701 :
既にその名前は使われています:
ID:6ZMAWlqtはとりあえず、自分が場の空気を読めずに的外れなレスを繰り返していたことは理解できたのか?
その上でまた話をずらして展開しているみたいだけど
「いじめられる側にも悪いところがある」・・・言い換えると「いじめられる側にも取れる対策はある」ってことだろ
そりゃそうだけど、しても無駄なことだってあるし、かえって悪化する場合もある。
そうやってうまくいった経験なんかがあると特にカン違いしやすいらしが、「何かの対策をすることで必ず事態が好転する」わけじゃない。
だまってじっと耐えて時間がすぎるのを待つのが結果的に一番良かったってことだってあるだろうよ
ハタから見ると、なぜこのいじめられっこは解決するための努力をしないんだろう?って映るらしいがな。
そんな議論はもうどこでだってやりつくされた、くだらない話なんだよ
お前は単なる空気の読めない
「こういうスレに必ず湧いちゃう、しったかぶって『いじめられる側もわるい』とか言い出しちゃう考えの浅いやつ」にすぎないから!
702 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:01:51.00 ID:6ZMAWlqt
>>699 そりゃお前みたいなのがいるんだから虐められっ子が予防したところで
虐めはなくならねーよなw
703 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:06:40.95 ID:Ef/MGHff
>>690 そこから説明が必要なんだな…
【倫理だけ】みても判るのに、「いじめられた奴が一番悪い」を【肯定するレスしかしてない】から
お前さんは倫理観も無いチャイニーズかよって流れだ。
お前さんが「虐めた奴」をどう思ってるのか、倫理観を持ってるのかどうかなどは
>>454では全く明記されてもないし判るはずも無い。
なにせお前も言う「一般論でいじめた奴が悪い」ってのを書かずに虐められた奴が悪いを肯定してるんだからな。
んで、肯定も否定もしてないとは言うが、肯定と否定は両極を担ってるんだから一方を肯定すりゃ一方を否定してるのは当たり前なんだが
他人に「文章を読め」云々と散々言ってたがお前さんこそ国語を習い直した方が良いぞw
つまり【虐めた方を肯定も否定もしてない】ってのは上記により成り立たない「虐められた奴が悪い」を肯定してるんだからな。
んで支離滅裂なのは690でも書いた通り後出ししてくる前の事に対して言った事だから
後出しで修正されて「どこが?」と言われても「後出し修正してんじゃねーかよ」としか言い様がないw
704 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:09:39.12 ID:by2+Uzp7
とりあえず高島にあるrako華乃井ホテルが北北東に見える地域に住む庄司くんは謝っておこう、な?
705 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:15:17.41 ID:uoqns+s4
いじめる側は総じて不細工
性格が顔に出ている
だからモテないんだよ
心にもゆとりがない
706 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:17:34.80 ID:YsOgKxac
そろそろ寝るんでこれだけは言っとくわ
ID:6ZMAWlqtは、相手のことを指して
「いじめる側が悪いとだけ言っていればすむと思っているリアル中学生みたいなお幸せな頭のやつw」
みたいなこと言ってたよな
なるほど確かにお前はリアル中学生よりは頭がいいし多少は世間を知っているのかもしれない
だけどおまえは、
「俺も中学の頃をイジメられてたけど、ボクシングをならって、あるとき思い切って
イジメっ子のリーダー各に向かって行ってボコボコにしてやったらそれ以来イジメられなくなったぜ!
だからお前もがんばれ!」
みたいに平気で言えちゃう、せいぜい大学生の教育実数生程度の
お幸せな世界観しか持ち合わせていない程度の人間だよ
707 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:17:54.77 ID:0kAoe1uR
>>702 予防()
具体的には?w
お友達をつくるとか糞低レベルなこというなよw
動画観たいよ〜
709 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:23:54.84 ID:Ef/MGHff
>>709 ありがとう!観れた。保存しといたよ。
なんかイジメというよりゅうが君怒ってる感じだね。
711 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:29:24.70 ID:6ZMAWlqt
「肯定と否定は両極」これはお前がそう思ってるからだろw
Aは1でAはBとは異なるだからBが1なわけがない!
こう言う考えしかできないからチョンだのチャイニーズだの認定厨はw
>>707 お前みたいなのを隔離するところを作ればその中で何が起こってもいいんじゃね?
712 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:32:24.41 ID:0kAoe1uR
>>711 は?wそれがイジメにあわない予防作?w
713 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:45:26.80 ID:Ef/MGHff
お前本当に頭が悪いのな、対象が事象と数字じゃ「両極」の意味合いが違うのよ?
んで、認定厨だのと煽りたい様だけど、自分のレスを見直してみな。同じ事してるからww
つか数学の世界でもAとBが異なる前提でA=1ならBは1になる筈がないだろ馬鹿か?
空気嫁ないだけじゃなく、日本語も不自由なんだな。
714 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:58:58.96 ID:6ZMAWlqt
認定については俺がおかしいなw
書き方が悪かった。すまん。
ただ、俺が言いたいのは【何故どちらも悪い】と言う考えが出ないのかと言う
ところだ
【どちらも悪い】と言う考えもあると言う事を理解してくれ
これ以上は何も言うつもりないんでROMに戻るよ
あと、認定してくれて悪いんだが俺純日本人なんだわw
期待に副えずすまんな
715 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 22:59:32.78 ID:UEyVodcm
>>710 殴りたいから難癖つけて殴ってるだけ
これが悪くないのなら殴り放題だな
717 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 23:10:48.01 ID:Ef/MGHff
>>714 【何故どちらも悪い】が出ないのに付いては、散々言ってきたが、最初に一方を「肯定」したから
そう言う考えの人なんだと話が進んで行ったからさ。
最初にお前さんも後で言った様に「一般論でイジメた奴が悪いのは当然だけど」ってのが
読み取れる記述があれば察する事もできるけど、「ネ実はいつからゆとりwのすくつ(何故かry になったの?」
なんて切り出したら、どう言う捉え方されるかは火を見るより明らかだろ?
そう言うことよ。
どちらも悪いってのは次元と意味合いは違えど判るんだよね
拒絶する力のある奴からすれば「無抵抗」でイジメを受け入れてるのが理解しがたく
「悪い」って表現になってしまうから、「悪い」って書くと「犯罪=悪」ってのと混同されて反論されがちなのもね。
力や積極性のある奴からすれば「抗えよ!」ってなるのよね。
でもソレが出来ないからこそ「イジメに遭う」んじゃなかろうか
元々「無い」ものを求めても発揮出来ないだろうからねぇ
718 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 23:19:12.23 ID:0kAoe1uR
苛める理由を探す人間はいる、どんな事でもいい
背が低いからでもいい、顔が気に入らないからでもいい
そこにいたからでもいい
イジメられる方が悪いてのは、たまたま運よく難を逃れた人間の吐く戯言だな
719 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 23:22:23.04 ID:Ef/MGHff
虐める奴はチキンな面があるから、反撃しそうな奴は避けて無抵抗な奴を嗅ぎ分けるからねぇ
その上で、
>>718が言う様に理由なんて何でも良いんだから始末が悪いわな。
720 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 23:38:28.84 ID:S0xJ3CZp
イジメられる奴が悪いとかシナチョンみたいなカスは死ねよw
721 :
既にその名前は使われています:2011/11/03(木) 23:44:02.30 ID:fSlWDbt3
いじめられっ子が権力を持っちゃうとどうなるか
韓国ができあがる
722 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 00:41:46.54 ID:HHJOo5Dq
この角刈りの人生が終わるように皆でイジメてるのはコイツが悪いよなw
723 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 00:43:10.20 ID:DizRI8M8
あげ
724 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 01:06:43.48 ID:TbFPrkU1
>>722 ココで騒いで楽しんでるだけで角刈りの人生が終わるんならイジメだろうなw
バーカw
725 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 01:16:05.07 ID:xsCquf/E
普通にしてたらイジメられる訳ないじゃんw
ていうか、お前ら友達いないの?w
726 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 01:40:46.89 ID:HHJOo5Dq
本人がいる所で楽しむか、いない所で楽しむかの違いだけだろ
角刈りがココ見ればイジメられてるって思うかもしれないぜ?
まぁ自業自得だけどw
727 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 01:47:39.51 ID:vFMg4kN4
今どき角刈りとかどこの両津だよ
728 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 01:54:12.11 ID:mlz5Lwyn
この角刈りの目マジやべーし
ガタイもぱねえし喧嘩慣れてそう、マジ超つえーと思うわ
上級生や他校の奴は絶対喧嘩売ったりすんなよ
マジ命がいくつあっても足りねーから、超やベーよこいつ
729 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 03:07:46.56 ID:KD71xUHw
えっとハンマー投げ四国チャンピオンの俺が見てきたが
なんであんな細いやつにやられてるの?
俺からすると全く大したことない勢いだけの男に
なぜ抵抗しないのか
どうせ痛い思いするなら、殴ってから痛い思いしろ
どうしようもないなら武器は許す
730 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 03:25:10.03 ID:yOTUCPnE
何が武器は許すだアホか?
お前が許しても法律が許さねーよバカw
STRばっか重視して脳みそまで筋肉になったんじゃね?
一回レントゲン撮ってこいよ^^カス^^
731 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 03:35:55.87 ID:q8hTpcbD
>>729 そいつにやりかえすと援軍が十数人来て延々とぼこっぼこにされる
教師や親に相談すると、相手チームのバックの暴力的集団の関係者と思われる勢力が
父の勤める工場に嫌がらせを繰り返すようになり母や姉は身体的恐怖に晒されることになる
その後弱みを握られ、一家を巻き込んでの金銭トラブルに発展し、延々と消費者金融に金を返済し続ける人生を送ることになる
父は失踪、母は発狂、姉は組織の幹部に気に入られてシャブ漬にされてはいるものの高級マンションで囲われているらしい
てなことになるかもしれんよ
732 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 03:36:58.16 ID:itMUbYoK
えっ・・・なにこのスレ・・・
733 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 03:51:07.81 ID:KD71xUHw
死ぬより法律を優先しやがった
734 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 04:01:35.70 ID:I99wO03a
当事者一味を吊るし上げたり凸したVipちゃんたちを見守る趣旨はどこ行ったんだ?
735 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 06:00:01.91 ID:g7mfgNJ1
なんか9条信者みたいなのがいるな
736 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 06:13:22.95 ID:mlz5Lwyn
ハンマー投げワロタw喧嘩と関係ねーしw
力だけあっても相手を戦意喪失させてダメージ与える戦い方とかシラネーだろ
この角刈りはマジその辺極めてる動きしてるし隙ねーし
角刈り超つえーから、ボコられ経験者だから分かるわ、マジやべーよこいつ
737 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 06:18:07.38 ID:ttJGZQx1
まぁ
基地外<殴られる方(虐められる方)にも責任がある!(きりっ
とか喚いてるし、殴られた方(虐められた方)を知ってる人はこの動画のURL控えて
警察に相談に行く事を薦めてみた方がいいよな。
どっちが法的、世間的に正しいかキッチリやっとかないと繰り返す事になるかもだしな。
738 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 09:22:51.75 ID:paeChUpk
>>737 警察というよりまず学校だろうな。その次に教委なりに相談。
警察はおそらく介入しないと思うので相談にはのってくれる
だろうけど期待しないほうがいいかな。
ネットに流すならちゃんと順序をふんでかないと例の記事
みたいな「いじめた側の人権侵害」なんて眠たいことをいう
バカがでてくる。
動画を見るかぎり常に高圧的な態度をとるガキにみえるので
動画なり画像なり実情を記録つけておけばまず学校は動か
ざるを得ないんじゃないかと。
739 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 10:59:00.93 ID:TGH/DAEm
いじめなんて何が理由で始まるかなんて分からないからなー
いじめられる奴が悪いとか普通の脳みそしてたら普通はおもわんぜ
740 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 11:08:32.77 ID:daVP7mB4
×いじめられる奴が悪い
○いじめられる奴には原因がある
その「原因」を勝手に「悪い」と解釈してるだけのオチだったのさ〜
741 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 11:55:20.12 ID:Bbbsrzla
「いじめられる奴にも原因がある場合がある」
じゃないか?
そもそも、いじめに理由なんて無い
理由は後付けされるもの
743 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 12:26:35.84 ID:paeChUpk
割り切った言い方をすれば集団生活では「虐められる役」って
のが必ず必要になるからな。ここまでは大丈夫ってのに歯止めが
聞かないと行き過ぎたいじめに発展するのであってこうすれば
なくなるってのはない。だからといっていじめはあっていいと
許容するのは別問題だからね。
744 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:35:51.02 ID:daVP7mB4
>>741 原因に大小があるだけで、ないとは思わないけど原因小を無いと同じといえなくもないが
いじめの対象がまったく誰でも均等に発生するとは思わないからな。
原因小になると「いじめられる原因」というよりは「いじめられる共通点」になってしまうけど
745 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:37:38.37 ID:daVP7mB4
へんな日本語になってしまった
746 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:46:36.37 ID:DizRI8M8
>>740 結局いじめる奴が悪いんじゃねーか
勝手に絡んで殴ってるだけだから原因もいじめる奴だけどな
747 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:53:21.78 ID:g1rWhT31
自分の敵だらけの状況で反抗できるやつはそもそもいじめられない
748 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:57:07.62 ID:yOTUCPnE
女子に告られたらイジメられ始めたとか理不尽なのもあるしな
本当に何でも理由になりうるよ
749 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 14:57:29.64 ID:daVP7mB4
>>746 いじめる奴が悪いのは当たり前で揺るがないからどうでもいい。
用は「何でタゲられてそのまま確定したのか」ということだ
それを「原因」と仮定したが、上に方には「悪い」と仮定したやつがいたというだけのこと
750 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 15:14:36.71 ID:3bcW/LUY
いじめてる奴はマジでいじめてると思ってないからな
ソースは俺
751 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 15:27:07.20 ID:M4IsOokP
752 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 15:29:07.57 ID:ruq/0XVA
こんな屑ボコりたいわ
753 :
タロス ◆.osakaiFaI :2011/11/04(金) 15:31:10.67 ID:T8MmtjVa
おれにやらしてくれ
最近なんか未来安価多すぎだなと思ってたんだが
もしかしてJaneの安価がずれまくってるのか?
755 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 15:42:42.40 ID:3bcW/LUY
厨房沸きすぎわろ
757 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 16:09:26.09 ID:Bbbsrzla
>>744 何か賞取っただけでいじめられ始めた奴とか
入学式の日に学校の池に落ちて保健室で
パンツ借りて帰っていじめられてた奴とか居たが、
それで「原因は本人」てのは無いだろ流石に・・・・
758 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 16:54:57.56 ID:y9P0l8ql
厨二病かww
759 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 16:56:21.66 ID:l9Ef4IbI
自分より弱い奴にしか手出さないのがむかつく
そんなの誰でも出来るやん
760 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:00:48.44 ID:M4IsOokP
多人数で兎をボコってる俺らが言うべきではないなって書こうと思ったけど
兎めっちゃ強いから何の問題もないか
761 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:01:58.71 ID:LWcyc3tW
なんか一つ下の学年のやつらに遠巻きにバカにされてたことがあったが
たまたま廊下で1対2で遭遇した時にぼこぼこにしたらなくなった
デブを雑魚だと思うんじゃねぇよ
瞬発力に優れたデブもいるんだよ
762 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:03:01.74 ID:btRBUbvr
AGIは低いがDEXは高いデブとかか
763 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:04:27.14 ID:KvtFSYdb
どっちにしろデブには変わりがない
764 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:14:23.26 ID:LWcyc3tW
逆に言うとデブだからって力があると思うなよ
765 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:16:46.92 ID:yOTUCPnE
>>761 おいそこの力士。地球温暖化現象促進委員会にでも入ってんのかー?
頼むから痩せてくれ
766 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:22:36.56 ID:LWcyc3tW
そんな組織には属してないが冬や雨の日に車乗り込んだらガラスが
一瞬で曇る会所属だよ
767 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:27:43.82 ID:paeChUpk
いやコツさえつかめばデブは体当たりだけで勝てるよ。
あと力任せにぶん投げるとかできるとインパクト大きいよ。
俺はこの方法で火の粉は振りからったけど兄貴召喚されて
警棒でボコボコにされたよ。
あとデブが関係してるかわからんが自転車で車と衝突したけど
軽傷だったよ。でも車は大破したよ。あと窓ガラス突き破って
俺の頭にどつかれて運転手は入院したよ。
768 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:29:29.94 ID:aiQhTTi7
この口で言っても理解できなさそうな角刈りはどうなったの?
体に教え込まれでもされた?
されてないなら誰か教えてやらねーと
769 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:36:01.57 ID:LWcyc3tW
後輩でいかにもいじめられてきましたというかいじめられてたというやつがいるんだが
殴ってだまらせた自分をありえない、手は出すべきじゃないと意見をだしてた
それで状況はよくなったか?と聞いたらやっぱりダメだったと
高校ぐらいまでならやっぱぶん殴ったほうがいいんじゃないかな
770 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:43:35.99 ID:x7FUeman
>>768 今は自分の親でも体罰禁止な時代だし
どうしようもないだろ
771 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:47:44.97 ID:yOTUCPnE
力士はパワーを活かせたから効果があったんだろう
仮にガリガリの青びょうたんが反撃してきたらと考えると
角刈りみたいなタイプはガリガリに舐められる訳にはいかないと
平手打ちから腹パンにエスカレートするだけだと思われ
772 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:54:12.97 ID:aiQhTTi7
>>770 こういう事するくずにはやっぱぶん殴って言うこと聞かせるしかないと思う
もちろん最初は口で説明しないといけないけど
773 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 17:59:27.81 ID:yOTUCPnE
イジメの対象に選んだ時点で、そいつは俺より雑魚だと周りにアピってる訳だ
反撃される時点で論外、反撃されてイジメ中止とか下克上されたら
自分は雑魚よりさらに雑魚だと認める事になる
むしろ自分が他のやつにイジメられる可能性すらある
そう簡単に止めたりしないよ
774 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 18:38:30.45 ID:LWcyc3tW
いじめを見てみぬフリとか、仲良くすると俺までいじめられるから…とか
実際に見たことないがあるんかねぇ?
クラス全員から嫌われてるならもうどうしようもないから引きこもるしかないが
775 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 18:47:27.40 ID:0DMUycBo
>>774 中学の時はあった。それが普通な空気で誰も止めることはなかった。
シレっと傍観してた奴も、事が終われば虐められてた奴と弁当食ったり遊んだりしてたよ・・・
先生の見てる所で蹴り入れたりしてるのに、「遊んでるんじゃねーよ」くらいの注意だったな
ただ「またやってるのかよwもう許してやれよw」くらいのノリツッコミみたいな止め方?はあった
今思えば自分も含めて異常だと思うわ
776 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 19:46:10.74 ID:TbFPrkU1
必ず武勇伝を語り始める「俺様スゲー」が現れるのな。
777 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 19:49:02.95 ID:lzsZGnDT
この角刈りまだ特定できないの?
778 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 19:54:08.19 ID:yOTUCPnE
住所氏名年齢電話番号から家族構成、恥ずかしい自作のラップ
ツイッターの童貞だからやりたいです発言まで何もかも晒されてるわ
779 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 20:04:20.28 ID:lzsZGnDT
速報見てきたら、もう角刈りの自宅の座標まで晒されてたwwwww
>>646 プライド云々より「心身ともに痛めつけられる、怖い」というプレッシャーの方が強いのかと
781 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 21:10:26.02 ID:3A3rUjwd
速報ってどこいけばいい?
782 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 22:00:39.04 ID:8tWqKu0E
イジメじゃなくて暴行って言えばいいのに
あと少年法はいらないよね
深夜アメリカのスラム街で暴行されても自己責任だけど
学校じゃ避けよう無いしな
勉強してもっといい学校いけとか言われるのだろうか
783 :
ローザ ◆clEmatisZQ :2011/11/04(金) 22:06:14.03 ID:RE0T6jya
784 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 22:20:20.52 ID:tc3boOiU
>>774 そうやってイジメられているやつを助けようとする? ようなことが、
まさしく「イジメられるやつが悪い」ってやつだ
自分からイジメられる原因を作ってる、イジメられにいくのと同じことだからな
自分がイジメられない為のあたりまえの方法として
「現在イジメられてるやつにはかかわらない」ってことだろ
785 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 22:29:48.05 ID:LWcyc3tW
何言ってるのかわかんね
786 :
既にその名前は使われています:2011/11/04(金) 22:30:04.51 ID:TbFPrkU1
でも、助けた奴がイジメてた奴より、力が強いとか関わると厄介な御家庭出身の奴なら
助けた奴がイジメられる事は無いんだけどな
要は散々言われてる様にイジメる側から都合の良い奴がイジメられてるんだから原因は何でも良いんだろ
787 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:20:57.70 ID:JovPYVit
>>784 お前の理論でいくと、殺される人は自分が殺される原因を作ってるって事か?
お前みたいな基地外は一族郎党日本から出て行ってくれ。
788 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:24:54.44 ID:+rKbhgu6
789 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:31:28.12 ID:bUNHqcqf
>>787 殺される人が全員そうだってことじゃないでしょ
わざわざ自分から殺されるようなことはすべきじゃない、君子危うきに近寄らずってこと
ヤクザのたまり場に入って行って、おいこのクサレヤクザかかってこいやwとか挑発したりしないでしょ?
それと同じように、イジメられてるやつを助けようとするなんて危ないことはするべきじゃないってことだなあ
790 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:34:26.06 ID:QBEJYEa6
>>789 その理論でいくと「いじめられる奴」も全員原因がある訳じゃないって事なんだが判らないのか?
助けたからと言って必ずしも「イジメられる原因」にはなり得ない
791 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:41:33.97 ID:bUNHqcqf
>>790 何にこだわってるのかわからないけど、別にイジメられる側に常に原因があるなんて思ってないよ
常に悪いのはイジメる側
「イジメを見てみぬ振りするなんて状況があるのが信じられん」というやつがいたから、
そいつに、どうして見てみぬ振りが起こるかを説明してやっただけ
>助けたからと言って必ずしも「イジメられる原因」にはなり得ない
そりゃそうだけど、その理屈じゃあ
テロで危険と指定された国に一人旅で入ってフラフラ歩いても必ず殺されるわけではないっていうのと同じでしょ
自ら進んで危険な目に合おうとしないのは、あたりまえのこと
それを「いじめられる方にも問題がある!」という理屈を皮肉をこめて引用したのさ
792 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:48:05.64 ID:QBEJYEa6
>>791 >常に悪いのはイジメる側
ソレを踏まえての上での事なら良いんだけどな。
んで、
>>789でも例え話を出してるがマイナスな例え話がある以上
プラス思考な例えもある訳だからさ、例話ってのはどこまで行っても仮定でしかないから無意味な事を理解して欲しかったのね。
>>789をプラスに改変すれば
ヤクザのたまり場に入って行って、おいこのクサレヤクザかかってこいやwとか挑発してやったけど
上部団体に所属してたから問題が無かった。
って仮定の話なら幾らでも設定できる訳よ。
793 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 00:55:15.92 ID:bUNHqcqf
>>792 悪いけど、おまえさんは「例え話」「比喩」という言葉の用法・使い方を根本的にわかっていないか、カン違いしていると思うよ。
例え話っていうのは、同じものを挙げているんじゃなくて、
基本的に同じじゃないものを挙げることで、両者の共通点の部分を強調する為に使うモノ。
先の例で言うなら、「自分から進んで危険な目に合おうとすることはない」というところを言いたい為に例え話を使っている。
例え話というのは、そういう目的の為に使うモノなの。
なので強調したい部分以外のところについては差異があったり矛盾があるのもあたりまえで、
そこをつかまえてやいのやいの言っても仕方がない。
「冬の山に軽装備で入ることは、まるでライオンの檻にハダカで入るようなものだ」
これは、要するに危険だからやめなさいってことが言いたいんだよね?
そこに「いや実は檻に入ったのはライオンとも仲のいい飼育員さんかもしれない」
とか言っても仕方がないでしょ
794 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 01:15:34.58 ID:QBEJYEa6
>>792 いや、だからさ例え話つーのは設定次第でどうにでもなるから、しても意味がねーって言ってんの
「たら、れば」話は事象に対して予想してるだけで事実では無いんだよ。
んで、「設定次第」を判りやすく伝える為に「同じ物」を挙げて改変してやってんの。
危険危険と言ってるがソレ自体も各個人の「状況・スペック」で違うんだから万人に通じるものじゃないだろ?
危険を伝えるなら、アンタも言ってる様に「君子危うきに近寄らず」この諺だけで済むのに
1方向からしか見ない仮定話を持ち出すから蛇足になるんじゃん。
795 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 01:20:51.42 ID:QBEJYEa6
796 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 01:33:09.41 ID:bUNHqcqf
おまえさんは何を言ってるんだい?
例え話という言葉の使い方そのものを全否定したいのか?
例え話に、「事実では無い」「設定次第」「1方向からしか」「万人に通じる」「予想」とか、全て関係がない
もう一回言うけど、例え話という言葉の用法、どういう時に使うモノなのかということを、根本的に間違ってとらえているんだと思うよ?
たぶん「例え話というものは、話をわかりやすくするために同じ状況のものを持ってくること」だと思ってるのかな。それ違うから。
なぜか諺については肯定しているみたいだけど、諺こそ例え話なんだよ?
そして諺には反対の意味の諺もつきものだし、↑で「」つけて書いたおまえさんの例え話否定の理由が全て当てはまるだろう。
要は何を言いたいか、ハナシの中でどこを強調したいかの為のモノなんだよ
おまえさんが今まで「この例えはおかしい、意味がない」と感じたものについて、そういうモノだと思って見直してみたらどうだい?
「ヤクザの事務所にうんぬん〜」というのが「危険だよ」ということを言いたい為の例え話だとしたら
「でも組員でしたー」というのは、「予想外のセーフな要因があることもある」ということを言いたい為の例え話でしょ
あまり面白い例えでは無かったとか、言わなくてもわかるのに蛇足だ、こういう感想を持つのはちっともおかしくないが。
797 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 01:47:56.16 ID:X4bz0fFJ
ビンタされてた奴が↑こういう奴だったらイジメられてんの見て見ぬふりするだろうな
798 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 01:49:09.02 ID:bUNHqcqf
わりいね、スレ違いのクソ長文を延々とw
てかこの件その後どうなったんよw
799 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 03:18:46.93 ID:QDMep/Cc
動画みてないけど、両方いじめられっ子でしたってオチじゃあないよね?
800 :
既にその名前は使われています:2011/11/05(土) 11:44:58.30 ID:MlNUS74t
いじめっ子がいじめられっこ達にこの動画を作らさせて
ネットで晒し上げられるのをみて楽しんでいるんじゃねぇの?