生き返れボンクラ３！竜・か・学
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 22:51:59.70 ID:RE4XVYql
ご苦労。ツグネットをかけてやろう
3 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 22:54:07.84 ID:anJU+dSB
ｷｬｰ>>1ｻｰﾝ
4 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:01:41.26 ID:XNg2deyJ
からくりは卒業間近か！？
5 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:03:59.58 ID:m6AY0A9v
学者とからくりは卒業の可能性あるな
そのかわり侍が入学してきそうだがｗ
そのかわり侍が入学してきそうだがｗ
6 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:05:44.88 ID:XNg2deyJ
>>5
はああああああああああ？？？？？
はああああああああああ？？？？？
7 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:07:47.60 ID:BWrJD4rZ
なにまたエースが揃うの？
てか侍も暗黒もたいして地位向上してないよね？
てか侍も暗黒もたいして地位向上してないよね？
8 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:10:48.20 ID:XAU+CtkP
おいおい暗黒さんは今やＶＷご指名される前衛ジョブだぜ
とりまからくりＯＵＴ侍ＩＮは近そうだな
とりまからくりＯＵＴ侍ＩＮは近そうだな
9 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:12:32.37 ID:/8HNSeAK
竜の地位は不動だな
王の中の王、キングオブボンクラと呼んでも差し支えない
王の中の王、キングオブボンクラと呼んでも差し支えない
10 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:13:40.32 ID:xZOhG5t1
お前らカムランの威力見て腰抜かすなよ
11 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:22:53.10 ID:DuwrEE9c
学者さんまたしても留年
12 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:27:53.64 ID:PVJroK2m
生き返れって言われてもな
元々生きてなかったような
元々生きてなかったような
13 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:28:46.57 ID:BWrJD4rZ
生き残れに見えたわ
14 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:29:32.73 ID:lFmTgYQq
_,,...,_
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(,,"ヾ ii /^',)
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ヽ ＿ノ
U"U
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15 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:29:49.11 ID:kT48uXmG
ケアル回復量のMND依存がより大きくなってタルタル脂肪ｗ
16 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:32:34.81 ID:1/jCxaik
17 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:33:58.90 ID:VvLn5OHh
ＭＮＤ依存は回復量アップにはたらくか、前衛のサポ白とかの回復量が下がるのとどっちなんだろうね。
18 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:34:10.91 ID:5UAiT4sr
詩人のソロが弱かった時代など無い
19 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:35:35.91 ID:1/jCxaik
>>18
え！？詩人ってソロ強いのかしらんかった
え！？詩人ってソロ強いのかしらんかった
20 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:39:49.06 ID:gmO1EFvq
エヴィとかモーダンそれなりだし寝かしあるしマチマチとか自己強化もできるし
ただ詩人、ヘイスト装備がほぼ75のままじゃなかったっけかｗ
ただ詩人、ヘイスト装備がほぼ75のままじゃなかったっけかｗ
21 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:41:08.97 ID:BWrJD4rZ
メリポ時代はあれだけ献身的に奴隷ポジションしてたのにな。
そろそろムービングキャストくらいできてもいいような気がする。
そろそろムービングキャストくらいできてもいいような気がする。
22 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:42:37.11 ID:1/jCxaik
23 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:45:29.32 ID:omn/mjXe
種族格差になるのは良くないからスキルだけで検討してくれって返信だなｗ
24 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:52:23.98 ID:Z+3r1bH2
詩人のソロは粘れるけど殲滅力無さすぎで強くはない
歌かければそこそこにはなるけど、ソロで毎回かけ直しとかしてると悲しくなってくるじょぶ
歌かければそこそこにはなるけど、ソロで毎回かけ直しとかしてると悲しくなってくるじょぶ
25 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:59:33.21 ID:anJU+dSB
詩人と言えば強めのNM戦ではソウルかけたりと
欠かせないジョブのイメージあるな。
バグカロルの時のセドナはすごかったです。
パーティの要になるものの、
詩人の人はソロ能力がやっぱ欲しいの？
欠かせないジョブのイメージあるな。
バグカロルの時のセドナはすごかったです。
パーティの要になるものの、
詩人の人はソロ能力がやっぱ欲しいの？
26 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:08:37.33 ID:7WZnrOJY
しかし、突アタッカーてどいつもこいつも二流以下しかいないな
斬の戦士、格打のモンクが異常すぎるだけかもしれんが
シーフ、トレハン、回避があるから抑えられ気味
狩人、遠隔型なので総合火力は低い
竜騎士、子竜が足枷になっている
踊り子、回復と支援があり、ソロが強い
斬の戦士、格打のモンクが異常すぎるだけかもしれんが
シーフ、トレハン、回避があるから抑えられ気味
狩人、遠隔型なので総合火力は低い
竜騎士、子竜が足枷になっている
踊り子、回復と支援があり、ソロが強い
27 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:12:15.53 ID:g018TtSB
ケアルについては一応考えてるんです、って開発は言いたいのだろうけど、
素で回復スキルが高いのも、ＭＮＤが高いのも基本的に白なんだから
高火力と飛び抜けた回復力の現状に変化なんてない起きないよなｗ
素で回復スキルが高いのも、ＭＮＤが高いのも基本的に白なんだから
高火力と飛び抜けた回復力の現状に変化なんてない起きないよなｗ
28 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:16:29.08 ID:SepfDizl
凸弱点の敵が最多だからな
■＜ゲームである以上バランスがあります
■＜ゲームである以上バランスがあります
29 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:16:59.27 ID:NRs6VYQW
ケアル回復上限の50％超えるなら白がさらにぶっ飛ぶが、
上限外れないままなら白と、回復スキル持ち（学赤ナ）の差が
白と埋まるだけになるだろう。
上限外れないままなら白と、回復スキル持ち（学赤ナ）の差が
白と埋まるだけになるだろう。
30 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:17:54.20 ID:kKrHJaGm
開発はソラスの存在とか忘れてるんじゃなかろうか
現状どう変わったってメインヒーラーの位置は白からうごかねーよ
現状どう変わったってメインヒーラーの位置は白からうごかねーよ
31 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:18:37.99 ID:V6QzxH6b
白との回復力に差がつくってのも確かにそうだけど、
サポ白との区別化に有効であるのも事実
なんならスキルで回復量が上がる限界値を低めに設定すれば問題ない
サポ白との区別化に有効であるのも事実
なんならスキルで回復量が上がる限界値を低めに設定すれば問題ない
32 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:18:58.33 ID:NRs6VYQW
メインヒーラーやりたいなら白やれよ。マジで。
ケアルするのにこれ以上ないくらい最適なジョブだろ。
ケアルするのにこれ以上ないくらい最適なジョブだろ。
33 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:21:18.39 ID:fxvgjfQg
>>29
回復スキルの影響を大きくするのとケアル回復量+は別物って分かってるか？
回復スキルの影響を大きくするのとケアル回復量+は別物って分かってるか？
34 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:22:17.08 ID:NRs6VYQW
>>26
戦とかモはアタッカーのくせに敵の攻撃に半端に耐えられるしな。
狩人、竜なんかはヘイト調節しながら削れば
タゲとる必要なくわりと削るんじゃないの？
あと踊り子は火力に全部注ぎ込めばそれなりに強いと思う。
戦とかモはアタッカーのくせに敵の攻撃に半端に耐えられるしな。
狩人、竜なんかはヘイト調節しながら削れば
タゲとる必要なくわりと削るんじゃないの？
あと踊り子は火力に全部注ぎ込めばそれなりに強いと思う。
35 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:23:50.53 ID:RLTw5vxb
学者はメインヒーラーにはしないって、何の為のリジェネ強化なんだよw
じゃあ、リジェネいらねーから、もっと別な魔法強化しろよw
じゃあ、リジェネいらねーから、もっと別な魔法強化しろよw
36 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:26:23.52 ID:t2anYrdC
現状サブヒーラーとしてすら差別化が図られてないから文句が出るんだろ
37 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:26:56.33 ID:fxvgjfQg
サブヒーラーとしての強化、ついでに言えば白との競合を避けた結果だろ
俺は今回の調整については全面的に支持するわｗ
俺は今回の調整については全面的に支持するわｗ
38 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:27:03.59 ID:NRs6VYQW
＞回復スキルを持つジョブであれば、ある程度は食いついて行ける回復量を持ち得る調整になる
この食いついていけるが「白に」という意味だと思うけれど
白がさらに上乗せされたらとても食らいついていける状態にはならないよね。
>>33
別枠として扱われるの？わからないけれど。
この食いついていけるが「白に」という意味だと思うけれど
白がさらに上乗せされたらとても食らいついていける状態にはならないよね。
>>33
別枠として扱われるの？わからないけれど。
39 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:29:47.42 ID:g018TtSB
>>32
その意見には賛成なんだけどさ、そのケアルを支えるＭＰが現状薬やオートリフレなんかで溢れてる以上
リフレ２も机上もバラードもアドバンデージにならんわけよ
言い方変えれば白のアドバンデージ守りたいからケアル保護するなら、オートリフレや薬を規制すること
それらのジョブのアドバンデージも守るべきではないのかって事なのよ
なんかね、ジョブ毎にアドバンデージ設けてそれは保護したい的な事を言うわりには
守ってるジョブが偏ってるなって
その意見には賛成なんだけどさ、そのケアルを支えるＭＰが現状薬やオートリフレなんかで溢れてる以上
リフレ２も机上もバラードもアドバンデージにならんわけよ
言い方変えれば白のアドバンデージ守りたいからケアル保護するなら、オートリフレや薬を規制すること
それらのジョブのアドバンデージも守るべきではないのかって事なのよ
なんかね、ジョブ毎にアドバンデージ設けてそれは保護したい的な事を言うわりには
守ってるジョブが偏ってるなって
40 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:31:36.19 ID:fxvgjfQg
>>38
例を出すと今ケアル４を回復量+装備つけないで唱えると400程度だよな？
これが回復スキルが高ければ450とか500になるって話なのよ
例えば500になったとしてそれに対して+50％、ケアル４で750回復ってなるわけ
白魔も同様の恩恵を得られるから、メインに回復スキルを持つジョブとサポ白との差が広がるって事
例を出すと今ケアル４を回復量+装備つけないで唱えると400程度だよな？
これが回復スキルが高ければ450とか500になるって話なのよ
例えば500になったとしてそれに対して+50％、ケアル４で750回復ってなるわけ
白魔も同様の恩恵を得られるから、メインに回復スキルを持つジョブとサポ白との差が広がるって事
41 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:32:36.36 ID:PE2o2Dme
フォーラムでの学者の怨嗟がすごいｗ
42 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:33:36.78 ID:g018TtSB
５０％は回復量アップ装備による上限で、スキルやＭＮＤなんかとは現状でも別枠だね
43 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:38:36.39 ID:gf1sk04n
しょうがない。学者の白の補遺とか見てればケアル５とかは学者には解放されてもおかしくないからな。
ただ、開発が盛んにリジェネ方面の言及ばかりするので開放されないのではと危ぶんでいた人も多かったが。
学者についてはそのMP減少能力、効果アップ能力、詠唱短縮能力、が完全に仇になっちまったか。
フルにアビまで使うとケアル４ですら驚異的な回復量だからな。開発が開放を恐れるのもわからないではない。
ただ、期待してた学者たちはショック受けるわなｗ
ただ、開発が盛んにリジェネ方面の言及ばかりするので開放されないのではと危ぶんでいた人も多かったが。
学者についてはそのMP減少能力、効果アップ能力、詠唱短縮能力、が完全に仇になっちまったか。
フルにアビまで使うとケアル４ですら驚異的な回復量だからな。開発が開放を恐れるのもわからないではない。
ただ、期待してた学者たちはショック受けるわなｗ
44 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:39:13.49 ID:4z56tOhW
もうヒーラーは白でいいから
学者にはもっと別の道を示せよな
リジェネとかヒーラー能力上げてんなよ
学者にはもっと別の道を示せよな
リジェネとかヒーラー能力上げてんなよ
45 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:41:19.77 ID:fxvgjfQg
黒魔方面について一切触れられない件
学者としてはそこは少し寂しい、まあソロ専用能力だけどさ～
学者としてはそこは少し寂しい、まあソロ専用能力だけどさ～
46 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:42:13.42 ID:DeixCefj
リジェネ談義飽きたわ、リジェネ一つ弄ったところでどうなる問題でもないのだから。
メインのみで、計略掛けたら掛けた属性の陣の効果が敵に100%適用とか、
そういう地味だけど、死に魔法を失くす様な調整が欲しい。
計略も氷以外基本的に死んでるしな。
メインのみで、計略掛けたら掛けた属性の陣の効果が敵に100%適用とか、
そういう地味だけど、死に魔法を失くす様な調整が欲しい。
計略も氷以外基本的に死んでるしな。
47 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:43:34.42 ID:NRs6VYQW
>>40
ケアル回復装備と、回復スキルが別枠でそれぞれ恩恵が得られるとしても
白が高ヘイトのケアル４を使うことはないと思う。
被ダメの大きいHNMで長期戦になるのだとしたら尚更。
それにサポ白と、回復スキル持ちのジョブは差が出来て良いと思うよ。
ケアル回復装備と、回復スキルが別枠でそれぞれ恩恵が得られるとしても
白が高ヘイトのケアル４を使うことはないと思う。
被ダメの大きいHNMで長期戦になるのだとしたら尚更。
それにサポ白と、回復スキル持ちのジョブは差が出来て良いと思うよ。
48 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:44:59.45 ID:EiElMMBE
もうあれだよ、全天候のプラス効果+曜日装備も発動する虹の陣とか追加すればおｋ
49 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:46:32.44 ID:g018TtSB
学者にテコ入れなどと言うわりには、調整方向が計のサポ解放だったり
ケアルの調整で白の更なる差別化だからな
そりゃ怒りもするわなｗ
ケアルの調整で白の更なる差別化だからな
そりゃ怒りもするわなｗ
50 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:47:25.86 ID:kKrHJaGm
高ヘイトつってもトランキルハートでどうでもよくなってきてっけどな
51 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/03(木) 00:48:12.37 ID:7b/ARXmJ
ケアル4はヘイト高いから
ケアルしすぎるとタゲ来てまずいしなあ
ケアルしすぎるとタゲ来てまずいしなあ
52 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:49:54.12 ID:kZieNNFI
回復スキルの影響を大きくしてもサポ学で白グリしたらメインと大差無くなるじゃん
53 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:50:53.41 ID:6uDze+MS
54 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:51:45.52 ID:DeixCefj
>>52
サポ学のケアルIVはLv55だしいいんじゃイカ？
サポ学のケアルIVはLv55だしいいんじゃイカ？
55 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:52:06.15 ID:t2anYrdC
計略のサポ開放にしろアドルの白開放にしろ
今後も弱点コンテンツ入れる気満々で白/学で多くをまかなえるようにするためにしか見えないなｗ
今後も弱点コンテンツ入れる気満々で白/学で多くをまかなえるようにするためにしか見えないなｗ
56 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:52:08.01 ID:d9Y6NHEZ
ケアル４で差がつくってことは5使えばもっとひどくなるってことだというに。
固定ヘイトのままどんどん回復量増えるんだぞ
４だけにMNDスキル補正かかるなら別だが
固定ヘイトのままどんどん回復量増えるんだぞ
４だけにMNDスキル補正かかるなら別だが
57 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:55:01.54 ID:fxvgjfQg
>>53
あくまで「サブヒーラー」としてだな
あくまで「サブヒーラー」としてだな
58 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:57:11.38 ID:NRs6VYQW
ケアル回復上限の+50％以上を突破する、という風には
やっぱり見えないよ。
やっぱり見えないよ。
59 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:57:21.76 ID:fxvgjfQg
60 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:58:15.96 ID:fzjY4mby
今、赤でケアル4するとケアル回復量50パーセントで大体597～604回復するから、
回復スキルが大きく依存するようになって700～750暗い回復してくれれば不満はないな
サポ白との差別化もできるし
回復スキルが大きく依存するようになって700～750暗い回復してくれれば不満はないな
サポ白との差別化もできるし
61 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:59:19.39 ID:g018TtSB
>>58
だから５０％は装備枠のキャップでＭＮＤやスキルは今現在でも別枠だといってるだろｗ
だから５０％は装備枠のキャップでＭＮＤやスキルは今現在でも別枠だといってるだろｗ
62 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:00:08.90 ID:d9Y6NHEZ
ソラススキンも増えるから増えれば増えるほど便利になる
６はアビセア以外だとウンコなには事実だけど
６はアビセア以外だとウンコなには事実だけど
63 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:11:26.40 ID:NRs6VYQW
>>61
わかった。自分の知識不足だった。
わかった。自分の知識不足だった。
64 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:14:30.54 ID:4QgJ5zLv
白様赤様は専用スレを立ててそっちでやってもらえませんかね
65 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:22:09.25 ID:o+7yaZ4k
竜＆か<…
66 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:22:15.14 ID:aY4MV7lw
>>59
白にHPを増やす魔法を持たせれば、そのジレンマは解決できそう
白にHPを増やす魔法を持たせれば、そのジレンマは解決できそう
67 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:23:43.63 ID:g018TtSB
ちなみに装備枠に限っても最も優遇が白、素でケアルもちの中で最も冷遇がナイト、次いで学者だから
簡単に５０％にできるのも白
着替え部位もそのぶん少なくて済み、ＭＮＤやスキル装備が着けやすいのも白だから
白が突き抜けるだけだな
簡単に５０％にできるのも白
着替え部位もそのぶん少なくて済み、ＭＮＤやスキル装備が着けやすいのも白だから
白が突き抜けるだけだな
68 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:24:04.62 ID:0kHjet5y
そもそも学者なんてジョブ自体、作るべきではなかったんだよ
白か赤やってりゃ済む話だし、アルタナ売りつけるためだけに作られたようなもんだろ？
他に存在意義ないじゃん
白か赤やってりゃ済む話だし、アルタナ売りつけるためだけに作られたようなもんだろ？
他に存在意義ないじゃん
69 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:26:00.32 ID:NRs6VYQW
>>39
白のどこで使うかｲﾐﾌな高位ケアルの使い道つくるためのコンテンツで
白に勝る調整できるわけが無いよ。
MP回復手段が有効に使えるコンテンツ追加もだが、
今回開発がケアル５解放しないかわりに
４の回復量あげるつったのは、多少なりともこの先第三、四とある
VWの大ダメ回復に間に合うようにするための配慮だと思う。
白には及ばないものの、せっかく回復量を1.5倍にするアビがあるのだから
学的にはこれのヘイト下げる調整も欲しい。
白のどこで使うかｲﾐﾌな高位ケアルの使い道つくるためのコンテンツで
白に勝る調整できるわけが無いよ。
MP回復手段が有効に使えるコンテンツ追加もだが、
今回開発がケアル５解放しないかわりに
４の回復量あげるつったのは、多少なりともこの先第三、四とある
VWの大ダメ回復に間に合うようにするための配慮だと思う。
白には及ばないものの、せっかく回復量を1.5倍にするアビがあるのだから
学的にはこれのヘイト下げる調整も欲しい。
70 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:29:46.35 ID:NRs6VYQW
71 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:31:33.25 ID:fxvgjfQg
72 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:33:29.51 ID:g018TtSB
>>66
自分専用の強化魔法にして学者に付ければ良いよ
自分専用の強化魔法にして学者に付ければ良いよ
73 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:42:04.27 ID:NRs6VYQW
74 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:50:11.26 ID:aY4MV7lw
>>71
白以外の魔道士が持てばまたケアルⅤ欲しい、になるだけじゃない？
白以外の魔道士が持てばまたケアルⅤ欲しい、になるだけじゃない？
75 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:54:25.46 ID:g018TtSB
76 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:55:01.18 ID:k5yfiqy1
白がメインヒーラーでケアル56持ちなのはいいとして
回復量アップ装備も優遇されてるのが気に入らん
白は上位ケアル+必要に応じてレア装備で戦って
サブは下位ケアル+豊富なケアル装備、とするべきだと思うんだが
回復量アップ装備も優遇されてるのが気に入らん
白は上位ケアル+必要に応じてレア装備で戦って
サブは下位ケアル+豊富なケアル装備、とするべきだと思うんだが
77 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:57:52.24 ID:XF+0Qhja
マジレスするとケアル4までと5以上では、回復スキルとMNDの補正と上限が大きく異なる
これを下位のケアルにまで範囲を広げることによって、5、6は変わらず4以下の回復量が増える
これを下位のケアルにまで範囲を広げることによって、5、6は変わらず4以下の回復量が増える
78 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:02:39.47 ID:6uDze+MS
そうはいうがすでに後衛ジョブは杖胴で38%
首背手課金装備なんかで50%達成可能なんだよね
首背手課金装備なんかで50%達成可能なんだよね
79 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:07:26.68 ID:g018TtSB
開発って基準にするジョブが前衛と後衛で方向性違うんだよね、
前衛は戦士を基準にするといい、戦士に防御攻撃両方を持たせて他の盾特化やアタッカー特化などのジョブ作るのに、
後衛は回復特化とか攻撃特化を基準にして、それ以下のれっかジョブを考えるのよ
後衛はマイナス思考の調整で前衛はプラス思考の調整と言ってもいい
前衛は戦士を基準にするといい、戦士に防御攻撃両方を持たせて他の盾特化やアタッカー特化などのジョブ作るのに、
後衛は回復特化とか攻撃特化を基準にして、それ以下のれっかジョブを考えるのよ
後衛はマイナス思考の調整で前衛はプラス思考の調整と言ってもいい
80 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:10:54.69 ID:NRs6VYQW
81 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:14:12.35 ID:2MOpVuuI
ケアル4-2実装でいいんじゃ
82 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:20:00.90 ID:/aj8p0HV
ヒール・ヒーラ・ラヒーラ実装だな。
83 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:23:52.39 ID:86Cy3pQx
ついにケアルダの実装だな
84 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:26:49.16 ID:XF+0Qhja
85 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:27:05.80 ID:NRs6VYQW
>>78
結構あるね
ライトスタッフ：10％
スーリヤの杖+3：23%
セルペンテス手足：5％（アウグル4％）
フィルギャトルク：2％（HQ3％）
ラウンデルピアス：5％
オレタニアケープ：4%
ネフェカラシリス：10%（ヘカカラシリス15%）
課金頭3％
課金脚5％
50満せるのは準廃以上ってとこか。
結構あるね
ライトスタッフ：10％
スーリヤの杖+3：23%
セルペンテス手足：5％（アウグル4％）
フィルギャトルク：2％（HQ3％）
ラウンデルピアス：5％
オレタニアケープ：4%
ネフェカラシリス：10%（ヘカカラシリス15%）
課金頭3％
課金脚5％
50満せるのは準廃以上ってとこか。
86 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:30:18.46 ID:kn8K7ZXa
>>26
踊り子が二流て、忍者と侍が糞尿漏らすぞ
踊り子が二流て、忍者と侍が糞尿漏らすぞ
87 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:31:04.29 ID:NRs6VYQW
88 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:36:04.26 ID:6uDze+MS
ケアル回復量＋のみにくくれば白が優遇されてるのは頭AFくらいのもんで
95だと代替品があるか共用装備で
>>76は見当違いもいいところ
>>84
キャップから全く伸びないだけで
むしろサポでキャップしちゃうくらい上昇率高くないか
95だと代替品があるか共用装備で
>>76は見当違いもいいところ
>>84
キャップから全く伸びないだけで
むしろサポでキャップしちゃうくらい上昇率高くないか
89 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:39:36.48 ID:g018TtSB
まあ回復量アップ装備に限らず、学者外す意味がわかんないのも有るよね
魔法攻撃力アップ白が使えるのに学者がつかえんとかさ
魔法攻撃力アップ白が使えるのに学者がつかえんとかさ
90 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:41:36.23 ID:NRs6VYQW
>>85
ラウンデル装備できなかったw
ラウンデル装備できなかったw
91 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:44:15.45 ID:g018TtSB
白と赤を比べてると頭くらいとおもうかろだが、白と学を比べればもっとあるよ
例えばラウンデルは学者無理
例えばラウンデルは学者無理
92 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:50:22.76 ID:NRs6VYQW
装備で言うと
極光の陣と光帯で回復量+10％できるんだよね。
（本当は天候2個分にする手段が欲しい）
要求されれば他の人にもかけるけれど。
極光の陣と光帯で回復量+10％できるんだよね。
（本当は天候2個分にする手段が欲しい）
要求されれば他の人にもかけるけれど。
93 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:51:38.59 ID:ta65iENs
ボンクラーズスレを見にきたら白様にレイプされてた件
マジ違うスレ覗いたのかと思ったｗ
マジ違うスレ覗いたのかと思ったｗ
94 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 02:56:46.17 ID:k5yfiqy1
ノーブル胴とネフェカラシリスだって値段や出回ってる数考えれば気軽に代替とはいえないよ
95 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:01:01.45 ID:g018TtSB
ソラスもあるからな、その効果をあげる装備もある
学者のリジェネ装備についてるのはしろのお下がり？
学者のリジェネ装備についてるのはしろのお下がり？
96 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:12:09.00 ID:3WbjWkzZ
97 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:13:57.35 ID:BXVt14TG
ザ･キング･オブ･ボンクラーズ2011
優勝候補は竜騎士だな
優勝候補は竜騎士だな
98 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:17:25.14 ID:NRs6VYQW
99 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:18:01.52 ID:g0O4fn7r
竜「キングは一人、この俺だ！！」
100 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:39:50.43 ID:5C6uNfZf
>>99
お前はしゃべりすぎる
お前はしゃべりすぎる
101 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/03(木) 03:42:11.30 ID:Iikj/ASf
か「キング、お前は一人じゃない！ シンクロ召喚ジャンクマトン！！」
102 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:50:54.20 ID:s97cGPWN
王者の鼓動、今ここに列を成す！ 天地鳴動の力を見るがいい！
我が魂！ レッド・デーモンズ・mikan！
我が魂！ レッド・デーモンズ・mikan！
103 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:53:31.99 ID:fMSqioPI
ミカンがナズナ並に強くなればなぁ
104 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 04:10:47.39 ID:zteye72I
みかんは好きな方向に育てられるようにしてくれたらいいな
サンサーラナーガってゲームじゃないけど、バランス型とか回復型とか
攻撃型とか、
でも育てるにすると違う方向のを使いたいときに困るかも知れんので
アビや装備で方向性をつけられるとかがいいのかな
サンサーラナーガってゲームじゃないけど、バランス型とか回復型とか
攻撃型とか、
でも育てるにすると違う方向のを使いたいときに困るかも知れんので
アビや装備で方向性をつけられるとかがいいのかな
105 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 04:19:57.14 ID:EiElMMBE
本体10：子竜3のバランスにしてくれりゃ文句ない
106 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 04:20:53.97 ID:gJ0KQzsB
小竜0でいい
オプションいらねー
オプションいらねー
107 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 06:59:30.48 ID:ta65iENs
己で育てたmikanをその手にかけた時
かの者はドラゴンスレイヤーとなったのだ
かの者はドラゴンスレイヤーとなったのだ
108 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 07:10:49.40 ID:EiElMMBE
子竜が１０００回止め刺すと邪竜クエが発生し
治療すると子竜性能アップ、殺すと竜剣とコールが別のアビに変化し、キラーサークルブレイカー性能大幅アップみたいな
治療すると子竜性能アップ、殺すと竜剣とコールが別のアビに変化し、キラーサークルブレイカー性能大幅アップみたいな
109 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 07:22:59.46 ID:mQ4SmvNO
飛竜のモードチェンジで
ws毎にヒルブレ吐く仕様が選択できるといいな。
HPに反応してオートでヒルブレしてくれると操作の手数が減って楽かな
ジャンプやws打つことに集中したい
ws毎にヒルブレ吐く仕様が選択できるといいな。
HPに反応してオートでヒルブレしてくれると操作の手数が減って楽かな
ジャンプやws打つことに集中したい
110 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 08:01:48.24 ID:/4oGqf/j
ジャンクマトンとか屑鉄の案山子じゃないですかーやだー
111 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 08:34:25.45 ID:Aap27dj8
赤だけかな最悪なのは
112 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:00:37.41 ID:gf1sk04n
>>108
それ面白い！おれが開発なら即採用したい！
それでインスピレーション受けたが、メイジャンの試練：子竜なんてものがあってもいい。
魔法防御型子竜、ダブルアタック子竜、エンピ子竜、コイン子竜とかあってもいいじゃないか。
複数ルート育成できるようにしてモードチェンジで変えられるようにしやがれバカ開発！
それ面白い！おれが開発なら即採用したい！
それでインスピレーション受けたが、メイジャンの試練：子竜なんてものがあってもいい。
魔法防御型子竜、ダブルアタック子竜、エンピ子竜、コイン子竜とかあってもいいじゃないか。
複数ルート育成できるようにしてモードチェンジで変えられるようにしやがれバカ開発！
113 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:04:41.26 ID:FZ1uLYlv
メイン学の白グリに、リジェネ中：アクアベール、とか
つけば忍盾とかにかけとく意味もでると思うんだけどなぁ…
つけば忍盾とかにかけとく意味もでると思うんだけどなぁ…
114 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:08:44.14 ID:fxvgjfQg
そんなことしないでもアクアベール範囲化でかけられるけどね
115 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:37:02.65 ID:TynN3fGl
ひと手間かけなくてもかけられるってことだろ
そんなこと言ったらソラススキンだってそうじゃねーかｗ
そんなこと言ったらソラススキンだってそうじゃねーかｗ
116 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:52:06.47 ID:fxvgjfQg
ソラススキン？
通常のケアルの回復量に加えて、ストンスキンボーナスってだけでしょ
学者には通常のリジェネに加えて、回復量と効果時間ボーナス付くんだけどな
ソラススキンのように通常の効果＋αは付くじゃん
まだ足りないからもっと追加させろって訳かｗｗｗｗ欲張りさんめｗｗｗ
通常のケアルの回復量に加えて、ストンスキンボーナスってだけでしょ
学者には通常のリジェネに加えて、回復量と効果時間ボーナス付くんだけどな
ソラススキンのように通常の効果＋αは付くじゃん
まだ足りないからもっと追加させろって訳かｗｗｗｗ欲張りさんめｗｗｗ
117 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:27:27.79 ID:1j17ymMd
アラにかけられるようになって一気に使える魔法になったけど
もう＋α何か付与されれば学者待望の神魔法になりそうではある。
もう＋α何か付与されれば学者待望の神魔法になりそうではある。
118 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:55:05.00 ID:UbL6+T44
ケアルかけたら3秒後にもう一回回復とかでいいよ
119 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 12:11:37.56 ID:gf1sk04n
リジェネがアラにかかるってすげーな！いままでよくケアルとリジェネのMP効率を計算してたけど、
PTからアラになったら理論上MP効率が従来の３倍に跳ね上がるぜ！？こんな超絶強化聞いたこと
ないよ！・・・・・ただ、問題はフルアラメンバーが全員ダメージ受ける戦闘って想像つかないことだなｗ
どうかんがえてもHP満タンで溢れかえって無駄が大量に出るだろｗｗｗ
PTからアラになったら理論上MP効率が従来の３倍に跳ね上がるぜ！？こんな超絶強化聞いたこと
ないよ！・・・・・ただ、問題はフルアラメンバーが全員ダメージ受ける戦闘って想像つかないことだなｗ
どうかんがえてもHP満タンで溢れかえって無駄が大量に出るだろｗｗｗ
120 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 12:56:55.56 ID:DlYyLZSE
高位リジェネは必ずケアルシャワーにつぶされる運命。
開幕に盾役へお守り代わりに掛けてるは。
開幕に盾役へお守り代わりに掛けてるは。
121 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:02:35.32 ID:9cHsk+Tf
リジェネは盾にかけるんじゃなくて
前衛アタッカーが範囲くらったときに
リジェネでヘイトおさえて回復する
アタッカー自身が、回復するまで離れる意識がないとダメ
まあ現状のヘイトじゃケアルガ連発で余裕なんですが
前衛アタッカーが範囲くらったときに
リジェネでヘイトおさえて回復する
アタッカー自身が、回復するまで離れる意識がないとダメ
まあ現状のヘイトじゃケアルガ連発で余裕なんですが
122 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:04:43.31 ID:9cHsk+Tf
やっぱリジェネ余剰分を何かに変換できればいいよなー
リゲインとリフレシュ1ずつでもつけば前衛も後衛も恩恵あるから
欲しいんだけどな
ストンスキンは白とかぶるからいらない
HPmaxアップは別に魔法で追加してもらったほうがいいわ
リゲインとリフレシュ1ずつでもつけば前衛も後衛も恩恵あるから
欲しいんだけどな
ストンスキンは白とかぶるからいらない
HPmaxアップは別に魔法で追加してもらったほうがいいわ
123 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:13:31.97 ID:aOqb+Iul
>>122
■e<リジェネ余剰分に付加効果をつけるならば
バランスを取るため現在のリジェネの効果を下げなければなりません
こういうことを平気で言っちゃうのがバ開発
バランスを取るってレベルじゃねーんだよな現状
強化強化していかないと一生ボンクラ卒業できない
■e<リジェネ余剰分に付加効果をつけるならば
バランスを取るため現在のリジェネの効果を下げなければなりません
こういうことを平気で言っちゃうのがバ開発
バランスを取るってレベルじゃねーんだよな現状
強化強化していかないと一生ボンクラ卒業できない
124 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:24:44.26 ID:KXFLzOda
125 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:06:54.09 ID:fxvgjfQg
はいはい、白は敵白は敵
126 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:09:02.18 ID:aY4MV7lw
むしろ白といいコンビになれるような調整をするほうが前向きな気がする。
127 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:29:57.03 ID:1RjPWHCU
ケアルごり押しで余裕すぎてつまらーん！
128 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:35:33.98 ID:ckDPhcQk
魔法を掛けた対象をリジェネスフィア発動状態にするとかどうよ
129 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:36:35.56 ID:EiElMMBE
最近のバトルはNMと直で戦うものばかりだが
裏、リンバス、ナイズル、サルベみたいに道中があるコンテンツが流行れば学者は色々やれそうだけど
そもそも使いこなせる奴がいないってオチになる？
裏、リンバス、ナイズル、サルベみたいに道中があるコンテンツが流行れば学者は色々やれそうだけど
そもそも使いこなせる奴がいないってオチになる？
130 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:41:01.05 ID:fxvgjfQg
少なくともフォーラムで文句言っている連中には使いこなせないな
まず使ってやろうという気概すらない
まず使ってやろうという気概すらない
131 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:48:36.99 ID:lKBBqX9U
特定のコンテンツに特化しすぎたジョブは殺されるよ
ナイズルで調子に乗りすぎた侍の次はコルセア
ナイズルで調子に乗りすぎた侍の次はコルセア
132 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:58:47.73 ID:xdammI2G
学者にはケアルVくれてやれば当分おとなしくなると思うけどな
装備差で白のVとは別魔法だろうし
装備差で白のVとは別魔法だろうし
133 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:01:36.41 ID:fxvgjfQg
その道はバッサリ切り捨てられたからｗ
もしもの世界で言うなら、学者にケアル５を開放したら次は赤魔が騒ぐ
そしてケアル５程度じゃ席ができないと更なるクレクレを学者が言う
白魔は自分だけの特徴が取られたから白だけの強化をよこせと言う
なにも解決しないし騒ぎが大きくなるだけっしょｗ
もしもの世界で言うなら、学者にケアル５を開放したら次は赤魔が騒ぐ
そしてケアル５程度じゃ席ができないと更なるクレクレを学者が言う
白魔は自分だけの特徴が取られたから白だけの強化をよこせと言う
なにも解決しないし騒ぎが大きくなるだけっしょｗ
134 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:03:39.61 ID:fxvgjfQg
135 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:07:25.82 ID:xdammI2G
>>134
あの脚装備でMP還元されるじゃないですか
あの脚装備でMP還元されるじゃないですか
136 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:08:51.23 ID:g018TtSB
>>134
なんで白がわいてんの？
なんで白がわいてんの？
137 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:15:55.02 ID:PE2o2Dme
>>135
グリモアで消費軽減と机上あるじゃないですか
グリモアで消費軽減と机上あるじゃないですか
138 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:18:31.57 ID:fxvgjfQg
139 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:33:21.26 ID:pRveIERs
>>134
そのソラスの有無が決定的な差じゃないかね
学が陣・計・策は保護しろってフォーラムで騒いでたけど、開発に封殺されたのはどうかと思うわ
AF魔法すらサポで食えて、暗黒魔法の癖に赤のコンポで時間延長する（学のアビでは無理）んだぜ
そのソラスの有無が決定的な差じゃないかね
学が陣・計・策は保護しろってフォーラムで騒いでたけど、開発に封殺されたのはどうかと思うわ
AF魔法すらサポで食えて、暗黒魔法の癖に赤のコンポで時間延長する（学のアビでは無理）んだぜ
140 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:38:52.85 ID:fNkVAEHL
リジェネだけじゃなくオースピスもバもアディも学者にやればよかったのに
そうすりゃ回復の白、弱体の赤、強化の学と住み分けできて、ケアル5開放しろなんて問題も出なかった
現状は白が回復だけじゃなく強化もトップだからバランス悪いんだよ
そうすりゃ回復の白、弱体の赤、強化の学と住み分けできて、ケアル5開放しろなんて問題も出なかった
現状は白が回復だけじゃなく強化もトップだからバランス悪いんだよ
141 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:42:40.22 ID:XF+0Qhja
冷静に考えてケアルしかないような面白くないジョブ誰がやるんだ
142 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:43:13.27 ID:IXxc3edd
メリポ2で赤魔に弱体魔法全部ぶっこんだせいで
75以降覚える魔法が殆どないからなぁ
75以降覚える魔法が殆どないからなぁ
143 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:44:54.71 ID:fNkVAEHL
144 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:45:04.09 ID:S/OpayOw
学者はひっそり乾燥
145 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:51:07.37 ID:5bTZ99BK
バ系最強＋魔防追加
モクシャ魔法オースピス
シェル最強
ノーコストで範囲魔法
白系弱体完備
リジェネ4種＋メリポ
ケアルや状態回復除いてもこれだけあるからな
弱体魔法は赤が上位持ってるからいいとしても
強化魔法はやりすぎだな
モクシャ魔法オースピス
シェル最強
ノーコストで範囲魔法
白系弱体完備
リジェネ4種＋メリポ
ケアルや状態回復除いてもこれだけあるからな
弱体魔法は赤が上位持ってるからいいとしても
強化魔法はやりすぎだな
146 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 18:53:26.32 ID:xdammI2G
赤は白に転職したらしくて騒がなくなったが、フォーラムで暴れてる学者はなんなんだ？
147 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:05:13.65 ID:gf1sk04n
>>146
赤のなりすまし
赤のなりすまし
148 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:05:17.71 ID:g018TtSB
学者が学者フォーラムで暴れたって良いじゃん、竜か学スレ来て必死な白とかのが異常
149 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:08:59.88 ID:b8DyCTeI
どう弄ってもウンコなリジェネを顔面に押し付けられてんだからそりゃ怒るだろｗ
150 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:10:40.13 ID:6PrvklMu
からくりだけど白魔はこのままでもいいよ！(｀･ω･´)
151 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:21:14.01 ID:YsOgKxac
フォーラムの学者は朝鮮人と同じで
常に自分が虐げられているという被害妄想を持っておりイライラしている
いつでもそのストレスを爆発させるチャンスを持っており
その原因は特定の誰か・・・この場合は開発が全ての元凶と思い込んでおり
ちょっとしたことでも全て悪い方に勝手に解釈してそいつが悪い、そいつのせいだ、と爆発する
常に自分が虐げられているという被害妄想を持っておりイライラしている
いつでもそのストレスを爆発させるチャンスを持っており
その原因は特定の誰か・・・この場合は開発が全ての元凶と思い込んでおり
ちょっとしたことでも全て悪い方に勝手に解釈してそいつが悪い、そいつのせいだ、と爆発する
152 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:27:44.65 ID:1j17ymMd
はいはい、巣におかえり
153 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:27:46.70 ID:Z2jjrpss
ケアル５貰えなくて火病起こしたニダ垢が今度は学者叩きか・・・
あ～マジでこのジョブ削除して欲しいわー
あ～マジでこのジョブ削除して欲しいわー
154 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:05:03.76 ID:NRs6VYQW
14のライブ実況の中で竜騎士について語ってたが
やっぱ『ペットジョブ』としてみると、
バトルバランスとしてのペットは、本体強化への大きな足枷のようだな。
やっぱ『ペットジョブ』としてみると、
バトルバランスとしてのペットは、本体強化への大きな足枷のようだな。
155 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:27:33.52 ID:1j17ymMd
敵対心魔法も（チラッ
リゲイン魔法も（チラッ
アライアンスに（チラッ
リゲイン魔法も（チラッ
アライアンスに（チラッ
156 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:43:32.15 ID:pRveIERs
157 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:47:18.21 ID:IgezUj8r
いっそ学者ってジョブ、削除されたほうが諦めもつくわ、もうどうにもなれ
158 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:52:23.04 ID:1j17ymMd
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
159 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:16:35.24 ID:6LxOAxCf
実装されたときに新武器に本が来なかった時点で学者は開発に愛されてはいない。
160 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:22:58.03 ID:Fhj3moqz
学者の強化は新おパンツ1枚でOK
161 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:11:01.62 ID:RJW6dXJx
ケアルの話題で学者スレ荒れとるなぁ
ケアル議論やりたいなら他スレでやれと
ケアル議論やりたいなら他スレでやれと
162 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:26:08.05 ID:A9Q9jJ7/
学者スレに白がシャシャリ出なければ特に荒れんよ、実際白が消えたら収まったろ
163 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:45:35.47 ID:jQ508Npv
75時代に白以外にケアル4がなかったとしたらｸﾚｸﾚするだろう？
164 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:49:45.40 ID:lubN/XAQ
からくりの呼び名はorでいいよもう
165 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:52:19.71 ID:X+2AZsA+
いい加減ケアルスレ立てろよｗうぜーｗ
166 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:52:44.91 ID:IH8ueNNv
ケアル５程度じゃ学者は息を吹き返さない気がするんだが。
グリモアのデメリットがメリットよりデカ過ぎてそれが制限になってる
グリモア切り替えてアビ使わないと劣化白黒赤でしかねーんだから
白グリ黒グリのリキャもっと短縮しろよ、せめて30秒くらいに
それでちっとはマシになる
グリモアのデメリットがメリットよりデカ過ぎてそれが制限になってる
グリモア切り替えてアビ使わないと劣化白黒赤でしかねーんだから
白グリ黒グリのリキャもっと短縮しろよ、せめて30秒くらいに
それでちっとはマシになる
167 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:55:25.49 ID:A9Q9jJ7/
そう思う人が立てればいいよ
同意してるひとは付いていくさ
同意してればな
同意してるひとは付いていくさ
同意してればな
168 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 01:33:53.82 ID:zZ5KeKzm
白さんメインヒーラーの席を分けてくれませんかｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1320337282/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1320337282/
169 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 01:39:05.74 ID:PFp16/mm
ソラススキンとミゼリエスナが万能過ぎるうえに白の数が多過ぎてどっちみち学者はな
170 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 01:41:47.41 ID:Yp3wiCRv
数は使えるようになったら増えるもんだ
171 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:26:06.49 ID:nAdEBmQj
学者はジョブ設計からそもそも難しいジョブなんだから
一部の廃人ちゃんだけが使いこなせる身内専用ジョブで良いよ
でも極めたらユニクロ白黒余裕で超えるぐらいの性能欲しいよ
一部の廃人ちゃんだけが使いこなせる身内専用ジョブで良いよ
でも極めたらユニクロ白黒余裕で超えるぐらいの性能欲しいよ
172 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:28:44.85 ID:xAGLoZZn
メインヒーラーは複数いてもいいと思うんだがなぁ
なんで白がいる前提のサブヒーラーって扱いなのやら。。
これだと白だけで回復足りてる場合は学赤要らないって言ってるようなもんだ。
どのジョブも平均的に出番がある調整をするといいつつ白は必須にしておいて学者は白じゃ回復足りない時に、もしかしたら呼ばれるかも？って扱いってひでえよな
なんで白がいる前提のサブヒーラーって扱いなのやら。。
これだと白だけで回復足りてる場合は学赤要らないって言ってるようなもんだ。
どのジョブも平均的に出番がある調整をするといいつつ白は必須にしておいて学者は白じゃ回復足りない時に、もしかしたら呼ばれるかも？って扱いってひでえよな
173 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:36:58.01 ID:uttzfu6y
学者は賢者になる夢を捨てきれないようだな。FF11は上位ジョブとか作んねーしなー
戦士が初期ジョブでそこから上位ジョブのナイトや暗黒騎士とかに派生するゲームとかあるけど、
そういうシステムのがよかったのかもねー
初期ジョブの戦士と、本来上位ジョブのナイトを同時に活躍させようとしたら、そらー無理が生じるさ
戦士が初期ジョブでそこから上位ジョブのナイトや暗黒騎士とかに派生するゲームとかあるけど、
そういうシステムのがよかったのかもねー
初期ジョブの戦士と、本来上位ジョブのナイトを同時に活躍させようとしたら、そらー無理が生じるさ
174 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:37:09.82 ID:Yp3wiCRv
精霊5系撃ててヒーラー能力も白並みじゃ、第2の赤様になるだけだ
175 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:38:46.23 ID:wK22bJpK
とりあえずグリモアのデメリットとか削除しちゃえよ
何のためについてんのアレは
何のためについてんのアレは
176 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:52:48.78 ID:7eVbYUv+
177 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:53:31.22 ID:TP3n9HZy
178 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 02:57:25.27 ID:Yp3wiCRv
キュアマナブになるか
じわじわキュウリになるか
じわじわキュウリになるか
179 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:01:10.21 ID:xAGLoZZn
グリモアが無かったら、それこそ白も黒も同時に使えてバグジョブと言われるな。
ドラクエ3の賢者みたく完全上位になっちまう。
メリポアビの醍醐を一回のみじゃなく複数回にするか一定時間有効にするとかなら有りかもな
ドラクエ3の賢者みたく完全上位になっちまう。
メリポアビの醍醐を一回のみじゃなく複数回にするか一定時間有効にするとかなら有りかもな
180 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:01:37.24 ID:/0UM6H7t
開発が「白だけがヒーラー」認定したのはその発言だけじゃなく
ミゼリソラス保護ケアルV開放なしと実際にやってることだからな
そこはもうどうにもならないからヒーラー方面は諦めた方がいい
ミゼリソラス保護ケアルV開放なしと実際にやってることだからな
そこはもうどうにもならないからヒーラー方面は諦めた方がいい
181 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:06:27.89 ID:xAGLoZZn
>>176
そりゃ白と比較して同等の回復能力なら学者だろうが、そこまで求めてる学者はおらんだろ 。
少なくともケアル5に近いの貰えば、よほどキツい戦闘じゃなければメインヒーラー務められるんじゃないか？リジェネもあるしな
そりゃ白と比較して同等の回復能力なら学者だろうが、そこまで求めてる学者はおらんだろ 。
少なくともケアル5に近いの貰えば、よほどキツい戦闘じゃなければメインヒーラー務められるんじゃないか？リジェネもあるしな
182 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:09:09.04 ID:yj2zaJfY
フォーラムの学者スレはすごいな・・・２番手ジョブは絶対にダメみたいだね
183 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:09:48.42 ID:Yp3wiCRv
死闘くらいなら既に白より学者連れて行った方が削りも早いし回復も余裕なんだよな
184 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:11:44.17 ID:5gLrOJNP
>>179
というかそもそも白や黒に反対の魔法へのペナルティがほとんど無いからな
グリモアのペナルティみたいなのは最初から白や黒に特性としてあるべきだった
黒があそこまでケアル使えなければ赤があんなに強化されることも無かったし
ホントサポが癌だわ
9年ずっとこれだなｗ
というかそもそも白や黒に反対の魔法へのペナルティがほとんど無いからな
グリモアのペナルティみたいなのは最初から白や黒に特性としてあるべきだった
黒があそこまでケアル使えなければ赤があんなに強化されることも無かったし
ホントサポが癌だわ
9年ずっとこれだなｗ
185 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:11:59.20 ID:7eVbYUv+
186 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:13:39.45 ID:W3fxxtjl
>>184
それって初期バインド修正以降、黒は絶滅するんじゃないのかｗ
それって初期バインド修正以降、黒は絶滅するんじゃないのかｗ
187 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:14:18.93 ID:Hf0emaYN
>>180
こうなった以上、もう諦めるかサブヒーラー枠狙いに尽くすべきだと思う。赤を超えることができれば。
こうなった以上、もう諦めるかサブヒーラー枠狙いに尽くすべきだと思う。赤を超えることができれば。
188 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:15:57.90 ID:xAGLoZZn
189 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:16:42.65 ID:uttzfu6y
>>184
サポートジョブシステムはサービス開始当初のヒーラー不足解消のために導入されたようなもんだしなー
初期６ジョブ戦モシ黒白赤のうちサポなかったら白赤しかケアル使えないし。赤も殴り垢ばかりで実質白だけ
そらーサポ白ケアルでもPT全滅しないように強化優遇するしかないわーｗ
サポートジョブシステムはサービス開始当初のヒーラー不足解消のために導入されたようなもんだしなー
初期６ジョブ戦モシ黒白赤のうちサポなかったら白赤しかケアル使えないし。赤も殴り垢ばかりで実質白だけ
そらーサポ白ケアルでもPT全滅しないように強化優遇するしかないわーｗ
190 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:19:02.58 ID:zZ5KeKzm
決定的に違うのは戦士はメインアタッカーです、なんて言われてない
メインヒーラーをやりたかったら白をやってくださいってのは言われたって事だな
メインヒーラーをやりたかったら白をやってくださいってのは言われたって事だな
191 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:21:41.51 ID:Yp3wiCRv
真面目な話
高位精霊撃てるのに何で「俺たちはヒーラーだ！」って思っちゃったの？
高位精霊撃てるのに何で「俺たちはヒーラーだ！」って思っちゃったの？
192 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:25:11.38 ID:xAGLoZZn
まぁぶっちゃけると現状の学者ではどのコンテンツにも必要されてないからとにかく出番をくれ。というのが一番の理由だな
そこそこコンスタンスにパーティに参加できるならケアル5とかどうでもいいわw
そこそこコンスタンスにパーティに参加できるならケアル5とかどうでもいいわw
193 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:29:53.97 ID:7eVbYUv+
194 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:30:03.85 ID:/0UM6H7t
195 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:34:40.06 ID:uttzfu6y
じゃーこういうアビ作ったらどうだ？
使うと白魔と同等の魔法・能力を発揮できるが、２時間死のうがジョブチェンジしようが絶対に
学者で黒のグリモア補遺黒魔法が使えなくなるアビ（サポ黒分なら使える）
ここまでやれば白さんも学者にケアルV解放を認めてくれるんじゃないか？
使うと白魔と同等の魔法・能力を発揮できるが、２時間死のうがジョブチェンジしようが絶対に
学者で黒のグリモア補遺黒魔法が使えなくなるアビ（サポ黒分なら使える）
ここまでやれば白さんも学者にケアルV解放を認めてくれるんじゃないか？
196 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:36:32.56 ID:5gLrOJNP
ヒーラートップなのはいいとしてアビセアで弱点入れたのが不味かったな
あれが無ければ白の代わりに赤学ってのは出来ないわけじゃなかった
アビセアで白いるのが当たり前になっちゃったからな
アビセア以降も白どんどん便利にしたもんだから2垢増えまくったし
■的にはそっちの方が上客なんだろうけど
>>195
それなら白はハートオブ～使ったら黒魔法とグリモア使用不可にしないとなｗ
あれが無ければ白の代わりに赤学ってのは出来ないわけじゃなかった
アビセアで白いるのが当たり前になっちゃったからな
アビセア以降も白どんどん便利にしたもんだから2垢増えまくったし
■的にはそっちの方が上客なんだろうけど
>>195
それなら白はハートオブ～使ったら黒魔法とグリモア使用不可にしないとなｗ
197 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:39:50.41 ID:q8hTpcbD
白か黒か完全に特化できるアビでも作ればいいんじゃないの
ただし青のラーニングと同様ハードルは高く、それぞれ白と黒を学と同じレベルまで上げているのが前提で
白と黒の切り替えが出来る場所もモグハウス等の一部に限定される
あと装備も揃えてなきゃだめか
ただし青のラーニングと同様ハードルは高く、それぞれ白と黒を学と同じレベルまで上げているのが前提で
白と黒の切り替えが出来る場所もモグハウス等の一部に限定される
あと装備も揃えてなきゃだめか
198 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 03:55:06.81 ID:Yp3wiCRv
策士策に溺れる
199 ：195：2011/11/04(金) 03:58:06.36 ID:uttzfu6y
200 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 04:05:35.81 ID:zhaijWVX
よし、じゃあ学者には特性に
対象の弱点の有無に関わらず、一定確率で全ての攻撃で弱点を突くことができる
っていうのをつけよう
対象の弱点の有無に関わらず、一定確率で全ての攻撃で弱点を突くことができる
っていうのをつけよう
201 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 04:12:27.41 ID:uttzfu6y
>>200
「学者さん弱点２度突きするとドロップ確率低下するんでケアルだけしててください＾＾」
「学者さん弱点２度突きするとドロップ確率低下するんでケアルだけしててください＾＾」
202 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 04:39:24.57 ID:7eVbYUv+
開発が引用にこれも含めてたけれど
光天候＋リジェネ＝リジェネ効果量ＵＰ
闇天候＋リジェネ＝リジェネ効果時間ＵＰ
炎天候＋リジェネ＝リジェネ＋少量リゲイン
水天候＋リジェネ＝リジェネ＋少量リフレシュ
土天候＋リジェネ＝効果量の半分程度を最大ＨＰに上乗せ
風天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々に攻撃間隔を短縮
氷天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々に魔法クリティカル率ＵＰ
雷天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々にクリティカル率ＵＰ
みんな興味無し？
光天候＋リジェネ＝リジェネ効果量ＵＰ
闇天候＋リジェネ＝リジェネ効果時間ＵＰ
炎天候＋リジェネ＝リジェネ＋少量リゲイン
水天候＋リジェネ＝リジェネ＋少量リフレシュ
土天候＋リジェネ＝効果量の半分程度を最大ＨＰに上乗せ
風天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々に攻撃間隔を短縮
氷天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々に魔法クリティカル率ＵＰ
雷天候＋リジェネ＝リジェネ＋徐々にクリティカル率ＵＰ
みんな興味無し？
203 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 05:10:35.14 ID:+SDdOncn
>>154
これか
Q: どうしても知りたいので教えてください！
竜騎士にはワイバーンが相棒としてつきます・・・か？
A: 新生後になりますが、ジャンプ中にブレスを吐いてくれるなど
そういったところは考えています。ただ、海外のインタビューで回答した際にも、
逆に質問させていただいたのですが、ペットがいるということは一緒に戦ってほしいということがあると思います。
その中でバトルバランスとしてはペットと竜騎士の両方あわせての調整になるため、
竜騎士自体は少し弱くなってしまいますが、そのあたりについては皆さんどのようにお考えでしょうか？
フィードバックをお寄せいただければと思います。
これか
Q: どうしても知りたいので教えてください！
竜騎士にはワイバーンが相棒としてつきます・・・か？
A: 新生後になりますが、ジャンプ中にブレスを吐いてくれるなど
そういったところは考えています。ただ、海外のインタビューで回答した際にも、
逆に質問させていただいたのですが、ペットがいるということは一緒に戦ってほしいということがあると思います。
その中でバトルバランスとしてはペットと竜騎士の両方あわせての調整になるため、
竜騎士自体は少し弱くなってしまいますが、そのあたりについては皆さんどのようにお考えでしょうか？
フィードバックをお寄せいただければと思います。
204 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 05:24:06.07 ID:zhaijWVX
ペットジョブはペットがメインだからこそ特殊な戦法で生きていけるのに
オマケ程度のペットじゃ足引っ張るだけだし、その足手まといのせいで本体の性能も下げられるんじゃあな
オマケ程度のペットじゃ足引っ張るだけだし、その足手まといのせいで本体の性能も下げられるんじゃあな
205 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 05:34:09.65 ID:KgNPjaBX
竜さんは本体弱体してミカンを強化すればいいのか
206 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 05:35:47.67 ID:8fuUQmcZ
このスレで14ちゃんの話をするのもアレだが
あっちの現状の槍（竜）が本来の強さの竜なんじゃね……
あっちの現状の槍（竜）が本来の強さの竜なんじゃね……
207 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 06:22:58.60 ID:rQQAxs8x
明確なそのジョブらしさがない後期ジョブはしんどいよな
学者は罠とかできればいんだけどもうそんな余裕ないだろうしな…
学者は罠とかできればいんだけどもうそんな余裕ないだろうしな…
208 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 06:52:48.91 ID:OkIu9Bh6
>>202
なかなかイイ！と思ったけど天候ってサポでくわれてるとこなかったっけか…
なかなかイイ！と思ったけど天候ってサポでくわれてるとこなかったっけか…
209 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 07:22:11.83 ID:zhaijWVX
メイン限定性能にしないと白/学の大勝利にしかならないなｗ
210 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 07:40:05.82 ID:zAXYBqfM
リジェネすんのだるいから天候単体でよこせ。
211 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 08:56:14.51 ID:x1LidIKF
流石にこのサポ食いは問題ない気がする
戦術魔道書が2分置きで素のリジェネ1分、リジェネ4のMPが白グリ込みで78じゃなぁ
範囲で陣もしないとだし
戦術魔道書が2分置きで素のリジェネ1分、リジェネ4のMPが白グリ込みで78じゃなぁ
範囲で陣もしないとだし
212 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 09:13:01.97 ID:g/CIwre6
213 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 09:18:32.90 ID:7w/YbfmE
>>211
いやいやいやいやダメだろw
いやいやいやいやダメだろw
214 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 09:38:20.37 ID:NyFYtdWC
このゲームは全ジョブ横並びにしようとしてるんだから被っちゃダメなんだよ
白魔法黒魔法なんて既に専門職がいて、なおかつ両方使えますなんてなったら
そりゃどっちも二流止まりになるに決まってるじゃん
席をつくる可能性を見出したいならケアルなんかにさんざん頭と時間使ってないで
計略や陣、ライブラ方面をもっといろいろ案出して議論しないとダメだって
>>202みたいなのも出てるんじゃん
さあどんどんやれ
白魔法黒魔法なんて既に専門職がいて、なおかつ両方使えますなんてなったら
そりゃどっちも二流止まりになるに決まってるじゃん
席をつくる可能性を見出したいならケアルなんかにさんざん頭と時間使ってないで
計略や陣、ライブラ方面をもっといろいろ案出して議論しないとダメだって
>>202みたいなのも出てるんじゃん
さあどんどんやれ
215 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:00:24.41 ID:x1LidIKF
>>213
範囲炎付けてリジェネ4の1分でTP20増えるよ！とか無駄すぎるだろｗ
むしろ白+学で組んで
白/学に陣やらせた上で学のリジェネ飛ばすのが最適になるんじゃね
どうせヒーラー1人だけでいい場所で白に張り合うのは無理だし
範囲炎付けてリジェネ4の1分でTP20増えるよ！とか無駄すぎるだろｗ
むしろ白+学で組んで
白/学に陣やらせた上で学のリジェネ飛ばすのが最適になるんじゃね
どうせヒーラー1人だけでいい場所で白に張り合うのは無理だし
216 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:08:14.04 ID:zZ5KeKzm
>>213>>215
ソラスがあるからケアル５開放していいでしょ、といわれた白の気持ちが少しでも分かったかな？ｗ
というのはさておき、リジェネをアラにかけられるようになるのを次回パッチに間に合わせて欲しい
どうせ白や赤のリジェネをアラメンにかけても効果薄すぎなんだから、リジェネ自体を対象の～に変えてしまえ
学者だけの特性にするのに検証時間がなんて理由で、９９開放に間に合わないよりはいい
ソラスがあるからケアル５開放していいでしょ、といわれた白の気持ちが少しでも分かったかな？ｗ
というのはさておき、リジェネをアラにかけられるようになるのを次回パッチに間に合わせて欲しい
どうせ白や赤のリジェネをアラメンにかけても効果薄すぎなんだから、リジェネ自体を対象の～に変えてしまえ
学者だけの特性にするのに検証時間がなんて理由で、９９開放に間に合わないよりはいい
217 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:13:36.98 ID:zZ5KeKzm
リジェネがアラメンにかけるのって範囲化した場合、対象先のパーティー内が対象だよな？
もしかしたら１８人にかかるって思ってる人いるのかな
いないと思うけど一応
もしかしたら１８人にかかるって思ってる人いるのかな
いないと思うけど一応
218 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:20:56.88 ID:0UlPK8fb
>>202って天候状態時に学者がリジェネを飛ばせば、その効果が付与されるって意味じゃねーのか…？
サポ食いがどうとかって話になるとは思えないのだが、俺が勘違いしてるだけ？
サポ食いがどうとかって話になるとは思えないのだが、俺が勘違いしてるだけ？
219 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:23:18.98 ID:H8doJSwS
メイン学者のアドバンテージはあるんだからサポ食い出来ても問題無い
220 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:39:45.20 ID:zZ5KeKzm
221 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:47:51.69 ID:H22+WkTe
>>216
学者の特性として追加するより、リジェネ自体の仕様変更するほうが検証に時間かかるって公式が言ってるんだが
学者の特性として追加するより、リジェネ自体の仕様変更するほうが検証に時間かかるって公式が言ってるんだが
222 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:58:59.51 ID:47u8IEwE
現状リジェネなんかどうテコ入れされようと関係ないわな
オハンイージスだけに意味ある魔法でしかない
それ以外のジョブは攻撃食らったら（通常攻撃でさえ）即死級の被弾なのに
どうして必要だと思うのか。ザコにしか必要ない魔法は「要らない」ンだよ
ザコ相手ならソロだろうがネタ魔法だろうが好きにしたまへ、だ
オハンイージスだけに意味ある魔法でしかない
それ以外のジョブは攻撃食らったら（通常攻撃でさえ）即死級の被弾なのに
どうして必要だと思うのか。ザコにしか必要ない魔法は「要らない」ンだよ
ザコ相手ならソロだろうがネタ魔法だろうが好きにしたまへ、だ
223 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 10:59:36.37 ID:zZ5KeKzm
>>221
確認した、勘違いスマヌ
だったら時間がかからない方がいい
開発の言い分がなんか遅れる前フリかよと思ってな
今後の為に俺は９５～９９のレベル上げで、学者の新効果を知らないプレイヤーにアピールしておきたいんだよ
確認した、勘違いスマヌ
だったら時間がかからない方がいい
開発の言い分がなんか遅れる前フリかよと思ってな
今後の為に俺は９５～９９のレベル上げで、学者の新効果を知らないプレイヤーにアピールしておきたいんだよ
224 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:25:44.24 ID:4yGlEkb/
昨日寝る前にもやもや浮かんだのは
学者は投てきスロットに「グリモア」というアイテムを装備できるようにして
グリモアはトワイライトプリスのように特定の魔法を使用可能にする効果や
アビリティの効果を高めたり、魔法効果をアップさせる効果があったりとか
っていうのを思いついた。
学者は投てきスロットに「グリモア」というアイテムを装備できるようにして
グリモアはトワイライトプリスのように特定の魔法を使用可能にする効果や
アビリティの効果を高めたり、魔法効果をアップさせる効果があったりとか
っていうのを思いついた。
225 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:31:10.38 ID:8JhsaVX5
あるかどうかわからんが、次スレたっても
からくりの名前入れないでくれよなw
からくりの名前入れないでくれよなw
226 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 14:37:33.52 ID:48Q8GMY8
227 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:13:32.62 ID:4d5QZUxC
テスト鯖で触ってみたけど、からくり本人からすると劇的な変化だよね
体感できるレベルの強化調整
やれることはそれほど変わってないだろうけど、選択肢は広がったかな
自分は風３入れて射撃してるだけで幸せになれた
体感できるレベルの強化調整
やれることはそれほど変わってないだろうけど、選択肢は広がったかな
自分は風３入れて射撃してるだけで幸せになれた
228 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:22:21.88 ID:p9SqqIRY
調整前でもやたら強かったマトンがバリスタでは無敵になってたりしないの？
229 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:35:20.32 ID:VkcjSIqn
学者はなんとかなる可能性があるけど
髭でも作らない限り竜は生き残れないな
髭でも作らない限り竜は生き残れないな
230 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:40:02.39 ID:Gw/UPi+/
学者はこのままアライアンス戦闘での必須キャラにしようぜｗ
リジェネに加えて陣とリゲイン魔法もＰＴ外に使用可能にしてさ
リジェネに加えて陣とリゲイン魔法もＰＴ外に使用可能にしてさ
231 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:42:38.09 ID:C5+p1fbg
あれだよ
もう留学どっちかいないとPT組めなくすればいいんでね？
必ず一人目に誘われる殿様ジョブになれるでw
もう留学どっちかいないとPT組めなくすればいいんでね？
必ず一人目に誘われる殿様ジョブになれるでw
232 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 15:53:34.02 ID:7eVbYUv+
>>230
確かにアライアンスという形態に強いジョブあってもいいと思うわ。
他には無い、面白そうじゃん。
あとリジェネ+αは陣頭指揮（説明欄に陣の効果に天候の属性に対応する
ステータスアップ効果を付与、とある）持ち限定でいいかな。
確かにアライアンスという形態に強いジョブあってもいいと思うわ。
他には無い、面白そうじゃん。
あとリジェネ+αは陣頭指揮（説明欄に陣の効果に天候の属性に対応する
ステータスアップ効果を付与、とある）持ち限定でいいかな。
233 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 16:13:01.39 ID:8amSTBpi
VW実装初期は今回のコンテンツは弱点が全ジョブ絡むってことで、からくりがPTにいたりしたのにね
うれしそうにやってたなぁ・・・
うれしそうにやってたなぁ・・・
234 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 16:27:06.58 ID:A9Q9jJ7/
そもそもソラスミゼリなんかの保護します発言の時に、学者の天候魔法も保護対象として
含んでたのに、実装時に学者だけはスルーだっだな
含んでたのに、実装時に学者だけはスルーだっだな
235 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 16:58:51.85 ID:Yp3wiCRv
汎用、魔法戦マトンのwsのようだ。
よし、行けキントキ！
早く打たんかい！
Cherufeはクロッバーの構え。
キントキいいいィィィ！
よし、行けキントキ！
早く打たんかい！
Cherufeはクロッバーの構え。
キントキいいいィィィ！
236 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:18:27.02 ID:ziLLN9Yi
からくりはたしかに強くなったみたいだけど、油断してはいけない。
本鯖に実装されたらバグが発現するかもしれん
本鯖に実装されたらバグが発現するかもしれん
237 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:38:26.88 ID:OzsxJ1Wb
やっぱり、学にしか開けられない扉とかを追加するしかないな。
238 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:40:10.01 ID:uttzfu6y
かつて１ガルカでしか開かない扉があった
タルタルはとても辛い状況だったと聞く
タルタルはとても辛い状況だったと聞く
239 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:47:12.50 ID:3hWg8cjF
取り合えず補遺考えたヤツは死ねよ
240 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 17:56:19.94 ID:0UTwT9IF
リジェネ士にしたいなら、耐久力が自動で回復するストンスキンでも実装すればよろしい
もちろんソラススキンで上書きされる奴な
もちろんソラススキンで上書きされる奴な
241 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:03:21.54 ID:Yp3wiCRv
ほい
242 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:04:28.10 ID:A9Q9jJ7/
リジュネで何とかしたいなら、喰ダメ自体を減らさなきゃ話になんないかも
って事でダメージカットが付くようにを希望上位のリジェネ程カット率が高いように
って事でダメージカットが付くようにを希望上位のリジェネ程カット率が高いように
243 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:07:32.92 ID:8amSTBpi
244 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:19:59.21 ID:3rHpkS4W
それくらいしないと白の超性能で無敵状態だからなあ
色んな所が歪んでるよね
色んな所が歪んでるよね
245 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:23:12.37 ID:XwhDcBNm
246 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:25:03.00 ID:5zgZBjEU
赤魔の回復と精霊魔法を使えなくして強化弱体魔法だけにすればいいよ
サポ無しで両方出来るのは学者だけにすればいいよ
サポ無しで両方出来るのは学者だけにすればいいよ
247 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:28:38.05 ID:rQaKR9lI
>>246
白と黒の弱体強化が申し訳程度ならそれもアリだったんだよな
白と黒の弱体強化が申し訳程度ならそれもアリだったんだよな
248 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:28:41.51 ID:octDSW7O
フォーラムの学者は白グリ+補遺で特化した時2番手ヒーラーになれるならあそこまで騒がんよ
現状も、そしてこれからも白学や白赤より白白が最適なのを開発が明言したから荒れてる
しかも回答が明らかに今のFF11プレイしてないような感じだったから余計だね
現状も、そしてこれからも白学や白赤より白白が最適なのを開発が明言したから荒れてる
しかも回答が明らかに今のFF11プレイしてないような感じだったから余計だね
249 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:33:22.01 ID:7eVbYUv+
もう
白グリ特化→導師
黒グリ特化→魔人
って新ジョブ作ればいいよ。
白グリ特化→導師
黒グリ特化→魔人
って新ジョブ作ればいいよ。
250 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:35:49.24 ID:7eVbYUv+
251 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:37:37.43 ID:8oS/Vx6g
陣の新しい効果考えた
一人に３個までかけられるようにする
同じのをかけると負荷が大きくなって確率で強スロウ
火陣で挑発使えるようになったり
土陣でスキン使えるようになったり
闇陣でリフレとか光陣でリジェネとか
一人に３個までかけられるようにする
同じのをかけると負荷が大きくなって確率で強スロウ
火陣で挑発使えるようになったり
土陣でスキン使えるようになったり
闇陣でリフレとか光陣でリジェネとか
252 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:45:45.67 ID:NyFYtdWC
だからサブヒーラーだの二番手ヒーラーだのでPT入ろうって考えるからおかしいんだって
学者独自の有効な何かでPTに入ること考えないといつまで経っても無理だよ
それでPTに入った上で、サブヒーラーとしての能力もあります、っていうのが順序だろ
学者独自の有効な何かでPTに入ること考えないといつまで経っても無理だよ
それでPTに入った上で、サブヒーラーとしての能力もあります、っていうのが順序だろ
253 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:49:08.63 ID:rQaKR9lI
ダメダメ言う割に自分では何も出さないよね
からくりは自分のジョブだけ考えてろよ
からくりは自分のジョブだけ考えてろよ
254 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:50:34.39 ID:octDSW7O
>>252
その独自要素はサポやテンポラリで抜き出されて残ってないし、だったらと鼓舞とか暗中とかの
策の使い勝手改善を要求しても総スルー、返ってくるのはリジェネが云々だからね
学者に独自のものを持たせる気がないならサブヒーラーくらいは出来るようにしてよ、ってのが少し前の流れだよ
その独自要素はサポやテンポラリで抜き出されて残ってないし、だったらと鼓舞とか暗中とかの
策の使い勝手改善を要求しても総スルー、返ってくるのはリジェネが云々だからね
学者に独自のものを持たせる気がないならサブヒーラーくらいは出来るようにしてよ、ってのが少し前の流れだよ
255 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:53:18.02 ID:3rHpkS4W
>>250
グリモアのおかげで両立出来ないからなあ
サブヒーラーってのは何かしらのオンリーワンな能力を持って参加してるジョブが
片手間に行う仕事であって、サブヒーラーやる為に参加するってのがそもそも話がおかしい
グリモアのおかげで両立出来ないからなあ
サブヒーラーってのは何かしらのオンリーワンな能力を持って参加してるジョブが
片手間に行う仕事であって、サブヒーラーやる為に参加するってのがそもそも話がおかしい
256 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:53:19.12 ID:7eVbYUv+
>>251
>火陣で挑発使えるようになったり
プチ挑発みたいな、フラリッシュぐらいのあるといいかもね。
３個っつーのは、一人に砂塵+豪雨+熱波 かけられるってこと？
それに派生するかんじで連携にならって
疾雷+烈風＝分解で何が別の効果が出るとかでも良さそうな気がした。
響き的にプチ灰燼+凶角みたいなかんじになるだろうか。
光属性4つがけで光＝オーラの効果でもよかったようなw
>火陣で挑発使えるようになったり
プチ挑発みたいな、フラリッシュぐらいのあるといいかもね。
３個っつーのは、一人に砂塵+豪雨+熱波 かけられるってこと？
それに派生するかんじで連携にならって
疾雷+烈風＝分解で何が別の効果が出るとかでも良さそうな気がした。
響き的にプチ灰燼+凶角みたいなかんじになるだろうか。
光属性4つがけで光＝オーラの効果でもよかったようなw
257 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:53:43.96 ID:zhaijWVX
竜も学もPTでパンツ穿いて戦いたいから強化しろというのが本音らしい
258 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:54:34.64 ID:8oS/Vx6g
マジレスされた
259 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:54:42.16 ID:FPB00fzn
陣はもっと効果を分かりやすくしないとダメ
・トレハンが上がりやすくなる陣
・どの向きでも不意ダマになる陣
・オートリジェネがかかる陣
・オートリフレがかかる陣
・クリティカルが出まくる陣
・魔功・魔命が上がる陣
など
・トレハンが上がりやすくなる陣
・どの向きでも不意ダマになる陣
・オートリジェネがかかる陣
・オートリフレがかかる陣
・クリティカルが出まくる陣
・魔功・魔命が上がる陣
など
260 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 18:58:05.93 ID:7eVbYUv+
>>258
ごめんなさい
ごめんなさい
261 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:01:41.48 ID:A9Q9jJ7/
ＭＰ回復手段だのリゲインだの独自性を持っても、それを上回る薬品をばら蒔くんだから意味ないよな
262 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:02:12.81 ID:7eVbYUv+
263 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:06:33.37 ID:H22+WkTe
それでも王者使うほうが鼓舞かけっぱの増加量よりも確実に上なんだから
鼓舞イラネ王者使うわって風潮には何の変わりもないわな
鼓舞イラネ王者使うわって風潮には何の変わりもないわな
264 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:07:35.84 ID:zhaijWVX
つか敵のWSか魔法にあわせて突けばどの弱点でも全補充だろあれ
265 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:08:28.93 ID:AvsrMBuR
鼓舞効果うｐの装備を作る予定＾＾とか言ってて十中八九ヴォッチで出すんだろうけど
その前にヴォッチから学者の席を潰すという用意周到な嫌がらせよ
その前にヴォッチから学者の席を潰すという用意周到な嫌がらせよ
266 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:10:31.94 ID:octDSW7O
王者とか賢者の薬飲んでる状態だと鼓舞も暗中も効果なしになるしね
ちなみに学者が白グリで強化したリジェネも他ジョブのリジェネで上書き可能よｗ
ちなみに学者が白グリで強化したリジェネも他ジョブのリジェネで上書き可能よｗ
267 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:10:57.08 ID:H22+WkTe
鼓舞はレリック打ち直しできそうだがなー
特定アビ魔法効果アップのほとんどはAFにつくんだし
特定アビ魔法効果アップのほとんどはAFにつくんだし
268 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:12:00.56 ID:wK22bJpK
グレプバインケープみたいのもあるし最近はそうでもない
269 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:12:12.85 ID:Ogx1zbDm
もう学VS白スレでも立てろよww
270 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:14:59.60 ID:7eVbYUv+
>>264
まあウマい前衛と組めればそのとおりだけれど。
まあウマい前衛と組めればそのとおりだけれど。
271 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:17:31.84 ID:VkcjSIqn
もう竜学がPTにいると超強力なスフィア発動で良いんじゃない？
272 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:19:15.15 ID:A9Q9jJ7/
別に魔法と薬を同枠にする必要も特に無いよな、潰し目的をのぞけば
両立なだけでも死にはしないのに
両立なだけでも死にはしないのに
273 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:24:02.94 ID:7eVbYUv+
そうだよね。別枠で問題ない量だし。
274 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:53:19.10 ID:A9Q9jJ7/
本日の開発の書き込み、マクロパレットの日本語表記、エコーズｗ
このままスルーか？ｗｗｗｗｗｗ
このままスルーか？ｗｗｗｗｗｗ
275 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 19:59:26.86 ID:ziLLN9Yi
リジェネガを実装すれば？
範囲化アビのせいで素の範囲魔法習得できない状況になってるよな学者って
範囲化アビのせいで素の範囲魔法習得できない状況になってるよな学者って
276 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:10:58.98 ID:GIMcoaxP
学者は極光とか天候の効果アップがいいだろ
ケアルの回復量をアップさせて白に仕事させるのが
賢い学のやり方だろ
土天候で被ダメカットとかもっと便利な恩恵増やしてほしい
ケアルの回復量をアップさせて白に仕事させるのが
賢い学のやり方だろ
土天候で被ダメカットとかもっと便利な恩恵増やしてほしい
277 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:20:18.49 ID:yj2zaJfY
フォーラム学者スレ
>オートマトンが、ケアル6まで使用できると思いますが？？？
>しかも、ヘイトなしでＭＰ無尽蔵・・・
>ディプロイと、リトリーブ駆使すれば、ケアルだけ飛ばせます。
お・おう？
>オートマトンが、ケアル6まで使用できると思いますが？？？
>しかも、ヘイトなしでＭＰ無尽蔵・・・
>ディプロイと、リトリーブ駆使すれば、ケアルだけ飛ばせます。
お・おう？
278 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:24:26.04 ID:YVsy1VZW
279 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:48:35.74 ID:5zgZBjEU
フォーラムにからくり情報きたー
280 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:50:31.30 ID:qMusBoBo
ディプロイ可能な距離からケアルしてたら30秒で本体転がるな
281 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:51:57.54 ID:LkhSaJrj
いつの間にかからくりはヒーラーとして
学様に妬まれるほどの高みに登ってしまったか
白マトンでヒーラーの真似事が出来たのは
ヒルブレPTまでだったなぁ
学様に妬まれるほどの高みに登ってしまったか
白マトンでヒーラーの真似事が出来たのは
ヒルブレPTまでだったなぁ
282 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:52:32.66 ID:Yp3wiCRv
まさかからくりが他ジョブに羨ましがられる日が来るとはなw
283 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:52:37.28 ID:5zgZBjEU
284 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 20:56:30.83 ID:KVsWqCIj
285 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:08:17.65 ID:8oS/Vx6g
>>284
か/学やってみ
か/学やってみ
286 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:12:31.16 ID:5zgZBjEU
からくりの忙しさは、水鳥の足の水掻きの様に、本人以外わからない(´･ω･｀)
287 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:25:00.63 ID:KVsWqCIj
288 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:31:42.18 ID:k42ytl3k
竜：本体の火力を現在の1.2倍。小竜メイジャン実装。６属性へ派生し、火風雷から光竜、土氷水から闇竜へ変化。
学：陣に有用スフィア追加。補遺をグリモアへ包括させ黒白ペナルティ削除。魔攻特性追加。ケアルV解禁。スロパラグラ追加。
竜はLv10、学はLv49だけど
からくりはLv1なんで見当もつかん＾ｑ＾
学：陣に有用スフィア追加。補遺をグリモアへ包括させ黒白ペナルティ削除。魔攻特性追加。ケアルV解禁。スロパラグラ追加。
竜はLv10、学はLv49だけど
からくりはLv1なんで見当もつかん＾ｑ＾
289 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:45:46.06 ID:A9Q9jJ7/
スフィアは踊り子も要求してたけど、強くなりすぎるから解放する気なしだったな
そんなら何で装備には解放されてんたって点で大いにぎもんだったけどｗ
そんなら何で装備には解放されてんたって点で大いにぎもんだったけどｗ
290 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 21:55:03.88 ID:7eVbYUv+
291 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:00:11.18 ID:uttzfu6y
>>289
ごめん。おれ踊り子ろくにあげてないしスフィアの定義もよくわかってないんだけど、
踊り子のデイズってすんごくスフィアに酷似した効果が得られないか？
だとえばドレインサンバかけたら、踊り子が敵をデイズ状態にしてる限りＰＴがその恩恵に預かれるんだろ？
これってスフィアとどう違うんだろう
ごめん。おれ踊り子ろくにあげてないしスフィアの定義もよくわかってないんだけど、
踊り子のデイズってすんごくスフィアに酷似した効果が得られないか？
だとえばドレインサンバかけたら、踊り子が敵をデイズ状態にしてる限りＰＴがその恩恵に預かれるんだろ？
これってスフィアとどう違うんだろう
292 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:07:33.44 ID:A9Q9jJ7/
>>291
スフィア自体がその系統の弱体魔法を上書きしてしまう仕様なので、実装するとモンスター側からの
同種の弱体に対して無敵になるからダメなんだと
例えばスロウ２かかっても、ヘイストのスフィアが有るとスロウ２を上書きして
常時ヘイストになるから
みたいな感じらしいよ
スフィア自体がその系統の弱体魔法を上書きしてしまう仕様なので、実装するとモンスター側からの
同種の弱体に対して無敵になるからダメなんだと
例えばスロウ２かかっても、ヘイストのスフィアが有るとスロウ２を上書きして
常時ヘイストになるから
みたいな感じらしいよ
293 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:13:26.80 ID:7eVbYUv+
>>288
＞ケアルV解禁。
現状５だけじゃ何も変わらないと思われ。
状況を変える程のモノではないし、メイン回復したいなら
最低白と同等でないと話にならないし、それなら白やったほうが早いと
自分は思う。スキンもつくし。
学は、白グリ主体の方向性としては陣をつかった独自の強化や
アライアンス向きの調整がよいのではないかとおもう。
＞スロパラグラ追加。
99以降サポ赤でヘイスト解禁なので問題無しかと。
他はまだ深く考えてないわ。
＞ケアルV解禁。
現状５だけじゃ何も変わらないと思われ。
状況を変える程のモノではないし、メイン回復したいなら
最低白と同等でないと話にならないし、それなら白やったほうが早いと
自分は思う。スキンもつくし。
学は、白グリ主体の方向性としては陣をつかった独自の強化や
アライアンス向きの調整がよいのではないかとおもう。
＞スロパラグラ追加。
99以降サポ赤でヘイスト解禁なので問題無しかと。
他はまだ深く考えてないわ。
294 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:15:47.97 ID:7n/aDUFA
そうなのだ。
陣とか計を使えるモノにしないと学者は絶対蘇生しないのだ。
そして糞みてーな学生服路線を脱して早く孔明服を追加しないと♂キャラは
まず上げないであろう。
陣とか計を使えるモノにしないと学者は絶対蘇生しないのだ。
そして糞みてーな学生服路線を脱して早く孔明服を追加しないと♂キャラは
まず上げないであろう。
295 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:17:11.03 ID:8oS/Vx6g
サポで弱体スキル上がるから弱体解放は絶対ないだろ
296 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 22:34:01.01 ID:A9Q9jJ7/
所が弱体スキルが上がるグリモアは普通に解放なんだぜ
297 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 23:18:14.42 ID:q3m+ADZw
298 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:15:07.91 ID:7SfSgNaC
結局白のアドバンテージ守るなら、学者のどんなアドバンテージを代わりに守ったのかすら答えなかったな
毎度のお馴染みのスルーモードｗ
たぶんフォーラムにモッチが書き込んだ後は、ケアル５なんかよりこの突っ込みが
最も多かったのではないかと思うんだが
毎度のお馴染みのスルーモードｗ
たぶんフォーラムにモッチが書き込んだ後は、ケアル５なんかよりこの突っ込みが
最も多かったのではないかと思うんだが
299 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:25:10.64 ID:2XyFigrX
結局学者はレースのパンツ実装しか生きる道がないんじゃないか？
300 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:27:39.79 ID:Cwep1oVc
守られた絶対領域っ！
301 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:30:37.67 ID:Lw/rk3GB
絶対領域は断然サバント派。
302 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:32:21.24 ID:Lw/rk3GB
303 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:37:43.34 ID:7SfSgNaC
304 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:43:07.28 ID:Cwep1oVc
そもそも学者のアドバンテージと聞かれて即答できない俺がいる
学者プレイヤーが口を揃えて言うようなアドバンテージねぇ・・・
学者プレイヤーが口を揃えて言うようなアドバンテージねぇ・・・
305 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:43:32.74 ID:Lw/rk3GB
>>303は何が学のアドバンテージだと思ってたの？
そもそも今の状態で、学はほぼ完成されたジョブだと思ってた？
そもそも今の状態で、学はほぼ完成されたジョブだと思ってた？
306 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:48:02.43 ID:7SfSgNaC
範囲化や机上は最初から食わすべきではなかったと思うよ
計も単に覚えるべきレベルはいじらす効果のみ段階的にあげればいい
計も単に覚えるべきレベルはいじらす効果のみ段階的にあげればいい
307 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:49:32.53 ID:7SfSgNaC
>>305
むしろ学者の一体何を守ったと思ってた？
むしろ学者の一体何を守ったと思ってた？
308 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 00:58:01.64 ID:Lw/rk3GB
>>307
まず机上演習について確認してきた。
lv45ではスリップ2、蓄積量3
lv85で装備分含めるとスリップ5、蓄積量10
（胴はサバント+2と鼓舞とクリソペイアでリフレ2）
サポとメインでこれだけ差がついてるよ。
机上が解放されてるのは事実だけれど、この優位性は無視なの？
まず机上演習について確認してきた。
lv45ではスリップ2、蓄積量3
lv85で装備分含めるとスリップ5、蓄積量10
（胴はサバント+2と鼓舞とクリソペイアでリフレ2）
サポとメインでこれだけ差がついてるよ。
机上が解放されてるのは事実だけれど、この優位性は無視なの？
309 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:02:26.38 ID:eh5nPt23
机上って睡眠回避以外でまともに使ってるん？
310 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:03:39.90 ID:bUNHqcqf
総蓄積量もちがうなー
311 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:03:56.19 ID:v16xY1bc
その増えたMPで何するんだよｗ
312 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:07:56.27 ID:bUNHqcqf
それは考えたことがなかったなｗ
313 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:11:38.99 ID:Lw/rk3GB
>>306
範囲化について
すでに白はプロテア系、シェルラ系、ケアルガ系と範囲で何かする、という手段をもっている。
そもそも範囲強化の専売特許は、白や召であるということなんだろう。
黒のスリプガや、最近はブレクガというものも追加されてしまったし、
そもそも範囲化は学のアドバンテージでは無いようだ。
範囲化について
すでに白はプロテア系、シェルラ系、ケアルガ系と範囲で何かする、という手段をもっている。
そもそも範囲強化の専売特許は、白や召であるということなんだろう。
黒のスリプガや、最近はブレクガというものも追加されてしまったし、
そもそも範囲化は学のアドバンテージでは無いようだ。
314 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:14:08.63 ID:7SfSgNaC
量が少なければ解放でいいの？
ＭＰが蓄積する速度に違いはあってもどんだけたまるかは
メリポ項目以外にメインとサポで変化ないよ？
ＭＰが蓄積する速度に違いはあってもどんだけたまるかは
メリポ項目以外にメインとサポで変化ないよ？
315 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:14:24.37 ID:2SGamoWe
詩コを差し置いてなぜ召喚を引き合いに出すのか
316 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:14:47.50 ID:Cwep1oVc
机上演習も最初なかったジョブだったんだよなあ
懐かしいやら白グリの弱体スキル(笑)とか色々こみ上げてくるやら
アドバンテージって言うかコンセプト自体が欠落してるよね
懐かしいやら白グリの弱体スキル(笑)とか色々こみ上げてくるやら
アドバンテージって言うかコンセプト自体が欠落してるよね
317 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:14:58.47 ID:Lw/rk3GB
318 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:16:47.91 ID:Lw/rk3GB
319 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:17:24.71 ID:7SfSgNaC
自分専用魔法を範囲なんて学者のアビを除けば不可能だよ？
嘘だと思うならサポ学無しでアクアベール範囲化してみせて
嘘だと思うならサポ学無しでアクアベール範囲化してみせて
320 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:18:43.50 ID:Lw/rk3GB
321 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:20:24.57 ID:R1N4eLa7
机上とリフレとっとと共存できるようにすればおｋ
322 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:24:31.59 ID:Lw/rk3GB
323 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:24:33.25 ID:2SGamoWe
>>318
召喚の強化は名前が同じだけで仕様は完全に別物だぞ
召喚の強化は名前が同じだけで仕様は完全に別物だぞ
324 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:24:53.79 ID:7SfSgNaC
>>320
いいや、机上はサポでは一切解放しなくていいと言ってるよ
いいや、机上はサポでは一切解放しなくていいと言ってるよ
325 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:25:32.47 ID:Lw/rk3GB
>>323
そうなんだ。
そうなんだ。
326 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 01:26:27.34 ID:AwO5b32M
学者のアビに対象の相手を観察して回復魔法の効果をどんどん上げるアビをつければいいんだな。
327 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:27:52.52 ID:7SfSgNaC
328 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:28:39.19 ID:Lw/rk3GB
>>324
溜めるスピード遅いから、MPがカツカツな状況では
すぐ溜るメインの方が優位ではある。
VWに限って言うなら、そもそもMP回復手段？
リフレもコンバもへたすりゃいりませんって状況だしなぁ。
でも蓄積総量は増えた方が99になるんならいいかも、とは思う。
溜めるスピード遅いから、MPがカツカツな状況では
すぐ溜るメインの方が優位ではある。
VWに限って言うなら、そもそもMP回復手段？
リフレもコンバもへたすりゃいりませんって状況だしなぁ。
でも蓄積総量は増えた方が99になるんならいいかも、とは思う。
329 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:32:43.88 ID:1hE+OvGk
330 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:34:14.41 ID:Cwep1oVc
とりあえず落ち着こうぜ
331 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:34:29.96 ID:7SfSgNaC
>>328
有利か不利かは関係ないよ、学者以外一切使えないで構わないよ
有利か不利かは関係ないよ、学者以外一切使えないで構わないよ
332 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:35:17.58 ID:bUNHqcqf
うまいなｗ
333 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:35:47.37 ID:Lw/rk3GB
>>327
>一体なんで白や召喚がでてくるの？
範囲化の話で、そもそも学の範囲化は優位性でもなんでもないと
言いたかったから。
範囲アクアベールね。
学のアドバンテージを守るために
＞範囲化や机上は最初から食わすべきではなかった
範囲化自体にアドバンテージなど学にはないことを私は主張したけれど、
範囲アクアベールをさせては行けない理由まではわからないです。
それはなに？
>一体なんで白や召喚がでてくるの？
範囲化の話で、そもそも学の範囲化は優位性でもなんでもないと
言いたかったから。
範囲アクアベールね。
学のアドバンテージを守るために
＞範囲化や机上は最初から食わすべきではなかった
範囲化自体にアドバンテージなど学にはないことを私は主張したけれど、
範囲アクアベールをさせては行けない理由まではわからないです。
それはなに？
334 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:37:56.50 ID:eh5nPt23
まああれじゃん？
学者のコンセプトは最初からサポ用ジョブじゃん？
学者のコンセプトは最初からサポ用ジョブじゃん？
335 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:38:57.20 ID:7SfSgNaC
336 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:39:28.28 ID:Cwep1oVc
337 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:39:31.56 ID:QBfT7hKc
アラメンバーの人数に比例して効果があがる
アビとかどうですか。
前衛タコ殴り時だったら攻撃力上昇、
精霊削り時だったら魔攻上昇、
耐え時だったら防御力上昇とか、
もちろん効果もアラメンバー全員に。
戦況に応じて指揮をとる人みたいなイメージで。
ごめん学者まったくやったことないし
>>230あたり見て思っただけなんだけど。
アビとかどうですか。
前衛タコ殴り時だったら攻撃力上昇、
精霊削り時だったら魔攻上昇、
耐え時だったら防御力上昇とか、
もちろん効果もアラメンバー全員に。
戦況に応じて指揮をとる人みたいなイメージで。
ごめん学者まったくやったことないし
>>230あたり見て思っただけなんだけど。
338 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:40:44.23 ID:Lw/rk3GB
>>331
メインとサポであれだけ差があるのだから
解放して構わないと思う。
MP足らない場面ではやはり蓄積の早さは優位性になるのだし、
そもそも99になったらサポ赤鉄板でしょう。
サポ学であることに、それほど意味が無がどんどん無くなってくと思う。
ケアル4も使えないし。
学サポでケアル4が解放されて神聖スキル補正かかった時、
また問題になるかもしれないけれど、当面は99で止まるようだし
まあいいかな。
メインとサポであれだけ差があるのだから
解放して構わないと思う。
MP足らない場面ではやはり蓄積の早さは優位性になるのだし、
そもそも99になったらサポ赤鉄板でしょう。
サポ学であることに、それほど意味が無がどんどん無くなってくと思う。
ケアル4も使えないし。
学サポでケアル4が解放されて神聖スキル補正かかった時、
また問題になるかもしれないけれど、当面は99で止まるようだし
まあいいかな。
339 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:45:53.09 ID:1hE+OvGk
>>335
わからんやつだねぇ
誰に対してどう言い負かせたら満足でどの発言が気に入らんのかすらよくわからんｗ
実際問題範囲化はアビに頼らずとも範囲魔法があるわけだし、実際問題同じ効果のある履行を召喚ももってる。
それ守ってもらう＝白黒召から範囲魔法を全廃して欲しいのか？
んなの無理だろ？
わからんやつだねぇ
誰に対してどう言い負かせたら満足でどの発言が気に入らんのかすらよくわからんｗ
実際問題範囲化はアビに頼らずとも範囲魔法があるわけだし、実際問題同じ効果のある履行を召喚ももってる。
それ守ってもらう＝白黒召から範囲魔法を全廃して欲しいのか？
んなの無理だろ？
340 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:47:06.36 ID:rtPpExtt
ID:Lw/rk3GBは結局何が言いたいのか
341 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:48:13.89 ID:Lw/rk3GB
342 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:51:33.42 ID:4MR9f0fL
>>334
同じ境遇の踊り子さんはソロジョブなりにかなりぶっ壊れた性能になってますよ
同じ境遇の踊り子さんはソロジョブなりにかなりぶっ壊れた性能になってますよ
343 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:52:09.83 ID:Cwep1oVc
344 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:52:56.07 ID:7SfSgNaC
345 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:55:29.45 ID:iU58xod1
学者らしく「しらべる」みたいなアビがアドバンテージになるよう調整してもらえるといいね
346 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:56:32.97 ID:Ai7NuaJD
新アビ「まなぶ」
347 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:56:44.74 ID:bUNHqcqf
348 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:58:17.73 ID:Cwep1oVc
「もっとしらべる」「くわしくしらべる」の実装だな！
349 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 01:59:35.09 ID:7SfSgNaC
350 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:00:35.03 ID:bUNHqcqf
351 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:02:57.43 ID:Cwep1oVc
VWの弱点候補を変える「しらべなおす」
う～ん局地過ぎるな
う～ん局地過ぎるな
352 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:03:49.19 ID:7SfSgNaC
>>350
だからといって守らなくて良いって事にはならないだろ？
だからといって守らなくて良いって事にはならないだろ？
353 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:03:51.06 ID:1hE+OvGk
>>344
得られる結果が一緒ならガも呪歌もロールも履行も範囲化も変わりゃしねーよ。
350が言ってる通り、範囲化でしか範囲化できないものを必死で守っても大した効果が無い。
多くこの意見が出てるのに頑として聞き入れないから荒れてるんだぜ？
というかお前が実質荒らしてる状況なんだぜ？ｗ
得られる結果が一緒ならガも呪歌もロールも履行も範囲化も変わりゃしねーよ。
350が言ってる通り、範囲化でしか範囲化できないものを必死で守っても大した効果が無い。
多くこの意見が出てるのに頑として聞き入れないから荒れてるんだぜ？
というかお前が実質荒らしてる状況なんだぜ？ｗ
354 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:06:11.87 ID:7SfSgNaC
355 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:06:15.94 ID:eh5nPt23
チャージ３くらいで、次の攻撃が必ず弱点を突くみたいなアビとかどや？ｗ
もちろん弱点設定ない奴にも有効やｗ
もちろん弱点設定ない奴にも有効やｗ
356 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:06:58.70 ID:2SGamoWe
>>354
つ青魔法
つ青魔法
357 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:08:39.64 ID:IF44Q6p4
ヘイスガﾄﾞｿﾞｰ
358 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:10:30.88 ID:1hE+OvGk
359 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:10:45.15 ID:bUNHqcqf
>>352
なんで良いか悪いかここで決定させるみたいになってんのｗ
単に、「ま～でも大したアドバンテージじゃないよね～ｗ」って言ってるだけのことなんだよｗ アホかｗ
問題にすべきはサポで食われたとか学者の特性がどうのじゃなくって、
今現在の学者の性能の悪さだろｗ
なんで良いか悪いかここで決定させるみたいになってんのｗ
単に、「ま～でも大したアドバンテージじゃないよね～ｗ」って言ってるだけのことなんだよｗ アホかｗ
問題にすべきはサポで食われたとか学者の特性がどうのじゃなくって、
今現在の学者の性能の悪さだろｗ
360 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:10:51.77 ID:QjCwelfi
前スレで竜に突っかかってたのと同じ匂いがするやつがいるな
361 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:15:13.31 ID:Cwep1oVc
ヒートアップしているとこ悪いんだけど、明確なアドバンテージが見つかんなくてさｗ
アドバンテージになりそうな妄想してるよ
なんつーかさ、学者独自のアドバンテージを追加してもらうしかないかなーとか思ったり
アドバンテージになりそうな妄想してるよ
なんつーかさ、学者独自のアドバンテージを追加してもらうしかないかなーとか思ったり
362 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:19:23.40 ID:Cwep1oVc
強いて言うなら現状は「白魔法と黒魔法を使える」ってのが特徴かも？
赤魔と似ているけど、より魔道士寄りでメイン能力で両方使えるってのは地味だけど特徴だよね
アドバンテージじゃねーよと言われるのは承知です、あい
赤魔と似ているけど、より魔道士寄りでメイン能力で両方使えるってのは地味だけど特徴だよね
アドバンテージじゃねーよと言われるのは承知です、あい
363 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:21:02.77 ID:bUNHqcqf
黒/白 で「白魔法と黒魔法を使える」んだよね・・・
364 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:21:44.28 ID:Cwep1oVc
サポ含めちゃらめぇ
365 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:24:13.93 ID:JZ+3os0N
竜騎士のAF3+2つえーw とか思ってたら、友人に
「リューサンのAF3+2弱くね？」って深刻な顔で言われてワロスｗｗｗｗ
俺情弱ｗｗｗと思って他のジョブのAF3調べたら強すぎワロッシュｗｗｗ
何も知らずに平和に生きていたかった
「リューサンのAF3+2弱くね？」って深刻な顔で言われてワロスｗｗｗｗ
俺情弱ｗｗｗと思って他のジョブのAF3調べたら強すぎワロッシュｗｗｗ
何も知らずに平和に生きていたかった
366 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:25:00.10 ID:2SGamoWe
99になったらサポ赤でケアル4解放されるから黒/赤との差が状態異常回復のみになるな
367 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:27:19.64 ID:Cwep1oVc
色々おかしくなってきたので寝る
主に俺の頭がおかしい
主に俺の頭がおかしい
368 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:27:53.31 ID:EPyS4AYr
７５時代なら黒/白で白黒両方使えるって言われても「だから？」
って言えるぐらいサポ白とのヒーラー能力の違いがあったけど
今じゃ……
って言えるぐらいサポ白とのヒーラー能力の違いがあったけど
今じゃ……
369 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:39:36.26 ID:lwxoy04M
レベル７６～はサポジョブ付けれないようにすればいいやん
サポジョブ付けたらレベル７５制限になるようにすればいい
サポジョブ付けたらレベル７５制限になるようにすればいい
370 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:41:49.30 ID:bUNHqcqf
学者は白黒両方が器用に出来るというイメージなのに
実際には精霊打つならサポ赤、ヒーラーや支援するならサポ白しかあり得ないからな
学が初期ジョブで、白や黒が取得や育成の難しいエクストラジョブだったとしたら
「白さん欲しかったけど見つからないからまあたくさんいる学でもいっかー」
という状況も成立したのかもわからんが・・・
実際には精霊打つならサポ赤、ヒーラーや支援するならサポ白しかあり得ないからな
学が初期ジョブで、白や黒が取得や育成の難しいエクストラジョブだったとしたら
「白さん欲しかったけど見つからないからまあたくさんいる学でもいっかー」
という状況も成立したのかもわからんが・・・
371 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:42:59.25 ID:1hE+OvGk
>>362
や、そこはアドバンテージだろ。
補遺による疑似ジョブチェンジ（白黒スイッチ）相当の性能が得られるのがメリットだ。
その部分がより効果的に働けばまた変わってくるかもしれん。
あとはヘイトへのアドバンテージも多少感じる。
スリップ・リジェネに天衣無縫と無憂無風（チャージ的に苦しいが）
それと天候操作
どの項目にしても項目のコンセプト自体がダメなんじゃなくて、各項目の効果が取り回しやすい他の項目に
上塗りされて、十分なメリット足り得てないところ。
これら項目にもっと尖るだけでもおもろいかもしらんがなぁ
大悟徹底的なアビがチャージ無関係で30秒一回ペースで使えればおもろいかも知れん。
ちゃんと回復/魔攻の仕事を、特化ジョブの70%程度でも同時にこなせればそれが学者の特徴になる。
現状は結局どちらかを選んでどちらかに特化することしかできないから特化ジョブとの比較でイラネってなっちまう。
や、そこはアドバンテージだろ。
補遺による疑似ジョブチェンジ（白黒スイッチ）相当の性能が得られるのがメリットだ。
その部分がより効果的に働けばまた変わってくるかもしれん。
あとはヘイトへのアドバンテージも多少感じる。
スリップ・リジェネに天衣無縫と無憂無風（チャージ的に苦しいが）
それと天候操作
どの項目にしても項目のコンセプト自体がダメなんじゃなくて、各項目の効果が取り回しやすい他の項目に
上塗りされて、十分なメリット足り得てないところ。
これら項目にもっと尖るだけでもおもろいかもしらんがなぁ
大悟徹底的なアビがチャージ無関係で30秒一回ペースで使えればおもろいかも知れん。
ちゃんと回復/魔攻の仕事を、特化ジョブの70%程度でも同時にこなせればそれが学者の特徴になる。
現状は結局どちらかを選んでどちらかに特化することしかできないから特化ジョブとの比較でイラネってなっちまう。
372 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:47:22.20 ID:2D+/m+PP
学者は覚える魔法も中途半端すぎ
スロパラブラインすらメインで覚えないと知った時は衝撃だった
汎用ジョブのはずなのに重要魔法がサポや補遺頼りってアホすぎる
スロパラブラインすらメインで覚えないと知った時は衝撃だった
汎用ジョブのはずなのに重要魔法がサポや補遺頼りってアホすぎる
373 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 02:48:46.66 ID:2SGamoWe
俺はレベル4まで何も覚えない時点でかなり衝撃だったよ
374 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 03:01:16.96 ID:bUNHqcqf
レベル10までは2Hが何の効果もないしな
375 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 03:12:06.34 ID:mOeLS7qv
あんなん、低レベルのために計略とか言ってるけど、７０超えるぐらいまでチャージたんねえんだから白補遺張り付きで
黒グリモアへの切り替えなんて出来ねーよ。とか思ってました。
黒グリモアへの切り替えなんて出来ねーよ。とか思ってました。
376 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 03:13:08.38 ID:hEnEnEgZ
単純に使えるオリジナル魔法を追加するだけでいいのにな
377 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 04:30:59.94 ID:0HIYeTI6
そこで魔法合成ですよ
378 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 04:33:46.61 ID:5m723q7l
学者のグリモア・補遺とか単に白黒の上位ジョブ賢者にはしないから足枷つけたよ！てなもんだろ
あれ外したらバグジョブ一直線だろ。誰でもわかることなのになんで学メインのやつはそれがわかんないんだ
てか学者・踊り子はメインで上げるもんじゃねーと思うがな・・・・サポにつけて利便性を上げるもんだろ
あと学者は無理にPTに席なくても黒グリ補遺で普通に黒ソロの真似事できるくらいの強さはある
そういう事実をひたすら隠してケアル５ないと生きていけないPTに入れない！って言うのは非常に虫が良すぎる
そういうことを言っていいのはPT支援能力に特化した詩コだけ
あれ外したらバグジョブ一直線だろ。誰でもわかることなのになんで学メインのやつはそれがわかんないんだ
てか学者・踊り子はメインで上げるもんじゃねーと思うがな・・・・サポにつけて利便性を上げるもんだろ
あと学者は無理にPTに席なくても黒グリ補遺で普通に黒ソロの真似事できるくらいの強さはある
そういう事実をひたすら隠してケアル５ないと生きていけないPTに入れない！って言うのは非常に虫が良すぎる
そういうことを言っていいのはPT支援能力に特化した詩コだけ
379 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 04:48:02.07 ID:R8ZWez7S
学者も終わってるけど更に深刻な状況にあるには竜だと思う
メイン竜でもサポ竜でもどっちもカス、サポで超有用なだけ学者のがマシ、マジでリューサン要らない子
話題にすらなってないところを見ると、全リューサン悟り開いちゃって諦めの境地なのか
メイン竜でもサポ竜でもどっちもカス、サポで超有用なだけ学者のがマシ、マジでリューサン要らない子
話題にすらなってないところを見ると、全リューサン悟り開いちゃって諦めの境地なのか
380 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 04:55:58.21 ID:ujMb7w1L
民主はダメダメ言ってる割にはここまで解散総選挙要求なし。
ツンデレばっかりかい。
ツンデレばっかりかい。
381 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 04:58:36.16 ID:ujMb7w1L
なぜここに書いたし。
382 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:00:48.65 ID:eh5nPt23
学者も強化弱体ジョブになればいい、っていうかそっちのほうが軍学者っぽいと思うんだが
まあそのままだと赤と被っちゃうからもっと特殊な支援枠だな
陣でPT全体を強化とか、特定の攻撃や異常を１～数回防ぐバリアとか
まあそのままだと赤と被っちゃうからもっと特殊な支援枠だな
陣でPT全体を強化とか、特定の攻撃や異常を１～数回防ぐバリアとか
383 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:03:21.34 ID:vgfqtHg9
いやでも学者のソロ能力が高いかっていえばそれはノーだろ
スリップいれてマラソンは赤様が見事にぶっつぶしてくれたし
踊り子や青赤よりソロ性能が低くてＰＴでしか生きられないのにＰＴ入れないっていうジレンマ
だからどうすればいいんだって聞かれると俺には答えられないが……
スリップいれてマラソンは赤様が見事にぶっつぶしてくれたし
踊り子や青赤よりソロ性能が低くてＰＴでしか生きられないのにＰＴ入れないっていうジレンマ
だからどうすればいいんだって聞かれると俺には答えられないが……
384 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:05:16.55 ID:vgfqtHg9
とりあえず強化消し対策デコイとＨＰ増やすバブルあたりは学者さん専用魔法に追加していいんじゃないかね
学者が範囲でＨＰ増やして、白が盾を回復する横で他の前衛どもにリジェネ配って適当な強化 みたいな
学者が範囲でＨＰ増やして、白が盾を回復する横で他の前衛どもにリジェネ配って適当な強化 みたいな
385 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:17:02.31 ID:yidDcrNH
竜か学で三姉妹くめばいんじゃね？
か「あねじゃっ、いくわよ！」
マトンはリフレクマニューバの構え。
竜「いまよ学！ミカンに魔法をっ！」
学「竜ねえさん、はねかえしてっ！」
学者はメルトンの構え。
どかーん。
学者はミカンを倒した。
か「あねじゃっ、いくわよ！」
マトンはリフレクマニューバの構え。
竜「いまよ学！ミカンに魔法をっ！」
学「竜ねえさん、はねかえしてっ！」
学者はメルトンの構え。
どかーん。
学者はミカンを倒した。
386 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:30:41.41 ID:tSubZ/WY
>>378
ニダ白様乙でーす。
ニダ白様乙でーす。
387 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:31:06.81 ID:eh5nPt23
ガリ
ガラ
ガク
ガラ
ガク
388 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:38:13.40 ID:x6ddVGvn
>>384
バブルなんて追加したらケアルⅤ欲しくなるだけだろうから、白に追加でいいと思う。
バブルなんて追加したらケアルⅤ欲しくなるだけだろうから、白に追加でいいと思う。
389 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 05:42:52.18 ID:eh5nPt23
だから１ジョブで全部できんのが問題なんだろｗ分担してやれ分担ｗ
390 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 06:57:07.65 ID:cJQCr4y1
へんな白様が住み着き始めたせいかおかしなスレになっちゃったなぁ・・・
391 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 07:02:19.94 ID:WYzZXfs+
学者は見た目に特化していってくれりゃそれでいいよ
装備自慢するために人生を捧げた奴ばっかりで俺みたいな趣味ジョブ好きは少ないから
学者AF3着てると近くで立ち止まって下から視点にしてるっぽい奴の多いこと多いこと
どんどん見抜きしてくれたまへ＾＾
装備自慢するために人生を捧げた奴ばっかりで俺みたいな趣味ジョブ好きは少ないから
学者AF3着てると近くで立ち止まって下から視点にしてるっぽい奴の多いこと多いこと
どんどん見抜きしてくれたまへ＾＾
392 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 07:45:53.09 ID:8Qm1aLqG
>>379
髭持ちのリューサンはアタッカーとして優秀らしいのでリューサン全員に配布すればいいんじゃないかな
髭持ちのリューサンはアタッカーとして優秀らしいのでリューサン全員に配布すればいいんじゃないかな
393 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 08:31:10.45 ID:Cwep1oVc
白は敵じゃないってのにフォーラム臭がする奴が混じるのもどうかと
白ずるいって言いたいだけじゃん、感情論だよ
白ずるいって言いたいだけじゃん、感情論だよ
394 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 08:44:39.69 ID:PXtMAyD6
ミシックみたいな超難易度のアイテムあるなら強くて当然とも言えるな
そう考えると75時代の暗黒と通じるものがあるね、今の竜騎士って
そう考えると75時代の暗黒と通じるものがあるね、今の竜騎士って
395 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 08:51:40.18 ID:6GdFBb9g
敵じゃなくてケアル5要求してる学者を叩いてるだけですよねー
学者は後発なのに目立つ能力が無いのが痛かったな
テクニカルとやらにするにしても何か分かりやすい売りは必要だった
人が増えない→戦術が開拓されないの悪循環
学者は後発なのに目立つ能力が無いのが痛かったな
テクニカルとやらにするにしても何か分かりやすい売りは必要だった
人が増えない→戦術が開拓されないの悪循環
396 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 08:55:12.85 ID:8Qm1aLqG
397 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:12:40.03 ID:FUnqjE8k
白黒赤が既にいる状態で、モロ被りの既存魔法を引っ提げて実装されてしまったのが学者の不運だね。
白も黒も食わず、かといって赤でもない、でも青のようでもない魔導師として、しかもPTで使えるような調整を
開発が出来るわけない。実際、出来てないしね。ていうか誰にも出来ない気がする。
精霊と強化・回復が基本能力である以上、白黒を食うか、及ばず空気かのどちらかにしかならない。
(しかもこのゲーム、前衛の火力がインフレしすぎて精霊がダメージソースとしては空気化している)
正直、もう諦めた方がいいかもしれない。陣形とかなんかそういう思い切った新機軸でも来ないと無理だろうこれは。
白も黒も食わず、かといって赤でもない、でも青のようでもない魔導師として、しかもPTで使えるような調整を
開発が出来るわけない。実際、出来てないしね。ていうか誰にも出来ない気がする。
精霊と強化・回復が基本能力である以上、白黒を食うか、及ばず空気かのどちらかにしかならない。
(しかもこのゲーム、前衛の火力がインフレしすぎて精霊がダメージソースとしては空気化している)
正直、もう諦めた方がいいかもしれない。陣形とかなんかそういう思い切った新機軸でも来ないと無理だろうこれは。
398 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:15:41.90 ID:FUnqjE8k
少なくとも、ケアルⅤが実装された所でPTに席はないと思う。
それでも劣化白にしかなれないし、白と学どちらが多いかなんて言うまでも無い。
安易にケアルⅤ（つまりは既存魔法）を欲しても、学者はどうにもならないと思う。
それでも劣化白にしかなれないし、白と学どちらが多いかなんて言うまでも無い。
安易にケアルⅤ（つまりは既存魔法）を欲しても、学者はどうにもならないと思う。
399 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:18:20.21 ID:eh5nPt23
陣形か
○○陣形って魔法を自分に使って、自分～何ymまでにいるPCに○○効果、それより遠いPCには別の効果とかか
○○陣形って魔法を自分に使って、自分～何ymまでにいるPCに○○効果、それより遠いPCには別の効果とかか
400 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:31:05.14 ID:8Qm1aLqG
スフィアがそれに近いと思うんだけどスフィアの学者魔法としての実装はないって言われちゃったからなぁ
立ち位置がいままで以上に重要になるから面白いと思うんだが
立ち位置がいままで以上に重要になるから面白いと思うんだが
401 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:33:27.73 ID:Cwep1oVc
スフィアと似た効果だけどスフィアという名前じゃない学者魔法を要求してみるか
402 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 09:52:37.48 ID:Cwep1oVc
否定された理由がヘイストスフィアだとスロウが全く効かなくなるからみたいな理由だからだよな
それさえ回避すれば案外すんなり通るんじゃね？
昨晩ちょっと話してた特定のジョブを強化する魔法ってのから変形させて、
例えば「竜殺しの陣」竜族に対する攻撃力上昇、被ダメージダウンとかを対象のPCの周囲に張るスフィア系魔法
竜騎士にかければ効果アップとかでもいいけど、コルセアと被りそうだし効果アップ部分は無くてもいい
キラー効果の派生系強化魔法みたいな感じ
それさえ回避すれば案外すんなり通るんじゃね？
昨晩ちょっと話してた特定のジョブを強化する魔法ってのから変形させて、
例えば「竜殺しの陣」竜族に対する攻撃力上昇、被ダメージダウンとかを対象のPCの周囲に張るスフィア系魔法
竜騎士にかければ効果アップとかでもいいけど、コルセアと被りそうだし効果アップ部分は無くてもいい
キラー効果の派生系強化魔法みたいな感じ
403 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 11:30:06.76 ID:DoGVAsLu
>>397も指摘しているが黒も空気すれすれだよなあ
弱点要員としてだけ居場所があるだけで
逆にいえば学者だって99用コンテンツでは計を弱点とかなれば
今の黒程度の居場所は確保できるんじゃね？
そして精霊弱点なければ黒が今の学者以下の立場にｗ
弱点要員としてだけ居場所があるだけで
逆にいえば学者だって99用コンテンツでは計を弱点とかなれば
今の黒程度の居場所は確保できるんじゃね？
そして精霊弱点なければ黒が今の学者以下の立場にｗ
404 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 13:34:49.24 ID:jmd72Sk9
学者は天候魔法でバリア系にすればいいのに。
敵の魔法攻撃、属性攻撃からPTを守るジョブとか。
敵の魔法攻撃、属性攻撃からPTを守るジョブとか。
405 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:23:17.77 ID:FUnqjE8k
>>403
計略はサポ開放されるらしいから、弱点要員でも学者はポイされるだろうね・・・
計略はサポ開放されるらしいから、弱点要員でも学者はポイされるだろうね・・・
406 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 14:27:43.78 ID:IyEnS+hV
407 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 15:25:42.79 ID:+GEwKPPM
装備についてる潜在能力を発動できるとかあったら面白そう
408 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 16:48:40.49 ID:56IPXzMm
リューサンの95アビが子竜のバリアだった時点でなぁ…
409 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 16:48:47.29 ID:yK3XW5ip
410 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 18:45:37.15 ID:ONKSjVfS
このスレのタイトルの生き返れボンクラ３！って
生きてたことなんてあったのか？
生きてたことなんてあったのか？
411 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 18:55:21.17 ID:IPmS0PIT
実装直後はみんなやってたよ！よ！
412 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:06:56.48 ID:PqkBravJ
学はメリポで範囲エンで殲滅上がる！とかナイズルで他より便利！とか色々枠作ろうと活き活きしてたね。
竜はヒルブレ→コリブリ10チェーン以上のレベル上げ→MMMで何気にキャーリューサーン。味わってたよ。
戦が侍がなんて言う奴いるけど誘う側からみれば竜は確実だったよ。
かはサポ学で色々遊んだり、ナイオないお；；やら一人でほそぼそと何気に楽しく生きてたよ。
竜はヒルブレ→コリブリ10チェーン以上のレベル上げ→MMMで何気にキャーリューサーン。味わってたよ。
戦が侍がなんて言う奴いるけど誘う側からみれば竜は確実だったよ。
かはサポ学で色々遊んだり、ナイオないお；；やら一人でほそぼそと何気に楽しく生きてたよ。
413 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:08:27.30 ID:q48GYh6M
なんで全部過去形でまとめようとしてんだよw
414 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:09:01.41 ID:q48GYh6M
ああ生きてた頃の話か
415 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:12:55.86 ID:eh5nPt23
今はレベリングで強いとかいうのは何の価値も無いしな
416 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:14:51.98 ID:eOch/I10
ふと思ったんだけど赤/学で計略となんだかんだで赤復活の予感？ｗ
417 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:20:37.98 ID:Zz5GRLjI
赤/学の利点って何よ
エン・ファラ範囲化くらいしか思い浮かばないけど
赤だとグリモアの切り替えも面倒だし、計略撃たせるなら黒のほうがずっと向いてる
エン・ファラ範囲化くらいしか思い浮かばないけど
赤だとグリモアの切り替えも面倒だし、計略撃たせるなら黒のほうがずっと向いてる
418 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 19:29:37.12 ID:bUNHqcqf
コンポージャ砂塵の陣で、10分以上も移動速度12％アップを維持できたりｗ
419 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 22:56:02.27 ID:2SGamoWe
コンポージャーはほんとなんで赤に追加したんだろうな
420 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:04:03.81 ID:Lw/rk3GB
>>416
赤のスリップマラソンってやったことないから
わからんけれど、どうなんだろね。
計は、フォーラムの報告だとサポ学がつかった状態で
60秒で40ダメ位、メイン学で黒グリ使用すると
170秒、黒グリ無しよりダメ約２倍あがるぽい。
まあランダム（）じゃなくなっただけでもかなりよい修正かなとw
そういや最近あまりスリップ討伐の話きかないような。
神龍も精霊で倒してたし。獣とか２垢の話ばっかだよな。
赤のスリップマラソンってやったことないから
わからんけれど、どうなんだろね。
計は、フォーラムの報告だとサポ学がつかった状態で
60秒で40ダメ位、メイン学で黒グリ使用すると
170秒、黒グリ無しよりダメ約２倍あがるぽい。
まあランダム（）じゃなくなっただけでもかなりよい修正かなとw
そういや最近あまりスリップ討伐の話きかないような。
神龍も精霊で倒してたし。獣とか２垢の話ばっかだよな。
421 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:08:38.94 ID:rBykUe0E
最近のコンテンツは制限時間あるからスリマラは向かなくなったな
422 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:21:39.30 ID:Lw/rk3GB
アビリティに効果時間延ばすものあるなら
効果時間を圧縮するものも欲しいな。
効果時間を圧縮するものも欲しいな。
423 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:24:32.59 ID:2D+/m+PP
以逸待労の計＜俺の出番か
424 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:26:25.58 ID:Ai7NuaJD
以逸＜・・・
425 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:27:49.14 ID:Lw/rk3GB
426 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:29:37.35 ID:dkQTO8v7
スリップも楽しいの一人だけだしね。
同じPTでも外野はつまらんだろ。
同じPTでも外野はつまらんだろ。
427 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:36:22.32 ID:FwW+Womv
敵のHP多過ぎなのと前衛が強すぎでスリップ魔法なんぞPT戦で見向きもされねーですよ
ああいうのが光る戦いは、盾が耐えながらヘイトに気を付けながらジリジリ削る戦いだからな
ああいうのが光る戦いは、盾が耐えながらヘイトに気を付けながらジリジリ削る戦いだからな
428 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:51:03.06 ID:dkQTO8v7
盾と赤が楽しいだけの間違いだったか。
その昔は盾すら赤だったな。
その昔は盾すら赤だったな。
429 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:53:28.85 ID:xsP32d5I
スリップはログに残らないからな。
敵に30の毒ダメージ！！
とか定期的に流れればいいよ
敵に30の毒ダメージ！！
とか定期的に流れればいいよ
430 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:55:13.66 ID:Lw/rk3GB
微妙なヘイトを読むか、すっかり死語みたいな扱いだな…
431 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:55:20.60 ID:nJFsUo4Y
>>427
召喚入れて学キックでおわり
召喚入れて学キックでおわり
432 ：既にその名前は使われています：2011/11/05(土) 23:55:54.55 ID:PqkBravJ
現状でそれはそれでつまらない戦闘になってるしなぁ。
今一番楽しまれる戦闘ってソロ～1PT以下だし、
待ち時間も考えちゃうとスリップ活躍するほど長い戦闘なんてやってらんねーですよ。
赤や青盾、ペット盾やら戦闘に選択の幅が出る敵実装しない限りスリップやら他に目を向けるのは無理だと思う。
今一番楽しまれる戦闘ってソロ～1PT以下だし、
待ち時間も考えちゃうとスリップ活躍するほど長い戦闘なんてやってらんねーですよ。
赤や青盾、ペット盾やら戦闘に選択の幅が出る敵実装しない限りスリップやら他に目を向けるのは無理だと思う。
433 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:00:15.70 ID:Lw/rk3GB
低ヘイトの戦闘か、なるほど。
434 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:00:45.82 ID:UL8M6kQS
前衛サポ忍縛りから脱却したと思ったら
今度はヒーラーが白以外いらないときたもんだ
あちらがたてばこちらがたたず
今度はヒーラーが白以外いらないときたもんだ
あちらがたてばこちらがたたず
435 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:03:19.17 ID:Lw/rk3GB
HP多い敵じゃなくて、堅い敵か？
あと物理と魔法回避？の高い敵とか。
そうすればスリップも効果的っぽいようなきがしてきた。
あと物理と魔法回避？の高い敵とか。
そうすればスリップも効果的っぽいようなきがしてきた。
436 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:04:12.53 ID:AMBUvwXG
その典型が土竜なわけで
437 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:52:06.39 ID:5Oqgkj2b
土属性が足りなかったか
438 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 00:54:56.68 ID:xNzQdosE
スリップつっても計略が精霊と同じ枠の時点で出番はねー
魔防とカットの影響受けるスリップとかどーなのよ
魔防とカットの影響受けるスリップとかどーなのよ
439 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 01:57:54.12 ID:GQg2fcFo
むずかしいなー、土竜作戦みたいな
スリップ効率のよい何かあればいいんだけれどな。
まあ計もよく考えたらスリップ90秒から倍に延びてMP効率よくなった、
みたいなだけか…。
スリップ効率のよい何かあればいいんだけれどな。
まあ計もよく考えたらスリップ90秒から倍に延びてMP効率よくなった、
みたいなだけか…。
440 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 05:24:09.73 ID:8jZ/HePS
もひゅ
441 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:23:20.69 ID:cMPOQfRA
学フォーラムで学者のアビや能力をまるで理解してない、実装済みの学者の装備出来るものも知らない
テスト中のパッチ内容を知らないでネガクレしている奴は流石に消えろと言いたい
学者なのに自分の能力を知らないって･･･
どうせアビセアでついでに上げました、って奴なんだろ
テスト中のパッチ内容を知らないでネガクレしている奴は流石に消えろと言いたい
学者なのに自分の能力を知らないって･･･
どうせアビセアでついでに上げました、って奴なんだろ
442 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:36:15.90 ID:ydkQO3w2
土竜も今やったらスリップかけるより殴り倒したほうが速いんじゃね
443 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 07:38:56.24 ID:r0npGUFx
今の学スレは赤が大勢来てるからなー
ケアル５クレクレしてるのは学ってことにしたいらしい
ケアル５クレクレしてるのは学ってことにしたいらしい
444 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:30:29.93 ID:ketrqBcK
これからのメインコンテンツが土竜作戦になればスリップ活躍であるか
445 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:33:42.49 ID:ydkQO3w2
ダメ95％カットの岩に計が効果あるのかどうか知らんけどな！
446 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 13:58:36.92 ID:tSnMLumZ
リンバスをリニューアルするらしいから出番あるんじゃね？
447 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:00:48.81 ID:sLrfU9AP
リンバスに何か活躍できる要素あったっけ
448 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:17:45.39 ID:tSnMLumZ
プロトオメガはスリップダメ削りメインで倒してたけど
449 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:21:35.69 ID:ydkQO3w2
今の前衛の攻撃力の前じゃスリップなんて無いのも同然じゃね
450 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:24:03.15 ID:sLrfU9AP
いまスリップ主体で倒す敵いる？
つまりはそういうことだろ
つまりはそういうことだろ
451 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 14:39:28.75 ID:tSnMLumZ
アビセアみたいに前衛の火力がインフレするわけでもなく
VWみたいに少人数でやるうまみが全くないわけでもなかったら
少人数後衛ファンタジーに戻ると思うけどな
VWみたいに少人数でやるうまみが全くないわけでもなかったら
少人数後衛ファンタジーに戻ると思うけどな
452 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:20:37.16 ID:TFYai18R
計はポイズンIIやバイオなど他のスリップ魔法みたいに安定した削りなんてないからな
ただローヘイト、高燃費なだけ
ただローヘイト、高燃費なだけ
453 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:46:14.08 ID:ydkQO3w2
少人数後衛じゃ学者枠は無くね？
454 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:50:13.13 ID:9feGOsTU
リンバスのオメガなんて今時マトンが3分もあれば秒殺にするってのｗ
455 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:53:07.66 ID:UJOZjp3+
アポのカエルに秒殺される白兵さんがオメガとな
456 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:53:20.30 ID:sLrfU9AP
そうですかすごいですね
今はリニューアル後の話してるんですけどね
今はリニューアル後の話してるんですけどね
457 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:55:02.42 ID:H0mVvjYG
>>454
３分で秒殺？(´･ω･｀)
３分で秒殺？(´･ω･｀)
458 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:59:26.44 ID:UJOZjp3+
マトンでオメガとか聞いたことないけど誰かやった奴居るのか？
本体と玉の攻撃に耐えられたとしても、
コロッサルのヘイトリセットで本体殺されるような
本体と玉の攻撃に耐えられたとしても、
コロッサルのヘイトリセットで本体殺されるような
459 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 15:59:55.85 ID:ketrqBcK
3分で秒殺ワロタ
460 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 16:23:40.16 ID:45AvKAk+
竜ってなんで無謀なやつしかいないの？
監獄GoVやってるといっつも竜がひとりで突撃して死んでるんだけど。
獣みたいに振り撒いたいんだろうけど、獣はサーチしながらペットぶつけるだけでリスク少ないから率先して釣りやれるんだよ。
監獄GoVやってるといっつも竜がひとりで突撃して死んでるんだけど。
獣みたいに振り撒いたいんだろうけど、獣はサーチしながらペットぶつけるだけでリスク少ないから率先して釣りやれるんだよ。
461 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 16:29:14.30 ID:ydkQO3w2
雑魚狩り得意って調子に乗ると、リンクには滅法弱いということを忘れてしまうんだろう
462 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:15:37.49 ID:9tTegP/A
今頃LV上げしてる一部の竜をみてそれを全てだと
思ってしまうほうがどうかしてるかとｗ
メイン竜なら今頃他ジョブでVWにでも参加してるよ
思ってしまうほうがどうかしてるかとｗ
メイン竜なら今頃他ジョブでVWにでも参加してるよ
463 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:20:08.63 ID:P3XWks7a
３分で秒殺
迷言だなwww
迷言だなwww
464 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:49:39.64 ID:45AvKAk+
>>462
それもうメイン竜ってよべなくね？
それもうメイン竜ってよべなくね？
465 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 17:56:48.70 ID:ydkQO3w2
何言ってるんだ
古来より続く由緒正しいメイン竜のあり方だろ
古来より続く由緒正しいメイン竜のあり方だろ
466 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:07:53.19 ID:p9C1J33M
前衛の装備取るのに後衛上げてこい！のゲームですし
467 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:19:31.37 ID:s0YPRcRU
取っても使う場面が無くて金庫の肥やしになったりするんだよな
468 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:20:29.72 ID:vWzKyyrH
>>467
ロンゴミアントさんの悪口はやめろ
ロンゴミアントさんの悪口はやめろ
469 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:27:27.18 ID:GQg2fcFo
極光の陣で被ケアル回復量アップ+30％、とか
これをアラに配ることが出来れば嬉しい。
これをアラに配ることが出来れば嬉しい。
470 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:29:46.82 ID:p+V2pFKm
>>469
多分そう言うの求めても
【＋】＜その場合、例えばテメナスのような常に光の天候が存在するエリア等で
恩恵が受け続ける事が出来てしまうので難しいです
学＜え？え？？
みたいな頓珍漢な答えが返ってくるで
多分そう言うの求めても
【＋】＜その場合、例えばテメナスのような常に光の天候が存在するエリア等で
恩恵が受け続ける事が出来てしまうので難しいです
学＜え？え？？
みたいな頓珍漢な答えが返ってくるで
471 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 18:41:25.87 ID:GQg2fcFo
じゃあ別の魔法で被魔法者がどうこうなるってかんじので。
472 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 19:44:42.40 ID:DSJg1nzg
３分で秒殺できる事を俺は忘れない
473 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 19:56:24.08 ID:GQg2fcFo
震天動地は魔法だけでレベル２連携くらいつくれないかなぁ。
鼓舞が1のままならせめてそうして欲しい。
鼓舞が1のままならせめてそうして欲しい。
474 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 19:59:13.36 ID:66qXwf55
3分が240秒と瞬間的に変換できないようでは
>>454と勝負するのはまだまだ無理だろう
>>454と勝負するのはまだまだ無理だろう
475 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 20:00:22.25 ID:DSJg1nzg
３分が２４０秒だった事も俺は忘れない
476 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 20:04:06.95 ID:ketrqBcK
>>475
許してあげても良いのでは？ pipipi
許してあげても良いのでは？ pipipi
477 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:18:07.36 ID:p9C1J33M
>>475
とんちかよｗ
とんちかよｗ
478 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:21:04.17 ID:cMPOQfRA
479 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:23:06.06 ID:H0mVvjYG
禅問答してるみたい(´･ω･｀)
480 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:46:20.62 ID:CCfmDFtY
>>474
IDも言う事もカッコイイたる～
IDも言う事もカッコイイたる～
481 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 21:53:26.11 ID:AA9/mw9y
>>475
ごめん。素でわからないので解説希望。とんちってどういうこと？
ごめん。素でわからないので解説希望。とんちってどういうこと？
482 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:01:05.55 ID:ibxBIuUb
プロレスだと１２０秒殺みたいな言い方することあるよねｗ
でもいいわけは見苦しいぞ＾＾
でもいいわけは見苦しいぞ＾＾
483 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:12:15.83 ID:s0YPRcRU
3分で秒殺
3分を240秒に変換
なかなかステキな感じだな
3分を240秒に変換
なかなかステキな感じだな
484 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:22:53.88 ID:vt2c/PLc
学者はPT入ったらPTメンのステータスが+になるジョブ特性とかどうよ。
10レベルごとに+3くらいで。
10レベルごとに+3くらいで。
485 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 22:28:16.85 ID:OwgP/eyd
装備してるパンツ次第でPTメンの能力アップ
486 ：既にその名前は使われています：2011/11/06(日) 23:43:20.27 ID:p/naFDMb
３分で秒殺とか、３分が２４０秒とか今日はなんかすごいなｗ
487 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:25:26.44 ID:JIFSCvrZ
その３分って本当に２４０秒？
本当は３００秒だったりしない？
本当は３００秒だったりしない？
488 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:27:57.11 ID:ydbxGdcc
なぜか増えていく謎の現象
この分だと３分で秒殺は可能かもしれない
この分だと３分で秒殺は可能かもしれない
489 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:46:38.21 ID:8tscNOBW
240秒間待ってやる！
490 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:47:18.22 ID:HpKm+HtH
もう許してやれよw
491 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:48:51.67 ID:ay1KKom3
秒殺の策！！【時々240秒】
492 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:54:40.62 ID:AHjCVULp
■＜リキャ３分は２４０秒にしました
493 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 00:59:55.31 ID:rrcuD+5z
モ糞にPTで「ガリ」呼ばわりされた時は殺意覚えた。
今度モ糞とPTが一緒になったら「モ糞」と呼んでやる。
今度モ糞とPTが一緒になったら「モ糞」と呼んでやる。
494 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 04:38:32.64 ID:OCAFfp7P
あげ
495 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 04:42:33.66 ID:HpKm+HtH
新2hがどうなるか考えようぜ
学者は赤のグリモア
からくりは巨大化
リューサンはコールワイバーン
学者は赤のグリモア
からくりは巨大化
リューサンはコールワイバーン
496 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 04:48:16.48 ID:4m/nK/SO
240秒で支度しな！
497 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 04:57:52.08 ID:NTlqU+7H
リューサンはワイバーンに姿も変わるとか見たい（欲しいのとは少し違う）
498 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 10:21:09.88 ID:c2ByJUPV
リューサンは子竜ビジブル（物理&魔法&状態無効）と予想
（だって作り込み楽じゃん）
そして２アビしては微妙な所に１分というふざけた効果時間に違いない
（だって作り込み楽じゃん）
そして２アビしては微妙な所に１分というふざけた効果時間に違いない
499 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 10:40:28.45 ID:u01xJsXR
リキャ共有した２アビとか誰が望んでるのかね。
連環計調整みたいに、クソアビはそれなりに使えるようにかえれば良いだけじゃねーか。
クソはほっといて、新しい２アビ足しますよ。
でもそれはリキャ共有ですよ。ってなんの意味あるんだよ。
連環計調整みたいに、クソアビはそれなりに使えるようにかえれば良いだけじゃねーか。
クソはほっといて、新しい２アビ足しますよ。
でもそれはリキャ共有ですよ。ってなんの意味あるんだよ。
500 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:06:59.60 ID:9tJsaI3w
陣とか計略とかスフィア展開するのかと思ってた
501 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:57:16.40 ID:ux2h24Gw
来年の夏くらいにこんなアナウンスがあったら嫌だなー
■＜ジョブ調整：学者
・レベルキャップが49に変更されます。
・アイテム「スカラーアタイア」一式、「アギュトアタイア」一式、
「サバントアタイア」一式、「シリティ」、「長老の杖」、
「トゥプシマティ」、「悪事千里の策」、「暗中飛躍の策」、
「鼓舞激励の策」が削除されます。
・クエスト「暗転」「スカラー装束」「真紅のグリモア」
「グリモアを継ぐもの」が削除されます。
ありえないと言い切れないのが怖い。
つーか実装前の公式映像からして
状態異常回復魔法(実は映ってたキャラは学/白でサポ白の能力だった)
レイズII(実は映ってたキャラは白/学だった)
ディスペル(実は映ってたキャラは赤/学だった)
範囲化グラビデ(実は映ってたキャラは赤/学だった)
精霊IV系((実は映ってたキャラは黒/学だった))
と詐欺満載だったからなぁ…ユメもキボーもありゃしない
■＜ジョブ調整：学者
・レベルキャップが49に変更されます。
・アイテム「スカラーアタイア」一式、「アギュトアタイア」一式、
「サバントアタイア」一式、「シリティ」、「長老の杖」、
「トゥプシマティ」、「悪事千里の策」、「暗中飛躍の策」、
「鼓舞激励の策」が削除されます。
・クエスト「暗転」「スカラー装束」「真紅のグリモア」
「グリモアを継ぐもの」が削除されます。
ありえないと言い切れないのが怖い。
つーか実装前の公式映像からして
状態異常回復魔法(実は映ってたキャラは学/白でサポ白の能力だった)
レイズII(実は映ってたキャラは白/学だった)
ディスペル(実は映ってたキャラは赤/学だった)
範囲化グラビデ(実は映ってたキャラは赤/学だった)
精霊IV系((実は映ってたキャラは黒/学だった))
と詐欺満載だったからなぁ…ユメもキボーもありゃしない
502 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 12:58:44.14 ID:4m/nK/SO
そこまでのネガはさすがに同意できない
503 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 13:29:00.70 ID:O/s5bSFv
これはないな
504 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 13:44:50.50 ID:9go76C0S
実装前の詐欺と言えば青魔にスパイダーウェブがまだきてないな
505 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 13:55:15.10 ID:Zj8z96cN
506 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 14:04:53.50 ID:n/gtyoQ5
507 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 14:20:37.24 ID:yo9rajHy
>>501
キモすぎ
キモすぎ
508 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 17:56:57.32 ID:NVlLqHvm
AF3の性能を修正して欲しいな
でも、開発って装備の性能の見なおしてってほとんどやらないしなぁ
新しい装備を追加して解決しようとするし
でも、開発って装備の性能の見なおしてってほとんどやらないしなぁ
新しい装備を追加して解決しようとするし
509 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:06:37.96 ID:3bcU/+sm
ここ学者愚痴スレだよね？
無い頭ひねって考えてみた
実績のある弱点システムから流用して
「みやぶる」
リキャスト3分効果時間30秒位
他PCとの重複不可
白グリ中なら「敵の特殊技を1回」無効化←こっちは当たるも八卦
黒グリ中なら「1属性の魔法を1回」無効化←あらかじめ飛ばしておいた計の弱点属性で指定可能
無い頭ひねって考えてみた
実績のある弱点システムから流用して
「みやぶる」
リキャスト3分効果時間30秒位
他PCとの重複不可
白グリ中なら「敵の特殊技を1回」無効化←こっちは当たるも八卦
黒グリ中なら「1属性の魔法を1回」無効化←あらかじめ飛ばしておいた計の弱点属性で指定可能
510 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:12:47.69 ID:dZ5H8TTl
獣＜・・・
511 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:13:59.94 ID:8tscNOBW
ライブラをPCにも効果があるようにしてほしい
戦闘スキルとメリポの状況くらい分かると助かる
戦闘スキルとメリポの状況くらい分かると助かる
512 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:15:11.15 ID:tjigVKDi
アビを妄想する学者諸君に言っておく。過去の有名アビは大体獣さまのペットコマンドだぞ
汁使いになってからはまったく使わないアビだけどな・・・
汁使いになってからはまったく使わないアビだけどな・・・
513 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/07(月) 19:20:16.71 ID:i24qvjI/
学者の売りになるようなモノが何ひとつないんだよな
514 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:32:55.40 ID:kUJWzoku
>>511 信onの神職って職業にそんな技能あったけど
なんも言わないで使うと非難轟々だったぜｗ
なんも言わないで使うと非難轟々だったぜｗ
515 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:42:34.24 ID:ydbxGdcc
フォーラムでテスト鯖の情報上げてくれる人達助かるわ。
自分の中ではバランスよく良い感じに仕上がってるとおもう。
自分の中ではバランスよく良い感じに仕上がってるとおもう。
516 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:43:13.82 ID:O/s5bSFv
青忍詩召のグリモア・補遺を追加
517 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:45:23.82 ID:8tscNOBW
518 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 19:59:10.19 ID:ydbxGdcc
いちいちアビにしなくてもPTリーダーのみ
参照できる機能でもつければいいだろそんなもん。
参照できる機能でもつければいいだろそんなもん。
519 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:09:46.01 ID:u6ILLPGw
原案が賢者だったんだから召喚魔法も使えるべき(ｷﾘｯ
DS版準拠で召喚獣がランダムに履行のどれかを勝手に使って即帰還な＾＾
履行分のMPももちろん消費で。
DS版準拠で召喚獣がランダムに履行のどれかを勝手に使って即帰還な＾＾
履行分のMPももちろん消費で。
520 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:12:43.99 ID:HpKm+HtH
薬の知識
ポーションの効果が2倍
ポーションの効果が2倍
521 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:14:49.44 ID:jXY7ijEk
アイテムをPTにも使用できる
とかじゃだめ？
とかじゃだめ？
522 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:15:33.31 ID:m+CA5oHN
>>517
見つめられる厨が発狂する
見つめられる厨が発狂する
523 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:40:30.98 ID:LxCVEMje
>>521
前にその手の要望をバランスガーバランスガーと言い訳して自分達の技術力の無さを露呈してたから無理
前にその手の要望をバランスガーバランスガーと言い訳して自分達の技術力の無さを露呈してたから無理
524 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:44:43.99 ID:O/s5bSFv
食事以外の消費アイテム・テンポラリアイテムが範囲効果になる
これで一気に最強支援ジョブへ
これで一気に最強支援ジョブへ
525 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:47:15.55 ID:+60WJlZv
>>523
つ カトリコン
つ カトリコン
526 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 21:50:31.53 ID:OtMH09gE
>>525
カトリコンの設定をハイポにコピペする技術も開発にはもう無いんだよ言恥
カトリコンの設定をハイポにコピペする技術も開発にはもう無いんだよ言恥
527 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:17:24.32 ID:mwff96Y/
今日も開発からレスが返ってくるからくり士
先週から絶賛シカトされてる学者
同じテストサーバーで調整中のジョブなのにどうして差が付いた・・・
先週から絶賛シカトされてる学者
同じテストサーバーで調整中のジョブなのにどうして差が付いた・・・
528 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:22:09.63 ID:HpKm+HtH
からくりは開発がコメントを返しやすいようにキャッチボールしてるが、
学者は言いたいこと言ってるだけだからだな
ぼっちジョブにコミュニケーション能力で負ける軍師
学者は言いたいこと言ってるだけだからだな
ぼっちジョブにコミュニケーション能力で負ける軍師
529 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:22:43.29 ID:7/6hLymX
なんかモッチーとやらも大変だな。こんな夜遅くに書き込むとか何時間残業してるんだ
530 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:23:32.38 ID:+60WJlZv
からくりは一度フォーラムを罵詈雑言で埋めたことがあるからだろう
まぁ開発はそんだけのことしたけどな
まぁ開発はそんだけのことしたけどな
531 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:24:18.98 ID:8BRzzN5v
532 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:24:54.66 ID:4m/nK/SO
キャッチボールｗｗ
たんなるクレクレ要望に開発がうんざりして答えてるだけじゃんｗ
たんなるクレクレ要望に開発がうんざりして答えてるだけじゃんｗ
533 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:24:54.71 ID:ydbxGdcc
534 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:26:04.03 ID:AHjCVULp
からくりの調整でいっぱいいっぱいだから他のジョブには手が回らない
535 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:43:54.35 ID:AHjCVULp
けもりん、二刀流くれくれしててワロた
536 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:46:30.17 ID:V9EJDamF
むしろ大道芸人的にからくりの方が二刀流あってもいいだろ
使わねーけどな
使わねーけどな
537 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 22:48:30.26 ID:+60WJlZv
キーラとエヴィも一緒にもらえたら格闘とか余裕で捨てるけど二刀流だけとかいらんな
538 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 23:33:13.57 ID:8LFoifSH
けもりんに二刀流とか図々しいにもほどがあるだろｗｗｗｗｗ
もう新汁取り上げようぜー＾＾昔みたいに底辺ジョブに戻してやろう
もう新汁取り上げようぜー＾＾昔みたいに底辺ジョブに戻してやろう
539 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 23:36:59.45 ID:1Zwdj2Fb
キーラとかｗ
赤や短剣スキルが射撃より高いコルセアですら使えないのにｗ
赤や短剣スキルが射撃より高いコルセアですら使えないのにｗ
540 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 23:38:01.74 ID:6OstdQnP
まなぶはもう開発にも相手にされなくなってるな
いまはからくりさんに御執心の様子だが
いまはからくりさんに御執心の様子だが
541 ：既にその名前は使われています：2011/11/07(月) 23:40:17.59 ID:HYgmrMmW
死んだ者は生き返らんのじゃ
14ちゃんの様に
14ちゃんの様に
542 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 00:16:50.65 ID:pL96RQEG
からくりにジャンビア系二刀流は様になる
役には立たないが
役には立たないが
543 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:17:50.04 ID:EtLsNh/i
つか回避メイジャン二刀流できるかどうかで回避ジョブの性能変わりすぎなのが問題だな
両手武器一つで二刀と同じブースト値にしてくれりゃ
両手武器一つで二刀と同じブースト値にしてくれりゃ
544 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:24:10.80 ID:BGfqY3FJ
545 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:33:45.72 ID:pL96RQEG
>>544
マトンにストロボやらフラッシュバルブ使わせた方が早くね？
マトンにストロボやらフラッシュバルブ使わせた方が早くね？
546 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:38:51.31 ID:jpIuTfyq
アビセア乱獲でフルペルルリューサンが
雲蒸で７０００超ダメージ出してたぞｗ
雲蒸で７０００超ダメージ出してたぞｗ
547 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:39:46.28 ID:Ccve6x1P
>>545
文盲乙
文盲乙
548 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:41:35.13 ID:pL96RQEG
アビセアか
もうエンピの手伝いでしか行かないから忘れてたわw
もうエンピの手伝いでしか行かないから忘れてたわw
549 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 02:45:18.94 ID:4igLp3uS
>>546
リューさんつえーじゃんwどーいうことだよw
リューさんつえーじゃんwどーいうことだよw
550 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 03:24:53.65 ID:4igLp3uS
学強化について個々で認識の違いがやっぱり大きいような気がする。
性能バランス→メイン白黒に肉薄するものであり、
アビを使って一時的に超えるという調整。
学者とはそういうものであろうと思って学を上げた、という人は多いのだろうか？
いつまでたっても、思うような調整をされずごうを煮やしてる所に
開発ちゃんが「リジェネ特化しまつ＼(^q^)／」と言われ、大反発起こった。
これが開発と、賢者志向の学と、開発寄りの学の認識の違いだろうか。
個人的には、独自路線として活路をみいださなければバランス取り用が無い気がする。
（なぜなら、それで取れるのであれば、とっくにバランスが
取れてなくてはならないと思うから。諦めの境地なのかもしれない）
それでも、諦めずに上記のようなバランスをとる努力をし続けた方が良い？
無いモノねだり続けるだけでサービス終わりそうな気がするが…。
性能バランス→メイン白黒に肉薄するものであり、
アビを使って一時的に超えるという調整。
学者とはそういうものであろうと思って学を上げた、という人は多いのだろうか？
いつまでたっても、思うような調整をされずごうを煮やしてる所に
開発ちゃんが「リジェネ特化しまつ＼(^q^)／」と言われ、大反発起こった。
これが開発と、賢者志向の学と、開発寄りの学の認識の違いだろうか。
個人的には、独自路線として活路をみいださなければバランス取り用が無い気がする。
（なぜなら、それで取れるのであれば、とっくにバランスが
取れてなくてはならないと思うから。諦めの境地なのかもしれない）
それでも、諦めずに上記のようなバランスをとる努力をし続けた方が良い？
無いモノねだり続けるだけでサービス終わりそうな気がするが…。
551 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 03:58:06.32 ID:9Hde4rJR
補遺縛りとか、戦術魔道書チャージ数とか、グリモアの反属性デメリットとか、
不満点は挙げていくときりがないな。
個人的には精霊IV系の補遺縛りをLv90代で解放してもらって、
Lv95時点でグリモアがメリット11%、デメリット10%とかになったら小躍りするわ。
ｹｱﾙﾌﾞｲｶﾞｰｹｱﾙﾌﾞｲｶﾞｰの件は白のを6と7に変えて4.5相当の5(1～4仕様)を作って
赤学ナに配ればいいんじゃないのと思うんだがそう簡単な話でもないか。
戦術魔道書のチャージは9枚でいい(ｷﾘｯ
不満点は挙げていくときりがないな。
個人的には精霊IV系の補遺縛りをLv90代で解放してもらって、
Lv95時点でグリモアがメリット11%、デメリット10%とかになったら小躍りするわ。
ｹｱﾙﾌﾞｲｶﾞｰｹｱﾙﾌﾞｲｶﾞｰの件は白のを6と7に変えて4.5相当の5(1～4仕様)を作って
赤学ナに配ればいいんじゃないのと思うんだがそう簡単な話でもないか。
戦術魔道書のチャージは9枚でいい(ｷﾘｯ
552 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:01:00.32 ID:6bwIdeAn
とりあえずラウンデルピアスとエラディコミトン装備できるようにしろ。
553 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 04:40:24.12 ID:utNVrlPW
554 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 07:07:46.70 ID:VEhNPUsk
>>546
ヒント：ブラッドレイジ
ヒント：ブラッドレイジ
555 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 07:47:54.40 ID:9NnJY1ut
ぐりもあのデメリットって何？
MPなんて溢れてるしキャストリキャストだって対した問題じゃないと思える。
MPなんて溢れてるしキャストリキャストだって対した問題じゃないと思える。
556 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 08:35:57.75 ID:6r7eDkKi
んー、学者のメインアビとして考えると補遺の縛りはちょっときついけど
詠唱時間延長のデメリットは思ってるほどキツクは無いかな？
使ってる時はかなりイラッとはくるけど
個人的にイメージする問題はグリモアの恩恵を一番に感じるのは専門職がサポで使った時だよね
回復に特化した白、精霊だけ撃てばよい状況の黒、赤はちょっと恩恵受けづらいかな？ｗ
まぁ、この3ジョブの受けるグリモア決め打ちのメリットがまだ大きすぎるよね
この辺は、次に修正来るんでしょ？
詠唱時間延長のデメリットは思ってるほどキツクは無いかな？
使ってる時はかなりイラッとはくるけど
個人的にイメージする問題はグリモアの恩恵を一番に感じるのは専門職がサポで使った時だよね
回復に特化した白、精霊だけ撃てばよい状況の黒、赤はちょっと恩恵受けづらいかな？ｗ
まぁ、この3ジョブの受けるグリモア決め打ちのメリットがまだ大きすぎるよね
この辺は、次に修正来るんでしょ？
557 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:07:29.35 ID:49YEDC59
メイン学者だけど、何が不満って
・計のサポ解放
学者にとってプラスになる→どこが？
・学者のＡＦだけ解放
なんで？？
・以逸が入りにくいのはわざと！
10分に1度のアビ、外すと気まずいんですが…
これで黙ってられる人って、すごいと思う。
・計のサポ解放
学者にとってプラスになる→どこが？
・学者のＡＦだけ解放
なんで？？
・以逸が入りにくいのはわざと！
10分に1度のアビ、外すと気まずいんですが…
これで黙ってられる人って、すごいと思う。
558 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:16:49.55 ID:f6zWxX4q
学者AF1は使いもしない武器渡されるよりよっぽど羨ましかったが
559 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:18:59.49 ID:Rf4oZhf1
学者のAFだけ解放ってどういうこと
560 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:23:00.83 ID:KsvkU/JQ
>>557
>・計のサポ解放
学者(のレベル上げするやつ)にとってプラスになる
だろｗ
あるジョブはカンストしてる奴にとっての強化なのに別のジョブはレベル上げ中のみの強化
それで両ジョブ等しく強化しましたなんて言っちゃうのは昔からじゃんｗ
>・計のサポ解放
学者(のレベル上げするやつ)にとってプラスになる
だろｗ
あるジョブはカンストしてる奴にとっての強化なのに別のジョブはレベル上げ中のみの強化
それで両ジョブ等しく強化しましたなんて言っちゃうのは昔からじゃんｗ
561 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:26:29.24 ID:v2Xp08kY
公式フォーラムの学者スレ軽く流し読みしてきてわかったこと
BA開発＜学者の遊び方縛っているのはおまえらじゃね？ｗ
BA開発＜ボクはボクのやりたいように学者調整するもんねーーーーｗｗｗ
BA開発＜さぁ調整してやったぞｗｗｗ遊び方はお前ら考えろｗｗｗ
BA開発＜何？！コンテンツで学者の席がない？そりゃお前らの遊び方が悪いｗｗ
だめだこりゃｗ
BA開発＜学者の遊び方縛っているのはおまえらじゃね？ｗ
BA開発＜ボクはボクのやりたいように学者調整するもんねーーーーｗｗｗ
BA開発＜さぁ調整してやったぞｗｗｗ遊び方はお前ら考えろｗｗｗ
BA開発＜何？！コンテンツで学者の席がない？そりゃお前らの遊び方が悪いｗｗ
だめだこりゃｗ
562 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 09:48:21.33 ID:EtLsNh/i
開発は下手に弄って昔の赤状態になるのが怖いんだろうけど
底辺ジョブは開発の考える強すぎﾜﾛﾀくらいの調整をしてようやくスタートラインってレベルだな
底辺ジョブは開発の考える強すぎﾜﾛﾀくらいの調整をしてようやくスタートラインってレベルだな
563 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 10:36:15.87 ID:1YS0Bk6E
メインヒーラーとか盾とか最近はそういう設計自体段々面白みかけて来てるよね。
ジョブ数とメインの役割の数合わないし、下と上との差が開きすぎてるのにメインの役割なんて出そうとするもんじゃない気がする。
横に幅持たすって発想は無いのかね？
ジョブ数とメインの役割の数合わないし、下と上との差が開きすぎてるのにメインの役割なんて出そうとするもんじゃない気がする。
横に幅持たすって発想は無いのかね？
564 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 10:45:40.21 ID:cGqq/4xG
オーラって複数人で重ねがけ出来るの？
５人でオーラ＞暗黒使用中限定の暗黒様が凄まじい強さに！とか、
なんか裏がありそうなんだが。
リジェネ強化だけって、裏パッチの事言ってるんじゃね？？？？
５人でオーラ＞暗黒使用中限定の暗黒様が凄まじい強さに！とか、
なんか裏がありそうなんだが。
リジェネ強化だけって、裏パッチの事言ってるんじゃね？？？？
565 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 10:54:43.80 ID:uIGjQ7Np
学者は使い勝手が悪い上に、性能も魔道書使ってトントン
でもチャージは枯渇ぎみで、専用魔法のテーマは徐々。
どう手術したらいいのか、わからない末期状態。
でもチャージは枯渇ぎみで、専用魔法のテーマは徐々。
どう手術したらいいのか、わからない末期状態。
566 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 11:26:41.09 ID:cpCqDZpp
弱点を万能につけるけど火力お察しの戦
弱点絞られるけど、火力高いエース
こう分けろよ
戦はオールスキルBでオールEXのみ
３分リキャでSPWS、２アビで一定時間レリミシエンピws打てる、でいいよ
弱点絞られるけど、火力高いエース
こう分けろよ
戦はオールスキルBでオールEXのみ
３分リキャでSPWS、２アビで一定時間レリミシエンピws打てる、でいいよ
567 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 11:38:14.13 ID:QiDPowBK
>>565
魔法はじわじわ、アビは爆発力(笑)とか相反してて割とどうしようもないなw
魔法はじわじわ、アビは爆発力(笑)とか相反してて割とどうしようもないなw
568 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 11:46:29.40 ID:FzroGyFD
学者のAFとか竜騎士のAFとかエロくてすっごいいいよね！
だがからくり、おまえのAF3だけはだめだ。あれはない
だがからくり、おまえのAF3だけはだめだ。あれはない
569 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 11:46:41.19 ID:i7kDvzhs
最強の火力を支える一流のアビ装備WS群
流行のコンテンツに優れた多くの弱点保持
ブレイク系、トマホ－ク、弱体ボルト、範囲強化アビでサポート転向も可能
唯一の弱点は打たれ弱さだが全ジョブでは平均以上の性能
戦士って本当に不死身にできてるよなあ、さすが神に偏愛を受けたジョブ
流行のコンテンツに優れた多くの弱点保持
ブレイク系、トマホ－ク、弱体ボルト、範囲強化アビでサポート転向も可能
唯一の弱点は打たれ弱さだが全ジョブでは平均以上の性能
戦士って本当に不死身にできてるよなあ、さすが神に偏愛を受けたジョブ
570 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:19:44.87 ID:cqkpDiN8
陣のレベルも下げてレベルで陣頭指揮の効果変動するようにしてくれ
LV99で+20ぐらいでいいから
LV99で+20ぐらいでいいから
571 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:24:46.06 ID:qhuCEfaE
>>568
あれこそがからくり士の真の姿！
あれこそがからくり士の真の姿！
572 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:27:28.45 ID:EJ/gdnkt
リューサンのｗｓはレリエンミシ除けばやっぱり雲蒸が強いんかね(´・ω・｀)
573 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:28:14.38 ID:uiEruYH5
>>567
じんわり減っていくHPを爆発力と例えただけだというのに(棒
じんわり減っていくHPを爆発力と例えただけだというのに(棒
574 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:29:40.32 ID:E6ZLEien
>>560
レベル上げで計略なんて使わねーだろw
レベル上げで計略なんて使わねーだろw
575 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:31:52.32 ID:uIGjQ7Np
リューサンは99の新WSがものすごい強いに違いない！
576 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:32:02.50 ID:Gr8kCci5
>>572
レリエンミシ入れても雲蒸が最強
レリエンミシ入れても雲蒸が最強
577 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:33:57.88 ID:gY89soPC
リューサンはレリミシエンピ持ってても雲蒸がメインで敵によってペンタ・ソニスラ、使えればカムランだな
だからこそ雲蒸をメインとして使える髭がもてはやされる。90以上の髭だとダメージ+15%されるしな
だからこそ雲蒸をメインとして使える髭がもてはやされる。90以上の髭だとダメージ+15%されるしな
578 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:37:48.08 ID:EJ/gdnkt
ｍｊｄ
ちょっとナイズル潜ってくる
ちょっとナイズル潜ってくる
579 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:38:53.02 ID:6bwIdeAn
槍WSがゴミばっかなの何とかしてやればいいのに。
580 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:43:17.28 ID:zR0pFddl
>>572
ミシはいってんじゃねぇか
ミシはいってんじゃねぇか
581 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:46:04.25 ID:uCZAmbQ0
DoTHoT使いにしたいなら
複数重ねがけできるようにしてくれ
複数重ねがけできるようにしてくれ
582 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 12:46:16.35 ID:Gr8kCci5
いや、槍WS自体は全体的に見れば高性能な部類
実際、戦士と侍が槍使えばかなり強い訳だから
問題なのは竜自身の性能が全然追いついていないこと
実際、戦士と侍が槍使えばかなり強い訳だから
問題なのは竜自身の性能が全然追いついていないこと
583 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 13:09:42.39 ID:FFgAJwQq
雲蒸の攻補正が無くなればWSはトップになるだろう
しかし通常がうんこすぎる
しかし通常がうんこすぎる
584 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 14:36:31.28 ID:FzroGyFD
おれっちが思うに竜剣は２０分アビ効果２０分でやろうと思えば常時発動できるようにすればよかった
それならやばい敵相手には常時竜剣、ちょろい敵相手にはMikianたんといっしょに殴るか、なんてこともできた
竜剣状態で１０、そうでないときには本体８：みかん２とかでバランスさせればいい
そういう調整がなぜできないんだ
それならやばい敵相手には常時竜剣、ちょろい敵相手にはMikianたんといっしょに殴るか、なんてこともできた
竜剣状態で１０、そうでないときには本体８：みかん２とかでバランスさせればいい
そういう調整がなぜできないんだ
585 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:02:38.15 ID:qG5EO/r+
開発内に権ハゲみたいな頭のおかしい奴が複数いるんじゃねぇかな
586 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:05:56.71 ID:5y6s/Xvm
>>584
また別の2hアビ考えるの面倒じゃないですか
また別の2hアビ考えるの面倒じゃないですか
587 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:15:36.77 ID:mXk2qgym
コンサーブｔｐ２ つけてｗｓ打ってもｔｐ６０残るだけの調整で
簡単なんだけどなあ、、、、侍がｔｐためるジョブなら竜はｔｐ節約するジョブで
いてほしかった その方が分かりやすいし開発も楽だと思うんだけど
簡単なんだけどなあ、、、、侍がｔｐためるジョブなら竜はｔｐ節約するジョブで
いてほしかった その方が分かりやすいし開発も楽だと思うんだけど
588 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:21:39.14 ID:csxGApxu
せっかくの槍使いなんだし
ジョブ特性：貫通 時々敵の防御力無視 とかどうなん
発動率はダブルアタックくらいの感じで
ジョブ特性：貫通 時々敵の防御力無視 とかどうなん
発動率はダブルアタックくらいの感じで
589 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 15:49:38.27 ID:Fal0SQLw
590 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:02:36.33 ID:4igLp3uS
どうだろ、黒/学は魔法命中補ったりできるようになるし
何より属性帯の価値が増すんじゃないかと思うんだが。
MPヒーラーいて命中やダメ追求するならこっちというかんじで。
虚誘3分になるし、吹雪の陣Lv49だし。
精霊だけでなく補助必要な場面ではナ系もあるサポ白だろうね。
サポ赤は状態回復できないから、メイン白学向きになるのかな。
何より属性帯の価値が増すんじゃないかと思うんだが。
MPヒーラーいて命中やダメ追求するならこっちというかんじで。
虚誘3分になるし、吹雪の陣Lv49だし。
精霊だけでなく補助必要な場面ではナ系もあるサポ白だろうね。
サポ赤は状態回復できないから、メイン白学向きになるのかな。
591 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:11:32.13 ID:Fal0SQLw
>>590
吹雪の陣覚えたら、サポ学が選択肢に入る可能性は確かにある。
氷帯持ってる人はそれなりにいるからね。
でも魔法命中に関しては、今黒が魔法命中足りないってことがほぼ無いから使う機会が無い。
75時代のジラート以前のＨＮＭとかは魔法命中気にするような敵いたけど、
今じゃほとんどいないよ、みんな魔法ダメカットで調整してる。
吹雪の陣覚えたら、サポ学が選択肢に入る可能性は確かにある。
氷帯持ってる人はそれなりにいるからね。
でも魔法命中に関しては、今黒が魔法命中足りないってことがほぼ無いから使う機会が無い。
75時代のジラート以前のＨＮＭとかは魔法命中気にするような敵いたけど、
今じゃほとんどいないよ、みんな魔法ダメカットで調整してる。
592 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:44:48.02 ID:De2QSWKa
>>546
なんだってーやばいな竜騎士弱体しなきゃだな
なんて冗談言いつつ、竜はどういう風になるんだろうか
一応アタッカー性能はしっかりしてるよね。竜がもうちょいどうにかなれば化ける？
竜はPCが生存してる限り竜も死なないとかじゃだめなの。範囲持ちに弱すぎるから
なんだってーやばいな竜騎士弱体しなきゃだな
なんて冗談言いつつ、竜はどういう風になるんだろうか
一応アタッカー性能はしっかりしてるよね。竜がもうちょいどうにかなれば化ける？
竜はPCが生存してる限り竜も死なないとかじゃだめなの。範囲持ちに弱すぎるから
593 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:56:32.87 ID:EtLsNh/i
竜は自身の攻撃性能だけ希望してちゃ底辺脱出はできないんだよ
戦モをぶち抜くくらいのがこないと意味ないし、そんなの来るわけないし
なのでPT全体に効果のある強化弱体アビを使う支援アタッカーって方向性のほうがまだ未来がある
他ジョブの火力も上げるなら妬まれる要素も少ないしな
戦モをぶち抜くくらいのがこないと意味ないし、そんなの来るわけないし
なのでPT全体に効果のある強化弱体アビを使う支援アタッカーって方向性のほうがまだ未来がある
他ジョブの火力も上げるなら妬まれる要素も少ないしな
594 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 16:56:45.16 ID:bVLoCOjI
雲蒸の攻補正が無くなればウッコばりのスペックになるが
基礎の低さと雲→雲が繋がらない所で簡単に頭打ちになる。
オートバーサクみたいなことすれば雲→カムランとかで回避出来るが
ゲイゴル何とかさんは知らね
基礎の低さと雲→雲が繋がらない所で簡単に頭打ちになる。
オートバーサクみたいなことすれば雲→カムランとかで回避出来るが
ゲイゴル何とかさんは知らね
595 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:35:39.99 ID:02VmbRnB
雲蒸のスペックは全WSで5位くらいに入れそうなほど性能高いけど
攻撃補正－を無くして連携属性光or闇を追加したとしてもカタログスペック上ではウッコVスマより下という
まーウッコVスマがどー考えてもぶっ壊れだから比べるだけ阿呆なんだろうけども
攻撃補正－を無くして連携属性光or闇を追加したとしてもカタログスペック上ではウッコVスマより下という
まーウッコVスマがどー考えてもぶっ壊れだから比べるだけ阿呆なんだろうけども
596 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:38:36.22 ID:pL96RQEG
ウッコビクスマって言うより戦士モンクだな
597 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:48:10.74 ID:02VmbRnB
確かに、これを追加されたのが戦士モンクじゃなければ
598 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:49:59.20 ID:9Hde4rJR
先生助けて！ゲイルスコグルさんのアフターマスが息してないの！
599 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:53:12.21 ID:U1pOjmLN
手厚く弔ってやれ
600 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 17:56:39.86 ID:/ReIXv1V
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, ＜ﾘｭｰｻﾝってのもう止めてくれないかな？
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,, これからは・・・そうだな
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ヴァナを翔ける一陣の蒼い疾風
＞､.> U <,.＜ "ブルー・ゲイルスコグル” こう呼んでくれたまえ
ﾉ ! ! '==-' ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, ＜ﾘｭｰｻﾝってのもう止めてくれないかな？
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,, これからは・・・そうだな
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ヴァナを翔ける一陣の蒼い疾風
＞､.> U <,.＜ "ブルー・ゲイルスコグル” こう呼んでくれたまえ
ﾉ ! ! '==-' ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
601 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:00:07.82 ID:pL96RQEG
ブルーゲイさんこんにちは
602 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:01:12.14 ID:pdjnggbd
やめてください！いかにも魔道士の杖っぽい形してるのに
ほぼ殴り武器なフヴェルゲルミルさんだっているんですよ！
ほぼ殴り武器なフヴェルゲルミルさんだっているんですよ！
603 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:13:12.83 ID:EtLsNh/i
ゲイは別に使わなくても問題ないという利点が
604 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:14:33.44 ID:c8pGiWHe
すっごい今更なんだけど精霊撃ってTP貯まってもいいんじゃね？
605 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:16:30.46 ID:EtLsNh/i
⑩＜貯まるよ
②＜えっ？
⑩＜黒暗学は貯まる
②＜えっ？
⑩＜黒暗学は貯まる
606 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:17:02.70 ID:pL96RQEG
マジックアキュメン＜・・・
607 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:22:05.66 ID:c8pGiWHe
こんなのあったんだなｗ
でもミルキルの為に魔攻も魔命も付いてない杖で精霊撃ったりしないよな常考
でもミルキルの為に魔攻も魔命も付いてない杖で精霊撃ったりしないよな常考
608 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:22:05.61 ID:JFoqo1in
アビセアでもVWでも、竜の方がござるより遥かにマシなのにな
ござるが勝ってるのは、図々しさぐらいなのに、ござるで参加希望する馬鹿が大杉
ござるが勝ってるのは、図々しさぐらいなのに、ござるで参加希望する馬鹿が大杉
609 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:24:21.96 ID:pL96RQEG
弱点出す間は武器変えなくて良いし、撃ちまくってもMPもっさり回復するから割と便利
610 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:26:46.12 ID:2bIzK2tA
ニコニコ生放送
１１月８日１８：００放送
☆モンハン人気ニコ生主新生ゆうが！！！☆ ゲームの攻略法を教えます。どんなゲームも可です
タイトルがおかしいですが、 ちゃんとゲームの攻略法を無料で教えますよ～！！！
放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70174924?ref=grel
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http://live.nicovideo.jp/watch/lv70174924?ref=grel
611 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:26:55.36 ID:uIGjQ7Np
頑張って作ったミルキルのために
着替えを一切しない黒ならよく見かける
着替えを一切しない黒ならよく見かける
612 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:30:38.44 ID:9Hde4rJR
フヴェルゲルミルって装備ジョブ多い割に実質的に召喚士専用で、
黒学にとってのメリットがあまりになさすぎるのが問題だよなー
クラウストルムさんよりはだいぶマシではあるが
黒学にとってのメリットがあまりになさすぎるのが問題だよなー
クラウストルムさんよりはだいぶマシではあるが
613 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 18:32:16.75 ID:HnY8T+cm
間隔と攻撃回数が同じ武器なら武器変更してもTPリセットされなくなればいいのにな
リセットされる理由はクラクラでTP貯めてシャルバスターでWS撃たれると怖いからだろ？
リセットされる理由はクラクラでTP貯めてシャルバスターでWS撃たれると怖いからだろ？
614 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:33:58.47 ID:q6rCOrhC
615 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:42:19.31 ID:6lJiTd/x
コールが2hだったってことは当初はペットジョブではなく竜騎士単体での活動、
強さ調整をする予定だったのではないだろうか
強さ調整をする予定だったのではないだろうか
616 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 19:45:28.39 ID:JqUfQcEl
ありえる
617 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:30:32.59 ID:2bIzK2tA
１１月８日１８：００放送
☆人気アイドルske48が大好きニコ生主まきのが！！！☆ あの人気ｓｋｅ４８メンバーと語るめったにないレアな２時間！！はぜファンのひうちの放送にきてくれよな
タイトルがおかしいですが、 ちゃんとｓｋｅ４８の放送をしてますよ～！！！
放送アドレス http://live.nicovideo.jp/watch/lv70174924?ref=grel
☆人気アイドルske48が大好きニコ生主まきのが！！！☆ あの人気ｓｋｅ４８メンバーと語るめったにないレアな２時間！！はぜファンのひうちの放送にきてくれよな
タイトルがおかしいですが、 ちゃんとｓｋｅ４８の放送をしてますよ～！！！
放送アドレス http://live.nicovideo.jp/watch/lv70174924?ref=grel
618 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:36:38.59 ID:mXk2qgym
ほんとコールを２時アビに戻して
本体を強くしてほしかった
ペットなんてマスコットでいいんだよ
本体を強くしてほしかった
ペットなんてマスコットでいいんだよ
619 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:37:02.74 ID:4igLp3uS
620 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:38:46.37 ID:iIvVAfpf
日本昔話のOPのクソガキにすら負けるリューサン
621 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 20:41:28.45 ID:FzroGyFD
つまりFF11のユーザー（特に初期に竜騎士をやっていたやつ）が癌だったのか・・・
622 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:05:50.43 ID:z6sxXN5g
623 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:08:32.03 ID:EtLsNh/i
開発がいつ竜の意見を聞いてくれたというのか
大車輪の強化？あれは強化じゃなくて不具合修正レベルだろ・・・
大車輪の強化？あれは強化じゃなくて不具合修正レベルだろ・・・
624 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:24:03.54 ID:VOMRKUY7
でも当時から竜は7:3って言われてなかったっけ？
２アビチョコボ消失で３＾＾
２アビチョコボ消失で３＾＾
625 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:29:37.79 ID:4igLp3uS
>>557
・計のサポ解放がプラスになるかどうか
デメリット：VWの席確保するための優位性が損なわれた。
メリット：計自体のテコ入れが行われ、それに伴って以逸再使用が
3分になるなどの強化をあわせて調整してくれるようになった。
デメリット部分が無ければ、メリットはここまで盛られることは
なかったんじゃないだろうか。
・学者の虚誘掩殺を解放するのはふざけてるのかどうか
スクロールじゃなくて本型の投擲装備ならよかったかもな。
まあ他ジョブのなんて貰った側から捨ててるような状況で
学のようにサバント足まで組み込まれて今なお現役っつーのは
他ジョブより恵まれてるかもしれない。
・計のサポ解放がプラスになるかどうか
デメリット：VWの席確保するための優位性が損なわれた。
メリット：計自体のテコ入れが行われ、それに伴って以逸再使用が
3分になるなどの強化をあわせて調整してくれるようになった。
デメリット部分が無ければ、メリットはここまで盛られることは
なかったんじゃないだろうか。
・学者の虚誘掩殺を解放するのはふざけてるのかどうか
スクロールじゃなくて本型の投擲装備ならよかったかもな。
まあ他ジョブのなんて貰った側から捨ててるような状況で
学のようにサバント足まで組み込まれて今なお現役っつーのは
他ジョブより恵まれてるかもしれない。
626 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:51:03.45 ID:dLrKxORF
白黒グリはメイン学のみ消費MPカット、詠唱時間短縮を今の倍の効果にする
白グリ中の黒魔法、その逆についてのデメリットをメイン学のみ削除
メイン学のみ白黒グリに問わず補遺を使用可能にする
このくらいすれば結構楽に学者のスペック引き出せる気がするんだが
このくらいしても席ができるかは微妙っぽいけど
白グリ中の黒魔法、その逆についてのデメリットをメイン学のみ削除
メイン学のみ白黒グリに問わず補遺を使用可能にする
このくらいすれば結構楽に学者のスペック引き出せる気がするんだが
このくらいしても席ができるかは微妙っぽいけど
627 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 21:59:18.87 ID:gY89soPC
・以逸は時間短縮されたけど成功率の低さは弱体されたまま。練習相手にもミスる
・虚誘掩殺は強化魔法じゃ無いけどコンポで持続時間3倍。学者アビでは無理
何というか、調整するならまず学者というジョブを触ってくださいと開発に懇願するレベル
・虚誘掩殺は強化魔法じゃ無いけどコンポで持続時間3倍。学者アビでは無理
何というか、調整するならまず学者というジョブを触ってくださいと開発に懇願するレベル
628 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:10:41.01 ID:ZwhPWmO+
今日はフォーラムこーへんのんかいな
んじゃ明日テスト鯖更新だな
んじゃ明日テスト鯖更新だな
629 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:22:00.06 ID:J4wkm/oZ
>>626
赤やればよくね
赤やればよくね
630 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:23:31.55 ID:4igLp3uS
>>626
精霊5系削除なら釣り合うかも。まあほぼ赤魔になっちゃうな。
>>627
虚誘掩殺も3分に調整されるようだよ。
赤なら更に3倍だって？そもそも赤サポ学はメリットがなさすぎる。
以逸はいずれは成功率あがるといいよね。
精霊5系削除なら釣り合うかも。まあほぼ赤魔になっちゃうな。
>>627
虚誘掩殺も3分に調整されるようだよ。
赤なら更に3倍だって？そもそも赤サポ学はメリットがなさすぎる。
以逸はいずれは成功率あがるといいよね。
631 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:36:07.46 ID:dLrKxORF
もう斜め上で斬突打格属性攻撃魔法とかつくっちまえばいいよ
でもぶっちゃけスカートはいててくれるだけで俺は満足なんよ…
でもぶっちゃけスカートはいててくれるだけで俺は満足なんよ…
632 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:37:34.89 ID:uIGjQ7Np
633 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:49:00.85 ID:4igLp3uS
以逸もその弱点だろう。
さらにアビリティだとタイミング狙うことできるから!!!狙いやすい。
強化リジェネとか回復スキル持ち回復量アップとかの
調整もくるし、なんだかんだで学はVWにいるような気がするよ。
シなんて絶望的だし。
さらにアビリティだとタイミング狙うことできるから!!!狙いやすい。
強化リジェネとか回復スキル持ち回復量アップとかの
調整もくるし、なんだかんだで学はVWにいるような気がするよ。
シなんて絶望的だし。
634 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:49:14.48 ID:VOMRKUY7
問題は学者がPTに入って何がしたいのかはっきりしてない事だな
黒魔法でダメージ出しつつサブヒーラーしたいならサポ白で常時黒補填で問題ないし
サポ赤にすれば常時白補填で強化弱体しつつスリプルディスペが撃ててさらに魔功も付いてくる
強化回復弱体魔法攻撃でそれぞれに専門家いるしで結局弱点枠でしかもう出番作れないんじゃないかな
黒魔法でダメージ出しつつサブヒーラーしたいならサポ白で常時黒補填で問題ないし
サポ赤にすれば常時白補填で強化弱体しつつスリプルディスペが撃ててさらに魔功も付いてくる
強化回復弱体魔法攻撃でそれぞれに専門家いるしで結局弱点枠でしかもう出番作れないんじゃないかな
635 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:53:55.42 ID:pdjnggbd
フラーリーやコンセントレーションみたいな独自の強化がまだ残ってるから
それを学者が使えるようになれば既存の強化と被らずに独自路線にいけなくもないけど
リゲインの性能をケチりにケチってあの様だから無理だろうなぁ
それを学者が使えるようになれば既存の強化と被らずに独自路線にいけなくもないけど
リゲインの性能をケチりにケチってあの様だから無理だろうなぁ
636 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:57:05.53 ID:gY89soPC
>>633
以逸の問題は昔の「計略中なら100%成功」に戻してもらえば解決するんだよ
今のままだと10分が3分に短縮されても3回ともミスする可能性も有る訳だし
VWで今のミスがある以逸とライブラだけの為に学者を入れるのか？っていうと疑問
強化リジェネはともかく回復量アップは何時になるか分からない案件だぞ
以逸の問題は昔の「計略中なら100%成功」に戻してもらえば解決するんだよ
今のままだと10分が3分に短縮されても3回ともミスする可能性も有る訳だし
VWで今のミスがある以逸とライブラだけの為に学者を入れるのか？っていうと疑問
強化リジェネはともかく回復量アップは何時になるか分からない案件だぞ
637 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 22:58:45.64 ID:J4wkm/oZ
>>634
2行目は黒/白、3行目は赤/白のほうが優秀だからな
出発前に役割が決まってるから、切り替えが出来るというメリットが存在せず
切り替えないと使えないというデメリットになってるしなー
本当に独自路線でいくしか道が残されえてないよな
2行目は黒/白、3行目は赤/白のほうが優秀だからな
出発前に役割が決まってるから、切り替えが出来るというメリットが存在せず
切り替えないと使えないというデメリットになってるしなー
本当に独自路線でいくしか道が残されえてないよな
638 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 23:05:13.28 ID:vDUxJC3H
学者のてこ入れなんてそんな難しいもんじゃない
バ開発が何かデメリットと引き換えに強くなる（キリッ
っていうアホ思想を捨てればすぐに使えるジョブに出来る
バ開発が何かデメリットと引き換えに強くなる（キリッ
っていうアホ思想を捨てればすぐに使えるジョブに出来る
639 ：既にその名前は使われています：2011/11/08(火) 23:10:55.65 ID:4igLp3uS
640 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 01:30:32.89 ID:dSYYEE7B
>>636
まぁどうにもならんな
まぁどうにもならんな
641 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:19:59.48 ID:ExOS8I1u
>>635
このフラーリーってやつは、かなり強力だな。
ヘイスト+30％程の効果でヘイストと重複可。遠隔にものると。
ブリッツァ+コアサーズロールか。
コンセントレーションはキャスターズロールと同じようだ。
こちらもかなり強力でキャストもリキャストも半減。
そのままは無理だろうな。
コのマイザーが今神すぎるし、突き抜けた何か１つでもあれば
充分席は確保できるはず。学にここらへんきてもよさそうではあるけれど。
セープTP、ストアTP、クリティカルとかからきてもいいかもな。
コンサーブMPとかもロール以外には無かった気がする。
…あまり期待しすぎても落胆はげしいしなw
このフラーリーってやつは、かなり強力だな。
ヘイスト+30％程の効果でヘイストと重複可。遠隔にものると。
ブリッツァ+コアサーズロールか。
コンセントレーションはキャスターズロールと同じようだ。
こちらもかなり強力でキャストもリキャストも半減。
そのままは無理だろうな。
コのマイザーが今神すぎるし、突き抜けた何か１つでもあれば
充分席は確保できるはず。学にここらへんきてもよさそうではあるけれど。
セープTP、ストアTP、クリティカルとかからきてもいいかもな。
コンサーブMPとかもロール以外には無かった気がする。
…あまり期待しすぎても落胆はげしいしなw
642 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:29:00.56 ID:vh+w90J/
学者は本で殴れるようにしてネタまっしぐらにしてくれるか
もしくはバブル実装してバランスブレイカーにしてくれ
もしくはバブル実装してバランスブレイカーにしてくれ
643 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 02:44:31.45 ID:VuPaizHV
リジェネとか言うウンコ魔法にあれやこれやと味付けする労力より
フラーリーをなんちゃらかんちゃらの策～と適当に名前付けて学者魔法として開放した方が
よっぽど建設的かつジョブとしての息を吹き返すだろうな
ってか令狸執鼠の章とかその前後での策魔法の実装とかてっきり強化魔法路線でいくのかと思ってた
フラーリーをなんちゃらかんちゃらの策～と適当に名前付けて学者魔法として開放した方が
よっぽど建設的かつジョブとしての息を吹き返すだろうな
ってか令狸執鼠の章とかその前後での策魔法の実装とかてっきり強化魔法路線でいくのかと思ってた
644 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:03:27.80 ID:bhm7qPbH
昨日初めて学者でVWに行ってきた。
以逸が入っただけで褒められたのら(´･ω･`)
以逸が入っただけで褒められたのら(´･ω･`)
645 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 09:11:03.50 ID:/gnwy0+w
はいらないからな
646 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 12:31:39.77 ID:vdAQW2Rp
フォーラム見てても学の今後にまったく期待できないんだが…
胴型紙もまだ揃ってないけど^^;;;
胴型紙もまだ揃ってないけど^^;;;
647 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:04:46.00 ID:vq5mxNq1
３年くらい前に引退したカラクリ使いだけど、まだポンコツのままだったのねｗ
しかも、最新５０レス見てもからくりの話ないｗ
また、１年後に見に来るノシ
しかも、最新５０レス見てもからくりの話ないｗ
また、１年後に見に来るノシ
648 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:05:53.74 ID:xpCJqc9n
次のパッチでいい感じになるっぽいぞ？
よくわからんけどｗ
よくわからんけどｗ
649 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 13:12:57.37 ID:7gmiFDTj
>>647
次回は結構強化されるから、それでここではコメントが無いんだと思う
次回は結構強化されるから、それでここではコメントが無いんだと思う
650 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 14:18:10.41 ID:rpHDjN0G
からくりは単独スレが立ってますし。
651 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 14:22:00.28 ID:tCDUHZ7F
ガラクタはジョブも中の人も目障り
サービスが終わるまで、エタ非人ジョブのままでいい
サービスが終わるまで、エタ非人ジョブのままでいい
652 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:23:25.79 ID:z4954kmC
竜騎士が超強化されて
竜騎士ないやつはFFやるなｗｗｗ
っていう夢をみた
竜騎士ないやつはFFやるなｗｗｗ
っていう夢をみた
653 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:45:22.06 ID:D7tcg0gJ
いつか現実になればと 思い続けて早７年
654 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:48:36.24 ID:vNJU+UrP
792 名前:既にその名前は使われています :2011/11/09(水) 15:24:59.56 ID:z4954kmC
からくりやってる知り合いにお世話になったんで
何か贈り物をしたいんだけど何がからくりやってる人に喜ばれる？
装備系は殆ど持ってるから装備やアタッチメントは送っても無意味そうだった
793 名前:既にその名前は使われています :2011/11/09(水) 15:25:45.85 ID:E/xFgQ9v
居場所
全米が泣いた
からくりやってる知り合いにお世話になったんで
何か贈り物をしたいんだけど何がからくりやってる人に喜ばれる？
装備系は殆ど持ってるから装備やアタッチメントは送っても無意味そうだった
793 名前:既にその名前は使われています :2011/11/09(水) 15:25:45.85 ID:E/xFgQ9v
居場所
全米が泣いた
655 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 15:49:44.03 ID:SurotNL2
>>654
やめろよ(´；ω；`)
やめろよ(´；ω；`)
656 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:10:21.32 ID:jm5S8Qn7
学者AF3は赤AF3みたいな感じで常時発動型の
コンビネーション：グリモア中詠唱速度アップに変えて欲しい
時々クイックマジックなんていらねー
コンビネーション：グリモア中詠唱速度アップに変えて欲しい
時々クイックマジックなんていらねー
657 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:16:16.21 ID:6l5ZjpMH
時々計略ダメージ倍撃とか、何でもいいから変えてほしいな
クイックマジックは使いづらいどころか邪魔な場面も多いし
何より学者に全く関連性がない
クイックマジックは使いづらいどころか邪魔な場面も多いし
何より学者に全く関連性がない
658 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:27:28.26 ID:ExOS8I1u
>>654
やめろよ(´∩ω∩｀)
やめろよ(´∩ω∩｀)
659 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:32:11.17 ID:KwLdvzUB
からくり好きなフレがVW実装初期に
「からくりでも入れてもらえた。弱点係の一枠だけど場所で来て嬉しい＾＾」
って喜んでたな・・・
「からくりでも入れてもらえた。弱点係の一枠だけど場所で来て嬉しい＾＾」
って喜んでたな・・・
660 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 16:33:03.11 ID:wlv1ra6I
開発へ
これどうかな～白黒に実装するのはちょっとニッチじゃないかな～あ、なら学者に付ければいいか＾＾
これマジで止めろ
これどうかな～白黒に実装するのはちょっとニッチじゃないかな～あ、なら学者に付ければいいか＾＾
これマジで止めろ
661 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:13:53.49 ID:kx4xbxKD
662 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:23:20.79 ID:ExOS8I1u
学も赤もすでに回復50％達成できる状態だし、もはや装備縛りは
何の意味ももたような気がするね。
何の意味ももたような気がするね。
663 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:26:37.23 ID:4W5fTkA1
てかAF3で差がつくんだからミゼリソラスもサポ開放すればいいのに
664 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:29:29.22 ID:29XnmlW+
ミゼリ・ソラスとコンポはサポでも食える様にして欲しいな
665 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:29:45.39 ID:7gmiFDTj
それはエゴだよ(´･ω･｀)
666 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:31:43.22 ID:ExOS8I1u
ミゼリソラス解放されるとケアル５、６どうしてもほしくなるでw
ついでにMP還元する装備も。
ついでにMP還元する装備も。
667 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:35:00.88 ID:E/xFgQ9v
てかAF3で差がつくんだからサボトゥールもサポ開放すればいいのに
668 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 18:36:17.08 ID:4W5fTkA1
コンポ開放されたらいろいろ便利だろうなー
手間増えるけど
手間増えるけど
669 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:05:21.44 ID:NB1h1P3d
学者が覚えられない魔法は範囲化できないって縛りもとっぱらおう
670 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:14:03.52 ID:2Ns2I0Ul
やっぱ計略をただのダメージ魔法にしてるのはもったいないね
魔法ダメージ欲しいならどう考えても黒魔道士でおｋなんだし
土門の計： 計略ダメージ＋物理命中率ダウン＋雷属性耐性大幅ダウン
なんか他のでもいいけど、こんな感じで何か付加価値を与えないと
ダメージだけじゃなぁ
魔法ダメージ欲しいならどう考えても黒魔道士でおｋなんだし
土門の計： 計略ダメージ＋物理命中率ダウン＋雷属性耐性大幅ダウン
なんか他のでもいいけど、こんな感じで何か付加価値を与えないと
ダメージだけじゃなぁ
671 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:14:05.16 ID:vKLnWDSO
赤がストライ範囲化で大勝利だな
672 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:21:07.33 ID:ExOS8I1u
673 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:35:41.14 ID:L6p+9nDo
674 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 19:39:00.70 ID:AC/rxkjz
何がオラだよ、オーラしろオラァァァ
675 ：既にその名前は使われています：2011/11/09(水) 22:22:13.48 ID:7KNhwCkT
676 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 00:34:46.92 ID:n9dVHBya
677 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:02:07.07 ID:JxWo/t2b
それは竜しかできないカスが悪い
678 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:07:13.10 ID:RDG/2J9L
白でも外部ケアルよろ あ、死体にレイズしといて だった時代なのに竜でケアルとか
即席で衰弱にヒルブレしろってことだったんじゃｗ
即席で衰弱にヒルブレしろってことだったんじゃｗ
679 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 01:22:48.14 ID:7fppGTjd
>>669
レイズもリレイズも覚えるのに範囲化できないんだが？
レイズもリレイズも覚えるのに範囲化できないんだが？
680 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 04:09:05.01 ID:ze7P3hC5
、
（＾◇＾）
（＾◇＾）
681 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 09:44:07.01 ID:igl8BAy4
マジで昔はぼんくらだったなあ
682 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 10:45:09.69 ID:je8MzZrw
今はぽんこつですねってやかましいわ
683 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 13:09:21.83 ID:hKBEkUB+
>>679
レイズリレイズヘイストは例外
レイズリレイズヘイストは例外
684 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:19:42.57 ID:6QyrEZ+w
学者が覚えられない魔法も範囲化出来た気がするが
685 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 14:29:06.51 ID:hKBEkUB+
正確には「メイン学者がサポ含め99までで使用できる魔法」
リフレとかは学単体では使えなくても学/赤で使えるから範囲化可能
ストライとかは学/赤でも使えないから範囲化不可
リフレとかは学単体では使えなくても学/赤で使えるから範囲化可能
ストライとかは学/赤でも使えないから範囲化不可
686 ：既にその名前は使われています：2011/11/10(木) 20:00:50.21 ID:eNMr+UZo
グリモアに照英でも貼っておけよｗ
687 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 00:07:21.45 ID:z4C0byx9
■＜学者にサイトロを追加することでケアルV要求問題は回避した
688 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 02:41:44.08 ID:2Nzk+Z6A
今日発売の電プレのインタビュー
Q：新WSは最後のWSなの？取得難易度は？
A:最期じゃない方がいいですよねｗ
取得は容易にして誰でも使えるようにする
性能に関しては既存のWSよりも個人差がでるように
レリエンピWSと比較した場合、それを超えることは難しい
よかった・・・
ゲイルスコグルさんとカムランさんは安泰なんだね・・・
Q：新WSは最後のWSなの？取得難易度は？
A:最期じゃない方がいいですよねｗ
取得は容易にして誰でも使えるようにする
性能に関しては既存のWSよりも個人差がでるように
レリエンピWSと比較した場合、それを超えることは難しい
よかった・・・
ゲイルスコグルさんとカムランさんは安泰なんだね・・・
689 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 03:00:55.07 ID:XhHw/gB4
>>688
つまり、追加される両手槍WSの威力は・・・
つまり、追加される両手槍WSの威力は・・・
690 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:26:51.38 ID:coVlrdUC
サンダースラストⅡである可能性が高い
691 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 05:43:32.15 ID:5nFABSJ7
闇属性ダメージ、小竜回復。アンデッドには通じない。 TP:回復量修正
じゃあこんな感じで。
じゃあこんな感じで。
692 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:19:15.51 ID:3SV77bJC
>>688
>既存のWSより個人差がでるように
つまり普通の装備で打ってもしょぼいけど廃ブーストで打てばステータス補正が高倍率だからすごいよ！
ってことだろ？前衛にINTやMNDブーストとかまたさせる気なんだろ糞が。トワイライトメイルでも取れとか
いうんか？神竜にかよって２０万クルオ貢げってか？
>既存のWSより個人差がでるように
つまり普通の装備で打ってもしょぼいけど廃ブーストで打てばステータス補正が高倍率だからすごいよ！
ってことだろ？前衛にINTやMNDブーストとかまたさせる気なんだろ糞が。トワイライトメイルでも取れとか
いうんか？神竜にかよって２０万クルオ貢げってか？
693 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:40:18.40 ID:CBbSqdUJ
>>688
片手斧が絶望的だなｗ
片手斧が絶望的だなｗ
694 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 07:54:57.50 ID:Q2SeG1DM
久しぶりにリューサン引っ張り出したけど
ソロレベルじゃマジMikan落ちなくなってるのな
昔苦労したカンパニエの黒タイプ獣人が余裕だった
ソロレベルじゃマジMikan落ちなくなってるのな
昔苦労したカンパニエの黒タイプ獣人が余裕だった
695 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 09:19:55.85 ID:4MnQmt3M
レリはあれだけどエンピはコインがあるからな
WSだけなら同じだし、実際は土台の性能が違うから結果変るけど
WSだけなら同じだし、実際は土台の性能が違うから結果変るけど
696 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 15:53:07.68 ID:tQwh48Uu
レリも1/3くらいで作れるコインチックな武器出ればいいのに
それくらいならライトユーザーでも作れなくはない
それくらいならライトユーザーでも作れなくはない
697 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:08:19.48 ID:jbA0E9wC
レリックコインなんて弓銃刀くらいしか価値ないだろう
698 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:19:22.02 ID:coVlrdUC
コイン両手棍は趣味レベルだが使える場面もある
コイン片手斧はおもちゃレベルだが一発芸にはなる
コイン両手槍はガチでゴミ。どうしてもカムラン撃ってみたいとかいう変人用
コイン片手斧はおもちゃレベルだが一発芸にはなる
コイン両手槍はガチでゴミ。どうしてもカムラン撃ってみたいとかいう変人用
699 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 16:56:02.02 ID:MGDYmCod
与一はコインみたいなのと差が生まれなくねーかｗ
700 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:26:47.38 ID:3SV77bJC
あのさ、ちといいですか？
このまえフレとガチ討論したわけよ。お題はアフターマス。もちろんエンピ武器についてだよ。
でな、そこでの結局の結論は、「いわゆる盾ジョブ（忍ナ（アビセアならシやモもあり？））しか
エンピのアフターマスは有効に生かせない」ってなったわけ
アフターマスの時々2倍撃を生かすには、WSのあと敵を殴り続ける必要があるよな？
でも、雑魚にしかそういうことできないよな？HNMクラスはTPためてWS打ったらリゲイン他で
TPためるまでアタッカーって場外待機だし。そうだよ。アフターマスが丸々無駄になるんだよ。
別にコイン武器でよくね？ってこと。
このまえフレとガチ討論したわけよ。お題はアフターマス。もちろんエンピ武器についてだよ。
でな、そこでの結局の結論は、「いわゆる盾ジョブ（忍ナ（アビセアならシやモもあり？））しか
エンピのアフターマスは有効に生かせない」ってなったわけ
アフターマスの時々2倍撃を生かすには、WSのあと敵を殴り続ける必要があるよな？
でも、雑魚にしかそういうことできないよな？HNMクラスはTPためてWS打ったらリゲイン他で
TPためるまでアタッカーって場外待機だし。そうだよ。アフターマスが丸々無駄になるんだよ。
別にコイン武器でよくね？ってこと。
701 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 17:44:23.70 ID:tA//fVdE
あこでエアでT別？
？
？
702 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:22:20.84 ID:coVlrdUC
ロンゴは後ろでリゲインしてろ
髭様はどうぞ削りに参加してください
こんだけ
髭様はどうぞ削りに参加してください
こんだけ
703 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:39:46.85 ID:OYpnnFi3
本で殴れるようにしろと言っていたら本が殴られていた
704 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:40:11.40 ID:8ohAZsgR
705 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:50:28.46 ID:DkCqnC2g
706 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:51:29.69 ID:IQfmQaSC
何いってんだ？と思って見に行ったらワロタｗ
707 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:52:47.57 ID:PJNJKZmQ
学者も本に変身すれば強くなるの？
708 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:53:33.84 ID:coVlrdUC
本型の敵ってどのゲームでもわりと強いよな
709 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 18:55:34.42 ID:OYpnnFi3
でも大抵かませだよね
710 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 20:24:15.19 ID:vm28yZBQ
学者限界クエのCrimson Grimoireは普通に強いからなーHP700程度で少ないけど
70学者の標準的な装備で150↑のダメージ(クリティカルで300前後)をボコボコ食らい、
攻撃間隔が早くダブルアタック持ち。精霊II系とIII系、ドレイン、アスピル、ケアルIV、計略を使い、
いずれかの属性1つを吸収する(法則はよくわからん)
なんだ、学者より本の方が強いじゃないか
70学者の標準的な装備で150↑のダメージ(クリティカルで300前後)をボコボコ食らい、
攻撃間隔が早くダブルアタック持ち。精霊II系とIII系、ドレイン、アスピル、ケアルIV、計略を使い、
いずれかの属性1つを吸収する(法則はよくわからん)
なんだ、学者より本の方が強いじゃないか
711 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 20:30:58.68 ID:BY+WRF0H
もしかして学者の本体って本なんじゃね？
712 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 21:12:35.71 ID:Gh4hTUfR
そういや黒が壷に入ったAAがあったな・・・
713 ：既にその名前は使われています：2011/11/11(金) 22:40:23.72 ID:HC/aUrDg
竜騎士の小竜要らなくね。
常時竜剣状態でいいくらい
常時竜剣状態でいいくらい
714 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 03:00:12.73 ID:ptFecfD7
本実装いつだ
715 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 09:19:18.02 ID:sW0zW+bZ
からくりはLV99開放時とのコメントだから結構先だな
716 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 10:09:50.16 ID:LYEi31GK
いや、次の本番鯖BAがレベル99開放だよ
下期のロードマップに書いてある
下期のロードマップに書いてある
717 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:06:25.43 ID:ptFecfD7
99開放をテストするのが11月だから年末くらいか？
718 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:10:21.67 ID:3Ibv1Gwt
リューサンは常時２アビ発動でも席無くない？
どうすんの？
どうすんの？
719 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:33:28.38 ID:/RK0KX6l
720 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 12:37:10.01 ID:44OUkCt9
からくりん＜リューサンは、輝いた時があったんだからいいじゃない
キントキ＜イイジャナイ
キントキ＜イイジャナイ
721 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:23:47.59 ID:vuKDcBfW
>白魔道士も昔はもぐら叩き白はMPすぐ枯れる下手白、リジェネとかでMP運用してなんぼでしたが
>今は完全に下手白向けのもぐら叩きジョブになってしまいましたが、
学ちゃんは、ついに白の中の人叩きに走っちゃったか。
>今は完全に下手白向けのもぐら叩きジョブになってしまいましたが、
学ちゃんは、ついに白の中の人叩きに走っちゃったか。
722 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:27:22.75 ID:jRYaB/JD
>>708
FF5にレベル5デスしてくる本の敵いたな
FF5にレベル5デスしてくる本の敵いたな
723 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:38:36.75 ID:TdM+3Dkp
聖剣２の本はカウンターマジックしてた記憶しかないから
オススメの本NMは常時リフレクで学者は来るな！ってなるな
オススメの本NMは常時リフレクで学者は来るな！ってなるな
724 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 13:50:08.38 ID:ptFecfD7
名前が死者の書だから、宣告フィールドとかデス
725 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 14:07:17.04 ID:HmRKmASw
どうせあの本NMが鼓舞効果アップの本(レンジウェポン)とか落とすんだろうなぁ
んで
開発「装備で効果が上がるので基本性能の見直しはしません＾＾」
の既定路線
んで
開発「装備で効果が上がるので基本性能の見直しはしません＾＾」
の既定路線
726 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:32:28.75 ID:aCSCVSIF
いっその事、学者もペットジョブになっちゃいなYO
陣に応じたスフィアを発生させて、ペットコマンドで魔法も唱えてくれるビット的な本みたいな奴
陣に応じたスフィアを発生させて、ペットコマンドで魔法も唱えてくれるビット的な本みたいな奴
727 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:34:37.37 ID:uh4a5Ljl
それは精霊召喚にでも上げればいいと思うよ
728 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:43:07.52 ID:h96TGArR
>>726
本のオプション連れてる感じで
本のオプション連れてる感じで
729 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:44:16.56 ID:Cyzp6FzH
>>716
1ヶ月以上も先じゃん
1ヶ月以上も先じゃん
730 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:44:43.41 ID:44OUkCt9
からくりん＜ペットジョブになりたがるなんて、おかしいね
キントキ＜オカシイネ
キントキ＜オカシイネ
731 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 15:48:55.49 ID:9MXgsc5d
むしろ学者が本のペット
732 ：黒の書：2011/11/12(土) 16:54:09.90 ID:3GmTO5kB
出番と聞いて……
733 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:08:00.11 ID:zmpyqWBt
学者って魔法のセンスがないから一生懸命研究してグリモア触媒にして魔法使ってるってイメージでいいの？
734 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:10:02.77 ID:vJBUYkKs
学者にバイブルブラック実装と聞いて
735 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 17:12:36.62 ID:uCEq6xPe
学者の本は闇の書がモチーフだと思ってましたｗ
736 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:19:00.63 ID:GSnAiNU8
>>725
最新ストリンガーを実際VWに入れられたからくりがいたなあｗ
最新ストリンガーを実際VWに入れられたからくりがいたなあｗ
737 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:21:42.91 ID:ptFecfD7
必死で取ったら4年前に実装されてたストリンガーの劣化だったな
738 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:31:47.98 ID:03PrG+X2
おれさー、学者かわいそうだからケアル５くらいあげなよっておもってたけどさ、もしケアル５あったら
女神光臨の章で範囲化できちゃうわけだろ？白ですらケアルガ５がやっと実装されたばかりだというのに。
それはやっぱ問題あるんじゃね？高位ケアルは女神光臨でも範囲化不可、とかいろいろ制限をつけたり
しないとそらーケアル５とか開放されるわけねーよｗ
女神光臨の章で範囲化できちゃうわけだろ？白ですらケアルガ５がやっと実装されたばかりだというのに。
それはやっぱ問題あるんじゃね？高位ケアルは女神光臨でも範囲化不可、とかいろいろ制限をつけたり
しないとそらーケアル５とか開放されるわけねーよｗ
739 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:33:53.18 ID:03PrG+X2
やばい書くスレ間違えた
740 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:35:10.69 ID:vJBUYkKs
言われなきゃばれなかったろうにｗ
741 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 22:36:10.24 ID:vuKDcBfW
だいたいあってる
742 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 23:07:27.14 ID:LYEi31GK
743 ：既にその名前は使われています：2011/11/12(土) 23:29:47.17 ID:zAha1/3R
744 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:45:14.15 ID:PCo9JZuJ
・極光の陣で常時光天候可(光帯併用で効果を確実に)
・女神降臨の章(charge : 1)で範囲化、消費MP2倍、再詠唱2倍
・簡素清貧の章(charge : 1)で消費MP半減
・電光石火の章(charge : 1)で詠唱/再詠唱半減
・意気昂然の章(charge : 1)で回復量1.5倍
・天衣無縫の章(charge : 2)で敵対心最大50%off
ただし意気昂然の章と天衣無縫の章以外はサポ学でも使える。
女神降臨の章はサポだと各3倍になる制限。
メイン学者よりcharge最大値と補充時間で劣るがそこはレベルの差。
50で3charge/80sだからサポ学だと2charge/120sか。メイン学は5charge/48s。
陣については、99解放でも光闇は解放されない…はずなんだが
計略魔法がサポ解放されてしまったことを考えると
陣も習得20代とかにされないとは限らないんだよな、悲しいことに。
ところで意気昂然の章と女神の印の併用って加算(250%)？乗算(300%)？
・女神降臨の章(charge : 1)で範囲化、消費MP2倍、再詠唱2倍
・簡素清貧の章(charge : 1)で消費MP半減
・電光石火の章(charge : 1)で詠唱/再詠唱半減
・意気昂然の章(charge : 1)で回復量1.5倍
・天衣無縫の章(charge : 2)で敵対心最大50%off
ただし意気昂然の章と天衣無縫の章以外はサポ学でも使える。
女神降臨の章はサポだと各3倍になる制限。
メイン学者よりcharge最大値と補充時間で劣るがそこはレベルの差。
50で3charge/80sだからサポ学だと2charge/120sか。メイン学は5charge/48s。
陣については、99解放でも光闇は解放されない…はずなんだが
計略魔法がサポ解放されてしまったことを考えると
陣も習得20代とかにされないとは限らないんだよな、悲しいことに。
ところで意気昂然の章と女神の印の併用って加算(250%)？乗算(300%)？
745 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:47:13.16 ID:nurzji8A
746 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:53:00.40 ID:fSLFaypX
天候に作用するアイテムだしな。
陣2系か天候２にするアビほぴぃ；；
陣2系か天候２にするアビほぴぃ；；
747 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 00:54:48.17 ID:gpsLU0eb
>>744
乗算
乗算
748 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 01:27:19.75 ID:nurzji8A
天候２になると10%から25％に跳ね上がる
流石にそれはやりすぎな気がしてきた
流石にそれはやりすぎな気がしてきた
749 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 01:31:01.66 ID:RDlAtr5H
そこは学者というかＰＣ補正でなぜか15％にでもｗ
750 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:01:58.38 ID:412ZTT0o
補正は10%でいいから、常時効果受けれるようにしてくれるだけで神魔法なのに
陣効果アップとかでAF2+2につかないかなー、帯は鞄圧迫しすぎる
陣効果アップとかでAF2+2につかないかなー、帯は鞄圧迫しすぎる
751 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:04:33.98 ID:PCo9JZuJ
752 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:05:29.32 ID:PCo9JZuJ
おっと、(潜在的な)回復能力ね
753 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:11:31.25 ID:/6t8OZRq
ちょっとした調整ですぐにでも勝ち組になれる可能性は秘めてるんだけどね
754 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:18:23.60 ID:fi962ylt
魔法メインのジョブとペット主体のジョブは調整次第でなんとでもだな
でもエースはなあ・・・
でもエースはなあ・・・
755 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 02:33:39.41 ID:W90PiyT2
エースだってやろうと思えば簡単だろう、暗黒はラスリゾの効果時間延長で大復活したし
第二の戦士作るまいと開発が強化渋ってるだけだよ、ござるを見てるとよく分かる
第二の戦士作るまいと開発が強化渋ってるだけだよ、ござるを見てるとよく分かる
756 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 04:14:19.51 ID:j2n04/2h
学者で乱獲いくときはとてとて癒しをあけてオーラ使いまくってる
前衛がものすごいいきおいで倒してくれるのでこれはこれでありだとおもうのだが
乱獲を他ジョブで産科してたときに、学者が、学者弱いとかネガッててうざかった
そんなこというまえにお前オーラ撒いてみろよと。
とりあえずやれることやってからネガれ
あ、メルトンはネガってよし
前衛がものすごいいきおいで倒してくれるのでこれはこれでありだとおもうのだが
乱獲を他ジョブで産科してたときに、学者が、学者弱いとかネガッててうざかった
そんなこというまえにお前オーラ撒いてみろよと。
とりあえずやれることやってからネガれ
あ、メルトンはネガってよし
757 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 05:57:11.46 ID:Vt/qY69Y
ジャ系の数倍(笑)
758 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 06:06:24.05 ID:3S4PukvN
オーラこのまえもらったけどすごいなｗ
ＨＰもＴＰももりもりあがってくしあれヘイスト効果もあんのな
脳筋にとっては鼻血ふきれるほどの神魔法だった
技能とかとてとて癒しがある場所とか短期決戦においては恐ろしく優秀だとおもったよ
今度絶対防御オーラで、ＬＳでＡＶたおしにいってみよう
ＨＰもＴＰももりもりあがってくしあれヘイスト効果もあんのな
脳筋にとっては鼻血ふきれるほどの神魔法だった
技能とかとてとて癒しがある場所とか短期決戦においては恐ろしく優秀だとおもったよ
今度絶対防御オーラで、ＬＳでＡＶたおしにいってみよう
759 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 09:10:28.85 ID:jKvHZQ3m
>>755
第二の戦士阻止ってより、僕のお気に入りの戦士が最強じゃないとやだやだ、と言ってる感じ
第二の戦士阻止ってより、僕のお気に入りの戦士が最強じゃないとやだやだ、と言ってる感じ
760 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 09:18:30.68 ID:gpsLU0eb
それでもリューサンは火力要望してもいいと思うな
戦士どころか下手すると忍者にすら負ける現状を考えるとね
戦士どころか下手すると忍者にすら負ける現状を考えるとね
761 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 09:29:48.55 ID:RyNvzUdz
762 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:20:33.80 ID:fi962ylt
ヘイトカットと子竜を理由に本体火力はもう伸ばされそうにないからな
でもアンゴン系統の弱体アビみたいに、他メンバーの火力を伸ばしつつ自分も伸びるみたいな方向性ならいけると思うんだよ
でもアンゴン系統の弱体アビみたいに、他メンバーの火力を伸ばしつつ自分も伸びるみたいな方向性ならいけると思うんだよ
763 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:25:30.75 ID:J2vqrdtb
子竜を捧げたら本体伸びる余地も出てくると思うよ
764 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:36:02.54 ID:7Y2KtlrZ
いくらでも捧げまっせｗ
765 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:38:31.28 ID:6lIeFUG3
成長したミカンに乗ってるジョブエモを追加しました
766 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:57:41.71 ID:eiUxFEO/
竜剣を5分アビにすればいい。
767 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 11:59:23.83 ID:z4/Us6GS
だからまた新しい2hアビ考えるの面倒でしょうが。
768 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 12:01:08.90 ID:1Dez0FVs
ドラゴラムでいいんちゃう？
769 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:28:17.86 ID:DgIiBIpt
ドラゴラムしたらCyranuce M Cutauleonの二の舞になるだろうがｗｗｗ
770 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:37:59.10 ID:fi962ylt
聖竜だと人間主体の竜剣で、邪竜だと竜主体の竜剣になるんだろうか
771 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:42:08.56 ID:/fPpUWUa
ブレスオブファイア思い出した
772 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:48:22.74 ID:RvyQSQcf
Dチャージケチる奴は竜騎士やるな
773 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 13:53:12.93 ID:KlzqcV9v
おまえらが今まで行ってきた行動でドラゴン化しても操作できるか、
はたまた制御不能で味方まで殲滅するか決まる
はたまた制御不能で味方まで殲滅するか決まる
774 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:10:49.88 ID:rwNkUGRf
りゅーさんが暴走カイザードラゴンになってます 寝かせますね
775 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:20:01.84 ID:c450Gziy
インフィニット持ち募集します！
776 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 14:44:52.37 ID:kl1MYLJ4
アレヴァトをフェロー選択可能にすればいいわけか
777 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:10:40.39 ID:yQg7LE7j
ネガヴァニティア宿してる学者さん募集です
778 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:40:45.23 ID:a/0x0nVM
>>763
ガリ＜子竜を生け贄にして戦士を召喚！
ガリ＜子竜を生け贄にして戦士を召喚！
779 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:44:16.02 ID:DgIiBIpt
正義の味方リューサンマン ＜俺を生け贄に捧げブルーアイズホワイトMikanを召喚！
780 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 17:46:16.25 ID:6lIeFUG3
>>779
生贄が足りない！
生贄が足りない！
781 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:12:14.44 ID:a/0x0nVM
>>780
か＜俺もいるぜ
か＜俺もいるぜ
782 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:12:53.89 ID:6lIeFUG3
>>781
まったく足りていない！
まったく足りていない！
783 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:13:28.57 ID:/ARhDvtD
そろそろ詩人さんが仲間入りしそうだと思います
WF的なのがないとこの先つらいんじゃないか。
WF的なのがないとこの先つらいんじゃないか。
784 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:17:15.55 ID:KlzqcV9v
詩人は面白くないだけでボンクラとは根本的に異なる
785 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:25:10.19 ID:/ARhDvtD
純粋強化だけだと今後の伸び代が薄い気がするんだよね。
強化だけはぶっちぎりって方向で行くわけでもないようだし。
リゲインはコ学だし、コにWF学はこれから独自方向に強化されるかもだし
詩人の影はドンドン薄くなってるでしょ。
強化だけはぶっちぎりって方向で行くわけでもないようだし。
リゲインはコ学だし、コにWF学はこれから独自方向に強化されるかもだし
詩人の影はドンドン薄くなってるでしょ。
786 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:28:00.86 ID:a/0x0nVM
リゲインの歌欲しいな～♪
787 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:31:29.52 ID:gpsLU0eb
今さらリゲインほしいかね？
もうVWでさえタクティック回すことないのに
もうVWでさえタクティック回すことないのに
788 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 ：2011/11/13(日) 18:49:11.71 ID:a95llmru
詩人は無敵カロルをつぶしたイージスナイトをうらめ
ああいうのがいるかぎり劇的な強化は来ない
ああいうのがいるかぎり劇的な強化は来ない
789 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:52:09.53 ID:KlzqcV9v
リゲインだとコ学と被るから無さそう。
攻撃歌みたいなのでいいんじゃないか？
攻撃歌みたいなのでいいんじゃないか？
790 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 18:53:36.99 ID:y4O5ni6x
>>780
学者＜ボンクラーズが駄目になるかどうかなんだ。やってみる価値ありますぜ！
学者＜ボンクラーズが駄目になるかどうかなんだ。やってみる価値ありますぜ！
791 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:12:00.48 ID:412ZTT0o
無敵カロルはどう考えてもバグ性能だったから仕方ないだろ・・・
詩人はそろそろバラマチメヌ以外の歌は全部見直しでもいいな
数はあるのに死んでる歌が多すぎるわ
詩人はそろそろバラマチメヌ以外の歌は全部見直しでもいいな
数はあるのに死んでる歌が多すぎるわ
792 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:16:01.88 ID:fSLFaypX
歌こそアラ可ならと他ジョブながら思う事が多々あった
793 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 19:51:19.96 ID:PCo9JZuJ
794 ：既にその名前は使われています：2011/11/13(日) 20:03:00.70 ID:dnJUbSTf
無敵カロルはバグ以外の何物でもなかったろｗ
あれをナイトのせいにするのはないわ
あれをナイトのせいにするのはないわ
795 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:17:39.28 ID:QX/yRAzG
生存戦略しましょうか
796 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:31:36.94 ID:+DWDrQty
竜：俺の優先度を分け与えたじゃないか！その約束を忘れたとは言わせないぞ！
開発：以前、貴様から奪った代償は…電池切れ、と言う事かな。
とにかくもう手遅れだ、妾は帰る。故に、学者の命も尽きる…
グッド…バイだ
開発：以前、貴様から奪った代償は…電池切れ、と言う事かな。
とにかくもう手遅れだ、妾は帰る。故に、学者の命も尽きる…
グッド…バイだ
797 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:37:02.76 ID:IkWNbwaE
聞け！呪われし運命のジョブ等よ！
お前達は松井を失った！世界は再び伊藤と藤戸を呼び込んだ！
そう！運命の時はすぐそこまで近づいている！
(´・ω・｀)
お前達は松井を失った！世界は再び伊藤と藤戸を呼び込んだ！
そう！運命の時はすぐそこまで近づいている！
(´・ω・｀)
798 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:39:56.30 ID:QX/yRAzG
運命の乗り換えしたいぜ
799 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:50:47.21 ID:T77/Ctiy
松井がいたとしても不遇ジョブはさして変わらなかったと思うぞ・・・ｗ
800 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 01:56:25.84 ID:BZ6f9RlN
松井いたら戦士弱体は案すら挙がらなかったろうなｗ
801 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:09:46.61 ID:/PyStjl2
松井ってぶっ壊しただけだからな
802 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:15:29.11 ID:KQJ0IygV
今のからくりの調整は評価したい…
もうすぐ９９キャップだしおそすぎる！って思うけどね！！
ただし、ヴォイドは糞コンテンツ(´・ω・｀)
もうすぐ９９キャップだしおそすぎる！って思うけどね！！
ただし、ヴォイドは糞コンテンツ(´・ω・｀)
803 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:21:04.80 ID:UKVFJxHH
いまだに保遺(ほい) が読めずに、平然と別の読み方している恥知らずがいて、こっちが恥ずかしくなる。
学者やめろと言うか語らないで欲しい
学者やめろと言うか語らないで欲しい
804 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:24:55.68 ID:qnGBXEUC
ものすごくツッコミたい…
805 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:29:20.43 ID:LOJjGafO
詩人は必須じゃなくなったけどPTにいるとやっぱり相当変わると思うよ。地味だけど
ただ歌うのが基本的にマチバラエレジーしかないせいで、中の人1人使って入れるまでは行かないのが何とも…
うちは複垢のやつが1キャラ詩人にして持って来てるわ
ただ歌うのが基本的にマチバラエレジーしかないせいで、中の人1人使って入れるまでは行かないのが何とも…
うちは複垢のやつが1キャラ詩人にして持って来てるわ
806 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:29:31.68 ID:/qusPzPU
やる夫のAAが呼ばれてる気がするｗ
807 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:34:50.79 ID:QX/yRAzG
ﾏﾙﾌｫｲ!
808 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:38:05.90 ID:xFszGg7L
詩人は地獄のエレジーがくるまで待て
このまま行けば何かしらの楽器専用の歌になるんだろうけど
このまま行けば何かしらの楽器専用の歌になるんだろうけど
809 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:40:27.74 ID:qnGBXEUC
コイン楽器か？
810 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:44:06.59 ID:QX/yRAzG
コイン系の盾と楽器は絶対導入しないって開発がいってた。
811 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:54:57.93 ID:e/UDj/qZ
VWでエフェクト付きの楽器くるでｗ
812 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:57:36.40 ID:qnGBXEUC
>>810
75の時キャップは解放しないって言ってた
75の時キャップは解放しないって言ってた
813 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 02:59:45.85 ID:QX/yRAzG
814 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 03:05:49.20 ID:KQJ0IygV
用途が両手棍だけの残念アイテム「滅亡のコイン」が
役に立つ時がくるかもね！
役に立つ時がくるかもね！
815 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 03:38:36.76 ID:3P2AXNoV
オハンですら温めであの性能な所に中間的なコイン盾まで設けたら多分普通の盾が意味を成さなくなっちゃうのだろう。
多分通常の武器の比じゃない
バッシュの威力がイージス並になるだけの騎士盾とかをコイン盾にするなら、、、まあ分からないでもないけど
多分通常の武器の比じゃない
バッシュの威力がイージス並になるだけの騎士盾とかをコイン盾にするなら、、、まあ分からないでもないけど
816 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 07:46:42.79 ID:ZMp6XAEJ
>>812
それさ、ほんと馬鹿だよね。結局開放しちゃったし。
その発言ってかなり本気で言ってたんじゃね？LVキャップ外れたら狩場のモンスターのLV
バランスも崩れまくったから異世界持ち出してきたり敵の再配置を大々的に今行ったりして
んじゃん？
あと、よく問題になるサポで食った食われた問題。やつらサポ３７で安泰だからって４０前後
でジョブ特有のキーアビ配置しすぎだろ。リフレコンバを丸食いされた赤とか筆頭に。
それさ、ほんと馬鹿だよね。結局開放しちゃったし。
その発言ってかなり本気で言ってたんじゃね？LVキャップ外れたら狩場のモンスターのLV
バランスも崩れまくったから異世界持ち出してきたり敵の再配置を大々的に今行ったりして
んじゃん？
あと、よく問題になるサポで食った食われた問題。やつらサポ３７で安泰だからって４０前後
でジョブ特有のキーアビ配置しすぎだろ。リフレコンバを丸食いされた赤とか筆頭に。
817 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 07:52:08.08 ID:/KVyLp7k
赤乙
818 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 08:04:35.92 ID:uUTSaieD
本当ニダ垢はどこにでも顔出してくるなぁ
やっぱ8年も最強やってたんだから最強厨だらけなんだろうな
やっぱ8年も最強やってたんだから最強厨だらけなんだろうな
819 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 08:06:02.08 ID:BZ6f9RlN
820 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 08:14:06.72 ID:fGTczkbr
コインスレかエコーズスレにいけよｗ
821 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 09:55:40.25 ID:iq0JKBEg
>>816
７５で止めてたのもばらんすちょうせいwが無理wって事だったしなあ。
９９までのロードマップとモンス配置区分考えて、
１年５ずつ外していくだけで違ったのに、、、
安易な方向に逃げたのが敗因。
そもそも９９解放は次の次ぎ位だと思ったのに、次で解放する理由も
バランス調整が面倒だから９９にしちゃえってだけでそ
７５で止めてたのもばらんすちょうせいwが無理wって事だったしなあ。
９９までのロードマップとモンス配置区分考えて、
１年５ずつ外していくだけで違ったのに、、、
安易な方向に逃げたのが敗因。
そもそも９９解放は次の次ぎ位だと思ったのに、次で解放する理由も
バランス調整が面倒だから９９にしちゃえってだけでそ
822 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:07:11.27 ID:ANgQwunr
１４に移ったボンクラ開発じゃできないわな
帰ってきて欲しいのは松井さんだけだ
帰ってきて欲しいのは松井さんだけだ
823 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:12:06.23 ID:tuumbDXC
■e＜絶対といったなあれは嘘だ
824 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 10:22:41.77 ID:2HRu1oCz
uchinoLSのピクが「ダウルほしいな～(ﾁﾗｯ」をしはじめた
825 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:22:50.78 ID:HfvuzEQQ
なあ 気がついたんだけど常時竜剣でもウッコ戦士に
かなわなくないか？
かなわなくないか？
826 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 11:54:07.18 ID:W1l4XuXn
え？かなうと思ってたの？
827 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:04:20.62 ID:qKEptr/S
HPがちょっと増えて
溢れまくってる命中が+50くらいされて
他がヘイストマーチ貰ってるとこに魔法ヘイスト+25されても意味なくて
ジャンプにちょっとしたオマケがつく
そして子竜は呼べない
溢れまくってる命中が+50くらいされて
他がヘイストマーチ貰ってるとこに魔法ヘイスト+25されても意味なくて
ジャンプにちょっとしたオマケがつく
そして子竜は呼べない
828 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:04:37.05 ID:4P2wB2Cf
竜剣どころか髭もちでも勝てないぞ。
829 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:07:40.82 ID:l0AqY6nu
830 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:08:51.12 ID:Hgi5sRw0
暗黒にもござるにも勝てる気がしないｗ
831 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:27:40.75 ID:SOUhCJ2v
と、いうか戦士がオワコン化しねーと、
竜どころかござるも用なしだと思うが・・・
暗は魔法弱点のお陰で用あり；；
竜どころかござるも用なしだと思うが・・・
暗は魔法弱点のお陰で用あり；；
832 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:31:50.56 ID:eK+2j5Sl
魔法ヘイスト枠は25%上限じゃないぞ
フル強化状態での伸び代が少ないのは確かだが、ソウルでもないと上限なんていかない
フル強化状態での伸び代が少ないのは確かだが、ソウルでもないと上限なんていかない
833 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 12:34:07.26 ID:JHY7aAQT
VWは竜の立場上がってるぞ、ござるはゴミだし、あんこくwは中の人がゴミだからな
834 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:51:54.82 ID:aHpXaci5
中の人批判してたら収集つかんよ・・・
暗黒は弱点・スタン要員としても動けるし、装備がしっかりしてれば削りも出来るじゃねーか
暗黒は弱点・スタン要員としても動けるし、装備がしっかりしてれば削りも出来るじゃねーか
835 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:57:00.58 ID:qKEptr/S
弱点用に1枠ってのは立場上がってるって言えるんだろうか
836 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 16:59:55.78 ID:nNtrtKUe
最下層から下層に上がって喜んでる感じ
久しぶりに自分より下の存在が出来て嬉しいんだろう、VW限定だけど
久しぶりに自分より下の存在が出来て嬉しいんだろう、VW限定だけど
837 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 17:47:44.79 ID:i8JzvN3N
０枠と１枠だったら後者のほうがいいだろそりゃ
838 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:04:52.60 ID:3FYqGjB0
弱点はクソだけど参加ジョブの幅が広がったのは評価できるかな
弱点はクソすぎるけど
弱点はクソすぎるけど
839 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:16:55.01 ID:JHY7aAQT
アビセアだって、竜はござるやあんこくwよりはマシだったぞ
戦士モンクの壁は厚いがな
戦士モンクの壁は厚いがな
840 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:18:17.98 ID:3FYqGjB0
何言ってんだｗ
暗黒さんは忍でつけない赤弱点カバーできるからアビセアでも重宝したんだけどｗ
暗黒さんは忍でつけない赤弱点カバーできるからアビセアでも重宝したんだけどｗ
841 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:20:32.01 ID:qKEptr/S
エースの中で誰がマシとか比べるのが無意味なほどに全部不要だろ
842 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:21:21.69 ID:QX/yRAzG
自虐好きだなおまえら
843 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:38:28.74 ID:JHY7aAQT
あんこくwを弱点枠で入れる馬鹿がいたのか
844 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:40:39.51 ID:eK+2j5Sl
結局アビセアは1回もからくりでPT組まずに終わった
845 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 18:56:54.49 ID:ZMp6XAEJ
暗黒さんはアビセアでは魔法で雑魚青〆できるし黄〆簡単だし密かに武器たくさんもてるから
赤青弱点もそれなりに狙えるしで優秀だよな
まあぶっちゃけ劣化戦士なんだけど
赤青弱点もそれなりに狙えるしで優秀だよな
まあぶっちゃけ劣化戦士なんだけど
846 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:00:22.22 ID:nNtrtKUe
847 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:19:27.48 ID:icX46z7s
アタッカーしかできないくせにその性能も戦士に劣ってるとか竜は終わってる
848 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:26:01.61 ID:KQJ0IygV
拙者侍でござるが竜騎士殿はもっと強くかっこよくなるべきであると思うでござるよ。
あとウッコフューリーとビクトリースマイトは威力低下させて
カムランの威力を上げるべきだと思うてござる。
あとウッコフューリーとビクトリースマイトは威力低下させて
カムランの威力を上げるべきだと思うてござる。
849 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 19:39:51.14 ID:rYoQ4s+b
むしろカムランと雲蒸を入れ替えたほうが竜全体の底上げになるw
850 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 20:57:41.09 ID:+l4zTzLj
ゲイボルグ「・・・・・・」
851 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 21:00:46.11 ID:1eysK5aB
ゲイルスコグル ＜ いや、どっちかっていうと俺なんだけど
852 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:14:39.43 ID:qKEptr/S
カムランはエフェクト的にも遠距離WSとしていけそうだし
ジャンプを魔法射程にして遠隔カムランを放つとかにしたら見た目的にもかっこいいかもしれない
性能でいうと劣化狩人だが
ジャンプを魔法射程にして遠隔カムランを放つとかにしたら見た目的にもかっこいいかもしれない
性能でいうと劣化狩人だが
853 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:15:16.04 ID:V+syCq0S
■＜ガリはアビセアでユニクロ部門最強アタッカーだったんだからあと3年はこのままのポジションでいいかなって
854 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:20:17.74 ID:k3Dtho1g
槍といえぱブリューナクとか実装されないもんかなー
ゲイアサイルとかウチのシマじゃノーカンだから
ゲイアサイルとかウチのシマじゃノーカンだから
855 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:38:21.92 ID:i3rMK3Q4
最強の槍
856 ：既にその名前は使われています：2011/11/14(月) 22:41:41.74 ID:b9smTEOE
>>854
名前似てるしブールドナスでどやｗ
名前似てるしブールドナスでどやｗ
857 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 00:48:01.55 ID:piUYLBdi
学者は陣で特殊フィールド張れるようにしろ
858 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:49:28.82 ID:r/5GrWAt
＞赤魔道士から毛を全部むしっただけの、ケアル４しかすることが無かったジョブ
フォーラムで自ジョブ貶す発言みると思った以上に凹むな…。
ネ実でみるなら便所の書き込みでながせるけれど
公式の場でいうなら言い方マイルドにしてほしい；
フォーラムで自ジョブ貶す発言みると思った以上に凹むな…。
ネ実でみるなら便所の書き込みでながせるけれど
公式の場でいうなら言い方マイルドにしてほしい；
859 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 01:58:59.23 ID:qtBVlC0i
けど否定出来ない事実でもあるという
860 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:02:38.78 ID:yJzhnvna
フォーラムは公式と名の付いた2ch以下の便所の糞溜め
マジキチクレーマーしか使ってない掲示板なんかにマジになる方がアホ
マジキチクレーマーしか使ってない掲示板なんかにマジになる方がアホ
861 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 02:21:02.86 ID:r/5GrWAt
公式とは名ばかり、と考えれば気が楽か、ありがとう。
862 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:05:16.95 ID:0u3Nq88Y
863 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 11:33:50.83 ID:TwXbROLy
俺のドラグニティデッキにグングニルは入らない・・・入らないんだ・・・
864 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:21:39.12 ID:G6//nguE
極神聖帝オーディンは幾度でも復活する！
え？これは召喚の？すいませんでした…(´・ω・｀)
え？これは召喚の？すいませんでした…(´・ω・｀)
865 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:23:08.75 ID:/mtlOhw/
学者ってそもそもはクォン大陸を初制覇したタルタルの異端児獣使いルンゴナンゴ？だかの
超トリッキーな戦術戦略を基に生まれたんだろ？なんでヒーラーというか白的能力が必要
なんだろうな？そっち方面の、三国志の諸葛孔明的な能力を付加したほうが面白そうなのに
超トリッキーな戦術戦略を基に生まれたんだろ？なんでヒーラーというか白的能力が必要
なんだろうな？そっち方面の、三国志の諸葛孔明的な能力を付加したほうが面白そうなのに
866 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:29:03.34 ID:y17LsTwZ
トラキア776とか系譜の指揮官能力で味方の諸能力UPですね
こっち★★(20％UP)-敵★★★★★(50％UP)
学者居ないほうが平和だなorz
こっち★★(20％UP)-敵★★★★★(50％UP)
学者居ないほうが平和だなorz
867 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:31:27.32 ID:NUMbcwje
学者はAFの見た目だけならトップクラスなんだけど
868 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:48:58.08 ID:/mtlOhw/
AFの見た目ランキング上位
・獣使い（もこもこ・樽限定）とにかくかわいい
・学者（ミニスカ・女限定）エロい
他がカスすぎるな。
・獣使い（もこもこ・樽限定）とにかくかわいい
・学者（ミニスカ・女限定）エロい
他がカスすぎるな。
869 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:51:53.15 ID:NmIBOdmv
脚部門最強は竜だから
870 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:56:04.08 ID:zMRDF5Tm
からくりのAF１は素晴らしい
871 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:58:42.46 ID:9OmFiS2H
からくりのAF１はあの変な帽子抜きならいい
872 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 12:59:03.44 ID:/mtlOhw/
からくりのAF3が最悪なのは皆が認めるところだと思う
873 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 13:00:04.50 ID:zMRDF5Tm
>>872
意義あり！
意義あり！
874 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 13:47:49.76 ID:pv0ldGqG
解析データでまだどれがどのジョブかわからなかった頃
からくりAF3頭を「これ絶対ハロウィンの景品かなんか」と言い張ってた
あの人は今元気にしてるんだろうか。
からくりAF3頭を「これ絶対ハロウィンの景品かなんか」と言い張ってた
あの人は今元気にしてるんだろうか。
875 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:06:55.21 ID:NmIBOdmv
からくり３はもっと派手に突き抜ければ良かったのに
876 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 14:17:54.29 ID:YhCVQgcW
877 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:07:38.44 ID:7ou2uuRL
竜学はいいとして、からくりは存在自体が意味不明
878 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:11:19.75 ID:9OmFiS2H
簡易二垢
879 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:20:18.35 ID:zMRDF5Tm
>>877
からくりはフリーダム！
からくりはフリーダム！
880 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 15:42:00.47 ID:2vPiJ5Ca
881 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:27:38.73 ID:2wB/7KPy
882 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:29:17.99 ID:kZpvYwBi
そろそろナイオ弱体は良いんじゃないの
からくり強くなったし、妥当な調整だったってことで
からくり強くなったし、妥当な調整だったってことで
883 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:39:43.98 ID:H25bBzbr
ナイオ弱体されたとだけ言ってる奴は確実にからくりやってない奴
884 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:43:53.23 ID:BR509XuD
そもそも竜学と違ってからくり士はスタートラインに立ってすらてなかったからな。
今回の調整でスタートラインにようやく立った感じ。
今ブラッティナイオが元に戻ったら強すぎるかもしれんけど、リゲイン5とか3ならまぁ…。
何の強化予定もないときにいきなり1/10に弱体はやっぱありえんわ。
今回の調整でスタートラインにようやく立った感じ。
今ブラッティナイオが元に戻ったら強すぎるかもしれんけど、リゲイン5とか3ならまぁ…。
何の強化予定もないときにいきなり1/10に弱体はやっぱありえんわ。
885 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:45:16.91 ID:NURIhBbb
2くらいなら妥当じゃないか、10は元々やり過ぎだったから仕方ない(出す前によく考えろと言いたいが)
886 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:45:49.34 ID:zMRDF5Tm
からくりん＜仕方ないなあ、そんなに羨ましいんなら、マニューバシステムみんなにもあげてもいいよ！
キントキ＜オーバーロードモネ！
キントキ＜オーバーロードモネ！
887 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:45:55.26 ID:lKmBVqOK
調整後のドラムマガジンありで10TP/3sだったらさすがにアウトだし。
888 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:50:27.73 ID:Ukpvzh+T
思うんだが，リューサンは雲蒸使えて装備揃えれば普通に強いじゃないか
悲しいかな 小竜にこだわるバ開発のせいでアビリティのほとんどが猫足立ちより役立たない
悲しいかな 小竜にこだわるバ開発のせいでアビリティのほとんどが猫足立ちより役立たない
889 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:53:32.67 ID:YhCVQgcW
レリックもエンピもカスみたいなWSしか撃てないのが終わってる。＜ﾘｭｰｻﾝ
890 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:55:09.21 ID:fPhlQkDA
逆にいえば初心者に優しいジョブだよ！やったね！
でも今からナイズル上るのはけっこうきつけどね！
でも今からナイズル上るのはけっこうきつけどね！
891 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 17:55:20.80 ID:NmIBOdmv
攻撃しか能がないのに普通に強いレベルじゃ終わってる
他ジョブは色々やれつつ攻撃が圧倒的に強いのに
他ジョブは色々やれつつ攻撃が圧倒的に強いのに
892 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:05:25.49 ID:pv0ldGqG
前衛の竜
中衛のカ
後衛の学
趣味ジョブの代表だな
中衛のカ
後衛の学
趣味ジョブの代表だな
893 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 18:56:39.80 ID:l+A+GVqb
次期最強武器クラスなら10TPもありなんかの
894 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:00:30.73 ID:U31WnLF6
10だとそれしか選択肢無くなるから要らん
895 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:43:05.11 ID:YlqmBSJa
竜か学で組んだら滅茶苦茶強いPTになる
ってなれば面白くね？
ってなれば面白くね？
896 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:55:56.83 ID:xJIO2l7B
戦暗狩かよｗ
897 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 19:59:12.48 ID:zMRDF5Tm
からくりん＜今日も開発さんからお便りが届いたよ！
898 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:03:01.78 ID:osa8b32Q
エースでいい＾＾
と思ったが暗黒もござるも遠い所に行ってしまってたのである＾＾；
と思ったが暗黒もござるも遠い所に行ってしまってたのである＾＾；
899 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:05:18.41 ID:30WbsR3j
竜か学って地味にヒーラー能力高いよな
900 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:13:18.84 ID:uvwEE8lD
>>899
だから白入れてポイ
だから白入れてポイ
901 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:22:04.94 ID:yXr7T+Tf
少なくともからくりは高くない
スペック上は高く見えるがヒーラーとして立ち回ろうとすればするほど、
ヒーラーとして期待すればするほどあてにならなくなる
思い通りに行かなくても仕方ないと許容できるソロだからこそ
スペック上は高く見えるがヒーラーとして立ち回ろうとすればするほど、
ヒーラーとして期待すればするほどあてにならなくなる
思い通りに行かなくても仕方ないと許容できるソロだからこそ
902 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:25:54.24 ID:U31WnLF6
欲しいときに欲しい魔法使うとは限らないからな
NMとかの挙動が特殊な奴、またPT人数が増えると動きが怪しくなる
NMとかの挙動が特殊な奴、またPT人数が増えると動きが怪しくなる
903 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:31:09.51 ID:kg0FTwu4
攻撃なら攻撃 戦 モ
盾なら盾 忍 ナ
ヒーラーならヒーラ 白
はっきりするジョブでないとこのゲームでは
攻略は難しい
中途半端に動いてもらっても困る
盾なら盾 忍 ナ
ヒーラーならヒーラ 白
はっきりするジョブでないとこのゲームでは
攻略は難しい
中途半端に動いてもらっても困る
904 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:34:06.82 ID:r/5GrWAt
と、思っていた時期が自分にもありました
905 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:43:15.33 ID:y17LsTwZ
ござるはボンクラ入りしてないのか。WS・通常底辺、売りの回転率も他前衛に追いつかれ
与一持ちが辛うじて延命処置受けてるだけだと思ったけど
与一持ちが辛うじて延命処置受けてるだけだと思ったけど
906 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 20:44:50.79 ID:fwVxaZwF
>>903
下手にメインアタッカー、盾、ヒーラーだから～って縦に差をつけると今以上に酷い状況になるよねぇ。
最低限の基準を全ジョブ満たした上で横に差をつけるなら別に良いけど、
何故か上基準で色々設定しているからどうしようもない。
下手にメインアタッカー、盾、ヒーラーだから～って縦に差をつけると今以上に酷い状況になるよねぇ。
最低限の基準を全ジョブ満たした上で横に差をつけるなら別に良いけど、
何故か上基準で色々設定しているからどうしようもない。
907 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 21:25:09.02 ID:U31WnLF6
ござるの問題は、そもそも居場所がない竜か学とは全く異なる
単にアートマやテンポ満載の状況に合ってないだけだからな
単にアートマやテンポ満載の状況に合ってないだけだからな
908 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 22:47:35.94 ID:TmOmJAk3
>>906
学者は回復・魔攻・強化・弱体の仕事は本職の7割程度だけど全部同時にこなせるという具合にすればいい。
白黒セットは安定するけど、学×２だと白黒より総合力は高い（弱体・強化が食い合うから総合力で並ぶ調整で）
現状の学者は結局、白方向か黒方向を選択してその劣化になることができるジョブになっちゃってる。
劣化白の仕事しながら「同時」に劣化黒の仕事もこなして合計で一人で1.4人分の仕事をこなせる存在
（白黒が0.7人づつ居るのと同じくらい働けるイメージで）になれば存在価値が出る良い。
学者は回復・魔攻・強化・弱体の仕事は本職の7割程度だけど全部同時にこなせるという具合にすればいい。
白黒セットは安定するけど、学×２だと白黒より総合力は高い（弱体・強化が食い合うから総合力で並ぶ調整で）
現状の学者は結局、白方向か黒方向を選択してその劣化になることができるジョブになっちゃってる。
劣化白の仕事しながら「同時」に劣化黒の仕事もこなして合計で一人で1.4人分の仕事をこなせる存在
（白黒が0.7人づつ居るのと同じくらい働けるイメージで）になれば存在価値が出る良い。
909 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 22:56:45.26 ID:vmNC+hZZ
テストサーバーの仕様はいつ反映されるんだ
戦シ学のとか先に乗せたやつ全くやる気配ないな
戦シ学のとか先に乗せたやつ全くやる気配ないな
910 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 23:14:14.52 ID:r/5GrWAt
12月かな？年末は三章パート1で死にまくれと。
それとレリックカスタム防具か。
それとレリックカスタム防具か。
911 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 23:19:50.74 ID:idovxt8T
今優遇とされてるものにマニューバシステムいれてやれば
目を覚ますと思うよ。
戦モ等WS強いジョブは連続でWS入れるとオーバーロード
白は連続ケアルするとオーバーロード
忍者は連続で空蝉するとオーバーロード
ちなみにオーバーロードの概要は「ヘヴィ、スロウ50%、ステータスダウン、マニューバ禁止」
って感じです。
こういう足かせしてても他ジョブより抜きん出ると批判すごいからな。
目を覚ますと思うよ。
戦モ等WS強いジョブは連続でWS入れるとオーバーロード
白は連続ケアルするとオーバーロード
忍者は連続で空蝉するとオーバーロード
ちなみにオーバーロードの概要は「ヘヴィ、スロウ50%、ステータスダウン、マニューバ禁止」
って感じです。
こういう足かせしてても他ジョブより抜きん出ると批判すごいからな。
912 ：既にその名前は使われています：2011/11/15(火) 23:35:20.57 ID:XvnqBGVw
馬鹿だろ
ニートのクズ
しんどけ
暇人
ニートのクズ
しんどけ
暇人
913 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:13:30.95 ID:kNEey4WZ
好き者はそういった制限含めておもすれー(＾ω＾) とか言い出すから困る。
914 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:15:06.52 ID:qQN4m9IB
BAの結果出るまで次スレは要らないか
915 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:15:56.97 ID:UTTXD5m6
３つのうちどれかが生き返ったら立てるでいいよ
916 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:33:17.39 ID:qQN4m9IB
見えるっ・・・！
年末に再びこのスレが立つ姿が！
年末に再びこのスレが立つ姿が！
917 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 00:45:40.36 ID:H0rYIcCR
本来そのオーバーロードに属する物がTPなりMPなりだったわけだが
アートマや支援でTPもMPもガンガン沸いてくるからおかしなことになってるんだよな
アートマや支援でTPもMPもガンガン沸いてくるからおかしなことになってるんだよな
918 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:01:32.37 ID:E1AYq8x7
919 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:05:31.03 ID:v0ISiAwH
からくりさんの射撃マトン
距離補正撤廃らしいっすね
狩＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・・
距離補正撤廃らしいっすね
狩＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・・
920 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:06:53.93 ID:AL8RSLd5
マトンは良い位置に留められないから仕方ないよ
921 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:07:28.04 ID:qQN4m9IB
表示が超えるだけで何かしたら300に戻るから意味は無かったけどな
922 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:28:24.97 ID:LLdqrk/U
射撃という名の投てきだったからな
923 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 01:29:32.08 ID:qQN4m9IB
射撃という名の投擲
盾にみせかけた鈍器
盾にみせかけた鈍器
924 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:19:41.06 ID:wxmk2MxB
ガッサドもクロスボウと言っていて、材料にリピーティングボウを使うのに実態は投擲
ガッサドも鋏とシールドを備えた～と言っているのに実態は鈍器
やだ、何これ…
ガッサドも鋏とシールドを備えた～と言っているのに実態は鈍器
やだ、何これ…
925 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:20:40.73 ID:KMH3F3St
ガッサド：PCと同じ仕様だとは言ってない
開発：わかったな？(ｷﾘｯ
開発：わかったな？(ｷﾘｯ
926 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:46:36.87 ID:qQN4m9IB
せめて盾は初めからつけとけと
927 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:47:38.47 ID:UTTXD5m6
ウッコフレーム・アルマゲフレーム・シーフフレームがきたらからくりは完成か
928 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:53:15.53 ID:VQ75+tlI
そこはドラゴンフレームとスカラーフレームだろう
929 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:56:09.80 ID:qQN4m9IB
トレハンはまず来ないな
狩獣は野に生きるジョブだから分かるけど、からくりは人を楽しませるジョブだし
楽しませる何かが欲しいが
狩獣は野に生きるジョブだから分かるけど、からくりは人を楽しませるジョブだし
楽しませる何かが欲しいが
930 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 02:58:30.46 ID:jEr/+AgV
トレハンきたところでどうせランクがマニューバ依存なんだし使いにくいしいらない。
931 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 03:04:58.32 ID:KMH3F3St
からくり：マトン、俺を神ジョブにしてくれ
マトン：あい
マトン：がくしゃー脳みそちょうだいー、リューサンー両足ちょうだいー
マトン：あい
マトン：がくしゃー脳みそちょうだいー、リューサンー両足ちょうだいー
932 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 03:07:16.73 ID:qQN4m9IB
マトンが跳ぶのか
933 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 03:08:14.94 ID:wxmk2MxB
開「逆に聞こう、いつからオートマトンの盾がPCと同じ仕様だと錯覚していた？」
か「なん…だと!?」
か「なん…だと!?」
934 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 03:16:58.04 ID:W6ifWn4h
オートマトンを超えるオートマトン
からくり士「俺自身がオートマトンになるということだ」
マトン「なん…だと！？」
からくり士「俺自身がオートマトンになるということだ」
マトン「なん…だと！？」
935 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:16:17.22 ID:yIjOX4Ha
おまえらやっと息を吹き返しそうなからくりさんをあんまいじめるなよ
しかし強化されるみたいだからと少しからくり触ったがややこしいなーこれ
たたかえしないと一緒に殴ってもくれないのかよｗ
でもアタッチメントがっつり買ったおかげで低レベルだと糞強いな
しかし強化されるみたいだからと少しからくり触ったがややこしいなーこれ
たたかえしないと一緒に殴ってもくれないのかよｗ
でもアタッチメントがっつり買ったおかげで低レベルだと糞強いな
936 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:20:28.28 ID:W6ifWn4h
>>935
かくいう自分もからくり士だったりするんだけどソロでの強さは
レベル上がってもかわらないくらい強いよ。
ただ、昨今のNM討伐PTに合わないだけなんだ…
弱点システムとかおかしいくらいダメージくらうとかね。
以前のようなバランス調整だったら間違いなくトップジョブだった。
かくいう自分もからくり士だったりするんだけどソロでの強さは
レベル上がってもかわらないくらい強いよ。
ただ、昨今のNM討伐PTに合わないだけなんだ…
弱点システムとかおかしいくらいダメージくらうとかね。
以前のようなバランス調整だったら間違いなくトップジョブだった。
937 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:27:32.29 ID:yIjOX4Ha
回避特性あるしチルコ性能いいし連環もいいもんな
エコーズの日々に疲れてきたからからくりでもまったり上げようかなぁ
蝉潰しの範囲攻撃とか増えると結局割を食うのがからくりとリューサンなんだよなあ
まだ汎用しか使ってないからわかんないんだけど、黒マトンに精霊うたせて弱点とかってつけないのかね
エコーズの日々に疲れてきたからからくりでもまったり上げようかなぁ
蝉潰しの範囲攻撃とか増えると結局割を食うのがからくりとリューサンなんだよなあ
まだ汎用しか使ってないからわかんないんだけど、黒マトンに精霊うたせて弱点とかってつけないのかね
938 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:29:26.51 ID:W6ifWn4h
>>935
あーあと、ディプロイしないと戦ってくれないのはいいとして
魔法系マトンもったらわかるけどディプロイしないとケアルも
くれないよ。しかも一定のパーツ揃えて条件整えないと
瀕死になるまでケアルくれないｗ
ケアルくれｗｗっておもっててもマトンが自分にブライナとかしてるｗ
今度のバージョンアップでそのあたりがやっと直されるみたいだけど
戦闘態勢に入らないと魔法唱えてくれないってのはまた先に
なりそうだな… これも要望出されてるんだけどね。
あーあと、ディプロイしないと戦ってくれないのはいいとして
魔法系マトンもったらわかるけどディプロイしないとケアルも
くれないよ。しかも一定のパーツ揃えて条件整えないと
瀕死になるまでケアルくれないｗ
ケアルくれｗｗっておもっててもマトンが自分にブライナとかしてるｗ
今度のバージョンアップでそのあたりがやっと直されるみたいだけど
戦闘態勢に入らないと魔法唱えてくれないってのはまた先に
なりそうだな… これも要望出されてるんだけどね。
939 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:29:31.48 ID:jEr/+AgV
属性も選べないからだめぽ
940 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:32:40.19 ID:W6ifWn4h
>>937
残念ながら選んで魔法を撃たせるのはすごく難しいんだ。
対応マニューバだったりで多少は絞れるけど、その時にもっとも
効率が良いとされる魔法を使うのがマトン。
ちなみに「スキャナー」つけてないと、骨に延々とブラインとなえたり
レジるような魔法唱えまくる。それがマトン。
残念ながら選んで魔法を撃たせるのはすごく難しいんだ。
対応マニューバだったりで多少は絞れるけど、その時にもっとも
効率が良いとされる魔法を使うのがマトン。
ちなみに「スキャナー」つけてないと、骨に延々とブラインとなえたり
レジるような魔法唱えまくる。それがマトン。
941 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:37:50.37 ID:yIjOX4Ha
ケアルもくれないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
為にサイレスかけ続ける予感がびんびんするぜ
でも面白いんでしばらく遊んでみようｗ 幸い回避と格闘はメリポ済みだからマトンのスキルあげるだけだな
為にサイレスかけ続ける予感がびんびんするぜ
でも面白いんでしばらく遊んでみようｗ 幸い回避と格闘はメリポ済みだからマトンのスキルあげるだけだな
942 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 05:45:55.50 ID:wxmk2MxB
>>935
指示しないと攻撃してくれないのは獣使いも召喚士も一緒だろ。
完全に自動で戦闘に参加してくれるのはMikanだけ。
まぁオートマトンだけがマスターへの攻撃に対する自動反撃(召喚獣)や
ヘイトリスト(獣使いペット)がないというのは確かにそうなんだが。
指示しないと攻撃してくれないのは獣使いも召喚士も一緒だろ。
完全に自動で戦闘に参加してくれるのはMikanだけ。
まぁオートマトンだけがマスターへの攻撃に対する自動反撃(召喚獣)や
ヘイトリスト(獣使いペット)がないというのは確かにそうなんだが。
943 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 06:07:02.79 ID:W6ifWn4h
>>941
将来的には為にアドルも飛ばしてくれるかもしれない。
開幕ｗｓもよくするし、そんなおちゃめなマトンを愛してやってくれ。
どこまで行ってもFF１１の主要素は戦闘とチャットと徒歩
なので、マンネリになりがちな戦闘にいい刺激が加わるしけっこういいよ。
あと、はじめに取るフレームは射撃オススメ。
バラージタービンとセットするとものすごい火力になる。
（敵と離れすぎてると間隔おそい射撃オンリーになるからリトリーブ
なりでちゃんと近づかせて殴り＆射撃にするのオススメ）
将来的には為にアドルも飛ばしてくれるかもしれない。
開幕ｗｓもよくするし、そんなおちゃめなマトンを愛してやってくれ。
どこまで行ってもFF１１の主要素は戦闘とチャットと徒歩
なので、マンネリになりがちな戦闘にいい刺激が加わるしけっこういいよ。
あと、はじめに取るフレームは射撃オススメ。
バラージタービンとセットするとものすごい火力になる。
（敵と離れすぎてると間隔おそい射撃オンリーになるからリトリーブ
なりでちゃんと近づかせて殴り＆射撃にするのオススメ）
944 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 08:29:53.57 ID:VB8vJgm6
いままで、からくりの調整はひとつ良くなったら、なにかしら制限受けることばっかりだったから、全然強くならなかった
その溜まりに溜まった制限で、にっちもさっちも行かなくなったから、今回の強化で何とかしようと思ってるみたいだけど
いかんせんアタッチメント調整でやろうとしてるからなあ
アビセア前まで戦闘スキルC、後衛ジョブ並みの防具で前線に殴りに行かされてたジョブだからなあ
その溜まりに溜まった制限で、にっちもさっちも行かなくなったから、今回の強化で何とかしようと思ってるみたいだけど
いかんせんアタッチメント調整でやろうとしてるからなあ
アビセア前まで戦闘スキルC、後衛ジョブ並みの防具で前線に殴りに行かされてたジョブだからなあ
945 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 08:55:34.00 ID:eW/4+YA3
薄ねーの？装備甘いんじゃない？
946 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 09:01:30.17 ID:EPYTu1Pt
947 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 09:05:22.82 ID:VB8vJgm6
948 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 09:10:24.16 ID:GIVJC/qo
薄金くんってバカが散々荒らしたから、持ってても話には出さないタブー
949 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 10:07:17.69 ID:o25NXNb5
厚金まだー？
950 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 11:07:06.83 ID:XXGflsTG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16178823
グングニさんアフターマスじゃなく、単なるショックスパイクだったっていうｗ
グングニさんアフターマスじゃなく、単なるショックスパイクだったっていうｗ
951 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:05:49.60 ID:T+2MfWf6
竜さんが一番アフターマスを上手く使えるんや！！
ふざけんなｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗ
952 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:30:09.60 ID:W6ifWn4h
グングニル持ってないし竜騎士やってすらないんだけど
アフターマスジャンプダメージ2倍とかでもいんじゃないかと思うわ。
はたから見てても竜騎士の立場ひどい。
アフターマスジャンプダメージ2倍とかでもいんじゃないかと思うわ。
はたから見てても竜騎士の立場ひどい。
953 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:42:12.28 ID:DVFTFP9h
か：30分以内に俺がAVを倒せなかったら学者を殺せ
か：30分以内に俺がAVを倒せたら俺を神ジョブにしろ
Kintoki
|￣￣￣￣￣Г￣|
| ● ● | | あい
| ▲ | |
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か：30分以内に俺がAVを倒せたら俺を神ジョブにしろ
Kintoki
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| ● ● | | あい
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954 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:57:22.38 ID:ISCz8wRA
からくりと竜騎士ってペット呼び出し時間が長いンだっけ？
召喚は出したり引っ込めたり自由自在で
ＭＰ供給手段が増えたおかげで維持費の問題も緩和され
獣も短い間隔で呼べてペットはＨＰ５０００ぐらいあるんだろ？
見殺しにできる脳筋何人分だよ
ミカンのＨＰどれぐらいあるのかしらないけど遥かに少なそうだし
獣だけ飛びぬけて扱いよくなっちゃった感じ
召喚やからくりのようなスキルあげいらずで
レベルを上げるだけでいいから手軽だし金もかからない
人口の多さがすべてを物語っているよな
単騎での旧貨幣の稼ぎやすさもあって今みんな獣９５もってるだろ
召喚は出したり引っ込めたり自由自在で
ＭＰ供給手段が増えたおかげで維持費の問題も緩和され
獣も短い間隔で呼べてペットはＨＰ５０００ぐらいあるんだろ？
見殺しにできる脳筋何人分だよ
ミカンのＨＰどれぐらいあるのかしらないけど遥かに少なそうだし
獣だけ飛びぬけて扱いよくなっちゃった感じ
召喚やからくりのようなスキルあげいらずで
レベルを上げるだけでいいから手軽だし金もかからない
人口の多さがすべてを物語っているよな
単騎での旧貨幣の稼ぎやすさもあって今みんな獣９５もってるだろ
955 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 12:58:54.42 ID:oOPlrye4
>>941
よく気がついたな！
でもスキャナーというアタッチメントをつければMPを持ってて魔法を使わない敵にはサイレスしなくなるぞ！
Tプロ＆スキャナーとか特定のアタッチメントセットで効果発動するなんかあったら面白いのになあ
たとえば上のだと、マトンが撃てる中に弱点があればピンポイントで狙ってくれるとか
Tプロ先生マジ使い道ない
よく気がついたな！
でもスキャナーというアタッチメントをつければMPを持ってて魔法を使わない敵にはサイレスしなくなるぞ！
Tプロ＆スキャナーとか特定のアタッチメントセットで効果発動するなんかあったら面白いのになあ
たとえば上のだと、マトンが撃てる中に弱点があればピンポイントで狙ってくれるとか
Tプロ先生マジ使い道ない
956 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:10:58.23 ID:wxmk2MxB
>>954
HPはMikanも召喚獣もマトンも同じくらいで白兵戦マトンだったらちょっと高い程度。
Mikanはリキャスト20分。満タンで送還したときだけリキャスト0なのはマトンと同じ。
からくり士には応急処置があるので呼び出しに関してはﾘｭｰｻﾝよりマシな感じ。
HPはMikanも召喚獣もマトンも同じくらいで白兵戦マトンだったらちょっと高い程度。
Mikanはリキャスト20分。満タンで送還したときだけリキャスト0なのはマトンと同じ。
からくり士には応急処置があるので呼び出しに関してはﾘｭｰｻﾝよりマシな感じ。
957 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:12:40.96 ID:oOPlrye4
>>954
からくりは一応応急処置でHPMP減った状態だが1分で呼べるようになった
白魔頭で呼んで自己回復→元フレームで呼びだし直しで即復帰はできるようになったが
フレームごとにアタッチメントの記憶ができるようにならないと、すげーできるからくり以外はどうしてももたつくな
あとディアクティベートの1分が地味に長い…
獣は単純にマスター+モンク連れ歩いてるようなもんだからなあ
アルタナムルスムのおかげで回復も気にしなくていいし…スタックできないから鞄が酷い事になるが
獣以外も、マスター+ペットで1.5になるようにじゃなくて2.5くらいになれたらいいんだけどなあ
1人で二人以上の活躍ができます！なら呼ぶ価値も出てくるだろうが、現状だと他ジョブ2人の方がマシだしｗ
からくりは一応応急処置でHPMP減った状態だが1分で呼べるようになった
白魔頭で呼んで自己回復→元フレームで呼びだし直しで即復帰はできるようになったが
フレームごとにアタッチメントの記憶ができるようにならないと、すげーできるからくり以外はどうしてももたつくな
あとディアクティベートの1分が地味に長い…
獣は単純にマスター+モンク連れ歩いてるようなもんだからなあ
アルタナムルスムのおかげで回復も気にしなくていいし…スタックできないから鞄が酷い事になるが
獣以外も、マスター+ペットで1.5になるようにじゃなくて2.5くらいになれたらいいんだけどなあ
1人で二人以上の活躍ができます！なら呼ぶ価値も出てくるだろうが、現状だと他ジョブ2人の方がマシだしｗ
958 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:17:11.88 ID:/xbPzi/w
竜とからくりは明らかにペットありきで本体性能押さえ込まれてるけど
獣は何故かそのルールから解放されてんだよなぁ
獣は何故かそのルールから解放されてんだよなぁ
959 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:24:12.10 ID:3fJjrq9l
本体とペットを足して10になるって計算が既にダメ
他のジョブなんて20ぐらい行ってる
他のジョブなんて20ぐらい行ってる
960 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 13:49:48.75 ID:Rncl31rH
ちょっと何言ってるか分かんない
961 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:18:23.94 ID:5sappX3S
同じアトルガンジョブでもピーキーだがコアなファンがついた青魔やコルセアとからくりとは
どこがどう違ってしまったんだろうな。すごく惜しい感じがする。
どこがどう違ってしまったんだろうな。すごく惜しい感じがする。
962 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 14:27:27.53 ID:oOPlrye4
実装時の時点で糞だったからじゃないのｗ
最初の時点で格闘B+、白黒頭有りならちょっとは違ったと思うが
あとアタッチメントもだが、ルブリカント店売りがバカ高くて上げても萎えたヤツ多そう
最初の時点で格闘B+、白黒頭有りならちょっとは違ったと思うが
あとアタッチメントもだが、ルブリカント店売りがバカ高くて上げても萎えたヤツ多そう
963 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:26:03.00 ID:RXrYYBtJ
竜は最強武器群のアフターマスがナメられてるとしか思えない
髭は最強武器だけどさ
髭は最強武器だけどさ
964 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:29:44.76 ID:fbCp+WF5
現時点で不遇レリは99でとんでもプロパティ付与されて一気に息を吹き返す予定や
965 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:36:26.53 ID:YAaro3Wj
>>964
マンダウに与ダメージの50%をギルに変換が付いたら復帰するは
マンダウに与ダメージの50%をギルに変換が付いたら復帰するは
966 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/11/16(水) 15:40:21.48 ID:IsGN/xrn
あの頃パーティでしかレベル上げできないのに
６０以降だと格上に攻撃あたらないんだもん。
空蝉タゲ回しも参加できないし良いとこフラッシュバルブしかなかった。
でも操作は全ジョブ中一番忙しいっていうｗ
６０以降だと格上に攻撃あたらないんだもん。
空蝉タゲ回しも参加できないし良いとこフラッシュバルブしかなかった。
でも操作は全ジョブ中一番忙しいっていうｗ
967 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:42:34.19 ID:v0ISiAwH
からくりさんにFF12のガンビットをそのまんま載せてくれよ。
968 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 15:45:22.37 ID:v0ISiAwH
>でも操作は全ジョブ中一番忙しいっていうｗ
踊り子さんも大概何かシャキーン・シュパーンって糞忙しくしてるよ。
狩人さんにいたっては通常遠隔攻撃がオートじゃなく手動だよ。
踊り子さんも大概何かシャキーン・シュパーンって糞忙しくしてるよ。
狩人さんにいたっては通常遠隔攻撃がオートじゃなく手動だよ。
969 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 16:11:48.33 ID:kNEey4WZ
遠隔はマクロである程度オート化できるよ。
踊り子は中の人による。ハイブリッドジョブは出来る事が専門ジョブほど
縛られないというのが魅力だとおもう。ジョブ性能を引き出せる人は強い。
そういうのが魅力になった人にとって、手間は手間じゃなくなってる。
かもその系統のジョブなような気はするけれど
20しかあげてないのでわからないです。
踊り子は中の人による。ハイブリッドジョブは出来る事が専門ジョブほど
縛られないというのが魅力だとおもう。ジョブ性能を引き出せる人は強い。
そういうのが魅力になった人にとって、手間は手間じゃなくなってる。
かもその系統のジョブなような気はするけれど
20しかあげてないのでわからないです。
970 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 16:25:19.21 ID:rdGIXevb
踊狩は命中特性あるから適当装備でもわりと当たったけどからくりはスシ食ってもミス目立つレベルだったんじゃねーの？
メイン武器スキルＣってひどすぎるだろ…ｗ
メイン武器スキルＣってひどすぎるだろ…ｗ
971 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 16:29:36.38 ID:VB8vJgm6
今の獣や召喚みたいにマトン主体で戦かえるならそれでも良かったけど、開発はさせてくれなかったからなあ
バグでマトン主体で戦えるのがわかると速攻で潰しにかかる
バグでマトン主体で戦えるのがわかると速攻で潰しにかかる
972 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 16:30:17.94 ID:VNuNHgIj
973 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:10:41.86 ID:Pg6WsAxi
詩人＜歌唱スキル・・・・
974 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:38:13.34 ID:6YjPerUi
コルセアの射撃も結構酷い
命中特性無いのに短剣より低いBでSP無し
ハンターズロールでXI出しても裸の狩人より当たらない
命中特性無いのに短剣より低いBでSP無し
ハンターズロールでXI出しても裸の狩人より当たらない
975 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:45:34.25 ID:UTTXD5m6
歌は楽器との合計でSクラスってレベルじゃねーぞなんじゃねーの
976 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:47:55.14 ID:XXGflsTG
飛命装備や食事してるか？
そんなに射撃が外れる場面に出くわさないが・・。
そんなに射撃が外れる場面に出くわさないが・・。
977 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:51:12.05 ID:TfXqcJGM
>>957
送還なんて５分なんだぜ・・・・・・・・・・・・・
送還なんて５分なんだぜ・・・・・・・・・・・・・
978 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:56:04.52 ID:VgjRNmxV
979 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:58:03.24 ID:iDjMxhzB
ペットフードを竜が装備できない意味がわからない
980 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:59:05.15 ID:VB8vJgm6
>>979
ミカンは自分がペットとは思ってないから
ミカンは自分がペットとは思ってないから
981 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 17:59:15.83 ID:t1hFVbc3
子竜呼出リキャ20分は長すぎだよな
どうにかしてくれんかね
どうにかしてくれんかね
982 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 18:00:34.79 ID:QB01Pi/G
前は120分だったんだぜ
983 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 18:03:20.92 ID:XXGflsTG
>>979
むしろミカンは食われる側だし
むしろミカンは食われる側だし
984 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 18:14:05.67 ID:UTTXD5m6
ワイバーンフィードという忘れられた装備があって・・・
985 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 18:17:36.01 ID:yZb7LMfM
ルブリカント+1以下の回復量で何をしようというのか
986 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:04:10.16 ID:/I8OpzfD
学者が転がる道しかないじゃない
987 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:10:10.70 ID:O5ioMqis
ワイバーンフィードはペットフードとルブリカントが強化された時
完全スルーだったから化石みたいな性能のままっていう
完全スルーだったから化石みたいな性能のままっていう
988 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:15:52.07 ID:VB8vJgm6
リューサンは本体弱体してでもミカン強化望んでるの？
989 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:18:11.38 ID:VgjRNmxV
望んでない。
半端なのがダメ。
足かせになるなら子竜イラネ派 が多いんじゃね。
半端なのがダメ。
足かせになるなら子竜イラネ派 が多いんじゃね。
990 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:19:32.60 ID:g2z70Hzu
もう現役じゃないけど、どっちも強化必要
991 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:23:04.67 ID:BPRgJKbF
竜騎士って槍特化、アビいくつか与えるだけで良かったのに
子竜ガチでいらねえ
子竜ガチでいらねえ
992 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:24:28.90 ID:1p0KTYkv
ミカンがいるから強化難しい＾＾；とか言われるくらいならいっそ削除でいい
993 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:24:38.01 ID:XXGflsTG
流行の竜剣と小竜ありの２バージョン切り替えでいいだろ
994 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:26:00.48 ID:Mp4DTRLj
成長しました
とかいってオーディンみたいな扱いにすればいいんだよ
とかいってオーディンみたいな扱いにすればいいんだよ
995 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:27:35.74 ID:g2z70Hzu
合体して竜人になればいい
996 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:31:38.32 ID:kNEey4WZ
常時ペットと戦いたい派
ペットは呼んだ時にいればいい派
ペットと合体して超人になりたい派
ペットは呼んだ時にいればいい派
ペットと合体して超人になりたい派
997 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:32:37.44 ID:6YjPerUi
もうペットになっちゃえよ
998 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 19:32:40.32 ID:XXGflsTG
ジョブチェンジする派
999 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 20:28:35.55 ID:JRgqzVUH
梅子
1000 ：既にその名前は使われています：2011/11/16(水) 20:43:47.50 ID:rdGIXevb
１０００なら７年後にか竜学がモ戦白とタメはれるくらいに強くなる
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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