エンピリアンウェポンぽぴぃ；；　朝マッツ 2匹目

1 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:17:31.35 ID:yaH3DPlz

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1320165741/
エンピリアンウェポンぽぴぃ；；

エンピリアンウェポン WIKI
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A4%CE%BB%EE%CE%FD%2F%C9%F0%B4%EF%2F%A5%A8%A5%F3%A5%D4%A5%EA%A5%A2%A5%F3%A5%A6%A5%A7%A5%DD%A5%F3
五行素材＆弱点詳細
ttp://wiki.ffo.jp/html/21604.html

◆姉妹スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1320410441/
いまからはじめるアビセア　その18くらい

アルマゲフォンほぴぃ；；

2 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:26:06.74 ID:ILX5VJKg

今更エンピ作るような出遅れカスはさっさと解約したらいいと思うの

3 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:32:30.23 ID:V4eVFctI

さっそくゴミがPOP

4 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:36:07.89 ID:yaH3DPlz

テンプレ続き

今から作りたい人のマターリ雑談＆情報交換スレ
コイン V.S .エンピ対決厨は【かえれ】【いりません】

5 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:49:17.50 ID:vbqzNVKB

エコーズリニューアルまではコインで満足出来てたけど
リニューアル後から今までコインすら作れなかった層まで楽々コイン作り始めたのをみて
仕方なしに一本エンピ作ったわ

6 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:00:09.37 ID:d6gkw6HX

今までのエコーズは真正の集まりだったからな
そりゃ普通の奴は修正前のエコーズ見たら多少時間かかってもエンピに逃げるよｗ
どこの鯖でも固定LSが多数あるんだからピクと言われる奴でもエンピ作れるんだし

7 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:12:52.71 ID:qdmizEcy

>>1
乙！
やっぱアビセアスレとエンピコインスレは別がいいわ

8 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:17:07.14 ID:9vc1s922

>>6
ｱﾋﾞｾｱでLS作るぐらいの固定とかどこに入るﾒﾘｯﾄあるんｗ

9 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:24:49.95 ID:0lDeELZD

>>5
今までコインすら作れなかった層って上から目線だがよくよく考えると一番可哀そうな層なんだなｗ

10 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:26:35.03 ID:Knl2YPRO

>>9
今までのコインって、エンピ８５より大変だったんだぞ
なにいってんだ

11 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:31:06.12 ID:v3FEB8AA

コインが1週間で出来たお。
弱複数+2は10日だったお。
カンパしかやらんから満足にゃー。

12 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:23:17.86 ID:YLr44xd8

ゴールデン外しても五行狙いなのか知らんが絶え間なく害人が居てウゼー
まぁ奴らはぬるいラテルートにしか生息してないのが救いか

13 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:24:11.26 ID:Rm4H6T4d

リニュ前のコインつーかエコーズは鯖によって違う
乱入が少ないor居ないなら、前の仕様の方が遥かに楽

14 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:31:30.43 ID:WZAW8v9D

>>13
おでんなんかはソロで逝こうものなら、それはもう酷い目に…

15 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:41:41.72 ID:cQymdqgv

リニューアル前の仕様なら発展希望が俺だけで4戦で30枚集まった事あったなぁ

>>14
PT入ったの見てから、ソロで突入なら暴言の嵐だろうなｗ

16 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:03:11.17 ID:1eIGtnDj

今は完全にリアルラックだもんな…
アビセアの箱の要領で戦利品化できりゃ主催とか増えそうだし目的のアイテムだけ集めれそうなのに

17 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:23:55.04 ID:3LTRtzBP

キレアンランペ＠５０個まできました手伝ってくれるフレはインゴールデンなので混んでるのでちょっと難しそうなのでソロでいきたいと思います
少し調べたら走れば魅力避けられるみたいなんですけど離れすぎて黄色ネームで取られる気がするんですけどどうでしょう
ジョブは忍者とシーフとあります
とりあえず１回行くべきナンですけどやはり下準備という意味で質問させてください

18 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/11/09(水) 03:34:26.08 ID:cLU//zVD

黄色ネームになるぐらい逃げなくていいよ
魅了のみ逃げるのは簡単だけど
2回必ずWS使ってくるだけど、ヒプニックランプ→メイヘムランターンで魅了されるような気がするな気がするけど
これもかわせるのかな
スタンで魅了を止めても、すぐになにかしらのWSを撃ってくるよ

19 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:34:51.44 ID:Knl2YPRO

エコーズなんて俺しかいない、いても数名とかザラな過疎鯖だった

アントリオン必死に倒して、運がよければ１枚、
それでも栄華とか乱入してきた外人に持ち去られること多々

>>16
今は糞楽じゃん
＃７に突入したら、召喚に加速貰って全力疾走
３分かからずに決着がつく

箱からボコボココイン出るから、２日で３０枚全種集まった。

20 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:38:38.81 ID:qdmizEcy

エンピ素材ってトレハン意味あるの？
オルトロスシフ無しでずっとやってるけど、１個ドロップのが少ないんだが。
フレとかも同じこと言ってたし、あんまり関係ないんじゃないかと思えてきた

21 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:41:17.87 ID:NwXOGfjQ

>>20
同感。完全にシフ外してるわ
モラールブーストの戦利品とか関係あるのかな？

22 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 03:59:02.43 ID:cQymdqgv

>>19
そりゃソロとPTを比べちゃーだめだわｗ
一人にコイン集中させられる完全な身内PTなら
ヒキが良ければ1、2戦で1種のコイン30枚も可能だったし
2日で全種30枚も凄いと思うけどね

23 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 05:10:59.57 ID:fkyaL5wf

>>17
魅了WSの射程は挑発の半分位
服毒してWSのタイミング見つつ、後ろ向いてWS撃つ癖付ければまず喰らわない
禁断以外はトレハンなしでも2個ドロップ率高い気がするので忍でいい気がする
忍でもシでもモクシャは極力上限まであげるのがオススメ、慣れれば下位オロボンの方がだるく感じるｗ
黄色ネームは魅了されるか納刀しない限りならない

24 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 06:43:58.05 ID:3Z1Ga4Wj

下位オロボンはマジでだるい
むしろ雑魚オロボンすらだるい
キレインはヒプニックランプの対処さえすれば雑魚

25 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 06:46:43.42 ID:BqEyNYWz

エンピ全部90にしたけど、95はまだ2つしか出来てないわ
次はどれを95にすっかな

26 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 07:11:59.54 ID:56bv1kiE

3000個集めたのかすげえな

27 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:03:14.29 ID:ahv5QoR4

>>25
すげえ。
ぜひSSを頼む

28 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:03:19.65 ID:INGMN9nR

エンピ95も結構完成した人何人もいるし　緩和はいらんな

29 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:08:29.21 ID:c/TA63MS

ﾘｰﾏﾝの俺でもｴﾝﾋﾟ99完成したのに
まだ95の雑魚乙ｗ

30 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:31:06.91 ID:LoAZ8tsO

未来リーマンエアー乙ｗ

31 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:36:31.81 ID:oFxT6s/E

VNMをサチコ書かずに倒してるバカはしね

32 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:37:23.78 ID:wCMY9q4f

外のVNMもリポップ早めてほしいよな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:43:46.98 ID:rwszx99A

でも複数個所回れるからまだいいんじゃね？
取り合いにならなければ・・・

34 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:50:52.03 ID:A27jMu71

サチコ書くと複アカコミュ障に先回りされて倒されるから書かなくなったな
先回りされた上に戦闘中だったから一緒にやらせてもらえないか聞いたが
無視されてそのまま目の前で倒して次のエリアにテレポしていったｗ
アビセア時代にこういう気持ち悪いの沢山いてVW始まった頃に消えたと思っていたが
最近野良VW入ると複アカのメインキャラだけいたりする
名前忘れかけていても大抵がロクに挨拶も返事もできないクズだからすぐに思い出すわ

35 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:04:08.73 ID:wM2vFW7k

複垢の基地外率は異常なのは確かだがｗ

36 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:08:04.34 ID:Tb47mxjT

今のヴァナはそんなのしか残ってないから
どんどん辞めていくんだろｗ

37 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:09:09.26 ID:dyQGZjaY

箱から大事取りして@1が出ずに詰んだ時がダルいわ。

@1の為にもう1日かけるとかもうね。
ぼっちはツライぜ。

38 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:24:02.71 ID:1V5DBOM4

>>34
自分もそいつと同じことやってるっていう自覚ないんだろうな

39 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:50:06.07 ID:O5VJGnG5

95のSS全然でないな
どうせテストサーバかコラだろうし
ちゃんと証明できる画像張れよ

40 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:51:54.18 ID:qVsMXnew

誰も触れてないがナイススレタイだと思う

41 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 10:52:03.65 ID:a/K1t55l

>>39
うちの鯖ロランバザーやってる田舎鯖なんだが
バザー放置で９５にしてる人を二人は見かけた。
ってか仔細に調べないから探せばもっといると思う。
ちなみに二人とも侍だった。

42 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:17:54.48 ID:t2an8awT

そりゃけっこういるだろ
1人で2種95エンピってのがすごいわけで

43 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:20:02.32 ID:YMnbE0te

1鯖5人くらいいそうだけど95。

44 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:28:32.28 ID:9IZUPGkX

報告よりSSだよ。ネ実民の自称なんて全く信用してないし

45 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:31:45.31 ID:uEFogWh2

補正が半端じゃないからな

今のネ実のノリなら，やっと85できた；；が 95とかマジ余裕なんやけど～ｗになりかねん

46 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:32:42.52 ID:qdmizEcy

都市伝説はこうして作られてくのか

47 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:39:42.35 ID:YMnbE0te

自分で見たのはウコン1人だけだな

48 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:00:27.42 ID:jvNMiak6

ちょい質問

ラテの腕輪じゃいあん(Grandgousier:だいじ首飾り)のトレブシェットのログが見えないんだけど、どうしたら見えるようになるだろう？

現状
トレブシェットの構えのログがでない
○○が関係するエフェクトの開始のフィルターは全て Off
被弾ログでトレブシェットを使われてダメージを受けたことはわかる

トレブシェットって、カタパルトみたいに構えがなくて使われてみないとわからないタイプ？

49 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:31:55.48 ID:seMbxrel

ぼっちなのになんでネトゲしてんの？
オフゲでよくね？

50 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:36:05.72 ID:PUXLTC4c

前スレ埋めてからやれよカス共

51 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:56:26.90 ID:ZBKQp4Bt

エンピリアンウェポンぽぴぃのはいい、たとえ85で満足しようが、90で満足しようが
最後までやろうがそんなのは知ったことじゃないし、興味もない

だが、アビセアでの素材集めは一人でやれ、一人じゃ出来ないってんなら複垢作って一人でやれ
テメーのぽぴぃぽぴぃの我侭に他人を超長時間に渡って付き合わすな

52 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:59:25.24 ID:ofMrjO1p

いやなら手伝わなければ良いだけだよね

53 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 14:15:00.82 ID:ms2qS9M1

俺的には８５までは可
９０からはムリゲー

54 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:10:41.44 ID:1V5DBOM4

>>51
お前のように先行でエンピ手伝わせて作っておいて、
後続の手伝いは一切しないどころか
こんなスレまで来て後続潰ししてる奴が一番たちが悪い

55 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:12:11.08 ID:ZBKQp4Bt

>>54
言ってる意味がわからないですね
4垢なんで手伝わされてばかりで手伝ってもらったことなんて皆無ですわ

56 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:15:50.81 ID:uEFogWh2

一人で３人ストークとかみるとなんか哀れに見える

57 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:18:42.80 ID:z4954kmC

エンピ作ってる最中は手伝いなんてしたくないと思うけど
８５なり９０なりができるとひと段落して

それからしばらくすると他の人の手伝いもするかーって気分になる
「相変わらずここは混んでるね」とか自分の作ってたころを思い出しつつ

58 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:20:40.51 ID:WPZaF3f/

>>48の言ってる条件が本当なら見落としてるだけ

59 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:41:35.45 ID:TgfwPfZP

>>48
VWでの話だが俺も似たような経験あるけど
その現状での対策とコンフィグのその他のダメージログの表示を
ログ表示か画面+ログ表示に変えたら全部ログに反映されるようになった

60 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:13:48.09 ID:aO/NKH4P

戦/白ソロにVNMを一緒にやりませんか？
ってテルがきたら無視したくなるなw

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:19:44.46 ID:rwszx99A

>>57さん
そこでエンピつえーｗする訳ですねｗわかりますｗ

>>60さん
それ無視するとソロに沸かされる罠…

62 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:24:49.68 ID:z4954kmC

>>61
忍戦あたりなら俺ツエーもできるかもね。そういう面じゃいいかも
自分が作ったのは他の奴だったんで、編成的な面で白魔出動が殆どだわ

まぁエンピつよいわーｗｗｗってよいしょして手伝ってもらえるならいいだろｗ

63 ：48：2011/11/09(水) 16:37:24.40 ID:jvNMiak6

>>58,59 ありがとう

見落としではないと思うんだけどなぁ・・・
ダメージログは見えてるんだ
「トレブシェットが発動→oreにxxxのダメージ」てログはでてる
このログで「ああ使われたんだな」てわかる感じ

とりあえず、トレブシェットにも構えはあるてことかな
もう一度フィルターとログの表示を見直してみるよ

64 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:41:48.50 ID:5dlCkdyX

弱点突けないソロマッツがよー

65 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:45:01.82 ID:RLVuHNd2

赤ついてだいじでなくて
周りの雑魚を３０分しばいてトリガーとって赤ついてだいじでなくて
アビセア関連みたら既にもってるとか

んな馬鹿なねーよｗって思うだろう？
おれも思ってたよ、昨日までは

66 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:49:08.82 ID:BiZ1c4Uc

マッツちゃうねん。マツドやろ。な？

67 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:50:21.57 ID:t2an8awT

箱からとってて最後の一個出て、開けただけでデジョンしたことなら二回くらいある

68 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:52:32.92 ID:L47r2qCb

無色の魂をロットミスって異界送りにしたことならある

69 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:56:45.91 ID:F4oSToa7

NMのわき待ちがダルイ
4～5時間とかズレるのは勘弁して欲しいわ、ホントに60分間隔なのかと思う

なんか、アビセアでの素材集めのほうが気楽だな

70 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:20:37.88 ID:fS4oRxRQ

そんなあなたにロランの三連コウモリか昔の要塞壷を経験させてあげたい。

71 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:41:11.13 ID:NwXOGfjQ

他のPTが弱点ついたのって今見えなくなってるんだっけ？
ソロで弱点つけなかった時のバツの悪さはハンパないｗ

72 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:57:26.56 ID:wmOZgqHE

エンピは土台作りが面倒くさくてかなわん
ロクに抽選も狩らないの多いしリダが離籍とかで誘われん
かといってこっちで釣ると文句言う始末

NM抽選時間短くするって話どうなってんだっけ

73 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:06:11.05 ID:OGdH9gW8

>>71
マッツさん20人で取り合いのピークタイム時に赤つけない＆倒すまで10分かかるｗ
次のポップも取っちゃった日にはｗｗｗ

賭けても良いが絶対に日本人。

74 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/11/09(水) 18:09:04.65 ID:wHuvKEEX

>>63
ログは出ないよ、遠隔だし。
余計なお世話かもしれんが雷の咆哮止めたほうが良いよ。

75 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:10:43.67 ID:UOKwaHC3

>>72
はげど。わかないとき３時間くらいわかないからマジ勘弁

76 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:16:24.73 ID:aQMoi5eK

>>20 >>21
エンピ素材もトレハン意味あるよ
死闘と覇者はマーテローコアとモラールブーストがあるから体感しにくいけど、
禁断でシフ有り無しでやるとその差を体感出来るぞ

77 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:17:02.38 ID:C10Xy3Ev

5時間くらい沸かないと全員テンションボトムになるのがまたつらい

78 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:29:09.09 ID:yaH3DPlz

アルマゲフォン欲しい；；

79 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:36:22.24 ID:j+NAJyX5

間違って2アカの白ヒュムヒゲに無色の塊云ったときはこのヒゲどうしてやろうかとおもった

80 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:38:43.03 ID:ofMrjO1p

そして・・・3ヶ月後・・・

「このヒゲ」は遂にオハンを手に入れることとなった・・・

81 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:50:12.26 ID:ms2qS9M1

>>79
２垢でやってて間違って本体がパスってしまった時

戦利品をマスター収拾にして、全員がパスるとあら不思議
ちゃんとマスターに流れるんだ

82 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:08:19.59 ID:ahv5QoR4

>>79
俺も２垢白にクロリスの葉っぱ間違ってロットしてしまった事がある
いまでは立派なモンク姫です

83 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:30:21.87 ID:AgkoOjn0

>>81
お、それは使える情報だなｗ

84 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:45:57.22 ID:RLVuHNd2

忘れてたけど、片手刀エンピやるのに３国ボンクリア必須だったんだな・・・

85 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:55:01.73 ID:z4954kmC

アルタナエリアとか
プロマシアエリアとか色々あるからね

86 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:59:59.63 ID:k122TIFC

エンピリャンウェピョンぽぴい

87 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 20:04:01.69 ID:TVz+iopw

疲れてて確定前にテレポした時は放心シタワ

88 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 20:19:56.11 ID:NQLCzGoc

一日のラストにクロリスっやってロット確定しないでデジョン２→二垢の髭に葉っぱいく
一日のラストウルハドシやって本垢ロット後に二垢パスしようとしたらキーが反応しないでロット→二垢の髭に牙がいく

あの失敗を忘れないように葉と牙は鞄に置いて目に付くようにしてるｗ

89 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:20:41.39 ID:01w9NOpp

ブリアレオスの下位でのろのろ赤突いてかまいませんか？
ギャラリーの視線がなかなか痛いんですが＞＜

90 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:54:25.49 ID:ZyCUVgga

>>89
審判ないのかw

91 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:55:02.29 ID:2X8ix/q2

前スレの最後の方でコインの楽さ具合聞いてたのいたけどさー
ちょっと違うよね？

コインは完全ランダムだから狙い撃ち出来ないし、そもそもドロップするの？ってストレスあるし、ゴールデン外すとクリアもむずい
エンピは集中力と要領が重要で、狙い撃ちが出来る変わりに他PCが邪魔でストレス溜まる。
本人の気性次第だねぇ～
集中力散漫な俺にはダラダラとエコーズが合うかな。
気が付けば他のコインも集まってるし。

92 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:01:17.86 ID:l1y3zS0Y

ブリアは3～4人でトリガーとりからやって沸かせた人総取り2～3周てのよく見るな
３人なら忍戦白→忍シ白で
早く回すため、下位トリガーは競売

93 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:02:09.24 ID:qdmizEcy

>>89
エンピをしかもソロでやるなら、審判先に取ったほうがいいってｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:06:08.91 ID:ENrExjl4

別の形のコントローラー使うことで誤ロットはだいぶ防げる

95 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/11/09(水) 23:08:03.82 ID:d1sC2Cyd

>>92のはうちのサーバーでも見るけど
それでもブリアレオス・カラボスの下位をソロをしてる人を見かけるな
自分の好きな時間に出来るからなのかな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:20:35.09 ID:+I6z+hY3

ブリアトリガージャイアンなんて審判なかったら赤探してるうちに倒しちゃうだろｗ

97 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:41:26.88 ID:qb3RbJve

審判無しソロで神無作ったけどまあなんとかなるよ

98 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:44:40.60 ID:Ycr2VrEF

なんとかはなるだろうが効率糞落ちるだろ…タロルートだと三倍は時間かかるんじゃね

99 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:08:47.00 ID:MejUxa0r

タロルートのNMツリー考えた奴は首を括って欲しいレベル

100 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:53:20.81 ID:XeZ5vE96

確定前にD2して2垢にエンピ素材が一個流れる　→　あと2個出れば卒業　→　一個しか出なくてもう一戦する羽目にｗ
あの時ちゃんと確定していれば・・・ってすげーガックリ来たから、それ以来絶対確認するようになったわｗ

101 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:12:48.12 ID:Acq4z/wT

今更やる奴なんてソロの奴だけだろｗって思ってたら俺以外みんなPTでﾜﾛﾀ

102 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:35:16.97 ID:q89aIj8Z

>>81
最近試してないが、むかーし２垢で試した時は
マスター以外がロットしてもマスターに行った気がするが？

103 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:38:09.50 ID:LjAJthYb

メイン間違ってパス
→リーダーをサブに移す＆サブのアイテムを手動ソートでカギ等ばらして80/80に埋める
→メイン離脱＆誘い直し
→ロットイン

104 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 08:31:51.94 ID:Rt/dKUMD

出勤前に朝マッツしようと思ったが無理だった…
いつもより30分前に起きないとダメだな

105 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 08:36:36.92 ID:zUV9tWsc

30分前とかご冗談をｗ
3時間前の間違いでしょ

106 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 08:42:02.67 ID:8iZjj+PN

8時とかもう外人もいるし無理だよ

107 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:06:17.15 ID:Bn5StB/w

次は夕方マッツだなw

弱点システムがあるからソロよりＰＴのほうが効率いいもんな。
ただ固定だと人数が３人超えるとトータル時間はソロでやったほうが早いなラテルートとかは、
ゴールデンの時間は周りの視線が辛くてやりにくいけどそれ以外の時間にログインできるならソロでちまちまもいいんじゃないか？

108 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:13:45.95 ID:S7zuv7k0

エンピなぞ複垢あれば3日で作れるｗｗｗｗｗｗ

109 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:18:44.64 ID:S79fbluB

つくれるわけないだろ。復垢持ちだが絶対無理。
トリガー全部競売だとしても大事とりでライバル０とかありえないし、
時間的に無理。全部天神とか無茶なこというなよｗ
２４時間可動で３日続けても無理だわ。

110 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:19:24.95 ID:oEPmDebK

エンピになればいいのなら
８０までって事では

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:23:31.21 ID:+I6z+hY3

最初のうちの時間NMで詰むよｗ

112 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:25:53.88 ID:oEPmDebK

３アカで１アカＮＭ待ち中に２アカでマッツとか

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:29:52.39 ID:+I6z+hY3

10アカかも知れぬｗｗｗ

114 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:41:58.51 ID:d690p/k0

(エンピ素材50,50,75,1500前もって準備しておけば)エンピなぞ複垢あれば3日で作れるｗｗｗｗｗｗ

115 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:57:14.85 ID:1F1cGUFi

３垢だがウルスはタロンギだけで１週間かかったわ。
アットワは５日。うち２５本は有給とって１日で集められたけど。
ドラグアは６０枚は２日で集めたけど疲れたんで結局１週間かかった。

116 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:47:39.00 ID:8iZjj+PN

神無ラテは土日朝から晩までやって2日で終わったな。
休憩入れて9時～21時くらいで土曜日35個とかそのくらい。

117 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:58:37.70 ID:7JFpc43y

116はまだ一般的にわかる話だけど115はドン引きレベル
参考にもならん

118 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:59:00.55 ID:2DKuiWuN

巨人トリガーNMの???も3つにしてくれればいいのにな。
今はいつ行っても誰かやってるｗ　こちらの時間はあっても現地の状況がそれを許さないみたいな。

119 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:25:21.07 ID:9Hw8Hds7

時間かかるし、下位は赤弱点つかなくても倒せば大事トリガー100%ドロップでいいよ
アートマ、ジェイドだけ赤弱点必要で

120 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:25:49.53 ID:5pHpi1j6

>>118
朝ジャイアンで楽勝

つーかピークタイムなんて？？？が3個あるのにブリア取り合いだぜ？

121 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:30:23.71 ID:oEPmDebK

朝ジャンとかトリガーが競売で枯れ枯れなのでちょっと＾＾；

122 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:35:31.10 ID:3hKgICVh

エンピの最大の障害は他ＰＣの都合だからなぁいろいろな面でｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 13:38:37.63 ID:+I6z+hY3

例えば過去10戦負けなかったPCはトリガーNM沸かせた瞬間にもう勝ちでいいよなｗ
だいじ付きでｗ

124 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:13:55.65 ID:b9po12t3

マザー方式かよｗ

125 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:18:25.62 ID:vFcGGrEd

メイジャンモグの宝箱から武器を取り出した瞬間に
エンピ９５でいいと思います。
ＶＵで９９開放されたらエンピ９９という事で。

126 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:23:35.30 ID:N5D43Akd

カラボスのだいじNMの2匹の所、結構な数の先客の団体居たから
｢あと何戦くらいの予定ですか？｣と聞いたら
｢たぶん35戦くらい｣と返ってきてﾎﾟｶｰﾝとなったわ
トンボも妖精NMも占拠してるの同じ団体のアラだった
無職やFF命の暇人を舐めない方が良いｗ

127 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:29:20.75 ID:HvmHQ0m5

宿木ちゃんファルシャできた？

128 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:43:12.42 ID:oEPmDebK

そべく135連戦とかサチコメに書いてたタル前は何だったんだろ

129 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:50:31.43 ID:OBRcQfqT

>>126
明らかにプロっぽかったり大人数の場合は無視してやってるわ
沸かし順番待ちとかやってられん

130 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:55:45.85 ID:Rt/dKUMD

そもそもNM沸かすのに順番待ちとかないしな
予約表とか置いてねえし

131 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:00:37.97 ID:ZwuDEr5w

>>125
イチローのネタテンプレみたいなの思い出したわｗｗ

132 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:05:28.67 ID:d690p/k0

>>129-130
大人数に喧嘩売っても自分の利益は少ないよ。
俺は沸かせられるならどうぞご自由に派だけど。

大所帯相手に勝手に2垢anonの怪しい奴が勝手に沸かすとか繰り返してると、確実に変な奴としてLS中に伝わる。

133 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:08:15.93 ID:oEPmDebK

大人数さんが残り５戦とかなら間に割り込ませてもらうけど
残り３戦程度ならこっちが１戦する時間で２戦くらい出来るだろうし
戦い終わるまでマッツな

134 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:10:23.39 ID:OR0/sbU+

伝わったからなんやねんｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:17:47.84 ID:d690p/k0

LSにもよるけど、たとえば身内だけでVWの人数集まらない時とか叫んだりするんだけど
そういう時、割り込み君からtell来たらわざと優先的に入れてあげる。当然LS会話で話のネタにされまくるｗ

136 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:18:02.25 ID:FFwf6/S/

まだ11でそんなにやる気がある人がいるなんてｗ
2垢なんて面倒すぎてやめちまったけど、ちまちまとやってる人に関心する。3垢以上なんてもう（笑）

137 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:19:05.77 ID:OR0/sbU+

>>135
入れてくれないのかと思ったら入れてくれるのか
是非スタン役で参加して壊滅させて差し上げたい

138 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:31:41.08 ID:8iZjj+PN

宿木より粗悪な燃料

139 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:33:28.33 ID:ID9j9kDW

割り込みごときに一々カッカしてたらイライラしっぱなしだろうな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:36:05.66 ID:+I6z+hY3

でも冗談みたいに連戦してるLSってあるよね・・・
流れ作業みたいに次から次から人が入れ換わって糞ワロタ

141 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:42:28.20 ID:xBdC3s9O

まーた雑魚ばっか集まって時代遅れの話してんのかよｗ
早くキャップはずれんかの～99の強化が待ち遠しいわ

142 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:44:03.45 ID:ID9j9kDW

廃人らがマンパワー使って超効率的にやるとまじで3日で1本分の素材集め終わる
ただ他の人の手伝いも込みだから実質月単位だけどｗ

143 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:54:22.65 ID:Rt/dKUMD

そもそも割り込みとか言ってる時点でアホ丸だし
人数多いと強気に出る小物の典型だな
多い方が偉いのか？ｗ
NMなんて勝手に沸かせばいいんだよ
人数なんか関係ない
ってGMも言ってた

144 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:05:55.25 ID:gPxGCbwT

>>136
10年近くサービスしてるし進学。就職。結婚。子育て。
人それぞれ自由な時間がどんどん削られてるだろうから限られた時間を
効率良く使う為の複アカじゃないかなぁ。

145 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:16:45.66 ID:LZwFMPyr

割り込みって思考がもうアレだわな
どう考えても次にわく???の順番はフラットだろうが

146 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:25:42.06 ID:3hKgICVh

>>142
住人クラスの廃が組織化して長時間集中すりゃそうなるわなｗ
時間やキャラスペック的に制約多い人いれすぎると時間余計かかる。
>>144
他人の都合に合わせる必要がなく、時間的束縛解消のためにはいいからなぁ
自己解決の最終手段だし。

147 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:31:52.15 ID:4AixwSZN

なにがなんでも期日までに作らなければならないって理由でもなければ
団体いて沸かし勝負参戦して自分も相手もヒートアップ、結果沸かされまくりか
沸かしまくりでヘイト上昇させるかどっちに転んでも疲れるだけな気がする
カラボスなんてさっさと終わるんだから団体いたら別の時間に来ればいいだけじゃないか

148 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:34:13.90 ID:Ah5s0vED

よくモチベーション続くなあ

149 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:39:57.40 ID:Fw8VZOYV

>>132とその所属するLSがキモすぎるのはスルーかよｗｗ
???は俺のもの理論じゃねーかｗ

150 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:01:25.28 ID:d690p/k0

まぁ全部妄想だけなんだけどね。

151 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:02:26.88 ID:3cpoO1SB

お前の書き込みはガチにしか読めない

152 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:13:02.58 ID:lF7RKLro

ラテは下位の???２箇所　ブリの???４箇所でかなり改善されるはず

153 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:18:33.80 ID:Rt6p0ITx

いっそファントムタスラムみたく???を高速移動で

154 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:05:37.50 ID:EoXjE+Je

つか、まじで下位の？？？の数を増やしてぽぴい

やらないとこ見ると、出来ないのかな？

155 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:09:50.10 ID:wWWvOaJZ

もうピークは過ぎてるからなｗ
(俺様が作ったから)緩和いらね

156 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 22:26:05.70 ID:Nx8Ewq2s

レリック、今後テコ入れ入る予定の（期待できるかどうかは別にして）ミシック、そしてエンピ
今から作るなら、みんなもっててそこら中に溢れているグラのエンピよりレリミシの方がいいんでないかな

というかおめーらすげーよ、よくメタル集めようって気になるなぁ
VWあんまり楽しいコンテンツじゃないし買い集るにしてもレシミシに匹敵するギルいるし

俺は調子に乗ってエンピ大量生産して必要な合計メタル数で絶望し、
どれかひとつだけ強化するにもどれにするか決めることも出来ず
労力同じくらいならどうせならと9月からレリック目指して裏通ってるよｗ

157 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 22:29:57.73 ID:tvLm4Nj+

95エンピとレリック両方作ればいいし悩む問題でも無いと思うのだが

158 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 22:41:29.98 ID:seEUU+o+

目の前で同じＬＳつけてた１PTがtungaさんにボコられ全滅してたｗｗｗｗ

159 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 22:46:51.26 ID:Orq4rJpw

今は95レリックと95エンピだとレアリティに差はないだろ

160 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 22:48:16.99 ID:xBC9PbHt

エンピ楽に作れるようにエコーズ通い始めたら嵌ってしまった
お祭り騒ぎでみんなでワイワイやれるのがいい
一人孤独なエンピ作りにはもう戻れないな

161 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:57:46.57 ID:R2SOuLn4

つーか、さっきもだけどラテの下位巨人順番待ちしてんのに割り込みしてるやつはマジで消えて欲しいーわ

こっちはトレードバトルに弱い残念な奴がPTにいるから沸かし合いとかやってらんねーんだよ！

162 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 01:00:59.81 ID:pK9dq8IW

知らんがなｗ
マクロ連射するだけなのに弱いもくそもねーわｗ

163 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 01:09:07.11 ID:eK+zvAKh

>>126 あと何戦ですかなんて聞くからおちょくられるｗ
お前に譲る気なんてねぇぞ沸かしあいじゃぼけぇぇでやってるのにｗ
いちいち後何戦ですか？なんて問いかけられること自体迷惑ｗｗｗｗｗｗ
モラルマナーじゃないのよｗ今はそういう行為が邪魔うぜぇぇなんなこいつの？ノリわかりるｗ
だから次から無言トレードでもしなｗｗｗ

あとはこれでも見ておけｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15981879

164 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 01:21:38.27 ID:ITLdXc+7

宿木ちゃんファルシャできた？

165 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 03:45:29.08 ID:OJvmirhH

靴の巨人でだらだら後ろむいてやってるソロが一番うざかったな

166 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 03:59:52.09 ID:eK+zvAKh

まぁしゃーないやろドロップ悪かったらトリガーとり15分ぐらいかかるしｗ
次ぎ沸かしてみたら氷ｗとかもあるしなｗ

167 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:20:17.89 ID:5/mBMYYq

久しぶりにフレに手伝ってもらってアペデマク5戦やったんだがシーフありで2つドロップが1回って何… トレハンの話とか出てたけど、マジ関係あるんかな？黄色は関係ないよな？w

168 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:20:40.91 ID:v8hKTKE6

やっとエンピ95が3つ作れたわ
裏に毎日3回3垢でいって貨幣とって売ってヘヴィメタル買うのが一番楽だわ

169 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:42:40.43 ID:K/a4JG05

>>168
毎日3回突入できるなんて鉄人すぎだろｗ

170 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:53:47.86 ID:s4SJwYuD

メタル買い集める目的が、気がついたらレリック作り始めていた
アポカリぽぴぃ

171 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 06:02:43.44 ID:L8F8QPM7

>>76
ぶっちゃけ気休めでサポシで妥協してるわ
シーフ入れるほど人数に余裕ねえし、そもそも意味あるのか微妙
トリガー集めはトレハン痛感させられるけどなｗ

172 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:12:46.62 ID:8SNR19IJ

忍白の2人で
弱点が氷なのか白→戦に着替えてくるまでキープしてるアホが最近いる。

173 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:28:53.41 ID:aSB9VjtQ

忍でキープ余裕なNMなら最初から忍/戦と戦/白でもいけますよね

174 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:46:11.92 ID:8SNR19IJ

最初からその組み合わせの人もいるけどね。
着替えに戻ってるやつもちらほら。

175 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:54:57.60 ID:hKrurVyO

ブリ下位の大型靴下のヤツに>>173の組み合わせで負けてた人がいたなあ。
瀕死＋麻痺のやつ避けそこねると事故あるからなあれ。
俺は人いないときにソロでやってるが、ブリ本戦より緊張する。

176 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:16:31.69 ID:XY+vSWMh

次に沸くNMも???も誰の物でもない
俺の物主張するのは占有エリア内だけにしとけ
取られるのが嫌なら名前書いておけアホウ

177 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:22:00.15 ID:8SNR19IJ

そういうこというとサチコメに書く＝名前書いたと勘違いするやつがｗｗｗ

178 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:31:02.44 ID:lt0Gk06m

サチコに「〇〇連戦中！」とか書いてる奴よく見かけるけどだから何って感じだよな

179 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:33:31.10 ID:T1Vs9xou

>>173
暗黒＜そこは、忍/戦、暗/白っしょ

まあフェルクリ狩りしないならその方がいいかもだがね。

180 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:53:02.63 ID:7Ds+c5bK

>>167
エンピ素材は黄色どころかトレハンも関係無いような希ガスｗ

181 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:56:24.53 ID:itxrNy1Z

普段は２アカでほぼ完結してるけど野良入れて主催するとき(トリガー系のＮＭとか)は
サチコにＮＭ名、○戦予定とかは書いてるな
占有権の主張じゃなくて
「○○やってるけど来ると順番交渉か取り合いになって効率落ちるよ？」
って意味合いで
人気のＮＭは特に書かないけどなｗグクマッツとかアマロクとかは書いても無駄だしｗ

182 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:56:33.24 ID:n26LloEE

>>178
ＡかＢやろうかなって時にＡ連戦のサチコあったらＢ行くって可能性や、
草食系はあえて乗り込んで来なかったりと、まったくの無駄ではないと思うが、
かぶったからってサチコ見ろよって言う奴は間違いなくキチガイ

183 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:05:30.23 ID:n26LloEE

あーあとサチコメ書けよってのもいるなｗ
マイルールが横行しすぎてどれが正解なんてないし好きにやるしかないな

184 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:07:30.29 ID:8SNR19IJ

サチコメに書いて欲しいってのは俺は同意だわ。
書いたから優先とかは関係ないけれど。
取り合いでも行くのか、取り合いは嫌だから他へ行くのかってそのとき次第で色々あるし。

185 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:08:44.03 ID:jql4/LeN

２垢とかでエンピとかショボいよな
3垢で確実なのにアフォかと

186 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:09:22.54 ID:7Ds+c5bK

書いてくれていたほうがありがたいな。
理由は>>182

「それで占有しているつもりかよｗ」なんて思う人もいるんだろうけど
そういう人はどうやっても乗り込んでくるだろうし。

187 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:09:32.87 ID:n26LloEE

連続スマン
182と183同じようなことだった…

188 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:36:15.69 ID:BQBy1f0i

ニートのくせに3アカの人って親の金で3アカやってるの？

189 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:59:38.16 ID:e+JySfHX

1垢に6キャラいてサチコメにいま何キャラ目って書いて裏やってる奴ならいるな
12時間裏とかちょっとキモイですね

190 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:03:09.39 ID:d8FzqJ4Q

リデンプションぽぽっぴどぅ；；

191 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:14:57.63 ID:gBc3jHaf

ヘルム@35個です＾＾
なんだかんだでモチベ保ってるなw

192 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:16:43.65 ID:NxMXqygy

>>179
忍/踊と戦/白でおｋ

>>184
同意
JPはフィスチュルほぼ書いてくれるけど、外人はほぼ書かないんだよな
フィスチュル取り合いなんて不毛過ぎるからサチコ書いてくれれば行かないのに

193 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:17:21.27 ID:XY+vSWMh

みんな同じ金だしてアビセア買ってんだから同等のサービスを受ける権利があるわけだが
相変わらず「後からきた奴が割り込んできて勝手に沸かした」とか言い出すバカがいなくならないのはどうしてなんだぜ？

194 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:21:49.44 ID:zoE2qyjK

くだらねー書き込みしてないで取り合えばいいだろ

195 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:28:27.27 ID:wjuCSvFy

仕事終わって飯風呂すませてすぐ寝て3時くらいに起きればライバルあんまいなくて楽だぜ

196 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:33:51.69 ID:4UgW3v4j

アビセア実装直後は被る事が稀だったし、
もし被ったら取り合いめんどくさいからsayやtellで話つけてたからな

197 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:11:54.19 ID:vlzoP96i

>>193
「同じ金払うんだから」ってラーメン屋とかの行列に割り込んだ動画とってきたら評価する

198 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:24:56.09 ID:ZmPR4kdz

>>197
ヤマダ電機の限定商品に群がる中国人とか平気で割り込むぜｗ

というかFFやってる層なんてその程度なんだよ。
割り込む中国人相手に並べと言ったところで無駄だろ？

199 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:32:04.17 ID:ZmPR4kdz

最初期の侍クエ知ってる？
すげー行列だったんだよ。みんなおとなしく並んでた。
無影みたいに割り込む奴皆無。

なぜならほとんど全員が日本人だったから。
糞外人に対抗するために日本人同士ですら割り込み会ってるヴァナです。

200 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:36:04.55 ID:EmwXyhxJ

マイルールの人達はグクマツも順番で釣っているの？

201 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:41:00.45 ID:vlzoP96i

グクマッツと他を一緒に考えるのは低脳と言わざるを得ない
足し算と掛け算の違いもわからなさそうｗ

202 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:42:52.43 ID:lS42hDYR

昔はHNMも予約制だったな
HNMLSが4～5団体しかいなかったせいでもあるけど

203 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:44:48.46 ID:MNZH/5Lp

>>197
ちょっとイメージが違うね
例えるなら
整理券の無いバーゲン
つまり取ったもの勝ち早い者勝ち
時間ポップNMと同じ
いちいち釣る順番なんて決めないだろ？

我先にと獲物に群がる様は端から見れば異様な光景ではあるけどな

204 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:46:09.67 ID:MNZH/5Lp

205 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:46:35.92 ID:EmwXyhxJ

ていのうだからちがいをおしえて

206 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:46:47.49 ID:0TBBa5mb

初めてヘルム集めやってみた。朝からやってて全部NAと？？？
取合いだったが、夕方にJPから「は？順番守れよ！」とキレられた。
他の２か所は外人PTと熾烈な連打合戦だというのにどこ吹く風？
意見したくなったけどあえて譲ったｗ

207 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:48:56.82 ID:0TBBa5mb

言いたいのは順番待ちとか、１組でも破ると崩壊するもんを
微妙な時間帯に押し付けんなとｗ
順番待ちは夜のゴールデンだけで【はい、お願いします。】

208 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:49:28.23 ID:vlzoP96i

>>205
じぶんひとりでよくかんがえなさい

>>206
???取り合いして得になるのは
ぼっちのニ垢くらいだからな
どういう奴の意見かすぐわかるっていう

209 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:50:55.85 ID:GvWpf/xP

2団体まではお互いが納得するのなら順番もいいだろう。
3団体目が来たときに順番強要するのはアホ
3団体目に順番守る義理はない。2団体が協定結んだ時に居なかったのだから。

210 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:51:08.66 ID:d8FzqJ4Q

>>206

下位の？？？俺たちのもの
といってくる輩には
とことん勝負するようにしてる

そういう輩はトレードマクロすら作ってないから
大抵勝てちゃう。そしてそいつらの恨みは凄まじく
粘着テルが来ると、その都度、俺はGMコールしてる

211 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:51:26.62 ID:Qu6vNp/y

精神的にもにょるのは嫌なので
１２時頃にブリちゃんをシ+白でだいじ分やって
そのままだらだらトリガー集めて、
人が引いたら忍/戦に着替えてだいじ取って寝るってパターンにした

212 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:53:39.68 ID:GvWpf/xP

>>210
あるある。日本人なら順番守るのが当然（ｷﾘｯ
守らないのは外人と同レベル(ｷﾘﾘｯ

アホかと。そんなの時と場合と相手によるだろ＾＾；

213 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:54:03.89 ID:vlzoP96i

>>210
ﾜﾛﾀｗ
童貞の夢想する脳内彼女とのデート聞かされた気分だｗ

214 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:54:43.20 ID:EmwXyhxJ

>>208
自分で考えろなんて逃げないでこたえをはやくｗはやくｗはやくｗ

215 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:55:51.20 ID:vlzoP96i

>>214
あ？「キモいから適当にケムにまいとけ」と思っただけだよｗ
言わせんな恥ずかしい

216 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:58:59.20 ID:0TBBa5mb

vlzoP96iのマイルールだとググマッツだけ違うのか。
意味不明だなｗ
時間物とトリガー物の差って、ポップする形態だけの差なんだが。

217 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:59:33.96 ID:Mh3an7pb

正しい正しいここで言ってないで、やりたきゃ割り込み上等でやってくりゃいいだろ
鯖板デビューを楽しめばいいさ
嫌なら韓国人と一緒に日本人の並ぶ癖を叩けばいいよ

218 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:01:22.52 ID:EmwXyhxJ

>>215
ていのうｗ乙ｗ

219 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:05:33.82 ID:vlzoP96i

割り込み派はID:EmwXyhxJみたいな幼稚園児っぽい奴しかいねーのか
>>217の言ったように愚痴ってないでやってくりゃいいのに

俺が仮に「全面敗北です；；あなたが正しい；；」とか言っても
ヴァナじゃ何も変わらず「割り込み厨氏ねよ」って言われるだけだけどなｗ

220 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:06:59.10 ID:MNZH/5Lp

>>208
じゃあ君は朝マッツも並んでるの？
次わたしがグクマッツ釣りますね^＾とかやってるの？

交渉で沸かせ合いでと言われたら順番強要するの？
相手がフルアラでこちらが終わるまで待ってください＾＾
って言われたら黙って待ったり帰ったりするの？

221 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:08:21.05 ID:vlzoP96i

>>220
知るか
そんなもんその場の人間で話し合え

222 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:09:06.02 ID:fSSJa4WE

???あったから走っていって沸かせたら
「並んでたのに・・・割り込みって意味分からん」とか散々文句言われて
「じゃあ仕方ないので並びます」つったら
「仕方ないって言い方はないんじゃない？」ってﾌﾙﾎﾞｯｺされた。

で、だるくなってヘルム捨てた。

223 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:09:54.42 ID:GvWpf/xP

ブリアレオスの方か下位の方かで受ける印象変わるなｗ

224 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:11:07.77 ID:f7ymvVLG

割り込みしたくらいで鯖板デビューって本当ガキのたまり場だなあそこは

225 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:11:38.50 ID:MNZH/5Lp

すげーな…
順番で並んでやってる奴は沸かせ負けたら相手を鯖板に晒すのか
韓国人よりたち悪いな
>>217さん怖いわー

226 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:12:39.67 ID:Mh3an7pb

どう考えても空気読まずに割り込みする方がガキだと思ったが
火病起こしそうだから黙っておいた方がいいだろう

227 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:14:48.40 ID:aGH00uHK

せっかくMMOやってんだから
少しはコミュニケーションとれよｗ

228 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:15:22.92 ID:fSSJa4WE

>>223
下位のパンタさん

229 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:17:23.49 ID:4UgW3v4j

たとえヒキでコミュニケーションとれなくても怒らないから、
空気位読めるようになりなさいな

230 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:17:42.25 ID:Mh3an7pb

しかし見つめる問題とか旧エコーズの寄生とか
問題の多いMMOだなｗ
つーか、常識に問題を抱えたプレイヤーが多いのか

231 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:19:00.64 ID:Qu6vNp/y

イラッ☆とするのはわかるが
報告してみた人までイラッ☆とさせる意味が無い
女かよ

232 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:22:38.88 ID:0TBBa5mb

感情に走っちゃだめだよな。
割込みされても赤つけが氷鎌でそのまま倒しそうなときとか
「赤つけるの手伝いますよー」
と声掛けてやるのが一番効率良かったりする。

233 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:22:55.70 ID:0TBBa5mb

234 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:23:35.31 ID:ZmPR4kdz

>>230
日本人も外人も（精神的な）子供が多いからな。
あと遊びでゲームをやってる奴とそうじゃない奴とでは空気が違いすぎる。

235 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:24:42.06 ID:n26LloEE

自分が正しいと思ってる人間には何言っても無駄だからな
頭の良し悪しとか関係ない。宗教信者と一緒

236 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:26:11.79 ID:Qu6vNp/y

なかなか弱点突けなくてあたふたしてるのをニヨニヨ眺めてるのもオツなもんだ

237 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:26:39.78 ID:MNZH/5Lp

そもそも割り込みって何？
先にいたら占有権発生するの？交渉決裂したら沸かせ合いにしかならんだろ

何ひとつ明確に答えられないで口を開けば
空気読め鯖板に晒すぞ
順番に従わない奴はコミュ障
本当に立派な方々ですね＾＾

238 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:27:49.97 ID:fSSJa4WE

逆に割り込みされたとき
自分とこの野良ＰＴメンバーがsayで暴言吐いたときの気まずさ。

お前黙ってろよとｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:28:13.48 ID:Mh3an7pb

>>237
NA含めて全鯖でそういう空気できてんだから
そこに文句言ってもめんどいだけだぞ、ってのがきっと結論

240 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:30:03.23 ID:w6GNLb/Y

LSなんかでやってるとこは無視して割り込み沸かしたり
順番待ちの状態なんですけど？って言っても無視したりするところが多い。
外人でも律儀に待つ人の方が多いし、寧ろ無言沸かせは日本人に多い。
まあゲームの仕様上占有権を得たプレイヤーに権利が生まれるわけだから
無言沸かしが悪いってことにもならない。順番待ちしてる側からは反感買うけど
ごちゃごちゃ言われても屈する理由は無い。

「　順番待ちなら順番待ち、割込み発生したら早い者勝ち、基本は取った者勝ちが大前提。　」

これが真理。

241 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:31:11.83 ID:wWTbK4EG

遊びだから適当でいいってのも
人次第だからなー

ソロならともかく仲間でやるなら
きちんとやった方が問題起きにくそう
全員の了解とれたなら、遊べば良いが

242 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:31:58.11 ID:Qu6vNp/y

空気ってのも曖昧なんだよな
先にやってんだから空気読んで待てとも言えるし
やるぞー＾＾って気合い入れてきたんだし空気読んで退けとも言える

243 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:33:18.95 ID:fSSJa4WE

どっちが多いって言われると外人のほうが多い気がするなｗ

沸かせてから　「WIN!! XD」「ジャパニーズ弱いねｗｗ」
みたいなことを言ってくるやつがいたｗｗｗ
逆に笑っちゃってそのあと普通にテルで会話してたがｗ

244 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:33:50.91 ID:Mh3an7pb

一番悪いのは下位の???も三つに増やさなかったバ開発

245 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:33:55.58 ID:ZmPR4kdz

>>242
ヘイストしてるんだから次譲れよ、みたいな空気だすよなｗ

246 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:33:57.20 ID:f7ymvVLG

そもそも晒しやってるやつらは自分の都合のいいように書き込むからまずフェアじゃない

247 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:51:46.62 ID:7Ds+c5bK

順番制があるならそれを順守はするけれども
2PTが話がついても次のPT、そしてまた4番目のソロとか来て勝手にわかせ始めたらどうするの？
更にもっと増えて10PTくらい来て最初のPTだけが「順番制です！みんな守りなさい！モラル低いな！」と
吠えていても解決しないでしょ？

ならトレード合戦しか無いじゃん。

248 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:53:53.73 ID:4UgW3v4j

10PTくらい来たらトレード合戦すらせずに帰るな
流石に時間の無駄だわ

249 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:55:41.51 ID:f7ymvVLG

交互の交渉ってのは戦力が対等でないと成り立たない
リアルの外交と一緒だ

250 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:04:01.06 ID:FvpTkN4o

とりあえず最初いる何ptかには交互持ちかけて，交渉できそうなら「割り込みがいた場合はトレ合戦にしましょう」ってやってる

ミザレオブガなんかは横入り多いが，日本人でよほどひねくれた奴じゃなければ大体は交渉成立する

まぁ「トレード合戦がデフォｗ」とか言って断る奴は大体通信簿リストにいる奴だがｗ

251 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:14:27.71 ID:fSSJa4WE

ミザブガはトレ合戦がデフォな感じ。

252 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:24:08.29 ID:VBWZwX+X

自分のエンピは取り合いせずに作れたが、フレの神無の時は取り合いひどかったな。
俺自身は沸かし合戦でも滅多に負けないし並ぶのも平気だからどっちでもいいんだが、
忍/踊で来て長時間かけたあげく大事取れなくてまた沸かせ合戦に来る奴、てめーは許さんｗ
手伝わせろって言ってもガン無視しやがる忍/踊が一人いてそいつだけはうざくて仕方なかった

253 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:27:20.37 ID:bT/Kk/FH

MMOにコミュ障が多いのは仕方ないと思ってあきらめろ

254 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:28:45.28 ID:FvpTkN4o

ソロは最悪だな

ググマツもだがｗ

255 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:30:46.71 ID:EtfUghGd

ミザレオは交渉なしの取り合いなのに、何故その手前のラテは交渉、順番、沸かし合いと揉めるのかｗ

256 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:30:48.71 ID:Qu6vNp/y

でもまぁ忍/戦ソロでトリガーＮＭやってるのは生暖かく見守る
がんばるなぁｗって

257 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:31:25.75 ID:aGH00uHK

ググマツさんの弱点が打てなくて
ゲートでタゲきり出来てた時代とか想像できないべ

258 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:34:39.45 ID:SsfEpUXP

下位を３つに増やす
または
すべての大事を箱から出すようにする

このどっちかさっさとやれ。死闘覇者両方でな

259 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:36:40.59 ID:0TBBa5mb

>>258
増やしたらぬるすぎてつまらなくなる。
むしろボトルネックがあったほうがゲーム世界の為ってなもんだ

260 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:13:01.96 ID:XY+vSWMh

いまだに理解してないのがいるな
敵の占有権を得る唯一の方法が「最初にトレードしたやつor敵対行動をとったやつ」だろ？
ラーメン屋うんぬん言ってるアホウがいるが、お前のFFは運営側が客が並んでいる順に占有状態でNMを沸かしてくれるのか？ｗ
運営側が係員を立たせて「順番でーす。並んでくださーい」て言ってるんか？ｗ
運営が認めていない順番制を強制しちゃだめだろ
俺様ルールもたいがいにしとけ
先に沸かせたもの勝ちというシステム上のルールを無視して、順番制を叫ぶやつが100%間違い
GM呼んでどっちが正しいか聞いてみろよ

おしまい

261 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:14:52.81 ID:e+JySfHX

不毛

262 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:25:23.10 ID:0TBBa5mb

>>260
強要はしない、ゲーム内でコミュニケーションを取って
ユーザ間で解決するようにってこと。
常識のあるユーザなら言葉話せるんだから話し合いをする。
嫌だって奴は自分勝手だと避難される。
処罰は受けないが、コミュニティの中で浮いた存在になる。
他の奴等から白い目で見られるのが平気なら問題ない。
そんだけのことだ。

263 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:25:55.99 ID:xrhnkj1B

沸かせ勝負は気にならんが弱点ねらって時間かけられるのがウザイ
???ふやすか大事１００％にするかしてくれ

264 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:31:26.48 ID:LMJSIFTS

>>263
てめえの都合で勝手なこといってんじゃねーよ
運が悪いだけだろ。日を改めろよ
その程度でぶつぶつ言うくらいならエンピ作るなよって

265 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:33:04.48 ID:kFh1tiaL

今頃エンピ作ってる雑魚だから仕方ない

266 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:34:44.79 ID:0TBBa5mb

だいじ狙いでキープがうざいってんなら10分で消えるように仕様変更だな

267 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:40:56.67 ID:jql4/LeN

まだ、アビセアにいるじてんでちょっと^^

268 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:41:01.62 ID:ZmPR4kdz

>>266
消えたんで次も釣りますね＾＾；

269 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:03:42.55 ID:aSB9VjtQ

現地行って人いるなら交互での交渉して拒否とか無視されたなら取り合い合戦してるな

ラーメン屋の例え出してる奴いるけど例えなってねーよなあれ
だってこっちのラーメン屋の店主は席空いてたら誰のものでもありません＾＾って言うんだから

270 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:12:40.96 ID:0TBBa5mb

>>269
空気読めずに、連戦終わるまで待ってろとか言う方が問題だから
交互拒否されたら取合い提案してなんの問題もないんじゃね？

271 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:20:57.37 ID:GvWpf/xP

交互で交渉して拒否されたから「では取り合いでお願いします」
と返したら相手ブチ切れたんだが。

「マナーねーな。」
「ウチらも前の団体待ったんだから待ってくれませんか～？」
「日本語通じないの？外人？」

こんな感じ

272 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:29:31.48 ID:0TBBa5mb

>>271
連戦待ちのデメリットを説明すればいい。ようするにまた後から団体が
きてそこが順番無視するリスクな。
それがわからんようなら「そっちが日本語通じないんですねｗ」
と言って取合いしろ

273 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:32:48.77 ID:DxWzVoL8

勝手にブチ切れさせておけばいいじゃんｗ
自分でルールしいて相手にも従えとか気違いの論理だろ
相互に納得してたならともかくな

274 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:36:08.13 ID:OotmH3ht

後から来た団体全部責任持って並ばせてくれるなら待ちます　でおｋ

275 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:36:51.74 ID:GvWpf/xP

>>274
責任持って並ばせます。って返されたらどうすんだよそれ

276 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:38:44.62 ID:DxWzVoL8

面白そうだからそれは待ちたいなｗ

277 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:39:55.42 ID:ygqH83eM

結局話しかけても揉めるだけだし無言トレードになる。
俺は並んでるなら並ぶし取り合いなら取り合いでもどっちでも構わん。
正直いって交渉なんてめんどくさいリアルともどもコミュ障でスマソ

278 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:40:06.25 ID:7Ntwg2zH

>>275
フレ総動員して並ぶ

279 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:41:14.93 ID:MGDYmCod

>>275
並ばずに沸かされた場合、その回数分うちらを優先させてください、じゃね
責任持つってのはそういうことだ

280 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:43:14.27 ID:YTC1czR1

>>278
相手の思う壺じゃん。
フレ動員するならフレだけ横入りさせるとかした方が面白い

281 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:44:49.23 ID:0TBBa5mb

ようするに連戦終わるまで待てっていうのは理不尽だから
無視しても全然おｋってことだな。
論理的に考えればわかることだ。
うちらも待ってたからオマエラも連戦待ちしろとか馬鹿まるだし発言だろ。

282 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:46:40.44 ID:0TBBa5mb

整理すると
交渉しないで取り合い＞コミュ障
交渉して交互＞○
交渉して取合い＞○
交渉して連戦待ち＞無視してOk

283 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:47:25.82 ID:MGDYmCod

>>281
待てるなら待てよｗ
待てないなら交渉しろ
交渉してもダメなら諦めるか沸かし合いするか他の方法考えるかせい

284 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:48:28.77 ID:Qu6vNp/y

まず交渉すればいいじゃない
交渉メンドクセーからしなくていい免罪符クレと言われてもな

285 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:50:35.66 ID:mHSUXWXd

実際ヴァナで責任を口にする奴ほど無責任なんだよな…

286 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:52:23.27 ID:4QxIl5Ls

ぐぐまっつは取り合い
ソベクの？？？も取り合い
なのに下位を沸かせたらsayで「あーあ」「うわーこっち沸かされました」
何なの？

287 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:52:53.07 ID:WrQegE/a

相手：取り合いでいいですよ
リーダー：わかりました

こちらのパーティで連続勝ち

相手：少しぐらいはこっちに譲ったらどうですか＾＾；

288 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:53:33.62 ID:Qu6vNp/y

８０エンピまでは大らかなんだよ
８５で急にギスギスする
９０は諦めの境地

289 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:01:50.52 ID:L8F8QPM7

>>175
弱点付けないのも負けに等しいんだから、僅かなリスクくらい承知でやるだろそりゃ
失敗に対する狭量さは日本のガンだよなマジで、経過を想定して織り込む必要もあるのに
成功した気になって実は大して結実してない事に気づかないアホもいると

290 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:03:14.67 ID:RPjzb/hQ

最終まで強化できない奴らは趣味武器として今後ソロでも楽しむつもりなのかな？

291 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:21:43.64 ID:NxMXqygy

>>284
交渉って言ったって譲歩のしようが無いから交渉にならない
そして順番厨は自分の考えが絶対正しいと妄信してるから何をどう言っても絶対納得しない
真面目に相手してやるとなんでそこまでってくらい罵倒されたりするから、
最初から無視するのが一番と経験から学んだ
まぁ向こうから「順番でやりませんか？」って提案してきたら取り合いでやる旨返答はするけど
「順番でやりませんか？」って相手にちゃんと話しかけてくるのとは別で、
「順番でやってます」みたいな独り言言う輩は電波飛ばしてくる率が極めて高いから相手にしない

292 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:24:21.47 ID:Qu6vNp/y

>>291
交渉っつーてもいきなり今できてるその場ルールに切り込むんじゃなくてね
あと何戦ですか～？ぐらいから入って状況知る事から始めないと

293 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:39:52.44 ID:NxMXqygy

>>292
だから最初から勘違いしてるんだってｗ
こっちは取り合いでやるつもりなんだから前に何組居ようが全然関係ない
だからこっちから話しかける理由がない
それでもそっちが順番でやりたいって言うなら、
こちらにメリットが出るような提案をして初めて「どうですか？」ってなるのが「交渉」だろ
順番厨は自分がお願いする方の立場だって言うことにいつまでも気付かないから性質が悪い

294 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:41:33.87 ID:Qu6vNp/y

>>293
どうでもいいけど、なんでそう焦っているんだ？

295 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:46:08.39 ID:7Ds+c5bK

「最初は交渉から入れ」ってのも、これはこれでマナーの押しつけと変わらんぞ。

まぁ俺はとりあえず何戦するかとか聞いて待つか帰るけどねｗ
だからといって他人もそれは強要はせんしできないっしょ。

296 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:47:13.75 ID:0TBBa5mb

>>293
典型的なコミュ障だなｗ

297 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:47:23.17 ID:f7ymvVLG

次はうちでその次はだれだれさんのPTでってsayで仕切りだすやつといかいるからマジウケルよなｗ

298 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:48:08.88 ID:8SNR19IJ

>>258
ブリなんかは箱から出るのに箱から取ってるのは小数だろ。
それと???を増やしたのは大事は箱から出るのにメインクエや五行取りで消化が追いつかないためであって
エンピリを楽にという意図はないから下位は増やさないと既に言ってる。

299 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:48:29.47 ID:0TBBa5mb

>>295
現実世界に置き換えてみろよ。
嫌ならオンラインで中に人のいるゲームはしないことだ。
オフゲでもやってろ

300 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:49:24.51 ID:f7ymvVLG

>>296
お前みたいなマナー厨って自分が絶対的な正義と勘違いしてるから一番たちわるい

301 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:50:30.75 ID:YTC1czR1

昔のアビセアスレ見てるかのようだ
アビセアスレは???の順番、裏スレは黄色ネームの扱い
荒れるネタはループが際限ないなｗｗ

302 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:51:02.97 ID:OotmH3ht

スクエニが???の占有権を認めてない以上
現実に置き換えたら占有権主張してるやつは犯罪者だぞ

303 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:51:08.95 ID:ZHTWmESP

俺は先客いたら何戦するか聞く。すぐ終わりそうなら待つ、長いようなら交互提案

いきなりトレード合戦はないな。逆の立場なら気分悪いし

304 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:51:17.73 ID:Qu6vNp/y

エンピぐらいしかやるものが無くなった同士
もっとゆとりを持ってやればいいのね

305 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:52:54.97 ID:YTC1czR1

>>303
＞長いようなら交互提案
交互断られたらどうすんの？　やっぱりトレード合戦なんだろ？
本音で語ろうぜ

306 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:53:05.06 ID:7Ds+c5bK

自分が終わっても他のＰＴが終わるまで仕切ってくれるならいくら仕切られてもありがたいけどなｗ

>>299
いやいや俺は交渉と言うか問い合わせくらいすると明言しているじゃん。
だからといって他人にそれをは強要はできないと言っている。

それはさておき、自分と相容れない存在を見るとオフゲやってろと発言するのは何かの慣用句なのか？

307 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:58:21.31 ID:ZHTWmESP

>>305
本音もなにも、断られたら合戦に決まってるだろうが

合戦をするにしても手順を踏むだけさ

308 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:01:34.76 ID:gpVDp75o

まだエンピなんて作ってるやついるのかwww

309 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:05:35.81 ID:DxWzVoL8

>>307
合戦の前に名乗りを上げるみたいなものか
かっこいいなｗ

310 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:08:10.20 ID:Qu6vNp/y

やあやあ我こそは骨狩りタルこそ乙丸

311 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:09:34.38 ID:YTC1czR1

～交互交渉決裂後～

>>307：やぁやぁ我こそは○○鯖○○LSの>>307！　いざ尋常に沸かし勝負！
相手：ちょっと待って下さい。何ですかそのノリ。順番でやってるので待ってくれませんか？
>>307：曲者じゃ！ものども出会え～い！

312 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:09:55.86 ID:HaA+8h0y

うちの鯖じゃトレード勝負がデフォ
交渉は場合によりこりだが
Sayやtellで暴言吐いたら即鯖スレGO

この話題で現実の話を例に出す馬鹿はいつまで立ってもいなくならないのなｗ
ゲームと現実が区別つかない頭が病気の人なのかねｗ

313 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:12:19.46 ID:0TBBa5mb

>>312
プレイヤー間の問題はプレイヤー同士が話し合う
このゲーム推奨です。無視するならオフゲへどうぞ
別に俺はマナー厨じゃないし取合いも歓迎だよ

314 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:17:20.12 ID:MGDYmCod

>>300
現実でもゲームでも交渉以前に挨拶も出来なかったらコミュ障と言われてもしょうがない気がする
コミュ障のロールプレイなら止めんが

315 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:19:00.91 ID:mHSUXWXd

そして合戦のあとに
「なかなかやるではないか」
「うぬとはいずれ決着をつけねばならぬな（ﾆﾔﾘ」

となる訳か。
熱いな！

316 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:20:56.18 ID:DxWzVoL8

名乗り口上が似合うござるが型紙でも五行でもエンピでも居場所がないのが惜しいところだ

317 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:22:18.92 ID:I/62F67B

pop場所行ったら戦闘してて、次○○さんどうぞーその次私ですとか言ってたから
無視して沸かしたらsayで日本人に割り込まれたの初めてだわーとか言われた

318 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:24:17.45 ID:YTC1czR1

>>315
理想
「ではすいませんが沸かし勝負で＾＾」
「了解です。こちらも負けませんよ－＾＾」

現実
「では沸かし勝負で＾＾」
「は？順番だと言ってるだろカス。何が沸かし勝負だよ。順番守れや。」

319 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:31:45.45 ID:HaA+8h0y

>>313
無視するなんて言ってないけどー？ｗ
おまえがオフゲーしてろカス
話し合いを強要してる時点でマナー厨だよ

トレード合戦しかけてきてトレード連敗して
交互にしませんか？＾＾；って言ってくる奴はプライドねーのかよって思うｗ

320 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:31:51.93 ID:Mh3an7pb

まだここでグチグチ言ってんのかｗ
その間にエンピ素材５個くらい取れたろｗ

321 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:36:07.38 ID:YTC1czR1

卵が先か鶏が先かじゃないけど

基本ルールの土台は取り合いって事忘れてる奴多すぎ。
土台は話し合いじゃ無いよ？

322 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:37:48.73 ID:RebDD9Uw

何で基本ルールが取り合いって決まってるんだよｗ世紀末かよｗｗ

323 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:42:12.23 ID:YTC1czR1

???の占有権なんて沸かせてない時点で主張出来ないのは当たり前だろ
基本ルールは取り合い、だが取り合いが嫌だor効率悪いと思う奴が話し合いルールを上に塗り重ねてる。
話し合いで決まらなければ基本ルールの取り合いに戻る。当たり前だろ。

まさか基本ルールが話し合いだと思ってるの？
話し合いで決まらなければ基本ルールに戻って話し合うぞってかｗｗ

324 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:45:57.10 ID:NxMXqygy

>>294
正論で突っ込まれて何も言えないなら黙ってれば良いと思うよ

325 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:46:42.02 ID:Qu6vNp/y

わざわざ煽るように言わんでいいよ

326 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:46:55.58 ID:HFzJnmxJ

>>322
先取占有が基本ルールだろ
初期エリアで調教された記憶がないほど鳥頭なの貝？
アーガス、ウルリクミ、ナイズル、印章BFであれほど調教したのに忘れるとか獣以下だな

327 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:47:50.99 ID:HaA+8h0y

話し合い厨はグクマツでも話し合いしとけ＾＾

328 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:57:44.00 ID:uvqx2dSp

朝マッツ派なんで話し合いは不要です＾＾

329 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:01:36.53 ID:NxMXqygy

>>325
すげー速さでレスついててワロタわｗ
最後に何か言って勝った気にならないと気がすまないタイプなんだろうけど、
まともに返せなくなってわざわざ煽るようにレスつけたのはお前の方だろｗ
小さなプライド守るのに一生懸命みたいだけど、
正論に返せなくなって一行レスで煽るしか出来ないならもう俺にレスしなくていいぞ

330 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:02:29.18 ID:aPN7t9L1

グクの横で金箱大事屋　ペイすと50kで販売してくれ

331 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:02:51.20 ID:xV+IzzCn

朝マッツが流行ってみんなかぶって涙目ｗ
丑三つマッツで勝つる！
と思ったら普通にけっこう人がいたっていうｗ

332 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:05:58.58 ID:ZHTWmESP

丑三つマッツなんて人多いだろｗ
やるなら５時か６時だな

333 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:07:20.76 ID:f7ymvVLG

>>314
???地点でいちいちあいさつなんてしないだろｗ
交渉して返答がないってことはコミュ障じゃなくて交渉決裂ってことだ

334 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:11:50.62 ID:HaA+8h0y

>>330
箱は敵倒した時点で同じPTにいないと開けれないから箱確認してからじゃ無理
ずっと待ってて貰ってもいいけど、自分も相手も割に合わんので難しい

335 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:32:47.90 ID:4QxIl5Ls

>>318
あるあるｗｗ

336 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 20:49:30.12 ID:9YeTPigH

オルトロスの取り合いに惨敗して向こうから「順番にしましょうか？」
って持ちかけられた負け犬が通りますよ

337 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:08:05.95 ID:RebDD9Uw

空いてる時間は4～6時と16～18時が目安だな。この時間にインしてる奴は本物

338 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:45:10.56 ID:zejaSgmw

取り合い主張されて逆に勝ちまくった話もっと聞かせてくれー！

339 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:49:01.03 ID:BfTGVOus

つーかまだグクの取り合いってあんの？

340 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:52:53.06 ID:lwpPqtyn

まだまだあるらしいよ。
LSメンが悲痛な叫びあげてる

341 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 23:01:04.52 ID:1K5PCMop

ゴールデンでもちらほら独りで歩いてるの見るから、結構取り合いは以前より減ってきたように思える

342 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:12:59.24 ID:Jhg4GrVO

あーそういえば固定空中分解してソベクセットあまってたわ。
相場いくらくらいなんです？

343 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:20:32.20 ID:J1SldjcX

10万、よくて20ぐらいじゃね。ぶっちゃけソベクトリガー集めるのは楽だしなぁ
有色なら1M余裕でした＾＾ｖになるぞ

344 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:29:50.04 ID:Jhg4GrVO

ありがとう。まあそんなもんだよね。
持ってるとなんかモヤモヤするから、やってる団体で倒すの速いところにくれてやろう。

345 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:36:05.86 ID:Be0Ycv7e

すみませーんキレインのヒップニクランプがよけれませーん
あれってさー発動見てよけれんのー？

346 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:38:13.18 ID:0XIj/9e1

あれは、視線じゃないから、後ろ向いても駄目じゃないかな。

347 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:40:53.03 ID:Be0Ycv7e

>>246
あ…そうだったのか…失礼しました

348 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:41:06.35 ID:Jhg4GrVO

ランプは2発目にしか来ないから1発目がきた時点で離れるんだ。

349 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:45:18.45 ID:Yuh7IdYm

>>346-348
視線だけど
それとランプ1発目もあるだろ、ランプ2発目だったらソロ余裕だぞ。
1発目ランプ→2発目魅了だからこそのランプナわけで。

350 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:58:07.09 ID:3nBVbkkD

神無とアルマスは大抵の奴が両方作るし他ルートと比べて需要が段違いだからな

351 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:00:37.59 ID:Jhg4GrVO

ヒプニックランプとメイヘムランターン間違えていたｗ

毒飲んでランプ無効にして、2発目にくると死ねるデスナッシュ避けるほうが簡単だと思う。

352 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:04:21.65 ID:WtDHDJDu

>>350
まあLV85神無でも、アビセアじゃいろいろメリットがあるからな。
VWじゃlv90でもいらんけど。3系遁術でも端っこで唱えていてください＾＾；

353 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:09:20.04 ID:Be0Ycv7e

やはり５０％切ったあたりから毒のむのが無難なのかな
他のエンピで手伝い頼んだりしてるからキレインはソロでやってるんだけどさ、アンコウ余裕ってよく見るけど実際やってみるとランプの発動がいやに早くてドキドキしながら倒してるんだよねやっぱソロだと魅了待ちして近くに立つるのとかいるから余計にねｗ

354 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:45:50.36 ID:pNRAo8kV

外人でも片言英語で交渉して交互沸かせokってのはかなり多いんだよな
コミュ障には日本語すら通じないから困る

355 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 04:11:26.16 ID:UHkaBsxQ

560 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:44:15.02 ID:Xe5eflHI
エンピの土台NMは変なコミュ障多いからできるだけ誰もいない時を見計らってやるようにしてるな

356 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 05:50:14.86 ID:TNVGIZVL

>>353
ドキドキしながらもソロで安定して倒せれば、ネ実補正欠けてソロ余裕となる

357 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 07:04:50.49 ID:Pph99BzE

>>199
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044747.jpg
フェロークエだったかなぁ

358 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 08:10:38.76 ID:PaBZ539P

場所　装備的にリューサンじゃね？

359 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 09:25:54.85 ID:m0azqzB7

並んでるので終わるまで待ってください＾＾
次こちら沸かせます。その次は○○さんどうぞ＾＾
と占有権主張して仕切る人がいたので
沸かせ合いでお願いしますと伝え
？？？がポップしたので沸かせたら
順番守れよコミュ障など罵詈雑言を浴びせられた
この人達はグクマッツや変色有色でも
先にやってたから優先で沸かせますね＾＾などと主張するんだろうな…
と思うと感動で胸がいっぱいになりました＾＾

360 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 09:28:37.46 ID:ZcnCNM9h

ぼくはきちがい
まで読んだ

361 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 10:47:35.77 ID:0yZMdc1B

いいか悪いかは別にしても
外人が参入してなければ割り込みはもっと減っただろうな

362 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:19:19.60 ID:czRjv5rW

システム的にできるからやるっていうのはさ
じゃあ現実世界で犯罪じゃないから人の嫌がることなんでもやっていい
ってのと同じなんよ。だから交渉という手段が必須になる。
嫌ならオフゲへｗ

363 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:22:05.46 ID:AvpMrQjX

並んでる方も、当然沸かし合い希望の奴が来ることくらい想定してるだろうし
それを踏まえても並んだほうがいいという判断なんだから、お互い問題ないんじゃない

364 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:22:55.32 ID:YkspOUTd

どっちかというと逆だと思うわ
ネトゲだからできることは何でもやるって奴もいるから
そういうのに会ってストレス溜まるのが嫌ならオフゲやってろｗって感じ
行儀のいい奴ばっかじゃないからねぇ

365 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:24:43.63 ID:vylVfLO+

土台NMはモラル高い奴が多数になるゴールデンが一番安全だろ
ニートタイムとか寒気がするわ

366 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:29:34.78 ID:drQP18mW

外人ですら、あと何戦やるのか？なんのドロップアイテムが必要なのか　聞いてくるのに、ニートと来たら・・・
取り合い上等なのは家で引きこもってるニート。社会を知らないから譲り合うことすら出来ない。
せいぜい家で母親を怒鳴りつけてるのが関の山

367 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:30:28.16 ID:/WOgUWos

>>364のいいたいこともわかるが
ネトゲだからこそ協調性ももってやるべきだとも思うからなー
だからコミュ障ｗｗｗとか言われるやつがいっぱいでてくると。
ニートが多いのも原因なんだろうが

368 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:37:11.32 ID:czRjv5rW

ようするに>>364みたいな奴ばかりだとネトゲは崩壊するわけよ。
だから周囲から浮くわけで、白眼視される。
それでもいいってリスクの上でネトゲプレイすればいいわけだが
自分のやってることは正当だと主張しまくるから余計キモいわ。

369 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:40:09.29 ID:czRjv5rW

ネトゲだからこそシステムが許せば人の嫌がることなんでもやって
いいとか言う奴は、逆にそんな奴ばかりの仮想世界でプレイしたいんかね。
そういう奴はPK上等のMMOでもやればいいのにｗ
嫌がることやってる自覚あるならじゃあ文句言われても怒るなよってｗ

370 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:40:49.13 ID:/WOgUWos

でもさ、交渉するとたいていはOKでたり
＠数回なんで～とかいうから、こっちがまったりするけど
コミュ障はマジ話しかけても返事ないし
そしてこっちが先に沸かしたりするとtellが飛んできてめんどいことになったりするのがなー

371 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:42:20.27 ID:/WOgUWos

ID:czRjv5rWみたいに○○でもやればいいのにとか言っちゃうのもバカだよな
リネと大航海時代をやったけどPKは取り合いと同等ぐらいに疲れるんだぞ

372 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:44:39.59 ID:uUL7IsfO

正直作りたいエンピは作り終わったから取り合いになろうが順番だろうがどうでもいい
下らん論争で延々ループして煽り合ってるのが見てて一番面白い

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:44:51.53 ID:Sugww3K4

ルールがない世界こそマナーや気配りが大切だってじっちゃんが言ってたお

374 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:45:53.96 ID:AvpMrQjX

こういう論争があるとでてくる、上から目線厨、興味ないアッピル厨

375 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:47:00.20 ID:uUL7IsfO

最近アビセア行ってないしマジどうでもいいっすわ＾＾

376 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:49:03.07 ID:Be0Ycv7e

ＦＦはＰＫがないからＴＡあるようにしてるんだなそう考えると納得か…

377 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:50:13.95 ID:FHS1U90A

そのルールやマナーも自分勝手なモノだったりする場合もあるからな。
昔の裏突入の順番の協定とかｗ

378 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:55:11.10 ID:P+cpkK1h

雑魚ほど口達者な奴ばっかで文句タラタラだからな
まったくいつまでアビセアやってるんだろなｗ

379 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:59:57.70 ID:/WOgUWos

エンピスレにきてアビセア（笑）とかいっちゃってる人こそ（ｒｙ

380 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:06:52.22 ID:YkspOUTd

>>368
いや良く読んでもらえば分かるが俺は行儀良くやるタイプだよ
ただ行儀悪いのもいるから
そういうののせいでストレス貯めてイライラするなら
オンゲなんてやらないほうがいいんじゃね？て話

381 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:09:08.94 ID:PkwgSX2t

取り合い派→取り合い嫌ならオフゲやれ
順番派→ルール守れないコミュ障はオフゲやれ

382 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:10:55.35 ID:YkspOUTd

土台作りでもマナー悪い奴多すぎだわ
酷い奴なんて「こんにちは～」って入ってきて
2分もたたずに無言で放置プレイするしｗ

383 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:16:03.28 ID:czRjv5rW

>>371
FFXIの前はUOかなり長い間プレイしてた。
フェルッカでPKK軍団を結成してPK軍団と死闘を・・・楽しかったぜｗ
要するに、人の嫌がることしたら批判くるってのは当たり前だから
それでもいいならやれば？ってこと。
文句言うのだってそいつの勝手なんだしさｗ

384 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:22:48.95 ID:czRjv5rW

FFXIの公式で「コミュニケーションについて」
ゲームプレイ時に気をつけていただきたいこと会話の際、言葉遣いは丁寧に行いましょう。
他のプレイヤーへのアドバイスはやさしくすると良いでしょう。
他のプレイヤーが参加しやすい雰囲気作りを心がけましょう。
日常生活で好ましく思われない言動は避けましょう。
自身や他のプレイヤーの個人情報を不用意に明かさないようにしましょう。

と書いてある。要するにオンラインだからなにしてもいいなんて自分勝手
な奴は浮く。日常生活と同じようにコミュニケーションをしろって言ってる。
嫌ならオフゲしろｗ

385 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:27:31.44 ID:nrILjB4H

グクマツの落とすクエアイテム欲しいんだけど、わき待ちのときにSayでお願いしといて玉出しておけば、拾ってもらえるかなあ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:39:44.26 ID:Sugww3K4

うんｗ

387 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:10:29.72 ID:/WOgUWos

>>380 >>384
あーごめんｗ
まっとくもってその通りｗｗ　おれのはやがてんでしたorz

388 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:18:49.93 ID:q/lHMeft

割り込まれたからって暴言はいたり晒しするようなやつもお断りだな

389 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:28:08.47 ID:czRjv5rW

>>388
それも含めて一般社会とおなじ。
うまく立ち回れ、お互い気を使って相手を思いやれば皆幸せ。

http://www.playonline.com/ff11/rule/manner02.html?pageID=manner

390 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:34:39.91 ID:ZfuVxdHQ

順番待ちはまぁ理想なんだけど
一人でも無言沸かせする奴がいれば崩壊するし
アビセアだと、時間がまず有限で
ライバルの数もソロからフルアラと幅広いし
戦力もピンキリだからな～

391 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:36:06.16 ID:PkwgSX2t

>>389
スクエニ側がオンラインマナーを提示してるぞ！って書き込みは今まで無かったな。
新しい視点だ。

392 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:38:08.93 ID:vylVfLO+

アビセアで暴言吐いた奴はVWで総スカン喰らってるな
それでもニートはまた文句を言う
なんと業深き醜い生き物よ

393 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:41:45.12 ID:zhe2y+Bm

先着勝ちで何連戦でも後から来たやつは後ろに並べも十分自分勝手だと思うぞ
1戦終わったら後ろに並びなおしたり、時間で交代のがいいけど
管理できるわけがないけどな

394 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:42:31.65 ID:q/lHMeft

提示してるだけで強要ではないからな
そもそもは■eが???の数を1つにしてるのが問題だし
■e様が言ってるぞ！と連呼したところでマナー厨乙と言われるのが関の山

395 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:42:44.17 ID:/WOgUWos

アビセア以前の問題で強欲とか詐欺師とか鯖スレで晒されてるやつはもれなくVWではぶられてぜんぜんやれてないみたいだけどなｗ
少人数で出来たアビセアと違ってVWはフルアラ前提だしｗ

396 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:44:45.73 ID:czRjv5rW

>>394
もちろん強要じゃないしょ。
ただコミュニティなんだ、小さいながらも社会なんだよ。
だからそこからはみ出すとそれ相応の報いを受ける。
そんなリスクも加味して自分で判断すればいいんじゃね？
一時の感情でつまらないレッテル張られていじめられたりさ。
現実の社会でも同じだろ？

397 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:49:23.55 ID:czRjv5rW

あとさ、強要じゃないけどスクエニが提示してる以上
コミュニケーションとってプレイするのがこのゲームの正道な。
外道は文句言われても構わないって奴がやれ。
文句言われてシステム的に問題ないんだからってキレるのはもうやめようなｗ

398 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:50:48.96 ID:PkwgSX2t

順番派優勢

399 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:51:34.39 ID:Uy5K//3u

トゥワぽっぴどぅ;;

400 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:51:36.34 ID:hbkGqoIg

いや、早い者勝ちの取り合いを主張すること自体はマナー違反て事はないからね
それこそ、その場で話あえよって事だろ

401 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:53:52.74 ID:/WOgUWos

その場で話し合って沸かしあいでも交互でもいいけど
こちらから話しかけてるのに一度もしゃべらないで致し方ないから沸かしあいでいきましょうーって話して
こっちが先にわかしたらすげーぐだぐだと最後はGMよびますとかしゃべってきた3垢のクズはまじどうにかしてくれｗ
鯖スレで晒してやろうかとおもったら過去に既に去らされてたがｗ

402 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:54:38.29 ID:czRjv5rW

>>400
そうそう、ちゃんと話し合って沸かせ合いにするのは正しいよ。
10連戦だから終わるまで待てとか無理なこと言う奴には
そんなんあるかって文句言うのもアリだろ。
順番派、沸かせ合い派ではなくコミュニケーションを取るか、取らないかだ。
あきらかに並んでるのに無言で沸かせる馬鹿は社会的に排除な。

403 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:55:35.96 ID:PkwgSX2t

どうなの？10連戦でも他に待ってる団体が居る時もあるし、
そういう時は何言っても無駄だから無言で沸かせるのもアリなんじゃない？

404 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:55:43.74 ID:/WOgUWos

ちなみにその後またPTきたんだが
そことは話し合って合同PTでアラにしてその3垢は以後1度も沸かせられず帰っていったなｗｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:56:04.65 ID:rkTvRZVP

順番派は1箇所に4組五組と集まってきたら
どう収集つけんの？特に
1番最初からいて次で終わる場合。

406 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:56:38.18 ID:/WOgUWos

>>403
無言はねーなー沸かしあいにするって一言はいうな

407 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:57:26.72 ID:czRjv5rW

>>403
もめたければやれば？普通はあきらめて帰るなｗ
その辺のさじ加減は現実世界と一緒だ。説得する自信があればしろ。
でなけえればうまく立ち回れ。無言沸かせするならリスク覚悟しろ。
そんだけでしょ。

408 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:58:07.97 ID:q/lHMeft

>>397
キレる理由がない
キレてるのは割り込まれたほうだろ
割り込んだやつらは取り合いがしたいんだよ
ぐくまつも順番ですってマナー守ってるのか？

409 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:59:22.34 ID:/WOgUWos

ぐぐまっつさんなんて最近は昔ほど取り合いでもないけどな
箱から出るし、そもそもソベクやるPTが減ってる。まぁ少人数がその分増えたけど

410 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:01:32.62 ID:czRjv5rW

>>405
なんでそんなこと聞くのかね。
現場でコミュニケーションとって解決すればいいだろうに。
コミュ障？

411 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:02:06.35 ID:PkwgSX2t

>>406
沸かし合いにするって言った場合は相手が過剰に反応して暴言吐いてくる可能性もあると思うけどその場合は？

412 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:02:53.91 ID:czRjv5rW

>>411
うまく立ち回れ。

413 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:04:58.61 ID:rkTvRZVP

>>410
それで済むならこんなに議論されんでしょ
というか君は前提を間違えているな
順番派は順番以外譲らないって考え方をしているから
こういうときどうするの？と聞いてるわけで
君の考えだとそもどっち派とかいう話事態でもめないでしょｗ

414 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:05:09.62 ID:PkwgSX2t

>>412
抽象的過ぎるだろ。
ハッキリ言えよ。

「ハラスメント行為に当たる暴言と判断したのでGMコールします。以降ブラックリストに入れるので返事出来ません。
　引き続きトレード勝負でお願いします。」

これを上手く立ち回ると表現してるんだろ？

415 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:07:30.53 ID:s2m77FFn

>>411
うまくたちまわるしかないが
所詮アリバイ作りなんでｗ
本当におおければ他行くけどな。他行くのなしとかいうなよｗ

416 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:07:46.47 ID:NwlvUK1j

>>397
コミュニケーションをとる気がないプレイヤー
相手にコミュニケーションとらなきゃならんのか？ｗ

417 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:07:52.42 ID:czRjv5rW

>>413
そんなこともないだろ。
順番派、沸かせ合い派って勝手に決めてるが根本的には臨機応変が正しい。
ただスクエニがコミュ力求めてんだから、現実世界と同様にコミュしろって。
丁寧に説明して納得してもらうもよし、下手にでて懇願するもよし
高圧的に威圧するか、全ては自己責任。
取合いなら取合いで頭を切り換えてPTメンと事態に立ち向かうだけ。

418 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:09:03.46 ID:0yZMdc1B

ぐぐまつさんの取り合いは
最早FF11におけるコンテンツのひとつと言っても過言ではない
ソベクはオマケ

419 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:09:23.42 ID:q/lHMeft

>>410
困ったらすぐコミュ障って言葉持ち出してくるよな
コミュ障認定することで相手が一方的に悪だと決め付ける都合のいい言葉だよな

420 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:09:42.08 ID:PkwgSX2t

>>418
グクマッツさんはラスボスで本当の隠しボスは下位ブガだけどな

421 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:10:36.00 ID:czRjv5rW

無色、ググマツ両方集めた身としては、無色に比べればググマツ
なんて子供騙しだろ・・・

422 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:10:42.66 ID:rkTvRZVP

>>417
おれもそれが正しいと思ってるよ
ただ上の方で揉めてる順番派の人はそれができないんでしょ？ｗ
だから一例を挙げて、順番に固執する人に対応を聞いてみたいんよｗ

423 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:12:22.56 ID:rkTvRZVP

いわゆる順番厨って人だなｗ
臨機応変に立ち回れるヤツはそもそも頭を抱えないだろｗ
沸かせ問題でｗ

424 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:14:01.03 ID:czRjv5rW

変色釣り勝っても色変わる確率が１／３、更に７５個必要
おまけにツーラー問題。無色はググマツの５倍疲れるぞ

425 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:14:38.16 ID:PkwgSX2t

臨機応変に立ち回る順番厨、取り合い厨。どちらも無害。
害があるのは順番が正義だと思ってる順番厨、取り合いが正義だと思ってる取り合い厨。

取り合いが正義だと思ってる取り合い厨は基本的に無言で取り合い仕掛けてくるのでコミュ障ではあるが
それに無言で取り合い対応をすれば良いので対処は楽。

タチが悪いのは順番が正義だと思ってる順番厨。こちらが取り合いにしましょうと提案すれば例外なくファビョる。

426 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:15:21.73 ID:czRjv5rW

>>425
まさにそのとおり。頭の固い順番厨は害悪

427 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:15:27.44 ID:PkwgSX2t

>>424
>>414にレス頼むよ。具体的に上手く立ち回るってどういう事？

428 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:19:00.11 ID:czRjv5rW

>>427
現実世界同様だよ。
固定観念は捨てて柔軟にその場に合わせた立ち回りをすればいいよ。
決まった回答なんてない。現場は生き物なんだ。

429 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:20:25.71 ID:PkwgSX2t

>>428
具体的に応えられないから誤魔化しただけだろ。

ならいくつかのパターンでいいから、お前が柔軟にその場に合わせた立ち回りを例として示してくれよ。

430 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:25:15.25 ID:66OzLTcJ

大抵暴言・電波Sayやtellするのは順番厨だよなｗ
自分が正義だと思い込んでるからなまじたちがわるい

431 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:29:29.83 ID:PkwgSX2t

ID:czRjv5rWは逃げたか。現場は生き物なんだはちょっとﾜﾛﾀ。
結局臨機応変に立ち回れって言いたかっただけだろ。

432 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:31:19.23 ID:czRjv5rW

>>429
事前にサチコを確認する。複数団体いるなら計画変更←これ重要
現場についたら10連戦で他に待っている団体ありのシチュエーション。
①立ち去る
②サチコがなかったんで来ました。どうしてもやりたいので交互でお願いできませんか？
→断ってくる。「相手：うちらも前から待ってたんで遠慮してください」
　①納得して立ち去る
　②事前に準備して人集めてきた以上、やらないわけにはいかないので
　　申し訳ないですが沸かせ合い勝負させていただきます。
　→相手の罵詈雑言「相手：しゃれんなんねーなんなのこいつらｗ」
　　①立ち去る
　　②こちらも事情があるので交互が受け入れられないならこうするしか
　　　ないんです。申し訳ありません。
ここまでして効率が悪いが続ける気があるなら続行、少なくとも無言沸かせ
する輩よりはマシ。
んで、俺ならまず立ち去るね。互いに効率悪いし損するだけだし（←ここ重要）　

433 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:32:12.52 ID:hbkGqoIg

>>430
そりゃまぁ
おい、おまえ何を律儀に順番守ってんだよ、こら
なんて言い出さないわなｗ

434 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:34:03.88 ID:kWjmuF+x

キレイン用のカエルだいじソロでやるならどのジョブがいいの？

435 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:43:22.23 ID:czRjv5rW

PkwgSX2tちゃんの感想が聞きたいんだが・・・
パターン用意しろとか無茶いいやがって１０分も経たずに逃げた宣言か。
レス読むまで何分からラグあったし非常識にも程があるな。
コミュ力ないなコイツｗ

436 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:46:01.46 ID:dif7vGYF

ソロならジョブ不問の金箱かな
弱点狙わないなら忍踊獣召とか

437 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:46:40.66 ID:66OzLTcJ

このスレに漂う末期ピクスレ臭

438 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:46:51.58 ID:QTLskRyN

PTでやった方が早い

439 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:50:06.94 ID:yuvZZAFt

ぐくまっつをみんなで順番決めて狩ろう；；

440 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:50:25.52 ID:q/lHMeft

サポ戦の獣だな

441 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:01:24.89 ID:xFzG/O6n

順番厨ってなんだよｗｗなんでも房付ければ良いってもんじゃないぞ

442 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:05:27.81 ID:q/lHMeft

順番厨はいるだろ
俺たちの決めたルールが絶対、守らないやつには文句キレる晒すなんでもあり
一番たちが悪いやつらのこと

443 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:10:03.79 ID:PuUTfZgA

割り込み厨から見ると、順番守る奴が厨に見えるらしい
あれだな、購入厨みたいなもんだｗ

444 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:12:30.35 ID:F02S11iU

なんかここのいざこざみてたら無言で統一したほうが揉め事も楽な気がするよ。

445 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:14:30.42 ID:+C7HH4cc

>>442
それ順番割り込み関係ねーだろｗ

446 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:15:25.53 ID:d6zaccES

交渉の余地がないのに声かける文化

447 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:20:06.60 ID:ouVg1SBC

わかせ負けしたってあかついたらどこも一分で倒されるべ

448 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:21:27.03 ID:4De2wkVU

順番にも取り合いにもそれぞれメリットがあって自分の好きな方を選べば良いのに
ネ実でもヴァナでも何故か順番派の方が上から目線だよね

449 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:22:38.47 ID:Yuh7IdYm

順番が正しいと思ってるからだろ
>>390みたいな勘違いとか

450 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:23:27.41 ID:vylVfLO+

まあ空気読めないニートはどうやっても無理かな

451 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:24:15.25 ID:TbOAXQLp

>>434
ｱｰﾄﾏ、装備どの程度かしらんがﾃﾝﾎﾟﾌﾙなら忍/戦
使わないなら踊/戦
忍だとお告げ遅かったり手間かかるかと事故あるかもな。
95ではやったことないんで、もう全然楽かもしれんが。

452 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:24:15.80 ID:n3jN4Yf5

コミュ障は沸かしあいの方が楽なんだろうなｗ

453 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:25:06.53 ID:BelItiKE

http://blog-imgs-45.fc2.com/f/f/1/ff11ifrit/110410_03.jpg

取り合い厨と順番厨のやり取りだが
俺は取り合い厨の方がマシに見えるかな

454 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:28:29.78 ID:TbOAXQLp

一応会話はするが沸かしあいの方がはるかに楽。
一番よくわからんのが、後1なんでやらせてって奴。そんなの知らんがなｗ

455 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:29:59.13 ID:+C7HH4cc

>>453
自分の主張が全てな時点で同レベル
どっちがマシとかないよ

456 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:30:09.61 ID:4De2wkVU

自分の要求が通らなかったらコミュ障扱い
自分の気に入らない相手はニート扱い
一体どっちがコミュ障だよって言うｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:31:08.55 ID:PuUTfZgA

それは中の人の問題であって
割り込みと順番の問題は関係ないｗ

ここでグダグダ言ってないでゴールデンにでも行って割り込んで、そこの奴にわからせろよ
ここにいるような連中は、もうアビセアのエンピ卒業してるだろ

458 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:31:57.45 ID:2VXDB3H5

それでOK貰えたら儲けもんだからだろ
ブリア2垢で1戦目に後続が来たら毎回言ってたわ
＠１なら待つかって人が大半でそれ言ってダメって断られたことは自分はなかった

459 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:36:26.82 ID:TbOAXQLp

儲け物って思ってる程度なら良いんだけどさ。

460 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:38:25.04 ID:uh4a5Ljl

ゴネ得ゴネ得

461 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:39:28.45 ID:iXLuoKXE

わざわざ沸かしあいに持ち込んで先にいたプレイヤーと揉めるくらいなら
さっさと他へ行くか日を変える

なんでそんなに余裕無いんだ？死ぬの？

462 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:40:45.48 ID:PuUTfZgA

揉める度胸ないから、ここで文句言ってんだろ

463 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:50:07.22 ID:4De2wkVU

自分は余裕があるから沸かせあいはしない
沸かせあいしてくる奴は余裕がない
こんな奴ばっかだな順番派ってのは
結局自分にメリットがあるから順番って言ってるだけなのに何故か相手を見下さないと気が済まないらしい

464 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:51:01.71 ID:vajSVS44

おつかれに疲れてねーよって返す奴ｗ

465 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:53:22.35 ID:vylVfLO+

言ってやってるんだよ
コミュ障の感覚って例えばリーマンが休日にぶっ続けでやっててチャットめんどくさいぐらい怠惰化した状態なんだろ？
体にも精神にも悪いんだよ
働けクソが

466 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:00:06.18 ID:4De2wkVU

>>465みたいなニートでコミュ障がいるから沸かせあいは楽しいわ

467 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:00:21.56 ID:PuUTfZgA

だから並ばないで済むシステム作りそこねた開発責めるならまだしも
その腐った仕様をまろやかにするために並んでる人間を責める理由はねーんだってｗ

468 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:00:45.48 ID:urIPk3f+

順番でも取り合いでもいいんだけど、混んでる時は可能な限り速やかに倒して回転上げてほしいわ
たまにいるのが、ＮＭキープしつつ他メンバーが雑魚からトリガー取りする連中
こういう奴らこそが真のコミュ障だと思う

469 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:03:52.68 ID:PuUTfZgA

そもそもこいつ、本当に割り込みわかせしてんのか？ｗ
リアルモンクみたいな強がりじゃねーの？ｗ

470 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:07:08.57 ID:/Vrndteq

最近のブームは型紙PT居るところに
踊り子ソロで順番でいいですかー？と割り込むことwww

相手が狩るの手伝ってくれたら確変モード突入www紙独占www

471 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:10:05.23 ID:4De2wkVU

俺の事を言ってるのなら普通にヴァナでは沸かせあいしている
ゲームで並んでも俺は楽しくないし沸かせあい取り合いをしたほうが
勝てば嬉しいし、負ければ悔しいしただ並ぶよりゲームとしてよっぽど楽しい
順番派の奴って絶対順番が正しいと思って疑わないよね
順番が理想、順番で出来るならそれが一番良い、並ぶのが当たり前で割り込む奴はコミュ障
そして自分と意見が違う人を見下して反論されると責められる覚えがないと言う
どっちがコミュ障なんだと思うわ

472 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:14:28.81 ID:2JT0Oa8n

結局全員自己中なんだから、状況に応じて好きにしろでおｋ
/tellや/sayでぎゃーぎゃー言ってくるのが一番ウザイ
沸点低すぎなんだよ

昔の話だが、アペデで身内で下位やってた時の話
soitu「＠何戦やられる予定ですか？」
ore___「これ含めて4戦です」
soitu「こちら2戦だけなので先にやらせて貰えませんか？」
ore__「こちらに何もメリット無いので、お断りします」
soitu「交渉決裂ですね。では取り合いで」

交渉にも何も成ってないのに、本人は交渉してると思ってる
こういうのが、その場に居たり後から来たりする可能性がある限りは
順番とか成立しないしｗ

473 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:17:13.35 ID:QTLskRyN

それは交渉じゃないか？
お前が交互ならいいですよって返さなかっただけじゃん

474 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:18:26.02 ID:ccZPZFRl

自分に有利な条件や主張を丁寧な言葉で相手に伝えるのが交渉だと信じこんでるのは確かに居るなｗ

475 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:18:45.45 ID:QTLskRyN

取り合いにならないメリットが>>472自身にあったわけだしね。
それがメリットじゃないなら何がメリットなのか。
交渉が交渉じゃ無いなら無言沸かせがベストだね

476 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:18:56.27 ID:n3jN4Yf5

実際沸かしあいする奴ほとんど見ないけどなｗ

477 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:23:27.76 ID:2JT0Oa8n

>>473
自分に都合の良い条件のみを相手に伝えるのは交渉とは言わん
断られるの前提で、一応声だけかけとくかーて感じでやってるのなら分かるが
自分も譲歩して相手の譲歩を引き出すのが交渉だｗ
最後の2戦のみ、交互にしてもらえませんか？そちらが先で良いですので
みたいな感じなら飲むわ
言っとくが順番守れなんてのは思って無いからな

478 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:25:18.67 ID:QTLskRyN

>>>477
声掛けてる時点で譲歩だろ。
声掛けてる方は無言で沸かせ勝負する選択肢もあったんだが？

479 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:27:36.42 ID:DYUZ70/X

おまえらコミュ障っていいたいだけだろ
コミュ障だからそんなとこ気にすんだよｗ

480 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:28:14.97 ID:urIPk3f+

>>477
お前の飲む条件もどんだけだよｗ

481 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:28:51.49 ID:pSXC+PKs

交渉ってのは自分に有利にもっていくものだとおもってるな。
やっぱ俺みたいなやつがいるとまとまらんわー
だが自分有利な条件でもちかけても通る時はすんなり通るからな
まさにごね得

482 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:31:02.79 ID:QTLskRyN

TPP交渉なんて>>481そのものだよね
お互いが自分に有利になるように主張するもの。
それが噛み合わなければ決裂するのは当たり前。

それを交渉じゃないと否定するなら交渉そのものが忌避される。
結局無言沸かせする奴が増える。

483 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:57:07.89 ID:u8ZVLJpf

>>432そつがなさすぎワロタ
ほぼ完璧

484 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:38:42.02 ID:7YooDPx/

交渉するし、損にならない提案ならまず受けいれるし、自分から声かけることもあるってスタンスだけど
あまりに倒すのトロかったりするとこは、手伝う時もあるが、何も言わずにわかせ勝負することもあるな

下位巨人でわかしあいしたら、罵詈雑言飛んできてワロタ
ソベク先にこなしてたから、マジで言ってんのかと思ったわ

交渉するのは、お互い有利に進めるための手段であって、絶対じゃない
NM全般、基本は取り合いなんだし、他形式のNMでは取り合いしてんのに、トリガ式だけ絶対的に交渉前提になるのがわからないんだよな
交渉自体は手段として全然アリだけど、交渉しないのらないって選択肢もアリだろう

485 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:40:42.60 ID:YG6bAJQR

交渉って相手も尊重しつつ自分も有利にするかんじじゃね
交互にって話しなら交渉だろうけど
少ない２戦だから自分らから先にやらせろはただの脅しだろｗ

486 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:48:31.01 ID:QTLskRyN

soitu「＠何戦やられる予定ですか？」
ore___「これ含めて4戦です」
soitu「交互にやらせて貰えませんか？」
ore__「お断りします」
soitu「交渉決裂ですね。では取り合いで」

>>485
つまりこれなら交渉なのか？
どっちにしろ文句言うんだろ。こんなの交渉じゃない！って。

487 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:56:04.20 ID:d6zaccES

交渉はwin-winかギブアンドテイクの関係になるってじいちゃんが言ってた

488 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:59:45.00 ID:UEwu8G6E

交渉はあくまで手付けでしょ
win-winになることもあるのは交渉の「結果」の方

489 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:00:55.70 ID:KFajQT8I

交互でやりませんか？は交渉だと思うが
＠１なんでやらせてくれませんか？は交渉じゃねぇよ、馬鹿ｗ
自分の利益を他人に押し付けてるだけだろうが。

490 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:03:01.20 ID:UEwu8G6E

■＜無言で沸かすな。声掛けて交渉しろ。
○＜声を掛ける。
■＜それは交渉じゃ無い。

491 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:04:25.65 ID:Tiu1eGb6

交互でやりませんか？でも自分の利益を他人に押し付けてるだけだろうが。

492 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:04:38.84 ID:6u5JQH9x

soitu「＠何戦やられる予定ですか？」
ore___「これ含めて4戦です」
soitu「交互にやらせて貰えませんか？」
ore__「お断りします」
soitu「必死ですねｗ常識知らないんですか？ｗ」　←　オマエガナー

数日後鯖スレで「割り込み暴言厨のツーラー使い」という捏造晒しをされる
　

現実、これが現実

493 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:07:00.09 ID:d6zaccES

交互提案を不利益と感じるのは???を占有したつもりになってるから
本来いつ誰が沸かしにきてもおかしくないんだから神経削って沸かしあいするより安定した結果を求めるなら受ければいいし
嫌なら沸かしあえばいいだけ

494 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:07:20.34 ID:UEwu8G6E

soitu「＠何戦やられる予定ですか？」
ore___「これ含めて4戦です」
soitu「交互にやらせて貰えませんか？」
ore__「お断りします」
soitu「交渉決裂ですね。では取り合いで」
ore「必死ですねｗ常識知らないんですか？ｗ」　←　オマエガナー

数日後鯖スレで「割り込み暴言厨のツーラー使い」という捏造晒しをされる
　

現実、これが現実

495 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:09:15.42 ID:GuEpLCsz

交渉してきたと思ってこっちが手を止めた瞬間沸かして来る奴も居るから
現地ではイレギュラーも想定しておかないとね。

496 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:12:25.91 ID:UEwu8G6E

ミザレオの下位ブガードみたいに皆無言で沸かせばいいんだよ。
そっちの方が一番手っ取り早いしスタンダードな???との向き合い方

497 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:13:48.55 ID:6u5JQH9x

>>494
取り合いでやりたい奴が取り合いでって言われて文句言うわけあらへんやろｗ
お前アホちゃうかｗ

498 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:16:47.98 ID:UEwu8G6E

>>497
お前が何言ってるのか判らん。いやマジで。

取り合いやりたいのはsoituで。取り合いでって言うのもsoituだろ？
文句言うのはoreだろ？

バカ？

499 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:19:29.60 ID:Tiu1eGb6

ore「＠何戦やられる予定ですか？」
ore「これ含めて4戦です」
ore「交互にやらせて貰えませんか？」
ore「お断りします」
ore「交渉決裂ですね。では取り合いで」
ore「必死ですねｗ常識知らないんですか？ｗ」

500 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:20:19.41 ID:UEwu8G6E

oreがorzに見えてきた

501 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:23:54.75 ID:v6RjNQv2

>>498
Oreは「4戦終わるまで待ってろ」っていう空想上の生き物っていう設定ということですね
何も考えずにコピペネタにしちゃったんだろうけど、流石にそれはないわーｗ

502 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:26:55.15 ID:hbkGqoIg

>>501
ああ、なるほど
おまえ理解力すげぇな

503 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:26:59.12 ID:UEwu8G6E

>>501
4戦終わるまで待ってろって奴は実際居るけど？

504 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:27:03.80 ID:YmZcg1aS

アビセア産の馬鹿がVWでエリア４０人しかいなくてどう考えても他の場所あいてるのに交互でお願いしますとか言ってきたわ。

505 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:28:13.00 ID:UEwu8G6E

VW交互ﾜﾛﾀ

506 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:35:24.21 ID:4fXzyLZN

考え方変えるとさ、

マッツ　10～15分POPのNM
???　　　1分POPの???て名前のNM
じゃない？
マッツを先にいたから順番守れとか交互にお願いしますって交渉する？
なんで???は特別なのかがわからない。

507 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:36:38.34 ID:2JT0Oa8n

ore人気高すぎでわろた

>>478
声かけただけで譲歩とかねーよｗどんだけ上から目線だよｗｗｗ
状況確認出来る時点でお前にもメリットあるだろが
アペデの???１つ時代なのに、誰が先に上位行かせるんだよｗ
自分の都合を押し付けて声かけるのは譲歩や交渉なんて言わんｗ

508 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:36:40.00 ID:UEwu8G6E

下手に沸く場所が固定だから花見の席取りと同じ感覚になる奴が多い
花見の席取りに例えられるのはもう結構前から

509 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:37:40.72 ID:gbsj5+l3

大元の作りは自由競争だからなぁ、順番設定するもしないも
当事者同士でどうにかして！あなたたちしかいないならｗ
自由競争なシステムで作られているのに一部のローカルルールを
常識と言い張って無関係の団体に強要したりする人とかねぇ第3者から見れば
あなたのほうが非常識さん★だよぉ。

510 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:40:16.36 ID:UEwu8G6E

>>507
アペの???は3つだろ。下位は1つだが。

511 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:41:00.42 ID:xFzG/O6n

コンシュのフィスチュルの体液は順番なんてないからな
エンピ素材は全部この手のタイプにすれば良かったのにな

512 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:41:39.80 ID:d6zaccES

???がランダムPOPになっちゃうわー
あー

513 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:13:33.92 ID:dif7vGYF

uchino鯖では無言で沸かせ合いが常識だからなぁ
bokuはマナー良く順番守ってるのに後からきたsoitsuは無視して無言沸かししてきた
って晒そうものなら逆にbokuが鯖スレ民に叩かれ罵られるだろうな

514 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:33:45.48 ID:0QT5zITQ

510 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/12(土) 18:40:16.36 ID:UEwu8G6E [10/10]
>>507
アペの???は3つだろ。下位は1つだが。

とりあえずID:UEwu8G6Eが文章ロクに読めない文盲なのは理解した

515 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:54:59.20 ID:xIGXv55F

ore 次させてもらえませんか？
相手無言返事なし
そのまま次もやろうと???前で湧き待ち
ore そうですかと俺も挑んで湧かせ勝ち

あの時の向こうの硬直っぷりが笑えるなwww
1戦で帰ったけどこのままうちが勝ち続けたらどんな反応になっただけが心残り。

取り合いでも順番でも良いが返事くらい返そうぜ
無視されたら強行するしかねーじゃん

516 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:11:05.68 ID:ccZPZFRl

アペに限らず緩和前までは、上位NMの???も1つだったんだよ
半年ほど前までは、1つだったと思うんだが知らない人居るのが驚きだな

517 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:12:54.36 ID:2niY8SoL

あれ下位も2つなり3つにすればよかったのにと思うのだが
なんでしなかったんだろう

518 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:17:59.88 ID:0QT5zITQ

>>516
垢貝だったんだろうな
それかクソ雑魚で緩和されてからLSメンに聞いて便乗で作り始めたかクソピクか

519 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:30:39.03 ID:kTlYQ7a0

もうアラ組んで一緒にやれよ

連続で沸かしあいに負けてたら
次どうぞ～って譲られた時は嬉しかった

520 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 21:45:42.37 ID:ZcnCNM9h

>>470
連戦できるほどトリガー用意できんの？ｗ

521 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:41:52.43 ID:mjn1es0t

>>519
そんなこと言われたら無視するわ
逆にいらっとくるだろｗ
こっちは真剣に沸かそうと必死なのに気が抜ける

522 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:46:55.61 ID:mjn1es0t

>>424
もうツールとかないから
情弱乙

523 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 01:12:18.81 ID:DJBZ96Nk

グクマッツが沸いた瞬間とんずらして最短距離を走って挑発ぶちかますツールならあるよ
ジョブ選ぶけど
というわけでグクマッツオンライン終了記念カキコ

524 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 01:16:50.81 ID:imZvd5KZ

しかし話し合いと言いつつ
自分の意見を押し付けてるだけだよね
相手が沸かしあいがいいですって言っても
そんなのいやです、交互にやりましょう、やらないなら鯖板デビューですよ。
って言うんでしょ、どっちがコミュ障なのかわからん。

525 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 03:41:46.84 ID:IJ6KtsrE

時間NMみたいに？？？のPOP場所もランダムにすればいいだろ。

526 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 04:27:20.48 ID:+T/dlSDa

基本的に話術がどれだけ長けてるかだな
「＠何戦ですか？」と聞かれたあとに
「終わるまで待ってろ」のような直接的なことを言ったり態度で示すよりは
「＠１戦になったら連絡します」って言われると印象が変わる
向こうが提案する前にいうと結構効果があったり
当然tellしたりと多少はめんどくさくなるけど
自分らが終わったあとのことは正直その団体が別の団体とかぶろうが知ったこっちゃないわけで

527 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 10:32:16.88 ID:DhxHZ4vh

フィスチュルやってる時に後何戦予定でしょうか？ってテルされた事あるｗ
それを聞いてお前はどうする気なんだとツッコミたくなったわｗ
どんどん人来るのに並んで順番にやれるとでも思ってるのかとｗ

528 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:08:54.25 ID:aVyzWMmD

２０戦です

529 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:52:34.23 ID:Vh4zM6Jb

>>527
餌のNM3対キープしてなければ　1匹でも連れてきて釣り勝負でいいしな

530 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 12:39:28.52 ID:vL1/CuoP

フィスチュルはNMキープしてなきゃとりあいでいいだろｗ

531 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 12:43:49.60 ID:STutHBeN

緩和後にようやくソベクも平和になるのか^^
と思って行ったら下位が一つのままで超混雑でポルナレフ状態になったな。

532 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 12:49:34.49 ID:aVyzWMmD

時間ＰＯＰも３匹沸くようにすればいいんじゃね？ｗ

複数絡んできてもどうなるかはしらん！

533 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 12:53:30.08 ID:NAJGRShk

NM叩く回数減らせばいいんだよ。
必要な数を１にするか、一回で必要数にしたらいい。

534 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:02:21.02 ID:rVVSpgd3

３６連戦です

535 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:25:49.01 ID:wBfR6FHx

そろそろ90エンピならコンプした奴がでてきてもおかしくない頃か
とりあえず片手棍、両手棍、弓、楽器以外は作っときたいよなぁ

536 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:32:04.25 ID:9jdvZr4t

片手棍両手棍は判るけど弓楽器は違うだろ

537 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:45:32.99 ID:DhxHZ4vh

俺が所持する唯一のエンピ、ガンバンテインをディスるのだけは止めて下さい＞＜

538 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:53:40.33 ID:SXdK/2OR

複数本99に出来そうにないのに今からよくそんなにやるな

539 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:57:47.60 ID:imZvd5KZ

ユニクロで90エンピより強いのが出てこない限り
90止まりでも作る価値はあるんじゃないか

540 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:26:17.18 ID:NUzBAglb

フィスチュルってタコ焼きが圧倒的に有利だから、実質タコ焼き沸かせ勝負だよな

541 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:37:22.29 ID:aVyzWMmD

>>538
作らなくていいので野良には絶対に来ないでくださいね＾＾

542 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:48:04.15 ID:SXdK/2OR

>>541
何ﾌｧﾋﾞｮってんの？ｗ

543 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:52:44.07 ID:aVyzWMmD

別にキレてないよｗ
雑魚は雑魚らしくしててね＾＾ってだけｗ

544 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:56:50.14 ID:SXdK/2OR

90エンピコンプとかどう考えても趣味の領域だろｗ
コンプしてなかったら雑魚といわれるなら雑魚でええわｗ

545 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 15:01:32.77 ID:aVyzWMmD

いきなりコンプ前提になる不思議ｗ

546 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 16:00:17.90 ID:tqF68tRd

FFは趣味でやってるんだよね？

547 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/11/13(日) 16:06:48.68 ID:yNPS7fVi

全エンピコンプさせるのは趣味の領域だろうけど
それをいうと全ジョブのレベルを95にするのも趣味の領域なんだろうね
でも、参加させるジョブぐらいはエンピ撃てないとね
全ジョブ出せますってよりも、数ジョブだけ出せますの方がいいと思うな

548 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 16:19:25.92 ID:wBfR6FHx

作ってる時は正直仕事感覚だよ
「今日も遊んで面白かったｗ」じゃなくて「今日もなんとかノルマ達成か・・・、このペースなら〇日でいけるな」
とかそんな感じだし
変色とか有色をライバルに沸かされようもんなら「っぜーなクズが、まじリアルで死ねよゴミ」とか
思いながらやってたし

549 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 16:57:23.97 ID:r4GXtfCz

ぽぽっぴどぅだが、フレ0　PS2版、帰宅22時過ぎの社会人なので完全になえてしまった。
よりによってほしいのがオハンだしな。

頑張って全AF+2、シャムシール95までやったが
無色の魂と、アジュダヤで100％挫折する。

550 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:24:06.35 ID:768KOM4H

3ヶ月ぐらいでまったり作ろうと思えば普通に作れると思うけどなぁ
仕事感覚なのは同感　さほど楽しいとは思わない

551 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:15:09.02 ID:ejht5sn7

エンピソロはやろうと思えばできるけども
２垢白作製でもしてやったほうが結果的に早いと思うがどうか。
２垢嫌いなら完成したらキャラ削除するなり好きにすればいいし。

552 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:29:27.78 ID:CXOylewl

アートマみたいに大事をＰＴ全員がゲットできるようにすればトリガー混雑は緩和するだろ

なぜこんな簡単な修正をしないのかが分からん・・・

553 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:35:15.04 ID:H7Yvxxau

何故そんな意見が出るのかがわからねーよｗ

554 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:05:54.91 ID:rVVSpgd3

ゆとり思考おそるべし
最近のエンピ前提のゲームバランスはどうか思うが

555 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:07:56.40 ID:NAJGRShk

エンピ　一般人
ミシック　レリック　廃人
これでいいじゃん。
店売りでもいいよ？

556 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 21:12:45.05 ID:aVyzWMmD

エンピ　一般人
レリック　準廃
ミシック　廃人

こうだなｗ

557 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:45:40.20 ID:YThWXzTv

コイン　ライト向け、片手間放置人向け
エンピ　現役☆ぷれいやー、複アカの自慢ネタ（イタイけど）
レリック　暇人　作業大好き向け
ミシック　過疎コン主催してまで完成目指すマゾ廃むけ、リメイクまでまてんのか

558 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 00:35:00.88 ID:piBEw3LF

エンピ素材、うっかり流しちゃったよ・・・
せっかく２個でたときだったのに馬鹿すぎる自分
またソロでの大事とりからはじまるｗ

559 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 07:15:40.65 ID:DpLGArXk

そんなうっかりねーよ
と思ったけど操作ミスで2垢でもロットしちゃったことあったなあ
幸いメインキャラの出した値より低くて助かったけど

560 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 08:49:53.36 ID:OkhJjvLF

総取り五行ツアーだとパス癖がついて自分の番でもついパスしてしまうことがまれによくある
俺も自分の殻２個ロットパスして流れたことあるわ　orz

561 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:34:57.40 ID:u3B+tIMH

またぶり返す

無言沸かしするなって奴は、一言あればいいのかね？
やあやあ我こそは取り合いタルの乙丸！いざ尋常に勝負！って

562 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:40:07.32 ID:gHnpR0Xe

またコミュ障かｗ

563 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:46:54.32 ID:hCeAXjC9

それで良いんじゃね？
沸かしあいが嫌なんじゃなくていきなり沸かせるのがイラッ☆てくるわけだからｗ
ﾄﾚするのが自分だったら人きたら警戒するが、PTメンでぼさっとしてる人もおるしｗ
そう考えると俺がイラッ☆とくるのはとろいPTメンにたいしてのようだｗ

564 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:47:03.64 ID:gHnpR0Xe

■他のプレイヤーとのコミュニケーションについて
「ゲームを通じてのコミュニケーションでは、現実の相手の姿が見えないこともあり、自身の言動が意外なところで誤解を受けてしまう場合があります。
そのため、ゲーム内で楽しくコミュニケーションをとるために知っておいていただきたい事項があります。」

ゲームプレイ時に気をつけていただきたいこと
・会話の際、言葉遣いは丁寧に行いましょう。
・他のプレイヤーへのアドバイスはやさしくすると良いでしょう。
・他のプレイヤーが参加しやすい雰囲気作りを心がけましょう。
・日常生活で好ましく思われない言動は避けましょう。
・自身や他のプレイヤーの個人情報を不用意に明かさないようにしましょう。

これ読んでマナー違反なら批判されても仕方ない。文句言われて晒されてもいいなら好きにしろ。
これだけだろ？

565 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:48:15.37 ID:2ZcAJGx1

マナー違反とかRO（だっけ？）みたいだな

566 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:48:46.93 ID:FSHsA+FK

>・日常生活で好ましく思われない言動は避けましょう。
日常で何かの行列に割り込んだら、そりゃ文句言われるなｗ
最近もそれでジジイが逆ギレして逮捕されてなかったっけ

567 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:51:45.86 ID:gHnpR0Xe

行列して順番待ってるところに「いざ尋常に勝負！」と言って
沸かせ合いに持っていくのが日常生活で好ましいと思うなら
いいんだろうな。こんな判断もできないのかと。

568 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:52:34.99 ID:hCeAXjC9

>>549
ボッチでオハン作れたら相当な精神力の持ち主。

569 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:56:14.86 ID:hCeAXjC9

>>522
残念な事だが、すでに連続でとんずら一発沸かししてる奴が出没してる。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:59:32.19 ID:x+Z9jKqN

日常生活の行列はある程度の管理がされてるだろｗ
無法地帯の行列とは訳が違うよ

571 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:03:33.43 ID:PJvQtPhw

>>567
ならNMの取り合いも順番で解決ですね

572 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:08:26.77 ID:2ZcAJGx1

今うちらが取り合ってるんだから取り合いに参加したければ並べよ！

573 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:10:00.71 ID:gHnpR0Xe

>>571
日常生活と同様だから、交渉してみればどうだ？
相手が飲んでくれたらそれで解決。そうでなければ取合い。
村社会だから作できるもんなら定着したローカルルールを覆すのもいい。
ジュノや白門でシャウとしてムーヴメントを是非作ってくれｗ
どうぞご勝手にｗ

574 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:12:38.90 ID:gHnpR0Xe

常識がない奴等は淘汰される。こんだけなのに
常識はずれの変な例取り出されてもな。

よく読め
・日常生活で好ましく思われない言動は避けましょう。

こんだけのこと。これが全ての答えだ。
相手がマナー守らないなら文句言え、晒せｗ

575 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:31:22.00 ID:PJvQtPhw

常識とかマナーとかって頭の弱い子が好きな言葉だよね

576 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:32:23.44 ID:gHnpR0Xe

>>575
底辺の奴等が良く言いそうな台詞ですねｗ

577 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:40:14.66 ID:d35eJrYc

???をトレード合戦って凄い燃えるよね
順番待ちとか張り合いなくてつまらんぜい
沸かすか沸かされるかのドキドキ感がたまらん！

578 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:51:19.34 ID:gHnpR0Xe

>>577
皆順番待ちでやってるところに乱入するとかじゃなければ
話し合って好きにやるのも良しだね。
時と場合によりけりでしょ。いつでもどこでも順番待ちとか
いつでもどこでも沸かせ合いじゃなきゃ嫌とか極端なのが一番困る。

579 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:54:28.53 ID:tdWy89hI

常識ってのは便利な言葉だけれど
「トリガ式NMポップの順番待ち」が常識と言えるまで当たり前になっているか、というと
これだけ議論が巻き起こる時点で、常識とまではなってないんじゃないかな

例えば、ほとんどの日本人11プレイヤーにとって
「リアル飲食店等の行列は順番待ち」は常識と言えるだろうけれど
「時間式NMポップは基本的に取り合い」ってのも常識になってるよね
もちろん、ギスギスが嫌で諦めたり、競争率が低ければ譲り合うこともあるだろうけれど
グク松さん等人気の高いものは取り合いが当然なものとして受け入れてる

ある意味ではその２つの間とも言えるトリガ式で、意見が分かれるのは仕方ないんじゃなかろうか
個人的には、同じNMポップで普通に取り合いしてるのに
トリガ式で取り合いになると、文句言うのは違うんじゃないか？と思う
当然、交渉するという選択肢もありだと思うが、交渉しないという選択肢もありなんじゃないか？

580 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:57:13.21 ID:EmHglnTu

結局プレステがからむゲームは俺ルールがひどいってことで

581 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:01:35.03 ID:gHnpR0Xe

>>579
交渉しないというのはマナー違反だっての。
基本方針はスクエニが策定してるわけだから、交渉しないのもありなんじゃ？
っていうのは別のゲームでやってくれ。
批判されてもいいなら好きにすればいいがマナー違反を正当化するのはやめてｗ

582 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:08:35.03 ID:zcwLahSw

取り合いとか順番とか交互とか場合によりけりだから、さほど重要ではない。
とりあえず後から来たら「取り合い参戦する」とか「どうなってますか？」とか何でもいいから一言欲しいわな。
無言で何かされるとソイツとはもうコミュニケーション取れない印象が残ってか関わりたくなくなる。
所詮気持ちの問題なんだけどな。

トリガーを複数もってる団体が後から来た団体と相互するメリットだけは無いなｗ
インスタンス化とかで解決して欲しいものだな。オススメは待ちの時間が多すぎるのが欠点だわ。

>>581
＞交渉しないというのはマナー違反だっての
聞いたこと無いが？

583 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:09:05.12 ID:tdWy89hI

>>581
時間式NMポップでも交渉してるの？

もし時間式では交渉せず、トリガ式では交渉がマナーというなら
その２つを隔てるものは何？根拠は何？
それがマナーと言えるまでになってないから、議論になってるんじゃないのかな
気持ちは理解できなくもないが、自分ルールの押しつけに見える

もし時間式でも交渉するべき、って考える人なら何も言いません＞＜

584 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:14:28.33 ID:gHnpR0Xe

>>583
その場を見て判断すればいいじゃね？
それすらできないの？

585 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:14:55.82 ID:tdWy89hI

>>582
一言欲しいって気持ちは十分理解できるんだよなｗ

ただ、時間ポップで無言取り合いしてるのに
一言言って当然、交渉するのがマナー
って言われても、自分ルールの押し付けに見える

586 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:16:40.37 ID:zcwLahSw

>>585
自分の場合は交渉は無しでもいいわ。意思表示してくれたらお互い気が楽って事ねｗ

587 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:17:54.84 ID:gHnpR0Xe

>>585
その場を見て常識的に判断すればいいんだよ。
いついかなるときも交渉しろとは言わない。
だが文句言われるならそれはKYだからだ。
順番待ちしてるか取合いしてるかは現場に行けばわかるだろ。

588 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:18:00.41 ID:tdWy89hI

>>584
うん、だから
その場を見て
交渉しないという選択肢を選んでわかせあいしてもいいよね

589 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:20:56.23 ID:zcwLahSw

>>587
じゃ交渉がマナーじゃないじゃんｗ

590 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:21:09.18 ID:gHnpR0Xe

>>588
>>587のとおりにすればいいよ。

591 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:22:12.46 ID:x/UGJcbu

交渉するのがマナーなんだから（交渉しろ）
っていうのは押し付けがましいからなあ。

一言言ってくれる人だと、単なる取り合いでも
「一緒にMMOやってる人だ」って認識出来る。

何も言わない人だとただの妨害NPCと変わらないから残念って
だけかな。

592 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:22:39.02 ID:gHnpR0Xe

ようするに、いかなる場合も交渉なしで沸かせ合いでいい。
と言うのは間違い。マナー違反な。
逆にだれも交渉しないで沸かせ合いしてる現場で交渉しなきゃいけない
なんてこともない。
日常生活でこういう場面は腐るほどあると思うが、それと同じように
行動すればいいんじゃね？

593 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:23:16.82 ID:zcwLahSw

>>591
そうそう。中の人がいるのにBot相手してるみたいで気持ち悪いんだよなｗ

594 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:23:54.68 ID:2ZcAJGx1

頼む、マナー違反って言葉止めてくれｗｗｗｗｗ薄ら寒いｗｗｗｗｗ

595 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:24:08.36 ID:gHnpR0Xe

んで結局結論は>>574となる。
現場の空気読んで常識的な行動しろってことで。

596 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:25:21.57 ID:zcwLahSw

なんだ後出しか。残念だな。

597 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:27:02.57 ID:tdWy89hI

>>587
その常識的な判断ってやつが人によって食い違ってるから議論になってるんでしょう

当然交渉する選択肢もアリだと思うし
私も交渉した方がメリットあると思えば自分から交互持ちかけたりもする
でも、その交渉は交渉した団体の間だけで成立するものであって
交渉していない第三者まで縛る自分ルールじゃないんだよ
それをあくまで常識と言い張るのなら根拠を教えて欲しい

独占しているところに、もう１団体来て交互申し込む
この状況で独占側が悪態つくことも稀にあるし
文句言われるからKYと言うのはよくわからない

598 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:29:27.54 ID:gHnpR0Xe

結局さ、俺の言いたいことは
「常識的な判断を」
「中に人がいるんだから日常生活と同じようにしろ」
こんだけなのよ。
なのに
「どんな場面でも交渉なしでいい」
「どんな場面でも順番待ちがいいよね」
「どんな場面でも沸かせ合いしていいよね」
とか阿呆かとｗその場に行けばわかるのにわざとわからないふりしてるのか？
自分を正当化するための例はどうでもいいから、常識的に行動しろよｗ
んでコミュ障はオンラインゲームすんなｗ

599 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:29:48.80 ID:epJo5fWM

順番、マナー派の人達はブレがあるから理解が得られないんだよ
マツ等時間NMやトリガ取りの雑魚など交互に釣りましょう＾＾って
言っていて徹底してるならアホだなと晒される事はあってもこんなに叩かれない

600 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:30:54.38 ID:gHnpR0Xe

>>597
理不尽なこと言ってくる団体がKYなだけだね、そのケースは。
もめたくなければ他に行くのがオススメ。
日常生活でもオンラインでもそういう集団とかかわるのはおすすめしない。

601 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:33:47.13 ID:zcwLahSw

>>598
ぜんぜん分かってないみたい。
まずゲームシステムと中の人で常識はおのおの違う。私とあなたの常識が違うように。
そしてどんな場面でも云々言っている奴はいない。
ひとりよがりな自分ルールの「常識的な交渉マナーｗ」を押し付けている人に見えるよ。

602 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:34:46.45 ID:epJo5fWM

この問題でよくラーメン店などの行列に例える人がいるけど正しくない
現実に近い所で例えるならオフシーズンのバーゲンセールの行列
スタートは一斉のヨーイドンだけど商品自体は早い者勝ちというのが近い

603 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:35:27.98 ID:CAaY50ig

マナーとかどうだっていいが、交渉なしで？？？取り合い始めたらKYって風潮なんだから
鯖板に晒されてはぶられても文句は言えないな
取り合いうぜーって思う奴は勝てばいいんだろ
このスレで騒いでも割り込んで来る奴はいるし、それを止める手だては無いんだから気合いで勝てばいいよ

604 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:35:36.67 ID:gHnpR0Xe

>>601
じゃあ
・明らかに順番待ちしてるところへ無言で割り込む
はダメなんだな。それがはっきりしてるならいいよ。
ここは常識的に考えてブレないと思うがどう？

605 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:36:38.19 ID:OEJZxLfH

交渉じゃなくて一言あれば納得するらしいので
わかせますね～で沸かせればいいんじゃ
これなら一方的ではあるがコミュニケーションしてるんで

606 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:38:21.85 ID:zcwLahSw

>>604
だから・・・常識的ってなによ？

無言取り合い？別にだめじゃないよ？
自分はやらないってだけでシステムと運営の見解上許されているからね。

607 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:39:57.90 ID:tdWy89hI

時間式ポップでも日常生活の様に順番待ちするならわかるし
そういう人には何も言えないのだけれども

時間式ポップでは無言で取り合いするにも関わらず
トリガ式ポップでは日常生活を根拠に交渉を強要するのは理解できない
>>581と>>598じゃ言ってること違うし、気に入らないから文句言ってるだけなんだろうけど

608 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:40:06.60 ID:gHnpR0Xe

>>606
あきらかに並んでるところに無言で割り込むのが常識って奴もいるってこと？
コミュ障と言われても仕方ないよな、コミュ障君ｗ
ＦＦＸＩのオンラインマナー読んでその判断ができるなら余程だなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:40:40.04 ID:OEJZxLfH

じゃあシステムで対策するにはどうしたらいいんだ

<PC名>は？？？をじっと見つめたってログが出てからトレードするようにすればいいのか

610 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:41:48.69 ID:OEJZxLfH

>>608
常識的には並んでたらその次に並ぶべきなんだが
電車でずらっと並んでても当然のように隙間に割り込んでくる老人・おばちゃんとか居るしな

611 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:42:09.88 ID:OoRlmFgu

一番おもしろいのは、
晒すことはマナー違反でも常識外れでもないと思ってるやつだな。

612 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:42:16.32 ID:HgSQbiC6

下位も???増やせばいいだけだろ

613 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:43:47.16 ID:tXvVPD9D

本当にトレードしますか?(最終確認です!)
ﾆｱトレードを中止して立ち去る
　トレードする
　最終確認とは?
　次のページへ

614 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:46:36.64 ID:zcwLahSw

>>608
あらら人格攻撃ですか。掲示板的にはマナー違反ｗなんですが手詰まりですか？
自分はやらないって書いてあるのが読めなかったみたいですね。
そういう常識ｗの人もいるから無言沸かせ取り合いが発生するんじゃない？

がっかりした！

615 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:48:14.82 ID:gHnpR0Xe

>>614
常識って日常生活での常識だろ。オンラインマナーに明記されてるだろ。
わからないふりがしたいわけ？

616 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:50:20.73 ID:OEJZxLfH

常識なんて暗黙ルールでしかないから
そんなもん知らんって人やなにそれおいしいの？って人が居れば一気に崩れ去る

617 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:51:57.31 ID:zcwLahSw

>>615
人をコミュ障君呼ばわりする人に言われても説得力がありませんよｗ
ちなにみ自分はあなたの考えを否定はしませんよ。賛同しないだけです。

618 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:52:17.03 ID:gHnpR0Xe

■他のプレイヤーとのコミュニケーションについて
「ゲームを通じてのコミュニケーションでは、現実の相手の姿が見えないこともあり、自身の言動が意外なところで誤解を受けてしまう場合があります。
そのため、ゲーム内で楽しくコミュニケーションをとるために知っておいていただきたい事項があります。」

ゲームプレイ時に気をつけていただきたいこと
・会話の際、言葉遣いは丁寧に行いましょう。
・他のプレイヤーへのアドバイスはやさしくすると良いでしょう。
・他のプレイヤーが参加しやすい雰囲気作りを心がけましょう。
・日常生活で好ましく思われない言動は避けましょう。
・自身や他のプレイヤーの個人情報を不用意に明かさないようにしましょう。

これ読んで「割り込むのが常識ｗｗｗ」と言えるならちょっと問題だろ。
雰囲気よく、やさしく、丁寧に接しろとあるわけ。
罰則がないのは当然承知してるが、これに反した奴は当然批判されるよね。
正当化はしちゃいかんよｗ

619 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:54:12.61 ID:gHnpR0Xe

>>617
だから俺も「批判を受け入れるなら」やっても良いと言ってる。
自分の違反行為を正当化しないなら好きなだけ割り込めばいい。

620 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:54:24.91 ID:olt/DDgr

>>567
係員が誘導して並ばせる状態なら分かるけど
バーゲンセールみたいな状態で並べよって一般客が言ってても無視だろ？
そういうことだよ。

621 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:55:19.71 ID:x/UGJcbu

>604
日本じゃだめだな。でもMMOの中って「日本」か？
他の外国じゃ順番待ちは仕切る人がいて乱したら懲罰する人がいて初めて
成立するもんじゃないの？

誰の常識が全体の常識になるの？
みんながそれなりに常識的だから今の日本があるのは判ってるしそう行動
することの利益もわかるが、MMOの中も「そうあるべき」かどうか、そうなるか？

もちろんID:gHnpR0Xeが相手が人間だとわかって気遣い常識とマナー守って
ゲームするのはいいし、私もそうするけど、それを全体に押し付けるのはあな
たのすることでもないし出来る事でもないんだよ。

622 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:56:22.13 ID:OEJZxLfH

コミュ障だの横入りだの言われるの上等なら別に知らんが
システム上出来るんだから許容しろｗｗって言われてもはぁ？晒されかくーごでやってんだろ？としか思えないな

623 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:58:06.01 ID:gHnpR0Xe

>>620
押し付けてないよ。批判覚悟でするならいいと言ってるよ。
批判されても文句言うなってだけ。
これは>>564から繰り返し何度も言ってるが・・・

624 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 12:58:12.13 ID:zcwLahSw

>>619
2回目になるけど自分はやらないって書いてあるのみえなかった？
で人にコミュ障って言って不快にならないの？
日常的な常識を日常に使わないの？

何が言いたいのかよく分からないよｗ

625 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:58:32.69 ID:tdWy89hI

「常識」と「人情」は別ってことだな
ID:gHnpR0Xeのカキコの「常識」を「人情」に置換すれば、概ね同意できる
ただ、常識まで昇華していない自分ルールを、「常識」って言葉で相手に押し付けるから叩かれるんだよ

相手にレッテル張って叩いたり、晒したりすることは常識的におかしい行為だと思うが

626 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:02:00.25 ID:gHnpR0Xe

公式に明記してあるマナーを読めば
常識がどういうレベルのものであるかはわかるだろ。
あまり曲解して挙げ足とらないで欲しいわ。

ゲームといえど中に人がいるわけで、嫌がることすんなってこと。
「できちゃうからやる」という正当化は恥ずかしいこと。
これがわかればまあいいわ。

627 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:05:31.42 ID:C8P7fy91

マナーなんてどこにも書いてないんだが

628 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:06:45.12 ID:gHnpR0Xe

>>627
よく読め・・・って>>564と一緒だが
http://www.playonline.com/ff11/rule/manner02.html?pageID=manner

629 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:10:04.21 ID:zcwLahSw

ぜんぜん皆の意見を読んでもらえてないみたいだなｗ
正当化なんぞしてないが防ぐ手段が無いだけだわ。
不快なことも人それぞれだからな。自分が優しくてよかったな。

人をコミュ障と決め付けるのは常識と覚えておきますよｗ

630 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:11:07.62 ID:FSHsA+FK

コミュ障がよほど気に入らなかったらしいなｗ

631 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:12:06.65 ID:gHnpR0Xe

コミュ障をコミュ障と言ってなにが悪いのかｗ

632 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:12:33.83 ID:zcwLahSw

>>630
ああっ！気に入らんかったぞ～ｗ

633 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:12:58.49 ID:tdWy89hI

>>629
あんまり熱くなるなｗ

ID:gHnpR0Xeは自分を「常識」って言葉で正当化してるのに気付いていないのが笑えるポイントだ
「常識」ってマジで便利な言葉だよなぁ

634 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:13:17.38 ID:C8P7fy91

>>628
「マナー」なんてどこにも書いてないんだが

635 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:13:51.52 ID:2ZcAJGx1

>>634
URLに書いてあるﾜﾛﾀ

636 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:14:26.75 ID:zcwLahSw

>>633
大丈夫。楽しんでるからｗ
同意。面白いｗ

637 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:14:36.67 ID:olt/DDgr

なにこれ
コミュ障ｖｓ基地外の戦いか

638 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:15:10.50 ID:OEJZxLfH

無言沸かししたいけどコミュ障って言われたくないってのは通らないわｗ

639 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:15:37.95 ID:C8P7fy91

>>635
俺が悪かった

640 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:16:14.52 ID:x/UGJcbu

>628
話すときは煽るな、って感じだと思うが
会話しろ、交渉しろ、とは書いてないし

取り合いNMで「参加しやすい雰囲気を心がける」って具体的に
どうしろって言うのか■ｅにちょっと聞いてみたい。

トリガーＮＭも？？？３つにしろとかいう人がいて、なにゆとりな
事言ってるんだと思ってたが、当然の要求な気がしてきた。
参加しやすい雰囲気を作るための具体的な要求だｗ

641 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:16:43.24 ID:gHnpR0Xe

並んでるのがぱっと見てわかるのに無言沸かせしたいならそれはコミュ障
これを「常識とは人によって受け取り方が(ｷﾘｯ」と言える根性に驚愕

642 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:16:43.97 ID:2ZcAJGx1

あと画像にもオンラインマナーって書いてあったｗ
なんやねんオンラインマナーって。造語過ぎて意味分からんわ。

643 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:16:46.35 ID:UZ0odpT3

粛々とスポーツのように取り合いましょう

644 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:17:17.93 ID:0BUe2wur

相手にしない、無視するってのは
マナー違反ではないってことなのかｗｗｗｗ

645 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:19:15.61 ID:zcwLahSw

自分は無言わかせやらないって何回書けばいいんだろｗ

646 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:19:16.29 ID:N6yO1bXY

>>626
正式な作法があるわけでもないのにマナーマナーってアホなの？
結局モラルの問題だろ

時間NMとトリガーNMって結局挑発で占有するかアイテムをトレードして占有するかしか違いがないのに
時間NMは無言で取り合って、トリガーNMは順番で＾＾とか意味わからん　って奴もいるんだよ

647 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:20:56.06 ID:gHnpR0Xe

>>646
意味わからないなら社会勉強が足りないんだよｗ
「順番で待ってる人が他にいる」
ここが重要なのよ。これがいなければなんの問題もないよ。

648 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:22:25.27 ID:tdWy89hI

>>641
じゃあ「申し訳ありませんが取り合いでお願いします」
と一言添えてわかせたら良いのかな？

時間式は無言取り合いが基本な以上
???で取り合いする場合、声をかけるのは
人情的にはすごく同意するのだが、常識とまで言えるかどうかは微妙なライン

なんか無限ループ？

649 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:22:40.22 ID:OEJZxLfH

じゃあグクマッツ釣りの挑発マクロに
/s やぁやぁ我こそは神速釣りタルこと乙丸！いざ尋常に勝負！
って仕込めよ

650 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:23:28.11 ID:0BUe2wur

ま、一番の問題はアビセア内だと活動時間が限られてるから
「俺の番だから終わるまで待ってろ」が、なかなか通らない点だなｗ

最小構成なんかでいったら色育てたり、時間箱だすのは難しいしな。
そうなりゃ当然取り合いになるだけのことなんだよね。

時間制限ない外のBCとかなんかは、普通に殆どの連中が順番守る品。

651 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:23:55.12 ID:UZ0odpT3

取り合いさせていただきます、ってご丁寧に宣言されたことあるけど
それはそれで黙ってかかってこいよって思ったけどなｗ

652 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:25:31.61 ID:olt/DDgr

グクマツに後から来たのに俺に一言がないやつはマナー違反
ってサチコメに書けばいいのか？

653 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:26:08.01 ID:zcwLahSw

>>650
逆に時間制限で相互が無理な時もあるしなぁ。難しいよな。

654 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:26:26.11 ID:rovE7mzy

取り合いにしろ順番にしろ挨拶くらいはしたらいいんじゃないの

655 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:28:30.86 ID:OEJZxLfH

仁義無き取り合いのボヤかにとか
おじゃまします～とか言ってたもんだったな

656 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:28:58.94 ID:C8P7fy91

うんざりなんだよっ・・・！
マナーだ取り合いだ・・・そんな話はもうっ・・・！

そんな言い合いを続ければ続ければ続けるほど・・・
俺たちは浅ましく醜く這い回っている・・・
このアビセアの底を・・・！
わかんねぇのか・・・！その姿・・・

そしてそんな姿を見て■eは喜ぶ・・・
悔しくねぇのかよ！！

657 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:30:21.82 ID:UZ0odpT3

>>655
レベル上げで隣失礼しますとか言ってたよな
既に枯れ気味のとこで

658 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:30:55.20 ID:cJkm/p/k

WS見直しも検討ってあったから武器自体の強さを選んだほうがよくなくて？ｗ
グクマツルートの武器っておわってない？

659 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:32:25.67 ID:tdWy89hI

人情的に
一言くらいは欲しい、ってのは、自分も含めてここにいるほとんどは同意してるだろうし
それを否定する意見は出てないよな

ただ、交互しているところに行って、取り合いするなと言われると
例えば、自分一人でやってるなら帰るなり他のことするなりするだろうけど
野良募集で集めて行ってる場合
他の2PTがNM倒すの糞遅かったりすると
自分は「申し訳ありませんが取り合いでお願いします」と言った上で取り合いしにいく

多分この意見も「常識的な判断」という便利な言葉で例外扱いされるのかもしれないけど
人情的には同意だが常識とまでは言えない。が私の意見

660 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:32:25.55 ID:i8JzvN3N

>>655
マジで邪魔だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:32:27.43 ID:kqzuYwyq

？？？にいくたびに挨拶して交渉してって勘弁してくれよ。

662 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:33:54.46 ID:16atEVQv

ずらーっと一列に並んでるところに
「取り合いでいきますねー」って沸かせたらおもしろいことになりそうだな

663 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:34:56.73 ID:sFP7UzVV

俺もわざわざ揉めたくないけど、自分勝手なルール押し付けて占有権主張してくる奴と交渉出来るとは思えないんだよね
交互にお願い出来ませんか？って問いに無理ですって言われたら、では沸かしあいでお願いしますしか言いようがないよね？
それで文句言われたら【どうすればいいですか？】ここが一番の問題なんだよ

664 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:36:04.45 ID:OEJZxLfH

交互にすると面倒だから＠何戦で終わるか聞いて、それ終わるまで待つな
順番になれば自分のやりたい戦闘数こなせるメリットもあるし

665 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:39:51.11 ID:zcwLahSw

ベヒの縄張りでは隣がこれほと頼もしく思えた時期もあったなぁ。
ゲーム的な難易度は緩和されてヌルゲーになってるがシステム的にはまだまだだよな。
ゲーム的な難易度が欲しいところだわ。でクリアとか達成の喜びにつながるんだわ。
14にスタッフ取られすぎた結果か。あ～河豚はいらんよｗ
ランダムフジト「呼んだか?」

連戦に相互の交渉されても取り合い挑まれても、連戦グループは終わる時間が遅くなるデメリットしかないんだよな。
そして相互グループは終了時間はさほど変わらない。
そして新たなグループが現れた時には・・・

666 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:40:23.30 ID:gHnpR0Xe

>>432みたいな形がベストだよな

667 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:43:37.99 ID:C8P7fy91

外人どーすんの

668 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:44:53.65 ID:OEJZxLfH

外人の方がガンガン話しかけてくるがなぁ
＠？とか【一緒にやりませんか？】連呼とか

669 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:44:54.59 ID:N6yO1bXY

>>647
どこらへんに社会勉強が必要なんだ？
順番で待ってる人が他にいるって言ったって
そもそも順番に守りましょうなんて公式にルールが設定されてるわけじゃないだろ？
あくまで団体Aと団体Bで勝手に決めた事であってそっちが絶対のルールになるとか
それこそ常識ハズレじゃねえの？
だれもやらないような超過疎のNMでたまたまかち合ったってんならともかく
混雑必至の場所で勝手なルール設定とかおかしいだろ

670 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:45:54.52 ID:2ZcAJGx1

相互？交互？

671 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:46:27.17 ID:OEJZxLfH

>>669
晒されかくーごなら何やってもいいよ知らん

672 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:47:41.30 ID:zcwLahSw

>>670
おおぅ。交互だわ。すまん。頭冷やしてくる。

673 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:48:23.97 ID:7nqxw1/6

小学校みたいなスレだなｗ

674 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:49:30.12 ID:OEJZxLfH

道徳の話だよなｗ

他人に迷惑をかけてはいけません
他人に嫌な思いをさせてはいけません

675 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:50:01.27 ID:C8P7fy91

いくらなんでも小学校バカにし過ぎ

676 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:52:04.05 ID:c6D1oYOL

だな
俺が嫌な思いするから、ぐく松先生釣るなよお前ら
マナー違反だぞ

677 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:52:57.04 ID:75RgT3PV

返事くらいしてやるから、怪しいと思ったら聞けよ。
前に、???が沸くところに突っ立ってる奴がいて、黙ってるからこっちが沸かせたら「次、沸かせます」だって。
そんな独り言は知らねえよ。「沸かせます」なら勝手にやれよ、俺らも沸かすからってことで、沸かしてやったら、文句言ってたぞ。
順番にしたいならお願いくらいしろっつーの。

678 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 13:55:14.63 ID:zcwLahSw

>>676
>>676
>>676

終わらね～じゃねぇかｗ

679 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:55:22.93 ID:OEJZxLfH

自分から話かけたら負けと思うタイプが来たか
そんなんじゃモテないゾ（ただしイケメンを除く）

680 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:55:37.64 ID:2ZcAJGx1

後から来た奴が「交互でお願いできますか？」って言ってきて
オレんとこあと13人分くらい残ってて「めんどくさいから取り合いでいいっすよ」っつったら
コミュ障扱いされたんだがどーゆーことなの

681 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:00:04.16 ID:C8P7fy91

最初から終わりとかないべ
ここで非の打ち所が無い誰もが納得の結論が出たとしてヴァナでは1ﾐﾘも関係ないんだし
明日になったらまた同じ話するしｗ

682 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:00:12.25 ID:C+CWWVMU

俺の場合は
@2戦で終わるときに別の団体が来て
交互で～とか言ってきたから
@2戦で終わるから先にサクッとやっちゃいますね
とか言ったら晒されたわｗ

683 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:00:57.92 ID:gHnpR0Xe

>>669
屁理屈こねんなよｗ

現実社会での日常生活も同じだろ？
特に規則がなくても自然に、あるいは先に居た人が話し合って
あきらかに順番でなにかやってたとする。並んでる人もいる。
一般社会で無言で割込みをしたら相手がどう思うか？
考えてわからないなら社会勉強が足りない。

684 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:02:35.15 ID:2ZcAJGx1

>>682
お前はオレのフレか
うだうだ言ってる最中に２戦終わらせたけどｗｗｗｗｗｗ

685 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:03:19.85 ID:OEJZxLfH

なんか、交互に従わなければコミュ障ってなりそうな流れだなｗｗ

ウチらまでは交互じゃなく順番で人数分やってたので、
交互はそちらの順番になってからにしてもらえますか？

とか言っても晒されるんだろうなｗ

686 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:04:17.76 ID:sFP7UzVV

誰か頭がイイ人順番厨を論破出来る模範解答作ってくれないかなーｗ

687 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:04:24.28 ID:2ZcAJGx1

>>685
晒すかどうかは別として「不公平じゃないですか！」って言われたことはあるぞ
どんな理屈かオレには理解しかねるわｗ

688 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:04:31.70 ID:llVraFPV

このスレって保守の勢い落ちてきたら???の話題だせば勝手に保守が始まるから楽だよね
黄色ネームの話題出せば保守が始まる裏スレと同じ

689 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:06:25.98 ID:C8P7fy91

順番厨は摩訶不思議なことに現実社会を持ちだして考えるからな
ゲームの話してるんだからゲームで考えるのが一番いいのに

690 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:06:44.24 ID:OEJZxLfH

>>687
全くイミフだなｗ

ウチらの順番になるまで１５戦ぐらい待ったんですけど、それでも交互にしないとダメですか？

とか言っても不公平！とか言うんだろうなｗ

691 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:07:12.80 ID:sFP7UzVV

>>688
いつまで続くんだろうね？■eが対策取ってくれなければ結論は一生出ないきがｗ

692 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 14:07:37.14 ID:zcwLahSw

>>686
アメリカでは言いだしっぺがやるのが常識ｗだぞ。
自分は面倒なのでやらないｗ

693 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:09:07.43 ID:sFP7UzVV

>>692
残念ながら順番厨を完全論破出来る程頭がよくないので頭がイイ人お願いしますｗ

694 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:09:23.27 ID:gHnpR0Xe

俺が言うのもなんだが昼～夕方のＮＡタイムは沸かせ合いが多いぞ
時と場合、臨機応変にいけや。

695 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:10:46.46 ID:tdWy89hI

>>683
日本の一般社会ならそれこそ並ぶのが常識だと思うし
そこに異論挟む意見は出てないけど

ヴァナは時間ポップがそうであるように、トリガ式もケースバイケースで取り合いって選択肢「も」あるのは>>587でも認めてる通りだし
その点で一般社会とは同列には扱えないよね

人情的に一言欲しいってのは何回も言ってる様に同意するけど
一言いっても文句言う奴はそこそこいるしなぁ

696 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:10:46.79 ID:2ZcAJGx1

>>692
言いだしっぺの法則を交互でやることを提案した奴にも適用させるとこうなる
団体Aは残り8戦、団体Bは残り4戦
B　交互でやりませんか？
A　いいですけど、他団体来たらうちらが終わるまで仕切ってもらえますか？言いだしっぺの法則で＾＾
B　え、それは・・・

697 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:10:58.12 ID:UZ0odpT3

公平不公平の話になると常に取り合いが一番公平ではありそうなんだけどな

698 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:11:14.98 ID:sFP7UzVV

臨機応変は理解出来るが>>663の状況になったらどーすりゃいいの？

699 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:11:21.03 ID:llVraFPV

平日月曜の昼14時に社会勉強が足りない(ｷﾘｯとか笑わせんなよｗ
ニート同士仲良くしろｗ

700 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:11:56.34 ID:KnZOMToj

そりゃ割り込みの方が一般常識で見て異端なんだから、論破しようがないｗ

701 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:13:21.52 ID:C8P7fy91

一般常識ﾜﾛﾀ

702 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:14:01.24 ID:gHnpR0Xe

>>698
だから>>432みたいに文句言われにくい交渉の仕方にしろってｗ

703 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:14:17.10 ID:OEJZxLfH

順番厨は既に待機という対価払ってるし
コミュ障が何を根拠にしようが、順番厨が気分悪くなるのは避けられない

公平不公平で言えば、順番待ってたのにそれ無しにされるなんて不公平ってなるし

704 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:14:25.40 ID:c6D1oYOL

つまり俺のぐく松に割り込む奴は異端である
俺が一番早く狩場にいたんだから俺のもんだ

705 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:15:11.08 ID:OEJZxLfH

>>704
グクマツに関しては取り合いで誰も異論は無い

706 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 14:15:34.95 ID:zcwLahSw

>>696
いいね。機会があったら使わせてもらおうｗ

707 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:15:38.90 ID:2ZcAJGx1

>>704
こんなところで書き込んでるから２回も釣り負けるんだろ！

708 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:16:00.41 ID:UZ0odpT3

でも最近取り合ってくれないらしくて寂しそうに歩いてるグクマツさんをよく見かける

709 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:16:41.62 ID:gHnpR0Xe

>>704
朝マッツおすすめ
２周目だけどらくちんすぎる

710 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:18:52.94 ID:FSHsA+FK

何度見ても順番厨って言葉で噴くなｗ

711 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:20:15.63 ID:sFP7UzVV

>>702
いあ結局文句言われてるじゃねーかよｗ

712 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:21:27.10 ID:OEJZxLfH

ナイトｖｓ忍者、戦士ｖｓモンク、
白ｖｓ赤ですら下火になってしまった永遠の煽り合い構図の最後のフロンティアが
順番厨ｖｓコミュ障なんだよ
大事に残さないといけないコンテンツ

713 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:21:44.83 ID:tdWy89hI

>>702
想定してるのは>>432の②②②の状況でしょうよｗ
それでも文句言う奴は言う

あまり波風立てない言い方や言葉遣いした方が後々自分に有利、ってのは人情的にもすごくよくわかるが
上記の状況になったら、取り合いもやむない

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 14:22:32.48 ID:x+Z9jKqN

ぐく松さんさみしそうとか言うけど正面から見るとなんか偉そうだよね；w；

715 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:23:37.82 ID:gHnpR0Xe

>>711
「サチコ確認してきたら並んでた」
「人集めてきたのでやらないわけにはいかない」
「交互でやらせてもらえるならやりたいがダメなら取合いしかないです」

ここまで言えば、文句言う奴いてもこちら正当だと言えるだろ。
万が一晒されてもこちらは悪くないと言うことができる。

でさ、結局沸かせ合いも交互も効率悪くてやってらんないのよ。
あきらかに諦めて他のことやったほうがマシ。

716 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:23:46.99 ID:C8P7fy91

>>712
見つめるなvsフィルターしろ
も細々と生き残っとるでｗ

717 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:25:20.27 ID:gHnpR0Xe

ＨＰとＭＰの価値論争はもう終わった？

718 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:25:57.96 ID:c6D1oYOL

俺の下位ブガに割り込む奴は異端
俺が一番早く???のとこいたからな
型紙でねーんだよ

719 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:25:59.25 ID:OEJZxLfH

ＨＰ派大勝利で終わった

720 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:25:59.76 ID:C8P7fy91

>>715
別に無言で湧かして晒されても悪くないって言えるよ

721 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:26:00.08 ID:olt/DDgr

>>696
順番言うやつはこれくらいやるなら順番でいいんだけどな
実際誰もやらないし自分が終わればってしか思ってないのが現状だからな

722 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:28:58.19 ID:sFP7UzVV

>>715
正当かどーかの問題じゃないでしょ？
正当性を訴えるなら無言沸かせしても文句言われる筋合いはそもそも無いんだよ
それに文句言う奴は沸かせ合いに弱いから負けてから文句言うのであって効率はいいｗ

723 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:29:27.79 ID:llVraFPV

順番が前の団体が全て終わってから後の団体の戦闘が始まる順番なのか、
それとも（交互に）順番でやる順番なのか

ちゃんと定義しとけよ。>>721は交互＝順番と思ってるみたいだし

724 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:32:38.17 ID:C8P7fy91

コミュ障から見るとどっちも順番なんだが
順番厨にも派閥があるのか

725 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:32:47.60 ID:4DUjVV2C

８～連戦とか異常な連戦数企画してスムーズにやれると思ってる方が馬鹿

出発前に混んでる場合は引き返すくらいな状況も想定しとけ

726 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:34:17.17 ID:OEJZxLfH

順番　団体ごとの順番
交互　団体が一戦ずつ戦闘して回す
コミュ障害　俺だけが戦闘

727 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:35:49.02 ID:7nqxw1/6

???課金
月+500円であなた専用の下位???を別に用意します

これの要望でもおくっとけｗｗ

728 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:36:51.45 ID:N6yO1bXY

>>683
そもそも状況が特異すぎて一般社会と同じに考えようってのが無理な話だろ
何も整備されていない場所でいきなり行列が発生して取り合いなんてのは現実にあるか？

社会とゲーム内の仕様を人同士のコミュニケーションがあるからって同列に考えたいみたいだけど
ゲームにはゲームの、社会には社会のルールがあるだろ
一般常識が通じるのなんて会社が設定したゲームの規約を守るくらいの物だろ

729 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:37:14.95 ID:OEJZxLfH

石何個かと大事を交換できればいいんじゃ
じょあちむ人気再燃

730 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:37:21.59 ID:2ZcAJGx1

>>727
更に+500円で専用グクマッツもつけてくれるなら２アカの神無作るのに課金するでｗｗｗｗｗ

731 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:38:05.68 ID:gHnpR0Xe

順番　団体ごとの順番
　・利点：一番速くスムーズに終わる為、現在やってる団体にとって最良
　　　　　並び役１名以外は時間足しなどにその間集中できる。
　・欠点：並んでる団体のリスク高い（後から割込み団体きた場合一人損）

交互　団体が一戦ずつ戦闘して回す
　・利点：途中で割込み団体が来た場合のリスク分散
　・欠点：小刻みに集合＆戦闘するので作業が分断される

コミュ障害　俺だけが戦闘
　・利点：自己責任
　・欠点：トラブル

732 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:39:04.61 ID:2ZcAJGx1

BLとフィルター使ったら欠点がなくなるな

733 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:39:19.36 ID:llVraFPV

そろそろ別スレ立ててそっちでやれよ。

734 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:40:14.38 ID:hCeAXjC9

>>727
スクエニで働いてくれｗ

735 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:40:48.11 ID:llVraFPV

>>732
確かにアビセア入る時だけsayフィルター掛けたら問題無いな。

736 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:41:06.36 ID:TXtNGKLW

ほんとに順番制がスクエニの言うマナーだと思ってるなら
割り込みされたときにGM呼べばいいんじゃないか。

順番厨の大好きな行列のできる店の例で言えば
店員呼べば注意してくれるわけだし。

737 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:42:34.42 ID:sFP7UzVV

>>731の言う順番でやってるPTは見たことないわ
沸かせ合い vs 交互で争ってるんじゃないのか？

738 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:43:00.21 ID:c6D1oYOL

そして課金厨と無料厨で別の形の争いが勃発
胸が熱くなるでござるな^^

739 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:43:51.43 ID:llVraFPV

>>737
ところがどっこい
沸かせ合いvs交互だけでなく沸かせ合いvs順番、順番vs交互もありうる。

740 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 14:45:31.32 ID:zcwLahSw

>>737
アビセアは時間制限あるからなぁ。外じゃ見かける程度だな。

741 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:45:39.49 ID:OEJZxLfH

ラテは順番だったな
すぐ終わるＮＭだと順番の方が早い

742 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:45:45.86 ID:llVraFPV

パターン

沸かせ合いvs交互
沸かせ合いvs順番
交互vs順番

対立軸かと思いきや、実は三つ巴の争いだったのか

743 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:45:46.14 ID:2ZcAJGx1

>>737
あるでｗｗｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:46:47.95 ID:sFP7UzVV

>>739
沸かせ合いと交互なら臨機応変に合わせるが順番だったらSS取って晒すわｗ

745 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:47:10.64 ID:16atEVQv

「こちらずっと待ってたんで7戦終わるまで待ってください」とか言われたことあるぞ
外人にも牙あと40本取るまで待てよheheみたいなこと言われて取り合いに移行したら惨敗した

746 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:48:03.56 ID:OEJZxLfH

どうもかみ合ってないと思ったら
順番ｖｓ取り合いのパターンが考慮されてなかったのか

747 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:48:15.25 ID:llVraFPV

>>745
前者はこちらは待ってないですしそちらに付き合う義理もないですって返せ
後者はﾜﾛｽｗ

748 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:50:14.56 ID:gHnpR0Xe

順番を主張するのは
　・現在やってる団体
　・連戦数が多い団体
交互を主張するのが
　・あたりさわりなく生きて行きたい団体
　・順番待ちのリスクを避けたい団体
コミュ障害は
　・とにかく速く終わらせたい団体
　・周りの目が気にならない団体

749 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:50:49.90 ID:sFP7UzVV

>>747
そう言った事あるけどコミュ障扱いされたぞｗ
そもそもそんな発言する奴なのだからまともに交渉出来るはずがない

750 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:51:06.37 ID:+/nVxa4B

一戦あたりの所要時間もあるな
火力なくちんたら１０分でやるA団体と、２分かからず終わらせるB団体なら
Bは３連戦してようやくAと占有時間的に釣り合うと思うんだが

751 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:51:52.01 ID:OEJZxLfH

先生！
コミュ障で沸かせあいに持ち込んだくせに連敗して
「交互でお願いできますか？；；」って団体は何なんですか？

752 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:52:52.82 ID:rGq6o2iV

>>709
朝マッツいいよねー
3垢リーマンでも2週間でソベク終わる

753 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:53:11.83 ID:gHnpR0Xe

>>751
「何なんですか」←ヘタレ共です

754 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:53:13.10 ID:C8P7fy91

>>742
交互vs順番の面白いところはどちらかに決まらない場合
沸かせ合いvs沸かせ合いになるところだよな
その時コミュ障の種が生まれるのである

755 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:54:10.02 ID:gHnpR0Xe

>>752
朝早起きになって体調も良くなるし健康的でおすすめ

756 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:54:19.42 ID:llVraFPV

>>754
結局どちらも本質的には取り合いが正しい事は判ってるんだよね。
だけど取り合いで精神的に消耗させられたくないから順番や交互を主張する。

757 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:54:33.76 ID:2ZcAJGx1

>>750
上位の？？？が１つだったときにそれあったなー
黄色いらないPTと黄色付くPTでカチあったときのヒートアップしたsayの応酬が面白かった

758 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:55:24.06 ID:gHnpR0Xe

朝無色もやったがあれは変わらなくてイーッってなることもしばしば
だが効率的にはいい。無色は早朝でもライバルいること多いがｗ

759 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:57:13.92 ID:OEJZxLfH

朝色は無色はいいけど変色、有色だとライバルだいたい居る・・・

760 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:57:35.98 ID:sFP7UzVV

>>754
ワロタｗ
でも本人達は気づいてないんだよ、だから手に負えないんだけどね

761 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:01:58.11 ID:llVraFPV

基本的に取り合い推奨。
順番でも交互でもお互い納得できる条件で一時的な契約を結べるならそれでやれ。
破談になったら取り合いしろ。
三団体以上で収拾付かなくなったら取り合いしろ。

これでいい。本当はそこまで揉める話でもない。

762 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:04:06.48 ID:sFP7UzVV

>>三団体以上で収拾付かなくなったら取り合いしろ

これに以降しない頭の固い奴がいるから問題なんだよｗ
2団体でやってるから【まってろ】とかｗ

763 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:05:33.61 ID:C8P7fy91

>>751
主人公に媚びようとしてボスに殺されるザコ的存在

764 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:05:55.30 ID:llVraFPV

>>762
上でも出てたがBLやsayフィルター機能があるからそれ利用して相手しないで粛々と取り合いすればいいんだよ。
そういう奴らが大半になれば相手も諦めて取り合い始めるだろ。

765 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:08:19.45 ID:OEJZxLfH

待てば確実に自分のターンになる順番が
結局は取り合いを凌駕しちまうんじゃね？
順番まで漫画よんでりゃいいし

766 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:10:33.71 ID:llVraFPV

その「待てば」は他の団体が来て無言で取り合いを始めなければって条件付き

767 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:11:43.93 ID:sFP7UzVV

>>764
それじゃ結局交渉しても無意味じゃん？最初から沸かせ合いでいいじゃない

>>765
それをどうやって仕切るんだよｗシステムでそういうのが出来るならまだしも
そういう思考の奴が後から来た団体に文句言うんだろうがｗ

768 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:14:09.10 ID:2ZcAJGx1

制限時間のあるコンテンツに色んなもの詰め込みすぎたんだな
だから頭がおかしくなっちゃう

769 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:14:16.14 ID:OEJZxLfH

さぁ？ｗ
今ラテの巨人トリガー取りしてると
ずらっと一列に並んで粛々と順番待ちしてるよ

770 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:15:48.45 ID:llVraFPV

>>767
とりあえず交渉して、相手が自分の意見だけに固執する頭のおかしい奴だったら
BLやフィルター入れて取り合い開始すればいい。

最初からBLやフィルター入れて取り合い開始するのも一つのやり方だから否定はしない。

771 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:15:55.04 ID:C8P7fy91

???が消えなければいい
みんな幸せ

772 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:16:49.92 ID:2ZcAJGx1

そういやラテの下位はAAABBCCCCみたいに並んでるけど
アマロックは交互だな
ラテの下位で交互とかいややわー

773 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:21:22.12 ID:mvylREBI

>>772
tab

774 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:21:52.44 ID:sFP7UzVV

>>770
うん、まーそのやり方が一番なんだろうけど、その頭がおかしい奴が多いから
結局は交渉せず沸かせ合いって１つの結論でもあると思うんだ

775 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:23:15.90 ID:llVraFPV

>>774
だから否定してないっしょ。全く否定しない。
むしろ順番厨や交互厨の「ルール守れや！」sayがこだましてるだろうから聞けないのが残念

776 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:26:38.70 ID:2ZcAJGx1

>>773
くそｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:28:21.73 ID:C8P7fy91

>>773
よくやった

778 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:33:36.59 ID:f7fW5yS0

月曜の昼間から真っ赤な人多いなここ・・・

779 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:34:08.37 ID:/GhuWWlD

トイレの取り合いはどうすればいいですか。

780 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:47:46.36 ID:C8P7fy91

交互でお願いします

781 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:05:59.17 ID:bFPJFlpB

某下位NMにて
団体がNMと戦闘中なので、とりあえず倒すまで待った
団体が戦闘終わった途端に、向こうから/sayで「お待たせしました」と来た
こりゃラッキーと思い「お疲れさまー」と返し沸かせる準備しに???出現地帯に向かうPTメン
団体の複垢か何かが動かず放置されてるが気にしない

で、???沸く前にライバル出現！何とかこっちが沸かせかったが
「つーか俺が先に並んでたんだけど」と/sayで来た
話聞いてみると動かず放置の団体の複垢だと思ってたのが
そいつの3垢目だったというお話

782 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:07:17.36 ID:gHnpR0Xe

つうか３団体以上で取り合いとか阿呆臭いからくんな！
つーのはもっともだし、行く方も行く方だよな。
皆不幸だよ、頭悪すぎ

783 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:13:30.44 ID:gHnpR0Xe

コミュ障が自分勝手に正当化しようとすること
「最初から交渉しないのもひとつの方法」

784 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:16:59.90 ID:KnZOMToj

みつめる厨とかコミュ障とか
なんであいつら、いかにも自分たちに正当性があるという感じで話すのが得意なんだろう

785 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:19:39.46 ID:gHnpR0Xe

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　交渉したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

786 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:30:24.98 ID:rU/1r1Yd

順番厨は取り合い厨が交渉してこないと自分達のテーブルに乗せることもできないもんな。
そりゃ交渉してこずに取り合い開始する奴をコミュ障と否定するわな。

787 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:32:09.90 ID:n6mX06xR

人がたくさん並んでる自販機に颯爽と横入りして素早く購入するのと同じだな

自販機＜誰が買おうとしったこっちゃない
待ってた人＜並んでたんですが？
横入りした人＜穴（コイン投入口）があいてましたので

788 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:32:49.49 ID:gHnpR0Xe

「交渉しても無視されたり断られるかもしれない。
　最近頭がおかしい奴が多いし。
　だったら最初から交渉なんかしないほうがいいじゃないですかぁ」

だってさｗｗｗ
よほど危険人物指定されてるか聞き方間違えなければ
8割以上はちゃんと話し合いになるってのにｗ
傷つくのが余程怖いんですね、よーくわかりますｗ

789 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:33:59.13 ID:rU/1r1Yd

>>788
で無言で沸かされたらお前はどうすんの？
結局文句言いつつ沸かし勝負するんだろ？ヘタレ

790 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:38:58.01 ID:gHnpR0Xe

>>789
反論できないからって別の方向に持っていくのやめてくんないかなｗ

791 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:39:12.75 ID:C8P7fy91

>>787
こういう頭の悪い味方と戦わないといけないからなー
順番厨は本当苦労してるわ

792 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:40:31.49 ID:rU/1r1Yd

>>790
だって実力行使してる相手にその行為は間違ってるって現地で言うならともかくネ実で文句垂れてるだけじゃん。
相手が殴りかかってるんだから口で言い返さずに殴り返せよ。だせぇｗ

793 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:41:01.17 ID:KnZOMToj

何このリアルモンクｗ

794 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:41:06.43 ID:jIpAdtd9

いつまでその話題で盛り上がってんだ

795 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:42:33.30 ID:rU/1r1Yd

俺＜無言で沸かせ勝負するのは個人の自由。文句あるなら沸かせ勝負で反撃しろ。

バカ＜それはコミュ障。交渉しないのはバカ。交渉しろ。

俺＜あ。そう。（黙々とトレードして沸かせる）

バカ＜交渉しろよ！

796 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:43:00.22 ID:rU/1r1Yd

しかも叫ぶのが現地じゃ無くてネ実だからなｗ
意味が無いｗｗｗ

797 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:43:44.22 ID:2ZcAJGx1

>>795-796
ﾜﾛﾀｗ

798 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:46:30.51 ID:KnZOMToj

もういいから、さっさとトリガー買ってリアルヴァナで下位やってこいよ
お前の幸せのためにｗ

799 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:47:57.85 ID:rU/1r1Yd

>>798
いまさら下位なんてやらねぇよｗ
ここで論戦ぶってる奴も下位なんてやってねぇだろｗ
煽り合いしたいから書き込んでるだけだろｗっｗ

800 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:49:27.27 ID:gHnpR0Xe

つうか勤務中ですｗ

801 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:51:25.76 ID:FSHsA+FK

荒らしの域だろ
別のスレ立ててやれよ

802 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:51:32.56 ID:16atEVQv

下位終わってるからどうなってもかまわないってやつが面白半分に煽ってるだけだろｗｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:54:58.37 ID:c6D1oYOL

俺はサチコにきっちり書いてるんだから
後から来る奴は全員コミュ障
俺の時間がもったいないから一切くんな

人が不快になることはしない
これが常識

804 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:55:35.83 ID:FSHsA+FK

さすが割り込み厨だと思ったよｗ
他の話題したいだろう他人とか全く想像もせず、自分の都合ゴリ押しｗ

805 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:58:25.12 ID:TQZbnVL9

上位は3ヵ所あるのに
下位が1箇所なのがどう考えてもおかしい
上位5箇所，下位3箇所くらいあればみんな幸せなのに

806 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:00:03.13 ID:n6mX06xR

人が並んでるトイレに颯爽と横入りして素早く用をたすのと同じだな

便器＜誰が使おうとしったこっちゃない
待ってた人＜並んでたんですが？
横入りした人＜俺の本丸のが先に開いた

807 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:03:14.36 ID:FGkwuVAe

順番厨必死すぎるだろ

808 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:03:58.81 ID:C8P7fy91

人が並んでる券売機に颯爽と横入りして素早くコールするのと同じだな

豚＜誰が買おうとしったこっちゃない
待ってた人＜並んでたんですが？
豚＜豚Wヤサイマシマシアブラカラメ

以上レポっす。

809 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:04:20.36 ID:QlSN/GeI

とられるやつがマヌケ

810 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:06:18.20 ID:gHnpR0Xe

コミュ障って、面と向かって話せなくてチャットですら
相手が怖いというヘタレだが２ちゃんでは元気だなｗ

811 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:07:30.31 ID:TQZbnVL9

リアルと違って
横入りを阻止される手段がないからなｗ
周りに引き止められたり

812 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:10:41.25 ID:0kPCqEtu

物理的に介入する手段が無い。
まぁリアルでも物理的に介入したら警察沙汰だけどね。殴るとか。

813 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:10:43.63 ID:KnZOMToj

スレ立ててやったぞ
こっちでやるといい＾＾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321258198/

814 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:12:00.35 ID:c6D1oYOL

ぐく松釣る時は俺に挨拶してからにしな
それがこの縄張り(シマ)の常識(ルール)だ

815 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:15:53.64 ID:TQZbnVL9

今日の昼
人気のたい焼き屋に行ったんだが
前に5人くらい並んでた
じじ，ばば，じじ，ばば，ばば

横入りする奴って
その連中を押しのけてたい焼き買うようなもんだぞ？ｗ

816 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:16:51.54 ID:/eshJ4Xh

最近は時間ポップも順番守って釣るのか

マッツ＜誰が釣ろうと知ったことではない
棒立ちで順番待ってた人＜先に張り込んでたんですが？
勝手に釣ってんじゃねーよコミュ障！晒すぞ！
釣った人＜ちょっと何言ってるのかマジポル

817 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:17:54.85 ID:IuDFvToH

時間popのNMは何故並ばないのか？これを論破しない限り順番厨に勝利はない
感情的、キチガイチックに見えるのはいつも順番厨

818 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:18:49.58 ID:1eysK5aB

リアルの話とゲームの中の話は比較できない。何度も言ってるだろ。

819 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:19:52.75 ID:TQZbnVL9

おい、見てみろよ！
昔は並ぶのが当たり前だったんだよ！
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/e/t/metenyo/res7s.jpg

820 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:20:58.43 ID:c6D1oYOL

>>815
その鯛焼き交互に買わせてくれませんか？

821 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:22:10.91 ID:rovE7mzy

そりゃそれは1回で済むからな
複数回やらないといかんのと比べてもしょうがない

822 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:23:30.30 ID:2ZcAJGx1

>>815
俺＜何個買う予定ですかー？こちら３個です
じじA＜３個
ばばA＜３個
じじB＜1個
ばばB＜１0個
ばばC＜４個

俺＜こ、交互でいいですか？＾＾；

ALL＜はぁ？

823 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:25:41.73 ID:n6mX06xR

>>819
ジラート解禁時だな、俺がやった時はもっともっと列が長かった

824 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:28:56.15 ID:mbCyA83w

>>822
クソワロタｗｗｗ

>>815のたとえが悪すぎるｗ

825 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:29:33.49 ID:gHnpR0Xe

主催でやってるとわかるが
たとえば下位→上位を５回やる団体が２ついた場合
５人中４人がまともでも１人が回線とか腕とか問題あると
沸かせ合いだと４連勝したのち５連敗、最後にそいつみたいになることも。
雰囲気最悪になるしKYなPTメンがキレたりする。
主催的にはリスクの少ない交互がやりやすい。

826 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:30:01.48 ID:c6D1oYOL

鯛焼き屋<ウチは拘りの一本釣焼だからねぇ、1匹焼くのに5～20分かかるよ！

コミュ障<交互で買わせてくれませんか？

現実的に考えて交互厨もコミュ障
俺の型紙揃うまでずーっとそこで待ってろやw

827 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:30:10.22 ID:rGq6o2iV

アラで全員取得でいいじゃん

828 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:33:14.62 ID:mbCyA83w

>>827
ソレやると？？？が３コでは全然足りなくなる

829 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:33:28.46 ID:gHnpR0Xe

沸かせ合いだと団体ADDで更に回線遅い＆腕の悪い奴が涙目に
だいじ提供総取りとかだと上位できずに帰ることもあったな。

830 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:33:54.78 ID:FGkwuVAe

トイレとか自販機割り込みを例に出すやつって頭悪そうだな

831 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:39:34.94 ID:1kixkrJr

外人っていう人と競うの大好きな人達がいるかぎり、こっちもそうしないと取られるし
スクエニが直接管理でもしないと完全には交互だの並んだりってのは無理だろう
地震の時みたいに急いでいても緊急時でも並ぶのって日本人だけの文化みたいなもんだし

832 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:41:12.27 ID:c6D1oYOL

現実に則して考えると交互厨もコミュ障
取り合いなんて中国人じゃあるまいし、日本人ならありえない
ぐく松釣る時はまず俺にtellいれて確認しろ
俺の型紙取り終えて覚えてたらtell位はしてやんよw

833 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:41:24.47 ID:gHnpR0Xe

>>831
ラテでブリ下位の巨人を外人沸かせ合い転戦やってるときに
日本人が来て順番強要しようとする奴に合ったことがある。
本気でうざかった。
説明したらわかってくれたが納得したかどうかは怪しい。

834 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:41:42.85 ID:TQZbnVL9

レベル上げで修道の通路に数パーティ並んで
釣り順番制でLV上げしたことある俺からしたら
アビセアの順番待ちなんて温いわｗ

835 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:42:58.34 ID:gHnpR0Xe

>>832
それ実名つきで鯖スレで言うか密集のところでシャウとしてみたら？
どっちがコミュ障かすぐわかると思うよｗｗｗ

836 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:44:49.31 ID:rGq6o2iV

>>828
いや、トレードした人じゃなくて
トレードした人のいるアラ全員が大事なもの取得。

トリガー1個で大事なもの18個だな。
神威なんて難易度違えどにたようなもんだし。

837 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:45:32.55 ID:c6D1oYOL

>>833
外人も並ばせろよ
FFは日本のゲームだぞ？
郷に入っては郷に従えの精神を奴等に叩き込め

それとも英語も話せないコミュ障ちゃんなのか？

838 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:46:10.23 ID:TQZbnVL9

>>836
お前は天才だと思うが
下位の型紙目当ての奴が釣れなくなるぞ？

839 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:49:58.10 ID:mbCyA83w

>>836
１回の戦闘で１８人がトリガー入手すると
「３個しかない上位の？？？」に１８人が群がることになるだろ？

840 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:54:17.83 ID:c6D1oYOL

>>835
現実に則して考えると
正しいことを言ったからと言って必ずしも賛成されるとは限らんのだわ
俺の友達は役所の部落利権を批判して散々嫌がらせを受けたんだ…

彼は正しいことをしたと俺は信じている
だがしかし彼はそれを苦に…

841 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:54:30.35 ID:FGkwuVAe

だいじがイラネってならないのかよｗ
NM沸かすトリガーは全部競売出せるトリガーでいい
赤付くのはアートマだけでいい

842 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:55:24.83 ID:KHeWci1J

エコーズのコインみたいにみんなが幸せになれる方法を考えるべき
現実不遇の不就労者がゲームの中で優越感を得たいが為の希少価値なんてこの際切り捨てて
みんなで強力しあって誰もが気軽にエンピ作れるバランスにしたらゲーム寿命も延びると思う

843 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:56:41.26 ID:OEJZxLfH

アラにだいじ全部行くようになったら
５アカ６アカ引き連れて行くようになるのかな

■eちゃん＜ソレダ！

844 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:00:44.73 ID:/eshJ4Xh

交互でやりたい奴が交互でやらせてもらえるか交渉したらいい
沸かせ合い側からしたら何のメリットもないわけだし
何らかの礼くらいはするのがマナー
そんなのプライドが許さない！って言うなら最初から沸かせ合いでいい

順番交互厨＜こちらの望む条件を飲まない交渉相手はコミュ障

845 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:03:08.99 ID:c6D1oYOL

>>842
最強武器を1000円位で発売するというのはどうだろう
かつて同じスクエニから出たオンゲ、FEZではこの方法で成功をおさめた

皆が簡単に最強武器を買える様になれば、みんな幸せになれる^^

846 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:22:57.10 ID:U4wubgAZ

平日、午前中がメインでやってるからだけど、うちの鯖はいつも沸かせあいだけどなｗ
交互でやりましょう＾＾とかないんだけど・・・
コミュ障とか思われてんのかな？ｗ

847 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:25:49.46 ID:OEJZxLfH

ヘイト高い順は
交互＞沸かし合い＞＞＞順番かな

848 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:29:57.49 ID:DpLGArXk

交渉はやりたいやつがやればいい
強要するもんじゃない
基本的に不利な側が有利な側へ対価とともに交渉をもちかけるもんだろ？
沸かせ勝負に負け続けてる側が
「100万ギル払うから次沸かさせてもらえませんか？」
これが交渉
交互厨は対価もなしに
「交互にやらせろ！晒すぞ」
だからな～
話にならないよ
有利な側からすれば何もメリットがない
これが交渉中だと本気で思ってるなら病院行った方がよい
ただの脅迫じゃねえか

849 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:32:40.59 ID:OEJZxLfH

割り込ませろ！晒すぞ！
ってコミュ障はいう

850 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:36:16.36 ID:c6D1oYOL

>>846
え？なんなの？お前も糞中華なの？
現実に則して常識的に考えてみろよ
お土産屋さんに行きました。
中国人観光客組と韓国人観光客組が我先にとレジに横入りしています。
お前ならどうする？
真っ当な日本人ならその後ろに並ぶだろwww

他の奴らがわかせ合いしてるからって自分もわかせ合いするのは、奴等と同じとこまで堕ちてるんだぞ
日本人なら、わかせ合いしてる後ろで列に並ぶべき

851 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:41:18.92 ID:0KORctYm

>>850
真っ当な日本人はチャイとニダがせめぎあいしてる店に行かないと思いますｇ

852 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:45:24.91 ID:c6D1oYOL

>>851
糞チョンはともかく、ちょっと前の糞シナはバブリーだったから、日本の観光地に大量発生してたぞ
ひきこもりだから知らんのか？

853 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 18:50:57.35 ID:zcwLahSw

せっかくスレ立ててくれたんだから移動しようず。

854 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 20:10:55.62 ID:U4wubgAZ

>>850
並ぶほど混んでるの？ｗ
インビシして、NM落ちる>>>ツールのタイムカウント始まる>>>沸かしあいｗ
害人タイムはこんな感じだよｗ

855 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:44:34.97 ID:D3JY5QFt

>>850
もうなんなのｗｗｗ
ヴァナのアビセアの???の話してるんで関係ない話しないでもらえますか
一人で土産屋いって順番待ちでも商品交互に会計でもしてろよｗ

856 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:51:54.40 ID:FGkwuVAe

>>852
1回で終わるレジとかトイレとか例に出してばかりでお前はアホなのか？

857 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:55:47.43 ID:fRydP6Ef

1回に1つしか支払い機能の無いレジしか実装できない某バ開発脳なんだろう
そっとしといてやれよ

858 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:01:36.75 ID:zDMqeR4m

朝マッツとかバカ話してるころは好きなスレだったんだがな。
さよーならー

859 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:04:48.86 ID:oqJqqW3j

順番厨と取り合い厨の糞スレに成り下がってしまったんやなｗ
次スレはいらないんやなｗ

860 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:18:40.52 ID:1eysK5aB

朝マッツの次は昼マッツになるの？

861 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:19:00.04 ID:pFOL8nLG

ブリアレオス下位で交互やると　移動するたびに交互になるから
全員終わるまでおとなしくまってろよ　交互にお願いしますとか馬鹿じゃねーの

862 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:23:07.63 ID:V2h8w+Sa

その無駄に間を空けるのはなんなんだ。句読点使え。

863 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:27:08.81 ID:IFpxQ6yx

店の行列で例えてる人おおいけど、

店の行列は割り込みした場合は店主が売らないって選択があるからね。
まぁだいたい店員が列を管理してる。

その例えだとと???の順番守らなければ、■eさんがNM沸かせられなくようにすることができないとね。

■eは並ぶのも自由、取り合うのも自由、お客さんで決めてくださいってことだから、
取り合いが一番らくだよね。

864 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:28:34.67 ID:V2h8w+Sa

>>861
6連戦だの待てないから取り合いでｗ

865 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:29:14.75 ID:c6D1oYOL

確かに、現実とゲームでは色々な状況や要素が違うかも知れない
だがしかし、けして忘れてはならないのは、並ぶという日本人の美徳、文化なのだ
例えそれが災害時であろうと、ゲームの中であろうと変わらない
それを忘れてしまっては、日本人としてのアイデンティティすら失ってしまうのではなかろうか？

毛唐や鬼畜米英共に抜かされる？
いいではないか！
そんなもので我々の誇りは穢されない！
さあ声高に叫ぼう！
交互すらも糞以下である！！時間ポップも並びやがれと！！！

866 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:32:07.17 ID:V2h8w+Sa

並ぶ行為に過大に日本人のアイデンティティーを感じるのは勝手だけど
このゲーム外人も同じ鯖なんで

はい論破

867 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:38:32.25 ID:pFOL8nLG

？？？調べたら予約番号発行でシステムメッセで順番呼び出し
１分以内に来なければ次の人で

868 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:40:07.64 ID:rovE7mzy

銀行かよ

869 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:53:12.06 ID:Xadhnb1A

てか取り合いのほうがゲームらしくて楽しいじゃん
「順番で＾＾」とかいうマナー厨の横から華麗にさくっと沸かせたら
「は？」とかキレるとすっごいワクワクするじゃん
それがつまらないだいじ集め作業の最中に俺の脳を活性化させる

870 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:53:53.29 ID:V2h8w+Sa

あるある
取り合いはスパイス

871 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:54:36.02 ID:O+AUB+L7

オハンで燃え尽きた武器まで作る気力がもうない

872 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:54:38.51 ID:c6D1oYOL

>>866
他の人が悪いことしてるから自分もしていいなんて詭弁もほどほどに^^

873 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:56:16.00 ID:V2h8w+Sa

>>872
そもそも悪い事ならGMが処罰するハズなんだが
GMが動かないのは何故だろうね？

874 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:57:38.62 ID:Xadhnb1A

>>872
俺はルールの範囲で俺が一番おいしい思いをするように、得するようにやるだけだ
並んだほうが俺も得するなら俺も並ぼう

875 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:57:58.72 ID:c6D1oYOL

>>873
君の国ではマナー違反をおかしたらすぐに警察が動くのかい？

876 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:59:05.86 ID:rovE7mzy

現行犯は即逮捕ですが

877 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:59:20.35 ID:DBpk1sqj

取り合い楽しいねっ

878 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:00:29.56 ID:AZTeVg2P

>>875
ヴァナはリアルなの？違うだろ。ゲームの世界とリアルを比べてる時点でアホ

879 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:07:17.82 ID:+xKdrWY3

>>871
オハンだけで十分だよすごいすごい
アルマスなんかなくてもいいから朝マッツに来ちゃダメだぞ

880 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:12:53.01 ID:iC1ZOoLj

規約な正論を笠に横暴を働く様な社会性のない輩にマナーとか言っても無駄だかしそーゆー生物だと思って諦めろ

みんながみんなマナー良かったら、電車や道端でケンカとか発生しねーよ

881 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:14:33.83 ID:AZTeVg2P

マナーよくグクマッツ釣ってろよ雑魚

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:21:15.82 ID:+UUtmnoA

取り合いとマナーは別問題だと思うんだけどw

883 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:21:25.03 ID:lMEYdGpi

今からでも作る価値あるエンピって両手斧、盾、楽器の3つだけだよな。

メタル1500個集める覚悟あるほど思い入れのあるジョブの武器なら
どれ作ってもいいと思うけど、普通そんなのもう作り終わってるだろうし。

99時代になれば上3つ以外の90エンピはさすがにゴミだろ。
まぁレリミシが99までのメイジャンがまた楽であれば、の話だけど。

884 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:25:23.70 ID:r3DMA+sj

俺ら<そちら何戦ですか？
そっち<沸かせあいでいいですよ
俺ら<わかりましたー
俺らの4回連続沸かせ勝ち

そっち<ツーラーじゃね？ｗ　みすｗ
( 　ﾟдﾟ )
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ )

885 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:25:53.30 ID:dCwzYnP3

ウルスも作るべきだな。格闘はスキルD値のせいで他の武器種と比べて完全には死なない

886 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:28:21.78 ID:bSD4w9nt

作る価値とか意味不明ｗ
好きなの作ればいいじゃんｗｗｗ

887 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:29:00.62 ID:gD7SrvPJ

マナーって文化や宗教、時代、国によってそれぞれちがって、そこで生活している人間達がよりよく生活するために身につけてきたものでしょ？
だからｳﾞｧﾅに日本のマナーを持ち込んでどうこう言うのはおかしいと思うよ。
日本ｵﾝﾘｰのゲームならまだしも、いろいろな国もできるゲームだしね。

一番悪いマナーはマナーにうるさくて場を乱すことって言葉もあるからね。

888 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:31:09.69 ID:AZTeVg2P

795 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/14(月) 16:42:33.30 ID:rU/1r1Yd
俺＜無言で沸かせ勝負するのは個人の自由。文句あるなら沸かせ勝負で反撃しろ。

バカ＜それはコミュ障。交渉しないのはバカ。交渉しろ。

俺＜あ。そう。（黙々とトレードして沸かせる）

バカ＜交渉しろよ！

889 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:31:26.05 ID:0HvmAzQp

価値とか言っちゃっうならｹﾞｰﾑなんかやんなよｗ

890 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:31:42.95 ID:lMEYdGpi

>>886
短剣とかマジ産廃じゃん。作るのめんどくせーのに。
おまけに99になったらマンダウ＞トゥワになるのもほぼ確定。
だったら最初からマンダウ作れよ、労力大差ねーし。

95にする自信ないなら、大半のエンピはもはや作る価値がない。

891 ：890：2011/11/15(火) 00:33:07.87 ID:lMEYdGpi

ああ、すまん

マンダウ99＞トゥワ90

ってことな。

892 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:34:29.89 ID:bSD4w9nt

>>890
産廃ではないぞｗアレはアレでいいもの
マンダウだと踊りで使えねぇｗ

オマエの価値ってのはオマエだけの基準でしかないぞｗ

893 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:40:01.61 ID:oRVIea6I

だな

894 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:44:48.36 ID:0HvmAzQp

>>887
外人しかとしまくってるくせに今更日本だけのｹﾞｰﾑじゃないとかアホかｗ
>>888
どっちも厨房？

895 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:45:21.63 ID:fuzAgnLf

公式でオンラインマナーなんて設定してるんだな。
シカトしちゃっても問題ないよね、マナーなんて糞くらえｗ

896 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:46:25.08 ID:fuzAgnLf

だいたい、日常生活と同じようにお互い気を使いましょうなんて
綺麗事もいいとこ。ヴァナは骨肉の争いが似合う。

897 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:47:29.57 ID:O0ZIr+/1

ウルスは無いだろw
D+4～10の為に1億5000万とかないわw

898 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:47:29.49 ID:0HvmAzQp

>>890
みんながお前さんと同じな価値観じゃないよｗ

899 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:51:49.47 ID:0HvmAzQp

>>890
どっちも正当性主張するかた駄目なんだよｗ
並び派はマナー各々、無言沸かし派は規約違反してない(ｷﾘｯ
ﾂｰﾗｰ蔓延してる世界で何言ってんだよｗｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:53:27.04 ID:lMEYdGpi

まぁ踊り子はちょっと別だな。すまん。

ただシーフで使うって考えた場合は、いずれ使い物にならなくなるのが目に見えてるのに
面倒くせータロンギルートやるって、時間の無駄以外の何者でもないのは事実だろ？

それ言い出すとスレタイにマッツとかついてるけど神無、アルマス辺りもそう。
神無は今の時点でも外に出たらかなり終わってるけど。

99にする気ないんだったら本格的に作る価値ないね。
ググマツとか張るだけ時間の無駄。

その時間使って裏通って鬼・エクスでも作った方がマシ。
ほぼ確実に99まで鍛えられる。

901 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:53:57.89 ID:Pbv0vp9m

「湧かせあいでお願いします」と宣言してからやる分には
文句をつける余地が全くないと思うがな

902 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:55:01.61 ID:Hwz+d/jE

そもそも楽しんで貰うために作らなければいけないゲームでユーザーに並ばせる程に気を使わせてる時点で馬鹿な開発が悪い

903 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:55:41.49 ID:mF+S83Zx

エンピほんとにユニクロっすなぁ
L75時代の破軍と大差ない感じ

904 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:57:11.76 ID:fuzAgnLf

ミシック以外はもう普通に作れるな。
ミシックも緩和確定だし、もう威張れるものはない。
性能格差がどうとかもう馬鹿らしいレベル

905 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:57:21.68 ID:Yw+dHLgf

時間の無駄とか言うなよ、レーヴァテイン作ってるってのに！

906 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:03:08.12 ID:0HvmAzQp

>>904
レリエンピはそのジョブを出して遊びたい人が仕方なしに作る武器になっちまったね。

907 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:03:09.01 ID:bSD4w9nt

>>900
９９でどうなるかなんてわかりゃせんから好きにすりゃいいのよｗｗ
まあシフ使用を前提なら確かにマンダウのがいいだろうけど
ソレでも無価値ではないよｗ

で、また揚げ足を取る様だが、青だとアルマスしか無いわけで・・・
ティソーナはさすがにダルすぎるｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:03:55.56 ID:TkboY65e

なんで無職前提で普通に作れるとか言うの？
レリックなんてまともな社会人なら1年はかかるよ

909 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:05:29.29 ID:AZTeVg2P

社会人のりょーまるさんが半年で作ってたからお前でも半年で余裕

910 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:05:51.81 ID:bSD4w9nt

>>908
１年は掛けて作るのはアフォかボッチ
もっと効率よくやれ

911 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:07:45.89 ID:fuzAgnLf

３ヶ月はかからないな

912 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:09:34.86 ID:0HvmAzQp

>>908
昔なら絶対作れないもんが一年たらずなら余裕だろｗ

913 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:11:54.63 ID:AZTeVg2P

3000枚借りないとしても18000枚
一日200枚稼ぐとしても90日
マジ三ヶ月で終わるレベル

914 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:12:37.64 ID:fuzAgnLf

レベル上げだって昔なら数ヶ月単位だったのが今は３日とかだし
全くモって緩和は時代の流れってだけだわ。
エンピも80時代と今では全く速度が違うしな。

915 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:13:13.48 ID:fuzAgnLf

>>913
実際は他の時間で金策すればもっと楽勝

916 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:13:15.88 ID:TauwfgDJ

アルマスやトゥワじゃなくてエクスやマンダウを作れっていうのもわからなくはないが、青や踊のことも思い出してあげてくれ！

917 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:16:36.25 ID:Yw+dHLgf

80当時はグラヴォイド50個とか絶望しかなかった

918 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:20:19.62 ID:0HvmAzQp

>>915
んだんだ。
毎日２時間裏てか無理ｗｗちょっと釜さわりゃ数百万作れるしなｗ
貨幣が昔より安値で安定供給されてるからマジ楽。

919 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:23:52.22 ID:cm6mJGKQ

>>908
迅者()で未だに旧裏で毎日入る余裕ない程忙しいなら一年コースだろうなぁ。

社会人なら円使って鯖間転売すりゃいいじゃん。
元手億クラスになれば一部の高額装備と貨幣転がしてるだけで簡単に億増える。

おでんの貨幣がとくに安いから買い占めて前回未統合鯖に流しとけ。

920 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:25:11.03 ID:8QSVBblg

普通は毎日2時間もゲームしないよ

921 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:30:59.13 ID:QyTmfl1e

「毎日」2時間ゲームはマジで無理だろ・・・ｗ
恋人と逢ったり友達と飲みに行ったら
もう-終了-だぜ？ｗ

つまり

922 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:38:16.00 ID:cm6mJGKQ

勝ち負けってわけじゃないけどニートに対抗するなら睡眠時間削るしかない。
早起きor夜更かしで1hだけちょっとやってログアウトでもいいと思うし。

裏はアビセアと違ってツンガ放置されてたら複アカでさっと赤突いて
ログアウトとかが出来ないのが辛い。裏も複アカパワーは露骨に枚数には出るけどさ。

923 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:55:12.17 ID:mF+S83Zx

毎日2.3時間プレイって普通に働いてる人は無理よ
実家寄生のパラサイトシングルって奴なのかなぁ

924 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:16:58.15 ID:MGT4uLfc

つれますか

925 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:19:06.52 ID:oVmhuiDb

2カ月かけてエンピ作るより、
1週間でサクッとコイン作って余った時間をオフゲー等に充てた方が楽しめる
エコーズやってる連中はみんなイキイキしてるよ

926 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:22:22.34 ID:rF487a3F

コイン作った後にエンピにすればよかったとか思うやつもいるし
コインで満足するやつもいるし
お前がそうだからといって他がそうだとは限らん

927 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:03:03.77 ID:FSjBBYDN

どっち作るにしても量産されすぎてどうせ今度はジョブ枠奪い合いだなｗ

928 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:13:28.67 ID:13m/fkKH

エンピ素材外販で金策してるんだけど相場はどのくらいなのかな？
因みに最近は戦闘はこちらで負担、素材１辺りの値段は
ブリア２５万
カラボス２０万
キレイン２０万
ソベク２５万
ウルハ２５万
イツパパ２５万

って感じなんだけど最近売れないんだ
皆さんの鯖の相場が知りたいです

929 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:25:20.95 ID:rF487a3F

グラヴォとクロリスなら25万
他は10-15万ってところだな
売れないってことはぼりすぎ

930 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:30:47.89 ID:jKAQHsRH

ギル持っている層は、既に作り終えてるんじゃない？

931 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:33:37.97 ID:uQFFT+t3

グラヴォクロリスやらないのにウルハイツパパ売れるのか？
抜けられるやつはそこもそのまま抜けてくるだろ
よっぽど安いなら別だが

932 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 04:28:28.02 ID:Au2958Qq

数戦の為にtell入れるのがめんどくせ
だいじ10～20セット、すぐ用意出来るとかなら需要あるかもね

933 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 07:08:25.37 ID:lvWkxW22

エンピ95が4つ目完全
エンピ95にするのにヴォイドいく奴は馬鹿だと思うw
裏行きまくって貨幣売ってメタル買った方が効率いいw
メタル15万で買い取りサチコ書いとけば一日で100は買えるし土日なら300買い取れるw

934 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 07:08:50.28 ID:iLnmKl68

どうせ要らないんだろ？
タダでくれてやれよ
まあ手間賃込みで1000ギルくらいかな1個
安すぎたかもｗ

935 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 07:37:23.80 ID:plTd5zXb

>>933
そのうちRMTでエンピ95にしたって
噂立てられるけどなｗ

936 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 07:47:13.27 ID:mddVJM2e

メタルは欲しい装備取りつつやる感じだな
欲しい装備取れたら金策して買うだけにシフトする予定

装備が全然出ないわけだがｗｗｗ

937 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 07:53:45.47 ID:pULcq8aH

１ヶ月でダウルダヴラ完成したけど
１ヶ月エコーズ頑張ってもコイン１個も完成してないんだけど～www

938 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:03:46.72 ID:aHwHH7vE

リュニューアルしたエコーズ
ただしコイン武器制作を緩和したわけではない
まぁコイン武器量産されるのもどうかと思うがw

939 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:20:33.08 ID:plTd5zXb

コインは90までは楽になったよ
95も現地でバザー覗けばダイス売ってる奴いる

一番凄かったのが
袋（栄華）が一度に2個でて
それぞれ8,10で1回で18個コイン出たことあったｗ

940 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:33:47.84 ID:CljkW1xG

>>933
それならレリック作った方が早いんじゃないか？
メタル１５万で１５００集めるの２億２５００万かかるじゃないか。

941 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 09:34:36.92 ID:OjpW8jhx

エンピは99になったらオーラとか出して一目でわかるようにしてほしい

942 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 09:36:23.31 ID:R5d9Epfe

>>937
一日何回エコーズやってる？
最低15回はやらないと

943 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 09:37:36.66 ID:9+34AVg+

ぼくニートです。

まで読んだ

944 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:16:43.92 ID:aWsOuaNU

レリックのが楽ってよく見るけど
ノックもあるし裏NMもあるから、
楽ではないな
バザーと金があるならエンピのが楽とも言えるし

945 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:22:00.77 ID:lvWkxW22

レリックはもう片手剣、銃、盾、楽器あるし他のレリックは使わないからなぁ
エンピは両手斧、片手剣、格闘、盾を95にした
あとは片手刀と銃を95にする予定

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 11:23:26.60 ID:+UUtmnoA

すごいメタルの供給量ですね

947 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:36:38.29 ID:F5y+SJfd

貨幣の供給量からして、金策うまい奴ならレリックのほうが
はるかに楽勝

948 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:53:53.90 ID:lMEYdGpi

>>945
SSくれ。

15万で買うってことは多少安いの買えたとしても95エンピ1個につき2億弱は堅いな。
エンピに8億とかギルどんだけ余ってんだよ。

949 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:18:41.86 ID:o4WE0+Ue

>>945
おじいちゃん、ネ実はさっきやったでしょ！

950 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:20:35.53 ID:m/SXMDMs

コインは一日エコーズ3回でよほど引きが悪くなけりゃ1週間で出来るよ
エンピ作るのに無駄な時間がかかりすぎて嫌になったから
全部コインで作り直してるけど楽だわ
強さもほとんど変わらないしね

951 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:21:58.22 ID:F5y+SJfd

片手刀とかは光育てたいときはコイン、育ってからはエンピで
使い分けできるからいいな。倍撃とかで計算できんのが困る。

952 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:25:22.07 ID:pYf38R+N

>>950
21回の突入で欲しいコイン30枚って引き良すぎだろ…

953 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:28:27.23 ID:ptnnMio8

良く知らないけど#7だけ入ってれば揃うのかもね
#9,#11だと120回入っても最高滅亡が21枚w

954 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:29:01.87 ID:m/SXMDMs

7行けば袋ボロボロ出るぞ
あとはエンピの箱漁りで溜め込んだ印章を使えば90エンピに早変わり
楽なもんだよ

955 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:32:49.30 ID:THcetHnO

メタル15万とかどこ鯖だよｗ

956 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:33:45.36 ID:ptnnMio8

バハ鯖がメタル15万位だな

957 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:35:00.67 ID:Ukpvzh+T

>>945
ネ実補正入りすぎだろｗ

958 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:36:24.05 ID:THcetHnO

まじか。
鯖移転転売うまそうだな。

959 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 13:04:53.54 ID:E6yb7kHl

ぼっちだと80作るほうがきついからなぁ
85素材は五行で釣れるから

まー大抵そこまで自分で動くやつは作り終わってるけどなー
欲しいけど動かない奴が俺の周りも結構いるわ
半年で80素材10個とかどんだけだよと

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 13:07:21.58 ID:+UUtmnoA

やってみればわかるけど五行ではもう釣れないよ

961 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 13:18:33.87 ID:ouRV+rTh

トリガー全部提供でも人集まらないよな

962 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 13:21:41.38 ID:GB62fT8t

>>945
あなたがマァクさんですか？ｗ

963 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:02:31.71 ID:PIkklThC

両手斧、格闘をコインで作って、
結局、ウコン、ウルスも作ったわ。
ほんと無駄な事したなー
銃は逆にコインにすればよかった‥

964 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:09:18.91 ID:poXg2ir4

メインジョブで使うようにエンピリ作ってる人は
キャップ外れたとき強化に時間かかるから
同系統コインのも作る人も多い気がするけど・・・。