割り込みは常識

795 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/14(月) 16:42:33.30 ID:rU/1r1Yd
俺＜無言で沸かせ勝負するのは個人の自由。文句あるなら沸かせ勝負で反撃しろ。

バカ＜それはコミュ障。交渉しないのはバカ。交渉しろ。

俺＜あ。そう。（黙々とトレードして沸かせる）

バカ＜交渉しろよ！

どうでもいい

中国人乙

以下下手な例え禁止

待ってる奴がいるのに後からきて割り込む奴は糞だとは思うが
後からきといてきょうていｗで次は自分たちの番だと抜かす奴とか
先にいても人数揃わなくて待機してる奴とかは無視して先にやるのが上等

改めてフェロークエの大行列見ると異常だよな
あの行列の中に俺がいるってのもなんかまた恐ろしい

取り合い上等のゲームで交渉とか笑えるよね

中国人って並ばないよね

開発がこのあたりのルールを
プレイヤーに丸投げしてるのが悪い！（ｷﾘｯ

モヒカンにして肩パッド装備すれば割り込んでも許されそう

6時間かけて沸かせたウングルを放置に見せかけた奴らに取られたのはトラウマ

交渉を強要しようという発想が既に交渉する資格なしだな
アメリカ的発想

>>6
でも、あれや侍クエのときも思ったけど、並んでたほうが結局は早く終わるんだよな
並ぶことが文化にない国のやつには理解できんだろうけどｗ

今さらアビセアなんかどーだって良いよ
湧かせあって晒しあえ

フェロークエはソロで並んでたら俺の番になる直前になってから来たばかりの奴から
時間がないんで私もＰＴに混ぜてください＞＜（意訳）
ってな感じの外人Ｔｅｌｌがきまくってワラタｗ
【私は英語が話せません。】って返したら全員黙ったが

交渉決裂してるだけだな

混んでたら他の事を先にやるしｗ
フレやLSメンのお手伝いじゃない限り並んだ事あんまないな

これが彼女できない原因なんだろうな
執着心が足りないのがいけないだと思う・・・

【世紀末都市大阪】　ﾋｬｰﾊｰｯ！レジで割り込み注意され逆ギレバットで顔を殴る！無職男性(73)逮捕！
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111111-OHT1T00246.htm
これか

>>18
いいえ、顔です

大阪に並ぶ概念ないよなあ
関西行った時、電車のドアが開いたら並び関係なく殺到していく様を見て
カルチャーショック感じたぞｗ

このスレタイはなかなか良い
一見割り込み派主観と思わせつつ
順番厨がよく使う一般『常識』社会『常識』の常識を絡めて双方の味を出している

アビセアのトリガーNMだと並んどいて
ゲーム外で他の事やってたな

そこまで行って
混んでるからって別のとこ行くの
それこそめんどくさくない？

>>20
顔はそんなブサイクじゃないんだけど・・・

プレイヤーの中の人が死ぬ
↓
リアフレがその垢使ってログインしてお別れ会とかキモい事する
↓
なぜか規模が膨れ上がり大量の人が参列
↓
PKerが乱入し大暴れ、逃げ惑う参列者、ゲーム内でも死ぬ故人

どっかのネトゲであったけどクソワロタわ

>>21
そうか？俺がいた頃の大阪はエスカレーター並んでまじキモかったわ
いや、別に差別はしないけど

湧かせ勝負はいいけど後から来た奴に湧かせ負けても文句言うなよって話

わかせ勝負で相手何人いようが絶対勝てる自信あるから交渉とかしたことないな
こっちソロだし
で実際勝つと

>>24
んじゃ金じゃね？

ソロなら一回勝てば終わりだし負けようが無いな

割り込み反対！並びましょう！等と言いつつ
ＮＭが黄色ネームになったら、抜刀して突っ込んでくるんだよな
もうなんか孔明

券売機の前でみんな並んでるのに強引に横入りしてくるオバチャンがいるけど、どうしてああいうことができるんだろうか
急いでると自分のことだけで頭がいっぱいになって、周りが見えなくなるんだろうか

システム上は誰でも沸かせられるのがデフォ

基本はシステム＞ルールなのに
俺ルール＞システムと勘違いしてるやつが多すぎる

組み込みスレかと思ったが違うようだな

>>33が全てではあるけど、
システム自体に不具合があるからそれをカバーする為に皆気遣いし合おうってのも一つの姿だと思うよ
ナイズルや無影なんか皆そう思ってたからお互い譲り合ってたよね

すでに長蛇の列が出来てたら空気は読めよｗ
並んでますかー？ぐらいは普通聞くだろ
１戦だけなんで入れさせてください位言えば何戦も予定の人達なら意外と入れてくれる

うちの鯖はナイズルで譲り合う事なんか無かったぞ
ｼｭｯ

そういえばブリアやってるときは下位で交渉される事もよくあったからこっちからも交渉してたけど
ソベクに移ってからブガとか全く交渉しなくなったな、声かけられる事もなくなってたから忘れてたわ。

うちの鯖はナイズルとか無影はｼｭｯｼｭ合戦だったな
交渉してルールが成り立つのは戦力差の近い2,3団体が限界

PKありにすれば、自然と淘汰される

>>38
俺も豪腕アートマの時にLSの手伝いでお願いしたら入れてもらえた
じゃあうちらトリガー取りに行って来るんでどうぞって言われて

ブガは順番だったりするがソベクは普通に取り合いだったな

ナイズルは取り合いだったが無影は長蛇の列
割り込みした奴は未だに晒されてハブられるレベル

>>39
うちの鯖は無影の時、10PTくらい並んでたなｗ

下位ブガ順番ってすげー鯖だな

電波とばしてくるやつまじで気持ち悪い

わかせ１Ｐの下位は並ぶか交渉で
わかせポイント３つあるところはガチだな

>>43
１０ＰＴってオマエ
ピーク時にはあのクソ狭いとこに１５０人とかいたじゃんｗ２０以上軽くいたってｗｗｗ
２時間待ちとか当たり前だったぞｗ

また無影やりてーな…いいBCだったよ。

>>47
主催以外は下手するとリアルでコンビニ離籍余裕だったなｗ
しっかり伝えておくのは当然としてｗ

>>49
うむｗ
平日夕方に「メンバーが子供を迎えに行ってるので先にどうぞ＾＾」と言われたときには唖然としたけどなｗ

>>32
おばちゃんというよりそれが女という生き物

ゴールデンでエンピ何本か作ったけど
???3つある上位は交渉ないけど1つしかない下位はみんな待ってたぜ

これは不思議だよな
各鯖で風潮があるのかと思ったら、コンテンツごとに違ったりもする
鯖の中で最初にコンテンツに触れた連中がどうするかで
後の流れが決まるのかな

ブリアの下位は取り合い上等

ナイズルもシュシュ合戦だったりランダムで順番にしたり色々だったな

>>54
Uchino鯖だとブリア下位は順番待ちだな

俺はどちらでも構わんが
自分所全部終わってからとかふざけたルールじゃなきゃ、聞く耳はあんで
いきなり割り込みとか喚く無礼者以外とならな

>>47
確かにもっといたなｗ
レーダー真っ青だったしな

無影はBC前にバザーNPCも進出してきてたり意味が分からなかったな

普段は取り合い上等でやってる下位ブリア、ソベク
それがその日に限って仕切ってる奴がいたらしく
競り勝ったらSAYでｇｄｇｄ文句言われたぜｗｗｗ

リアルで並ぶことは日常茶飯事だが何かを取り合いになることはまずない
まあリアルで何かを交互でやり続けるといこともまずない
需要に見合った供給をすればすぐに終わりがくることになるからオンゲでは意図的に大勢にさせないようにしている
待つことや取り合うこと自体もゲームのうちとして設計されている
ようするにｆｆ１１がクソなわけだがそれでもやってるやつに文句言う権利などない
順番にしろ取り合いにしろとりあえずゲーム内でも揉めないように配慮することが大切
オフゲみたいに自分一人でやっているわけではないので協調性も必要

関係ねぇよ列なんかよぉ！

自分が先に居たら、後から来た人が何も言わない限りは沸かせ合い勝負だと思ってるな
「交互でしませんか」とか言われても「沸かせ合い勝負で」と断りを入れる。
自分が後から来たら「沸かせ合い勝負します」と宣言して、沸かせ合いにする。

個人的にはスジ通してるつもりなんだが、たまにこれでもファビョる人が居て困る。

まだアビセアこもってんのｗｗ

>>63
筋は通ってる。でも臨機応変厨からは叩かれそうだな

アビセアよりＶＷの方が人多そうだけど、どうなん？

>>66
VWはこの間とうとうジュノst3に同時間に四団体以上集まるようになった。
今は順番、いわゆる前の団体が終わるまで待つ団体が居るがそのうち交互ｗとか取り合いｗとか言い出す奴が沸くと思う。

>>67
やっぱりかｗｗ

時間POPが取り合いなんだから、
トリガーも取り合いでいいじゃん

駅の改札とか階段って割り込みがデフォだよな

階段は判るよ。並んでるわけじゃないし。
改札はデフォじゃ無いだろ。並び直しとかあるけど。列のスピードがそれぞれ違うし。

切符購入と間違えた。スルーしてくれ。
ただ改札も割り込みというかあれは流れで割り込まざるを得ない状況だろ。

順番でやってるのか聞いて、返事なかったから競り合いしたのにファビョるとかもうね。
つい2日前の出来事だが。

Uchino鯖で取り合い上等でうざがられてた奴な
今はもう誰からも相手にされなくなったぜ、つまりそういうこったよ

どういうことだよ

日本語がわからねえならチョンゲでもやってろ

交互だろうが順番だろうが一人取り合い参加したら意味ないんだから時間の無駄すぎる
そもそもググマツとかも先にいたからってお先に釣りますね＾＾とでも言うのかっていうｗｗｗ

>>76
説明不足だろ。相手にされないってどういう状況で相手にされてないんだ？
ヴォイドウォッチとかアビセアとか色々あるだろ。

セマフォがどうたらこうたら語るスレじゃないのか・・・

>>65
臨機応変厨ワロタｗ
とりあえずみんな何かしら厨なんだなｗ
厨ってなんなんだ？ｗ

こういうので文句いう奴って、大抵張り付いて何連戦もして実質占有してるような糞集団なんだよなｗ
お前らが程々のところで切り上げてれば混みあわねぇってのを理解してないっていうｗ

システム側でうまいこと制限をかけられたらギスギスもしないんだけどねえ
わかせた人(パーティ)は以降30分はシステムレベルでわかせ不可能、とか
まあ倉庫だ2垢だって使われると難しいか

舞が割り込んできた！

速水「（お、おのれー）」
石津「（お、おのれー）」

3人で事務的な話をした。

誰もやってないテーブルでやるミニゲームあったろ。
???をあれにして何かシステム的に勝負して
勝ったら自動的に占有権が得られるってのはどうだ。

>>74
勝手に沸かす奴は相手されなくて当然と思ってる人間が多いのは
よっぽど自己厨ばっかりな鯖なんだな
お前含めてクソばっかって事か

いっそギルやクルオを多くぶち込んだ方が勝ちとかいいかもしれんな
まけても没収

???popを場所時間とも一定範囲内のﾗﾝﾀﾞﾑにすればいいやん

VWはポイント配置がわけわからんから
余っててもワープ先から近いとこで取り合いになるんだよな
近いとこにいくつも置けばよかったのに

>>86
それもありだと思うが、金持ってる廃人優遇うんぬんってファビョるやつが絶対出てくるなｗ

むしろ>>86だと順番制になってくだろ
みんな１ギルトレードになるｗ

んで割り込みが２ギルトレして持ってくって言う感じになるんじゃね？ｗ

なんで1ギルで順番に回しているのに2ギルトレードするんですか！？
ループ

>>38
下位キマではまた順番になってる

>>53
最初に人気のなかった（敷居の高かった）コンテンツは
人が増えてからルール決められたりしたもんだ

「割り込み」って概念が並ぶというローカルルール前提なのでスレタイはおかしい

言語学者かよ

○＜交渉しろ！
●＜じゃあ無言湧かせってことでいいかな？
○＜いいよ

大団円

今日の支那畜スレですね

>>63
ﾜﾗﾀｗ
それ自分ルール押し付けてるだけで、筋通してるとは言わないｗ

取り合いっていってもよほどドンくさいわけじゃない限り
一方的に沸かせられるって事は無いからどっちでもいいけどなｗ

ただ、身内で回して「＠５です＾＾」とか言ってるバカは無視するけど

>>98
そうだよ。押し付けてる
公式ルールが無いんだから、自分のルールを提示してそのルールでプレイする。
宣言することで相手も同じ土俵に立つわけなんだし恨みっこなし
筋の通った話だろ。誰が困るのか分からん

押しつけてるけど否定のしようがないね。
否定するには同じ土俵で取り合いに望むしかない。
圧倒的な勝利。それが取り合い派。

負ける気がしないし絶対勝てるのに譲り合いなんかするわけがない

日常生活での常識が正しいと思い込んでいる人が多すぎる。

>>103
悪い事ではないんだけどね

ゲームの世界は非日常

A＜沸かせ勝負で
って言い出したのに、一回負けただけで
A＜交互にやりません？＾＾
とか情けないことを言い出すタイプに会うことが多い
次こそは勝つ！　みたいな根性はないのか

A＜沸かせ勝負で＾＾

B＜（無言で勝ち続ける）

Ａ＜（無言で負け続ける）

Ｂ＜こちら終わりました＾＾　がんばって〜＾＾

Ａ＜（無言）

勝負でって言っといて負けたら交互でって言い出す
↑これ良く見るけどバカにするための捏造だよな
聞いたことねーよｗ
交渉派は嘘ついてまで他人を貶めたいのか？

自分が聞いたことがない出来事は捏造、なんて真面目に言ってるんじゃないだろうなｗ
だいぶ恥ずかしいぞ

いや、証明義務は言い出した側にあるからさ
SSなり頼むわｗ

証明義務とか正気か？

110＜俺の目にしたことの無い事例は全て捏造です、真実なら証明を　義務です

DOSコールフックは常識

フィスチュルは取り合い以外成立出来ない

uchino鯖では交互でやってますってサチコメ書いてるのいたぞｗｗｗｗｗ

割り込みとかよりもシュッシュなんとかしろよ
神竜BC打時間シュッシュして入れなくて帰るとか意味分からん

規約違反（犯罪）じゃなければ何をやってもいい


こんなこと抜かしてる奴がいずれハブられるのは必然だろう

>>111-112
それが論理学的にはまともだよｗ
悪魔の証明でググれ

お前らに教えてやると湧かせあいは外部マクロ使ってるやつが圧倒的に有利だからな
俺もWindowerだったけど9割くらい勝てたからな
これが5分だと相手もツーラーだとお互い解る

だから上で筋通すだの同じ土俵とか言ってるのは嘘だからなw
なんだかんだでJPはWindowerとか外部マクロ使ってる人少ないからその時点でカナリ不利だぞ
騙されんなよwww

それで必死に沸かせ合いに持ち込もうとする奴がいたのかｗ

まじかよ

俺手動マクロで勝ちまくった時はツーラーだと思われてたのか

INT 13hはもう使わない

PS2でやってて勝ちまくった俺もツーラーだったんだな

中国スレじゃなかったのか

リアルで取り合いが発生しにくいのは店や主催者側が並ぶ事を推奨、または強制しているから
ライブとかイベントの人気チケットなんて開始５分で完売とか思いっきり取り合いだろうが
第一分かりにくくなっているだけで世の中の大抵のことは取り合いだ
FF内では並ぶことは推奨されておらず、取り合いが発生するのは当たり前のこと

無言で割り込んで沸かせる奴って逆の立場になると暴言吐く奴がほとんど
フェアだのなんだの綺麗ごと抜かしてるだけの自分勝手な子

ツールとか笑えるなｗ
相手がツールって具体的にどうやって見分けるわけ？
まさか「僕が勝てないからツールだ」とでも言うの？

それがネ実の基本だろw

meはウルダハの歴史の話を3回続けた

順番くん＜＠３戦終わるまで【まってろ】＾＾
交互ちゃん＜こちら８戦予定です＾＾
交互くん＜こちらは６戦です＾＾
Wakaseai＜４戦です
交互ちゃん＜では今やられてるとこが終わったら交互でやりましょう
交互ちゃん＜次私らやるので、その次交互くんさんの所、でWakaseaiさんで＾＾
交互くん＜それでいきましょう＾＾
Wakaseai＜沸かせ合いでお願いします
交互くん＜・・・
交互ちゃんPTメン＜なにこいつ・・・
交互ちゃん＜・・・
順番くん＜・・・
Wakaseaiの沸かせ勝ち
交互くん＜は？
交互ちゃん＜何わかせてんの？
順番くん＜・・・
交互ちゃんPTメン＜割り込んでんじゃねぇよ晒すぞ！

条件が飲めないから沸かせ合いでと断っても大体こんな感じになるよね

「並ばない奴はこんなに悪い奴なんだぞ」って決めつけてるだけのレス多いなｗ
ただのレッテル貼りだからそれ

順番交互が絶対正しいと主張する人は

１．グクマッツなどの時間ポップでも並ぶのか？
２．時間ポップは取り合いだけど？？？は交互順番というならその理由は？

これに答えられないなら何言っても無駄だと思うよ

初めから沸かせあいならどうでもいいが
話ついてる所に割り込むのは、そら悪いだろ

クソゲーの証だよな

>>132
１、グクマツは取り合い
２、話し合いで解決されてる場をぶっ壊すから

>>130
そろそろ誰かがWakaseaiに転ぶな

各鯖そうだとおもうけど過去獣人拠点BFの日本人の並ぶ姿はきもちわるかった
外人がそのあいだとすーと入ってきてインすると日本はあいつ外人さんだからしょうがないね　外人はこれだから　文化の違いだね　BLいれとけ
とか騒ぐだけでかみつくこともしない
国内産MMOしかやったことないプレイヤーはやさしすぎるｗ

交渉決裂のいい例

11のおかげで内面普通だった人が社会不適合者になった事例は腐るほどあるからなあ

>>135
＞２、話し合いで解決されてる場をぶっ壊すから
これは解決してる者同士のエゴでしかないだろ
勝手に順番決めて強要してるだけ

じゃあ、グクマツで交互お願いされたらそれを飲むのか？

>>140
グクマツは取り合い
これはそれまでの経緯と多少の話し合いでそのように決まり、解決している訳で

＞これは解決してる者同士のエゴでしかないだろ
＞勝手に順番決めて強要してるだけ
取り合い側のエゴを押し付けてるだけだな

>>141
じゃあ、グクマツで交互お願いされたらそれを飲むのか？
じゃあ、グクマツで交互お願いされたらそれを飲むのか？
２回言っとくよ

>>142
グクマツは取り合い
グクマツは取り合い
グクマツは取り合い

解決してるって意味がわからん
よしんばそうだとしてお願いされたらどうするんだ？
取り合いで解決してます＾＾取り合い上等＾＾って意見押し付ける気か？

他の奴が来るまでなら、いいんじゃね？
そんな状況に滅多にならないから成立しないけど

子供かｗ

後腐れなくヴァナを生きたいなら、場に出来た話し合い結果スフィアに従えって事
それが嫌なら晒されかくーごで我を通せば良いんじゃないの？
俺は別に順番至上主義でもでも完全取り合い教信者でもないし

僕は取り合いを続けるよ！

アビセアとかレベル上げてから行ってねーけどｗ

>>133
>>135
後から来た人からしたら全く解決してないし話も付いてないワケだが
先に居た方がルール決めるって公式ルールでもあるんでしょうかね

そもそも交互とか順番なんてルールは、割込みする人が存在する時点で成り立たない欠陥ルールなんだよ
そんな成り立たないルール強要してくるなんてどうかしてる
もし割込みしてこられたら責任とってくれんの？
リアルだったら店主なり、その場の主が収めてくれるから成り立つが

システム上許されてるなら何やっても自由だから自己責任で勝手にやれよｗ

スフィアに従えとガイアが俺に囁く系の人か

まぁ有り得ないけど仮定の話をすればグクマッツに2団体しかいなくて
他団体来るまで交互に釣りませんか？と持ちかけられたら俺はそれはアリだな
交互ってのは一番ストレス少ないよ

後から来た奴らはその時点で既に出足の遅れた愚図
そんなのに配慮してたら何時までたってもまとまらんしな

後腐れ以前に話し合いの結果が出てないだろ
ＡとＢでは話し合いで決着ついてもＣは納得していない時点で決裂してる
Ａ団体Ｂ団体がやってて、後からＣ団体が沸かせ合い希望したら晒すのか？
つまり先に来ていたもの先にサチコ書いたものに優先権が発生すると

時間ポップは取り合い、？？？は交互
それは完全にそうしたいってやつのエゴだろう

交互で話し合いが社会性に富んだ常識人だという割には従わないやつは晒す晒される
ひでー話だよな

他人が交渉に応じないことまで考えるのが交渉。
交渉に応じろと連呼してるだけなのはただの池沼。

>>153
まとまらんから結局取り合いになるんだろ
お前自分が何言ってるか分かってるのか？ｗ

直接的制裁が出来ない以上
本当の意味での交渉なんて不可能だ

>>156
別にここで答えを導き出そうとは思わないし
誰もが納得するルールなんて現状のシステム上出来上がらない
ぶっちゃけどうでもいいんだ

つかお前らも誰か活きのいい主張者が現れたら
ソイツの意見に食いついて何時までもぐだぐだ語り合いたいだけだろ？
解決しようなんてこれっぽっちも思ってねーべや

>>156
本気でなんとかなるもんならフォーラムで暴れとるわｗ

>>159
自分が「ぶっちゃけどうでもいい」とか言ってる分際で
「スレ住人は解決しようと思って居ない」とかなんじゃそのブーメラン

ライバルが物腰柔らかな団体：順番にしましょう＾＾；
無口なソロ：取り合いで＾＾

こんなもんだろｗ

その場にいる同じ目的のライバル同士で沸かせ合い恨みっこ無しが一番後腐れないと思うがねえ

先にいた者が優先権あり
交互交渉しか受け付けません
後から来るやつは帰れ
ちょっと天上天下唯我独尊すぎると思わね？

二団体じゃなくいっぱいいるなら湧かせあいでいいんじゃねーの？
ただ湧かせあいが平等かつ公平という言い分はウソ
外部ツールがある以上それは有り得ない

>>161
だからわかりやすくブーメラン投げてるんだよ

１００でも２００でも？？？やグクマツが沸けば別にどうってことないんだけどな

順番でやりたい奴と取り合いでやりたい奴が交渉して決裂したら、結果的（システム的）に取り合い側の主張が通る
取り合い側に交渉する意味がないんだよね。こちらが協調して順番にする以外は全部取り合いになるんだから。
なんかゲーム理論思い出したわ

ツールはあるんだろうな
インビジしてとんずらで走りこんできて？？？ポップした瞬間沸かせた奴もいるし
後ろ向いたまま複数のトリガーを最速でトレードする外人とかわんさかいるからねえ

ツールにしろそうでないにしろあれには勝てる気せんわｗ

>>166
そうなったら全員フルアラ天神で焼くだろうな

グクマツ広場のペイストが全部グクマツなら天国だが
ツンガ広場のチゴーが全部ツンガさんだったら地獄だな

>>169
別にそれでもいいんじゃねかなと
損するの■だけだし

こういう交渉されるの嫌だからsay切ってる
ban対象でもないし仲良く順番で＾＾とかやってられるか

トリガーＮＭなどは必ず３枠あって
赤ネームになったら３体上限で次が即沸いてしまえば
取り合いがデフォになるんかな

そうなると○分で倒せない団体はノーマナーとか別方向でローカルルール作られるかもだが

ツーラーいるから順番が正しいで決定だな

お前らがマウスやキーボードをストレス無く使えるのも割り込みさんのおかげなんだから感謝しろよ

>>173
おれツーラーじゃないけど取り合いになった時はぼほ確実に沸かし勝ってるよ

>>175
ツール使い乙！

>>176
なんかおしいIDだなｗ

>>173
正しいというか一番リスクとストレスが少ない選択肢だと思うよ
ツーラーじゃないのに湧かしあい希望してるのなんてアホだろ情弱どころの話じゃねーw
割り込み上等湧かしあい上等なのはツーラー認定でもしとけw

>>15
時間がないなら時間があるときにやれよと思うわ

ツーラーが居てNM沸かせに負けちゃうのでシステム変えてください
でフォーラム行ってきたら？
現状システムは沸かせ合いルールの味方だよ

大体ツーラーって本当に居るのかよ
俺沸かせ合いになったらほぼ負けないんだけど
ちゃんとトレードマクロ作って連打してる？
複数トリガーの時はアイテム欄の一番上にトリガー移動させて素早くトレードしてる？
???ポイントの位置把握して目の前に配置してF8連打してる？
だいじ消費の時は、エンターキー何回おしたら選択肢が出るかとか把握して素早く操作してる？

>>178
いや、皮肉で言ったつもりなんですけどw

トレードのプロ以外すっこんでろと

>>180
教えるな！！！

>>154
視点変えると、晒しがある以上、ソロで沸かし勝負に行く奴がアホだと思うよ
並ぶ方は大勢いるから誰が晒したのかわかんねーけど、ソロの方が並んでる誰か晒したらバレバレだし

>>178
その理論だと
ツーラーがいるのに時間ポップ取り合い参加すること自体がナンセンスってことになるなｗ

>>181
皮肉っぽいのは解るけど一番まともな考え方だよw
めんどくさいからとかじゃなくて、ツーラーが相手だと不利益を被る可能性があるからってのはね

>>180
お前のそのトレードマクロっての書いてみ

トレードのコマンドがマクロに仕組めるならいいんだけどな

>>187
ナニを言ってるんだお前は

>>187

トレードマクロ分からないとかｗ
エアーか究極の情弱か

そりゃ勝てないわ
順番にせざるをえないわｗ

ただの池沼だろ

取り合いでいいんだけど、箱は消してｸﾚﾖｰ
雑魚を伏字のとこで狩って箱出しで放置されると面倒すぎる

>>187

試練帳出して邪魔してくる奴いるよ

/itemで複数指定できたっけ？

>>195
ﾜﾗﾀ
それいいな！

>>186といい、なんで素直に教えて下さいって言えないの？
書いてみ（ｷﾘｯ じゃねぇよｗ

交互派は全部買い取りで作ればいいんじゃない？
リスク最少になるよ
占有権主張してストレス溜めなくて済むし
ツーラーと勝負する必要もなくなる

そうなったらなったで先沸かせか先払いかで揉めて相手晒すだけかもしれんけどなｗ

>>198
雑魚は絡んでくるなよw

>>195
その発想は無かったｗｗｗ
天神時間キープといい、試練帳は無限の可能性があるな

きっと複数トレードの話なんだろ

と逃げ道を用意してあげようｗ

大阪のジジイババアの電車の割り込み率は異常
30以上の女は大抵割り込んで来る

割り込み厨は大阪のおばちゃんだったのか

大阪のじじばばですらツール使いこなせるというのにおまえらときたら

>>202
複数トレードの話は「複数トリガーの時は」とすぐ下の行に書いてる
読んでないとしたらそれはそれでバカ丸出し

>>201
3分くらいで消えるから過度の期待は禁物であるな＾＾

/target ???じゃダメなんだっけ

そんなあからさまな事したら晒されてフルボッコされるわｗ

>>207
3分もあるのかい？
1分で十分だ！！！

割り込んだほう得に思えるのは、ほかの人は割り込まないから
全員割り込み上等のカオスなら並んだほうがいいんじゃねってなる

実際割り込みで晒された奴って居るの？

1戦ごとの交互なのか1団体ごとの交互なのか

1戦ごとだと思ってたら1団体ごとで30戦ほど待たされたぜ

ヴァナでは割込み劣勢

>>187
ですね

ごめんなさい>>202に退路絶たれた馬鹿です

/trade <item1> <item2> <item3> <item4> 〜 <item8>
みたいなの妄想してた

ゲームで2、3時間も待ってられんな

割り込みって考えること自体が間違いだと思うぜ
先にいたからって占有権が発生するわけじゃないだろ？

では後から来た者が得するということで

よく順番交互派の人がレストランや店を引き合いに出すが
先に入ったから俺の注文(会計)が一番先だ！一番先に俺に対応しろ！
って言ってるのと同じじゃね？

沸かせ合い派のイメージ
店に入った＝？？？が沸いた
レジに並んだ＝戦闘中

交互順番派のイメージ
店に入った＝戦闘中
レジに並んだ＝戦闘中

多分こんなズレがある

混雑するコンテンツで全員が取り合いしてたら
2,3時間どころか永遠に順番が回ってこない可能性もあるし

割り込み上等とか言ってられるのは
他の人が並んでること前提なんだよな

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11670-アビセアのすべてのトリガーNMの？？？をさらに増やして欲しい

フォーラムで立てた人は取り合い厨か

そもそも、だらだら何連戦もする団体がいまだにいるから
混雑して問題が酷くなるんだよな

順番が正しいと思い込んでる人の上から目線が嫌いなんだよなぁ

そりゃ日本で一般的な生活してたら、そう思うようになるよ

ポイント増やすのはりそーすがげんかいなんです；；で終わりだろうし
???リポップも今の時間が下限なのだろう
回転はやめるにはNMのHP減らすしかないな

>>219
占有権なんてないんだから得も損もない
トレードしてＮＭが赤ネで沸いて初めて専有

？？？は言わば電車の空席
電車に乗り込んで一番早く席の前に到達した者が専有できる
列の一番前に並んでいたらそいつが席を選ぶのに有利というだけ
年輩の人に席を譲る譲らないは個人の自由

>>227
わざわざ列に並ばないで扉開いた瞬間ダッシュで空席に飛び込んだもの得ってことか

得も損もない

誰かが得をしたら自分が損する国の人か？

>>229
一番前に並んでて順調に行けば俺座れるなって人は損してないのか

座る権利が失効したわけじゃない
座れるかもしれないし、座れないかもしれないという状況は変わっていない

なるほど
割り込みして席に座った奴をぶん殴ってせき奪い返せばいいのか

一番前だからと安心するなって事だな

>>228-233

>>4

俺だけが例えたみたいに・・・

というかなんで俺、もやっとした気分にさせられてんだろ

つまり俺損だ

>>232
電車は運営会社が一列なり二列に並んでくださいとルールを決めてるだろ
他人を殴っていいかどうかは法律で決まってる
お前の国で順番を抜かした奴を殴るのが合法なら好きにしたらいい

理屈だけなら順番なんて無視でいいだろうな

でも実際は日本人はほとんど割り込みせずに交互とかでやってるぞ
???が3つの場合は多少取り合いになる可能性が出てくるけど
昔だってBCに並んでたくらいだし、そういう風潮になりやすいんだろ

それに従う必要もないが、結構な人数に嫌われるのだけは
覚悟しとけばいいんじゃないか？
Tellとかで文句言われた場合はGM呼ぶなり反論するなりしとけ

嫌われるのも嫌ってのは無理な注文だ

レベル上げは普通に敵取り合いしてたじゃん
素材狩りもだな

コンスタントにやりたいと思うのは当然だし順番交互を提唱するのもいい
でもそれを沸かせ合いでと言っている人間に強制するのはおかしい

例えば先に並んでいた人に＠５０戦ですと言われました
交互をお願いしたが断られました
その場合は選択肢は２つしかない
１．あきらめて帰る
２．沸かせ合いを挑む

沸かせ負けて暴言吐いたり晒したりする方がよっぽどルール違反だと思うが？

それと同じこと

>>240
規約に抵触しないTellやSayはルール的に問題ない
晒しもルール的に問題ない（なんか規約にあったっけ？）
どっちもマナーの問題じゃないか？

ルールのみを全てとするならルール上問題ないことは甘受すべきでは？

>>240
晒しがルール違反とは初耳だ、どこにそんなん書いてるんだ？

道徳的なこと言うなら先に居ようが後から来ようが相手に譲るのがベストだ
むしろパーティ組むのが最良

湧かしあいにこそ正義を主張してるんだから晒されたって気にしなきゃ良いだけじゃね？
別に規約違反でも無いのに晒し厨乙くらいで良いんじゃないの？

公式でも、無駄だとわかってても晒しすんな、とか言っときゃいいんだけどなｗ
だんまりで完全無視だから黙認と受け止められてる

そりゃ無理だろ、ゲーム外での行為を縛ることができるなんて前例作れるわけがない

俺の後ろに並べ

話ずれてるけど
グクマッツは取り合い、でも？？？は順番交互がマナー
それを守らないやつは晒されても甘受するべき
サチコ書いたり先に現地入りしたら占有権が発生する
交渉で沸かせ合い希望する奴は日本人じゃないツーラー

順番交互派の言い分おかしくね？

取り合うNMによって状況違うし取り合う形も色々
人生色々

>>248
それ全部同じヤツが言ったわけでもあるまいに。
マナーなんて人それぞれなんだから好きにすればいいさ。

ただ他人のマナーや周りの風潮を「ルール上問題ない」という理屈のみで
完全否定するならば、ルール上問題ない行為でやり返されても
仕方ないよね？って言われるだけ

実際はマナーを無視してなくてもやられることもあるけどな

確かにノールールを主張しながら暴若無人の限りをつくしてる奴が
反撃されたとたんルールルールと喚き散らすのは基地外呼ばわりされても仕方がないな

晒されても仕方ないよってさっきから言ってるようだけど
こんなんで晒しても晒しスレの連中食いつかないぞｗ

てか試しに今度見かけたら晒してみるか

ルールだけ守って戦えばいいなら捏造晒しもOKだ

>>250
このスレ内で同じやつが言ってるんだわ
それに誰も嫌われたくないなんて言ってないんだが

俺が交渉もしない無言沸かせ派で晒されて文句言ってるやつと決めつけて話すのをやめてくれないか？

交互厨は割り込みするのは違反行為らしいけど
割り込んで一言目に暴言吐いてくるのは問題ないらしいからな。

俺はちなみに交渉はする
先にやってようが後から来ようが相手が連戦なら沸かせ合いでと答える
一戦くらいなら待つ
沸かせ合いはマナー違反ではない
晒し暴言はマナー違反だと思う

狭いヴァナディールでわざわざ実力だだの言って敵を作ることないだろｗ
並んでる所に割り込むとは非効率過ぎる
交渉もしくは和解だろ
並ぶかもしくは別の事でもやっておけばいい

ネ実では割り込み横取り常識だけど
実際のヴァナではありえない光景だよね

>>5で終わってた

俺のやってるFFだと、NM戦闘中に人くる→無言割り込み→自然に交互、になる割合高し。

ただこっちが弱点含め2〜3分でやってる敵を、5分〜10分かけて倒すヤツと交互はあまりしたくない。

沸かせ勝負とか言ってる奴は自分が沸かせて勝負した方が有利
もしくは少なくとも平等に事を運べると思ってる奴しか言わないし。

自分さえ良ければいいと思ってる自己中かコミュ障の引きこもりだから
順番でとか言ってる奴は、そういう奴が現れたら諦めるしかない。

順番とか言ってる奴でも？？？出てるのにすぐに沸かせないとか
＠５０戦だから連続５０戦した後で^^ とか
沸かせ勝負とか言ってる奴の前であーだこーだ言ってる奴は論外。

結局、キ○ガイが現れたら臨機応変に対応するしかないんじゃね？

>>256
何その俺ルール

割り込み処理の組み込みなんて当たり前でしょう？

>>261
自分が沸かせて勝負した方が有利ってどういう状況？

5人がトレードと2人がトレードする状況だったら前者が圧倒的に有利だろ

いつも思うが、そんなに平等とか言うならアラ組んでやれよ、効率はもっといいだし

外人なら大体はそれでおｋだけど、平等平等を強調してる日本人はいつもアラ組むの嫌がってるね

???だって時間POPだろう。
没時間見てトレードマクロポチっとするのと、
挑発マクロポチっとするのと何が違うんだ？

>>264
俺の言い方が悪かったからだろうが、どういう理解をされたのかさっぱり見当がつかない。
有利とか言ってる部分を噛み砕くと
「沸かせ勝負でやろう」と言い出す奴は、知識/人数/環境的に平等〜有利な状況にあると思い込んでる奴が言う。
知識っていうのは、マクロの組み方とか、他にも知ってると有利になる何か、人数っていうのは、>>265の言ってる単純にトレードする人数。環境っていうのは、眉唾話もあるがSSDを使ってるとか高スペックのPCだとか回線が早いとか。
って事だな。
逆に、自分が不利になると知ってるのにわざわざ自分で提案する状況というのが少なくとも俺には考え付かないな。

>>267
何でだろうな？ おれも疑問だ。俺は順番でやった方がいいと思うが、そういう風潮な事は確か。

簡単に考えられる点としては

�@???みたいに定点じゃないから並んでる奴と並んでない奴との区別がつかない。会話すればいい事だけど、ＰＯＰ区域が広いとsayで届かない事もあるだろうな。

�Aアビセアに限定して言うと時間POPの方が待ち時間が長い事。
１５分待ちだったとしても自分が倒してから最短３０分待ちが発生するってことだろうから、そこまで待ってられないって事なのかね。

俺長文顔真っ赤過ぎワロタｗどっか斜め読みしてくれｗ

>>261
＞沸かせ勝負とか言ってる奴は自分が沸かせて勝負した方が有利
＞もしくは少なくとも平等に事を運べると思ってる奴しか言わないし。
これが既に決めつけ
こっちが３人などの少人数で相手が１８連戦です＾＾終わるまで待て＾＾と言ってきたとする
その場合の選択肢は２つ
諦めて帰るか、沸かせ勝負を挑むか
沸かせ勝負を選んだ場合、３対１８もあり得るわな
少数が不利な状況でも沸かせ勝負を選択したわけだが
この場合もお前の言い分では、沸かせ勝負を希望した少数が引きこもりのコミュ障なわけだ
しかもキチ○イ呼ばわりまでしてる

譲り合いを美徳とする立派な人間のセリフとは思えないが？

>>262
俺ルールじゃねーよ
お前らみたいに他人に順番でやれとは押し付けてないからな
ましてや先にいたんだから割り込むな晒すぞ！などと他人を脅したりしない

VNM交代でやりませんかー？
希望型紙は何ですかー？

負けたらこんなこと言い出す＾＾；
だいたいお前は全然違うところで座ってるし

???は倒されて1分で同じ場所に沸く、よって次の戦闘が容易なのでお互い公平な順番が多い
時間ポップNMは沸く場所も時間もランダムなので順番でやるにはどう考えても不向き

順番だとなにより揉めにくいし平和的なんだよね、日本人らしくていいじゃん。
３団体とかで順番にやってる所に後からきて沸かせたらそりゃおかしいってｗ
アビセア以外で一緒になるかもしれないし数分まてばお互い気持ちよくやれるしね

＠３戦やらせろとかは氏ねばいいと思うのです

>>270
交代は＾＾；と思うが、型紙希望と色変え希望で取り合いするくらいなら一緒にやれよ

お前が先に希望型紙アッピルしろよっていう
こちとら戦闘中なんでな

>>271
> ３団体とかで順番にやってる所に後からきて沸かせたらそりゃおかしいってｗ
具体的に何がおかしいのか分からない。
今までそこで守られてきたルールが、後から来た人に何の意味があるの？
「無言沸かせで不意打ちしてきた」と言うならおかしいのは分かる。

今はもうしなくなったけど盗賊ナイフNMのあの小部屋
POP地点はほぼ固定に近いと言えるし待っている奴はすぐ特定できる。
でも順番はなかったよなｗ

>>274
無言沸かせで不意打ちも何が悪いのか判らない。
誰の物でもないポイントの周辺に人が居るから何なのか。挨拶する必要なんかないだろ。

ブリア下位で割り込みしてきた奴いたからそいつがオロボン下位やってるときは割り込みしてやった 普段はならんだり交互にしてる
しばらくはそいつらがミザレオいたら用も無くオロボン下位沸かせに行ってたなつかしい思い出ぽろぽろ

でもやられた方が気分悪いのは変わらないから
晒されかくーごが必要だな

湧か合い、その辺も込みでゲームだろ。

ゲームなんだからリアル社会ルール持ち込みすぎるな。
だからシャウト前に「失礼します」とか変な事になるんだよ

>>278
論理と感情は別だからそれはしゃーない

パスすんのに先輩呼び捨てや君づけで呼んじゃあかんわ
デコ助野郎

先にいたからって当たり前のように陣取って占有を主張されるのは
気分が悪くないとでも？

そういえばロランベリー864も交互とかはなかったなｗ

>>274
書いてないけど無言わかせでね。
実際のヴァナじゃ外人が絡んでこない限り日本人だけなら基本的に順番なんだけど最近はそうでもないの？ｗ
沸かせ勝負で〜なんて前にSSでどっかの有名人が張られての見たくらいなんだが
外人でも３割くらいは順番守ってくれるぜ

>>276
別にそれでもいいけど今後のヴァナでも>>277みたくずっとそういう印象を持たれてると思った方が良い

>>275
抽選NMとかちょっと＾＾；少なくともハクタクやキリンなどは取り合いなんて無かっただろ

>>276
それはさすがにマナーというレベルで良くないと思うよ
「先にやってる人がいるって認識」してしまった時点で、勝負を申し込むべき
不意打ちは汚いなーって思うよ

>>285
なら沸かせ勝負でお願いしますって言うの？
言えば>>1だよ

沸かせ勝負でと伝えても相手ファビョるの確実なんだから言わない方がいい

昔は昔でスキル上げしてたらあとから来たレベル上げPTのやつが
「レベル上げ優先なのでどっか池」的な電波tellしてきたなあ
俺様ルールを勝手に作って他人に強要するなよ
順番でとか交互でとかやりたいやつでやってろ

取り合いするにしても一言声掛けろっていうなら声掛けた時の反応くらいまともに反応しろよな。
取り合いで、とお願いしてこっちの気分が悪くなる返答来るなら声掛けずに沸かせようと思う奴が出てくるわな

先に取り合いで決まってても
後から来た奴が先に沸かせ成功して戦闘するとムカツクし
絶対に温和な解決は無いな

何年このネタでループすんのか知らんけど
HNMやってたやつらなんかは問答無用で取り合いがデフォだったんだから
今さら順番とか何言ってんのレベルに気にしてないよな

>>286
いやいや「沸かせ勝負で」と宣言してるのに
ファビョられるのがおかしいのだから
そこは胸張ってプレイ出来るのだからそれで良い

問題は何故ファビョられなきゃならないかだよ
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

合併前だとノリノリで勝負を受けてくれたり
酷いのになるとサチコに乱入歓迎って書いてる人もいたんだが
合併後は全然だな

ＨＮＭって問答無用で取り合いしてたけど
その分、問答無用で晒し合いしてたじゃない

>>294
そうだね。だからこっちが取り合い申し込んでるのにファビョる奴は問答無用に晒してる

>>291
一日一回わくのと数分でわくのと一緒にするのはどうかと思うんだけどね

HNMやってる系の廃人は私怨粘着その他で晒され常連だから
悪評なんていまさら気にしないだろうけど郷にいれば郷に従えで
順番いわれたら待ったりぐらいは普通にするんじゃないの
それ以前に生活時間が違ったりしてニートタイムメインに活動してたり
進行度が一般の準廃の先を行ってるからかちあうことがまれのような

複数の団体が先客としていたら、沸かせ勝負なのか、順番でやってるのかは確認してるな
どっちだろうと取り敢えずその時のルールに従ってるな

1団体でも無言で沸かせるようなことがあったら沸かせあい勝負にしてるわ
後から来た団体にもその旨を伝えてる

個人的には順番がいいから、そう提案することもあるかな
わざわざ軋轢が生まれるような方法をするやつは馬鹿だと思う

>>295
晒し合い上等の取り合いに巻き込むからファビョるんでしょ
お前が晒し合いでよくても他は晒し合いなんて嫌なら話は通らない

>>288
電波飛ばしてくるのは頭おかしいと思うけど、その場合でもレベル上げ来たら
少し場所変えるだろ？スキル上げなら他のでもいいんだし。
でも↑の場合は電波来た時点で取り合うけどなｗそもそもスレチ

>>292
順番派（）だけど>>1の例は基地外だと思うよｗ
沸かせ勝負でって言われたら仕方ないと思う

>>297
しないからこうなってんでしょ
順番待ちとかしてらんねってやつは多いよ
特にこっちがお前ら1戦やる時間で3戦やれるわみたいな時は特に
交互に応じるメリット皆無だし

あー、でも「俺らが先にやってんだけど？」みたいな態度を取られたら
その場も含めて、以降その団体とは交渉しないな

>>299
片方が取り合いで良くて片方が取り合いが嫌なら
相手側は問答無用で取り合いを受け入れるしかないだろ。
ファビョる理由はないね

でも変色ジェイドＮＭは取り合い上等で取られるとイラッとくるけど
システム上そういうもんだから仕方ないで納得できるな
時間ＰＯＰＮＭもそう

なんで？？？ＮＭだけ晒されかくーごで取り合いに巻き込まなきゃいけないんだろ

>>304
???NMもシステム上そういうもんだから

>>303
取り合い側には何も無いが
順番側には、沸かせターン確定している状況をぶっ壊される不利があるから
ファビョるなと言われても無理だろ

だからこうしてファビョるやつをバカにするスレが立つんじゃん

>>298　>>302
完全同意、うちの鯖じゃ9割はこんな感じだぞ。
腹の底じゃ取り合い求めてるかもしれないけど
ネ実で言ってるだけで実際ヴァナじゃ並んでるんじゃないのｗ

実際は並んじゃってるなｗ
氷巨人で待ってる側が雑魚掃除とかしてて、平和なもんだ

俺は沸かしあい厨なんだけど、声かければ大抵先方も釣り勝負してくれるな
電波tellとかしてくるのは団体で回してて、「＠６戦です」とか言ってくる連中

実際にツーラー扱いされたことあるわ
使ってねーけど

ならんだ方が待ち時間離席できるんだから楽じゃん

>>309
絡んだ雑魚処理してあげるとかはやるな
さっさと終わらせて欲しいからなｗ
オマケに恩まで売れて一石二鳥ですし

さっさと終わらせて次いきたいわけよ

人気スポットで確実に沸かせられることが担保されていないからこそ
討伐や戦利品に価値がつくわけで
殺伐とした取り合いが嫌だというならば金払ってまで参加することはない

コミュ障だろうがなんと言われようと一切議論無視して取り合いが一番楽でいいわ
外人認定されると余計に楽ｗｗｗ

ちょっとトリガーとは違うけど、前に変色ジェイドやりに行った時の話だが
別団体のバカが沸かせて引っ張るときに距離取りすぎたかで変色ＮＭ潜伏したのよ
んで、沸かせあいだったからうちがヒールしたときに潜伏したやつが上手く
沸いたのよね
そしたらそのバカが電波飛ばしてきてワロタｗ　一回沸かせたらお前のものなのかよｗ

>>312
５分とか離席出来てもうれしくないわｗ
仮に、８連戦先にやってもらってその間待って
確実に次自分の分が連戦出来るならアリだと思うよ

実際は無理だよね。他の人が来てそんな計画は簡単に崩れる。

侍取得に並んだねみみんがこんなに荒むとは；；

>>316みたいな考えの人はそれでいいんじゃない？
関わりたくないからレベルあげや別コンテツでもソロなり２垢で完結してほしいけど

自分ルール押し付けてくる奴が一番うざい
ルールだのマナーだの言う奴って大抵自分の利益しか考えてないし死ねばいいのに

侍取得クエとか、フェロークエでは丁寧に行列作ってたのになーｗ

そりゃ1回で済むなら順番待ちするだろ

つまりトリガー取りはみんなソロで順番待ちすればいいんですね＾＾

>>324

大事が１戦で全員分手に入るなら
順番待ちするでしょ

１番避けたいのは負けが多くてほとんど沸かせられない展開
順番で話しつくならそっちのほうがいいな。
後沸かせあいはしんどい、もうおっさんだからそんな元気ないｗ

トレード者だけじゃなくトリガー持ちがすべてトリガー消費して大事ゲットなんてシステムに
できる開発ならとっくにしてますか＾＾；

他人の行動に指図する奴の、その強制力の根拠って何なのか聞かせてくれないかな。

○＜他人に指図すんな
●＜お前こそ指図すんな

結局この構図だしな

>>330
基本その構図だけど取り合いで構わないという方が結局強い。

マナーという意味で言えば、
独占もマナー違反なので、一度湧かせたらもう一度列の後ろに並ぶ
これができなければ順番を守る意味は無いな

連戦できれば効率が良いという自己都合だけだよ

独占がなければいろいろな柔軟な協力プレイができるはず

大事欲しいけど型紙要らない
型紙欲しいけど大事要らない
は協力できるし

交渉も含めてゲームだよ
文句言われたときも、とりあえずでも謝罪なり丁寧に謝っとけば、
更に罵倒してくるような勇気のある奴も、少なかった

マナーは自分が守るべきもので、他人に守らせるものではない
という基本を知らない奴が多すぎる
マナーを持ち出して相手を支配しようとするテクニックは
馬鹿相手にしか通用しないよ

それと、まともな思考のできる常識人ならば、
沸かせ勝負でずっと沸かせられない場合、
他のプレイヤーを非難したり、罵倒したりと
プレイヤー同士でいがみ合うことはしないはずなんだ

「他のプレイヤーを罵倒するようなこと」は「マナー違反」
ということを知るべきだからね

こういう場合は、
メーカーであるスクエアエニックスに対して
文句を言うのが筋というものだからね

sh失礼します。今からアビセアで順番待ちしにいきませんかー？

ルールがあるのに自分達で勝手にルーﾙ作って併用するからもめたり、やりづらくなるんだよ。
裏協定(笑)がいい例だろｗ

■eが取り合いしてくださいって言ってるんだから、取り合いしかないんだよ。
■eが決めたルールだけで動けばいい。

マナーという意味で言えば、
自分の思った通りに動かない人＝マナー違反なので、一度湧かせたらもう一度列の後ろに並ぶ
これができなければ沸かせ合いとかしたことがないから、俺がいつまでもNMと戦えないな

沸かせ合いとかで勝つための努力をしたことがないのに均等に機会が欲しく、自分ルールを他人に強制するという自己都合だけだよ

沸かせ合いも勝負の一環というのを否定すれば俺のために皆が柔軟な協力プレイができるはず

大事欲しいけど型紙要らない
型紙欲しいけど大事要らない
は協力できるし

俺の決めたルールに従った上で、交渉も含めてゲームだよ
文句言われたときも、とりあえずでも謝罪なり丁寧に謝っとけば、
更に罵倒してくる相手と交渉をしなくて済むことが、多なかった

俺が決めたマナーは自分はどうでもいいもので、他人に守らせるものである
という自分ルールの押し付けの基本を知らない奴が多すぎる
マナーを持ち出して相手を支配しようとするテクニックは
俺は馬鹿だけど、相手に通用する気になってるよ

3行にまとめろカス

>>337
まったりゲームが好きな僕ちゃんでも
NMと戦っていろんなものが欲しいから
順番でやるのがマナーってことにしてね！

要するに未だにツーラー超有利の構図は変わらないのか

おれツール使ってないけどおれより沸かし強い奴会った事がない

俺より沸かせる奴に会いに行く！

沸かせ合いしてると晒しツールで後々晒されるから注意な
現地でも沸かせ合いでと一言断ってるにも関わらず
沸かし負けた相手からもれなく暴言ツールとツーラー認定ツールがセットで飛んでくる

裏協定()は長いこと機能してたなw

このスレでなんと言おうが
ヴァナでは？？？で複数団体順番待ちしてるところに
無言沸かせ開幕で沸かせ勝負したら晒されるよな。
このスレ意味ないｗｗｗ

???をの名前を「早い者勝ちだよ」に変えてくれたらいいのにw

■＜???は誰の物でもない（ｷﾘ

これでおｋ

42 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/14(月) 17:55:32.26 ID:h6KoqgNJ [1/2]
ブガは順番だったりするがソベクは普通に取り合いだったな

ナイズルは取り合いだったが無影は長蛇の列
割り込みした奴は未だに晒されてハブられるレベル

147 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/15(火) 11:32:07.95 ID:04kw6AdJ [5/23]
後腐れなくヴァナを生きたいなら、場に出来た話し合い結果スフィアに従えって事
それが嫌なら晒されかくーごで我を通せば良いんじゃないの？
俺は別に順番至上主義でもでも完全取り合い教信者でもないし

344 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/16(水) 10:33:35.42 ID:YUPR5b3r
このスレでなんと言おうが
ヴァナでは？？？で複数団体順番待ちしてるところに
無言沸かせ開幕で沸かせ勝負したら晒されるよな。
このスレ意味ないｗｗｗ


毎日1人だけ、順番無視は晒される君が沸くよな

交互申し込んだら、俺のサチコ見ろとか言われて
見たら、「○○NM4/10」と書いてあった。
4/10じゃあと4なのか6なのかわかりませんが？と言ったら
あと6だから無理と言われた
じゃ沸かせ合いでお願いしますと言ったらキレられて
鯖スレで割り込み厨と晒されたｗ
どっち選んでもいいけど選んだ後のリスクも認識しろよな。

じゃぁ待ちますね＾＾

とか言って、定期的にヘイストしたり　
・ｌ　まだ時間かかるっぽ　前の団体おせーしｗ
なんてプレッシャーかけながら暇つぶし

/sh シャウト失礼します！
/sh 本日お集まり頂いた皆様ご苦労様です！
/sh さて、朝早くからお越し頂いた皆様には恐縮ですが
/sh 只今ポップ致しましたGukumatzを釣らせていただきます＾＾
/ja 挑発 Gukumatz
/sh シャウト失礼しました＾＾

順番厨＜おい！なに割り込んでんだよ＾＾；ツーラーか？

>>348
なんで「占有馬鹿」として逆晒ししないんだ？

例え逆晒しで、自分が正しいと思っていたとしても
やっぱ外部板で人を晒すのには勇気がいるんだよな
ちょっと頭にきただけでぽこじゃが晒せる無神経なヤツがうらやましい

>>348
それは晒した奴のほうがキチガイ
逆さらししてもなんら問題ない
出来ればそのやりとりごとＳＳで晒せばいい

>>352
こちらが真っ当な態度であるにも関わらず晒し行為を受けたのならば
こちらも自己を守る為にもそういった手段に訴えるしかないだろ

晒しそのものを肯定するつもりは無いけどそれを取締ったり公平な裁定を行ってくれるような
仕組みが無い以上はある程度仕方のない話だと思うぞ

MW2みたいに日本語禁止 ってしてテルとSay フィルターして沸かせあいすりゃおk

晒されてようがあんなとこ見てるやつｷﾁｶﾞｲしかいないんだから気にすんな

交互断ってる時点で相当痛いのに
更に湧かしあいも受け入れない独占厨相手に湧かしあい挑むなんて
晒してくれって言ってる様なもんだなw

レスサンクス
一応ログはとってある
PS2なんでかなり見にくい写メだけど
これ以上晒されるようなら上げるわ

ようするに、不味くなるなら自主的に撤退するのが勝ち組
空いてる時間帯にやりゃいいんだよ。

正当な理由で自分の正当性を主張して相手がどれだけ異常かをしめしても
相手側が想像を絶する基地外だとどうしようもなかったりするから気をつけてな。

逆切れして従者共に鯖板常駐させて、相手を延々捏造中傷粘着するLinlinと言う奴が試練に居る。

最初自分のPT(A)だけの所に後から団体(B)来て、sayでの交互交渉が無視され取り合いになった

更に後から団体(C)が来てなぜかAにのみtellで交互を提案され、現在2団体で
取り合い中なので、双方のPTに聞こえるようにsayで提案して欲しいと頼む

何故かsayで言う気配のないCからひたすらtellが届く中、Bがまた沸かせる
連続でBばかり沸かさせる訳にいかないのでこちらも配置につきつつ、Cにもそれを勧める

「Aは交互を希望している。Bは無視して強奪中なので、全員で取り合う以外の選択肢が選べない」
と伝えてるにも関わらず、Cに「交渉中に沸かせるAは卑怯」となじられる

ABC全部日本人のPTなのに、どうしてこうなった…

このスレの効果が出てきたか
ABC3団体で仲良く取り合いしろ。
実際取り合いになると泥沼だけどな。
本当は順番や交互が一番いい

沸かせ合いしてる中で交互交渉は無意味ってことｗ

交互するならアラ組んで殲滅力上げれば良いのにといつも思うわ
それなら互いに早く回せるというメリットあるし
交互の交渉するのは良いけど、交渉って断られるのも想定した上で持ちかける物
こっちに旨みがないのに強要してくる事を交渉と思ってる人が多いこと

旨みがないってのは沸かせあいなら負けないってのが前提?

負けないつーか負けても自分がおそいからって納得はあるな

トリガーＮＭに殲滅力ってそんなにいらなくね？
ソロとか２垢ならまあアレだけどｗ

何団体くるかもわからんのに、その都度交渉なんてしてられんわ

>>1の例って交渉しないって言う選択肢もあるから間違ってはないよな

ときどきいるが先に居たやつが全部おわるまで待ってろ！が正義だと思い込んでるバカ
こういうのは心底痛い

後から来た奴が順番要求してくるのが多いけど、なんで先に居た俺等に決定権がねぇんだよ
Baka＜すみませんー、交互に沸かせさせてもらえますか？
Ore＜いいよ
Baka＜ありがとうです、では沸かせますねー

こんなんばっかｗイヤだといったら今度はネチネチ五月蝿いしどうしたもんかね。
仕舞いには既に２団体で交互してるところに来て順番決めてくる奴(ただし自分は１番目)とかいるから困る

>>371
こっち後一回やるから待って、その次ね
来てすぐやれると思ってるなんてバカじゃないの
って言えばいいじゃん

>>365
こっち6人のフルPT、相手2アカ
とかだったら沸かせ勝率高い6人PTには交互のメリット無い
しかし単なる交互でなく合同の上で交互や、不要アイテムを融通し合うとかすれば互いに利点が出来る（可能性もある）
手伝ってさっさと2戦終わらせて、帰ってもらうのもありだし
単純に交互だけでなく、旨味が少ない側にどうやったら合意してくれるかを考えるのが交渉

後から来ておいて次の戦闘に交互をねじ込んでくるからな
今戦闘してるＮＭは交互戦闘交渉範囲外だ
次もう一戦やってから、その次が後から来たお前らだ

>>371
「いいよ」って返事してるんだから決定権もくそもねぇだろｗｗ
断ったらネチネチ五月蝿いという予測されるデメリットも元に
「いいよ」という返事を決定したんだろ？

いいよ、ではどちらから始めるかランダムね
/random

これで少しはこちらにアドバンテージがあるか

実際は6人PTのがグダグダして、2垢がすっと倒してる事が多いけどなｗ
大事狙いで型紙PTとかちあったらアイテム不要、手伝うから沸かしだけさせてくれとか交渉してるな
大事取りでかちあってもさっさと次やりたいから手伝いだけでもしてるわ

こういう既得権意識のある奴がガンなんだよなｗ

>>371
後釣り宣言まだ？

「こちらがもう１やってからでよければ」とか
「もうすぐ終わるの先に済ませてかまいませんか？」とかないの？
あまりに厳しい条件を返したら勝負にされても責任はもてんがね

まぁアラ組んで交互に湧かせて弱点サクッて突いてガーッて沈めた方が確かに速いわなw

>>381
おれもそう思うんだがロットに関して信用できんから無理

アラは危険だな
１誤ロット
２弱点突くまで殴り１を徹底しないといけない
３戦利品パスしない奴は必ずいる
４トリガー取ってても確定おそい奴は１００％いる
５ロットしていいの？フリーですか？とかでｇｄｇｄ
回転速いのかといえば速い　

尚１−５で該当する奴は同一人物であることが多い　
こっちのPTにいたら相手に迷惑かけるし相手側のPTにいたらこっちが
迷惑
お互いに１−５で該当する奴がいなかった場合は回転速いし組んだほうが得

ちょっと気を許して一緒にやろうものなら絶対へんなのまじるからなｗ
特に相手側が野良募集の提供者総取りとか地雷シャウトで集まった面々だったりするともうだめ
LSで来てる団体なら少しはマシかもしれないが
LSに連帯責任を押し付けられるからな
しかしそういうところは先客いたら別のところに行ったりする

融通が利かないのは結局野良集団
キチガイ多め

いあー野良にも当然地雷はいるんだが
どっちかっつーとアビセア関連に出遅れた田舎LSのが頭痛いの多い感じするけどなぁ
LS引き籠り大勢飼ってて自分らのルールしか知らないコミュ障が他団体とかちあった時に大体ヤラカス

Sobekはソベクの皮を持っていた！
Sobekはソベクの皮を持っていた！
Sobekは金行の絵札を持っていた！
Omae＜おおー！２個＾＾
PTメン＜おめー
アラメン＜おめでとうございますー
Araリーダ＜では抜けておきますねー
Omae＜！！待っ

Araリーダーはソベクの皮を手に入れた
Araリーダーは金行の絵札を手に入れた
Araメンはソベクの皮を手に入れた

下位巨人のビリビリちゃんが弱点氷闇にしかならなくてもにょった
外人は何故かソロの薬パワーでチマチマやってるし

下位ならロット気にしなくてもいいだろ
流石に救援出されたら困るが・・・

上位ならアラにしない