDPLlC7
チゴー集めに一日とか、忍具より消費するフードとか
JAROに相談するレベルｗ
JAROに相談するレベルｗ
687 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:20:41.28 ID:DLpD8lsh
688 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:21:39.15 ID:XzDYGH4W
汁フードムルスム忍具飯薬品リキャストで、同じ対価を払ってるだろ
リスクがないって断言してる664に言ってるだけで
ペットが沈んでリキャがなければ獣は死ぬんだ。リスクがなくはないだろ
リスクがないって断言してる664に言ってるだけで
ペットが沈んでリキャがなければ獣は死ぬんだ。リスクがなくはないだろ
689 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:23:05.88 ID:33zL9fJp
まぁ、ペットフード乱打でも、1時間辺りに25万ギルくらいしか飛ばなから
狩や忍には及ばないんだろう
狩や忍がどれくらい使うかしらないけど、相当銭投げしてるんだなぁ
狩や忍には及ばないんだろう
狩や忍がどれくらい使うかしらないけど、相当銭投げしてるんだなぁ
690 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:24:36.90 ID:A8uTHV/m
今度は他ジョブの消耗品と比べてリスクとか言い出してんのか、笑えるなｗ
691 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:24:59.72 ID:5CpJIol8
ムルスム一個4000じゃなかったか
いつも作ってるからバザーの値段でしか覚えてないけど
いつも作ってるからバザーの値段でしか覚えてないけど
692 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:26:11.91 ID:1tP8qr8b
ID:uRDPLlC7のＦＦにはどんなＨＱ忍具が実装されてるのか興味があるな
今日もコピペで保守がんばれ
今日もコピペで保守がんばれ
693 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:30:50.70 ID:A8uTHV/m
ムルスムで論破出来なかったから今度は獣のリスクについて語ってるとか片腹痛いわ
朝までに各ジョブのリスクまとめて書いておけよｗ
朝までに各ジョブのリスクまとめて書いておけよｗ
694 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:31:55.98 ID:EfhgqnaG
アルダトスさんスレ落ちてもう維持に興味なくなったんだろうな
残り滓のつまらん連中が遊んでるだけか・・・
残り滓のつまらん連中が遊んでるだけか・・・
695 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:45:17.14 ID:uRDPLlC7
696 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:47:05.76 ID:MI0pzpj2
697 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:50:34.81 ID:aPeS7Ngd
698 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:51:40.64 ID:pl6YEqqa
なんでもいいよ
取りあえず獣弱体の声を大きくすれば弱体されるでしょ
顔真っ赤になるの見たいだけなんですｗｗ
取りあえず獣弱体の声を大きくすれば弱体されるでしょ
顔真っ赤になるの見たいだけなんですｗｗ
699 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:52:09.44 ID:1tP8qr8b
>>695
皮肉も通じないだけあって、俺の>>665を読んでも（読んでないのかもしらんけど）
どの程度の理解度をもった相手なのか推察することもできないのはちょっと読解力が心配
これじゃフォーラム行っても恥かくだけだよな
皮肉も通じないだけあって、俺の>>665を読んでも（読んでないのかもしらんけど）
どの程度の理解度をもった相手なのか推察することもできないのはちょっと読解力が心配
これじゃフォーラム行っても恥かくだけだよな
700 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:53:36.12 ID:uRDPLlC7
なんだか、嘘とか大袈裟な表現とか知識がないだろう的な感じでごまかそうとするよね。
獣メインの人のイメージ悪くするだけだよ？
獣メインの人のイメージ悪くするだけだよ？
701 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 03:53:37.67 ID:aPeS7Ngd
>>696
Dアダマンブレットでまとめたやつｘ１２で５０万ギルだよな。
そんだけ金はたいて戦士やモンク暗黒やと肩並べれるって
いうのが今のヴァナなんだよな。
むしろそんだけ銭投げしたらヴァナ最強生物になれるべきレベルだと思うわ。
このゲームは装備が壊れたりしないし維持費がないから消耗品でない
強い武器は圧倒的に有利。作ったもん勝ち。
Dアダマンブレットでまとめたやつｘ１２で５０万ギルだよな。
そんだけ金はたいて戦士やモンク暗黒やと肩並べれるって
いうのが今のヴァナなんだよな。
むしろそんだけ銭投げしたらヴァナ最強生物になれるべきレベルだと思うわ。
このゲームは装備が壊れたりしないし維持費がないから消耗品でない
強い武器は圧倒的に有利。作ったもん勝ち。
702 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:05:20.51 ID:g5Su7+qx
>>701
そりゃおめぇ、3億かかるミシックがさらに壊れる仕様だったら作ったもん負けだろ
そりゃおめぇ、3億かかるミシックがさらに壊れる仕様だったら作ったもん負けだろ
703 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:10:44.08 ID:L+vMNo0U
獣より忍者とかのほうがよっぽど強いでしょうに
楽乱獲で強くても意味ねー
楽乱獲で強くても意味ねー
704 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:11:04.28 ID:aPeS7Ngd
>>702
さすがに壊れるシステムある場合は作り直しじゃなくて安い素材使って補修だよｗ
さすがに壊れるシステムある場合は作り直しじゃなくて安い素材使って補修だよｗ
705 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:13:43.53 ID:QIE49Far
コンテンツに席があるジョブと比較するな。
狩人も忍者も席あるだろ。
獣なんか乱獲PTくらいだろｗ
その代償としてのムルスムなの。おわかり？
狩人も忍者も席あるだろ。
獣なんか乱獲PTくらいだろｗ
その代償としてのムルスムなの。おわかり？
706 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:16:33.05 ID:aPeS7Ngd
>>703
敵は選ぶがNMと戦えるよ。自分の知ってるのだとトゥルル、イラタム、セドナ、
キレインあたりはいけるし、ミニョーカオンとかになると見学レベル。
弱体しろとは思わないけど、獣で格上と戦えるのは事実。
次のverupでツンガもソロできるようになるぞ。
敵は選ぶがNMと戦えるよ。自分の知ってるのだとトゥルル、イラタム、セドナ、
キレインあたりはいけるし、ミニョーカオンとかになると見学レベル。
弱体しろとは思わないけど、獣で格上と戦えるのは事実。
次のverupでツンガもソロできるようになるぞ。
707 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:18:58.62 ID:1tP8qr8b
>>706
なにその誰得なオワコンラインナップ
なにその誰得なオワコンラインナップ
708 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:19:24.89 ID:5YGcMfzo
獣使い弱体なんてずいぶん出世したなｗ
709 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:20:52.08 ID:aPeS7Ngd
とは言っても、みんながいうように本体狙われるとすぐ死ぬし
ヘイトリセットもつ敵や状態異常の敵が苦手なのはみんな知っての通り。
あと、ハイブリッドタイプの色んな魔法使う敵には弱い。
属性がひとつに絞れれば強いけど（風ならユリィ、水ならなめくじ、みたいに）
つよいけど万能ではないからな。
ヘイトリセットもつ敵や状態異常の敵が苦手なのはみんな知っての通り。
あと、ハイブリッドタイプの色んな魔法使う敵には弱い。
属性がひとつに絞れれば強いけど（風ならユリィ、水ならなめくじ、みたいに）
つよいけど万能ではないからな。
710 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:21:23.33 ID:6oBxTFvG
昔は魅了とける危険な野生の動物を操ることで
それなりの強さ手に入れられたのに
今じゃ反旗を翻すことのない飼い慣らされたペットが強いからな
時々暴走して本体殴りかかる位のリスクあって今の強さ位じゃないと
それなりの強さ手に入れられたのに
今じゃ反旗を翻すことのない飼い慣らされたペットが強いからな
時々暴走して本体殴りかかる位のリスクあって今の強さ位じゃないと
711 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:22:25.11 ID:aPeS7Ngd
712 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:31:22.03 ID:aPeS7Ngd
713 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:33:36.11 ID:pl6YEqqa
んー、ダメダメ、反対は許せない
弱体の声を大きく！ 妬み、僻み、足ひっぱり、出た杭は思いっきり打ち込め
顔真っ赤になるの希望だ。 弱体これ絶対で！ｗ
ひきつけろ削除だけでいいよｗ ムズルムに印ケアル４ぐらいのヘイトでもいい
弱体の声を大きく！ 妬み、僻み、足ひっぱり、出た杭は思いっきり打ち込め
顔真っ赤になるの希望だ。 弱体これ絶対で！ｗ
ひきつけろ削除だけでいいよｗ ムズルムに印ケアル４ぐらいのヘイトでもいい
714 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:34:22.16 ID:SXPdO3sT
汁ペットはマニューバも追加な！
715 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:34:40.39 ID:CMJcw6BF
ムズルムでもなければムスルムでもない
ムルスムだボケ
M u r u s u m u
いいか？
ムルスムだボケ
M u r u s u m u
いいか？
716 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:35:36.28 ID:EfhgqnaG
わかったからフォーラムでやれって
こんなところでやっても影響力無いよ？
こんなところでやっても影響力無いよ？
717 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 04:39:35.42 ID:aPeS7Ngd
718 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:09:06.88 ID:A8uTHV/m
獣使い弱体要望スレ←ｗｗ
お前はどうか知らんけど連投してる奴は少なくともそうして欲しいんだろ
ムルスムとか最近知ったズルイ！っていうならそいつにとって今が旬だろ取りあえず立ててこいよ
それでスルーされたらある種のやりあい(笑)をすればいいんじゃないですかね
お前はどうか知らんけど連投してる奴は少なくともそうして欲しいんだろ
ムルスムとか最近知ったズルイ！っていうならそいつにとって今が旬だろ取りあえず立ててこいよ
それでスルーされたらある種のやりあい(笑)をすればいいんじゃないですかね
719 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:16:34.28 ID:aPeS7Ngd
>>718
フォーラムはフォーラムでゴネ得が通じてるように見えて開発や運営にとって
都合がいいと判断されたものだけが採用されるばしょだからねぇ。
あの場所はあくまで静観してるけどフォーラム戦士はある種のピエロだよ。
つぶやきで語り合いたいだけならネ実で満足だな自分は。
フォーラムはフォーラムでゴネ得が通じてるように見えて開発や運営にとって
都合がいいと判断されたものだけが採用されるばしょだからねぇ。
あの場所はあくまで静観してるけどフォーラム戦士はある種のピエロだよ。
つぶやきで語り合いたいだけならネ実で満足だな自分は。
720 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:29:40.78 ID:Xkw+DP0R
フォーラムはキチガイの隔離場所だろｗ
獣スレとか頭おかしいのしか投稿してないじゃんｗｗ
獣スレとか頭おかしいのしか投稿してないじゃんｗｗ
721 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:33:24.49 ID:llQGMSxR
とりあえず俺は
ひきつけろとムスルムの存在がでかいと感じた
ひきつけろとムスルムの存在がでかいと感じた
722 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:34:16.44 ID:sFr5INr6
フォーラムはネ実の濃い闇の部分が濃縮されとるからなｗ
獣スレの頭おかしいのも高確率でこっちの獣スレにも書き込みしてるんだろうなと思うと
中和剤みたいなレス付けてくれてる人がこっちには居るんだよな。
獣スレの頭おかしいのも高確率でこっちの獣スレにも書き込みしてるんだろうなと思うと
中和剤みたいなレス付けてくれてる人がこっちには居るんだよな。
723 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 05:57:04.27 ID:iCacCLPF
【レス抽出】
対象スレ： 獣使い弱体要望スレ
キーワード： ムスルム
抽出レス数：14
対象スレ： 獣使い弱体要望スレ
キーワード： ムスルム
抽出レス数：14
724 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:00:44.12 ID:aPeS7Ngd
725 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:05:17.72 ID:fCLaXdDY
獣やってる奴らはカタカナに弱いらしい。
ムスリム以外にも、
フェラルハウルをフェラフェラ大真面目に言い出したかと思うと
アイアスボンネットをアイアムボンネットと言ってみたり。
ムスリム以外にも、
フェラルハウルをフェラフェラ大真面目に言い出したかと思うと
アイアスボンネットをアイアムボンネットと言ってみたり。
726 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:07:44.36 ID:aPeS7Ngd
727 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:09:16.30 ID:70BHvgAg
ムスルムは開発もやらかしたミスだから歴史をなぞる意味で仕方のない事
728 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:14:35.60 ID:Wxe8v1o8
729 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:15:54.35 ID:Lss9CX+u
強いと思ったらジョブチェンジすればいいだけなのに
赤弱体しろ戦士弱体しろで今度は獣かｗ
まあ赤戦あたりは素直にジョブチェンジしたやつも多いみたいだが
なぜか獣だけはかたくなに拒否してる奴らが結構いるよね
そいつらに言わせれば「獣やってるやつは頭がおかしい」らしいｗ
ザコジョブにしがみついてるやつのほうが頭おかしいだろｗ
赤弱体しろ戦士弱体しろで今度は獣かｗ
まあ赤戦あたりは素直にジョブチェンジしたやつも多いみたいだが
なぜか獣だけはかたくなに拒否してる奴らが結構いるよね
そいつらに言わせれば「獣やってるやつは頭がおかしい」らしいｗ
ザコジョブにしがみついてるやつのほうが頭おかしいだろｗ
730 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:18:44.51 ID:aPeS7Ngd
>>728
お前はおペニペニとか書いて喜んでるたぐいだろ
お前はおペニペニとか書いて喜んでるたぐいだろ
731 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:25:07.50 ID:dwoEXy/7
>>730
フェラよろー
フェラよろー
732 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:27:53.92 ID:9VXR8axD
適所でジョブチェンジは戦略だが、特定の選択肢しか選べないというのはただバランスを壊しているだけだ
赤然り戦士然り、調整なくしては他のジョブは必要なくなる
■のバランス取りが下手なんだけどな
赤然り戦士然り、調整なくしては他のジョブは必要なくなる
■のバランス取りが下手なんだけどな
733 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:35:04.84 ID:JMiat3Y5
アビセア以降、もうバランスなんて無いようなもんだ
734 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:38:44.12 ID:Lss9CX+u
弱体厨はバランスなんて考えてないだろ
自分が上げてない・上げたくないジョブが独占してるのが気に入らないだけ
「一部のジョブなら楽にクリアできた」から「全てのジョブが平等に苦しむ」に変わって喜ぶのが弱体厨
「俺はこんなに苦労してるのにあいつらは楽できてずるい、お前らも苦しめ」って発想だよｗ
自分が上げてない・上げたくないジョブが独占してるのが気に入らないだけ
「一部のジョブなら楽にクリアできた」から「全てのジョブが平等に苦しむ」に変わって喜ぶのが弱体厨
「俺はこんなに苦労してるのにあいつらは楽できてずるい、お前らも苦しめ」って発想だよｗ
735 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:53:00.79 ID:CMJcw6BF
獣はマクロでムルスムと打つんだから間違えるわけねーだろにわかが何言ってんだ・・・
736 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 06:58:02.47 ID:g5Su7+qx
俺はアイテムとか万が一間違えてて発動しないのいやだから全部タブだけど
737 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 07:35:53.29 ID:cT6qm9Ep
738 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 07:52:51.87 ID:/zpx4Upq
１人で33回も書き込んでる人がいる
なんでそんな必死なんだろww
なんでそんな必死なんだろww
739 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 08:27:25.67 ID:4vLAxgFa
>>737
FF11はそういうゲームだから
FF11はそういうゲームだから
740 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 09:22:01.28 ID:TVdm0geb
フォーラムに獣弱体スレ立てようずｗｗｗｗ
741 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 10:19:23.94 ID:qAVBcNpx
誰かフォーラムに立ててこいよｗ
書き込まないけどいいね！押してくるから
ムルスム弱体！死の宣告を受けるように！ひきつけろ間隔延長！ペットHP多すぎ！
トレハン削除！
書き込まないけどいいね！押してくるから
ムルスム弱体！死の宣告を受けるように！ひきつけろ間隔延長！ペットHP多すぎ！
トレハン削除！
742 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 10:53:47.28 ID:Hu6gPdcW
死の宣告は報告され済で向こうも知ってるよ…
743 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:03:25.70 ID:jSVYvbLt
ひきつけろは弱体すべきだな。
自分が矢面に立つ挑発はリキャ30秒でもいいが、ノーリスクでペットにヘイト移してリキャ30秒とかアホか
自分が矢面に立つ挑発はリキャ30秒でもいいが、ノーリスクでペットにヘイト移してリキャ30秒とかアホか
744 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:09:35.76 ID:OqIzR9CX
汁はあくまでも操る相手が居ないときの保険というポジションに戻すべきだ
それゆえにもっとリキャストを長くすべき
それゆえにもっとリキャストを長くすべき
745 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:16:18.27 ID:SXPdO3sT
あやつれる敵がいないのにそれは酷だｗ
746 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:28:23.53 ID:12iB5v5L
別に引き付けろリキャはいいんだがヘイトペットに移すって変じゃな
ペットが使う単なる挑発にしてしまえばいいんじゃねーかな
ペットが使う単なる挑発にしてしまえばいいんじゃねーかな
747 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:42:44.80 ID:L+vMNo0U
狩り場の敵が枯れてもいいなら
それでもいいんじゃない
あれはそれを回避する目的もあったんでしょ
それでもいいんじゃない
あれはそれを回避する目的もあったんでしょ
748 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 11:58:31.40 ID:vxYPNSLK
>>737
1.PT向けだが、別に6人用とは誰も言ってない
2.VUで追加された、どう考えてもソロ不可なNMが赤ソロに狩られていた過去
FF11は元々バランスが存在していないゲームです。
フォーラムはキチガイの隔離場所って言うけど、
ネ実の各ジョブ強化or弱体スレも殆ど似たようなもんだよな。
1.PT向けだが、別に6人用とは誰も言ってない
2.VUで追加された、どう考えてもソロ不可なNMが赤ソロに狩られていた過去
FF11は元々バランスが存在していないゲームです。
フォーラムはキチガイの隔離場所って言うけど、
ネ実の各ジョブ強化or弱体スレも殆ど似たようなもんだよな。
749 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 12:06:31.98 ID:U71dv1fG
足引っ張りあいおんらいんw
750 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 12:07:09.14 ID:U71dv1fG
ねくすとごさるぅ？
751 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 12:08:19.77 ID:H6BI9WDr
もっと広いとこで飼わないとダメだろ・・・
752 ：既にその名前は使われています：2011/12/04(日) 12:09:39.43 ID:H6BI9WDr
ミス(´･ω･｀)
FF脳は相変わらず弱体を望むキチガイしかいない