【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ18

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【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ17
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wiki
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■外人地図
1章 ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
2章 ルート：ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j04.png
2章 ルート：ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z04.png

【ジュノ２：ステップ１】
　西ロンフォ　　　Lancing Lamorak（甲虫亜種） (H-6)ﾃﾝｷｰ4,(H-8)ﾃﾝｷｰ4,(H-10)ﾃﾝｷｰ4
　南グスタ　　　　Bhishani（ピクシー亜種） (J-10)ﾃﾝｷｰ7,(K-7)ﾃﾝｷｰ1,(L-9)ﾃﾝｷｰ4
　東サルタ　　　　Rw　Nw Prt M Hrw（グリモア） (G-11)ﾃﾝｷｰ9,(H-6)ﾃﾝｷｰ3,(J-5)ﾃﾝｷｰ7
【ジュノ２：ステップ２】
　ラテ　　　　　　Stachysaurus（ウィブル亜種） (E-5)ﾃﾝｷｰ6,(I-11)ﾃﾝｷｰ3,(L-8)ﾃﾝｷｰ8
　コンシュ　　　　Gwynn ap Nudd（カヒライス亜種）(G-4)ﾃﾝｷｰ9,(I-11)ﾃﾝｷｰ9,(J-8)ﾃﾝｷｰ3
　タロ　　　　　　Smierc（骨亜種） (I-9)ﾃﾝｷｰ9,(I-12)ﾃﾝｷｰ6,(J-6)ﾃﾝｷｰ6
【ジュノ２：ステップ３】
　ブンカ(E-07-5)　Gaunab（赤いマンティス） (F-5)ﾃﾝｷｰ4,(G-8)ﾃﾝｷｰ9,(G-13)ﾃﾝｷｰ7
　グロウ(C-14-5)　Ocythoe（白いハルペイア） (D-14)ﾃﾝｷｰ5,(G-7)ﾃﾝｷｰ3,(G-11)ﾃﾝｷｰ1
　カルゴ(D-13-3)　Kalasutrax（黒いナラカ） (D-12)ﾃﾝｷｰ7,(I-11)ﾃﾝｷｰ8,(K-8)ﾃﾝｷｰ4

支援あげ

3章はやくやりてぇ

そういえばグロウのはアビや魔法中に反撃ダメージがあったな。
開幕で150前後だったけどHP減ったら増えるんだろうか。
カルゴのは5秒の宣告使ってくるしいやらしいぞ・・・

もう装備とかスキルとか関係ないよね、それ
いかに弱点の引きが良くて一気にたたみ込めるかだけの問題じゃん

>>5
回避も高めだしHPも多いから、削り用にレリミシエンピ・弱点用に武器
スキルオール青で命中装備＋スシ必須になるんじゃね？

もうどんな敵作ってもアッサリ倒されるから、開発も頭おかしくなってきたんだろうな。
完全に方向性が迷子。
でもそもそもユーザーは倒すことに内容は求めてない。

敵が酷くなる一方だな
今度追加される大弱点を突くことにより全てのアラインメントがMAXになるらしいけど
そんなことより一番いやらしいWSや特殊効果を倒すまで封印できるとか
もっと弱点らしい弱体効果がほしいわ

大弱点は敵の能力凶悪化する代償みたいに思えるｗ接近困難にでもしたいのかな

12月はたくさん死んでもらいます（笑）

対処できない状態異常とかただただ耐えるしかない状態異常はまじでつまんねーからやめろよな
まだ猿みたいに制限されますみたいなののがまし

スタン前提のデスプロみてーのはもう勘弁
食らえば死亡でしかも範囲とか強化もクソもない

いやだから走って避けられるもんをスタン前提とか言っちゃう雑魚はもう引退しろって
マジで

忍者の事あんま知らないんだけど、暗闇術とか入れるのに属性杖背負う忍者は外れなの？ｗ

VWではそこまでやらんでも良いんじゃないかと思うな
てか骨コースウプタラ以外は験者使えば杖使うまでも無く入らないっけ？
敵はどちらかというと身内

クソゲー臭してきた

入りにくい敵には薬だけじゃ入りづらい。
ヘイストマチマチまでもらえるならいいけど、
リキャも長いから命中率は確保した方が忍者的にも楽だろう。
一番いいのは持ち替えなくて済む魔命片手刀二刀流らしいがそんな忍者見たことない。

>>14-15
忍者は魔命装備が少ないから杖は重要だな

>>14
1章の頃は結構辛かったけど、
最近は薬のおかげもあって属性杖なんて持たなくても耐性持ち以外には楽に入る
まぁそれでも自分の役割が弱点役と分かってるだけ杖使う奴はマシな方だと思うよ
一番のハズレは弱体レジられ続けてるくせにドヤ顔で秘とか撃ってる勘違いした暗黒みたいな奴
弱体入れれないなら秘とかいらねーから属性杖持ってしっかり入れろと

>>17>>18
今は薬もあるからサブ魔命刀一本とアクセ調節すれば魔命二刀流も属性杖も不要だよ
耐性持ちには二刀流しようが属性杖持とうがどうにもならんけどね

忍術スキル上がる乱波頭と甲賀足もよさそうだな
それくらい魔命装備がない

忍（エンピ○）より、忍（忍術スキル青）の方がいいですよねー

間違いない、鬼や神無なんかもってきても削りはしょぼいしな

むしろ魔命片手刀○だなｗ
これ作るほどの人がスキル白ってことはないだろうし。

実際そんなのいんのかｗ

魔攻片手刀なら持ってるけど魔命片手刀は無いな。
暇なとき作ってみるか

武器弱点以外で殴りに行く忍はいらねー

属性杖でいいわ

前スレ942にあったけど
PS2だと人が多いとアラメンのキャラ表示がされないことがあるから
ターゲットされてるキャラが表示されるような位置にいないと
ログも出ないんじゃないかと思う

属性杖すら持とうとしない忍者が大半だけどな・・・
�d回したら後はひたすら秘撃ってる馬鹿

>>13
盾的には走ればすむけど、それ以前にカマキリさんが後衛を向くことが往々にしてあるから、リスク負う位なら、スタンしろって事でしょ。
あと後衛の立場で言えば、ちょろちょろ動いて敵動かして欲しくない。
総合的にスタンのが遥かに簡単。
ただしヘタレスタナーいないこと前提

>>28
その話題はもういいよ。フィルターをしっかりやってくれ。
悪いのは全部判り難いあの糞フィルターなんだ。

>>30
すまないが後衛の立場から言わせてもらっても逃げるのはなんら問題ないんだよね
後衛に向くからなんなんだ?
後衛の方がへヴィもらってない分ちょっと下がればいいだけじゃん
それすら出来ない雑魚揃いなの?

ジラードのst2ってst1のイフ釜より強い？

弱い

>>28
ログ出ないときある；；ってのも実際はフィルタ設定ミスか見落としなんじゃないかな
某動画のも結局赤ネームじゃ無い時でさらに距離もそこそこ離れてるから微妙だったし
こういうケースは本人の勘違いが多い

アビセアのプラレンやVWのレリミシエンピｗｓ弱点突いた事ある！とか言ってたやつ
今頃どんな気持ちなんだろうかｗ

>>24
忍侍で参加希望。エンピ○（ｷﾘｯみたいな奴が多すぎるな
魔命刀とか属性杖使って弱体入れるような真面目な人は大抵別ジョブも持ってるから、
そっち指定されて表に出ることはあまり無い
案外アタッカーやりたい葱が「属性杖使う忍者は地雷」とか流行らせようとしてたのかもな

>>32
うちの知り合いの後衛は最初に決めた位置から動かない糞揃いだよ。
敵が真横に来ても動きやしない。そして範囲でなぎ倒される。
何度言っても理解しない。

まあ、野良には放流してないんで許しておくれ。

今からVWデビューしようとおもって準備してるユニクロナイトですが、
装備なんかの改善点等アドバイス頂ければ幸いです

種族 ヒュム♀
メリポ HPに12振り

武器 土シャム+3/水シャム+3/オナーパウンド
盾 セニュール
投てき エゴイスト/デモンリーストーン
頭 CD+2/ヒーローガレア/ノーシスヘルム/トワイライト
首 クリード/黄昏
耳 血石のピアス/幽界の耳
胴 CD+2/トワイライト
手 CD+2
指 メリディアン/グリフィン/ダクリン物理5魔法4/ブリッツ
背 エノテルス/モルスカ/エスリング
腰 クリード/ニーレンシュッツ/ゴウド
脚 CD+2
足 CD+2

VW2章のステ2が終わるまでに後衛でも上げておくと良いかと思います。

とりあえず1章は大歓迎してもらえるだろう

ナイトに慣れてるなら良いんじゃないの
オハンとかあってもアビセアから始めたような奴だとマジ空気だからな

ネ実補正じゃなくて野良でもイージス、オハン必須な流れが出来てるからなー
ナイトでVWデビューしたいならしっかりと知識叩き込んで主催するのが吉
2章に関しては後衛やってる方が精神的に楽かも知れない

>>38
ジョブチェンジ

>>38
１章と２章ｓｔ２まではそのままでいい
２章ｓｔ３からはジョブチェンジしたほうがいい

レス有り難うございます

>>39
後衛は白黒赤吟召学有ります

>>40
やはり、二章は厳しいですか
一章はフレに聞いてもいけるとは言われたのですが

>>41
旧HNM時代からナ盾でやってました
アビセアではレベル上げただけで、ナイトで活動してないです

装備で改善つってもあとはエクスイージスオハンくらいしかないんじゃない？

その装備で十分いける。
ただ自分で主催するのでないなら、
一応tellの時に盾はセニュールって言っておいたほうが無難

2章ジラの方は雑魚キープ役ばかりで
面白みに欠けるかもしれんけどそこは諦めれ

エクスはいらんな

イージスオハンを取れ

俺も２章ステ３でセニョール盾したことあるけど、
驚くほどフルボッコにされるぞｗプレイヤースキルとかそういう次元でないｗ
まぁでも、ジラルートの護衛キープは十分出来る。
すぐ死ぬってことはないけど、ヘイト抜けすごいから、タゲキープが難しいのよ。

>>43
>>44
有り難うございます
二章ステ3まですすめたら、一度後衛で潜り込んで参考にしたいと思います

>>46
セニュールと参加希望のときに伝えるようにします
雑魚キープでもサブ盾でも、パーティの役に立てれば満足です

>>37
そうか…
書き込みから恐らく白だと察するが同情する
ガンバレヨ

>>28
いくらなんでもフルアラ程度だ表示されなくなるのはないわ

雑魚キープすら危ういだろ・・・

>>42の考えの人が多すぎて応募してくるジョブが後衛とか忍エンピ有ります()ばっかで困る
しかもチーリンやフィルだと黒できるって言うくせにアエロやカッゲンじゃ黒言わないとかｗ

あれば楽だけどイージスもオハンも別になくていいよ。

雑魚キープでこそオハンが輝くところだと思うけどなｗ
オハン本人は絶対楽しくないだろうけどさｗ

スタン1回ミスっただけで全責任を負わされるようなもんだから
自分も黒できるとは言わないな

旧HNM時代のナイトやってたなら平気だと思う
アビセア産ナイト+オハン持ちとかマジヤバいｗ

>>38
一章全部セニュ盾でやったけど、一章はその装備で十分
出来れば最初にサンドルートとバスルートを行ってテンポラリジェイドを取って欲しい
ぶっちゃけ装備というより、テンポラリ使えるかのほうが気になる。（特にバスのは侠者・愚者が手に入る）

二章もステ１−２ぐらいなら頑張ればやれる敵もいるけど、一部例外あり
ステ３はうーん、サブ盾ぐらいなら役目あるのかな

ナイト95 土シャムセニュでよければ出せますって伝えておけばOK

6人でやるキマイラへのスタンとかは余裕なんだが
18人いるとフィルター使おうが何しようが間に合わないんだよな

迷惑かけるの嫌だしスタン重要なNMでは黒はだせんわ

VWに慣れてテンポ上手く使えて敵を熟知してりゃセニュ盾たるな(笑)でステ３もやれるよ
主催してて誰もナイト言ってこない時しか出さないけど即死系じゃなきゃそんなに死なないよ
あ、もちろん白様赤様詩人様のおかげだけどね、盾PTに常連集めりゃ大丈夫ｗ

>>51
私PS2だけど、デルクフ2FでフルアラAkvanやったら見方が表示されなくなってた
近くに雑魚モンスターもたくさんいたのが原因だと思う

忍者って忍術唱えるのがメインの仕事だったのか。
適当に弱体入れて秘連発してたわー

実際アクヴァンみたいな一部st3でも>>38で充分だと思うけど
そういう時ってナイトいなくても問題ないってケースだしなー

>>51
敵が周りにいたり天候が重なると見えなくなることがあるのよ

>>53
だいたい黒で参加してるけど
アイエロ連戦だけは二度と黒じゃやりたくねえと思ったｗ

他ジョブがメインで廃だけどナは装備が並程度＞最近上げた勘違いアルハンないとｗ

>>38
ヘイトの取り方わかってれば問題ないだろうね
欲を言えばコイン剣とシャンデ装備、無理でもボーパル装備は揃えたほうがいい

>>54
そんなことはない
嬉々としてやる
俺みたいなのはいる

自己完結できて
アラに貢献できるのは大きい

3章以降でそういう敵が増えるのなら大歓迎

>>61
土!!!でスロウ切れましたって言ってるのに捕縄入れてくれない忍者さんには
捕縄お願いしますってはっきり言った方が良いのかな？
捕縄壱と弐、両方とも候補に入ってるハズだと思うんだけど
打ってくれない人が結構多いんだよね

逆になんで言わない方が良いと思うんだ？
PTだろう？目的を達成するために協力しているんだろう？

言い方はあるけど捕縄壱、弐も弱点候補だと思うんでうってみてくれますか
ぐらいなら角は立たないだろう。

いきなり２系弱体ぶち込む赤とかいるからあきらめモードの奴もいると思う

自分の場合はずっと候補に残っててなかなか突けない時位かな。〇〇うちました？ってかんじで
スタンはしない敵だと撃ち忘れること多いと思うｗ

>>68
言ったほうがいい、遁術弱点自体を忘れて秘しか撃ってない奴が黒に指摘されてた

あとは土！！！の時にウッコストップをかけるかどうか主催次第だったり

土とかやる気にならないんだが

土氷が残ると面倒だよな・・・

ウッコ撃たないでください、とは言えないし土はあきらめモード

>>60
PS2だと敵が周りに居るとアラメンバーが見えなくなるぐらい表示数が
少ないのか。PCでも表示数設定あるから、最小にすると敵のタゲ次第で
ログ無しになるのかもなぁ。この可能性開発認識してないんじゃね？ｗ

幽林と哀車撃ってくれないのも結構いるよなー

土の時にスロウIIが弱点だと言われた時の空気
いやウッコ撃ってる戦士をまず止めてくれ

コミュ障なんで、角が立たなさそうな言い方思いつかなくてさ
>69の言い方良さそうだな
今度はそう言ってみるよ、ありがとう

いや止めてもらえよ・・・
レイグラに変えたところで負けるなんてこと無いんだしおかしいぞ
土があきらかに詰まってるのにウッコ止めない戦士に問題あるでしょ

あと毒盛でもついたことあるな
蝶之札さんは必須やで

ウッコの追加スロウでスロウ2が入れられませんって言えばいいだけだろ
止めてくれじゃなく自分で止めてくれって言えばいいだけ
どんだけピクミン体質なんだよ

>>59
ステ３ってまさか１章じゃないよね（笑）
ジラST3でイージスオハンのタルナ(笑)が死にまくって迷惑だったわｗ
本人曰く「バーサクしてましたすみません；；」
いや、バーサクどうこうよりもアンタのHP少ないのが問題だと思うが・・・ｗってツッコミ入れたかったわｗ

忍者は捕縄の術を唱えた。
忍者の捕縄の術→敵はレジストした！

忍者 : 捕縄×

>>82
ウッコの追加スロウってスロウ2より上位なのか？
そうじゃなくてスロウ1の可能性もあるからスロウ2確定じゃないんだよ

>>63
まじかよじゃあもう箱もPS2もVWくるなになるじゃん

>>86
あぁ、来るなよ

弱点意識ない忍者だと一回うってレジったらそこで止めてそうだよな

>>83
ジュノやジラなｗ　メイン詩人というか後衛よりだし本当にナイト居ない時しか出さないけどね
>>38と似たようなスペックだけどテンポラリのおかげでMPも無限に近いし、割とやれてるぜ

>>86
場所によるんじゃないかなー
デルクフ2Fで、もやみたいなのがかかった時はPTメンしか見えずに困った

>>85
そんなんしらねーよｗ
じゃあウッコの追加スロウでスロウ1がまだ試せてないので〜って言えばいいだろｗ
他人には他ジョブの弱点行動を把握する事まで求めるくせに
自分は発言の一つもせずに他人任せでネ実で愚痴とかまじピクミンすぎるｗ

呪縛が絶望的に入らない

アクヴァンに暗闇って入るのかね？
幽林や光スレは入るのよね

>>90
そもそもウッコに追加スロウある事知ってる奴がどれくらいいるんだ？

ダハクに月光を思い出したｗ

上のヘルプメッセージに出ないのかね

>>92
印ブラインが入るなら暗闇も入るんじゃね。
不明なら黒に試してもらえばいい。

ウッコの追加スロウ意識したのなんてジュノステ2のワモーラくらいだは
クリア目的ならウッコの隙間なんていくらでもあるし連戦なら土捨てたほうが全然早いし

>>85
スロウ２なら上書きできるから、入れて否定すりゃいいじゃん
というか上書き関係で困らないスロウ２が最後まで残ること自体ないだろ

>>92
入ったこと無いね。アイツを忍でやってる時って盾だし何度も試せないけど
あくヴぁーんは赤すぐマックスになるしあまり気にならない
だがPil、テメーはダメだ

スロウ１でも弱点つけるからな
ウッコのあとだと効果なしになるのは確認済み
ふぃる　うぷたらみたいな弱体消してくれる奴ならいいんだが

>>94
www
当時のござると何ら変わりないな。

ウッコのスロウはスロウ2で上書きできるよ
だからウッコ撃ってたらスロウ2を入れる、スロウ切れたログ出たらすかさずスロウ１を入れる
赤担当分はこれで大丈夫

捕縄壱弐は効果無しでもめげずに撃つしかない

あたし青だけど土とかやる気にならない

そもそも青で参加したい！参加させろ！って人がどれだけいるのか

土弱点で詰まっていて
スロウきれ報告しあってるのに、ウッコぶちこみにいく納金はいらないな

全力で弱体もＷＳもできないとかなんでこんなクソ仕様なんだろうなｗ
バウンティあるからシーフは触ってもダメなんだっけｗ

どうせいない青魔法のせいしとけｗ
ウンコのスロウはスロウ完全耐性の敵にも入ったりするな

青やりたがる人が居ないからゴミ知識ゴミスキルの箱産青入れざるをえない負のループ

箱産青って下手するとLv90以下の青魔法全部覚えてないと思うけど

ウッコ止めてレイグラにしても１〜２名の戦士の総ダメが30％下がる程度
大勢に影響ないし止めて弱点狙うべき

>>110
野良だとそういうアホ魔も来るからマジワロエナイ

青２だったから分担してたらほぼ全部俺が青魔法打つハメになったっていうｗ

>>112
たぶんそういう青はすぐお呼びじゃない事に気付いて青封印してると思う。

箱産マジひどいのいるからなｗ
スピンまでしか撃てないウルスモとかいたでｗ

アビセアの黄色弱点の青魔法は完備だけど
それ以外は抜け青魔法があるから青魔をVWで出すことは出来ないなぁ

>>113
たまたま青２でたまたまちゃんと話合って分担した結果ソイツは気付けたけど
そういう弱点関係の下調べもなしに参加するバカも野良だといるんだって話

さすがに２章ｓｔ３まで来てそんな奴はいないとは思うｗ

ちなみに>>112は、１章ｓｔ４での話なｗ

次のジェイドで青魔法とか忍術とかわかるようになるんだっけ？
「土の青魔法のようだ！」とか「水の青魔法のようだ！」とか1度に出て頭がフットーしそうになるんじゃね

>>118
さすがにもう割り切ることを覚えてしまったからそうでもないｗ

今の仕様でも最初はなみだめだったけどなｗｗｗ

ペットや履行に武器で同一系統が連続して出まくることあるけど赤弱点も似たようなものなのかねぇ

「割り振る」って、青２名入ることってそんなにあるんかな？
今まで一度たりとも経験した記憶がないんだが。基本０か１。

一応青魔法は全部憶えてるけど、「青できます」って言ったことがない私。

ごめん「割り切る」か。「割り振る」に空目してた。すまぬ。

青魔法はペナある上に種類も多いから今の１章では二人ってのは結構見かける
２章では１か０がほとんどだな

青魔法は近距離でゴゴゴしなきゃいけない上に視線判定まであるからきつい

あたし昨日ひとりでアシュラクローとサブゼロスマッシュ覚えてきたよ


青スレはどこですか

おめでとう

もうここ半月ほどみかけてないなｗ

不遇スレのほうが活気あるなぁ
やっぱりみんな不満が溜まってるんだなぁ

>>125
先に弱点対象の青魔法おぼえてこいｗ
それは残念ながら対象外だｗ

>>83
一応、同じタルナからの助言、
hpに全振りして、オハンにもちかえるな、イージスのみにしろ。
問題ない。

>>83
>>59は
話の流れからすると２章ステップ３。
＞VWに慣れてテンポ上手く使えて敵を熟知
これが外せない最重要ポイントだけれど。

こういうこと書くと
↓顔真っ赤にしたイージスオハン様がきっとくる。

実際、二章ST3は野良でも連戦慣れしたメンバーばかりになってきたら
だんだんナイトの居場所無くなってくるよね
特にQilinやPil辺り

Qilinは四神キープに未だナイトが使われてる

>>131
425 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:03:16.38 ID:qTmFFYwA
Nekojiruのちーりん連戦、ひどすぎワロタｗｗｗ
いきなり全滅とかありえんｗｗｗｗ

1.Bomanがテレポワープの石、さっき壊れたとか言ってなぜかロ・メから歩いてくる
2.初めての人いるのに作戦説明せずに開始、結果、タゲもちが後衛にきて壊滅
3.Boman、X箱なのでログアウト

pilについては暗黒盾の方がいいわな
モ盾は素人w

たまに勧める人いるけど、暗黒盾ってどの辺がいいの？

エンダークによる高命中

トアクリーバー平均4000ダメ

HPは戦B暗C差は60弱、HP・ダメカット装備はほぼ共有
火力ウコン＞暗　耐久アポ＞戦
殴りっぱのサブ盾なら別にどっちでもいい

樽暗盾は駄目だよ？

暗黒の売り込みワロタw

ウルス黒帯AF3＋２でほぼハズレが無いから野良向きなんだろうね
アポ暗が巷に溢れてるとはいえエンピほどは出回ってないだろうし
被ダメマイナス装備そろえた戦暗を当然のように野良に求めるのは無謀だし
テンポの上手い使い方というか弱点さえ上手く突ければバカでもテンポ使って盾できるのがVW
Pilに関してはナモ盾ですら５分以内で倒せるけど赤MAX前に倒しそうになって
手加減するときもあるのにタイムアタックじゃないんだから
戦暗とかこれ以上火力上げる意味もないし
盾や前衛の重要性よりも、魔法弱点を細かく担当分けしていかに素早く次々に弱点を付けるかの
後衛陣の腕にかかってるね

野良に行くならモンクでも羅漢HQ+黄昏+黒帯くらいは装備してきてくれ

おう

羅漢ならダクリン物理５％魔法５％くらいの２コとかのがいくね？

羅漢とかいらねー。
首指２背腰で25カット達成出来るしこれで十分

アイエロだけ赤上がりきってなくても倒すなー
弱点でもたつくと、蠅みたいにグダグダ死するときあるし。
良い武器持ち全くいないようなVWでも5分位で倒せたりするし、
装備より中の人の性能次第だなというのは同意。

>>19で魔命刀一本で良いとか言ったけど、
ステ3の敵には魔命二刀流＋薬でも壱系レジられることが稀にあった（1戦闘で1回あるかないかくらい）
だからステ2以下は魔命一本で良いに訂正しとく
魔命二刀流＝属性杖HQと同じ命中率だから、やっぱ大人しく属性杖使うのがお手軽かもしれん

アイエロきつすぎ
誰もやってねえようちの鯖ｗｗｗ

初めてコルセアで参加したけどWF撃ってる暇なくね？
短剣とか片手剣とかの弱点補助+状態異常回復補助してるだけで時間がすぎてくんだが
無論撃てたほうがいいに越した事はないけど

>>149
敵による
以上

サポ赤にすれば状態異常を回復する必要はなくなるぞ！！

アイエロさんは脳筋キラーだな。

薬を使わないタイミングを見ない立ち位置を考えないゴミ前衛が
なぎ払われる様は壮観だ。
敵のルーチンはセラエノと大差ないんだがな。

つうかアイテムドロップ率もっと上げろよな〜
色々な不満あるだろうが、そんなのはドロップ率の問題と比べたらかわいいもんだろ
VWでもっともクソな設定だわ

中レアで５０〜２００戦　胴とかは２〜４００戦赤キャップ前提だろこれ
マジ飽きるっつうの。死ねといいたい
モンハンですらこんなドロップねえよｗ

NM難易度もっと上げてもいいし戦闘時間１H超えとかでもいいからもう少し手軽に取らせろと
今後もこんな感じでレアアイテム設定すんのかねえ

>>153
安心しろ3章の敵は凄いぞ
通常の追加効果にデスとか、テンポラリ削除アタックとかだ

>>152
シュリーク連発と開幕からタイフォでフラつかせたところに
アゴニで前衛を、通常で後衛を一掃とか本当に美しいよなアイエロさん

もう気分はPSO時代の森100周に近くなってきたが
毎回フルアラとか負担がぱねえ

アイテムドロップ上げたらヘヴィメタル詰むがな

もう詰んでる

>>157
青枠にすれば無問題

今日HP2400のセニョエルナがいたんだが
ダメカット装備がAF3脚だけだった。
そこまでしなくていいから魔法なり物理なりダメカット装備もってこいって思った。

フィルってスタンは何に使った方がいい？
ビショップかフランクだろうけど
ビショップにするかフランクにするか迷うわ

使わなくていいんじゃね？
適当にばら撒いてたほうが効果的

寝る前に色々思い出した

HP少ないからってダメ盾って思い込むなよ
物理40%カットでもデッドリー2000食らう事だってあるんだ
モで構えてなくたってデッドリー3300食らう事だってあるんだ。

>>152
そういえばセラエノさんからTP技3つくらい削られてるよね
なんでだろう

>>161
ブレクガ止めるのとかドヤァ

そんなことしてたら耐性つくんじゃねーの？

>>163
逆に考えるんだ
セラエノの固有技かもしれない

フィルのWSはどれも発動が早いからなー
追い込みやラッシュなど脳筋が群がってるときのWSやブレクガスリプガ
タゲがふらついて後衛の方へ近寄ったときの同上

まあWS止めようと思ったらログじゃなくて赤いエフェクトでスタンしないと間に合わなかった
プロなら狙ったWSだけ止められるのかもしれん

>>166
ツールで余裕
ログ指定ぶっこめば狙い撃ちスタン

ツールで余裕（ｷﾘｯ
じゃねーよバカ

ツーラーにファブリーズ、シュッシュ

>>13
走ってたら殴れないし、倒すまでの時間が無駄だろ。

ビショップガンビットは狙ってそこそこ止めれけど
フランクオペニペニは狙って止めれたことないな
たまたま止まったことならあるけど

興味深い統計が出たんだが、みんなの経験も踏まえて
補完して考えてみてくれないか。
チーリン200戦闘ぐらい管赤青での魔法ドロップが
高額で売れるものが10個ぐらい店売りするようなのが
10個ぐらいで20個（多分もっと多い）は出てるんだが、
その後管青なしで100戦闘やったところ高額魔法１個
店売り魔法3個という、結構差があるんだが、たまたま
なんだろうか。せめて青なし追加で100戦闘はやって、
母数揃えたいけど、青ありからずいぶん離れた数に
なりそうなんが。

統計という割にはずいぶんざっくりした数字だな。
赤管のみでも魔法そこそこ出るしたまたまじゃね

俺はチーリン以外も含めてだけど、装備狙い通い出して５０戦くらいは赤青両方いれてたが、その頃出たのはブリザジャ１個のみ
その後何戦してるか数えてないけどトータルでメタル１１２個たまる程度の数連戦して
コメット４、ブリザジャ３、サンダーV２　ホーリーII２　耐寒カロル２　ケアルガV１　ゲインスト１　活火１
こんだけやって１回も出てない魔法も多い

青で素材枠増えるから、それが影響してないか？
たしかに興味深い結果だけど、これだけで推測は難しいな。

仮説1：戦利品枠3以降に素材と旧魔法との抽選で新魔法が出る。
仮説2：新魔法との抽選で装備が出る。
仮説3：赤で装備の抽選確率上昇。
仮説4：決定された戦利品から特殊ソートとダブったレアが除外されて箱の最終的な戦利品が決定される。

赤たりなくても胴装備でたことあるし、赤だけだと駄目なのかもね。
もこれからは青のみ入れてみるよ。

魔法出たことないけど、出る時は何番目に出るんだろ。
装備やメタルは一番上だよね。
装備とメタルって一緒にでることあるんだっけ？　見たことないな。

>>175
装備も魔法もメタルもポーチも全部ドロップは先頭だったと思う。

>>172
魔法が高額か捨て値かはPCのつけた価値だから
ちゃんと種類かいてくれないとわからんよｗ

たいかんｗだと青いれたら魔法やメタルでる機会増えてると感じる
そのせいで装備抽選邪魔してたら嫌なので青はいれなくなったなー

Step3のNMの強さは
アイエロ＞ウタプラ＝フィル＞カツゲン＞チーリン＞アクヴァン
って感じ？

>>173
文脈からくみとると、魔法出してるのは青なしでもってことか。
それだけ出てるなら、私の青なし100戦はたまたま魔法ドロップ
少ないだけっぽい可能性高いか。
>>174
データ数が少ないけど、青の枠数アップの影響が出てるようにも
見える結果なんですよね。
あと枠数増える意味としてゴミが増えるだけではあまりにも意味ない
気がするので、少なからず影響があるというふうに作ってある気が
するんだが、無意味と思われる箇所はゲーム内に多々あるから、
うーんて感じです。
クルオやお金に余裕あれば、全部突っ込んどけて話ですが、
どちらも有限なものなので効率よくやるにはと考えているんですが、
スクエニがネタバレしてくれないとですかねぇ。

カツゲンﾜﾛﾀｗｗｗｗうまいよなｗ

アイエロ＞フィル＞ラングモント峠＞ウプタラ＞＞カマキリ＞ウルガラン山脈＞目玉キリン

>>177
高額魔法は新しく追加されたLv90以上のものです。
「>>173」が列挙してるものです。
高額か否かはユーザ達がつけてる金額なので、
おっしゃる通りだと思いますが、一応新規に追加されてる
ものか否かという区分はあるかもというのと、
気にしてるのは高額か否かというよりも、むしろ魔法というドロップ
に明らかに差があるところです。
赤青20/200　赤4/100というのは、サンプルが必要十分とは言えませんが、
同じドロップ率（5%〜10%）だとして、少し差が大きいなと。
10倍ぐらい分母増やせば、もう少し明らかになると思うんですが、
それもなかなか難しく、取り急ぎみなさんに見てもらいたいなと。

統計とか言いたいならホント最低でも1000と1000の合わせて2000はやるべき
魔法なんて5%以下なのは間違いないんだし200回程度では参考にすらならないかな

そもそも管の有無じゃなくて最終アライメントで決まるんじゃないのか？

200なんていくらでも偏りが出るレベル

20/200:6.5%〜14.9%
4/100:1.5%〜9.8%

差があるというならここの範囲が被らないことを示せばいい。
「仮に」5%と10%とした場合必要な試行回数はそれぞれ500回程度やればいい。

1人50件のサンプルを10人が持ち寄れば分かる計算。赤青350は大前提としてね。

>>184
成功２０　母数２００　確率5%以下は計算すると
ありえないぐらいの数字にならないですか？
さすがに魔法ドロップ5%以下ではないと思う。

500回ずつとか現実的ではないなー。
1000回やる前に大抵卒業だよｗ
俺が言いたいのは、赤だけでなく青も重要なんでないかという推測。
青マックスでも戦利品にバラつきあるからなんか特殊な処理はさんでるか単純にランダム（）なのか。

>>188
6.5%〜14.9%だよ。


膨大な試行回数が必要になるのは細かな数字を求めた場合。
例えば「10%である」ということを示したいなら
誤差1%に収めるのに1万回程度のサンプルが必要。

>>182
サンクス。
アイエロさんとフィルさんは別格なのか。
アシュラマンもやったことないけど、そんなに強くないのね。

>>188
計算してみたら、0.001になった。
ありえなくはないか・・・・

読めよｗ　1人がやる必要はないんだよ。10サンプルを50人でもいい。

ただそんなことをやる酔狂な奴がそこまでの数がいるか？
というといないので現実的ではないのは同意。

昨日フレ連れてあくヴぁーん12連戦やってきたんだ。ようやっと弾丸でてアイテム揃った…

オムファロ1/79 シリス1/34


ところでそのフレなんだが

シリス 3/12

流石にPT会話じゃ言えないといってた…

サンダーVという文字にビクっとしてしまった。

二桁の戦闘数でコンプとかお前も超ツイてるよ
コンプとか三桁がデフォ

>>191
アシュラマンは魔法弱点が多いのでガンガン弱点つける
攻撃力や使用するアビの凶悪さはかなり高い部類だけど
結局テラーを多く発生させられるから押し切れることがおおいんよ

あとスタンがサポレベルでも入るのも難易度が易しくなる要因のひとつかな

攻略法が確立してから乗り込んだ後続だけど
強さはともかく
負けたことがあるのはチーリンだけだな

>>154
それマジなら３章がターニングポイントになるだろうな
即死アレイズ前提でアホくさくて止めるか、それでも続けるかの２択
テンポ破壊はワロタｗお前らが設計したんじゃないのかよｗｗｗ

テンポ破壊やアレイズ前提がデフォになると後衛ばっか増えるな
ナナ白白詩○
白白コ○○○
白黒黒○○○
遂にＶＷもジョブ縛りハンパなくなるな＾＾；

通常攻撃にデスが追加効果でついてて
蝉対策には魔法詠唱がクソ速くて、どうせスタン耐性もあるんだろうし
２章はそれでも対策は各敵に用意されてたけど
３章はどうなんだろうね。
書いてあるスペックだけだと悪意しか感じないけど

タルタルで前衛ジョブアピールしてくるやつなんなの

今でも直せない状態異常等のキチガイ攻撃にうんざりしてるのに
さらにキツくなるのか？ねえ誰かうそだと言ってよ；；ねえ；；

雑魚どもの緩和厨化が今から目に浮かぶわー

WFとかでオムファロ打っちゃう人向けにオススメなマクロあるんだけど、知りたい人いる？

アイエロとフィルが強敵なのは魔法弱点が少ないのも原因の一つだと思う

アレイズ持ってない白はアレイズが出るコンテンツに来るなとかマジやめてくれよｗ

>>205
罠マクロはやめてやれよ

実装されてみれば自然に戦術確立されて攻略されていくんだろうけど
即死系ばかりは本当に嫌だなー

>>205
教えて下さい　先に言っておくけどネタとかいらないから

>>206
まったくもってその通り

即死でもいいけど目玉や蟷螂みたいに回避方法が欲しい

青入れると赤字のバランスがいやらしい・・・

>>212
メイジャンの魔法回避武器はどうだろう？試練内容みてマゾさに笑ったけどｗ
効果もたぶんほとんどないんだろうなｗ

>>210
/echo　撃ってもいいですか？　（最終確認です！）

よし、デスフィールドの実装だ！近づいただけで問答無用に死ぬ
ステ2の蝿みたいにフィールドがどんどん広くなるオマケ付き

罠とかいわないよw
/equip ammo 〈wait2〉
/equip ammo ブレット
/ws ワイルドファイア 〈t〉
この三行を同一マクロに組み込めば100％オムファロ無くさないよ
ウェイトは1でもいいかもしれないけど、念のため2
あと、このマクロおしたらWF発動するまで他マクロ押さないように注意です

青いれないで装備でねーでねー言ってる奴ってバカでしょ
なぜベストを尽くさないのか

魔法弱点での質問なんだけどレスしてくれると嬉しいな
精霊の印使ってついたら100�l弱点つけるとかない？
昨日フィルやってて印ブラインで三回弱点ついたんだよね
闇候補少ないとは言え三回も同じとかちょっとあれだと思うからさ
何かのブログでもスロウ入れてたのに印スロウ入れたら付けたっての見たから
プロの方々の経験ではどうなのかな？

いやもっと試せよｗ何で3回しかやってないわけｗ

>>217
それは既出すぐる、俺はそれと下のマクロも併用してたけど何故か射撃弱点探りの時になくなってた
/recast クイックドロー
/grin motion <stnpc><bt>
/equip ammo オムファロブレット
/ja クイックドロー <lastst>
/wait 2
/equip ammo

>>217
それでも心配な人はあらゆるマクロに
/equip ammo
の一行いれて矢弾外しとけば完璧です！

VWはじめたばっかりでしかも印使ったの昨日がはじめてなんだよね
しかも闇候補確認したらたくさんあるしｗ

オムファロブレット単品でドロップするんじゃなく、
オムファロを1個取り出せる腰装備とかにしてくれないものか。

>>221
最後の一行が発動する前に他のマクロ押したとか？

上の方で文句言われてるけど
ファイアショット後に必ずWF撃つようにしてるから無くしたことないわ

弱点でQD指定のときはメニューからだし

>>221
射撃弱点狙うときは手動でWS撃つこと多いからな
俺は必ず飛命マクロ押してから撃つようにした
その中で、弾外しと弾入れ付けてる

>>219
闇弱点でフィルに印ブラインいれたことあるけどつけなかったよ
カッゲンにチョークとか入れるのも毎回印使ってるけどつけないからたまたまかと

注意するのは射撃弱点を手動でやるときくらいじゃないか？射撃！出たときだけ確認すればいい
WFとQDでは装備変わるんだしWFでの誤射は他で手抜きしてるんだから玉なんでもいいよｗ
玉切れなんて常に200出すようにとかしてれば大丈夫だし、玉外しは不要だろ
１マクロで2秒待たないといけないとか余計あぶねえｗ

>>219
フィルにブラインやディスペル入れるとき印入れて何度も打ったことあるけどそんなことないです
それとも下の2行のだとスロウ効果中に効果なしになるスロウを印で入れると弱点突けるってこと？

そういえばフィルのバリアってダメージ通らない属性は0ダメージだけど
ヘイトはちゃんとのってる気がするんだけどどう思う？
表示は戦のウッコ→０ダメージ！だけど本来出るべきダメージ１０００ダメ分のヘイトみたく

何度か0ダメでタゲ取ったことがあるんだよね
アクヴァンのマジックバリアと違ってレジストじゃないし特殊な気がする
盾がヘイト稼げなくて被ダメでヘイト抜けてタゲ移ってるとかもあるかもしれんけど

重い時は一行目より先にWS発動するからマクロ分けろ

なくす奴は何してもなくすかから
リアルでもいるだろそういう奴

俺は間違えて撃っちまったな。
通常時はどうってことないんだけど、テンパったとき、いつもと違う動きでなくすリスクあるわ。
そのときは、半壊して、影縫い、イーグルを手動で使ったときになくしたようだ。

最近VW始めたのだけど戦士で弱点WSって
俺１戦で１回付けるか付けないかぐらいなんだけど
弱点つくコツみたいなのってあるの？

なんだたまたまか・・・
>>228
>>229
ありがとうございました。

>>234
コツもなにも数こなすしかない

WS撃てる人が複数いる武器がきたら、分担するとか
両手斧！！！→戦１「両手斧上位WSから（フェルクリ）打ちます」→戦２「じゃ、下位から（シルブレ）」

サポ侍なら石火併用して2発違うWS撃って候補探すとか。

>>233
お前サポ狩でイーグルうてんの？

>>236
固定で戦士俺一人しかいないんだ(´・ω・｀)
単純に数の問題なのかー
ありがとう

マイザーの有無が全て
あれとタクティックがあればものすごい勢いでWS回せる

セーブＴＰとかはちゃんとしてるよね？
コルセアのマイザー＋自律のアートマでＷＳ打った後けっこうＴＰ残るし
ウィング王者もあるし、けっこうＷＳ打ちまくれるらしい。
自分のとこも固定で戦１名で暗はトワばっか打ってるの見かけるけど
青弱点はその戦１名で１戦３〜４個付いてるの見かけるよ。
とても上手でウコン持ちな人だから毎回戦士指名されてるよ。

>>238
んー・・・。あとはアートマ霊子つけてる？
自律と威圧あたりがつけれるようになるとだいぶ楽になってくる
コルセアいるならマイザータクティックロールあたりで更にマシマシ

赤青緑黄全部投入すれば実は大幅アップ

アートマまだ殆ど取れてないからST２ぐらいまで頑張ってみる
一応ウコン持ってるんだけど弱点WS付けないから
殆ど使ってない(´ω`)

序盤の戦はTP貯めに時間かかるからどうしようもないよ。
テンポジェイドあるなら、ウィング使いつつやるしかない。

ちなみに自律（セーブTP）はウィンst4、威圧（リゲイン）はジュノst3 カッゲンだから
機会があったら取ってみると良い。カッゲンは連戦してるから自分は後衛で紛れ込んで先に威圧取った

「後衛で紛れ込んで」ここ大事だからな。
前衛でいこうとするなよ。

誤射する可能性なんてマクロがしっかりしてれば手動WS以外ありえないんだから
射撃WSマクロだけは別のマクロセットに組み込んでおくといいんじゃないか

六芒星の白色ジェイドないけど
ジュノでもアートマ取れるものなの？

>>247
ジェイドが無いことによるデメリットは
クリアフラグが取れない
クルオワープが使えない
自分がわかせ役になることができない ぐらい

石を消費してNM戦へ参加すれば報酬はフルで貰える。
アートマももちろん、真輝管投入して胴や腰狙うのも熱い
幸い、クフィムなので徒歩でもすぐだしクフィムOPとかでもok

始めたばっかだから自律ないんだろう
アートマ1つしかつけられないならまず自律だな前衛なら

自力でヘヴィメタル１５００個取るにはだいたい何戦やればいいんだ？

3000から4000戦

20回〜30回に1個ポーチが出たとして
1個のポーチからメタルが3〜15個
つまり1戦のメタルの期待値は0.1〜0.75個
1500個取るには
運がいいなら2000回，運が悪い子は15000回な

正直ポーチ目当てにジラ連戦するより
胴狙いのジュノ３で1個ずつ拾った方が断然早い
ドロップ率がダンチ

メタル期待値的にはジラもジュノも変わらない気がするな。

メタルって数こなしてくるとせいぜい2-3割くらいに収束しない？
メタルのみなら消費する石分のダストと真輝管売って買ったほうが安くつくと思うわ

ジェイド無くても大丈夫なのか〜
ありがとうメインの白で潜り込んでみる(｀・ω・´)

ジュノ３でのメタルは３〜４割だよな

単品メタルは素材枠で出るようにしてくれねーかな
胴狙いでメタルが出てもあんまり嬉しくない

ジュノST3が3〜4割なら
1500個集めるには
3750回〜4546回

堅実なジュノST3，博打気味なジラST3

上手な戦士さんとやらにお聞きしたいのだが
フェルクリから撃つとして次にキンジャス撃つ？それとも抜かす？
ミシックWSは弱点対象外ってもう決定事項なんかな？

エンピレリックミシックは弱点狙いだと撃たない
決定事項かどうかは流石に断定できないけど、キンジャス以外撃ってダメってことがないので
とりあえずそうしてるフェルクリ＞スチサイとかそんな感じ

上手な戦士は全部上から撃つ
ミシックWSはほぼ弱点対象外だから飛ばす

最後に1日12回づつやってかかる日数

ジラST3: 167日〜1250日
ジュノST3: 313日〜379日

どう考えても現実的な数値じゃないｗ
自力でとか考えずに素直に買ったほうがいいかもなｗ

>>262
なぜ上から？
下のほうだけ撃てるジョブもいたりするしスキル高いほうからのほうがいいと思うが

そもそもExRare外れた時点で自分で集める方が開発の方針として想定外。
自分で取る＋購入前提だろう。

下のほうじゃないや。上のほうだけ打てるジョブもいたりするしの間違い

今のとこ高額魔法とかも出るし、ごみだって
つもればって話で、VWばっかやってるだけでも
どんどん金増えてくんだから、素直に買えよｗ

上から下からはちょっと表現が曖昧だから、誤解を生むときがある
リストを見て上なのか下なのか、スキル値を見て上なのか下なのかとか

だから上位WSからとかチャットで言うようにしてる

今の貨幣流通量や取得難易度考えると、メタルは500個位が現実的なラインだよなー。
昔は大変だったかもしれないけど、今はギルあれば速攻、ギルなくても3ヶ月位で集めれるからなあ

>>263
終身刑といわれるアレキだって独占、1回60個と考えても500日かかるんだぜ！
裏も1日100個として150日↑、開発が産出量が1.5倍といっていたので本来は225日↑程度。

>>270
独占ってそれ間違ってるだろｗ
最低3人突入だから3で割るんじゃないの？180個もでたっけ。

3垢だろうｊｋ。いや、マジに今アレキ集めてる奴は３垢がデフォだろう？

サル盛況な頃は石枠1〆だったから60個〜って感じだったな
ボスの巾着でれば＋５０〜９９で100は超えた

>>269
メタル難易度高いイメージ持ってる人いるけど、
現状VWばっかやってる身としては、それほど難易度
高い感じしないけどな。
真剣に集めたことないけど獣とかもってないからか、
相変わらず貨幣のがめんどくさそうなイメージだなぁ。
この手の難易度ってやらずに厳しいと言う人多いと思うな。
私の貨幣集めがそうなんだけど。
エンピの最初の頃しかり、メタル集めも、やり出せば、いろいろ
工夫するようになって、それなりに何とかなりそうな感じになる気がする。

欲しい装備がなくなったらヴォイドダスト買ってまで参加するより
その時間で金策してバザーからメタル購入したほうがいい

この考えが主流になるとダスト値下がってメタルは値上がりそうな
3章でどれだけ落とすかだけどね
解析を見ると3章の箱にはまだクリスタルが詰まってそうｗ

まず自力で全部集めるなら石が全然足りないわけだが
クルオや戦績やギルで補充するにしてもそこからまずマイナススタートだからな
人集めに時間がかかるなど含めて旧貨幣に比べれば色々と障害が多すぎる

つまり金がものをいいそうだね
昔のレリック状態になりそうな予感

メタル10万ギルならレリックとコスト一緒くらいだし
裏通ってメタル買えば難易度もそんな変わらん気がするけどな

まあ10万じゃどれだけ買えるかしらんけど、必要個数よりもうちょっと流通量増やす調整のほうが必要な気がする

今のままだとLv99になったとき
こつこつ買取してたのは１つくらい完成して95に自力のやつは90のままだろうね
絶対その頃にはエンピ90ｗのやつってスレ立ちそうｗ

撃っても90とあまり差が無いような気がするのが

ついにエンピ85が許される時代がくるのか

10万なんて見たことないんだけど
大体15〜30、バザー自体見ない
貨幣ばかりだよｋｓｇ

>>282
集めるなら港バザー見に行くだけじゃだめだ
ステ３連戦あったら現地にバザー見に行く
VWやってる層からしか供給されないからこれが一番だぞ

やっと近接武器スキルが全部350以上になったでござる
戦95で撃てるクエストWSも全部覚えたでござる
箱産戦士には長い道のりだった……

うちのサーバだと、10万越えると売れなくなるな

人が増えたからなのか、１３から最近１０〜１１に下がってるな
石が逆に１万⇒３万になってるけど

ぶっちゃけ戦士がんばるより
コルセアとか黒出来たほうがつぶしが効くような。

弱点突いてくれる戦士は貴重になりつつあるけどね。

値段気にしないで買っても日に2、30個位しか買えないよ。
大体は売り切りの人ばかりだから必然的に買える量が減ってく。
アレキと同じくギルで解決出来ないんよ。
少なくとも今のバランスだと、エンピ95を1個作る手間掛けたらレリック95が3つくらいできる。

>>275
どうせならバザーで買うよりも参加して不要な人から直接買った方がいいけどね
バザーより安く買えるし、リピーターになってくれることだってある

記者
青霧の真輝管及び赤霧の真輝管の具体的な効果を教えていただけませんか？
開発
これを説明するには、ヴォイドウォッチでの戦利品ドロップの仕組みから説明する必要があります。
ヴォイドウォッチの戦利品は大きく分けて高ランクアイテムと低ランクアイテムに二分されます。
まずブルーアラインメントの数値に応じて戦利品の数が決定され、その数の回数分高ランクか低ランクかの抽選が行われます。
その後、レッドアラインメントの数値に応じて同ランクアイテム内で抽選が行われます。
但し、高ランクアイテムは2つ以上同時にドロップする事がないように設定されています。
ですので青霧の真輝管は戦利品の数(高ランクアイテムの抽選回数)を上げる効果があり、赤霧の真輝管は同ランクアイテム内でレア度が高く
設定されているアイテムがドロップしやすくなる効果があるという事になります。

>>290
何これ
青上げてないで何百戦もやってたヤツ涙目ってこと？

>>290
そんなこったろうとは思ってた。

ソースは？

ブルドック

oreが前から言ってた通りだな
青は判定回数（装備やレアアイテムは重複ドロップはなし）
赤はレアテーブル

マジなら青入れるわー

>>288
自分の鯖＠尻だと
＠12万出せば一日で100個近く普通に集まるぜ？
＠10万で買取希望サチコ書いてるJPの人いるけど、
週末ならその値段でも余裕で100個近い買取希望tellくるって言ってるな

メタルのランクはどちらですか？

でソースは何なのよ

火曜だから電撃フラゲじゃね

青はやはり関係があるのか

>>298
仮にそのネタが本物ならメタルはレア枠の方になるんじゃねーの？
装備と重複して出ないからさ

トータル200戦以上やって、青入れないでジュノ胴3種取ったが
もしかして青入れれば半分ぐらいの回数で済んだのだろうか

メタルはレア枠の残念賞

電撃は先週出てた気がするがｗ

>但し、高ランクアイテムは2つ以上同時にドロップする事がないように設定されています。
マジならこの仕様がクソだなぁ。

同じアイテムが２つはないのならいいけど、違うアイテムまでアウトなのはひどい。
特にメタルは別枠でいいくらいだ

入れててでないから問題無い
こんなのに運使いたくないしな

赤青両方入れたら、４戦２０万かかるんだがｗ

>>247
ジェイドなくても連戦に参加していいのは
カッゲン・アクヴァンだけ
自国をホームポイントにしてクフィムOP開通済みに限る

フィルは代替の移動手段がない上に
OPからでも移動距離が長くて連戦妨害になるからな
白い目で見られる上に今後一切誘われなくなる可能性がある

どこで運使うんです？

エコーズはダイスが1番上の枠で魔法　装備が2番目の枠にされてるのに
なんでVWだけ1枠で全部まとめちゃったんだろうな。

>>311
簡単に取られたら悔しいじゃないですか(笑)

>>290
ソースは？

まあ単発だしソース元も明かさないし十中八九ネタか。

赤だけでもたいてい4枠出るし
1枠増やす効果に青真輝管のコストが見合うと考えるかどうかだな

ドロップ下げる→何度もやるハメになる→メインコンテンツ（）大盛況

あんまりドロップ良いと主催が居なくなるからあれだが
溜めてた石が無くなる程出ないのは正直しんどいわｗ

>>290
本当かどうかわからないが、俺は赤だけ入れて20戦前後でフィルとアクヴァンの胴とったよ
運いいだけなのかな？青入れてもミスリルインゴがダークインゴになるくらいじゃないの？

明確に上がってしまえば必須になりかねないしどうせ効果は薄いんだろう。

赤350でも胴出るし、元のドロップが低すぎるアイテムに対しては気休め程度だろうな

レア枠1個以上の可能性を高めるには
青も入れろってことだろうが
2個以上になった分はノーカンだから
青の効果は実感できないレベルにまで落ちてる気がする

あと俺らが考えれるレア枠って
魔法，メタル，装備だけなんだが
開発の考えるレア枠に比較的レアな糞素材も含まれてるｗ

仮に赤のみ3.5枠で100戦で出るとする。
350回抽選

これが青いれれば5枠確定だから
350/5=70戦で出る

ソースが正しければだけど、青入れる価値あるんじゃないか

>>316
VWは出なさ過ぎて逆効果になっとるな
もう俺の周囲は諦めの境地でやらなくなったやつ多いわｗ

緑入れてクルオ増やそうぜ

>>322
それはレア枠の1個制限がない場合の計算だよ
計算間違ってるｗ

アビセアでクルオ稼いで来いってかんじか。

バスティオン流行る！

>290が本当なら、ゴミばっかりなのが青の運で、
レア枠がメタルなのか魔法なのか装備なのかは赤の運ってことか。

青霧の真輝管＝戦利品の数が増える＝高ランクアイテムの抽選回数増とか、
どう考えても日本語が不自由すぎるし、赤の役割を半分奪ってるし、二段抽選とか誰得

青300程度:赤500と青500以上:赤500でサンプル取ったらすぐ実感できる
前者は素材だけの時が多い、後者は何かしらの装備やメタルが出る
騙されたと思って、各15回ほど試してみ

この抽選回数ってのが昔の妄想トレハン効果を思い出す

ただ今後のこと考えると
クルオは貯める方向で連戦したいよな…

ブルーアライメントいくつから5枠になるんだっけ？
>>322青入れたら5枠確定なら、赤のみでも4枠確定じゃね？

青入れても4のときはある。結局アライメント次第。

400くらいで5枠じゃなかった？20回試さなくてもドロップしてる俺は！？
ちーりんは赤だけ4連戦中3個とかゴルゲでるぞ…

外でVWするために結局アビセア
しかも乱獲か…

青入れないで青MAXで４枠。ありで５枠じゃないかな

青は1xアラインメントの数値が出る数だな。
青なし350%なら3.5個、青とジェイドで525%なら5.25個。

全ての抽選を一通りしてから内部的に最高レベルのレアを戦利品の入れるっていうシステムならいいけど
基本的にFFって抽選ヒットしたら後は無抽選っていうシステムだし
胴とかの一番レアなのはあんまり影響ないだろうなー
それなりに出やすい外れ装備とかヘヴィメタは露骨に出そうではあるな

青0〜100　 　戦利品1個確定　ランダムで+1個
青101〜200　戦利品2個確定　ランダムで+1個
青201〜300　戦利品3個確定　ランダムで+1個
青301〜400　戦利品4個確定　ランダムで+1個
青401〜500　戦利品5個確定　ランダムで+1個

だっけ

>>339
これなら別に毎回3個フル投入しなくてもいいのかね
2個なら微黒だし、100%で+1枠だからちょうどいい気がしてきた

１章の頃は青２個入れてたけどアライメント450前後で殆どアイテム５個
たまに４個だったな

>>325
じゃおまえの計算だせよ
レア枠毎回ひけるわけじゃないだろうが

厳密に違うのはわかってるがわかりやすく書くと前レスみたいなかんじだろ
要は抽選回数が多いだけ取れる期待値も高いってこった

もちろん>>290が正しければだ

三章の分のクルオも余裕持って貯まったしネタでもいいから青入れてみっかな
Pil200戦越したらそんなもんでもすがりたい

ソースも出てないしガセネタとみるのが妥当

無駄にヴォイドストーンが消費されていくなら…！

>>343
300戦近くPilやってた主催がすがれるものはすがりたいっつって青入れてたなｗ

青入れなくても出たぜとか言う奴が沸いて、あたかもそういうものかと思い勝ちだけど
忘れちゃいけないのは青を入れないことによって順当に取れてない人間が何も言わないけど大勢いるという事実の方だなｗ
ウン百回も通うほど情熱がある人間ならたとえ費用対効果が微妙だろうと、
次の抽選で出るかもしれないという念をかけたらベストを尽くす（両方入れる）のが自然
だと俺は思ってるけどな

青不要論者は本当にただのまぐれな幸運だっただけだと思う

藁にもすがりたいドロップ率

アイテムのドロップ数だけレアアイテムの抽選がおこなわれているなら
青は十分意味があることになるけど？

>>347
青入れても出ないヤツも大勢いるからなんとも

青入れたところでハズレ装備やヘヴィメタがしゃしゃり出てきて
肝心の胴や中当たり装備にはあんまり影響が無さそうなのがねー
わざわざ全部抽選して一番レアなのを戦利品に持ってくるなんていう親切設計するわけないしさ
ヘヴィメタとかを狙いたい人には露骨に効果はあるだろうね

レア枠が１しかないってのがなー
レア枠が複数になるならクルオきつくても青入れるんだが

通称「一番上の枠」と言われてるレア枠
そのレア枠自体が入るか入らないかの抽選が、ドロップ個数分だけその回数行われてるってことで
で、レア枠が当たったらその時点でレア枠確保の抽選は終了、残りはゴミ枠確定するってことだな

赤はそのレア枠の中身のシャッフルに影響と。

出難いからこそ抽選回数増やしたいのに誤差とか言って青ケチっちゃダメだろｗ

本当ならコルスカンティ狙いで
青いれてもいいかもしれないね？
胴は青なしで4種とったちゃった
いずれも50戦未満

開発がFAださん限り
答えなんてでないよなぁ

このへんは明確にしていいと思うんだよね

とりあえずソースも無しにそれっぽい事書いてれば
皆すぐ飛びつくほどドロップにウンザリしてるってのはわかった

ポーチがどういうランクで設定されてるか知らんが
HQ武器　NQ武器　当たり防具より低いランクなら赤入れないで青入れて狙うというのもありなのかな

ゴミ箱の確率が減るだけでも精神衛生にはいい

流石に青入れて装備が出にくくなることは無いだろうっていう半分諦めの気持ちだな

青入れないと少しづつクルオが増えるならクルオ稼いでるからいいんだ・・・って気持ちになるが
青入れてクルオが減り続けるのは精神的に辛い

クルオはアビセアで稼いだ方が手っ取り早いからな……
ぼっちめんどくさいから青赤両方入れてる

赤入れなきゃ良いんじゃね

レア枠のテーブルが結局は赤色頼りなら・・・・・
と思ったけど
まずレア枠を確定させないとだめだから青いるな

バ開発のことだから、しっかり青も意味あると思うな。
ゴミが多いのは、おそらく戦利品決定するうえでの何個かある戦利品テーブルで何度もゴミと抽選させられてるんだろうな。

おまえら
かなり追い詰められてたんだなｗ

たいかんｗだけど、青が350程度でも8割方レア枠なってると思うけど
これが9割ぐらいになるってことか？

アイテム１→低ランク→ゴミ
アイテム２→高ランク→メタル
アイテム３→高ランク→胴→アイテム２で高ランクアイテムが出たのでゴミへ
アイテム４→低ランク→ゴミ
アイテム５→高ランク→出安い装備→アイテム２で高ランクアイテムが出たのでゴミへ

こうなってる気がするわｗ

>>367
ワイもそんな感じやと思っとるわｗ
フォーラムでワーワー言ってたヤツらはこういう時に活躍してやｗ

メタルはランク低そうだし、装備いらない所は青のみにしてみるか

赤はこれだけ突っ込んでも効果がない(薄い)ことわかってるから、
青入れてみようか

>>367
そんな無駄の多い回りくどい処理じゃなく
メタルひいた時点で以降全部低ランク確定（低ランク高ランクの振り分けは行わない）だと思うよ

青を入れた者が全て報われるとは限らん
しかし、胴を手に入れた者は皆すべからく青を入れておる！

黄とかも入れて全色マックスにすると
隠しでドロップ率アップとかもあるかもしれない

緑がある時点で

だが緑は絶対に入れない！

毎回胴出た人に青もいれてるか聞いてるけど、
入れてない人のほうが多いよ

この時期連戦通ってる人てかなり数こなしてる人多いし。
まあ赤青入れて100回より赤のみ150回のほうが間違いなく期待値は高いと思う

黄色にも触れてやって！

赤のみでもそりゃでるだろ、3.4個ドロップするんだから

>>376
なんつーか、君は文系だなｗ

現状赤しかいれないやつが多いだけだろ

>>339
100の桁の数が確定個数
下2桁の確率で+1個
100開始だから1〜99（戦利品0）は無い

>>339
青0〜99　　　戦利品0個確定　ランダムで+1個
青100〜199　戦利品1個確定　ランダムで+1個
青200〜299　戦利品2個確定　ランダムで+1個
青300〜399　戦利品3個確定　ランダムで+1個
青400〜499　戦利品4個確定　ランダムで+1個
青500〜599　戦利品5個確定　ランダムで+1個

直しましたよっと

>>372に対して言ったつもりだった

期待値の使い方が間違ってるって事だろｗ
読解力ねーな

>>372
会長乙

＠おでんさば

Ieno：雑魚枯れてる状態でキープするアホは死ねや
Ieno：リンクしたなら何も問題無いが、やっとる雑魚倒さずに次ぎ釣るなボケが。
Ieno：お前が絡んできたんだろ？相手してやるからかかってこいやSpochiちゃんｗｗｗ
Ieno：まだやんわり言ってやってるだろうが。
Ieno：何とか言えやｗｗしゃべれんのか？ｗｗな？ｗオメー馬鹿だろ？ｗな？ｗ
Ieno：馬鹿って認めろやｗ楽になるぞ？ｗｗ
Ieno：黄色は誰のモノでもねぇーんだろ？ｗ
Ieno：根性無しが言い返してもこれんのに文句垂れんなや！クソが！
Ieno：つまんねー奴だ。消えろ。

全枠から当たりを抽選確認して、抽選が当たったら一番上に移動して
それ以降を全部ゴミ枠にする。


これをコーディングしたらめんどくさい上にわざわざそんなことする
理由がないんだけど、なんでVWだけそんな処理にしてると思うわけ？
他に当たりだけ一番上に移動してる報酬箱なんてないんだけど。

普通に考えて1枠目だけ魔法ポーチ装備品も抽選対象にしてるか、
1枠目が当たり枠に変化するかのどちらかだろ。

VWと何の関係があるんだ

>>386はきっと誤爆したんだよ
許してやれよ ｐｉｐｉｐｉ

ちーりんとかだと青入れる価値があるってことかな

逆にアクヴァンだとベビメタとかがどうせ出るので一緒なのか

それともヘビメタと胴が出たらヘビメタが消えて胴になるなんてことがあるのか

青いれて装備、魔法、メタルが出やすくなれば、青でのレアドロ抽選が増えることが確定。

誰か検証してくれ

おまえら普段ならソースなきゃ全く信じねーのに今回は必死でワロタｗ

>>391
俺は赤だけ入れて当たりがでるか確認するから、お前は青だけ入れて確認してくれ。
ちなみに赤だけで光る武器以外は全部出ることが確認できた。

>>308
2章のステ3なら若干減るがトントンくらいだぞ

>>322
3.5枠じゃなくて3枠だろう。ドロップ枠は350%は3つ。

>>317
確率の話なのにその報告に何の意味があるんだよ。
それ言い出したら何も入れてない赤もMAXじゃない時に2アカで胴でたよ。

>>382
これランダムで+1個ってある？
%だけで決まってると思ってたけど。

550%なら5枠確定で6枠目出る確率50%ってのをランダムって表現してるだけでしょ？
じゃないと550%で5と6枠にぶれる理由が分からないし

あれ6枠なんかあったっけ。
あったならその通りだね。

青＋ジェイド525%でたまに6個出る

４連戦募集なのに石３つしか持ってこないで
１７人待たせて補充に行ってロメから走ってくる奴何なの

アビセアで2時間クルオ稼げば赤青3個ずつでも数十連戦は出来るだろ
やれよ

始める時に「4連戦なので石3つの方は最後石なしでお願いします」って予防線張るのが出来る主催

3章4章でまたアホほどクルオ使うんだし、
ガチメリポ感覚で全力クルオ稼ぎ募集頼むわ
雑魚乱獲に混ざるのは効率悪すぎる

>>400
鯖スレGO。
そいつジェイド揃ってないから条件も満たしてないだろうおそらく。
青ついて20%しかあがらない前衛とか。

>>401
ソースも無いわそんな面倒なの組む理由も無いわで
ネタの確率大のに引っかかる馬鹿そうそういないだろ

>>402
それをするなら募集段階な。

現地集合時に条件曲げるのは詐欺主催で晒される。

>>406
うちの鯖だとジェイド完備という条件の主催しかいない。
これは当然石4も含むだろう。ジェイドはあっても石3しか持ってこなかったというのもないこともないが。
他の鯖も煮たような感じじゃないのかな。

自分に不利な条件変更でなければ全然問題ない。

逆恨みした石３ぴくに晒される可能性はあるが、
そんなのは逆に袋叩きされて終了じゃねｗ

そもそも条件変更じゃねーし
4連戦（石補充する時間含みません）って書かないとダメなの・・・？ｗ

>>403
石使わずにVW参加するといいよ。

>>410
VWでのクルオ稼ぎなんて時間効率悪いわ

>>409
うちだと大抵
4連戦1セット(途中補充不可)　テンポ〇
ってサチコメなりに書いてあるな。

ちーりん青のみ入れて連戦したってホウイが出てポーチ出ないし、
メタルバザー覗いても売る気ないような価格しかないし、
こんなんであと1300枚もどうしろっていうんだ！

ポーチって実際のところどれくらい出る？
俺のところには3,40戦に1回しか出てくれないんだが・・・
同じアラで1回の連戦で2,3つ持ってく人見るとむなしい。

蹴では連戦でも石四つ持てる人募集がデフォ。
アビセアの時間補充と同じで全員が一度に行ったほうが効率良いからな。

８連戦を6連戦にすれば問題ないじゃんというやつは自分で主催しろとしか

>>414
最近は乗り遅れ組みも混ざってきてる上に過疎化進行してるから
とりあえず人集めたい3連戦1セットの主催と4連戦1セットの主催って2分してる感じ。

どっちが早く出発してるかは言わなくても分かると思うけど。

>>411
自分でクルオ乱獲主催できないならVW乗ったほうが早いとおもうよｗ

>>415
その話の落ちは
3連戦の方が早く集まったけど、あとから出発した4連戦が先に終わった
4連戦の方が早く集まって、4連戦の方が早く終わった
のどっちなんだいｗ

3連戦の方は一度も勝てずに解散した。かもしれん。

石3個しかないゴミを弾くっていう予防もあるからな。
1章すら終わってないのとかたまにTellくるぞ。

青と赤の効果と仕様
プログラムかじったことあるやつは
自分ならどうコーディングするかって
考えたら良いんじゃないかな

石４にしてすぐ集まるなら誰だってその条件で募集するだろ。

一章連戦なら石３
二章連戦なら石４で募集かけてるなぁ

石3個しかないような奴は、間違いなくジェイドも揃ってないだろうし
後衛でもいらないな

ただ4戦できるだけじゃなくて今までのジェイド揃ってる人募集だからな

クリアフラグ取りなら白ぐらい狙うでしょ。

というか、NMに比べてジェイドが少なすぎて、
楽な方を確実にしろ狙うだけでジェイドはそれほど難しくないような

キリンでクルオワープできない前衛はいらねえよな
マジで迷惑だから　参加するんじゃねえ

チーリンでクルオワープこそ迷惑
脳筋はデムリング買えよ

サルベージ臭がしてきた

そもそもチーリンシャウト自体迷惑
メタル集めならジュノ行ったほうがまし

>>420
バ開発のプログラムが普通の人よりも
かなり特殊な場合があるかもしれない


Pilですらクルオで現地にワープできないやつが
参加してきたことがあるぞ

前々から聞きたかったが、ジラート＃３のポーチドロップ率激悪だよな？
本当にジュノ連戦したほうがいいｗ

>>431
悪すぎるけど出てる人のところには出る不思議！

ジュノは２−３戦に1個くらいの確率だな。

どっちでも期待値そう変わらない確率に設定してると思うよ
ポーチ2%−4%
単品メタル20%-40%
くらいだろ

>>434
それはポーチからのメタル期待値が10個の場合だが、
実際は3-15個だから真ん中取ると9個なんだよね。
そして俺のポーチは50戦やって出るかどうかｗ

チーリン瞬殺とかだと分かりにくいけど、アイエロとかフィルとか連戦すると、
すぐ死ぬ奴と本能的に長寿タイプな奴が明確に分かれるよな
ゾンビアタックが減ってきたせいか、トワセット着ない奴も増えてきた気がする

コルセアでタクティックとウィザードロール回してる奴に初めて会った
しかもタクティック前衛の方に来てやらないっていう
WFばっかりでタゲ取って他巻き込むし、射撃弱点すら狙わない
WFで頑張りたかったんだろうけど、二度と誘わない
負のネ実補正だと思ってたらガチでいるんだな、こんなゴミ

前衛のほうにというかルザフを持ってないゴミが多い。
リングあればかなり離れてても間くらいで使えば届く。
ヴォイドでロール３つ以上するわけでもないだろうに。

コにタゲ取られるって異常じゃないか？

んで三章が本鯖くるのはいつなんだ

うちの鯖だとチーリンでマイザーロールがないコルセアが晒されてたなｗ

弱点狙い中も構わずWFぶっぱならタゲ取られるんじゃないか
他の奴らがゴミって可能性もあるが、近接アタッカーがタゲ取られるのはそういう時しかないだろう

ラッシュでもないのに序盤からウッコ打ったりWF打ったりするのは例外なく地雷。

まぐれ当たり狙いでサポ白で開幕バニシュ2撃つのだが、地雷と思われてるかな？
無難にディア辺りのがいいかな

でぃあでいいよ。
詠唱も早いしその方が楽でしょ。

Pilで闇杖＋薬＋暗黒魔法スキル450＋魔命装備でもアブゾ入らないから、闇！闇！！！言わないでくれ；；

アブゾってリキャスト結構長いよな
指定されなかったらサポ白ヘイストしたいレヴェル

>>447
アブゾ全種とドレアスバイオ回して丁度いいな

いい加減野良アタッカーはゾンビアタックが効率最悪だと言うことに気づいてくれ

３０−４０戦してもポーチ出ない出ない言ってる奴もいれば
ポーチ（１２）＞ポーチ（８）＞ポーチ（１５）＞コルスカンティとか
ありえない当たりを４連戦の間に出す奴もいる

コルスカンティ以外全部買い取らせて貰ったが、目の前で出されると
なんというか、心折れそうになるよな。特に赤青３ずつ投下して
ホウイ＞ホウイ＞ホウイ＞ホウイ　引いた時とか

すごい偏るし
１２連戦のうちのポーチ2-3回でるやつは稀によく見るな
胴2連続出てるやつも1回だけ見た

開始と同時にテンポラリー配られるんだから開幕賢者使って削り+弱点探しだろ
>>443みたいにオレの考えた戦術以外は地雷とか思っちゃってる方が地雷
開幕からウッコだろうがWFだろうが撃たないからチンタラ時間がかかる
賢者使ってるのにタゲが動くようなら盾役が地雷

最近VWはじめたんだが、前衛だと威圧のアートマとなにつければおｋ？

分からないやつは参加しなくておｋ

自律+威圧 or 自律+激励

>>453
灰塵+凶角

あんまりモ盾って募集みないんだけど結構あるんかな？
この間ブラ戦盾いたけどかなり安定してたけどウッコ盾とどっちがいいんだろうね

安定で言ったらモじゃね？

>>420
インターフェースの作りから考えて、一般常識が通じる仕様、もしくは
プログラムを組んでるとは思えない。

>>415
でも二章なのに3回は
ジェイド無しとか酷い奴が混じることを嫌がって
石4の奴の一部が来なくなるぞ

ウコン、ウルス、カラドWF、一通りチーリン瞬殺が無難にできる構成だと思ったら四神が三匹も沸いて壊滅していた
赤、青maxでどうしてこうなった…

デッドリーで沸かした忍が死んだくらいじゃ火力不足になるとは思えないんだが…

詩人もしくはコルセアの支援が切れていた
ウッコがカスダメだったかのいずれか

弱点の引きが弱かったんだろ？

前衛の薬品の使い方が下手としか言い様が無い
もしくは後衛がブレクガ食らってたり侠者中の前衛ストナしなかったり

ポーチで3引くのが悔しいから
メタル取るならアクヴァンのが気楽でいいな

ああ、弾丸の補給も望めるしな
ううう・・・

飛ばしたのかよｗ

アクヴァンのシャウトは終わらなそうであるな＾＾

アクヴァン！アクヴァン！弾！弾持ってこい！アクヴァーーーん！

ア、しかあっとらん!!

>>195
このパチンカスめ

「暗黒さんは削らないで弱点だけやってください」「絶対タゲ取らないでください」って事前に言われてたのに、
両手剣と鎌しか持ってきてない上に、カタス連打してタゲ持って来てPT半壊させててワロタ
明確に名指しでやること言われてるのに、なんで言われた通りに出来ねーんだろうなほんとｗ

暗黒＜ｗ

472から↑の流れで俺の怒りが有頂天

弱点狙うのが一番の削りになるんだけどね。
個人の削りしか考えてないバカがVWには一番いらないｗ

とはいえ主催をしていてどうしても話聞いてない脳筋バカをアラにいれなければいけない時もある。
そういう時はそのジョブを盾にさせてがんがん殺すことにしてる。
盾アタッカーならウッコだけうたせとけばいいし。
盾役なんで死なないでくださいね＾＾；食事ちゃんと使ってくださいね＾＾；

レア抽選一回説と
枠抽選複数回レア１迄説
下は完全確率抽選でさえない理不尽を秘めている。

二段階抽選はパチンコでさえ禁止されたからな。

ペアでＶＷよくやる人が居てひとりは赤青、もう一人は赤のみ。
ってやってるらしいんだが赤青の方が装備とか出る

赤のみやってた頃より赤青の方が俺もポーチとかよく引く。

プラシーボかどうかはシラネ。

裏でギルは湧いてくるし俺も青投入すっかな

俺も昨日から青入れ始めたけどバンド5個でたよ
マジおすすめ

青入れたらホウイ3/4とか出て美味すぎ

>>477-478
お前らは泣いていい

青を入れたらゴミ素材が増えた・・・

そりゃ増えるだろ

野良だとたまに青入れる奴はアホ。みたいな事いってる奴がいるが
てめーの考え押し付けんなよといいたいな

心配しなくてもみんな情弱乙、って思いながら両方入れてるよｗ

一戦2万ギル位の投資どうでもいい
青入れたら逆にレアドロップが減るってなら話は別だが

>>461
タゲもち以外は愚者常時徹底してブレクガ等対策を怠った、支援アビ
等の攻撃能力強化たらなすぎだった、弱点継続＝薬品補給が滞った
時間がある、転がったり石化で戦力外人数増えすぎた。
エンピあってもキャラや中の人スペックが悪すぎた？

5枠でも低低低低低引くことがざらにあるんだから
そりゃ2枠だと低低になりやすいわな・・・

>>438　ああ、それでアサルト10個クリアシャウトあったのか

俺の場合は青を入れなくなってから魔法や装備が出るように
なったのだが、今回の話しで青もまた入れるようになってからゴ
ミしか出なくなって悲しいぜｗ

じゃあ中途半端に青１のみ投入でもやってみるかな

テストサーバーのヴォイド三章って誰かやってるの？
まあどうせ三章もテンポでフルボッコすりゃ楽勝なんだろうけど

>>490
テンポってかアイテム使用不能状態にするws使う敵いるとか誰か報告してなかった？

話聞いてる限りじゃどう見ても楽勝じゃないけど、
初見でどうしようも無さそうだった二章ST3も
今はサクサク倒してるしなぁ

決戦の地は思い切ってテンポジェイドもアートマも全部無効にしてほしいな

三章の敵の情報ってこれかw

東ロンフォのカブト虫：攻撃力と防御力すごい高い、物理カットのWSだと思うけどそれするとヘイトリセット
南グスタのピクシー：ノルンアロー普通に使ってくる、WSの順番とかはないぽい。あとレベル???ホーリー使ってきた
東サルタの本：常時クイックマジック。通常攻撃に低確率で即死あり、範囲バインド+ヘヴィWSあとに範囲即死WS使う。あと魔法無効にするWSもあった。
ラテのウィブル：ヘイストWS使うんだけど使われるとすごい攻撃が早くなる。ダークショットにフィナーレレジスト
コンシュのカヒライス：超ファストキャスト持ち。精霊が痛い。ブレスと範囲死の宣告+アイテム使用不可能っていう馬鹿にしてるWS使う
タロの骨：範囲吸収WSに回復不可能の呪いWS使う。死の宣告フィールドもあった
ブンカールのマンティス：侠者貫通の前方範囲WSでナイトでダメージ1200くらった後にテンポがいくつか消されたwビシージでテンポが消される感じ
グロウのハーピー：相変わらず脱衣+アイテム使用不可能のWSある。普通に最初から使う、スタンゲー
カルゴのナラカ：モードチェンジでWS中に吸収と魔法中吸収に切り替わるくさい、攻撃力高い

侠者潰しにきたって感じだなw

2アカ3アカ混じりのうちの固定には手下いないのはうれしいわ

暗黒は魔法8割:青弱点1割:削り1割のためのジョブ指定なのに
暗黒自身は削り9割:青弱点1割:魔法0割で動くヤツ多い。
レジられても入るまでアブゾ唱えろ。

ほんとにそんな動き望んでるなら
忍者みたいに精霊PTに突っ込んでやればいいんじゃないかな

テンポ漬けゲームにしておいて
それを潰しにくるのか

ちーりんで青赤入れてどっちもMAXだった時には
ホウイごみポーチごみごみファジンファジンごみホウイホウイごみごみ

だったんだけど、主催がサポシでサッシュゲットしたんだぜつけてきた！ってうるさかった時には赤だけで
ポーチポーチラックスホウイラックスポーチファジンごみファジンファジンごみファジン

火力のないシーフ入れるのは現実的じゃないとしても
サポシや狩人が意識してバウンティ入れるのはありかなと思った

>>496
主催によってジョブの役割が違うだろうけど
削り1割が気になるけど、魔法8割青弱点1割のみなら
暗黒を参加ジョブに入れてもいいな
赤に123系の精霊を任せるけど暗黒に任せたら削らなくていいでない？
その場合ラッシュのとき削らなかったら嫌かな？

俺が暗黒で参加させるときは、スタンローテと闇弱点、鎌剣弱点のみ。
ラッシュはもちろん参加。
これでも充分忙しいと思うが、最近は精霊も撃たせるのね

>>496
いろいろな弱点も考慮してPT組むと、必ずしも戦士が必要じゃない場合もあるからね
青（片手剣片手棍）、竜（槍両手棍飛竜）、暗黒（両手剣鎌斧片手剣斧魔法）、モ（格闘盾）、忍（刀短剣魔法）
実際>>472の時は敢えて戦士を入れない主催だったんだが、
暗黒が斧持って来てなくて両手斧詰んでた
削り主力のアナイア狩に片手斧弱点やらせて、やるなと言われてたカタス連打してアラ半壊させるあんこくｗ

武器全種魔法きっちり弱点やってくれるトワ鎌暗黒＞＞＞＞ゴミの山＞＞＞＞エンピレリミシの両手剣鎌のみ暗黒

>>501
寧ろ撃てるので撃つって感じだな、暗で参加してる時は
暗が撃てる弱点って結構多いしやれる事はやろうってならねーかなー

片手斧両手斧片手剣も撃てて
サポ侍だと短剣は4種しかないが一応撃てる
サポ狩だと射撃WSも撃てる

汎用性あるけどやっぱりカタストアクリクワイタスしか撃たない
あんこくｗも数多いというかそれがほとんどだから評判悪すぎる

暗黒はそういうものと思ってるから問題なし

俺あんま死にたくないからスキルも上がるし魔法ばっかうってんだけどｗ

サポ狩で射撃は命中的にかなり厳しいだろ

戦士はアビセア時代から弱点付き慣れてるから割とどいつも平均以上の仕事してくれるんだが
暗黒だけはホント外れ引く確率高すぎて怖いわ

戦士でもウッコしかやらない、斧のEVWSすらないのいるから、結局は中の人の問題だな

中の人次第だから鯖スレにも書いてくればいい
ハズレ引きたくないから助かるわ

>>290見てて思ったけど
赤350↑でさっぱりでないということは実はハズレ扱いで
赤0に近いほど確率上がったりしてｗｗ

じゃああんたが検証してみてくれ

>>490
今週末テストサーバーに乗り込むけどくるか？ｗ

記事っぽく書いただけでこれだけ釣れるなら290も本望だろうなｗ

あれに釣られる馬鹿はそうそう居ないだろ

青入れないでやる奴はＰＳＯとかやってなかったんだろうなぁ

ライバルが青ぶちこまずにクルオと石を無駄に消費して行くのが愉快です

俺は赤だけ投入を続けるよ！実際赤のみ投入でジュノステ卒業したしな…

どうしても欲しいアイテムは願掛けもかねて青赤投入
↓全然でなくて何十戦も参加

「赤だけ投入ででました＾＾」っていう参加者を見て赤だけ投入に切り替える
↓それでも全然でない

「やっぱ青赤入れてますねー欲しいんで」という参加者を見て青赤に切り替える
↓

でない

青は(俺たちにとっての)ゴミ素材枠増えるだけ
赤は1枠目の当りテーブル(メイジャン素材or装備品or魔法or固有素材)引く確率上げるもので、当りテーブル引いた後の目的の物品引く確率には干渉しない
こんな印象持ってんだけど人によって予想してるシステムの形だいぶ違うんだな

赤500%のサンプル200ほどとってみたら枠の数いくつだろうが当り率50%前後なんだけど
この程度の試行回数じゃ偏りの一言でもすんじゃうからなぁ

あのランダマーをあまりなめない方がいい

ただゴミ枠増やすだけのシステムを作ってるって
のは変なきがするんだよな。
意図が全くわからない。
極端な例だすと、青管トレードすると、枠が増えて
そこに石つぶてが必ず入るシステムと大差ないわけで、
なぜそんなシステムをわざわず作ったのかってのが説明がつかない。
緑管とか黄管は、利用者少ないと思うけど、
経験値を増やすとかクルオを増やすとか、それなりに意味はあるわけで、
青も何かしらメリットがあると考えた方がすじは通るんだよな。

フォーラムで聞けば一発で返答くるんじゃね

>>519
確実に1個レア枠から出てるとは考えにくいんだよな
数少ないとレア枠自体がない場合が多いし

青を疎かにするものは青に泣く

だが、素材薬品がゴミと思われてることに気づいてないとしたら…

赤3青0⇔赤3青3交互にやってる俺が神か。

せめてメタルと装備と魔法別枠にしてくれるだけでいいのにな
エコーズみたいに

とりあえず
赤MAX！全力で攻撃だ！はやめろｗ
青育ってないとゴミが2−3個だけって異常に多いんだよ

フォーラムでスレ立てて聞くにしても
どういう聞き方がいいんだろう？

赤350青200だと青上がるまでぎりぎりまでやるくせに
青なんか意味ないよｗ　とかいう奴は矛盾している。

明確な意図はあると思うよ
悪意とか
延命とか

本当は全部の枠で抽選するはずが上の一声で
1番上のアイテム枠のみ抽選になりゴミはそのときの名残とかね

VW積極的にやってる奴のブログってどっかない？
情報がもっと欲しいのに有名所の更新途切れすぎ

黄霧の真輝管とかある時点で
開発はなんも考えてないと思うよ

VWで学者ちょくちょく出すけど、学者専用魔法で鼓舞以外理解してる奴が稀すぎる。
陣ですらちゃんと理解してるのが半分くらいという…
学者ェ…

初期の箱なし猿フルアラ推奨wやアレキ終身刑w などなど開発がまともに
作ったためしがなんいだが・・・・

主「学者さんは陣と回復をお願いします」
俺「はい（計略のことでしょ）」
こんなのしょっちゅうだから指摘するのも面倒臭い

ドロップの個数毎にテーブル用意して、個数が多いほど第１枠のレア確率が高いとかどうだろうか？ｗ
これならそんなに複雑じゃないと思うんだだがｗ

>>532
どういう情報が欲しいか分からんとなんとも
攻略としてはニコ動の人のが一番ベースにしやすいが
人数少ないだけに基礎だけパクって他のジョブの調整ができる
動画としての証拠もあるからエアーじゃないのは確定だし

ナ盾でのんびり青あげたほうがいいのかね
だりいけどｗ

>>532
最近はブログよりツイッタのほうだな

>>536
範囲化で大悟徹底の陣ステupよろしくお願いしますねって意味なんだよ！

>>521
あいつらの場合何も考えてない、って可能性も高いからなぁ・・・

大悟徹底
グリモアに関わらず次の1回だけ白魔法、黒魔法ともに特化し、両方の補遺の魔法を詠唱可能。使用間隔:10分
能力値1で使用間隔を1分15秒短縮します。

理解してるようで理解してない高度なボケか

高度過ぎてわからなかったわｗ

>>543
ゴメン！陣頭指揮だった！
俺陣頭指揮５振りｗｗｗ

ナ盾なんかなくても青も普通に上げられるだろ
とにかく討伐速度重視でやろうとするから赤以外無視してるだけで

>>499
偶然だろうけど俺が胴出た時はシーフが常時殴ってて「TH12です（ﾄﾞﾔ」って言ってた時だったなｗ

マジかよこりゃシーフ1枠必須だな入れない主催は晒すは

でもシーフ単独で12はすげえなｗ

>>548
シーフいれるのは自由だが、不意WSはやめさせたほうがいい。野良のチーリン
いったらシ/戦いたけど、不意WSで3000近くだしてタゲとって死にまくってた。
削りに貢献したい気持ちはわからないでもないけど、毎回序盤で死んで衰弱で
待避しててトレハンランク全然上がってないしｗ

3000程度なら他のアタッカーすぐにタゲ取り返せると思うが
それに侠者使えばいいだけだろそれ

シーフのｱｯﾋﾟﾙはじまったな
だけどお前らにVWに席ないから！

シーフ手が早いから弱くてもわりとタゲとんだよね
いらんけど

>>547
トレハン12まで伸ばしたのは評価できるｗ
VWにはたぶんまったく関係ないんだろうけど

その前に弱点前衛賢者使えよｗｗｗｗｗ
賢者使ってればヘイトキャップしても普通タゲすぐ戻るからｗｗｗ

チーリンなんて
他の戦とかが本気で削りにかかってるのに
シーフでタゲなんて取れるのか？ｗ
他の奴の敵対心盗んだとか
一人だけ賢者使ってなかったとか
どーせそんなとこだろ？

チーリンなら複数で殴るのに、なんでだまを入れないのかｗｗｗｗ
エアーかもしれんが、どのみちシに席はない

ってか不意だまＷＳにトレハン乗るようになったの？

賢者の効果時間1分から3分くらいにして欲しい
覇者も同様

>>557
お前テスト鯖って聞いたことあるかい？

チーリンとか５分位でポンポン弱点つきながら終わるのにテンポ無いケースが希少だろｗ
テンポ来ない侠者切れそう＞賢者使用でほぼタゲ来ないっていう
シーフは中の人も駄目だからやっぱり誘うなって事か！

赤はﾄﾚﾊﾝいれても500以上増えないが青は500でＴＨ１０なら
５５０とかになってるだろ


まあ6枠目のゴミが５０％出るだけなんだけどな

あとＴＨ１２なら赤４５０で終わっても５００になるけど
だからといって管2つにはできんしな

チーリン珍しく指定踊り子でいったが、気付けばヘイサンとディバインワルツ2ばかりしてた
ガきたとき白より早く回復するから、短剣弱点きてワルツ遅れてたら
白のケアルこなくて危うくなったが…
まあルドラ2000台しかでんかったし、殴る必要あまりないがワルツ連打には殴らないと…という
タゲ取って回復するにはいいが
シよりはましだが、ほんと席ないな

踊り子は自律マイザーでヘイサンが微妙になってしまったからなあ
以前と同じヘイスト天国ならアタッカPTに白の代わりに１枠あったかも知れないんだが本当に時代に恵まれないジョブｗ

装備にはトレハン有無で違うっつーなら１席必須だけど、
その辺どうなんだろうなｗ
トレハン必須だったのなら、今までの苦労がアホすぎるけど
誰も検証してないんだよねｗ

トレハンがアライメント関係無くレアドロップアップというのなら
わざわざトレハンでアライメントが％アップするなんて修正しないだろうｗ

侍とか底辺ジョブで申し込んで来る癖に
サポナとかサポ竜が無いのはなんでなんだぜ？
他のジョブならTP回すのにサポ侍とか判るけど

メインで黙想使えるサポ侍が一番サポナとか竜でアビ弱点突きやすいと思うんだが
仮に無いとして
侍でサポ戦やサポ忍にする意味はなんだ？
盾なんでする気無いくせに

青も突っ込んでポーチとかが2個出る可能性があるなら価値はあるけど、
実際そんな場面は自他共に見たことが無いっていう

石の消費はマッハ・クルオは赤字・手に入るのはゴミの山では３ｋすぎるわ

567みたいに頭が悪い奴が情弱なのはもう仕方が無いよな
これだけ説明されても青の効果が理解できてない

当初はトレハンボーナスもなくてシーフが「これじゃシーフの席がない！」って言ってたら
ラッシュチャンス＆トレハンボーナスが追加されてたから

箱の中身には効果無いんじゃないかと思ってる。
単純にアラインメントのみで判定されているんじゃないかなぁ〜。

>>566
強さを求めるなら？ｗｗ

青の効果って言ってもソース無しの体感どまりじゃないですかーやだー

赤のみで胴は全て100戦内で出たが
武器は200戦しているが1個もでねーんだけど

>>571
偽者も？でないの？

胴といえばアクヴァンのダメージカットって条件何？

残ＨＰが偶数のとき

>>572
偽短剣は2/167
偽両手刀は0/213

メタルポーチは62個⇒603個
全部赤のみ
弱点云々は知らないけどモンク6割コルセア2割黒2割
モンクだとポーチが体感出やすい気がする

>>573
魔法詠唱中に物理カット
ソースは動画勢のブログ

.

メタルポーチは62個⇒603個

200戦でこんなに出るわけないだろ・・

合計380戦に見えるんだが。
それにしても出すぎだけどな・・・

購入出来るからあんま意味無いけどとりあえず603個以上持ってるSSでもあげれば信頼出来るな
はよSSｗｗｗｗｗ

チーリン１２連戦でポーチ６個出して計７３個取った奴を見たから
出る奴は出るかもね

赤のみで武器もでるっつーの
というか赤のみで出ないといいたいなら青もいれとけよｗ

>>581
ほんとどういう偏り方してんだろうなぁ・・・
日をまたいでも一緒になった同じ人にまた複数出るとかあるし。
運が悪いの一言じゃ納得できねぇｗ

まぁ俺なんかは胴出てないのに「でたーー」とか言ってるからな
そんとき装備できるジョブじゃないからつけるウソ

むなしいｗ
そんなに祝福に飢えているのか

何でもかんでも惰性でやるようになるとなぜかポロッとでたりする、不思議！

てかアシュラマン200戦以上する鯖あるんだな
うちの鯖シャウトすら聞いたことがねぇｗ

3章は即死系NMの追加でトワセット頭胴必須になるかもな

>>588
脱衣フィールドが発生します。

股間が熱くなるな

NMが常時強めの毒フィールド張ってるというのでも
もう一度死んだら復活できなくなりそうだ、トワセットあっても。

もうぼちぼち、衰弱フィールドか呪いフィールド張るNMくるなこれ。

愚者、侠者フル稼働じゃないと
気ィ抜いたら即、ボンッやな

いっそのこと第4章はエターナルフォースブリザード使ってくるNM入れてくれ
笑って死んでやるよ

耐氷装備で防げるらしいぞってデマながして
ぼろもうけするわ

>>592
3章で追加効果デスが来たから4章で追加効果魅了かね。
魅了されたPCの追加にも魅了とかさ・・

脱衣でトワセット脱がされて殺されるのはほんとトラウマもんだわ

忍者でラッシュかけないのってどう思う？
片手刀両手刀短剣忍術サポ踊り子アビ弱点を担当させられると、正直ラッシュしてる余裕が無い
どうせ秘撃ってもクリ乗らないと3桁残念ダメしか出ないし
ラッシュと言ったらせいぜい二重遁参くらいとかだとガッカリされるかね？
戦士とかと比べたらカスダメしか出ないのにリスク負ってラッシュかけに行きたくなかったりするんだが

>>597
忍者を削りとしてみる人はいないと思うからそのまま弱点探してればいいよ

いや削れよ
暗黒も戦士も同レベルの分量弱点担当しつつラッシュにも向かってるわ

削れって言ったり削りに行くなつったり忙しいね。
ラッシュ導入後、削ってればいい人、
ずっと弱点ばかり探らなきゃいけない人が
分かれただけじゃん。ひどいねこれ。
これじゃまるで…

ラッシュ以外も削れってんじゃなくてラッシュ時くらいは削れってんだよ
やらないのはただの手抜きだろ
忍者なんかタゲまず取らないんだからラッシュから逃げ帰るのも全然楽だろう

削りだけとか弱点だけとか何か一つだけしてたらいいってコンテンツじゃねーからな
敢えて云うなら赤テラー中に大弱点判明してて自分も出来るなら弱点優先
赤テラー中に判明してるのが小弱点だけなら１発ダスティ秘ぶち込む程度
で、その後は武器弱点あるなら対応武器に変えてそのまま薬効果中に殴るって素早く弱点撃つ
まあ敵によるし魔法弱点もあるから常にって訳にゃいかねーけどな

覇者の薬飲まない奴多いけど
赤ラッシュぐらいは飲めと。
クリＷＳ強くなるよ。

エアーかよ
ラッシュの時間には硬直時間すら惜しい
覇者飲んでる暇なんて無い
あれは暇な時に事前に飲んどくレベル

なるほどね
神無90はあるんだけど、片手刀！両手刀！土！水！踊り子アビ！とかなると、
「忍者さん忍術撃ってますか？」とか「両手刀持ってます？」とか「サポ踊ですよね？」とか言われまくるからさ
正直サポ踊まで担当させられるとちょっと負担が大きすぎると思ったりするんだが、
大弱点ついたらやっぱりウィング秘一発くらいは撃たないとダメか
忍者は素のHP低くて魔命確保しつつHP増やすの結構カツカツだったりするから、
出来れば魔命刀二刀流でやれれば楽なんだけど、ラッシュに迅（）って感じだしなぁ

時間気にするほど赤ラッシュ余裕ないのか？

黄色できょうしゃ補給確率上げたいし通常は使わないなぁ

上がるのか？

そこそこジョブあるけど忍者だけじゃなくまあ大体どのジョブも割と忙しいよＶＷは
ジェイドとか諸々揃ってて装備目的とかの連戦のお話ね
ＶＷは出来る事を全員が素早く分担してテラー中に如何に上手く削る事にかかってるからねえ
あ、ヘイト的に肉盾はテンポきっつい時以外は基本メイン武器弱点だけにした方がいいけどね

自己判断で厳しいならラッシュなんて色気出さないで良いよ
忍者はアタッカーで入れてる訳じゃないんだしやめてほしい

ラッシュで吸い寄せられた前衛が夢中で殴っている中
テラーが解けた直後のWSにスタンを入れるのが気持ちいい
バッシュとかぶったりするけどｗ

そういうの暗黒にやって欲しいんだが全く見たこと無いな

ラッシュで突いた種類やあがった数字で判断してない人が多い。
20%しか上がってないのに突撃する馬鹿とか。

アートマってジェイドなくても貰えるのか

赤弱点での硬直って何秒ぐらいなんだろうな
自分が忍者のときはとりあえず赤テラー見えたらウィング＞秘でカスダメだしにいってるよ＾＾ｖ

>>614
隠忍と覇者も忘れるな＾＾
あ、ラッシュ終わってた＾＾；

まとめてやるとそれくらいで切れることも稀によくある

自分も一応カスダメ出しに行ってる＾＾ｖ
けど赤あんまり育ってないときはラッシュチャンスも殴るより素直に遁回した方がいい気もするな

色々なジョブやってるけど忍者が忙しく感じるのは青弱点と赤弱点の両方狙えるからってのもあるような
自分は遁の赤弱点優先で行ってるけど、片手刀短剣片手剣あたりのヒント出てるのに遁回し優先してると
他の前衛からしたらいかにも仕事してない風に見えるんだろうなとは思う

遁・片手刀・両手刀で弱点を突いて上がる色の量より
戦士なり暗黒入れてなんでも良いからラッシュを適当に1〜2入れた方が上がる色は大きいからな

ただ、弱点専属なら1人は忍いると弱点詰む可能性は大分減るんだけど

猛者とか時間が長いやつはあらかじめ飲んでるけど、カッゲンやウプタラとか
全ステダウンWS持ち相手だと勇者は飲めんよな。
赤ついたときに尊者＞勇者だとそれこそロスだし
赤ついてからマクロで勇者ウィング覇者賢者とか諸々飲むとさあ殴るぞって時に
赤ラッシュ終わる時もあるｗｗ
だから俺は最初のWS>ウィングWS>この時に覇者賢者飲むようにしてる。
そうすればオートアタックで飲む終わる頃にはTPは100以上になってる。

黒や学の負担を少しでも減らす為にも、忍には遁術頑張ってほしいけどなあ

薬飲んでたらラッシュ終わるからWS撃った後に薬飲むの？
それ薬飲んでる途中でラッシュ終わるんじゃね
何の意味があるんだ……

>>618
その肝心のラッシュ数が忍いないと、少なくなる可能性があるんだよ

>>621
ラッシュでろくに薬も飲めない奴がいると聞いて飛んできました

しかしメリポ魔法を弱点にいれるのやめてくれないかねぇ

全部5振りの上限にできるわけじゃないのに
無駄に覚えてないといけないとか意味わからん。

含めるなら全部5振りに出来る修正入れてから含めるのが普通だと思うが。。

アビセアから個性を潰してみんな平等になりましょう＾＾だからな
今はみんな平等にキツくなりましょう＾＾だけどなｗ

獣ペットWSとか子竜ブレスとか誰が得したんだよ
テスト鯖でテストする以前の問題だろ

>>625
ユーザーがバ開発の脳みそを考慮しないで提案するからこうなったんだよｗ

よく戦士で参加するけど
ラッシュ前
猛者　王者　勇者　ダスリレ
　　　　　　↓　　
ラッシュ1回目
覇者　バーサクWS
　　　　　　↓
ラッシュ2回目
WS ウィング　WS
↓
ラッシュ3回目
WS ウィング　レイジ　アグレッサー　石火

繋がるとこんな感じ
途中で切れたら適当だけど覇者だけは飲むわ

戦士さん賢者使ってくださいよ(笑)

今度からラッシュ１回目に賢者飲めよ

まだ賢者飲まない馬鹿がいたのか

賢者飲んでもヘイト即MAXになるから時間の無駄。
ヘイトシステム理解してない雑魚多すぎ

作戦による
ずっと殴るなら意味ないし
下がるなら少しでもリスク下げるべき

こういうのってQilinくらいしかまともにやったこと無い人なんだろうな

賢者飲めば明らかにタゲ来る割合下がるのが体感出来るのに
賢者否定する>>632が理解してるヘイトシステムを是非詳しく説明して欲しいものだわｗ
てか賢者が仮に敵対-50だとして
その状態で大弱点中にヘイトキャップさせる削りって一体どんな削りだよｗ

MAXかどうかはわからんが、賢者飲んでてもタゲがはがれにくい事は多々あるだろ

賢者飲んだからってヘイトへるわけじゃないし当たり前だろ

賢者あるなら飲んでおくに越した事は無いのは確かだな

累積ヘイトが-50だとしたら相当効果あるとは思うけどね
VW中に実際の効果を調べる酔狂な人がいるかは知らないけどｗ
まあ黒とかやってると明らかにヘイト少ないのは実感出来る

狩人でKaggenやPil相手に賢者のみつつTP100(アートマ込みで150)WF連打すると
盾モの1.5倍くらいの総ダメージなのに終わり際にライブラして貰ってもヘイト50％位しか溜まってなかったりする

賢者はかなり体感できるだろ

賢者はラッシュ時に使うには硬直の時間が惜しい。
瞬殺なら使う意味ないしなぁ。

賢者は開始直後に飲むことで「コイツは出来るヤツだ」とアピールするためのアイテム

開始直後じゃすぐ切れんだろｗ
ラッシュ直後に使ったりしたら認めざるを得ないが

どうせ序盤はすぐ補給されるし開始直後じゃないとログ見逃されてアピール出来ないじゃないですか＾＾；

つかラッシュ直後に使うのは全然意味ないだろ
ヘイト減らす薬じゃないぞ賢者は

フルボッコワロスｗ
出来ないやつの言い訳って〜〜しても無駄だし、ばっかりだよな
そんなやつに限ってテラー終わるまでに離れられなくてそのまま範囲で転がる
生きて帰ってくるとそのまま後衛一直線、迷惑きわまりねえ

賢者は序盤から使ってるなぁ
白だろうが黒だろうが勇者賢者は最初から使っておくわ

ラッシュ直前に飲むのが理想

賢者はヘイトキャップしてから使ってもほぼ意味無いから序盤こそ大事じゃないか？
白なら最初から補充ごとに、黒は開幕ドレアスして赤弱点判明した時、アタッカーなら最初からって感じで使ってる

3分コースなら賢者飲む時間が勿体無いから遠隔アタッカー以外では飲んで無いけどね

弱点突いた直後のつもりでラッシュ直後と書いたらラッシュが終わった後だと取られてたでござるｗ俺のミスだなｗ

>>614
俺の体感では20秒
テラー中にさらに赤！！突いた場合はどうなるかしらない

「片手棍弱点EXWSかも」と言ったら白Himechanが「撃ってないWSやります」って手伝ってくれたけど、
侠者飲んで敵の所まで行ってスターライトして帰って来たのを見てちょっと和んだ

弱点突いた直後だとテンポ補充されるからな・・・

賢者意味ないって奴は敵対心+の薬が追加されて飲んでるアタッカー見ても
どうせキャップするからｗって気にしないのかよｗ

野良でPil行ったが1回勝てただけであとは時間切れ3回だった。
モ/侍でいったけど最初にWSで即死してから格闘弱点のときになっても
常に衰弱のままでリレピゾンビしてしまった。
倒せたときはウッコ戦士がWS連発してて勝てたけど野良で安定して倒せるの？

ねたおつ

野良で安定して倒したいならナモ挟みにコルセア3枚
普通の編成で倒そうと思ったら中の人と装備次第の運ゲーになる

ナ盾2・・・トワゾンビでなんとか倒せる
ナ＋モor戦・・・前衛が弱点そこそこに削り意識すれば倒せる、削りサボれば時間切れ
モ＋戦・・・余裕で連戦。ただし事故死は多い。

こんな感じ。たぶん2番目でやったんじゃない？

ナ盾は安定感半端ないから、弱点は突きやすいんだけど、
いざ削りってときになると邪魔くさいんだよねｗ

ラッシュでもないのにジシュヌ連打する狩人に久々にあたった
今日はきっと良いことがあるはず

>>659
ナ盾2は最初期の攻略時ね。
今でもPilをナ盾2でやってる団体あんのかな。

Pilで弱点放置して削り重視とか地雷だろ・・・
HP多くないから全員で弱点狙ってりゃ余裕で削りきれるのに
無理に削ろうとしたらバリア解除に手間どったり薬切れたりでgdる原因になる

ナイトは1いた。
さすがにオハン持ちは硬くて1回も死んでなかった。
バリア+HP回復の連打で削りきれなかったのと前衛の衰弱も多かった。
最初は全部スタンするはずだったんだけど薬飲んでもレジとかで止めれてなかった。

>>660
いざ削りになったらナイト無視して敵に張り付いてガシガシ削ればよくね？

Pilはもうナイトが居ない方が楽だと思う

まぁPilで一番需要なのは前衛がオペニペニや一発で死なないHPと被ダメマイナス装備してることだな
削りのスピードが全てだから

バリアで魔法攻撃力アップしてるんだろうけど
バリア状態で喰らうオペニペニの痛さは異常ｗ

HP増やして黄昏くらいは装備させとくだけで段違いに捗るぞ
迷企羅とかモルスカあれば尚の事良いが

フルカットＨＰ装備でテンポロール効果維持＞＞＞ウルガラン山脈＞＞ヘイスト攻撃系ステ重視装備でゾンビ
これを理解してる前衛が少なすぎる

フィルで時間切れとか野良でもないだろｗ
無いだろｗ

マジレスするとバリア対策がスタンとか外れすぎる

モルスカでもいいし
ストレンドゥでもいいし
ＷＳの時だけ本気だしゃいいのに
通常時もストアTP装備とかにして
HP1400付近のヒュムとか
HP1300付近のタル前衛とか
マジで頭悪いなぁって思う

モルスカしてると逃げ帰って来るとき1人だけガとかに巻き込まれるんだけど＾＾；

ってか、死ぬな死ぬな言うならアタカPTの構成をアアアア狩コとかにするのやめてもらえませんかね＾＾；

薬だけで常にHPMAX維持とか無理なんで＾＾；

ウコンバサラ95　
アイゼングリップ
ホワイトタスラムorアンガージェム
迷企羅凰羽兜改　
迷企羅明光鎧
AF3+2手
AF3+2脚
AF3+2足
黄昏首
ブルタル
胡蝶耳　HPリゲイン
ラジャス
守り
ストレンドゥorモルスカ
ゴウドorニーレンシュッツ

こんなもん？

カット装備ちゃんと揃えてたらテンポだけで回復足りるぞ
というか今どきアタッカーPTに白入れてる編成になることないんだが

さすがにフィルとかでアタッカーＰＴに白無しはちょっと

え、うちの鯖だと普通なんだが・・

どういう構成が主流なの？
うちの鯖はアタッカーコ学が主流な変わってる鯖っぽいんだがｗ

Uchino鯖はアタッカーコ白が普通
アタッカーPTのヒーラーに学を入れると弱点狙いに一生懸命になりアタッカー殺すから学は黒と同じPT

普通に前衛4人とコと白だなあ・・・
学は黒ＰＴで黒黒学赤とかで弱点専門になってるな

学者からケアルもらったことない
開始前になんたらかんたらって敵対心下げる魔法ぐらいでしか支援してもらったことない
戦闘始まったらあいつら弱点に夢中だもん＾＾；

学者は回復と精霊両方できるジョブじゃなくて
回復か精霊どっちかしか出来ないジョブ

うちの鯖だと白どころか学も入ってないのが普通だわ
フィルでも戦戦暗狩忍コ　が多い

外人だとアタッカ5コル(サポ侍)
日本人だとアタッカ4白コル(サポ白)が多いかな

黒赤のケアルを期待するようなもんだな

白なしアタッカーPTは怖い
動画を見ないと「カット装備ちゃんと揃えてたらテンポだけで回復足りるぞ」は
信用できないな

真面目な話、学入れるよりも赤入れた方がいい

固定団体ならともかく野良団体は人材、構成、動き、中の人やキャラスペック
絶賛不安定だからーーならいけるとかいう絶対安心論は通用しないなぁｗ

固定なれてる人たちの意見を野良でもいけるだろ！と試して撃沈する主催の
多いこと多いことｗ

計で詰まりやすいのか
メリポ弱体で詰まりやすいのか
どっちで詰まりやすいかで判断変わる

アタッカーパーティに白なしってゾンビでもさせるのか。

アタッカ多ければ多いほどワイのDAスフィアどや？wって気分になれる

>>689
弱点としてアラ全体でどっちかじゃなくて
回復用員かねてアタッカーＰＴにいれるならって話ね
アイエロみたいに編成がきついの以外は学と赤は両方いれると思う

うちの鯖は学者の席ないな

固定でできる学だとわかってるならいいけれど
野良はどこに地雷潜んでるわからないしな、
そりゃあらかじめやること決まってるジョブのが選びやすい。
あれもこれもできるは人によって何もできなかったりする。

1戦５−10分程度で連戦出来てれば、そこそこのペースでテンポ補充されてくるし
テンポ尽きてたら下がればいいだけじゃん。モ盾にして常時殴らせとけばすぐタゲ返せるだろ

アイエロは通ってないんで知らないが、フィルは別に白なしでも困らん

正味な話、学が計当ててるの見たことがない

>>690
ゾンビはさせるつもりはないが
別パーティからのケアル期待でパーティ効率だけしか考えてない構成だね

>>689
よく見ると詩人のスレがレジられているｗ

フィルで胴足取れるまでの２５戦ほどだったけど
ナモ盾でアタカPTに白入れてる構成だと５分前後で赤青MAXで終わる
ナモ盾でアタカPTに白なし構成だとｇｄｇｄすることが多く１５分〜２０分ぐらいかかってた

その他の敵に関してもアタカPTに回復ジョブ入れずにやってると
なぜか戦闘時間が長引く傾向にある

だって、びびっちゃいますもんね＾＾；

アアアアアコ作る場合は精霊PTに白と学入れて専属フォローさせとくといいって学者のおねえちゃんが言ってた
テンポだけは無理ゲー
！弱の補充が無駄に回復アイテムになるし

>>696
計のエフェクトかなり地味だから、気づいてないだけだと思うよ

つうか今時連戦ならアタッカーPT×2だろ？
まだ盾接待PTとか作ってんの？

別にフィルでアタッカーPT白なしを押してるわけじゃないよ
うちの鯖はそうなってるってだけ。
カット装備用意してなくて転がる前衛も多いけど、1戦平均8分くらいで16連戦とか普通にやれてる

サポ白コルセアだけだとストナ遅いし、忍を黒PTにいれて白いれてもいい気がするが、
アタカーPTに白いれるてことは白３人てことだよね。その分1ジョブ減らさないとだし
忍はマイザーなしだと刀弱点多少めんどくさくなるよね
死なないようにやれるなら、白なしのほうがいい気する

アラPTメンバーにケアル飛ばすのはけっこう大変なのはわかってるから
飛ばしてくれるだけでも有り難いのですが
だいたい１０秒後ぐらいですね飛んでくるのは＾＾；
薬切れたら下がらなくちゃいけないの分かってるから絶対にタゲ取っちゃいけない
ゆえに削りも控えめに＾＾；

盾接待PTとか白のMPは余りまくるわ支援は対象2人で効果少ないわで無駄が多いからやめとけ

>>702
チーリンは盾なしタゲ回しだけど、他はたいてい盾の概念あるし盾PT作るよ
○○白白吟コ　
○○はナモ、モモ、戦モ　のどれか

上手くいったときは白なしでおｋ
弱点の引きが弱いときは白ありじゃないと耐えれない

白なしで毎日12連戦とか16連戦とかやってるが
別に問題ないけどな

ぶっちゃけその辺主催の好みだし実際やれてるなら問題ないよね
それにあやかって糞主催が白なしでやってボロボロになるのは辞めて欲しいが

>>706
その盾をアタカPT2つに分散させたほうが全然効率いい
ナアア白白吟
モアアコ白吟orアとか

ナ盾主流の頃は、アタッカー戦にタゲ張り付いて、テンポじゃ回復とても足りない感じだったけど
モ盾主流になってきて、戦でタゲとっても割りとすぐタゲはがれるようになったから
意外と回るよ。

固定で安定してやれてるとか半固定でキージョブは主催側とかなら白無しやナ無しで全然構わないが
どんな奴が来るかわからない完全野良でナ無しや白無しは怖すぎる
ただナイトの方は大抵は募集始めた段階で常連の盾をこなせる前衛がテルしてきたりするから
その時点でナイトを募集から外す事はあるな
だけどアタッカPTから白を外すのは野良では怖いわ

>>710
それは実際にやってみて言ってるのか？
常時殴ってタゲとる前衛は２くらいに抑えないと回復面倒だし
常時殴る前衛の削り比重が大きいからコルセアいれないとかありえん
どう考えても　ナア白白吟コ＞ナアア白白吟

>>713
だから例だっつのナアアコ白吟で全然いいし
2枚の盾に白2コ吟のフル接待が無駄が多すぎるってだけ

フィルは白より詩人のが重要だろ。
そこ理解してない奴か下手糞前衛か糞構成で嵌ってる奴が白を欲しがる。

んで常時殴ってんのはナとモの二人だけだ
これなら白のMPの駄々余りも省ける

>>714
無敵途絶えたときにも下がれないから、常時殴り２にするなら白２にしないと事故るよ
白やったことある？
ナアアコ白吟みたいな中途半端な構成にするなら、アア白白コ吟のほうがどう考えてもいいだろ

>>717
そもそもナイトなんていらねーからいつも戦アアコ白吟とモアアコ白吟でやってるよ
戦モで挟んでな
アタッカパーティにしろ要らないとかテンポ要らないとか言い出すお前のやり方よりずっと安定してるよw

テンポ要らないじゃなくてアタッカPTはテンポだけで十分、な
こっちの方がありえねーっての

ナア白白吟コは明らかに回復過多だよなあとは思ってた
ぶっちゃけナイトは保険ですし＾＾；
でも保険に死なれても保険の意味ないし
アラインメント上がり悪くてキープってときにナイトがタゲ取ってないと意味ないし
赤青maxこだわらずに瞬殺でよければ楽なのにね＾＾；

>>718
なら、最初からそういえよｗ
上で言ってる編成と全然違うじゃねーかｗ
その編成で戦とモが常時殴りでアは適宜下がるなら文句はないよ

ナイトいるなら
そこに黒放り込まないかい？
ナ黒黒＋3名　みたいな
そこにコや詩は入る必要ない

>>721
最初っからそのつもりで言ってんのにお前が勝手に読み違えて切れてるだけだろが

666の18枠フルアラで書かないでアタッカーPTだけ書き出されてもさっぱり

中の人次第ではナア白白詩コのつもりがア白詩コになってたりするし
ある程度の保険も兼ねて構成組まないと怖いけどなー
固定や知ったメンツなら保険としての部分は徹底的に省いていいと思うけどね

常時殴りつつタゲを維持する肉盾と、その世話をする白を1つのPTに集めるんじゃなくて、
アタッカーPTと混ぜて肉アx2白コ詩をベースに2つのPT作るってことでしょう。
白は基本肉の世話して、アタッカーは常時殴りするんじゃない、何時もの仕事。
でもアタッカーへの強化は厚くなるし、白のアタッカーへの回復意識も高まる。

まぁ、問題は位置取りだと思うけども。
肉盾接待PTの編成でもアタッカーへケアルできるタイミングはあるけど、位置離れててとどかねぇ。

ナイトは入れてもメインPTじゃなく専属回復付けて隔離でいいよ

実際、無敵切れたら下がれるから、盾じゃないアタッカーするときはテンポの回復だけで足りてるんだけどな
自分はカット装備用意してるし、白なし普通だけどフィルで死ぬことまずないよ

フィルなんか範囲広くて魔法もあるんだから白なしで安定するわけねーだろw
テンポだけじゃWSの回転思いっきり下がるわ

位置取りもこのアタッカPT×2の方が優秀なんだよな
盾PTの白にフォローさせると届かない事多すぎるが
こっちのやり方だと各肉盾の後ろにV字に2PT展開しとけばいいから白の負担は少なくなる

白はいるが２でいい。
白より詩のが重要。
弱点は運もあるが、だいたいはテンポラリでアタッカーは大丈夫。
フィル主催結構やったが、弱点狙わない馬鹿カタクリ馬鹿ウッコがいたとき以外は
3時間16戦でも時間余るペースだったなあ。

16戦とかすげぇなｗ
12までしかやったことないわ

もうナイトさんには３章始まるまで隠居してもらってもいいよね＾＾；
アタカPT×２構成を広めていこー＾＾

ナイトが必要って状況は速攻で潰すべきだな〜
廃ナイトのオナニーショーに付き合うのはウンザリ

テンポで回復すると侠者の薬が補給される確率が下がるからできるだけ使いたくないしな

まあ時間もアラメン運あるよね。
全員クルオワープ使えて、戦闘もスムーズで、弱点も詰まらなきゃ16戦でも2時間行けると思う。
いまのところ最速で2時間半ギリだけどｗ
3時間12戦が目安にしてて、他人に話するときはそこをラインにしてるんだけど
抑えるポイントさえ押さえて編成すればあとは運だとおもう。
もうフィルはやることないけどこれからの人も頑張ってほしい。

ナイトにカラドもたせれば全て解決

最近は野良で1日2団体くらい乗って合計8とか12戦とかやってるのだけど
固定でやってる人は固定だけで1日12戦続けてるのかな？
それとも週2固定と他野良なのかな

戦績稼ぎにカンパニエ行ったら全力で削る馬鹿ばっかりでﾜﾛﾀ・・・

盾盾白白吟コ　アアアア吟コ　でも
盾アア白吟コ　盾アア白吟コ　でも火力は一緒だよね

無敵あるときとか白暇だし、アタッカーの回復もサポートできたほうが一見よさげだが
アタッカーの回復で盾への回復遅れたりするし、
盾とそれ以外のアタッカーの役割分担をはっきり言っておかないと、下手糞なアタッカーが自分が死んだのを白のせいにしそう

白からすると、最速でケアル・治療とばすには盾にカーソルあわせておきたいんだよね
盾PTアタッカーPT分ける方式でも、白でアタッカーPTに放り込まれて前４白コみたいな編成になるとストレスがマッハ

じっくりやったほうが評価いいとか意味わからんよなあれ

16戦て4戦やって石補充のときに欲しいものが出た人は抜け
足りなくなったジョブを募集ってのをすっ飛ばしてないかい？
それとも何時までって時間で縛って途中抜け禁止なのかな

>>740
白からすると、最速でケアル・治療とばすには盾にカーソルあわせておきたいんだよね

ナイワー
ファンクションキーでも選択できるのに
わざわざ盾にタゲ置くとか地雷すぎ
点滅されるたびにタゲしなおすの？
超手間じゃん
意味無し
勘違い白様すぎてびびるわ

>>742
欲しいアイテム出たから途中抜けってやつは見たこと無いなー
リアル用事できてとかならたまにあるけど
16戦ていっても移動やらいれて、せいぜい3時間前後だし、普通目当てのもの出ても最後までやるよ

>>740
まずその2つならア4人の生存率が全然違うから必然的に後者のほうが火力も上がる
白の仕事は上の方がアタッカーPTへのフォローが位置取り含め遥かにストレスマッハ
それを防ぐためにアタッカーPTへも白を大半のやつが入れてるわけだが、
その盾PTに入れてる白2含めた白3体制を白2と吟やアタッカもう一人増やして火力を効率的に上げられるって話だ

>>743
<stpt>のカーソルのことだよ
例えばガ系魔法やTP技先読みで詠唱開始してくらった瞬間に回復ってしたいなら
あらかじめカーソルあわせてないとやりにくい

最初から時間指定もしくは16戦って明記してるの？
麒麟ですら8戦-12戦しかみたことねえｗ

>>745
上の編成で白はアタッカーへの補助は基本しないよ
アタッカーはテンポだけでていうスタンス
少なくともうちの鯖はこれで回ってるんだから、ありえないといわれても困る
さっき言ったように、カット装備ちゃんと用意してればテンポだけでもまず死ぬことないし
最近は死者０で連戦進むことのほうが多いよ

要するに現状無駄が多い盾PTの白のお仕事を効率的に事業仕分けして
火力or支援を1枠追加しようって話だわな
盾一人とアタッカ二人の面倒みるくらい普通に出来るしやってもらわんと困る
位置どりは前と違って動かなくて済むしな

ID:a8w2NjCaが言ってんのはそれをアタッカPTに白無しって無理な形でやろうとしてるだけ

>>748
だからさ、テンポ無しなんて無理な形にするより2PTに分けたほうがよっぽどスマートだろ
お前が言ってんのって白が盾に専念したいってレベルの低レベルな話じゃん

>>744
16連戦途中抜け無しの野良募集なんてうちの鯖じゃ聞いたこともないなｗ
一体何鯖よｗ

>>747
16戦は○時まで連戦の募集で結果的にそのくらいになることが多いかな
最初から○戦ていうのだと、うちの鯖12戦もあんまりみないわ。たいてい４戦か８戦だ

<stpt>って始めからアラPTのアタッカーにケアル飛ばす気ゼロじゃないですかぁ＾＾；

>>748
その熟練者が集まるサーバーはどこだろう？固定ならともかく、野良で
そんなメンバー集まるところは正直うらやましい。

うちの鯖じゃ例えばだけど
「21-24時4連戦を出来るだけ」
みたいな募集が多いな
大体3時間か4時間をやる前提での募集

>>736だけど、21時から24時の連戦だけ書いて募集してる。
途中抜けは今まで1回もなかったなー

>>754
鯖によってシャウト数自体全然違うぽいしね
うちの鯖だと毎日同じNM連戦主催するような人は、サチコ募集で何時から何時まで連戦ってタイプが多くて
そこは特にベテランが集まる感じ。サチコ募集でほとんど集まってるからね

16戦はただの結果であって時間縛り連戦だけ書いてるだけかな。
名前覚えられてサチコ書く前に予約も来たりしてたから
半数ぐらいは半固定みたいな野良だったとも思う。
前述のバカウッコバカカタスがいたときは12戦、14戦で終わったこともある。
頼むまなくても弱点はついてくれ。召喚でさえ武器弱点つけるんだから。って思ってたｗ

何時まで連戦だが4戦ごとに抜ける人がいるか聞くウチの鯖は生ぬるいということか…
主催なら最初の1戦目で欲しいものが出ちゃったけど
サチコメ書いちゃった手前最後までやるぞー！なら分かる
1戦目で出ちゃった参加者も最後まで付き合ってくれるとはいい鯖だなｗ

あんまPC 密集してると重いからなるべく視界にうつらないようにして軽くしてんだけど、こんなあたしでも参加できるジョブある？
白赤青学召あたりは装備はaf 3+2一式って感じで恥ずかしくないんじゃないかなーって思ってるんだけど、みんなプロばかりって思うと不安。

うちの鯖も時間でしばってるな
嫌なら参加しなくていいし
どうせ変わりなんてはいて捨てるほどいるしね

>>759
最初から８戦とか何時まで連戦で募集してるのに、4戦ごとに聞くの？
4戦で募集して続けるかどうかなら、聞くのは当然だと思うけど、
そうじゃないなら最初の予定終わるまでやるのが普通だと思うけどな
リアルで急用とかで抜けるのはしょうがないけど

なぜ暗黒は連戦募集の5戦目に急に用事を思い出すのか

>>760
一章から始めてジェイドやアートマ取りつつ進めていけば大丈夫
何もなしでいきなり２章ST3連戦シャウトに乗るのは参加者に迷惑かけることになるからやめましょう＾＾；

召
ただし装備連戦に召の席がある主催は割と少ない
ジラ３はフラグの席すら無いと思って問題ない

>>757とは鯖が同じかもしれない。
サチコのみで/yellは基本的にしない。
/yellするのは地雷主催か、これから行きますって人。
サチコだけで人溢れるうちの鯖は特殊なのかなあ。

>>759
1戦目で参加者が胴2着出たとかあったけど、ふつうに参加してくれたなー
たぶんとれて嬉しいから残りぐらいつきあって良いって考えになったのかも？ｗ
何にしても途中抜けは今までないなー
4戦募集とか回数示す主催もいるし、俺みたいな時間縛りもいる感じ。

>>760
フィルターとキャラ表示数調整して赤学。

連戦回数あらかじめいってるのに途中抜けはちょっとアレじゃね

>>760
赤青学は担当弱点魔法うつだけの簡単なお仕事だから、重くても大丈夫だと思うよ

青はセット変えとかすばやくできるようにある程度仕様把握してないとつらい
最近召喚は席あんまりないし、席あるとしても古い戦術のフィルのバリアはがしとかやらされたりするから、
よく理解してて装備もそれなりに揃えてないとダメだと思う

8戦でも4戦毎に聞くよ

リアルで急用って欲しいものが出て抜けたいけど
露骨に取れたから抜けたいって言えずに
アイテムが出たことを黙り、急用ですって言ってるだけだったりして
サーチしたら楽しそうだなｗ

ふむふむ、赤学召あたりか。ありがとう。
１章は終わったんだけど、２章のステップ１のりおくれてすごく不安だったのね。
回復と風維持費の杖はあるので機械あればその辺で応募してみますっ

良く分かって無いヤツが赤で来たら開幕サボスロウ２とかやりそうだなｗ

開幕ノクターン撃つ詩人とかいたりするからアドルから撃つようにしてるな
ああいう人ってノクターンがアドルより効果低い上に弱点候補でもないこと知らないのかな

>>770
クリア目的なら召喚でもたぶん問題ないかな
このスレで語られてる敷居高そうな話は、ほぼ装備目的でのT3連戦の話。
装備目的連戦は、もういかに効率よく連戦するかの段階になってるから
よく理解してないと露骨に足ひっぱることになる

3時間連戦みたいな募集で途中抜けするのは辞めて欲しいけど
無言で回線切断してこなくなる奴はもっと辞めてほしいなｗｗ

大体周りに聞くと前科持ちってことが多い…

ナイト不要って言うけど、野良だと最低１は保険かねて居たほうが良い
くだらないオナニーショーさせる必要は一切無いけど、盾として自覚してきている
ぶん弱点つくまでの維持はちゃんとこなそうとするからね
後はジラートルート雑魚キープはなんだかんだで自己回復できる分補助つける必要
ない場合も多いのが楽

箱出て恐らく中身取った後回線切断していなくなった奴が、その日の別のVWにいた時は腹立ったｗ

ところでモ盾でサポ侍って意味あんの？

>>674
セーブＴＰリゲインでリストレントの効果薄いから手をマグマガントレット
指はラジャスをＨＰに変えてＷＳのときは守りとラジャスを付け替えで守り無ければＨＰとラジャスつけっぱ
グリップと背中はＨＰ増やすやつでもいいかも？
後は敵によって命中欲しければ手を変えたりＨＰとカットの箇所を攻撃よりにしたり
状況に合わせてヘイスト箇所もカット装備に切り替えたり微調整するくらいかな？

>>775
保険なのだから白白吟コからの手厚い支援を受けれるポジに配属するのは勿体無いねって話なのですよ＾＾；
でも黒PTに配属されたナイトが盾としての役割を果たせるのかどうかは不明

>>775
もうその役目はモと戦でおｋ
VW3でアートマのHP+％も更に増えるし、ナイトはJOBスレつー狭い世界で
勇者ごっこしてればいいですよとｗ

HPを気にしてる人は、タイミングを取るのが上手くてそもそもあまり被弾しない
HPを気にしてないゴミは、後先考えず突っ込んで行って丁度良く範囲使われて即死する

>>781
あるあるｗ

>>779
支援無いとやる気なくすような馬鹿じゃなけりゃ問題ないでしょ
ラッシュではっちゃけたアタッカーからすぐタゲ取れって言ってるわけじゃないよね
あんまりないけど野良でそういう編成見た時はしっかりやれてる人ばっかだったし

身内のみで黒PTナにしようとすると、一番ナイト装備充実してる人がやる気なくすタイプで編成すごいめんどくさい

>>778
胴と頭はトワ１択じゃね

>>784
胴と頭はゾンビ前提だろ
盾するならダメカットで長く生き残った方がいいし、弱点突くにしたってトワの有無に関わらず死ぬなや

>>785
メキラ取りたいならメキラ装備してから来い！

>>786
間違っちゃいないな、合成品があるからｗ

連戦にトワとか装備してこられたらこいつ雑魚だなーとしか思わんね

>>788
何の装備だったら「こいつやるじゃん（ヒューッ！）」ってなるの？
戦だと上にあがってた装備？

後衛メインだけどナ盾でやる方が楽しいな
脳筋はケアル頻繁にしなきゃいけないくせに状態以上も普通に食らうし要求がうるさすぎ
まあナイトからは逆にケアルしすぎｗって文句言われるんだけどなｗ
で、ヘボいナイトだとケアル遅い言うしユニナと脳筋はしね＾＾

>>789
ウンコ95・サルブリスグリップ・アンガージェム
迷企羅凰羽兜・黄昏の光輪・胡蝶のイヤリング（リゲイン）・血石のピアス
迷企羅明光鎧・マグマガントレット・守りの指輪・メリディアンリング
モルスカマント・ゴウドベルトAF3+2脚・AF3+2足

　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
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　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~
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　　　　　 /_
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　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
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　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ

>>746
stptだろうが同じこと
タゲを敵に出来ないやつは後衛下手くそだと思います

白の時は敵タゲってもしょうがない時が殆どだし
大体は盾タゲってるわ

>>791
守り一個だけで軽く引くのにどうしようもないな。ドン引きだよ。

エンピ95はもれなくやるじゃんと思うけど
ｼﾞｮﾜｰする長い杖だったり雷落とす斧が95だったら失神する

>>791
武器がちょっとLV高いのと耳が変なのと
指輪も何か組み合わせが変なのと
ベルトもおいおいそれでいいのかｙｐと思う所以外は
テンプレだよな。広めようぜ。

アタッカーptに白なし主張は、メリポ全盛期の前4が稼げる主張くんの臭いがする。

>>789
盾するならカット装備だけど、そうじゃないならトワセットで十分
最近トワセット着ないで起き上がりにまた死んで「レイズください」って奴が多すぎてウンザリする
トワイライトジョブでこのセリフ言った奴は次から誘う優先度落としてる
持ってないのは論外だし、持ってるのに着ない奴ってただのダメ厨だから、いずれにしろ避ける指針になる

ヘイスト25%と被ダメマイナスとHP+を高次元でまとめたエリート肉盾用装備だぜ
これを揃えれば君もモテモテ

メキラ胴着るより
トワセットでオートリレつけとけばOKってことか

トワセット着るのはリレ切れてからでも遅くはない

>>797
いや、むしろアタッカーPTx2押してるほうが前４が稼げる主張に近いぞ

カット装備とHP装備とヘイスト装備のバランスは死ななけりゃなんでもいいけど、
自分はまずカット装備ありきで考えてるな
きょうしゃ中も着替えないなら>>791みたいなバランス装備がいいだろうけど。
死ぬことまず無いからトワイライトは基本使ってない。リレも2時間リレ派

モ盾主流になる前は、WSでタゲとって張り付いてきょうしゃきれて死亡みたいなこと多かったから
WS撃ったら、隣のトワセット上下きるマクロ押してたけど、今はもうそんな段階じゃない

野良だと自分じゃどうしようもない理由で死ぬこともあるからなぁ
スタン漏れデスプロとかLv5石化→ストナ来ないままデスリーグレアとか
トワ脱ぐのは怖いな

>>803
まぁでもHP装備もカット装備も用意してない戦士に提示するなら>>791目指せでいいと思うよ。

まずウコン95と守りが無理ゲすぎるｗ

トワセットは死にそうって思ったときに着替えてる。もちろんリレもした上でね
装備や薬がんばったとこで後衛次第で戦士なんて簡単に死ぬしｗ
アタッカＰＴに回復しない学者しかいないときは途中からトワセット着っぱなしにしてるｗ

>>804
まあアクヴァンはどうしようもないことはあるな。愚者きれバリアデスがあるし

その例だと自分がタゲで石化くらったときとかに着替えれば十分な気はするが。
痛い範囲技ないし、魔法詠唱気をつけてれば起き上がりで死亡とかになりにくいんで
常時トワイライトしとく必要性はあんまり感じない

学者は回復と精霊ができるジョブじゃなくて
回復か精霊のどちらかしかできないジョブ
黒グリしないと精霊５撃てないし
白グリ補遺しないと状態異常回復魔法も使えないんじゃなかったっけ

スタン担当ならまず間違いなく黒グリだし
学者の回復に期待する方が間違いな気がするなぁ

メキラ胴基本で
リレイズで起き上がるときに
チャット欄で「/equip 胴 トワイライトメイル」って連打しながら起きればOK?

>>810
オートリレイズがコンビじゃなければそれでおｋ

「学者さん弱点狙わないでいいですよ」って言われればいくらでも回復できるけど
「学者さん精霊単発お願いします」って言われたら回復は薄くならざるを得ないなぁ
白グリじゃ単発�W、V撃てないし

>>811
トワ頭は常時つけてるから、とりあえずこれやってみるｗ

常時トワ頭ってどういうことだよ…

常時トワ頭ならもう胴も常時でいいだろ・・・

アクヴァンでラムウのスタンガでバリア張ってるデス止める召喚がいたときはびびったわ

75キャップ時代にも学者にケアル〜精霊まで幅広くやらせようとする
レベリングPTとかあったよな
赤魔じゃねーっていうｗ

VWに参加するなら
ヘヴィメタル1500個集めてエンピ95にしてから参加しろ

マチきちすぎんだろう

補正抜きに1億5000万〜2億くらいなら裏で余裕

常時トワ頭のみはござると暗黒にすげー多いな
そしていつもレイズ要求される
あれは正直意味が分からん
今でさえダメージ与えることしか考えてなくて簡単に死ぬ奴が多いから、
トワセット不要とか流行らせないで欲しいもんだな
これ以上勘違いした奴が増えたらたまらん

紙リレイズあるときはトワなくていいんじゃね？
決してトワないわけでないよ？；；；

>>810
使ってる全部のマクロパレットの同じ位置にトワセットマクロ置いといて
起き上がりながらキーボードのAlt(Ctrl)+○を連打でいいと思うｗ
死にそうな時も使えるんで片手で押せる数字がおすすめｗ

三章からは通常範囲とかが当たり前になってトワ必須になるんじゃないかな

起き上がってすぐ死ぬとか稀に良くある

>820
トワ頭　バーニー　佩楯？　とかのござるが多いイメージ
あれ強いのかねｗ

回転や不動には攻撃力補正がないからね、胴は今ならエースメイルだけど。

回天うってるござるは残念なの多いなｗ

>>819
それだけ稼ぐ時間あるかって話だな
最低3ヶ月じゃないか

5垢で1垢平均200枚だったら
たったの2,3収監じゃん

お仕事がんばってください。

>>829
無職の罪で家に収監されるわけだな

装備と言えば、最近はトキ常時の忍者やメキラ常時備のナイト、ヘカラ常時の白の白
とレアなだけで装備選んでそれよりよっぽど性能良いAF3+2に着替えないのが多いな
こういう装備の性能も自分で見て考えれない無能ほど、スキルも全然って言うのが多
いよな

ぼくも胸元ひかる装備ぽぴぃ；；　まで読んだ

>>832
ヘカラはケアル詠唱-目的かもよ

忍者の胴は絶対にこれ！ってのが無いからなぁ
わずかでもPTメンの魔法リキャが短くなるようにトキ着てるってのも有りなんじゃねとは思う
身替り戦法が通じる敵なら真伊賀固定になるけど、身替りVWだと使いにくいしな
誰も忍者に削りなんて期待してないだろうし、
物理通りにくくて魔法通る敵ならカスダメの秘にかけるより遁撃ってた方がダメ出たりする

でも常時着る装備じゃないよねどれも

ヘカカは常時着てもいい装備だと思うぞ
AF3とかソラスの時じゃなきゃ意味無いし
基本ミゼリじゃね

VWでミゼリとかほとんどしてないわ
ソラスサクリやケアルスキンのほうがよくね？

ミゼリとソラス間違えてた
ヘカカとかうんこすぎ

もう

アアアアアコ
アアアアアコ
アアアアアコ

でいいんじゃね？

ヒドスｗ
まぁケアル詠唱前に着替えるのはいいガも知れんけど
そんなの実際面倒だわな

>>836
いやだから弱点役に徹して味方の魔法リキャ縮めるためなら常時トキ着てて良いんじゃね？
どうせ片手ジョブはスシ食うから何が何でも真伊賀ってもんでもないし
魔命上がる胴が有ったら弱体時は着替えろよってなるけど無いしな
忍者が装備出来る魔命胴とか実装されたら、敵が即死本だろうがなんだろうが取れるまで通い続けるわｗ

トキィィィ！！ って言うために欲しい

正直通いたくないから実装しないでいいｗ

別になに着てもいいじゃん、勝てるんだし。
いまだにノーブル着た白が参加してくるぞ？ヘカならだいぶマシだろ。

>>843
もし同じＰＴにいてそれ言ったら閉店ガラガラガラーって返してやろう。

装備も考えれないから、WSの特性も知らないんじゃないかってレベル
トキ着て余裕で着替えずにそのままで秘とか撃っていた
ナイトもWS撃つときだろうが、なんだろうがずっとメキラ
なにがあろうと、どういう状況だろうと常時装備してるから>>832のように書いたわけだ
ちなみに光る胴なんて全部持ってるが、着替え以外で使った事なんて無い

メキラは着替え装備じゃないぜ・・・

光る胴にコンプレックスでもあんのかね
欲しいって素直にいえばいいのに
性能より持ってるやつを
ただただ非難してるだけやないか

白はオリゾン胴+２が優秀過ぎるね。
ケアル６でスキン+400追加は化け物性能。

労力に見合わない奴が持ち帰るのは腹立たしい
ホンと腹立たしい

戦盾にはかなりよい性能だけど
ナイトで常備はないな・・・ｗ
AF3胴がHP65MP65敵対+10命中20攻撃20にヘイトで被-10％まであがる神性能なのに。

１１まだ理不尽ルールが横行してんのか
もうアカ売りするしかないな

ナイトのメキラは頭込みで考えればいいよ
CDの被ダメカットはどの程度のヘイト抜けでどのくらい落ちるかわからんし
モ戦の肉盾もささやかながら恩恵受けるしな
もちろんWSだろうが着っぱなしはアホだけど
アルマス持ってる癖にエクス振る奴も多いしレア度のみで装備選ぶアホは多いな

ヘカカは白以外のケアル装備だろう

>>852
それなのに迷企羅のが上とか言うブログがあるな

だから別に持っているのを非難してないって、持っていてちゃんと使ってる人は
実際考えてるなって思うし上手な人が多い
逆に着替えすらせず常時装備して、WSですら着替えないで実際に盾としてきたの
にタゲはとられる、最悪すぐに転がってメキラに着替えて戦暗で耐えてる人が最
後まで盾張ってる状況になるような下手なのが多いって言ってるわけよ
今だと一応、珍しい部類だからなおさら目立つってだけなんだろうけど下手程、
たまたま取れた装備に固執してるんだろうなって思うわ

ヘカカラ着てたから〜、AF3着てたから〜、で結果が変わる事なんて殆ど無い。いや、全く無い。
ケアルを受ける側であろう盾やアタッカーの立ち回り・弱点運が大事であって、それと比べたらささやかなモノ。
その上大抵の人が苦労して得た装備だろうから、常時装備してても咎める事は出来ない。

俺は白じゃケアルガの詠唱開始時にしか使ってないけど(ｷﾘﾘｯ

ヒョウタンカラコマス

誤差

>>854
アホはお前だと思うなｗ
装備の価値なんて人それぞれだし、用途によっても装備変わるだろ？
自分で言ってるじゃねーか
アルマスもいい削りは出せるも、エクスのが削るrepもでてるのに今更過ぎるぞ。
これもアルマスでもエクスでもどっち使おうが誤差だから人それぞれになる。
そもそもエクスというか、レリック自体もうレアじゃねーよｗ

セラエノのウィングオブアゴニだっけ何回かミスになったんだけどセラエノはWS命中低いのかな

ナイトはオワコン
3章は脳筋ごり押しスタイルがどのステでも通用するようになっていることを願う
ナイト盾でキープしながら削って倒すスタイルはナイトしか楽しめないｗ
脳筋ごり押しは全員が楽しめる
開発見てるか？頼むぜ

エインのドゥエルグみたいな敵が追加されればみんなハッピー
本体はナ盾PTでキープ、護衛を倒すことによって本体のHPが徐々に削られる
直接本体を削ることが出来ないからケアル出来ないナイトは死滅するし最高

ナイトいれんなよ

>>863
その理論が通じるなら
黒PTでの聖霊ごり押し、大幅物流カットで脳筋いらねな敵実装されても文句言えんな

>>866
ノウキンのオナニーに付き合いたくないしな
ナイトに言ってたこと全部ブーメランっていうｗ

物流カットてなんだ、物理だ
予測変換のばかやろー

マシュ+2作れたー！
トワ鎧ないけどいいよね？いいよね？
死なない努力は人一倍するほうだからいいよね！？

製造業者の戦力が軒並みダウンする。それが物流カット。

もちろん無念無想してもカットされる敵になるなw

>>829
ぼく引き篭もりです＾＾


まで読んだ

>>870
世界がヤバイ

>>869
樽だったらアウト

>>874
猫だ
セーフか！？

こないだaelloを青/ナで盾やってる主催がいてびびったなw
殴らないで物理青魔法でタゲ取ってた

>>875
猫はウッコのモーションがかっこ悪いからアウト

>>877
あの尻尾がピーンとなるのが嫌と申すか

>>877
2撃目を打った時の尻を見てくれ
話はそれからだ

>>863
前衛全般と黒1JOBを比較してるお前の読解力のなさに脱帽

>>857
どうでも良すぎてやはり嫉妬乙としか思えんな
俺は全部持ってるけど（ｷﾘｯとか典型的な後付けパターンだしなｗ

>>878-879
ガルカの片手で振り回す様を見てから物を言うんだな

>>882
負けました

両手斧なのに　片手とはこれいかに？

最近復帰してVWの両方の2章をクリア(ほとんど1回ずつ)したんだけど
これから連戦の参加を予定してるんだが、動きがあってるか教えてほしいんだ。
95ジョブは暗青召踊しかなくて、暗がアポ90とカラド85　踊がトゥワ85所有だから
基本暗で参加予定。

始まったらリレイズと王者→石火之機→賢者→抜刀→侠者→低スキルＷＳ2種

って感じで入ったらいいのかな？
ダメな所あったら教えてくれ。

>>885
アビWSは他の人に探してもらって魔法弱点探してろ

一番の害悪は戦モの中の人ってのがわかるスレだな

コ吟のいる削りPTっぽいとこに入ったら削り重視で動く。
どっちかしかいないPTなら弱点と削り半々くらいで動く。
コ吟どっちもいないPTなら弱点のみのつもりで動く。
前衛ジョブはどのジョブもこんな感じでいれば大丈夫。

サポ白にしろとか、>>886みたいな事言う奴多いけど
装備揃ってるんだしタゲ取って逃げたりとかしない限りダメージソースとして見ていいだろ
ただ闇魔法のお告げが出たときは撃てる魔法全て入るまで撃ち続けてろ
もちろん斧系や片手剣棍など手伝えるものはリゲインで貯めて手伝うべき

開幕で２つ打つ気みたいだけどその武器種のお告げでたら撃ちなおしてね
さっき撃ったのに＾＾；とかいうアホいるけど後から追加されてたりするからな

>>885
なんでアポ95じゃねーの？

>>889
暗黒はダメージソースとして見ている主催と
弱点重視として見ている主催の2通りいるから
配置されたPTメンバー構成で判断するのがいいよ。

>>891
まぁそうだね。アポ９５じゃないのには気づかなかったけど
俺が主催で所見なら885のテルきたら火力として見るかな
そこで酷かったら青か召喚枠の人って認識に移行するｗ

Uchino鯖だと暗黒人口多いしまともな人から選べるな

>>885
ネタ抜きに暗ならサポ白がベター。サポ戦サポ侍とか求められてない。

青なら当たり前だが青魔法スキル、青魔法完備。
魔法弱点の種類セット変更を勉強しておく。

それが出来ないなら召喚でtellだ。もちろん召喚スキル上がってないとかはあげてから出直し。

踊り子はトゥワの有無なんかどうでもいい
入れる枠すら無いと思っていい

あんこくwの削りなんか期待してる主催なんかいないだろ

そうかね〜最近戦士の方が酷いわ
片手斧すら持ち替えないのとか多すぎ

カマキリ、愛エロさん：
スタンローテ入り。両手剣鎌弱点が報告に上がった以外近寄るな。闇弱点狙え。
フィル、目玉、その他：
闇はほぼ入らないしスタンもそんな重要でないから削り役

アイエロはともかく、カッゲンは弱点狙いながら削ってスタンできるだろ

>>896
目玉は別に赤伸び易いし構わないがフィルは赤伸びにくいし
入りにくいとはいえ絶対レジって分けじゃないんだから赤350いってないなら何度でも撃ち続けてほしい

「脳筋盾」とかいうと一見ナイト一択より選択肢が豊富そう楽しそう、だなんて間違った印象を与えがちだけど
実質ウンコブーリーとビクスマイルだけしか得しないしオナニーショーなのは何ら変わらないっていうｗ

効率いいとか言うのも実際眉唾もので、白のケアル量が単純に3倍以上になるし
それは同時に状態以上回復操作の難易度も引き上げることになる
弱点詰まったときのリスクも高いし、ナ+前衛と前衛+前衛でそこまで劇的に討伐時間もかわらない

何より脳筋ごり押しは白以外の後衛がまったく楽しくない。
いや、白も楽しくはない。

それじゃあ後衛やってて楽しいといえる状況を言ってみてくださいよ

ノウキン＜こっちのほうがみんな楽しいｗ
後衛＜……

ナイトは3章始まったらまたオナニータイム始まるんだから大人しくしとけよ
効率化が進んで連戦始まったら肉盾が流行るのはヴァナ普遍の真理だろ

Kaggenなんかは本当にナイトが見つからないときの最終手段だよな・・
回避高いし硬いしタゲ取ったら与ダメカットされるしアムネジアになるし
カウンターも心眼も意味ないし

>>900
カマキリあたりの白は楽しい
操作量が多ければ多いほど楽しめる質なんで両手ジョブとかやる人の気が知れない
これでいい？

誰が楽しかろうが楽しくなかろうがステ3連戦では1戦の時間の短縮と赤MAXこそが
全員の至上命題なんだから、ナイトがどうだの白が大変だのお門違いも良い所
馬鹿じゃねーの？

過去の脳筋コンテンツはいざしらずVW2章に限っては、効率化が進んだとかじゃなく
チートテンポやチートアートマやラッシュチャンスとかいうクソ要素をゴネ取ったというのが正しい
普遍の真理（）じゃなくてアビセアで勘違いした脳筋が雑音を撒き散らして無理やり捻じ曲げただけ

サンダーVで暗黒さんのサポ白弱点士化が進むかな？
精霊PTにでも入れとかないとこいつら自分の立ち位置分からんからな

昔はノウキンいらねだったからな
普遍の真理(笑)

ラッシュチャンスとテンポゲー化はバ開発にしてはいい仕事だったね
1章の仕様じゃ連戦なんてダルすぎてやってられなかったし

1章の頃は胴なんて滅多に見かけなかったが
短時間で連戦できるようになって2章の胴はかなり見かけるようになったもんな。

余計つまんなくなっただけだと思うけどねえ

テンポゲーで喜んでるアビセア脳はサービスの寿命を自ら縮めてるようなもんだ
せっかく苦労して集めるレア装備の価値も薄まるしジョブの素の能力も把握できず大雑把な戦闘ばっかり

たのしいせんとう（）は初期のクリア目的で十分味わってるからいいよ
毎戦あんなのしたくないし

VWは理不尽な程敵を強烈にしたせいで弱点テラーハメで殺るか殺られるかになってるからなー。
もう戦術もクソもない。

普通→アートマゲー→テンポゲー→普通

アートマゲーの中毒状態から抜け出すにはワンテンポ必要だったろうし問題無いだろ

決戦の地とやらがガチ戦闘のマゾコンテンツになったらなったで
誰もやらないし開発叩きだけで終わるのは目に見えてるからな
こいつら口だけのノイジーマイノリティ

テンポもアートマも無いリニューアル裏の新NMでもやってりゃいい

実装初期は安定したやり方になるまでの手探り感があるから
楽しめるけど、そのやり方が広まって攻略本みてからただ
そのやり方まねて作業クリアの繰り返し的状況になったら
つまんねーとかになるｗ

そういう状況になってから腰上げる後続君ってこういうのばっかｗ

連戦してたらいつのまにか4時間ｗしかもゴミばかり
俺そろそろオフゲやるわ
12/8メタルマックス発売だから予約した

いっぱんじんwがフルアラでよってたかっても倒せない難易度の敵をお願いします

>>916
一章で文句言ってたのはお前みたいな奴だけだよｗ
脳筋で数百回通うの前提の小数点以下のドロップ率より
戦闘に苦労しても5%で落とすドロップのほうがよっぽどやりがいがあるんだし

時間は短くなったけど内容は濃くなったと思うけどなぁ。

それが昔のキングベヒとかファブじゃねーの？
しかも一日一回ポップのニート御用達NMｗ

>>921
現実は数百回通う前提のドロップで戦闘に苦労させてたのが1章だろカスw

ただの弱点テンポ連打ゲーで内容濃いとか言っちゃうやつwwwwwwww

>>923
そういうのでいいのー
モトモトそっち側のダメリーマンなので
そういう世界でなんら問題ない

ラッシュ無ければナイト以外の前衛は弱い武器持ってＴＰ待ちオンラインだしね
ラッシュ実装前は黒も裸で精霊だったし
マシになってるかと言えば１章〜２章の流れとしてはマシになってるとは思う

迷企羅明光鎧の被物理ダメージをTPに変換ってどのくらいの率で発動するの？

10%あるかないか

>>928
発動は100%で1.4%変換らしいよ

後衛でやってても1章のナイトオナニーゲーの頃よりはずっと面白い

白以外はやること変わらないしな
戦闘時間短くなった分楽だわ

>>926
そういうのはメインコンテンツって言い張ってるＶＷじゃ無理じゃねｗ
レベルキャップしてコンテンツ充実してくればあってもいいと思うけど

暗黒はほんと中の人だな。
黒班にいれたのだが、闇なのにアブゾうたないし、
常にカタス連打してるからテルで叱ったら、「侍よりも俺の方が削れる。
黒班に入れたことを考え直して侍と交代してくれ」
と、いわれた。

決戦の地は神竜戦で見えた落ちたアルタユ
またアビセアです

その暗黒は置いといてなんで侍がアタッカー班？にいるんだっていう
黙想フルで使えるから普通は黒班に入れるだろ

>>934
テルでそんな返答きたらSSとって鯖板GOだろＪＫ
SSあるなら是非うｐしてくれ。うｐれなければ捏造乙ｗ
俺が主催して集まってる暗黒はスキル白やトアクリしかうたねぇやつはよく見るが
そんな事言ってカタス連打してるやつみたことねーわ。ラッシュ時じゃねーのか？

>>934
わかるわー
忍者で黒班に入れたのだが、忍具ケチってるのか遁術ぜんぜんうたないし
張り付いて秘連打してるからテルで叱ったら
「コルセアがいないからTPたまりが悪くてぜんぜんWS撃てない。
黒班に入れたことを考え直して狩と交代してくれ」
と、言われたｗ

>>933
メインコンテンツとしては無理だなあ
それもそうだな

弱点役の方が楽、というか、
アイエロなんかだと必死に担当弱点やってたら終わってたみたいになるからな
削れと言われるより弱点集中しろと言われる方が良いわ

This is Ankoku....

☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player17(暗)____ _71664 _23527 ___510 _____0 _47627 _____0 (_121/_131 _92.4%) _1位 _17.36% 201083
Player5(狩)_____ _64362 _____0 _____0 _14438 _49924 _____0 (__84/__87 _96.6%) _2位 _15.59% 217561
Player3(戦)_____ _48773 _13892 _____0 _____0 _34881 _____0 (_116/_145 _80.0%) _3位 _11.82% 136534
Player11(戦)____ _39536 __7216 _____0 _____0 _32320 _____0 (_126/_142 _88.7%) _4位 __9.58% 111281
Player6(ナ)_____ _39356 _17086 ___314 _____0 _21956 _____0 (_355/_371 _95.7%) _5位 __9.53% 107091
Player10（モ）________ _35870 __8608 ____89 _____0 _27173 _____0 (_132/_149 _88.6%) _6位 __8.69% 105327
Player2（忍）_________ _29985 __8576 ___755 _____0 _20654 _____0 (_166/_176 _94.3%) _7位 __7.26% _86843
Player12(黒)____ _20755 _____0 _20755 _____0 _____0 _____0 (__53/__55 _96.4%) _8位 __5.03% _62630
Player14(黒)____ _19527 _____0 _19527 _____0 _____0 _____0 (__65/__67 _97.0%) _9位 __4.73% _55924

Player17(暗)____ カタストロフィ___________ _42548 1289 2193/_826(__33/__34 _97.1% ___0/__34 __0.0%)
________________ ギロティン_______________ __1988 1988 1988/1988(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ クロスリーパー___________ __1083 1083 1083/1083(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ スパイラルヘル___________ ___899 _899 _899/_899(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)
________________ 技連携・光_______________ __1109 1109 1109/1109(___1/___1 100.0% ___0/___1 __0.0%)

あんこくさんギロチンすごいですね

>>941
オイオイ暗がそんなに強いわけないだろｗ

キャラクタ_____________ ___戦闘時間計_ _平均戦闘時間_ 総経験値 平均 討伐数
Qilin__________________ ______11分16秒 _______2分49秒 _______0 ___0 _____4

☆ＰＣ　　　　　 ─────────────── 与ダメージ累計 ─────────────────
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔 その他 _回復_ _総命中__ __率__ 順位_ __割合_ 合計/h
Player2(戦)_____ 163325 _41998 _____0 _____0 121327 _____0 (_186/_193 _96.4%) _1位 _21.81% 527800
Player16(暗)____ 123961 _58337 _____0 _____0 _65624 _____0 (_225/_236 _95.3%) _2位 _16.56% 403125
Player8(戦)_____ 116141 _32942 ____22 _____0 _83177 _____0 (_175/_188 _93.1%) _3位 _15.51% 395935
Player18(モ)____ 100756 _41445 _____0 _____0 _59311 _____0 (_309/_342 _90.4%) _4位 _13.46% 330648
Player12(戦)____ _96999 _24478 ____28 _____0 _72493 _____0 (_160/_169 _94.7%) _5位 _12.95% 311226
Player19(侍)____ _88562 _27776 ____17 _____0 _60769 _____0 (_166/_173 _96.0%) _6位 _11.83% 289313
Player1(ナ)_____ _22764 __9221 ___180 _____0 _13363 _____0 (_196/_206 _95.1%) _7位 __3.04% _76303

>>896
Pil、Akvanでも闇狙い最優先でやれよ。なんの為の暗黒だよ。
赤350以下なら入るまでずっと闇杖でアブゾ連打でもいいぐらい。

赤３５０未満だからって粘って粘って２５分とか時間かける主催は地雷だろ＾＾；

>>944
AkvanはともかくPilは薬飲んで杖持って魔命装備でスレ入れてもらってもボトムしか入らねーからヘイスト装備で撃った方がいい。
つかそんなに入れたいなら暗にヘイストしろｗアブゾはリキャなげーんだよｗ

サポ白で自己へイストしてくださいよ。

アブゾは一通り撃った頃に最初のがリキャ終わる感じだなｗ

暗黒つよいよ？

青忍暗は専用魔法があるから枠があるジョブだぞ。
まともな主催なら青忍暗が弱点狙いで削り不参加でも問題ない構成にするし
赤弱点狙いたくないなら青忍暗で来るな。

魔法もそうだけど暗黒は両手剣両手鎌でつける弱点が多い。

Pilで闇はアブゾ連打より青弱点狙って新しい弱点候補出したほうがマシじゃね？と思う
一応アブゾ撃つけど、大抵弱点つくまでに他で赤青MAXいって無駄になることが多いわ

クソ暗黒の見本みたいな奴だな

赤青Ｍａｘになっても弱点狙った方が戦局有利になるのに無駄とか大丈夫か

暗黒は闇弱点が出たときだけ赤弱点狙いに切り替えるでいいと思うけど？
離れてTPためるときはアキュメン目的で精霊１系で弱点探ったりするし
WS弱点は両手鎌・両手剣は１００％自分で
片手斧・両手斧・片手棍・片手剣は他ジョブと様子見つつ担当分けするかんじ
戦士のときも基本このスタンスで、さらに両手槍・両手棍を追加する
戦士よりも暗黒のほうがやれることが多くて面白いとは思う
でも一番ひゃっほいできるのはモンクでサブ盾役で殴ってるときかなｗ

暗黒はずしてｻﾎﾟ暗の黒入れればいいじゃん

前衛アタッカーはアレだが白ならそんな装備こだわらないしどんな奴でもいいやとか思ってたんだけど
2垢で別に活動しながら参加してくるってやつが来て参ったわ
たまたま終了後に参加者の1人からtellで教えてもらえたから判明したけど
ヘカカは2垢のケアルマシーンにはいい装備だし、今後紛れ込んでくると思うとやる気無くすなー

>>954
5分間ずっとアブゾ唱えて弱点1回つくのと
同じ時間青弱点狙って弱点2回つくのとどっちがマシかって話だよ
弱点狙わずに削れなんて一言も書いてないんだけどねえ

アブゾで一回の方がいいです

>>956
闇ボトムの相手に対して黒にアブゾ回しなんかさせたら他の属性が滞るだろｗ

Pilは青弱点潰してもまた新しい青弱点しか来ないことも多いから
赤上がりきる前は闇！でも赤弱点は確実に潰して欲しい。
アブゾサボる人は青弱点も両手鎌両手剣のみ暗黒ばかり。

闇ってアブソだけじゃないけどブライン２とか暗闇弐も
当然レジなしで入って弱点じゃないって分かりきった上で
アブゾ入るまでアブゾだけやってろ！って言ってるんですよね？

出来る事が多いジョブが中の人問題で叩かれるのは伝統だなｗ
大多数が叩いてる内容に反論してる奴は自分が平均未満だと自覚したほうがいいｗ
なんだかんだでリピーター以外の野良暗黒でアタリの人も増えてきてるしね

アブゾが弱点じゃないと分かったの？
そうじゃないなら一緒だよね

>>962
クソ暗黒その２
寝言言ってないでそいつらと平行して入れろ

いやいや、フィルだろうと入るまでアブゾだけうってろ！って
暗黒だけを目の敵みたいに言ってる人がいるからさ
そういう人たちは当然、フィルといえども忍黒赤青吟らにも闇弱点を徹底して狙わせてるのかなーと

>>961
赤弱点少ないから確実に潰したいってのは分かるけどね
結果的には青狙ったほうが早くて楽な状況のが多い気がするんだよな

闇弱点って言うかそいつら全員ほぼ赤弱点の為に枠が存在してるし当然そうなる。
暗黒もその中の一人だと言う事を理解して欲しい。

闇耐性高い奴に対して、ずっと闇弱点狙ってろって？
どんないびり方してんだよw

絞り込めてない状況でPil相手にアブゾ9種を潰すにはリキャ毎に連打し続けてダークシールも使って10分はかかる。
間に武器弱点狙いもすれば15分はかかる。
※あくまで結局アブゾ弱点じゃないかった場合の所要時間。該当だった場合は、普通なら途中で当たりを引ける。

闇狙わず赤低いまま倒す気なら何故Pilに暗黒で来るの

Pilはアブゾなんかより青弱点潰してくれてればいいよ
他のジョブ含めてあれの闇弱点に執着されるほど無駄な時間は無いわ

アブゾが揮発640だから平行してやらないだろ。ある程度わかるまで青弱点狙いでおｋ

>>971
意味が分からない
赤低いまま倒す、なんて誰も言ってないと思うが
Pilに暗黒いらないってんなら一理あるし、それはそれでいいと思うけど

>>971
闇3なら積極的に狙うけど闇1なら青弱点重視とラッシュで削ってアラインメント上げる。

3時間で可能な限り連戦ツアーによく参加するけど、赤が低いまま倒すなんて20戦中に1,2回だしね。

>>971
赤低いままなのは暗黒だけのせいじゃないでしょ
暗黒がアブゾ入れたら赤３５０↑が約束されるVWでもやってるんすか？ｗ

フィルで闇弱点＠アブソだけですなんて状況一回もないんだが
１００戦２００戦すればそういう状況はザラにあるの？

ぶっちゃけここで言われてる様な暗黒は見たことないがな。
ハズレはいるものの、装備面だとかテンポの使い方が不慣れなやつはいるが
そんな事言いだしたら、担当弱点すらやらないせんしｗやにんじゃｗさむらいさんｗ等
多数叩かれるべきジョブ多いと思うのだが。
あとせんしｗなんぞ暗黒で代用利くけど、俺が主催する時はカオスのトリガーもあるから
暗黒外すとかまずないわー

ああ、せんしｗの代用が利いてしまい、カオストリガー、魔法弱点などなど
活躍場面の多さに嫉妬してんの？ｗ

VWやってもいないやつが荒れるネタふって遊んでるだけだろ

>>977
まさにお前があんこく（笑）の代表じゃん

お前らどんだけ殴りたいんだよｗ
俺はアブゾやバイオ連打して暗黒スキル上げに勤しみたいタイプなんだが

>>980
スキル青にしてから参加しろよカス

暗黒スキル真っ白の暗黒がいた！
てか自分は黒で弱点狙いつつ精霊スキル上げてるわ
なので古代ガジャ担当は遠慮してます＾＾

>>977
あんこくwwwwwwwwwwwwwwww

>>979
どう俺が代表なのか説明ｋｗｓｋ頼むわｗ

Pilで弱点狙いの段階なのにカオス振るか？
魔法唱えない事を問題視されているのに魔法弱点で嫉妬されている？

こんなのばっかりだから他のジョブよりも叩かれると言う事に何故気がつかないのか……。

やっぱ暗黒は煽ると顔真っ赤にしてくるからおもすれーなｗ
暗黒顔面レッドデリリアムｗｗｗｗ

妄想なのか単にイメージ工作したいだけなのだろうけどｗ
Pilにそもそもアイエロに召喚ペット弱点でてるようなもんだし、闇なんか求める方が
情弱というかなんというかｗ
まあUchino鯖だけは暗黒どもはまともなのが多いらしいなｗ

結局またこういう流れか・・・

何言ってんだこいつ、アイエロがペット不要なのは完全に別の理由だろ

理由も糞もねーだろｗｗｗｗ
弱点つけねー時点で同じだろうがｗ
何いってんだこいつ

>>988だなあ
よくこんなくだらない話題引っ張れるわ
このスレいっぱいで飽きて欲しい

序盤なら適当に流すけど、終盤薬品が尽きかけてるときに暗黒が闇○って言えるとかっこいいんだけどな
中の人に難があるから難しいのはご覧の通りだがｗ

ビクシーの挙動がおかしくなるから普通は入れないが、
主催がアイエロに召喚ペットジョブ入れていたら狙うべきだよ。
暗黒はギロティンとクロスリーパーと削りｗの為にいると？

戦術上入れられないジョブの弱点と
編成に入ってて役割をサボることに何の関係があるんだ？

どのジョブにも糞なのはいるからな。それを下手というだけで。
あとどうしようもない場面もある。それをジョブのせいにするのであれば
フォーラムにでも文句言うべき。
Pilに暗黒が邪魔と思うのなら入れなきゃいいんでね？カオスの効果落ちるけどｗ
せんしｗな奴が応募してきてもそいつにはさせないだろ。

何が言いたいかというと、中身の問題なのはなにも暗黒だけではない。

EXWS覚えてない＆武器さえ持ってきてないせんしｗ
タゲとりまくりのコルセア
状態異常把握してない白、テンポの使い方知らない脳筋
ウッコしかうちたがらないせんしｗ
言いだしたらキリないぜ。

そいつらを抑えてぶっちぎりトップが削りのみの勘違いあんこくなんだろｗ
しかもカオスカオスって殴りっぱのちーりんならともかくフィルでカオスってアホか？
おれつえーしたいからカオスよこせーってクソあんこくの見本じゃねーかｗ

フィルでカオスロール要求する青弱点ＰＴの暗黒とか……

出る杭は打たれる
これも伝統

私暗黒だけどPilでカオスロールなんて聞いたことないですね

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