レリック＆ミシック総合スレ 54本目

1 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:53:43.00 ID:NtRmvzT/

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1319283848/

2 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:54:06.64 ID:NtRmvzT/

レリックウェポン
スファライＤ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95～
マンダウＤ53 隔176 攻+35 マーシーストローク追加効果:毒 Lv95～
エクスカリバーＤ69 隔233 攻+35 ナイツオブラウンド追加効果:自分のHPに比例したダメージ Lv95～
ラグナロクＤ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～
ガトラーＤ82 隔280 攻+35 オンスロート追加効果:チョーク Lv95～
ブラビューラＤ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント追加効果:回避率ダウン Lv95～
グングニルＤ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル追加効果:防御力ダウン Lv95～
アポカリプスＤ154 隔513 命中+35 カタストロフィ追加効果:暗闇 Lv95～
鬼哭Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅追加効果:麻痺 Lv95～
天の村雲Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天追加効果:攻撃力ダウン Lv95～
ミョルニルＤ87 隔308 攻+35 ランドグリース追加効果:MP回復 Lv95～
クラウストルムＤ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート追加効果:ディスペル Lv95～
アナイアレイターＤ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95～
与一の弓Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95～
イージス防40 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-45% Lv95～
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95～

3 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:54:28.64 ID:NtRmvzT/

ミシックウェポン
コンカラーＤ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
グランツファウストＤ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルンアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヤグルシュＤ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーンアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
レーヴァテインＤ97 隔402 精霊の印効果アップ命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニルアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ミュルグレスＤ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップロズレーファタールアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヴァジュラＤ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ブルトガングＤ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくいロイエアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
リベレーターＤ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシーアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
アイムールＤ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アッププライマルレンドアフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/04(金) 14:55:19.92 ID:NtRmvzT/

カルンウェナンＤ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライムアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ガストラフェテスＤ73 隔432 スナップショット効果アップ乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライトアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
小鴉丸Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
凪Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップカムハブリアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
竜の髭Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ニルヴァーナＤ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリスアフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ティソーナＤ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオンアフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95～
デスペナルティＤ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュートアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
乾坤圏Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御連環六合圏アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
テルプシコラーＤ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
トゥプシマティＤ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンスアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

5 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:55:42.69 ID:NtRmvzT/

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

6 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:56:00.58 ID:NtRmvzT/

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%

90アナイア　 46/1000＝4.6％
95アナイア　121/1000＝12.1％
90スファ　37/1035＝3.57％
95スファ　122/1082＝11.27％

95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃の大凡の発動率は
1回攻撃⇒4割
2回攻撃⇒4割
3回攻撃⇒2割
の模様。

7 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:57:38.47 ID:NtRmvzT/

ここはレリミシスレです。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼ . ／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　.エンピ　　　　（　ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　）ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ

8 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:57:42.59 ID:oo+HqpHC

各上相手にエクスとアルマスのWSダメ比べたrepないのん？

9 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:07:06.55 ID:+NjbLxe8

スレ立ておせーよ
>>7も余計。

10 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:36:53.58 ID:ABwzMzvB

スレ立て乙

前スレ>>992
75→95でHPはほとんど上がってない

11 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 16:13:20.15 ID:kU5irAW3

やっと立ったか
>>1カス！

12 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:59:06.27 ID:NtRmvzT/

あげ

13 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:37:18.29 ID:93EzJdeM

>>8
Kaggen　マチマチカオスマイザー　アルマスのときは覇者使用
マセのステダウン中は打ってないはず
追加ダメは点滅でログ飛んでる可能性大

倒した数：18　平均戦闘時間/間隔：301.6s/243.1s
シャンデュシニュ_____ _96237 1069.3[1919/__56] 100.0%[__90/__90]
ナイツオブラウンド___ 101286 _675.2[1230/_226] _96.8%[_150/_155]
追加ダメージ_________ _30089 _423.8[_472/_139] 100.0%[__71/__71]

全戦赤MAX、かなりのラッシュ持続率。60～70％くらい？
ナイツの半分くらいからバーサクし始めたからちょっとアルマス有利なRep
気持ちとしてはずーっとラッシュな感じでも、エクスはWS数の半分くらいは追加が発動する
ってことでどんなに少なくても追加ダメの半分、210ダメをナイツのWS平均に上乗せして考えるといい

追加込でもラッシュしかしない麒麟やKaggenならアルマスがちょっと優勢だが
盾変更でAM消えるのと覇者がないとカスダメなことを考えると俺はエクスを推す
もちろんアルマス95だったらそっちのが強いだろうけど、ぶっちゃけラッシュしかしないつもりなら他ジョブ出せ

14 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:57:46.17 ID:prmPlu7O

VWのrepほど意味ねーものはない。

何回も何回もとっても、
その度に結果変わるからな。

こんな意味のないものを飽きずに比べちゃう当たりが
脳まで筋肉ってばかにされてんのに。

15 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:12:06.74 ID:93EzJdeM

>>14
要求されたから貼っただけなんだが。そもそも同じ連戦内での武器変更だから結果は変わらねーよ
俺はエクスしか使わないしどうでもいいがな

アルマス使うには
・カオスマイザーありで与ダメのWS比率が高い（ロールを消されない）
・盾変更不要
・テンポが常時供給される＝瞬殺構成

って条件が多すぎるから、95にする価値はねーな。そもそも瞬殺ならナイトがいらね
それ以前にエクスの性能がナイトってジョブに合いすぎてるとも言う

16 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:17:45.59 ID:qf/R1LNr

片手剣は好きなの使え。

17 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:19:33.47 ID:Uq8KONed

そうだなナイトの与ダメなんか誰も見てないし気にもしてないからな
ＶＷはいみねーとか、ＶＷしか出すとこねーんだがｗ
ほんとどーでもいい

18 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:23:38.12 ID:V2uh1eMX

ウコンバサラて85と90の差は大きいの？

19 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:28:57.30 ID:D6JGc3+M

エクスの削りってウコン戦と同等なんだけど…？
麒麟以外、戦士は張り付いて殴るわけじゃないし、常時殴るナイトの与ダメがアラの総ダメの20％を超えるのは普通なんですが

20 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:33:19.01 ID:qf/R1LNr

ナがメイン盾やるアイエロウプタラフィルはエクスアルマスもっててほしいな。

21 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:54:24.74 ID:JNm+SG2D

85ウコンとか恥ずかしいだろ
それに
90ないウコンとかでVWでウコン持ってますとかでTELするのは詐欺だぞw
90ウコンで、テル競争なのにw

まあ、やればわかるが、ばれたら確実に晒される

22 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:03:51.42 ID:V2uh1eMX

聞いてないことをべらべら喋るんじゃねーよ

23 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:08:25.52 ID:JNm+SG2D

おまえ聞いとるやないかw

24 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:11:12.25 ID:V2uh1eMX

恥ずかしいとかどうとかどうとか聞いてねーよ

25 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:48:29.54 ID:6KqC3tpx

聞いてどうすんだ？仮に差は大してないと言われたら85で済ますのか？
そんな思考のやつにウコン振られても回りは迷惑するだけだし戦士出すなよ

26 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:51:15.12 ID:Oh5VAiQh

差は大きいだろ
昔からFFなんて見栄>>性能っていう序列だからな
詳しく聞きたいならせめて何についての差かくらい書けばよし

27 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:03:11.48 ID:hEYfCpCk

エクスナイトはどのrep見ても大抵狩よりは大抵上で
ものによってはウコン以上の削りだすんだけどな。
といってもエクスナイトは常時張り付きだし、戦とかは普段は離れてるし
エクスナイトがチギっててもわからなくはないが。

28 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 23:37:29.07 ID:SrwIwexB

ってことはなにかい？オハンもってたらエクス作ってからイージスのがいいのかい？

29 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:15:37.04 ID:jXzphDtI

今はブルトもかなり削りそうだな

30 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:15:57.17 ID:6ooEMbDN

すきにすればいいんじゃね
ヘイト発生しないしタゲとり上がるとかはないよ。
エクスの特性にかたい敵ほど
追加の比重高まって相対的に削ってしまうだけで。

31 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:57:23.43 ID:TBR3cti3

オハンなんかどーでもいいやろｗイージスから作れやｗｗｗ

32 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:25:19.12 ID:nw7Dx8UI

>>18
差は無いけど９０エンピ持ってるやつは他の装備もしっかりしてるって意味で強い
８５中の人にはずれ多い
武器自体はかわんねー

33 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 03:35:57.50 ID:M/nuSbx3

８５とかそもそも迷惑なんですけどｗｗｗ　９０とかが装備揃ってる？
装備揃ってる人は９５だよｗ寝言は寝てから言え。

34 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 08:34:08.39 ID:M6nRkQEh

今の10分前後の短時間決着が主流なVWでナイトの削りがアタッカーに追いつけるわけないだろ

35 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:09:37.93 ID:ZAKcv35q

>>34
「わけがない」とかほざくまえに現実を見ろ
カッゲン5分で連戦してもエクスの削りはモンクに次いで常に2位だ

36 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:17:25.55 ID:M6nRkQEh

>>35
ないない、ならよほど他のアタッカーが手を抜いていたか支援に差があったんだろう

37 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:20:50.27 ID:M6nRkQEh

弱点狙いにもよるな、まあこれは削りという観点からの手抜きの範疇か

38 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:22:31.27 ID:6OGy0Gxq

俺んとこ貼りつきっぱなしのエクスナイトいっつも削り上位につけてるな
repとって見るまで気付かなかったけどな

39 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:00:53.29 ID:oTbuDe4w

戦士 ws後2振りでWS2000-4000ダメ
エクス 10%追加450ダメ WS1000

追い付くなんて無理w

40 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:01:39.48 ID:ZAKcv35q

ナモ：張り付き　吟コ白つき
戦暗与一：弱点狙いつつラッシュ　吟コ白つき

支援は同じだが？マチマチかメヌメヌかの差はあるが。
これでウッコの平均が2500超えるような猛者でも、エクスとの削りはほぼ同等
モンクを100％とするなら、ナ戦与一70％　暗60％くらいになる

41 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:02:26.46 ID:SI67iLpu

イージス作ってる奴が多いがナイトの席がねーっすよ
あったとしても保険で1枠。

42 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:12:23.12 ID:ZAKcv35q

あっ、忘れてたすまん
エクス弱いって思っててくれ＾＾
まだ強化必要ですねー

43 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:12:34.27 ID:oTbuDe4w

ナイトを戦士にすればいいわなw

44 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:14:28.89 ID:nwMkyRHM

ステップ3は見事にナイトいらなくなったな

45 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:22:14.98 ID:hFlwPty5

エクスカス

46 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:24:55.91 ID:bFWWMXFT

ナが敵に張り付いて、戦暗が通常は敵から離れてるようなやり方だよね？

戦暗は削りすぎたら敵から離れられなくなっちゃうから、削りすぎたらその場でそのまま死ぬか、
もしくは削り過ぎないように最初から気をつけるとかしないといけないよね。
ナが削りの上位にいるのはある意味必然でないかな？ｗ

逆にそういうやり方してるにもかかわらず、戦暗の削りがナを上回ってるようなら、
そのナは自分の削りに頼らずにヘイト稼げてるスゲー上手いナイトってことになるねｗ

47 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:37:48.62 ID:M6nRkQEh

ほんとメインナイトはしょうもない奴らばかりだ
同じ条件のモンクには大敗、手加減してる戦暗のスコア上回ってドヤ顔
現実見えてないのはどっちだ

48 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:48:10.82 ID:6OGy0Gxq

使い道の無い火力より使い道のある火力だろ
下手にヘイトとって戦線離脱する脳筋が多すぎて面倒なんだよな

49 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 10:55:02.47 ID:Jf+wdUdI

エクスの削りはタゲ固定に寄与しない分が多いからなｗ
エクナイトがしっかりタゲ取ってくれれば戦暗も離脱しなくて済むんやけどーｗ

50 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:00:36.36 ID:lQakN2zz

戦暗あたりからたまにタゲ取れる火力ありゃエクスだろうがアルマスだろうがどーでもいいよ

51 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:01:56.58 ID:z1pYo9C/

メインナイトはしょうもないワラタｗ
全くもって同意するわ、奴らは悉く痛々しい

52 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:14:18.65 ID:k6m6b0no

役割が違うジョブと比べても全く意味ねーだろ、あほか

53 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:16:42.44 ID:ss7ruur5

カッゲンでナとかプレイング後空気じゃないですかー

54 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:20:30.10 ID:bnJbJrKk

ラグナつことる猛者おったらスカージ装備さらしてもらえまへんか？ｗ
戦暗どっちでもよろしいでｗ

55 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:22:32.29 ID:B1QZ+hl2

>>54
標準語で話せたら考えてもいい。

56 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:24:18.31 ID:bnJbJrKk

>>55
ラグナをお使いになられている方、このスレをご覧になられていましたら
スカージ時の装備を教えていただけないでしょうか？戦暗どちらでも結構です。

57 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:29:24.04 ID:ss7ruur5

>>55の誠実さが試される時

58 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:34:01.26 ID:fnSkbr2j

き、きっと55は今頃テキストにリストを書き上げてる所なんだよ！

59 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:47:06.42 ID:jXzphDtI

ナイトは火力糞とはいえ死なない奴がトップクラスに削るからなあ
レリック無しでもそうなる

60 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:48:08.30 ID:Wdu0BJx1

スカージ装備はエアーが書いたら酷い事になりそうだなｗ

61 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 12:01:19.78 ID:mQmbJEFa

85とか90とか目くそ鼻くそだな

62 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 12:43:43.38 ID:3QaZxdei

>>54 >>57
腹筋が崩壊したｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 13:31:19.85 ID:gXlOWiGv

>>55
外野ですが楽しみにしております。
まだでしょうか？

64 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 13:37:25.28 ID:4NthqN9+

スカージ　ステ補正　MND40 CHR40
アフターマス：クリ率ＵＰ
　　　　　　　　実行時の自DEXと敵AGIに依存して2.5%～10%で変動

ほむ

65 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 13:43:22.23 ID:qftbq0dg

95エクスの追加ダメージってHPの何％？

66 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:00:28.39 ID:RJZBI4FA

25%なのは変わらないよ
発動率が10%近いんだっけ？

67 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:07:22.33 ID:s/ZBGzHa

ナイト2人もいらないです(>_<)

とにかくアレキのドロップも修正お願いします(>_<)

68 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:24:11.08 ID:s/ZBGzHa

バザーサイト死んだんかな
悲しいのー

69 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:26:34.09 ID:zmCMdmWQ

俺がBANしといた

70 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:43:14.03 ID:TsTmExDl

サルベやナイズルはよう緩和されないかな
現状ニ垢で入れないのが痛い
緩和されたら新裏みたいにサルベのステ縛りなくなればいいやね
いまは格闘スキルないと開幕から詰み確定だからね。。トホホ

71 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:50:48.92 ID:s/ZBGzHa

いったい、いつのサルべをかたってるの？w

72 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:54:21.69 ID:TsTmExDl

ごめ
最近復帰したんやけどすでに緩和されてるんか⁉
すまんかった

ならミシックもレリック同様ソロでなんとかできそうやね

73 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:57:12.37 ID:ry4Q0bGp

2垢で入れないなら3垢にすればいいだけのこと

74 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:03:33.23 ID:TsTmExDl

三垢はモラルに反するでしょ汗

75 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:04:40.38 ID:W2HS3grd

2垢でできるとかそういう緩和はいらんわ
また人が通うように変えてくれさえすればいい

76 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:07:43.80 ID:TsTmExDl

ニ垢うんぬんでなくソロで入れるようにすれば人は来るだろう

77 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:09:38.14 ID:wNDHElVX

いちいち2垢が五月蝿いからソロor3人以上にすればいいな

78 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:13:34.66 ID:TsTmExDl

そしたらニ垢はソロで二回いくだけじゃね

79 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:32:41.70 ID:nMm9TLkk

バザーサイトマジで。。

80 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:34:52.13 ID:qftbq0dg

天候の方は動いてるからなにかのトラブルなんじゃないか？

81 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 17:04:23.19 ID:r0zyeoi9

3垢シ白詩で毎日　銀海南東フルしてるけど　アレキ1回で70前後しかてにはいらんな
ちなみにギアと扉は全部やってる
ボスから袋がでないでにくい！

ちなみにボスは３セット魅了きたら、なんかもう来なくなってた　昔からだっけか？　削り早いからかな
普通に３垢操られて（操られる前にスリップ）　シから解除されるから、そのまま殴るだけで大丈夫
なるべくHPはmaxキープしとかないと解除された後こわいから注意な

82 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 17:10:59.77 ID:PYQ3kI1p

南東フル最低限のギア、門掃除で平均50
全ギア掃除でも65程度

よく100とかいう奴でてたけど
裏の殲滅スピード上がれば数増えるのと違って
敵の数は限られるから試行数増やすと大体そんなもんになっちまうよな

83 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 17:18:18.47 ID:bnJbJrKk

>>81
3回目まではhp割合・時間どっちか達したほうで判定、それ以降は時間のみで判定

84 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 17:31:16.20 ID:mysyCmHB

シ白詩で銀海フルって安定しなくね？
シの武器何？

俺はモでもシでも(＋詩白)でも平均70前後だったからシで行くのはやめたが。

85 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 18:03:01.54 ID:s/ZBGzHa

３垢はシだとギアからのドロップが圧倒的に上がる

けど4層とかもいけんわ
おらは

86 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 18:04:51.18 ID:M/nuSbx3

>>55

まだぁ？　

87 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 18:35:18.10 ID:bnJbJrKk

俺は戦赤白でカット装備で固めて大量リンクフェルクリでギアすべて殲滅して70分ぐらい。
トレハンは白/シにつけて、赤はサポ学で強化スキル装備で固めてファラの質をあげてる
スキル450ぐらいにすればファラカット量も本当に変わる

88 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:08:22.51 ID:r0zyeoi9

１層は左右だけやって　なるべくシの装備は全解除するけど１か所くらい抜けてる程度ならそのまま６匹のDSへ
詩人のは遠隔と魔法はなるべく解除どうしてもでなかったら突撃するけど１層なら、まあなくても問題はなかった
シのHPは絶対解放しておく
６匹はクラクライオリアンで３匹までへったらサブリディルにしてダンス

１層ボスはマルカナイトルマチマチかけたら、詩人がワープ前待機

２層は普通にDS１匹ずつつって倒してく　複数は５匹くらいまでにしておかないとなんかヘイトリセットみたいなのあってやばかったｗ

３層は部屋の全部リンクさせてソウルクラクライオリ　扉なぐるとアムネジアくるからギアの方がいいかな

４層も６連おわったら戦車につっこんでイオリアン連発　終わったら扉→亀

５層はソウルナイトルメヌマチかけてボッコボコ

メイン削りはメインダガ+2とサブリ　イオリアンするときはキーラ+2とサブクラ
これで５分～１０分感じって感じかな

89 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:10:54.00 ID:r0zyeoi9

2回ソウルでてたわｗ　ボスはソウル無くても魅了であんまり意味ないから　大リンク確定なとこで使うと良いよ

あとロットしたりでサブクラだと結構TPあますから、あんまり気にしなくてもいいと思う

90 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:14:38.35 ID:1e3EylHJ

スカージのWS装備は、まだ晒されないのか！

91 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:26:14.49 ID:s/ZBGzHa

ヘイトリセットじゃなくて範囲ダメでケアルで後衛にいってるんじゃないかな

3層ギアつるのも門からむべ
普通に倒してる？

参考に各層の目安時間教えてくり

92 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:26:14.42 ID:SI67iLpu

>>88
そこまでがんばって70個程度なら
裏のほうが3.4倍稼げるんじゃねｗ
裏やりつつサルもやってるなら言うことではないが。

サルのいい所は裏みたいにライバル気にしなくてもいい所だからな

93 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:35:19.18 ID:mysyCmHB

>>92
ギルで全部解決出来るなら誰も猿なんかいかねーよｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:45:50.28 ID:O0EwSpEE

盾の証って他の片手・両手剣、両手斧と別枠ドロップなの？

95 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:55:17.11 ID:eJWj/pAK

>>94
別枠
盾の証が出るときは他の証と盾の証で2つドロップする

96 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 20:19:17.47 ID:r0zyeoi9

>>91
時間に余裕ある時は門も倒すけど
門はHP多いからなるべく絡んだのだけ倒してる　どうしても時間厳しいときは詩人で囮して当り扉見つける
1層　所要時間20分-25分
2層　残り65-70分
3層　残り45-50分　
4層　残り30-35分
ボス　残り15-20分

ボスは10分程度で大体終わるかな

>>92
裏ももちろんやってるわｗ　1回で200枚前後しか手に入らんけどね　ソロで200枚とかどうやってんだよって感じ
ｗｓ時間でクラクラ弱点でやってるけど3垢で200枚前後がやっとだぜ　ソロだと80枚しかいかなかったわｗ
というかリンクがめんどい　回復餌もすげーつかうし　寝かしできないしで　から3垢でやってるわ　4時間とかする気もおこらんけど

97 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 20:23:20.25 ID:zr507EGu

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1320490100/

98 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 21:12:10.66 ID:W2HS3grd

獣ソロでどうやったら80枚なんかになるのか聞きたいｗ
適当にやっても200枚近くいくわ

99 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 21:22:15.51 ID:VRSnd9Cp

回避狩場もろくになく、終始取り合いだと80－100になるんだが
今日も100行かなかったぜ？
週末ゴールデンのソロ獣ほど稼げないことはない
PTがドヤ顔キープ

100 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 21:23:29.14 ID:rGXF2b6Q

結局>>55は糞だったな
どうせ最近レリック作って勘違いしちゃった君

101 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 21:44:12.65 ID:bnJbJrKk

真面目に考えると、ステータス重視にはしたくてもほぼ選択肢がない。
よって攻撃力とDAしか選択肢はない。

トワ　　　　ゴルゲ　　べイル　　ブルタル
グリム+1　ＢＬ　　　　タイラント　マルス
エスリン　ベルト　　　ＢＬ　　　　ＢＬ

これぐらいが無難になるんだろうな、Ｄ+10と攻撃30の差って考えたらグリム+1じゃなくてトワ胴でも全然ありだとおもうけど
それぐらいしか選びようが無いとも言える

戦士は朱雀足があるから、バーサクの有無によって
トワ朱雀と95で実装されたSTR8　攻撃16の足とグリムを使い分けると平均あがりそう　

102 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:16:32.05 ID:Ax3f74yG

ラグナといいスカージといい、クリティカル武器なんだから
スカージDEX補正で、今のアフターマス、TPクリ補正になればいいのにね～

103 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:25:28.94 ID:46Vq5WpJ

猿は三人パーティーであれば他二人入らんでもソロ突入はできるんだっけ

104 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:46:08.83 ID:8YEZNcHv

>>101
ありがとう。
攻とDAをバランス良くあげるには実はアスカル胴（きわめればアルマダオグメ）
なんか良いのでは？ためしたことない（ためせない）エアーでごめんなさい。

105 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:47:23.79 ID:dqMblW61

>>101 参考にもならねーだろｗ
なんで、ＷＳにタイラントリングなんだよ

106 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:50:25.06 ID:ZpO/46fx

攻撃8もついてWS後の振り調整してるならタイラントはおおいに候補だな。

107 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:56:47.46 ID:yZVjwmpV

>.103
回線抜きGO!
そのあとワンタイムパス入れるのめんどくさいというか電池もったいないというか

108 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:00:53.59 ID:bnJbJrKk

タイラント否定できるほど他にまともな装備なんてないぞ
ステ+7リングつけるよりも振り数調整と攻8両立されてるタイラントつけるほうが良い結果になるはず

109 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:06:33.50 ID:46Vq5WpJ

>>107
なんか裏技でもあるんか?w

110 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:18:34.20 ID:k6m6b0no

スカージとトアクリは修正項目からして
ナイト向けWSという位置づけなんだと思う
戦暗はもっと強い武器とWSがあるしな

スカージはともかくトアクリはVWラッシュ時に薬＋バーサクすると
ナイトでもそこそこいいダメージが出せるよ。
シャンデやナイツよりダメージ伸びるから
ラッシュ時のみ両手剣ナイトは結構オススメしたい

111 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:22:42.71 ID:ZpO/46fx

バカイなこと言ってるなｗ

112 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:25:44.79 ID:qF5pQ7JS

俺の手加減したロンゴ竜より強いトアクリ使いを見たことがない

113 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:27:23.08 ID:Ax3f74yG

指はエアリーリングとか、萌えパパアヌレとかでもいいんじゃね？

114 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:34:27.32 ID:k6m6b0no

>>111
言ってることはたしかに似てしまったが
あんな糞キチガイと一緒にすんなｗｗ

115 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:35:06.96 ID:bnJbJrKk

モエパパアヌレはいいな、実質攻命５でステ５だし相性良いってか
こんなの実装されてたのしらんかったわ、タイラントと同時期なのに。

116 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:16:02.24 ID:pWknUS6f

>>98
どうやってんの？
サポ踊　アビのみで弱点つけ巡回か？

117 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:55:11.22 ID:R7FtYC0D

スレ違いだが獣ソロで200枚なんていまさらだろｗ
いままで取り合いあっても150枚下回ったことなんてただの一度もないな
1つのエリアに3人orPT以上の取り合いの経験はないけど

118 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:56:05.76 ID:R7FtYC0D

エリアじゃないな1種類の敵

119 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 01:30:06.06 ID:xeHOnKFq

>>110
お前アルマス90持ってないだろw
トアクリ撃ってもシャンデュニシュにはかてねーからw

120 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 01:30:37.77 ID:xeHOnKFq

シニュか

121 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 01:38:08.66 ID:B8wVPdyQ

言いにくいよね

122 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 02:12:49.95 ID:FRxpOxsN

シャンデには勝てるだろ、攻足りてる前提だがな
支援無しの猛者バーサクだけならナイトの攻じゃあんまり期待はできん

123 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 03:11:26.91 ID:qVcV+txF

アルマス弱いじゃん
片手の削りは全くあてにならん

124 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 03:15:12.01 ID:CJY7vVUA

1000～安定するしたまに1800とか出るし普通に強いだろ

125 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:11:01.95 ID:fNz5/6OD

1000安定とかすごいな。是非rep張ってみてくれ。
野良で700～800平均、確かにMAXは1800クラスのダメはみたことはある。
体感安定ｗではないことを祈る。

126 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:24:17.37 ID:l8wOQkze

エクス95とアルマス90使ってるが
ジラジュノstep3の敵に猛者使ってても平均1000なんていかないよｗ
MAXでシャンデュシニュが2000近くとかなら確かにあるけど稀
というか最近エクスしか使ってない、それどころかナイトの出番が減った

ナのPTでカオスメヌメヌメヌなんていう超接待してくれるなら
平均1000いくかもね

127 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:42:44.51 ID:NxdJcWYK

>>125, >>126
>>13

まぁ吟コつきなんて状況は稀か。同条件でトアクリどんなもんなんだろ

128 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 08:57:29.33 ID:S35dLWcy

ナイトをアタッカーとしてみてるならともかく、盾PTのナイトには詩人は必要ない。ナ白赤の3人で十分。詩人があまってるなら話しは別だけど。
うちの固定はみんな詩人出したがらないって言う;;

129 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 09:33:48.62 ID:Adj1xp8K

>>115
それ新裏のレアドロップだから不可に近いｗ
せめて100％ならな・・・

130 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 09:50:50.30 ID:z/CX8hhs

>>129
ドロップは悪くないし獣ならソロでいけるぜよ
諦めるな

131 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 10:02:17.53 ID:Adj1xp8K

>>130
新裏ボス獣ソロとかまじかよｗ
弱体しても鬼の強さだったんだが

132 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 10:20:52.11 ID:p24T2VZg

ジャンデは秘と同じぐらいだな。
ちゃんと着替えたら明らかに強いが、ナイトなら着替える間がないだろう。
まあ、ナイツはまだまだこれからさ。

133 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:08:10.01 ID:NxdJcWYK

>>128
こういう馬鹿が「ナイトがタゲ取らない、いらね」とか言い出すんだよ
ヘイトキャップ時にマチなしでタゲ取るなんて仕様上不可能

134 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:26:33.41 ID:VxEXjChP

>>133 Aello、Uptala位しかナイトなんていらねーだろ。

135 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:35:09.40 ID:S35dLWcy

>>133
VWってさ、特殊な状況や敵を除けば、ナイトがタゲとるのなんて納金どもが蒸発したときの保険用だと思ってるんだけど、なんか違うのかしら？
むしろそれくらいしか期待してないのに>>133みたいな馬鹿が耐久力もあります削りもできます、だから磐石な構成がいい(ｷﾘｯなんて言い出すからうざがられるんだよ。
｢それなり｣に削っていざというときにタゲとってくれてればいいんだよ。

136 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:37:26.38 ID:S35dLWcy

フィルたんのことも思い出してあげて！

137 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:38:17.69 ID:YFj+TU1y

Pilも3割くらいタゲ取ってくれればいいくらいだなぁ

138 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:39:35.06 ID:gusckIuy

最近のPilはモ盾が主流だぞｗ

139 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:39:59.08 ID:S35dLWcy

たしかに＞＜;

140 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:45:21.51 ID:NxdJcWYK

なんかVWって人によって環境違いすぎて話が噛み合わない事が多いなｗ
まぁ好きにしてくれ

141 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:50:16.43 ID:S35dLWcy

――― 糸冬 ――ー

142 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 11:58:39.35 ID:7B8lwV6T

ナイトと狩人と召喚は攻略序盤だけの席や

後略広まってきたらいらなくなる

次のバージョンアップまでゆっくり待つんや

143 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 12:47:35.83 ID:BqkI69EA

フィルにモ盾てのが全く想像つかないな
ほぼ常にアムネジアおまけにシャーマットで後ろ向きで
どうやってタゲ取るのかきになる
弱点つきまくればいいんだろうけどそうそううまくはいかないだろし

144 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:00:08.88 ID:aLf9oBp6

フィルのアムネジアはカッゲンに比べれば短い上に物理無効で防げる
視線はちょっと敵の方向いて即後ろ向いたら殴れるしＷＳも撃てる
さらにフィルの盾は２枚が違う方向から殴るのが基本なんで仮に正面向いて固まっても死ぬことは無い。
本当にフィルやったことある？

145 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:00:50.90 ID:cRUnNu2X

フィルはメイン盾ナ、後ろからモンクに殴らせてるけど、
hp多くて死ににくいなら戦士でも暗黒でもいい。

146 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:04:57.57 ID:CJY7vVUA

普通にナイトでいいよ(笑)

147 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:07:45.35 ID:lXUV++I6

ちょっと前なら「普通」にナイトだったけど
今では「異常」にナイトでいいよ(笑)だな

148 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:09:30.25 ID:CJY7vVUA

大体そんな盾出来る認識と装備持ってる鯖に脳筋何人いるんだよ
蒸発レベルの攻撃で凹むのも後衛からしてみれば落ち着かねえよ
専スレでも立てて戦術広めないと結局ナ盾が良いことには変わりがない
廃ナイトなら尚更

149 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:10:23.44 ID:aLf9oBp6

イージスの方が遥かに安定するから
納金２枚よりはイージスとモ、モが死んだら戦が交代とかが楽だよな。

150 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:12:52.43 ID:aLf9oBp6

イージスで盾やってたけど
カット装備あるモと無いモの差がかなり激しかった。
あるほうは殆ど死ななかったけど、無い方は死にまくり
白は同じ人だったから純粋な納金の実力差だと思う。

151 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:15:15.73 ID:CJY7vVUA

実際実力差はデカイよなあ
身内ならまだしも野良に盾やれっていうのは賭けだ
ナが来たら普通にナに盾やらせるわ(笑)

152 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:20:39.45 ID:wZZlQLUK

ナイトさんいつも必死ですねｗ

153 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:24:33.77 ID:w01n2YCn

ひさびさ出番あるコンテンツなのに
脳筋戦術とか流行ったらたまらんだろうからなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:28:34.60 ID:Yq1ei9qC

毎回毎回ナイト必須、絶対無理ｗとか必死こいてて
結局はこれだからなｗ

155 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:29:50.02 ID:+HfV8cNA

オハンイージスのみでおｋが
オハンイージス＆エクスアルマスあればおｋ
に変わっただけじゃね？ｗ

156 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:30:38.97 ID:Gv8cdesE

脳筋盾は野良じゃ流行りようがない
固定ではそれなりにいるだろ
モ盾をごり押ししてる主催がいたから参加してみたが最悪だった
あれをみて野良でモ盾はないと確信した

157 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:39:16.01 ID:IK1rfRx3

野良ならナ盾安定、脳筋盾博打
固定なら脳筋盾でもナ盾でもやれるのならどっちでも好きにしろ

シンプルにこんなとこだろｗ
さすがにネ実で固定の概念を野良にまで持ち込む馬鹿は存在するわけ無いしなｗ

158 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:03:13.49 ID:7B8lwV6T

(笑)
って使うナイトは(>_<)

159 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:04:17.55 ID:ej3OGhgl

野良ならナイト盾でも自分か身内で盾だせなきゃ賭けだよ
野良にイージスオハン持ちが来る事なんて稀だからな

160 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:36:08.24 ID:l8wOQkze

バカイさんなんて身内でもナイト出すような人だろｗ
頭固すぎて絶対理解出来ないと思うわああいうタイプは
一応レリミシスレなのに野良前提で話するのがズレてるよ
シャウトで集めるような野良にレリミシがいる確率なんて5%あるのかね

161 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:42:03.40 ID:KM/4HmjY

今のVWはレリならごろごろ居る
ミシは厳しい

162 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:47:18.66 ID:rTfX5Vhb

アポはかなり見るな

163 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:48:30.95 ID:/34oYIxk

VWはアビセア卒業した人がやってるから
18人中2～3人はレリック持ちだったりするな。

164 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:55:26.54 ID:l8wOQkze

今頃シャウトで集めるような野良にもそんないるのかよｗ
やっぱ増えてるんだなあレリック

165 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:00:14.93 ID:KM/4HmjY

裏リニューアル直後に作成始めた奴がイージス出来てたから
これからもっと増えると思うよ
ちなみに出来た直後のそいつのナイトはフルペルル

166 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:15:53.46 ID:S35dLWcy

ナイトいらないっ(ｷﾘｯって言うアビセア産の納金率は異常。
あとはオハンイージス作れないナイトあたりかな？いるに越したことはないのは事実。
ただ中の人が勇者思考のナイトはたとえ装備よくてもいらない。

167 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:45:00.10 ID:141wLF2J

LSには内緒の別垢キャラで野良のVWに参加したらLSメンもいた。
ごく最近イージス成させたばかりなのに、古参ぶって会話してるのには内心ワロタ
お前は旧仕様のときデュミナスシールドで挫折して裏にあんまりこなくなったじゃねーかとｗ

168 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:58:59.51 ID:9SRbiOX7

>>>140
団体のメンツの質や構成の差を次元の彼方に飛ばして持論展開するとかいう
本当に現場経験豊富さん？がいるからｗ同じジョブでも中身次第
>>142
実装序盤にスパート掛けて終了させてるよ？そういう人ｗ
今頃だと人材の質荒れてきてつらいころだろうしｗ
>>156
どんなやつ使っても成り立つノウキン作戦じゃなくて薬パワー
なんとかなってるけど、すぐタゲ不安定になったり、転がったり
とろくなことないなノウキン盾。薬切れたらボロガ出て崩れるのがほとんど。
タマタマ恵まれてて成功したことをあらゆる状況で間違いないと言い張るのがここだしｗ

>>164
自力収集楽、Ｇもあまり気味で使い道に乏しいから暇い人が作ってるよねぇ今

169 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:13:33.20 ID:9YFiuske

ラグナ使いに聞きたいんだが、7振り調整にするにはＳＴＰ30必要だけど
通常だけ考えたら、ローズ4　投擲3　ホウイ3　ブルタル1　タイラント4　ラジャス5　ゴウド5　エース5で合計30なるけど
着替えでＳＴＰ落としたら99になっちゃうよな、被弾前提で諦めてるか別の調整してる？

170 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:47:00.82 ID:mbLHjxbZ

胡蝶のイヤリング

171 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:24:09.11 ID:cRUnNu2X

胡蝶リゲインは本当にいい装備だよな
二刀流じゃないならこれとブルタルで固定だわ

172 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 19:06:37.78 ID:0no/GkR7

>>169
そのスタイルはラグナではなくカラド向きだな
ラグナは通常削りが重要だからWS後7振りの方が良い

ストア30状態では1振りでたまるTPは14.3
14.3×6＝85.8
よってWSで14.2ためる必要がある
1振りで14.2ためるにはストアTP30必要だからWS装備を着替えれなくなる
ヘイスト80%状態を前提に胡蝶の効果を考えると
反映タイミングやDA、TAによるTP100までの時間短縮などもあって安定して確実に得られるのはたったのTP2
よって胡蝶を使用しても14.2-2=12.2が必要になる
つまり胡蝶がWS時に必要なストアTPは11ということ
WSでストアTP11はローズ、ハグネイアにラジャスorタイラントで達成可能
犠牲はそこまで多くはないが
もし通常でタクティカルマントを使ってストアTP36にすれば
ハグネイアをボム魂にしたり指輪を他の物へ変更することが可能になる
よって好み次第だな

173 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 20:18:11.41 ID:IK1rfRx3

>>172
つっても既にカラドは無理してWS後6振りするよりもWS後7振りのが強いって出てるし
カラド向けと言ってるけどカラドからしてもWS後6振りは

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

174 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:54:28.28 ID:YFj+TU1y

でもラグナで通常攻撃重視とか言うとクリキャップしてないとお話にならないよな

175 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:02:17.80 ID:p24T2VZg

適材適所さぁ
ナイトがアタッカーになれるならナイトだけで良いからな

176 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:05:08.14 ID:p24T2VZg

途中送信したぜ。

アタッカーだけで良いような戦闘はアタッカーだけで良いけどな。

まあ、ジョブチェンジシステムあるゲームだから、
１つのジョブに固執する時点でその人は何か間違ってると思うよ

177 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:16:28.23 ID:IK1rfRx3

人としてもそうだけど1ジョブだけで全てが完結するようなのはもはやゲームとしても終わってるけどね

178 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:29:49.50 ID:65IWqoQQ

アビセアがそうなりそうだったからな
まあ最近VWも似たような感じではあるけどまだいろいろジョブ参加できる分マシっちゃマシ
一般の参加は敷居高いのがネック

179 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:33:52.32 ID:rCgbnGMK

あと乗り遅れも致命的だしな
いくら石さえあれば参加できるとはいえ
テンポジェイド、前衛なら自立Lv10は必須、最近は石最大数4つが参加条件が多い
もちろんエンピレリはないと無理な雰囲気
乗り遅れれば遅れるほど参加者の質は下がるのが現実だしな

180 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 03:21:43.60 ID:vFFUUHEk

そういう層はアビセアやるだろ
VWはアビセアや色々やることなくなった奴がやるだけ
シャウトも盛んだしな

181 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 03:27:33.76 ID:vFFUUHEk

あと別にエンピ無くてもコインで問題ないしコインなきゃエコーズ楽になってるし通えばいいだけ
一分のバカが敷居上げてるだけ
実際前衛レリミシエンピ持ちのみ募集とかしたら即鯖スレで晒されるだろ

ナイトだけは救済装備ないから辛いが

182 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 04:52:18.95 ID:1ZGuPxk7

コインでもいいのは同意するけど、うちの鯖普通にレリミシエンピで募集してるし即埋まってるんだがｗ

183 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 06:20:44.03 ID:1rayd0na

ウチの鯖もレリミシエンピ、石４テンポ○募集で即〆だわ。
募集主はコインのコの字も出さないし、コインアピしてる
のはピクミンだけ。

乗り遅れるときついコンテンツになったな。

184 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 06:22:10.14 ID:vM1w0j8t

トアクリ、ナイツよりシャンデが強いってのはサポ戦のフェンサーだろ
サポ戦なら二刀できねーし

185 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 06:43:37.51 ID:yx2IxXvI

コインでいいのはWSだけ撃つ弱点要員だけ。
長時間ラッシュで殴ると通常倍撃分でドンドン差が付くし
チーリン瞬殺みたいな殴りっぱなしだと言わずもがな。

186 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 08:03:22.56 ID:pb6Cu7V7

コインは新ＷＳで岩塩並になる武器がでるというのに

187 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 08:22:29.84 ID:2/HXOhwj

まじすか

188 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 08:23:14.59 ID:XuNqn+3c

槍と鎌の悪口はやめろよー

189 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 08:42:06.59 ID:yx2IxXvI

両手斧以外の両手コインは最初から死んでるｗ

190 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 10:58:38.56 ID:zKOqJXyV

VWだと通常削りの比重ほとんど無いけどなｗ

191 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:07:20.61 ID:AehZHt69

中の人のPSスキル信頼度。
ミシック95>エンピ95>レリック95>>>>エンピ90>>>>>>>>>>>>>エンピ85>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コイン

中途半端なところで満足する奴は着替えとかは限りなく適当な可能性が高い。
コインでも上手いやつも中にはいるけどね。

主催するとしたらなるべく地雷は引きたくないし、野良だと恐らく一々覚えて無いだろうし。
そんなわけでエンピ85とコインはお断りした方が成功率高まる。

192 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:17:24.92 ID:KKOE9DM7

脱線もほどほどにな

193 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:20:29.83 ID:Bi+PCyFC

エンピ厨はスレタイも読めないのか

194 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:23:33.63 ID:ifcRrNWe

>>191
両方持ってるが、レリ95よりもエンピ90のが明らかに強い。
だからレリはもっと強化が必要。

195 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:30:42.64 ID:81SGPrvE

専用WSの性能差とAMの性能差がすごいからな
エクスのリジェネとか何の意味もないｗ

196 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:36:04.10 ID:65IWqoQQ

エクスは史実上傷を癒すだからリジェネは悪くないけど吸収でも良かったよな
別にスファと鬼哭、マンダウとラグナのアフマスも被ってるんだし吸収でも良かったろうに
スファ鬼哭のモクシャ限界突破はやくｗ

197 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 11:38:02.31 ID:o/7DZ34V

傷を癒すのは鞘の方
なのでリジェネはつけてはだめだった

198 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:50:17.64 ID:4m/nK/SO

グングンさんとアフターマスかぶりたいレリックさん募集

199 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 11:59:51.54 ID:OSRfDrqx

マンダウのアフターマス体感出来る奴いる？
話しによるとクリ率0.2%アップらしいマジ？なんなの？

200 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:11:00.44 ID:ZrkKbCn/

審議中

201 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:20:21.33 ID:BpLqbXaw

0.2%アップってｗ
100万回くらい攻撃したのか？

202 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:22:49.83 ID:7wCcW49r

HP上限こえてリジェネし続ければいいのに

203 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:30:19.51 ID:5E12QivD

そして追加ダメも増え続けるわけか。
夢があるなｗ

204 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:32:15.80 ID:OcFwF8Pz

>>194
強さは比較してないだろｗ
現時点でエンピを95にしてる奴は信頼できるってだけ

205 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:42:53.83 ID:2A41x0zO

>>165VWで回天300ダメ連発とか見たわ　ちなみに胴はアスカル（）

206 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 14:10:45.25 ID:tyu01qO7

ここにいる１１豚さんたちの未来ですね＾＾
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320509588/

207 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 14:43:04.88 ID:kjJgMMtx

グングニルのAMはソロを考慮してのショックスパイクなら
どうせなら高リジェネ/3sとかで良かったのに

208 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 14:57:22.25 ID:o/7DZ34V

エンピ９５のやつのほうが信用できるよねとか言ったやつが実際居たが・・・
０時にお手伝いで呼び出されたイージスと与一が『なんでよんだし』といかいってた。

209 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 15:31:42.11 ID:gfbBBk1Y

どんな装備もってようとも実際に使ってみないと良いかどうかは分からない
ソースは俺
メインは動きも装備もほぼ大丈夫なんだけど、ＶＷ用に上げたジョブは最高級の装備だけど使い始めは赤ん坊同然だった。
今は慣れたからそこそこ動けるが。

210 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 15:38:20.61 ID:ifcRrNWe

>>204
現時点でエンピ95とかキモすぎるだろ。

211 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 16:13:01.11 ID:WO0EwXlP

>>210
ここ見てるのはみんなキモいから心配するな
もちろん俺自身もだｗ

212 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 16:20:34.29 ID:5E12QivD

>>211
否定のしようがなくて笑えるｗｗ

213 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 16:32:01.22 ID:I5+QnI78

このスレで気持ち悪いのはむしろコインとか装備してる方
そんな装備じゃ働いてる場合じゃないだろ

214 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 16:41:17.73 ID:j4KFOGIs

ひでぇ差別と偏見だな。
これだから廃人はキメェw

215 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 17:37:19.77 ID:KKOE9DM7

毎度の事だけど「じゃあ来なきゃ良いじゃん」

216 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 17:52:26.11 ID:WO0EwXlP

>>213
「そんな装備じゃ働いてる場合じゃない」という思考になることが客観的にみると非常にキモいわけだが、当人達はそのことに気付かないんだよな。

217 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:02:29.22 ID:I5+QnI78

小鳥がさえずっておるわ

218 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:15:15.01 ID:65IWqoQQ

それなりに時間経ってるしエンピ95はキモくなくね？
1億5000万で作れるんだし、金ある層ならやれるだろ

219 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:19:52.51 ID:tx/H5ZvD

10万で集めようと思うとなかなか数が増えんだろうけど
15万で集められれば1日100個は余裕でいくだろうしな

220 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:44:30.91 ID:nfWIXcQT

話ぶったぎってすまんがちと妄想に付き合ってくれないか？

最近ほとんど見ない赤盾なんだがサポ戦（魔法が揮発に変更されたの多いので）にして
エクスカリバー（ストライかけて時々２回攻撃追加）+オグメ玄武+その他カット装備

これって下手なナイトより盾できそうじゃね？

221 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:46:28.79 ID:81SGPrvE

すれば？

222 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:48:16.64 ID:nfWIXcQT

あらｗノリが悪いのねｗｗｗ

いつもナイトと与一の話題ループでつまらんからネタ投入してみたが
頭固い子だとお話も出来ないのねｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:48:26.37 ID:65IWqoQQ

HP、攻撃力、命中とか色々問題あるしきいつくね？
盾よりは追加で削るアタッカーとしてのほうがまだマシかもよ。魔防とかカットで生存率はそれなりだし

224 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:53:59.57 ID:nfWIXcQT

身内にエクス持ちの赤がいればＶＷでサブ盾にでもして試したいところなんだが
生憎うちには居ないのよねえ。

225 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:56:59.99 ID:NVxc81Ys

持ちジョブが赤しか無い癖にエクス自慢する奴なら居るなうちのLSに

226 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:57:18.57 ID:tx/H5ZvD

サポ忍の赤は今は論外だけどサポ戦はいけるんじゃない？
ただ普通に装備整えていくと赤とナで敵対心の差が25くらいは付くだろうな

アビセア以降のナイト装備の性能は何気に凄いぞｗ

227 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 18:58:46.38 ID:pW+oDAsC

赤はトランキルハートもついちまったしタゲとりにくいだろうなあ

228 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:04:09.30 ID:nfWIXcQT

以下妄想ｗ

まぁ　ソール食って、アグレして薬品で命中は足りそう？
ＨＰ装備やカット装備ALLＪＯＢ装備可能なものは増えてる
サポ戦にする事によりフェンサーも付くしタゲ取り用に魔法も挑発もある
防御面でもファランクスＩＩあるし
エクスカリバーに時々2回攻撃追加←これがでかいかなと

229 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:07:40.65 ID:wRZD7PY7

タゲ取り用の魔法ってなんのこと？トランキル付いたケアル？
累積下げられた弱体？

230 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:09:17.28 ID:nfWIXcQT

精霊４系ｗｗｗｗ
薬品いくらでも補充されるしＭＰ困らないかなと

231 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:13:22.81 ID:vYGtFM68

殴り装備で固めて精霊魔法…ごくり

232 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:21:46.33 ID:nfWIXcQT

ちょっとおもしろいかな？と思ったエクス持ち赤の方、試してみてもらえんかぁ

野良じゃありえんだろうけど身内でＶＷやってる層なら
連戦に飽きてきた頃だろうし是非お願いしたい。

repとか超見たいわぁ

233 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:25:41.91 ID:g0gQ/Xy3

イージスオハンないナイトがお呼びじゃないのに、
クソ垢がエクス程度で盾出来るかよ。

ナイトすら不要な場面も増えてるしな。

234 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:30:04.16 ID:wRZD7PY7

＞＞エクスカリバーに時々2回攻撃追加←これがでかいかなと
とか言ってるけどストライの確率しってる？ジュワ並とか思っちゃってる？

235 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:30:36.29 ID:xBs0fOv7

不死鳥スレにこんなん沸いたんだけどお前らもこんなんなの？

89 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 14:52:20.31 ID:ZS27m42a [1/3]
別にMinibonにかぎった話じゃないが、ここでの晒しはなんだかなぁとおもったりもする
俺自身ミシックレリックもちだが、旧仕様ですでにミシレリックもっているやつらは一目を置く必要があるとおもうんだが
ミシックならステップ3のまぞいトリガー、レリックなら証とケッペン
どっちも多くの人に助けてもらって達成することができた
本人のプレイスキルは元より、何より大事なのは人望、リーダー力、みんなにどれくらい好かれているかとか
だから俺はミシックレリック持ちの人いたら尊敬してるけどね、ヴァナでは

92 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 15:07:54.56 ID:ZS27m42a [2/3]
人間関係難しくなった経験は俺にもわかるし移転したくなるのもわかる
でも大事なのはその作った時点でかけがえないフレたちがいるほどの人望をもっているっていう点じゃないのか？
そういう意味で旧レリミシはその人の人柄の大きさみたいものを表す尺度なんじゃないかな

94 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 15:20:56.62 ID:ZS27m42a [3/3]
おとなしく退散するか
レリミシスレとか見ればわかるけど、持っているやつらはお互いリスペクトしあってるんだよね
だからたとえば野良VWでも一流プレイヤーの主催（旧レリミシ持ち）ならそういった連中があつまってくる
そういう所に応募すれば短時間で確実に成果が上げられる

236 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:34:44.21 ID:nfWIXcQT

>>イージスオハンないナイトがお呼びじゃないのに、
クソ垢がエクス程度で盾出来るかよ。

セニョール君はナイトじゃ無いからどうでもいいわｗ

武器　えくす
盾　玄武おぐめ
頭～足　赤装備よくわからんｗ　よさそうなのｗ
首　黄昏
指　守り+ＨＰ指輪？　ｻｶｰ、ダクリンオグメとか？
耳　マント　なんか適当に良さげなものｗ

まぁ確かにナイト不要になりつつあるが第三章、四章と追加されるんだぜ？
そこでナイトの席あるじゃねーかｗwww..　最初だけかも知れないがｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:36:27.61 ID:3JrWL6YJ

当たらない
タゲとれない
HP低い
でいいことなんてひとつもない

238 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:37:35.35 ID:nfWIXcQT

>>234

ブルタルに毛が生えた程度か？　装備枠と同じなら正直スマンｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:39:43.40 ID:nfWIXcQT

やっぱ机上で否定的な意見しか出てこないなぁｗ

神竜ソロ赤の奴みたいに色々チャレンジするのも傍から見てて楽しいもんだぜｗ

240 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:42:11.73 ID:3JrWL6YJ

スキル次第だけど酷いとTP300貯めるのに1～2回
夢を見るのはそこまでにしろ

241 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:44:16.28 ID:IlsZwDta

適材適所
日本人なら覚えておけ

242 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:44:34.12 ID:nfWIXcQT

>>240

夢ぐらい見させろよｗ　ふぁいなるふぁんたじー　なんだぜｗ

243 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:47:33.11 ID:tx/H5ZvD

モ盾の話しが出た時も否定派は凄かったからな
何でそんなにむきになって保守派を通すの？って･･･

タゲ維持がかなり厳しいかもしれんけど
命中はコンポージャーとかもあるし(デメリットはもちろんある
現状の殆ど空気な赤入れるくらいなら削れる赤もありだと思うな

後衛枠の赤ほどVWで不必要なもんは無いからな

244 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:49:37.65 ID:3JrWL6YJ

命中攻撃ヘイストを高い水準で持ってる装備がない上にHPも低い
被ダメカットとHP重視にしてサポシ前衛からだまWSでももらえば盾出来るんじゃないの
土シャムでももってな

245 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:53:10.59 ID:3JrWL6YJ

削りって枠なら活路を見出だせんこともないな

246 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:56:29.25 ID:nfWIXcQT

いやーｗふるぼっこｗｗｗｗ

>>命中攻撃ヘイストを高い水準で持ってる装備がない上にHPも低い
これってさ　ナイトもそうじゃねｗ　盾する時常時ヘイスト２６％維持してるナイトを俺はしらねえｗ

張り付いて常時削れる赤ってのはそんなにあかんかぁｗ　ちょ！俺うまいこと言った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　

247 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:00:24.73 ID:nfWIXcQT

そろそろ夕飯の時間なんで　ここまでにしよか

お付き合いありがとね＾＾

248 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:03:12.79 ID:gfbBBk1Y

良い子の諸君のガイドライン

249 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:11:21.98 ID:tnwekV73

クソ広いアドルフィールドで物理鬼カットの敵でも来れば
エンが活躍するかもしれんが
現実は学者＋前衛で良いって事になる
本格的に魔法剣士やれるような調整来ないと無理だろうな
盾役に関してはヘイト全く稼げないから魔法剣士以上に無理無理

250 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:13:25.45 ID:3437TzBa

ナは実用的なヘイスト２６は割りと楽だけどね
エンピ＋３箇所とゼルス、６％ベルト
一方赤はゼルス、ダスク手＋１、課金脚、４％の足、６％ベルトで２５％か
ナは別にゴウドで２５でもいいしなそれだけで敵対心＋２０だし
一番デカイのは赤は胴にまともな攻撃装備がないってとこだな
そのへんは前衛の領域いきそうだから
アイテム担当者も追加しにくいんだろな

251 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:16:03.41 ID:2fUDOTBa

エクスの追加ダメージにヘイトがあったらいいんだけどな

252 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 20:55:33.11 ID:zKOqJXyV

空や海の全盛期はエクス赤で盾＋削りしてたわ
でもそれができたのはサポ忍全盛で盾（装備、スキル、発動）がほぼ無意味だったし
カット装備もタゲ取りも赤のほうが有利な時代だったしな
今でもセニュール君レベルでいいなら赤盾できると思うけど、それでいいわけないよなｗ？

253 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:37:28.70 ID:ifcRrNWe

ナイト、盾として本当に強くなったよなぁ。
オレも昔赤盾やってた事があるけど、75時代に赤に食われてたのがウソのようだｗ

254 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:33:55.87 ID:IiYes4yP

コイン武器と同程度の性能の、レリックｗｓが撃てるメイジャンルートがあってもよかったのではとおもうことがある
使うのかといわれると使わないような気もするけど・・・

255 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:54:56.52 ID:XuNqn+3c

>>252
ケアルも弱体もヘイト低いのにどうやってタゲ取る気だ

256 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 23:31:10.15 ID:3jQcPK0Q

妄想語ったうえに実践は他力本願で偉そうな態度とか
そんなんじゃ余計誰もしようと思わないわｗ
机上の空論っつっても攻も命中もナに劣りまくりなのはわかりきってるし
ストライに期待してたならそれが微妙だったとわかった時点で引っ込めよ
というか、せめてエクスじゃなくともストライの効果認識してから語れよ

257 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 00:55:17.03 ID:OX4cykc1

そもそも魔道士が盾張れるってのがおかしかったからな。75時代のアレのように
今は納金盾だが前衛だし理には適ってるし、開発も赤魔に後衛向け特性付けちゃったし盾はもう無理じゃねーかな
赤盾やれてたのは強さが異常だったからやってただけで、今みたいに劣化してたら誰もやらんのは明白だろう

258 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 00:59:53.80 ID:2AHSicI9

何が劣化したのか理解できないけど累積ヘイト貯められりゃ今でも結構な場面で使えるだろ
累積ヘイト潰されたからできなくなった訳で

259 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:09:09.25 ID:LD2kGg1b

直近で実際に○○○したってのがでてこない限り空論の言い合い

260 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:38:20.56 ID:pKJ4nRad

赤盾はFCと蝉の相性が良かったから成り立ったわけで
蝉盾死んでんのに赤の紙装甲で盾とか何の意味があるんだよ
ナイト以下の火力と脳筋並みの被ダメで何のメリットもねえ

261 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:39:39.88 ID:KnPL9jsP

神竜赤ソロ見るとまだ最硬の一角だと思うけどな

262 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:39:59.98 ID:UwtmiaK5

いまどき赤盾ができる？それこそ机上の空論
たしかにテンポ薬品でMP尽きないが、それなら
ガルーダだしっぱの召喚盾
マナウォールで無敵の黒盾
ソラススキンで大ケアル持ちの白盾
どの後衛でも盾できるだろ

263 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:46:25.29 ID:pKJ4nRad

硬さだけなら脳筋と変わらないしユニナの方がまだずっと硬い
神龍ソロできるのは自己強化回復と精霊削りが出来るから
そのどちらもパーティーの盾に必要な物じゃないわな

264 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:49:22.24 ID:KKTnxkZ1

赤盾が機能してたのって
・魔法＋FCで、蝉リキャ50％上限到達＋キャスト短縮
・弱体魔法による累積ヘイト天井への容易さ
・ストンスキン＋ファラ＋シェル＋魔法防御の魔法ダメ軽減

これらがあったから

VWくらいしかやる事ない現状だと
・範囲連発、蝉がほぼ無意味
・弱体魔法の累積ヘイト減少、特性トランキルでケアルヘイト減少
・イージス強化による、赤魔防の相対弱体

赤が盾やるってのは完全に死んだなぁ

265 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:49:55.34 ID:KnPL9jsP

別に盾できるかどうかは知らんけど
脳筋よりは遥かに硬いわ

266 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:54:28.76 ID:O23owyut

>>262
さすがに黒盾はねーだろ・・・HP低いし馬鹿としか思えない。
ギャッラルバラその他フル支援でもVWクラスだと一瞬でMPカラ。
マナウォールには5分の空白あるのすら知らんのか。

ペット盾は群れてこそ成立する。コレも沼ソロじゃ各上にゴミ。

267 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:54:50.56 ID:pKJ4nRad

脳筋の方がカット装備も最大HPも防御も多い
そりゃアタッカー装備の脳筋と防御装備の赤なら赤の方が硬いだろうけどなｗ
ナと装備共通の脳筋は75時代と違ってすげー追加されてんだよｗ

268 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 01:57:38.12 ID:UwtmiaK5

>>266
文章の意図も察することができないガキは黙ってろ

269 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:07:29.24 ID:O23owyut

>>268
>>たしかにテンポ薬品でMP尽きないが、それなら

から察するにテンポ支給コンテンツはVWだろうけどそれで
黒盾とか本気で言ってるの・・？
文章の意図？馬鹿丸出しの意図ならキッチリ読み取れたけど。

270 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:08:28.17 ID:tM3akKnV

赤に盾させるくらいなら、セニュ持ってカット装備揃えた戦士のほうがマシじゃないかなって割とマジで思う
まあセニュナの劣化盾にしかなれないだろうし、どこにも席はないだろうけど

271 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:39:30.90 ID:jC4tsyLr

少し前にジョブ板の黒スレにVWでナイト等の盾が沈んだ場合黒盾が有効って
3日程言い続けてたキチガイがいたぞｗ

272 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:47:20.45 ID:25geplNc

文章の意図を～とか言うのならキッチリ意図を説明してからそういうのは言えよｗ
このまま説明無しじゃ本当は特に意図は無くて適当に言っただけで
これまた適当に文章の意図を察しろと誤魔化しで言ってるだけにしか見えんｗ

273 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 03:35:10.52 ID:cpCqDZpp

>>262は赤含めて挙げてる後衛盾は全部ムリだろって意味でつかってるようにみえるが……
何人かよくわからない反応してるな。

274 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:04:22.36 ID:PYRYz3pL

赤がヘイト維持できたのは被ダメが少なかったからだけど
それはセミとスキンが重要だったわけだがＶＷはセミほぼ意味なし
スキンも１発食らえば貫通するレベルの攻撃
こんなんで維持できるわけがない
おまけに赤盾最大の弱点ヘイトリセットする敵も多いしね

275 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:14:23.10 ID:J3bY/I1K

赤盾なんかアイエロで一瞬で沈む姿が見えるわ

276 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:25:47.48 ID:uIGjQ7Np

赤盾より白盾の方が持つっていう
下手なナイトよりイイ！

277 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:40:06.02 ID:cpCqDZpp

そうだね、トランキルハートだね

278 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 08:02:48.02 ID:hLcYuVRI

赤は一年前に固定ヘイト失ったから盾無理よ

279 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 08:14:26.93 ID:XogkyJfM

なんで今更赤盾の話になってんの？
と思ったら基地外湧いてたのかｗ

280 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 10:56:01.96 ID:AZC6Wp89

基地外再光臨♪
にこ胴でモソロ天神無し神竜動画見て来たわｗ

結論：赤盾無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:09:27.27 ID:prKvWnW7

どうやってソロで倒してるの？

282 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 14:56:32.44 ID:ZTGzDDAP

赤ソロ天神無し動画と何が違うの

283 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:05:50.89 ID:WaYHaWab

動画のURLまだ？
真偽たしかめたる

284 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:35:53.00 ID:cn6/mt6d

赤が凄かったのって、タゲ取り性能除いても
ダメカット装備が充実、ナイトは貧弱
空蝉潰しが少ない
即死クラスの攻撃が少ないのでカットとあいまってHPがハンデにならない
MPリフレが貧弱だったからコンバが強力
ナのエクス以外の削りがカス
って面もあったんだけど、
ナイトの装備の充実とリフレの充実とクソみたいな敵の性能で
当時のアドバンテージ全部失ってるよね。
タゲ取らない死なないアタッカーとしてはエクス赤ありえるけど、
盾としては三流だと思うわ。
特にこのスレだとオハンイージスが前提になるから厳しいだろ

285 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:52:41.87 ID:KnPL9jsP

タゲ取れるか派別として死なないだけならVWでも脳金前衛よりかは硬いと思う

286 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:56:02.11 ID:JaxVze25

前衛は硬くする気がないだけであって、
黄昏首メキラ胴守りモルスカニーレンあたり装備させれば
ヘイスト10捨てれるアポとかカットあるブラは普通に硬い

287 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:57:29.27 ID:2IuKJeFO

カット装備で固めると他能力犠牲にしすぎであんま意味ないわな
タゲ取らない前衛だったら近づかないアナ与一で十分だろ
つかエクスナイトだけどそんなに削り強いと思ったこと無いぞ。
カッゲン常時殴ってもラッシュのみの暗に普通に負けるし

288 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:01:52.76 ID:JaxVze25

比べたことないけど、生半可なモよりはサブ盾適性あるんじゃないの
ウルスと比べてどうなるかは知らないけど

289 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:09:22.32 ID:PVKbAh6m

エクスはマチマチもらえれば、なくてもヘイスト常時
で、物理薬等使って極力被ダメ落とせば大体TOP～3番目までの削りに落ち着くよ。
暗黒に負けるってのは、ラスリゾの事もあってジョブスペック自体上がって
通常も削るようになったから。

290 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:13:30.18 ID:2IuKJeFO

マジかよ・・・俺のエクスちゃんのナイツ平均600とかなんだがトップとかマジ無理
WS装備しょぼいのかな

291 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:15:20.83 ID:JaxVze25

WSで勝負したいならアルマス持ってろ

292 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:20:06.98 ID:2IuKJeFO

アルマスとかさらに総ダメ落ちるっす

293 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:32:06.22 ID:p5Gtzb6E

>>287
とにかく命中重視で追加を数多く当てる＋WSはロイエにすれば
カッゲンなら削り量の上位にくるはずだよ
アホみたいに肉くってスカスカ、薬ブースト時だけでオレツエー型だとトータル低い

294 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:36:15.82 ID:pKJ4nRad

太く短く削るジョブと細く長く削るジョブ比べてどうすんの
repで総ダメだけみてどっちが上とかそんなの無いから

295 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:36:27.17 ID:2IuKJeFO

カッゲンなら普通に命中キャップしてる
ロイエは試した事無かったけどブレス通るのか

296 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:50:26.52 ID:p5Gtzb6E

ハーフカットだよｗ
ナイツで薬使わずに毎回１０００出るならいいんだけど安定しないしな
無駄に貯まるTPを380ダメ前後へミスなく変換できるのは効くよ

ラッシュ時は薬あるからナイツでも持ち替えてシャンでも好きに汁
あとカッゲンで肉（レッド）食べるとキャップしないよ

297 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:52:54.35 ID:a77nzC+s

後出し多すぎて何が原因でどう強くないのかわからん
装備とrep出せ

298 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:08:22.58 ID:cpCqDZpp

カッゲンのナイトってプレイングポスチャーきたら殆どアタッカーがタゲ回して横から殴ってるだけにならんか

299 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:34:04.48 ID:o/5yMEY8

>283
これすら探せないやつが見ても無駄だと思うけどｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16098142

300 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:59:43.44 ID:2bcO3SCk

まだアビセアでどや顔してるのかよ
まぁ外出てもテンポ使うつまらん戦闘だけどｗ

301 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:23:57.66 ID:toxvjSz4

アビセアなんかより面白いけどなー
テンポ前提だけどそれだけじゃダメだしな

302 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:35:40.59 ID:prKvWnW7

倍撃50%のアルマスが強いに決まってるじゃんw
VWでエクスなんて使わねーよ
PTにコルセアいないのか？w

303 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:42:07.53 ID:0pbTUFyv

エクスは街中とか集合・編成中にナイトのキャリアをアッピルするために付けてみせる装備であって
本番始まってもアルマスに着替えない奴はただのバカ

304 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:44:39.84 ID:PVKbAh6m

アルマスなんて使った事ねーなｗ削る場面で
普通にエクスで殴ってる方が削ってる事のが多いし、カッゲンとかだと
アムネとかで打てない事多々だしな。

305 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:57:28.22 ID:3BiQ8h/q

ずっと殴れるならナ青は95ミシックのがよっぽど削れる。青の場合は魔法撃たなきゃいかんからどっちも選択肢に入るだろうけど、ナはエクス、ブルトに劣るね

306 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:07:18.52 ID:PVKbAh6m

以前ミシック持ちが一番信用できるとかのカキコ見たけど
野良でもUchino鯖ではちらほらミシック持ち来るがいい印象持ったことねーな。
ラッシュ終わっても無駄にカスダメで削ったり、髭持ちでもスパジャンとかのリキャあるのなら
張り付きもいいと思うんだが、普通に転がってたりする。
弱点狙ってる戦士や暗黒のレリエンピ振りまわしてるのがrepで上だったりする。
まあ中身の問題なんだろうけど。

307 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:51:41.48 ID:0aBvVyd8

今なら言える
アルタナ連合軍戦績を200で所属国貨幣1枚と交換
2時間で20分毎に5000戦績稼いでも30000戦績で150枚
フルでも裏に満たないしそんなに連戦できない

レリック1種をプレイヤー標準にしちまえよ

ついでに現代戦績で古銭（当然使い道は増やす）
皇国軍戦績でアレキ
も追加で

308 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:14:36.23 ID:y9XZNfzp

でっていう

309 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:34:29.04 ID:0aBvVyd8

オレの150万戦績でレリック完成までたどり着けるって言う

310 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:43:36.28 ID:rO1wowvw

それでもナイトスレではエクス作れない連中がアルマス必死に推してるんだぜｗ

311 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:56:41.86 ID:3BiQ8h/q

そり片方しか無いなら簡単な方を押すしか無いならな

312 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:55:40.84 ID:Ki5mXion

>>307
ヴォイドダスト売ればいいんじゃねｗ

313 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 23:15:45.61 ID:0aBvVyd8

あんなレートで売ったって大してもうからねーじゃん
バカなの？アホなの？計算もできないの？

314 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 23:22:12.93 ID:7lo5Z9Rx

ヴォイドダスト1個いくらでうれてんの？　１５０００くらいか？
2000=1.5万
20000=15万
200000=150万
400000=300万

全然たんねーなｗ

315 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 23:57:01.48 ID:ZwhPWmO+

ミシックはアスペの極みだろｗ
誰だよ信用できるｗｗｗとかｗｗ

316 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:14:45.93 ID:x28SuCCw

ミシックは95verとVWの相乗効果がデカイからなあ
削ってくれるのが一番効率の良い役回りにはなる

317 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:15:07.24 ID:n1DoPofC

アスペって言葉に未だに慣れない
ドッペルゲンガーをまず連想してしまう

318 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:30:09.35 ID:F9QD+lya

ぺしかあってないお

319 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:42:41.38 ID:qoserhmZ

アスペって言われるとなんか壁の塗装か何かで一時期話題になったあれを思い出す
名前が思い浮かばないがとりあえずアスペっぽい名前だ
なんか人体に悪いらしいあれだ

320 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:51:02.66 ID:0FnEr8Da

ホルムアルデヒドだろ
似てないw

321 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:52:29.84 ID:FuW96+IP

マジレスするとアスベスト

322 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 00:57:06.33 ID:arbQdTnO

マジレスするとアサヒペン

323 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 04:50:14.37 ID:rpHDjN0G

もうやだこのスレｗ
教養ゼロｗ

324 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:00:16.96 ID:0FnEr8Da

lol

325 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:16:32.99 ID:0FnEr8Da

てか、このゲームって結局レベル上限上がっていくからその過程の装備ってごみになるんだよな
VW の装備もごみになるんだろうな
だけど、レリミシエンピやメイジャンは成長していくから進める意味がある

326 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:20:00.88 ID:wCMY9q4f

謎のハゲ＜そこで練成オーグメントですよねｗ

327 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:24:49.54 ID:WqfCzAvN

>>302
>>303
エアー乙
猛者とナイツの相性いいせいかシャンデとナイツのダメほとんど変わらんの知らんのか
変わらんどころかナイツが勝つ場合もかなりある。アルマスが強かったのは灰塵のおかげ
95エクスは倍撃ガンガンでるし、追加はアルマスしか作れないアホが用語辞典イジってるが8%だｗ
両方持っててアルマス装備してるナイトいたら教えてくれよ

328 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:27:23.11 ID:WqfCzAvN

329 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 08:28:17.99 ID:WqfCzAvN

ごめん
二回書いてしまったｗ

330 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:04:56.38 ID:Eqnr6LYs

しかし、最終WSは実用的な性能になるような事どっかで見たが、
戦士はブレイク系と明言されてる現状、ウッコはともかくレイグラを越える性能になるのだろうか。
クリ修正の○○ダウンにしないと無理くさいがｗ

331 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:10:14.73 ID:d8olKFQo

>>328
ナイツだと猛者しか効果ないが、シャンデは覇者もあるから強いんじゃ？

332 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:15:30.16 ID:1Piw4tNo

どうせエクス９９になったらエンピ９０止まりの奴との差はもっと開くんだし、
達観してﾌﾟｷﾞｬｰしとけばいいよｗ
９９も試練きつそうな気はするけど…

333 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:17:34.13 ID:WPZaF3f/

獣＜オイ戦士！ブレイクで敵の魔防下げろや！
戦＜魔防ブレイク！
獣＜おれのクラウドスプリッタのダメージ注目！

334 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:25:25.32 ID:FlJgXXH7

実用的=威力が高い

ではない。
ひたすら魔法防御力ブレイクする役割が来るかもしれない。

支援役ジョブになって、ウッコは要らないんで、打つのやめてくださいと
言われる可能性だってある。

レイグラ撃たずにアマぶれしてろよ、クソ戦死。
アマブレ撃たない戦士なんか要らねーよ。誘うんじゃなかった。
と言う経験をしたことがあるやつもいるはず。

335 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 10:47:23.45 ID:26zx8ZO1

>>331
もっと言えばウィングの300%もアルマスには役に立つが
ナイツには微妙

336 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 10:53:30.68 ID:x28SuCCw

VWで何度か見たがナイツはかなり弱かった

337 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 10:56:17.91 ID:L47r2qCb

>>334
そうなったらアマブレ担当は他にまかせて
削り用のジョブで出撃するにきまってるじゃんｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 11:00:59.86 ID:YgGDpE2n

ナイツは平均700くらい。ナイツというかエクスはWSよりも追加で
総合で削る武器だから、WSダメしか見れない奴は弱いイメージ持つだろうし
アルマスのが強いと思うだろうな。

だが、エクスよりアルマスのが削るというrepは、俺は未だ見た事がない不思議！

339 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:04:03.49 ID:V0UER98A

削り云々よりタゲ取れるかどうかだろ
現状タゲ取るならアルマスなんだから
削りだけのござる脳はいらね

340 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:08:21.99 ID:YgGDpE2n

ヘイトの仕組み理解して動いてる奴ならWSなんぞに頼らなくても
ナイツ程度でもとれるけどな。
とれるってもヘイトキャップいくまでの話だし、そこからはヘイト維持の話になる。
タゲ維持能力もアルマスとエクスそう変わらん。
この時点で、同等な分殴ってるだけでも削れるエクスのが優秀ってなだけ。

341 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:10:52.49 ID:n1DoPofC

エクス持ち的には客観的に比較しようって気持ちになれないだろうししょうがない
どうせメリポもDEXには振ってないだろうしアルマス用のDEX・攻装備まともに集めてる奴もほとんどいないだろう
というかアルマス作ってない奴も多いから今更絶対認められないだろうね

342 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:19:57.41 ID:YgGDpE2n

それはないなぁ。エクスは削るってのは散々既出だしrepもたくさんでてるんだぜ？
アルマスでのrepまじ見ないんだが？
更に言えば、野良とかでもエクス持ち&アルマス持ちでもアルマスは使ってるとこ
見た事がない。たまに遊び程度？くらいで見かけるレベル。

Uchino鯖ではエクス持ち増えてきたが、完成させた奴はどんどんエクスにシフトしてるよ。
廃さんはこれに懲りてか最近ブルト振る人もチラホラ見かけるようになったが。

343 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:20:45.91 ID:g7qbLh2Z

rep貼れよ。
話はそれからだ。

344 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:48:41.69 ID:0aeUx0Nu

つか、アルマスはテンポ漬け瞬殺向き、エクスは長期戦向きなんだから
比較しようってほうが変だと思うが
瞬殺構成のRepなら>>13に上げた
これだけアルマス有利な状況でもエクスの方がいいと思うわ
ちなみにシャンデ装備は完璧。ヘカ手脚足HQオグメ最大値つけてる

345 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:48:51.20 ID:eSfGTOtA

VWスレではアルマスよりエクスのほうが削る（)アルマスのほうがいいって言うやつはアルマスしかないはやつっていってる人いるなｗ
ナイトは未だに勇者思考の人が多くて困る

346 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:21:03.51 ID:2ro4SiVt

そもそもナイトが盾してる状況、
つまりＷＳで着替えない条件で話して何か意味あるの？

347 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:21:59.97 ID:n1DoPofC

盾してるからってＷＳ着替えしないとか聞いたこともないし不安なので

348 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:22:18.99 ID:FYuvwf97

WS前後は着替えてるんじゃないか。
もしくはアクセサリだけ着替えてるかもしれん。

349 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:25:22.10 ID:k1wJTvrq

そもそもカッゲンでナイトの出る幕が無い
ヘイトリセット＋アムネジア連打だから
通常とＷＳが他の前衛より弱いナは空気になる
大抵戦モが２人ぐらいずつ前に出て張り付いてやってない？

350 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:28:08.06 ID:PrPxYJDz

またエクソわいてんのか

351 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:28:58.20 ID:nhRjKL3P

即死級魔法ダメがなければ肉盾でいけるよね

352 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:29:06.48 ID:fTc8X5uU

シャンデよりナイツのが強いとか盛りすぎだろう

353 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:50:32.00 ID:Eqnr6LYs

ヘイトリセットがなかったら、アタッカー盾というスタイルは生まれなかったかもしれないのかな？
ヘイトリセット・衰弱・即死がVWを糞にしてる気がするｗ

354 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:51:37.27 ID:FYuvwf97

範囲・即死・ヘイトリセット・フィールドは■eによるいやがらせの歴史

355 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:20:26.90 ID:R2ynckCU

ファルシャって使えないてほんと？
具体的にどこが使えないか教えてほしい
あとおハンの壁も

356 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:22:46.65 ID:WPZaF3f/

>>355
ファルシャはランペ用で使える
使えないのはクラウドスプリッタ

357 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:23:02.23 ID:+Fzhgn9Y

>>355
宿木ちゃん乙w

358 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:27:38.28 ID:E/xFgQ9v

宿木ちゃんファルシャできた？

359 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:22:43.91 ID:L47r2qCb

オハンの壁は有色作りだろ？
人いない時間にログインできるならそこそこいけるが
そうじゃないと芋洗い場で延々と時間が過ぎていく
やっと沸かせ勝っても色が変わらないとかざらだしな。

360 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:23:34.26 ID:FYuvwf97

オハンの壁ってそういう話か・・・

361 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:15:05.26 ID:fS4oRxRQ

姫＜ファルシャみたいな安い餌でオハン手伝わせるなｗ　バカジャネ？ｗｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:15:10.91 ID:p6ti5qGD

朝早くおきて１時間やれるかどうか
たいていの人間は睡眠の誘惑に負けてしまうなｗ

363 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:16:24.86 ID:E/xFgQ9v

宿木ちゃん2垢育てて愛ムール作りなよ

364 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:16:27.51 ID:p6ti5qGD

天神クラウドスプリッタ、５万くらいでてた
アルファルドだったかな

365 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 17:30:53.11 ID:R2ynckCU

朝からな入れるなら敷居は高くないんか？

366 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:17:00.84 ID:bXHOEK9j

クラウドスプリッタ自体は非常に使える。

しかし、獣を出す場面で属性WSが必要な場面が現状稀有なのと、
戦士においても同じ。

属性WSの中では群抜いて強いよ。
撃つ機会はねーけど。

今はアホの一つ覚えのように、クリ物理多段威力だけでれば
問題ないシチュエーションしかないから、
ランペでいい。

ウッコすかすか、または敵が物理カットついてて
話になんねーっす。
みたいな場面が来たら役立つかもな。

367 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:19:43.95 ID:bXHOEK9j

戦士、暗黒、モンクが全部が全部無個性の同じジョブだからな今。

凄く速く通常で削って、凄く威力のあるWSを撃つジョブ。
なにも変わらん。名前と見た目違うだけでやること全く一緒。

368 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:24:20.89 ID:rbizQMGv

無個性もしくは個性的すぎていらない、リソースの無駄。よりはいいんじゃね

369 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:33:14.34 ID:fS4oRxRQ

>>366
>ウッコすかすか、または敵が物理カットついてて
>話になんねーっす。

そんな敵はたいてい範囲技も尋常じゃない威力があるので
「ワイルドファイアで＾＾；」となる。

370 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:55:14.20 ID:0FnEr8Da

ガーンで^^

371 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:56:19.68 ID:wCMY9q4f

アナイアないんすか＾＾；

372 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 20:36:33.40 ID:bXHOEK9j

戦暗モは没個性で単純なジョブだけど要るだけで、
個性的かどうかは必要不要には関係ないんじゃね。

個性的なデザイン増やしすぎると、どれかひとつのジョブしか
不要になる危険性があると言う意味でいっているなら
同意するけど。

クラウドスプリッタは、仮定の話になるが、
ナイズルでフランのような、物理が効きにくいけど
殴れる敵、殴れるシチュエーションが
出てきたりしたらやくだつだろうな。

なんだかんだで、属性WSであることで、引き出しのひとつになる可能性はある。
今の開発が、細かい使い分けが有効なコンテンツを作ろうとするか
と言うと、激しく疑問ではあるが。

373 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:01:44.20 ID:idK01g9G

イージス作ろうと思って貨幣あつめてんだけど　お前らがエクスエクスつええつええいうからエクスのがほしくなってきちまったじゃねえか
オハンエクス内藤になっちまうか

374 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:05:38.71 ID:AcslXsNb

>>373
ラグナロクつえーよマジで
オハンラグナ内藤目指せよ！

375 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:07:18.73 ID:idK01g9G

両方同時に装備できてたらつくったわｗ

376 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:07:43.43 ID:+sV4buMD

イージスが唯一無二すぎて
他のレリックは作る意味薄いだろ

377 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:21:00.89 ID:rbizQMGv

>>372
暇だったんでとりあえず現実的な装備（戦獣サポ忍）で試算してみた
プラレン 939ダメ（アイムール1080）
クラウド　821ダメ（サブTPボーナス1081）
サンギン 734ダメ（367HP吸収）　

うん、まあ、弱いね。魔命高いにしてももうちょい出てもいいんじゃねえかな
ナイズル風なシチュで、孤立してフランに絡まれた！ならサンギンのが汎用性高そう

378 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:29:56.21 ID:BdFI4tQx

お前ら貨幣買ってる？
バインとトゥクク一日放置しても全然売れないんだがｗ

379 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:30:46.04 ID:TpNb8GDo

買う訳ねーよ
売りっぱなし

バインとトゥクク売りたいなら周りより500～1000G下げないと売れないぞ

380 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:31:01.20 ID:wCMY9q4f

1000下げれば売れるよ！

381 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:35:47.27 ID:AcslXsNb

10000下げれば売れるよ！

トゥクク売ってバイン買ってるわ
最終オルデだからとオルデ買いあさりすぎて、先に揃ってしまった

382 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:40:08.48 ID:FzbK33oI

倍撃50%のアルマスがエクスに負けるわけないじゃんw馬鹿なの？w

383 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:40:35.31 ID:BdFI4tQx

結構周りより安めに出してたんだがなぁ
もうトゥクク９ｋのバイン８ｋにしたわ

384 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 21:45:10.24 ID:TpNb8GDo

>>383
うちの鯖なら両方すぐ売れるレベル

9500 8500で出して
どっちかすぐ売れるから売れなかった方を-500していつも売り抜けてるな

385 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:01:37.75 ID:wCMY9q4f

安いな
うちはトゥクク11ｋバイン10kで瞬殺

386 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:04:09.65 ID:TpNb8GDo

羨ましい

387 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:05:16.58 ID:JIxfJK3G

そうやってどんどん値下げるから相場が下がるのにな

388 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:10:17.42 ID:TpNb8GDo

そうは言っても自分が値下げ無くても誰かが値下げる、もしくは値下がるかも知れない

389 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:10:28.33 ID:idK01g9G

買う側からしてみれば　とりあえず　12000が相場だったら11000ででてるのを買ってく
11000がちらほら出てきて残ってるようなら　10000のをかってくようにしてる
じゃないと金がもたないｗ

390 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:56:40.93 ID:9LFK22lE

ラグナ暗に聞きたいんだけど、95スカージとスピンだと流石にスカージが威力勝つ？
それともちょっと固い敵だとスピンの攻撃補正的にスカージじゃ勝てなくなる？

装備の相性は完全にスピンのほうが上だけど。

391 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:57:01.17 ID:+/RpaSnu

俺も普段は10000～11000、100も100万～110万の範囲で買ってる
で、この間100000、10000000で売っているのをまとめ買ってしまい愕然としているところ
次の日になって気付いたw

392 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:58:34.33 ID:TpNb8GDo

詐欺バザーなんてよくあるんだから落ち着いて買いましょう

393 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:15:44.68 ID:idK01g9G

レリック作ってる奴なんていまじゃほとんどいねーからゆっくり買ったほうがいいぞ
転売目的もほとんどいないからな
貨幣あふれてきて　1000安いだけでかっても、値下がり傾向だと利益ないからな

394 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:20:35.50 ID:e7Yz1I1q

うちの鯖は寝バザーで売れるラインがオルデ13k　トゥクク8.7k　バイン8kだな
イージス製作者だけあほみたいに多いからオルデがやばいｗ

395 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:27:51.50 ID:8qZX3rVF

放置ライン＝オ12k バ10k ト11k
売れるライン＝オ11k バ9.5k ト10k

396 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:28:34.56 ID:TpNb8GDo

そうなんだよな。オルデだけ1万G絶対割らない。
どれだけイージス作りたい奴多いか判る

397 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:37:22.42 ID:arbQdTnO

まあ相場なんて1人スパート掛けたら相場が若干あがって
出来上がると若干下がるを繰り返すだけ
お前らがいくら上がった下がったと言おうが
オルデ12000前後トゥクバイン10000前後はずっと変わってないのが現実

398 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:40:01.10 ID:26zx8ZO1

イージスより与一が多いな、うちのまわりでは

399 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:40:57.36 ID:TpNb8GDo

>>397
リニューアル直後の俺の貨幣売り記録読み返したけど
オルデとトゥククは同額くらいで売りさばけてたな。
やっぱり下がってるわ。

400 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:42:42.97 ID:+taKyCQY

イージス以外を作る意味あんのかよ

401 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:43:36.14 ID:dgRD5Ds9

イージスは性能はいいんだがナイト自体がいらないから微妙ｗ

402 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:46:23.94 ID:K48EmWro

アナイア与一はエンピじゃ代用できない品物だな
狩人がイラネーって話はおいといてｗ
アポとエクスも面白い武器だと思う

ギャッラルさんはすっかり空気になったなあ・・・

403 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:48:33.60 ID:fS4oRxRQ

>>402
WFはすこしだけ代用にならんか？ｗ
狩人よりもコのが上手に扱えるけど。

404 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:52:19.47 ID:26zx8ZO1

WFは即打ちだとヘイトダウン効果微妙なのと
魔法や炎に耐性あるやつだとアウツだからな・・・

405 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 23:53:13.11 ID:26zx8ZO1

確かに言われてる通りイージスなんか作っても
VWで一席あればいいとこ、ナなしの募集も最近じゃ多いから
持ち腐れになる可能性大だなｗ

406 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:13:35.54 ID:/vA6D4E+

イージスつうかナイトなんてコンテンツ初期の混沌期だけ
そのくせ装備だけアホほど要求される

407 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:45:28.86 ID:pciy16Lh

5月から裏通ってマンダウ完成したよ！
今のうちに好きなの作るのがいいだろうなー
99の性能次第で値上がりするかもだし
性能いいの分かってから作りだしたらみんなのりこめー＾＾で作るのつらくなる

408 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:55:07.78 ID:ELSduwWl

みんなのりこめー＾＾
して貨幣値上がったら売る方に回るだけ

409 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:58:22.71 ID:J1g/HXPV

別に買わずともまったり集めても半年で出来るんだから焦らなくても良いと思うけどな。
まぁ焦ってくれてる奴のおかげで売り手としては売りやすい状況だからいいんだけど。
バザーしてサチコ出したらほんとに即売れしてるわ裏貨幣。

410 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:02:07.55 ID:q4d3F+a4

af2+2?で貨幣需要は増すからこれから価値は上がっても下がる事は無いだろうな。
+2に強化するのに貨幣を使わなかったとしても+1にするのに必要だし

411 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:04:51.74 ID:+bvrKNiB

プロパティの追加、アトルガン以降のジョブの動き
そして装束の打ち直し次第…

412 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:09:56.04 ID:BzQh5way

>>410
-1や+2アイテム取りに行く段階で揃ってしまいそうな・・・。

413 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:09:59.77 ID:qQF+6BkP

最安値で買い集めて3日で3300枚買えた
もっとわしに売ってくれ

414 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:11:27.31 ID:m20rluPE

準廃層もそろそろ作り終わってまた下がるでしょどうせ
そしてライト層も手をだしはじめるエンピと同じやね

415 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:18:35.93 ID:+bvrKNiB

>>414
レリックが１個だけならその理論は可能。

実際はどうよ？

416 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:26:56.75 ID:m20rluPE

そうはいってもオルデ以外は下がる一方だしなぁ
イージス層終わったらオルデもさがんじゃね

417 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:31:57.25 ID:J6t+vFzL

イージス層が終わることはあるのだろうか
次から次にオハンのみ君が追加されていくんだぞｗ

418 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:43:16.27 ID:+bvrKNiB

値段は下がらないなオルデ以外も
上がりもしないけど

今後をみたら上がる要素しかないんだからこんなもんじゃね

419 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:16:18.40 ID:5y6j48us

>>405
野良ならイージスだけでも普通に席取れるよ
それくらいナイトが枯渇してるからね
固定でやってる奴はナイトいらないって結論になるだろうが
野良はイージス居たほうが安定感や安心感が違うよ

チーリンでもそう思えるほど野良は怖いからなｗ

420 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:17:59.09 ID:C+uy0OQT

貨幣売ってる奴に聞きたいんだがギルどのくらい貯めてるんだ？
そして何のために貯めてる？
俺はギル貯めるの好きな方なつもりだったんだが、ある程度貯まったところでどうでもよくなってきたんだよな
何をモチベにしてるのか知りたい

421 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:21:18.32 ID://o99EFp

イージスとエクスがオルデ大量だからな　オルデはまずさがらんな

422 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:22:45.41 ID:5y6j48us

競売装備とかメタルとかアレキ緩和に備えた貯蓄辺りが多いんじゃないか
貝やバイン売ってオルデ買ってる奴だって居るだろうし

423 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:26:59.89 ID:5y6j48us

まあアレキ緩和されてもこぞってブルトに流れるだろうな
自鯖が良い例だわｗ
逆にナイト以外はあんまり需要ないかもな

424 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:29:21.74 ID:T9YE9o1b

ブルトよりコンカラー　リベ　髭あたりに流れる気がするな。
これからの中心コンテンツであるVWで最高のパフォーマンスを発揮できる武器だし

425 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:33:24.76 ID:c4zQSD2F

ぼくはデスペナルティちゃん！
コンビQD3倍のロマンを追いたい

426 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:38:52.69 ID:5y6j48us

髭はジョブが化けるらしいから７５時代のアポに通ずるものがあるかもな
コンカラーやリベなんかは元々ジョブ自体が強いし伸びしろは髭のが大きいだろうな

427 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:45:46.37 ID:yXCnPwRy

>>420
ヘヴィメタル代じゃね
俺は貨幣で一億くらい稼いで元金8000万あったのと合わせてウコン95にしたし

428 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 02:50:05.19 ID:JV1F3Osu

これでアレキの緩和きたら良い感じでバランスとれそうだね

429 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 03:25:11.22 ID:ljAUGi+z

貨幣ですぎなんだよｗ
これがすべての元凶
一回の突入で50枚ぐらいならOK
レリック量産されるわ裏ギスギスになるわ他の金策死んでるわでもうこのゲーム終わり

430 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 04:00:06.29 ID:c4zQSD2F

クリスタルみたいにPT人数でドロップ変えればいいんじゃね

431 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 04:44:47.02 ID:afJEPk9E

ミシックくらいは廃人武器であって欲しいけどな
エンピ95とかもうぼちぼち完成者見かける程度だし

432 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:02:01.53 ID:X+7JdewQ

ブルトは欲しいと思わないな
盾なのに与TP2倍とか何の冗談なのか

433 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:03:50.76 ID:yXCnPwRy

ロイエつかわなきゃいいんじゃね
肉+AM1は割とつかえるがウィングのTP300を199とか299にできればどれだけよかったか
戦闘中ヒーリングとかはさすがに怒られるしなｗ

434 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:05:56.31 ID:X+7JdewQ

>>433
えっと・・・それならエクスでいいです

435 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:18:12.19 ID:nmeGSwQ8

貨幣、アレキは波が終わったのか、人が減ってきてるからか、最早値下げ合戦の場となってるな

こりゃ、じわじわさがるぞーw
まえにも書いてあったが、自分が下げないと他人が下げて売れない
けど、さげると利益が(>_<)
まさに囚人のジレンマ

在庫抱えた奴が負け組になるという

436 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:20:42.14 ID:g91sMfVX

９９解放とレリック防具＋２次第で一時的に値上がりそうではある

437 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:55:16.74 ID:KeFm5vqO

ぼくにもつくれるかも？！と見切り発車するやつも増えて均衡が保たれるのであった

438 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:01:20.27 ID:JV1F3Osu

安くなったら2本目、3本目手を出すから結局ある程度均衡とれるでしょ。

439 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:03:31.27 ID:XI3CNTPB

やっぱりメインで使っていけるWSがアフターマスの起点の武器はつえーなｗ
ウッコ、ビクスマ、秘、雲上のこれらは99開放まで安泰やでｗ
しかし、トップレベルだと竜さんもやるもんだな
新WS次第では即死するかもだがｗ

440 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:06:57.26 ID:Bf8k6Goq

そろそろ本格的にシステムでギル回収もしなきゃいけないしな。
旧貨幣XXX枚+裏でとってくるエクレア素材+合成素材+手数料50万ギルとか、そんなのが妥当か。

コンビネーション：アビリティ効果アップ(かなり優秀)をつけて、最低でも2つ作ってね＾＾　とかいいかも。

441 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:11:06.69 ID:m20rluPE

まぁ結局買うのなんて金もってる層だけだし
ソロ突入でも自力で十分とれちゃうからなぁ

442 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:12:54.21 ID:LDxzLCTC

今時ギル持ってない雑魚がレリックなんて作らんだろ

443 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:19:25.08 ID:mPRk1q+h

雑魚でさえ裏金策付き合えば楽に数千万稼げるしゆくゆくはレリックもエンピ95も作れるから
すげーのはミシックのみだねミシックの性能もっとあげろよ馬開発

444 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:22:03.48 ID:+bvrKNiB

今、買わずに裏に通った方が気楽に作れるから値段は上がってない。
裏の人口は増えてるから、飽和したら次は購入がふえるかなあ

445 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:44:39.83 ID:KwZK2CHX

アレキは新ナイズルで出る程度じゃ緩和にならないからな
サルボス袋100%でもあんまかわらん
それよりゴミ装備になった15,25,35をアレキと交換するとかしてくれよ

裏と同じ弱点だけはやめてくれｗ

446 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:48:36.94 ID:LDxzLCTC

アレキ緩和くるとしたらサル装備強化と同時だろうけど
ロードマップには全く載ってなかったんだよな
なのであるとしてもどのみちまだまだ先の話だな

447 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:55:52.46 ID:EkTw2H/4

どうせ緩和されてだれでも作れる武器になるんだから強化なんていらんよ
新ナイズルでアレキで躓いてた連中が完成しはじめて、サルの梃入れはいってこの武器も終了だろｗ

448 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:42:53.51 ID:ex4rInyl

>>407
値上がりは絶対する。レリック作ってない奴にはインしてもＶＷしかないのに
そのＶＷがDropひどすぎるしな。

年末のリアル忙しい時期や、年末年始の休みでインしない時間が1週間とかになればそのままインしない奴増えて更に過疎

449 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:45:08.19 ID:ex4rInyl

>>443
腐れニート思考乙
その多くの雑魚の課金で成りなってるのが瀕死の11だろｗ
■側だってそんなの百も承知なんだから生息数の多い雑魚が逃げ出さない為に
どんどん緩和するの目に見えてる。

10年物のネトゲのアイテムにレアリティ求めるって、お前の体内時計10年前のまま？

450 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 11:54:29.19 ID:B6SKiIUY

ミシはアレキ以外もキツいのが満載。
作る前も後もオワコンコンテンツすぐる。

451 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:04:37.46 ID:EkTw2H/4

１からミシック作成とかどんだけいるんだよ
エイン以外はそれなりにやってたやつ多いだろ
花鳥なんて獣ソロでステ３全部やれるしな
糞作業の連続のレリやエンピより少しは楽しんでできるだろｗ

452 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:13:24.29 ID:kutETt3O

リニューアルサルベージできたら裏みたいな弱点ゲーになってカオスなりそうだなｗ
ギアリンク釣りさせてるとこにディアガで横取りする糞がいた！とか

453 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:19:09.23 ID:Bf8k6Goq

>>449
唯一レアリティが保ててるミシックを最強に固定して緩和しない方が、色々と調整はしやすいだろ。

さっさとLv99にしたほうが色々と弄りやすいし装備も売れるし取りにいく人が増える。
最終装備と、一瞬でゴミになる過渡期の装備じゃ色々と違う。

454 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:25:10.52 ID:YWXDdD7M

>>451
獣二人なら花鳥全て倒せるてまじか

455 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:29:58.33 ID:JV1F3Osu

なんかミシックに夢みすぎな人が沸いててワロタｗ

456 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:40:58.43 ID:Fm8mWcsI

>>451
エインのアンプルは持ってる奴はわりといるだろ？
でも、ゼロから10万アンプル貯めるとなると、週2で3ウイング突入しても半年以上かかるなｗ

アサルトの作戦日誌が済んでる奴は少ないだろ。チケットを無駄にしないようにして
約2ヶ月かかる。山猫大尉になって無い奴もけっこういるんじゃない？

トークン15万は、ナイズルやってても、ボス層野良主催とかしてると、
貯まって無い奴けっこういるかも？トークンは作戦日誌と並行で進められないのが痛いねｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:42:45.19 ID:EkTw2H/4

90のときにステ3をソロでほぼ全部回ったからなｗ
いくつか2人でやったけど楽勝過ぎたわ
95ならステ4も2人でいけんじゃないの？

458 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 12:47:43.58 ID:EkTw2H/4

さすがに全くやってないやつは対象外な
そんなやつがミシック欲しいとか緩和くるまで何もやらないでずっと待ってろとしかｗ
エインは時計代安いし1PTもいればアンプルなんて稼げる
当然進行度は遅いからそのついでにアサルトやらやればいいだろ
今アサルトやっておけば新ナイズル開始と同時にトークンもためられる

459 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:37:59.88 ID:ljAUGi+z

照英が泣きながらブラビューラぶんまわしてる画像送ろうぜｗｗｗ

460 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:38:56.21 ID:nmeGSwQ8

ステ3はソロで余裕だった
ステ4は俺はやってないけど余裕だろって^^

やってからいってくれw

おれは天神使ったけど、使わなくもたぶん倒せると同じレベルw

461 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:42:40.19 ID:EkTw2H/4

だれも倒せるなんていってないだろ
ステ3まではソロしたって書いてるだけだよく読めカス
90時代にステ4は3人で倒してるから2人でもいけるだろっていってるだけだ
あげあしとりの能無しくんは書きこむなよ

462 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:46:34.30 ID:MNI5qLwB

>>461の顔が真っ赤すぐる件

463 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:52:18.30 ID:7oZff1DP

ソロで回った
回ったとは書いたが倒したとは言っていない

利根川さん素敵です

464 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:53:09.15 ID:27ARhfrJ

ステ3とステ4てそんな高い壁だったけ
パンデモはさすがに無理ゲーだと思うw

465 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:55:16.48 ID:EkTw2H/4

ステ3までソロでまわったって書いたらステ4倒したことになるのか
面白い理屈だな

466 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:57:22.96 ID:EkTw2H/4

>>464
たいして強くもないよ
こいつら妄想で語ってるだけだから大げさにいってるだけ
90のときですら2垢+1人で余裕でステ4倒せてるから

467 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:58:12.90 ID:J85wux3y

こいつが倒したのはステ3だろ、お前ら何言ってんだ
ステ4も95の2人って可能性ある範囲だと思うけど

468 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:02:57.76 ID:Fm8mWcsI

よく読むと、ステ3も全部ソロでできたわけでは無いらしいｗワロスｗｗｗｗ

>>451
＞花鳥なんて獣ソロでステ３全部やれるしな

>>457
＞90のときにステ3をソロでほぼ全部回ったからなｗ
＞いくつか2人でやったけど楽勝過ぎたわ

>>461
＞だれも倒せるなんていってないだろ
＞ステ3まではソロしたって書いてるだけだよく読めカス

469 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:08:50.97 ID:Cv4RonD6

90の時にマムージャST3まで2人で余裕だったな
大事を取ってST4は人数増やしたけど2人でも倒せるんじゃない？

470 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:09:17.26 ID:EkTw2H/4

どうでもいいことよくそんな必死にあげあし取れるよな
勝ち誇りたければべつにそれでもいいが

471 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:13:02.71 ID:7oZff1DP

あげあし取りじゃないよ
お前の文章表現力が低いだけだｗ

472 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:14:26.14 ID:EkTw2H/4

お前に言われたくないんだけどｗ
ステ4ソロしたとか思い込んで変な書き込みしたお前にはなｗ

473 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:14:44.43 ID:27ARhfrJ

揚げ足とるなら二人で突貫し無理だった報告してくれた方がよっぽど建設的な気がする

474 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:19:40.20 ID:d690p/k0

ミシックは今でも作る事は可能なんだけど、正直いってこのままの難易度で残して欲しいな。
アレキ若干緩和はもう決定事項らしいけど、これも不要。

3垢ない奴はお断りぐらいの今の難度のままでいい。

475 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:21:54.11 ID:Fm8mWcsI

>>470
別に勝ち誇ったりはいたしませんｗ見事なネ実脳っぷりに完全に白旗ですｗｗｗ

476 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:22:03.12 ID:U/3pec2C

ミシックは一番難易度が高くレアリティが高いからミシックこそが最強武器になるべきだな。

477 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:21:26.05 ID:HWBeQXxQ

ミシックも緩和確実だし、もう３種揃えてトレードで最強武器でいいよ

478 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:28:35.44 ID:q4d3F+a4

緩和っていっても程度があるからな
100が10とかになると大緩和だけど、
難易度100がせいぜい70になる程度じゃないの、ミシックは。
要素多すぎなんだよ

479 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:31:30.36 ID:d690p/k0

2011年はレリック緩和→レアリティ崩壊
2012年はミシック緩和→レアリティ崩壊

完全終焉まで＠1年ちょっとって所か。

480 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:36:24.22 ID:U/3pec2C

ミシックはチケット有限のアサルト２周・エインアンプル貯めと花鳥風月・パンデモがあるからな・・・

481 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:46:30.68 ID:ILsAQ2G1

俺のFFにミシック作るのにパンデモはする必要ないけどな。
エインアンプルはリニューアルされる予定がロードマップにあるし
花鳥は今や楽な上、トリガー100％だし
アサルトは大尉なら1周でいいな。ナイズルにしても2周目がダルいがｗ

難易度と言うかダルいのが多い。

482 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:48:15.18 ID:ex2ie2vT

オハン完成した後、イージス作り始めてようやく95にした記念に
グロウのオメガ、二垢で行こうかと思ってるんだけど勝てるかな？
死にはしないだろうけど、アレえらく硬いんで削りがかなり不安
もちろんだれもやってない深夜にだけど

483 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 15:51:13.37 ID:HWBeQXxQ

アルマスあれば余裕だが、別に深夜にやらんでもいいだろ

484 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:02:29.62 ID:9VqLOQOA

ミシックは昔から金はそんなにかからないけど、おそろしく手間がかかるって武器だったからな。

まあ今となっては金もかかるがｗ

485 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:12:53.56 ID:fdaZvGyk

レリミシに限らないけど一つのアイテムの為にクエアイテム追加して（古銭アレキヘヴィダイス）
それしか解法がないのはなんだかな、と思う。
それぞれの間で交換が利いたり、別の入手方法があればいいのにな、と思う。

486 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/10(木) 16:48:42.92 ID:adw9kR3K

次の試練はメイジャンじゃなくてクエとかにしてくれ　orz

487 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:50:09.50 ID:qQF+6BkP

確かにレリックは武器ごとに何らかのドラマがあっても良いよな

488 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 16:55:55.85 ID:Us02V9Jo

さっさとエクス青
マンダウ踊
装備可能にしろよくそが
はぶってんじゃねーぞ！

489 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:04:56.22 ID:WfCmYDlu

ランペール金貨 10000バイン紙幣を更にもう1枚払うことで装備可能にします

490 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:15:46.64 ID:ZzHgi8L/

ヤグルシュコンカラーが溢れ出したら
それこそクソゲーになるな

アサルトナイズルサルの人数制限だけは撤廃でいいかもしれんが
アレキの産出が増えたらもうFF11の終焉が間近と思っていいんじゃないか

491 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:46:55.69 ID:q4d3F+a4

>アサルトナイズルサルの人数制限だけは撤廃でいいかもしれん

かなり酷いシュッシュオンラインになるからできねえって前から開発がいってるだろｗ

492 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:47:15.29 ID:ljAUGi+z

難易度は均一にって言ってるんだから
ミシックもレリック並に緩和されるのわかりきってるだろうに・・

493 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:54:22.37 ID:ZzHgi8L/

シュッシュのことすっかり忘れてたわｗ

レリとエンピの差は
取得＋強化の一括りの難易度で帳尻合わせてるから
ミシは強化方面で緩和･･･とか無いな

アイムール持ちの獣が裏だけでは収まらず
そこら中に溢れたらと思うとうんざりする

494 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:57:45.33 ID:d690p/k0

>>492
レリとエンピは99強化で超難度
ミシックは簡単。

これで大体帳尻合う。

495 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 17:59:27.10 ID:HWBeQXxQ

メタルを越えた先どうなるんだろうな。今でも95作るだけならレリックのほうが楽だろ

496 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:00:37.00 ID:Yi+GlyqE

レリミシエンピ95→99は錬成でいいんちゃう
HQ3の場合だけ99エンピになって、NQ～HQ2の場合は武器が壊れて断片化
NQ　断片*1、HQ1　断片*3、HQ2　断片*5で、10断片集めて錬成すると95武器が復元できる
んで95→99の錬成に再挑戦
難易度の調整は錬成に必要な素材の入手難易度で調整
やっべ、これかなりいいかも

497 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:00:50.80 ID:KEbWyyaf

99ではメタルさらに1,500と貨幣2万枚でいいんじゃなかろうか

498 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:02:07.70 ID:HWBeQXxQ

レリミシも99エンピになっちゃうのかー

499 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:05:23.37 ID:lHr8kxup

エンピは95超えたらヌルゲー化するんじゃね
90エンピと99エンピとで20%程D値変わればさすがに差がつくな。

500 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:08:09.95 ID:m1t4b/TJ

土台の部分はレリミシ75、エンピ85で完成してるんだし99完成者は鯖に4、5人の難易度でいいよもう
絶対文句出るだろうけど本当に鍛えたい奴だけ完成するみたいな

501 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:20:12.16 ID:S79fbluB

>>488
からくりさんがぬけてるよ（泣

502 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:39:24.76 ID:lF7RKLro

エクスイージスそろえたのに守りが何度やっても出ない；；

503 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:40:52.55 ID:3cpoO1SB

守り取り手伝った事あったけど開始時は会話が多かったトリガー提供者がどんどん無言になっていくのが面白かった

504 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:44:51.45 ID:Yi+GlyqE

守りないナイトなんて今時いるのかよｗｗ
1M出せばNAから腐るほどテミスオーブ買えるから、連戦しまくればすぐだぜ
1日99BC10回、下位10匹→上位2～3匹を目安に
てか、鯖内の神印章が枯渇する前にやっといた方がいいぞ
枯渇したらしたで黒帯取得不可能になるから調整来るだろうけどｗ

505 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:46:54.57 ID:WxIMxfA1

上位２０以上やってるけど普通に出ませんが？

506 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:47:03.67 ID:yXCnPwRy

うちじゃ2mだなｗ
それに10匹で一個でればいいほうだからやめた

507 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:48:35.44 ID:zVnjGL0g

９９の新ＷＳってエンピ　レリックとかの固有ｗｓより弱いらしいね

レリックちゃんマジ涙目ｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しいのう＾＾

508 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:49:56.00 ID:Yi+GlyqE

あとうちの鯖だと余った上位トリガで深夜に外販シャウトしたら
90Mの購入希望者が3分で見つかったし（複数テル来て一番高かった人）、
交渉もしなかったし、休日昼間とかに叫んでれば1億は余裕で超えそうだった
今はレリックよりも希少なんだから200Mくらいはかけるつもりで連戦せんといかんよ

509 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:51:42.67 ID:3cpoO1SB

90万ぽっちで買えるのか
俺でも出すわそれくらいなら

510 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:52:13.82 ID:yXCnPwRy

すれちすぎる

511 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:53:18.77 ID:1udk75h3

守りに投資する金でレリックつくれるね
しかもレリックはやり続ければ確実に手に入るけど守りは確実ではないｗ
正直、この程度の性能どうでもいいんだけど
守りないｗｗｗって思われるのがいやってだけでもう意地になってる

512 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:53:50.79 ID:3cpoO1SB

失礼。90Mのつもりで書いたけど90万ってかいてしもうた

513 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 18:56:29.54 ID:yXCnPwRy

守りスレその２つくってそこでやれｗ

514 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:00:46.52 ID:Yi+GlyqE

＞守りないナイトなんて今時いるのかよｗｗ
>>505　これはネ実の礼儀として書いただけだから気にせんでくれｗ
俺が取ったのも先月だしｗｗ
20戦以上してでないなら、また20戦すればいいだけやん
エクスイージスあっても守りないときは見つめられるのが恥ずかしくて仕方なかった
自力で取った感じ、2億くらいなら出してもいいかなって思う
>>506　まじでNA時間に1M買いシャウトしてみろってｗ
BC前に陣取って別垢で港でシャウトしてればエンドレスで狩れる
BC班と下位べヒ連戦班作ってね

515 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:02:10.54 ID:Yi+GlyqE

すれちすまんｋｗ

516 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:09:54.03 ID:WxIMxfA1

ナ自体ＶＷ用にぱっと上げたサブのジョブだからめんどくさくてなー
レリック含めて守り以外はほぼあるから特に戦闘面で支障はないし。
メインのほうでも指輪は使えるけど必須ってほどでもないし
バザー覗いて安い肉見つけたらちょこちょこやってるだけだよ

517 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:12:07.95 ID:yXCnPwRy

ナなんていりませんし

518 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:23:04.14 ID:nmeGSwQ8

まあ、ミシックトリガーはすぐとれる
ミシック希望者3～4にん集めればな

てか、守りトリガー
90M でテルが来るってw
基違い乙wって来るだけだろw

それでぽんぽん売れりゃー確かにレリック作れるわー

519 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:37:33.56 ID:afJEPk9E

ナイトは１人は欲しいな
黒学PTにでも入れとけば弱点・雑魚キープ・保険に便利

520 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:38:48.58 ID:m1t4b/TJ

90Mなら買うなぁ。運が良ければ1000万で済むけど下手すればもっとヒドイからな
ぶっちゃけナイト用より最近は前衛のカット装備用に欲しいからマジ買えるなら買うな

521 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:43:36.73 ID:gPxGCbwT

90Mで買える鯖あるなら移転してでも買いに行くわ。
上位トリガ10M↑で守り余裕で5%以下なのにお買い得すぎる。

522 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:51:58.26 ID:nmeGSwQ8

おれもおれも^^
90M だったら鯖移転しても買うな^^

ねーよw

523 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 19:54:50.00 ID:g91sMfVX

金余ってるならトリガー買ってやるよりか９０Ｍのが時間的にも安上がりじゃね
鯖移転してまではともかく

524 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:07:33.64 ID:C+uy0OQT

>>422
>>427
メタルや貯蓄か～
やっぱその辺りか

525 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:12:05.40 ID:Yi+GlyqE

いや、90M外販をいつもしてるわけじゃなく、3垢×二人で一緒に取得目指してて
｢3個上位用意して、1戦目で守り出た（総計29戦目で2個目ゲッツ）｣
→｢余ったトリガどうする？外販シャウトしてみるか？ｗｗ｣って流れでたまたま
90Mなら俺も買ってた気もするけど、印章買える鯖なら十分に金策になる気がする
もちろんでなかったけどな！！
つか金策なら印章買って上位トリガ作ってそのまま売った方がいいかｗｗ

526 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:23:59.03 ID:E76cJ6XE

90Mって9000万のことだよね？
みんな金銭感覚がおかしいのか桁まちがえてるのか・・・

527 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:26:17.13 ID:1JLPToD6

裏毎日いってるようなひきこもり中毒には
いまや9000万なんてそこまでの額じゃないだろうｗ

528 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:33:17.50 ID:yDYhIqLd

3万個を30kで買おうと思うと9億かかる、コレでやる奴はまずいない。
しかし3000個を30kなら9000万でそろえられる。これならやる奴はまずまず増える。

売り手側からしても3アカ回収という労力に見合う値段で売れる口実になるんだ。アレキ個数は1/10でいい。

529 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:38:15.93 ID:GRnxSW3F

某ネトゲがメンテ失敗→1年半分のデータ全消去→サービス終了し廃人発狂2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320920605/

ｆｆ１１の場合はデータ消えることはないだろうけどおまんらもほどほどにしとけよ

530 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:55:56.72 ID:HWBeQXxQ

必要数を減らす調整は絶対に無いわ

531 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:57:36.69 ID:nmeGSwQ8

9000万何て余裕だろ

ねーよw

532 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 21:00:46.98 ID:yXCnPwRy

必死こいて作ってもミッションもクエも新エリアも追加できないこのゲームじゃ99なって半年持たずに終了だろｗ

533 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 21:09:51.22 ID:nmeGSwQ8

さすがに99解放後3年はサービス続けるだろうな
開発費かかってるんだからw

冷静にものの通りを考えるんだ

開発費かけてバージョンアップするのに半年で止めるわけなかろうw

まあ、ここはM が万だと思ってる奴がたくさんいるぐらい低脳集団だとは思うけどさwww

534 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 21:13:17.59 ID:khgeLS6P

廃人ブログがどんどん１４やり始めてるよなｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 21:17:39.57 ID:C+uy0OQT

いざとなったらPS2切り捨てるでしょ
そうでなければわざわざPS2とPCの割合調べるアンケートなんてしないだろうし。
問題は切り捨てて採算が取れるかどうか

536 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 21:24:08.24 ID:q4d3F+a4

今の貨幣価値と昔の貨幣価値が同じだと思ってるヤツがおおすぎ。

537 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 23:51:58.35 ID:9VsZlxXI

廃人だった層が今の11に物足りなさを感じるのはわからないでもないけど
そんな人が14いっても満足は出来ないと思うんだがな

538 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:06:10.48 ID:N6nZQUrd

小金持ちも増えてるし運の要素排除できるなら９０００万は普通に買い手つくんじゃなかろうか

539 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:14:22.39 ID:I/62F67B

9000万で売ってくれるなら買うけど、1匹何十分も待つのかね

540 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:24:18.56 ID:LJVSEDNL

ドロップ時のみ支払いなら2億でも出すわ

541 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:31:51.01 ID:HkRHqoyE

守りくらいでよくそこまで必死になれるなｗ
あんなものつけたところで何も変わらないだろ

542 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:40:51.87 ID:PsmYbG5t

75時代に守り常時付けてるヤツは失笑ものだったけど
セミが死んで防具によっては限界突破が可能になった今では価値が跳ね上がったからな

543 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:55:08.18 ID:o07BpBEb

大して変わらないのはステータス見ればわかる
でもなければずっとコンプレックス抱えたままになるからな

544 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 02:00:41.08 ID:xHJyo4fP

541
変わるはw
神竜白で、二垢のトワイライト取るのに、メイン守り持ちの時とサブ守りなしとでやり比べたけど
MPの減りが明らかに違うぞ

545 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 04:26:26.91 ID:Uk4z/GkF

>>539
守りに関してはトレハン関係ないからキンべヒは最初から全力で削るだけだよ
HPブーストか魔防重視のウルスに白吟の構成で3，4分で終わる
サンダーボルト中にモがしっかり着替えれば
事故はまずないけど念のため、と舌外販で資金回収のためにシーフをメテオ範囲外に
トレハンはどうせ伸びないから最初に不意してヘイト乗せるだけ

KB連戦したことあるやつなら同意すると思うけど1億程度で買えるなら絶対に買ったほうがいい

546 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 06:11:53.94 ID:vjmeDXr/

守り欲しい奴は他のカット装備も揃えてるだろうから確実に固くなる
守りとか誤差だろｲﾗﾈｗとか言ってる奴でカット装備適当もしくは持ってすらいない奴と比べたら天地の差
カット装備の有用性知ってたら守りくらいでとか口に出せんは

547 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 06:40:38.59 ID:FO9r7nrY

カット装備は固めれば固めるほど同じ+10%でも耐えれる量は増えていくからね
仮にHPが2500としてカット50%で1000ダメ受けるのが800ダメになっても3発で死ぬのが4発まで耐えれるだけだが
カット80%で400ダメから+10%で200に減らしたら7発で死ぬのを12発まで耐えるようになるわけだしな（数字は適当ｗ）

548 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:42:01.33 ID:bl0R/WaK

カット装備って50ぱーこえれんのってブルトしかむりとかうんぬんかんぬん

549 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:58:47.43 ID:owWaC168

トレハン関係ないとは初めて聞いたな。
何か検証でもされた？

550 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:04:29.48 ID:eEWM7wtU

>>549
ドロップ100%枠の抽選にトレハンは無関係
ピクシーと守りの抽選

551 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:16:00.45 ID:1KpvkAFb

守りの指輪がいつからレリミシになったんだよ

552 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 08:56:47.62 ID:tTiFJR19

れりっく両手棍は99で化けなきゃ嘘だと思うがどうじゃろ

553 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:21:47.79 ID:4MnQmt3M

もうレリミシとか全然関係無くなってんなｗ

554 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:29:03.82 ID:9EohrXN0

レリミシスレっていう名前だけど本質はレア装備スレみたいなもんだったからなー
住人の大多数はミシックではなくてレリック持ちだったから
レリックのレア度()が消失した今では別のレア装備の話題になるのは仕方ないだろう

555 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:38:30.94 ID:1KpvkAFb

じゃあ別スレ建てれよカス

556 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:08:57.19 ID:jql4/LeN

まあ、実際にはアサルト、ナイズル、サルとやってる奴が最近増えてきてるのは確か

サルやナイズルでのアレキドロップ緩和されても、チケット式だからナイズルとアサルト+サルは同時にできんからな
だから今のうちにサル以外はこなそうと言うことなんだろう

まあ、金もここまではかからんしなw

ヨアヒムチケットwww ってならんやうに
、今のうちに進めておけよー
コンカラー最強時代なんだから目指さないとな^^

サンラクの前も週末は人だかりだしな
バザーうまいですー
花鳥に関しては???ポップ時間修正してくれw
そこだけかな、最低なのは

557 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:26:36.29 ID:IowETn5p

ユニクロエンピとレリミシスレ分けろと暴れてた奴は
難易度ミシック＞＞＞＞＞エンピ＞レリックになって一番ユニクロになったレリックをどう思ってるの？ｗ
ミシックエンピとユニクロレリックスレに分けろって言わないの？ねぇ？ｗ

558 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 10:45:12.10 ID:zoE2qyjK

「エンピは簡単すぎて萎える」って言ってたレリのみ君が未だにレリより難しくなったエンピ作らなくてウケるｗ

559 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:15:55.91 ID:4Zoi7asm

わけるなら全部違うスレだろう

560 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 11:38:54.61 ID:1KpvkAFb

とりあえず守りの指輪だけはスレチすぎるねん

561 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:38:43.49 ID:cQskyElY

別スレでやれってのは同意

レリ取得難易度が極端に下がったせいで
9000万が高いだとか低いだとか
下らん議論が出てきたんじゃないかな

初期の頃の難易度のままだったら絶対出んと思うｗ

562 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:46:15.34 ID:d8Vl4HoL

ミシ＞＞＞エンピ95≧レリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンピ90
ミシック様は単独ではスレが維持できないので
是非ともこちらをお使いください
エンピ90どもは単独でメタルメタル緩和緩和言ってるだけで維持できるだろうから
目の届かないとこで吠えててください

563 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:46:51.70 ID:7gixsjil

ゆくゆくは難易度も性能も同じで、同列扱いの武器の
エンピの話避けられないし、そろそろくだらんちっぽけでみじめな
プライドは捨てて、レリミシエンピ統合スレにすればいいだけ。

どっちが上とか下らん戯言言ってないで、客観的に
使い方やらそれ自体について語るスレにすればいい。

今時点では圧倒的にミシック、次点がエンピリ、
遥か下にレリック。って難度になってるけど、
最終的には揃うんだろこれ。
難易度が～レアが～以外の分けてた理由なかったんだから、
もう分けるだけ無駄。これでも分けるなら、
本当に古参、老害の我が儘に他ならない。

564 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:51:03.22 ID:mnn8UbU4

ここ最近ずっとテンプレ付けて立ててんの俺だけど、
文句あるなら自分でたてろ
需要あるなら伸びるし、無いなら落ちる。
エンピスレも立ててたけど、誰も保守しないから立てるのは辞めた。
レリミシスレもそうなったら立てないよ。

565 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 12:55:22.81 ID:7gixsjil

562みたいなのがまだ息してるんだな。

悪いけどエンピ95は≧どころか、圧倒的に
レリック95よりきついわ。

両方ソロでギルも人も集めるとして、
貨幣とヘヴィメタは等価。今はヘヴィメタのが上。
したがって、レリック75と、エンピ90→95はほぼ等価。
ベースから90までのエンピは数ヵ月、
75から95までのメイジャンは多く見て二週間。

残念だけど、今のレリックってマジクソ楽。
エンピ90作るのと同じくらいでできちゃうんだわ。
エンピ95作るくらいなら、レリック二個95作る方が楽。

566 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:01:59.36 ID:7gixsjil

>>564
じゃあ俺が統合スレ立てるから、もう無駄な
スレタイで分けてたてないでくれねぇ？

>>7の煽りAAとかつけてるあたり、
お前もエンピ分けろ分けろ騒ぐ側の奴なんだろうけどさ。

分ける意味がねーっつってんの。
実際ヒス持ち老害がギャーギャー騒いでるだけで、
客観的なデータとしてのエンピリとの比較とかは
話題に出てるだろ？その度にスレチスレチ言う
存在を認めたくないだけの基地害がポップするけど。

老害が騒いでエンピ出てって出てってって
涙ながらに叫ばなければ、普通に会話も成立するよ。

567 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:13:32.48 ID:QtVASISX

分けて立てる意味なんて全くないのにいまだに分けて立てるバカがいるからなぁ
しかも立ててやってるみたいな立ち位置とかどうかしてるぜ

>>ここ最近ずっとテンプレ付けて立ててんの俺だけど、
>>文句あるなら自分でたてろ

この文言前も言ってた気がするけど結局こいつが分けて立ててたのか
次もまた分けて立てそうだな

568 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:25:28.25 ID:JmVgMexD

>>566
無駄なスレだらけのネ実で何言ってんのこいつｗ
スレなんて立てたい奴が立てりゃいいんだよ
ごちゃごちゃ言ってねーでスレ立ててこい
スレ落ちたならそのスレは必要とする奴が少ないって事だ

569 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:29:26.48 ID:sVupyiYw

エアー臭がすごいな

570 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:31:12.56 ID:dYhrqnRW

565みたいなのがまだ生きしてるんだな
お前もどうせエンピしかないんだろ？ｗどっちが楽なんて人や鯖によって違う事を
必死にみっともない
オレの環境で今の難易度はエンピ＝レリでいいバランスになったと思うけど

571 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:34:11.05 ID:UHq4vT5W

>>565
>ベースから90までのエンピは数ヵ月、
>75から95までのメイジャンは多く見て二週間。

ベースから90エンピ1本に数ヶ月ってどんだけトロいんだよｗ
武器エンピならベースから90エンピが1本3週間、オハンやダウルが1本5週間前後だよ。

武器4つ＋オハン1つの計5本をジェイド0 アートマ0 石1 状態のスタートでも5ヶ月で出来たぞ。
（今年5月初旬にアビセア購入して10月初旬には90が5本完成）
最初の1ヶ月くらいは石無いわｗジェイドアートマなんも無いわｗで、
それらを優先して集めたから本格的にエンピ作成稼動してからの実質4ヶ月程で5本ってこと。

572 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:43:20.43 ID:EtfUghGd

裏貨幣は元手なしでもソロで自力で揃えられる
メタルは、金で集めるにしろ、ソロでVW倒すの無理ってのも大きいわなぁ

そして、3章ではメタルは出ませんってなったら、ますます酷い事になるだろうなｗ

573 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:43:29.08 ID:r3EyXpi8

ニート理論はもういいよｗ
ソロの150時間でできちゃうのがレリック

574 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:45:04.56 ID:cQskyElY

そんなペースをドヤ顔で言われても　
へ、へぇ・・としか＾＾；

武器4本とオハンの95強化頑張ってくださいね

あ、あとここレリミシスレね。

575 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:50:23.07 ID:GrBVc/4N

オハンダウルは各2週間少しあればできるだろ。
エンピ90までなら1週間でできるわ。
90＞95が、ベース＞90に比べて極端に難易度上がったのは間違いないけど
今や裏で誰でも時給1Mの金策を毎日できるのに
エンピ95＞レリック95はねーわな。
難易度的にはあまり変わらん。ヘヴィメタ供給あるいはVWがそこそこ活発な鯖ならな。
UchinoLSの裏リニューアルされてやっとレリ1つ作った奴でもエンピ95にしてるぜ。

576 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:51:10.02 ID:1blmaQuo

レリックのノックを最初の数値にもどそうぜ
少ない数値でやったやつはその分減らして75からやり直しで

577 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:55:15.39 ID:QtVASISX

メタル1,500 > 貨幣15,000
NM+素材175 > 証+欠片+ノック
なんだからまぁエンピの方が難度高いって言われてもその通りだろ
昔からレリック作ってたようなヤツからしたら昔のイメージあるから違和感はあるだろうけどな

578 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 13:57:55.33 ID:0TBBa5mb

いまとなっては95までなら同じくらい
難易度の均一化ははかられたと言ってよいだろ。
あとは性能だ

579 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:08:04.98 ID:EtfUghGd

意味のあるTP修正とか、
糞みたいなAMの改善とか
意味不明なステ修正の変更とかか？

あと、倍撃の差か

580 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:11:19.12 ID:gCKQcG0W

複垢＋ニートを標準で語る奴大杉ｗ

581 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:14:36.41 ID:iiyq7+xI

まぁ二垢はネチケットとしても三垢はバカ
やってる自分を鏡でみたら一気に冷めそうな

582 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:14:43.11 ID:SBhFkvE7

>>575
ヘヴィメタル≧旧貨幣で相場が確定し始めてるのに、エンピ95＝レリ95はないわ…。

どうレリック寄りに見積もっても、丸々エンピ素材175個分はレリックが温いのに難易度に差がないはねーよｗ
超緩和されたレリックノックとエンピ＆コイン序盤のベース武器作成難度がほぼ一緒だしな。

>>578
95時点の作成難度はミシック＞＞＞＞＞エンピ＞＞レリックだから、予定されてる今後のレリック強化を廃止してエンピ素直に伸ばせば終了。
予定通りにレリック強化を続けるなら、せめてエンピ素材175個と同じクラスの試練は済ませないと話にならん。

フォーラムのネガ厨レリッカス曰く、エンピ素材集めなんて誰でも3日で終わる低難度なんだからソレぐらい問題ないだろ？

583 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:19:58.04 ID:R2ejYJQs

>>565
お前みたいに毎日ログインして先のしたれネトゲに固執してる奴も
まだいるんだし同類だろｗ

584 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:21:21.62 ID:GrBVc/4N

ピンクやペルル層でも素材175個揃えれて、蔓延してるのに
それはねーわｗｗｗ
エンピはこれからだと思うよ、95以降の試練な。

レリックも偉そうな事言えるような難易度ではなくなったのは同意だが。

585 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:30:47.96 ID:QtVASISX

>>584
比較の話してるんだから175単体が楽とかどうでもいいんだよ
175 >> 証欠片ノックメイジャンなんだからピンクペルルでもより楽にこなすだけ
いまだに無駄なプライドを持ちたいならさっさとミシック作るべき

586 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:35:15.73 ID:JmVgMexD

現段階での難易度比べる事に意味があるとは思わないな
ミシックも調整入るの確定してるしどうなるかわからん
メタルもいずれ調整入るだろう
正直もう必死こいてやる時期じゃないだろｗ

587 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:36:46.76 ID:jql4/LeN

しかし、どうみてもミシック同じ難易度にならなくねw
例え95→99は1000ギルNPC に払えば達成ですになってもw

588 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:39:57.76 ID:JmVgMexD

>>587
開発がその気になれば簡単だよ
どのようにも弄れるんだから。
ミシックは所持者自体圧倒的に少ないからごり押ししても全然おかしくない
ミシックの10倍以上いたレリックですらあの有様になったからな

589 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:43:08.83 ID:KYFjrhfh

メタルは買おうと思っても全然買えないからな
貨幣もオルデが品不足ではあるが、メタルよりは十分買える。

590 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:49:19.03 ID:GrBVc/4N

Uchino鯖なら値段気にしないなら結構あるよ。
値段に固執してるから買えないorないと思うだけじゃね。
10万～15万てところ。10万で買えなきゃ15万で買えばいいじゃない。
金なんか毎日2M前後入ってくるんだしな。

591 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:49:41.17 ID:mnn8UbU4

いや，マジ立てたかったら立てりゃ良いぜ。
需要が有れば伸びるし無ければ伸びない，それだけの事。
このスレだって53から54になる間にラグあったのに立ってなかったから立てたんだし。

592 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:56:43.83 ID:KYFjrhfh

>>590
毎日2m前後入るってお前みたいに毎日ライン工の裏やってるFF豚ばっかりじゃねーだろｗ

593 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 14:57:59.39 ID:ITKMU82s

老害とかヒステリックと罵るような相手と一緒になりたいとかマゾっすなぁ…

594 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:04:02.55 ID:GrBVc/4N

>>592
別に金策は裏だけじゃねーだろｗ
効率いいのが裏なだけで。それも業者参入しようとしてるから、これからどうなるかわからんが。
金ないから難易度上とか自分中心で考えるなよ。それはお前にとって、はだろ。

595 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:16:04.16 ID:pNdXE1ZE

エンピを95に出来るとか、今レリック作れるとかの層は
毎日2M入ってくるライン工である、と仮定して話してしまって構わんだろ

このスレで話すからには
「我々は気持ち悪い」
という認識を持っていただかなくては困る

596 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:18:39.80 ID:CXyaW72z

旧貨幣が15000に対してヘビメタが1500で必要数が1/10
裏単垢1人1日2時間で200稼げるから、ヘビメタを単垢1日2時間で20個稼げて同難易度
まあ無理だわな
それ以外も素材175+時間NM+変色NMのほうが、ノック+証NM5+欠片NM10のより明らかに時間がかかる
現時点95レベルでは贔屓目で見積もっても明らかにエンピのが上ってだけの話
今後どうなるかわからんし、どうでもいいし、一々気にする奴ほど自分で雑魚と言ってるようなもの

597 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:27:10.07 ID:AGkBE5u7

無駄な努力を積み重ねて遊ぶゲームでライン工とか豚とか言い出すのは負け惜しみ以外の何者でもない

598 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:27:54.27 ID:9PqD/HOl

5月から毎日コツコツ裏通って、今朝レリック完成しました！
最後の80時間が長くて、クリスマス待ってる小学生の気分やったわｗ
FF11で2011年11月11日完成やから、ちょっとした記念日の気分
半年の間に装備も集めたけど、恥ずかしくないようにがんばるよ
いま作ってる人もがんばってくれ～～！

599 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:30:04.84 ID:fSSJa4WE

一日４時間ライン工しちゃってますけど何か＾＾

95まで考慮した場合はエンピのほうが上だろう。
でもエンピ作成者は頑張って９０までってくらいでしか動いてないよ。
エンピ90→95≒レリック75　なわけだし。
それなら憧れのレリック頑張ろうって層が大半。

600 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:30:43.82 ID:GrBVc/4N

>>598
完成おめでとう～。
俺も1万貨幣先に貯めた事もあって、貨幣揃ってるのに1週間と80時間てのが異様に
長く感じたことあったわｗ

601 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:31:16.03 ID:pNdXE1ZE

単垢でメタル取れるかどうかは別に考慮すろことないだろ、VWは今活発なんだし。

あと今から作るとなればレリの裏メイジャンは完璧に旬外してるから
よほど運良くない限り手伝いを頼むことになると思うけど、
証と欠片をそれぞれ3キャラで2回に分けて実施、あるいは6キャラで1回で実施できる程度のものとしたら
これはその日の裏参加権を6キャラが失う、各1200万ギル相当のコストと見るべき。
エンピの素材取りなら毎日の裏参加権は失われないから
これはレリメイジャンだけのコストだな。
実際はハイドラから貨幣出るけど、2000万には相当するんじゃない？

602 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:36:49.85 ID:fSSJa4WE

皆が皆、毎日きちんと裏にいってるわけでもないぞ。
１０人前後のＬＳだけど、ほぼ毎日欠かさず行ってるのは４～５人ってとこだ。

廃だらけのＬＳなら、きついかもしれんね。

603 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:37:02.87 ID:AGkBE5u7

もし代わりに～をやっていたら～ギル儲かった理論はヤバイ

604 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:53:39.43 ID:QtVASISX

75時代にコツコツと真面目にレリック作った層の大半は
ライン工どころじゃなくなってしまうな

605 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:05:23.19 ID:pNdXE1ZE

まるで関係ない事柄挙げて「もし代わりに～」って言ったらヤバいけど
裏行ったらもうその日は裏に行けない、くらい直接的な関係なら
そこまで突拍子もない話でもないだろ。

言いたいことは「レリックはエンピより金がかかる！」じゃなくて
「90エンピ作成がレリメイジャンより遥かにキツいとか冗談だろ」
実際には裏に通わない人もいるからこれほど損しないだろうけど、
エンピ素材ごときと比べるには充分じゃない？

606 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:15:16.73 ID:r3EyXpi8

まだレリックのレアリティにしがみつきたいのか馬鹿すぎｗｗｗ

607 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:15:40.42 ID:CXyaW72z

お前のとんでも理論はもう呆れたを通り越して何も見えてこない
まあそこまで思えるくらい血の滲む努力でやっと１本作ったんだろうなって事は予想つくけど

608 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:18:26.69 ID:jql4/LeN

いわゆる機会費用である
裏いくことで失われる別の金策にかかる時間、および費用

キーボード入力が早い弁護士が、打ち合わせ後自ら議事録を起こすぐらいなら、たとえキーボード入力が遅くともバイトに投げて
自分は別の弁護士の仕事をした方が稼げる

裏金捻出はライン工にまかせて、自分は合成で手堅く稼ぎたい

それはつまり、ライン工より効率良く稼げる何かがないと話にならん

609 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:20:38.28 ID:AGkBE5u7

うちの鯖ではＶＷ素材の方が時間あたりの儲けはまだ裏より上だな……。

レリックは２時間だけしか使わないでエンピはエンピ作る時間＋裏の時間を使う
これで比べるのがまずおかしい
自分の意見を通すために片寄った状況で比べすぎ

610 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:23:15.79 ID:iBI79afa

レリック飽きたなぁ
競売覗くことも無くなったし

611 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:32:04.56 ID:AGkBE5u7

もしも公平に比較するにはまずエンピとレリック95まで一通りこなして
それを完遂するにあたって各工程で費やした時間人数等全部抜き出して
さらにその時間と人数を一番効率のいい金策に当てた場合の合計金額を比べる
＋運と武器の種類によるブレを考慮してそれを膨大な回数分比較して平均を出す
とかいうものすごーくアホらしいことをしないといけない。

今やってるのはたいかんｗで自分に都合のいい数値だけ抜き出して都合良い結果を妄想してるだけ。
興味深いテーマだとは思うからもしも本気でどちらが手間がかかるか確かめたいなら頑張ってくれ、応援するよ。

612 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:41:18.84 ID:PeZjp6jV

どっちが簡単かなんて中学生でもわかることだろ
その中学生がレリックもってたらまた別のはなしだけどな

613 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:51:48.38 ID:jOCWJAk/

難易度均一になるって公式発言あるのに
未だに難易度について語ってるやつって何なの？ｗ
そんなに自分の武器のレアリティ守りたいんすかｗ
ミシック以外複数もってて当たり前の時代ですよ？ｗ

614 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:53:59.57 ID:I/62F67B

あのクソ開発が難易度均一になんてできる訳無いだろ

615 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:09:49.93 ID:icO9gwWr

もうお前ら喧嘩するなよ
難易度はミシック＞＞エンピ95＞レリック95＞レリッ90ク＞＞＞＞＞＞90エンピ（笑）なのは確かなんだし
LV95レリミシエンピ総合スレみたいなスレタイで立てりゃいいだけだろうが、簡単すぎる話だろ…
エンピは95で難易度が跳ね上がってるだけでエンピ90の奴がドヤ顔でレリミシスレに混ざる事が不可能なんだし95と90で分けとけば良いだけだ

616 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:12:18.29 ID:dYhrqnRW

なんか久しぶりにえんぴちゃんが沸いてるのかな
持ちギルや環境で難易度なんていくらでも変わるのにかたくなに

エンピ＞レリにしないと気が済まない
エンピスレのようなものあるしそこで頑張っておいでｗ

617 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:15:08.48 ID:r3EyXpi8

もうレリックちゃん（笑）になってるのを早く気が付こうぜｗ

618 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:16:51.84 ID:W1ccV8uT

レリッ90ク

619 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:17:15.32 ID:I/62F67B

ホントステ3連戦行くだけでレリック3～4個は見るわ
一昨日進行手伝いで行ったらナイトが両方エクスイージスだった

620 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:19:29.48 ID:PeZjp6jV

エンピが90-95で歩んだ道をレリックも95-99で歩むことになるかも知れないな

621 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:21:52.08 ID:U1zZSh47

>>615
お前の中ではそうなんだろうね＾＾；
自分の妄想を確定事項のように語るキチガイ

スレ同じにするとさっきからワラワラ湧いてきてるエンピのみちゃん達のようなのが
いっぱいくるからやめとこうぜ。荒れるだけで何もいいことがない

622 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:24:27.95 ID:ZHTWmESP

裏実装当初は何十人で突撃して、ドロップする紙幣はせいぜい10数枚。
それに比べて今の裏はボロボロ落とすしなあ

623 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:25:50.07 ID:9PqD/HOl

>>600

あたたかいレスありがと～～！
1週間と80時間よく耐えましたね～！耐えるしかないかｗ
昨日とかドキドキして寝れなくて、ガキかって思ったｗ
早く帰って遊びたい～！

624 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:26:50.37 ID:LJVSEDNL

ビス鯖だとメタルはもう10万以下しか売れねえぞ
オハンダウル以外の95エンピと95レリはもう難易度同等だな
VW3章で銀鏡並みにボロボロ出るようになったら更に下がるだろうしな

625 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:28:24.40 ID:1blmaQuo

メイジャンは同じのが続くことが多い
石印15個→石印45個になった

つまり次は・・・おっと誰か来た

626 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:32:30.73 ID:U1zZSh47

ミシック持ち「低レベルな争いしてるなｗカスどもｗ」
レリエンピ持ち「バ開発にしてはまぁまぁいい調整でほぼエンピ＝レリだな」
エンピのみ「どう考えてもエンピ＞＞＞レリでしょｗ」

別スレ立て勝手にやってろｗ

627 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:35:29.32 ID:I/62F67B

ミシックは一番歯がゆいんじゃね
レア度()とか言ってるけど昔の負け組が大半だしコンカラー以外実戦でもお荷物気味

うらやま；

628 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:21:28.53 ID:jql4/LeN

ミシックの緩和とかまったく想像できんw

所定個数は減らさん
まあ、これはもとからのスタンスだからわかるが

出す方もそんなに増やさんって公式見解だったよね

なめてるやろー
と吠えてみたいが小心者なんで^^
ちょっと^^

629 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:31:34.66 ID:icO9gwWr

流通を同じくらいか少し増えるくらいにする、が今の貨幣であるからして…
アレキの流通に手をかけると言われたら多分似たような事になりかねない気もするがどうなんだろうかｗ

630 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:36:01.30 ID:JmVgMexD

公式見解なんて当てにならないよｗ
若干増やします→想定の1.5倍でした、とか最初から大幅に貨幣流通増やす気満々だったからな
ミシックの緩和は簡単だよ
トークンにしろアンプルにしろアレキにしろ一度に入手できる量を貨幣のように増やすだけだし、
アサルトチケットの問題は1日に配られるチケットを増やすだけ
その気になればいくらでも方法はある

631 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:36:57.09 ID:svJMtESA

貨幣が増えたのはソロで取れるのが大きかったわけだし
アレキはサルベージの3人制限がある以上、貨幣ほど劇的に増える事はないだろうな。

632 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:45:43.54 ID:jql4/LeN

アレキと貨幣の根本的な違いは、貨幣はそれさえ集めれば誰でもできる！

レリックなんて、武器なんだから誰でもやればできるようになる！
って感じなんだが、

ミシックはそもそもアレキ集めただけじゃ作れんし
売れないんだったら、金策にもなんねーしやらんわー
ってなるのが目に見えてわかるんだよな

ポイントはやっぱり、ミシック作る気ない奴にも金策としてやる気になるレベルであるかだと思う。

んじゃ、ミシック作りたい奴はアレキ集めるいつからやるのか？

いまでしょう。

633 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:55:57.65 ID:I/62F67B

アトルガン時代のコンテンツを全部遊んだ奴らなら
花鳥トリガーとアレキとアサルト2週目以外クリアできてるなんて結構普通じゃね？
アトルガン時代は週3ログインだった俺でもそうなんだし、準廃ならなおさらだと思うは

634 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:00:31.48 ID:ZGY2dKeW

ミシック作ってないやつの
『ミシックはアレキ以外簡単だよね、』
って話はお腹いっぱい。
やってみてから言えや

635 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:01:16.04 ID:R2ejYJQs

>>613
バ開発の発言真に受けてるおまえが何なの？

あっ！、イレブンビーフっておまえのことじゃんｗ

636 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:01:36.56 ID:I/62F67B

そうだね。アレキ緩和されたらやるよ

637 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:08:04.52 ID:icO9gwWr

俺はどれも週1活動で1年半続けてアンプル9万、トークン12万、ティニンサラメトリガー有り、獣人王3匹討伐だな
もっとちゃんと取り組んでる人なら既に全部達成できてるだろうね
アレキが仮に3万個手にいれれたら残りの条件は1ヶ月以内に全部達成できる気はするが（普通は3万個手に入れる期間で達成できるだろうが）
でも仮に1本目作ったとして2本目やれと言われれば多分やりたくないだろうけどｗ

638 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:12:47.56 ID:iiyq7+xI

擁するに猿やないズルを裏仕様とおなじにして
インスタントダンジョンでなくせば問題解決するのにw

639 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:14:13.68 ID:jql4/LeN

レリックは2本目、3本目作れるからこんなに活性化されてるんであって
前の奴のように前回の残りを消化するって話だけならまったく発展性がないんだよな

一本終わって二本目つくるきだれもしないっしょ

640 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:17:45.59 ID:iiyq7+xI

劣化が30個たまってんだけどこれってまとめて打ち直せたっけ
しかもリアル一日かかるんよね

641 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:18:05.89 ID:jql4/LeN

いまのような論議はフォーラムではないし、先が見えないバカばっかなんだよな

アレキ緩和しろーじゃねーんだよな、大事なのは

642 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:19:58.90 ID:icO9gwWr

>>639
仮にアレキ緩和来たら
ミシック1本目なんて頑張ればいける、2本目作ってからやっと自慢が出来る
こういう時代が来るんだろうかね…それはそれで嫌な時代だ…

643 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:21:42.79 ID:WtsLoeRh

ミシックはws開放してなかったらもっと数あっただろうな

644 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:31:27.12 ID:2MmGtEE8

>>637
アサルトの日誌は50日分のチケットが必要ですよ？ｗ

645 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:33:09.50 ID:2MmGtEE8

>>640
なんか対策されるって話がでてたけど、劣化使った打ち直しは、今はまだリアル一週間のはず。
もちろんまとめて打ち直しは無理。

646 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:36:10.87 ID:iiyq7+xI

>>645
おい！30週かかるんかよw
ありがとう

647 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:37:04.20 ID:W1ccV8uT

性能はエンピ＞ミシ＞＞レリなのに
取得難易度はミシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンピ＞＞＞＞レリ

648 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:38:53.11 ID:icO9gwWr

>>644
おっと日誌忘れてたよｗ
つってもほぼ確実にアレキ集める期間＞他の条件が中途半端にやってる奴の残り達成する期間、だろうし
俺みたいに他条件が中途半端な奴ならアレキが緩和されたから集めてるぜっていう間に達成できる気がするぜ？

649 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 19:46:05.94 ID:2MmGtEE8

>>648
まあ、日誌は取り合いの要素もないし、クリアする順番はどうでもいいから、
みんな一斉にミシック作り出して野良募集が増えれば、
それほど難関ではないだろうなあ。

日誌をはじめる前に何の武器でクエ受けたかをちゃんと確認しておけよ！

650 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 20:59:43.11 ID:fsovu39W

煽りぬきにして聞きたいんだけど
作成難度が、95レリック > 95エンピだと思ってるヤツっているの？

651 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:15:34.64 ID:5A31rYhW

難易度難易度うっせーのがいるな
どうでもいいんだよｗ

652 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:20:08.67 ID:KYFjrhfh

テストサーバーアップデートきたが+2はなしだな
3章の一部だけだ

653 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:28:29.84 ID:9K6/dVrV

まあ、エンピもかなり温くなっとるけどな
アペデマクすら、もう1戦2分かからないし、トリガーも安くなったしｗ

654 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:28:59.89 ID:vP8xroyk

必死に９５エンピの難易度うんぬん書いてる奴はスレタイも読めないのか？
エンピの話なんてどうでもいいんですけどｗ

655 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:37:06.39 ID:icO9gwWr

>>654
うん、だからそういう閉鎖的な奴らが沸くから
難易度的にもエンピも十分高くなってるんだし次スレは統合するかという話
そういう過敏に反応して閉鎖的になればなるほど統合した方が良いんじゃないかって意見が出てくるから美味しいです

656 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:39:04.59 ID:vP8xroyk

日本語でおｋなんですけどｗ

657 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:39:58.71 ID:VWrWrJJl

統合したがってんのおまえだけだろ・・

658 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:44:17.16 ID:W1ccV8uT

>>656
エンピも次スレからここになるよ

659 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:44:47.16 ID:icO9gwWr

>>657
あれ、俺の前にも統合しろよって意見有ってハズだが…
そしてお前らのあまりの閉鎖的なのを見て俺も統合しろよと言ってるんだがｗ

660 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:47:24.03 ID:JmVgMexD

だから統合したい奴は勝手にスレ立ててくりゃいいだろｗ
スレチだからいつまでもその話引っ張るなよ

661 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:47:40.52 ID:KYFjrhfh

ゴールドミード雑貨 1 Ex Rare 試練を乗り越えた証に受け取った小さな金。

662 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:06:34.96 ID:mnn8UbU4

レリミシエンピ統合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321016750/

ほれ、立てておいてやったぞ。

663 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:11:57.05 ID:vP8xroyk

がんばってね
もうかえってくんなよ

664 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:19:55.90 ID:svJMtESA

>>647
今はミシックのほうが上じゃないか？
これからの中心メインコンテンツのVWだとコンカラー　リベ　髭　鴉は同武器のレリエンピよりずっと削るし

費用効果は多少悪いかも知れないが、
昔はステ+1のヘカ頭+1に5000万とか出していたしな

665 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:52:49.58 ID:AGkBE5u7

グランツもＷＳ連打できて楽しいぜ

666 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 00:14:40.92 ID:PUOk5iZQ

667 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 00:36:00.83 ID:uWyA8g5E

おお立ててくれたか
行ってらっしゃい～。存分にエンピ95＞レリ95で語っておいで～
戻ってくんなよ

668 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 00:53:30.79 ID:u6mA9tX+

レーヴァテインとトゥプシマティ調整入んのかな？
ミシックは９５で最高に楽しいな

669 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 00:56:23.31 ID:u6mA9tX+

>>664
鴉とリベはトリガーＷＳが微妙だからどうだろうな
髭、コンカラーは文句無しに強え
髭でによる龍のパワーアップぶりもヤバイ

670 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:02:23.08 ID:Fve8Ik63

>>667
必死だな
どっちのスレも落ちやすいから必死にこっちだけ死守頑張れよー

671 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:09:47.58 ID:u6mA9tX+

>>642
ネ実で威張れるステイタスなんて何の意味も無い
大事なのはヴァナで自分がメインジョブを楽しめりゃいいんだよ

672 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:11:09.93 ID:PUOk5iZQ

>>670
保守お疲れ様でーす

673 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:12:04.09 ID:oWS8d944

もうすぐ99だがレリックの特殊プロパティの件はどうなる事やら…
やっぱり99になった直後のメイジャンでは実装されずに99の試練内容とその後の増え方やバランス見て後々実装なんだろうかね？

674 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 01:16:47.09 ID:PjX0znV9

恐レスではあるが・・・

>>550
ソース早うｗ
例えば守りの抽選の外れがピクシーだとすれば
守りにトレハン乗ってピクシーの確率は下がるという考え方も出来る

675 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:35:17.12 ID:BW0Tdx9R

>>669
鴉はWSで削るジョブなのと不動や回天と優秀なWSとの比較になるから微妙かもな
リベはその他WSが強くないから伸び率はかなりいい方に思える

676 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 02:56:38.76 ID:oWS8d944

リベレは暗黒の中じゃ強い方じゃないかな
カラドのトアクリが倍率4.75で圧倒的に見えるけどWSD自体はギロより1～2割り強い程度だし
ほぼ同威力のインサーが+15%アップで初段のみとは言えDA、TAが乗るわけだし（2段目も考えれば高確率で5回攻撃で約4.5倍撃+15%）
加えてVWだと暗黒で呼ばれる＝魔法弱点もやるだから魔法命中が上がるのは嬉しいだろうし、多分ｗ

677 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 03:02:30.91 ID:W13a3C/P

机上演習を実体験を以って否定もしくは肯定する人が少ないのがミシックの悲しさ

678 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 04:18:43.27 ID:PjX0znV9

机上以前に、時間の呪縛で条件そろえる間が痛すぎるからな。

最大瞬間風速だけでいいなら・・・
それでもエンピやレリックの特定武器には・・・

679 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 05:01:42.84 ID:ymA0EnxK

アレキもうちょいで揃ったんだけど、他が終わる気がしない。大尉にしておけばとつくづく思うよ。

680 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 05:05:25.43 ID:sb8hl8iJ

>>674
トレハン無しで守り出たから関係なくね？
つか13まであげて、ドロップ率13％アップでも1.13％か6.5％のどっちかだし
あんま意味ないよな・・・

681 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 07:23:33.83 ID:Su4La6WK

暗黒ぼちぼちやってたら誰でも知ってるが
インサージェンシーはぱっと見ギロの9割ぐらいの威力に見えるが
攻撃マイナス補正がギロよりも強烈で、うち比べると8割未満のダメしか平均で出せないのがインサー
多分15%補正上乗せされてもギロに勝てない

682 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 07:34:49.78 ID:nHQwrw99

>>681
レリミシのWSダメアップは全段のダメージ計算後に掛かるからギロに負けるとかねーよｗ

683 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 08:20:08.60 ID:ap35aImZ

LV3だと、複数回も乗ってるだろうから
負ける要素はほぼ無いな

684 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 09:50:08.54 ID:gg612+9h

>>681

5000回レベルの統計か設計プログラム開示が必要
そういう低回数の体感はなんのあてにもならない。
『思っているだけ』なんだよ。

685 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 09:57:39.76 ID:gg612+9h

>>680だたｗ
ついでにもうひとつ。
広い視野で見なさい。

例えば5％と6.5％でそれぞれ1000回戦うとする。

守り50個と守り65個
本当に意味がないのか？
単発でも1.5％は大きい
宝くじとか考えるとね

686 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 10:00:35.43 ID:txRhsQLf

スレチやめろよカスが
守りスレたててこい

687 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 11:19:16.42 ID:3i3wYtEs

守りの指輪ぽぴぃ；；
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321064328/

688 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:23:07.77 ID:S+lwDwOV

貨幣ほぼ揃ったので、そろそろ証取ろうと思うんだけど
どういう募集の仕方が集まるかな？

689 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:37:17.53 ID:90y7GZgc

○月×日△△の証取りやります
最低5連戦
レリックメイジャン＆証希望募集

こんなので1週間前から募集してりゃ十分じゃね？
証取るだけなら2キャラでも可能

690 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:37:55.99 ID:PkwgSX2t

前日の突入機会を使ってソロor身内で事前にトリガーを集めておく
翌日に募集して参加者を募る。トリガー持ちを出来るだけ募集するとグッド。集まらないようならトリガー無しでもOK。
突入→延長全て取る→トリガーある分、全て消費→トリガー取り→残り時間が少なくなってきたらNM連戦して終了。

691 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:48:42.57 ID:nHQwrw99

>>688
証も欠片も身内や２アカで完結できるから野良募集はほぼ集まらないと思っていい

692 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:51:42.33 ID:MJHt5FRP

２アカはともかく、身内にわざわざ裏頼むのは気が引けるってのはいるから需要はあるよ。
1週間前からサチコだして７～８人集まったし。

693 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:53:10.31 ID:PkwgSX2t

証も欠片も需要あるよ。
募集自体が少ないから将来作る時の為に取っておこうって需要もあるしね。

694 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:28:01.53 ID:aWzst2CE

難易度でも性能でもエンピ＞レリックになった気分はどうだね？ｗ
将来強化は約束されている（）笑とか言ってたレリッカーさん今どんな気持ち？ｗｗｗ
一番ユニクロ化したのにレリックが強化されるわけないでしょｗｗｗ
ミシエンピに土下座して一緒に総合スレに入れてもらいなよユニクロレリックさんｗ

695 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:30:36.02 ID:aWzst2CE

レリックで使えるのはエクスイージスくらいしかないけど
唯一ナイトの席があったVWですら最近は必要ないし、レリックってどこで使う武器なんですかね＾＾；；；；
いっそ削除してもまったく問題ないゴミ武器と化してますねｗｗｗｗｗ

696 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:32:57.31 ID:czRjv5rW

>>695
昔の装備だし別に問題ないんじゃなーい？
死んでる装備なんて腐るほどある

697 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:34:26.69 ID:aWzst2CE

そうだね、時代遅れのゴミ武器だねｗ

698 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:36:53.11 ID:BW0Tdx9R

>>694
大喜びでレスしてるとこ悪いんだが、もう入ってるからｗ

662 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/11/11(金) 22:06:34.96 ID:mnn8UbU4 [3/3]
レリミシエンピ統合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321016750/

強化自体は95でもされてるぞ
地味に倍撃確率が上がってる

699 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:37:27.11 ID:u6mA9tX+

レリックとか85エンピでも勝てる（笑

700 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:49:34.50 ID:UfgBw73s

勝ってるの明らかだから改めて言いにこなくていいよ

701 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:51:36.71 ID:u6mA9tX+

>>700
ごめん90コインでも勝てるわ＾＾；

702 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:09:38.66 ID:4zAqseN+

レリック持ってるような連中はエンピ複数もってるだろうから
今更エンピが強いとか言われてもふーんだろ

703 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:17:10.81 ID:lvg3LHds

エンピちゃん達ももうほとんどレリック完成させてますよｗ

704 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:23:55.16 ID:S+lwDwOV

>>688だけど>>689-693
レスサンクス参考にするー

705 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:35:17.20 ID:BW0Tdx9R

>>703
なんか他人事みたいに言ってるけどお前自身は持ってんの？

706 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:36:36.87 ID:PkwgSX2t

>>704
メイジャン希望が来る場合もあるから証揃ったからって打ち切るなよ。
メイジャン希望者にあと何戦必要か聞いておくべし。

707 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:37:12.11 ID:wMrQq+VB

>>703
うんうん。でけたでけた。
ここに書き込む資格を得たわ。しかしまあ、メイジャンだるいの。

708 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:42:35.93 ID:W13a3C/P

今頃初レリックの試練とかエンピもちの中でも雑魚の部類に入ると思う。
スレは統合したほうが賑わっていいとは思うけど。

709 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:46:13.97 ID:W7UbakMX

なんかもうエイン産アダホバは養殖アダホバだ！っていうのに似てるなｗ

710 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:47:52.86 ID:WnhxQV9g

あったな養殖呼ばわりｗ
あとボナンザ産は性能がついてないとかもｗ

711 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:50:29.93 ID:W13a3C/P

いや性能どうこうじゃなく単純に作るのが遅いって話ね
知り合いで２個目完成とか結構多いし

712 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 16:24:03.86 ID:dgvLZ0If

貨幣緩和後にレリック作ってる時点で同じ雑魚なんだから、
雑魚同士仲良くしろよｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:03:19.58 ID:wMrQq+VB

>>711
だからなに？

714 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:14:09.94 ID:DYUZ70/X

レリミシエンピ統合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321016750/

このクソスレいらねえから↑に流れろ情弱ども

715 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:17:47.06 ID:ikPD7B33

>>711全員が全員同じ環境でゲームできるわけじゃねえだろ
社会に出ろよ

716 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:21:04.37 ID:pPZfstSw

>>711
まぁニートならリニュから２つ作るくらいは余裕だろうな

717 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:21:41.30 ID:ap35aImZ

眠いのでお断りします。
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　（ﾟω⊂ヽ゛
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

718 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:54:22.58 ID:YG6bAJQR

盾証のトリガー取りってＮＭわかす塔周辺以外でいいとこある？
塔のとこだと戦２赤１だけど戦１がランダムポップで
赤がリンクしやすいめんどい位置にいるんだよな

719 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:56:09.27 ID:txRhsQLf

ヤグ延長の近くの奴がいいよ
ナ2戦2あたりで回してた。たまにモンクとか召が絡んでくるがｗ

720 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:05:07.01 ID:UEwu8G6E

バタリア近くの塔の付近＞ヤグ延長付近＞盾証NM付近の塔

トリガー集めるのに効率良い順
ヤグ延長付近は召喚が居るのでバカがペット寝かせる前にWS撃ちだすとアスフロ食らう

721 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:10:53.90 ID:PUOk5iZQ

>>713
>>715
>>716
きれいな負け犬の遠吠えですねｗ

722 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:31:33.87 ID:sU5RyOl6

なんか全レリック集める基地外出てきそうな気がしてきたｗ
既に5個とか6個くらいの奴いるよな…
もう10個前後になったらモチベーション上がって揃えきってしまいそう

723 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:32:46.95 ID:UEwu8G6E

今の難易度だと出てくるだろうね

724 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:34:22.69 ID:UEwu8G6E

今のエンピ並に量産されるようになれば、
レリック複数本作るプレイヤーの証欠片メイジャンに寄生して証欠片ゲット

証欠片取れたし俺も作るか＾＾
ってのが増えて皆レリック作成ループに入る可能性もある

725 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 18:44:57.93 ID:+nZjh/JB

>>722
全部揃えたらマートキャップに続く廃神の証がもらえる！
とかになったら作る奴続出するだろうなｗ

726 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:05:33.75 ID:txRhsQLf

>>722
エンピならうちの鯖全部そろえてる奴おるでｗ

727 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:07:45.31 ID:Sa8HT2Gl

まだ覇者実装直後のエンピみたいなもんかな
あと一年もすればエクスイージスはユニクロナイトみたいになってそう

728 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:13:03.28 ID:sU5RyOl6

>>726
なんだよその弁慶かギルガメッシュみたいな奴ｗ

729 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:18:19.09 ID:zTITl+8e

エンピ全部揃えててもあまりすげーって思えないｗ
レリックもその内同じになるんかねぇ

730 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:18:24.87 ID:lvRfN28K

>>724
貨幣枚数的にエンピ並の速さとはいえんが普通に量産されてるな

731 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:25:46.20 ID:/Vrndteq

レリミシエンピLv95
一般：0個
準廃：1個
廃人：2個
廃神：3個以上(ミシック1個以上)

732 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:32:45.15 ID:ZeAD3n5X

イージスの8個緑色の玉　ピカピカ光る様にならないかなぁ。
シールドバッシュにオリジナルのエフェクト付けて欲しいなぁ。

とかフォーラムで要望したら強欲とか思われちゃうかな？

733 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:47:35.56 ID:sU5RyOl6

>>732
俺はPC版だけでもそういうグラ面で優遇したっていいと思ってるけどな
性能一辺倒じゃなくてそういう楽しみもほしい

734 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:48:02.57 ID:MSlALUaA

>>732
設定的に、目が光って前方範囲石化で

735 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 19:57:24.15 ID:ouVg1SBC

ミシック今から作ってから吠えろよw

736 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:01:05.46 ID:sU5RyOl6

>>734
敵に不意打ちしにいったシーフが石化ですね？

737 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:11:52.89 ID:/Vrndteq

エクスよりアルマスの方が強いな
魔命あげればエンライトfullで入る

738 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:14:54.79 ID:ZeAD3n5X

>>733
>>734

ほとぼり冷めた頃に要望してみます。

739 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 20:54:51.44 ID:PUOk5iZQ

スーパーの看板じゃねーんだからそんなピカピカしてたら気持ち悪くねーか

740 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 21:00:25.34 ID:9asreidT

>>736
マンダウさんの無差別猛毒フィールド展開にご期待ください

741 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:26:05.68 ID:UkGreSrI

マンダウさんは3秒で100スリップくらいあってもいいと思います

742 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 23:37:13.49 ID:W7UbakMX

無差別猛毒フィールドでスリップ100ダメ/3sだと！？

743 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 23:49:42.03 ID:N8Epd7a8

おいセルケトさんディスってんのかよ！

744 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:04:23.30 ID:YG6bAJQR

>>719-720
今度行ってみるーどうも

魔命上げるのも現実的な装備ってオウレくらいしかないなあ
他は崩してまで上げる価値がないなあ
イージス装備時はバッシュとリキャ共有の
シールドストライク使用可になってスタン長めで
目眩って意味で一定時間エレジー並の攻撃遅延効果＋アドル効果
もちろん同効果魔法と重複可、これくらいあってもいいかもな

745 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:45:24.11 ID:1GjFdxjA

>>726
全部95？
85や90も混ざってるならたいしたことない

746 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:49:59.34 ID:RYCy71w9

発動スフィア：毒

747 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 03:04:24.03 ID:1GjkLREo

証NMのトリガがでねー
フルタイムでトリガ取りしてひとつも出ないとかどういうことよ

748 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 04:03:08.97 ID:y9ZSC+DD

エクスアルマスの二刀流削りはどんな感じ？
貨幣も貯まりそうだしそこそこ削るなら頑張って

749 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 04:27:00.65 ID:lO5P7v/2

スゲー強いから二刀流しとけ
このスレの連中はチキンだから二刀流なんてしないけどな

750 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 04:48:40.45 ID:Kxx8jzoz

侍だけど南無八幡のときの装備教えて

751 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 09:15:06.85 ID:GTKH88/Q

>>747
狙ったのが出ないパターン？

752 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 09:57:48.15 ID:TDarnIXE

五種類あるからなアレｗ
裏仕様変更前も100%の欠片より、ランダムの証のが辛かった

753 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 10:03:11.69 ID:1GjkLREo

>>751
証NMをPOPさせる札が出ない
１時間以上該当ジョブのハイドラ倒してるのに出ない

そしてリンクした別ジョブのハイドラ倒すといらない札が出る始末・・

754 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 10:05:44.12 ID:DOYx59pz

メインシーフ連れて行けよ
楽ハイドラでもすぐ証出る

755 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:00:38.71 ID:c2I86JMH

そんなことできるやつが
こんなところで愚痴ってるわけがないｗ

756 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/11/13(日) 11:07:02.11 ID:QJZjieHe

>>754
メインシーフつれてって目的の札2時間で0だった俺に謝れ！

元々もってたトリガーで無事証はでたけどメイジャン用に札持ち帰りたかったのに・・・

757 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:14:24.27 ID:Gn//XNZD

かつてほどじゃないけど、今の証も充分ハマるよな

758 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:35:06.70 ID:fIPHyFjp

大人数を連れ回してハマルんじゃなく
ソロで事前に準備できるようになった点が大きいんじゃない？

759 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:22:36.15 ID:q+PsSJz7

760 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 15:12:44.48 ID:6gktFH7G

証はなかなか落とさないから
フレ何かに声かけて乱獲気味にやるのがいいよ。

761 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:56:43.22 ID:ZgGe+QPk

うちの鯖アレキが大量に余り始めてるな～
皆様子見してるのかね
99VUきたらナイズルテコ入れもくるんだろうか

762 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:04:06.18 ID:H7Yvxxau

ウチの鯖でアレキ集めてるのはアビセアでオハン、裏緩和でイージス、エクスを作ったアレの典型みたいなのばっかりだな
緩和されたらコンカラー作る人増えそうだが

763 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:41:56.67 ID:G8SuoXKk

気がついたら汚いのは忍者じゃなくてナイトになってたな・・・
LS奴隷でオハンを取って人のは手伝わず自分は裏でオハリアン、汚いナイトだ
こういうやつに限ってお前は弱いだの使えないだのとイライライライラ暴言を吐く
嫌われてるって気づけよ

764 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:43:19.98 ID:s9mLhRLJ

>>763
お前忍者だろ

765 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:43:36.64 ID:v/m8yF4g

蹴れよ、そういうのは内部崩壊になりうる

766 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:45:39.51 ID:2Taec7oq

>>753まんま先週の俺やな
俺は３日目で取れたわ

767 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:42:07.89 ID:Deo+XL3X

気が大きくなるんだよ。

リアルで社会的弱者だったのが、
ゲーム内とは言え、圧倒的な性能を得て、
ヒエラルキートップに君臨することで、
あたかも自分がすごい人間、特別扱いされるべき
人間だと勘違いしてしまう。

もしもしげーとか、MMOは特にそう言う要素強いな。

768 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:53:57.64 ID:s9mLhRLJ

あるあるｗ
そして特別だと思ってたのに自分より上の人間が現れると
自分が何より特別でありたいと極端に嫌悪感を覚えて反発するようになる
こういう極論でなくても人間なら大なり小なりであると思うぜ

769 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 20:19:27.88 ID:5y2CbWKS

おれの与一はただのゴミになった。

770 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 20:34:35.95 ID:8iyOrNly

このスレのチョン共と何が違うのかっていう

771 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 20:54:20.29 ID:mE+oYyd5

与一がゴミになったのなら他のレリックはゴミ以下だな。
99のおまけってなにがくるんだろーね。

772 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 21:20:20.21 ID:GTKH88/Q

９９になった時点でオマケつかないでしょ
オマケって追加プロパティのことでしょ？

Lv99になってから、エンピやミシックとの差とかじっくり様子を見てから必要であれば検討するって話じゃなかったっけ？
Lv99になった段階でプロパティつくと思ってる人多いけど

773 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 21:43:52.36 ID:ER3SKOBe

LV99メイジャンは1回では終わらないが、99で予定しているプロパティ追加は
予定というよりもそのつもりで制作するってことなんじゃないの？
何かこないかもしれないと思ってる人いるみたいだけど。

ガトラーでの専用ペット、地獄のエレジーは一般の人用ではない等の
それをかなり濃く臭わせる発言だと思うが。

774 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 21:54:15.99 ID:6ZBRbbaL

プロパティをちらつかせながら実装しないならば課金もしない。
やるやる詐欺に付合うのはもう疲れた。

775 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:09:57.73 ID:vOLkNy2+

まぁ引退した方がいいんじゃねーの。
たかが一つ装備の性能保護に固執してるようじゃもう楽しめてねーだろｗ

776 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:10:54.94 ID:q+PsSJz7

インタビュー見てないのか
メイジャン(全種類)は99で追加される後一回で終了だとさ

777 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:12:30.24 ID:rb5zJRHf

ID確認ご苦労

778 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:49:33.14 ID:s9mLhRLJ

>>776
結局それって公式で言われてたんだっけ？
戦士スレでも同じ事を言われてたがガセネタで書いてあるのに同じ内容があるから
ガセを放蕩と信じて言ってるのか公式で言われてたのかどっちなんだよｗ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1318309025/86

779 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 22:57:57.74 ID:GTKH88/Q

レリックの強化はメイジャン以外でもやれるっしょ

ま、レリミシエンピは切り捨てて、第４の最強武器出して欲しいが

780 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 00:14:18.13 ID:aBwkPaEu

レリミシエンピ全部（一部代用品）持ってくるクポー
ですね分かります

しかし仮にレリミシエンピ持って来い系で第四の最強武器来たとしたら
ミシックの一人勝ちでレリックエンピは完全に負け組みだな…暴動が置きかねんな
いやエンピは元々負け組みだから暴動を起こすのはレリックだけかもしれんがｗ

781 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 00:38:26.70 ID:SEL6PzzP

メインキャラとサブキャラで別々の鯖で遊んでるがアレキはだぶついてるな
１５０００～２００００するけどなｗ
フォーラムで未だに緩和議論とかしてる暇あったら金策して買えばいいのにバカ過ぎあいつらｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 00:50:36.31 ID:SEL6PzzP

知り合いのアレキ買ってる奴らは全員ブルト狙いだったな
緩和後はナイトで争奪戦するんじゃね

783 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:00:35.09 ID:NTHrNTlO

貨幣の値段どんどんさがっちゃってるなぁどこまで落ち込むやら

784 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:04:50.00 ID:SEL6PzzP

AF2テコ入れで確実に値段上がるだろう

785 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:11:19.61 ID:kGaqHB0w

いつもの貨幣安くしてぽぴぃぼくもレリックぽぴぃ；；君だから相手にするなよ

786 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:23:46.52 ID:RjgVQy+v

AF2テコ入れっていっても、そんな神性能ならんだろ
ベースが使えない性能のがほとんどだし

シーフのトレハン＋１がどっかに付くとか
後衛の1部位にリフレが付くとかその程度じゃね？

787 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:31:48.34 ID:SEL6PzzP

解析によると装備レベルは99だからな
それなりに手を加えるんじゃないか？

788 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:44:07.54 ID:RjgVQy+v

ベースの性能まったくリセットして付け直すってこと？
＋２って名前だから性能付け加えるだけじゃねーの？

みんなが期待しすぎなのか
俺が期待してなさすぎなのか
わからんが

789 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:46:45.18 ID:kGaqHB0w

レベルが99って事は全くの別物になるんだろうな
少なくともオグメみたいな事にはならないって事だろう
それが性能が良いものになるかは別として

790 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:41:41.95 ID:9E2W+gf/

貨幣は下がってないね。
バザー情報サイトっていうものが有るしね。

むしろ、集めてる人が増えてる気がする。

791 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:46:51.59 ID:9fcPs2JC

バザーサイト更新止まってるじゃん

792 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 03:24:39.97 ID:ZJslSZ6l

アナイアとブラどっちつくるか悩む

793 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 04:12:27.94 ID:xlBYipta

この前初めてVWにエクスイージスオハンの廃ナいたんだけど
なんだよこれｗもはや別ゲーだなｗ
当然他の装備も色々すげーからなんだろうけど
けっこうきついイメージあったNMがぬるぬるでぶったまげた
そりゃ攻略LSでナイト出してる奴は必死に作るわ…

794 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 04:16:09.38 ID:T93yTJkU

その3つあるだけでヘイト抜けがセニョール土シャムと倍以上違うからな

795 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 06:57:54.16 ID:UygAfE0O

>>793
散々既出だろう
エクスは別としてオハンイージスないナイトでVWはちょっと簡便してほしい

796 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 07:09:50.54 ID:gEtIJ9pP

正直オハンだけでこまんねーけどなｗ

797 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:22:09.08 ID:68d0Hn7U

どっちかと言うとイージスかなｗ
オハンしかないならセニョール（）と大差ないわ

798 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:29:58.40 ID:0uLqwI39

>>793
残念だがVWじゃもうナイトは・・・ｗ
ナイトなし構成で組まれる方が多いよ。

799 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:38:07.45 ID:1WXlAL+m

オハンは雑魚キープに必要だからな。
え、イージス…？(´ｰ｀)

800 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:47:33.36 ID:xlBYipta

>>798
最近は野良でもカット装備○のモンク募集！みたいだしな
俺は気楽にやれるから浮沈艦ナイト好きなんだけどなぁ
ただ上と下の差がでかすぎるのがな…
このへんってナイト自身が自分で自分の首しめてる自覚ないんかいな（レアリティ守れ云々）

801 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:51:15.93 ID:UssuxR8y

>>792
どっちももってるけど与一にしたら？
侍でも狩でも楽しめるお得レリックだと思う。

レアケースだけどにキミがガルカ使いならブラかな。
なにか仕事してくれそうなオーラが出る。しないけど。

802 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 13:22:47.79 ID:aBwkPaEu

相変わらずのレリックスレで安心したｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:22:23.49 ID:3otP9ZSQ

オハンとかまったく使ってないのだが
なんでそんな評価高いんだ？
敵によっててのもあるのは分かるが
持ち替えTPリセットある限りイージスのみで十分。

雑魚キープ？そんな役回りしないので分からん
まあナイト出す機会もめっきり少なくなっちゃったけど…

804 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:28:20.98 ID:0IwaFQh+

なんでオハンつくったん？

805 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:30:38.50 ID:j0WipI4n

>>801
侍が必要とされる席がないのにどうやって楽しむんだよｗ

806 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:31:08.83 ID:3otP9ZSQ

>>804　そりゃナイトとしてのたしなみではないだろうか…

ちなみにVWしかやることないから、そこだけの話ね。

807 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:39:15.40 ID:vuRJWCT1

オハンイージスあるけど野良ではナイトださなくなったなぁ。
というか出す気ないからだけどｗ
野良の白をはじめ後衛が酷過ぎて、状態異常全く理解してないからなぁ。
サイレナやパラナとかかなり遅れてとんできても防御ダウンやステダウンとか
完全放置の白多すぎるｗ強化消し後のプロシェルかけ直しもなし。
やまびこや万能薬とか、ナイト出してた時1回の連戦で2Dくらい使うから
アホらしくなって出さないようにしてる。

808 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 14:39:26.66 ID:W8bpYlBC

セラエノウウタラでオハンないナも
フィルでイージス無いナも

どっちも産廃

809 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:16:11.96 ID:vPbX4lmA

>>807
自分で白やればいいだろ
完璧な動きでナイト様をフォローしてやれよ

810 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:18:10.15 ID:wkgtUapu

つまり白は2垢姫ちゃんしか信用できない＞＜ってことだな

811 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:42:48.79 ID:csa8D8g2

状態異常把握してない白は煽り抜きでいらないだろ

812 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:45:32.16 ID:2s7IO1+h

今更だがフィルターどうすればいいだ？白やる場合。
wsの追加効果とかログはでないよな？
VWで白よくやってるが、事前に敵のwsの追加効果とかは把握してるから
異常回復しわすれとかはないつもりだが。
アビセア産白だからそのへんよくわからない。
サクリエスナの仕様も最近わかったぜw

813 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:47:38.38 ID:T93yTJkU

>>812
ttp://www50.tok2.com/home/icoico/FF11chatfilter.htm

814 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:52:25.17 ID:vuRJWCT1

>>809
自分で自分でで解決できれば問題ねーよ。
そういう問題じゃねーんだよな。
白で参加するならWiki等で把握するのは当然だと思う。
デスリーグレアみたいなわかってれば防げる事を盾が平気でくらってどう思うよ？

815 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 15:54:53.30 ID:07E8dajj

うちにもいるなあw
必死にオハン作ろうと一人で進めてる奴いるけど
できても頼まんだろうなw

普段の行い大事だよなw

816 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:18:42.06 ID:Sl3Pv5m6

フィルは今やモ盾だろ。イージスとか保険にもならんわ・・・
少人数で裏のタコとかやる時ぐらいだろイージスが光るのは。

817 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:40:59.17 ID:2qOfxLK5

Pilは戦闘時間掛ける事自体が終わってるからなｗ
強めの色々な武器属性の火力でもりもり削りながら
調子よく弱点ついていかないと勝てないね。

818 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:50:09.71 ID:2qOfxLK5

>>805
与一持ったら侍は侍じゃなくなるからいいんじゃね。
狩で使っても良いわけだし。

というかレリックの中ならって括りがつくと選択肢は少ないよな。
マッハ戦法とかだとウッコとビクトリー　マンセーだからなｗ

819 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:55:11.36 ID:W8bpYlBC

>>817
フィルごときで勝ち負けからとかちょっと

820 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:01:40.03 ID:9E2W+gf/

削り足らないと普通に負けるね。
バリアに苦戦してると話にならないｗ

821 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:08:12.58 ID:zuOTqKTo

弱点上手く突けなくて12，3分掛かると
どうしても前衛2、3人くらいは死んでしまうな

弱点突けない＝侠者来ないから
やっぱ運次第でかなり苦戦することはあるね

普段余裕で連戦してる蝿も
稀に弱点どうしようもなくて詰む

822 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:11:27.60 ID:T93yTJkU

弱点突けないなんて事1度もないけどな

823 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:32:30.33 ID:W8bpYlBC

フィルはイージスとモの2枚盾で赤青確実に最大にしつつ最短3分、最長15分位だな。
全滅にしろ時間切れにしろ負けるとか無いわー……
野良で殆ど面子集めてもこんなもん

824 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:52:37.86 ID:9E2W+gf/

これだから文字も読まずに脊髄反射しちゃう>>823って…

>>817をよーく読んでもう一度考えれｗ

825 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:57:26.93 ID:W8bpYlBC

ごめんなさい、さっぱり分からないので分かり易く説明お願いします。

826 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:58:51.12 ID:zuOTqKTo

なんかミサワみたいなやつだな

827 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:06:10.38 ID:N0UCQNzu

>>824
説明してくれ、いやマジでわからないから説明してくれ

828 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:32:52.37 ID:2qOfxLK5

んー？
>>823
3分から15分で赤青ＭＡＸで倒せてるって書いてあるってことは
順調に弱点も削りもいけてるって事だろ。

言ってるのは弱点も削りも手詰まりの場合。
自己経験だけしか見れてないのは視野が狭いよ。

829 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:40:47.80 ID:2qOfxLK5

んで、こういうときはナイトは不要か保険でしか無いんだよな。

ナイトは持久戦とかじゃないと不要で
いまはイージスやオハンが無いとその次元にさえ到達できない感があるからな。

830 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:52:41.65 ID:0acYTfxa

からくりと獣と竜騎士に弱点占拠されたときは途中で範囲外に逃げてやり直したわ
その時槍とか短剣もSPので全然つけなかったｗ

まぁ↑のはレアケースだけどフィルで負けるのは無くても15分最長ってのもないな
フィルやアイエロは弱点の引き悪いと赤育たないテンポ来ない削れないの悪循環で長引くわ

831 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:07:28.52 ID:NTHrNTlO

逃げてやり直しも十分負けだろ

832 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:58:13.05 ID:EZHtJF++

フィルとアイエロで負ける確率全くのゼロにできるかって言ったら俺は無理だわ

833 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 20:08:12.04 ID:TpCbHXOy

そろそろVWスレ行ったら？スレチにも程があるよ雑魚ども

834 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 20:09:09.17 ID:rthIqDzj

そこはきっとネ実補正で補ったんだよ

835 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 20:59:24.41 ID:W8bpYlBC

イージス有りで赤弱点全種、青幅広くとった編成でやったことないんだろうなあ……。

836 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:05:49.62 ID:9E2W+gf/

正直、弱点を大量につけばつくほどナイトの盾としての行動は要らないんだが…
イージスもオハンも関係ないよ。
あれば事故時の維持ぐらいになるかなってだけ。

ナイトの盾としての行動自体が『早く終わる』『弱点で敵が固まる』『薬が支給される』
に反するんだから諦めれ

837 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:11:14.68 ID:9E2W+gf/

ついでに極端にかつ簡単に言うと
あんたの言う3分とかで赤青MAXで倒す環境でイージスオハンがどこで生きるの？
まあ、普通は10分ぐらいだがｗ
3分とか色々なジョブ網羅しながらいけるの？ｗ

838 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:20:25.76 ID:FepSgKoo

レリミシスレはいつからVWスレになったんだよｗ

という煽りは置いといて
VWとか基本的にメタルのための場合が多いんだし
エンピスレで話題に出すならともかくレリミシスレじゃスレチだから止めておけ
エンピの話をしてるようなもんだぞ

839 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:21:03.17 ID:j0WipI4n

>>818
瞬殺構成ならカラドリデンアポもウコンには及ばないがウルスには並ぶぞ。
武器性能というよりジョブ性能のおかげだけど。

840 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:28:49.55 ID:Sl3Pv5m6

レリミシスレでVWの話がスレチとか・・・レリック使って何やってんすかｗ
今やる事VWぐらいしかねーだろ。

841 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:40:12.35 ID:FepSgKoo

>>840
やる事がVWしか無いからスレチではないとか意味不明なんだが…
せめてレリミシをVWの攻略に使う事を目的とした話題にしてるならまだしも
イージスはナイトが要らないだのと否定的な意見ばっかでVWに置いてレリックは関係薄いと自ら露呈してるし
逆にVWの攻略に何のレリックつかってるんすか？って聞きたいわ

842 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:44:02.80 ID:Sl3Pv5m6

だからスレチとか言うなら話題だせよｗ
結局VWの話に戻してんじゃねーかｗｗｗ

843 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:47:37.23 ID:c3t/Z8uO

VWしかやることないのにVWの話題出すなってあほなの？

844 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:30:24.73 ID:9E2W+gf/

武器なんだから、ジョブの有用性含めた各コンテンツの有用性語るのは普通。
75時代に散々ずっと語り、Repで比べたメリポ狩りもコンテンツだな。

845 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:02:24.76 ID:TpCbHXOy

>>840みたいな自分の視点でしか物事を考えることができないやつってほんと哀れ…
VWの話は専スレ行くかねえなら立ててそこでやれよ。ぶっちゃけVWでレリが使えようが使えまいがどうでもいいよ。
ナイトがいらねえだって納金はいい加減アビセア脳から現実に目を向けろよ？モ盾だとか戦盾だなんて妄想話はいらねーから、できるできるって数こなしてから言えよ。たまたま弱点がうまい具合につけてアタッカー盾でいけた！とか寝実補正にも程があるわ。
だいたいそれで余裕でいけるならなんでアタッカー盾は普及しないんだろうね？
さあそろそろ妄想話と妄想理論展開はおしまいでよろ。

846 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:05:31.25 ID:TpCbHXOy

VWしかやることねーってどんだけおめーのFF狭いんだよ(笑)
ほんと、こういうやってFF楽しめてないんだな、かわいそう

847 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:09:37.55 ID:3FYqGjB0

真面目な話VW以外何やってるの？
アビセア？エコーズ？新裏？

848 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:10:41.79 ID:9E2W+gf/

何を言いたいのか判らない。
盾としてのナイトが要るのは長期戦になる時ぐらい。
後は正直誰でも良いよ。
ヘイトリセットも即死も多いし薬や弱点前提なのに
ナイト盾でちまちま削るとか効率わりぃ

849 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:16:29.40 ID:TpCbHXOy

チーリンみてーのにはナイトはいらねーのはわかるけどな。
薬あるしアタッカーだけでいける(ｷﾘｯみてーな妄想話はいらねってことだよ納金君。だいたいこういうこと言ってるやつってたいして削れない、臨機応変に対応できない雑魚前衛って相場は決まってる。後衛からも嫌われるタイプな。

850 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:18:04.48 ID:vuRJWCT1

弱点早くつけれるくらい慣れてて、回復もしっかりやれる白いるような身内なら
ナなしで十分やれるよ。実際モとアポ暗常時殴りで連戦したし。
野良だと弱点つけるの遅い奴や勝手わかってない奴混じると肉盾オンリーは厳しい。
だから一人だけナ盾入れた方が安定はする。
だが、下手糞なナイト入れるくらいなら入れない方がいいｗ被害まき散らしたり足引っ張るだけｗ
そういう奴に限ってまたオハンナイトだったりするｗ
あとナイトだすなら、盾はオハンのみでもいいからできたらエクス、アルマスくらいは
用意しておいてほしい。

851 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:19:09.48 ID:j0WipI4n

>>840
VWの石補充のためなんだろうけど過去戦績稼ぎでアポ暗がカンパ無双してたの見たぞｗ

852 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:20:56.28 ID:9E2W+gf/

いや、ナイトに固執する時点で臨機応変も糞も無いだろｗ
何言ってるんだ…ｗ

弱点なかなか出なくて薬補充されなければナイトが『維持』するだけだろ。
んで、正直維持だけなら１人づつ順番に薬回しが一番安定するんだなぶっちゃけ

853 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:21:49.65 ID:Sl3Pv5m6

自分の視点でしか物事を考えることができないやつってほんと哀れだよなｗ
ナイトさん頑張ってｗ

854 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:21:56.44 ID:FepSgKoo

>>847
だからやる事が無いからって
別に攻略にッリック使うわけでもないくせにVWの話なんてしてどうするんだよ
イージスを取っ払ったらVWでのレリックなんてアナイア与一くらいしかないだろ
瞬殺系じゃほとんどがウコンウルスでレリックの話じゃなくてエンピの話題に近いんだよ

エンピとの比較（ようするに確実にレッリクが話題に絡む）をされると別スレでやれと言い張るくせに
それ以上にレリックが絡まない話題を出しても問題無いとか都合よすぎるんだよ、単純に自分（特に脳筋）が一番な話題しか好んで無いだけじゃん

855 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:23:00.79 ID:TpCbHXOy

たしかに野良のﾄﾞﾔ顔なオハンナイトの地雷率は異常だな(笑)

856 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:23:35.27 ID:0uLqwI39

3章で初見以降もナイトさん活躍できる敵がいるといいねｗ
ナイト装備集めたけどナイトで活躍しようとおもうとテンポラリは1回のみの使用でよかったな。
無敵とかが何度も何度も使えるのはさすがにつまらない。

857 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:26:30.59 ID:TpCbHXOy

早くも該当する雑魚アタッカーがピーピー鳴いててワロタ

858 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:27:20.04 ID:9E2W+gf/

３章は通常攻撃に追加デスの木がいるらしいから、少なくとも蝉オンラインだなｗ

859 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:28:16.86 ID:Sl3Pv5m6

>>851
じゃカンパで一番活躍できるレリックについて語るかｗ
イージスだと被ダメージ稼げなさそうだし、やっぱりアポかね。
連携でポイント稼げる与一も美味しいかもしれない。

860 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:30:35.37 ID:9E2W+gf/

>>857
逆だね。
ナイトが要らない環境=弱点すんなりつけて削って短期間で終わる環境だから、
あんたの環境が雑魚ってるんよ。

861 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:32:06.03 ID:TpCbHXOy

カンパならアポになるんかねぇ。
与一はタゲとってすぐころがっちまうんじゃね…雑魚になら平気なのかね…

862 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:33:37.24 ID:TpCbHXOy

>>860 日本語で

863 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:35:29.86 ID:9E2W+gf/

与一はタゲは取らないだろう。
他の前衛がいる限りね。
あり得るとしたら連携ダメージが入りまくった時ぐらいかね。

864 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:37:16.41 ID:TpCbHXOy

ほほう…なら次は与一作ってみるかなぁ。
ここ見ててもなかなか楽しそうな武器だし。

865 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:37:21.04 ID:9E2W+gf/

>>862
今時、ナイトじゃなきゃヤダヤダの人とは関わる価値が無いから勝手にしてろｗ

866 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:40:56.43 ID:0uLqwI39

>>864
与一はVWみたいなタクティマイザーの環境だとそんなに強くないからな
猛者使って1000-1200ってとこ。WFのほうが1600-2400でて強い。
前衛盾で弱点の調子がいいときは即打ち、そうじゃないときはTP200くらいでうってちゃタゲこない。

867 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:41:05.96 ID:Sl3Pv5m6

カンパニエだとドレインが与ダメージ枠っぽいからカタスは与ダメージに入るっぽいな。
となると回復枠が稼げなくて微妙かも・・・

868 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:43:54.10 ID:TpCbHXOy

>>865久しぶりに日本語不自由なやつにからまれたな…。俺自身ナイトなんかに力いれてねーんだけどな…そんなんだから雑魚アタッカーって呼ばれるんだよ。

869 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:44:04.50 ID:vuRJWCT1

勲章最高の奴で4500もらえるが、これが最高？
勲章最高だといくつが最高なんだろう？

870 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:44:54.47 ID:Sl3Pv5m6

アスペナイト君を見守るスレ

871 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:45:37.13 ID:WNpuo9RL

回復枠なんぞ今のカンパで気にしないだろ
がんがんアポでカタスうってりゃ稼げる

872 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:46:57.72 ID:TpCbHXOy

なるほどねぇ。まぁWFつえーからなぁ…。銃はさすがに飽きたから与一にしてみるわ。
さんくす！

873 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:50:02.16 ID:L9bJs+F4

カンパで活躍できるかどうかって考えると
ミョルクラ白が圧倒的だと思うけど、
ミョルが強いってより白の性能とクラのおかげな感じはする

874 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:51:18.67 ID:BZ6f9RlN

カンパで他人がガチってる獲物をタゲ取らず削る与一侍とかござる以外の何者でもないな

875 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:51:48.93 ID:9E2W+gf/

ダメージは敵も強化も併記せんとわからんぞｗ
南無なら物理補助とか、敵の防御とか
WFなら敵の耐性とレジとかね。
WFは200％で撃つなら100％で撃つＷＳの２倍以上ダメージ出せないと価値は無いかな。

まあ、南無は遠隔だから近接物理よりは全然ダメージ的には有利だろうね。

876 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:52:08.51 ID:t8/KHNHy

ネ実補正
竜竜竜竜コ詩
竜竜竜竜コ詩
竜竜竜コ詩黒

これでステ3全部2分かからない赤500%w
はいワラワラ

877 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:53:00.73 ID:TpCbHXOy

久々にござるって見てクスっとした自分がいた

878 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:54:25.17 ID:9E2W+gf/

与一侍ってサポ踊でもTP早くてWSが南無のままだから
カンパソロもかなり強そうではあるな。

879 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:55:06.61 ID:TpCbHXOy

>>876くっそワロタ
ネ実補正ぱねっす

880 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:55:32.90 ID:keAeQOed

侍なら与一作れ
狩人ならアナイア作れ

881 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:55:40.47 ID:t8/KHNHy

実際上不遇ジョブ弱点が絡みまくると時間かかる場合あるから、赤500%前提ならナ一人はいる。
以上

数こなして石無駄に消費してもいいなら好きにしろw

882 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:57:01.43 ID:9E2W+gf/

>>868
ならば何故必死にナイトを売り込んでいるのだｗ
意味がわからんよ。
さっきも言ったが維持要因でしかないんだよ。

883 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:59:35.07 ID:9E2W+gf/

そういや、カンパならイナゴザルとか言う単語もあったなｗ
月光でとどめゲットでござる！
だっけ？

884 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 23:59:39.63 ID:WNpuo9RL

頭おかしいの丸わかりなんだからいい加減スルーしろよカス

885 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:01:33.18 ID:t8/KHNHy

>>882は攻撃装備のナイトを見たことないんだろうねw
前衛ほどではないけど十分削るよ
ナ1いてもステ3全部10分くらいで終わるし

886 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:03:07.73 ID:rni3HFZS

イナゴザルはワシが流行らせた
あのころは実に楽しくござるを叩いたもんだｗ

887 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:07:19.16 ID:AT4v1q8C

売り込んではいないけど…勇者思考の場合ナイトと俺様アタッカーがうざいだけであって。あれこれ批判する割にはたいしたことないやつが多いからなぁ。

てことでカンパの続きどうぞ！

888 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:08:31.29 ID:Vry7JF1V

侍っつーか中の人の問題だけど昔々カンパニエで少しだけ離れた所でソロってたら
＠3ミリくらいでゴザル登場WSWSの連携でござる＾＾ｖされた時はちょっと本気でイラっときたなｗ
ちなみに敵は山程いて拠点必死に叩いてる状態ｗ

889 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:09:27.83 ID:AT4v1q8C

>>886自分もいたかも
あれはあれで楽しかったな。カンパスレの名物的な感じだった。

890 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:19:15.99 ID:MF695mJn

そんなことより鬼哭のはなしをしようyo!

891 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:24:54.65 ID:S8xreCHS

>>885
ナイト入れて増える弱点はスウィフトとシールドバッシュのみ。
削り目的としては最初からナイトは入れない

これが全てだろ。
戦略が煮詰まる程、メインとしてのナイトの活躍はなくなるよ。
昔からそうだろ？何を今更

892 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:29:41.70 ID:O0ZIr+/1

鬼哭はモクシャ限界突破すれば強いと思うんだけどなぁ。

893 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:35:57.62 ID:JSTB111B

カッゲンとアクヴァンでナ入れてたらマヌケだけど
フィルは納金盾やるとイージスとモ以外はバリア中のフランクで落ちやすいのがな
納金盾は納金と白両方の腕が標準以上ないとあっさり死ぬし、野良だとイージス入れた方が安全だろう。
ただナはアルマスかエクスないと削りがしょっぱいしタゲ取れるようになるタイミングが遅くなる。
敵の攻撃の種類が魔法系に片寄っててイージスしてたら殆ど攻撃重視の装備でいいのもナ向きな点だな。

894 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:44:02.52 ID:S8xreCHS

ここが問題でだな。
イージスオハンがないと盾としても機能しにくいわけで。

895 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:49:11.27 ID:JSTB111B

このスレ的にイージスないナは論外では
流石にフィルではセニュとかオハン入れるぐらいなら納金2枚盾にするな。
アイエロとウプタラはイージスよりもオハンの方が便利だけど

896 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:50:57.48 ID:O0ZIr+/1

問題じゃねーよwオハンイージスくらいナイトの基準だろw

持ってないならお前の言う通り素直に前衛盾でもしてろw

897 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:52:06.70 ID:O0ZIr+/1

「ここで問題でだな」
ワロタ

898 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:52:40.58 ID:uArvotOl

>>888
myござるで黄色敵釣って一人でじっくり敵をいたぶっておいて
いなごが寄ってきたら残り2割で石火→回天→回天で即殺って遊びをしてたらいなござるって当時晒されたよ・・・

899 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:52:52.57 ID:z6e67mB3

いやはや、バザーサイトが更新停止したからかアレキや貨幣の価格にばらつきが出始めたな

バザーサイトって、結局買占め転売を助長してたんだよな
価格もどんどん羽根上がっていった

停止した今は、すべてのバザーを覗いて相対的に低いものは買占め、転売とか時間かかるしな

買い手からしては確かに便利だったが、実際には自分の首を絞めていたと思う
売り手のが有利だったんだよ

900 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:58:59.69 ID:1ddlaQNM

早くミシック緩和してくれ

901 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:02:38.49 ID:P8P2cbfn

ミシック緩和きても作るもんあるか・・？
コンカラーかブルトガングくらいか

902 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:03:52.63 ID:7GQAAs9c

バザーサイトはBANされたんじゃないか？

903 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:07:52.38 ID:iC9Xf5iB

どうせ99で終わるんだし、最終強化後は75～95とは強さが一桁違くね？ｗ
みたいな性能にしてほしいわ。全武器が違った方向でイージスさんみたく限界突破してくれよ

904 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:15:32.50 ID:rni3HFZS

最終強化されたら光るようになって欲しいわ

905 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:28:16.61 ID:JSTB111B

難易度も一桁違いでいくべき
メタル一万五千枚とか
真闇王100回とか
パンデモ30回とか
……うん、やりたくねえ

906 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:32:08.02 ID:jfJrIq7x

強いNM討伐系はいらないジョブも混ぜないとならないのがキツイなｗ

907 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:34:53.79 ID:iC9Xf5iB

無難に考えるとミシはパンデモ数回
レリはただの闇王じゃ難易度低すぎるんで真闇王↑と同数
エンピは同じのじゃ新鮮味ないよねーとか藤戸あたりが言ってVWの箱から当たり枠で装備品と競合して出てくる
EX素材↑と同数、じゃないかな

908 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:40:03.91 ID:oucgThyd

金で解決、ソロでも時間かければ解決、みたいなのはやめて貰いたいな
最深部到達率10%のダンジョンで、勝率1%以下の大ボス退治とかで頼む。

909 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:06:27.61 ID:1ddlaQNM

真闇王ノックとかだと最初の波に乗り遅れたらまず99強化絶望になるな

910 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:11:39.80 ID:E/BOdFnp

最初の波で既にゴミ武器は排除されそうだがなｗ
99でも絶対防御無しの寄せ集めで勝てるまでに楽にはならんだろなぁ

911 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:49:04.42 ID:scxzTPae

最初の波でも無理だろｗ
脳筋ばかりでどうやって勝つんだよｗ
2垢で回復出せる奴以外は詰む

912 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:50:56.05 ID:CySzlpM2

もし欠片NMと同じ仕様だったら
死んだらカウントされないわけだし野良じゃハードル高いだろうな。

913 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:58:36.53 ID:7GQAAs9c

>>901
ブルト人気になるだろうな～VWと相性も良いだろうし
物理ダメージ敵対心－緩和→被ダメージ時敵対心－緩和と
物理カット限界突破とか所持者少ないのに優遇強化されすぎ
アフマスも強化入ってるしDも高いわで

914 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:18:12.20 ID:p9vXot6v

>>913
エアー乙
ヘイトリセット技が多いＶＷで敵対減少なんてどうでもいい
まして最近はナイトなんて使わないｗ

915 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 03:33:47.29 ID:ay11BFht

ブルト持ってるがマジやめといたほうがいい。つかわねーもん
物理相手にｶｯﾁｶﾁやぞ！したいオハン持ちつつ物理カット70%↑いきたいとかいう人向け
ナイトにそこまで思い入れないならコンカラーリベレーターあたりのほうがいいぞ

916 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 04:13:11.25 ID:scxzTPae

ワイはガスやん作るでｗ

917 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 06:39:22.14 ID:O0ZIr+/1

>>915
同感だわ。VWで初戦する時だけ使用したけど。他の使い道ないわ。

lv99で単発WS強いのが追加されればアフマス効果で強くなりそうではあるが・・・
与TP凄まじいから実際微妙なんだよな。

コンカラーさんが欲しいです。
準廃はウコンに流れそう

918 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:19:28.98 ID:S8xreCHS

与TP以前にナイトで盾しながら300％はきついかと

919 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:22:33.04 ID:S8xreCHS

貯めるだけでなく、放出的な意味でもね。
弱点狙いで300％はないわな。

920 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 08:28:36.77 ID:ay11BFht

ブルト
利点：物理カットがとても大きい・サポ忍以外が主流の今ヘイトダウン軽減が嬉しい・Lv3アフマスで手数と火力アップ
欠点：300%貯められないと土シャムに毛が生えた程度・ヘイトキャップしだすと隔重いのがネックに・エクスと比べると攻-35と追加無しで攻低いナイトにはなんとも

921 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 09:16:48.06 ID:z6e67mB3

緩和しろとか言うだけでなくて具体的なのがいいな

例えば雑魚NM からも
木綿に加え亜麻もまれによく落とすとかだといいな

とにかく、アレキのドロップも修正お願いします(>_<)

922 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:20:20.74 ID:AT4v1q8C

またアタッカー盾でいける(ｷﾘｯを夢見てるやつが鳴いてるのか…現実みろよ…w

923 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:47:12.66 ID:201sUcFQ

持ってる貨幣でつくれそうなアナイアとブラで迷っていたものだが
アナイアの方が狩だしやすくなるしアナイアにします
この選択後々後悔するかもしれないけど
レスくれたやつサンクス

924 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:52:03.06 ID:S8xreCHS

>>922
いきなり沸いて何言ってるんだ…

盾役がそもそも要らない状況がデフォで、時間かかる場合にどうやって維持するかだけだろ

925 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:06:33.17 ID:1ddlaQNM

ブラとアナイアでアナイア選んで後悔することはないと思うｗ
救いようがないゴミだもんブラビューラ

926 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:31:55.13 ID:gUlHSgr1

>>925
ミシエンピはともかくコイン以上募集のＰＴでも使えないからな…
そんな事いってたらレリもエンピＷＳも不遇なジョブから怒られそうだがｗ

927 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:56:49.87 ID:T5EiniXI

専用のアートマつければかなり強い武器とか……これは戦士もか

928 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:59:08.31 ID:7GQAAs9c

今でもブルトは微妙なのか
性能だけ見たら凄えって思ったんだがｗ

929 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:04:00.55 ID:1ddlaQNM

ブルトはいいものだろうけど
コンカラーとくらべてどっちが出番あるかといわれればコンカラーじゃねｗ
エクスイージスオハンアルマスカラドラグナロクまで揃ってるナイトなら間違えなくブルトいくだろうけど

930 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:04:57.92 ID:1NQjWYXF

>>925
まるっきりゴミってこともないぜ
防御回避ダウンつき(回避はあまり意味ないが)でアラ全体の火力を上げるって意味ではいいとは思う
マイティ瞬殺作戦ならWSダメージもウッコとそんなには差は出ない
火力出し続けるのならマイティきれたらウコンに持ち変える必要はあるがね
VWサボテン瞬殺したときのrepだとこんな感じだった

戦94/侍47(ブラ90)___ メタトロントーメント_ _19981 3330.2[4607/2292] 100.0%[___6/___6]
戦95/侍47(ウコン90)_ ウッコフューリー_____ _21643 3607.2[4432/2217] 100.0%[___6/___6]

ただ、ブラとアナイアでどっちかしか作らないってならアナイア作ったほうがいいってのは同意
ブラ作って後悔とまでは言わないが他のレリックにすりゃよかったとは思っている

931 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:06:07.43 ID:6HJCv18U

第10回ヴァナ・ディール国勢調査のレリック存在数
■レリック存在数ランキング
１位　イージス　　1.159(+411) →(1)
２位　アポカリ　　　928(+443) →(2)
３位　マンダウ　　　 777(+290) →(3)
４位　天の村雲　　　578(+229) ↑(5)
５位　ギャッラル　　 526(+151) ↓(4)
６位　エクス　　　　　469(+188) ↑(7)
７位　鬼哭　　　　　　415(+88)　　↓(6)
８位　アナイア　　　 395(+224) ↑(9)
９位　スファライ　　 389(+189) ↓(8)
１０位ブラビューラ 326(+183) ↑(11)
11位　与一　　　　　283(+147) ↓(10)
１２位　ラグナロク　 127(+39) →(12)
１３位　グングニル　109(+39) →(13)
１４位　ミョルニル　　 80(+19) →(14)
１５位　ガトラー　　　　58(+18) →(15)
１６位　クラウストルム 21(-4) →(16)

932 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:07:45.12 ID:1ddlaQNM

サボテンってどのくらいの硬さか忘れたな
ちーりんとかでやってもらえるとありがたい

933 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:10:28.90 ID:scxzTPae

いま統計取ると1位はぶっちぎりでイージスとして2位はエクスあたりがきてそうだな

934 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:16:21.55 ID:1NQjWYXF

>>932
すまん、復帰したてでまだそこまで進んでないんだ
レベルが94なのもフレがVWつれまわしてくれてそれで90→94になっただけで
スキルは90キャップの頃のままなんだ
スキル上げも済ませてそこまで進んだらまたrep取ってみる

935 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:17:25.93 ID:CWvOhAZK

クラウストルムのマイナスはいつ見ても吹く

936 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:17:54.41 ID:pU1sSLbk

与一も量産されまくり

937 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:25:30.37 ID:ay11BFht

ブラは弱くは決してないぞ
ウコンコンカラーが強すぎるってのがあるだけで
Dの高さと命中、倍撃、マイティ時の威力を考えただけでも悪くはないよ
ウコン90止まりならブラ99とD25差くらいつくだろうしな

938 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 16:13:29.29 ID:gUlHSgr1

>>930
必要なもの詰め込んだ感じでスペック的にはすげーいいよね
ただＶＷ３章とか見てても回避ダウンやレリの命中+が有効な格上で近づける敵は追加されなさそうなのがね…
各上だとクリゲー化しちゃうし絶対防御２アビ前提だとミシエンピも伸びるしで
アフターマスが劇的に化けるでもしないと使える場面が増える事はないんかね

939 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 16:20:28.41 ID:TF51WjGw

例えブラ自体の絶対性能が弱くないとしても
同系列に圧倒的に強い武器が他にあれば(ウコン、コンカラ)
結局それは弱いってことになるからな・・・

940 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 16:24:41.78 ID:P0KSp0IA

エクスってほんとに強いの？

941 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:01:11.82 ID:1NQjWYXF

>>938
ブラは命中が高いだけの斧だろｗって思ってる人が大多数だから
ブラの良さわかってくれてる人がいるのはちょびっと嬉しいな

>>939
結局そこに尽きるのよね
実際斧はウコン背負ってる事の方が多いし
>>930のrepでも防御ダウンの恩恵少なからずあるとは思うけど
その防御ダウンがなかったらウッコの平均どれぐらい下がるかもわからないし
なければないでも強いのがウッコ
1億5000万近くかけてマイティ前提でウコンバサラと大差なしってなら
お手軽なウコンでいいってなるしね
>>937にあるように99の強化がきたときにD値でどれぐらい差がつくかってなるけど
ウコンも99に強化できるからね
90ウコンより強いよ！とかどや顔するのもどうかと、ってなるから
結局アナイアとどっちかってならアナイア作れってのが本音
戦士が、斧が好きってならブラだろうね
結局ウコン背負ってる事が多くなるのを覚悟する必要はあるが…

942 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:12:45.12 ID:UbGJQbxG

VW3章は回避高いらしいから、スカスカウコンを尻目にガスガス当てようぜ！

個人的には火力追いつけなくていいから、ダメカットで盾してぇ

943 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:23:53.25 ID:rcJ0FXCf

>>925
あなたの書き込みは326人を敵に回した！
99プロパティをみて吼え面かくなよ・・くぅ

944 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:26:49.52 ID:xqe37/Gg

多分作った本人が一番分かってると思うぜ…。
99の特殊プロパティに期待するしかないよね。
まったく期待できないけど。

945 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:39:45.62 ID:gUlHSgr1

>>942
スキルA+の両手武器で実用レベルの命中装備も豊富な上にアグレあってサポでも命中あげれるのが戦士
その戦士でもスカスカなバランスって他ジョブ視点でもどうなのって思うんだよね
そう考えてたらブラの未来がどんどん暗くなってきた…

946 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:40:00.26 ID:xI3DloYT

与一アナイア作ったわ。
なんかもう権威失墜だな。
昔作った自慢のアポも、今ではこの辺のユニクロが背負っててなんか時代の流れを感じた

947 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:45:56.70 ID:pv0ldGqG

ブラの特殊プロパティなんか期待できるわけないじゃん
戦士ってだけでわかるだろｗ

948 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:59:08.45 ID:C58xWik9

レリックはAMを常時にして使えないAMは調整って感じにならねーかな
そしたらブラはかなり使い道増えるし、新WSが強かったらマジで大勝利になる
まぁないけどなｗ

949 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:02:58.28 ID:YltOKTDH

今からアナイア作ってもVW以外どこで出せばいいのか
今はゴミ扱いされてるレリックの方が、のびしろありそうな気がするけどなぁ。

950 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:07:35.48 ID:scxzTPae

アナイアは狩人が好きじゃなければ作っても後悔するよ
完成したところで自分で弾作れなきゃアホみたいにギル飛んでいくしな

951 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:10:21.38 ID:TGqOHFwG

性能がいいからとかそういうので作らない方がいいのは確かだな
作りたいの作ればいいんだよ

952 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:26:00.26 ID:xqe37/Gg

>>949
ブラは決してゴミじゃない。ここが癌。
他2種が強すぎる典型。

953 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:57:09.39 ID:D5XUKf06

時々うどんささっ

954 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:02:27.23 ID:vm5SzeBb

ずるずる

955 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:05:48.01 ID:+JX1GHkp

レリックがユニクロにって残念がってるやつはミシックでも黙ってつくっとけよ

956 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:31:28.72 ID:TGqOHFwG

はいはい、いちいちこっちに来なくていいから巣に帰れよ

957 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:35:56.25 ID:ay11BFht

AMが30秒ってのもな。せめて1分は欲しいぜ

958 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:47:31.62 ID:J0VrWlCa

レリックのAMは上書き関係も使い難いんだよなぁ

959 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:54:32.88 ID:Vry7JF1V

>>950
アホみたいにギルが飛ぶ程出番ありません；；
出番くれるならいくらでも撃ちまくりやがる覚悟はあります；；

960 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:58:59.66 ID:tUMv4tpP

VWでも近接押しできるしなー

961 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:17:02.96 ID:mZGk+Vw+

結局VWではレリックなんぞ要らんかったんや！っていう話しだしな

962 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 23:27:14.71 ID:TGqOHFwG

963 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 23:58:24.70 ID:SPw3fYVt

やっぱナイトいらねーなーって思ってきたらイージスどうでもよくなってきちまった
時点で作るとしたらやっぱアポカリなんかね～

964 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:00:16.03 ID:5+qEirAD

>>961
チーリン瞬殺とか張り付きで殴れるならアポ95はリデンカラド90とダメージで互角、吸収でアドバンテージだけどな

965 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:48:35.40 ID:ZKTGF1+s

90武器と互角とか悲しいわ…

966 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:55:55.10 ID:3Jn+41yC

吸収回復武器なんだし同レベルだと1段階下になるのは仕方が無いんじゃないの？
むしろ回復武器が火力武器に近い火力とか赤が黒に近いレベルの精霊撃ってるようなものなんだし十分だと思うが

967 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:24:24.74 ID:TY9tY50h

>>946
Lv99のアポじゃなきゃゴミだろ
つまり今背負ってるアポは全部ゴミ
マゾ試練乗り越えて付加プロパティつくんだから指くわして待っとけ
難易度均一だからヘヴィメタ3000個レベルになるのを覚悟したほうがいい

968 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:29:19.23 ID:1PoDvg6b

AMヘイストで10％分DAとかステ特化して90カラドと互角なんでしょ？
むなしいなー数も多いしグラもただの金色のデスサイズだし
どうせ作って後悔するならオリグラのラグナつくったほうがいいと思う

969 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:33:56.39 ID:Q7p4K+ci

DAにも乗る倍撃50％にならべるんそんなので？

970 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:34:29.68 ID:NdQCs9qQ

武器が鎌ｗってダサいよな

971 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 03:51:29.63 ID:3Jn+41yC

>>963
つーかナイト要らない、脳筋ゴリ押しで考えてるのなら
武器レリックなんて作ったとしてもそれを使う場所が無いのが現状なんだし
わざわざレリックなんて作らずに素直にウコンウルス辺りのメタル買って99への準備してた方がいいんじゃないか？
若干の強化しか無いからエンピ作るならレリック作るって人が多いんだろうけどさ
結局必要とされるのはウコンウルスといったエンピなんだし、そのエンピを99にするためにエンピを95にした方がいいぞ

972 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 06:20:46.84 ID:BrinP/ck

ブラさん９５にはしたが強化後まだ１度も振ってねぇなｗ
被ダメカット限界突破こねぇかな

973 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 08:59:56.18 ID:iDhagm7d

限界突破こねーかなーとか思ったりするけど
突破したらしたでなんかナイトがびーびーうるさそうだな

974 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 09:36:47.88 ID:F5QBkVMy

グングニルさんは話題のダブルアフターマスか…
ラグナロクのアフターマスといい、この辺りの適当感バリバリのＡＭは調整していい気がする。

975 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:26:22.92 ID:m+8HC8zv

ネ実：ナイトいらないっ！アタッカー盾で余裕！

ヴァナ：VWステ3いきます！ナイト1名募集中！

ネ実補正ぱねっす

976 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:51:18.68 ID:MeBFSZqK

MMOはオススメしかやった事ないんだけど、両手鎌ってメジャーな武器なの？
歴代FFでも鎌っぽいのあんま記憶にないや。

977 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:52:29.44 ID:eW/4+YA3

>>975
チーリンアクヴァンあたりはもうナイト見ないけどね

978 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:54:18.53 ID:NdeTbe//

>>975
こうだろ。

ネ実：はぁ？イージス必須なんてことはないわけだが。アタッカーで余裕

ヴァナ：VWステ3いきます！オハン・イージス持ちナイト1名募集中！

979 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:56:44.26 ID:m+8HC8zv

>>978
たしかにそうだなｗｗ

980 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:59:51.44 ID:m+8HC8zv

アクヴァンチーリンあたりだとたまにナイトは見かけないこともあるね。

981 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:03:37.37 ID:2j1HnJH+

追加スタンのあるアクヴァンは数少ない忍盾推奨だからな

982 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:05:53.94 ID:ZCnUhi7l

>>978
したらばのナイトスレもまさにそれだわwww

983 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:03:16.10 ID:YUPR5b3r

>>976
鎌は歴史的には農民が一揆起こした際の武器
ようするに農具。
首狩り鎌とかいうのもあるが器具であり武器としては使われない。
あんな柄の長いのばぶら下がった刃物が実用的であるはずがない。
むしろ両手斧のほうが、中世の騎士が好んで使うなど武器として
認めれている。戦斧は木こりのまさかりとは形状も違う。
ハルバートなんていう槍と組み合わせた武器もポピュラー

984 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:21:10.13 ID:NdeTbe//

中世の絵によくある死神が持つのが命を刈り取る道具として描かれているのが大鎌
あと、ギリシア神話だと時間（死）を司る神・クロノスが所持するのは大鎌と砂時計
命（時間）を刈ることを「収穫すること」として暗喩するためかもしれない。

あんなものを使うくらいならまだ手鎌やクワ・スコップ・ピッチフォークを持っていったほうがよほど実用的であると思われる。
長い棒っきれの先にバランスの悪い長い鉄の塊が（以下略

985 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:28:52.91 ID:MeBFSZqK

なるほどー大鎌は死神とかのイメージ武器であって歴史上大鎌が活躍した時代はないのね。
解説を聞いたらごもっともｗって思う。

986 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:33:49.05 ID:1PoDvg6b

でもリデンの見た目はガレの陶器みたいで俺は好きだな

987 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 14:39:43.30 ID:umWS0WzC

>>985
中世のころはあったらしいよ
使い手が農民だけどｗ

ゲームだと柄が直線だけど
実際は立った状態から草を刈るのに楽なように曲がってて取っ手もついてたから
脛狩りとかにつかって、倒れた後は仲間がほかの武器でとどめとか
ってな使い方をしてたらしい

988 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:42:58.35 ID:NdeTbe//

ふんばって腰いれて横に凪ぐしか無いからなぁ・・・
モーションが早いわけでもないし味方巻き込みそうだし使うにもかなり勇気がいるんじゃないか。

989 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:43:53.39 ID:YUPR5b3r

巨大な鎌で攻撃とかって一回受け止められたら完全に無防備になる。
武器捨てて逃げるしかないし実戦では全く使えない。
脛狩りというがそれなら竹槍持って並んだ方が効果的だしな・・・

990 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 14:45:02.48 ID:umWS0WzC

まぁそうだけどｗ
手持ち鎌とかは刃の部分を取り外して棒につけて槍ぽくつかってたんだけどね

991 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:29:28.22 ID:ycn47jnZ

つまり、アポ持ちは農民ｗｗｗ
黄金の農具ｗｗｗ
百姓一揆ｗｗｗ

992 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:32:12.24 ID:ZKTGF1+s

いつもの奴が立てそうになかったから立てといたったｗｗ

レリック＆ミシック総合スレ 55本目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1321425055/

993 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:33:06.35 ID:NdeTbe//

>>992
テンプレこんなのだっけ？

994 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:37:45.09 ID:Tv76tbRi

鬼哭作るお