【FF14】ファイターソーサラー談義スレ 163

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【FF14】FINAL FANTASY XIV 質問スレ41
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【FF14】ファイターソーサラー談義スレ 162
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公式フォーラム「アップデート」カテゴリに以下のスレッドが作成されました。

[dev1206] クラスコンセプト／アクションリスト

詳しくは『こちら』をご覧ください。

http://sqex.to/FIt

剣アビ　：センチネル’、ランパート’(範囲)、アウトマニューバ、挑発’
剣専アビ：劣化イージスブーン’、鋼の意志
ナアビ　：かばう、停止時インビンシブル、被回復で範囲リジェネ
ナ魔法　：他人を回復したらその半分自分も回復

斧アビ　：ディスオリ’、フォーサイト、ブラッドバス
斧専アビ：バーサク’、ディフェンダー’、不屈の行軍
戦アビ　：トーメント、ウォリアーチャージ、ヘイト肩代わり、ウォークライ改

格アビ　：内丹、ブラサイ、フェザステ
格専アビ：口笛、エンファイア改、エンストーン改
モンク　：マーシャルアーツアビ、蹴撃モードアビ、羽交締め、エンエアロ改

槍アビ　：気合、フェロシティ、劣化キーンフラーリ
槍専アビ：TP消費バーサク、自分だけドレインサンバ、１度だけドレッドスパイク
竜アビ　：ジャンプ、ジャンプで回避、火属性範囲攻撃

弓アビ　：ショット、ホークアイ’、静者の撃改、デコイ’、カメレオン
弓専アビ：劣化複射準備、命中続くほど攻撃アップアビ
弓専魔法：マズルカ
詩人アビ：マントラ＋魔法効果アップアビ
詩人魔法：バラード、リゲイン歌、マドリガル＋魔命アップ

幻アビ　：強化魔法範囲化、一時敵視半減＆MP回復
幻専アビ：攻魔↑回魔↓モード、机上演習
幻魔法　：ケアル、レイズ、単体ストンスキン、プロテア
幻専魔法：上位ケアル、ケアルガ’、リポーズ(FF11)、エアロ＋チョーク、エアロガ＋ディスペル
　　　　　ストーン＋魔法回避ダウン、ストンガ＋グラビデ
白アビ　：劣化連続魔、女神の祝福
白魔法　：エスナ、リジェネ、全MP消費範囲魔法＋バインド

呪アビ　：ダークシール、レゾナンス、魔法クリ率アップ、MP消費半減＋MP回復
呪専アビ：魔法使うと自HP回復
呪魔法　：単体マインドスパイク＋詠唱中断無効、ファイガ、ファイガII、サンダー
呪専魔法：スリプル、ブリザラ＋ヘヴィ、ファイガIII、サンダー＋スタン、サンダーII、
黒アビ　：コンバート
黒魔法　：サンダーIII、スリプガ、ファイラ＋バーン、ブリザド＋敵視ダウン

寿司オンラインはまだですか

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( ﾟ∀ﾟ)/　 )＼__　
/!≡）　　≧δ｀∋
(/´U　　 (｀・ω・)　PT ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ? 　　　
　　　　　ﾉ| 竜|)　 　∧∧
　　 　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　

・剣術士／ナイト
剣術士は、剣と盾を持ち、防御に優れた近接攻撃クラス。攻撃間隔が短く、
一撃のダメージは少ないが安定性は高い。
ナイトにジョブチェンジすることで、最大HPが低下する代わりに、防御力が大幅に強化され、
回復魔法を習得し、味方のダメージを肩代わりできるなど、鉄壁の壁役となる。

・斧術士／戦士
斧術士は、巨大な斧を扱い、攻撃面と防御面を強化するアクションを備えた近接攻撃クラス。
ダメージで敵視を稼ぐことが得意であり、敵からの攻撃をも自らの力とする。
戦士にジョブチェンジすることで、全クラスとジョブの中で最大のHPを得ることができる。
パーティメンバーの敵視をも自分のものとし、勇猛果敢に戦う。

・格闘士／モンク
格闘士は、拳に属性を宿して敵を打ち砕く、魔法戦士的な役割を担う。
MPを消費して、物理、火、土の3属性を使いこなすことで、どんな敵にも、安定した戦いをすることが可能となる。
モンクにジョブチェンジすることで、更なる属性である「風」を習得し、攻防一体となった攻撃で、
ダメージの瞬発力に磨きがかかる。

・槍術士／竜騎士
槍術士は、長大な槍を操る攻撃特化型クラス。数多くの攻撃的なウェポンスキルコンボを持つが、
その半面HPが低く、防御アクションも持たない。クリティカルを連発し始めたとき、その一撃は誰をも驚嘆させる。
竜騎士にジョブチェンジすることで、更なる攻撃手段を得て、攻撃力が増し、空からの攻撃も可能となる。

・弓術士／吟遊詩人
弓術士は、気配を隠し、離れた位置から、弓による物理遠隔攻撃を得意とする後衛クラス。
戦闘開始直後から瞬間的なダメージは非常に高いが、長期戦になると、高ダメージを持続することにはやや疎い。
吟遊詩人にジョブチェンジすることで、攻撃と同時に、歌によるパーティ全体の強化が可能になり、
攻守に渡って活躍の場を得る。

・幻術士／白魔道士
幻術士は、回復魔法と防御系の強化魔法が得意なヒーラークラス。
その一方で精霊魔法による攻撃手段や、単体ではあるが眠りの魔法を持ち、あらゆる場面での活躍が期待できる。
白魔道士にジョブチェンジすることで、瞬時にパーティ全員のHPを回復するという最大の回復魔法と、
全MPを攻撃力に変換する、非常に強力な攻撃魔法などを取得できる。

呪術士／黒魔道士
呪術士は、複数属性の攻撃魔法を操る、強力なキャスタークラス。
しかし、その能力は極端で、クラス中最低のHPと最大のMPを持ち、防御面は非常に弱いが、ダメージ値は最強となる。
黒魔道士にジョブチェンジすることで、特徴が強化され、MPが更に増大。古代魔法を操り、
複数の敵を無力化する魔法などを使いこなす。

一覧だけ見ても全然面白そうにみえない

モンクのＭＰを消費してで吹いた。

葬式スレが葬式なんでsageで自己ｱｯﾋﾟｰﾙしてます。ご了承ください。

魔法剣士じゃなく魔法拳士ｗ

おっさんあげてるとかさげてるとかほんとすきだよなｗｗｗｗｗ
頭大丈夫か

エーテルがぶ飲みで格さんの時代くるで！

そんなことよりﾘｭｰｻﾝの未来について

新スレはageが基本だよ！

ナイトは回復でヘイト取るんじゃね？
11のナイト的な感じで
もしくは挑発とかのヘイトアップが強化されてるとか
まぁナがヘイト取れないなんてアホな設計ミスはしないだろう

今後実装されるのか知らんけど赤魔ってどういう立ち位置になるんだろうな。
すでに居場所が。

>>1
スレ立てさんくす、前スレのはもういいよなｗ

モンクはＨＰすごいイメージあるけどな。
なにを好きこのんでＭＰなんぞブーストしなあかんのや。

11、1.19の14みたいにナイトが戦に食われませんように…
斧が超ケアルスポンジで白からブーイングこない限り勝てる気がしないんだが

>>18
サイフォマッジ消滅でMP回復手段が・・・
幻術で敵視半減する変わりにMP回復するアビがあるが盾が使うわけにいかんし
詩人のバラードで回復できるけど
ってほんとオススメだな

＞敵視半減する変わりにMP回復するアビ
格さん含め、後衛用だね

>>19
パライズ・サイレス・スロウ・ブライン・ポイズン・グラビデ・バインド
ここらへんの消えた魔法を割り当てる予定なんだろうな

TPためてWS打ちましょう回復はケアルですってまんま11じゃん

松井に期待して損したわ

戦士が最強職にしか見えないな
ただでさえ硬いのにクリでHP回復、弱体無効
さらにダメージ食らうたび硬くなってヘイストもかかるとか
攻撃方面も攻撃当たるたび攻撃力アップとかあるしｗ

ナ＜やばいWSがくる！回復間に合わねー
モさん＜:ザ・ワールド

ＰＴメン<まじかっけー

白＜あっＭＰなかった＾＾；
モさん＜時は動き出す

ナはイフリートに倒された・・・
ナ＜＾＾；

巴術士＝赤魔が
デバフ職になるのか

>>24
ケアルで自己回復とかもあるしアタッカーもヘイト抑えられるから全クラスつけるんじゃね

リフレタンクかｗ

前衛職もMP消費してスキル使用って、ネトゲだとわりとよくあるよな
MPじゃなくて気とかならすっきりするんだろうか

巴の近くに立ってるだけでMPが回復する的な

物理無効ある時点で攻撃力はカス確定なのは分かるし妥当だと思う
まあ範囲挑発も剣にくるし盾は任せろ

その範囲挑発が特性で変化するってことは
その特性習得後は常に範囲化されるってことなんだよな

>>34
インビンっぽいのはリキャ長いんじゃないのか
その他ジョブにもバンバン使えたらやばそうなアビあるじゃん

>>32
MPのMがマジックだと、いつから思っていた？

>>35
どうかな？センチ中限定で挑発が範囲になるっていう斜め上特性かもしれんぞ

つか剣ナイトほんと頼むよ
きちんとヘイト固定させてくれるなら、がっちり攻撃特化に装備編成出来る
剣ナイトがヘタレだとこっちもタンカーとしての能力に振り分けなくっちゃいけなくなるし

いやインタビューで、巴と銃は新生後に考えるレベルって言ってただろ。
まずはキャスターが少ないのがとにかく問題と言っていたのだから、
1.22以降にクラスはわからないが、まずはジョブ赤魔を実装だろう。

召喚は明言してたけど、赤なんて触れられてもないし、早くても新生後じゃね？

>>41
赤っていうかデバッファーはどう考えても必要な気がするし
呪術から軒並みデバフ消された所見るにそう遠くないうちにデバッファーは実装されるだろ…されるよね？

ジョブは1クラス1つって言ってただろ
少なくとも2ジョブ目で赤魔よりは巴が先じゃね

しかしスロウとか消されて改めて新ジョブでスロウ出されてもなんかしょっぱいよな
エフェクトやモーションの改修は新生までお茶濁し程度にしかしないだろうし

召喚はテイマージョブとして考えてるっぽいからソーサラーじゃないと思うんだが・・・。
今回削られた魔法を見ても、客呼びを考えても赤魔だと思うなぁ。

>>37
マッスルパワーだよな

とりあえずまだ弓→詩人についてgdgd言ってる4戦はしねよ・・・
決定済みで絶対変わらないそこにいつまでもgdgd言ってもしょうがないだろと
てか4戦にしろネ実にしろこの詩人に対する拒絶反応の強さはオススメのせい？

>>43
現状はだな
将来的にはジョブ2が実装されるかもしれん
基本となるクラスから、選択したい方のジョブになれる感じで。勿論付け替え自由

設置型皿、WoWでいうところのシャーマンを意識してるのかね
こいつならデバフ担当できそうだが

格闘好きの開発がいるらしいが干されたか？

詩人がいやだったら他のクラスを今から上げればいいのになｗ
ゆとり仕様だからすぐ上がるし。

>>47
フォーラムに書いて濃いよ
アホかお前は

まぁリムサカラーだし赤
巴術士が赤でいんじゃね

赤魔って多分この先ずっと実装されない気がする。
中途半端なジョブ自体が構想外の存在だしね。

>>49
風水っぽい物らしいしそんな感じじゃね

>>47
弓が最強厨を寄せ集めたからじゃねｗ
最強厨ご用達クラスがバッファーに変更になったらまあ怒る気もするけどリューサンやれと思うね

>>45
召喚が皿じゃないとかどういうこと？
別にペットがいても魔法使いって言うのはFF11見てもWoW見ても違和感なく受け入れられると思うぞ
それに吉田が皿が少ないから増やすという流れで召喚の名前出してるのに

まあでも1クラス1ジョブで赤魔が追加されるとしたら
たぶん銃術士からの派生だよね。巴は召喚を引き受けると思う

連続魔を白にとられた赤涙目ｗｗｗ

普通に使った瞬間に効果出て帰っていくでいいよ
14では使役するような存在じゃ無いし

戦士が範囲攻撃でヘイト集めてナイトがそれをかばう
鉄壁の出来上がり

>>59
連続魔は削除されただろ
白が持ってるのは早撃ちだ

そもそも支援系のクラスもジョブも少なすぎ
竜もいらんだろ竜は薬士にでもしとけよ

>>47
遠距離アタッカーと基本的にゲームが一番下手糞な奴が選ぶ職業だもの
だからアウトレンジでの攻撃にこだわる奴が多い
アタッカーでも近接ではダメなんだよ

あるいは白黒で6属性を分け合ったのはそのせいかもしれんか。
赤魔は6属性全部使えますよ的な。

いっしょじゃんｗ

>>60
LIVE見てたらそんな発言出てこないはずだがｗ
蛮神クラスの扱いについての構想、普段使える召喚獣についての話、してたのにねぇ

巴は風水やで

>>60
蛮神になった奴らは普通には使えないって言ってたな
使える一例としてはカーバンクルとか名前が出てたか

地形使えるのは楽しみでもあり、テーマにあった攻撃は相手が耐性持ってそうでもあり

今の連続魔は実際早打ちに使ってるからなぁ

風水はマイナージョブやで

一緒じゃねーよ。リキャスト0が無くなってるつーの

遠隔アタッカーが糞つえーネトゲ結構あるしな
そんだけバランス取るの難しい

>>59
連続魔ではなくね？キャストは0になるけどCTは0になるって書いてない
連続魔は配置変換の犠牲になったのだ

>>57
や、すまない。
今回削られた魔法を割り当てられるソーサラーとして召喚はないんじゃないかという感覚だった。
召喚は新生前に実装される可能性は十分ある気はする。

シンプル通り越してスカスカじゃん…ｗ

召喚するのはクラス関係なく個々が出来る感じ釣ってただろ

そうだね、頭がね

>>74
チョンゲは基本弓が強いな
大抵は弓かキャスター選んどけば安パイ

マジで、ワクワクはしないよな。
ランク上げだるそうだし今のうちにカンストしてない奴はあげとかなきゃ
絶対だるいぞ

>>50
現アシスタントディレクターみたいだな。頼むから格闘ちゃんとみてくれよ。

>>76
ペット系はサーバーがーで無理だろ

だからあっちのお客さんが煩いのか

ジョブ出てからランク上げしたい

そもそも詩人はいらねーんだよ
糞エニは詩人作ると詩人ありの調整しかできねーから
糞げーになるんだよ

じゃあ使わなければ解決っすよ先輩

じゅうじゅちゅ士は魔弾でお前に相応しいソイルは決まったの召喚だろー

カークンを銃に詰めて打ち込むのか。胸熱。

１１みたいにイメージ重視でバランス崩壊よりずっといいわ

ダイダイ的には魔法銃で回復です。でもモンクです

>>90
松井も空蝉は反省しているようだしもう許してやれよ

ジョブ作ることが目的になっちゃってたからね。
必要ないのや被ったものが出てきて、その中で上位のジョブしか要らなかった。

松井のいなくなって生まれ変わった１１にご期待ください。

詩人ありきの調整のどこが悪いのかわからん

盾ありきアタッカーありき回復役ありきのゲームでバッファーだけなぜハブるのか

>>95
詩人の数が少ないと予想されてるからじゃないか

MMOだと役割被る職はダメだよな
必要とされる能力が高いほうしか選ばれない
つか毎度毎度アタッカー多すぎるねん

wktkで祭りになってるはずだったのに
発表されてこのありさま
4戦もlodestoneも葬式状態
こんなのでジョブ導入前に課金開始するスクエニ（笑）

詩人待ちか

ゼーメルの頃にダメ厨の弓が山ほどいたんだから、その中で他のクラスしょぼい奴が詩人やるだけだろ

いないなら俺がやるよ。

歌なんて歌いたくないだろ。
弓だけ打たせろ。アタッカーに戻せ。

どんなもの提示されてもネガキャンするやつは後を絶たないだろ
上から目線で「ぼくのかんがえたMMORPG論」を展開するやつばっかじゃんｗ

いやいや俺が

本スレより勢いあるからか変なの混じり始めてるな

ホンマ弓使ってた最強厨さんはカスばっかりやでぇぇ

シッ！見ちゃいけません！

むしろ詩やりたい奴が、え？弓とか上げてないんですけど？的な反応があると思ってたんだが
詩やる奴とか下積みが苦にならないのかな

話し相手が欲しいんでしょ。
ボッチ気取ってるのにそういうところが可愛いヤツらだ。

ナ戦戦戦戦戦詩幻

オススメよりひどいバランスになりそうだ

弓の攻撃あてるほど攻撃力上昇が楽しみだ、全部当てる事でリキャストまで持って常用できるなら命中特化装備と命中の歌使うのが良さそうね。

アビリティ名も決まってないのに1.20に間に合うのかよ
ジョブは1.21で来年の春だろ？
それまであのクラスのアビリティしか使えないとかありえんわｗ

>>110
安定性重視
ナ戦戦戦戦詩幻幻

>>97
魔法拳士になっちゃった格闘さんは早くも戦線離脱
そして斧と槍の２強で覇権の争い

あのコンセプト読んで戦士で埋める発想がどこから来るのか

決まってないつっても既存アビの名前で８割は埋まるんじゃね

全ジョブを揃えてPT組めばボーナスでトレハンがつきます！だったらみんな幸せだな

>>111
詩人さんマドじゃなくてバラードお願いします

戦士用にクリ命中のマテリア欲しいなぁ。

攻撃力上昇って言っても現在の見極める程度が限界だと思うが。

>>118
詩人さん歌掛け分けてないみたいだけどやる気あるの？

斧は自己バフが被ダメ一切許さないタイプだから、単なるアタッカーとしては槍格に一歩遅れをとると思う
戦士のウォリチャもどきはやばい気がするが、多分リキャ長いだろうし

起点WSがTP500なコンボもあったりするのかな

詩人の歌は重複しなければやる人増えそうだな
状況に応じて三種類の歌を使い分ける感じで

戦士（笑）
実装されるのいつだよｗ

わざわざキャスターって言ってるんだから次に追加されるクラスはデバファーでしょ

次に追加されるクラス（笑）
あと何ヶ月待たされるかも分からんのに
それに合わせたバランス調整でいつまで糞ゲーやってんの

>>122
槍のバフが斧のそれに対し優位性があるか微妙なところだぞ
槍のは防御ダウンじゃなくて被ダメージアップだからな
しかもそれは竜剣もどきと重複しないっていう

>>122
モードチェンジ系は、不動’っつーかヘイスト乗る方はけっこうやばそうじゃね？
効果時間にもよりそうだけど

召喚+弱体じゃないか

歌を複数かけてたら殴れなくなるし重複無しがいいな…
複数弓入れる意味も出て来るし、11はどうだったん？

もしかして召喚獣を詠唱した場所に設置したりすんのか？ｗ
それだと召喚がデバフでもいけるかもな

>>130
効果時間と詠唱時間による
１１のは効果時間が短いくせに詠唱が長いっていうアホ仕様で
歌を歌ってる以外に行動できる時間が非常に短いとてもつまらないジョブだった

７５時代は基本、前に２つかけて、後ろに２つかけて暇あればケアル補助。
戦闘終了前に前衛にリジェネの歌をかけて、釣りが戻ってくると同時に命中率の上がる歌を歌う。
その後、順番にかけ直しながらたまにケアル。

詩人が攻撃したら晒すからな
あと弓50のやつは自発的に詩人やれな

>>132
ひたすら歌を歌うだけなのか…
誰がそんなJOB好き好んで使うんだw

しかし、竜のWS1のコンボボーナスはどういう使い方想定されてんだろうか
近接からの派生なのに引き寄せって

世の中には結構いらっしゃいますよ、好き好んで使う人。

全然足りなかっただろｗ

効果時間5分、重複無し、詠唱時間ケアルくらいにすればいい感じになりそうだな
これでヒーラーが白一人で十分な調整だったら面白そうだ

足早くなる歌がない時点でスクエニは詩人をわかっていない

>>140
エアー乙というか、エアー以前すぎる

>>136
竜さんＷＳ→敵、恐れをなして逃げる→竜さんWSで引き寄せ→Himechan「竜さんかっこいい＞＜」

>>138
１１　全ジョブが２０ある中で６人に１人居ればいい。
１４　全ジョブが７ある中で８人に１人居ればいい。

オススメに比べればかなりマシ

ヒーラーは白とナイトの2名に、そこに吟いればそこそこ回せそうな感はあるね。

>>128
動いちゃダメってのと被弾で上昇だから群れても効果薄いかなぁと

>>135
昔は呪歌の射程を見切りながら隣接してるキャラに別々の歌をかけ分ける
テクニカルなジョブだったが、今はその必要もなくなって適当にぶっぱだからなー

７５時代は赤サポ詩に歌＋リフレシュかけて召還士が召還獣呼んでもＭＰ減らないので
みんなに赤さんﾏｼﾞﾊﾟｯﾈｰｽって言われて自分にかけるリフレがもったいないので自分は
ヤグドリ飲みまくりケアルしてマジックバーストにあわせて黒を撃ち歌も歌う。
そしてアヘ顔でアヘアヘしながら、マゾさんﾊﾟｯﾈｰｽに聞こえてきてやがて過労死する。

>>140
[弓術士] 魔法1　専用　自範囲
自身の周囲のパーティメンバーの移動速度をアップする。
この効果は被ダメージによって解除される。

詠唱3秒効果1分でいいだろ

要するにFFは11も14ももっさりすぎるんだよ

シェイハ先生の教えを守れ

クラス回収のリスト見たら黒は何がなるか一目瞭然とか言ってたけど
思いっきり精霊魔法が別れてるじゃないか
と思ったけど今までのFFの黒魔法ってファイアサンダーブリザドがメインだったな

>>143
ま、募集で待つようなことがなければそれでいいんだけどね

チョコボの方が優秀じゃね？

装備変更ペナルティがあるから
１１のコルセアみたいには
歌用装備と攻撃装備使い分けられないだろうから
敵のTP溜めんな！になりそうなｗ
スタン技が各ジョブ増えてるからバッシュゲーになるのかね

>>145
>昔は呪歌の射程を見切りながら隣接してるキャラに別々の歌をかけ分ける
めんどうすぎだろこれｗ
そりゃ誰もすきこのんでやらなくなるわ

>>152
与ＴＰとかエアーすぎだろ

被弾でTP増加？

え？敵にTPの概念ってあるの？

プレイヤーがどれだけ
■＜その戦い方は想定外
なことができるかがおもしろそうだな

>>149
キルとかいう魔法も存在忘れられてそう

スクエニのことだから足速くなる効果もIDとかだと効果ないんだろｗ
8年後くらいに開放されるかもしれないけどｗｗｗ

1発3割まで削るだけでTP技？使ってくるのにな。
まあ魔法だったりアビリティだったりするかもしれんが。

ﾁｮｰｸ ﾊﾞｰﾝ などのｺﾞﾐ魔法は残ったのかい？

被弾時増加TPはダメージ量依存だから
1発で1000超えてる可能性はある。が、確認できないし

歌をちゃんと歌詞付きで歌ってくれたら喜んで歌う。

>>152
・・・1.19になってやってないだろ？
1度敵視取ったら戦闘状態解除しないかぎり装備変更不可になったんだよ。
敵視取って無いとPTメンバーが戦闘に入ろうが変更してもペナルティ無くなったが。

巻き突き

装備変更ペナルティとか久しぶりに聞いたな

新生のコンセプトアートでナイトがヘビィスラッシュでキマイラに恐ろしいダメージ出しててビビったけど
ヘビィスラッシュはwsになってたんだな
しかしまあ、これ程までに触ってみなければどんなものか分からんものはないな

>>4 ｴｱﾛ＋ﾁｮｰｸ？w

ただのﾁｮｰｸじゃないん？

[幻術士] 魔法8 対象に風属性ダメージ。　追加効果「継続ダメージ」
[幻術士] 魔法10 対象に土属性ダメージ。　追加効果「土属性魔法回避力ダウン」

オマケが付くようになるらしい

そういやTP消費なしのアクションはなくなったか
コンボで削る感じになるんだな

属性の強弱は実は消えてたりしないかな。じゅじゅつみてると単に使い勝手の差にかんじるんだが。格闘も視覚的にいまのモードがわかる程度なんじゃね。

やろうと思えばジョブ専用アビはいくらでも追加できる仕様なんだな
クエの追加面倒くさそうだけどｗ

幻呪のWS無くされてるな
抜刀はするなという事だなｗ

とおもったが極端に火属性高い敵いたら格闘さんは駄目か…

[モンク] アビリティ1 専用 一定時間、自身の攻撃間隔を短縮。

これは神アビじゃないの？

「モンクさん速すぎて動きが見えないっす」

スクエニは自動ツール推奨なのかってほど簡単にしてくな
中華botだらけになりそ

どんどんFF11化してるようだな
この仕様だと1.19の今のうちにレべリングしておいたほうがよさそうだ
絶対これきたらレべリングの効率落ちるだろ
ここにいるような奴はもう全部カンストしてそうだけど

モンクさん炎属性のエフェクトうざいので手を休めてもらえませんか＾＾；
・ｌ　モンクうぜーｗｗｗ重くて落ちそうなんだがｗ　みすｗ

強力そうなアビはリキャスト長時間かアビの効果が短いかのどっちかになるだろう

弓と格闘がまだ36だからあげないとなー
要らないジョブのこってきっついな

格闘モンクは強いと思うよ
でも求めている強いはこれじゃないという

ボスが致命的な攻撃してきてそれがナのスキルで防げるとかでないと空蝉ないし盾＝戦士でよくね？

ジョブには2hアビに相当するものがどうのいってたな。

格闘ってハイランダーモンクを想像するとアレ？ってなるけど、
ミコッテチャイナドレスを想像するとしっくりくるｗ

私　　私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　 私　　私
は　　は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　 は　　は
Ｆ 　.　 Ｆ 　　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 ,;f ￣￣￣ ヽ 　Ｆ 　 Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　　Ｆ　 　Ｆ
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続　　 続　 続　 続　 続　 続　 続　|　　　　^　　^　) 続　 続　 続　 続　 続　 続　 続　　続
け　　 け　 け　 け　 け 　 け 　け　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､}. け　 け　 け　 け 　 け 　け　 け 　 .け
る　　 る　 る　　る　 る 　 る 　る. ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |　る　 る　　る　 る 　 る 　る　 る 　　る　
よ　　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ 　 ／＼..　＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ 　 よ 　よ　 よ 　 よ 　 よ　 よ. 　 よ
心　　 私　 私　 私　 私　私.rｰ'""l,　 'l,　　　￣￣　.| ||/｀>私　 私　 私　 私　 私 　私　　心
経　　 は　は　 は　 は　は/　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧は　は　 は　 は　 は　 は　 経
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　　　四　 四　 四　 四,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,四　 四　 四　 四　 四
　　　続　 続　 続　続 | ///　/|　 　 /二＝‐'"´´ 歩意主大師.l 続　 続　 続　 続　 続　

剣術士] アビリティ2 専用 次の攻撃を必ずブロックし、かつ被ダメージに比例したHP回復を得る。

これが今のイフリートの爪やWSをブロックできるなら、NM等は剣のほうが安定するだろうな
雑魚狩りは斧でも剣でもいいんじゃ

女神とかインビンみたいな能力あるからそれが2時間級になるんだろう

>>175
蓋を開けて見ないとわからんな
蹴りも単純に3回攻撃なら強そうではある
ただ攻守バランスタイプってあまり火力特化できないんじゃねーかな・・・

2時間アビは吉田潰しそうｗ

モンクさんの属性拳があれば、より早く倒すことができます＾＾
みたいな敵が実装されるに決まってるだろうがぁ！

この中のひとつが2hアビになるのか。
なんか猛烈にスキルが少ない感じがする。
せっかくのアーマリーなのに、スキル設定の個性とかは皆無の路線に行くのかねぇ・・・。

15個のうち1個が2hアビだったら少なすぎて吹くわｗ

2アビ相当っつっても実際にはリキャスト30分くらいじゃね
1コンテンツで1回か2回程度使えるようにしてくるだろうし

リキャストタイムわからんからまだ分からんが、アビの数減って一つのアビの効果が高いってのが、
全体的にアビのリキャストが遅い古いEQスタイルMMOの戦闘になりそうで怖いな。
正直それなら今の戦闘のが面白いんだが…格闘とか逆に面白くなりそうなのもいるけどさ。

早くAF着てー
ほんと魅力的な装備ねーな今

ある程度は仕方ない。

なんか「ジョブになったら元のクラスの専用アクションは使えなくなる」
とかアホ多すぎだろ4戦

思ったより4戦が盛り上がってないな

と言うか2時間アビとか使いたいの？うざくね？
リキャストリセットするためにリーブキャンセルとかやりだすぞ

格さんは幻術のアビ2を使うことになるのかねー
モンクになっちゃうと使えないのがアレだが

そこでモンク専用装備にリフレ

剣の専用アビ糞すぎだろｗ

消えてしまったﾃﾞｯﾄﾞﾊｰﾄバグナウみたいに、毒を塗り替えながら戦うなら格闘にも光みえるんだがな。それなら弱体魔法見当たらないのも理解できる。

2時間アビとかMMO全盛期にしか許されない所業だろｗｗｗｗｗ

４戦は、あまりに変わりすぎてやってみないと
判断できないとか言ってる
アホ杉っていうか染色とかヒストリーとかどうでもいいとこ突っ込む

いっそのこと0時リセットの24時間アビでいいよｗ

まあまずはプレイしてみてからだな。
フィードバックも何もできん。

エンドコンテンツゲーだっていうのに2hアビとかいるか？
なんだかなあ

もう格闘に「祈る」実装して百式観音召還させてくれよ
バランス調整もろくに出来ないくせにマジ1年間不遇し過ぎだコラぁ
死んだら薔薇も打たせろ！

実際変わりすぎててやってみないと分からないと思うけど、むしろ自分の妄想で叩く4戦多すぎっていう

再配置だしたのはフィードバック集めて
1.20リリースまでの間に調整するため
やってみないと分からないとか
徹夜してる吉田がかわいそ杉

実際プレイしないとどうにも書きづらい。それこそオススメと今の仕様から
妄想するしかないし。でも中には妄想を膨らませすぎて
こんなのオレの考えてたＦＦじゃないって噛み付いてるのもいるけどｗ

mikumaru
一通り見ての感想ですが、全体的にアビリティが少なすぎるのではないかと思う。

ジョブ追加の１．２１まで既存クラスはこんなに減らされたアビでどうしろと言うのか？
魔法も全部で６種位まで減らされてるし・・・魔法は今まで通りの種類と量で良いのでは?

この程度の量のアビは他MMOでも普通にあるのに「多すぎて混乱する・不便」とか、言い訳もおかしい。
選択肢の多いアビリティの中からソロやPT用に取捨選択する楽しみもあるのがゲームなんじゃないの？

真イフが思ったよりも早く攻略されちゃったので、ダークモーグリに向けてアビ減らして攻略に時間かけさせる戦略にしか感じない。

4戦マジキチ

名前すら付いてないし妄想すらままならんわメンドクサイｗ

効果時間、効果の度合い、リキャ、威力もわからないしな。
俺は見えてるパーツ自体に文句はないけど。
無くなったパーツ（一部のデバフとか）をどう考えてるか気になるから、そこだけ教えてくれれば。

>>209
バナン先生おっすおっす

とりあえずやるまでは結論出さないから早くBAしろ
11月下旬だろ、21日だな、早くしろ

2hアビは言葉のあやというか11の呪いみたいなもんだろ
さすがに２時間に１度しかつかえませんなアビを実装するアホさは吉田にはないと思いたいが

アビの組み合わせで立ち回り妄想はできるけど、やってみないとわからないにいきつくだろ
幻術の小回復が他クラスだとゴミでつかえねーのかメイン回復を助けれる程度なのか、白抜きでも狩り成立するのか
アビひとつとってもやってみないとわからん

Corneliaのキチ4戦率は異常

一人で足りない部分はPT組んでねって感じのリストに見えたから今のところ好印象

2アビのダメなところは、優秀すぎてコンテンツに必須になっていたことなんだよな

逆転勝利は普通に燃える要素だから、コンテンツが始まったらリキャ回復するとかにすれば問題ないのに

つーか2Hである必要性がない
30分とか15分でいい
そもそも2Hな理由ってパクりもとのEQの1日がリアル2時間だから2HアビだったのをFFがよく分からずにパクっただけとか聞いたぞ

FF11ってEQ世代なんだよな
EQ2でもWoW世代でもない
そんなゲーム引き合いにだすとか4戦くるってる

>>213
>真イフが思ったよりも早く攻略されちゃったので、ダークモーグリに向けてアビ減らして攻略に時間かけさせる戦略にしか感じない。

被害妄想もいいところだなｗｗｗ

ＴＡ5分、再突入15分で20分アビくらいにして欲しいね

>>221
リキャ30分くらいがちょうどいいのかもね
コンテンツの待機時間とか考えても

白スキーとしてはイレース実装だけで満足した
ケアルガが妙なことになってるのは気になるが

範囲化アビめんどいのでストンスキンは盾にしかしません＾＾

2hみたいなのはまぁ10分か30分くらいだろうな
コンバート10分ならまぁ普通だしな

詩「みんなの足早くしてやるか」
↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 三〇〇
●←「♪ﾎﾟﾛﾛﾝﾎﾟﾛﾛﾝ」　 　 　 　 　三〇〇　〇←ナ「俺について来い！」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　三〇〇
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ↑　みんな「わーーーーい」
魔法は届きませんでした・・・

ダークモーグリってさ
スライム8匹→キングスライムとかに自由に変身しそうじゃね？
こっちも合体させろよ！

おまえら、どんな格闘・モンクなら満足よ？

フォーラムのクラスリストすれが弓のネガ専用板になっちゃってるな

30分で強制セットとか禿げるわ
今の戦闘単位から言うと5分以上はゴミ

>>226　MPもったいないので、ストン１マインド１プロシェル１にしました。
ゼーメルと同じ程度しか動けない呪って呪＝アタッカーの時代は終わってます。

特性発表されてないが強化バフをもらったら範囲化するって特性をナイトあたりにもたせてもいいかもな
回復でできるんだからバフもできなくはないだろ

これなら白抜きでもナがいれば強化を範囲化、あとは回復追いつけば狩りは可能だろう

>>229
きっと合体するだろうねｗ

2時間効果発動のスーパーアビくれくれ

格闘がマァムになった事よりも、高リキャストアビを受け入れてる事の方が怖いわ

>>232
ただでさえアビ少ないのに1つのアビに30分とか低脳と言うほかないよな

リキャ 15分とか30分のアビは
アクションヒーローものの必殺技と一緒30分で1発だけ
アタッカーだと与ダメ5000とか
タンクだと一度だけ復活できる
ヒーラーはヘイト貯めずにPT全回復
などなど

カルコモーグリ＋モグブリーナ

厳密に言うとモンクはただの属性拳士だからなぁ
もう少し魔法的な魔法拳が欲しい
モンクはやらないけどね

lucia

意見として止めることは難しいですよ。
貴方が「見苦しい」と断定するには、不満の発言が多すぎると思います。
見てる限り、詩人に関する不満は少数の人が繰り返しているのではなく、
多くの人が入れ替わりで「１回は言っておきたい」的に発言されています。
でもまあ、諦めの気持ちで発言されているのか、１回言えば収まってるようです。
そんな発言にぶつける言葉としては、きつすぎません？
「課金を止めればいい」という言葉を使うのはやめてください。それこそ意見の封殺です。

Character：Lucia Neith
World：Trabia
Main Class：弓術士 Lv 50　←←←



火力厨発狂ﾜﾛﾀﾝｺﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓さんバラードはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストンスキンは範囲化できるのだよな？

ぜんっっっぜん爽快感が無いよね

多段WSはLv+2程度の敵に単発で撃っても1/3位減らして
コンボと合わせると瞬殺位じゃないと．．．




エアーがいるぞwwwww

>>230
ジョブ担当が松井だとすると１１の経験から攻防両立で活躍できるとか宣伝されると嫌な予感しかしない。
ＰＴで確たる役割があるジョブにしてほしいわ。

数が少ないとは思わないけど
全ジョブTPつかってWSで攻撃しましょうなのがガッカリ

>>245
メンチ屋という重要なポジションがあるじゃん。
ずっとメンチきって敵1匹を縛り付けとくんだぞ？

こんなつよそうなアビはない

リキャ長いアビは必殺技的なロマンですよ

>>243
アビ使わないと単体っぽい
ただ、範囲化アビとか強化魔法って専用じゃないんだよね
ジョブ実装までは、ヒマな他クラスが範囲強化役ってのも可能だよな

あ、すいません格さん＾＾；

テストサーバーがないので事前公開するから情報で議論してくれって
言ったの吉田だし妄想で議論するしかない

>>242
>多くの人が入れ替わりで「１回は言っておきたい」的に発言されています。
こんなのは勝手な妄想だなｗ

俺は詩人なら弓しかないと思うわ

>>246
ソサは…？

>>221
それを突き詰めて出来上がったのがプロマシア

格闘は死んだふりアビが必要
wowには死んだふりないの？

詩人のイメージが悪いのは完全に１１のせいだわ
14の詩人は狩人、サポ詩って感じでしょ？

>>253
ある

>>247
対象の行動を封じるアビって眼付けだったのかｗ
よしＰが以前マウントとかいっちゃう？とか言ってたからてっきり極め技か何かかと思ってたわ。

　　　〕)　　　 _,, ri|- .,,,　　　(〔
　　./ | 　 /"　　:::|;;:::::;;;ヽ. 　| ヽ　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　{　丶,l　　　 .:::|;;::::::::;;;;;l .ﾉ　 }　　　　　　 ＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
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　　　 ==} lii;;,、　　 :::::;;;;iill {==　　　　　　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
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ヽ l |　ヽ;;;;ヽ.　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
;;;;ヽヽ 　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;　　　　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
k/;;;;ヽ ヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;　　　　　　 rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrry
　　　　 /　 三}　　　　 {三　ヽ　　　　 　/´三｝　　　　　　　　　　.|i|
　　　／　 /￣　　　　　￣!　　＼　　　 /　 ﾆ}　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵... |i|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /|　　＼／|弓|) 　　　 .|i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　　 　 　　　 　　 ｛三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ|＿＿＿＿＿＿＿__{ﾆ　 ヽ

>>250
詩人→弓 は自然だけど
弓と言えば詩人！ってのは違和感あるのは確か

詩人楽しそうだから不満はないけどね

なんかもう無理だろう。いろいろと。

>>255
ありがとう
Feign Deathだね調べたよ
格闘は死んだふりできるだけで重宝されるとおもうんだけど
タンクも出来ないしアタッカーとしても中途半端だし

弓は狩人だろ普通ｗ
なんだよ詩人ってｗ
また歌って釣りするだけのジョブかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠距離火力は黒がいるからだろうにｗ
仮に弓が狩人になれたとしてもそれだけじゃいらない物扱いされるのがオチ
詩人の能力貰えるだけ吉田に感謝しろよｗ

各WSをCTごとに撃って回す洋ゲーみたいな戦闘はそれはそれで味気ないな

また銭投げてるから弓が弱いのはおかしいとか言い出してループが始まるな

>>261
最初から釣用に出来上がってるとか親切やん

まぁ完全になんとか士とアーマリが癌
これがある以上絶対面白くはならないと確信したｗ

さんざん1.20に合わせてフィードバックするから、早く再配置よこせって言ってた癖に
来てみれば、以前から確定してた弓→詩人に文句言ってるだけとか４戦どもいい加減にしろｗｗｗ

>>266
まあ最終的はそこに行き着くよね

>>264
それはコスト軽いだろって先手打ってる奴がいるが、４戦ループは否定しない

詩人の周りに歌オーラがあって本人は別行動できるって感じならいいけど

ぴっぽろやるだけとかだったら14ちゃんまじオワコン

また、アーマリー叩きかｗ
今回の修正でかなり個性が出る方向になってるだろｗ
どう修正されようと叩くんなら別ゲーやれよｗ

>>267
ここに文句書いてないでフォーラムにその他の意見を書き込んできた方がいい
流れを変えればいいだけだし

前に走ってマド、後ろに走ってバラそして釣りに行く
もういやだｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも矢とか無限でいいじゃん
金かかるから強くしろとかいわれるんだから、かからなくすればいい
矢で面白くなる要素なんてないし、11みたいに矢を戦闘中に頻繁に別のもの使うわけでもないし、
それをやろうとおもったらそういうスキルをつければいいだけだし…

>>271
信者きめえっっっw

属性矢とか毒矢、麻痺矢は来る可能性あるだろう

ってかスイッチ式のバフを格闘で作れるなら
詩人の歌もスイッチ式にして自由に行動できるようにすればいいのにな

>>276
新生までないよ
はい次

詩人が１ＰＴに二人いた場合どうなるんだろ
片方は戦士に着替えて下さい＾＾；；
とかになるんだったら全力で４戦にクラスチェンジしそうなんだが？

11脳から離れられない奴が多すぎないか・・・ｗ

フォーラムの弓アタッカー擁護が多すぎて吹いたｗ
遠くに離れてても、攻撃力あったら槍と斧と格闘に死ねって
言ってるようなものじゃないかｗ

どうせピッポロパッポロは長くて、効果はバカみたいに短いんだろうなｗ

スイッチ式で矢に毒を塗るアビとか火矢にするアビとかあってもいい気はするな
格闘と被るからなさそうだけど

1.18の弓脳筋は頭悪くて死ぬ

>>276
つーか火力も低い、TPも溜まらないんだからそれくらいあってもいいよな
むしろなんでないのかと

弓やってる奴で、本気で矢代を気にしてる奴はいないと思う
好きな奴はそれこそ木工も上げてるだろうし

これまでとスタイルがガラッと変わっちゃうんだから
好きなだけ嘆かせてあげようよ
一通り発散したら竜騎士にでもジョブチェンジするだろ

そもそもお前ら期待しすぎなんだよ
斜め上になるのが糞エニなんだよ

>>280
１１のバランスがウンコ過ぎてトラウマになってる奴が多すぎるんだよな
まぁでも１４のバトル調整の筆頭が松井だし１１みたいになるの確定だろｗ
期待できねぇｗｗｗｗ

槍のWSが全部命中低いってのがスゲー気になるんだが・・・
弓詩人必須のスカスカオンラインは勘弁

抗議デモでもすればいいのに
普段いがみ合ってる格さんに話しつければ豪華なメンバーそろうだろ

弓が狩人だったらバランスブレイクする可能性が高いから詩人は正解だと思うんだけどな
あと狩人だと役割が黒ともろかぶりだし

１１は松井返せ松井返せと嘆いているけどｗ

アーマリーが癌過ぎるのは間違いない。なんで残したんだろう。
フィジカルのレベル制にスキルで＋αしてく成長にすればよかったのに。

>>276
ファイアショットみたいなスタンス系スキルで発動中は属性がファイアになるとかで対応できるし、
麻痺矢もパラライズショットみたいなスキルで対応出来るんだよね
むしろ麻痺矢(発動率20%)みたいな変なもの作られるより、100%発動のクールタイム15秒縛りみたいなのの方がむしろ嬉しいというね
100%発動の麻痺矢とかになったら今度は強すぎになるし

ジョブの役割分担でレベル上げを想定して話してる人結構居るけど、
このゲームレベル上げする期間なんて殆ど無いから基本的にエンドコンテンツを想定して話したほうがよくないか？
詩人で釣り〜とかまさにそうだがｗ

狩人とか永久に実装しないでおｋｗｗｗｗ

アーマリーの癌ってまだ残ってんの？

1ジョブ１武器とか

>>276
それこそMP消費でファイアショット、ポイズンショットとかあってもいいのにな
弓術士ってほんと歌えない吟遊詩人って位置づけだよな、名前負けしてる

アーマリーはただのどこでもジョブチェンジだぞ
なくせって言ってる奴はダハにノマドモーグリおけって言ってんの？

肝心のエンドコンテンツが少なすぎて語りようが無いな
もっと色々実装してくれよ

狩人は銃士なんだろうな。さっさと拳銃よこせ。

エンドコンテンツだとピッポロパッポロ歌って、ぼけーっと見ながらたまに回復してるだけになりますがｗ
しかもエレジーすらない劣化詩人ｗ

>>300
名前が気に入らないだけらしい。

>>294
どっちでもいいけど、それはアイテム否定なだけだな
ポーションもエーテルも毒薬も料理も全部なくしてアビにしたほうがよくね？って言ってるだけだ
ＭＭＯだからギャザクラのバランスも考えないといけないのが難しい
矢で儲けてるやつなんていないと思うけど、弓メインにやりたいから木工上げてるって人はいるからねぇ

詩人が弓術士の完全上位互換だといいんだけどな
歌える代わりに弓の威力、命中率下がりまう＾＾＾
とかだったら発狂する

>>281
吉田が参考にしてるWoWは遠距離アタッカーが最強だし
説明文見る限り、黒がダメージ一番出せるようだぞ？

>>295
50で終わるならそれでいいだろ99まであるなら知らんけど
そのうちNEXT30万とか50万やど

>>305
ゼーメルで弓全盛のときは結構儲かったんだぜ
ワープドでいいのに銀矢買う奴いっぱいいた

後衛職のジョブでのデメリットは防御力ダウンとかＨＰダウンとかにして欲しいねぇ
白は攻撃力ダウンでもしかたないかもだけど

FF14にとって、ゲームシステム的な特徴はアーマリーくらいしかない。
なので、これを前提から外すのは無理があるだろう。

>>307
今の仕様でＷｏＷの真似すると斧と槍とモンク死ぬだろｗ
オススメの詩人位置でいいよ。弓は。

アーマリーはモンハンに近いイメージ
太刀に飽きたから、ハンマーでもするかー的な感じだからいいと思うけどね
あとは利便性を高める方向でいって欲しい

皿が少ないって要は回復役が足りないって事だよな？
今まで以上に少なくなってる様な気がするが・・・

全部の職業に強力なＰＴバフ付ければいいんだよ
スイッチタイプのね
職業かぶらなくなるからさ
いくら格闘が弱くても斧斧斧槍槍槍にはならないからさ

>>305
まあ根本の出発点が弓は金かかってんだから強くしろってとこだからね
それを認めたら弓が最強になってバランスブレイクだから弓も金かからなくしてしまえってだけの話だから

>>312
ダメージしか存在価値がない仕様にするなら死ぬだろうけど
吉田はそこまで馬鹿じゃないだろ
今の再配置見てもそれがわかるし

あと、弓はいいとして、お前さんの主張だと黒がダメージ最強だと他が死ぬはずなんだが？

昨日の再配置情報はやっぱ間違いだったと思うわ
スキル載せずに各クラスジョブの、より具体的なコンセプトと吉田のコメントだけで良かったと思う
あんな微妙な未定スキル一覧載せられても困るわ

アーマリー癌って意味わからないんだけど何処でもジョブチェンジできて他クラスで覚えたアビを自由につけれるってだけだろ？
アーマリーなくせって言ってる奴は上のできることをなくしたいの？どうしたいの？

なんかみんなポーションゲー化するってこと忘れてね？
ヒーラーとか特にいらなくなるかもしらんよ

もう矢なくせばよくね？
弓装備すれば無限に撃てる感じで
現状矢を選んで撃つってコストに対するメリットが全然ないじゃん
詩人奴隷になるならなおさら

>>319
斧が戦士になる、じゃなくて
ジョブに斧術、剣術、槍術を付ける、って言うふうにすれば面白いのに、とは思う

スキルコンボ紹介動画はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前に相応しいアローは決まった！　って出来ないじゃないですか

４戦は暴れ続けているが
ＶＵ重ねるたびに面白くなっているから
今回も大丈夫だとおもう

>>322
何が面白いの？

>>326
少なくとも、戦士が斧しか装備できないとか馬鹿な状況はなくなるよ
後衛が弓装備可能、とかにもできるし

なんで弓ってオートアタックになんないの？
詩のスキルボタンと攻撃ボタンとかコントローラのゴム壊れるわ

>>327
死に装備が増えるだけじゃね？
斧槍剣が装備できても結局最強装備は１つだろ

>>327
それのどこが面白いのかと聞いているのだが。

>>329
すまん、死に装備が発生する理屈がわからん
アクションやアビも変えれるんだぜ？

ＩＱ低いやつが紛れ込んでるな

>>330
これを聞いて面白いと思わないならお前にとってはそうなんじゃね？

>>314
少いっていってたのはソーサラーじゃなくてキャスター、魔法攻撃職

全クラスのリソースがTPMPじゃなくなるだけでもでかい

>>326
そりゃプレイヤーは「戦士」を育てたいって事でしょ。
特定武器を育てるって発想は無いわけで、剣と斧を別に育てるのに違和感を感じる。

範囲WSと多段WSのみ抜粋。WS名は仮
■範囲WS
剣8 範囲ファランクス　ブロック発動直後
戦1 シュトルムヴィント
斧7 ブランディッシュ
斧9 前方範囲受け流しカウンター 追加効果なし、受け流し直後
格4 オーラパルス　　　　 (飛行ボーナス無し)
槍2 自範囲足払い　　　　追加スタン
槍3 直線攻撃WS
竜2 自範囲ＷＳ
弓3 ワイドボレー　　　　　命中低い
弓4 クイックノック　　　　 射程短い
吟1 上位ワイドボレー

■多段WS
剣5 レイジオブハルオーネ　5回攻撃 命中低い
斧5 レイジングラッシュ　３回攻撃
格3 夢想阿修羅拳+1　　９回攻撃　ダメージ低い
モ1 ２回攻撃
槍7 桜花狂咲　　　　　　６回攻撃　命中低い

斧使いの戦士をやりたければ斧術士、槍使いの戦士をやりたければ槍術士
それでいいじゃない

>>320
ありゃ所持数が出てただけだろ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「これを聞いて面白いと思わないならお前にとってはそうなんじゃね？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､

>>327
確かに装備系統1個だけってつまんねーよな
まー他ゲーも大抵そうなんだろうけど11は色々武器装備できてよかったわ
つーか武器によってクラスが固定されるっつーのは糞だな
あ、アーマリーシステムが糞っていってる奴の不満はこれか？

河豚の作ったアーマリーシステムがここまでどろどろになってるとはおもわなんだｗｗｗ

遠隔アタッカーは銃になるんじゃないの？
弓はWizとかのバードのイメージなんだろう

>>337
＞９回攻撃　ダメージ低い
これひどいよな　多段だから１発のダメージが低いの分かってるから
わざわざ書いてやるなよｗｗｗ

せめて剣術士なら片手剣、両手剣。斧術士なら片手斧、両手斧とか欲しかったね〜

>>321
wowがその流れで矢とか弾とか廃止したんだよな

うんこの上に飾りつけしてる吉田も可愛そうだと思うよ
最初から作ってるわけじゃないしな

>>335
弓とか格闘とかTPから開放してスタミナとかにすりゃいいのにね
特に弓なんて最初は強いけど息切れするみたいな設定なんだからスタミナみたいな
最初は爆発的に行動できるけどペース選ばないとその後スカスカになるみたいなタイプは相性ぴったりなのに
そもそも弓自体も接近されないように速攻でしとめるってコンセプトに合ってるし

>>331
例えば黒魔道士のジョブスキルに弓術スキルがあるってこと？
ジョブとクラスの縛りを少し緩和しただけじゃん
ごちゃごちゃするだけで、何が面白いかわからん

結局黒には杖で落ち着くだけだし

まあ、今更アーマリー自体にケチ付けてもしょうがないってｗ
ジョブとクラスの関係が変わることはまずありえないから。

斬新でいいじゃないか。
斧しか使えない「戦士」なんて、FF14オリジナルじゃないかな？

ちょっと多段WSが少なすぎるよな
各クラス9個(ジョブ合わせると10)ずつWSあんのにさ

>>346
英断だと思う
矢さえなくなれば弓の火力論もなくなるよ
お前らはコストなしに安全地帯から攻撃できるじゃないか、って

>>321
遠隔なメリットがないとか言い張る時点で弓はキチガイしかおらんなｗ

>>351
剣の多段は硬直うざいから個人的にはいらないな
しかも背面攻撃時とかわけわからんボーナスついてるし
盾が後ろから攻撃する状況なんて基本的にないっつーの

多段WS全部に命中低い表記される訳か…まあ冗談は兎も角天眼さんが少しは輝きそうだ

>>352
WOWどころか最近のチョンゲでもないし矢必要なMMOってFFぐらいじゃねえの

命中系は価値なかったからね。
一応攻撃と命中とHPで3種用意はしてるが。

遠くから攻撃できる、遠くへ攻撃できる
このメリットをスルーして火力どうの叫んでるから弓脳筋はクソ

>>353
遠距離のメリットってゼーメルでしかないだろｗｗ
今の弓って気付いたら横湧きで死ぬ役だろｗ
火力も微妙だしｗ

戦士だらけになりそうな予感　ま、オレはモンクやるけどね

>>358
諸々のデメリット＞＞＞遠くから攻撃できるメリット
だろ、今は
火力微妙だわ、矢代かかるわ、ショット撃つと硬直するわで

>>356
矢が必要だったら今の矢の残り本数を常に表示しておくってのも当たり前なのに
それもやってないしな
まぁこれはFF11と旧体制から引き継がれた負の遺産なんだけど

全部の敵に必中遠距離攻撃を搭載する、多少離れてても無理やりあたる
始めた頃、一昔前のゲームかよって思ったわ

遠くから攻撃できるのはFF14じゃメリットじゃねーだろ
せいぜい挑発使わなくてもタゲとれるくらいだよ
弓はサービス開始当初からずっとクロスレンジで戦ってたし後衛もそうであることを求めてた
ならこんなもんメリットじゃねーし、HPや防御力持ってない分攻撃力をよこせってのは至極当然の話
現状なんもねーから文句いってんだろｗ

フリーザじゃないんだから、変身してナイトになるとかめんどくせえ。

術士をなくせばいいだけだろ。

初撃の通常攻撃のダメージだけは今でも圧倒的だぞ。
広範囲攻撃なアローヘリックスもあるし即死させられる敵からアイテム集めるのは弓が落さ。

そういや弓のアビリストにショットは入ってるけど
矢籠めが入ってないな
あとジョブアビ合わせると30個になって投擲入れるスロット枠も無くなるよな？
矢弾と投擲の削除来るか？

だから遠距離黒が最強になるから
遠距離なのにずるいとか暴れる4戦は淘汰されろよ

弓も新生ではハメ殺しできるような職になるだろ
矢のコストくらいはあってもいいと思うぞ

>>364
遠隔にメリットがないってことはないわ

>>369
ハメ殺しするとBANされる運営なので絶対にそうはならんだろ

せめて通常矢はレベル帯ごとに店売りすべき
木工限定とかレア矢とかもあっていいけど、正直今上げてて辛いわ

>>367
来るかも。というか明らかに無くすべき。

ゼーメルであれだけ他クラス煽っといてお前らは…ｗ
そのうち範囲がきつい雑魚狩るようになったりすんだろ、おとなしく歌っとけ

持ってる限り自動補充でいいんじゃないかとは思う

矢籠めとかは特性で自動でやってくれるんじゃねえの

矢のコスト矢のコストうるせーからモンハンみたいに無限矢にすりゃ火力厨も黙るんじゃねｗ

はめ殺しできて初めて適正ポジだろ
クロスレンジに持ち込まれたら死亡するくらいのピーキーな性能にしろ
その代わり必殺性をつければいい

乱獲はできない、けれど近づかれる前に殺せる、これが弓ポジ
他MMOだと近寄らせないためにトラップ仕込んだり弱点をカバーできるような仕様にしてるけど
14のファイター職は耐久力の側面で今までクセがなさすぎたんだよ
だから火力要素にしか目がいってない

つか弓はソロなら今でもバインドハメできるよな、今回の再配置で無理になりそうだけど。
複射準備も無くなりそうだし弓ソロ詰まらなくなりそうだなー。

>>375
複数の種類の矢を持ってた場合のルールだとか
色々ややこしくなるからそれなら矢弾削除したほうがマシだろ

>>379
>次のショットを複数回攻撃にする。ただし、命中にペナルティ。
複数回って言ってて3回とは言ってないんだよな
命中のペナルティは敵に気づかれる前に専制すりゃ無いも同然
ソロのタイマンなら強いジョブになるかも？

遠くから攻撃できるかわりに近寄られるとすぐ死ぬ
WSショボいかわりに通常攻撃が強め
出費があるかわりに一撃が重い

と思っていたら

遠くから攻撃できるけど紙装甲、出費あり、一撃軽め、WSショボい、通常攻撃ゴミ

どうしてこうなったｗ

お前らが煽った！
とか被害妄想丸だしのキチガイじゃねえか

>>382
ｗｗｗ

大体矢ごめに自己バフ、一撃を放つにも他のクラスより準備が長くて
ただでさえ秒間攻撃力低いってのに全てを奪われてるからなｗｗｗ

弓術士は、気配を隠し、離れた位置から、弓による物理遠隔攻撃を得意とする後衛クラス。
戦闘開始直後から瞬間的なダメージは非常に高いが、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この部分って>381のことを指してるんだろうな
だからそれなりの回数の攻撃にはなってるんだろう

>>381
そのアビ複射準備じゃなくて乱れうちのアビ化版ぽくね？
たぶんリキャ1分とかで複射準備みたいに頻繁に使えるものじゃなさそう。

1.19からほとんどの敵、最初の一発は遠隔攻撃来るけどそのあと距離とるかスタントかで行動不能にして解除しない限り
接近しようとして遠隔してこないから魔命さえ上げればクローズショットでハメ殺せるよ？

アルゴート夫妻だけはいまだにHP減るまで遠隔しかしてこねえな

>>386
乱れ撃ちのアビ化版っていうより
FF11の乱れ撃ちって言うのがピッタリ

>>387
一匹殺す間に日が暮れるだろｗｗｗ

>>381
さらに非戦闘中でもTPが減らない気合とTP上昇の詩でTP溜めてから戦えば
複射→コンボ（ヘヴィ）→倒せなければ距離取ってもう１回コンボで倒せそうだな

>>387
クローズショット無くなるみたいだからもう無理だけどなｗ
>>390
間合いとってWS撃って近づいてくる間にクローズショットでバインドとか可能だからそんなに時間も掛からなかったよ。

弓にパッシブで非戦闘中TPリジェネ&非戦闘中TPが減らないみたいなのがあって、
開幕から3000でぶっぱ出来る、とかあったらスタイル自体かわるんだけどなー

>>393
まさにそれが出来るようになるんだが　よく読めｗｗｗ

ゼーメルに用なくなったら遠隔にメリットはない（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗ

>>395
いや実際そうだろｗｗｗ

>>380
いや勿論今使ってるのをって意味だよ別種類使いたいってならそれは流石に持ち替えろとしか

>>396
だからそれは今現在遠隔にメリットがあるコンテンツに用がないって話で
遠隔自体にメリットがないのとは違うだろ？

本当に日本人って馬鹿しかいないんだな

こいつらありであの首相ありだわ

ネトゲに入り浸ってる底辺を見てそれを言うか

今の日本の首相って朝鮮人だろ？変な水の飲み方してたし
とマジレスしとく

>>398
今現在の遠隔のメリットって？

俺は今の弓は>>382の印象しかないんだが

>>399
チョンゲー社員がＦＦスレの視察ですかな？＾ｑ＾

>>402
カラクールとホッグの取り合いに便利

レベル上げやソロに楽しみを見いだせない人には弓は微妙かもな
格さんにしかり

>>404
ぶわわ；；

>>402
日本語が通じなくて驚愕した

>>402みたいな、ほんの目の先までしか視野がないからホイホイ票入れちゃうんだろ

>>405
いや一応MMOなんだしさー、ソロばっかでどうにかなっても微妙だろ・・・
普通にオフゲしてた方がいいじゃん・・・

>>407
詳しい解説サンクス
それなら韓国人が怒るのも当然な気がする

>>402
もう文字よめないならフォーラムいけ

>>393-394
これができるから火力落とさないとバランス崩壊しちゃうのか・・・
しかしTPリジェネで満タンになるまでどのくらいかかるのか
気合くらいだったら強すぎるかね

＞だからそれは今現在遠隔にメリットがあるコンテンツに用がないって話で

↓

＞今現在の遠隔のメリットって？


これが光の4戦士か

弓はブラッドレッターかっこいいタル〜って言う為だけのもの
カラナックみたいでかっこいいよね

>>407>>410>>412
いやいや遠隔のメリットの話だけになってるのがおかしいだろ
弓の話してんのに

矢代、WS＆ショットの火力無し
それらのコストに現状の弓、遠隔の優位性が合ってないって話してんのに
なんで遠隔のメリットだけ切り抜いて話してんだよ

>>411
俺は正直すぐ(5~10秒)貯まってもいいと思うけどね
基本的に戦闘開始するときは3000で始まるクラスって方が開幕は強いって感じで特徴出るし、
レベル上げなんかでも戦闘短いから役に立つようになるけど、イフリートみたいな長期戦になると結局最初だけだから影響が少ないって感じになって丁度よくない？
加えてTP500とかのCCスキルも開幕から使っていけてCCに参加出来るって感じにもできるし

だいたい今現在遠隔にメリットがあるコンテンツに用がないって話で
って言うけど
今現在一番盛況なエンドコンテンツに参加できない時点で終わってるじゃんｗ
1.18のボンクラーズと一緒

>>415
ありえないだろｗｗｗ
TP3000あったらコンボでＷＳ９回打てるんだぞｗ永久機関じゃねえかｗ

>>413
うん 全然違うし後者はダサい

じゃあ槍斧幻呪以外終わってんな
こんなのどうバランス取ろうが一部の職は除け者にされると思うけどね

ダメ厨の弓はもう諦めてとっとと槍か斧上げろよ
呪でもいいぞ

結局火力としての性能しか無い限りは
誰かしら絶対ハブられることは確定してる

>>419
そうだよ終わってるよ

>こんなのどうバランス取ろうが一部の職は除け者にされると思うけどね
いやバランス取れてないから問題なんだがｗ

>>420
いや俺は弓の火力なんてもう諦めてるよ
だから矢を無くせって最初から言ってんの

>>416
別に斧槍槍槍槍幻幻呪じゃないとクリアできないバランスじゃないだろう
弓でも格でも参加しろよ

>>402アホだろｗｗｗ

>>416
その分他を押しのけて存分にゼーメルを堪能しただろうが、記憶障害かよ
隆盛があるのはMMOなんだから当然

>>424
いや、格はダメだ

信者：wktkが止まらない。
廃人：妄想する。も、どうせやるので問題ない。
準廃：妄想して問題点を挙げたがる。
一般：とりあえずログインするネタが出来た。
ネ実：ネガる。叩く。でも楽しみ。ツンデレ
チョンゲ社員&11ビーフ：ここぞとばかりに叩く。
4戦：ネガる。叩く。↑に釣られる。

１１でも言われてたけどそんなに俺つえぇぇぇしたいなら強いジョブにジョブチェンジしなよ
全てのジョブをバランス良くなんて不可能なんだからさ
MMOって最初はジョブAが最強でした、VUでジョブBが最強に変わりました、次のVUでジョブCが
って最強の座をローテーションする事で不満を和らげてるわけだしねぇ

さっきここ覗いた格さんが
「格闘の話だとみんな楽しそうなのに
他のクラスの話だとみんな顔真っ赤で怖いな」
って言ってた

４戦代表がネ実に殴りこみにきたと聞いて飛んできました

アビリティみると槍は安泰ぽいな

そして格闘がボンクラ臭すごい

銃術士ってクラスがあるから、銃術士＝狩人なんだよ

>>426
はぁ？ゼーメルの時は槍の奴が吠えまくってただろうが
はぶられた方は暴れるもんなんだよボケカス

>>423
弓好きなら矢くらい自作しろよ！
弓に愛着ないなら他職上げれ

ショットは普通に強いよ？
通常攻撃だけしてるなら他は絶対弓にかなわないよ？
ダメージ値で思いっきり違うから矢ケチってると糞弱くなるが。
ミスリルアローとか売ってる人いないから仕方なくグラカンで貰えるスチールアローつかってようとか絶対に駄目だよ？

>>427
スキル揃ってれば盾枠ならなんとか潜り込める

弓は安置から攻撃できればいいんだがな
大体おまえら考えてみてよ
弓で攻撃するのに対象と同じ平面に立ってやるかね
建物の上とか、安全な場所から攻撃するだろうよ

でもこのゲームは逃げながら攻撃する事も無理なんだよ
じゃあ弓の価値はなんですかと

そこでスクエニの答えが詩人ですよ
もう諦めてこれは弓じゃない詩人です

>>424
どうしてもあと１槍が来ないとかなら入れてくれるかもしれないが
現状イフ来る人は大抵主要職はカンストだろうし弓格にするメリットは無い

ジョブ変えて俺ＴＵＥＥＥしてるやつは俺ＹＯＥＥＥＥＥって言ってるようなもの

>>435
自作してるわ
チョコボの羽５スタック買い込んでおいたけど1.19後１００本しか矢撃ってねーよ

自作前提な時点でおかしいと思えアホたれ

>>440
よくいみがわからない
1ジョブにこだわりを持つ事が正義の人？

まあ、初期の仕様だと自作前提ですらなかったがな

マジキチすぎるｗｗｗｗｗｗ

自作できないなら買えばいいじゃないですか
ミスリルアローは材料がおかしいので開発に言ってください

>>442
本当に強いやつはなにやっても強いってことだよ

>>446
本当に強い人が一番強い職やったら最強じゃね？

ではまず最強とは何かを論じようか

これだけ煽って結局出てきた遠隔のメリットがバインドでハメ殺しだけとか
格闘は回避カウンターで無双並にしょーもないメリットしかないってことは
もう完全に弓はファイター諦めろってことだよな、うｎ

本当に強い人がやる弱職より並みの人がやる強職の方が強いだろ
アクションゲームじゃないんだから…

弓は一本一万の矢実装して、通常攻撃の強さが他のｸﾗｽに比べてハッキリわかるぐらいにすればいいだけなのにな、金ない奴は弓やるな的な

初期は完成数が33本だったからなｗ
ワープドアロー安定っていうｗｗｗ

格さんが「ライニマード並みの追加ダメきたりして！なんてねw」って楽しそうにしてた

>>450
イフでサイクロンごとに転がる奴を見ればそんなことは言えなくなる

だが、本当にうまい奴は、その場に一番相応しい職をちゃんと選んで来る

>>449
価値をつけるために詩人と結び付けられたんだから
もうわかるだろう？

>>438
確かにFF11/14の弓は固定砲台だなｗ
他MMOの弓職と比べるのは無理があるか。

>>454
そういうのは並みの人って言わないから

>>453
格さんは属性攻撃のDPSがそれなりで
モーグリがカウンターWSやWS禁止技持ってたりしてくれれば光ると思われ
というかそれを切実に希望

弓は遠距離だけで敵を封殺できるくらいでいい
そのかわりミスして近寄られたら一撃死で

>>457
イフに限って言えば慣れてればクラス何でもいいわｗ

格闘さんは敵に物理無効と魔法無効のモードチェンジがあればそれだけで輝けそうな気がするが

弓はショット硬直が無くなれば与ダメ低くても神クラスになれると思うんだが

格闘は属性つくものの、やはり物理なんじゃないのか

>>450
エースに負ける忍戦なんて腐るほどいただろ

>>458
俺はメイン格闘だけどコンボで弱体化させるのがお仕事じゃないかなあと思ってる
通常時属性攻撃でTP溜まったらコンボ的な。まあ来て見ないとなんとも言えんけども

>>455
見たくなものもあるんだよ

そもそも弓がファイターである必要ないんじゃね？

弓こそ矢に属性や毒なんかを付属して補助的な役割の攻撃でいいだろ

格闘がファイター、弓がデバッファーじゃねーの

>>459
遠距離職はそんくらいピーキーな設定でいいと思うわｗ
でもそれじゃやる人がいない。

ところで、コンボってどこで使う想定？

>>467
発売前のコンセプトそれだな
矢をかえて攻撃とかいう売りだった

格闘がイフを羽交い絞めにしてる間に皆でコンボー＾o^　ノ

格闘が属性攻撃っていうのはフォーラムでずっと要望でてたなｗｗ
まさかそれを取り入れたわけじゃないと思いたいが

羽交い絞めはダメージ与えたらとけちゃうんじゃね
モンクさんがダメージ食らってもダメだし、立て直し用じゃねーのかな

>>469
コンボ自体触ってみないと何とも言えんからなー、一連のコンボ自体にリキャとかあるだろうし。

弓は他のプレイヤーがコンボ決めたらそこに追撃することで2倍ダメとかそういうのが欲しいね
FPSでいうワンショットワンキルは無理だけど狙って撃つことでおもしろさが出ると思う
あとガチでギリースーツ装備が欲しいｗ

>>472
WS1→WS2の繋ぎの間に縛るということもできるぜ！

>>473
どんな絵を出してくるか楽しみだな
今までの傾向だと光処理で、どうみても羽交い絞めじゃない絵がくる

>>475
ギリースーツ来たら俺観測手やるわ

>>477
つーか、羽交い絞めは勝手に言ってるだけで名前まだ出てないだろｗ
実際にはガン付けでテラーとかじゃねーのｗ

モンクアビ3からのコンボで自爆スキルあればよかったのに

>>475
遠隔と魔法が同列だしなデコイの仕様とかみても
11のマジックバーストが弓でできるというのはアリだな

>>475
PTメンに存在忘れられるぞｗ

>>479
目そらしたら硬直とけるってそれは無理あるわｗ
説明みるとどうみても羽交い絞めだろう

>>479
ジョジョ立ちからのザ・ワールド希望

>>479
白羽取りみたいな感じと予想してる。きっと先に動いたほうが負ける！と言う緊張感溢れる物になるぜ…！

>>478
ステルス実装のときは自作でモリゾー来るかとちょっとｗｋｔｋしたものだｗｗ
新生ではそのあたりの細かい作りこみにも期待したいところ

>>464
装備、食事が同程度で負けるような奴はそうそういねえよ

>>483
http://chows-cage.img.jugem.jp/20051224_95384.jpg

>>486
ギリースーツ　銃術士専用にならないようにお前の為に祈っておいてやるよｗ

>>488
目を逸らさないと殺される

>>404
俺もウサギ取り合いで取られまくってから上げたな
壁があろうが視線が通って無かろうが貫通して取れるから便利なんだよな・・

法王さんはリアルではモンクタイプだったのか

ようはジェタチュラだろ
視線判定技だと俺も思うわ
11のアビ色々もってきてるしな

もう談義的にもネタに走りすぎだろｗｗｗｗｗすこしはまじめに語り合えよｗｗｗｗｗ

>>491
それ、沸いてシュンコロしたらドロップしない仕様だったはずだが

PvPエリアに大量のモンクがpopするな

格はどういう位置だろうなぁ
斧（雑魚戦盾）→攻撃防御のスイッチ可能、不動効果や新効果でザコ敵いくらでも来い状態
ナ（ボス戦盾）→回復能力がついて硬さもアップ、メイン盾復権
槍（メイン火力）→HP消費系で火力アップ、クリ連発という説明からかなりの火力が期待できる（ジャンプもある）
弓（マドパラよろ）→バッファーとして大復活、一応遠距離火力役も
幻（ケアラー）→回復強化
呪（古代TUEEE）→完全魔法アタッカーに

格（謎）→属性拳で戦う、MPスリップがかかるが様々な効果を得られる


格だけよくわからん方向いってるよな・・・

格闘「みんな、俺が抑えているうちに立て直すんだ」

PTメン「格闘さんが抑えているうちにみんな逃げるぞ」

格闘「ちょｗｗｗ」

>>497
物理(+属性？)とコンボで弱体化というアタッカー兼サポ役じゃない？完全アタッカーではないんじゃないかな

まぁ位置的には魔法アタッカーと物理アタッカーの真ん中か
こういう中途半端なのって絶対弱いよなｗ
魔法必要な時→黒さんよろ
物理必要な時→キャーリューサーン

考えられる可能性は物理、魔法バリアを交互に使ってくるような敵か
いっそのこと無属性の使い手とかのほうが活躍できたんじゃね

ザコ敵いくらでも来い状態って、斧以外のアタッカーいらないよね

MP消費するから使いにくそう、ってことはその分強力なはずなんだけど、
誰もそうは思わないところは■の業か

斧は今イカれてるだけでタンクの役目もするなら火力さすがに抑えられると思うが
斧がかき集めて黒がドーンのほうを想像する

敵もHP少ないタイプだけじゃなくて経験がその辺の雑魚の数倍そのかわりHPも高い奴がでてくれば、普段のレベリングでも住み分けれそうだけど

[モンク] アビリティ3　対象を行動できなくする。
それとヘヴィ、バインドを追加して範囲で打てればオンリーワンだったのに

イフが斧or戦士で盾やるのは変わらないと思うな
イフって魔法攻撃ばっかしてくんのに
それに対抗する方法が無くって、
なのに ナイトは剣術よりHP少ない
戦士は全ジョブ中で最大のHPとか言ってるんだぜ？

ナイトのHPを下げるってのはよく分からん

HPは下がるけど物理防御+と回復+が備わり最強に見えるって方向みたいだね

ナイトさんなら被ヒールの範囲リジェネ熱風痛くなくなってモンクさん（風＞火）が輝けるようになる、といいよね

モンクの拘束技名はマッスルバインドでどうか一つ

書いてないけど魔法使えるようになるからMPも上がるのかね
それにしたって戦士はHPが上がり黒はMPが上がるのにナイトのHPが下がるのはわからんが

ナイトは物理防御が常時センチネル以上じゃねーと硬いとは言えない
ヘイトを取るアビが糞なら用済み

この先は斧盾一択だろ

高い火力に強力な範囲技に高いHPに高ヘイトときてるからな

斧盾で白2用意するかナ盾で白1＋アタッカー1にするか
選べればいいんだろうけど、斧でも白１で十分でした…だと斧天下になるな

カルナック鯖のMirina Hawwはガチツーラーｗ

斧盾だと黒が火力発揮できなそうな気がするんだけどね

敵視を肩代わりはギリギリ黒に届かないようなにし距離にしてくるだろうね
コンボ3打つときは近づけって言われるかもしれないがｗ

>>507
HPも微増させちゃえばいいのに。
完璧な盾ってイメージでぴったりじゃん。
なんでマイナスを入れたがるのか。しかも盾として重要なパラメータにｗ

幻アビ２の自身の敵視を一時的に半減がインチキすぎるから
タゲ取ってもこれとセンチネルがあれば相当凌げそうだ

きっとHPを減らしてバランスを取らないといけないくらいガチガチに硬くなるんだろう

同じように今後も斧盾が万能と思わせておいてヘイトがあまり稼げないサブタンクと予想
じゃないとナイト意味ないじゃん

11の時から続く松イズムの一つだよ
防御が高くて回復魔法も使えるキャラが殴るしか能のないキャラよりHPまで高いのはおかしいって思想

11の時も初期は戦士＝ナイトのHPだったけどわざわざ戦士より低くなるようにしましたって修正入れたしな

コンボと火力アップアビを考えると槍格呪と斧との火力差は結構開いてそうだがな
さりげなく猿がコンボ技になってるしな
斧も攻撃力上げられるけど被弾したらアウトだし

属性(魔法)防御スキル無いからナイトの特性に期待だな
無かったら物理攻撃メインの蛮神、NM出てくるまでゴミ扱い

11のジョブ別HP　ナイトC　戦士BモンクA白E黒F詩D竜C

おいおい盾なのに槍と同レベルなのか・・・

MP増えるしね

各々言いたい事はあるだろうけどまあ来てみて触ってからだね。
こんだけ引っ張っておいて糞バランスなら遠慮なくぶっ叩くだけだし良調整と言っていいレベルなら素直に評価するしな

なるほど、発想はFF11と同じって事で納得した。
松井さんって他MMOの経験はどのくらいあるんだろう・・・。

>>510
MPが上がるからHP下がるんだろ

4の頃から調整やってるからバランス能力は高かろう

>>524
おいおい、14のモンクさんが泣いちゃうだろ

>>522
斧WS1→斧WS2→戦アビ2 WS回数+1→
戦WS1 自範囲、アビ5中終了する代わりダメージアップ、ボーナスクリティルカルヒット
このコンボは相当強そうだ

>>529
バイオゲーか

＞どんな敵にも、安定した戦いをすることが可能となる
器用貧乏になって中途半端になりそうなんだけど・・・
心のメインジョブ格闘さんどうなっちゃうんだよぉー

どんなコンテンツにも安定して席がない

バランスうんぬんで仕方ないとしてもHP減るってだけで納得できないものがあるな

そういや
L25〜のイフーリットって
再挑戦できるの？
クエスト受けられないよな

手伝いGO

手伝いで参加すれば同一カンパニー攻略のヒストリーも取れるよ

Dot魔法も軒並み削除されてるし
かなり大味な戦闘になりそうだなあ
決まったコンボを毎回同じタイミングで使うとか

コンボ入れないと今の与ダメより劣るバランスだったら
ほんとに腐る気がしてならない

>Dot魔法も軒並み削除されてるし

マジか
■アホかｗ

ナイトはHP低いのに盾とか、どんだけ硬いんだよな

現在14の戦闘スピードだとDoT自体が意味をなしてないからね
逆を返すと今くらいの内容を基底として調整するつもりかも知れないね

>>539
FF4でバイオ最強にしちゃったから14では無くしたんだよ

FF4で最強はシルフだと思うの

HPで耐えなきゃいけない敵は戦士盾が有効ってシチュを無理やり作るためとしか思えない
こういうやりかたはどうも好かんな

ポイズンアロー
ディアアロー
バイオアロー
属性アロー（属性スリップ付き

実装で解決

>>541
イフでお世話にならなかった？
どのDoTもていうか弱体全部効果時間短く効果高い感じになってると思うが効果なしは言い過ぎじゃね

>>546
回復矢とかもよろ

お前の好き嫌いが世間的にどれだけ重要視されているのかｗ

弓はずっとバラードしてればいいよ、それ一番言われてるから。

Dotは多すぎたからこれくらいで十分だと思うけどな
2種類はあるし

キューピッドの矢もいるな

バイオディアまで消さなくても良かったが
チョークとかバーンとかまでは多すぎだったわ

>>551
精霊DoTは多すぎたなｗ
だがポイズンその他まで消えた所見るに別ジョブでやるだけでこれくらいで十分とは開発も思ってないんじゃないかな

白魔が実装されるまで状態異常治す手段無いけどどうすんだろうな
ペイスト/オーレリアにマヒくらった→治せない
ゾンビに毒くらった→治せない

>>555
薬があるだろう。今でも。

11ならともかくファイター五職で盾二種もいらんわ

モンクも攻守スイッチスタイルで盾要素あるしな、3/5が盾想定されたアクション配置ｗ

俺はメイン白だけどサブで詩かモやる予定
モは単純な火力かと思ってたがバランスタイプみたいだからもうだめだな
11のバランス系のしにっぷり考えるとな・・・
学とか竜とか色々できるけどずっと死んでるし
支援系好きだしやっぱ詩人やっかなぁ

二垢やるなら、戦＋白以外考えられない

将来的に弓に狩人が導入されても

弓「狩人の廃装備揃ってますよー」
リダー「詩人でｗ」
弓「あい・・・」

戦＋詩だろ・・・

詩人を取らないことでその問題は解決した

>>563
使えないやつとハブられて次回から誘われないのがオチ

なんでそんな詩人やりたくないのかわからん
俺みたいに詩人やりたい奴が妥協だと思われてしまうだろ

>>562
二垢で片方はショットポチポチしなきゃいけないとかメンドクセーだろ

奴隷ジョブとか言いたいだけだろ

奴隷ジョブってどれ？

詩人
ケアルするだけの白

逆の立場で言えば生かしといてやるから殴れという奴隷でもあるし
結局はそういうの言いたいだけやろ

本人の意に沿わぬジョブを強制されるなら何でも奴隷になり得るが
オススメから数えても、必要に迫られて嫌々前衛出す奴なんて寡聞にしてほとんど知らない

嫌ならやらなくていいんじゃよ
誰も強制しない

ジョブって一人一つじゃないのか？
複数できるなら黒白やるか

前衛とかそこらの畑で大量に採れるからな
あれ？奴隷っぽくね？

それを言うなら年中募集ばかりしてる後衛の方がブラックっぽい

LSで主催やらされる奴が奴隷ジョブ

ロシアかよｗ
しかし言いえて妙だな

大量に居るというのは、「お前じゃなくて良い」って事だからな
就職氷河期生き残り大変だぞ、頑張れよ

やっぱ劣化１１なんだな　話の流れが似てきたｗｗｗｗ

11ぽいなら、それこそ奴隷だろうと枠がなきゃ意味がないわけでｗ

人間なんだからこうなるのは自然、別に11がどうこう関係ない

どう見ても特定の職叩きしたい奴とかどこにでもいるしな

範囲WSあるって言っても
コンボの最後に配置してあるものばかりだし
それ単体で使おうにもどうせリキャ30秒〜45秒あるんだろうな

今や前後どっちも50が当たり前なんだから時によって交代すればいいじゃない

アーマリーでぎりぎり体裁を保ってた14らしさがなくなろうとしてるからなぁ
何を以てオススメっていうんだかはなんともだけど
ジョブ実装によってオススメに似てくるのは確実かもねｗ
少なくとも詩人はいるだけジョブだわこりゃ

詩人の五連撃WSと剣術士の五連撃WSってどっちが強いんだろ

白詩結構楽しいけどな、支えてる感パネェしｗ
大多数から人気な物しか受け付けない奴ってゲームのジョブだけじゃなくなんでも損だと思うわｗ

JPは特に多数派に入ることをよしとするからじゃね

人によって適性があるんだよな
ＦＦの文化だとナとか忍を奴隷と言わないな、いまひとつ

逆だ逆
大多数の人間にとって退屈なだけだから不人気なんだよ

病気だな

フォーラムもそうだけど11経験者が多いから無意識下で11に近づけようとしてしまうんだよ

ちょうど今ビョークの曲聴いててドキッとした。

11豚の声がでかい

>>590
脳筋が楽しいから後衛なんてやってられるかって方がまだ前向きに楽しんでる気がするんだが
しかも退屈って14どころか11すら触れてないだろ

松井が作ってる以上11になるのは当然の理だが
松井が11の戦闘方向を決定づけたんだから
空蝉でな

>>595
いやそういう意味で言ったんだけど……

これがイレブンビーフです

一番負担大きいのはタンク
次がヒーラー
PTの組みやすさは ヒーラー、アタッカータンクの順

>>597
なら逆じゃねえｗ言葉遊びにすらなってないじゃねーか
俺単純にダメージ出す脳筋しか受け付けないっす＾＾白詩とか奴隷じゃんｗって主張にどんな意味があるのかも疑問だわ

定点狩りするならアタッカーが一番面白いかもな
攻略しながらのレベリングだとアタッカーが一番つまらない

>>600
だったらてめーの白詩が楽しいっていう主張も似たようなもんだろｗ
意味のあるなしで言うなら、個人レベルの好みじゃなくてマクロ的な視点で考えるべきだろう
付け加えるならば、初期のアンケからも脳筋志向が多いというデータが出てるし、恐らく後衛は不足する
で、やりたがる人が少ないが必須な後衛をウルダハで延々叫んで集めるなんて面白いとは思わないから問題だと考えてる
もちろん実際にフタ開けてみなきゃ分からないけどね

ようやく再配置きたのか
さらっと読んでみた

海原「ダメだなこれは」
山岡「なにぃ！？」
山岡「全て吟味した　この男は嫌がらせでデタラメを言ってるだけなんだ」
海原「ふ　まあ私の話など聞かなくてもいいが客は正直だからな」

数ヵ月後・・・吉田「ど、どういう事だこれは！？」
なんかアプデ直後はお客さんいたんだけどあっという間にいなくなって・・・

Buff専門職とか時代遅れにもほどがある....

そういうbuffとかdebuff効果とかは各クラスのそれぞれの特性スキルとして出していけよ

支援系は日本人は好きだから不足にはならんしょ
脳筋は溢れるとは思うが
カンスト余裕だからいくらでも変えられるしな

14がＡＡ化するその昔
４戦士「11は11であってＡＡ来ても14とは別ですよ。どう読んだら今後が11化するのか聞きたいですね。」

もう冗談じゃなねぇよｗｗｗ

詩人とか弓50にしてるやつにやらせればいいだけだろｗ
なにもめてんだよ

>>602
そうだよ、後衛志向すくねぇんだってｗだから脳筋しか楽しめないですって主張に対して白詩も楽しいぞっていってるんだろうｗ
自分が脳筋したい時に後衛待ちも嫌だしな？お前の「脳筋楽しいっす＾＾後衛は奴隷ｗ」と同じか？ｗ
自分が脳筋だけやりてえなら、脳筋ツマンネとか言ったり、後衛必要ないバランスでも主張してた方がまだマシなんじゃねえの？

再配置見たけどこのゲーム結局は
体力多い＋ヒーラーの組み合わせになるよ
それ以外は出来ないといっていい実に単純なゲーム。

イフみたいな調整確実なんで体力少ないキャラは軒並み無価値
死なない事が最優先で攻撃力には意味が無い
一時的なステアップは食事で賄われる

まぁイフ戦やってみて11とはちがうなとは思うけどな
ただジョブとしてしっかり色つけできなきゃ槍5でおｋみたいな事になるからな・・・
モンク以外はわりといいと思うけどまぁまだわからんわね

ＩＤ攻略PT募集　白詩カンスト者限定
持ち回りで白詩やります
ってのをテンプレにすればいいじゃん
みんな焦って白詩50まであげるっしょ

再配置で体力が少ないって書いてあるキャラは全部意味無しだと思っていいよ
再配置状態でイフ戦行けばどうなるか想像つくだろ
センチネル無しで体力少ないPTがどうなるか

>>612
おまけにアビ挟まないとスキン範囲化もままならない
イフ調整なしだったら完全にコンテンツ死ぬな

イフはそのくらいの難易度でもいいよ
ただ報酬を出し尽くした状態でどれだけの人がそれをやるのって話
ゼーメルと同じ道たどって終了じゃね

で、キャラの体力少ないとどうしようもないんで
体力低くても耐える事が出来る空蝉ってのが作られたのが11
空蝉つけられるんなら今度は空蝉ゲーになる

ほんと進歩ねーわ

イフ動画トレースでミサワってたねみみんが阿鼻叫喚になるわけか

範囲WSは必ずコンボに入ってないと発動しないわけじゃないぞ？
どうも誤解があるようだが

このゲームのタンクは他よりは気楽だよ

魔法メニュー性じゃないしへらすのがいいね
あいこんだもん

業火バルカン以外は強制で食らう場面ないしその業火すらHP無強化センチで余裕じゃね、センチ必須だけど
エラ2発喰らったらHP超強化剣斧以外は100%死ぬしイフ戦で一番大事なのは被弾せずに立ち回れる腕だろ
HPの量は熱風やバルカンとエラ合わせて被弾した時の生死分けるがエラ当たらなけりゃ死ぬとかありえんし結局腕だ

範囲化はマジ勘弁して欲しいよなぁ
こんなクソリキャ長いゲームでこのアビのリキャ切れてる時にひとりずつかけるとかぞっとしない
なんで余計な手順増やしてんだよ、こんなクソスキルに１枠アビ取らせやがって
吉田頭湧いてんじゃねーのか？
この上プロシェル効果時間五分のままだったらメイム食らわすぞ

要はFF11化なんだよね　だからほぼFF11と同じ事になるだろう
問題はこれを今の客が望んでるのかどうかなわけ

そんなんだったらFF11リメイクの方が早くねぇ？みたいな

>>622
俺11経験者だし11化別に構わないけど今の14が11化するとはおもえねぇんだけどｗ
今の14は明らかに11とは違うしアクション改修でなぜ11化すると思うの？

>>621
わかる　FF14は集団戦意識したって言ってて実際大量に絡んでくるけど
ジョブの特性や仕組みをFF11の一匹釣ってやるでちょうどいいに戻そうとしてるからね
この組み合わせはどっか破綻してるだろうね

FF11バトル的な動きに戻すなら今みたいに敵が押し寄せる仕様のままじゃ
なんともならん気がするな
一匹づつ釣る仕様に戻すなら大丈夫そうだけど
テストプレイしたら阿鼻叫喚すぐに体験できそうだ

>>608
しかし俺やお前が何か言ったところでプレイヤーの好みが変わるわけでもなし、
POP待ちや押し付け合いを回避するには、やはり何らかのテコ入れが必要だろう
具体的には後衛に今以上の面白みなりうまみなりが必要だと思うわけよ
枠があるからプレイは単調で構わないとかいうのは発想として後ろ向き過ぎる

でもそれをどの辺に設定するかが難しいと思う
テレポのためにサポ白上げたり、デジョンのためにサポ黒上げたりなんていうのもないし、
後続は白赤詩あたりで下積みせーよ、なんて無茶が通るほどカンストプレイヤーと新規の差も開いてないしね

つーか戦闘自体は今のままで面白いっての
なんでここまで白紙にするんだ
どこかクラスイメージは大きく変わらないと思いますだよタコがｗ

イレブンビーフは戦士や黒のWSみてどうして一匹釣り狩りに結論がいくんだ

拠点でシュトゥルムしてる時が一番面白い

>>627
だってイレブンビーフだから

これで１１化とかいってるやつはもうゲームやめたほうがいい

キンフラフュトフュトしてる時の気持ちよさは他のMMOでは味わえん
何故これを否定する
ドゥームでドバっと片付けるのも楽しいし剣術でライオットかましてNMソロやるのも地味に好きだ
呪術で後方からバニシュスカージ連打するのも楽しいしシアーでアホみたいなダメージが出ると脳汁出る
弱くなってしまったけど複射だって気持ちいい
各倒産でヘイメーカー連打するのも楽しいし格上に挑戦するのだって頭使って楽しいのに

どうなっちまうんだろ

>>617
ですよね
コンボボーナスがつくかつかないかの違いがあるだけだよね

バドラールやイフみてりゃ11とまったく別物なの分かるはずなんだけどな
11は基本PCのターンばっかりで敵の動き封殺する動きで立ち回るの基本だったけど14違うじゃん
敵の行動の隙を見てこちらの行動差し込んでいく強敵との戦闘っしょ

>>631
サンダーサンダラサンダガコンボさいきょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる姿が見える

>>624
そうかな？
斧とか大量タゲもっても平気なように作られてるし
11みたいなみんなで一匹フルボッコにはあまりならないと思うよ
レベリングでも分散してタゲ持つようにしたりとかしてるしね

>>630
あの再配置リスト見て11化とか言ってる奴はマジで頭おかしいなｗ

葬式スレが盛り上がらないからってこっちに流れて来るなよイレブンビーフはさ

なんかすぐ上と同じこと書いてるけどスクリプトか何かか？

イフスレで身内を無差別晒し 鯖スレで晒されれば擁護が沸き 他人を晒してタゲ逸らし
カルナック鯖の晒し大好きライトユーザー()LS Cappuccinoメンバー表
前LSのCaffeLatteで離反者出してLS作り直した前科有り PTに混ぜるな危険

Vanilla Ice　Hachi Drager　Acro Xperia　Akari Tsukino　Asuka Alln　Chanmin Max

Coupe Skyline　Dendoro Cacaria　Jet Black　Krile Baldesion　Lance Dragon

Lucy Liu　Maguro Nekomanma　Mai Kazeno　Momo Karubi　Oboro Stratus

Pam Clare　Sasuke Uchiha　Sisi Maro　Swarovski Crystal　Tatsunosin Chopper

Toa Slyme　Uknow Yunho　Una Tama　Voluptuous Vilma　Yui Reanbell　Yunko Sensei

http://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/group/members?gcid=1841275

どうせまともにプレイもしてないのにリストだけで11化〜とか言ってるんだろうな
コンボがあるだけでも、棒立ちゲーの11とは雲泥の差

コンボはまだ骨組みの段階なんだろうけど派生増やしてほしいもんだ
今は一人のオナコンだけどそのうち二人三人とできるようになればいい

批判には具体性があるから
再配置の出発点はヘイトコントロールをものすごく重要視してる点
体力少ないけど高火力なキャラが火力ぶっ放すとヘイト稼いでそれをタンクが
ヘイト取り返す。そういうPTプレイを目指してる。これはFF11でも本来はそうだった。
でもここで言う火力というのがFFの世界では5倍とか10倍ではなく1.3倍とか1.5倍の事を指してる。
だから火力キャラを使う価値が無い。
なぜそうなるかと言うとFF11ユーザーがそれを望むから。

火力は圧倒的な火力がある。
FFワールドでは一番最初にここ捻じ曲げてスタートするからFF11化する。

>>642
脳内想像の長文とかどうでもいいんで

>>626
実際格さんと呪以外は大して変わってないと思うけどね
弓なんだ・・・19時点で既に遠隔DDとしては無理が出てるしさ

>>642
フタナリミコッテにケツアナ犯されたい

まで読んだ

本来このシステムは火力を死なせない事に全力を注ぐのがPTプレイの本質

絶対に守らなければいけないのが火力
この火力役はヘイトが貯まりやすい　なのに体力が低い
ここを補うのがPTなんだ

火力を死なせない為にタンクが体を張る
しかしそのタンクが死ぬと結局火力が死ぬためにタンクを守る
このためにタンクを強化するバッファやヒーラーが必要となる

全ては空母を守るイージズ艦のように火力と言う本丸を守る為にある。
FFではここを最初から捻じ曲げる。前衛が盾と同時に火力なのである

>>642
頭大丈夫か？ｗ剣剣剣剣剣剣幻幻でなんでも攻略してろよ

本スレのhidekiと同じ匂いがする
何いってもだめだこういうのは

まあ今のシュトルム連打ゲーは終わるだろうね
前方扇状のWSが生かされるように現シュトルムのダメージも弱体
戦士版のシュトルムまでは無双はお預けだろ

コンボでTPなしにつなげられるから
WS1発あたりのダメージは減りそうだ

>>647
いやぶっちゃけそうなるよね FF14
剣剣剣斧斧斧幻幻
再配置の典型的な構成こうだろ　メイン火力は斧
その上で別にヘイト来ても堅いんでなにも考える必要なし　

早く空蝉みたいな技導入しろよ松井の得意分野だろ
被ダメは悪って風潮ができればもっと面白くなる

弓はもう矢に属性をつけて敵を打ち貫く、魔法戦士的な役割でいいんじゃねえかな？
詩人になったら新しい属性を矢につけられたり。

ぐだぐだいってねーで詩人になったら大人しく呪歌だけやってろゴミｗ

未来人が多いスレだな
言い切ってるあたりもう見てきたんだろうな

魔法戦士とか中途半端の代名詞じゃないですかーやだー

魔法拳士なら中途半端じゃないかもしれないでしょ！

>>651
そこまでバカだとどうしようもないな11と14プレイしてからおいで
イレブンビーフですらないお前はなんなんだ

まじかる☆えんこうきゅうれんしょう！

>>651
頭大丈夫か？ｗ
槍槍槍槍槍斧幻幻だろ

剣術は火力上がってるっていう感じないからな・・・
ナイトはおいといてほんとどうすんのこの職

回避もできて盾もちょっとできて
属性攻撃できてってどうみても中途半端

ついでに弱点ついて大ダメージあたえられる敵
いままでだとドドレくらいしかしらない

格はオワコン
属性攻撃ほしいなら黒誘うっつーのｗ
黒より火力出ると黒が死ぬからまず出せない
竜より火力出ると竜が死ぬからまず出せない
特化職の下位互換な奴はオワコン
万能職ほど調整がむずかしいのはないだろうね

こんな調整よりガンガン回避して単体火力最強にすりゃいい
竜はドレスパや竜剣効果があるわけだし単純な火力にする必要はなかったろ
コンボでスロウ効果だのは竜にこそあるべきじゃないのか？

お前らよく未来の話を個々の仮定で盛り上がれるな
俺なんて明日のことすら予知できないってのに

>>660
再配置の槍は弱いって書いてあるからね。
攻撃が高いってのFFではせいぜい1.4倍程度。それなのに防御は半分以下にされる。
きっちりヘイトは稼いで防御が弱いので高ダメージ喰らって
危機に晒されやすく回復してやるヒーラーの負担が大きい

剣と斧が可能な限り耐えて戦闘を引き伸ばした方がリキャの関係上援護しやすい
結局剣や斧が2回殴ればダメ追いつく程度でヒール大量要求する槍はたぶんゴミ

今は槍は自分でストスキとかプロシェルかけて自己強化
敵がWS撃ちそうならセンチネル
体力減ったら自己回復手段でHPMAX近くまで戻せるけど

殴られてガッツリ体力減ってヒーラーさん助けてを連呼する槍とか
見てて痛々しいだけ。つーか邪魔だよ。槍職も再配置ってわけだ。

かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は
『殻を背負いし者ども』により再配置の危機に瀕していた

もうマジで言ってるのかネタで言ってるのかわかんないです

まぁ槍は今よりは弱体化するかもしれんから、ダクモグで枠あるかは微妙だよなぁ
弓よりは使えそうだけど

斧、格が多ｖｓ多では万能な気がする

＞見てて痛々しいだけ。つーか邪魔だよ。
お前がなｗ

魔法戦士が中途半端っていうけどFF14に関しては魔法戦士が最強だな
魔法戦士っていうか勇者

全員勇者のPTが出来上がる　そこにはシステムは無い
それはメリットでもありデメリットでもあるなあ
たぶん勇者まで育てた人は気に入ってると思うけど最初からやる人には
全員勇者PTより目先の普通のPTがおもしろいかどうかなんよね

吉田ライブの前後あたりからキチガイ増えたよなー

「現役の人のことよりFF14をやったことがない人や止めていった人を意識して要望出したほうがいいと思います。」

これが毎回ムカつくわ
本気で言ってるならバカだろ

OP=ゲームにならない限りどうのこうのって書いてる奴も本気で言ってるならマジキチｗ

>>673
同じ事思ってたｗどれだけ大層な意見してるのかと思ったらくだらねえ煽りまでやってるし４戦は本当にカスだわ

長いからNGで

課金開始で4戦エアーは大分消えそうだな
マジキチは課金して残りそうだけど

現役プレイヤーが満足出来るような仕上がりになれば自ずと復帰や新規が増えていくと思うけどな
4戦が癌な気がする。まともな人もいるんだろうけど変なのが目立つｗ

ほんと4戦基地外ばっか

フォーラムの開設自体が早すぎたのと、議論が出来ない日本人がいくら集まったってフェイスブックもどきにしかならんわ
つーかJpは2chと大して変わらんのに、青写真の出来てるフィードバックの既成事実作りに利用されてるだけなのにな４戦士は。

てか薄々思ってるけど４戦（バカなフォーラムユーザーの呼び方）の定義きっと各々違うんじゃねえかｗ
俺は
開発に対する反対意見にいちいち噛みつく誰にとっても得のないクソ信者
突拍子もない誰にも理解されない内容必死に主張する奴(究極の質問スレ主等ｗ
辺りだと思ってんだがどうだ

各クラスのコンボの火力予想

1位　呪　MPとヘイトの関係で連発出来ないだろうから、全クラス最大火力でないとむしろ呪術人口が減る。

2位　槍　桜華〆コンボが全て命中低い＆クリティカル発動アップと尖った仕様。当たれば強い。

3位　格　新ブラサイのINTボーナス乗せ九連掌〆が強そう。でも槍呪を超える程ではなさそう。

4位　斧　単体も範囲もそつなくこなし、HPも防御もある。これで上位に食い込むのはマズイ。よってこの位置

5位　弓　新レッターコンボが強そうだが、コンセプトを見る限りこの位置より上に行けなそう。

6位　剣幻　タンクとヒーラーが火力あったらおかしいので最下位


1位と2位のデメリットを差し引くと（DPSだと）呪＝槍＝格になるかも？

再配置見て思ったんだけどさ

バッファーが必要ならモンクにした方が良かったんじゃないの？
代わりに弓は魔法の矢を使った特殊なアタッカー＝狩人の方が自然でしょ
弓好きな人ってアタッカー志向強いから格闘上げてる人にバフ押し付けたほうがマシな筈

俺も最初に格闘上げたけど特に何も考えてなかったから喜んでバッファーしてやるぜ？

もう遅い
どういう理屈であれ弓にバッファー押し付けられた以上、狩人くるまでアタッカーは諦めるしかない
マンガジョブにしたって最強厨にしたって脳筋なのは同じなんだから理屈なんていくらでもつけようがある

嫌なら他のクラスやれ！
嫌なら他のクラスやれ！

FFユーザの質を知ってる者としては火力封殺になりますね
特定火力専門キャラの火力が飛びぬけてると高すぎるとして
平均的な火力になることをユーザー側が望む

確かにファイター全部脳筋でしたね

よく考えたらFFの伝統的に弓って火力高いわけじゃないからコレで良いのかも
5では動物呼んだり…　って5しか思い出せんが

弓はいい加減腹括れよ
フォーラムのギャザスレ連中並に見苦しい

火力が高いぶん防御力はもっと下げるべき

ナイトは攻撃捨ててるからこそヘイトを取る手段と防御に特化してるものだろ

盾ががっちりタンクをすればPTは崩壊しないし火力は生きる

斧や槍のような火力があって防御力も高いジョブの設定はそもそも間違ってる

>>682
多分斧はもっと上に来ると思うわ

バッファーやりたかったから嬉しい
詩人になるのを嫌がってる奴が迷惑ｗ

>>683
確かにモンクはバッファーが良かったかもね
格闘殴りの火力が武器持ちより弱くても自己バッファーすれば武器持ちに近づけばいいわけで。

この強化は他の武器持ちにかける場合は1.4倍とかだけど
自身にかければ3倍とかすればソロ時には火力大きく補える事になる。
バッファすれば強いぞと。

またPT戦でもPT連中にバッファできるとPT全体の火力大幅アップに繋がるわけで
その上で自身も武器持ちくらいの火力になれるならPTにおいて居場所ある。
他人を強化できて自己を超強化できる。

これなら他人に対してPT強化策を実行できて
更にその後は自己強化でちゃんと戦力入りできるモンクになれる。
居場所が無いなんて事はなくむしろ一人欲しいなあってなるよね。

弓を強くして食事必須にすればギャザクラ活性化するかも　ゲーム全体考えようぜ
どうせバランスなんか取れないんだから

ナはHP↓
竜は命中↓
戦は
詩は攻撃↓
モは
白は攻撃↓
黒はHP↓

戦士だけデメリットなしでやばそう

戦士も素の命中下がりそうなんだよなぁ

またスカスカオンラインは嫌だよ

弓弓うるせーバカ共はいつになったら諦められるんだよｗ
モンクが現時点でネガるならまだ分かるが弓はとっくにアタッカーから降ろされてただろ

>>689
間違ってるよね。
常々思ってるんだけど今のスクエニはRPGの基本忘れてるからね。

例えばRPGキャラメイキングで10point自由にステータス振り分ける時に
攻撃に全く振らないで防御に全部振ると凄く堅いキャラができるわけ。
これが結果的に盾、ナイトな訳で攻撃捨ててるから防御が高い。
逆に防御に振らずに攻撃に全部振ったら火力になる。
そうせず攻撃も防御もそこそこにすれば平均キャラになる

こういう基本パワーは平等ってのをダメや被ダメが平等ってのに履き違えてる。
攻撃もそこそこ高くて防御もそこそこある。
火力に10ポイント全部振ったキャラに近い。7はある。
防御に10ポイント全部振ったキャラに近い。7はある。
そしたらそのキャラは14ポイントで明らかに強いわけだ

また格闘さんディスりよるんか

竜がコンボクリの瞬間火力、モがAA+蹴りでTPたまりまくりで火力逆転すればいい

ナイトになって硬くなっても
ヘイト取れなきゃ意味ない
戦士がヘイト取ってどうするんだ…

まずはキャラクターの基本パワーを決めないとどうしようもないよ
上っ面のダメ調整じゃなくね
基本パワーを大幅に上回ったらいけない　大幅に下回ってもいけない
上っ面で調整するからパワー14のキャラが生まれる。

>>698
いつまで長文でクソまき散らしてんだよｗ
11のナイト見てこいよ、本当にナイトが必要とされる場面でアタッカーとの差がどれだけあるかしらねぇだろ

スクエニは根本の思考がずれてるんだろうな

戦士のHPが増大して防御もそこそこにヘイト上昇アビなんぞ持ったらナイトイラネになるさ

>>703
むしろFFのナイトしか知らないのは哀れ

>>703
あれだけイレブンビーフと罵ってた人の書き込みとは思えませんなｗ

1.20はよう
杞憂に終わる事もあれば新しい問題もでてくるだろう

>>704
お前も11の肉盾みてこいよｗ
ケアルスポンジが通用するのは2アカ前提だったり中ボスクラスまでだよどうせ
盾として出番がある場所が違うんだよナイトとケアルスポンジじゃ

>>705
バカがスクエニのバランスは〜って語りだしたら11を引き合いに出すしかねぇだろｗ

どんな敵にもそこそこ有用って、つまりどんな状況でも最適ジョブの1/10も席ないってことだからな
どういう状況でも出せるようにって言ったら、それこそ昔の11のMPヒーラーみたいに
そいつらいなきゃまともに回らないようなのしかあり得ないだろ

>>709
熱いのう

ま〜た詩人必須オンラインだなこりゃ

別にいいじゃん
今回の詩人は面白そうだし

このリスト見ると、どのクラスも1つ目のコンボはステータス変動させるものが多くて
2つ目のコンボはダメージ値に直接影響するものが多いから
命中率徹底的に上げて確実にステ弱体与えつつ、低命中高威力コンボもなるべく当てるゲームになるんじゃないかね

当てないとボーナス受けられないわけだし
詩人の命中アップバフが来る時点で素だとスカスカオンラインは避けられないだろ

戦士、コンボの設定的に比較的火力抑え気味になるんじゃね？
・バーサク時、ヘイト稼がないコンボルートは3段まで打つとバーサク切れる
・ディフェ時、ヘイト稼ぐコンボルートを3段まで打つとディフェ切れる

ディフェ時にWS3-4-5ルートやればいいだけかもしれんが

スカスカくそすぎてアタッカーやる気せんな。
黒でいいやってなりそう。

>>701
ナイトは直接タゲ取らずにかばうでタゲ取る感じになるんじゃないか？

詩人のバフは魔法命中も上がりますよ＾＾

弓術士「火力最強ｗｗｗ遠隔で被ダメ無しｗｗｗ」
弓術士「嫌ならジョブチェンジすりゃいいじゃんｗｗ」
弓術士「ギャザ専とかイミフｗｗｗファイターあげろよｗｗｗ」

バージョンアップ後

弓術士「複射弱体とかありえない。クラブボウ+3をどうしてくれる」

っていうか違うジョブ同士でコンボできないとアタッカー一色はかわらんだろこれ
この敵にはこのアタッカーって感じで

なにが不足すっかなー。
なんだかんだでお前ら詩人やりそうだな。
ナ白かねぇ。

>>721
詩人はジョブ装備で人多そうだよな

ナ戦竜竜白白詩黒
このPTが鉄板になりそうだなｗ

>>714
コンボありきの調整で基本性能を下げてくるかもな

スクエニの減点形式の調整にはうんざりする

加点形式にしろと

>>723
無難で汎用性がありそうだわｗ

>>724
敵の耐久力がコンボありきになるだけだろバカ

>>701
スクエニのいう硬い防御は信用しないほうがいい

他ジョブと大差ない防御力に希薄なヘイトアビだぞ

>>726
そうゆう思考調整をやらかすスクエニに言えよ

何気にスレのびてますなあ

コンボで今より殲滅速度あがるって言ってんだから基本性能はさがらんだろ

火が有効な相手とか、格さんがちまちま殴るより
じゅじゅちゅで焼き払った方が明らかに強そうだよなー

猿はコンボ前提っぽいよな
素で使ったらダメージ低い。コンボ：ダメージボーナス
何でコンボありきで調整するんだ

格闘さんはAA最強()になるな

>>730
そこを内緒で下げるのがスクエニ

>>731
呪は同レベル帯のクラスの中ではダントツにつえーよなー
対価に防御を犠牲にしてるけどな

斧のほうは攻防両方持ってるからあかんわ

コンボできない相手が出てきて結局格闘は死亡するんだな

>>732
当たり前だろうｗ
コンボ追加されるのに素が今まで通りならヌルゲー一直線じゃねえか
防具が実装されるって事は防具が必要になる、回復があるって事はそれまた同じく
お前みたいな意見稀に見るけどそれってつまりレベルを上げて物理で殴れば良いゲームやってろって話になる

1.20で再配置済＆ジョブ未実装な状態で、
イフのスペックが今のままだとしてどうなるか。
まあ現実には1.19のゼーメルみたいに1.20ではイフオワコンなんだろうが。

剣：盾発動しないので席なし
斧：アビ5、6によりイフ盾の地位は不動
格：コンボ前提の性能だが、悠長にコンボしてるとエラプ踏むので席なし
槍：熱風の外から攻撃できるアドバンテージは大きく現状維持
弓：詩人未実装＆射撃硬直は健在なため席なしは変わらず。
呪：使用できる回復魔法は「[幻術士] 魔法1対象のHPを小回復する」のみ、スロウ削除、DoT削除、コンボしてる隙がないため席なし
幻：呪術が勝手に没落したため需要増。野良は延々「幻術さま募集中」シャウトに。

なぜ格闘が属性いじりさせられてるのかが不可解
そんなの装備でどーにかさせろって話だわ
さらに属性とかいじりだしたて他にもちょっかい出しだしたら忍者フラグ立つじゃまいか

大技はコンボの果てにしか出せないっていうゲーム性はいいんじゃないか？

イフよりゼーメルがダルイな
クイックステップもストライドも使えないし

装備で差が出るのはいつからですか？

現時点のコンテンツで、コンボが使えそうなところってある？

>>742
普通にイフでやれるでしょ
もちろん適当なタイミングで仕掛けたら返り討ち確実だが慣れればWS3連発するタイミングは見えてくる

WS撃ったら長いモーションと謎の硬直のせいで
しばらくうごけないっていうのがもうゲームとして問題外でしょ

>>744
通信時に立ち止まる仕様は新生まで改善できないって
LIVEで言ってたからなあ。

>>744
ラグとバグはクソだけどモーションと硬直は当たり前じゃね？
それも含めて技だろうに…なぜ技のダメージ与える利点だけ見てデメリットは切り捨てたがる
格ゲー程繊細なバランスじゃないけど必殺技打ちながら逃げてるとかねーぞｗ

>>737
盾の仕様はバランスブレイカーだったイージスとデフレが
大きく変更になるから、イフの攻撃も盾防出来るようになるんじゃないか。
正直言って盾の仕様については、今が謎だし。
DEXが影響するとかあるがDEXも一切影響無いしな。

再配置でイフ倒せなくなるジョブくるまで弱い以上にレベルキャップ開放が怖い
もう野良いきたくねーよ

今まで格闘にタウントあるのが不思議だったけど
再配置でもまだタウントあるのかよ

>>744
それって普通じゃね？どこまでヌルクしてほしいわけ？

まだ実装されても動いてるとこ見たわけでもないのに、お前らほんと文句ばっかだな

文句ばっか言ってるの一部のキチガイだけだろｗ

モーション硬直は完全に一定で自分の座標が動かないなら
それは仕様なんだって思ってもいいよ

一部キャンセルができて7割方座標が動く現在の仕様は糞

>>753
ジャブと渾身の右ストレートが同じ硬直とか面白いっすね？
消費TP硬直等全部ひっくるめたリスクと結果で考えりゃいい


溜なしノーモーションで華麗にバックステッポ決めながら全力のストレート打ちたいと思うバカは死んでくれないかな

拠点NMもさっさと終わらせとこう。

>>749
HPが低い魔法拳士なのに回避専門の一時盾みたいな方向性が入ってたりブレブレ
軸がブレてるジョブは決まってゴミジョブになる

>>736
コンボしたら120%のダメが出せればいいところを
コンボしなきゃ80%しか出せませんよってのが気に入らない

>>751
正直こういう煽り合いが出来るだけでも盛り上がってるって証拠だな

文句言ってるのはモンク
ﾅﾝﾁｬｯﾃｗｗ

はい

>>757
そのどちらのひっくるめてだろ
今が100%でこれは削除、素80%コンボ120%でバランスとれないクソ開発でないこと願おうぜ

はいじゃないが

>>750
なにが普通なの？

そんなもっさりゲーが好きなの変わってるね

はい

>>763
無双シリーズオススメする
お前バカだしピッタリだよ

格ゲーで波動拳に硬直が無かったら対戦にならない
硬直も含めてゲーム性なんだよそういうゲームは

無双ゲーにだって硬直ぐらいあるぞ

硬直なくなったら神ゲーになる

昔、日記に
テレポで硬直
雨がウザイ
とか書いてた奴いたけど
そいつか？ｗ

その内TP廃止しろとか言い出すぞ
ほっときな

いまどきのMMOは硬直なんかないけどね

11と14しかやったことないんじゃしょうがないね
後は無双しか思い浮かばないだもんね

パッドでMMOやる日本人向けじゃしょうがないね

いまどきのMMO()でもやってればいいじゃんｗ

せやなｗｗｗ

あんまりMMOやってないからつるつる動きながらスキル使うMMOはMoEぐらいしか知らないな

いまどきのMMOのオススメを教えてください

FF11豚は14の未来にとって癌だな
さっさと死んで欲しい

これからのアップでアクションよりにするなら硬直があってもいいけど
桜花とﾄﾞｩｰﾑの性能をみてたら開発が硬直もふくめてWS性能を考えているかどうかはいまひとつ疑問がのこるなｗ
アクション再配置でガラッとかわるのかもしれないが。

脳筋のぼくはエフェクトとSEを作り直してくれたらそれでいいです

>>737
スキルみると剣の席があるかもしれない
それ以外は今と同じだろうな
槍がコンセプトからして
これからアタッカー基本ジョブになるだろう

1.20で何が悲しくてイフリート戦なんてやるんだよ

何か他にやることが増えるならいいんだけどな

詩人の弓はオススメのコルセアの銃みたいなもんだな

お勧めのコルセアとか言われてもわからねーよ
いい加減１１民は１１の話持ち込むな

11の話は14の未来の話だと思ってスルーするのがいいよ
同じ道を進みつつある14が11レベルになったときに解かるから

あー、コルセアは銃を持てるが、銃は撃てずに（撃つと晒される）杖を持ってロールと回復するだけのジョブかｗ

今は最強クラスのWSぶっぱするジョブですよ

最近やってないから知らんけど今はそうなのかｗ

ネ実にいるなら11くらいやれよ
いやなら小規模でもいけ

つまり詩人も最強クラスのWSをぶっぱするってことかｗ

壊れ性能のエンピWSがたまたま強かっただけだろ
大体VWみたいなの14に出したら4戦が黙っちゃいないぞ

硬直はまじで笑えるしストレスフル

硬直が新生で直ると聞いてやる気出てきたわ

爆弾置きながら逃げるキキルン思い出した

>>784
アビの効果といいまるで１１をなぞるように変化してるな

別に11でもいいんじゃね。
俺は11遊んだこと無いが長いこと続いてるゲームなんだろ？

おまえだけやってろ

じゃあ、俺も俺も

弓の乱れ撃ちなくなってるよな・・・
クイックノックより乱れ撃ちを強化していれて欲しい

BAはいつ予定なんだろう

一応目玉の発表もあったし、後は実装できるか判断して日時公開だろうな
まぁ課金かかってるし確実に実装してくると思う
ただその分遅れそうな気がする

>>798
乱れ撃ちって劣化クイックノックのこと？

ロードマップ見る限り1.20は11月下旬〜12月上旬になってるから、もしかしたら明日にはパッチ来てるかも知れないってことだよな？
あれ？

スクエニ歴上旬　1〜29日
スクエニ歴中旬　30日
スクエニ歴下旬　31日

上旬　1〜20日
中旬　21〜30日
下旬　31〜50日

■eの発表する期日程信用できないものはない

格闘が好きなやつが調整しました、みたいな感じだよなｗ
僕の考えた〜は死亡確定

乱れ打ちは一応FF伝統の使えるアビリティなんだし
もうちょい強化されて再登場するんじゃないの
もしあるなら狩人で実装とか・・・

乱れうちってそんなに伝統あるアビだっけ？ ５と６位しか覚えてないけど最近のにあったんだっけ？

>>808
うるせー
俺は５、６、７とFFTしかFFしらねーんだよ

>>804
あと数日が抜けてるぞ
ただあんま責めるととんでもないものができそうだが

伝統では無いが、一応要素としてはあるってレベルか

ジョブイメージFF3らしいからみんなイフ飽きた今のうちに3やっとけよ
俺も今からiPhoneでDLしてくる

今回没になった物はもう実装されないってわけじゃないんじゃないかな
今ある物全部残しつつバランス調整するには時間が足りないってことだと信じたいｗ
>>809
FF11にもあったぞ、狩人の最強アビだった

死にスキル削除しただけじゃね

今月下旬1.20　末から課金Goだな　この神ペースなら

ひそひそのホッグでのPL飽きて来たんだが他にいいとこ知らねが？

乱れ撃ちって武器の属性が乗るから属性矢とか状態異常矢とか乗せれば強くなる予定だったんだろう。

吉田「約束できないことは言えない病気なので()」

>>814
中にはそういうのもあるだろうが弱体魔法削除をそう言うのはムリがあるだろうしｗ

もう弓に関しては諦めて、歌奴隷になる覚悟決めたから
鳩山みたいに期待持たせること言うのやめてくれ

>>816
マルチ乙
本スレにこもってろよ

弱体なんて使ってるやつ見たこと無いんだがｗ

>>822
手持ち無沙汰な時に使うだろ
効果ないがw

まぁ確かに仕事してる風を装うにはアリだなｗ

使ってないのはお前がイフや拠点NMとかやらなかったからだろ
弱体つかってないとか偉そうに言うなよｗ

>>822
イフにスロウ入れると目に見えて攻撃回数が減るぞ

俺にスロウをを入れると遅漏になります

弱体に効果ないとか言ってる奴脳筋すぎんだろ

拠点NMの取り巻きに弱体いれると俺TUEEEEEEEEEEEEE感がすごいぞ
効果ないがw

その理屈はおかしい
恩恵を受けるのは脳筋ではないのか

つまり1.20からは格闘さんを誘えってことだな！

>>830
お前みたいに自分のダメージログ以外見ない奴を脳筋と言うんだ
わかったら弱体意味ないとか恥ずかしいから二度と言うんじゃないぞｗ

僕の股間も第七霊災です！

ちょっとﾏｯﾃ！１
使う奴を見てないってのが何故意味が無いに置換されているの

弱体効果はすごいだろうに
使ってないだけだろうよ

>>834
既にその名前は使われています ：2011/11/20(日) 11:04:25.26 ID:SPgjduUR
まぁ確かに仕事してる風を装うにはアリだなｗ

この物言いで実は効果あるの知ってましたとか言うなよな？ｗ

アキュルと閃光だけでレべリングで戦うような敵の攻撃はまともに当たらなくなるよね。

>>837
逆に、どうも素とフルＰＴボーナスの命中たった+10%でスカスカとほぼ必中で分かれるし無強化から命中+の効果がでかすぎんだよな
Lv55くらい相手にソロでも天眼ガガの手つけるだけで雲泥の差が出るし

アブゾ系やブラインするだけでケアル消費かなり軽減できるのにな

脳筋全開の呪はよく死ぬ

ルミナスの閃光かなり効くけど、サークルブレードぶっぱしかしない剣ばっかりだなｗ

>>840
つーかそういえばと思ってアクションリストよく見たらルミナスさんリストラされてるわ…
どうしてこうなった

なかったか暗闇にするやつ
剣術専用じゃなくなって格倒産歓喜

剣術は特性つけると挑発？で暗闇らしい
範囲化もするそうだ

サークルブレードぶっぱの剣はMOBを集めない、自身に敵視を向けない、逃げる、自己回復手段に乏しい
他PCに被さるように邪魔な位置取りをする

盾やるなよ・・・

ああちなみに範囲暗闇挑発は剣術専用ではない

与ダメあげた方がいいからに決まってんだろう。
俺仕事したわどやあとか悦に浸ってるオナニー野郎は【いりません】

>>843
挑発の敵視上昇が今のウォードラムなみに鼻糞ヘイトなら意味ないがなｗ

ルミナスして喜んでるのは格闘さんだけですよｗ

>>847
そのウォードラムはファランクスのように
盾でうけて発動するように変更されたｗ

格闘なかなか策士だな

>>845
素直にアタッカーやれ

アキュル+ルミナスの閃光したらどんなクラスだろうが相手はミスしまくるから
むしろタゲ取れない格闘には関係ねえよ。

>>845
他職では特性ないからただの単体挑発だろう

>>853
範囲挑発は剣だけのものなんだな
斧は攻撃でタゲとれそうだが

やはり住み分けできそうにないなこの2ジョブは

挑発とか11のようにはっきりしたSEにしてくれんかな
何やってるかワカンネ

>>854
あんた矛盾しとるがな

>>854
剣のヘイト上昇が弱く斧の防御力が高すぎるのが要因の一つかもな
NMやエンドコンテンツにまで斧盾でできてしまっては剣の領分を侵しているとしか言えない

別に侵してもいいんだけどな、火力さえなければ・・・

空蝉回し＞ナイト　再び

斧は雑魚しょり、剣は大ボスをひきつけるみたいな
バトラール戦でいえば斧＝骨　バト＝剣みたいな
剣は異様に硬く、単体ヘイトが強く
斧は範囲ヘイトに優れてれば住み分けになると思ってた

複数カンスト楽なんだし
盾やりたいやつは両方上げるでしょ普通
ヒーラー１人ＰＴなら剣でヒーラーの負担軽減してあげる
ヒーラー２人ＰＴなら斧で殲滅速度ＵＰ
柔軟になろうぜ
エンドコンテンツは剣必須だろうけど「

逆にナイトは雑魚引き付けるのに適してそう

削りながらケアルもらって耐えられる相手には戦盾
戦じゃケアルスポンジすぎたり即死級の攻撃を硬さでどうにかしないとムリな相手にはナ盾
こうなって欲しいとこだが戦士の硬さ調整誤るとイフの二の前になるわな

>>860
そういう事かもな
アーマリーシステムは

そういや11もナイトがサブ盾の時期があったな
居なくてもいいんだが、LSの構成上そうしてた
硬いヒーラーだし、かばうもあるし、忍者が空蝉間に合わないときに
サブ盾として優秀だったよ

>>671
最初からやる人はそれこそ「ケアル早くきてー早くきてー＞＜」って言うしかないんだし、面白いんじゃないの？
その間殴ってればTP溜まってWSも撃てるから、結果的に死ななければいいし。

FF4のモンクも属性キャラだったな、そういえば。

>>667
ギスギスした流れにこれがきて不意だま並みのダメ喰らったｗｗｗｗｗ

ヤンとマッシュどっちやりたいかって言ったら、どう考えてもマッシュ

ゼルとスノウだったらどっちやりたいよ？ｗ
俺はゼルになって図書委員とハメハメする

モンクっていったら何かフォースとか気功的なパワーで色々するイメージある

>>861
雑魚は戦士が大暴れしてタゲひきつけそうな気がするが

ナイトはアビでの適し上昇率次第か
盾としか動けないのに固定できないとかなったら悲惨だよな・・・ｗ

1.20じゃジョブこないのに
ジョブ前提で話してるのが笑える

モンクって絶対魔法防御とかあるんじゃねーの？

戦士のアカンプリスみたいなアビはナイトでも使えるようになるのかな？
戦士敵視取りすぎてナイトさん盾になれなさそう

風神ちゃんとにゃんにゃんしたい

戦士はサブ盾メインアタッカーのハイスペックになりそうで怖い

だって、戦士だもの

まつい

>>875
新防御系不動の性能次第ではそうなりそうだな。
イフみたいにダメ（近接ダメ）がほとんど通らない敵＝ナイト
砦ボスみたいなダメがわりと通る敵＝戦士になりそう

つーかナイトＨＰダウンで戦士ＨＰアップってどうなの。

そういえば、再配置って言ってたけどこれって再設計だよな

どっちも同じ

それと再配置だけど、僕の解釈だとこれ再設計なのよね

うーん。でも再設計じゃ余りに平凡じゃない？

ですね

竜さんがジャンプして降りてこない不具合に期待する

……かりそめの平和に酔いしれる『エオルゼア』は『第七霊災』により
　　再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた

和田「えーと。いまさら説明するまでもないが、FF14作り直しについて。私達がやるべき計画は・・・」

吉田「うーん。和田ちゃんさあ。計画じゃ余りに平凡じゃない？」

和田「はい？」

吉田「“FUN”、 “LIVE”、“REBOOT”、“REBUILD”でどう？」

松井「ですね」

吉田「それとギャザクラだけど、僕の解釈だとメインジョブじゃないんだよね」

和田「は？」

吉田「あれは役割なんだよね。三角関係」

権代「Like a 王道恋愛ね」

吉田「それと僕の解釈では、あれはFF14-2じゃなくて新生って呼びたいな。それとね……」

・ジャンプのアクションを使用すると鯖が落ちる可能性がある

シュトルム弱くなったうえに防御も薄くなってHPだけは最大っていう
クロコダイン化しかねないけどな斧
今のザハラクやナタランの集めて狩る方法はできなくなるだろ
ナタランのウルフの場所なんて特に

まあこのスレはみんなカンストしているんだろうからそれは問題じゃないか