【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ19

【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ18
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321245596/
wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章 ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
2章 ルート：ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j04.png
2章 ルート：ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z04.png

2ならロリ画像スレになる

おまわりさんここです。

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1___________ ウッコフューリー_____ _71291 1828.0[3015/_523] 100.0%[__39/__39]
暗_____________ カタストロフィ_______ _70839 1771.0[3008/1175] _97.6%[__40/__41]
________________ ギロティン___________ _11435 1429.4[1729/_969] 100.0%[___8/___8]
________________ スパイラルヘル_______ __5986 1995.3[2157/1833] 100.0%[___3/___3]
戦2___________ ウッコフューリー_____ _82305 1959.6[3700/_240] 100.0%[__42/__42]
モ_____________ ビクトリースマイト___ 111387 2273.2[3901/1122] 100.0%[__49/__49]
俺_____________ ギロティン___________ _20030 _953.8[2153/_212] 100.0%[__21/__21]
________________ スピンスラッシュ_____ _19191 _959.6[2098/_439] _95.2%[__20/__21]

俺雑魚杉ワロタってかカタスってこんな強かったっけ・・・

>>1
やるじゃん

>>4
カタスは強いよ、強いけど弱点は狙ってね。

>>2
言い出しっぺの原則
IDにLOを持つ>>2にうってつけ

ちょっと聞きたいんだが、召喚のヘイトがおかしくなるのって、
神獣の帰還だけじゃなく、敵に召喚獣が殺されて消えた場合もおかしくなる？
帰還さえしなきゃ良いのかなと思ってたけど、
どうも召喚獣が倒されて消えた場合も絡まれキープしてた雑魚のタゲがおかしくなってたように見えたんだが

その通り。
さらに言えば召喚獣以外のペットも消えるとヘイト乗るかもしれない、
以前りゅーさん入れて行ったときペットのタゲが動いてた。

まあペットにヘイト乗せてキープすればいいだけなんだけどね。

>>1乙。とりあえずこれも張っとくか

【ジュノ２：ステップ１】
　西ロンフォ　　　Lancing Lamorak（甲虫亜種） (H-6)ﾃﾝｷｰ4,(H-8)ﾃﾝｷｰ4,(H-10)ﾃﾝｷｰ4
　南グスタ　　　　Bhishani（ピクシー亜種） (J-10)ﾃﾝｷｰ7,(K-7)ﾃﾝｷｰ1,(L-9)ﾃﾝｷｰ4
　東サルタ　　　　Rw　Nw Prt M Hrw（グリモア） (G-11)ﾃﾝｷｰ9,(H-6)ﾃﾝｷｰ3,(J-5)ﾃﾝｷｰ7
【ジュノ２：ステップ２】
　ラテ　　　　　　Stachysaurus（ウィブル亜種） (E-5)ﾃﾝｷｰ6,(I-11)ﾃﾝｷｰ3,(L-8)ﾃﾝｷｰ8
　コンシュ　　　　Gwynn ap Nudd（カヒライス亜種）(G-4)ﾃﾝｷｰ9,(I-11)ﾃﾝｷｰ9,(J-8)ﾃﾝｷｰ3
　タロ　　　　　　Smierc（骨亜種） (I-9)ﾃﾝｷｰ9,(I-12)ﾃﾝｷｰ6,(J-6)ﾃﾝｷｰ6
【ジュノ２：ステップ３】
　ブンカ(E-07-5)　Gaunab（赤いマンティス） (F-5)ﾃﾝｷｰ4,(G-8)ﾃﾝｷｰ9,(G-13)ﾃﾝｷｰ7
　グロウ(C-14-5)　Ocythoe（白いハルペイア） (D-14)ﾃﾝｷｰ5,(G-7)ﾃﾝｷｰ3,(G-11)ﾃﾝｷｰ1
　カルゴ(D-13-3)　Kalasutrax（黒いナラカ） (D-12)ﾃﾝｷｰ7,(I-11)ﾃﾝｷｰ8,(K-8)ﾃﾝｷｰ4

俺がいった強いと思ったアポ暗いたのでrepとったらこんな結果。
アポ暗　__37206(_19.1%)[14882400/h] _10741[__30/__33] ______[____/____] _26019[__21/__21] ___446
戦1 _24063(_12.3%)[9625200/h] __6359[__21/__24] ______[____/____] _17704[__12/__12]
戦2 35172(_18.0%)[14068800/h] __7731[__32/__34] ______[____/____] _27441[__22/__22]

アポ暗　カタストロフィ______ _25987 1443.7[2583/_848] 100.0%[__18/__18]
戦1 ウッコフューリー____ _17704 1475.3[3261/_390] 100.0%[__12/__12]
戦2　ウッコフューリー____ _27432 1443.8[2599/_331] 100.0%[__19/__19]

チーリン　1戦のみのデータ

いくら特性バーサクラスリゾで戦士よりも攻撃力かなり高いとはいえ
クリ無しｗｓで最強ｗｓウコンと同格までいけるってのがすげーよな

チーリン4戦分　戦暗のみ抜出し

Player2(戦)_______ インパルスドライヴ_______ ___253 _253 _253/_253(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ ウッコフューリー_________ _77194 2756 4089/1422(__28/__28 100.0% ___1/__29 __3.4%)
__________________ カタクリスム_____________ ____76 __76 __76/__76(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ スチールサイクロン_______ ___657 _657 _657/_657(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ ソニックスラスト_________ ___412 _412 _412/_412(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ フルブレイク_____________ ___624 _312 _378/_246(___2/___2 100.0% ___0/___2 __0.0%)
Player6(戦)_______ ウッコフューリー_________ 114193 2379 4426/_942(__48/__48 100.0% ___5/__53 __9.4%)
Player11(戦)______ ウッコフューリー_________ _70681 1682 3631/_391(__42/__42 100.0% ___0/__42 __0.0%)
Player12(暗)______ インファナルサイズ_______ ___192 _192 _192/_192(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ カタストロフィ___________ _61407 1615 2358/1173(__38/__39 _97.4% ___0/__39 __0.0%)
__________________ ギロティン_______________ __1095 1095 1095/1095(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ クロスリーパー___________ __1296 1296 1296/1296(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ スパイラルヘル___________ ___984 _984 _984/_984(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ ナイトメアサイス_________ ___571 _571 _571/_571(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ ボーパルサイス___________ ___739 _739 _739/_739(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
__________________ レッドデリリアム_________ _____0 ___0 ___0/___0(___4/___4 100.0% ___0/___4 __0.0%)

ロンフォのカブト虫
風系精霊唱えると分身三枚発動
ソロだったせいか分身が無くなる度に精霊使ってきて全く削れなくてオワタ

>>9
やはりそうか
そうなると召喚入れるくらいなら17人でやった方が良いってレベルだな

アナルすげえ見づらいんだけどrepのがよくね？

チーリンのrep出すとき黒のrepも出せよエアロジャで３０００ダメ出してるから
その他エアロVも2500、トルネドII2000とか、ルシドエーテル1回で1万ダメ出てる
大弱点付けばエーテル2個補充されるから、前衛の一回のみのウィングとはレベルが違うよ、通常削り要れても黒に予ダメ完全に負けてるから
つまりエンピいらね

そうか。なら前衛全部削って黒入れた方がいいな

そうだけど前衛枠作らないと出発できないからなー

５００しか回復しないのにそのダメじゃ無理だろ
エアロ２つで五千じゃんどう計算して一万になるんだ

魔法1個詠唱する間に戦士はWS2回打ってんだろ

>>19
お前がリーダーして前衛削って黒入れた構成組めばええやん。

黒の詠唱2秒だからな2秒でＷＳ2回撃てるジョブあんのか

>>20
あーすまん、マナミストつかってもらってるの忘れてたは
逆にエアロ2発で5000ってのも真似できねーしいいか

それだと計算どおりだとして７５００じゃないの

>>17はエンピいらねって言ってるだけだから、勝手にエンピ無しでもおｋで募集したらいいじゃん
エンピ無くてVW行けないって人ガンガン入れてやれよ

野良の3分討伐でも1回や2回経験あるだろ
なぜか黒にタゲが張り付くって経験が
それってその黒が削りまくってんだよ

よかったな
黒だけでいけるな

>>16
Ffrep+1は戦闘時間の計測がおかしかったり、討伐数のカウントがおかしかったり
（特定の敵だけを抜き出したりすると特に）、総ダメージの合計がおかしかったり
と言った不具合が多くてまともに使えないからなぁ

>>17
黒�@____________ エアロII____________ ___253 _126.5[_170/__83] ____2 _50.0%[__1] _50.0%[__1] __0.0%[__0]
________________ エアロIII___________ ___807 _403.5[_417/_390] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロIV____________ ___642 _642.0[_642/_642] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロV_____________ __1413 1413.0[1413/1413] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロジャ__________ __1351 1351.0[1351/1351] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
黒�A____________ エアロIV____________ ___711 _711.0[_711/_711] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロV_____________ __4160 1386.7[1510/1189] ____3 100.0%[__3] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロガ____________ ____42 __42.0[__42/__42] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロガIII_________ __3163 1054.3[1090/1032] ____3 100.0%[__3] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロジャ__________ __2794 1397.0[1464/1330] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

黒のみ編成でいったら累積魔法耐性で7割ぐらいのダメしか出せなくなるんだけどな

>>29
確かにその不具合はあるな。結局のところ見慣れてるかどうかのほうがでかいんだろうけど。

>>2
頼むぞプロのLOHQ

LV11以降のアートマ礼子クルオ消費

自律⇒9/10/10/10/10
威圧⇒12/12/13.5/13.5/15
献身⇒6/7/8/9/10
※単位万

テキストでろだにでも全部あげれば言いと思うんだが

既に既出だったらごめんだけど、
片手剣！！！！！の弱点ログが出ました
※↑5個

シャインブレードで白弱点つけられて
アライメントは通常のMAXと同値まで上がった
テラー時間は！！！と同じくらい。
そのまま倒してハコ開けるも当たりアイテムは出なかった。

初出じゃね？おつ

新VW追加テンポ

ダスポIII
ダスエIII
ヒールミスト
マナミスト
聖者の薬
ヒールオイルII
クリアオイル

各1個ずつ

最近やっとSTEP３参加できるようになったんだけど
箱あけの時に落ちる奴結構いるんだな

あれ箱の中身再抽選してんの？BANされんじゃね？

聖者はいいな

箱なだけだろ

マトン！！！！！とかなるわけだな

モ盾の人ってHPどれくらいにしてる？
カット装備にするとHP増やせなくて2000くらいにしかならないんだが、こんなもん？

自分もだいたい２０００
そっからアートマで＋５％

ガルモ威圧自律
ウルス 頭ガネーシャ　AF3胴手脚足　黒帯
指：守りメリディアン　耳：血+リゲインHP25
首：黄昏　背：モルスカ
アラビアータ喰って2700くらい、マントラで３０００オーバー
３章かなりやったが即死以外の死亡はウプタラの地獄直撃くらいかな。

そろそろHP2000以上デスとかきそうですね。

>>43
やっぱそんなもんか
もうちょっとHP多いのかなと思ってたから驚いたが、そんくらいでモ盾で参加して大丈夫そうかな

>>44
基本スシだと思ってたんだが、
スシ食わないとスカスカでタゲ取れなくね？

ＷＳでもHP装備って外さない？

WS撃った直後がやばいんだから普通ははずさないんじゃないの。

メリディアンをSTR指輪にかえる価値は薄いと思う、後は別にいいだろう

>>46
今のところ問題なくやれてるよ
野良のモンクもだいたい２０００ちょい↑ぐらいが多いかな（逆に２０００未満のモンクは見たことがない）
とにかく侠者切らさないこと、出来る限りポーションで自己回復を心がけること
食事はモンクのときはピザHQかな

HP増える食事出品少なくてなけるわ

前衛が笊蕎麦食うわけにもいかんだろうからな

カルボナーラでいい。

>>37
聖者も解放するんだな。

！が５個で一瞬でアラインメントMAX同等上昇？
テラーできるだけ発生させないとぽこぽこ即死ってかんじか？
あとヌーカーとして黒復権か。なるほどな。

おまえらがミシックWSは弱点にならないって言うから
覚えずに参加したら弱点つけずに恥かいたわ

覚えてろよ；；

ミストとパウダーは回復量の差だけだよな？
分ける必要あんのかよ

どうせなんかミスったんだろｗ

AF2+2実装されたら、足と手はそれになるし、今よりHP確保が楽になるね

>>15
ほい、動画勢のとこから見つけてきた
ttp://nonoco.blog.shinobi.jp/Entry/218/
ペットのヘイトについて

>>56 ミストは６００回復してたきがする

>>8
何をもっておかしいといってるのか知らないけれど
前回のVU告知にあったかと。挙動は正常のはず。
帰還するとその時の戦闘しているモンスのヘイトリストに載るだけ。
ペットが倒された場合も>>8の報告どおりならそうなんだろうな。

>>55
弱点つけないタイミングみたいのあるのか確定してるものでも1回でつけないことあるぞ
wsちゃんと２周くらいは撃ったんだろうな

弱点つけないタイミングというか、WSや魔法が同時着弾の時に判定処理しきれていない気がする
アビセアのNMなんかも赤弱点も二人同時にWSを撃って、敵が何もしていないのに弱点つけなくて
、そのまま同じWSをかぶらないように撃つと弱点をつけたのが何度もあった

ヴォイドは2つまでは処理されてる気がする
Aは弱点を突いた！（WS）
Bは弱点を突いた！（魔法）
と重なったときに
ブルーアライメント***（+50%）
レッドアライメントト***（+40%）
とかまとめて表示されるケースがある。
3つ同時はたぶん3つ目は処理されてないｗ
同じの打ったら当たりってことはあった。

魔法もアビリティも一周し終わった後は
「黒魔法じゃないです」「戦士で突ける弱点にはなさそうです」
って言う前に二周目も試せってことだな

まあ、突けそうな弱点が複数あるなら別の狙ってみるのが得策かｗ

A：「黒魔法じゃなさそう＾＾；」
Bは黒魔法で弱点を突いた！！！

ヒューッ！

弱点とテンポゲーだからな

なのでrep貼って「おれつええｗｗｗ」みたいなのが
一番害悪

>>46
モンクでVWですし食った事はないなー
猛者+集中アグレをずらして使えば大体事足りる
猛者は余程弱点にはまらない限りは常時使えるしな

>>67
削れない上に弱点候補も少ないゴザル乙ｗ

3章入ったら「黒魔法」「青魔法」「忍術」と多分歌も
弱点ログに表示されるから、>>66辺りのゴタゴタも減りそうで嬉しい

戦士が槍探してるのに不動しかしないござる

アクヴぁーんに忍者で行くとよく盾やらされるんだけど、食事ってソールでいいのかなあ。
たまにカレーパン食ってる相方忍者がいて、自分は命中不安だからソール食ってるんだが・・・。
こいつ今時スシ食ってるｗｗｗとか思われてたら恥ずかしいぜ。

>>72
Rep取って最適な命中値を把握すればいいだろ。

>>68みたいに実は命中90%切ってても自覚してないとかよくある。

ピザは死亡率高いあくう゛ぁんでは使いたくないというのはあるなｗ
他では身替のおかげで忍者の生還率高くて良いんだがｗ

アクヴァンは寿司の方がいいよ
うっかりカレーパン食べたらフルAF3+2で結構ミスったし

うちじゃ忍よりモと戦がスタンでの事故防止サポ忍で目玉は盾してる事が多い

>>73
命中はチーリンとカマキリで85％目玉が90％くらい、後はキャップ
投てき背を命中よりにして解決

命中不安って言ってるのは、弱点用の武器含めてのことじゃないのか？

盾ポジションの戦やモはメイン武器以外の弱点は基本的に撃たずに削れという指示されてるな

猛者のむし寿司食べないとミスるってのはアビセア全開の格好のままなんじゃない？

アビセア全開以上の装備があるだろうか。
ヘイスト削るの？

いや猛者無しの素の状態でスカスカだったんでな
野良でやってるとなかなか弱点ついてくれなくて薬無しサンドバック状態になったりするし
まぁモンク出した時の主催が酷過ぎたってのが大きいか
常連参加者がいそうな常連主催の時はHP増やして、初めて見るような主催は無難にスシにしようかなぁ

片手は結構スカるよなあ。
ソール食べてて、切れたら途端にミスが多くなる。はっきり体感できるレベルで。
弱点はハマるとほんと突けなくなるし、目玉は黄色ついた時に愚者降ってきてくれる方が嬉しいからなー。
忍者で盾やる時はやっぱスシにしよう。レスくれた人ありがと。

>>83
そうなんだよな
侠切れ→愚者切れルシポ切れで侠者早く早く！小弱点で侠者キター！みたいになることが多い
俺もやっぱりスシにしておこう

猛者あれば命中は足りるんだけど
ピザのダース物実装されればなぁ

ステ３の敵で格闘片手ジョブが見栄張ってカレーパンとかは正直やめて欲しい
ピザかスシ食ってくれ

モ盾やるときはいつもピザだな
盾で死ぬような編成にならないし

モンクで猛者使っても命中つらいと感じたのは、
アクヴァン、フィル、アイエロの3匹だな。
格闘だけならピザでも足りるだろうが、
棍振り回すことを考えるとスシに落ち着く。

一応補足しておくと、
チーリンとウプタラは猛者集中アグレッサーで95%行った、
カッゲンはモンク出したことなかった。

集中とアグレ重ねていいのは瞬殺のチーリンくらいじゃね？

アグレと集中ずらせ

>>90
うちの鯖だとウプタラも瞬殺でやってるから行けるんだ。

瞬殺で常時３分以下のペースでやったら青きちんとあがらなくない？

片手は寿司一択だろ
両手武器ですらカレーパンで命中キャップしてないのに(命中大幅アップのレリック除く)

スシで多少命中落としてダメカットとかHP装備だな

チーリン主催しようと思ってるのですが
ウッコビクスマごり押しＰＴでやるつもりです
その際のＰＴ編成はどういった感じがいいのでしょうか
前衛の数、後衛のジョブなどやってる方がいればよければ教えて頂けないでしょうか

>>93
魔法弱点をしっかり出せれば上がる、
そうでなければ上がりきらないから真輝管入れるのも手だな。
まあ瞬殺自体青は無視することが多いから気にしたら負けだな。

ウウウウウウ　ウウウウウウ　ウウウウウウ

>>96　　チーリンならそんなに拘る必要は無いと思うけど
前3白コ詩
前3白コ詩
黒3青学○　　

前で戦モ忍暗狩＋αでいけばいいんじゃない？
テンポラリの使い方が下手な奴が多く混ざると時間掛かるから
侠、愚者の使い方が成功の3割くらいを占めてると思う

あぐる

休日は4時間〜5時間連戦が当たり前になってるから流石にレス少ないなｗ

胴ってコンテンツすべて購入していないと出ないってほんと？

>>102
そんなヤツほとんどいないからワカラン
つか全コンテンツ買ってても胴でねぇｗｗｗｗ

>>102
コンテンツ抜け有りの2垢でアンフル胴が1戦目
メキラ胴が3戦目に出たからそんなことはない

ダストが残り30個になるまでVW参加して
出た胴はたった一個
装備できないエースメイルのみ
心が折れそうです

骨折した心が直るまで待てばあら不思議
ヴォイド石のストックが超増えてる！

>>105
それ胴だけど胴やないで！
まぁ胴狙いしてるヤツは競売からダスト買いまくってるような人ばっかだし
ダスト0になってからがスタートラインだな

迷企羅10戦目、エース2戦目で出たけど100〜200戦とかマジなの？

>>108

うるせぇ自慢なんか聞きたくねぇんだよカス

エースは胴だけど光胴よりはでやすいよ
あれは胴というかただのレア装備枠

200戦ほどでトキハーネスが取れたので
ちょこちょこテスト鯖に顔を出そうと思います
今回は検証LS配ってないのかな？

まだ戦利品もなさそうだからまともな攻略はしてなさそうだな。

>>108
氏ねよ
今すぐ

ウッコビクスマってコイン武器でも戦モ出せますって言っていいんです？

同じ胴２つ目以降はすごいがっかりするな
捨てざるを得ないってのが

>>114
コインじゃあんこくｗどころかござるｗ以下なので当然ダメに決まってる。

>>114
コイン武器である旨を知らせてあるなら後は主催の判断。

>>116
それはないわ

なるほど…とりあえず主催には伝えるようにする
コイン全種類集まっちゃって勢いで作ったんだけど
倉庫の肥やしにしとくのはもったいなくてさ

>>116
エンピモ＞＞コインモ＞＞＞＞＞エンピござる・あんこく
ただ、弱点考慮すると、
暗黒＞＞＞＞その他

コインだと多分肩身せまい思いすると思うけど
それでよければぐらい
VWはTP300容易でアフターマスがでかすぎる

>>118
マジな話だぞ。
話の流れでチーリン瞬殺でのことだと思うけど張り付きで殴れるならやっぱりAM倍撃は十分な数字になる。
ござるｗ程度の通常でもマシュの通常じゃウッコ分のリードを守りきることすら無理。

ウルスラグナ持ってる人がいないからって
格闘弱点捨ててまで暗黒やござるの枠をさらに1つ増やす主催も居まい。

>>114
主催によるけどUchino鯖ならコイン以上で募集してる。

>>120
モンクを自過剰評価しすぎ。
盾もできるって意味での比較なら間違ってないけど削りの比較なら
エンピモ＞＝エンピ暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞コインモ＞＞＞＞＞その他

>>115
倉庫キャラに送っとけ

コイン戦暗は野良でも見たことあるがコインモは見たことがない
モンクは盾役だからウルス必須
戦暗は弱点メインだからコインでも可だけど、コインばかりになったことは無いなー
片方ウコン片方マシュとかが多いけどマシュのほうがウッコ連打するタイプが多い
ウコン戦は地味に弱点狙う控えめな奴がおおい印象

そろそろ弱点狙う暗黒なんて一度も見たことないって人が来る

>>128
比較対象がモンクだし今回は大丈夫だｗ

ウルスの削りなくても倒せるしモンクいらね
削れて弱点出来る暗黒はいるだろ
戦士も肩身狭くなってきたか？

もう前衛全部暗黒でいいんじゃないかな

コシ暗モナか

今ってモンク盾とか盛んなのか？
チーリンでも何でも相変わらずオハンorイージス持ちのナイト募集ってのしか見ないけど

割とVW向き構成じゃん

暗黒ってラスリゾしないと削りゴミだと思うけど、
ラスリゾしたらふにゃふにゃになるし盾なんてできるのか？

>>133
2章st3に限ればそうかもな
それ以外だとモンクはいらない子
弱点狙いならからくりさんにも劣るという
勘違いしたモンクがアライメント育つ前に削って詰むのは何度も見た
ほかのジョブ指定されても、モンク強いよ？モンクでなきゃやだと言い出したり

だから貶すときにスキルゴミな奴を挙げるなよ
普通のモ盾はステ２以下でもアラインメント見て加減してるぞ

暗黒でカタスしか撃たない奴みたいなもんだ。

>>135
馬鹿か？レベル補正があるんだから防御力なんて格上には最初から無意味だろ。
防御力が高いだけで盾ができるならオハンなんかいらねーンだよｗ

VWでのモンクの盾適正は最大HPの高さ。

>>138
格上にはラスリゾやバーサクしても被ダメ変わらないのか
戦暗ないし知らなかったわｗ

Pil中にタブレットが沸いたけど戦闘中じゃとれなくて、終わった瞬間の取り合いが面白かった
大半の人間がタブレットの上で戦闘ｗ

コインでもモは強いぞ
ビクスマ1800〜5000ぐらい出る。
2000後半、3000台はバンバン出る
エンピ持ちのござるは不動で800〜2000程度。
まあ、俺はゴザルなんだけどな、どうしてこうなった。。＼(^o^)／

まぁＷＳ威力だけならそこまで差はでないな
AM3での通常差は結構でる

不動ってそんなに弱いのか

不動が弱いと言うかクリWSが強いというか。
ござるは99WSに期待するしか生きる道がないな。

99こそクリｗｓきそうだよなｗ

チーリン連戦でのモの削りは異常。
ウッコなど話にならない位、ブラッドレイジ＋インピ＋TP300ビクスマはぶっ壊れてる

不動はそもそもWSのD値が低すぎる
TP300で2000弱出れば良い方
TP100なら、4桁でればまあまあって感じ。

今の連戦じゃ侍のアビもリキャ長すぎで使えないしなー。
効果時間内なら何度でも葉隠れ乗るとかしないと追いつけないｗ

コインならせめて９５にしてから参加してくれｗ頼むからｗ
１章とかなら好きにしろｗ
２章ｓｔ３では９０コインはクソ

インピタスは運要素あるからダメの安定度ではウッコに勝てない
はまれば３〜４千連打で脳汁出るけど

侍もラッシュタイミング外して、葉隠やら使えば一瞬での火力としてはそこそこ。
TP300石火不動不動1000＋1500光1000=3500
葉隠渾然一体TP300 不動2000+光2000=4000

瞬間火力だけなら、モンク戦士の最大値を上回るけど、でっていう。。＼(^o^)／

>>150
他の人もＷＳ打ちまくってるのに、連携ダメ期待できんだろう

ラッシュ中の火力に連携ダメージを含めるなよｗ

/sh ソロ連携行きます、WS控えてください！

あーラッシュ外してだったｗｗ
それにしても大体誰かがWS打ってるからシャウト必要だな。

侍＜ラッシュ終わったら本気出す

現実には渾然一体使って、不動打つ前に、光連携エフェクトが出るよ＼(^o^)／

それがありなら戦士もモンクも連携するっていうね。

キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Qilin__________________ ______10分26秒 _______2分36秒 _______0 ___0 _____4

☆ＰＣ　　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
ウコン�@__________ 162861 _48668 _____0 _____0 114193 _____0 (_188/_198 _94.9%) _1位 _23.27% 458046
アポカリ__________ 142802 _76256 ___262 _____0 _66284 _____0 (_268/_281 _95.4%) _2位 _20.40% 401630
ウコン�A__________ 115756 _36540 _____0 _____0 _79216 _____0 (_180/_187 _96.3%) _3位 _16.54% 321792
ウコン�B__________ _98809 _28085 ____43 _____0 _70681 _____0 (_162/_170 _95.3%) _4位 _14.12% 278117
正宗______________ _73928 _16741 ____14 _____0 _57173 _____0 (_139/_144 _96.5%) _5位 _10.56% 207274
ウルス(笑)________ _39843 _19237 ___135 _____0 _20471 _____0 (_287/_346 _82.9%) _6位 __5.69% 111103

ウコン�@と正宗はWS連打、他のメンツは弱点探りを2回以上やってる。
ウルス持ちでこんなひどいの初めて見たっていうネタrep。

>>157
良く分からんがなんでそんな差ついたんだ？

お前らが考えるVWステ3の最良構成をおしえれ

このモンクはテンポジェイドや自律威圧がなかったんじゃないか？
ウルスモンクは、ウルス+フルAF3+2みたいなお決まりの装備だしな

忍黒黒黒学狩
モ暗戦白コ詩
モ戦戦白コ詩

対象によるでFA。

>>161
麒麟厨乙

キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Qilin__________________ ______27分47秒 _______2分18秒 _______0 ___0 ____12

Player5(戦)_______ 512058 121966 ____49 _____0 390043 _____0 (_528/_551 _95.8%) _1位 _21.96% 341372
Player17(戦)______ 414137 107911 _____0 _____0 306226 _____0 (_478/_496 _96.4%) _2位 _17.76% 276603
Player11(戦)______ 411152 127641 ____60 _____0 283451 _____0 (_580/_595 _97.5%) _3位 _17.64% 272989
Player2(暗)_______ 382496 167522 ___173 _____0 214801 _____0 (_642/_700 _91.7%) _4位 _16.41% 256469
Player12(戦)______ 332947 _72359 _____0 _____0 260588 _____0 (_449/_472 _95.1%) _5位 _14.28% 222293
Player9(暗)_______ 171729 _92954 ___400 _____0 _78375 _____0 (_347/_389 _89.2%) _6位 __7.37% 114847

チーリンなんだが、Player9(暗)がアポカリだったんだが、アブゾ系かなりやってくれてるっぽいんだけど
ここまで与ダメ減っちゃうもんなのかな？
アブゾは12戦で合計26回やっててスタンが何故か10回

>>161
この構成でチーリンの四神沸いた時は
どう処理するん？

弱点PTで弱点メインの忍者がキープするけど普通そんなもんじゃない？

>>165
わかないんじゃね？

>>167
体感だけど四神沸く時間ってある程度でランダムっぽいよね
今回は12回中3回だけ湧いたかな

rep張ってどのジョブが強いとか弱いとかはどっか他でやれよ

ヴォイドウォッチって全然聞いた事無いような高額素材出るから怖いな
ドゥンの肚皮とか捨ててたぞ・・・
キマイラのたてがみも結構売った気がする

>>169
ああそう取られるかこれごめん
暗黒だから叩きたいってことじゃなくて暗黒よく知らないから
アブゾやってるとこんなに減るもんなのかなと
確かにもう1人の暗黒はアブゾ全然やってなかったんだけども

>>164
12戦で26回程度ならこんなに落ち込まないはず。2,3回くらい死んでるんじゃないかと疑うレベル。

命中が売りの両手レリックで90%切ってるし75時代から装備のチューンしてない化石アポカリなのかね？

ウプタラに来る侍うぜええええええええ
虚空スタンで止めるときにWS名が紛らわしいんだよ！！！

化石装備っていうかアポカリ自体75のままってオチじゃないだろうな

総合与ダメージが飛びぬけていいやつは、だいた弱点探しをサボってる気がする

今日一緒になったアナイア様は弱点無視してカラナックしか撃ってなかったな
もちろんrepで断トツ１位ｗ

アブゾを撃つ暗黒というだけで評価できる

弱点探しといっても戦モ侍竜狩あたりはWS撃つしか手段ねーからな

rep1位だからどうした？ってかんじですよね
VWはいわば団体競技
それぞれの担当する弱点を次々と突いてテンポ支給を円滑に行うことが最も重要で
誰が一番削ったとかメンバー同士で競わせること自体がナンセンス

複数ある弱点対象候補を撃ってる事を弱点探しと言うもの
弱点ヒント探し自体を弱点探しと言うもの
嗚呼すれ違い

rep勝手に張られて「削りひくいｗ」って言われたくない人は
弱点無視して削りまくればrepでトップ狙えるよ！

フル支援の瞬殺構成なら、アブゾ2回唱える時間でWS1発は撃てる
通常攻撃も含めれば、26回だと数万単位で与ダメは落ちるだろう
それでも弱点ちゃんと狙った暗黒はまともな奴だな

だからVWでの貢献度(笑)はrepじゃ測れないと何度言われれば

貢献度というか可能な限り多くの人が弱点撃った方が結果早くて楽なんすんよ
連戦がもう基本だからね
まあ弱点と削りの切り替えが遅い・下手な人がその戦闘で一番足引っ張るよね

ヴォッチでメタル集めようと思ったら一番楽なのなんだろ
赤管のみアクヴァン即殺連戦かな

うおおおお、ヴォイドダストをスタックさせろおおおおおおおお

>>185
フィルのほうがメタル率高い気はするけどどうだろうか

4500戦は覚悟しておいた方がいいぞ

>>185
メタル狙いするなら装備狙いのついでにしたほうが
精神的に楽なんじゃ？
もし取れるもの取り終えたなら
金策して買ったほうが早いと思う

結局運だからやりやすい敵でいい

確かにフィルでメタル良く出たけどシャマに連続バリアうざそうな
どうせ4章までメタル出てきそうだし1000や2000はやりそうな気がするぜ

>>146
ホントか？
あのルドラでさえTP100で1500、TP300なら2000台半ばでるんだが

麒麟連戦でポーチ狙いが楽でいい気するけど

>>183
ただのNoukinですよねー誰が削り1番とかこだわると。
削りスコアだけがんばればいいなら変わりはいくらでもいない？
量産エンピ所持者とかさ。
>>189
中の人がその過程に飽きなきゃいいけどｗレリックノック初期に似ている
から食いつき悪すぎ。
同じことの繰り返しになるアイテム納品系はこりごりメタル購入予想金額
でレリック1本できちまうｗ

VWのRepほど当てにならないものは無い
最初から全員削るわけじゃないからな

ｱｸｳﾞｧﾝから出るﾍｶｶﾗｼﾘｽが全然でません、皆さんどのくらいで出ましたか？私は今のところ0/100です；；

光胴は300回連続で出なかったら嵌ったって泣き言いっていいレベル

100回なんてまだまだ
300回やってからまた来なさい

もう完成したやつは確実にメタル買取してる
俺も>>189派。VWで装備を早めに取って人がやってないことをした方がいいかもね
装備揃ったのにメタルのためにVW通うのは先が見えてないというかちょっとアホだと思うｗ

Repとか75時代メリポの遺物だろう

別にREPが悪い訳でも間違ってる訳でもない。
使い方がおかしいだけ
国語の採点を文字の美しさでやるようなもん。

装備狙いで延々と主催する奴と同じように、
金策狙いで延々と主催してメタル買い漁ってる奴は実際にいる
よくやるよなと思うけど、本来エンピとかレリックってそれくらいの武器だから当たり前なんだよな
まぁ俺には精神的に絶対無理だから、これから作るならコインで99目指すけど、
エンピ90にしちゃった物はもうそのまま使い続けるわ

うちの鯖でも金策目的でのVWがあるけどあんな低確率なのを狙う人がいるのがちょっと信じられないｗ
他のことして金稼いで買ったほうがよっぽど早い
まあ人それぞれなんだろうが金はある程度使わないと貯まらないよね

金策目的っていうか競売に在庫が無いから半分自力ドロップに期待、半分メンバーからの供給に期待で主催するもんだと思ってた。
金稼ぐだけなら他の事で稼いだ方が早いでしょうそりゃ。

>>196
2〜3戦目で出たな
その代わりメキラがデネー

>>196
自分：5戦前後
フレ：80戦前後
自分とフレがのらせてもらったVW主催の人：230〜240戦目？

>>203
そりゃ一人でチマチマ裏通いは金貯まるけど
みんなでわーっと遊べるヴォイドのが楽しいのさ

ねみみん平均だと
胴のドロプ率は1%ってとこかね

そういうものなんだ
俺は同じことの繰り返しより装備揃えて強敵に挑戦する方が楽しいけどｗ
まあ人それぞれだね

ちょと質問
暗で参加したときってアブゾちゃんと狙ったほうがいいのかな？
ステ３とかだと闇杖しょって魔法命中装備にしないと半分くらいレジなんだけど・・・
(↑暗黒めりぽ振って魔命薬飲んだ状態でね)
主催にお願いってって言われたときは全力着替えてで狙ってたけど実際どうなのかなーと！！？

強敵を倒さす生かして弱点狙い
これを繰り返しておもしろいとかすごい

アブゾは暗にしか出来ないからね。
自分が参加するときはちゃんと狙ってやってるよ

主催の指示や編成にもよるけどね。
闇！が出たらアブゾ狙いにシフトする感じでいいんじゃないの
どっちにしろ狙うならちゃんと狙ったほうが良い

>>210
Pilは暗黒スキル闇杖魔命薬でも入らないことのほうが多いから、ひたすら撃つしかない。

ほかのは装備、スキルしっかりしてるなら入る。

返信ありがとう！！！
暗頼まれたときは闇弱点報告見たら毎回頑張ってみる

>>196　すまん、4戦で出た。

ハイスペックな詩人様にお聞きしたいけど、レクって入るもんなの?

闇杖しょって暗黒魔法撃つ暗黒なんて見たことない
>>212みたいな奴は稀だろうね

>>212
闇とか毎回出るだろ

アブゾから目を逸らす暗黒を拾ったなら闇は諦めろ

麒麟で与一さんのPTに詩人もコルセアも入れないとかイジメですよね。
南無1000くらいしか出てなくて雑魚認定されてた

募集がありませんよ。

募集が無ければすれば良い

やだよ。あんなめんどくさい思いしてどうせ胴なんて出ないんだもの。

運が良ければ出る。

>>220
歌やロールがないと1000程度だがあると2500はでるよね
カラナックも2000前後、シシュヌだと3000前後たまに5000とかでる
ほんとに歌とロールはすごいとおもう
たぶん支援がちがちにもらえれば南無ござるが1番削る気がする

夢の中でもメタル買い付けを始めてしまった、末期症状です。

俺も夢の中でKaggenと戦ってたぜ。電車でちょっと寝たら胴でた夢見てガクッって起きたわ
ヴァナで先週胴取れて、取れた当日はもう取るもの無いんだけどね〜とか言いつつ主催する夢だったｗ

ほぼ毎日やってたから今はKaggenに会えなくて寂しい；；
正確には数えてないけど380〜400ちょいだと思う。戦績的にそれくらい石使った

Kaggenの胴ってそんなに主催するくらい欲しいものなの？
性能微妙な気がするが何のジョブでつかうんだろう
Akvanの胴ならなんとなくわかるけど

被ダメカット8％はやっぱり良いものだしｗ

ちなみに青入れてた？

前回、3/12でシリス出したフレが記録を更新した。

5/23

泣きながら捨てて箱からとりなおしてたわ…

欲しい装備無いから最近はヴォイド見学にフレと行ってる
あまり主催してるところを見ない主催のイフ釜クリア目的とかAello連戦とか
半壊して離脱するところとか見るとゾクゾクするわ

シリスなんて毎回捨ててるわ
弾でね

>>227
これだけ出ない人は珍しいから青入れてないかどうか聞きたい
赤青毎回入れてるけど数戦ですんなりでたぞ
あと青も育ったほうが胴は出てる気がする
こういうわけで青派だから肉盾主催は俺的にはNGｗ

毎回赤しか入れてないが弾３つ出たわ１００戦以内で
胴はでない＼(^o^)／

青低い時の方がレア出やすいワイ涙目やでｗ

以前ちらっと報告したものだけど、青もやっぱ意味ありそうだな。
赤青２００　赤２００　になったけど、　装備、メタル、魔法はあきらかに
赤のみのが少ないは。
赤のみの、3種トータルドロップが半分以下になった。
500づつぐらい分母いるみたいだから、交互に１００づつためして、
また数字増えたら報告きます。
ちなみに麒麟だけだから、ジュノルートとかは違うかもだけど。

>>228
メキラ胴は合成品だと被物理ダメージ-%だけどエクレアだと被ダメージ-8%に変わるんだよなぁ

それが微妙だと思うなら微妙なんじゃねｗ

ヘカの汎用性は高いから後衛諸氏が求めるのも頷ける
メキラは無くてもいいがあったら局所的に使える
トキは･･･シ青のWS用か？そんくらいしか思いつかん

それよりもファズミダが出ない、胴とベルト2つおいしいです(＾p＾)とおもって通ってたら
半月ぐらい毎日主催してるけど、胴は2つ出てるのにベルトが俺のFFにインストールされていない
平日ゴールデンに4〜8戦、週末は16戦〜20戦してるのにorz

トキは裏用獣にわりと人気あるよ帽子で微量リジェネも付くから

やっぱり運が大事ですよね…200戦以内にはﾍｶｶ出て欲しいです(>_<)
胴3種ｹﾞｯﾄした人の話だと青1〜2赤3入れてるらしいので真似してます！

ちなみに弾は3/100で、頭は数えてないですが20/100はいってそう…

>>234
持ってくるの忘れたのが数戦あるけど基本青赤３つ投入
0.1%でもあがる可能性あるなら藁にもすがりつく思いｗ

他人が胴出た時のおめでとうがまったく気持ち篭ってなかったぜｗ

チーリンのＨＱ短剣出した猛者何回ぐらいやりましたか？

>>244何戦くらいで出ましたか？

アンフルベルト ヘカカ弾 トキ投擲　コメット2　サンダーＶ
どれも赤のみで100戦以内で出た俺は青入れない派。クルオ増えるしメタルも普通にでる

通ってあまりにも装備が出ない時は青も入れて勝負に出る

100戦もかかってんの？運悪すぎじゃね
俺なんて2、3回で詰まっても50戦
やっぱりリアル雑魚いと運も悪いのかね

>>249
チャリできた、のプリクラドキュン並の発言に拙者驚きでござる

>>249
別に早く出た自慢をしてるつもりは無いからな（笑）
赤のみでどのぐらいで出たか参考までに書いただけだろ
装備でないとここまで馬鹿になってしまうのか

>>249
赤くしとくね

ワイルドファイアのTP補正値

TP100射の時、敵対心-25相当
TP200射の時、敵対心-50相当
TP300射の時、敵対心-75相当
装備とは別枠で掛け算、レジられてもレジられない時と同じヘイトだと思われる

装備敵対心-50で撃てよ。
TP100で撃っても敵対心-0でTP200の時よりヘイト低い
TP200なら敵対心-0でTP300の時と同等のヘイトだ

>>249
はやく弾だせよ

弾出ないとかザツギョい過ぎやろー！っていう釣りは置いといて
青375%と青525%って1.4倍差があるんだよな
アイテム総数に1.4倍の差はあるのは間違いないだろうけど
レアに関しては明らかに1.4倍も差が無いんだよな
稀に一番上以外で出る高額素材にちょっと有利ですよくらいにしか感じられないっすわぁ

0.1%×3.75=0.375%
0.1%×5.25=0.525%

体感できる気がしないｗ

赤青無しだとさすがにメタルやポーチ、魔法くらいしかほぼ出なくなるけど、
赤だけでも胴程度ならそこそこ出てるし、青の必要性はあんまり感じないな
むしろメタル狙いなら赤もない方が装備率下がって出やすくなる気すらする

鉱石がインゴになる程度だったりしてな

やっぱ任意で受け渡しぐらいできるようにしてほしいなあ
戦利品に入れるだのExはずして売買できるぐらいは
知り合いも○○が出ないで違うNMをやれないって言ってたし
2章のリミットが3章実装までだからな、リアルラックに左右されすぎてどうしようもない

メタルが2章でしか出ないなら2章ステ3装備は期待できるだろうけど
他はお察しくださいだな。開発も古いのはシラネーヨ！て言い放ったからな。
あの発言には正直唖然とした。

1章のERで欲しいものあるけど取得がまったく期待できない。
少人数で勝てるけどアライメントがすげー微妙。
!×5で運良くつけるのを祈るという感じになりそう…。

99キャップになってピンポイント弱点白(鬼)がそれなりの頻度で弱点候補に入ってても
2章STEP3は面倒なのが多過ぎて少人数でもやりにくそうだしなーカッゲンは楽だろうけどなー

>>234
青派だから肉盾主催は俺的にはNG（ｷﾘｯ

青に拘ってる奴は自分で主催しろよ
今時装備目当ての連戦でナ盾で色育てるなんてそれこそNGだろ
そんな主催いねーし参加したくもないわ

>>260
あの発言はどん引きだったわｗ

>>262
青がドロップを上げる事はあっても下げる事は「たぶん」ないんだから
青軽視するのはやっぱり駄目じゃね？
NMに必ずシ入れるのと同じようなもんだと思う

>>264
>青がドロップを上げる事はあっても下げる事は「たぶん」ない

この前提が既に意見違うからな
俺は青増やしてもゴミ枠増えるだけで何の意味も無いと思ってる
まぁ青真輝管突っ込むなら好きにすれば良いが、
肉盾はNGとか青軽視する主催はとか言い出すなら自分で主催しろと言いたい

>>246

>>227

これだけ嵌れば常連も大分いたし、２００越えて嵌ったのは４，５人だね
よく見る顔も１００戦くらいで卒業していってた。
へたくそな奴に限って数戦で出てた印象ｗ応募してこなくなるのは嬉しいけどなんかムカつくｗ

>>265
結局「思う」でしょ？
確信もてない以上、青軽視するのに対して「それは違くね？」
って意見が出るのは当たり前じゃないの

>>258
>鉱石がインゴになる程度だったりしてな

それは普通にある
1章ST1進行とかどうでもいいの手伝う時は赤上げずにさっさと瞬殺するけど、
出る素材が滅茶苦茶ランク下がって笑えるｗ

青を増やすと確実にゴミ枠が増えるけど、そのゴミ枠が1%くらいの確率でレア枠になる可能性があるかもしれないって思ってる。
まあ宝くじと同じで買わないと当たらない程度で青も入れてるw

赤は目に見えて素材のランク下がるから笑っちゃうよなー
青は見た目的にカス素材が増えてるだけに見えるから印象も悪いよなｗ

青入れた場合、一番有利な仕様で考えて青無しの1.4倍のドロップになる
青入れて100戦ってパターンだと90万クルオを犠牲にするって感じ
なら40戦増えるけど90万クルオを貯めるってスタンスでやるほうが楽だなぁ

>>259
競売に出せたら
千万ギル単位で売れるよな
（仮に）おいくらまで出せます？

まー、100戦と140戦ならいいけど、200、300とはまってる人の場合は
100戦前後の差になるから藁にもすがりたい気持ちは理解できるｗ
リアルラックどうにかするためにお祓いにでも行った方が効率的かも
しれないけどなｗ

>>267
議論したいんじゃねーんだよ
文句があるなら主催しろって話なだけだって理解しろよ
今は赤MAXにしたらとっとと倒して連戦するのが主流なんだから

>>245
Uchino鯖で固定組んで150戦ほどこなしてHQ3本だったそうな
Qilinだから数できるけどUptalaやAelloのHQ武器は諦めたほうがいいレベル

鯖スレでクソな奴晒したら晒された！！
まじでうちの鯖晒し魔ばかりでクソだわ！！
VWやってられねー

>>274
青を上げたい人だっているだろって話で
なんで主催しろよってなるんだかｗ

つっこまないからな！

>>275
その貴重な３本が全部該当ジョブ無しのPCに行く可能性を考えたら頭痛いｗ

アクバンで弾狙いだがずっと↓のルーチンでやってきて
最初２戦：赤３個→メタルorバンド０〜１＋ゴミ２〜３個
３戦目：赤３青１→メタルorバンド０〜１＋ゴミ３〜４
４戦目：赤３青３→ゴミ５
こんな状況が続いてるからもう青いれないわorz
まぁまだ20セット80戦くらいなんだけどね
青３いれてメタルかバンドでたことない

青入れるとゴミ増えるって言う奴いるけどさ
それなら青あげずに終わらせないとゴミが増えるって言う事か？

代替アイテム（光る胴なら素材で光らない胴）とか
用意してるし、他のアイテムのエクレアは
そこそこドロップ調整してるから「戦利品に入れる。」は用意してないんだろうな

アイテムよりも、メリポアビ魔法を弱点に入れたりするのを
いい加減どうにかして欲しい

>>274
自分の主義主張は書き込むくせに反論されると議論したい訳じゃないとか子供かw

青500　赤500→青はゴミ枠増やすだけなら
青350　赤500に拘らなくてもいいんだよな
青100　赤500がベストということか

魔法の言葉

「嫌なら主催しろ」

ぶっちゃけ箱の中身を戦利品に流せるようになってたら
今はもう誰もVWなんかやってないよｗ
そんなヌルゲーだったら廃人ちゃんはとっくに卒業してるわ

>>284
ゴミでも5,000-20,000ギルになるから100戦すれば100万近く溜まってる
管入れるか入れないか、赤350後に削り抑えてまで青上げるかの問題だな

>>283
主催が絶対で嫌なら主催しろって意見に議論も反論もねーだろ
青育てたけりゃ主催してそう周知しろよ
晒されるかリピート付かないと思うけど

与一侍でちーりんさんはアリ？

やっと一章クリアしたんだがジュノとジラどっちからやったほうがオススメ？

>>289
十分トップクラスだけど最接近距離で連射だから距離補正のジレンマがあるな

>>290
並行して進められる。
ジラなんて3国クリアしてなくても進められたらしいぞ

>>290
ジラst1>後衛でジュノst3　以後は好きに。

kaggen参加したいけどベルト目的で胴既に取っちゃってるから
迷企羅使いにくいなー（ﾁﾗｯ

赤MAXになったらもう青数値無視で倒してるな。大体MAXなるけど
青入れてなかったけど少しでも可能性にかけて久しぶりに入れてみるかなあ
昨日チャクラムとソルレ出ていい感じに装備出るようになってきた
8戦でメンバーもトキとヘカ1ずつ出てたしやっぱ数こなせば目に見えてくるね

>>277>>285
元々主催の話しかしてないのに、
お前が自分から俺に絡んできて別な話しだしたんだろ
俺は一貫して主催の話しかしてないぞ
頭大丈夫かお前

>>283
反論どころかそもそも話が噛み合ってない
そのことにアホが気付いてないだけ

>>291
３分クッキングの麒麟で与一侍がトップクラス？
ダブルスコア付けられるだろ

個人的にはアタリの装備や固有素材、メタルなんかは1枠目と6枠目にだけでる可能性があって
6枠目のは1枠目のよりアタリ率高い、ってなってるんじゃないかと勝手に思ってるｗ

根拠がある訳じゃなくて自分がゲーム作ったなら……って事で勝手に思ってるけど
あのバ開発だし青はゴミ素材枠増やすだけの数字でした！って言われても驚かないわｗ
実際にアタリっぽいの2つ同時に出てるの見たことないし。

アタリが現状2以上出た報告が無いのがそもそもなんだよな
一番上がアタリで確定なのか、それとも実はソートされてその後一番上に表示されてるのか
後者だったら青必須になるから前者であってほしいんだが

メインコンテンツをアイテム狙いの為にダラダラ何回もやらせないで欲しい。

手間のかかるマラソン。

ドロップ率から鑑みるに1枠目にだけ胴や武器あるテーブル見てるように感じるよなｗ
しかも更に胴は装備と、光る武器はNQから「抽選」のレアドロップｗ

チーリンだと黒与一でいったことあるけど戦には勝てる気がしなかったな

>>299
1枠につきレア判定が1回あって、レア判定で当たりが1個出たら以降のレア判定はスルーとかかもよ。
まあどうなってんのかは仕様考えた開発の人にしか解らないけどね。

リークされないと確定な情報は無理なんだから青入れる入れないなんて個人で好きにしろよｗ
クルオケチりたい、ギルが無い奴は入れなければいい。
自分見たく少しでも可能性があるならって思う人は入れ続ければいい

ただ青イラネｗ上げなくていいよ、早く倒そうぜってのは話が違うだろ。
弱点詰んで上げられないって訳じゃないならデメリット無いんだから上げるべき
赤育てる間にある程度伸びてんだから一部面倒な敵以外数分で青伸ばせるだろ。

ちーりんは四神出ると面倒だし延ばさなくていいと思うけどｗ

装備が2,3個落ちたりドロップする場所が一番上限定じゃなくなれば
青に意味も見出せるのにな

>>299
1枠でのなんらかのアイテムがDropする確率が10%(0.1)とすると
(1)１枠でDrop 1/10=10%
(2)２枠でDrop (1)+(1-1/10)(1/10)=19%
(3)３枠でDrop (2)+(1-1/10)(1-1/10)(1/10)=27.1%
(4)４枠でDrop (3)+(1-1/10)(1-1/10)(1-1/10)(1/10)=34.39%
(5)５枠でDrop (4)+(1-1/10)(1-1/10)(1-1/10)(1-1/10)(1/10)=40.951

青無しだと大体3枠位Dropで青入で4〜5枠だと思うが
ジュノで最初青入れていた時と入れていない今と体感だがあんまりかわらねーってイメージ

大体30%位でメタルor何らかの装備が出るわ
27%→40%だとDrop比率は40/27=1.48だから目に見えて増えるはずだけど

青500↑でメタルか装備が出るんだったら投入する意味はある
しかし現実は青500↑にしたって微妙な素材しか出ないことが多々あるわけだ
そろそろアクヴァン300戦目に入るけど、青は500も350も俺の中じゃ誤差だな

>>302
戦に勝つのは無理
両手刀弱点と竜がいないときに槍弱点しつつ削りなら
居場所は辛うじてあるかなて感じだよね
トップではなく及第点てところ

青を入れないのは個人の自由。
青をどこまで狙うかは主催の方針。

でも青を入れないで〇〇出ないと愚痴るのはヤメテクダサーイ。
意味無い可能性もあるけどFA出てないんだから可能性のあることはやってから愚痴れ。

ござるの席があると言うのはメインござるだけ
武器や装備に関わらず、ござるの居場所はジョブ不問枠しかない

青入れる上げるのに根拠なく否定するのが多すぎるんだよ
で、主催しろだの晒されるｗだの本当、どこの馬鹿かと

まぁ青高めることでのメリットも根拠ないけどなｗ
さすがにデメリットはないだろうとは思うけど
青が高くなってゴミの抽選が増えてレア装備が出にくくなりますって公式で言われたら青上げないけどｗ

>>310
ないね、極一部の青しか突けなくて来るやつといえば不動ひゃほーいで槍すら持ってこないカスばかり
主催してるけどゴザルは入れないわ

>>311
青上げるのに連戦ペースが落ちるだろ？
だからめんどくて主催する時は赤さえ上げればサクッと倒す
嫌なら自分で主催しろって事だろ？それで問題ねーだろ？
ピクっている奴は青の数値に文句言う筋合いねーんだよ

別に目玉とか阿修羅マンなら好きにしろで良いんだけどさ
麒麟なんて早すぎて構ってられないし
鳥とかPilはそんな場合でも無い

カマキリは状況次第だけどスタン耐性付くし
へぼい白だとサクリやイレース遅いからプロット喰らうしな

そもそもそんなめんどくさい仕組みにすると思える想像力が凄い
只でさえ開発人いなさそうなのにそんな凝ったことしないだろ

嫌なら主催しろ⇒主催して青も上げる
⇒青上げるなよ晒すぞ

どうしろとｗ

赤MAXなのに青がほとんど上がってない状況って、大抵は赤MAXが速すぎて追いついてないだけでしょ
弱点候補がほぼ詰んでるとかでもなけりゃ青狙っても戦闘時間は大差ないよ
むしろ弱点役が弱点無視すると、テンポやテラーが減って時間かかる可能性すらある

>>316
赤青上げますでシャウトすりゃいい
現場でダラダラ青上げてたら糞主催って言われるだけだろ？

なんでこう青上げるのが「ダラダラ」になったり
時間がかかる前提なんだろうなｗ

それ単にコミュニケーション不足なだけじゃね？
主催に青も350まで狙いますか？と聞いて、狙いますと言われたら参加しなけりゃいい。

>>314
Pilとかは逆に赤３５０にするまでに青３５０になってるのがほとんどだろ、赤３５０が先はレアケース
麒麟も四神沸かせてキープしつつ青上げるなんてのもさすがにバカらしい
ただ他のは赤３５０の過程で青ある程度は上がってるんだし３５０にするのも弱点数回だろ
削りとめて全員で青探すのは論外だけど。
ヒント見えてて狙えるのは狙っていくべきだろ。テンポも増えるんだし

ぴく側に文句言われたくないなら「青上げません」とか募集時に明記しろよなｗ

>>321
Pilで先に青350になるのは構成が悪いんじゃねーの？
コルセアとか青召配置してバリアはがしてりゃ赤の方が即MAXになるよ

１回の戦闘が短い時はラッシュが幾度か発生していて赤の方がMAXになってる事が多い
逆に弱点付き辛かったり戦闘が長いと相対的に青が伸びるな

そもそも暗黒入れるくらいなら戦士かモンク入れるわ。
弱点狙ってくれる暗黒なんか観たことねーしｗｗｗ

>>322
エアーかよｗバリア中も弱点つけるから剥がすとか関係ねえよｗ
それにPilやアイエロなんかは極端に魔法弱点少ない
よって奴等は青弱点ついて魔法弱点増やすのが基本なので青が先に伸びる
もちろん開幕で数個の魔法ヒントがあればスムーズに赤伸びることもあるけどね

>>323
削りはモも暗も大して変わらないんだからそこでモンク入れるわって情弱としか言いようがない。

開発がフォーラムにクソスレ乱立させてるんだが
一部はどう調整するかの方針も発表されてないし
何を議論しろというのか。

そして何故開発は言いたい事をまとめられないのか。

>>325
暗黒はアタリハズレが大きいからモンクのが無難ってのが実際のところｗ
モンクも稀に大ハズレがいてエライコトになるのも確かだがｗｗ

まぁ赤弱点出なくて青潰しても潰しても青弱点しか追加来ない時もあるね
あまりに酷い時はさっさと倒してしまう

>>324
短期間で倒す＝弱点付けている状態でその場合テンポ回しでWS回数が増えているんだ
で、弱点付けていれば侠者で全員TPが溜めれる訳

長引く条件はバリアはがせずに侠者切れて魔法が詰み前衛が１人づつ特攻した場合で
この場合青しか伸びないんだよ

弱点狙わない暗黒ならモンクどころかリューさん以下って認識だなー。
闇弱点と剣鎌、必要とあらばスタンローテ入りして初めて1席確定だよ

>>325
モンクの方が死ににくいだろ。低脳。
弱点は充分カバーできる編成。アブゾは捨ててる。

フィルとアイエロは自然に青も３５０になるけど
目玉とかまきりは大体２００〜３３０止まりだった
ちーりんは覚えてないけど青を態々待って倒すってのはあんま無いな

>>330
スタンローテに入ってくれる暗黒にも会ったことがないよ。
スタンしようにも、殴りにいって死んでるしｗ

Pilの技をいつまで経ってもフライングオペニペニと読んでしまうわ

Pilは早漏

>>321
思い込みはげしいな
レアではないよ『運』
問題は闇で弱点つきにくくて
結果的にWSで更新が続くことで
先にWS（青）が育つみたいな

そういう流れ

極端な話、レアではないよな
水弱点で毒切れ報告しないで
延々とうつバカとか
そういうレベルが混じると余計に遅れるが

>>333
主催がスタンローテを指示して従わないならキックだろｗ
スタンローテを了承してるなら殴りは最小限にするしな。

やりたいジョブで参加したいときは強化ぶりをアピールするといい
例えば今なら戦士ならウコン95ありますとか

大抵やりたいジョブを強化してアピールすればそのジョブで参加できる
だからメタルも早めに集めて損は無い
そのうちエンピ90のままだと99持ちが出てきたとき確実に99持ち優先になるからね

暗黒＜アブゾやスタン待機や武器持ち替えると俺の削り減るよ？いいの？

暗黒以外＜これだから暗黒は

>>329
１００とは言わないから50戦くらいやってこいよｗ
Pilを弱点ハメしたまま倒すなんて運の要素が大きすぎる
それにアイツが長引いてしまう時の原因はバリアに手こずるってより、回数が多くて回復されすぎる
赤を延ばせないのでキープして青弱点も次第に突けないのが増えてくる
その結果テンポが不足するって場合だね

>>337
その殴りが最小限ってのが曲者なんだよなｗ
死なない保障なんかできないし、万が一死んでローテに穴を開けた場合を考えると、
殴りに行かれると困ると思うんだけど、暗黒だし行っちゃうみたいなｗ
そういうリスクは度外視して、少しでも削ろうとみんなやってるのかね？
ちなみに、ローテ指示しても実際に殴りに行ってて死んでたケースが実際にあった。

>>336
レアケースは言い過ぎかもしれないけど
１０戦やれば青が先に育つってのが７〜８戦だろ

アブゾで弱点突いてドヤ顔するのが最近の楽しみ
弱点闇でアブゾうつのだ楽しみな俺は少数派だったか

>>333
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか？ｗ
武器弱点も削りもさせながら、スタンローテ入れるわけないだろ

やれる事が多いが全部はやれない
主催の指示どうりに動くしかない
全部やれって言う無知な主催なら、全部やるなら全部が中途半端になりますって言え

>>344
ＨＰ半分からスタンが必要なケースは、前半は武器弱点削り、後半はスタンローテに入れる。
スタンローテに入ったら、自分の番が来るまでサポ白でケアル、闇弱点が出たらアブゾ。

ここってこんな初心者レベルの話を書くとこじゃないだろ？ｗ

>>338
やりたいジョブというかとっとと出発したいからモ盾でも出してやりたいところなんだが、
範囲一発で蒸発する弱点役とかレジレジな暗忍とかで全然弱点つけないと、モンクじゃどうにも出来ないんだよな
だから野良だとどうしても弱点役ばかりやってしまう

>>345
うちは暗黒にサポ白なんてさせないなー
やり方はそれぞれ違うんだしそういう書き方はどうなんだろうね
やれることが多いジョブは中の人のスキル次第で動きが全く変わるから
それだけ世の暗黒がジョブ使いこなせてないってことなんだろうけどさ

300戦やってもおめあてのものがでない〜
とか変な自慢してる人って青意味ないとかいって
突っ込んでないやつが多いけど
効果あるとおもうけどなー

>>328
以前Pil主催して赤170％ぐらいで20分以上たっても魔法弱点がこなくて
全然伸びないから残り時間5分が出たら倒します宣言したら
糞ぴくが「離脱でいいんじゃねーの？」と発言して以来、なるほどと思い離脱で消すようにした
Pilなら縄張りの入り口近くでやれば離脱しながらエリチェンでタゲ切りは安全に出来る

>>349
離脱した場合でも沸かした奴の石は消費されるわけで。
主催が沸かし役でもない限りMax行かなきゃ離脱ってのは
やりにくくないか？

>>345
だから、編成と敵と主催で変わるんだよ
ジョブ指定された段階でやることが決まってるジョブとは違うんだ

主催に削りとアブゾメインでって言われてるのに、何も知らない糞ピクにスタンしねーって思われる
主催の次に糞ピクの被害を被るジョブ。

>>348
あると思うけどなー程度で入れろとか言われても困る
そもそも青入れてようが無かろうが報告なんてどうでもいいってのに変わりないし

フィル、アイエロの弱点の偏り知らない奴ってクリアフラグの1戦しかやったことねーだろｗ

>>349
エリチェンでタゲ切りってなんぞ

>>349
参加者は石が減らないけど沸かせ役は消費するから離脱せずに倒すべき
４連戦とかだと４戦目の石が無くなるし、その場で取りに行くとか面倒だし何より石が勿体無いｗ
１戦だけのクリア目的なら別にいいと思うけど、赤伸ばす必要すらないな

>>351
じゃあこの発言おかしいだろｗ
”武器弱点も削りもさせながら、スタンローテ入れるわけないだろ”

編成と敵で戦術が違うことなんて全員知ってるだろ。

>>349
なるほどと思わんで良いだろそこはｗ
管のを含んで300いってりゃ装備品も一応出るんだし
糞ぴくに湧かせをやらせろ

誰が沸かせてたんか知らんけど
俺もよく主催するんだが何もメリット無しで募集かけてるわけで
もし自分で沸かせてた時にそれ言われたら俺なら拒否するわ。
駄々こねられたら蹴るレベル

>>353
フィルの戦闘エリアはかなり広く設定されてて縄張り入口近くのRiftだとクフィムにエリアチャンジしないと離脱扱いにならないってことじゃね。

>>357
そこまで行かなくてもなるよ。一番手前の所なら通路に入って少し行けば離脱になる

>>355
なにがおかしいんだ？
異常もらったり死んで衰弱する危険性の高い削り役と、ミスの許されないスタン役を同時にやらせるのか？

おまえみたいな、自分の馬鹿さ加減に気付かない奴が一番の癌なんだよ

>>355
噛みつきすぎ
実際鎌やってんのにアブゾやった？とか抜かすバカはいる
知りもしないでアンコクガーしてるやつもいると思うよ

>>359
いや、だからスタンが必要なのが後半からってケースがあるだろｗ

なんで後半からのけーすだけに絞って話し合うのにすんのよお前だけw

アイエロ盾PTに狩人で参加させてもらった
詩人いたけど歌は一回もしてもらえず、コルセアいないからロールもなし
弓！とか何度も言われたwTP貯めるの大変なんだからちょっとまってｗ
射撃！！！
コルセア達＜ワイルドファイアｗｗｗｗワイルドファイアｗｗｗｗ
俺＜パーン……パーン……ホットショット！
TP溜めででタゲ取っちゃうし、まさか脳筋ジョブでこんなツマラン思いするとは思わなかったw
片手斧狩人さんも出来ますよね？って、だったらロール貰えるところに入れてよｗ

離脱した場合は沸かした人以外が沸かしたら良いのだけどね・・・。

>>361
ラッシュで削るのが当たり前の今
半分切った時に削りで前にいってた暗黒が衰弱じゃない保証がどこにあんの？

想像力がなさすぎなんだよ
あいつスタン出来るのにやらねー程度にしか思ってないだろ

>>360
それは、赤弱点優先なのに青弱点試してるからじゃね？

>>344
だから削りは最初に捨てていいのよ。
暗黒が弱点狙い多くてもQilin平均2分18秒のrepも上にあるように、
弱点狙いで削り捨ててくれて問題ない。

後衛　敵　前衛
でポジションとるとアブゾとかみえないっていう場合多いからね
確認のために別に聞いてもいいと思うｗ
弓！って何度も言うのも18人も居るんだから普通だろ。同じ奴がずっと言ってたら嫌味だけど

>>366
鎌1闇1だったらさすがに鎌からやるわ
鎌ついて弱点更新した方が入らないアブゾに拘るより優先順位高い
そう思わないってんなら価値観の差だろ

ねえよｗリゲインでためつつアブゾ回せよ
ＴＰ溜まった時だけ近寄ってｗｓ撃てばいいだろ、侠者で殴りながらでもアブゾ打ちながら殴れよ

>>365
お前なんか勘違いしてない？

俺は>>341で

＞死なない保障なんかできないし、万が一死んでローテに穴を開けた場合を考えると、
＞殴りに行かれると困る”

と書いたんだぜ？ｗ
ただ、１戦で削りとスタンローテ両方やる場合はあると書いた。

ラッシュとか行っても赤Maxにならないとやるだけ無駄だから、
暗黒に限らず、前半は武器弱点を薬品が切れるまでは狙ってもらう事がある。

>>367
だから、主催と編成によるんだって
それを求める主催もいるかも知れないが、チーリン主催の多くは弱点は闇が出た時のアブゾだけで、後は削りに集中して回転率上げる事を求めてくる。
単に暗黒が殴ってるのを気に入らないだけだろお前ｗ

敵次第

そこそこ入る的はリキャ長いの判っているし
どうせ鎌WSなんてTP⇒ダスティ石化⇒黙想と3〜4発撃ったら待ち時間なんだから
WS3〜4撃ってアブゾまわして後は殴りに行けばよい

耐性が高い的には闇杖なりなんなりに装備変更するか
最初から耐性持ちは諦めるかの２拓

なんというか、爆釣だなｗ

>>369
そうなんだよな。アブゾは入らないんだよなｗ
価値観の差っつーか、俺はそもそも暗黒は入れないし、最初からそう書いてる。

>>370
だからうちは暗黒を削りとして使ってんのね
サポ白にもさせないし
野良で弱点担当にしたいなら勝手にやってりゃいいけど
やり方はそれぞれだってさっきも書いたでしょ
アブゾは後回しでいい、うちはそういう考えです

>>375
入れないなら入れないで構わんけど暗黒を入れるのがどうこうみたいなのいい加減見飽きたわ

お前等、マジ暗黒入れるのやめとけって。
暗黒さんに弱点狙ってろとか、サポ白でケアルしろとか言うと気の毒だもん。
スタンローテに入ってとかもってのほかだよ。
闇弱点なんて、そもそも入らないＮＭも居るし、捨てても問題ない。

使える暗黒が周りにいない人はご愁傷さまってことで
終わり終わり

>>372
アブゾとスタン以外の魔法まで狙えとは誰も言ってない。
アブゾとスタンしっかりやってくれる良暗黒も20人に1人ぐらいいる訳で
てきないと言う奴は自分が外れ暗黒だと気がついてくれ

お前ら>>364にも構ってやれよ

>>380
今までの書き込みでも一言も言ってないだろ
エスパーじゃねえんだから後だしくさい書き方やめれ

暗黒をアタッカーＰＴにいれるからダメなんだよ
攻撃力にはかなり余裕あるし、カオスボーナスなんて微々たるもの
忍と同じで黒ＰＴに配置が勘違いしなくて一番いい

アブゾ何度も撃つことになるから闇！言われてる間は撃ち続けてるけどな
レジやリキャとかもあると後でまとめてなんて厳しくない？
たまにしか暗黒やらんのでそこまで強くいえないけど…ｗ

>>380
野良でも5人に1人くらいだろｗそこまでハズレなやつは
それにハズレ暗は今後誘わないか別ジョブで指定するしね

正直サポ白で魔法だけでいいならその方が楽なんだけどなｗ
いっそのこと　暗：コイン以上持ちは不可　で募集すればいんじゃね

>>384
アブゾは種類多いから撃つとなったら杖と魔命に着替えて2周以上は覚悟してやる
まとめて撃つ方が着替え的にも動き的にも楽だわ

>>380
スタンについては20人に1人だろうが5人に1人だろうが関係ねーだろ
遊撃スタンなら判るけど死ぬ可能性がある奴をスタンローテに出来ないだろ？
衰弱でリキャ伸びるんだから

アブゾは入る的には撃って当たり前で
アブゾとスタンをきっちりやる暗黒＝良暗黒で無くそこで普通なの

普段悪い奴がちょっと良い事すると良く見えるのと一緒

>>381
結局わかす選択肢を選んだら石消費されるじゃないですかーヤダー！

反論しきれなくなったら、勝手な妄想でアンコクイレルナーアンコクイレルナーｗ

まーた暗黒の話してんすか飽きないね
獣か黒が鎌SP撃てればもう少し編成も余裕出来るんだが
WS調整の話とかどこいっちゃったんだろう

メリポの時みたいに、ござるとうんこくwはVW来るなって感じになればいいな

>>390
周りに使える暗黒がいないってだけでアンコクガーになってる人が若干名いるもので

>>389
暗黒（笑）

暗黒（微笑）

周りに使える暗黒が居れば使えば良い
ただ、アブゾ狙いで暗黒入れるなら学/暗入れてるけどね
ウエポンバッシュもスタンもいける訳だし単体I〜Vは支障なく撃てる

削りやWS弱点となると戦>暗なのは間違いないし


使える暗黒がなんだっけ？

暗黒使えねーってやつが暗黒やればスーパージョブなんじゃね？
ここで文句垂れてることが完璧にこなせるんだろ？ｗ

>>382
Qilinでアブゾ狙ってくれた暗黒のいたrepの事を言ったけど
精霊撃てと言ったように見えたか？

とりあえず流し読みしたが、暗黒は闇弱点出たら真っ先にアブゾ狙え
鎌も両手剣も他ジョブがやれるけど、アブゾは暗黒にしか出来ないことだからな
闇弱点は弱体が排他関係で狙いにくいから、とっとと潰して貰えると黒赤青忍がほかの事出来るし
暗黒誘う時は「削らなくていいので、使える武器全種とアブゾ弱点は狙えるようにしてください」って言うと、
たまに「スキル無いんで他のジョブで」とかキャンセルしてくる奴も居るｗ

>>395
それ本気で言ってるなら頭に蛆が沸いてるぞ。病院行って来い。

・コルセアＡＦ２あれば暗黒いなくてもカオスロールのジョブボーナス30〜40％で発動
・そもそも、レッド猛者バーサク状況だと、攻撃力過剰気味。メヌメヌカオスでもカオスだけでも平均ダメージ変わらん
・アブゾはサポでかなりの部分撃てる。メイン暗専用はアキュルとドレイン２の２つのみ
・両手刀ＳＰ雪月花3種ある侍は既にハブられている

あれ？
暗黒いらなくね？

>>398
>闇弱点は弱体が排他関係で狙いにくいから、とっとと潰して貰えると黒赤青忍がほかの事出来るし
アビセアと違って暗闇や毒で効果なしでもお告げが出たから弱点は突けるはずだけど？

アブゾに関しては学にサポ暗してもらうのがスキル的にも安定だな

別に暗黒入れるのも入れないのも主催の自由だと思うが
問題なのは上手く行かなかった時にクソピクが毎度毎度噛み付いてくるのと
ネ実補正の知識広げてドヤ顔してる事が一番まずい気がするわ

フィルでコルセアお願いされた時に糞ピクが
糞ピク＜クイックドローで３０００出せるからコルセア一人で充分ですよ＾＾ｖ
とか言い出してコ二人にするぐらいなら召喚入れたほうがいいとか言い出したのには
流石に頭おかしいと感じた一瞬すぎる。そもそもお前の頭の中にはロールって言葉がないのかと

でも暗黒抜いてなにを入れるかと言えばなにを入れるんだろう。
学/暗なの？ｗサポで計略食われるジョブに生きる道はにぃ。

>>401
歌とディスペル系以外は、効果なしだとつけません

たかが３万程度の石１つで、消費もったいないｗ
とかいう層がやってるのなあ

>>400
>・コルセアＡＦ２あれば暗黒いなくてもカオスロールのジョブボーナス30〜40％で発動
ジョブボーナス発動するまで振り直しさせる気かよｗ

ＣＭトリコルヌ+2持ってないコルセアはVWに来るなですね。

>>399
現95CAPでは学/暗でいいだろ

どうせ魔法PTで黒黒黒でスタンローテしても
黒１が精霊1〜5,黒2がガ系,黒3が古代+精霊弱体とかするんじゃねーの

黒1が学に置き換われば常時闇杖使えるんだしそれで入らない耐性持ちは
メイン暗黒でも対してはいらんぞ？

>>400
やべー目から鱗だｗ
問題はサポ暗使える学者がどれくらいいるかって話になるが、
その問題さえクリア出来たら暗黒誘う必要なくなって良いな
他のところはまぁ思うところはあるが、暗黒誘うのはアブゾのためだけに誘ってるようなもんだから、
これはマジで暗黒誘うのもう辞めようかなぁ

>>401
未だにこんなこと言ってる奴いるのか・・・

>>400　ロール回す際にコ頭AF2被ってない奴もいるし
ルザフリング嵌めてるなら中間でロール切れたなら掛けなおせよと言いたくなる奴もいる
それが一部の特殊な例ならいいが、裏にもアトルガンにも行ったことのないようなアビセア産だと
本当に持ってないから困る　必須じゃないとでも思ってるんだろうなきっと

>>400
侍が必要度が低いのは「青」弱点要員だから
暗黒が必要と言われるのは「赤」弱点要員だから

ちなみにうちの鯖だと稀に黒/暗なんてことがある。
次のBAで計略習得レベル下がったら、
黒は2名でサポ暗学の2人にするのが一番いいのかもね。

>>409
闇ボトムの相手に黒がアブゾローテしたらその他の精霊弱点突いてる暇ねーだろｗ
暗でフィルに闇3でアブゾ回してたら全部潰す前に戦闘終わってるなんてよくあるｗ

そうか黒でも良いのかｗ
アブゾ＝暗黒って思考停止してたな
どうせ暗黒誘ってもアブゾ撃つ奴なんてまず滅多に居ないから、暗黒枠削除してサポ暗枠作るかな
というわけでサポ暗上げてない黒学はVWやるな！

VWきたら暗/学がいいんじゃね
暗黒はサポ白でこいよりよっぽど使い勝手良さそう

精霊1系5系は弱点でないし２・３だけでいいから大抵黒以外が担当するよな

忙しい黒にレジあるアブゾも一人でやらせるのは酷だから、学/暗が担当するか
赤/学　黒/暗　黒/暗にして、あいた枠は青1枚増やすのが良さそう

>>414
なんで黒がアブゾ撃つんだ？

現時点では計略も撃てる
魔法弱点専属なら黒グリで暗黒スキルB+になる
闇杖も装備できる

99CAPで計略解放されたらしらねーが

VWじゃねえVUだｗ

結局中身次第だろ

学/暗でスタナーしつつアブソ狙える奴もいるけど
野良の学なんて、レアすぎて動きの品質安定しないだろうし

魔法弱点を網羅するっていう意味が分らないやつは暗黒入れなくてもいいんじゃね
確率が低くてもアビセアみたいに6人じゃないんだから外す必要が無い
赤だってメリポ魔法があるから入れてるんだろ、リフレのためじゃない。
学者も計がまだあるから入れるけどサポで食えたらイラン。リゲインも王者で消えるしな

>>406
じゃあお前が沸かせろよ。お前石まだ余ってんだろ
ＮＰＣに貯めれないから石尽きてると4連戦で現物が４つが必要になる
在庫切れ怖いしポストにある程度ループさせてて余裕はあるけど無駄には出来ない

暗/白とか学/暗とか黒/暗でいいならめちゃくちゃ楽でいいな

いいこと考えた。
野良暗黒がアブゾ使ってくれるか心配なら暗枠増やせばいいのではないか。

暗/白は楽そうだが、学/暗とか黒/暗は別に楽じゃないと思うが。今より仕事増えるし

>>421
戦績で貰えたり色々と工夫はあるだろうに
鯖によって在庫も金額もまちまちだけど、
石でぴーぴー言うような層だから、青ケチったりするんだろう
自分の石が余ってるあまってないの問題じゃないわ

どれだけ叩かれても改善しないから、ついに暗黒包囲網が出来始めてきたなｗ
今までマジで暗黒に悩まされてきたからすげースッキリした気分だｗｗ
なぜ俺はもっと早くに気付けなかったのか


>>421
>魔法弱点を網羅するっていう意味が分らないやつは暗黒入れなくてもいいんじゃね 
魔法弱点網羅したくて暗黒入れてるのに、
削ることしか考えてない暗黒ばかりなんだからどうしようもねーだろｗ
覚えててもちゃんと真面目に狙ってくれないなら居ないのと一緒
黒学なら魔法命中装備持ってないなんてことは絶対にないだろうしなー

>>421
暗と黒３の場合と戦＋学黒２だと後者の方がいいと思うんだ

アビセアと違って18人そろえても全ての弱点を付ける訳ではない
で暗+黒が突ける弱点より戦+学が突ける弱点の方が安定する

赤弱点はMPがあれば再試行でき、比較的テンポで回るけど
青弱点ってTPにより時間当たりに撃てる量が発生するんだ

>>416
サポ白が一番いいよ
アブゾはリキャストが長いんだよ
さらに大抵の場合殴りもやらされるからヘイスト自前と魔法防御特性もいい
というかサポ侍がほぼ役に立たないし、支援厚いときでもない限りサポ戦よりサポ白がいいくらいだ

ござるなんざ戦士より削れないし戦士より弱点カバーできないし１枠使うのがもったいない。
峰打ち振ってすらいない奴ばっかりだし参加ジョブに侍入れる奴はBLするようにしてるわ

>>427
弱点コンプはできるんじゃないか？
構成的によろしくないからやらないだけで。
ただ赤弱点に関しては全ての弱点を付けるぞ、もちろん耐性持ちは別だけど。

>>424
スタナーなら誰かがヘイストくれるってことだし、魔法順番に撃つだけなんて楽じゃないか

出来る暗黒はちゃんと闇杖HQとか持って着て、さらには課金装備を専用の魔法
命中にカスタムしてるぞ
しかも殴りながらでも猛者飲まずに験者を飲んで、殴る合間にアブゾ唱えてと
か、きっちりこなしてくれる
こういうのは少数過ぎるかもしれないけど、暗黒って言うジョブの役割をちゃ
んと理解してるんだなって感心する…でもそういう人ほど装備さっさと取って
卒業しちゃうんだけど…

>>426
俺が言いだしっぺだぞ。感謝してくれ。

ほんと暗黒粘着は昔から変わらないなｗ
反論出来なくなると、決め付けに逃げる

>>428
削りよりアブゾメインなら今でも白がヘイストくれない？
現状で半数以上の相手にスタン狙う黒にサポ学サポ暗よろとか過労死するｗ

>>425
過去レス見てこいよ、倒せるのに離脱してまで石減らすってケースで言ってんじゃん

>>427
魔法弱点は全部揃うって話。アビとかは20ジョブある時点で無理ゲー。シとか候補すらないがｗ

撃つだけじゃ仕方ないだろ？

スキルAだが鎌装備で死なない様に被ダメカットなりWS装備する暗黒と

黒グリでスキルB+になり魔法命中装備が豊富
簡単に闇杖を持ち変えやすい学者

かつ、赤コンプするなら学者は計略で必須な訳だ
アスピルIIや一部のアブゾすてても計略で増える量が上だし

早い話暗+黒の組み合わせより
ぼんくらの侍/竜+学/暗の方が全体で突ける弱点総量の魔法・アビ・WS見ても多くなるんじゃねーのｗ

>>428
どっちがいいかは好み分かれるだろうけど

サポ白　ヘイスト　再詠唱‐15%　ヘイストかけなおす手間あり
サポ学黒グリ　　再詠唱‐10%　2分に1回疾風迅雷（再詠唱‐50%）使用可

俺は黒グリのほうがいいかな

暗黒魔法スキル
Ａ　黒　暗
Ｂ　学(黒グリ時)
Ｅ　赤

赤/学だとさすがに入らないんじゃね
サポ暗期待するなら学だろうが
学は学で暗黒並みに地雷多いんだよなぁ

18人枠で学青吟暗白赤黒忍で、白黒は大抵2になるから10枠消化
＠8人は、保険でナ1人コも大抵1人。で12人
＠6枠をどう埋めるかだと思うんだけど、
赤弱点網羅した方がいいと思うけどな。
計略は黒/学でいいとしても、黒/暗でアブソまで担当させるのは
オーバーワークじゃないの。おまけにスタンローテ組ませるなら尚更

>>425
倒せる状態で上がりきらないからって離脱して
石消費するまでないって事なんだが
沸かせた人だけ石消費といっても4連戦が3連戦になるわけだし
倒して普通に4連戦した方が早いだろ？

>>435
暗黒で参加したときに、詩コ強化PTに居ないでヘイスト貰えることなんてまずないよ
別に黒だろうが暗だろうが学だろうがスタンはリキャがあるから忙しい仕事じゃない

黒暗学どれも出すけど、暗黒より学者の方が余程いらねーと思うな
学者で行くとすげー楽だからいいんだけどｗ

学青は相当地雷多いけど叩かれないね
最近じゃ来てくれる時点でありがたいって感じになっちまってる

>>433
編成に幅が出来るからマジで良かったわｗ
暗黒は多分侍と同じように誘わないジョブになると思うわ
あくまで俺が主催する場合はね
まぁちゃんと「魔法弱点○」とかアピールしてくれる人なら考えるけど

闇杖背負わなくてもアブゾは入るし
入らない敵は闇杖背負っても入らない

ヘイストベルト使えよ
使った後別の物にも出来るし魔法と重複可能だ

>>441
赤あまり上がってなく、弱点も赤が全く望めない状態なら
離脱して仕切りなおしは十分にありって話じゃないの
損するのは、石消費する奴のみ。
石代がおしいならｗ全員がフォローしてやってもいいだろうし。
赤300↑ない状態で倒しても全く意味ないでしょ？

後さ別の奴が沸かせば石消費しなくなかった？
気のせいだっけかな

まあ、学者は暗黒スキル装備アクセくらいしかないし、意外とスキル差厳しい
現状もフィルやカッゲンのスタンでも学/黒だと結構きつい

黒はアクセに加えてＡＦ１，２，３全部に暗黒スキル大幅に上がる部位あるし、魔命装備も豊富
やっぱ黒だな

>>447
1回目
沸かせた奴　4⇒3
沸かせてない奴A 4⇒3
沸かせてない奴B 4⇒3
↓全員離脱
2回目
沸かせた奴　3⇒2
沸かせてない奴A 3←2回目はこいつが沸かせる
沸かせてない奴B 3
↓全員離脱
沸かせた奴　2
沸かせてない奴A 3⇒2
沸かせてない奴B 3←3回目はこいつが沸かせる

こうなる

とはいえ、闇耐性高めの敵じゃなきゃ学でも十分入ると思うし選択肢のうちだな

>>447
石代じゃなくて3戦でいちいち全員が石補充に
戻らないとダメなのが時間損するでしょ
赤300以下でも弾なら出た事あるし

離脱は倒したあとでも出来るんだからどっちでもいいわ

>>448
俺もそう思う、学/暗はここで妄想されてるほどいいもんじゃないｗ
学者装備ゴミってるしね

暗黒で行くときは闇両手剣デフォで背負ってる、リゲイン活かせて便利だ
これで入らない相手には闇杖にしてもどうせ入らん

>>442
そもそも最初の書き込みでVWって書いちゃった俺が悪いけど
サポで計食えるようになるVU後って言いたかったの
暗/学で黒の負担増やさず弱点WSも減らさず
計から暗黒魔法まで網羅できると相当頼もしいんじゃないかなってね

学が暗の席狙いだしたな
いいぞもっとやれ

とりあえず暗黒を精霊PTに放り込んどくことで問題の大半は解決するよね

>>451
なんで「全員」が戻る必要あんの？
１人戻って石補充するのと、赤弱点でないでグダグダになるの
どっちが速いって話だと思うんだが

つうか300以下で倒していいなら、もうなんでもいいよｗ
赤は350が大前提だと思うもの

>>447
離脱した回わかせた奴と別の奴が沸かせば、その別の奴が石消費する

離脱だと全員次回石持ち越しフラグが立つが
次に沸かせたやつは強制的に石減るってだけ

>>453
装備というか中身が大問題だよ学者は。
VWじゃかなり立ち回れるジョブだけど、それだけに
野良じゃ全く安定しないっしょ

>>456
そんなことしたら暗黒さんがムカつかれる。

>>454
計サポで食えるようになったら、今まで学が居た席を黒/学にするだけでしょ
赤網羅するために今まで暗黒黒学だったとしたなら暗黒黒黒にするだけ
「サポで食えるようになったから1人削ろう」ではどうやったって負担過多だよ

>>459
学青暗あたりは中の人のスキル次第
学者なんてそれこそまともなの全く見ないけど
暗黒ほど話題になんないね

Pilとかアエロラで弱点詰んで離脱するなら好きにやれば良い

特にアエロラとか雑魚3来るから雑魚抜き役しか沸かせれないんだしさ
で、アエロラとかPil以外じゃ負けだの離脱だのねーし
アエロラもPilも戻ってくるのそんなに難しくねーだろ

石が気になるなら残り17人で2Kづつでも34Kになるから
2K〜3K集めてそれでダストかってやれ

アエロラで何度も離脱するならナイトなら抜けるがw

>>457
4戦目の時に石消費したヤツが石取りに行って
その間17人待ってて4戦目終わったら今度は全員石取りに行くの？
3戦目終わった時点で全員石取りに行かないと
一人だけ石取りに行ったヤツを待つ時間が無駄じゃん
4連戦って言ってるのに石3つしかないヤツが混ざるようなもんだぜ？

暗黒がドヤ顔でアポ持ってたから現地行って編成で精霊PTにぶち込んでやったw

>>463
おいちょっと待てアエロラてなんだ。

ＶＷの学者は中身に依存するほど立ち回りの幅ないぞ
黒グリにして精霊２〜４　計　担当してひたすら弱点魔法連打か
白グリにしてケアルや支援しつつ、計だけ担当　の2択

学者さん計まだですか？＾＾；

>>459　立ち回りの話をし始めると学者問わず殆どのジョブに地雷が転がってると思うが
暗黒だってアブゾの理屈と弱点優先はわかってる奴はわかってるだろうし
コルセアだって何を一番優先するかもわかってる奴は（ｒｙ

昔はー昔はー言いたくないが、レベルが急激に上げれるようになったせいで
ここでどうするべきかって思考が遅すぎる奴が多いのがなぁ、今は

青は二枠くらい取ってやってもいい気がする

>>467
だよなぁ
ナカミガーってのは的外れだわ

学者は中身と言うか魔法命中、暗黒魔法スキル装備を持ってくるかどうかだけで
連打するのは黒と変わらないからな

物理ＰＴに入れて白の変わり＋計略＋単系１〜５させたら使い物にはならんが
それはそもそも白グリと黒グリを判ってない指示でオーバーワークだしな

>>467
ああ、最低限だとそうなるね
まあ学者はからくりと同じでやれること知らん人も多いからな

計はレジなしだし、学者さん計まだですかなんて状況になったことない

>>473
最低限って他に何があるんだ？ｗ
学者やったことないやつからしかその言葉は出てこないぞ

>>461
俺はそこに足すなら青で青魔法2枚体制にしたいなあ

>>475
学95っすわ
学者ってVWで求められてる敷居随分低いんね
上で言われてるオーバーワークレベルのことはやるよ
膨大にマクロ組むし操作も増えるから
野良でそこまで求めるやつもいないんだろうけど

学者にしか出来なくて、学者で＠他に出来る事
……敵対下げる魔法振りまく＋鼓舞でTPリゲインばら撒いておく？
でもどっちとも今賢者と王者来ちゃっていらないんですよねっていう
これで次回VUで計がサポで使えるようになるっていうんだからhahahahaha、はぁー……
いやまぁ学者潰れても黒で出ればいいじゃんだからいいんだろうけどさ

>>477
闇魔法が来ても闇命中、スキル装備に変えてリストなりマクロで順に撃つだけだから
黒/学(将来)でも学/暗でも対して変わらんと思うけどね
どっちにしろ撃つんだし

ただ、物理PTで白グリと黒グリ使い分けると黒補消えるから高位精霊撃てないし
学/暗で物理PTの回復+状態回復にも白補いるだろ

>>479
弱点狙うってだけならそうだと思うよ
リゲインとかにしか目がいかない人も多いけど
アビ範囲ファランクスなりなんなりで地味な長時間前衛支援も可能だから
やろうと思えば少しでも誰かを生かす、
弱点を速くつく（こっちは黒グリだが）ことまで考えれば
きちんと立ち回れる学者ってのは潜在能力高いんだよ
まあ分かってもらおうとか席くれって訳じゃないから流してくれていい

>>477
だから、オーバーワークレベルのことて何よ？ｗ
そもそも今は装備目的連戦なら、学者の席はあっても黒ＰＴに配置されて弱点狙いオンリーって感じだよ？
ほんとにＶＷやってる？

1章の頃とかアタッカーＰＴに配置されてリゲインまいたり支援も多かったけど>>467の後者の類型だしな
そういう編成の場合は別に黒グリにきりかえる必要ない
今はマイザーの影響・リゲインの地位低下でそういう編成になること自体ほとんどないし
まあ、脳内乙ｗ

範囲ファラなんていつ使うんだｗ

>>481
上に書かれてるでしょう
でもいいや、なんかほんと叩くことしか考えてないみたいだし

将来で言うなら闇属性の暗黒魔法と出るからさすがに暗黒にもわかってもらえるだろう

>>470
魔法の数に対してセットペナルティが癌すぎるな
VW中はペナルティ無しくらいにしてくれよと思うわ
流石バ開発

>>484
あれは黒魔法の弱点としか分からんぞ
アブゾより時間かかりやすい忍術や青魔法の闇をスルーできるのは嬉しいけど

>>486
闇属性の黒魔法がどれだけあるか考えてみろ、ほとんど暗黒が使える魔法だぞｗ
その大多数が暗黒魔法だ。

そういう話ではなかったね！すまんこ。

>>486
まじかｗｗｗｗ
暗黒の意識改革は遠いな

>>483
その「敷居が低い」とあなたが思うような事でも
やってくれない、あるいは頼むと大変そうな学者さんが多いんだよね
実際グリモアのリキャストとかあるのは分かるから無理言えないし。

どの程度なら頼んで良いものなの？
無理難題ふっかけたくはないが、できる仕事は頼みたい
プロ学者の人に基準みたいな物を教えて貰えると助かるんだけど

暗黒 < 黒さん真面目に弱点突いてください！

暗黒「ここかぁ！ ここが弱点なんだろっ、おらっおらっ！」

>>483
俺も学あるし別に叩くつもりなんてないんだが。
だが、黒グリ白グリ切り替えながらだと本人は忙しくて活躍してる気分かもしれんが、実際は中途半端にしか仕事できない
装備目的の連戦だと、効率つきつめられてきてるから
アタッカーＰＴに配置しながら精霊弱点分担させるとか、そういう効率の悪い編成はもう過去のもの。

devがクソスレ乱立してるんだが

>>490
グリモアは現状1チャージ回復に1分掛からないので、
例えば精霊と範囲リゲインを両方やる場合に
開幕が黒グリなら精霊12はそのまま撃って3〜5を疾風迅雷で撃つ
これで2チャージ残るので白グリ→範囲化でに使える。
その間にチャージ回復はするから黒グリにまた替えてスタンキャストを早めておく、とか（サポ黒暗いずれかなら）
そういう動きは普通に可能。
疾風迅雷を4、5に絞れば範囲化＋強化延長まで白グリで行ける、とか
チャージの残し方と使うタイミングをきちんと把握出来れば
自分が忙しくて頑張ってるだけ、みたいなことにはならないんだけど
あとはどう学者を動かしたいかでサポを選択すればいいだけで

でもそう思わない人もいるようだし、
実際学者は使い慣れないと全てが半端になるジョブではあるので
反論があるのも仕方ないかと

>>467
弱点だけって事ならいいんだけど、学をよく知りもしない奴が弱点＋女神リゲインや回復なんかも同時に要求したりするんだよ
暗と同じでわかってる主催なら心配ないけど、わかってない主催や糞ピクが勝手にダメ出しし始めるから困るｗ

サポ黒か暗の学が白グリでスタンして、スタンレジられてサポのスタン
じゃ全然入らないと言ってたのは最近のVWで実際にあった話。

>>497
それはひどいw

狙える赤青弱点多くて専用魔法とスタンも持ってて上げ終わったら削りも参加できるＶＷジョブなのに
暗黒外して何のジョブ入れるんだよｗ自分からそのメリット消すような動きする奴は
次応募して来ても別ジョブやってもらうか断るだけだなｗ
ジョブ関係なく動き悪い奴のが印象に残るし、同じ主催で返信遅めの時が多い奴は察しろｗ

またいつもの２人が暗黒粘着してたかｗ
しかも馴れ合っててﾜﾛﾀｗ

暗黒イラネーござるイラネー
強化必要ってことだな

２個だけの赤弱点の為に暗黒が有難がられたら
メリポ魔法で赤がもっと有難がられると思うけどな

ディア3、バイオ3だけでもOnly Oneで必中な訳だし

まぁ暗黒もちあげてるけど正直闇弱点だと半分諦めるよねｗ
闇耐性ある敵おおすぎ

>>448
アペテンスクラウンAF1胴AF2脚ポーテントパンツアヴェスタバンクル
専用装備って意味なら確かに少ないけどアクセ以外にも結構暗黒スキル装備あるぞ

>>502
赤イラネって思い込んでるやつがはびこってるからなー
計略のサポ開放にしても白の人数によっちゃ白が光と計略まで狙ってられないし
黒にサポ学で計略やらせたらまた黒の負担が増えるだけだし
何度か言われてるけどやれることが多いジョブほどPスキルに差が出るからな
出来ない奴ばっか野良で見てたら気持ちはわからなくもないが
それは中の人が悪いんであってジョブが悪いんではないと思う
1日張りついてるやつがひたすら叩くから鵜呑みにするやつが出て余計たちわるい

あんこく＜闇耐性あるヤツ多すぎ＾＾（暗黒スキル133

赤は弱点以外にやることあんまないからな
リフレは回す必要がないし、弱体は弱点のせいで無駄に入れるな状態だし
暗黒は中の人がまともなら戦闘に貢献しながら専用弱点もある

まあ今はどっちも席あるんだし、赤と暗を比べる意味もないけど

うちの鯖じゃ学者は精霊位しかしてないな
黒2人に学者1人で黒はガジャ古代精霊弱体担当して学が単体精霊と計略を担当している
リゲインは王者でゴミになったし精霊撃ちつつケアルは1テンポ遅れるし赤のように動きにくいんだよな
次回BAで赤/学にすれば解決するが

>>495
いやさ、クリア目的で20〜30分かけてチンタラ倒すならそれでいいかもしれんが
今はもう2章st3連戦でも5〜10分とかなんだ

精霊２−４系と計だけでも分担して受け持つなら
精霊と計を常時詠唱してる状態になって他のことなんて出来ない

>>506
スキル１１３てｗわざわざ暗黒を箱で上げてVW参加する奴なんかいねーヨｗ

まあ、実際1章の頃とかは学者は>>495みたいな立ち回りだったのは確かだけど
現状の装備目的連戦で>>495はもうありえん

というか1章の頃は、時間かけて倒すの当たり前だったから
精霊分担自体あんまりきっちりやってなかったよな
だから学は前衛PT入れられてリゲインとケアルしつつ
隙を見つけて精霊みたいな動きだった。
あの頃はリゲインが相対的に大きかったからたいてい前衛PTだったな

>>500
俺初書き込みだけどｗ

>>509
精霊と計分担して受け持っててもそんくらいは出来るよ
開幕を白グリにして強化しとけってだけじゃね
王者使えばいいからリゲインしろって言うのもいなくなってきたけど
実際今でもやれって言う主催はいるしな
5〜10分での連戦ならなおさら強化は延長させて開幕だけでいいし
やれるかやれないかの話’だけ’で言うならやれる

そもそも前衛PTじゃなく黒PTにいるから　やれない　で正解

それもそうだなｗ

>>514
いや、だから自分もそういう段階は経験してるよ
今はもうそういう段階じゃなくなってるってだけ。野良VW盛んじゃない鯖なら今でもそうなのかもしれんが。
効率追求すればするほど、学者は黒PTにいれて黒グリで弱点だけ狙ってればいいってなってくる

そういうやり方がフルアラだと主流じゃないのはそうだろうな
動きとしてどこまでやれるのか、頼んでいいのかって話だったんじゃないっけ
なんかこういう話になると暗黒もそうだけど話の筋がブレる気がする

どうでもいいけど、なんでIDころころ変えてるんだ

スマフォだと勝手に変わるんだわー
最近特にひどい

>>504
アヴェスタバングル持ってる奴なんてエンピ持ってる前衛より少ないだろ・・・

0/120ヘカカラシリスでないー；；

1/5ヘカカラシリスﾋｬﾊｰ

王者あるからリゲインいらねっていう前衛に限って被ダメ装備持ってこず
地面にキスして王者切れ
殴りに行けずにTP無い；；とか言う

>>523
0/425^^

1/1　oh yeah

もうVWはジョブの多様性を否定する仕様になってしまったよ。
ラッシュ、新テンポラリ、アタッカー盾など。
開発が納金の要望聞き届けた結果だし、もう弱点少ないジョブは
淘汰される存在でしかない。
残れるのは脳筋に沿える花になれるジョブだけだよ。

３章ではもう少し変わってくれると良いと思うけれど。

3章も新しいテンポ追加されるよ！
聖者の薬で状態異常もらくらく回復！

麻痺でテンポなくなるのうざかったけど
麻痺でテンポなくならなくなるならいいな

とりあえずレイズ要員でがんばりますね＾＾

どう考えても変わらんな。
侠者愚者がある限り脳筋ファンタジーだし、侠者愚者を貫通する即死攻撃なんかされたら
普通に攻略不可だわ。

通常攻撃の追加効果は愚者侠者貫通するよ！

次はブレスで殺しにかかってくるよ

なんかもういかにPCを殺すかを追究してるみたいだな。

暗黒粘着暴れてる奴いたのかｗ
Uchino鯖では暗黒人気だから精霊PTに入れたりサポ白でとか指示したら
余裕で鯖板GOだなｗ間違いなくリピーターはつかんｗ

削り捨てていいから弱点終始しろなら戦士でもよくね？とも思うがな。
スタンローテも黒２で同時撃ちさせておけば基本的に事故はねーな。
暗黒はスタン撃てるから撃てでなくてその人の判断で随所撃てればいい。
むしろ闇の時に、
PTメン＜闇でないね。青さんかな？
暗黒はアブゾを唱えた。
弱点を突いた
これほど恥ずかしいもんはねーから、闇きたら真っ先にやっとけｗ
あとサブ盾として盾PTにいるのにタゲとれないコインモンクも棍系くらいやれと。

ウチの鯖の情弱キチガイがアホなこと宣ってんだけどー。
http://mog.tank.jp/up/src/mog5615.jpg
ヒット数での上昇は次のBAだっつの＾＾；

鯖スレでやれよ糞野郎

敵が判らん

ナイフって言ってるしオイノスナイフ出るMelloniaかな？

>>535
今後間違いなく暗黒の席はなくなっていくと断言しよう

また、バハ鯖か

主催がゴールデンボールとかワロタよ

金玉ﾜﾛﾀ

金玉が臭い総合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321734113/

VWで暗黒優遇って専用魔法と武器スキルいろいろあって弱点狙えるからで、
優遇ジョブの暗黒様に弱点狙えなんて鯖板GOさせるわと言うなら
本当に暗黒切り捨ててこれから不遇決定している学にサポ暗させたほうがいいよね。

>>539
それはねーよｗまあ断言は脳内いくらでもできるがｗ
それに戦士のが、ラッシュ時いかない、弱点も網羅してない、トマホ覚えてない持ってきてない
カット装備で死んでレイズ要求、ウッコが糞ダメの地雷が多い印象。
特に戦士は削りも期待されてる分ウッコが糞だとそれだけで地雷認定だしな。
逆に暗黒は、よくここで叩かれてる分装備や動き頑張ってる奴結構いて
ここで言われてる様な奴は稀。

暗黒で地雷はいるにはいるが、少数で叩くならもっと叩くべきジョブいくらでもでてくる。
Uchino鯖はこんな感じ。

黒/暗のほうがいいけど
無駄なノイズない分、学/暗＞＞＞暗　だな

まあ戦士ならトワ頭胴くらいは用意しろとは思う
神竜はいまや天神なくても楽だしな

>>535>>545
真面目にサポ暗の可能性が語られてたわけで、暗黒粘着って言うのとは違うと思う
なんにせよ、暗黒に指図したら鯖板GO！どころか、
サポ白も片手武器弱点も何でもやれます！くらいじゃないと、これから暗黒の席は無くなって行くんじゃないか？
侍と同じ末路辿る気がするけど、どうだろうね
そんで優良暗黒が多くて、暗黒に指図したら晒される鯖って具体的にどこの鯖？ｗ

とりあえずコ吟いて、ウッコ平均2000いかないなら戦士でくるな。
闇引っかかっていてアブゾで突いた時みたいに糞ダメ連発してると恥ずかしいからｗ
ウコンだけでﾄﾞﾔ顔で戦士できますな奴多すぎるんだがｗ

>>548
暗黒に指図したら晒されるとは言ってないｗ精霊PTやサポ白要求自体がないから
そう指示すればされるであろう意味。板GOでなくてもリピーターはつかないであろうは
間違いない。まあそもそも主催に指示された時点でその場は聞くべきだけどな。
で、そういう事指示する主催も普通に地雷だな俺的に。
ああ、もちろん片手もさらには大抵の奴は両手斧も完備してる暗黒多いぜ？
大抵は戦士に任せてるであろう場面多いしな。
地雷戦士がいてキックされてた奴もいたがそのまま問題なく両手斧弱点も突いて
連戦してたよ。

闇弱点要員てのをきちんと理解して、行動してくれるなら
SPWSもあるし黒/暗より暗黒のほうが間違いなくいいんだけどなー
実際はそんな暗黒稀有だしな
弱点要員として黒PTにいれるて役割明確にするか、魔法弱点専念ジョブにサポ暗させたほうが建設的

>>549
ウッコ平均2000以下ない戦士も廃業したほうのは同意。
チーリンなら2500↑、その他でも2000↑が最低水準だな
ダメカット装備揃えてなくて、装備目的連戦で死ぬ戦士とか論外。フィルアイエロ含めて。

そもそもサポ白ってどういう場面で有効なんだ？ｗ
アブゾがほぼ見込めないPilはわかるんだが、そもそもそれなら暗黒自体入れんだろ。
可能性も糞もないと思うが。
アブゾレジなしで全種を何回かうつだけでもMPすっからだぞ。テンポあるから困らんが。
サポ白要求する時点で、編成に問題ありだろＪＫ
俺なら主催が地雷認定させてもらうわ。

サポ白は、弱点要員ですよ、削り期待してませんよ、と暗に分かりやすく告げるための意味だろ

>>549
だからまともな暗黒がゴロゴロいる鯖ってどこの鯖よｗ
よっぽどまともな暗黒じゃなければサポ暗で十分かなと思い始めてるところなのに、
リピーターがつかないとか地雷主催認定とか、主催側としては苦笑するしかないな

暗黒(笑)叩いてるのはござる。

うちのLSのござるは｢暗黒が席あってずるい｣が口癖。

闇弱点あったらアブゾ真っ先に何度も唱えて、
両手剣鎌はもちろん、片手剣斧棍も『手伝う』ではなく
自分の仕事の一部だと理解して狙い
ローテーションに入っていてもいなくてもスタンやバッシュして
その上でラッシュで余力があれば削ってくれればいい。

しかしそんな暗黒まず見ない。
ならばいっそ赤弱点だけ狙う魔法枠PTに入ってくれるといい。

ID:IEmLB/FQが口にしている鯖板GOって
あなた自身が鯖板に晒してるんだよね？

ID:IEmLB/FQの鯖の主催は大変だなあｗ

ちなみに聞くだけど
闇弱点と両手剣鎌弱点だったら、どちらを優先する？

闇弱点

実際はTP貯めてるあいだに
魔法撃つことが多い

赤と青の育ち具合

敵の種類

！か！！！どっちか による

>>554
鯖明かしたところでお前のとこの鯖の暗黒はよくなるのか？ｗ
それとも見に来るのか？ｗ

>>553
それだったらコルセアにもサポ白要求だよな。
まあUchino鯖はコルセアにサポ白要求も、ほぼ見ないが。
たまにここに毒された地雷主催が要求してるの見るけどｗ
サポ白ではないけど、Uchino鯖で弱点PT確定の忍はサポ黒とかるよ。
石補充が楽でよさそうだｗ印狙いなんだろうけどね。

話は変わるが、盾PTの編成で
ナorモ　モ　白　白　吟　吟orコ
で盾PTにも支援２つけるとこあるが、よそではどうなの？
俺的にいいと思う主催はみな盾PTはこんな感じになってきてる。
盾PTに支援吟のみの主催と分かれてきてるんだよな。代わりに赤とか入れたりしてｗ

このやり方でカッゲンとかだと、よっぽど弱点だとかグダれる事起きない限り
1戦10分超える事なんて極稀で5分きることも結構ある。2時間半で10戦前後
アイエロでも10分超えないかな。

ナがエクス持ちならマチマチあると戦士並みの削りだすし、盾PTにモ肉入れるなら
盾PTにも支援２つけるべきと思うが、どうなんだろうか。

モ2にする理由がない
片方戦とかにして狙える弱点増やした方がいいだろ
偏らせると詰むことは少ないにせよ、薬補給遅くなったりでグダる

一番理解出来ないのがヘイトリセット連打前提の敵でナイト使おうとするところかな。

ヘイトリセットある敵ってナイトだめなの？

この間のアタッカーPTのときもそうだったが
１PTだけ抜き出すんじゃなくてアラ全体を書かないと
言ってることが伝わらなくてわけがわからなくなるぞ

ヘイトリセ連打してくるやつってST3でどんな奴いたっけ？ｗ
ヘイトリセあるならむしろナのがいいと思うけどなｗ
肉だとすぐにはとれん。累積盾と変わらんからな。

モ2というのは盾としての適性の高さと削り兼ね備えてるからだよ。
それにあくまで装備そろったナイトがいるならそちら選ぶし。
別に戦士でもいいし、暗黒でもいい。
もちろんこの枠の人は弱点は捨てる感じ。
アタッカーPTで別に弱点役の戦士なりきっちり入れる。

>>567
モンクさんちわーw

ちょっと待ってくれ
>>562でカッゲン、アイエロに触れて
>>567の1行目はないだろ

エアー乙としか思い浮かばないわｗ

ところで最近はよくへヴィメタルのバザーを見るが3章ででやすくなるの？それとも諦めたか？

メタルは戦利品のはずれだから仕方ない

集めてない人にとってははずれだろうが
エンピの数見るとバザー増えてるのはちょっと不思議
まあまだ10万はきってないけどね

モクソ1章で席無かったから荒ぶってんな

あらぶるモンクのかまえ

３章でメタル袋大なんてのがあれば楽だろうがなさそうだ
せめて管の入れ具合でアイテムかポーチ狙いか分けれるようにならんかねぇ
あと既に持ってるアイテムだった場合は再抽選しろｋｓｇ

アフターサークルとかLv99の性能でてからバザーが急に増えてびっくり
しかも100個とか200個とかバザーしてる人が多かったからねｗ
逆に性能が出たから廃人が買うと思ってバザーしてるんだろうけど
3章でメタルがでやすくなるのかもしれないがそれはないか

今までアブゾ系の弱点撃てるからとか、スタンできるからとかの理由で暗黒の席があったんだよ。
今後はアブゾ系はサポでやるか、捨ててもいいって事が浸透し始めるから暗黒の席がなくなっていくでFA。

黒とか魔法の担当決めるとき
BAKA＜ブリザジャとサンダー５無いです
　　　　　↑
これ何とかならないの？
やってれば気づくだろ

初心者は95魔法が対象外だということを知らない。それだけのこと。

弱点候補じゃないんだからなくてもいいじゃん
１・５系がないんじゃないかって話だけども、そう考えるとジャ系もないんじゃないの
あとから氷雷ジャでてくることを考えると。

いいじゃないかそれくらい

モ/戦が盾しつつ片手剣弱点狙ってるのに
うっこｗうっこｗうっこおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしない戦がいるうちの固定に比べれば可愛いもんだ

>>580
エアロジャとか90以下のジャで弱点は付いた事あるな
V系で弱点付いたことないから変な話だが

wikiに全部の魔法書いてあるけど
無関係なの多いよな
レクイエムとかノクターヌスなんて関係ないし

>>577
暗黒スキル低いと入らないけどな
両手鎌と両手剣も担当してもらうし、外す理由ないと思うが？

乙女のヴィブレーが書いてないから×

歌はこれ↓だけでいい

火： 氷のスレノディ
土： 雷のスレノディ、戦場のエレジー　修羅のエレジー
水： 炎のスレノディ
風： 土のスレノディ
氷： 風のスレノディ
雷： 水のスレノディ
光： 闇のスレノディ　魔法のフィナーレ
闇： 光のスレノディ

>>584
鎌と両手剣は戦士でやると割り切るんじゃないか？
現状でも槍や両手刀なんかはコンプできてない編成あるし。
SPWSが着たら仕方ないなぐらい。

暗黒1人ははずせない理由ってやっぱアブゾで闇魔法の独占率が高いからでしょ

アイエロさんはレリミシエンピなしのユニクロ集団でも編成考えたら
勝てるでしょうか？

>>588
余裕
でもエンピすらないような集団だとスタンすら出来なさそうだから
編成だけ一流でも無理だろう

歌の名前適当な奴おおすぎｗｗｗ

>>587
そうやって割り切っていくと出来ない弱点増えてくるからなぁ
あと、戦士に弱点多数任せるとガクッと削り落ちるのも困りものだの

>>584
暗黒しか撃てないアブゾと、青弱点は捨てる。
ウェポンバッシュはサポ暗黒でカバーしてもらう。
メリットとデメリットを取捨選択しようという話だから、
暗黒はずして、戦士入れるメリットを考えれば、おのずと答えは出るだろ。

暗黒は中の人に問題ありすぎ

また今日もアンコクガーすんの？
飽きないね…

暗黒の話題もフェードアウトしてあげなよ・・・

ほんとしつこいよなー
暗黒に親殺されたのかよ

暗黒を入れない理由をちゃんと論理的に書いてるだろｗ
差別差別連呼するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に弱いものイジメしてるわけじゃないだろｗ

だからさあ、おまえのその考えを押し付けんなって話
必要だと思っていれてる奴がそんなに憎いの？

いい加減スルー覚えろよ

>>598
ここは自分の考えを発表する場所だからｗｗｗｗ
違うと思ったら反論すりゃいいんじゃね？
俺も”暗黒をはずす理由がない”と反論されたから、俺の考え方を説明しただけだけど。

>>589
ありがとう。
一応スタナーは、自信のある人で募集してみます。
アタッカーは遠隔主体がいいのかな？獣とか召喚じゃ削れないよね？

>>600
>ここは自分の考えを発表する場所だからｗｗｗｗ
まずここがダウト
こかは攻略スレであって僕の考えたいらないジョブを垂れ流す場所ではない

>違うと思ったら反論すりゃいいんじゃね？
お前みたいに毎日暗黒粘着してる奴と会話が成立するとは思えないのでお断りする
相手の言い分受け入れる気がないやつとは話しても無駄

>俺も”暗黒をはずす理由がない”と反論されたから、俺の考え方を説明しただけだけど。
その結果が毎日一日アンコクガーですか、大変ですね

もうスルーするしかないな
俺もスルーするわ、ゴミクトレベルのキチガイだった

サウンドバキューム！

暗黒は仕方なく入れる、侍は入れるくらいなら17人で行く
理由はどちらも中の人に問題があるから、トアクリ不動以外もしろっていうのに・・・・

>>602
俺は毎日粘着してないけど。
なんで暗黒が粘着された被害者になってるんだよｗｗｗ

>こかは攻略スレであって僕の考えたいらないジョブを垂れ流す場所ではない

過剰に反応してるのはお前だろｗ
暗黒はずして戦士かモンク入れたほうが、よりスムーズに攻略できるよと論理的に書いてるだけ。
これを書くとまずいのなら、ここは何を書ける場所なんだよ？ｗｗｗ

全員入れるでいいだろそんなの
フルアラ攻略なら枠死ぬほど余ってんだろうに
フルアラであれいらないこれいらない言ってる方がおかしいわ

俺は毎日粘着してないけど（きりっ
誰も信じんわ

枠が余ってないからこんだけドロドロしてるんだろｗ
VWエアー乙ｗ

そりゃお前らが下手くそなだけだ
今時2PTでもMax連戦出来るってのに

>>609
３ＰＴにすりゃ、もっと連戦できるんじゃね？ｗ

6人好きに入れられるからお前みたいにアンコクガーアンコクガー言わずに
ジョブ選べるからそうしてるよ
自分で何言ってるか分かってないようだしそこは心底同情する

>>611
そこまでいうなら尋ねるけど、具体的なＮＭ戦の連戦数と編成を教えてくれよ。

お前とは話す気ないって始めに言ったはず
煽りたい叩きたいだけの奴に懇切丁寧に教えるほど親切でもないんで
で、またエアーって言うつもりなんだろうけど
実際それでやってる人間にしてみれば
痛くも痒くもないわけ

そういうのはちゃんと攻略として話がしたそうな人が降臨した時に書いてるから
お前には回答しません

>>613
説得力皆無ｗｗｗｗｗｗｗ
話す気ないなら最初からレスしてくるんじゃねーよｗｗｗｗｗ

暗黒理論まだ続いてるの？ｗ
たしかにハズレ引いたときに戦や狩に比べ目立ち易い、分かり易いけど
暗黒がハズレだったときの話で進みすぎ。
まともな暗黒くれば弱点も多いしVWじゃかなり優秀なんだから１人は居た方がいい。

このスレ来るくらいだから半数は主催してる奴だろ？
いい加減ジョブじゃなくて名前で当たりハズレ覚えろよ

予想通りの流れでワロス
まあフルアラで枠ありませんってことなら雑魚集団なのは明らかだから
草生やして精々頑張って

>>613
おいおいｗじゃあ>>601にレスしてやれよｗ

外れ前提でなくてもメリットもあるんだけどな。
アブゾを学者か黒でサポに回して代わりに忍者入れると結果的にカバー範囲広くなる

中の人がまともなら抜く理由ないなー
逆に暗黒抜いた編成を具体的に教えてほしいわ

>>618
代わりに忍者の意味がわからない
忍者は二枠にでもするのか？

>>618
俺は暗黒をはずすメリットを説いただけなんだけど、
どうしてこうもヒステリックな反応が返ってくるのかよくわからないよｗ
そのくせ、暗黒を補助にまわすような主催は鯖板にGOとか書いてた奴のモラルはスルーだしｗ

そもそも大前提の構成や戦い方が違うんじゃね？

>>619
弱点枠だった１枠を、削り枠にすれば、連戦の効率が上がる。
ただ、赤Max突けずに連戦だけできても意味がないから、それも踏まえたうえでの話だよ。
暗黒ができる弱点を全部捨てて、戦士かモンク入れても効率は落ちない。
嘘だと思うなら、やってみればいいだけ。

>>601
獣と召喚入れると護衛のヘイトが乗るからジラルートでは使えない
狩狩コ暗モ忍戦黒ナ白白詩赤
最低これいれば勝てる
エンピなしなら盾ナイトだろうから2枚にするなりそこらへんは詳しく聞かないとなんとも言えない

>>622
あんたがさっきから必死になって言ってんのは暗黒がハズレ前提の話
ハズレ暗黒しか周りにいなくて残念すねとしか言えんわな

>>今後はアブゾ系はサポでやるか、捨ててもいいって事が浸透し始めるから暗黒の席がなくなっていくでFA。

赤MAX目指すのに、アブゾ系捨てていいって
言っちゃダメだろｗ

まあ騙されたと思って暗黒を戦士に変えてやってみれば？
乙る確率もハズレ暗黒ｗ引く確率より低いでしょ。

ID:Ox3LYXWb
メリットで暗はずして戦モっていってるが
暗戦で参加希望ですって来た奴を戦にしたところで
極論だけどハズレ戦だったらどうするんだよ、常時ウッコとか、薬品使わないとか
それに鎌剣きたら戦にやらせんの？結局火力落ちるじゃん。
前衛上手くて後衛下手はあるけど、戦は上手いけど暗は下手なんてほとんど居ない。その戦が当たりなら暗でも当りです
野良主体なら>>615読んでこい、身内なら>>624

>>627
野良主体なんじゃない？
身内に暗黒いてこの言いぐさなら暗黒じゃなくてそいつ自体が嫌いなんだと思う
それくらい偏ってるよね

>>627
戦士が外れた時の責任まで持てるかｗ
ハズレ暗黒引いた時の責任を暗黒擁護者が持つのか？ｗ

仮の話で俺の主催で暗黒削るなら戦モより青１増やすな
まあ闇弱点は共存しない弱点多いから手間かかるんだよ
だからサポ暗後衛がやるより暗黒入れてアブゾを最も優先してやって欲しい
ついでにＳＰ持ちの上武器スキル豊富だし削りも文句ないしな
というのが俺個人の考えだがね

>>629
今日イチでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
破綻してることにいい加減気付けよｗｗｗｗｗ

>>629
言ってることどんどんずれてますけどちゃんと読んでます？
旗色悪いっすよー

うちは暗戦モ全ジョブいるからこんな極端な理論出ないけど

>>629
責任ってなんだよｗハズレ暗ひいたら次回から誘わないだけだろ、１回くらい我慢しろよ
ハズレ戦だって次回から誘わないだろ？
それともハズレ暗引いた次点で晒される鯖なの？ｗ

>>632
いや、全然ズレてませんよｗ
だって皆、自分の推す編成で何を何戦できるかとか、具体的に一切語らずに進行してるしなｗ
おそらく何戦できたら良し！とするかの基準が違うんだろうな。

だから、俺は提案してるんだよ。
騙された思って暗黒抜いて戦士いれてみろって。モンクでもいい。

てか主催が指示すればいい事だろｗ
ジョブ関係なく糞は糞なんだし引いちゃったのなら主催が注意しろよｗ

よしわかった！
ここで流れを変えて学者の動き方について語ろうぜ！！

今度学者でVWに初参戦なんだが、
どう動いたら貢献できるかわからないんだ...。

>>633
ハズレ引いた時前提に反論してくんなって言ってんだよ。

Ox3LYXWb
個人感情が先走り過ぎてて、
現状を理解できてない。論外。

>>637
じゃあ>>626はなんだよ、暗黒も当たり前提で話せよ

>>634
だからさあ、何回もいってるけどうちは全ジョブいるの、その3つ
人数にも余裕あるし暗抜いてモ戦複数にするメリットないわけ
そういうところもあるの
あんたのとこと違って
だからあんたのとこのメンツ基準で物言うなっての

>>639
いや、だからメインジョブ暗黒しか突けない弱点を全部捨てる事前提で最初から話してるだろｗ

ID:Ox3LYXWbが顔面アペデマクになって参りました

あんなにお世話になったアペデマクさんに失礼だろ、謝れよ

>>640
だからお前ところの編成は？ｗ
2PTで連戦しまくってた奴とは違う奴なんだっけ？ｗｗｗ

ハズレ前提と赤捨ててモ戦の話をいっしょくたに語るからバカは話が破綻するいい例

削りは間に合ってるのに何故戦モなのか。
青増やしてセットペナ気にしない方が楽やん。

>>644
601には「601の抱えるメンツを想定して」レスしたけど
お前んとこは暗黒ハズレなんだろ？
お前には何を云われても詳細教える気にならないし、
うちは暗黒入れるからおまえの参考にはならないよ

>>645
バカはお前だろ。
こっちは暗黒外す事前提に話してるんだから、ハズレもくそも関係ない。

>>644
お前の編成はモx6戦x6白黒青詩忍召かな？ｗ

>>648
自分で書いた内容見直してこいばーか
まるっきり理論崩壊してんじゃねーか

>>647
>>601に返信したのはmVAB51w9だろ？ｗｗｗｗｗｗ
お前ＩＤ使い分けてレスしてんの？ｗ

まあ別にそれでもかまわないんだけど、
お前俺の事スルーするとか言ってなかったっけ？ｗ

>>650
見直してきたけどわからない。具体的によろしく。

毎日毎日沸いてるこいつChuckFinley？Tajetoshi？
バカがいい加減うぜーよ。戦士が地の底まで弱体されたら満足なのか？
他ジョブイラネー言うほど自ジョブの首しめてることに気づけよ

>>651
昨日も似たようなのいたけど携帯端末だとID変わるんだよ
まあIDのことはほっといて
ジエンガーしたいなら気になるだろうけどお前今マジ総ツッコミだから

>>652
はい、白痴決定

戦士とモンクが憎い子でしょ
じゃなきゃ池沼
ここジョブスレじゃなくＶＷスレですし。
暗→戦ｏｒモ
暗→青
どっちのが弱点楽になるかやってる人なら分かるでしょ

>>655
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦モ青既に1人は居るんだし、暗黒外さないのが一番楽だよなｗ
外す前提ってもう前提から狂ってる

>>658
全弱点突けるジョブを網羅すれば、楽になるのはあたりまえじゃねーかｗ
何を捨てて、なにを取れば一番効率いいかの問題なんだよ。

楽になるのが一番効率良いんじゃないかな?

捨てる必要ないもん捨ててどうすんのってお話じゃないのか

>>659
全部は網羅できないから侍とかシーフとか捨ててるだろ
赤弱枠は全部入れる余裕があるから入れる
赤弱を切るって発想が非効率

フルアラで捨てるもくそもねえだろって言う
どんだけカスな暗抱えてんだか
まずその暗黒をリリースしてまともなの連れてこい

リリースするなよ、、身内で飼い殺せよｗ

キャッチ＆リリース

じゃないといつまでもこいつ沸いてウザいじゃないw

そもそも、自分のとこはどんな編成で何戦できてるか、全戦で赤Max突けてるかどうかを語ってない時点で不毛だとは思うけどねｗ
まあ確かに各ＮＭでキモとなる編成が違ってるってのもあるとは思うんだけど、
全戦で共通なのは、暗黒のみが突ける弱点を捨てても大勢に影響がないってとこかな。

もう多くは語らないけど、俺の言うことが信じられないって人はまず試してみてくれ。
削りが充分に足りてるってとこは、もっと連戦できるようになると思うしね。
明日になってIDが変わったら、また来るよｗｗｗｗ

ID:Ox3LYXWb
お前のFF経験で暗黒ハズレばかりだったんだな同情するわ
たしかに暗黒は厨ジョブだったし昔からはハズレ多いのはたしかだが
最近アビセアでウッコビクスマ最強ｗで上げたやつも大差ない、それにアトルガン全盛期の青よりはまだ地雷率低い
それに回数重ねれば当たり暗黒を主催してれば把握できる。
VWの仕様上同じ敵を何度もやるし、何度も同じ奴から応募が来る。個人のスペックも把握できる。

暗黒がまともっていう前提で考えても暗黒が要らないと思うならば
これ以上は時間の無駄だな、煽りじゃないから顔真っ赤なままレス返してくるなよ

>>667
暗黒入りで十分やれてるし
話にならないからもう来なくていいよ
試す価値もない
草生やしてんのもギリギリで精神崩壊留めてる感じで却って痛々しい

一枠暗＞戦モにすると
時間が短縮されるVWかぁｗ

>>669
そうか？俺は既に３レス目で草生やしてたしｗｗｗｗｗｗ
それよりお前大丈夫か？
俺の事スルーするとか言ったくせにスルーできなかったよね？ｗ
お前の自尊心を傷つけてしまったかな？

>>671
ID変わってから来るっつったんだから有言実行せよ

うちの暗黒姫の悪口はここまでにしとけ

>>673
引き続き飼い殺してください＾＾

>>665
琵琶湖のブラックバス並みに処理に困る暗黒が増殖するだろうw

別に赤弱点を突いても赤が再配置される訳でもないし
たった２個の弱点でしかも耐性が多い闇だけの為に暗黒入れるよりか
サポ暗黒を黒だか学者にとらせて
２個以上増えるジョブが居りゃ青弱点を増やした方がマシなケースが多いと思うけどね

特に闇耐性の高いAkvan、Pil
アンデットで吸収レジ確定なUptala
瞬殺で関係ないQilin
そもそも赤弱点が少ないAello(Pilもだが)

KaggenとかAkvanなら好きにやれよｗ闇に拘る必要もねーだろｗ

>>676
別に暗黒必須って話してるわけでもないし敵によってそれでいいだろ
俺もテルが来たら入れるけど絶対に暗黒入れてるわけじゃない
暗黒はVW優遇ジョブの部類に入ってるのに暗黒が憎くて仕方ない奴が沸いてるだけ

>>561
鯖名明かせるなら本当にまともな暗黒が多い鯖なんだなと納得するけど、
明かせないなら暗黒擁護のための脳内鯖なんだろうと思ってね
まぁ思った通りだったな

しかし真面目にサポ暗の話を語ってたのに、
アンコクガーアンコクガー言って有耶無耶にしようとするのが何人かいるな
暗黒が必須だと思うならお前らが受け皿になって誘ってやれば良いだけなんだから、そんな必死になるなよ

両手剣含めれば青弱点4種つける暗黒より上で、なおかつテンプレ構成に入ってないジョブって何よ

暗黒が青弱点をつけないならともかく、前衛として
つける青弱点は多い方じゃない？
高めの青弱点能力に加えて、さらに独自闇魔法を持って
いるから優遇なんでしょ。
スタンも使えるし、削り能力も高い方だしＶＷ適性は高い。

暗黒批判は一人の暗黒粘着ではなくて、実際にVWで両手鎌と両手剣しか弱点狙わない
暗黒が多いからだと思うよ。
ここでもアブゾはレジられるから唱えていたら何も出来ない、他の闇は全部入って
アブゾだと確定したのか？←アブゾだと確定するまで唱えもしないのか？
両手鎌優先で狙う、闇は後まわしにする←闇唱えつつTP貯まったらWSでいいのでは？
なんていう人もいるし。
ラッシュで削ったほうが早いと言って闇のためにいるのにやらない人が多すぎる。

それ全部その場で言え　なだけだよな
ジョブの話してるときに「まともにできない奴が多いから〜」で返すのはおかしい
実際暗黒なんてなかなか来ない部類のジョブだからサポで代用はアリだと思うが
来たのをわざわざ省くのは非効率でしかないな

闇出たらアブゾ狙ってる暗黒ばっかだけどな（ほぼレジられてるけどｗ）
俺はみんなと違うFFやってるのか？

少なくとも、暗黒は必須ジョブじゃないんじゃね？

メイン暗黒がいなくても、後衛サポ暗できる奴がいれば赤弱点はほとんどやれる。
メインでしか突けない弱点は諦めるけど、数も多くないから割り切れる。

上手い暗黒がいれば、もちろん入れてもいい。

どっちも選択肢に入るし、暗黒入れないから地雷って事もないだろ。

どうにかして暗黒の地位を下げたい数人が喚いてるだけ

だって暗黒だし

>>684
そのレベルまでいくと、是が非でも欲しいジョブって白黒だけじゃね？

暗黒が居たら困るって事もないし人数的に居ないよりは居てくれた方が良いけど、
上手い暗黒がいるなら、もっと重要なジョブをやってもらうね

>>679
暗黒が持ってるEXWSは6種類
EX抜きだと短剣が加わって7種類の武器が使える
知らなかっただろ？
やろうと思えばこれだけの武器使えるのに、認知されてないってのがモロに現状を物語ってるよね

>>682
必須じゃなくてサポで代用すれば良いって認識されただけで凄い違いだと思うけど

>>679
別に戦士がまったく居ないなら4種類かもしれないけど
戦士とかぶらないのって鎌位じゃねーの？

>>689
赤を網羅するなら必須、妥協するならサポもアリ
こんな認識はじめからだろ、今更気づくとか遅くね？

闇弱点はブライン・ブラインII・暗闇壱・暗闇弐・サンドスプレー
と共存しないめんどくせー弱点があるんだよ・・・
だからお互いの連携が必須なこれらの弱点を後回しにしたいから
闇は暗黒にアブゾの可能性を真っ先に潰して欲しいのだよ・・・
というか18人いる事が多いんだからぶっちゃけラッシュは間に合ってるでしょ

>>689
両手剣鎌のSPWSのことを言ったんだけど
単に撃てる種類なら戦士に次ぐなんて誰でも知ってるでしょ

言っても装備も変えず一回唱えてレジられてもそのまま、弱点専念しろと言えば鯖板にGOとまで言う。
7種類の武器持ち替えている暗黒なんて皆無じゃないか？

>>691
でも事実上必須に近い枠用意されてただろ
>>676を見て改めて構成考えるには良い機会だと思うね
それこそ「アンコクガーアンコクガー」言ってた人は、
「無理に暗黒誘わなくても良いんだ！」って目が覚めたんじゃないか？ｗ

>>693
誤解の素だから最初からちゃんとそう書けよ
突っ込んだり後付けしたりする必要がなくてお互い良いだろ

>>692
真っ先に潰すったってあんだけの種類を１人でいれるにはかなりの時間かかりそうだけどなぁ

無理に暗黒誘ってた人なんているの？
暗黒からテルマジ来ないぞ
来てくれたら暗黒様だわ
必ず入れてるの戦黒白くらいだなｗ

弱点システムでジョブ枠を増やしたのに、これじゃぁな
戦士とモンクだけでいいんじゃないか？ｗ

まぁラッシュチャンスが癌だったってことだなｗ

最初はラッシュなんてなかったんだよな
モンクあたりが騒いだんだろうか

なるほどこう細かく書けば納得してもらえるかな？
闇って来たら闇撃てる他ジョブの負担を減らす為に魔法命中・スキル装備して基本は削りより優先してアブゾしてね
そこそこ終わってる段階になったら他のジョブもある程度は闇弱点を試行していると思うからね
一周したらレジとか含めて報告してね、排他関係にある闇弱点を連携して試すから
止めを刺す段階なら別に削っててもいいと思うよ
あ、でもどこまで削りに専念するかは主催と話し合ってね

あ、排他関係でも下位から入れていくのは勿論やるよ
でも効果なかなか切れないんだ
それ待つ間にアブゾ進んでると嬉しいな
これでいいですか？

>>700
暗黒魔法装備が高騰するほどそれが完全に浸透しても暗黒粘着は止まらないと思うよｗ

赤弱点コンプっつっても暗黒魔法で突ける敵が実質1/2だからな
闇耐性高い目玉、阿修羅マン、チェスは期待すらしねーんだから
コンプ構成で行ってもNM耐性上スロウII、パライズIIなんて期待すらしねから
赤が必須じゃねーのと一緒

Pilとかなら暗黒の代わりに青なり召喚なりコルセア増やすし
阿修羅マンなら戦士でWSの負担軽減したり黒でスタン増やすってだけで

Aelloは数少ない赤だし青は確率高いから居た方が良いかな
スタンも補助期待でそれ以外は居ても居なくても良い存在

Akvanは魔法命中装備とかあれば結構入るぞ
Pilはそれ+薬でもほぼ入らんので勘弁だったが

俺、VW暗黒でしか参加しないから他の暗黒がどんなんか知らんけど
闇でたら弱点狙うし武器も持ち変えるけどなぁ

そもそも戦利品目当てで行くのに弱点あげない意味がわからないし
俺ツエエエエエしようにも人数多すぎて目立たないだろ

Akvanはアブゾは知らないけど幽林や光スレは入りにくいけどまぁ入る
暗闇は入ったこと無い

戦士は装備さえ揃っていれば後は下手でもウッコウッコしててくれればそれなりに計算がたつが
暗黒は装備だけじゃ当たりか外れかわからないからな
野良で募集する場合この差は結構致命的だと思う
戦士は当たり前提、暗黒は外れ前提で話すなって言うけど
装備も中の人のスキルも同レベルだけど戦士だと当たりで暗黒だと外れって事が起こりえてしまう
なのでやはり暗黒は誘いにくいと思う

>>705
俺は削りで貢献するから、弱点よろしく＾＾
ていう暗黒が多いんだよな…

主催してればいくらでも御しようがあるからどうでもいいんじゃない？
名指しで指示しても変わらないようなら更にキツく言って恥かかせてやって
次から誘わないという遊び方も出来る

【本当に！？】

暗黒は外れ前提で語るないうなって言ってる奴いるけど、
そういう奴も内心、野良の暗黒信用してないんじゃね。
自分は違うといいたいだけで。

モ暗いれば戦士のできること大半カバーできるので真っ先に外し易いの戦士だと思うんだがな。

闇入りにくい敵で学者と暗黒いるのに別ＰＴにする主催もたまにいるし
暗黒自身以外にも問題あるときもあるけどな
それでも弱点入るまで打ち続けない暗黒はカスだと思うがｗ
ハズレがくる率が一番高いのは間違いないし応募するときの可能ジョブに暗黒入れていい
テンプレでも作って広めてもらった方が主催側だとうれしいｗレリミシエンピとか要らないんでｗ
コ戦狩もたまに勘違いくるけどこっちは中の人の問題で済ませれるレベルだなｗ

>>707
それはあなたの主催回数が少なすぎる。
つかプロピクでもちゃんとやれる暗黒とか分かってるんじゃねーのｗ
ジョブ調整で所見の人に暗頼んでハズレだったら次からそいつの暗を指定しないだけ

>>711
ハズレ前提で話してたら意味ないだろｗ
メリポの時の廃暗：廃侍＞ザコ戦みたいなもん
VWでは弱点、火力総合しても戦＞暗なのは確定だけど。
戦＞＞＞＞暗みたいに話してたら意味が無い
個別で戦＞暗でも戦戦暗＞戦戦戦になるのは分ってんだろ？
フルアラコンテンツで暗黒削るって戦士何人入れてんだよｗ

>>712
天候ボーナスで魔命+ってあるのかね？

>>714
それだったら魔命ボーナスの為にロールでも回してもらえとか極論になりそうだなｗ

ありえないが

>>714
虚誘掩殺の策を使えば魔命＋されるな
しかし暗黒魔法入らない敵はそういうレベルじゃないからあまり意味がない
策も効果1分リキャ3分な上に範囲化しないと自分以外にはかけられない

>>623
ペットでヘイトおかしくなるのは知らなかった、ありがとう。
削りは別にして、弱点要員で召還１入れようかと思うんだけど
それもまずいのかな。
イージス・オハンは期待できないので、ナ３にしてボスメイン盾・
サブ盾・護衛キープに振り分けて、後は言われた編成に
近いかたちにしてみます。

出来る暗黒は野良での評判悪いの自覚してるから出そうとせず
出せるジョブから外しちゃうんだよな…
んでKYな地雷共が暗黒出して好き勝手やって更に評判落とすと言う負のスパイラル。

上手い人は暗黒に限らずなにやらせても上手いし
地雷はなにやらせても地雷でしかないんだよね。

悪い事は言わん
アイエロ初戦闘で沸かしナイトが雑魚キープするなら
ペットジョブ入れるのは止めとけ
不意にパライガとか飛んで来て泣くぞ
スタン必須の敵なのにｗ

>>719
アドバイスありがとう。
初戦はペットなしでいってみます。

>>716
虚誘掩殺の存在を忘れていたｗ
自分にかけた所で速攻で切れるから殆ど使ったこと無かったｗ

ピクって１章は終わらせたけど２章のシャウトがステップ３しかないので主催をしようと思う。

戦青赤召しか出来ないけど出来るかな？

イージスやオハン持ちのナイトがいない＆自分は出来ないので主催するのを二の足を踏んでいたんだけどね・・・

もうイージスオハンはかなりいるから大丈夫
むしろ肉盾、黒、学者あたりが少なめ

>>579
95魔法じゃなくて91〜魔法なんでね？

学は次のVerupで必ずしも必要ではなくなりそう
黒はスタン役やらされるからできても申告しない人も多いだろう
自分も可能ジョブに黒を入れたことは無い
スタンに自信ないし

>>716
Akvanやってた時に暗黒さんから学者いないと闇入りずらいって言われて
それ以降は同じＰＴになるようにしてたんだけど気休め程度だったんかねｗ
その暗黒さんはリピーターで動きもいい人だったからけっこう変わるかと思ってたはｗ
あと弱点は網羅するのもだけど同じ弱点を複数人で打てた方がいいから
何だかんだで暗黒は削りずらいな。ハズレが多くて戦士がそもそも期待してない事もあるから
片手斧弱い方から〜やランペ以下×みたいに宣言もちゃんとやってくれる人だとありがたい

忍やってる時は暗闇でイーッってなりたくないから、アブゾ撃ってくれる暗黒はありがたい
次のジェイドで忍術か黒魔法かわかればそれも無くなりそうだが

>>726
そもそも験者使ってると策無効ですけど？

>>726
AkvanはPilほどは闇耐性高くないけどしっかり入れるなら杖に持ち替えるレベルだしな

>>726
マド歌ってないのに「詩人さんがいるとよく当たる＾＾」って昔の話思い出したｗ

>>723
マジカ！タルモの俺様が出るしかなさそうだな

chuckfinlayアホ戦士が暗黒に削り負けるのが悔しいから
魔法弱点狙えっていってんだろ？ｗ
主催するとき暗黒にアブゾ弱点期待してるやついるか？ｗ
そもそも＃３軒並み闇はいらねーのにｗ
トアクリカタスと武器弱点とスタンしてくれたらいいｗ

今アビセアでちょろっと試したが
虚誘掩殺した後に験者飲むとインテンションが上書きされ
その後虚誘掩殺してもインテンションを上書きできず効果無し
王者といい賢者といい学者はテンポ以下ｗ

そりゃ弱点気にせずずっと全力で殴ればそいつが削り一位だろうよｗ

>>732
アイエロとカッゲンは割とすんなり入るけど？
ウプタラはアンデッドだから吸収できないし、チーリンは瞬殺だからアブゾ回してる間に戦闘終わってる。
アブゾガーってのはアクヴァンとフィルくらいの話題だろ？

削りに目くじら立ててるのはchucfinlayアホアホうんこ戦士だけなｗ
ウッコしかしねーあほ戦士多いことｗ
弱点は武器についてはするが、闇耐性ある敵相手に
アブゾ撃てとかさすがアホ戦士ｗｗ

>>735
Akvan フィルに闇はいらんだろう

>>737
アクヴァンはしっかり着替えて薬飲んで杖に持ち替えればボトム抜けられる。
フィルは着替えて薬飲んで杖持ってスレ入れてもらっても5%ボトム。
ボトムって言っても完全耐性じゃなから入らないわけじゃない。

>>736
闇耐性ある的には暗黒なんて誘わないからどうでもいいだろ？

うんこくwとござるを弱点つき要員以外でいれるのはゴミ主催だろ

フォーラムＩＤまで出してる奴は巣に帰れ

ところでVW1章って今なら何人くらいでクリアできそう？

戦モで挟んで暗黒外してもう一人戦に弱点担当させておくのがいいよね

289だけど
黒与一で麒麟いってきた
支援コのみでレッドカレーとデーモンアロー（廃品処理）で1300くらいだった
ウッコさんが1300〜1800くらいだったのでまぁいいかなとおもった。

でもここをみると2000以下のウッコは産廃らしいので
私ももう侍で参加することはないんだろうなとおもう

闇耐性ある敵に暗黒イラネっていうけど
アムネばっかの敵は魔法使える戦モより
圏外でラスリゾデスペ発動して殴れる暗黒のがいいよね。
特定ケース限定の話してもキリなくね？

訂正　魔法使える戦モ　→魔法使えるし、戦モ

訂正　魔法使える戦モ　→魔法使えるし、戦モ

>>745
暗黒がアムネ外居る事が出来るのは盾役のおかげであり
アムネ状態でも盾役としてモ戦＞暗

で、アムネが多い的には範囲外に待機させるのは
予備盾＋弱点要因で暗黒outの戦inの方が弱点狙いやすい

いるいらねの話なら
ヒュム・タル・ミスラという
劣化種族は要らないと思うの

前衛は全員ガルカが1番楽
次点でヴぁーん；；は居てもよいかな

反論の余地ないだろ

>>749
無いよ

だから暗黒いらね

ヴァーンもいらねーよ
完全に劣化ガル

いるいらないは主催が決めるのみ
主催者やらない人々は意見するのも無意味
俺の思い通りにしたいってなら主催してそうすれば良いだけ

>>750
タルまえ乙

最近よく盾PTの白が盾にアディバイトをする姿を見かけるんだけど、
これって有効なの？アディスト一択だと思ってたんだが。

>>754
アディストおぼえてないです＾＾； 説

ジョブ批判と種族批判はネ実の華だなｗ
ここを見て下調べするような奴なら種族で応募ジョブ選んだり
ジョブ+役割で期待されてる動きは分かってそうだけどねｗ

VW連戦構成

盾：ナモ戦
回復支援：白吟コ
物理弱点担当：戦侍狩竜獣シ踊
魔法弱点担当：黒学赤
物理魔法混合弱点担当：忍暗青
弱点探し担当：召
謎：か

シが物理弱点担当なのに何故からくりが謎なんだｗ

弱点探しだけなら召喚さんより射撃マトンが射撃するぶん判定多いんだぞ

いちおうシーフはシャーク？とかの専門WSがあったかなあと＾＾；
ごめん不遇４ジョブは無理矢理つめこんじゃいました＾＾；

シ踊は短剣SPが撃てる
踊はアビ弱点もいくつかあるし、TP余ってるときにワルツ飛ばしたりするのもできる
シはトレハンのみ。アビ弱点無し

これは許されたな

>>760
からくりさんもオートマトン！！！とか
白兵戦フレーム！！！とか専門じゃないのかｗ

踊り子アビはサポでフェザーステップ以外はカバーできるからシ踊はなんでも枠にしか存在できない。

>>762
ナイオが弱体されてなかったら応急処置もあるし飛竜のブレスよりも現実的に弱点担当になれたのにな

>>762
物理ダメージの範囲攻撃ならまだ大丈夫なんだけど
魔法ダメージの範囲攻撃でマトンがWS打つ直前に消し飛ぶ

おい獣使い汁全部持ってこい。
よびだすメリポ5振りと装備も忘れるなよ。

>>766
万一獣いれるとして、どんな装備と汁もってくる獣を想定してるんだ？ｗ
汁も含めてカバンがすごいことになりそうだがｗ

ブレスはスレいれりゃあすぐつけると何度いえば

>>675
ブラックバスはブルギルよりマシだよ！

弱点ログの解析で汁7種類ぐらいに特定されたんじゃなかったっけ？

>>768
飛竜は1回落ちたらリキャ20分じゃないですかーｗ
アルタナムルスムで鞄いっぱいにしてくるって言うなら話は変わるけど。

>>766
獣自体は汁すべて持ってくるのが前提だが
呼び出すはそこまで連続して弱点来ないからいらねーんじゃないかね

問題はペットがTP溜める手段だけどアートマ霊子ってアートマと一緒でペット有効なんだっけ？

>>772
アートマ効果あると思うだろ・・・
ペットには効果ないんだぜ、霊子・・・。

>>773
まじか
ペットって75CAPのサボテンとかなんか居たよな
メリポ極振りで装備固めても85なのにどうやってTP溜めるんだｗ
コルセアロールでペットTP上げれたっけｗ？

>>774
リゲインリジェネのコンパニオンロールというものがあってだな
リゲインよりもリジェネがすごすぎてコルセアマジGOD

>>771
被ダメカット追加されたし1発ではおちんよ、ステディでもう少し耐えるし
弱点ついたらヒールオイルとスピリンして送還すればいいだけだし
スピリットジャンプやソウルジャンプのボーナスはあきらめろ

コざる＜そんな無駄なサイコロ振るならWF撃ちたい＞＜

あくヴぁーん
ブライン入ったことがない
ディスペルはたまに入る
パライズは100戦くらいして一回だけ入った
スロウとアドルは普通に入る

全体的にパライズ入らなさすぎ
闇耐性高い敵多すぎ
弱点に弱体魔法設定したヤツ今すぐハゲろ

VW赤魔できます＾＾とかいったけど
実際赤で入ったら弱体全然入らなくてワロタ。
以来赤は封印している

>>770
過去ログ調べてみたら、ウサギ族,エフト族,キノコ族,クァール族,トカゲ族,
フライ族,マンドラゴラ族,ラプトル族,レディバグ族,大羊族は表示されたこと
あるから、最低でも10種はあるね。これにWSあてるためにリゲイン斧、ペット
命中斧x2、他ペット命中装備＋獣使い本体の装備とか準備だけですごく時間
かかりそうだｗ
しかし他のペットジョブに比べて獣ペットのヒントはほとんどでたことがない。

メイジャン命中杖とかもってやった？
それでもだめなら俺も赤封印するわ・・・

普通にれじられるからあきらめた方が良いと思うよ

>>773
召喚獣には威圧リゲインは乗ってたと思う

>>781
普通に入らない、ぶっちゃけHQ属性杖と違いなんて体感できんよ
苦労の割にまったく報われない装備

ヘカカラシリス0/125まだまだ記録更新中アクヴァンの顔も見飽きてきた…；；

他は頭23/125弾4/125新魔法2/125

；；

>>778
アーリマンとかペイストってブライン入ると
視線WS使えなくなるんでなかったか？
視線系WS使うアクヴァンにブラインが入るとは思えないが
大抵NMは完全耐性だろう

ペイストはそうだけどアーリマンにそんな特性はなかったと思う。
たぶんちょっと凝った特性はアトルガン以降の敵に限られる。

>>784
さすがに属性杖よりは入ると思う、と言うか思いたいｗ
NM戦だと耐性高すぎて誤差レベルだけどなー
氷魔命杖+3背負ってショポーかぶって全身スキルと魔命装備に着替えても
パライズはマジ入らない
ふじとハゲろ

絶対魔法命中装備が増えれば
アルタナ耳変えちゃう人増えるだろうね
3%じゃ33回打たないとだめなわけで
せめて5%まで伸びればってところ

絶対魔法命中でも完全耐性には無効らしいけど？

え？土がアムルックに入るって話
むかし誰かしてなかったか？
絶対なのに絶対じゃないっておかしいだろJK

あれ？ムーアミュレットは？

絶対防御が無敵とでも思っているのか。

完全耐性を有するエレメントなどには該当する魔法を命中させることができない。

あらら。絶対魔法命中とは何だったのか

■のいう絶対は絶対じゃないからなw
絶対回避といいつつ遠隔、魔法くらうし

絶対が本当に絶対ならトワ鎌絶対魔法命中胡蝶暗黒武双だったはずだｗ

>>795
（時々）絶対魔法命中

>>798
時々ならエレでも入るだろ
完全耐性の敵にまったく入らないから困った者な訳で

まじか。
ＮＭとか寝ないのもグーグー寝るのかと思ってたｗ
リゲイン選んでよかったわー

アドルだけやたら入りやすいな
心底どうでもいい
パライズは絶望的

アドルは命中率高いからな。

パライズも呪縛もスレ入れてもらって遁で耐性下げた上で、
出来る限りの魔法命中装備して薬飲んでもレジられるからな
本当に諦めの境地

最終的には、なかなか勝てないが高確率で最高報酬が手に入る敵を出す

だってよｗ　
ボクが考えた最強モンスターが、更に最強になります＾＾ｖ

お前はいったいなにを言っているんだ。

>>678
勝手に決め付けとけばいいよｗ
ここは何も自分の意見がそのまま通るとこではないし。

暗黒入れるも入れないも主催の考え方1つで決まるし、それによってグダれようが
鯖板で叩かれるのは主催。

ぶっちゃけて言わせてもらうと、戦士も暗黒もモンクも優先度では高いし
どれもいる。代わりはいくらでもできるとはいえ、無難にこなすならいるのは言うまでもない。

どれだけハズレ引いたか知らんが、粘着もいるしでここのスレはもう攻略スレとしては
成り立ってないからなｗ粘着君の愚痴スレになっとるｗ
まだ何戦して〜デネーのがかわいいわ。

>>806
もう相手しなくていいよ。スルーしとき

>>804
伊藤戸の高確率・・・高難度・・・嫌な予感しかしねぇｗｗｗ

何回も挑戦して運よく勝ててもマホガニー原木とかゲインカリスとか出てきそう。
んで、安定して勝てる戦術見つけたら速攻鯖メンテで潰されそう。

>>804
開発がテストサーバー3章で通常攻撃に追加デスでデスデス言ってる時に
動画勢が開発をディスる
ttp://nonoco.blog.shinobi.jp/Entry/220/
こっちの方が仕様としてはぼくのかんがえたさいきょうのもんすたーかもなｗｗ
しかしこいつら真性のマゾだな

糞尿鉄移民ウザいしお前らスレ潰そうぜ
http://hissi.org/read.php/ogame/20111122/empxRkU3NFQ.html
↑糞尿鉄のレス　住処↓
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その1141でいい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321896850/l50

>>773
気になって試してみたけど、威圧のリゲインは獣のペットにのってたよ。

敵のTP技全てに時々デジョンだなｗ
もちろんスタンは入らない。
たしかに大抵逃げられて勝てないな

気になって試してみたけど、ＶＷじゃ救援出せなかったｗ

VW3章ジュノルート2 西ロンフォ情報

とはいえ先人さまの情報があるのでざっくりと
敵は角があるカブト虫が1匹、風属性魔法を無詠唱で唱え、唱えたあとにはブリンクが付く
特殊WSであるライノレッカーは前方範囲だったようで、うっかり巻き込まれた召喚が1300近く喰らう
頻繁にヘイトが下がるらしくナイトとシヴァでタゲ回しのような状態になることも
ペット魔攻装備+ヘヴンリーストライク5振りで1300ほど、Kaggenよりも魔法防御が高い
ナイト+召喚の二人でいいところまで削れたので、召喚があと一人いれば倒すことも可能だと思われる

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up147599.jpg

>>806
もうその話題とっくの昔に終わってますから

>>812
敵がD2してきたら、面白いなｗ
いや、おもしろくないか・・。

>>816
盾やりたがるヤツがいなくなるなｗｗｗ

たしかFF5のオメガが強制退場技使ってきたよな。
「サークル」だったか。

いっそテレポで

サンドウォームみたいな先例があるからないとはいいきれないか

確かズヴァのクエでエリア外に飛ばす敵いなかったか

アライメントリセットくるで

Baramosuはバシルーラの構え

ここは一つレベルドレインで
レリミシエンピをキャップまで強化してると素手になる

離れると箱が消えるとか嘘広めたの誰だよ
信じてる馬鹿多いけど

ヴォイドウォッチ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11619

5ヶ月かけてようやく現象だけ再現できて原因は分からないままとかワロエナイ

今日 21:45　Yoji_Fujito

こんにちは。
お寄せいただいた情報をもとに検証を続けた結果、フリーズを確認することができました。

未だ原因の特定には至っていないため、詳細な説明と対策の目途が立ったということではないのですが、まずは少し進捗があったということだけでも…と思い、投稿させていただきました。
ここからは、更に条件を絞りながら原因の特定にあたってまいります。

再現報告については、本日時点のものまでで有益な情報が揃ったように見受けられるため、一旦ここまでとさせてください。
ご協力くださった皆さん、どうもありがとうございました。

再び進捗があり次第、続報をお知らせいたします。
その間、引き続きご迷惑をおかけすることになりますが、今しばらくお待ちください。

こいつは「火に油を注ぐ」と言う言葉の意味を一度調べた方がいいｗ

それは藤戸だけに限らんと思うｗ

バカだよなぁ自宅から普通に遊ばせてみせれば簡単に再現できるだろこれ
どう考えても、MSの圧力かかって時間稼ぎしてるだけ

負荷の少ない社内テスト鯖じゃ滅多に起こらない現象なんだろうな

ｴｺｰｽﾞのPS２もなおせよｗ

>>832
「そうか！　野良に混ざればいいのか！」
後日晒される社員の姿が！

何故開発は社内テスト環境でしかテストをしないのか

>>814
乙
次も待ってるで

俺は待ってない。

暇潰しにいったかっげんでメキラ胴でたな
1/4だわw
トキハーネス欲しいのに全くでない死にそう

死になさい。遠慮せずに。ほれ。

>>837
>>839

アクウ゛ァン
胴0/129頭24/129弾5/129新魔法3/129

どうしてくれようか…

胴が出ないせいでバカみたいにクルオ溜まる
そろそろ天神のみでオハン作れちゃいそうな勢いｗ

赤青三個投入したら微赤字じゃね？

青入れてなくて胴でないとか言ってるんだろ、面白いからそっとしておいてやれ。

3章実装時のアートマ霊子強化用にクルオ500万位貯めたら報酬でもらいながら連戦する

>>842
(75+75+50)20万クルオ・・・だと

霊子にクロオ金かかりすぎなんだよ

おめーがクルオなさすぎなだけ

クルオ1000万超えてる人も結構いるだろ

毎日クルオ乱獲してる主催は億あるとか言ってたけど真相は知らん

4垢で合計3億8000万位あるな
管に交換して売ったり使ったり
バザー売りするとすげー売れるぜ
数時間で1億は固い

>>838
クリア目的でいったフィルでトキハでたな
1/4だわw
迷企羅欲しいのに全くでないキレそう

これエクレアにする意味あんの？

>>853
ヴォイドウォッチをより長く楽しんでいただけるじゃないですか。

光る武器の出現率をなんで抑えてるんだろうな。
チーリン400戦以上やって出たという報告は1人だけだったし
1024分の1とかそんな確率が設定されてそうだわ。

マンティスアイしか出ないわ
もうSTEP4以降のために石ためておくことにした

コルスカンティは比較的でやすいかも？
200戦位で俺が2本だしてるからな！

>>853
エクレアにしなかったり戦利品に入れられるようになったらドロップ率が今の1/18になります。
そういうことだ。

お前らが取れたら卒業つって二度といかねーからだろ

VWってセニョールナイトでも何とかなるよ！って言う人もいるけど
アクヴァン連戦の募集サチコの条件が、

石４＆全テンポ 前衛コイン武器以上必須

とかなんだけど、結局はイージスオハンエンピ武器必須で、
メリポ振ってからメリポPT入れ、的なコンテンツなんすか？

はい

>>859
それはエクレアでもおなじだろ

前衛がコイン以上だと削り早くて早く終わるから連戦しやすい
コインレリックミシックエンピ無くても勝てるけど時間かかるから連戦に入れたくないんだよ
少なくとも二章STEP3にコインすらない前衛に席は無いよ
後衛でもテンポジェイド無い奴はこなくていい、テンポジェイド無い奴のが少ないし

>>860
メリポ振ってからメリポ来いなんてムチャ言ってないだろ
エンピ作ってからVW来いだろ
全然違うだろ一緒にするな

>>863
勝手にコインなんか入れるなよカスｗ
前衛はレリミシエンピのみ
コインは出入り禁止！

別にコイン×にしてもいいけどエンピ95なんてまだそんないないし、コイン95でもいいよ
まあ個人的にはレリックもいらないけどな、ジョブ的に

コインでもいいけど大概レリミシエンピがいるからな。
装備しょぼいやつが後衛やらされてたときより大分マシじゃね

>>860
クリア目的進行ならセニョナイトでも可で募集してたりするよ
装備目的連戦だとオハンイージス、エンピ以上限定で即効集まるから席はない

何とか倒せるとかそういう問題じゃない

レリックっているか？攻略ならイージス欲しいけど連戦で必要なレリックってある？
そもそもレリミシエンピコインとか言ってるけどさ、ぶっちゃけ必要なのってウッコとビクスマ、次点でWF、アナイアくらいだよなｗ
忍者は秘なんか打つ暇あったら遁術打って欲しいし、ジシュヌはまじで迷惑だし。
アポカリ有りますとかTellもらっても、だからどーなん？ってね。

アポなら村雲あります！とか勘違い侍よりはいいかな

今さらな質問にレスサンクス
ぶっちゃけ、乗り遅れたVWのStep1の初っ端からの進行を
どうしたものかと考えてたとこでした。
3国ルートくらいは何とかしてみます。

コインでも当然おｋだけどコインなんかヴォイドで20人に1人いるかどうか。

コイン増えてるよ〜
袋も出るし
前みたいにソロ来るな！晒すぞ！
みたいな空気なくなって
エコーズ行きやすくなったし

装備目当ての二章st３連戦と進行は別物だぜ
前者はメリポで後者はレベル上げみたいなもん
進行ならコイン以下だろうがws撃てるまともな前衛なら大歓迎じゃねーの？
今は人集めるだけで大変みたいだし

と言いつつ、最近は装備目的の連戦ですらコイン増えてきた感じがするけどな
レリミシエンピ持ちで初期から連戦してた奴らは装備取れたのか諦めたのか……
ヘカカラもメキラも出なさすぎなんだよ畜生

レリ無いよりはあったほうがいいだろｗ

レリで言うなら、ブラブーラあります！
の方が困るんじゃね？ｗ

マシュの方がウコンより上のrepあっただろ

エンピ持っててもやっぱ中身と動きで違いが出るよな

>>860
目玉はどんな装備のナイトもいらねーよ

逆に鳥、骨、Pilは欲しい
Pilはきついけど

基本雑魚が沸くジラルートだけと覚えておけ
次回からジラルート無いけど

あくヴぁーんはナイト欲しいわ
あいつ弱いからアタッカ盾でマジックバリア連発されると
赤青上がりきる前にHP減っちゃうんだよね
滅多に無いけど

エアー乙

>>876
そういうのもういいからｗ

>879
だと思うだろ？
俺も何があったのか分からなかったぜ
アタッカーがウンコだとラッシュで上がりきらんのよ

ラッシュであげようなんてそれこそQilinみたいな赤テラーなりやすい敵以外で有効じゃない

前衛に雑魚がいるかもしれないからナイト欲しいとか意味わからん
アクヴァンにナイトいらない
つーか二章STEP3はaelloくらいしかナイトの席がないだろ

vwで出せるジョブの幅を増やしたいんだけどモンクと暗黒どっちがいいかね
モンクはコイン、あんこくｗはコイン鎌しかないから弱点狙いしかできひんのやけどーｗ
どっちも実用レベルまであがってないからどっちか決めてあげようとおもうんだが

後衛上げろ

>884
悪いけどそういうハンパなにわか前衛が一番要らない子
浅く広くよりも狭く深くの方がマシだと思うよ
出せるジョブ増やしたいだけなら後衛上げればいいと思う

後衛はすでにあるんだよ
にわか前衛ｗ言われないように準備は怠らないつもり

>>878
あくヴぁーんはモと戦サポ忍にすりゃキープも余裕だよ
マチエレジーで蝉回しも容易だし。デスはアドル入れてモンクがタックル

モンクは火力要員だしウルスがあふれてるからどっちかやるなら暗黒じゃないかな
ただし暗黒はアブゾと鎌WS打つのが仕事であって削りはおまけみたいなもん

>>887
にわか前衛ｗ言われたくなければエンピ作ってから参加すればよろし
暗黒魔法スキルも青にしとけｗ

別にマシュが駄目なんじゃなくて90ウコン溢れてるからいらねってだけじゃね？どっちにしろ俺は短期連戦の時に言うのはｳｺﾝｳﾙｽｱﾅｲｱ与一所持とﾚﾍﾞﾙだけtelしてくれって言ってる。
ﾐｼｯｸ全然いねーし他のﾚﾘｴﾝﾋﾟ別にいらねーしｗ

あくヴぁーんで火力が無くてラッシュでアライメント上がらないからナイト・・・？
忍盾で愚者飲ませてりゃいいじゃん
魔法でキャスト早いのはカウンター狙ってもらえよ
これで解決だろ？
ナイト必死過ぎワロエナイ

モンクは盾役になるから、にわかには任せにくい
どっちかというと暗黒だけど、暗黒いなくて困るってことないし
後衛で出来る人少なめなジョブあげたほうがいいんじゃないかね
黒白赤は出来る人多いけど、コルセアとかキージョブなのに足りないこと結構ある

コイン銃かアルマゲ作ってコルセア上げるってのが一番手軽でオススメ

ツエーマシュに出会ったことがないなｗ
俺はマシュ＞＝正宗程度の認識だ。

>>884
コイン鎌なんか産廃じゃねーかｗどこで使うんだよｗ
レリミシエンピWSは弱点に含まれないぞｗ

あんこくｗやりたいなら最低限カラドくらい作るのがスタートライン。
カラドあればチーリンでウルスモンクに肩を並べる削りはできるぞ。

>>884
モンクは基本肉盾だから肉盾用の準備が必要だし、
削りつつ盾（常時殴り）なわけだからコインじゃ話にならない
暗黒はいてもいなくても良い枠だから埋まってることが多い
どうしてもというなら暗黒だろうけど、お前みたいな奴が暗黒の評判落とすんだよな

モンクなんてオートアタックするだけのジョブでにわかもなにもないだろ
装備が全てでそれも敷居がめっさ低い

暗黒で重要なのは魔法なんだからコインで十分だろ

暗黒で魔法が重要と思うなら
コインより、魔法命中鎌と剣作った方がいいんじゃね？

でたー！守り持ってないモ盾ｗｗｗ

>>895はきっとプログラマー

またいつもの奴沸くぞ
いきなりあんこくｗとか言ってる時点で>>884が本人かもしれんけどｗ

黒帯持ってたら普通モンクちゃんと仕上げるだろうし、黒帯すら持ってないだろ多分

コインエンピ話はどうでもいいわｗ
チーリン常時WS撃ってるバカ多いし赤MAXいかないかぎりは無いな
ラッシュ時しかWSなんか撃たない
最近は質が落ちたのか赤MAXいかない事多い感じ
削ればいいってもんじゃないだろｗ

>>904
エアー乙ｗ

サンクス
削りはおまけ派と削れ派がいるのな
まぁ後衛メインで参加しつつ準備していくわ
あんこくｗ言ったのはおれのコイン鎌しかない産廃っぷりを自虐しただけだ

いつも後衛だからたまには前衛でやってみたいって気持ちもわかる
野良の装備目的連戦シャウトとかじゃなくて身内でやるときとか
１章進行ぐらいでしか出さないってわきまえがあれば何でも良いんじゃないでしょうか

正直、戦狩コはコイン武器のやつたまにみるけど、
モと暗はコインで参加してるやつ一度も見たことない

暗黒はたまにトワ鎌のやつもいるし正直どうでもいい。

ネ実補正
AkvanやQilinとかKaggenはナイト無しでもいいかな

ネ実補正改
VW2章st3でナイト要るのなんてアエロくらい

極ネ実補正
もうVWにナイト要らない

ウプタラも

ネ実補正も何も、うちの鯖既にアイエロ以外ほとんどナイト募集してないけど

アクヴァン、カッゲン、チーリンでナイト募集してたら晒されるレベル
フィルやアイエロは１回行ったきりだな

一応ナイトも募集するけど
ナイトさん来なかったのでモ戦盾でいきますねーって言うと
みんな「はーい」「了解っす」って快く受け入れてる感じかな

実際ナイト居なくてもってか居ない方がさくっと終わる（ただし、敵やアラインメント上昇運によりけり）

アラインメントあげてなんぼのゲームだから、俺はナイト必須だなー。
居なくても大体大丈夫なのは完全同意だけど

進行ならナイトは居ても良い
連戦ならナイトは居なくても良い

こんな認識

Akvanは、範囲攻撃少ないし追加にスタンあるからナイトより蝉盾向きだと思う
Qilinは弱点がなかなか突けないときに、いてくれると助かるｗ
Kaggenは範囲多いし攻撃も痛いからナイト盾がいいと思うんだか？

ポーチ目当ての連戦ならMaxにこだわるより回数優先でやった方がいい。
レア装備目当てでもMaxでも出にくいんだから結局は回数こなした方がいい。

ナイト必須って言ってるのはエアーか池沼。

ウチの鯖だと野良連戦でもほぼ100%ナイト募集してるなぁ
まぁ>>914みたいな感じで必ず必要って訳でもないみたいだけど

□eの調整が
ジョブ性能バランスをとっての調整じゃなくて
露骨に敵の攻撃をハイパーインフレして特定ジョブじゃないと成り立たなくしてきている
しかも廃装備前提で一般人にはもうダメぽ

>>920
エンピやAF3+2が廃装備だっていうならそうだな

>>855
エフェクト武器実装するぞ＾＾しかも刀には隠し効果がある＾＾ｖ
なんて動画作っておいて

だが取らせるとは言っていない、というドロップ率
どうしたいんだよ・・・

ネトゲには良くある事

>>920
エンピが廃装備じゃないとでも？
特定NMを数十回倒して
しかもそれを何セットも

どんだけ□eに飼いならされたらそうなるんだよ

そんなことよりお前ら管投入してるなんて言わないよな？
あれマジでいみねぇから！な！
管一個も投入せずにステ3装備全部取れたよ各敵30もやってない
マジで業者に踊らされるなよ
アビセアで業者がフルアラでクルオ稼いで全部管にしてバザーや競売に流す
それをお前ら踊らされたやつらが買う訳だ
むしろ管いれねぇほうが出るからな！
居れずに20戦ほどやってこい

>>921だた

>>924
なら卒業しちゃいなYO！

>>927
おまえのヴァナだと
廃にならなきゃ全員卒業するのが当然なのか
マイペースで遊ぶことも許されないって末期だな

>>908
戦はエンピ90でモはコインとサチコに書いてると、戦が充分でモがいない時なんかは
モでお願いって言われる事もあるな

戦う敵や、その時の集まるメンバー次第では無いこともないよってくらいはある

実際長期サービスされたオンゲなんて残ってるのはヘビーゲーマーばかりだからエンピが普通になってしまうのは致し方ないことだ

最初菅いれずにやってて途中で入れるようになったけど、ドロップの違いは体感できるよ
胴とかもともとレアなのはリアルラックだけど、メタルとか新魔法とかが出やすいので赤字にはならない

金払うの嫌だから自分のクルオでやってるぞ
赤青でもほぼ減らないし。クルオ増やしたければ赤だけでいいし

>>928
マイペースでやってるならいい
オマエのは既に諦めてるようないい様だろ？
ならもうこれ以上続ける意味は無いんじゃないのか？

ＶＷやりたければそれなりの努力をすればいい
少なくともココで愚痴るのは筋違いだと思うぞ

毎回次スレないまま消費しちゃってるから
今回は次スレ立ててから消費してね

VWとマイペース・まったりって対極にあるような

1度に12連戦がまったりと言えるのかどうかはわからんが
1週間に1回12連戦をマイペースで続けるのはまったりかもしれない。

アタッカーPTの人らって、ヘイスト必要？
ヘイスト維持自体はそれなりにできるんだけど、
アタッカーPTて基本弱点狙ってラッシュチャンスに張り付くスタイルだよね。
覇者の霊薬使うならヘイスト特に意味無い感じ？

わざわざ律儀にかけてもらわなくてもいいけど、かけてもらえると嬉しい
覇者は1分くらいですぐ切れるしあんまり飲む余裕ないし

>>937
ディスペル技とか多いし
侠者切れたら離れてTPためだからいらねーんじゃね

アタッカーPTの白学なら死なないようにケアル飛ばしてくれたり
麻痺・悪疫を直してくれる方が１００倍嬉しいが

赤弱点見てから覇者だと時間もったいないし、先に飲んでもすぐ切れるしで
ヘイスト貰えた方が俺はありがたい

でも無ければ覇者飲むし覇者飲むと切れログが後衛に出ないから適当でもいいよｗ

>>937
最初にプロシェルだけしてればいいよ
あとは麻痺だけ治してあげれば他は全部薬で勝手にやってるから
あ、あと石化とプガも直してあげて面倒だけどｗ
毒薬くらいケチらず飲めっつーの

過去、空に何時間も篭ってたような奴が、75装備いまだに着ながら
「VW廃過ぎるよ！ついていけねえよ；」って言ってるのをよく見るんだが

石もらって集まるだけでいつでもHNMやれる仕様のヌルヌルコンテンツじゃん
単にロートルの雑魚がついていけてないだけでしょ

UchinoLSではサル装備全部コンプしてたくらいの人が
ついていけないといって神竜クリアを機にやめてったな・・・
人にはそれぞれゲームに傾けられる情熱の限界というものがあり
彼らはそれを75時代に注ぎつくしてしまったのかもしれない

VWだけは無理だわ。うんこつまんねー
実装分だけやるのが限界だった。

裏だけやってログアウトするだけになった。

昔の裏とかサルに比べたら鼻くそほどのヌルさだよな
お前が枯れただけだよっていう

アビセアみたいにその日の内にやった分だけの成果が出るコンテンツじゃないし
今もアビセアに行ったりしてるようなヤツらにはキツイかもなー

そりゃ空とかサルベは戦う敵で戦術・構成ががらりとかわるし
自分らで突き詰めると少人数でも撃破できて達成感がある

VWは、スタンスタンか死なないようにケアル厚めの２拓だからな
Pilがちょっと面白いくらいかだが突き詰めても構成は減らしにくいんだよな

サルやアビセアはまだ楽しかったが
ただ敵沸かせて倒すだけのクソゲーだからな。

>>938-941
回答ありがとう。やっぱなんか微妙だけど嬉しい人もいるんだな。
そしたら今まで通り固執はせずに回していく感じでやってくか。。
状態異常には気を配ってるんで大丈夫。ケアルについては白じゃないと厳しいけどｗ

>>942
0スタートだとまずアビセアから始めないとじゃない

昔みたいな面倒なトリガー取りもなく連戦できるし、戦利品は個別で必ずもらえるVWは好きだな
サルのがマシとかありえねーｗ

ゲームとしてそれはどうなんだって問題だな

俺は糞ドロップのくせに最終装備じゃないってのがモチベ上がらない一番の要因だわ

報酬が個別でもらえる分
当たりの確率が低めなんだろうが

もうちょっとだけ当たり増やして欲しいな

ありきたりな攻撃系装備だと最終装備にはなりえないだろうけど
アンフル、メキラ、ヘカカラあたりの胴は最終装備になるんじゃないかねー
攻撃した興味ないってことならどれも微妙な感じになるだろうけどなー

ナイトの旬っていつでも一瞬すぎて、なんだか切ないね
ナイトさまさまーー；；；って必要なときはすごく呼ばれる
それみてみんなオハンとイージス作ったのに、すでにナイトいらない風潮になって
またアタッカー盾復権みたいな

不要な間にエクスだオハンだイージスだ強化して次の旬に働いてくれるからありがたやありがたや^^

必要とされるならナイトで行く
必要じゃないなら他のジョブで行く

って考えてはいるけど、ナイト出したい；；

>>949
アタッカーよりは忍者とか暗黒とかの魔法弱点狙うジョブにかけてやれば良いのにとは思う
まぁ暗黒にヘイストかけると勘違いするかもしれないけど
とりあえず麻痺と悪疫を治してくれれば文句は無いな
悪疫薬じゃ治らないのに言わないと治してくれない臼ばかりで困る

>>959
アブゾ回す時にヘイスト欲しいと思うけど、あんこくｗと思われるのが嫌で黙ってるわｗ

新しい章は初めナイトは必須だから

>>947
VWは今でも少人数やってる人らいるじゃん
弱点運は絡むからすぐ効率がどーだの時間がどーだの言う奴ら沸くけど
攻略が楽しいってんならあれはあれでアリ
一人頭の負荷がぱねえっつーだけで

>>960
つサポ白　黒PT枠

暗は持ってないけど、それやらされたらさすがに俺も萎えるなｗ

>>963
TP貯まるの遅いので戦士さん鎌と両手剣のSP以外もお願いしますね＾＾

>>962
何百戦もやるのに戦闘が楽しいとか、頭沸いてるだろｗｗｗ

人それぞれじゃんそんなの

戦闘が楽しいってのは気持ちわからなくもないな
やることが多すぎて、よそ見しながら遊べないし
充実感はあるな

忙しいつってもテンポ使ってWS撃つのが忙しいだけだからな
弱点順番に当てていくのと
ただそれだけで戦闘自体はツマラン
サルの忙しいとは全く違う

サルはパスゲー＆コースによってはスタンゲー

VWとなんら変わらんよ

サルはロットとパスが忙しいだけじゃんｗ
あとはVWに移動が追加される程度かｗ

エアピク乙

難しいって言われてた銀海フルですら2アカ3人の6キャラで10分以上残し余裕だったんだが
サルをそこまで神格化出来るくらいヘタクソだと攻略も面白そうで羨ましいわ

暗黒はサポ黒でｄ２でも回しておけ

キャップ解放後のバランスで余裕とか言われても困る
いまなら3アカ突入で操作は2アカとかでクリアできるバランス

今は3人で銀フル余裕だろ
3人6キャラとかどこまでへタレなんだよ

Lv+20もされたからなー
Lv55時代に6人PTでミッション闇王
Lv75ソロでミッション闇王

Lv75のが簡単だったしｗ

>>972は　

75の6人PT（2アカ3人）で闇王BC余裕(ｷﾘｯ

>>980次スレよろ

そしてレスが止まるｗ

最近盾でやるとクソな白が多いから
自分が白になって野良応募する事が多くなった。

俺のニワカ白じゃVWに通用しないと気付いて可能ジョブに入れなくなった。黒も。

>>978
そういうのは言いだしっぺがやるもんだ
というわけで次スレよろ

アディ系で+5〜8とか出す白も普通にいるからな。

>>982
もちろん立てれるなら俺がやるんだけど
さっきから何回か立てようとしてるけど、スレ立て規制喰らってるから無理なんだ
このVW19も立てようとしたときできなくて代理で立ててもらったぐらいなんだ。

というわけでテンプレとか張っとくので規制されてない人いたらお願いします。

スレタイ：
【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ20

内容：
【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ19
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321700395/
wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章 ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
2章 ルート：ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j04.png
2章 ルート：ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z04.png

たてといたよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1322035211/

>>972 は当然75の時の話だろ
ウチも3-6で銀海フルを余裕持ってクリアしてたしな
ヘタなヤツらは75っていう考えよりも95でやってるって先に想像しちゃうのか
なかなか面白いなｗ

>>986
乙。サンクス

サルスレ立ててやれ

>>987
証拠は？
75時代そんな報告は一度も出なかったし
後からなら何とでも言えるよね

報告ってどういうことだよｗ
2垢とかでやってるって話は当時からあったと思うが。

>>990
自分一人の力でどうにかしてるわけじゃないのに
わざわざドヤ顔で報告して一緒にやってるフレに見られたら恥ずかしいわ
まぁやれるわけねーだろって思う人には絶対に超えられない壁()だから気にするな

>>991
75時代は一度も見たことないよ
80キャップになってアポ暗の人が、2アカの話題だしたのが最初だったと思う

お前が見てないだけなんじゃないの。

80キャップの時点で、既に3-4人でいいくらいの緩和になってたし
5レベル変わるってのはバランスむちゃくちゃ変わってくるんだが

誰も80キャップでの複垢サルベージを否定してるわけじゃないｗ

オレは選ばれたプレイヤーでオレより上手いヤツらは存在しないし認めないってこと？
残念ながらキミより上手いヤツらは存在するし、銀フル3-6で余裕残しクリアも事実なんだ

まあ、5時代でも突入用に２アカ利用してバフノックやその他もコース絞っての攻略はあったけど
７５時代に２アカ操作ｘ３で銀フルとかどう考えてもエアーすぎるわ

Lv75時代に
銀フルコースで中の人3人って報告は聞いたことが無いってだけ

1000なら次スレで後付け逃亡宣言が見られる

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