TPPについて語るスレ
1 ：既にその名前は使われています：
テクニカル
プリティ
パンティ
プリティ
パンティ
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2 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:00:44.89 ID:ppDml7/2
PPPK
3 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:06:50.83 ID:WQBe9aIa
牛肉４割安くなれば我々の牛丼もっと安くなる。はやくｗ
4 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:11:42.58 ID:6sm0AZhH
タナカ
ポイス
ポイス
ポイス
ポイス
5 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:13:13.06 ID:6UbOQ1XD
テンプルパンツ
モンク始まったな
モンク始まったな
6 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:18:34.53 ID:X8pHhDCi
資源と技術が潤沢といえなくなった今、円安は怖いな
相対的な原油値上がり＝ほぼすべての製品値上がり
ＴＰＰ推進することによって利益を得るのは誰か
それだけわかってればいいよ
相対的な原油値上がり＝ほぼすべての製品値上がり
ＴＰＰ推進することによって利益を得るのは誰か
それだけわかってればいいよ
7 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:30:07.48 ID:Pda0o98t
タオ
パイ
パイ
パイ
パイ
8 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:34:26.82 ID:hbxPLyWn
じゃくじゃくまえちゅうきょう
9 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 08:37:05.14 ID:BJtrSAEB
tぽk
10 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 09:32:08.40 ID:AarDDyQO
暗黒1番52％
11 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:03:42.08 ID:JoIvdaok
色々とあるだろうけど、将来的に入らなくてはいけないのが見えてるのなら最初に入ってルール決めれる側にいた方が良いとも言える。
良い面も悪い面もあるわな。
良い面も悪い面もあるわな。
12 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:04:29.95 ID:f8ULa2tD
日本は貧しい国、遅れた国、閉ざされた国と言って日本人コンプレックスを刺激してる。
13 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:10:39.59 ID:ZmfpnacI
<丶｀∀´>ＴＰＰで構造改革
<丶｀∀´>ＴＰＰで経済成長
<丶｀∀´>ＴＰＰで開国
<丶｀∀´>このバスに乗り遅れてはならない
<丶｀∀´>ＴＰＰで経済成長
<丶｀∀´>ＴＰＰで開国
<丶｀∀´>このバスに乗り遅れてはならない
14 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:24:30.64 ID:PP5wvKSD
まあ常識的に考えて抜けるかもしらん国の言うことなんて
反映する気もなくなるわな。前貼りがバカ過ぎて笑える。
前貼り自体は参加する気満々なんだろうけどなー
この前竹中を久しぶりに見かけたが「TPPに参加すれば
自由貿易ができるんですよ！いいに決まってるじゃない
ですか！」マジで顎が外れたくらいの衝撃があったわ。
反映する気もなくなるわな。前貼りがバカ過ぎて笑える。
前貼り自体は参加する気満々なんだろうけどなー
この前竹中を久しぶりに見かけたが「TPPに参加すれば
自由貿易ができるんですよ！いいに決まってるじゃない
ですか！」マジで顎が外れたくらいの衝撃があったわ。
15 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:28:08.31 ID:4gDC0W6G
とにかく今の流れだと絶対野田は参加する
議員の半分が反対の請願だしているのに
完全に無視してる
しかも新聞では農業が他の業界に危険だと訴えて
煽っている卑怯だとか賛成派は無茶苦茶なことを言い出してるし
議員の半分が反対の請願だしているのに
完全に無視してる
しかも新聞では農業が他の業界に危険だと訴えて
煽っている卑怯だとか賛成派は無茶苦茶なことを言い出してるし
16 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:34:28.60 ID:mW42DF0T
今のような円高傾向が将来も続くとすると、関税撤廃のメリットもほとんど意味ないって言うし
どっちにすべきなんだろうねえ
どっちにすべきなんだろうねえ
17 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:38:24.68 ID:EExzA3h3
国際的に考えれば入るべきだが、国内を考えれば入るべきではない
18 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:40:18.53 ID:PP5wvKSD
今は日本が参加できるだけの器がないってだけで参加できたほうが
俺はいいと思ってるよ。著しく面倒くさいけど今の日本は各国家間で
FTAでもEPAでも締結したほうが身の丈に合ってる。
俺はいいと思ってるよ。著しく面倒くさいけど今の日本は各国家間で
FTAでもEPAでも締結したほうが身の丈に合ってる。
19 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:41:33.47 ID:UBM0Uv2w
日本ってもともと高い関税かかってるのって米くらいなものだろ
他の物品に関しては関税かなり低かったと思ったが
他の物品に関しては関税かなり低かったと思ったが
20 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:44:15.09 ID:mW42DF0T
肉も３０％くらいかかってるな、野菜類にも消費税分くらいはかかってるんだから、
やっぱ大きいさあ
やっぱ大きいさあ
21 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:45:05.37 ID:j7gg9S5r
∧ ∧
(*‘ω‘ *) T P P
( )
v v
川
( ( ) )
22 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 10:58:33.49 ID:7ai+ILAI
そもそも農業って農協がダメにしてるんじゃ
23 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:01:37.24 ID:mW42DF0T
そして、その農協の組織票が無いと次の選挙が危ないって議員さんたちが仰山いると
ほんとにこれではなんも決められないよな
ほんとにこれではなんも決められないよな
24 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:04:41.69 ID:UBM0Uv2w
世界的な不況で外需が頼りにならんのに、ＴＰＰで輸出増！とか言ってもほんとかよと疑ってしまうよ
逆に外国に日本の内需が狙われて国内産業が打撃食うだけでしょ
逆に外国に日本の内需が狙われて国内産業が打撃食うだけでしょ
25 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:04:42.12 ID:bS6sW/Z6
日本医師会などは２４日のヒアリングで、
「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。
（2011年10月25日00時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm
26 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:14:47.83 ID:ZmfpnacI
腰据えてＦＴＡやりゃいいのにな
ＴＰＰ推進派の強引さに物凄い胡散臭さを感じてしまうな
前原とか何かから指令でも出てんじゃないかと思わせるｗ
ＴＰＰ推進派の強引さに物凄い胡散臭さを感じてしまうな
前原とか何かから指令でも出てんじゃないかと思わせるｗ
27 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:17:05.30 ID:mW42DF0T
>>26 いやね、要するにその為には、アメリカ様にゴメンナサイしなきゃならんわけよ
その度胸が今の政治家たちにあるか？ってこの問題の根幹はそれに尽きるんじゃないかと
その度胸が今の政治家たちにあるか？ってこの問題の根幹はそれに尽きるんじゃないかと
28 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:20:49.21 ID:3h5v9cRE
参加表明したら実際の所、もう抜けられないんでしょう？
29 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:21:16.15 ID:f304lxhy
>>13
あの、TPPごり押ししたいのはアメリカなんだが
あの、TPPごり押ししたいのはアメリカなんだが
30 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:21:31.82 ID:UBM0Uv2w
やってみてダメだったら辞めればいいお！
ってのがそう簡単に通じるとは思えない
無責任にもほどがあるだろｗ
ってのがそう簡単に通じるとは思えない
無責任にもほどがあるだろｗ
31 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:22:00.33 ID:PP5wvKSD
抜けようと思えば抜けれるだろうけど国際的な信用はガタ落ちじゃない？
32 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:24:35.21 ID:UBM0Uv2w
それにダメだったときってのは明確なダメージが発生した時ってことだしな
33 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:25:11.88 ID:68lK0WDP
そういやゲームや電話やパソコンて関税どうなの
34 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:27:07.50 ID:u2xZgm/y
>>10
やめなよ
やめなよ
35 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:30:02.63 ID:4bNB1nft
36 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:33:33.39 ID:bBKbTxUW
>>31
途中で「やっぱ抜けるわー」と言える政治家がいると思うか？
参加したら最後。なぁなぁで不平等条約までまっしぐら
そもそも途中抜けできるような気概のある政治家がいるとしたら最初からTPPなんかに参加しないわ
途中で「やっぱ抜けるわー」と言える政治家がいると思うか？
参加したら最後。なぁなぁで不平等条約までまっしぐら
そもそも途中抜けできるような気概のある政治家がいるとしたら最初からTPPなんかに参加しないわ
37 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:34:44.11 ID:ZmfpnacI
38 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:34:50.47 ID:mW42DF0T
中韓と日本で別の枠組み作ろうってプランもあるしな
39 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:40:55.11 ID:4bNB1nft
そもそもTPPってアメリカが関税撤廃させて自国の製品を売りつけようってのが目的だからなぁ
交渉に参加したところで例外を作るなんてことは出来ず、高い関税に守られている一次産業が壊滅するのは確定的に明らか
まだ国別に交渉して項目を設定出来るFTAのほうがマシ
交渉に参加したところで例外を作るなんてことは出来ず、高い関税に守られている一次産業が壊滅するのは確定的に明らか
まだ国別に交渉して項目を設定出来るFTAのほうがマシ
40 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:46:10.91 ID:vLZ220uC
日本国民一億人がTPP反対って言えば可能性もあるかもしれんが
あり得んわなー結局また責任は全て国民におっかぶせられる
あり得んわなー結局また責任は全て国民におっかぶせられる
41 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 11:56:53.68 ID:PP5wvKSD
>>36
俺もそんな政治家は少なくとも民主にはいないと思うよ。
ただ、政府が今みたいな糞以下の汚物じゃなくて今みたいな
日本が傾いてる時じゃなければ逆に攻めこむこともできた
かもしれないとは思うよ。そういう条件が揃ってれば参加を
前向きに考えるのは悪くない。今は絶対参加しちゃいかん
のはみんな理解してる通りかと。
参加しても途中抜けができると思ってる推進派の言い草を
みれば分かるようにこっちの言うことを聞いてくれる前提で
話をするお花畑が多すぎることが最大の問題よね。
そして途中抜けなんてやらかしたら日本は参加するより
大きなものを失うことにも気づいてない。
俺もそんな政治家は少なくとも民主にはいないと思うよ。
ただ、政府が今みたいな糞以下の汚物じゃなくて今みたいな
日本が傾いてる時じゃなければ逆に攻めこむこともできた
かもしれないとは思うよ。そういう条件が揃ってれば参加を
前向きに考えるのは悪くない。今は絶対参加しちゃいかん
のはみんな理解してる通りかと。
参加しても途中抜けができると思ってる推進派の言い草を
みれば分かるようにこっちの言うことを聞いてくれる前提で
話をするお花畑が多すぎることが最大の問題よね。
そして途中抜けなんてやらかしたら日本は参加するより
大きなものを失うことにも気づいてない。
42 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 12:24:39.41 ID:4tGErSWL
ダメならTPP抜けるって…、入ったら抜けるのはほぼ無理かな＾＾って玄が言っててワロタ
43 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 13:04:47.09 ID:4bNB1nft
そもそも交渉の場で何を言うのかと
44 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 13:09:07.54 ID:mW42DF0T
まあ、実際水面下で交渉するのは官僚なわけだが
で、その官僚も農水と経産で意見が真っ二つって現状なわけでｗ
で、その官僚も農水と経産で意見が真っ二つって現状なわけでｗ
45 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 13:12:19.21 ID:xGVdEaYJ
tぽk
46 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 13:13:22.61 ID:4bNB1nft
そりゃー経済的には参加したほうが有利
でも農水的にはデメリットしか無い
日本全体としては経済が潤うかもしれんが、食糧危機になった時に国内の農産業が壊滅してるって言う
保険も失う諸刃の剣だから結論が出ないのは当然
でも農水的にはデメリットしか無い
日本全体としては経済が潤うかもしれんが、食糧危機になった時に国内の農産業が壊滅してるって言う
保険も失う諸刃の剣だから結論が出ないのは当然
47 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:03:06.83 ID:sbAi0GkL
日本の農水を他国より競争力(価格面だけで無くね)の強いものにすればいいんだろうけど、
知恵は無いものかねぇ？正論過ぎるかもしれないが。
農業は、高齢者が多すぎだが、高齢者は考え方価値観やり方などを変えるのが難しい人が多いからなぁ
それに先祖代々の土地が・・・って言う人も多いだろうし
その割には、休耕している農地が多く増え続けているという現実
農業系の票で当選した議員(国会議員以外も)は、現状の農業を維持しないと、
農業系の票が動いちゃうから議員も難しいわな
知恵は無いものかねぇ？正論過ぎるかもしれないが。
農業は、高齢者が多すぎだが、高齢者は考え方価値観やり方などを変えるのが難しい人が多いからなぁ
それに先祖代々の土地が・・・って言う人も多いだろうし
その割には、休耕している農地が多く増え続けているという現実
農業系の票で当選した議員(国会議員以外も)は、現状の農業を維持しないと、
農業系の票が動いちゃうから議員も難しいわな
48 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:07:37.22 ID:tJHwQB+J
政府が他国企業に好き放題訴えられて賠償何億円とかの、
アメリカのジョークみたいな訴訟が日本でも現実になるよ！
条約だから日本の法律は効かないよ！
やったねたえちゃん
アメリカのジョークみたいな訴訟が日本でも現実になるよ！
条約だから日本の法律は効かないよ！
やったねたえちゃん
49 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:09:00.63 ID:mW42DF0T
既得権益との戦いはどんな局面にもあるもんで
今回の震災後にも、漁業の復興のために企業が参入しやすいようにって特区制度設けようとしてるけど、
地元の漁協が猛烈反対だからね。
もちろん、反対する側の考えも良く分かるし、でもそこをぶったぎって決断するってのが政治の仕事さね。
今回の震災後にも、漁業の復興のために企業が参入しやすいようにって特区制度設けようとしてるけど、
地元の漁協が猛烈反対だからね。
もちろん、反対する側の考えも良く分かるし、でもそこをぶったぎって決断するってのが政治の仕事さね。
50 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:09:05.76 ID:4bNB1nft
そもそも果物に甘味を求めたり、野菜の形に拘るのは日本だけ
加工品であっても形に拘って等級つけるからな
そこに大量に安価だけど形の悪い農産物が入ってきても、野菜なら味はそんなに変わらないから
かなりの打撃を受けるのは確実
加工品であっても形に拘って等級つけるからな
そこに大量に安価だけど形の悪い農産物が入ってきても、野菜なら味はそんなに変わらないから
かなりの打撃を受けるのは確実
51 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:11:20.29 ID:Se+sO8BU
国防の観点から言っても農業はある程度の水準は守らんとあかんからな
それが出来るなら参加したらいいが、外国は食品売りつけたいんだろうしな
それが出来るなら参加したらいいが、外国は食品売りつけたいんだろうしな
52 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:17:48.68 ID:4bNB1nft
民主党マニフェストの食糧自給率アップとは何だったのか
TPPに参加したら良くて20%、下手すりゃ10%くらいになると予想
民主党＜日本の食糧自給率は低過ぎる（ｷﾘｯ
www.dpj.or.jp/download/325.pdf
TPPに参加したら良くて20%、下手すりゃ10%くらいになると予想
民主党＜日本の食糧自給率は低過ぎる（ｷﾘｯ
www.dpj.or.jp/download/325.pdf
53 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:20:28.60 ID:mW42DF0T
食料自給率も実は眉唾な数字らしいんよねえ、カロリーベースで発表しているのは日本だけなので
54 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:47:04.33 ID:1BjD00mT
コピペで悪いけど
264 名前:/名無しさん[1-30].jpg :2011/10/25(火) 06:09:08.40 ID:d2nynVoy0
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE 3/3
これは分かり易いから絶対に見とけ！
264 名前:/名無しさん[1-30].jpg :2011/10/25(火) 06:09:08.40 ID:d2nynVoy0
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE 3/3
これは分かり易いから絶対に見とけ！
55 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:50:11.25 ID:Y+Lnw5Z0
参加するなら農業の工業化は絶対しなくちゃいけない。
が、農協あたりがごねるので無理。
が、農協あたりがごねるので無理。
56 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 14:53:43.66 ID:4bNB1nft
工業化ってより、個々の農家をまとめて大規模経営（会社化）しなきゃいけないんだが、
先祖代々続いてる土地を手放せるかって農家がほとんど
ついでに、農協は農家の人間が兼業してたりするのでごねるのは全農
先祖代々続いてる土地を手放せるかって農家がほとんど
ついでに、農協は農家の人間が兼業してたりするのでごねるのは全農
57 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:03:59.70 ID:4tGErSWL
>>47
農林業を若者にやらせてハッテンさせるで、ドヤァって野田が言ってたよ＾＾
農林業を若者にやらせてハッテンさせるで、ドヤァって野田が言ってたよ＾＾
58 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:08:03.67 ID:UBM0Uv2w
関税だけじゃなくて安全基準とか各種規制とか、非関税障壁も撤廃してアメリカに合わせないといけないんだっけ？
59 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:09:08.61 ID:4bNB1nft
有名なとこだと、狂牛病の検査基準がアメリカ式になったりな
60 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:18:45.32 ID:sbAi0GkL
直感だが、農業系の票って結構強いでしょ？都市部以外では。
地域の農家同士で、コミュニティがある程度できててその中で派閥もあるらしいし、
派閥に属する農家の家族全員同じ人に投票することも、結構ありがちみたい
で、コミュニティの長が元名主とかの豪農だった高齢者とかだから、現状農業の維持の議員に票が集まる
だからって、高齢者よりは若い人がコミュニティの方針やルールと違うことをやると、
異教徒認定され、地域からはぶられるっていう構図じゃ無いかと思ってる
はぶられると、田んぼなら水を引き入れる権利とかに不都合が発生するっていう構図じゃ無いかと
地域の農家同士で、コミュニティがある程度できててその中で派閥もあるらしいし、
派閥に属する農家の家族全員同じ人に投票することも、結構ありがちみたい
で、コミュニティの長が元名主とかの豪農だった高齢者とかだから、現状農業の維持の議員に票が集まる
だからって、高齢者よりは若い人がコミュニティの方針やルールと違うことをやると、
異教徒認定され、地域からはぶられるっていう構図じゃ無いかと思ってる
はぶられると、田んぼなら水を引き入れる権利とかに不都合が発生するっていう構図じゃ無いかと
61 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:20:33.75 ID:zJSg9kGQ
普通に考えて自分が儲からないものをアメ公が必死に結ぼうとしてくるはずがないわけでｗ
比較優位？ｗ 今時ねーよｗ
比較優位？ｗ 今時ねーよｗ
62 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:21:06.23 ID:Iqe49n+M
63 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:22:47.05 ID:HjGq6CTc
自給率の数字もガラパゴスだったのかよｗ
64 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:23:27.68 ID:hvAhoZ9v
入ってから「まずいんで抜けますね＾＾；」はありえない。
TPPに応じるのはFFでいうとこの報酬無しで裏奴隷させられるのに近い。
TPPに応じるのはFFでいうとこの報酬無しで裏奴隷させられるのに近い。
65 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:24:00.74 ID:VwpGSlWp
何のためのアメリカのドル安政策なのか
オバマの輸出倍増政策の狙い先を考えれば勝てる見込みなんかないだろう
オバマの輸出倍増政策の狙い先を考えれば勝てる見込みなんかないだろう
66 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:26:24.90 ID:PP5wvKSD
>>56
そこがすでに間違いなんだよねー
大規模化すればするほど日本の農業は負けるんだよ。
過去にもそれで辛酸を舐めさせられるくらいですめば
いいけど首をくくった農家はたくさんあるよ。
野田も農業の大型化すればいけるとかいってるけど
日本の国土で大型化したところでアメリカを筆頭に
大規模のケタが違う国に靴の裏で踏み潰されるのが
オチだよ。
TPPとは関係なく日本の農業を本気で救う気がある
なら小口農家のバックアップが不可欠なんだよ。
このへんも麻生さんは指摘してたね。
そこがすでに間違いなんだよねー
大規模化すればするほど日本の農業は負けるんだよ。
過去にもそれで辛酸を舐めさせられるくらいですめば
いいけど首をくくった農家はたくさんあるよ。
野田も農業の大型化すればいけるとかいってるけど
日本の国土で大型化したところでアメリカを筆頭に
大規模のケタが違う国に靴の裏で踏み潰されるのが
オチだよ。
TPPとは関係なく日本の農業を本気で救う気がある
なら小口農家のバックアップが不可欠なんだよ。
このへんも麻生さんは指摘してたね。
67 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:27:19.75 ID:4bNB1nft
>>60
今日の新聞に、TPP反対の署名1100万人分集めて渡したって書いてあった
人口の１割以上の署名を集めるってどんだけかとｗｗｗ
ＴＰＰ反対署名１１６７万人分…ＪＡ全中集める
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111024-OYT1T01071.htm
今日の新聞に、TPP反対の署名1100万人分集めて渡したって書いてあった
人口の１割以上の署名を集めるってどんだけかとｗｗｗ
ＴＰＰ反対署名１１６７万人分…ＪＡ全中集める
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111024-OYT1T01071.htm
68 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:28:44.26 ID:HjGq6CTc
競争力のない小口農家は廃業しろよ！
69 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:30:10.63 ID:Y61JkZI2
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( ) T P P
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( ) T P P
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
70 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:30:16.45 ID:mW42DF0T
廃業もなにも、日本の大半の農家は兼業って現実も見ないとなｗ
71 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:30:54.98 ID:zSRVTySk
ちょっとしたことでバターすら買えなくなるような先進国ｗｗｗでTPP参加なんかしたら
冗談抜きで日本は食糧不足に陥るぞ
冗談抜きで日本は食糧不足に陥るぞ
72 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:31:11.76 ID:Y61JkZI2
ちんぽっぽガイシュツすぎた・・・・orz
73 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:32:59.30 ID:4bNB1nft
>>66
あれはあくまで「TPPやFTAするなら最低限やっておくこと」って前提ね
農地面積の桁が違い過ぎて、集約したところでアメリカの１農家に勝てないのは分かってるさ
集約しなきゃ絶滅、集約して壊滅ってとこ
あれはあくまで「TPPやFTAするなら最低限やっておくこと」って前提ね
農地面積の桁が違い過ぎて、集約したところでアメリカの１農家に勝てないのは分かってるさ
集約しなきゃ絶滅、集約して壊滅ってとこ
74 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:33:32.47 ID:yHo5bqvy
オバマ「５年で輸出２倍にするYO！」
これがミソ
需要があればアメリカがTPPで何したいか超簡単にまとめるよ
これがミソ
需要があればアメリカがTPPで何したいか超簡単にまとめるよ
75 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:35:46.35 ID:vYNPwFGF
まぁ移民の事を99%TVでみんすの賛成派も反対派も言わない時点で出来レースだよな。
76 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:41:00.65 ID:PP5wvKSD
どっちにしてもTPPに参加すれば日本の農業はおわっちゃうのは統一
見解なんだよなー・・・
日本は自給率こそ十分ではないが主食である米は国内で何かしらの
理由で不作にならない限りほぼ100%を維持はできてるんだよね。
やっぱりTPPに参加するデメリットが大きすぎるんだよね。
見解なんだよなー・・・
日本は自給率こそ十分ではないが主食である米は国内で何かしらの
理由で不作にならない限りほぼ100%を維持はできてるんだよね。
やっぱりTPPに参加するデメリットが大きすぎるんだよね。
77 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:48:05.07 ID:HjGq6CTc
統一見解ってどこの統一見解だよ
政治家も評論家も賛否両論なのにｗ
政治家も評論家も賛否両論なのにｗ
78 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:51:18.50 ID:4bNB1nft
79 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:52:23.44 ID:8Km6ShfK
80 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:53:35.93 ID:yHo5bqvy
む、農業大丈夫って直接言ってる政治家や評論家なんて居るの？
81 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:56:37.60 ID:yHo5bqvy
82 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:57:11.97 ID:uU9odyJj
農業的には大打撃
これは間違いないけど、日本全体の経済を考えるとマイナスとは言い切れない
だいたい競争のない場所に発展はありえない
とくに日本は資源がない国だから、競争に勝ち続けるしかない
いま反対してるところは、端的に言えばそういう競争が嫌だっていう人たち
ただし経団連は、経済を盾に次は安い労働移民を求めてきそうでそこが怖い
これは間違いないけど、日本全体の経済を考えるとマイナスとは言い切れない
だいたい競争のない場所に発展はありえない
とくに日本は資源がない国だから、競争に勝ち続けるしかない
いま反対してるところは、端的に言えばそういう競争が嫌だっていう人たち
ただし経団連は、経済を盾に次は安い労働移民を求めてきそうでそこが怖い
83 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 15:57:47.83 ID:mW42DF0T
84 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:02:23.39 ID:omgYinXg
tぽk
85 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:03:35.48 ID:HjGq6CTc
後継者不足ってよく言われるけど
高齢で職を失った人の、重要な再就職先っていう見方もあるみたいだよ
高齢で職を失った人の、重要な再就職先っていう見方もあるみたいだよ
86 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:04:50.63 ID:vYNPwFGF
仮に日本が参加して大成功したらどこぞの国はスーパー何ちゃらやらをしてくるだろうし、
円高も更に加速するだろうしいい事は１つもないだろｗ
円高も更に加速するだろうしいい事は１つもないだろｗ
87 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:05:38.26 ID:VYpP7+rr
オモニ前原が途中で抜ければ良いって言ってた
88 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:06:21.85 ID:yHo5bqvy
>>83
そう。「TPPは農業改革やってからだろ」
って事でそんな事直接言ってる奴らは政治屋では皆無だし評論家としても論外ｗ
経団連の犬でも露骨に言ってるヤツは居ないはずだよ。
ちゃんとはぐらかしてる。
そう。「TPPは農業改革やってからだろ」
って事でそんな事直接言ってる奴らは政治屋では皆無だし評論家としても論外ｗ
経団連の犬でも露骨に言ってるヤツは居ないはずだよ。
ちゃんとはぐらかしてる。
89 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:06:55.41 ID:mW42DF0T
>>85 うん、だからそういう人らが農業で食っていけるように支援制度を設けましょうって
そういうのも含めた改革案ね
そういうのも含めた改革案ね
90 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:10:37.11 ID:36bR5CUR
TPP参加したらうちの田舎は色々全滅だろうな…
安く大量にいい品を作る努力なんて個人では昔から行われてて、でもなかなか成果がでないわけで
それをさらに努力しろなんて言われても、その労力を反対言うほうが効率的っていう
安く大量にいい品を作る努力なんて個人では昔から行われてて、でもなかなか成果がでないわけで
それをさらに努力しろなんて言われても、その労力を反対言うほうが効率的っていう
91 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:15:02.69 ID:yHo5bqvy
>>89
だからTPPが施行される前に農業大改革を行わないと海外資本に喰われる・・・
って事でTPPを農業改革とセットにして賛成してる人はそこをうやむやにしてる
アメリカがTPPを推し進める理由と利益を考えれば農業が大丈夫なんて言ってる人なんか居ないよ。
だからTPPが施行される前に農業大改革を行わないと海外資本に喰われる・・・
って事でTPPを農業改革とセットにして賛成してる人はそこをうやむやにしてる
アメリカがTPPを推し進める理由と利益を考えれば農業が大丈夫なんて言ってる人なんか居ないよ。
92 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:20:11.19 ID:PP5wvKSD
93 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:20:16.29 ID:Se+sO8BU
増税と経費削減とかでもだが、何でもセットでやれば
良いって言っても片方はおざなりになるんだよなぁ
良いって言っても片方はおざなりになるんだよなぁ
94 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:33:46.29 ID:yHo5bqvy
>>93
そそ。農業改革が先決だっつーのに
何故かTPPやらないと農業改革が出来ないみたいな空気だしてるｗ
むしろTPPの方が先に来たら
TPPの条項は日本の法律より上位に来ちゃうし農業改革なんてできねーよん
そういう意味で改革とTPPの同時も不可能
ここらはつっこまれると困るから賛成派はうやむやにしてる案件だね
そそ。農業改革が先決だっつーのに
何故かTPPやらないと農業改革が出来ないみたいな空気だしてるｗ
むしろTPPの方が先に来たら
TPPの条項は日本の法律より上位に来ちゃうし農業改革なんてできねーよん
そういう意味で改革とTPPの同時も不可能
ここらはつっこまれると困るから賛成派はうやむやにしてる案件だね
95 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:40:08.42 ID:4bNB1nft
小沢＜戸別補償したからFTAしても大丈夫
農家＜米だけだしｗｗｗしかも補償分だけ米価も下落したしｗｗｗｗｗ
これが現実
農家＜米だけだしｗｗｗしかも補償分だけ米価も下落したしｗｗｗｗｗ
これが現実
96 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:43:15.05 ID:SFbd9bub
どっちにしろ農業改革は必要だな
TPP自体は入るべきだと思うけど現政権が早急に改革を推し進められるとは思えないから見送るしか無い
TPP自体は入るべきだと思うけど現政権が早急に改革を推し進められるとは思えないから見送るしか無い
97 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:43:16.57 ID:zSRVTySk
まあTPP参加して数年で今の関税のかかった値段よりも高い値段で売りつけられるようになるのは目に見えるな
バイオ燃料のときと同じだろ
米「あー世界的に食糧不足だわ～食料の価格高騰するわ～ｗ」てなる
バイオ燃料のときと同じだろ
米「あー世界的に食糧不足だわ～食料の価格高騰するわ～ｗ」てなる
98 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:44:41.36 ID:yHo5bqvy
しかし農業に関してはTPP抜きにして頭の痛い所
TPP参加したら確実にトドメを刺される
しかし放置でも死ぬし治療方法が解らんっていう末期症状
ジワジワ殺す自民と瞬殺の民主。どちらか選べっていう前回の選挙に似てるな！ｗ
TPP参加したら確実にトドメを刺される
しかし放置でも死ぬし治療方法が解らんっていう末期症状
ジワジワ殺す自民と瞬殺の民主。どちらか選べっていう前回の選挙に似てるな！ｗ
99 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:49:06.67 ID:4bNB1nft
屯田兵を復活させれば良いかと
平時は農業を行い、有事は被災地の救援
冬場は降雪地の雪掻きとかやれば良いし
公務員だから収入も安定
平時は農業を行い、有事は被災地の救援
冬場は降雪地の雪掻きとかやれば良いし
公務員だから収入も安定
100 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 16:52:10.97 ID:yHo5bqvy
101 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:01:54.41 ID:4bNB1nft
農業で大儲けする奴が現れればそれを目指そうと思う原動力になるんだろうけど、
そんなのって花畑牧場の田中くらいか
いちお、個人商店で成功してるとこもいくつかあるんだが、そこをもっとマスコミで取り上げて貰えばなぁ
そんなのって花畑牧場の田中くらいか
いちお、個人商店で成功してるとこもいくつかあるんだが、そこをもっとマスコミで取り上げて貰えばなぁ
102 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:08:14.92 ID:yHo5bqvy
リスク見ても起業と比べると成功例がショボすぎなんだよね…
ほんとどーしようもねーわ
ほんと予算は消費税10%位上げてから農業を公共事業化した方が良いのかもしれん。
でもTPPには公共事業の外資自由化があるのでそれも許さないのぜｗ
ほんとどーしようもねーわ
ほんと予算は消費税10%位上げてから農業を公共事業化した方が良いのかもしれん。
でもTPPには公共事業の外資自由化があるのでそれも許さないのぜｗ
103 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:27:53.18 ID:PP5wvKSD
でも成功例は少ないが農業者を確保するために農協が至れり
尽くせりの環境を用意してるからどの業種よりも投資がなくても
個人で始められる業種になってるんだよね。
農業の公共事業化は意外といい線行くと思うよ。戸別補償制度
なんてやるよりよっぽどいい。
尽くせりの環境を用意してるからどの業種よりも投資がなくても
個人で始められる業種になってるんだよね。
農業の公共事業化は意外といい線行くと思うよ。戸別補償制度
なんてやるよりよっぽどいい。
104 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:35:24.89 ID:4bNB1nft
農協通して始めるとローリスクローリターン
完全に新規だとハイリスクハイリターンって感じかな
ただ、ハイリターンの確率が非常に低いけどｗ
完全に新規だとハイリスクハイリターンって感じかな
ただ、ハイリターンの確率が非常に低いけどｗ
105 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:49:13.31 ID:847xUqlb
TPP参加国の内需はアメリカ73%、日本23%、オーストラリア4%弱、その他で0.1%。
つまり関税撤廃されたところでアメリカ以外の国に輸出なんて増えない。
そのアメリカも例えば自動車なら関税2.5%。それが0%になっても誤差範囲。
しかもメーカーによるが40～80%はアメリカで現地生産してるし。
輸出増えるなんていうのは妄想ｗ
つまり関税撤廃されたところでアメリカ以外の国に輸出なんて増えない。
そのアメリカも例えば自動車なら関税2.5%。それが0%になっても誤差範囲。
しかもメーカーによるが40～80%はアメリカで現地生産してるし。
輸出増えるなんていうのは妄想ｗ
106 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 17:58:19.13 ID:4bNB1nft
これからは日本で作って輸出すれば、雇用も増えて日本は安泰（ｷﾘｯ
とか経済論者は言うんだろうな
とか経済論者は言うんだろうな
107 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:00:40.63 ID:pnMYB3YA
戦前のブロック経済の焼き直しにしか見えん。
アメリカがサブプライム問題以降景気が悪いから
日本の財投や公共投資枠を喰いに来てるだけ。
アメリカがサブプライム問題以降景気が悪いから
日本の財投や公共投資枠を喰いに来てるだけ。
108 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:03:38.15 ID:yHo5bqvy
そう。90%以上が日米。つまりTPP＝FTA
オバマ「TPPで輸出を拡大するぜ！(意訳：日本に売るぜ！)」
ってちゃんと言ってるぞｗ
経団連が賛成してる理由も簡単。日本の経済や雇用なんて考えてる訳が無い。
TPPが施行されれば円高のうちに更に安く国外生産へ切り替えれるようになるから笑いが止まらん。
海外に出れない中小の経営者や手に職のないサラリーマンの諸君！人生乙でありますｗ
って事だねﾜﾛｽｗｗｗｗ………ﾜﾛｽ…
オバマ「TPPで輸出を拡大するぜ！(意訳：日本に売るぜ！)」
ってちゃんと言ってるぞｗ
経団連が賛成してる理由も簡単。日本の経済や雇用なんて考えてる訳が無い。
TPPが施行されれば円高のうちに更に安く国外生産へ切り替えれるようになるから笑いが止まらん。
海外に出れない中小の経営者や手に職のないサラリーマンの諸君！人生乙でありますｗ
って事だねﾜﾛｽｗｗｗｗ………ﾜﾛｽ…
109 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:06:30.59 ID:8Km6ShfK
YESかNOかだけじゃなくなぜ条件を変えるという提示が無いのか
110 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:09:55.52 ID:yHo5bqvy
アメリカは一切の変更を認めないと言ってる
こんなテーブルに座る時点で論外
こんなテーブルに座る時点で論外
111 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:11:53.64 ID:4bNB1nft
項目毎に条件を付けられるのがFTA
ほとんど無条件なのがTPP
交渉に参加する＝TPPに参加するは確定的に明らか
ほとんど無条件なのがTPP
交渉に参加する＝TPPに参加するは確定的に明らか
112 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:17:33.85 ID:NatvLziY
そういえば日経も産経も朝日も公然に捏造してたな
谷垣はTPPに賛成だとか書いてたが谷垣は賛成なんて一言も言ってないんだよな
逆に慎重に対応すべきとコメント残してるのに上記三新聞は賛成とか書きやがった
読売だけ谷垣のコメント全文載せて慎重に対応すべしと書いてた
マスメディアが公然と嘘をついてさらにゆるされる今現在が恐ろしい
谷垣はTPPに賛成だとか書いてたが谷垣は賛成なんて一言も言ってないんだよな
逆に慎重に対応すべきとコメント残してるのに上記三新聞は賛成とか書きやがった
読売だけ谷垣のコメント全文載せて慎重に対応すべしと書いてた
マスメディアが公然と嘘をついてさらにゆるされる今現在が恐ろしい
113 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:20:10.64 ID:yHo5bqvy
そらそうよ
経団連はお得意様じゃん
経団連はお得意様じゃん
114 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:22:11.43 ID:Iqe49n+M
人の嘘はキチガイみたいに叩くのに、自分たちは平然とウソつくからな
115 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:24:40.81 ID:z1KbO1FG
民主だろうが自民だろうがアメリカ様には逆らえないだろうしな
もう参加せざるを得ないんだろう
もう参加せざるを得ないんだろう
116 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:26:40.77 ID:pnMYB3YA
実質日本は米軍に占領されてる状態だから
最終的に拒否出来る権利は無さそうだな。
最終的に拒否出来る権利は無さそうだな。
117 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 18:50:12.03 ID:yHo5bqvy
どうだろうね。
思いの外慎重派と反対派が多いから国内問題として沖縄基地みたいにTPPも流れるかもしれん。
これ以上アメリカを怒らせるとどうなるかマジ解らんが…
思いの外慎重派と反対派が多いから国内問題として沖縄基地みたいにTPPも流れるかもしれん。
これ以上アメリカを怒らせるとどうなるかマジ解らんが…
118 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 19:00:01.66 ID:Ngznkk1x
ぶっちゃけTPPって焼き畑に近いんじゃないか？
一時的に効果があっても後に残るは更地のみみたいな・・・
正直、農業全滅とかで食料自給率ほぼ無くなるとか以外でも余波が大きそう
農業全滅→山村が廃村→山の手入れがさらに希薄に→土砂崩れ、洪水多発→対策費過多
こういうのがそこら中で起こる気がする
一時的に効果があっても後に残るは更地のみみたいな・・・
正直、農業全滅とかで食料自給率ほぼ無くなるとか以外でも余波が大きそう
農業全滅→山村が廃村→山の手入れがさらに希薄に→土砂崩れ、洪水多発→対策費過多
こういうのがそこら中で起こる気がする
119 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 19:20:48.46 ID:yHo5bqvy
農業しか見てないなんてお花畑すぎるぞ
ザックリと概要なら↓が解りやすい
ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65771051.html
簡単に言うと
国外生産に切り替えてウハウハな企業の経営陣以外終了
バイトからサラリーマンまでのピク野郎ざまぁｗｗｗｗ
ザックリと概要なら↓が解りやすい
ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65771051.html
簡単に言うと
国外生産に切り替えてウハウハな企業の経営陣以外終了
バイトからサラリーマンまでのピク野郎ざまぁｗｗｗｗ
120 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:06:35.57 ID:e12cdeLM
燃料だけに留まらず食料まで海外に握られちゃ、国として乗っとられたも同然じゃないのかね。
もともと食料自給率低いけどさｗ
つか、もういい加減アメリカにふりまわれるのは勘弁願いたい
勝手に衰退してくれよ
それで世界が悪くなってもかまわん
アメリカの為の世界じゃないんだ。
もともと食料自給率低いけどさｗ
つか、もういい加減アメリカにふりまわれるのは勘弁願いたい
勝手に衰退してくれよ
それで世界が悪くなってもかまわん
アメリカの為の世界じゃないんだ。
121 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:32:00.21 ID:pnMYB3YA
中国＜やぁｗ
122 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:42:37.39 ID:vLZ220uC
あの図々しいドジョウは最初から参加する気マンマンで動いてるよね
増税もスワップもTPPも何の迷いもない迅速さだわ超はええ
増税もスワップもTPPも何の迷いもない迅速さだわ超はええ
123 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:53:13.58 ID:mW42DF0T
いやでも野田も大変だと思うのは、歴代政権が棚上げしてきた問題が悉くタイムリミット迫ってるっていうねえ
かなりつらい局面であるのは確かじゃな
かなりつらい局面であるのは確かじゃな
124 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:59:15.88 ID:kPci4dFO
いや、国民の半分は消費税の増税は仕方ないと思ってるからまだ良いかと
つーか無駄なバラマキを止めろと
震災があったとは言え、予算毎年記録更新してるんじゃねぇ
つーか無駄なバラマキを止めろと
震災があったとは言え、予算毎年記録更新してるんじゃねぇ
125 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 20:59:58.14 ID:l3GOmJN4
もう食料自給率100%にできるくらい農業専門の公共事業設立しちゃえよ！！
126 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 21:02:56.92 ID:VfjP3zUc
ウォール街も不景気で就職ないからTPPしだしたら大量に向こうの新卒がなだれ込むとか言ってたな。
127 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 21:08:13.54 ID:4gDC0W6G
>>124
いや、いいんだよそれは
いくら市場に金をばら撒いてもばら撒いても円高が止まらないんだから
もう本当は日銀の量的緩和しかないんだけど
日銀自体をアメリカが握ってしまっていてどうにもならないのよ
で、むしろ震災後の復興増税しておきながら
予算がほとんど増えてないのよ、そこに増税でしょ
市場からどんどん円が消えていくように計画してやってるの
こんな状態だからこれから円高はどんどんすすむ
復興も全然すすんでない
神戸のときはここまで復興遅いなんて無かったんだよ
いや、いいんだよそれは
いくら市場に金をばら撒いてもばら撒いても円高が止まらないんだから
もう本当は日銀の量的緩和しかないんだけど
日銀自体をアメリカが握ってしまっていてどうにもならないのよ
で、むしろ震災後の復興増税しておきながら
予算がほとんど増えてないのよ、そこに増税でしょ
市場からどんどん円が消えていくように計画してやってるの
こんな状態だからこれから円高はどんどんすすむ
復興も全然すすんでない
神戸のときはここまで復興遅いなんて無かったんだよ
128 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 22:22:29.75 ID:8wQM4wkc
何の説明もなく交渉だけでも参加しようぜって扇動してるが
こんなものが日本国民がすんなり受け入れると
本気で考えてるハズはないでしょうね
こんなものが日本国民がすんなり受け入れると
本気で考えてるハズはないでしょうね
129 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 22:23:14.72 ID:lH+5EMEZ
何事もTPOが大事。
130 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 22:24:27.98 ID:kPci4dFO
韓国がFTA結んだから日本もTPPに参加しないと！
とか煽るマスゴミがうぜぇ
しかもFTAとTPPは似て異なる物なのに
とか煽るマスゴミがうぜぇ
しかもFTAとTPPは似て異なる物なのに
131 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 22:28:10.40 ID:mW42DF0T
韓国はずいぶん前から農業改革始めて自由貿易の準備進めてたってのは確かだからな
132 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:02:19.86 ID:I4Y8vF8K
準備しててもあの奴隷条項ではどうにもならんけどな･･･
ｱｷﾋﾛがいつアメリカに亡命するか賭けようぜｗ
俺、来年5月と予想！ｗ
ｱｷﾋﾛがいつアメリカに亡命するか賭けようぜｗ
俺、来年5月と予想！ｗ
133 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:09:53.15 ID:kPci4dFO
それでも韓国農業は虫の息なんだけどな
134 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:24:29.70 ID:I4Y8vF8K
TPPはあの韓国FTA条項より酷いし準備もできねーしで震えが止まらん
農業壊滅は100歩譲ってもいいが、
国内生産も殺される条項をこのまま変えれないなら日本に居る理由が無いわ
去年帰ってきたばかりだけど日本でる準備しないといかんのか･･･orz
農業壊滅は100歩譲ってもいいが、
国内生産も殺される条項をこのまま変えれないなら日本に居る理由が無いわ
去年帰ってきたばかりだけど日本でる準備しないといかんのか･･･orz
135 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:27:12.72 ID:kPci4dFO
自給率が減る⇒途中で食料の供給を止める⇒日本が資源を求めて開戦
は、流石に飛躍し過ぎと思いたいが・・・
は、流石に飛躍し過ぎと思いたいが・・・
136 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:32:58.66 ID:YIf3Ywwy
「みなさんがお使いになっている医薬品の値段は
約６倍の値段になるから、みなさんは医者に行けなくなります」
現在、３割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい２０００円ぐらいだと思います。
それが１万円になり、「健康保険」がなくなったら３万円になるわけです。
風邪引いて３万円。海外では当然の価格ですが、果たして日本人が
それに我慢できるでしょうか？
おそらく、医療費抑制（イリョウヒヨクセイ）には、それしかないと
言われています。
つまり、病院にいけず、死ぬ人が激増する、ということです。
ま、「貧乏人は医者にかかれず死ぬ」というのは
自由経済では仕方がないことなのです。
ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダですけどね！
137 ：既にその名前は使われています：2011/10/25(火) 23:35:38.83 ID:hCBuvioO
まあアメリカみたいになるってこった
138 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 00:09:38.99 ID:meATEi05
極端な例を出して煽るってマスコミと同じ手法だよな
139 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 01:11:54.62 ID:0PrizjPi
米韓ＦＴＡ 毒素条項（一部抜粋）
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター（ＩＣＳＩＤ）に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない（片務的）。
（6）Non-Violation Complaint：
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関（ＩＣＳＩＤ）に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。
140 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 01:54:23.46 ID:0PrizjPi
141 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 02:04:41.69 ID:lMVE2Jvu
>>127
日銀の量的緩和ってアホかｗ
もうやりまくって効果なくて、
逆に世界の金余り状態を招いて、ファンドマネーで円が標的になったりしてるだろうが
あと神戸のときより今回は人的被害が３倍以上、被害地域は３県を越える
被害規模から言えば神戸の時より復興に１０倍ぐらい時間がかかっても不思議ではない
あと原発事故が絡んでるのに、神戸と比べること自体もはや間違ってる
日銀の量的緩和ってアホかｗ
もうやりまくって効果なくて、
逆に世界の金余り状態を招いて、ファンドマネーで円が標的になったりしてるだろうが
あと神戸のときより今回は人的被害が３倍以上、被害地域は３県を越える
被害規模から言えば神戸の時より復興に１０倍ぐらい時間がかかっても不思議ではない
あと原発事故が絡んでるのに、神戸と比べること自体もはや間違ってる
142 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 02:09:33.07 ID:ejdzHsPf
グローバリストを信じるな
http://blog.tatsuru.com/2011/10/25_1624.php
http://blog.tatsuru.com/2011/10/25_1624.php
143 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 02:15:59.54 ID:8wkjPYLS
島国じゃ無理
144 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 02:29:17.24 ID:GxF6LDIw
財務省はTPPにかこつけて医療予算減らそうとしてるのかも・・ｗ
145 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 02:32:30.33 ID:T7dPDTo+
島国っていうか狭い上に国土のほぼ全てが山なのに、農業で世界と勝負て身の程を知るべき
146 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 04:41:19.64 ID:e6mu23C7
147 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 04:44:47.75 ID:8wkjPYLS
すいまえんでした；；；
148 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 06:39:38.14 ID:DlNPZeeA
農業崩壊って言うと大半の人にとっては遠く感じるけど、イコール食生活の崩壊だからな
輸出増は見込めず、食生活崩壊させられて、ビザなしの移民大増殖とか悪夢でしかないだろ
だいたい野良ツアー中に「五行そろったから／もうすぐ夕飯なんで抜けますね＾＾」なんて通じるわけねーしアホかｗっていう
主催優先つけて募集するか、条件のいいツアーにピクる方向で努力すべき
そんな難しいことはさておき、地元の超絶左巻き新聞がTPP賛成してるから無条件の逆張り余裕だわｗ
輸出増は見込めず、食生活崩壊させられて、ビザなしの移民大増殖とか悪夢でしかないだろ
だいたい野良ツアー中に「五行そろったから／もうすぐ夕飯なんで抜けますね＾＾」なんて通じるわけねーしアホかｗっていう
主催優先つけて募集するか、条件のいいツアーにピクる方向で努力すべき
そんな難しいことはさておき、地元の超絶左巻き新聞がTPP賛成してるから無条件の逆張り余裕だわｗ
149 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 06:50:28.79 ID:7oyumln7
米韓FTAが合意に達したのは
ヨンピョン島砲撃事件（2010年11月23日）の約２週間後
ヨンピョン島砲撃の指示が米政府から出ていたとしても不思議ではない
日本も対米交渉でゴネてると北鮮が日本海にミサイルを発射するなど
北鮮と米政府が緊密に連携してる姿を幾度か目にしてる
３・１１の後で菅が浜岡原発を半ば強引に停止させたのは
東北で言うことを聞かなきゃ次は関東でやるぞ
と脅されたからと考えられなくもない
ヨンピョン島砲撃事件（2010年11月23日）の約２週間後
ヨンピョン島砲撃の指示が米政府から出ていたとしても不思議ではない
日本も対米交渉でゴネてると北鮮が日本海にミサイルを発射するなど
北鮮と米政府が緊密に連携してる姿を幾度か目にしてる
３・１１の後で菅が浜岡原発を半ば強引に停止させたのは
東北で言うことを聞かなきゃ次は関東でやるぞ
と脅されたからと考えられなくもない
150 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 10:23:10.79 ID:FzZbkXAC
TPP賛成派の言ってることって仮説を元にしたお花畑理論しか無い気がする
151 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 11:05:51.04 ID:fDoCAFcZ
TPP参加を促すために、アメが普天間基地問題をつっついてるように感じる
152 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 11:55:19.26 ID:YtS8i/gb
>>151
流石にアメリカも決まってたことをなかった事に＾＾→やっぱやります＾＾のコンボは頭にきてるんだろ
グアム移転も今のところないだろ？じゃぁ、経費カットしますね＾＾ってなったらもう移転の観通しなくなって
アジア方面から撤退するしかないしなｗ
流石にアメリカも決まってたことをなかった事に＾＾→やっぱやります＾＾のコンボは頭にきてるんだろ
グアム移転も今のところないだろ？じゃぁ、経費カットしますね＾＾ってなったらもう移転の観通しなくなって
アジア方面から撤退するしかないしなｗ
153 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 11:58:25.00 ID:RKt2z4KZ
>>150
まあそれは反対派だって同じだと思うよ。
反対派：リスク重視 リスクが大きすぎてメリットが小さく見える。
賛成派：リスク排除 リスクが見えてない。メリットがどでかい思ってる。
俺は反対派なので反対派を贔屓してるのはまんまだと思うけど。
まあそれは反対派だって同じだと思うよ。
反対派：リスク重視 リスクが大きすぎてメリットが小さく見える。
賛成派：リスク排除 リスクが見えてない。メリットがどでかい思ってる。
俺は反対派なので反対派を贔屓してるのはまんまだと思うけど。
154 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 12:15:49.92 ID:/QuyRwt8
>>144
ＴＰＰで 国民皆保険崩壊
日本医師会などは２４日のヒアリングで、
「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、
改めて参加反対を主張した。
（2011年10月25日00時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm
ＴＰＰで 国民皆保険崩壊
日本医師会などは２４日のヒアリングで、
「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、
改めて参加反対を主張した。
（2011年10月25日00時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm
155 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 12:30:01.25 ID:CjRArxew
市街化区域に田んぼ持ってる人は全部売って宅地にかわってしまうな
地方では土地も下落すると思う。
まじめに農業やってる人だけが死ぬっていう
田んぼを住宅地にはできても住宅地を田んぼに戻すのはできんから
慎重になってほしいわ。
農地は宅地にできないとかの規制のが先にあってしかるべき
地方では土地も下落すると思う。
まじめに農業やってる人だけが死ぬっていう
田んぼを住宅地にはできても住宅地を田んぼに戻すのはできんから
慎重になってほしいわ。
農地は宅地にできないとかの規制のが先にあってしかるべき
156 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 12:43:02.54 ID:GHzp3kU+
参加しても意味無いし
輸出すんの？円高だし、現地生産してんじゃないの？
輸入すんの？円安だし良いかもね。でも物だけじゃなく人と会社入ってくるんでしょ？内需とられんじゃね？
アピタの隣にアメリカのスーパーたったりすんじゃないの？
関税とか後々変更できないらしいじゃない？
法改正すんの？訴訟とかアメリカ並みに、なんの得があるの？
tppにメリットないじゃない
輸出すんの？円高だし、現地生産してんじゃないの？
輸入すんの？円安だし良いかもね。でも物だけじゃなく人と会社入ってくるんでしょ？内需とられんじゃね？
アピタの隣にアメリカのスーパーたったりすんじゃないの？
関税とか後々変更できないらしいじゃない？
法改正すんの？訴訟とかアメリカ並みに、なんの得があるの？
tppにメリットないじゃない
157 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 17:24:00.52 ID:GhCPJWEr
だーかーらー＾＾；
アメリカさまのご機嫌をとるって最大のメリットがあるんだってば
アメリカさまのご機嫌をとるって最大のメリットがあるんだってば
158 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 17:26:43.18 ID:fW/GwzDg
2chで言われてる通り
テレビの報道は「今参加しないと取り残される！」とかある意味感情論しか言ってないな
もっとどんなメリットがあるのか言わないんだな
テレビの報道は「今参加しないと取り残される！」とかある意味感情論しか言ってないな
もっとどんなメリットがあるのか言わないんだな
159 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 17:29:39.28 ID:GhCPJWEr
いやいや、反対派もしっかり意見しているよ、先週の土曜朝のNHKの番組とか結構面白かった
160 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:26:11.43 ID:FYMXLeXo
反対派は意見言ってるけど、賛成派からメリットの話があんまり無いんだよな
161 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:29:23.43 ID:spHDZOQW
とりあえずメリットを無知な俺に教えてくれ
162 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:34:06.21 ID:GHzp3kU+
リンスインシャンプー
163 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:47:35.76 ID:GhCPJWEr
賛成派は、とにかくルール作りの段階から参加していないと、後々不利な条件で参加せざるを得なくなるって
そんな論調が多いな
そんな論調が多いな
164 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:55:29.52 ID:zzdxDDzu
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている
株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい
韓国のサムスンも実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ
その利益が直接海外へ向かうことはない
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている
株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい
韓国のサムスンも実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ
その利益が直接海外へ向かうことはない
165 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 19:55:57.28 ID:zzdxDDzu
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ
この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方
経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない
166 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 23:04:18.69 ID:FYMXLeXo
>>161
極一部の金持ちだけが儲かるシステム
極一部の金持ちだけが儲かるシステム
167 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 00:40:31.01 ID:82cYXWLd
正直農業はふぐしまのやらを流通させてる+後継者が居ないとか言ってるし
もう自由化の方が安全なもの喰えるしいいんじゃねーかと思ってる。
畜産もだが、自分等で墓穴掘ってるからな。
それでもTPP参加は反対。
移民の問題をスルーしすぎ。
TVじゃ取り上げても「あまりこない｝とか言う程度だが、大金積んで日本に来る厨蚊や密入国までして
働きに来てる害人の量を考えろと。
もう自由化の方が安全なもの喰えるしいいんじゃねーかと思ってる。
畜産もだが、自分等で墓穴掘ってるからな。
それでもTPP参加は反対。
移民の問題をスルーしすぎ。
TVじゃ取り上げても「あまりこない｝とか言う程度だが、大金積んで日本に来る厨蚊や密入国までして
働きに来てる害人の量を考えろと。
168 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 02:01:08.20 ID:2c/aIq0g
それぞれの国は得意分野に集中すべきって意見をよく聞くけれど
過度の集中はリスクだってことを理解できないアホとしか思えない
一極集中した結果が東日本大震災や中国のレアアース規制時の混乱なわけで
それをもう忘れたとか鳥頭すぎる
過度の集中はリスクだってことを理解できないアホとしか思えない
一極集中した結果が東日本大震災や中国のレアアース規制時の混乱なわけで
それをもう忘れたとか鳥頭すぎる
169 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 02:32:41.27 ID:ZkjhCb7D
OPPI
170 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 02:56:37.84 ID:+2GGW0Ak
参加しないと内容がわからないってのが胡散臭すぎるだろｗ
いまからルール作りで有利不利が産まれるってことは、推進国は現在芳しくない状態にあるってこと
そんな国々が決める内容なんて容易に想像出来る。
いまからルール作りで有利不利が産まれるってことは、推進国は現在芳しくない状態にあるってこと
そんな国々が決める内容なんて容易に想像出来る。
171 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 03:10:20.20 ID:yKBn4Aoc
二次がどうこうって時点で
若者層は取り込めないんじゃないの
若者層は取り込めないんじゃないの
172 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 08:48:03.35 ID:6qNC7OgC
マスコミが自由化対象になる可能性に気が付いて
テレビでもTPP反対の空気だしはじめたｗｗｗｗｗ
テレビでもTPP反対の空気だしはじめたｗｗｗｗｗ
173 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 08:51:51.83 ID:f/znFiV7
比較優位がなくなっちまうと日本は損することの方がでかいと思うんだ・・・
結局、得する奴と損する奴のせめぎあいでしかないんだろうけど
結局、得する奴と損する奴のせめぎあいでしかないんだろうけど
174 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 08:53:24.39 ID:04fNtzfa
フジに出てた京大の准教授アツすぎてわらった
175 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 09:00:40.79 ID:nO8gmZ7S
その割に昨日の番組じゃ「TPPに参加しないと世界から孤立する」
TPPに参加しない韓国に「電化製品で負ける」とか頭の悪い芸人が
ほざいてたけどね。TPPは2国間の自由化と違って多国間の思惑が
絡まるからFTAなんか比べ物にならんほど労力を割かなきゃならん。
下手したらというかほぼ確実に各国の思惑が絡まりすぎてFTAを
それぞれで結んだほうが日本にとっていい方向に転ぶだろ。
TPPに参加しない韓国に「電化製品で負ける」とか頭の悪い芸人が
ほざいてたけどね。TPPは2国間の自由化と違って多国間の思惑が
絡まるからFTAなんか比べ物にならんほど労力を割かなきゃならん。
下手したらというかほぼ確実に各国の思惑が絡まりすぎてFTAを
それぞれで結んだほうが日本にとっていい方向に転ぶだろ。
176 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 09:04:01.97 ID:qN+AlfxE
取り仕切ってるがシナとアメリカってのが
日本から搾取する気満々なんだよな
ｱﾎ管がもろ手を挙げて賛成してた点からも絶対に辞めたほうが良いと告げている
日本から搾取する気満々なんだよな
ｱﾎ管がもろ手を挙げて賛成してた点からも絶対に辞めたほうが良いと告げている
177 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 09:06:21.87 ID:Ia9wLLCp
178 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 09:09:23.13 ID:jb9UpmVS
179 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 10:02:45.87 ID:4BEs020V
180 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 10:07:45.70 ID:4BEs020V
狂牛病の牛を買わないのはＴＰＰ違反だ 賠償金払え
とかｱﾎみたいな訴訟が現実になるかもねー
ﾑﾈｱﾂだなぁ
とかｱﾎみたいな訴訟が現実になるかもねー
ﾑﾈｱﾂだなぁ
181 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 11:13:06.06 ID:wUtP693d
>>180
非関税障壁として原産地表記が禁止されるだろうから、
どれが米国産のヤバい狂牛病肉かわからないじゃん。
だから知らずに毒を喰わされ続けるわけよ。
毒に毒と書いて売ったら誰も買わない。
誰も買わずに米が損失を被ったら損害賠償ヨコセ。ってことでしょ。
何で毒じゃないものだけ売ろうと努めないのか
自分さえ儲かれば日本人を毒殺してもかまわないと思ってる
駄目リカの民度はその程度の土人ってこと。
経済瀕死のアメリカと、日本を壊したい売国政党と、儲かりゃ
日本人なんかどうでもいい売国企業の 利害が一致してのTPP推進
非関税障壁として原産地表記が禁止されるだろうから、
どれが米国産のヤバい狂牛病肉かわからないじゃん。
だから知らずに毒を喰わされ続けるわけよ。
毒に毒と書いて売ったら誰も買わない。
誰も買わずに米が損失を被ったら損害賠償ヨコセ。ってことでしょ。
何で毒じゃないものだけ売ろうと努めないのか
自分さえ儲かれば日本人を毒殺してもかまわないと思ってる
駄目リカの民度はその程度の土人ってこと。
経済瀕死のアメリカと、日本を壊したい売国政党と、儲かりゃ
日本人なんかどうでもいい売国企業の 利害が一致してのTPP推進
182 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 11:16:26.59 ID:krt2/iaZ
しかも加工品ならさらにわからんしな
183 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 11:27:06.43 ID:/hZJyoz+
ただのペテンパートナーシップ
184 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 11:45:10.80 ID:QFWDF6Ce
関税がなくなっても為替レートの壁は残る
日本は為替を操作できないがアメリカはできる
唯一の自由交易メリットがこの程度で終わってしまうのをどう考えているのかな
まず一番の問題はアメリカと日本は交渉の場に於いて対等じゃないことだよね
日本は為替を操作できないがアメリカはできる
唯一の自由交易メリットがこの程度で終わってしまうのをどう考えているのかな
まず一番の問題はアメリカと日本は交渉の場に於いて対等じゃないことだよね
185 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 11:53:07.59 ID:qBzqu/FX
TPPに参加すると3500円の米が500円になります
その代わり日本の米農家は壊滅します
他の作物に転作したとしても確実に飽和して値段急落して共倒れ
日本の農業は壊滅します
金持ち以外は死ぬだろうな
その代わり日本の米農家は壊滅します
他の作物に転作したとしても確実に飽和して値段急落して共倒れ
日本の農業は壊滅します
金持ち以外は死ぬだろうな
186 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 12:21:55.83 ID:X5koc5V+
187 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 12:45:44.55 ID:Dq3HTqz1
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
188 ：【拡散熱烈希望】：2011/10/27(木) 14:02:56.69 ID:ZmTpK0QY
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）
189 ：【拡散熱烈希望】：2011/10/27(木) 14:03:07.42 ID:ZmTpK0QY
（つづき）
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv
190 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 14:17:36.15 ID:R2p99v/Q
拡散希望とかマジウゼェ
191 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 14:26:54.47 ID:1Qsh6Lrd
関税撤廃されてもそもそも超円高なんだからあんまり意味なくね
一方農業に限らずあらゆるジャンルで超円高の日本に乗り込めー＾＾してくる訳だろ
一方農業に限らずあらゆるジャンルで超円高の日本に乗り込めー＾＾してくる訳だろ
192 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 14:48:12.47 ID:qe5oCquH
193 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 14:54:16.87 ID:9LS4+EhD
どっか忘れたが北欧の国は国民意識が高くて、みんな高くても自国産の食品を買うそうな。
ドイツとかのメーカー来ても儲からないからすぐ帰るらしい。
1年ほど前テレビでやってた。
ドイツとかのメーカー来ても儲からないからすぐ帰るらしい。
1年ほど前テレビでやってた。
194 ：あぺまん：2011/10/27(木) 15:01:42.82 ID:HgkkFNFD
農産と工業品より
労働規制、金融、医療サービスが品目に載ってるのがスゴい怖い
労働規制、金融、医療サービスが品目に載ってるのがスゴい怖い
195 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:04:48.14 ID:mp32BF9G
ＴＰＰマジ勘弁
196 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:07:49.93 ID:wYylfWyY
>>194
労働規則もあるのかよｗ
労働規則もあるのかよｗ
197 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:13:24.40 ID:EKF4NSby
>>1
まぁTPP参入でもいい事はあるぞ！！雇用が安くなる！！！
外国の安い労働者が入ってくるから、消費者は安い労働者を
買い放題！！
NAFTAのメキシコみたいに、職を奪われた農家などがマフィア化して、
グロテスクな死体を毎日見放題！！強盗や殺人現場を必ず見れるようになる！！
もしかしたら、外国人労働者達の、強姦殺人犯行を目撃出来るようになるかも♪
まぁTPP参入でもいい事はあるぞ！！雇用が安くなる！！！
外国の安い労働者が入ってくるから、消費者は安い労働者を
買い放題！！
NAFTAのメキシコみたいに、職を奪われた農家などがマフィア化して、
グロテスクな死体を毎日見放題！！強盗や殺人現場を必ず見れるようになる！！
もしかしたら、外国人労働者達の、強姦殺人犯行を目撃出来るようになるかも♪
198 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:21:48.75 ID:NDnbEnAN
もうこれ以上アメリカに逆らえない
これが全てなんだろうなｗ
これが全てなんだろうなｗ
199 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:25:56.59 ID:W0wz27Oo
TPPとFTAの違いが分からない
韓国がFTAなら日本もFTAに留めた方が良いのでは？TPPはやりすぎじゃ？
韓国がFTAなら日本もFTAに留めた方が良いのでは？TPPはやりすぎじゃ？
200 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 15:29:05.75 ID:TDyF3V1m
穀物メジャーによるトウモロコシでの世界支配の始まり
201 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:29:37.87 ID:QFWDF6Ce
米韓FTAも本当か知らんけどすごい条項入りだからなぁ
ハルノートより極悪すぎてとても信用しがたいが
ハルノートより極悪すぎてとても信用しがたいが
202 ：あぺまん：2011/10/27(木) 15:31:13.87 ID:HgkkFNFD
もう糞メリケン潰せよ
203 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:34:38.96 ID:kBirj/O8
ときどき「TPPはアメリカにとっても実はヤバい」って言ってるやつを見かけるけど
理由は書かないんだよな、これって本当かねぇ？
理由は書かないんだよな、これって本当かねぇ？
204 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/27(木) 15:39:33.82 ID:TDyF3V1m
(いい意味で)
205 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:43:05.09 ID:qe5oCquH
206 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:48:05.01 ID:IWlNyF6L
日本にとって百害あって一利なし状態なのにTPP進める官僚とか野田は
アメリカに何か弱み握られてるのかね？
アメリカに何か弱み握られてるのかね？
207 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:48:17.27 ID:aGQjQ2Fp
TPPに参加すればAVからモザイクが消えると聞いて
208 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:49:57.94 ID:W0wz27Oo
209 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:51:17.60 ID:X5koc5V+
>>201
FTA締結した直後にオバマちゃんは
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」
って言っちゃってる。鬼すぎわろしゅ
実は日本も昔やられた。売れなくてポシャったけど。
FTPとTPPからは売れなくてもISD条項により政府が金払う事になる。
やったねﾀｴﾁｬﾝ所得税が倍になるよ＼(＾o＾)／
FTA締結した直後にオバマちゃんは
「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」
って言っちゃってる。鬼すぎわろしゅ
実は日本も昔やられた。売れなくてポシャったけど。
FTPとTPPからは売れなくてもISD条項により政府が金払う事になる。
やったねﾀｴﾁｬﾝ所得税が倍になるよ＼(＾o＾)／
210 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:52:21.11 ID:QZNSkKtb
211 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:52:52.99 ID:wYylfWyY
>>207
モザイクがあるからいいんだろ！
モザイクがあるからいいんだろ！
212 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:53:35.45 ID:1on9KiMY
日本はアジアに仲のよい国アセアンがあるのに なんで、日本からむしり取ろうという国のＴＰＰに 入ろうとするのか？
アメリカに脅迫され、情けない官僚が いいわけ のために ＴＰＰ入るからね いいですね？ というだけで進むのはまさに 売国政策です。
皆さん 反対の声を一緒にあげてください！ ＴＰＰは農業の問題だけではありません。
建設や金融・預金などにもお行儀の悪い外国人が押し寄せます。 まったくの国家そのものを取り払い、日本の法律はアメリカの法律に優先され、 主権を失うものになってゆきます。
アメリカに脅迫され、情けない官僚が いいわけ のために ＴＰＰ入るからね いいですね？ というだけで進むのはまさに 売国政策です。
皆さん 反対の声を一緒にあげてください！ ＴＰＰは農業の問題だけではありません。
建設や金融・預金などにもお行儀の悪い外国人が押し寄せます。 まったくの国家そのものを取り払い、日本の法律はアメリカの法律に優先され、 主権を失うものになってゆきます。
213 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:54:43.92 ID:W0wz27Oo
1858年 安政条約
1911年 関税自主権回復
その間53年
2011年 TPP参加 関税自主権の放棄
2064年 関税自主権回復？
その間53年
1911年 関税自主権回復
その間53年
2011年 TPP参加 関税自主権の放棄
2064年 関税自主権回復？
その間53年
214 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:55:59.97 ID:QZNSkKtb
あとあれだ、
日本の経済をダメにして収益が減れば
バカ国民「しょーがない、ぞーぜいするしかないね」となる
税を上げる口実ができる
日本の経済をダメにして収益が減れば
バカ国民「しょーがない、ぞーぜいするしかないね」となる
税を上げる口実ができる
215 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:57:23.62 ID:vxuWdCO1
昔スーパー301条というのがあってだな…
最初は東南アジアが大国に対抗できるようみんなで協力しようという協定だったのに、ジャイアンが入ってきた時点でオワコン
最初は東南アジアが大国に対抗できるようみんなで協力しようという協定だったのに、ジャイアンが入ってきた時点でオワコン
216 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:58:23.43 ID:QZNSkKtb
非常にわかりやすい例えだな
自称専門家は怒りそうだけどｗ
自称専門家は怒りそうだけどｗ
217 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 15:59:34.93 ID:qe5oCquH
断るとまた中国やロシアが侵略してくるよ
韓国も一度断ったら北に砲撃されたしね
米ロシア中国北朝鮮はグルだよ
韓国も一度断ったら北に砲撃されたしね
米ロシア中国北朝鮮はグルだよ
218 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:04:10.74 ID:kBirj/O8
よろしい、ならば戦争だ。
219 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:07:27.63 ID:X5koc5V+
>>199
TPP10カ国の中で日本以外の9カ国が
第一次産業輸出国(農産とか石油とかね)
FTAは1対1
TPPは1対9
協議に参加した時点で国際常識でいえばTPP加入決定って事だけど
とりあえず参加してみようよ^^
大丈夫！民主なら9カ国相手に負けないよ^^
TPP10カ国の中で日本以外の9カ国が
第一次産業輸出国(農産とか石油とかね)
FTAは1対1
TPPは1対9
協議に参加した時点で国際常識でいえばTPP加入決定って事だけど
とりあえず参加してみようよ^^
大丈夫！民主なら9カ国相手に負けないよ^^
220 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:09:12.63 ID:W0wz27Oo
221 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:09:26.75 ID:1kibzmOS
カリフォルニアあたりに日本政府が土地買って、汚染地域の東北農家を強制移住させて、
日本向け農作物を効率的に生産させるとかじゃダメなの？
日本向け農作物を効率的に生産させるとかじゃダメなの？
222 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:10:31.33 ID:kBirj/O8
平成の壊国
223 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:13:06.80 ID:E1eJff1/
224 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:17:26.01 ID:X5koc5V+
>>223
小学生は2ch見ちゃ駄目だぞ
小学生は2ch見ちゃ駄目だぞ
225 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:20:51.55 ID:E1eJff1/
226 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:23:36.29 ID:qe5oCquH
>>221
そんなことしたらテキサスあたりの極右派がライフル持って襲撃してきそうだな
そんなことしたらテキサスあたりの極右派がライフル持って襲撃してきそうだな
227 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:23:56.79 ID:hEeQ3mq9
はあ？
アニメとかあるだろアニメとか
アニメとかあるだろアニメとか
228 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:29:09.47 ID:QP4Hul+I
自動車なんかは現地生産してるから
工業部品かな？
工業部品かな？
229 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:31:58.89 ID:rWZUeNvU
経済界の偉い人は条約締結後アメリカ国籍でも貰える約束でもしてるんじゃねーかなｗ
230 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:45:12.89 ID:FsTqIImX
>>221
アメリカはそんなに水豊富じゃないど
アメリカはそんなに水豊富じゃないど
231 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:48:16.12 ID:m/i4RUf0
そもそも日本は輸出大国じゃねーだろ
経済連は一部特定企業の為に日本を売るのかよ
経済連は一部特定企業の為に日本を売るのかよ
232 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:50:12.57 ID:X5koc5V+
>>225
本当に小学生かｗ
日本の輸出についてはこんな感じ。
ttp://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html
2002年でいいならこれが見やすい
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/tradeq_a_kids/data/2002_5.pdf
本当に小学生かｗ
日本の輸出についてはこんな感じ。
ttp://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html
2002年でいいならこれが見やすい
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/tradeq_a_kids/data/2002_5.pdf
233 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:51:32.85 ID:1kibzmOS
>>226
大丈夫、テキサスの無法者が攻めてきても、きっとリアルロボコップがコマンドー指揮してターミネートしてくれる。
日系人多いし、日系農場主も少なくないし、あきたこまち生産してたり、日本食が浸透してたりするし、アメリカ人も
無法者よりは礼儀正しい日本人の味方をするんじゃないかな。
大丈夫、テキサスの無法者が攻めてきても、きっとリアルロボコップがコマンドー指揮してターミネートしてくれる。
日系人多いし、日系農場主も少なくないし、あきたこまち生産してたり、日本食が浸透してたりするし、アメリカ人も
無法者よりは礼儀正しい日本人の味方をするんじゃないかな。
234 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 16:56:53.37 ID:fS2Zed6y
これ報道あってから地味に調べてたけど
正直な話危険過ぎる
早い話が日本をアメ公のガチ植民地にして
そこからアジア全体の利権を奪いにきてるぞ
得があるのは経団連でも一部
これは参加するべきじゃない
正直な話危険過ぎる
早い話が日本をアメ公のガチ植民地にして
そこからアジア全体の利権を奪いにきてるぞ
得があるのは経団連でも一部
これは参加するべきじゃない
235 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:04:35.29 ID:nO8gmZ7S
まあ今の日本ならFTAやTPPなんぞより円高対策やったほうが
効果大きいよな。
効果大きいよな。
236 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:06:54.97 ID:QP4Hul+I
報道だけは解放していいよ
237 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:14:48.78 ID:W0wz27Oo
238 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:16:08.58 ID:vxuWdCO1
TPP参加国は、アメリカ、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、チリ
たったこれだけの国に対するために農業どころか日本人の生活環境を危機にさらすのさｗ
ホント円高なんとかしたほうが輸出産業的にも、もっとメリットがあるだろな
たったこれだけの国に対するために農業どころか日本人の生活環境を危機にさらすのさｗ
ホント円高なんとかしたほうが輸出産業的にも、もっとメリットがあるだろな
239 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:16:46.74 ID:i0rECL0m
報道はＴＰＰを推してなかったか？
240 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 17:17:32.23 ID:kBirj/O8
関税よりも為替の影響のほうが深刻だからな
241 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:09:29.85 ID:zQWHC7iO
極論だが
仮にTPP締結してもしなくても、日本の農業壊滅、そしてある時外国の農産物不作になったとして
輸入農作物も高くて買えない、金も価値をなさないとなったときどうすればいいのだろう
毎食さつまいもになるとしてもそれさえ食えない人も出てくるかもしれない
ある程度の競争は必要かもしれないけどさ
農業に行き過ぎた市場主義を持ち込むのはもうやめにしたほうがいいんじゃないか？
仮にTPP締結してもしなくても、日本の農業壊滅、そしてある時外国の農産物不作になったとして
輸入農作物も高くて買えない、金も価値をなさないとなったときどうすればいいのだろう
毎食さつまいもになるとしてもそれさえ食えない人も出てくるかもしれない
ある程度の競争は必要かもしれないけどさ
農業に行き過ぎた市場主義を持ち込むのはもうやめにしたほうがいいんじゃないか？
242 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:12:06.56 ID:waxTsr+m
韓国はFTAだか結んでアメリカと仲良しになった
日本もこのビッグウェーブに乗り遅れるなってテレビでやってた
日本もこのビッグウェーブに乗り遅れるなってテレビでやってた
243 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:14:46.43 ID:vBzazm9m
TPPは参加した方がいいに決まってるが、
医療関係についてはなんとしても除外を認めさせるべき
医療関係についてはなんとしても除外を認めさせるべき
244 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:17:02.44 ID:wKlIedsZ
245 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:19:00.39 ID:nO8gmZ7S
246 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:21:22.12 ID:X5koc5V+
247 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:22:03.29 ID:X5koc5V+
あ、ごめん。賛成派は>>243さんか
248 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:22:57.90 ID:8iiF3iNq
１０年間の累計で2.7兆円のＧＤＰ増加効果だっけ？ｗ＞ＴＰＰのメリット
内需拡大に動いたほうがよっぽど効果は大きいだろうな
内需拡大に動いたほうがよっぽど効果は大きいだろうな
249 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:26:27.96 ID:QP4Hul+I
250 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:27:50.05 ID:nO8gmZ7S
というか反対派も参加できるなら参加したほうがいいってのが
半分以上いそうだけどね。
メリットよりデメリットが大きいから反対なわけで。
だいたい一次産業が1.5％しか占めてなくて他が割り食ってる
からそれ犠牲にしても参加したほうがいいとか言ってる前のめり
バカは逆になんで1.5％しか占めてないのかに危機感をもつ
べきなんだよ。
半分以上いそうだけどね。
メリットよりデメリットが大きいから反対なわけで。
だいたい一次産業が1.5％しか占めてなくて他が割り食ってる
からそれ犠牲にしても参加したほうがいいとか言ってる前のめり
バカは逆になんで1.5％しか占めてないのかに危機感をもつ
べきなんだよ。
251 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:31:30.11 ID:QZNSkKtb
多くの主婦は安く買えることに期待してるからね
252 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:36:55.58 ID:RO9x2Nc+
個性を嫌い、出る杭は打つ
事なかれ主義で自らは立たない、叫べば基地ガイ呼ばわり
日本人ほど御し易い民族はいない
事なかれ主義で自らは立たない、叫べば基地ガイ呼ばわり
日本人ほど御し易い民族はいない
253 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:38:29.72 ID:X5koc5V+
初っ端から9カ国が日本を食い物にする協定の時点で
参加とか論外なんですけど^^;
関税撤廃しても日本の輸出拡大が無理な時点でメリットはゼロじゃん
参加とか論外なんですけど^^;
関税撤廃しても日本の輸出拡大が無理な時点でメリットはゼロじゃん
254 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:42:21.78 ID:X5koc5V+
255 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:44:52.67 ID:RO9x2Nc+
得意のしゅみれーしょん（）では
ＧＤＰ３．９兆円増見込めるらしいがな
ＧＤＰ３．９兆円増見込めるらしいがな
256 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:49:32.40 ID:X5koc5V+
257 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:49:36.43 ID:QFWDF6Ce
GDP3.2兆増は10年累計らしいからな
いっそのこと100年累計の32兆円とでも言えばよかったのに
1年では3000億って言ったら誰も賛成しないだろうね
ぶっちゃけGDPは550兆くらいあるから年3.2兆でも1%も上がらんけども
いっそのこと100年累計の32兆円とでも言えばよかったのに
1年では3000億って言ったら誰も賛成しないだろうね
ぶっちゃけGDPは550兆くらいあるから年3.2兆でも1%も上がらんけども
258 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:50:30.73 ID:L3IpjsmA
中野さんがフジで超正論訴えられたのにはマジGJだったなーw
キレキレはもう出禁覚悟でのモノから来る訴えだな。出禁はいいとしても、
殺されなてもおかしくないな・・w
キレキレはもう出禁覚悟でのモノから来る訴えだな。出禁はいいとしても、
殺されなてもおかしくないな・・w
259 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:51:56.32 ID:IiwbeLH+
しゅみれーしょん 英：simulation
260 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:54:39.03 ID:o6wBFKMN
261 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:55:21.91 ID:X5koc5V+
5370兆じゃない537兆ねｗ
5500兆もあったらアメリカ３つ位買えるわｗ
5500兆もあったらアメリカ３つ位買えるわｗ
262 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:58:07.67 ID:3bc+gROd
しかし、経団連はどのくらいTPPにかけてるんだ？
マスメディア工作や政治家に根回ししすぎだろう
マスメディア工作や政治家に根回ししすぎだろう
263 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 18:59:05.05 ID:43lroHiI
もう たかじんの位しか出れんだろうね
264 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:02:01.50 ID:8oS5vCR8
265 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:04:25.25 ID:zQWHC7iO
266 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:05:22.90 ID:985291dB
シンガポール？
267 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:11:07.09 ID:V1q3zPfe
主婦＜家計が助かりますね＾＾
マジワロエナイ
マジワロエナイ
268 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:11:08.40 ID:X5koc5V+
この経済危機の状況で成功って言われても…
269 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:14:12.17 ID:+2GGW0Ak
アメリカちゃん、もういい加減にしてくださいよ。
昔からジャイアン理論ばかりじゃないですか。
え？ごまかし効かなくなってきたから、スネオ８人連れて来たって？
アメリカちゃん・・・
昔からジャイアン理論ばかりじゃないですか。
え？ごまかし効かなくなってきたから、スネオ８人連れて来たって？
アメリカちゃん・・・
270 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:14:28.82 ID:1NLhR9GD
今年民主政権だった事が最大の不幸だな
271 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:14:45.28 ID:GqhlYrhR
>>270
公明党よりマシ
公明党よりマシ
272 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:18:27.58 ID:zQWHC7iO
>>268
成功というか食っていけてる国？かな
成功というか食っていけてる国？かな
273 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:30:22.30 ID:fS2Zed6y
TPPはアメリカに対して関税無くした場合どの程度儲かるか
いやどの程度損失が出るかで語るべきだよな
一次産業従事者が職を失えば彼らは税金も収められないし
国は税収が落ち下手をすれば彼らの生活も保護しなければならない
というか農業だけでなく色々な項目があるとか謳ってるけどTPP加盟国見るだけで参加の余地はねーよって話
いやどの程度損失が出るかで語るべきだよな
一次産業従事者が職を失えば彼らは税金も収められないし
国は税収が落ち下手をすれば彼らの生活も保護しなければならない
というか農業だけでなく色々な項目があるとか謳ってるけどTPP加盟国見るだけで参加の余地はねーよって話
274 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:48:32.44 ID:8oS5vCR8
275 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:53:32.94 ID:lPaHPOnX
276 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:55:54.86 ID:Dn16kjbf
10年で2.7兆円。1年で2700億円。日本人の人口1億2000万人。
日本人一人当たり1年で2200円。日本人一人ひと月あたり180円。
マジでガキの小遣いにもならねぇ。バカじゃねぇか、ミンス。
日本人一人当たり1年で2200円。日本人一人ひと月あたり180円。
マジでガキの小遣いにもならねぇ。バカじゃねぇか、ミンス。
277 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:57:43.95 ID:vxuWdCO1
農産物全体ならアメリカなんだろうけど、ピンポイントならブラジルのコーヒーなんかもそうかな
ただ、農業は国の基盤なので各国敏感だし、農産物しかできないのて足元見られて安く買い叩かれたり、基盤ゆえにいろいろズブズブだったりいろいろ難しい
ただ、農業は国の基盤なので各国敏感だし、農産物しかできないのて足元見られて安く買い叩かれたり、基盤ゆえにいろいろズブズブだったりいろいろ難しい
278 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 19:57:59.66 ID:lPaHPOnX
279 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 20:03:46.49 ID:WCLTxm4d
経済効果って金が動くってだけでメリットデメリット合算したらマイナスになりそうな
280 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 20:05:28.92 ID:Dn16kjbf
日本の失業者が増えるだけ。
そして、日本政府が日本の失業者を雇うために財政出動して金を出そうとすると、
そこにアメリカが顔だして「その仕事、俺に回すよな」って言い始める。
それがTPP。
そして、日本政府が日本の失業者を雇うために財政出動して金を出そうとすると、
そこにアメリカが顔だして「その仕事、俺に回すよな」って言い始める。
それがTPP。
281 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 21:43:58.20 ID:CVdKw/hC
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ
282 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 21:58:35.19 ID:L3IpjsmA
>>276 しかも、最新のアンカーで宮崎が言うにはその年間２７００億の為に
１兆円の金がいるって話もあるらしい・・ １円作るのに２円必要な話だ。
１兆円の金がいるって話もあるらしい・・ １円作るのに２円必要な話だ。
283 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 22:06:32.21 ID:i0rECL0m
デモってまたやるのかな？
284 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 23:48:16.60 ID:d7O25N2M
最近知った馬鹿なんだがこれマジ日本終わってるじゃん
しかもほぼＴＰＰ交渉参加したらほぼ決定とかどうすんのこれ
韓国に乗っ取られるとか言ってる場合じゃねえじゃん
しかもほぼＴＰＰ交渉参加したらほぼ決定とかどうすんのこれ
韓国に乗っ取られるとか言ってる場合じゃねえじゃん
285 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 23:52:57.48 ID:EzX7/JiB
アメリカに国を売る売国奴どもは地獄へ落ちるが良い
286 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 23:55:47.22 ID:w9bX2Rxz
参加すると、戦争始める前の日本のように追い詰められそうじゃね？
287 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 23:57:15.01 ID:QFWDF6Ce
国民の信任も受けてない野豚がこれほど国の命運を握ってるとか笑えねぇよな
288 ：既にその名前は使われています：2011/10/27(木) 23:59:16.77 ID:DEBpeH0B
麻生と安倍は反対派に名を連ねてないんだなｗ
せいじくろうと笑（）
せいじくろうと笑（）
289 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 00:03:33.25 ID:AskNN8Nc
とくダネの時のあの態度には意味がありそうだよな
290 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 00:03:52.89 ID:L3IpjsmA
>>284 現状、野田をゴルゴするか国民の暴動しかない。
291 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 00:20:34.65 ID:BkdkwJyd
>>290
つまり終わってるよね、あとは崩壊するのを傍観するだけ
中野先生も諦めたみたいだし
馬鹿な国民、馬鹿な国家の末路だね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991433
つまり終わってるよね、あとは崩壊するのを傍観するだけ
中野先生も諦めたみたいだし
馬鹿な国民、馬鹿な国家の末路だね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15991433
292 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 00:35:00.36 ID:yWik/BFv
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
293 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 00:59:36.81 ID:DLoVvSRq
なんで麻生と安倍の名前が出るのはどうして？
賛成派なのかい？
賛成派なのかい？
294 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:06:56.20 ID:8KPJzv3h
>>293 とりあえずこれ見てこい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
これ見てそれぞれ更に検索すれば尚更好きになるだろう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
これ見てそれぞれ更に検索すれば尚更好きになるだろう。
295 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:10:10.73 ID:SpebFyZp
関税って
なくしたら税収へるんじゃね？
なくしたら税収へるんじゃね？
296 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:10:11.49 ID:A9QmdpNM
297 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:10:38.60 ID:jMyNWGhw
自民にも賛成派と反対派がいるわけだな
298 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:12:18.21 ID:04M6JwgC
よくわかんねーけど
産地偽装をなくす法律作れば問題ないと思うんだがな
極端な例、旦那が農協相手の仕事して、奥さんが輸入ものを買ってくるようなバカなら
産地偽装をなくす法律作れば問題ないと思うんだがな
極端な例、旦那が農協相手の仕事して、奥さんが輸入ものを買ってくるようなバカなら
299 ：294：2011/10/28(金) 01:12:27.97 ID:8KPJzv3h
300 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:14:41.74 ID:Gwt8ALIh
国民投票で決めるくらい重大なことなのに
もうあと2週間しかないとか
野豚賛成する気満々だしオワットル
もうあと2週間しかないとか
野豚賛成する気満々だしオワットル
301 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:15:53.16 ID:IPLe7Ax3
つか、自民党の族議員をマスゴミは散々叩いてきたが、
一体全体族議員の何が悪いのかと。
俺達は何かしらの職業で飯食ってる。そういう職業の人が共通の利益を持つのは当たり前だ。
そういう人が自身の発言権を確保するために、特定の議員を応援するのは当たり前だ。
族議員だからといって、全てが言う通りになる訳ではない。他の日本国民が別の族議員を推してくるからだ。
そこで利害対立が起こる。その調整をすることこそが政治だろ。
もし、日本国民の多くがTPPで損をする立場にあるなら、その族議員達がTPPで得をする日本国民の族議員を駆逐する。
それが政治というものだ。TPPが日本に有利なら、そりゃ通ってしかるべきだよ。
だが、そうでないなら問題ない。
自民党がそういう政治をやっている限り、TPPが自民党で通る訳がない。
一体全体族議員の何が悪いのかと。
俺達は何かしらの職業で飯食ってる。そういう職業の人が共通の利益を持つのは当たり前だ。
そういう人が自身の発言権を確保するために、特定の議員を応援するのは当たり前だ。
族議員だからといって、全てが言う通りになる訳ではない。他の日本国民が別の族議員を推してくるからだ。
そこで利害対立が起こる。その調整をすることこそが政治だろ。
もし、日本国民の多くがTPPで損をする立場にあるなら、その族議員達がTPPで得をする日本国民の族議員を駆逐する。
それが政治というものだ。TPPが日本に有利なら、そりゃ通ってしかるべきだよ。
だが、そうでないなら問題ない。
自民党がそういう政治をやっている限り、TPPが自民党で通る訳がない。
302 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:16:17.27 ID:8KPJzv3h
303 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:16:52.55 ID:XIoeL1wN
民主に投票するような馬鹿が溢れてる今の日本じゃいい所だけ見て悪い所は全く見ない馬鹿国民が賛成賛成言うんだろうなー
5年10年後になってもうどうしようもない状況で初めてギャーギャー喚きだす
5年10年後になってもうどうしようもない状況で初めてギャーギャー喚きだす
304 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:27:08.06 ID:lAubLqqd
どうしようもなくなった頃には
外資から飴玉もらったドジョウはヨシ逃げしてる。
外資から飴玉もらったドジョウはヨシ逃げしてる。
305 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:34:35.73 ID:Y4mbzJCr
そしていつのまにかこんどのG20で消費税10%にします宣言するらしいぞｗ
306 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:43:06.45 ID:hbz9eHD0
T チンコが
P パンティ見て
P ぽっき
P パンティ見て
P ぽっき
307 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:45:34.33 ID:eADGH6Du
308 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 01:53:56.38 ID:l7+a88h3
309 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 02:51:53.35 ID:Gwt8ALIh
全部中身知ってそれでも賛成言ってたらもうそいつは日本人じゃねえよ
310 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 03:07:33.78 ID:kgZtBgVh
TPPで確実にロリ規制くらうだろ・・・
同人やらエロ関連やら、下手したらコミマも潰される
同人やらエロ関連やら、下手したらコミマも潰される
311 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 03:10:38.01 ID:HIjYU+di
わざわざ
失業者増やして自国民の自殺数増やそうってね
各分野で国際競争に負けたら自己責任 政府は関係ないから勝手に自決してね
ヘリで自国民撃ちまくった大佐と変わんないですね
失業者増やして自国民の自殺数増やそうってね
各分野で国際競争に負けたら自己責任 政府は関係ないから勝手に自決してね
ヘリで自国民撃ちまくった大佐と変わんないですね
312 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 07:48:17.46 ID:yoGphHLQ
通そうとする理由がただのご機嫌取りなんだぜ？
韓国にスワップもそうだし極まってる
韓国にスワップもそうだし極まってる
313 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 08:05:12.08 ID:6Ud6aV5t
スワップは取り決めた文書が公表されないからどちらか判らないけど
前回と同じままで拡大しただけならIMFが取り立てするし、
現状動かせないドルを融通するだけで円は動かないからいいんじゃないの？
前回と同じままで拡大しただけならIMFが取り立てするし、
現状動かせないドルを融通するだけで円は動かないからいいんじゃないの？
314 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 09:06:39.99 ID:eADGH6Du
わからないけど民主がやることに希望的観測を持ち込むのは裏切られるだけだと思うんだがｗ
相手が望む最大限出してやったんやで？手土産つきで何の見返りもなくｗ
日本が損しないような方法かなんて疑わしいと思ったほうがいいだろう
相手が望む最大限出してやったんやで？手土産つきで何の見返りもなくｗ
日本が損しないような方法かなんて疑わしいと思ったほうがいいだろう
315 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 09:07:46.59 ID:T7Iz80x2
>>313
スワップ協定はスレチだが
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50322003.html
ソースは2chの為替スレの電凸(笑
だが
・IMFは通さない
・円は税金から出す。刷らない
と悪い予想通りでリアリティありすぎ
スワップ協定はスレチだが
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50322003.html
ソースは2chの為替スレの電凸(笑
だが
・IMFは通さない
・円は税金から出す。刷らない
と悪い予想通りでリアリティありすぎ
316 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 09:09:17.42 ID:T7Iz80x2
>>308
TPPで農業の話してる奴なんてバカにしか思えないだろ？ｗｗｗｗ
TPPで農業の話してる奴なんてバカにしか思えないだろ？ｗｗｗｗ
317 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 09:10:24.36 ID:jMyNWGhw
この問題の難しいところは、参加決めても逆に不参加決めても、何れにせよ大批判受けるってことだな。
それを国論纏めて決断するってのが政治の仕事なわけだが
それを国論纏めて決断するってのが政治の仕事なわけだが
318 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:39:14.54 ID:zviJdPVT
不参加で大批判ってのが笑えるよな
メリットの説明すら出来ない奴らが批判とか100万年はえーっつのｗ
メリットの説明すら出来ない奴らが批判とか100万年はえーっつのｗ
319 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:40:04.04 ID:TT4ikCr5
>>315
マジネタなら酷すぎる
マジネタなら酷すぎる
320 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:42:51.08 ID:2a193NCZ
>>318 経済団体は総じて絶対参加しろ！って突き上げてるからな
321 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:44:29.43 ID:IPLe7Ax3
>>313
日本語が達者ならこれを読め。
http://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm
○ 以上の拡充と、現行のチェンマイ・イニシアティブの下での財務省（外為特会）と韓国銀行間の通貨スワップ100億ドルとを併せ、
日韓間で、現行の総額130億ドルから、総額700億ドルの通貨スワップの締結となる。
普通の日本語を理解できるなら、これが以前のチェンマイイニシアティブ（IMF経由）以外の拡充だということがわかる。
つまり、5兆のうち4兆はIMFが通らない。デフォルトで紙屑になる可能性大。
日本語が達者ならこれを読め。
http://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm
○ 以上の拡充と、現行のチェンマイ・イニシアティブの下での財務省（外為特会）と韓国銀行間の通貨スワップ100億ドルとを併せ、
日韓間で、現行の総額130億ドルから、総額700億ドルの通貨スワップの締結となる。
普通の日本語を理解できるなら、これが以前のチェンマイイニシアティブ（IMF経由）以外の拡充だということがわかる。
つまり、5兆のうち4兆はIMFが通らない。デフォルトで紙屑になる可能性大。
322 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:44:45.47 ID:zOCuPdkH
海外版ゲームの個人輸入が不可能になるってはちまに書いてあった
323 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:50:43.81 ID:zviJdPVT
324 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 10:56:42.76 ID:9EF6EeL6
参加しても海外の工場が潤うだけじゃね？
国内は円高もあってしょんぼりだろ
国内は円高もあってしょんぼりだろ
325 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:04:55.07 ID:zviJdPVT
うん。自動車なんて国外生産が5割超えとる。順調に増加中。
ホンダは8割超えた。タイの洪水でエライ事になってるけどｗ
経団連からしたら国益とか知ったことじゃないし
政府と労働者から搾取出来るTPPは賛成するに決まってる。
ホンダは8割超えた。タイの洪水でエライ事になってるけどｗ
経団連からしたら国益とか知ったことじゃないし
政府と労働者から搾取出来るTPPは賛成するに決まってる。
326 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:07:22.56 ID:HIjYU+di
内需で伸びしろない国がTPPで外需増やそうって話なのに
自国の貨幣が糞高い日本がやるなんて正気の沙汰じゃないな
確実に負ける
自国の貨幣が糞高い日本がやるなんて正気の沙汰じゃないな
確実に負ける
327 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:09:09.82 ID:n52wZ2mf
世界が韓国化していくな
誰もかも限度知らずにたかりまくる
誰もかも限度知らずにたかりまくる
328 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:14:26.94 ID:ErDRAuEG
とっても
プリティ
パンダちゃん！
プリティ
パンダちゃん！
329 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:16:10.68 ID:eEWSa3z2
330 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:21:35.69 ID:qnoafJUE
日本人>>コミケいくお！
米本屋>>日本でアメリカの本が売れないのはコミケのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日からコミケ禁止
日本人>>はー？
日本人>>アニメ見るお！
米アニ>>日本でアメリカのアニメが売れないのは深夜アニメのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日から深夜アニメ禁止
日本人>>はー？
日本人>>オススメするお！
米ゲ屋>>日本でアメリカのネトゲが売れないのはオススメのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日からオススメ禁止
日本人>>はー？
こういうこと？
米本屋>>日本でアメリカの本が売れないのはコミケのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日からコミケ禁止
日本人>>はー？
日本人>>アニメ見るお！
米アニ>>日本でアメリカのアニメが売れないのは深夜アニメのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日から深夜アニメ禁止
日本人>>はー？
日本人>>オススメするお！
米ゲ屋>>日本でアメリカのネトゲが売れないのはオススメのせい！賠償汁！
裁判官>>おｋ。日本は何とかしなさい
日政府>>じゃあ今日からオススメ禁止
日本人>>はー？
こういうこと？
331 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:30:16.54 ID:Qx0TCno1
332 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:33:55.63 ID:zviJdPVT
>>330
そう。
極論だがアメコミが売れないのは英語のせい。日本の漫画は全部英語にしなさい！
と、アメリカの裁判で決めれる。旨みが無いからここまではやらないけど。
更に
米アニ>>アニメ売るお！
日本人>>ピカピカポケモンショック再度キター！日本でやるなアメ公！
日政府>>放送禁止
米アニ投資家>>損害が出た。日本政府にアメリカ裁判で賠償請求。
日政府>>放送解禁。
日政府>>賠償金1000億取られた。
日政府>>税金で払いますね。
日本人>>はー？
そう。
極論だがアメコミが売れないのは英語のせい。日本の漫画は全部英語にしなさい！
と、アメリカの裁判で決めれる。旨みが無いからここまではやらないけど。
更に
米アニ>>アニメ売るお！
日本人>>ピカピカポケモンショック再度キター！日本でやるなアメ公！
日政府>>放送禁止
米アニ投資家>>損害が出た。日本政府にアメリカ裁判で賠償請求。
日政府>>放送解禁。
日政府>>賠償金1000億取られた。
日政府>>税金で払いますね。
日本人>>はー？
333 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:41:41.03 ID:wFnuVXiP
民主党も先がないってわかってるから
無茶通してきてるなー
しかしマスゴミのダメっぷりどうにかせんと…
ダンナ失業させてモノが安くなったとか喜んでどうすんのかと
無茶通してきてるなー
しかしマスゴミのダメっぷりどうにかせんと…
ダンナ失業させてモノが安くなったとか喜んでどうすんのかと
334 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:45:52.24 ID:qnoafJUE
アメ公無茶ぶりしすぎワロタｗｗｗ
割と追い詰められてんのかね。彼の大国も。
割と追い詰められてんのかね。彼の大国も。
335 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:46:12.40 ID:zviJdPVT
336 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:50:07.41 ID:IPLe7Ax3
潜水艦撃沈、北朝鮮からの砲撃、拒否から一転締結の米韓FTA。
そしてこれだ。
【米朝】米国防長官、北朝鮮抑止のため「核の傘を提供」［10/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319722453/
お前ら、良く考えろ。アメリカがどんな国なのか。使いもしない核兵器を約束して
韓国人はアメリカ人の奴隷になった。
そしてこれだ。
【米朝】米国防長官、北朝鮮抑止のため「核の傘を提供」［10/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319722453/
お前ら、良く考えろ。アメリカがどんな国なのか。使いもしない核兵器を約束して
韓国人はアメリカ人の奴隷になった。
337 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:56:45.31 ID:l5MXJaW1
アメリカ人は馬鹿だから、戦争でしか儲けられないんだよ
でもイラク・アフガンで自国民を死なせすぎたんで、国民が反発して
まともに戦争すらできなくなっちゃったらこのザマ
後は他国に恩を押し売りして自国に都合の良い制度をごり押しｗ
でもイラク・アフガンで自国民を死なせすぎたんで、国民が反発して
まともに戦争すらできなくなっちゃったらこのザマ
後は他国に恩を押し売りして自国に都合の良い制度をごり押しｗ
338 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 11:59:20.71 ID:BCBCzVBQ
アメリカの勝率は割りと低いけどな。
339 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:07:49.84 ID:eADGH6Du
ミョンバクも以外にアホなんだな
今の北朝鮮と戦っても勝てないのか韓国は？
世界大統領すら有しているのに異常なほどの弱腰だな
米韓FTAなんて日本の植民地支配の比じゃない極悪さじゃないのｗ
野豚は素でアホだから二つ返事で自分の塗擦執行所にサインするだろうが
マスコミに持ち上げられてたミョンバクもこの程度とは所詮韓国上げの幻想だったのか
今の北朝鮮と戦っても勝てないのか韓国は？
世界大統領すら有しているのに異常なほどの弱腰だな
米韓FTAなんて日本の植民地支配の比じゃない極悪さじゃないのｗ
野豚は素でアホだから二つ返事で自分の塗擦執行所にサインするだろうが
マスコミに持ち上げられてたミョンバクもこの程度とは所詮韓国上げの幻想だったのか
340 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:14:47.38 ID:rAKcikw7
アメリカは外で他人の喧嘩に横から参加してるだけだから勝率は割りとどうでもよかったりする
死ぬのはアメリカ市民と称した底辺移民だから痛くも痒くもないし
そいつらはそいつらでアメリカが正義だ！とか言って命かけて戦ってるけど
お前らは富裕層にアメリカ国民扱いされてないっつーのｗ
死ぬのはアメリカ市民と称した底辺移民だから痛くも痒くもないし
そいつらはそいつらでアメリカが正義だ！とか言って命かけて戦ってるけど
お前らは富裕層にアメリカ国民扱いされてないっつーのｗ
341 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:17:48.00 ID:2a193NCZ
韓国の大手企業の多くは、IMF融資受けて以降ほとんど欧米資本のようなもんだからね
サムソンがアップル相手に訴訟合戦しているように、その辺は日本以上に耐性はあるんじゃないかとも思う
サムソンがアップル相手に訴訟合戦しているように、その辺は日本以上に耐性はあるんじゃないかとも思う
342 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:28:36.18 ID:zviJdPVT
343 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:31:27.06 ID:eEWSa3z2
344 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:33:27.58 ID:BCBCzVBQ
サムソンのアレは棒立ちで殴られるくらいなら
ポーズとってちょっとだけ攻撃防いでるだけで
フルボッコには変わりないけどね。
ドコモショップいってサムソンの訴訟問題
つつくと店員がとたんに歯切れ悪くなるのが
面白い。
ポーズとってちょっとだけ攻撃防いでるだけで
フルボッコには変わりないけどね。
ドコモショップいってサムソンの訴訟問題
つつくと店員がとたんに歯切れ悪くなるのが
面白い。
345 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:38:17.18 ID:Rgve+FBn
野良PTぬけると同じ感覚でいるんだろな
しねよ
しねよ
346 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:40:18.94 ID:BCBCzVBQ
抜けようものなら鯖板でさんざん晒されてシャウトしてものっても
弾かれる可哀想な子になるのが目に見えてる。
弾かれる可哀想な子になるのが目に見えてる。
347 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 12:43:05.85 ID:zviJdPVT
晒しって適確すぎﾜﾛｽｗｗｗ
経団連がアップ加速中。
TPP通ったのほぼ確定だし笑いが止まらんな。
ttp://blog.livedoor.jp/dorayaki666/archives/51299769.html#more
経団連がアップ加速中。
TPP通ったのほぼ確定だし笑いが止まらんな。
ttp://blog.livedoor.jp/dorayaki666/archives/51299769.html#more
348 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 14:14:49.97 ID:yvjSWkiT
今日とくダネ出てた人名前覚えてる人います？
349 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 14:25:57.12 ID:15JyZUsl
>>348
小倉智昭
小倉智昭
350 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 14:44:15.70 ID:Y4mbzJCr
ISD条項やばいなｗ
カナダの場合：安全規制撤廃させられたうえに賠償させられた
メキシコの場合：自国に危険物質埋められるの禁止しただけで賠償させられた
カナダの場合：安全規制撤廃させられたうえに賠償させられた
メキシコの場合：自国に危険物質埋められるの禁止しただけで賠償させられた
351 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 15:04:51.95 ID:5Z7U/d7t
TPP通ったら就労ビザなしで外国人労働者が日本に来れちゃうんじゃなかったっけ？
嫌な予感しかしないな
嫌な予感しかしないな
352 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 15:39:35.97 ID:vFrEqvqo
353 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 15:55:30.46 ID:vFrEqvqo
354 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 15:58:29.96 ID:8ACPX+dY
欧米が弱体してる今が日本が世界をリードする国にのし上がるチャンス
355 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 15:58:38.20 ID:6IfAf4X1
勝ち組を呪う事しか出来ない底辺乙ｗｗｗｗｗｗ
一部の輸出産業勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
OG牛大好き主婦勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
一部の輸出産業勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
OG牛大好き主婦勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
356 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:01:42.26 ID:Y4mbzJCr
欧米に有利なようにいろんなスポーツのルールが変えられた。
それの経済とか貿易・投資版がTPPｗ
それの経済とか貿易・投資版がTPPｗ
357 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:02:39.21 ID:vFrEqvqo
358 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:04:09.32 ID:CZJyd5Lm
中野先生キレがありすぎわろた
ヒトラーの演説手法、バカに分からせるためには情熱的にオーバーアクションで
を上手く使っているなｗ
ヒトラーの演説手法、バカに分からせるためには情熱的にオーバーアクションで
を上手く使っているなｗ
359 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:05:07.18 ID:vpyG8wgb
旦那失業してから気が付くんだよな
360 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:09:03.04 ID:zviJdPVT
>>355
ちょっと違うｗｗｗｗ輸出産業は円高対策できなくなるし壊滅ｗｗｗｗｗ
国外生産に切り替え予定か完了してる経営者だけ勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
そいつらの嫁でOG牛大好き主婦勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
増税と失業の嵐ざまぁｗｗｗｗｗ
即時解雇自由ｻｲｺｰ！ｗｗｗｗｗ
ちょっと違うｗｗｗｗ輸出産業は円高対策できなくなるし壊滅ｗｗｗｗｗ
国外生産に切り替え予定か完了してる経営者だけ勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
そいつらの嫁でOG牛大好き主婦勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
増税と失業の嵐ざまぁｗｗｗｗｗ
即時解雇自由ｻｲｺｰ！ｗｗｗｗｗ
361 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:19:13.56 ID:Qx0TCno1
いやいやいやOGとか肉だけじゃなくて食料品全般食の安全も無くなるんだぞ
それだけじゃなく日本の郵便貯金や健康保険等もTPPで狙われる部分
日本で生活してる以上負け組になる程のもんだよこれｗ
米国の投資家が損をしたら反則負けで罰金な。
っていう無茶苦茶なISD条項がついてくんだぞｗ
それだけじゃなく日本の郵便貯金や健康保険等もTPPで狙われる部分
日本で生活してる以上負け組になる程のもんだよこれｗ
米国の投資家が損をしたら反則負けで罰金な。
っていう無茶苦茶なISD条項がついてくんだぞｗ
362 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:20:00.32 ID:eADGH6Du
アメリカは物の公益で利を取ろうってんじゃなく
一番安楽な資本搾取したいってことなんだろうね
輸出だ輸入だってのは既に戦いの本質からずれていると思われる
いっそお前らアメリカの属州になれって言われたほうが清々しい
一番安楽な資本搾取したいってことなんだろうね
輸出だ輸入だってのは既に戦いの本質からずれていると思われる
いっそお前らアメリカの属州になれって言われたほうが清々しい
363 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:21:01.17 ID:iyRPuoZq
アメリカ様に刃向える政治家なんていないんだし、もう諦めるしか無いんよね＾＾
364 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:23:13.66 ID:rVcdBOq8
円高のいま輸出企業のためにTPPとかもあまり意味ないしな。
もうほとんど海外に工場あるからTPPの意味がないっていう。
もうほとんど海外に工場あるからTPPの意味がないっていう。
365 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:24:51.40 ID:zviJdPVT
366 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 16:29:07.04 ID:P5HZdLYe
新しいTPかなにかと思ったら・・ Tぽｋ
367 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:23:25.84 ID:Qfpg39ZJ
アメリカに放射能汚染を理由に輸出禁止と罰則を背負わさろたうえに一方的にアメリカ製品を買わされるだけだな
じゃあ国外生産したらそこはそこで狙い撃ちされる。TPP範囲外で作った部品があるとか、厳密には日本製ではないから、なんとかかんとか…
アメリカ舐めたらあかん
じゃあ国外生産したらそこはそこで狙い撃ちされる。TPP範囲外で作った部品があるとか、厳密には日本製ではないから、なんとかかんとか…
アメリカ舐めたらあかん
368 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:30:06.01 ID:uUGkuIzn
こんな傲慢な国が正義や平和を語るとか
もうハリウッド映画も見ないわ
もうハリウッド映画も見ないわ
369 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:31:07.78 ID:iyRPuoZq
そんなアメリカ様のお蔭で、日本はこんな平和ボケした経済大国になれたんだってことも忘れてはいかんよｗ
370 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:34:15.86 ID:zviJdPVT
刈入れ時は今って事ですね^^
371 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:40:35.35 ID:6IfAf4X1
372 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 17:42:43.21 ID:iyRPuoZq
そうなるとあれか、来年の大統領選でオバマが落ちるの期待して、時間稼ぎって戦術かｗ
373 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 18:00:33.79 ID:/TX/DDak
経済はスネオ
政治はのび太
政治はのび太
374 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 18:36:51.61 ID:6Ud6aV5t
>>365
TPP参加するくらいなら日本州になりたいなｗ
TPP参加するくらいなら日本州になりたいなｗ
375 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 19:34:48.26 ID:iyRPuoZq
州になれば、連邦法に抵触しない範囲で自治は認められるしなｗ
376 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 19:56:19.00 ID:vFrEqvqo
本気で言ってるのか？
健康保険は任意で入る必要があるので？
低所得者は風邪をひいても放置するしかないのだよ？
健康保険は任意で入る必要があるので？
低所得者は風邪をひいても放置するしかないのだよ？
377 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 19:57:34.56 ID:vFrEqvqo
もちろん救急車は有料―――
州によって１回５万ぐらいが相場。
道端に人が倒れていても救急車を呼べいない国になる
州によって１回５万ぐらいが相場。
道端に人が倒れていても救急車を呼べいない国になる
378 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 19:58:45.44 ID:02DpIGLF
あほな同族狩る日も近いか
同じ日本人とはいえ何もしなかった馬鹿には救済と罰を与えてやるよ
同じ日本人とはいえ何もしなかった馬鹿には救済と罰を与えてやるよ
379 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:00:37.67 ID:iyRPuoZq
>>378 あなたは街頭デモとかで政府を糾弾してくれているんですね
凄いです、まさに2chの救世主様でｓ
凄いです、まさに2chの救世主様でｓ
380 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:02:49.07 ID:02DpIGLF
381 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:26:06.51 ID:6Ud6aV5t
>>376
でも、TPPはいってアメリカがお前の国は薬安いからアメリカの薬が入らない、
なんとかしろって言われたら医療費もろもろの制度改革しなくちゃいけなくて10割負担の可能性もあるんでしょ？
というか、その辺危惧して医師会は反対してるよね
でも、TPPはいってアメリカがお前の国は薬安いからアメリカの薬が入らない、
なんとかしろって言われたら医療費もろもろの制度改革しなくちゃいけなくて10割負担の可能性もあるんでしょ？
というか、その辺危惧して医師会は反対してるよね
382 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:31:07.33 ID:Qx0TCno1
情報が出る程絶望感漂う内容なんだが・・・
農業とかデコイやし
マスコミ使えねえｗ・・・
農業とかデコイやし
マスコミ使えねえｗ・・・
383 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:32:32.29 ID:iyRPuoZq
だから、嫌なら街頭デモしてでも止めるって行動してみせろやｗ
384 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:40:55.56 ID:0M4wMrXB
385 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:44:15.66 ID:d0GGHn0v
もう手遅れ
386 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 20:49:07.60 ID:8KPJzv3h
>>381 工作員にマジレスすんな。文章でKY
387 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 21:05:04.77 ID:iyRPuoZq
こんなスレで工作員とかワロてぃｗ
388 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:06:39.74 ID:T7Iz80x2
TPP24項目
10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
389 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:09:12.86 ID:T7Iz80x2
20-労働の移民促進。医療関連資格試験などを英語で受けられる。外国人が職業移民できるように。
現行の資格、協会壊滅
大失業時代
現行の資格、協会壊滅
大失業時代
390 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:11:11.90 ID:T7Iz80x2
保険事業の統一 国民保険の消滅
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
黄色い貧乏人は盲腸で死ね
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
黄色い貧乏人は盲腸で死ね
391 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:14:12.51 ID:T7Iz80x2
9-貿易保護 狂牛病輸入を断れなくなる。断るとISD条項がやってくる。
392 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:17:01.53 ID:T7Iz80x2
11-知的財産権 メーカーが日本をアメリカで控訴できる。ジェネリック医薬品の価格高騰、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発。盲腸の手術が５０万円からに。
393 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:19:57.81 ID:T7Iz80x2
交渉のテーブルに座る料金
・牛肉の月齢検査撤廃
・郵政郵貯の規制緩和
・牛肉の月齢検査撤廃
・郵政郵貯の規制緩和
394 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:22:49.68 ID:T7Iz80x2
農業と輸出は前出の通り終了。
アメリカと一緒に日本で略奪ができる奴らは賛成派。
アメリカと一緒に日本で略奪ができる奴らは賛成派。
395 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:26:29.04 ID:T7Iz80x2
オレが解るのはここまで。
賛成派の人達、お願いだから間違ってる所を教えてくれ・・・すべて間違ってるよね・・・たのむ・・・
賛成派の人達、お願いだから間違ってる所を教えてくれ・・・すべて間違ってるよね・・・たのむ・・・
396 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:27:20.39 ID:HcDhPVeK
397 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:28:34.99 ID:T7Iz80x2
工作員とかどうでもいい。反対派は間違ってる所をつっこんでくれ。
398 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:35:32.99 ID:iyRPuoZq
こと、この問題に関しては工作員とか言う方がどうかしてるだろう
実際、自民も民主も割れてるって状況なわけで
実際、自民も民主も割れてるって状況なわけで
399 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:36:50.16 ID:DLoVvSRq
その穴は違うでござる
400 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:39:31.78 ID:HcDhPVeK
「黄色い貧乏人は死ね」はニュアンス的におかしい。
日本は既に安い労働力を海外に依存してる。
TPPで労働力の自由化が起これば、むしろ日本人以外の黄色い貧乏人は儲かるよ。
そして日本で低所得者が増えれば、
日本での需要が見込めなくなり、日本企業は日本人向けの商品は扱わなくなる。
日本独自の産業はほとんど死ぬね。
日本は既に安い労働力を海外に依存してる。
TPPで労働力の自由化が起これば、むしろ日本人以外の黄色い貧乏人は儲かるよ。
そして日本で低所得者が増えれば、
日本での需要が見込めなくなり、日本企業は日本人向けの商品は扱わなくなる。
日本独自の産業はほとんど死ぬね。
401 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:42:08.05 ID:DLoVvSRq
402 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:43:26.75 ID:HcDhPVeK
>>398
自民民主とかちいせえ枠で工作員という言葉受け止めてるなら
馬鹿丸出し以外の何者でもねーよ。
賛成派にネトウヨのレッテル貼ってるやつと同類だ。
どう反対するかどう賛成するかなんてどうでもいいだろ？
立場じゃなくて、内容で批判しろよ。
自民民主とかちいせえ枠で工作員という言葉受け止めてるなら
馬鹿丸出し以外の何者でもねーよ。
賛成派にネトウヨのレッテル貼ってるやつと同類だ。
どう反対するかどう賛成するかなんてどうでもいいだろ？
立場じゃなくて、内容で批判しろよ。
403 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:44:37.90 ID:iyRPuoZq
いや、「工作員」とか言い出すバカがいたので、ちょっと反応したまででｗ
404 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:47:46.57 ID:YKe6v3e2
自分と違う意見の人がいたらすぐ工作員ｗとか言い出すのは2c全体の悪い癖だと思うわ
これも最終的にはアメリカには逆らえませんで民主自民ともに賛成に回りそうな気配がぷんぷんする
これも最終的にはアメリカには逆らえませんで民主自民ともに賛成に回りそうな気配がぷんぷんする
405 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:49:20.83 ID:HcDhPVeK
「違う意見者」とやらに内容がないから、工作員扱いされるんだろ。
内容あること言ってるなら、違う人間がちゃんと相手してくれるわ。
それをスルーして工作員扱いする馬鹿とバトってイライラしてるなら、そんなもん自業自得。
内容あること言ってるなら、違う人間がちゃんと相手してくれるわ。
それをスルーして工作員扱いする馬鹿とバトってイライラしてるなら、そんなもん自業自得。
406 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 22:51:48.74 ID:iyRPuoZq
とにかくなあ、この問題に関しては、アメリカ様にＮＯと言える日本人がどんだけいるかってことなのよね
残念ながら現状ではムリゲーよなｗ
残念ながら現状ではムリゲーよなｗ
407 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:21:19.48 ID:8KPJzv3h
408 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:25:51.83 ID:eADGH6Du
まぁしかし韓国やカナダやオージーNZも飲まされてるんだから
よほどなんか脅しがあるのかね？日本だけなら政治家がアホだからですむが
よほどなんか脅しがあるのかね？日本だけなら政治家がアホだからですむが
409 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:28:54.27 ID:2RUkLIvN
プリ吉を知らないID:iyRPuoZqは移民
ううん、知らないけど（ｒｙ
ううん、知らないけど（ｒｙ
410 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:49:34.69 ID:oFEfmtf4
何とか交渉の席に座らず選挙前のオバマをなだめる代替え品を探すしかねえな…
要は貢ぎ物寄越せって話だし
てか現政権は外交能力が無さ過ぎるだろ…いや昔から知ってたけどさ…
要は貢ぎ物寄越せって話だし
てか現政権は外交能力が無さ過ぎるだろ…いや昔から知ってたけどさ…
411 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:52:06.85 ID:T7Iz80x2
412 ：既にその名前は使われています：2011/10/28(金) 23:54:41.60 ID:T7Iz80x2
追記
もちろんNZにとって問題ある部分を多数含んでるけど、メリットも多いので
NZの高官はTPPを利益にも損にもならん協定だと言ってる。
もちろんNZにとって問題ある部分を多数含んでるけど、メリットも多いので
NZの高官はTPPを利益にも損にもならん協定だと言ってる。
413 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:11:27.00 ID:gn5Us1Zq
兎に角、日本が国益のために何を拒否するのか政府が発表していない以上、
こんなもの参加できる訳がない。他国の事例を見て危険すぎる。
こんなもの参加できる訳がない。他国の事例を見て危険すぎる。
414 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:19:31.95 ID:Sp9OLXEO
415 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:21:03.75 ID:Sp9OLXEO
間違えるなよ。
NZは日本から利益を強奪出来るが、取った分を米がもっていくからプラマイゼロだと言ってる。
NZは日本から利益を強奪出来るが、取った分を米がもっていくからプラマイゼロだと言ってる。
416 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:25:12.32 ID:Sp9OLXEO
あ、俺はID:T7Iz80x2ね・・・
賛成派出てこないからどんどん怖くなってくる。希
望的観測以外で間違いを指摘してほしい・・・
賛成派出てこないからどんどん怖くなってくる。希
望的観測以外で間違いを指摘してほしい・・・
417 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:28:47.67 ID:gn5Us1Zq
>>416
まあ、ミンスが交渉する時点で死亡確認。
まあ、ミンスが交渉する時点で死亡確認。
418 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 00:53:03.34 ID:OPr6iFKy
中野先生がブチきれてる本当の理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540
久しぶりに感動した。ぜひ最後まで見て欲しい
この人は日本という国の未来を本気で考えている
ちなみにこの動画ではここ10年の俺らに対しても叱咤してる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540
久しぶりに感動した。ぜひ最後まで見て欲しい
この人は日本という国の未来を本気で考えている
ちなみにこの動画ではここ10年の俺らに対しても叱咤してる
419 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:45:24.17 ID:MbgMevdh
マスコミの情報操作がすさまじくてもうとめられないらしい
>>418がいってる中野先生の話を聴くとよくわかるよ
農産物が安く買えるとかいうのはうまい言い方で、
実際に安く変えてしまうとデフレになるってことだぜ
単純考えて、安く買えるようになるより所得上がった方がいいだろ
>>418がいってる中野先生の話を聴くとよくわかるよ
農産物が安く買えるとかいうのはうまい言い方で、
実際に安く変えてしまうとデフレになるってことだぜ
単純考えて、安く買えるようになるより所得上がった方がいいだろ
420 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:49:43.30 ID:mZTvzwXH
421 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:50:10.99 ID:Sp9OLXEO
マスコミは賛成論しか言わんし
しかも効率化すればとか企業努力すればとか競争力を上げればとか
内容の無い他人任せで幸せな事しか言えてない･･･
そんなもん既に限界までやっとるわｗｗｗｗ儲かる基本だろアホかｗｗｗｗ
既にどんだけ日本人が皆無茶やってると思ってんだｗｗｗｗｗ
サービス残業倍増と所得半減計画っすかｗｗｗｗｗ
たのむ・・・まともな賛成派は反対派の間違いを指摘してくれ・・・まじで・・・
しかも効率化すればとか企業努力すればとか競争力を上げればとか
内容の無い他人任せで幸せな事しか言えてない･･･
そんなもん既に限界までやっとるわｗｗｗｗ儲かる基本だろアホかｗｗｗｗ
既にどんだけ日本人が皆無茶やってると思ってんだｗｗｗｗｗ
サービス残業倍増と所得半減計画っすかｗｗｗｗｗ
たのむ・・・まともな賛成派は反対派の間違いを指摘してくれ・・・まじで・・・
422 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:51:48.41 ID:ol0yfKEd
423 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:52:29.05 ID:M3npvN4e
424 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:53:15.12 ID:M3npvN4e
機密費マスゴミに流れまくってるからなｗ
菅の1年だけで15億も使ったしｗ
菅の1年だけで15億も使ったしｗ
425 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 01:54:31.90 ID:ol0yfKEd
まあ中には反対派が意見を述べてる番組もあるがね
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
工業製品の関税率も知らないバカが
関税率１００％の場合を仮定して説明するみたいな
恣意的な番組編成には呆れるが
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10
工業製品の関税率も知らないバカが
関税率１００％の場合を仮定して説明するみたいな
恣意的な番組編成には呆れるが
426 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:01:03.30 ID:smAS6Nrj
オナホスレ、ロリスレ、結婚スレ、アニメスレに書き込んでいる奴が工作員と聞いて（ry
427 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:06:38.21 ID:Sp9OLXEO
>>425
>>54見ろ、そこに出てる中野さんだ。
TPPについてマスコミは引き返せない所まで来たら
ちょろっと反対派の自分を出演させて、さも中立ですという態度にでるよ
もう遅いから･･･
って話してる
>>54見ろ、そこに出てる中野さんだ。
TPPについてマスコミは引き返せない所まで来たら
ちょろっと反対派の自分を出演させて、さも中立ですという態度にでるよ
もう遅いから･･･
って話してる
428 ：日本の水・食料を支配する、軍事戦略が世界規模で動き始めている。：2011/10/29(土) 02:07:40.23 ID:o1mvIfY8
429 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:18:39.77 ID:Sp9OLXEO
430 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:24:15.11 ID:vb14xGwD
交渉自体に鬼畜な参加費が発生する事を報道しないからな
交渉はタダだと勝手に国民は刷り込まれてる
まさにリアルカイジ状態
だから交渉には参加すればいいんじゃ？
ってのを賛成派と数えて賛成派と反対派がいると報道してる
おー怖い怖い
日本はもう死ぬな
交渉はタダだと勝手に国民は刷り込まれてる
まさにリアルカイジ状態
だから交渉には参加すればいいんじゃ？
ってのを賛成派と数えて賛成派と反対派がいると報道してる
おー怖い怖い
日本はもう死ぬな
431 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:25:37.83 ID:aLDnMiJ5
TPP48
432 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:38:52.21 ID:sgWuoifZ
メディアどころか政府まで正確な情報を国民に伝えず
むしろ情報をひたすら隠して水面下で政治やってるからな
もはや日本は民主主義じゃないんだよ
むしろ情報をひたすら隠して水面下で政治やってるからな
もはや日本は民主主義じゃないんだよ
433 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:39:57.11 ID:1awFbIuA
タオパイパイ？
434 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 02:53:25.12 ID:Cv2l79TC
ちなみにコレ
交渉拒否&交渉後不参加を決め込んだらどうなるの？
第三次開戦なら笑えて来るんだが
交渉拒否&交渉後不参加を決め込んだらどうなるの？
第三次開戦なら笑えて来るんだが
435 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 03:12:48.29 ID:eFBBly45
アメも根本的な貿易＆失業問題の元の中国がどうにもならんから
他にたかってきている構図だな
他にたかってきている構図だな
436 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 04:55:54.89 ID:gg3EVaC6
>>421
明らかに反対してんのにクソメディアは「慎重論」なんて表現だもんな
明らかに反対してんのにクソメディアは「慎重論」なんて表現だもんな
437 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 06:04:14.52 ID:H/zodkCr
マスコミは外資はいってきても
そいつらが広告うってくれりゃおｋｗｗｗ
って考えなんだろうね
そいつらが広告うってくれりゃおｋｗｗｗ
って考えなんだろうね
438 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 07:24:55.87 ID:oOD0J1L3
◆日系企業の被災タイ人に就労ビザ 日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html
政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。
パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。
就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の４分の３程度を補助する。
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html
政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。
パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。
就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の４分の３程度を補助する。
439 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 08:27:43.31 ID:E081nXUJ
(´_⊃`)⊃ チビッ子の皆!TPPでボクと握手♪
440 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 12:10:07.72 ID:xnFb7MX1
このスレは落としちゃいかん気がします
441 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 12:13:35.16 ID:gn5Us1Zq
【ＴＰＰ交渉】 日本の途中離脱を懸念 米国のワイゼル首席交渉官が牽制
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319853869/
HEY、テーブルについて逃げれるとか思うなよJAP
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319853869/
HEY、テーブルについて逃げれるとか思うなよJAP
442 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 12:37:00.35 ID:MbgMevdh
TPP参加させて、農業を壊滅させる。
その後、農作物を高騰させる。
日本に農業なくなったら いくらでもピンはねできるだろう
金融商品保険などは、解体させる 自由化を理由にね
ＣＯ２削減の規制がきびしくて儲からないから賠償しろってＩＳＤ条項発動
福島に工場たてて風評被害で損失出たＩＳＤ条項発動
日本の資産狙い撃ちだろ
自動車電子製品もアメリカの規制にあわせるようになるから、アメリカ企業優遇
それでも売れなかったら適等に理由つけてＩＳＤ条項発動
ＮＨＫの受信料金に近いものがあるが それよりむごい
その後、農作物を高騰させる。
日本に農業なくなったら いくらでもピンはねできるだろう
金融商品保険などは、解体させる 自由化を理由にね
ＣＯ２削減の規制がきびしくて儲からないから賠償しろってＩＳＤ条項発動
福島に工場たてて風評被害で損失出たＩＳＤ条項発動
日本の資産狙い撃ちだろ
自動車電子製品もアメリカの規制にあわせるようになるから、アメリカ企業優遇
それでも売れなかったら適等に理由つけてＩＳＤ条項発動
ＮＨＫの受信料金に近いものがあるが それよりむごい
443 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 12:43:24.62 ID:BBdMlHyi
444 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 13:33:48.17 ID:NBmHOvNG
結局参加が濃厚なの？
もうオワコンなの？
もうオワコンなの？
445 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 13:34:29.96 ID:gn5Us1Zq
まだゴルゴが残ってる。
446 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:05:41.26 ID:zWZOYmtf
ＴＰＰは断固反対だけど、ようはアメリカが輸出を増やしたいんだよね？
アメリカ製品買ってやればアメリカ様が喜ぶなら、何かないもんかね
アメリカ製品買ってやればアメリカ様が喜ぶなら、何かないもんかね
447 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:12:25.26 ID:5/PpPvwR
自衛隊の装備一新するのが手っ取り早いかもね。
農産物より米政府のウケもそっちのがいいでしょ。
農産物より米政府のウケもそっちのがいいでしょ。
448 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:16:09.23 ID:+EOBJN/O
あっちが一番欲しいのは雇用枠だろ。
日本人労働者の代わりに自国労働者を就労させたいんだよ。
ISD条例使えば農業なんぞに拘らず
あらゆる面でごり押しでアメリカルールでやれるんだから。
そのアメリカルールの結果がウォール街デモなんだけどな。
日本人労働者の代わりに自国労働者を就労させたいんだよ。
ISD条例使えば農業なんぞに拘らず
あらゆる面でごり押しでアメリカルールでやれるんだから。
そのアメリカルールの結果がウォール街デモなんだけどな。
449 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:19:28.89 ID:Sp9OLXEO
450 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:20:06.80 ID:Sp9OLXEO
>>448
本丸は金融と保険みたいだけどね
本丸は金融と保険みたいだけどね
451 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:26:45.77 ID:71olNT90
例年ある農産品の7割を国内で消費して、3割を輸出している国が
不作で例年の7割しか取れなかった年に、いつも通り3割輸出するわけがない
TPPの問題は農業だけじゃないのはその通りだが
食料は無かったら死ぬからな
輸入すりゃいいっていうやつはこの辺の考えが抜けてる
不作で例年の7割しか取れなかった年に、いつも通り3割輸出するわけがない
TPPの問題は農業だけじゃないのはその通りだが
食料は無かったら死ぬからな
輸入すりゃいいっていうやつはこの辺の考えが抜けてる
452 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 14:56:17.52 ID:sgWuoifZ
453 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:20:26.82 ID:hWBtgn2M
日本やばいならなんで推進してんの？
ＦＴＰだかで韓国終わったから日本も終わらせないと
不公平って感じ？
ＦＴＰだかで韓国終わったから日本も終わらせないと
不公平って感じ？
454 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:23:02.44 ID:gn5Us1Zq
民主党が日本を玩具にしているとしか原因を言えない。
455 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:23:51.29 ID:XJtZKkkG
>>453
日本がやばくても他が得することで得する人間なら推進するだろ？
日本がやばくても他が得することで得する人間なら推進するだろ？
456 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:26:28.45 ID:VVQkyILk
FTAな。
日本てか野田が推進しようとしているのは・・・
・亡国が目的だから。
・推進派・経団連がバカ、目の前の金しか見えていない。
・管ガンスが「TPP検討します」って言っちゃったから。
・アメリカに普天間基地問題などの弱みを握られている。
日本てか野田が推進しようとしているのは・・・
・亡国が目的だから。
・推進派・経団連がバカ、目の前の金しか見えていない。
・管ガンスが「TPP検討します」って言っちゃったから。
・アメリカに普天間基地問題などの弱みを握られている。
457 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:40:26.40 ID:Sp9OLXEO
経団連は目の前の金じゃなくて、長期的に見ても得だよ
移民や資格、労基やらで国内の人件費が極端に安くなる。
その間に資本を海外に移せば良いからビックチャンス。
日本は滅ぶかもしれんけど問題ない
移民や資格、労基やらで国内の人件費が極端に安くなる。
その間に資本を海外に移せば良いからビックチャンス。
日本は滅ぶかもしれんけど問題ない
458 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 15:52:46.23 ID:ct31psYm
金持ちの知り合い何人かいるけど
海外移住の話題がよくあがる
消防士の知り合いいるけど地方の一部がスラム街化しつつあるとか言ってた
FX系の知り合いと話すと 反転のタイミングはどこだと思う？と目を血走らせながら言ってた
会計士と話すと 金利の上昇リスクは常に考えておいてくださいと言われる
政治家の知り合いはより多くを弁舌するようになり
自衛官の知り合いは 何も語らなくなった
海外移住の話題がよくあがる
消防士の知り合いいるけど地方の一部がスラム街化しつつあるとか言ってた
FX系の知り合いと話すと 反転のタイミングはどこだと思う？と目を血走らせながら言ってた
会計士と話すと 金利の上昇リスクは常に考えておいてくださいと言われる
政治家の知り合いはより多くを弁舌するようになり
自衛官の知り合いは 何も語らなくなった
459 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:16:22.74 ID:GEMtUyqk
国を挙げて討論会でも開くべきなんだが
原の甥っ子がーとか言ってて笑える
今日明日辺りにまた目を逸らすための変な事件が起こるんだろうな
原の甥っ子がーとか言ってて笑える
今日明日辺りにまた目を逸らすための変な事件が起こるんだろうな
460 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:26:03.41 ID:sgWuoifZ
461 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:32:00.89 ID:uAnnpFrQ
16 名無しさん＠涙目です。(京都府) New! 2011/10/29(土) 15:04:51.72 ID:TFxMdvM20
TPPのGDP効果＝2700億円
農業の損失補填＝3兆円
政府自らTPPで農業が大損害被るとみとめたということ
強い農業つくるとか農業改革するんだっていってた政府、推進派は嘘ついてたってことだ
しかもこのほかに日本人にとって大事な金融、保険、医療、雇用、このあたりでも大損害食らうだろう
TPP結んで国滅ぶとはこのこと。百害あって一利なし
TPPのGDP効果＝2700億円
農業の損失補填＝3兆円
政府自らTPPで農業が大損害被るとみとめたということ
強い農業つくるとか農業改革するんだっていってた政府、推進派は嘘ついてたってことだ
しかもこのほかに日本人にとって大事な金融、保険、医療、雇用、このあたりでも大損害食らうだろう
TPP結んで国滅ぶとはこのこと。百害あって一利なし
462 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:35:35.63 ID:sgWuoifZ
>>457
経団連の推進派は工業製品の輸出企業だからな
多くが多国籍企業なわけだけど、この円高のせいで生産拠点を日本から海外へ移している
関税が無くなった場合、生産地（人件費の安い中国などの途上国）から、米国や日本へ輸出する場合にメリットがある
でもこれらの企業は日本で商品を生産していないんだから、
日本からの輸出が増えるわけはないし、日本国民の雇用や日本政府に納める税金が増えるわけではない
デフレや産業の空洞化は間違いなく加速するだろう
ということで、こういう大手企業にとってはメリットあるんだけど、農業に限らず国内企業全般にはデメリットしかないのよね
経団連の推進派は工業製品の輸出企業だからな
多くが多国籍企業なわけだけど、この円高のせいで生産拠点を日本から海外へ移している
関税が無くなった場合、生産地（人件費の安い中国などの途上国）から、米国や日本へ輸出する場合にメリットがある
でもこれらの企業は日本で商品を生産していないんだから、
日本からの輸出が増えるわけはないし、日本国民の雇用や日本政府に納める税金が増えるわけではない
デフレや産業の空洞化は間違いなく加速するだろう
ということで、こういう大手企業にとってはメリットあるんだけど、農業に限らず国内企業全般にはデメリットしかないのよね
463 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:38:17.64 ID:sgWuoifZ
ああ、そういえば中国は参加していないんだったな
464 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:46:44.57 ID:+EOBJN/O
465 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 16:47:43.34 ID:+EOBJN/O
誤爆した。
466 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 17:17:35.25 ID:dX9vlnXr
保険・医療・金融関連乗っ取られたら日本に住む家族が困ると思うんだがね
ああ、そこまで考えてないんだろうな経団連は
ああ、そこまで考えてないんだろうな経団連は
467 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 17:27:17.13 ID:MbgMevdh
>>466
推進してるやつは、金持ってるから困らないんだろうな
罠があっても馬鹿だから気づかない
いざ参加して後になってヤバイと思ってもすでに遅いから、
持ってる金で海外逃亡すればいいだけ
責任なんて今まで誰も取らないから逃げるだろうな
推進してるやつは、金持ってるから困らないんだろうな
罠があっても馬鹿だから気づかない
いざ参加して後になってヤバイと思ってもすでに遅いから、
持ってる金で海外逃亡すればいいだけ
責任なんて今まで誰も取らないから逃げるだろうな
468 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 17:53:11.92 ID:dX9vlnXr
日本は経団連のものじゃねーって話だよなあ
なんで故郷をみすみす捨てにゃならんのか
なんで故郷をみすみす捨てにゃならんのか
469 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 17:58:31.76 ID:VVQkyILk
大義も何もないただの守銭奴だからな経団連は
470 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 18:13:19.71 ID:0/TLrCRM
>>466
経団連「俺たち金持ってるからさ」
経団連「俺たち金持ってるからさ」
471 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 18:21:07.24 ID:EV1pD8QZ
472 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 18:23:08.30 ID:gDh4JXXS
もう中国共産党の上のやつらとやってる事変わらんな
473 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 18:36:34.84 ID:EV1pD8QZ
474 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 20:20:55.41 ID:W1bnijcH
475 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 20:37:22.02 ID:t6pH09fE
あめりかの命令で関税撤廃
IMFの命令で将来的に消費税１５％
交渉参加表明した元首相は確かに売国やっこさんだな
IMFの命令で将来的に消費税１５％
交渉参加表明した元首相は確かに売国やっこさんだな
476 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 21:19:51.25 ID:GEMtUyqk
参加決定！乙！
477 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 21:28:07.86 ID:mmJt/WfM
閉店ガラガラ
478 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 21:39:07.77 ID:muvDmWyi
http://img.2ch.net/ico/rantata.gif
野田首相、TPP交渉参加の意向固める 11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ
http://i.imgur.com/Q8GyI.jpg
野田首相は、TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に参加する意向を固めた。
11月中旬にハワイで開かれるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)首脳会議の際に、
関係国に交渉参加を伝達する方針。
政府関係者によると、野田首相は、TPP参加に慎重な鹿野農水相と、
10月だけで数回極秘の会談を重ねてきた。
鹿野農水相は、最終的に交渉参加を容認する考えを示唆し、
これを受けて野田首相は、APECで交渉参加を表明する意向を固めた。
民主党内では、慎重派が攻勢を強めているが、
野田首相は11月4日をめどに、交渉参加容認の方向で意見集約したい考え。
その後、記者会見などの形で交渉参加方針を国民に説明し、そのうえで、APECに臨む方針。
しかし、慎重派が猛反発するのは必至で、政権運営に影響が出る可能性もあるとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210523.html
野田首相、TPP交渉参加の意向固める 11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ
http://i.imgur.com/Q8GyI.jpg
野田首相は、TPP(環太平洋経済連携協定)の交渉に参加する意向を固めた。
11月中旬にハワイで開かれるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)首脳会議の際に、
関係国に交渉参加を伝達する方針。
政府関係者によると、野田首相は、TPP参加に慎重な鹿野農水相と、
10月だけで数回極秘の会談を重ねてきた。
鹿野農水相は、最終的に交渉参加を容認する考えを示唆し、
これを受けて野田首相は、APECで交渉参加を表明する意向を固めた。
民主党内では、慎重派が攻勢を強めているが、
野田首相は11月4日をめどに、交渉参加容認の方向で意見集約したい考え。
その後、記者会見などの形で交渉参加方針を国民に説明し、そのうえで、APECに臨む方針。
しかし、慎重派が猛反発するのは必至で、政権運営に影響が出る可能性もあるとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210523.html
479 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 21:56:50.30 ID:Sp9OLXEO
さて、日本出る準備を早めるか･･･10年もたねーな
480 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 21:58:07.58 ID:laSKJlLH
終了したか
481 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 22:01:31.61 ID:pjRhBIg5
APECで目立ちたいだけだろ。
こいつもただの権力誇示者だったってこった。
なにがどじょう首相だよｗｗｗｗ
こいつもただの権力誇示者だったってこった。
なにがどじょう首相だよｗｗｗｗ
482 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 22:03:12.97 ID:VogPjrGo
ま 管が言い出したときにこうなるのは確定だったがね
交渉するまで内容判らないから判断できないとかいうのも嘘やろ
マジで民主主義よか帝政のほうがいいかもしれんと思ってしまうな
搾取はするかもしれんが売国はないだろうから
交渉するまで内容判らないから判断できないとかいうのも嘘やろ
マジで民主主義よか帝政のほうがいいかもしれんと思ってしまうな
搾取はするかもしれんが売国はないだろうから
483 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 22:03:17.68 ID:L0aXbMhy
日本おわた・・・
484 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 22:05:14.65 ID:gDh4JXXS
経団連とアメリカのタッグに勝てる猛者募集…ってもう遅かった
485 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 22:15:14.62 ID:Z6/k+X3D
たとえ国民の99%が不幸になろうとも
俺様が豊かになる可能性が1%あれば
それを実行するのが宿命だ！
俺様が豊かになる可能性が1%あれば
それを実行するのが宿命だ！
486 ：既にその名前は使われています：2011/10/29(土) 23:20:08.95 ID:rWDcSjQM
キモいＣＭだな
ｇｏｏｇｌｅ
ｇｏｏｇｌｅ
487 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:21:15.55 ID:ICuOXG7P
488 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:32:27.21 ID:S1/4NymM
農家は全滅してしまうん？
489 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:36:04.52 ID:s9iiMPFI
うん
アメリカに競合会社あると全部全滅
アメリカに競合会社あると全部全滅
490 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:37:03.36 ID:JqqmtFIL
競合して潰れて欲しいのは報道機関だけなんですけど？
491 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:37:45.14 ID:gUhBhPne
１１/４（金） ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1318760449/786
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1318760449/786
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s
492 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:40:36.81 ID:8FtF3x8Q
カリフォルニア米のパッケージに何かを間違えてる変な萌えキャラが印刷されて
・・・「加州こまち」とかいう商品名で売られるとか胸熱
・・・「加州こまち」とかいう商品名で売られるとか胸熱
493 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 00:51:43.10 ID:OJeRZbcv
>>488
だから農業だけの問題じゃないんだよ
だから農業だけの問題じゃないんだよ
494 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:02:57.56 ID:ChVM/eNg
ＴＰＰ賛成派の本当の金持ちはでこれさらに儲けるんだろうなあ
このスレで言われてるデメリットなんて、金があればだからなに？レベルだしな
アメリカみたいに格差広がりそうね
このスレで言われてるデメリットなんて、金があればだからなに？レベルだしな
アメリカみたいに格差広がりそうね
495 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:10:02.87 ID:Qm+xmwS6
むしろ農業の問題とかどうでもいいんだよな、どのみち平均70代の農業なんかに明日はないんだし
保険の事例で韓国の話聞いたら笑えないっていう
保険の事例で韓国の話聞いたら笑えないっていう
496 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:14:21.17 ID:ILetdS/7
TPPが来ても問題無いなら、今の農業や国内問題をさらっと解決してから言って欲しいよな
国内農業や他もガタガタな所や対応が出来てない問題多いのに
TPP来ても大丈夫ですって真顔で言っててワロタ
国内農業や他もガタガタな所や対応が出来てない問題多いのに
TPP来ても大丈夫ですって真顔で言っててワロタ
497 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:20:11.54 ID:T2w+epLN
やるなら、民主党員の資産全部供託してからやってくれ
保証と損害はまずそこからだなw
保証と損害はまずそこからだなw
498 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:20:28.54 ID:T2w+epLN
っとさげちまったwww
499 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 01:37:23.29 ID:L283sbwR
絵売りと一緒でサインさえさせちまえばいいと思ってるから
あんなふうな説明になるんだよな
あんなふうな説明になるんだよな
500 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 02:29:07.79 ID:tlIMC7Z5
TPP参加しないと首都圏が攻撃され壊滅させられる
311は見せしめ(デモンストレーション)
首相にとって参加しか選択肢がない
地震兵器はオカルトと思われがちだが、国会の役人は知ってる
http://www.youtube.com/watch?v=hpHFXI6icAs&feature=related
因みに即出だがこんな記事もある
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/584.html
311は見せしめ(デモンストレーション)
首相にとって参加しか選択肢がない
地震兵器はオカルトと思われがちだが、国会の役人は知ってる
http://www.youtube.com/watch?v=hpHFXI6icAs&feature=related
因みに即出だがこんな記事もある
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/584.html
501 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 02:34:51.79 ID:LPdklahh
農業より他がでかいのは完全に正しいけど
1.5％＝200万人弱だからな
これを平然と切り捨てるという事実だけで許しがたい事だからな
1.5％＝200万人弱だからな
これを平然と切り捨てるという事実だけで許しがたい事だからな
502 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 03:04:17.90 ID:bOLma/Or
儲かる奴は推進しようとするし、損するやつは当然反対する。
儲かる国は国を挙げて推進するし、損する国は参加しない。
儲かる奴と損する奴が居る国は意見が割れる。
全ては、儲かる国に振り回されてるだけ。
儲かる国は国を挙げて推進するし、損する国は参加しない。
儲かる奴と損する奴が居る国は意見が割れる。
全ては、儲かる国に振り回されてるだけ。
503 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 03:23:38.19 ID:6RIinkaC
>>1
日本は参加しない方がおかしい。明らか。
日本は参加しない方がおかしい。明らか。
504 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 03:31:52.80 ID:Xpnb3MDE
505 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 03:36:43.16 ID:5LM8m0Wu
輸出企業にとっては関税の撤廃＝減税だから経団連の連中は必死に賛成してるんだよ
でも日本という国にとって利益があるかというとそうではない
円高の影響もあって輸出企業は日本で商品を生産していないから
関税が無くなって輸出企業の利益が増えても日本人の雇用は増えないし税収も上がらない
でも日本という国にとって利益があるかというとそうではない
円高の影響もあって輸出企業は日本で商品を生産していないから
関税が無くなって輸出企業の利益が増えても日本人の雇用は増えないし税収も上がらない
506 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 03:46:32.03 ID:Z/2Nc5BN
参加しなきゃしないで
かなり嫌がらせ受けるだろうな
それで損害できるのも事実
グローバル化ってのは企業にとってはプラスだからな
或いは国にとっても
ただ、労働者や国民にとってはそうではないだけの話ｗ
かなり嫌がらせ受けるだろうな
それで損害できるのも事実
グローバル化ってのは企業にとってはプラスだからな
或いは国にとっても
ただ、労働者や国民にとってはそうではないだけの話ｗ
507 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:19:42.47 ID:J9H37Bgu
>>506
やられたらやり返せばいいんだよ
国家として対等の立場で向かい合うべき
嫌がらせ程度で屈するような政府ならＴＰＰの条件交渉なんて到底有利な条件など得られないだろう
そもそもＴＰＰがプラスとなるのは輸出によって利益をあげている企業に限定した話
国内産業にとっては逆に大きなマイナスだ
やられたらやり返せばいいんだよ
国家として対等の立場で向かい合うべき
嫌がらせ程度で屈するような政府ならＴＰＰの条件交渉なんて到底有利な条件など得られないだろう
そもそもＴＰＰがプラスとなるのは輸出によって利益をあげている企業に限定した話
国内産業にとっては逆に大きなマイナスだ
508 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:21:54.72 ID:0BtEQ1Ek
日本 → メリットはデメリット（妄想）がなくなるのがメリットと嘯く。
アメリカ → 輸出の大幅ＵＰ。あわよくば失業者の輸出も。
日本の国民 → 今まで10人失業したら9人は再就職できてた数字が激変。
10人失業したら5人は完全失業者に。
4人は国内での再就職は不可能。よってＴＰＰ加盟国での現地雇用。
その他も海外への出稼ぎ多数。
日本の経済 → 建設基準見直し等で外資が住居販売を開始。値段は激安。
ＴＰＰによる競争激化もあり倒産失業者は、どんどん低下していく
不動産価格に嫌気がさし、デフォルト多発。それにより不動産価格の下落、
日本版サブプライム問題が起こる。混乱の極みに。どこをどうすれば
経済が回復するのか解らず右往左往するプライム層。
そんなプライム層は日本を見捨て海外移住。
日本の治安 → 上記の混乱を狙い外国人犯罪者が跋扈する世の中へ。
夜出歩くのも危険な無法地帯が増える。
という夢を見た。夢だから反論は受け付けない。
アメリカ → 輸出の大幅ＵＰ。あわよくば失業者の輸出も。
日本の国民 → 今まで10人失業したら9人は再就職できてた数字が激変。
10人失業したら5人は完全失業者に。
4人は国内での再就職は不可能。よってＴＰＰ加盟国での現地雇用。
その他も海外への出稼ぎ多数。
日本の経済 → 建設基準見直し等で外資が住居販売を開始。値段は激安。
ＴＰＰによる競争激化もあり倒産失業者は、どんどん低下していく
不動産価格に嫌気がさし、デフォルト多発。それにより不動産価格の下落、
日本版サブプライム問題が起こる。混乱の極みに。どこをどうすれば
経済が回復するのか解らず右往左往するプライム層。
そんなプライム層は日本を見捨て海外移住。
日本の治安 → 上記の混乱を狙い外国人犯罪者が跋扈する世の中へ。
夜出歩くのも危険な無法地帯が増える。
という夢を見た。夢だから反論は受け付けない。
509 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:22:42.10 ID:J9H37Bgu
国民（国内産業）を守らないような政府なんて果たして政府といえるのだろうか
510 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:27:11.17 ID:xbQBLFu8
他所の国にハッキリ物が言えない国なんだからやめとこうよ～
参加して痛い目みたとしても、抜けることも出来ずにずっと泣き寝入りするんでしょ～
声がデカイ国、てかアメちゃんに良いようにかっぱがれるだけで、どうせ得する事なんてないよ～
参加して痛い目みたとしても、抜けることも出来ずにずっと泣き寝入りするんでしょ～
声がデカイ国、てかアメちゃんに良いようにかっぱがれるだけで、どうせ得する事なんてないよ～
511 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:47:16.60 ID:Z/2Nc5BN
ハッキリ言えないから参加せざるを得ない状況つーか、もう確定してんだろｗ
512 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:52:24.99 ID:1VmIr+na
>>509
福島の状況を見る限り、日本政府に国民を守る気があるかは疑問なんだが
福島の状況を見る限り、日本政府に国民を守る気があるかは疑問なんだが
513 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 04:55:36.02 ID:L283sbwR
まだ表立ってそんなプレッシャー掛けられてるわけじゃないからな
ちょっとホイホイ行き過ぎじゃね？
昔は自動車叩き割られて新聞で日本名指しで挑発されまくった
来年アメリカ選挙あるしのらりくらりやろうと思えば出来るだろう
つかぶっちゃけ民主議員の思考回路オカシイから素で日本のためと思ってる気がするは
ちょっとホイホイ行き過ぎじゃね？
昔は自動車叩き割られて新聞で日本名指しで挑発されまくった
来年アメリカ選挙あるしのらりくらりやろうと思えば出来るだろう
つかぶっちゃけ民主議員の思考回路オカシイから素で日本のためと思ってる気がするは
514 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 05:48:42.69 ID:gOcqjdnP
中国様と交渉してうちは中国と条約結ぶので
無理ですみたいに逸らせばいいんでね
無理ですみたいに逸らせばいいんでね
515 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 06:16:05.58 ID:CDezmvb+
農業だけがいわれてるけど、本当の狙いは、
日本の金融、保険サービスのあたりで、
日本にある法律をアメリカの都合にいいように変えさせるのが目的
たとえば、日本の医療制度だと薬が安いからアメリカの企業ではやっていけない
場合、アメリカの医療制度に変えさせる。
風邪引いただけで、万単位で請求させる。
保険組合はアメリカの市場が入り込めないから解体しろっていわれる
郵便局の保険をつぶしておいてアメリカの保険会社が奪うって寸法
さらにラチェット規定が盛り込まれたら
一度決めたことは戻せないルール
もっとやばいのがＩＤＳ条項
投資家がもっとも有利に働くこのシステムで、訴訟大国アメリカが
日本を訴訟で食い物にすること
投資家が不利益だと思ったら、訴訟を起こせるとんでもないルール
環境、衛生、安全をが関係ない
日本の金融、保険サービスのあたりで、
日本にある法律をアメリカの都合にいいように変えさせるのが目的
たとえば、日本の医療制度だと薬が安いからアメリカの企業ではやっていけない
場合、アメリカの医療制度に変えさせる。
風邪引いただけで、万単位で請求させる。
保険組合はアメリカの市場が入り込めないから解体しろっていわれる
郵便局の保険をつぶしておいてアメリカの保険会社が奪うって寸法
さらにラチェット規定が盛り込まれたら
一度決めたことは戻せないルール
もっとやばいのがＩＤＳ条項
投資家がもっとも有利に働くこのシステムで、訴訟大国アメリカが
日本を訴訟で食い物にすること
投資家が不利益だと思ったら、訴訟を起こせるとんでもないルール
環境、衛生、安全をが関係ない
516 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 06:18:43.01 ID:ieQDxbua
TPP反対派が得ダネでキレてる動画張っとけ
あれ、態度が悪いとかじゃなくて、本人は日本に呆れてるんよ
あれ、態度が悪いとかじゃなくて、本人は日本に呆れてるんよ
517 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 07:10:03.50 ID:CDezmvb+
よく参加して後から断ればいいとか交渉すればいいとか言ってるけど、
参加しておいてやっぱやめるわ なんて いえないんだよ
今までの交際ルール上
さらに、参加して交渉するっていってるけど、
日本と同じ状況にいる国なんてないんだ。
全部アメリカ側につくんだよ。
日本は孤立します。
その上で多数決でルール決められたら、
日本は１対多で勝てるわけないだろ。
参加しておいてやっぱやめるわ なんて いえないんだよ
今までの交際ルール上
さらに、参加して交渉するっていってるけど、
日本と同じ状況にいる国なんてないんだ。
全部アメリカ側につくんだよ。
日本は孤立します。
その上で多数決でルール決められたら、
日本は１対多で勝てるわけないだろ。
518 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 08:35:37.27 ID:qikeEoQJ
福山うぜぇなぁと思ってたら、やはり帰化人だった・・w
大田区西糀谷2丁目15番19号
陳 哲郎こと 福山 哲郎 S37年1月19日生 S50年8月19日帰化 法務省告示第291号
大田区西糀谷2丁目15番19号
陳 哲郎こと 福山 哲郎 S37年1月19日生 S50年8月19日帰化 法務省告示第291号
519 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:10:21.51 ID:ac+fK1s6
総理の参加表明意向のお知らせ。
やったー！参加確定だね＾＾＾＾
やったー！参加確定だね＾＾＾＾
520 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:21:18.89 ID:DU847X7T
PTに参加したら途中で抜けれないでござるな
リーダーは主催者特権でアイテム総取りだし
うまみが無いことに気づいて抜けたら、晒し者にされ叩かれると
おこぼれ貰うにも、コミュ（交渉）が苦手だからなおさら悲壮感漂うな
どーすんだよ、コレｗｗｗ
リーダーは主催者特権でアイテム総取りだし
うまみが無いことに気づいて抜けたら、晒し者にされ叩かれると
おこぼれ貰うにも、コミュ（交渉）が苦手だからなおさら悲壮感漂うな
どーすんだよ、コレｗｗｗ
521 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:25:05.08 ID:ILetdS/7
>>515
材木を自由化した後の林業の現状見たら
TPPに参加した後の金融や医療の未来が心配だよな
今の国内林業どうなってるかなんて知らない奴らばっかりだろうけど
中華BOTみたいな奴らが大量に沸いて相場壊してあっという間に国内林業が壊滅したんだよな
材木を自由化した後の林業の現状見たら
TPPに参加した後の金融や医療の未来が心配だよな
今の国内林業どうなってるかなんて知らない奴らばっかりだろうけど
中華BOTみたいな奴らが大量に沸いて相場壊してあっという間に国内林業が壊滅したんだよな
522 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:27:06.72 ID:2NncqfxF
ISD条項って信じられないくらいむちゃくちゃだな。
なんでこれみんな反対しないの？
なんでこれみんな反対しないの？
523 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:27:34.72 ID:ILetdS/7
まあ今の材木自由化のルールで民主が林業復活させたら賛成してやるが
出来ないなら反対するよ
じゃないと農業も畜産も金融も医療もそうなりかねんしな
出来ないなら反対するよ
じゃないと農業も畜産も金融も医療もそうなりかねんしな
524 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:31:32.42 ID:+WJazP5t
農業が壊滅した後その土地に誰が入ってくるのかを考えると夜も・・・
525 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:36:45.11 ID:ILetdS/7
それと儲かったら質の良い国内産を買ったら良いっていうやつがいるが
選択肢が無くなるのって事があるんだが、オモチャから家まで作るのはメーカーだが
一度主流から外れたら選択肢が無くなる
PS5が中国製だから日本製のPS5欲しいとかは出来ないって事がありえる
そうなると原価で勝負しても主流から外れたら国内産は
びっくりするほど割高になる
選択肢が無くなるのって事があるんだが、オモチャから家まで作るのはメーカーだが
一度主流から外れたら選択肢が無くなる
PS5が中国製だから日本製のPS5欲しいとかは出来ないって事がありえる
そうなると原価で勝負しても主流から外れたら国内産は
びっくりするほど割高になる
526 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:42:06.05 ID:CDezmvb+
TPP推進派はＩＳＤ条項をぜひ入れましょう ＼(^-^)／
っていってんだぜ 馬鹿だろ
猫電子レンジに入れて賠償させたり
猫を洗濯機に入れて賠償させたりする国だぜ
推進派の連中はみんな 問題あったらこっちが訴えればいいとかいってやがる
本当の問題は訴えられたらどうすんだよ。
っていってんだぜ 馬鹿だろ
猫電子レンジに入れて賠償させたり
猫を洗濯機に入れて賠償させたりする国だぜ
推進派の連中はみんな 問題あったらこっちが訴えればいいとかいってやがる
本当の問題は訴えられたらどうすんだよ。
527 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 09:48:52.29 ID:ILetdS/7
韓国とか国内のルールすらなし崩し的に変えられようとしたからな。
多勢に無勢にならなきゃいいな
多勢に無勢にならなきゃいいな
528 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 10:45:40.59 ID:PwQiK/jy
賛成派は国民皆保険の話が出るとルール違反というだけ
まあ参加したらなくなるってことですわｗ
まあ参加したらなくなるってことですわｗ
529 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:00:04.35 ID:ILetdS/7
外国の医療が入ってきて、膨大な税金がアメリカに行くのも馬鹿らしいし
韓国みたいに保険制度が崩壊すんのも悩ましいな
韓国みたいに保険制度が崩壊すんのも悩ましいな
530 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:22:03.88 ID:y3/cop/m
今までさんざん小泉叩いてた奴らどこ行ったの？
何も聞こえないんだが…
ちなみに自民党は反対派優勢
中川（売）などの賛成派もいるけど清和会系の重鎮の森や町村も反対
何も聞こえないんだが…
ちなみに自民党は反対派優勢
中川（売）などの賛成派もいるけど清和会系の重鎮の森や町村も反対
531 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:27:16.09 ID:hCcgXFwi
グローバル化がどうだ小泉改革がどうだと文句つけてた奴が、こぞって民主に投票したイメージなんだが
TPPこそグロバカそのものなんだからもっと反対しろよと。
TPPこそグロバカそのものなんだからもっと反対しろよと。
532 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:29:06.75 ID:p8Xr/W6c
米韓FTAだと雇用7万人って話だから
日本だと20万くらいは雇用奪われるんだろうか
ｸｿﾐﾝｽまじでしんどけ
日本だと20万くらいは雇用奪われるんだろうか
ｸｿﾐﾝｽまじでしんどけ
533 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:29:39.91 ID:pCciqZ49
こうも堂々と売国されると
改めて日本は終わったんだなと実感するわ
改めて日本は終わったんだなと実感するわ
534 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:31:53.79 ID:hCcgXFwi
535 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:39:18.12 ID:L283sbwR
韓国はウォン安だしあいつら人種差別しまくりだから
韓国へ出稼ぎに行こうというやつはいないだろうが
日本は外人様＞＞＞日本人の外人天国だからね
ベトナムあたりは労働の方面の期待のほうが大きいんじゃないか
もう平和的手段なんてものじゃ無理だが
国内の意思がばらばらで立ち上がる素地がないという
韓国へ出稼ぎに行こうというやつはいないだろうが
日本は外人様＞＞＞日本人の外人天国だからね
ベトナムあたりは労働の方面の期待のほうが大きいんじゃないか
もう平和的手段なんてものじゃ無理だが
国内の意思がばらばらで立ち上がる素地がないという
536 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 12:52:19.27 ID:CDezmvb+
>>532
３７０万人の雇用がアメリカに奪われるって資産があるぜ
たしか農業だけでだった気がする
日本は物価が違うから労働者がどんどん入っていて安い賃金でもやっちゃうからな
日本人は全部首になるだろうね
現実に外人が工場でラインやってるだろ
テレビでさっきやってたけど、賛成してるやつは、
最初に参加しないとルールが作れないとか
関税を撤廃して輸出が増やせるとか
グローバル化をしないと乗り遅れるとか
そういう話で具体的なメリットなんですか?ってなると
ＧＤＰ２．７兆円増（１０年でｗｗｗ）
それしかないんだぜ
しかも農業壊滅して税金で補填するとなると年数兆円の税金必要
交渉に乗り遅れるとかいってるけど、もう日本をどうやって食い尽くすか、
他の国と協議してんだぜ
参加したところで、もてはやして、持ち上げられるだけ
気づいた時には後戻り不可能
３７０万人の雇用がアメリカに奪われるって資産があるぜ
たしか農業だけでだった気がする
日本は物価が違うから労働者がどんどん入っていて安い賃金でもやっちゃうからな
日本人は全部首になるだろうね
現実に外人が工場でラインやってるだろ
テレビでさっきやってたけど、賛成してるやつは、
最初に参加しないとルールが作れないとか
関税を撤廃して輸出が増やせるとか
グローバル化をしないと乗り遅れるとか
そういう話で具体的なメリットなんですか?ってなると
ＧＤＰ２．７兆円増（１０年でｗｗｗ）
それしかないんだぜ
しかも農業壊滅して税金で補填するとなると年数兆円の税金必要
交渉に乗り遅れるとかいってるけど、もう日本をどうやって食い尽くすか、
他の国と協議してんだぜ
参加したところで、もてはやして、持ち上げられるだけ
気づいた時には後戻り不可能
537 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:07:14.14 ID:Ofl/PdIF
ISD条項はその国の法律に沿っているかという観点で裁かれないから無茶苦茶。
投資家が損したかどうかで裁判される。しかも上告できないので1回の裁判で決まる。
投資家が損したかどうかで裁判される。しかも上告できないので1回の裁判で決まる。
538 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:09:51.27 ID:Ofl/PdIF
539 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:14:35.26 ID:lqz2eKrU
540 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:15:56.36 ID:lqz2eKrU
言い忘れた。ついでに、農家への補助金を支出したら、ISD条項で
海外の農産物企業から日本政府に「うちの製品が売れないのはお前の政策のせい」って
訴えられて、賠償金取られた挙句に保護政策打ち切りだから。
海外の農産物企業から日本政府に「うちの製品が売れないのはお前の政策のせい」って
訴えられて、賠償金取られた挙句に保護政策打ち切りだから。
541 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:26:05.60 ID:87CMbcat
実は日本は、大きな企業が国を動かしているエセ民主・社会主義です
経団連が決めた社会のルールを、個人の権利よりも優先する政治体制です
労働者に有利な売り手市場を、企業に有利な買い手市場にするのが奴隷社会制度の目的です
.┌ ﾌｧﾋﾞｮﾝｼｽﾞﾑ ┐
┌───巨大な組織票.───┐ │韓国人の逆恨│
│ ↓ └──┬───┘
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - ↓
┌─ ﾌﾞ ﾗ ｯ ｸ ─┐ ┌─ ﾋﾟ. ｴ. ﾛ. ─┐ ┌─ ｶ ﾙ ﾄ ─┐
│ 経団連企業 │←法人税┤ 政 治 家 │←│ 創価 学会 │
└──┬───┘低減法案└──────┘ └─────┘
│ ↑
サビ残・長時間労働・低賃金 税金<＝>投票する権利
↓ │
┌──────ﾏ ｽ ｺﾞ ﾐ 脳 ────┴──┐
│ 日 本 国 民 ├─ 形のない民主主義社会の矛盾に気づく─→ 働いたら負け
└──────────────────┘
経団連が決めた社会のルールを、個人の権利よりも優先する政治体制です
労働者に有利な売り手市場を、企業に有利な買い手市場にするのが奴隷社会制度の目的です
.┌ ﾌｧﾋﾞｮﾝｼｽﾞﾑ ┐
┌───巨大な組織票.───┐ │韓国人の逆恨│
│ ↓ └──┬───┘
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - ↓
┌─ ﾌﾞ ﾗ ｯ ｸ ─┐ ┌─ ﾋﾟ. ｴ. ﾛ. ─┐ ┌─ ｶ ﾙ ﾄ ─┐
│ 経団連企業 │←法人税┤ 政 治 家 │←│ 創価 学会 │
└──┬───┘低減法案└──────┘ └─────┘
│ ↑
サビ残・長時間労働・低賃金 税金<＝>投票する権利
↓ │
┌──────ﾏ ｽ ｺﾞ ﾐ 脳 ────┴──┐
│ 日 本 国 民 ├─ 形のない民主主義社会の矛盾に気づく─→ 働いたら負け
└──────────────────┘
542 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:55:44.22 ID:1buKnV6q
いい加減、グローバル化で得をするのは輸出産業だけであって
国民には全く利益をもたらさないことくらい学習すべき
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4
http://www.youtube.com/watch?v=8-War-d2548
国民には全く利益をもたらさないことくらい学習すべき
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4
http://www.youtube.com/watch?v=8-War-d2548
543 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:57:53.99 ID:2UvdjhaP
>>542 上げ足とるようで悪いけど、この国の産業の大部分は輸出産業で成り立ってるんだけどｗ
544 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 13:59:59.19 ID:lqz2eKrU
545 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:07:06.44 ID:2UvdjhaP
>>544 その表よく見るけど、嘘ぶっこくなって言わざるを得んのは、もう５年も前のデータってことよ
そらから国内デフレはさらに加速して国内産業の衰退は加速度的に進んでるわけじゃない
国内産業で成り立ってるなんてとても言えないと思うけど
そらから国内デフレはさらに加速して国内産業の衰退は加速度的に進んでるわけじゃない
国内産業で成り立ってるなんてとても言えないと思うけど
546 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:15:37.36 ID:1buKnV6q
547 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:18:11.04 ID:Jty97B6G
>>543 国滅びて企業栄える って言葉知ってるか？ お隣がまさにそれなんだがそんなことになってもいいの？ｗ
548 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:18:38.17 ID:1buKnV6q
グローバル化は安い労働力を求めて企業が海外へ出て行くこと
海外へ出て行った企業はもはや日本に利益をもたらさない
そういう企業が関税撤廃という名の減税を求めてＴＰＰを推進している
でも日本人はなぜかそんな企業のために国内産業を切り捨てようとしている
本当に日本人はバカだよね
海外へ出て行った企業はもはや日本に利益をもたらさない
そういう企業が関税撤廃という名の減税を求めてＴＰＰを推進している
でも日本人はなぜかそんな企業のために国内産業を切り捨てようとしている
本当に日本人はバカだよね
549 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:19:21.90 ID:11idfXoW
脳内経済学者がネットでかじった知識で議論するスレか
550 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:21:26.46 ID:ST0EWNj9
551 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:22:20.19 ID:2UvdjhaP
そらそうだわね、受け売りの脳内議論しかできませんがな
どうすりゃいいんだろうねえ、じゃあアメリカと決別して中国と結ぶか？
どうすりゃいいんだろうねえ、じゃあアメリカと決別して中国と結ぶか？
552 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:22:44.70 ID:Jty97B6G
553 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:22:47.93 ID:md0VIV7g
>>543
輸出で稼いだ金ってのは最終的に輸入で物買う決済でしか使えないんだよ。
どんなに輸出で外貨稼いでも周りの物を全て外国製品に変えていかない限りは豊かにはならないんだよ。
で、今回アメリカが言ってるのは日本製品ではなくてアメリカ製品を買えって事。
でも、国内の産業がつぶされて国民の所得は減るよね。
こっちの方向に進んで国が豊かになるわけがない。
輸出で稼いだ金ってのは最終的に輸入で物買う決済でしか使えないんだよ。
どんなに輸出で外貨稼いでも周りの物を全て外国製品に変えていかない限りは豊かにはならないんだよ。
で、今回アメリカが言ってるのは日本製品ではなくてアメリカ製品を買えって事。
でも、国内の産業がつぶされて国民の所得は減るよね。
こっちの方向に進んで国が豊かになるわけがない。
554 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:23:54.38 ID:GY6HylIl
輸出率はGDPから計算して1・5パーセントだっけ
555 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:29:44.23 ID:lqz2eKrU
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2010.pdf
輸出去年調子よかったね。67兆円だってよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3
ひでぇな、デフレ。GDP減ってるねぇ、479兆円だってよ。
６７÷４７９＝１３．９％
>>545
HAHHAHHA、下がってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
輸出去年調子よかったね。67兆円だってよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3
ひでぇな、デフレ。GDP減ってるねぇ、479兆円だってよ。
６７÷４７９＝１３．９％
>>545
HAHHAHHA、下がってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:30:48.48 ID:1nooOgYn
>>553
日本って資源持ってないよね？
その資源は当然輸出で稼いだ外貨で今まで買ってきてたんだけど・・
君そこらへんわかってる？もう少し大局的に物事を見たほうがいいよ
製造業をはじめとした日本の輸出産業が終われば日本経済は終わるよ
こうした企業が国内の現場を守れなくなって海外進出がさらに進めば
当然国内の雇用も減るわけ
日本って資源持ってないよね？
その資源は当然輸出で稼いだ外貨で今まで買ってきてたんだけど・・
君そこらへんわかってる？もう少し大局的に物事を見たほうがいいよ
製造業をはじめとした日本の輸出産業が終われば日本経済は終わるよ
こうした企業が国内の現場を守れなくなって海外進出がさらに進めば
当然国内の雇用も減るわけ
557 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:32:07.20 ID:lqz2eKrU
>>556
対外純資産世界一の日本をディスってんじゃねぇよｗ
対外純資産世界一の日本をディスってんじゃねぇよｗ
558 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:36:32.61 ID:A/pm4ldY
つまりどういうことだってばよ
いまいちよくわからんこの問題
いまいちよくわからんこの問題
559 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:36:57.96 ID:1nooOgYn
560 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:39:06.56 ID:V9ojSmQC
まあ放っておいてもアメリカが１抜けたでTTPは瓦解すると思う
今回スルーしとけば勝手に消滅するって
今回スルーしとけば勝手に消滅するって
561 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:39:14.72 ID:q9wG/CRG
562 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:39:29.06 ID:1buKnV6q
563 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:39:59.41 ID:Jty97B6G
564 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:40:23.30 ID:lqz2eKrU
>>559
あのね、日本は対外資産が世界一なのよ。それはつまり、世界中で国債とか株とか
会社とか持ってて、もう自動的にお金が日本に転がり込んでくるってことなのよ。
リーマンショック後に日本が貿易赤字出したの知ってる？その結果を知ってる？
結局、海外から自動的に入ってくるお金で経常黒字出したのよ。
分かるよね、貿易黒字と経常黒字の関係は。
ついでにいうと、世界中の経常赤字出してる国が破綻してんの？
日本だって昔は世界から金借りてた訳よ。そういう国は通貨が下がって
輸出ドライブが起こって普通にやっていける訳よ。
あんたの言ってるのは、テロだよ。ありもしない危機に恐怖を植え付けるのは無意味。
あのね、日本は対外資産が世界一なのよ。それはつまり、世界中で国債とか株とか
会社とか持ってて、もう自動的にお金が日本に転がり込んでくるってことなのよ。
リーマンショック後に日本が貿易赤字出したの知ってる？その結果を知ってる？
結局、海外から自動的に入ってくるお金で経常黒字出したのよ。
分かるよね、貿易黒字と経常黒字の関係は。
ついでにいうと、世界中の経常赤字出してる国が破綻してんの？
日本だって昔は世界から金借りてた訳よ。そういう国は通貨が下がって
輸出ドライブが起こって普通にやっていける訳よ。
あんたの言ってるのは、テロだよ。ありもしない危機に恐怖を植え付けるのは無意味。
565 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:41:19.73 ID:1buKnV6q
いや7/479だから1.5%だな
566 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:41:24.63 ID:lhC6YyNH
>>558
京都大学院教授の中野剛志先生の動画を見るといい
京都大学院教授の中野剛志先生の動画を見るといい
567 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:42:28.49 ID:1buKnV6q
568 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:42:37.96 ID:V9ojSmQC
あと締結したところでさらに円高がすすみ関税分なんか消し飛ぶわ
アメリカはそのへんぬかりはない
日本さえさんかしなければこの集まりは必ず瓦解する
下手に交渉に乗ってしまうと面倒なことになるし責任とらされるぞ
こここそ日本人らしく
「検討の結果今回は見送りいたします」
これほど最強の言葉は無い
アメリカはそのへんぬかりはない
日本さえさんかしなければこの集まりは必ず瓦解する
下手に交渉に乗ってしまうと面倒なことになるし責任とらされるぞ
こここそ日本人らしく
「検討の結果今回は見送りいたします」
これほど最強の言葉は無い
569 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:42:58.92 ID:lqz2eKrU
>>567
お前、金利とか配当って言葉知ってる？
お前、金利とか配当って言葉知ってる？
570 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:43:23.82 ID:1nooOgYn
>>561
こういう議論するやつ多いけど、明らかに誤ってるよ
円高を是正するのと同様に関税を下げることにも効果あるから
ただ今の円高の急速な進行に比べて、関税の下げ幅が小さいから
影響は比較すると軽微だってこと
円高と比べてＴＰＰをどうこう言うのは間違ってるってことわからないかな
こういう議論するやつ多いけど、明らかに誤ってるよ
円高を是正するのと同様に関税を下げることにも効果あるから
ただ今の円高の急速な進行に比べて、関税の下げ幅が小さいから
影響は比較すると軽微だってこと
円高と比べてＴＰＰをどうこう言うのは間違ってるってことわからないかな
571 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:43:56.45 ID:A/pm4ldY
国内の農業が壊滅的に死ぬのはわかるけど
他のメリットがあるから議論になってるんじゃないの？
デメリットだけなら議論なんかなしに断固反対でいいやん
他のメリットがあるから議論になってるんじゃないの？
デメリットだけなら議論なんかなしに断固反対でいいやん
572 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:47:18.27 ID:lqz2eKrU
>>570
麻生太郎が円高で叩かれた時代、円ドル90円。
今、円ドル75円。率にして１７％。
アメリカのテレビの関税５％、自動車の関税が２．５％だっけ？
その代償に日本の制度をアメリカに合わせろ？
お前、キチガイじゃね？
麻生太郎が円高で叩かれた時代、円ドル90円。
今、円ドル75円。率にして１７％。
アメリカのテレビの関税５％、自動車の関税が２．５％だっけ？
その代償に日本の制度をアメリカに合わせろ？
お前、キチガイじゃね？
573 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:48:05.21 ID:NmTe3B/A
そもそも輸出産業の多くが海外に工場を作って生産しているからな。
海外で生産しているから円高はそもそも関係ないし、関税が撤廃されればその分減税として利益が増えるわけで。
だから経団連がＴＰＰに参加させようと必死になっているんだよ。
海外で生産しているから円高はそもそも関係ないし、関税が撤廃されればその分減税として利益が増えるわけで。
だから経団連がＴＰＰに参加させようと必死になっているんだよ。
574 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:48:40.32 ID:1nooOgYn
>>564
あのさ、世界中の経常赤字出してる国が破綻してんの？
って誰も破綻するとかどうこう言ってないから
日本はエネルギー資源を持たない国である以上、
継続的に外貨を稼ぐ必要があるってこと
今まではその役割を国内の製造業が果たしてきたわけ
あと国債や株もってたら自動的に金が転がり込んでくるって・・
不況が続けばただ持ってるだけじゃ、資産は目減りするけど
増えるときもあれば減るときもある。それだけの話
あのさ、世界中の経常赤字出してる国が破綻してんの？
って誰も破綻するとかどうこう言ってないから
日本はエネルギー資源を持たない国である以上、
継続的に外貨を稼ぐ必要があるってこと
今まではその役割を国内の製造業が果たしてきたわけ
あと国債や株もってたら自動的に金が転がり込んでくるって・・
不況が続けばただ持ってるだけじゃ、資産は目減りするけど
増えるときもあれば減るときもある。それだけの話
575 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:49:56.57 ID:lqz2eKrU
576 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:50:40.00 ID:NmTe3B/A
日本がＴＰＰに参加することによる輸出産業のメリットって、
海外で生産した商品を日本へ輸出する時の関税がなくなることなんじゃないのかね。
日本企業なのに日本へ納税したくないからＴＰＰに締結しろとは、まったく嘆かわしいことだよね。
海外で生産した商品を日本へ輸出する時の関税がなくなることなんじゃないのかね。
日本企業なのに日本へ納税したくないからＴＰＰに締結しろとは、まったく嘆かわしいことだよね。
577 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:51:49.06 ID:nknokg7p
>>571
ヒント：移民と労働の条項
給料下げれるし、安い労働力が大量流入するし
アメリカと同じ労基にして貰う予定だから解雇自由で
高い日本人を即効クビにできる
国内資産を食いつぶしつつ海外に資産を移せば円高だし大儲け
ヒント：移民と労働の条項
給料下げれるし、安い労働力が大量流入するし
アメリカと同じ労基にして貰う予定だから解雇自由で
高い日本人を即効クビにできる
国内資産を食いつぶしつつ海外に資産を移せば円高だし大儲け
578 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:52:28.18 ID:1nooOgYn
>>572
日本語よめる？
>>570を読んでそういう反論にどうしてつながるのかな？
あくまでも>>561みたいな議論は間違ってるっていってるだけなんだけど
しかも日本の制度をアメリカにあわせるっていうけどその内実ちゃんと分かってるの？
日本語よめる？
>>570を読んでそういう反論にどうしてつながるのかな？
あくまでも>>561みたいな議論は間違ってるっていってるだけなんだけど
しかも日本の制度をアメリカにあわせるっていうけどその内実ちゃんと分かってるの？
579 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:52:39.23 ID:/VG3by/h
輸出産業だって既に関税は安いし、現地生産ばかりやってるんだから大して得はない
メリットがほとんどないのに
議論もまるでせず、マスゴミ抱きこんで隠蔽しまくりで
泥鰌が見得で参加するきマンマンだからネットでは叩かれている
マスゴミが糞なので報道は農業ガー農業ガーで論点をずらすだけだし
反対一辺倒にならない
メリットがほとんどないのに
議論もまるでせず、マスゴミ抱きこんで隠蔽しまくりで
泥鰌が見得で参加するきマンマンだからネットでは叩かれている
マスゴミが糞なので報道は農業ガー農業ガーで論点をずらすだけだし
反対一辺倒にならない
580 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:52:52.90 ID:Jty97B6G
>>573 最終的には安い労働者、移民が目的だろうな経団連の奴らは
581 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:53:13.75 ID:q9wG/CRG
>>570
日本の工場なんてもはや部品工場主体じゃん。
日本の関税が高いというのなら、中国など第3国で生産して迂回販売でもいいし、
関税が高い国内で最後の段階だけ完成品として組み立ててしまえばいい。
純国産品を売りたかったら、
韓国のように自国通貨がとことん安くならないと、
TPPに入ったから解決するもんじゃない。
日本の工場なんてもはや部品工場主体じゃん。
日本の関税が高いというのなら、中国など第3国で生産して迂回販売でもいいし、
関税が高い国内で最後の段階だけ完成品として組み立ててしまえばいい。
純国産品を売りたかったら、
韓国のように自国通貨がとことん安くならないと、
TPPに入ったから解決するもんじゃない。
582 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:54:34.79 ID:lqz2eKrU
>>578
お前こそ、日本語読めるんかいなｗ
お前が必死に取り下げようとしている２．５％だの５％だのという関税は
円高によって一瞬にして吹き飛ぶレベルだということをなんで理解できんのだｗ
アホなのかｗ
そんな一瞬で吹き飛ぶようなメリットのために日本の良い制度をぐちゃぐちゃにして
お前何がしたいの？アホなの？死ぬの？ｗｗｗ
とりあえず、韓国人が暴動起こしてるISD条項について具具ってこいｗ
お前こそ、日本語読めるんかいなｗ
お前が必死に取り下げようとしている２．５％だの５％だのという関税は
円高によって一瞬にして吹き飛ぶレベルだということをなんで理解できんのだｗ
アホなのかｗ
そんな一瞬で吹き飛ぶようなメリットのために日本の良い制度をぐちゃぐちゃにして
お前何がしたいの？アホなの？死ぬの？ｗｗｗ
とりあえず、韓国人が暴動起こしてるISD条項について具具ってこいｗ
583 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:55:37.88 ID:bixSHhNp
584 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:56:07.38 ID:Kj6x9dB5
そもそもだが、こちらはTPPで保険、医療、金融、農業やら色々差し出すわけだがあちらさんは何を差し出すわけ？
韓国FTAみたく自動車やら家電が5パーセントぐらいなもん？
韓国FTAみたく自動車やら家電が5パーセントぐらいなもん？
585 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:58:37.56 ID:lqz2eKrU
なんかID:1nooOgYnが実はTPP反対派ではないかという気がしてきた。
実に論破しやすく、的確に読む人にTPPの危険性を説明できる。
実に論破しやすく、的確に読む人にTPPの危険性を説明できる。
586 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:58:51.92 ID:T2w+epLN
587 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 14:59:11.08 ID:1nooOgYn
>>582
本当に頭悪いんだな
>>570に「影響は比較すると軽微」って書いてるよね？
君にはわからないのかな？
現状の急速な円高だと、その程度の関税を下げることによる影響が小さいこと
くらいわかってるんだけど
だからといってＴＰＰの輸出産業へのメリットを考える際に>>561みたいな
議論になるのはおかしいってこと
もういいや、頭わるすぎ
本当に頭悪いんだな
>>570に「影響は比較すると軽微」って書いてるよね？
君にはわからないのかな？
現状の急速な円高だと、その程度の関税を下げることによる影響が小さいこと
くらいわかってるんだけど
だからといってＴＰＰの輸出産業へのメリットを考える際に>>561みたいな
議論になるのはおかしいってこと
もういいや、頭わるすぎ
588 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:00:51.23 ID:lqz2eKrU
589 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:03:28.29 ID:Jty97B6G
590 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:04:35.53 ID:1nooOgYn
>>588
あのさ、メリットとデメリットを考えようねっていうけど
人によってＴＰＰによって受けるメリットとデメリットの大きさは違うんだが
だから双方の利益団体が主張を繰り広げてるんだよね
日本人全員が不利益被るとでも思ってるの？
だったら経団連が推進しないでしょ
あくまでも主観的なメリットデメリットを日本人全体に適用できるような
客観的なものであるかのような言い方は誤解を招くよ
あのさ、メリットとデメリットを考えようねっていうけど
人によってＴＰＰによって受けるメリットとデメリットの大きさは違うんだが
だから双方の利益団体が主張を繰り広げてるんだよね
日本人全員が不利益被るとでも思ってるの？
だったら経団連が推進しないでしょ
あくまでも主観的なメリットデメリットを日本人全体に適用できるような
客観的なものであるかのような言い方は誤解を招くよ
591 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:06:10.94 ID:lqz2eKrU
592 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:07:10.31 ID:lqz2eKrU
593 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:07:13.38 ID:1nooOgYn
>>589
え？関税が下がって輸出産業にとっては安く売れるし、メリットあるよね
いちいち説明するのもばかばかしいけど、議論してる人は
こうした誰でもわかってるメリットを認識した上でどっちがいいが議論してるんだけど
メリットなかったらだれも参加しないでしょ
え？関税が下がって輸出産業にとっては安く売れるし、メリットあるよね
いちいち説明するのもばかばかしいけど、議論してる人は
こうした誰でもわかってるメリットを認識した上でどっちがいいが議論してるんだけど
メリットなかったらだれも参加しないでしょ
594 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:07:38.52 ID:md0VIV7g
595 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:08:25.01 ID:lqz2eKrU
596 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:08:39.50 ID:md0VIV7g
597 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:09:04.86 ID:nknokg7p
598 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:11:04.80 ID:1nooOgYn
599 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:11:47.30 ID:lqz2eKrU
>>598
そりゃまあ、反論は出来ないだろうから、それでいいけどｗ
そりゃまあ、反論は出来ないだろうから、それでいいけどｗ
600 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:12:52.28 ID:T2w+epLN
つまりあれだよ、円高も国内のデフレもどうにも出来ない民主党に
TPPの交渉なんて出来るわけが無いだろって言うのが最大の問題点なんだよw
あいつらにTPPの交渉やらせるくらいなら、参加しない方がマシつぅ
過去の実績を踏まえた至極もっともとな意見じゃ無い？w
TPPの交渉なんて出来るわけが無いだろって言うのが最大の問題点なんだよw
あいつらにTPPの交渉やらせるくらいなら、参加しない方がマシつぅ
過去の実績を踏まえた至極もっともとな意見じゃ無い？w
601 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:13:19.58 ID:md0VIV7g
>>597
経団連が壊そうとしてるのは日本の雇用形態だろう？
アメリカが日本の雇用形態は貿易の障壁になってるって言えば外圧で雇用の流動性が生まれるって事さ。
問題なのはこれに関してだけアメリカの雇用スタイルじゃないって事だな。
アメリカは労組が強いから結構日本みたいに労働者が守られてるんだよ。
日本の雇用形態を変えるってのは外国人が働けるようにしなさいって話にしかならないってこと。
結局、経団連の望む移民政策へと繋がるわけだな。
経団連が壊そうとしてるのは日本の雇用形態だろう？
アメリカが日本の雇用形態は貿易の障壁になってるって言えば外圧で雇用の流動性が生まれるって事さ。
問題なのはこれに関してだけアメリカの雇用スタイルじゃないって事だな。
アメリカは労組が強いから結構日本みたいに労働者が守られてるんだよ。
日本の雇用形態を変えるってのは外国人が働けるようにしなさいって話にしかならないってこと。
結局、経団連の望む移民政策へと繋がるわけだな。
602 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:14:30.28 ID:lqz2eKrU
>>600
TPPは例外条項で保護するものが決まって、原則自由化。
民主党が何を保護するのか国民に提示する前にTPP交渉に参加するのは、
メクラの運転手の地獄行きのバスに乗せられる気分。
バスに乗り遅れるなよ。
TPPは例外条項で保護するものが決まって、原則自由化。
民主党が何を保護するのか国民に提示する前にTPP交渉に参加するのは、
メクラの運転手の地獄行きのバスに乗せられる気分。
バスに乗り遅れるなよ。
603 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:15:39.11 ID:1nooOgYn
>>599
はあ・・
だからさ、ぐちゃぐちゃにするっていう言い方だとネガティブな印象しか与えないけど
その君がいうぐちゃぐちゃになった結果がポジティブな影響を与えるかネガティブな
影響を与えるかは人によって違うんだよ
郵政を効率化したら、利用のコストが下がるメリットを享受する人もいれば
僻地とかだと効率化のあおりを受けてまともなサービスを受けれなくなるっていう
デメリットを受ける人もいるのと同じ
同じこといわせないで
はあ・・
だからさ、ぐちゃぐちゃにするっていう言い方だとネガティブな印象しか与えないけど
その君がいうぐちゃぐちゃになった結果がポジティブな影響を与えるかネガティブな
影響を与えるかは人によって違うんだよ
郵政を効率化したら、利用のコストが下がるメリットを享受する人もいれば
僻地とかだと効率化のあおりを受けてまともなサービスを受けれなくなるっていう
デメリットを受ける人もいるのと同じ
同じこといわせないで
604 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:16:31.71 ID:q9wG/CRG
>>590
国民全体でなく、経団連視点からしか見えてないじゃん。
たとえば、TPPで農作物販売激化した場合、そのままなら農家の廃業は増える。
生活保護が増える恐れもある。
失業率はアップし、就職氷河期に競争がさらに激化し、賃金はさらに安くワーキングプア。
農業を廃業させたくないなら、税金で手厚く補償するしかないので国は貧乏国家へ。
国内で安く労働力を確保できるようになるし、経団連はやりたいだろうね。
国民全体でなく、経団連視点からしか見えてないじゃん。
たとえば、TPPで農作物販売激化した場合、そのままなら農家の廃業は増える。
生活保護が増える恐れもある。
失業率はアップし、就職氷河期に競争がさらに激化し、賃金はさらに安くワーキングプア。
農業を廃業させたくないなら、税金で手厚く補償するしかないので国は貧乏国家へ。
国内で安く労働力を確保できるようになるし、経団連はやりたいだろうね。
605 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:16:42.69 ID:md0VIV7g
606 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:17:04.24 ID:lqz2eKrU
>>603
だから、そうやって利益を享受するのが日本国民の一部だって言ってんだろがｗ
日本は民主主義国家だから、利益を享受できるのが国民の大半でないなら、
そんなことはすべきではないの。理解できる？ｗ
だから、そうやって利益を享受するのが日本国民の一部だって言ってんだろがｗ
日本は民主主義国家だから、利益を享受できるのが国民の大半でないなら、
そんなことはすべきではないの。理解できる？ｗ
607 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:18:32.87 ID:nknokg7p
>>601
そう。雇用と国外生産の強化だね。
TPPはアメリカの失業対策を含んでる。
その為アメリカは自国の労働力を使わせたい。
経団連は高い日本の労働力を使いたくない。そもそも費用の高い日本を経由したくない。
まさにwinwinの関係だね。
そう。雇用と国外生産の強化だね。
TPPはアメリカの失業対策を含んでる。
その為アメリカは自国の労働力を使わせたい。
経団連は高い日本の労働力を使いたくない。そもそも費用の高い日本を経由したくない。
まさにwinwinの関係だね。
608 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:20:03.21 ID:wzjzdE5D
なんで好き好んで、わざわざ不平等条約締結するような真似せにゃならんのかと。
609 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:21:59.36 ID:1nooOgYn
>>604
その通りだと思うよ
個人的には国内の賃金が下がるのは好ましいことだと思ってるし
今までは守られすぎてきた
一億総中流（もう古いけどw）的な社会からアメリカみたいな格差の大きい社会
になっていくのは間違いないし、おれはそれでいいと思ってる
別にどっちが正しいとかはないと思うよ
反対したいやつは反対すればいいし、賛成したいやつは賛成すればいいかと
その通りだと思うよ
個人的には国内の賃金が下がるのは好ましいことだと思ってるし
今までは守られすぎてきた
一億総中流（もう古いけどw）的な社会からアメリカみたいな格差の大きい社会
になっていくのは間違いないし、おれはそれでいいと思ってる
別にどっちが正しいとかはないと思うよ
反対したいやつは反対すればいいし、賛成したいやつは賛成すればいいかと
610 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:23:47.81 ID:lqz2eKrU
611 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:24:22.95 ID:ST0EWNj9
待望のtpp賛成派さんが来てくれました
・tppに参加しないと輸出産業は死んでしまうのか？
・参加した場合に起こりうる事態のリカバリーは可能なのか？
（食料を今以上に輸入に頼り、農業の衰退後金額を上げられたら）
他にもあるみたいだけど携帯で書くのめんどい
・tppに参加しないと輸出産業は死んでしまうのか？
・参加した場合に起こりうる事態のリカバリーは可能なのか？
（食料を今以上に輸入に頼り、農業の衰退後金額を上げられたら）
他にもあるみたいだけど携帯で書くのめんどい
612 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:25:24.16 ID:T2w+epLN
国ってのは基本的に大多数の利益を守らなきゃならんわけよ
逆に言うと少数殺しても他の大多数が不利益を得るなら
それは駄目って事
少数だけなら、補助金等でなんとか対策も打てるしな
ただTPPは逆になりそうだから反対するわけだよw
まぁ今の与党は自分の利益しか考えてないからなw
逆に言うと少数殺しても他の大多数が不利益を得るなら
それは駄目って事
少数だけなら、補助金等でなんとか対策も打てるしな
ただTPPは逆になりそうだから反対するわけだよw
まぁ今の与党は自分の利益しか考えてないからなw
613 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:26:11.29 ID:nknokg7p
経団連の側に立ててメリットを享受できるのは相当でかい規模の経営者だって事だね
サービス業なら5～10年単位で大幅に上がって急速に壊滅すると推測される。
その間に国外にシフト(国内に資産を残さない)しないと一緒に沈むからタイミングが難しいね
サービス業なら5～10年単位で大幅に上がって急速に壊滅すると推測される。
その間に国外にシフト(国内に資産を残さない)しないと一緒に沈むからタイミングが難しいね
614 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:28:50.39 ID:lqz2eKrU
ID:1nooOgYnがアメリカに夢をもって移民して、
現地で格差デモに参加することを想像すると
胸が熱くなるな。
現地で格差デモに参加することを想像すると
胸が熱くなるな。
615 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:29:08.60 ID:T2w+epLN
>>612
なんか間違いまくったwぐだぐだだww
国ってのは基本的に大多数の利益を守らなきゃならんわけよ
逆に言うと少数殺しても他の大多数が利益を得るなら
それはOKって事
少数だけなら、補助金等でなんとか対策も打てるしな
ただTPPは逆に大多数が不利益受けて少数が儲かりそうだから
反対するわけだよw
まぁ今の与党は自分の利益しか考えてないからなw
なんか間違いまくったwぐだぐだだww
国ってのは基本的に大多数の利益を守らなきゃならんわけよ
逆に言うと少数殺しても他の大多数が利益を得るなら
それはOKって事
少数だけなら、補助金等でなんとか対策も打てるしな
ただTPPは逆に大多数が不利益受けて少数が儲かりそうだから
反対するわけだよw
まぁ今の与党は自分の利益しか考えてないからなw
616 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:36:21.64 ID:q9wG/CRG
>>609
貧民増やす政策は国が破綻するからやめてくれって言ってんだ！
生活保護で3兆円以上つかってんだぞ。増える一方だ。
なんぼ稼いでも社会福祉の名目で多額の税金が吸い上げられる。
総中流どころか全貧民になる。
貧民増やす政策は国が破綻するからやめてくれって言ってんだ！
生活保護で3兆円以上つかってんだぞ。増える一方だ。
なんぼ稼いでも社会福祉の名目で多額の税金が吸い上げられる。
総中流どころか全貧民になる。
617 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:38:09.62 ID:nknokg7p
>>614
まぁ、アメリカンドリームって単語はプロパガンダとして成功したけど
今は失業率10％になっちゃったから相当な手に職無いと就労ビザ下りないよ
TPPで勝ち組って、今勝ってないと無理じゃないかな。
学生とかサラリーマンは99％死亡じゃね？
まぁ、アメリカンドリームって単語はプロパガンダとして成功したけど
今は失業率10％になっちゃったから相当な手に職無いと就労ビザ下りないよ
TPPで勝ち組って、今勝ってないと無理じゃないかな。
学生とかサラリーマンは99％死亡じゃね？
618 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:38:46.48 ID:lqz2eKrU
619 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:40:47.31 ID:lqz2eKrU
620 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:48:49.17 ID:nknokg7p
というか、まともなTPP賛成派はネ実に居ないのかｗ
俺の知識はかなり偏ってるはずだから間違いを指摘してほしいんだが･･･
間違ってないとほんと海外移住考えないと死ぬんだが･･･
俺の知識はかなり偏ってるはずだから間違いを指摘してほしいんだが･･･
間違ってないとほんと海外移住考えないと死ぬんだが･･･
621 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:49:54.70 ID:lqz2eKrU
622 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:53:49.45 ID:nknokg7p
>>621
中野さんのは一応穴が一個あったよ。
デメリットを覆すとかの内容じゃないから話にならんがｗ
多分、色々つつけばボロは出ると思う･･･けど、論破は無理だろうね
アメリカが日本狙ってるのは大前提だもんｗ
中野さんのは一応穴が一個あったよ。
デメリットを覆すとかの内容じゃないから話にならんがｗ
多分、色々つつけばボロは出ると思う･･･けど、論破は無理だろうね
アメリカが日本狙ってるのは大前提だもんｗ
623 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:55:39.50 ID:lqz2eKrU
>>622
穴あった？ニコ動を見る限り見つけられんかったけど。
穴あった？ニコ動を見る限り見つけられんかったけど。
624 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:57:24.30 ID:716AHHeV
ＴＰＰって関税自主権がなくなるってことで合ってる？
私小村寿太郎大好きだからまじむかつく！
なんでこんな馬鹿なの！？どうして誰もリビアみたいにしないの？なんで野田さんに命の危険がないの？
おかしいよどうかしてる
こんなことまでされてどうして誰も動かないの
私小村寿太郎大好きだからまじむかつく！
なんでこんな馬鹿なの！？どうして誰もリビアみたいにしないの？なんで野田さんに命の危険がないの？
おかしいよどうかしてる
こんなことまでされてどうして誰も動かないの
625 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 15:58:52.94 ID:lqz2eKrU
626 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:00:57.76 ID:nknokg7p
>>623
ここで言うと自称賛成派のレス乞食が出るだけだから言わないけど
つつける所が少しある。
ぐぐると同じ事言ってる人も居たので
気になるのなら調べてみるといいかも。マクロ経済の話やね。
でもここから中野さんを論破は多分無理ｗ
ここで言うと自称賛成派のレス乞食が出るだけだから言わないけど
つつける所が少しある。
ぐぐると同じ事言ってる人も居たので
気になるのなら調べてみるといいかも。マクロ経済の話やね。
でもここから中野さんを論破は多分無理ｗ
627 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:06:35.21 ID:lqz2eKrU
うーん、ぐぐったが見つからなかった。
628 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:08:33.36 ID:716AHHeV
>>625
なんで・・・そんなの陸奥さんの苦労も無駄になるじゃん
100年前の反省何もしてないてことだよね？
どうしてこんなに馬鹿なの？なんでここまでされて国民は他の国みたいに総理暗殺って流れにならないの泣きそう
なんで・・・そんなの陸奥さんの苦労も無駄になるじゃん
100年前の反省何もしてないてことだよね？
どうしてこんなに馬鹿なの？なんでここまでされて国民は他の国みたいに総理暗殺って流れにならないの泣きそう
629 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:11:15.69 ID:lqz2eKrU
>>628
ヒント：帰化人
ヒント：帰化人
630 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:12:31.09 ID:2L3l+fn+
終わりの始まり
631 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:34:23.68 ID:N02znLNJ
国民の無関心や頭換えれば簡単に忘れちゃう態度が化け物を生んだな
632 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:45:17.31 ID:S/zkWNm5
韓国って国は内需を育てる努力なんてせずによそから仕入れた部品をうまいこと作ってよそに売る仕事でしか稼げないからいいんだよ
ゲームとかドラマとかそういう軽産業しか育成できない国
外国が買ってくれなくなったらとたんに経済止まる自転車みたいなものだから１０年に一回経済危機が起きるｗ
そういう国だから関税って垣根を取り払ってブルドーザーで居間まで外国製品運び入れてもらっても旨みがある
日本は外国がズタボロな中で相対的にまだ内需がましだから
関税って垣根を取り払ってブルドーザーで玄関も廊下もぶっ潰すにはもったいないから困ってる
ゲームとかドラマとかそういう軽産業しか育成できない国
外国が買ってくれなくなったらとたんに経済止まる自転車みたいなものだから１０年に一回経済危機が起きるｗ
そういう国だから関税って垣根を取り払ってブルドーザーで居間まで外国製品運び入れてもらっても旨みがある
日本は外国がズタボロな中で相対的にまだ内需がましだから
関税って垣根を取り払ってブルドーザーで玄関も廊下もぶっ潰すにはもったいないから困ってる
633 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:48:52.32 ID:JI9Z6qOM
中国、フィリピン、インドネシア、タイ、台湾が不参加でベトナムは正式な参加
メンバーになる覚悟あるのか疑問視されている。
これじゃ日本はカモにされるだけだな。
メンバーになる覚悟あるのか疑問視されている。
これじゃ日本はカモにされるだけだな。
634 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:53:37.50 ID:RydOCXBV
関税って税金なわけじゃん？
関税なくして困るのは実は国なんじゃないかな？
と馬鹿っぽく言ってみる
関税なくして困るのは実は国なんじゃないかな？
と馬鹿っぽく言ってみる
635 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:53:53.23 ID:S/zkWNm5
中国が不参加なら参加はできんよな
TPP来ると下手すると農業とかの産業の技術自体が衰退して復興できなくなるかもしれん
俺は歴史ヲタだが技術って取り戻すのにものすごく時間かかるからね
今では航空機の技術がアメリカに追いつけないぐらいに差が開いちゃったのも技術を潰されたからなんだから
TPP来ると下手すると農業とかの産業の技術自体が衰退して復興できなくなるかもしれん
俺は歴史ヲタだが技術って取り戻すのにものすごく時間かかるからね
今では航空機の技術がアメリカに追いつけないぐらいに差が開いちゃったのも技術を潰されたからなんだから
636 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:56:03.39 ID:JI9Z6qOM
日本製は値段ではなく品質や性能で売っているので多少の関税撤廃はあまりメリット
がない。
その一方で国内に関してのデメリットが大きすぎる。
＞個人的には国内の賃金が下がるのは好ましいことだと思ってるし
これを本気で語っているなら余程の世間知らずか売国奴だろう。
がない。
その一方で国内に関してのデメリットが大きすぎる。
＞個人的には国内の賃金が下がるのは好ましいことだと思ってるし
これを本気で語っているなら余程の世間知らずか売国奴だろう。
637 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:57:47.04 ID:S/zkWNm5
>>634
関税って防波堤みたいな使い方するのよ
例えば100万円のアメリカ車を日本で売る時 関税100％なら消費者が買うときは２００万円出さないといかん
そうなると実質的にアメリカ車は売れなくなるわけ
そうなると当然アメリカも日本車をアメリカ国内で売る時関税を100％かけてくる
後は話し合いだな・・・それでだめなら戦争
関税って防波堤みたいな使い方するのよ
例えば100万円のアメリカ車を日本で売る時 関税100％なら消費者が買うときは２００万円出さないといかん
そうなると実質的にアメリカ車は売れなくなるわけ
そうなると当然アメリカも日本車をアメリカ国内で売る時関税を100％かけてくる
後は話し合いだな・・・それでだめなら戦争
638 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 16:59:04.63 ID:bDJFFF/2
639 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:00:06.13 ID:tnnPAwrt
<tpp>
640 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:01:55.03 ID:JI9Z6qOM
かなり昔の話になるが国産のコンピューターが発達したのも国が高い関税かけて
海外のコンピューターを買いにくくして国内のを守ったからなんだよね。
んで話の本題なんだがアメリカってのは実は農業国家で本当に売りたいのは一次
産業の品物だったりする。
あとは判るよな？
海外のコンピューターを買いにくくして国内のを守ったからなんだよね。
んで話の本題なんだがアメリカってのは実は農業国家で本当に売りたいのは一次
産業の品物だったりする。
あとは判るよな？
641 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:08:47.48 ID:CDezmvb+
ＴＰＰ賛成してるやつらは、これ利用して儲けようと考えてるだろうけど
最終的にはアメリカ企業に全部吸い取られるだろうね。
当然アメリカ企業に有利なルール改正させられるだろうし
下手したらアメリカしか持ってない技術持ち込まれて、義務化されてみろ
オリンピックで日本人が金メダル取るとルールが変わるだろ？
それと同じ
ルール変更の阻止できたためしあるか?
最終的にはアメリカ企業に全部吸い取られるだろうね。
当然アメリカ企業に有利なルール改正させられるだろうし
下手したらアメリカしか持ってない技術持ち込まれて、義務化されてみろ
オリンピックで日本人が金メダル取るとルールが変わるだろ？
それと同じ
ルール変更の阻止できたためしあるか?
642 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:10:47.57 ID:S/zkWNm5
つまりアメリカが農作物をどんどん輸出して工業国の農業が滅亡すれば３０年足らずで食糧止めるだけで戦争に勝てるようになるなｗ
もっと悲惨なのは食料は必須だけど工業品は技術革新や陳腐化で必要じゃ無くなったら終わり
アメリカの食糧は言い値で買わなくちゃいかん＆工業輸出品は売れない ・・・となると属国と一緒だわｗ
相手にとって必要でもない立場に落ちちゃうと外交って何もできなくなるからさらに悪循環
外交で一番難しいのが 「相手に必要と思われてない立場での中立」 だからしたくない戦争も参加しないといけなくなるなｗ
もっと悲惨なのは食料は必須だけど工業品は技術革新や陳腐化で必要じゃ無くなったら終わり
アメリカの食糧は言い値で買わなくちゃいかん＆工業輸出品は売れない ・・・となると属国と一緒だわｗ
相手にとって必要でもない立場に落ちちゃうと外交って何もできなくなるからさらに悪循環
外交で一番難しいのが 「相手に必要と思われてない立場での中立」 だからしたくない戦争も参加しないといけなくなるなｗ
643 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:11:17.83 ID:NmTe3B/A
>>624
経済の仕組みも理解していない馬鹿どもが政権を取った結果だよ
経団連の連中は多国籍企業なんだから日本国内がどうなろうが知ったことではなく
関税の撤廃で自社の利益が大きくなるならそれでいいという考え
民主党は経済界や米国（オバマ）の機嫌を取るためにＴＰＰを推進しているだけ
マスコミもスポンサーである経済界の言いなり
官僚も自分の省庁のことしか考えていない
経済の仕組みも理解していない馬鹿どもが政権を取った結果だよ
経団連の連中は多国籍企業なんだから日本国内がどうなろうが知ったことではなく
関税の撤廃で自社の利益が大きくなるならそれでいいという考え
民主党は経済界や米国（オバマ）の機嫌を取るためにＴＰＰを推進しているだけ
マスコミもスポンサーである経済界の言いなり
官僚も自分の省庁のことしか考えていない
644 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:11:26.77 ID:lbgH5+O1
関税ダウンとデフレによる税収ダウンで増税まっしぐら
物価下がっても消費税大幅アップで出費はほんのちょっと減る程度
でも給料ダウンで相対的に苦しくなる家計続出
給料減って安い外国産メインでしか買えない家計続出
外国産売れまくりでイオンなどはウハウハ
こんな未来が想像される
物価下がっても消費税大幅アップで出費はほんのちょっと減る程度
でも給料ダウンで相対的に苦しくなる家計続出
給料減って安い外国産メインでしか買えない家計続出
外国産売れまくりでイオンなどはウハウハ
こんな未来が想像される
645 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:12:11.08 ID:6RIinkaC
日本人は他の国と比べて不自然に餓死者が少ないのが根本的な経済構造がおかしい事を実証している
一般の日本人の収入はあまりにも多すぎる
一般の日本人の収入はあまりにも多すぎる
646 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:12:37.85 ID:2L3l+fn+
外国の安い物が大量に輸入されてくれば国内の高い製品なんて買わんわな
人件費の高い日本が勝てる製品なんて殆どねぇ
人件費の高い日本が勝てる製品なんて殆どねぇ
647 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:13:42.45 ID:RydOCXBV
>>641
確かにオリンピックつーかスポーツ全般に言えることだけど
一国が異様に強い場合にルール改訂してくるよな
スポーツが戦争の代わりみたいなとこになってるし
勝てなきゃ勝てるように訓練するのが普通だが
勝つようにルール変えちゃうとか鬼才あらわるｗｗｗっていうレベル
確かにオリンピックつーかスポーツ全般に言えることだけど
一国が異様に強い場合にルール改訂してくるよな
スポーツが戦争の代わりみたいなとこになってるし
勝てなきゃ勝てるように訓練するのが普通だが
勝つようにルール変えちゃうとか鬼才あらわるｗｗｗっていうレベル
648 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:16:32.23 ID:S/zkWNm5
まあ韓国がどうなるか見てからでいいと思うけどねｗ
EUだって今はガタガタ来てるじゃんｗ
EUだって今はガタガタ来てるじゃんｗ
649 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:16:39.58 ID:2L3l+fn+
F1でホンダのターボエンジンに勝てないから禁止のようなもんか
650 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:21:13.86 ID:+WJazP5t
>>645
先進国でそんな死に方が当たり前のように語られても困る
先進国でそんな死に方が当たり前のように語られても困る
651 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:21:20.47 ID:T2w+epLN
>>637
ただまぁそれを何とかするために、日本は生産拠点をアメリカに
持って行ったりするわけだ
日本からだしてるのは、海外で作れない素材や部品関連だけな
実質アメリカに投資して、アメリカ人雇って
もうけを日本がもらってる感じ
部品には関税がかかるが、自動車ほどじゃ無い
もうけには関税かからんからこれも関税関係ない
だからこそ、日本の海外投資額が世界一になってるわけで...
TPPは部品輸出分の関税下がっても正直国内の被害に追いつかないのが問題と
なってる
それを覆せるだけの税収が増えるほど利点があるのかと...
ただまぁそれを何とかするために、日本は生産拠点をアメリカに
持って行ったりするわけだ
日本からだしてるのは、海外で作れない素材や部品関連だけな
実質アメリカに投資して、アメリカ人雇って
もうけを日本がもらってる感じ
部品には関税がかかるが、自動車ほどじゃ無い
もうけには関税かからんからこれも関税関係ない
だからこそ、日本の海外投資額が世界一になってるわけで...
TPPは部品輸出分の関税下がっても正直国内の被害に追いつかないのが問題と
なってる
それを覆せるだけの税収が増えるほど利点があるのかと...
652 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:21:23.49 ID:CDezmvb+
>>642
予想では、日本よりはるかに安い農産物を輸入させる
当然日本に禁止してる農薬は使いたい放題
安すぎて日本は太刀打ちできない
マスコミ、政府、国民は農業で頭いっぱいになってること
アメリカは、日本の金融、保険などを仕掛けるだろう
そういう戦略は得意だろうから、今頃どういう手順で
食い潰すか、高級ワインの見ながらみんなで考えているころだろう
相手は、博士号もってるような頭のいい、コンサルタント
経済学者、弁護士などスペシャリストが集まってるだろうな。
日本はｗｗｗｗ あほ議員が集まってどうこう言ってるだろう
日本まけるに決まってるだろｗｗｗ
予想では、日本よりはるかに安い農産物を輸入させる
当然日本に禁止してる農薬は使いたい放題
安すぎて日本は太刀打ちできない
マスコミ、政府、国民は農業で頭いっぱいになってること
アメリカは、日本の金融、保険などを仕掛けるだろう
そういう戦略は得意だろうから、今頃どういう手順で
食い潰すか、高級ワインの見ながらみんなで考えているころだろう
相手は、博士号もってるような頭のいい、コンサルタント
経済学者、弁護士などスペシャリストが集まってるだろうな。
日本はｗｗｗｗ あほ議員が集まってどうこう言ってるだろう
日本まけるに決まってるだろｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:32:46.17 ID:JI9Z6qOM
654 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:32:57.83 ID:nknokg7p
企業連による国家解体戦争ｷﾀｰ(n‘∀‘)η
655 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:50:29.59 ID:mKZzLOGu
>>632
マスコミとか役人ってバカすぎるよ。
最近、アニメとか必要以上にもてはやして税金で
記念館やら建てまくりだけど
アニメ産業は大量の仕事を創出するわけでもなく
ちっぽけなものに過ぎない。
デズニーは別。そういうものに税金投入するなんて馬鹿げてる。
マスコミとか役人ってバカすぎるよ。
最近、アニメとか必要以上にもてはやして税金で
記念館やら建てまくりだけど
アニメ産業は大量の仕事を創出するわけでもなく
ちっぽけなものに過ぎない。
デズニーは別。そういうものに税金投入するなんて馬鹿げてる。
656 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:52:24.11 ID:lqz2eKrU
まあ、実際アメリカの金持ちが企んでるのは、国家横断的な企業による
国家主権侵害、国家以上の組織として君臨する企業だろ。
まじで、アニメのネタみたいなことをやろうとしている。キチガイだよ。
国家主権侵害、国家以上の組織として君臨する企業だろ。
まじで、アニメのネタみたいなことをやろうとしている。キチガイだよ。
657 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:54:21.39 ID:JspSvRCJ
アニメや漫画は、現状さえ維持してくれれば、あとは勝手に現場で盛り上がる性質のもので、
ぶっちゃけ労働問題と中間搾取という、他の産業でも同じように問題になることだけ手をつけてくれればいい
保護されてもちっともありがたくないという
ぶっちゃけ労働問題と中間搾取という、他の産業でも同じように問題になることだけ手をつけてくれればいい
保護されてもちっともありがたくないという
658 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 17:58:13.88 ID:CDezmvb+
もう、アメリカ国内は食いつぶして訴訟しかないんだろうな
金を食い尽くす病原菌だな
金を食い尽くす病原菌だな
659 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 18:00:55.82 ID:8FtF3x8Q
革命おきて賛成派始末されてもおかしく無いレベル
660 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 18:01:45.44 ID:1Tg3eSKc
安全でおいしい米が食べられなく為るってだけでも大反対ですわ
安価だけど安全性の定かでない米に駆逐されて値段が上がり手に入りにくくなる、
下手したら生産さえされなくなるとかマジ勘弁
安価だけど安全性の定かでない米に駆逐されて値段が上がり手に入りにくくなる、
下手したら生産さえされなくなるとかマジ勘弁
661 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 18:11:08.61 ID:T2w+epLN
662 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 20:01:43.41 ID:2V3aEVCL
逆だよ逆
政治家は所詮官僚の道具なんだよ
だって博士級の称号持ってる政治家なんて日本には一人もいないだろ？ｗ
地盤・看板・カバンだけに頼った選挙制度の結末がこれだよｗ
海外じゃ経済博士の大臣とかゴロゴロしてるのに
日本の政治家は部下以下のオツムしか持ってないんだから官僚集団に勝てるわけねーｗ
政治家は所詮官僚の道具なんだよ
だって博士級の称号持ってる政治家なんて日本には一人もいないだろ？ｗ
地盤・看板・カバンだけに頼った選挙制度の結末がこれだよｗ
海外じゃ経済博士の大臣とかゴロゴロしてるのに
日本の政治家は部下以下のオツムしか持ってないんだから官僚集団に勝てるわけねーｗ
663 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 20:05:17.33 ID:1Tg3eSKc
ぽっぽが博士だったような・・・
664 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 20:25:23.20 ID:wKlD8B44
博士号は割と持ってる奴いるんじゃねーの
665 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 20:28:12.17 ID:JspSvRCJ
博士論文書けば博士号なんで、探せば結構いる
政治家に多いかどうかは知らない
政治家に多いかどうかは知らない
666 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 20:38:20.13 ID:2V3aEVCL
>>663
あまりにもアレだったんで記憶から消去していたようだ・・・
しかし歴代総理大臣リストなどを見ればわかるが政治家に博士クラスはほとんどいないよ
小渕さんの政治学修士が学位所持総理としてリストに載ってるくらいレア
ペーパー博士じゃない人材とかもう絶望的
あまりにもアレだったんで記憶から消去していたようだ・・・
しかし歴代総理大臣リストなどを見ればわかるが政治家に博士クラスはほとんどいないよ
小渕さんの政治学修士が学位所持総理としてリストに載ってるくらいレア
ペーパー博士じゃない人材とかもう絶望的
667 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 21:01:39.71 ID:Ul8+4pg6
TPPで日本が消滅することはないけれど
少なくとも住み難い国になることだけは確かだ。
少なくとも住み難い国になることだけは確かだ。
668 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 21:18:13.36 ID:uL6FXjSA
TPP＝アビセア＆キャップ解放
669 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 21:26:29.65 ID:q9wG/CRG
>>642
さっきも書いたけど、世界人口が70億人突破。
さらに10年ごとに5億人ずつ増えていく。
エルニーニョやラニーニャなんて10年ごと起きる珍事とされてきたのに、
最近は、異常気象が頻繁にかつ史上最悪レベルが次々起こるようになってて、備蓄もままならない。
食糧危機は必ず起きる。
穀物価格は年々上がり続け、一時日本の小麦でも世界と同価格まで上がったこともある。
物によっては、世界水準と変わらない価格まできつつある。
農業をここで一度壊滅させたら、再建するまで相当時間がかかる。
アメリカのいいなり。
さっきも書いたけど、世界人口が70億人突破。
さらに10年ごとに5億人ずつ増えていく。
エルニーニョやラニーニャなんて10年ごと起きる珍事とされてきたのに、
最近は、異常気象が頻繁にかつ史上最悪レベルが次々起こるようになってて、備蓄もままならない。
食糧危機は必ず起きる。
穀物価格は年々上がり続け、一時日本の小麦でも世界と同価格まで上がったこともある。
物によっては、世界水準と変わらない価格まできつつある。
農業をここで一度壊滅させたら、再建するまで相当時間がかかる。
アメリカのいいなり。
670 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:15:36.29 ID:ibCRzQL5
しかしTPP断ったりしたらどうなるんだろ
第二次太平洋戦争のフラグでも立つのか？
第二次太平洋戦争のフラグでも立つのか？
671 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:22:25.94 ID:nknokg7p
672 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:24:40.93 ID:md0VIV7g
673 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:26:02.12 ID:JspSvRCJ
674 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:26:47.99 ID:8FtF3x8Q
オバマを援護して日本に何のメリットが・・・？
675 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:33:07.79 ID:S/zkWNm5
TPP断ったら怖いのが二次大戦前夜みたいにTPP加盟国で防御ライン作られて日本が孤立すると終わる
・・・とはいっても今の日本には暴発する軍事力もないので単に貧乏になるだけ
貧乏になると最近のアメリカさんのやり方だとヘッジファンドの禿鷹さんが群がってきて日銀砲も弾切れになって債務国に転落でゲームオーバー
こういうシナリオが一番怖い 今すぐ起きるとは思えないけどね
逆にTPPに加盟しても中国が加盟しないのであれば対中国に関しては有効に働く
でも２０年後アフリカがマーケットになった時工業製品以外の産業が衰退した日本で他分野から浸透する事が出来るかわからん
アフリカって携帯にほしい機能は写真よりメールより懐中電灯らしいからｗ
そのアフリカが今のブラジル並みになった時「そんなハイテクなんていらねぇ 農業技術とペアで中国と契約する」って言われたら日本はどうする？
・・・とはいっても今の日本には暴発する軍事力もないので単に貧乏になるだけ
貧乏になると最近のアメリカさんのやり方だとヘッジファンドの禿鷹さんが群がってきて日銀砲も弾切れになって債務国に転落でゲームオーバー
こういうシナリオが一番怖い 今すぐ起きるとは思えないけどね
逆にTPPに加盟しても中国が加盟しないのであれば対中国に関しては有効に働く
でも２０年後アフリカがマーケットになった時工業製品以外の産業が衰退した日本で他分野から浸透する事が出来るかわからん
アフリカって携帯にほしい機能は写真よりメールより懐中電灯らしいからｗ
そのアフリカが今のブラジル並みになった時「そんなハイテクなんていらねぇ 農業技術とペアで中国と契約する」って言われたら日本はどうする？
676 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:39:35.70 ID:nknokg7p
677 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:43:37.87 ID:S/zkWNm5
アメリカがなんで米帝って言われるかって言うとちょっと前まで南米とかに対して経済面で属国にして政治を支配してたんだよ
キューバとかカストロさんが頑張ってその関係を切ったけど未だに貧乏のまま
最近はそこまで露骨な政策をとらなくなってるけど１０年単位で方針変わる国だから怖いものがある
その昔日米貿易摩擦でクリントンがスーパー３０１条を連呼してたのを忘れちゃいかん
今は標的が中国に変わっていて中国は日本ほどアメリカの顔色うかがわないからやり方変えて対中国連合作ろうとしているようにも思える
キューバとかカストロさんが頑張ってその関係を切ったけど未だに貧乏のまま
最近はそこまで露骨な政策をとらなくなってるけど１０年単位で方針変わる国だから怖いものがある
その昔日米貿易摩擦でクリントンがスーパー３０１条を連呼してたのを忘れちゃいかん
今は標的が中国に変わっていて中国は日本ほどアメリカの顔色うかがわないからやり方変えて対中国連合作ろうとしているようにも思える
678 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:46:56.80 ID:nz6xKdHL
ISDだっけ？
TPP反対派のあげるデメリットにカナダやメキシコがひどいめにあったとかあるけど
アメリカが訴えられて、アメリカが負けた例はないの？
TPP反対派のあげるデメリットにカナダやメキシコがひどいめにあったとかあるけど
アメリカが訴えられて、アメリカが負けた例はないの？
679 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:48:00.04 ID:JspSvRCJ
例え対中戦略としても、TPPは駄目っしょ
まず国益を主張し、その後交渉の席で妥協点を図る、というならともかく
これ最初から妥協する気満々じゃん
まず国益を主張し、その後交渉の席で妥協点を図る、というならともかく
これ最初から妥協する気満々じゃん
680 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:51:07.35 ID:Ul8+4pg6
681 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 22:51:38.86 ID:S/zkWNm5
俺もTPPは今はダメだと思うよｗ
なんで預金も仕事もそれなりに持ってる日本が日雇いホームレスに転落するかもしれん連中に擦り寄らなくちゃいけないんだよ
うまくいってから日見よりすればいいじゃん
なんで預金も仕事もそれなりに持ってる日本が日雇いホームレスに転落するかもしれん連中に擦り寄らなくちゃいけないんだよ
うまくいってから日見よりすればいいじゃん
682 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 23:05:51.61 ID:nz6xKdHL
683 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 23:12:16.77 ID:S/zkWNm5
アメリカの裁判は裁判を訴える地域によってどっちが支持されるかかわるし
アメリカってとっても保守的な国だから無理でしょ
特許を侵害したとか言って訴えて裁判長引かせて示談にして金取るのが目的の企業とかまである国だし
連中にはそういうやり方じゃ日本に勝ち目ないよ
デリバティブ取引だったっけ？一時期日本に勧めて喜んで飛びついた企業がいくつも潰れたり潰れかかったり球団手放したりしたじゃんｗ
連中は自分たちが研究しつくした分野を他人に勧めて素人相手に勝負するのが好きだよ
アメリカってとっても保守的な国だから無理でしょ
特許を侵害したとか言って訴えて裁判長引かせて示談にして金取るのが目的の企業とかまである国だし
連中にはそういうやり方じゃ日本に勝ち目ないよ
デリバティブ取引だったっけ？一時期日本に勧めて喜んで飛びついた企業がいくつも潰れたり潰れかかったり球団手放したりしたじゃんｗ
連中は自分たちが研究しつくした分野を他人に勧めて素人相手に勝負するのが好きだよ
684 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 23:28:06.69 ID:nz6xKdHL
685 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 23:39:59.00 ID:YYAVbYOc
■＜洋ゲのせいでウチのゲームが売れない！訴訟！
686 ：既にその名前は使われています：2011/10/30(日) 23:44:35.20 ID:2NncqfxF
つーかこんな条項よく他の国反対しないな。
どう考えても異常じゃん。
どう考えても異常じゃん。
687 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 23:52:42.54 ID:i0GAPCyy
688 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 00:11:15.23 ID:m7e7j5eQ
689 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:21:37.50 ID:aJXvHBXf
>>686
もともとＴＰＰはシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの４国で始まった話
アメリカはあくまでも後から割り込んできた国のひとつ
アメリカ以外の国はいずれも安い労働力を売り込みたい途上国や農業国なのでＴＰＰにはメリットがある
要するに日本以外の国はアメリカと利害を共にしているんだよ
だから多数決による交渉では日本に全く勝ち目がないわけ
もともとＴＰＰはシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの４国で始まった話
アメリカはあくまでも後から割り込んできた国のひとつ
アメリカ以外の国はいずれも安い労働力を売り込みたい途上国や農業国なのでＴＰＰにはメリットがある
要するに日本以外の国はアメリカと利害を共にしているんだよ
だから多数決による交渉では日本に全く勝ち目がないわけ
690 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:26:22.79 ID:F27oqcow
TPPで騒がれてるけど簡単にいうとどういうことなの？
教えてエロイ人
教えてエロイ人
691 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:28:55.82 ID:aJXvHBXf
692 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:34:51.06 ID:89HJKvkX
>>690
オススメ的にいえば、今まで多少NAいるなーって状態から、複数鯖・複数言語統合を一気にやっちまおうってことさ
困ったのは日本のスシ職人(農業
細かく丁寧な対応ができる白魔(医療
このへんがNAに食い散らされるかもなーと
しかも日本はGM呼ぶ権利が実質なくて他鯖からくたNAにはある
いつ垢BANされるんだよって状態になる(ISD条項
こんな感じ？w 間違ってたら指摘してくれw
オススメ的にいえば、今まで多少NAいるなーって状態から、複数鯖・複数言語統合を一気にやっちまおうってことさ
困ったのは日本のスシ職人(農業
細かく丁寧な対応ができる白魔(医療
このへんがNAに食い散らされるかもなーと
しかも日本はGM呼ぶ権利が実質なくて他鯖からくたNAにはある
いつ垢BANされるんだよって状態になる(ISD条項
こんな感じ？w 間違ってたら指摘してくれw
693 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:36:16.66 ID:No6/L1nn
>>692
何もおかしいところは無いな
何もおかしいところは無いな
694 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:37:04.40 ID:bH/et0Io
無理に例えてもわかりづらいだけだからやめた方がいいよ！
ドラゴンボールに例えるとどうなの？とか振られない限り。
ドラゴンボールに例えるとどうなの？とか振られない限り。
695 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:40:12.88 ID:No6/L1nn
>>690
ビジネス勝者と敗者がきっちり二極化して敗者は奴隷になる世界が誕生する第一歩ってこと
ビジネス勝者になれる経団連が賛成するのは当たり前ね
俺らニートは米のスラム街並におちぶれる超格差社会になるね
アメリカが今まで自国でやってきた自由競争資本主義という名の格差二極化を世界でやろうぜと持ちかけてきたんだよ
ビジネス勝者と敗者がきっちり二極化して敗者は奴隷になる世界が誕生する第一歩ってこと
ビジネス勝者になれる経団連が賛成するのは当たり前ね
俺らニートは米のスラム街並におちぶれる超格差社会になるね
アメリカが今まで自国でやってきた自由競争資本主義という名の格差二極化を世界でやろうぜと持ちかけてきたんだよ
696 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:43:06.79 ID:CDCL0rFF
>>694
ドラゴンボール無しでセルゲーム
ドラゴンボール無しでセルゲーム
697 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 02:49:01.60 ID:No6/L1nn
ドラゴンボールで例えたらサイヤ人だらけになってヤムチャの居場所が無くなるってことだよ
698 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 03:19:28.78 ID:dh1mrc7y
ドラゴンボールで例えると
イチイチ避けるのだるいから１０発ずつお互いに殴ろうってヤムチャとテンシンハンが練習してるところに
ベジ―タが来て「俺もまぜろ じゃあ俺の番ね」
ヤムチャ「「え？」
べ「１０発は自由に殴っていいんだよなぁ！！」
ヤ「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」
てなことになりかねんと言うルール
イチイチ避けるのだるいから１０発ずつお互いに殴ろうってヤムチャとテンシンハンが練習してるところに
ベジ―タが来て「俺もまぜろ じゃあ俺の番ね」
ヤムチャ「「え？」
べ「１０発は自由に殴っていいんだよなぁ！！」
ヤ「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」
てなことになりかねんと言うルール
699 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 04:20:33.76 ID:tNCgEZEx
日本さえ加わらなければこの集まりは必ず崩壊する
そもそも当のアメリカが離脱するだろう
どうせオバマは落選するだろうし新政権の動向を見てから考えてもいい
日本以外にもチリあたりがヒートアップしてるっぽいしね
そもそも当のアメリカが離脱するだろう
どうせオバマは落選するだろうし新政権の動向を見てから考えてもいい
日本以外にもチリあたりがヒートアップしてるっぽいしね
700 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 04:25:47.69 ID:02U3Cd1P
これに参加しなくてもギリシアがヤバイから欧州がなぁｗｗｗｗ
あそこ飛ぶとドミノ式に回りも凄いらしいが銭のダメージがギリシアの比じゃないそうだな
んでユーロ崩壊から世界恐慌で独自経済圏作られて三次戦へ
あそこ飛ぶとドミノ式に回りも凄いらしいが銭のダメージがギリシアの比じゃないそうだな
んでユーロ崩壊から世界恐慌で独自経済圏作られて三次戦へ
701 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 04:48:06.80 ID:tNCgEZEx
そう参加したところでユーロの件でさらに円高になる
当然アメリカは関税分の円高誘導をするだろうし
1ドル50円とか行くかもしれない
当然アメリカは関税分の円高誘導をするだろうし
1ドル50円とか行くかもしれない
702 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 06:00:38.33 ID:7RB44QGH
>>694
ここオススメの板なんで
ここオススメの板なんで
703 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 08:29:37.83 ID:VCNgi5c6
今日のTVタックルTTPやら韓国スワップだのてんこ盛り
704 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 09:10:13.36 ID:xR+b4umX
>>701
マジでドル50円が現実味を帯びるとは･･･
マジでドル50円が現実味を帯びるとは･･･
705 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 09:20:36.12 ID:oY67+bLw
>>678
アメリカを訴えれば勝てるよ。
だって裁判する場所は、米の裁判所じゃないんだもの。
ただし、企業とはいえ、アメリカという国相手に
数千億～数兆たかる勇気があるかどうかだな。
単発ならアメリカがキレルだけ。
でも自分はやる。
お前にはやらせーねーけどうちはするよってスタイルw
多ければルール自体を変えるだけ。
アメリカを訴えれば勝てるよ。
だって裁判する場所は、米の裁判所じゃないんだもの。
ただし、企業とはいえ、アメリカという国相手に
数千億～数兆たかる勇気があるかどうかだな。
単発ならアメリカがキレルだけ。
でも自分はやる。
お前にはやらせーねーけどうちはするよってスタイルw
多ければルール自体を変えるだけ。
706 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 09:25:13.66 ID:mx+UlSMG
ロックフェラーの買収も後だしルールでだめになったしな
まじクソ国家
まじクソ国家
707 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 09:51:36.97 ID:dh1mrc7y
今見たけどギリシャ思った以上にヤバいｗ
一時間半働いて３０分コーヒーブレイク１４時帰るなんて仕事で月給16万の公務員とかｗｗｗ
政府が金ないって言ってるのに街壊したりストしいたりｗこいつら紀元前からやり直すべき
一時間半働いて３０分コーヒーブレイク１４時帰るなんて仕事で月給16万の公務員とかｗｗｗ
政府が金ないって言ってるのに街壊したりストしいたりｗこいつら紀元前からやり直すべき
708 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:15:59.10 ID:EhTcg7jw
保険制度が自由化されたと妄想。
ランク１０＜俺、アメリカの保険入ってるから、病院はあそこじゃないと保険がてきようされないｗ
救急隊員＜え？遠いから死ぬよ？
らんく１０＜いやｗ無理ｗ無保険で医療費払えないからｗ無理むりｗ
こんな感じ？
ランク１０＜俺、アメリカの保険入ってるから、病院はあそこじゃないと保険がてきようされないｗ
救急隊員＜え？遠いから死ぬよ？
らんく１０＜いやｗ無理ｗ無保険で医療費払えないからｗ無理むりｗ
こんな感じ？
709 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:25:34.96 ID:Iv2gGuPD
TPPの賛成者ってさ、このスレでもそうなんだけど
具体的に例とデータを出して、だから賛成なんですって
理論的な話を出来る人がひとりも居ない。
TPPになったら規制が撤廃されて日本が良くなる。
ただそれだけ。
どの規制なのか、何でその規制が撤廃されたら良くなるのか
理論的な説明一切無い。
NHKですら、米農家でTPP賛成らしい人物が出てたけど
その人は台湾で米を売ってて、現地生産もしようとしてる人。
台湾はTPP関係ないし、台湾で現地生産するなら自由貿易の概念すら関係ない。
そういう人を出さないと賛成は苦しいってのちょっと解ってりゃ見え見え。
何でこんなのに騙される人がいるのか不思議だ。
それとも、賛成論者は理論的に賛成である事を説明できるなら
今すぐ出てきて納得させてよ。
具体的に例とデータを出して、だから賛成なんですって
理論的な話を出来る人がひとりも居ない。
TPPになったら規制が撤廃されて日本が良くなる。
ただそれだけ。
どの規制なのか、何でその規制が撤廃されたら良くなるのか
理論的な説明一切無い。
NHKですら、米農家でTPP賛成らしい人物が出てたけど
その人は台湾で米を売ってて、現地生産もしようとしてる人。
台湾はTPP関係ないし、台湾で現地生産するなら自由貿易の概念すら関係ない。
そういう人を出さないと賛成は苦しいってのちょっと解ってりゃ見え見え。
何でこんなのに騙される人がいるのか不思議だ。
それとも、賛成論者は理論的に賛成である事を説明できるなら
今すぐ出てきて納得させてよ。
710 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:29:10.01 ID:yudi0eJn
多分その農家が考えてることは、
台湾米として日本に輸入することを狙っている
その際に高い関税が邪魔くさいから
今のうちになくなってしまえばいいと思っている
台湾米として日本に輸入することを狙っている
その際に高い関税が邪魔くさいから
今のうちになくなってしまえばいいと思っている
711 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:31:36.71 ID:t1G5y6Bd
ヤバイのは農業だけじゃないんだけどな
ニュースでやるのはどういうわけか農業問題ばかり
ニュースでやるのはどういうわけか農業問題ばかり
712 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:39:43.97 ID:lTGh/Lmk
itsunori510 小野寺 五典
本日、外務委員会で今大きな問題となっているＴＰＰについて質問しました。
この件は私が以前から何度か指摘していましたが、依然として政府は
米側の議会の関係者から直接ＴＰＰについての意向を聞いていない事が明らかになりました。
10月27日
itsunori510 小野寺 五典
相手の狙いが何かも分からないまま、バスに乗り遅れるなとばかりに参加交渉を急ぐのは非常に無責任な話です。
また与党内でまとまらないままに国会を通そうとし、否決された場合、日米間に決定的な溝を作ります。
何もかも無責任です。
10月27日
itsunori510 小野寺 五典
本日の質疑は皆さんにぜひ見ていただきたいと思います。
衆議院tvでご覧になれますので、ぜひご覧ください。
10月27日
本日、外務委員会で今大きな問題となっているＴＰＰについて質問しました。
この件は私が以前から何度か指摘していましたが、依然として政府は
米側の議会の関係者から直接ＴＰＰについての意向を聞いていない事が明らかになりました。
10月27日
itsunori510 小野寺 五典
相手の狙いが何かも分からないまま、バスに乗り遅れるなとばかりに参加交渉を急ぐのは非常に無責任な話です。
また与党内でまとまらないままに国会を通そうとし、否決された場合、日米間に決定的な溝を作ります。
何もかも無責任です。
10月27日
itsunori510 小野寺 五典
本日の質疑は皆さんにぜひ見ていただきたいと思います。
衆議院tvでご覧になれますので、ぜひご覧ください。
10月27日
713 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:40:11.13 ID:lTGh/Lmk
itsunori510 小野寺 五典
野田総理がＴＰＰへの交渉参加の意向を固めるとの報道。信じられません。
先日の外務委員会でも指摘しましたが、政府は最大の参加国であるアメリカが
どんな意向を持っているか確認もしないまま交渉参加をしようとしています。
ＴＰＰは知れば知るほど危ない。明日の報道2001で詳しくご説明します。
itsunori510 小野寺 五典
今日はかなりハードなテーマでした。TPP賛成は言いやすい雰囲気。
反対は何か守旧派とレッテル貼りやすいのです。
でも、参加には日本国内の暮らしに大変な影響が出ます。苦労しました。
itsunori510 小野寺 五典
日本政府は現在、大統領貿易促進権限法が失効しているのに米議会の意向を確認しないまま、
米政府と交渉しようとしています。これは委任状がない代理人との交渉のようなもの。
もっとこの問題は議論されなくてはいけません。
野田総理がＴＰＰへの交渉参加の意向を固めるとの報道。信じられません。
先日の外務委員会でも指摘しましたが、政府は最大の参加国であるアメリカが
どんな意向を持っているか確認もしないまま交渉参加をしようとしています。
ＴＰＰは知れば知るほど危ない。明日の報道2001で詳しくご説明します。
itsunori510 小野寺 五典
今日はかなりハードなテーマでした。TPP賛成は言いやすい雰囲気。
反対は何か守旧派とレッテル貼りやすいのです。
でも、参加には日本国内の暮らしに大変な影響が出ます。苦労しました。
itsunori510 小野寺 五典
日本政府は現在、大統領貿易促進権限法が失効しているのに米議会の意向を確認しないまま、
米政府と交渉しようとしています。これは委任状がない代理人との交渉のようなもの。
もっとこの問題は議論されなくてはいけません。
714 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 11:41:34.48 ID:yudi0eJn
食べ物は病気うんぬん以前の話だからな。生きていくには食わないことにはどーにもならん
TTP導入当初は安い食べ物をありがたがるだろう
輸入元の経済がいまのまま、日本の経済がいまのままならそれでもいいのかもしれんが
日本の農業が壊滅した後に輸入元の経済が同程度や上になったら
高いものを輸入することになるんだぜ
日本オワタｗになるのは高卒の俺でもわかるわ
かていさいえんｗで済む話なら農家なんてはじめからいらないしｗ
TTP導入当初は安い食べ物をありがたがるだろう
輸入元の経済がいまのまま、日本の経済がいまのままならそれでもいいのかもしれんが
日本の農業が壊滅した後に輸入元の経済が同程度や上になったら
高いものを輸入することになるんだぜ
日本オワタｗになるのは高卒の俺でもわかるわ
かていさいえんｗで済む話なら農家なんてはじめからいらないしｗ
715 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 12:11:37.90 ID:EhTcg7jw
716 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 12:18:44.62 ID:yudi0eJn
ランク１０とらんく１０が同一人物なのか別人なのか
わからない人に言われたくねーわ
あえて変えてるんだろうから別人なんですよね？
わからない人に言われたくねーわ
あえて変えてるんだろうから別人なんですよね？
717 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 12:27:45.69 ID:EhTcg7jw
アメリカと韓国がもう外食できないって状態だからTPPしようって言ってるんだろ。
718 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 12:39:17.71 ID:bF8vzqwV
TPPしろって声は多いのに、円高対策しろって声が全くないのがおかしい
どう考えても円高対策のほうが経済効果が大きい
輸入業者や海外で製造してる業者は除くが
どう考えても円高対策のほうが経済効果が大きい
輸入業者や海外で製造してる業者は除くが
719 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 13:19:21.48 ID:SP/lh+6n
考えてみたら、国境や通貨はそのままで、壁は全部取っ払おうという
ひどく乱暴な策なんだよな
世界政府を樹立しようって話のほうが、夢物語だけどまだまっとうに見える
ひどく乱暴な策なんだよな
世界政府を樹立しようって話のほうが、夢物語だけどまだまっとうに見える
720 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 13:24:55.83 ID:ACG+AU1U
>>719
確かに世界政府を樹立できればTPPの問題もほぼ無くなるなｗ
確かに世界政府を樹立できればTPPの問題もほぼ無くなるなｗ
721 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 14:23:02.12 ID:TQAPVyt3
ＥＵの二の舞だなｗ
722 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 14:26:22.83 ID:CIWg/XYT
お遍路巡りしてる菅直人は最低の首相だと思ったが
まさか菅直人より最低な首相が居るとは・・・・。
とりあえず上島竜兵は船橋に帰ってくるんじゃねえ
まさか菅直人より最低な首相が居るとは・・・・。
とりあえず上島竜兵は船橋に帰ってくるんじゃねえ
723 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:06:51.10 ID:Qg7SqGdP
724 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:14:05.68 ID:4gq6epSX
>>720
その為には中国を滅ぼさないといけないな
その為には中国を滅ぼさないといけないな
725 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:26:39.71 ID:USYg9N1X
ＴＰＰ関連の討論番組みたんだが、
賛成派は、
１、ＴＰＰ参加したら農業が活性化する → がんばって生産性をあげられるから
２、ＴＰＰ参加したら雇用が増える → 海外に進出しなくてもよくなるから
３、ＴＰＰ参加したらルール作りができる → 途中で参加したら俺様ルールができないから
４、ＴＰＰ参加したらグローバル化が進む → 他国に乗り遅れないため
こんな感じだったな
すべて否定できちゃうから、はっきり言って説得力がない
大体メリットがあるなら、もっと具体的に出るだろ
ルールが作れないとか乗り遅れるとか
遠足じゃねーんだよ
賛成派は、
１、ＴＰＰ参加したら農業が活性化する → がんばって生産性をあげられるから
２、ＴＰＰ参加したら雇用が増える → 海外に進出しなくてもよくなるから
３、ＴＰＰ参加したらルール作りができる → 途中で参加したら俺様ルールができないから
４、ＴＰＰ参加したらグローバル化が進む → 他国に乗り遅れないため
こんな感じだったな
すべて否定できちゃうから、はっきり言って説得力がない
大体メリットがあるなら、もっと具体的に出るだろ
ルールが作れないとか乗り遅れるとか
遠足じゃねーんだよ
726 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:30:54.40 ID:USYg9N1X
ＩＳＤ条項については、必ず
すでに、別の国とＩＳＤ条項盛り込んでるけど
訴えられたことないって言うぜ
そういう問題じゃねーんだよ
今問題なのは環境壊してるのに
訴えられて賠償金払ってルール変えさせられたこと
すでに、別の国とＩＳＤ条項盛り込んでるけど
訴えられたことないって言うぜ
そういう問題じゃねーんだよ
今問題なのは環境壊してるのに
訴えられて賠償金払ってルール変えさせられたこと
727 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:32:22.92 ID:SP/lh+6n
訴えられることがないなら、最初から入れなきゃいいだけの話なのにね
する必要のないことは、しない必要があるってやつさ
する必要のないことは、しない必要があるってやつさ
728 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:41:12.84 ID:USYg9N1X
しかもだよ
ＩＳＤ条項は是非入れましょうって政府言ってんだぜ
馬鹿だろ
ＩＳＤ条項は是非入れましょうって政府言ってんだぜ
馬鹿だろ
729 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 18:47:11.84 ID:08D1ZsPv
730 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 19:08:47.72 ID:USYg9N1X
ＴＰＰ賛成論者に対する反論
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related
中野先生がテレビで討論番組でると賛成論者は全滅するから出してもらえない
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related
中野先生がテレビで討論番組でると賛成論者は全滅するから出してもらえない
731 ：既にその名前は使われています：2011/10/31(月) 23:12:15.10 ID:JLy/l4RO
今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
おまえら賛成してたじゃねえか しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn
732 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 23:32:20.43 ID:EhTcg7jw
放射能汚染土壌を韓国土木企業が一手に引き受ける。これだな。
733 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 00:29:53.63 ID:2BIF0kW2
もう止めることは無理なの？
万に一つくらい可能性ない？
万に一つくらい可能性ない？
734 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 00:44:56.17 ID:/biAIi0V
♪♪♪♪♪
ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec
ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU
735 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 02:04:04.28 ID:Y5U3If4v
>>733
前科理論でいけば日本全体に対して1.1%くらいで
他の98.9%の人が犠牲にならなくて済む話があるかもなｗ
まぁでもTPP推進論者って外交とかそういうの全く関係なく推してるから効果は不明。
経産省にしてみれば外務省でなんとかしてねって話だしな。
前科理論でいけば日本全体に対して1.1%くらいで
他の98.9%の人が犠牲にならなくて済む話があるかもなｗ
まぁでもTPP推進論者って外交とかそういうの全く関係なく推してるから効果は不明。
経産省にしてみれば外務省でなんとかしてねって話だしな。
736 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 02:27:55.20 ID:SbxgRNv8
もうオワコンなのは確定なので
年寄りは若年層に見放されたくなくて
「大丈夫大丈夫」と言って回ってるだけに見えるな
バカみるのはこれからの世代だからな
年寄りは若年層に見放されたくなくて
「大丈夫大丈夫」と言って回ってるだけに見えるな
バカみるのはこれからの世代だからな
737 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 10:03:38.94 ID:qphdhMWJ
業者（民主党）と転売厨（経団連）がホクホク顔で合成職人（国民）が酷い目を見る
いつものことさ・・・
いつものことさ・・・
738 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 10:04:44.52 ID:8DMsk05g
野田暗殺しないと日本潰れるぞ
739 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 10:07:15.00 ID:BbKsDCB0
TPPとかどうでもいいからもっとTRPGで騒げよ
面白いのに人口減ってって悲しいぞ
面白いのに人口減ってって悲しいぞ
740 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 10:12:31.94 ID:d3+4br29
今ローソンの前にいるが、いかにも作りもの顔の軍足が大口開けてるポスターがキモイ
741 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 11:17:07.49 ID:MbJ62KT9
あのポスターがイラッとするからローソンに行く機会が減ったよｗ
742 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 11:19:36.38 ID:HhlXotJe
移民推進してるからローソン不買運動っすかｗ
743 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:09:41.94 ID:3V3w0Itx
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611
744 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:15:30.70 ID:juyXxZ+E
官僚は実はTPP反対で、野田を使って問題を表面化して叩き潰そうとしているんじゃないかと妄想。
745 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:26:18.37 ID:96gf5lC0
官僚は特にTPP来たって困る事無いだろうしな
搾取する側の人間だし
搾取する側の人間だし
746 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:29:35.46 ID:SbxgRNv8
困るのは「TPPって何？」とか言ってる日本国民だからなｗ
747 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:38:17.12 ID:juyXxZ+E
国が疲弊すれば搾り取れるものも搾り取れなくなるんだぜ
748 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:41:03.79 ID:96gf5lC0
北朝鮮の高官とかは、国があの状態でも裕福な暮らししてるみたいだしな
庶民から絞るだけ絞ればいけるんじゃね
庶民から絞るだけ絞ればいけるんじゃね
749 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:45:41.62 ID:FaUKAboT
TPPにいちゃもんつけて日米を引き裂こうとしてるヤツラは
ルーピーぽっぽの一味だから騙されんなよおまえら
ルーピーぽっぽの一味だから騙されんなよおまえら
750 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:49:08.13 ID:juyXxZ+E
つかTPPって日本もグダグダやってるけど、アメも議会の承認得られてないじゃん。
両国ともグダグダになって終わることを祈るわ。
両国ともグダグダになって終わることを祈るわ。
751 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:50:54.77 ID:96gf5lC0
752 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 16:58:15.64 ID:FaUKAboT
753 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:07:39.19 ID:mOJj7qCl
とりあえず農作物の自給率は守らんといかんと思うよ
その他の経済戦争なんてそこ守った上での余裕の範囲で勝とうが負けようがやってりゃいい
その他の経済戦争なんてそこ守った上での余裕の範囲で勝とうが負けようがやってりゃいい
754 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:18:51.53 ID:eGWDToMu
ニコ動で2011秋の動画アワード始まったから、若い無関心層に知らしめる為に
中野さん関連を推薦しようぜw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540 俺はこれかな。
中野さん関連を推薦しようぜw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540 俺はこれかな。
755 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:28:51.39 ID:3ZnkPvCS
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320134067/101-200
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320134067/101-200
756 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:36:33.27 ID:HhlXotJe
ここまでボロだすとは予想外ｗｗｗ
757 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:56:50.35 ID:mi0CAT/R
愚民扱いにも程があるなｗ
758 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 17:59:04.60 ID:+gLZE4fN
ネ実にTPPスレもう１個あったんか
で、状況に変化あった？ 参加する状況に変化なし？
で、状況に変化あった？ 参加する状況に変化なし？
759 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 18:20:57.78 ID:+gLZE4fN
猶予期間10年だっけ？
ちょうど団塊Jrが老人になるころだよね
本当、苦労する世代だな；
ちょうど団塊Jrが老人になるころだよね
本当、苦労する世代だな；
760 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/11/01(火) 18:29:09.20 ID:UC+hemZ2 BE:133157276-2BP(3684)
民主とオバマ政権の担当者が無能すぎたから売国もままらないんですね
761 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 18:56:31.22 ID:Q3txrD7h
>>759
震災復興の負担も押し付けられて、ほっと一息したころには来る来る詐欺の東海連動地震も来るだろうっていうｗ
震災復興の負担も押し付けられて、ほっと一息したころには来る来る詐欺の東海連動地震も来るだろうっていうｗ
762 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 20:05:44.69 ID:UhhgzATM
TPPとは経済を背景としたABCD包囲網である
763 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 20:36:43.31 ID:k/D4VT1l
現代版クロフネとも言えそうだな
764 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:36:01.33 ID:BKgUlRN3
765 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:45:07.36 ID:hC5SDkl/
766 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:47:13.14 ID:gkGALPml
真剣に話し合ってる中、不謹慎な話で申し訳ないが、
ＴＰＰに参加するとＡＶのモザイクが無くなるそうな。
ホントですか？誰か詳しい人、教えて。
ＴＰＰに参加するとＡＶのモザイクが無くなるそうな。
ホントですか？誰か詳しい人、教えて。
767 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:48:10.75 ID:hbHYHRdX
AVのモザイクなしなんていまでもネットに転がってんじゃんｗ
768 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:48:54.98 ID:zyBeP/Ho
ちゃんと情報が出てこないとか、お話になりませんね
情報を隠蔽してでもＴＰＰ通したいのか
情報を隠蔽してでもＴＰＰ通したいのか
769 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 21:50:30.50 ID:04KQSRXw
三次元が緩くなり、二次元が厳しくなる
770 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 22:03:59.43 ID:Z9FhcBTX
モザイクは消えるかもしれんが
外人から見て未成年に見えたらアウトになりそうだから困る
日本人は熟女だけになりそうな予感
外人から見て未成年に見えたらアウトになりそうだから困る
日本人は熟女だけになりそうな予感
771 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 22:09:02.43 ID:ed80mCB5
>>766
可能性はある
購入者の興味を阻害し購買力を削いでいるとか言ってくるかもしれん
オーストラリアではタバコの箱に肺癌患者の写真を印刷してるらしいけど
アメリカのタバコ会社が購買力を阻害してると訴えてるそうな
日本が作り上げた価値観とかが他国に侵されるのって
右翼も左翼も発狂すんじゃないかなぁ
可能性はある
購入者の興味を阻害し購買力を削いでいるとか言ってくるかもしれん
オーストラリアではタバコの箱に肺癌患者の写真を印刷してるらしいけど
アメリカのタバコ会社が購買力を阻害してると訴えてるそうな
日本が作り上げた価値観とかが他国に侵されるのって
右翼も左翼も発狂すんじゃないかなぁ
772 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 22:34:22.20 ID:2BIF0kW2
音楽映像として売られるのか
773 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 22:41:43.71 ID:FaUKAboT
774 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 22:55:09.41 ID:tjUN2jMT
もう我々のHPは1でござる
775 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:01:47.15 ID:A7QSIQsh
>>764
虫食いひとつない野菜に価値を認める潔癖症は日本くらいのもんだろう
虫食いひとつない野菜に価値を認める潔癖症は日本くらいのもんだろう
776 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:06:20.62 ID:AFzWaVCo
●ＴＰＰ賛成派の意見（主に裕福なインテリ層）
ＴＰＰメインアグリーメントの翻訳文
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/
ＴＰＰ問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html
ＴＰＰ反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html
ＴＰＰ反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
ＴＰＰアメリカ陰謀説を排す：古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2494394/
ＴＰＰ衰退させるか、反転か：外交評論家・岡本行夫
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm
◆ＴＰＰ反対派 → 無能な貧乏人（ネトウヨ＆ネトサヨ）、無能な既得権益（農協、医師会、それらの族議員）、共産主義者
ＴＰＰメインアグリーメントの翻訳文
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/
ＴＰＰ問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html
ＴＰＰ反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html
ＴＰＰ反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
ＴＰＰアメリカ陰謀説を排す：古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2494394/
ＴＰＰ衰退させるか、反転か：外交評論家・岡本行夫
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm
◆ＴＰＰ反対派 → 無能な貧乏人（ネトウヨ＆ネトサヨ）、無能な既得権益（農協、医師会、それらの族議員）、共産主義者
777 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:17:52.74 ID:jKPwLfD4
まーったくおんなじこと選挙の前にも言ってたよね レッテル張り 在日の書いた絵付きで
ごらんの有様だよ！
ごらんの有様だよ！
778 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:29:58.91 ID:FaUKAboT
俺は間違っていた。確かにネトウヨの言うようにミンスは売国政党だった…
ただ、もうひとつ間違っていたことががあった
自民党やネトウヨの信奉するアメ公もまた日本を潰すつもりだったということがw
ただ、もうひとつ間違っていたことががあった
自民党やネトウヨの信奉するアメ公もまた日本を潰すつもりだったということがw
779 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:33:54.84 ID:AKvCkx5m
〇〇の奴は無職で無能で貧乏でネトウヨでネトサヨで在日で天下りで既得権益etc
レッテル貼り付ける奴は信用ならないな。ゲップが出る。
またこういう奴は大抵整ったテンプレ持ってるのが怪しいんだよな。
780 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:38:46.50 ID:qtco+hnP
交渉項目が全てハッキリしない限り俺は参加慎重派だなあ
基本アメ公信用してないんでどこでとばっちり食らうかか分からんからな
基本アメ公信用してないんでどこでとばっちり食らうかか分からんからな
781 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:41:49.56 ID:AKvCkx5m
裕福なインテリ層ってのはどこら辺からそうなのかな？
よく分からんが日本国民は日本の中から見たら当てはまらないんじゃないか？
よく分からんが日本国民は日本の中から見たら当てはまらないんじゃないか？
782 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:42:44.67 ID:YjW1evI4
783 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:52:04.26 ID:zyBeP/Ho
裕福なインテリ層って多くて全人口の数パーセントだろう 吊るすぞゴルァ
784 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:54:23.88 ID:AKvCkx5m
>>776
ＴＰＰ反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
ttp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
いや、読んでみたけど…この人のは説明を端折ってるからわけわかめ
リカードだかなんだか知らないが、反論を書くのであらば説明をちゃんと書かんと駄目じゃないか
輸入増＝輸出増となるのは何故か？
何故ASEANの各国が後々TPPに必ず参加すると思うのか？
ISDN？だかの株主が損したら～ってのはどう考えてるの？
全体的に分からないんだけどさ。ここらの説明が雑句把覧過ぎて分からん。
ＴＰＰ反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
ttp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
いや、読んでみたけど…この人のは説明を端折ってるからわけわかめ
リカードだかなんだか知らないが、反論を書くのであらば説明をちゃんと書かんと駄目じゃないか
輸入増＝輸出増となるのは何故か？
何故ASEANの各国が後々TPPに必ず参加すると思うのか？
ISDN？だかの株主が損したら～ってのはどう考えてるの？
全体的に分からないんだけどさ。ここらの説明が雑句把覧過ぎて分からん。
785 ：既にその名前は使われています：2011/11/01(火) 23:58:37.66 ID:FaUKAboT
以前はアメリカにケチつけたらﾐﾝｽだの在日だの罵られたもんだが
まぁ信奉してた方々は今後の状況を甘んじて受け入れるべし
まぁ信奉してた方々は今後の状況を甘んじて受け入れるべし
786 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:03:57.49 ID:LwgEAPcp
787 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:08:02.89 ID:wMOclYPW
【県議会 ＴＰＰ交渉参加に断固反対を決議（秋田県）】
http://www.news24.jp/nnn/news8612130.html
もっと声を上げよう！
東京都、京都府、大阪、福島、秋田だけに戦わせるな！！！！
【TPPで日本終了】
（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党。 人殺し民主党。
今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 民主党不信任案署名。
http://www.news24.jp/nnn/news8612130.html
もっと声を上げよう！
東京都、京都府、大阪、福島、秋田だけに戦わせるな！！！！
【TPPで日本終了】
（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党。 人殺し民主党。
今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 民主党不信任案署名。
788 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:13:29.45 ID:4lzNj29Q
輸入増＝輸出増の項を読み流してみた
輸出を拡大するには、労働力を高めなければならない（雇用なんだろうな）輸出↑
拡大する輸出に雇用を取られた為、他産業の生産が減り、輸入に頼る。輸入↑
という理論らしいけど。日米だとどういう風に当てはまるのだ？
農業はアメリカが輸出したいだろうな。
自動車や耐久財は現地生産してるんじゃないの？これはアメリカも輸出したいのでは（排ガス規制とか変えて）
部品関係は日本から輸出が増えるかもしれないな。アメリカが日本に売る物作るために増えるかもね（日韓みたいに
エネルギー関連はアメリカの輸入は増えるだろうね。日本からじゃないけど
農業、自動車などは輸入が増えそうな気がする。
部品は輸出が増える気がする。
しかしあまりイーブンじゃない気がするな。
アメリカは他所からもエネルギーとか買うんだろうしウハウハなのか？
（それは日本も部品製造でそうだろうけど…全体的にパイが少なそう
輸出を拡大するには、労働力を高めなければならない（雇用なんだろうな）輸出↑
拡大する輸出に雇用を取られた為、他産業の生産が減り、輸入に頼る。輸入↑
という理論らしいけど。日米だとどういう風に当てはまるのだ？
農業はアメリカが輸出したいだろうな。
自動車や耐久財は現地生産してるんじゃないの？これはアメリカも輸出したいのでは（排ガス規制とか変えて）
部品関係は日本から輸出が増えるかもしれないな。アメリカが日本に売る物作るために増えるかもね（日韓みたいに
エネルギー関連はアメリカの輸入は増えるだろうね。日本からじゃないけど
農業、自動車などは輸入が増えそうな気がする。
部品は輸出が増える気がする。
しかしあまりイーブンじゃない気がするな。
アメリカは他所からもエネルギーとか買うんだろうしウハウハなのか？
（それは日本も部品製造でそうだろうけど…全体的にパイが少なそう
789 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:14:37.73 ID:8/7/6spS
力づく・・・つまり暗殺ということか、穏やかじゃないな＾＾；
790 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:24:58.68 ID:4lzNj29Q
これだけヘイトがたまってるとどうなるか分からんしな
791 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:31:09.09 ID:oatusSgc
>>784
マクロ経済の基礎の基礎。
日本の農業は生産性が低いから他の製造業とかやればGDPが上がる。
農業で1人100$ドル利益だすより製造業で１人300$利益出す方が生産性は上だし
関税撤廃で輸入障壁がなければ資産が増えるだろ？
ただ、国境や国策が無いのと資源の安定供給が大前提。
だからTPPでマクロ経済を語ると机上の空論(笑)なんて言われる。
逆にここを解決できるのなら間違ってない。
こんなん解決できたら食料自給率とかどうでもよいって事だしノーベル取れるかもねｗ
マクロ経済の基礎の基礎。
日本の農業は生産性が低いから他の製造業とかやればGDPが上がる。
農業で1人100$ドル利益だすより製造業で１人300$利益出す方が生産性は上だし
関税撤廃で輸入障壁がなければ資産が増えるだろ？
ただ、国境や国策が無いのと資源の安定供給が大前提。
だからTPPでマクロ経済を語ると机上の空論(笑)なんて言われる。
逆にここを解決できるのなら間違ってない。
こんなん解決できたら食料自給率とかどうでもよいって事だしノーベル取れるかもねｗ
792 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:38:35.21 ID:GuOTr7EV
TPP締結後日本の農業が死んだ後にもまだ食料を安く輸入出来ると考えてる時点でキチガイ過ぎる
米「カリフォルニア米10倍の値段にしますねｗえ？高い？そんなこと言うけどお前ら自分で作れないじゃんｗ
餓死するか？ｗｗｗｗ」
米「カリフォルニア米10倍の値段にしますねｗえ？高い？そんなこと言うけどお前ら自分で作れないじゃんｗ
餓死するか？ｗｗｗｗ」
793 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:38:48.92 ID:5JBFFVOZ
国境がなくなっちゃうよ；；；；
まあいいかｗ
まあいいかｗ
794 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 00:39:34.04 ID:0+R35Qj2
>>793
韓国＜国境無いからそっち行くね（はーと
韓国＜国境無いからそっち行くね（はーと
795 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 01:01:12.33 ID:oatusSgc
>>788
TPPでの輸出入の話をしてる人が勘違いしてるのは
日本が貿易国だと思ってる点。
日本は貿易立国だったけど、今は内需で回してる。
実はTPPで見れば日本の輸出は大した事がないんですな。
江田ちゃんがTVタックルでここを突っ込まれて押し黙ってたでしょｗ
ぶっちゃけると、アメリカが欲しいのはこの日本の内需。
TPP加盟国の中でGDP比率9割が日米とか、日本以外が第一次産業輸出国で日本ネギカモとか
あちこちで腐る程言われてる内容は省略ｗ
TPPでの輸出入の話をしてる人が勘違いしてるのは
日本が貿易国だと思ってる点。
日本は貿易立国だったけど、今は内需で回してる。
実はTPPで見れば日本の輸出は大した事がないんですな。
江田ちゃんがTVタックルでここを突っ込まれて押し黙ってたでしょｗ
ぶっちゃけると、アメリカが欲しいのはこの日本の内需。
TPP加盟国の中でGDP比率9割が日米とか、日本以外が第一次産業輸出国で日本ネギカモとか
あちこちで腐る程言われてる内容は省略ｗ
796 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 01:05:23.55 ID:oatusSgc
というわけで、円高はなるべくしてなってるという事なんだけどね･･･
っつても限界があるだろって話だけどｗ
っつても限界があるだろって話だけどｗ
797 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 01:53:44.86 ID:HNDkofbB
>>784
食料自給率が日本が変な基準使ってるから低く見えるって言うのはあってるけど、
だからと言って食料自給率を下げていい理由にはならない。日本は間違いなく食糧輸入国なのだ。
それから、世界の農家が高く買ってくれるところに売るとか、この人は相当頭がおかしい。
国内で飢餓が起こったら、世界に食い物売る政府なんて存在しないし、売るとしてもべらぼうに金取られる。
食糧安全保障の観点がない。
さらに言えば、発展途上国から食べ物を買いあさるということは、発展途上国の国民を日本人が飢餓に
陥れているということになる。真面目に言ってるなら、人間の屑だ。
輸出入の連動について言えば、詭弁としか言いようがない。当事国で輸出が増えれば輸入が増えるのは
原材料輸入するんだから当たり前。問題は日本からアメリカが物を買わないということ。
バカなんじゃなかろうか。
「良いデフレ論」を勝手に終結したものとしているが、そんな訳はない。海外から安い物が入ってくれば
当然国内の仕事が奪われる。それは、国内で政府が国債刷って投資をして、国民を雇用し、
インフレの圧力をかけている状態なら問題はないが、日本はやってない。ノーガードの状態で
海外から安い物が入ってきたら、間違いなく日本のデフレを加速する。それは貧富の格差の拡大だ。
食料自給率が日本が変な基準使ってるから低く見えるって言うのはあってるけど、
だからと言って食料自給率を下げていい理由にはならない。日本は間違いなく食糧輸入国なのだ。
それから、世界の農家が高く買ってくれるところに売るとか、この人は相当頭がおかしい。
国内で飢餓が起こったら、世界に食い物売る政府なんて存在しないし、売るとしてもべらぼうに金取られる。
食糧安全保障の観点がない。
さらに言えば、発展途上国から食べ物を買いあさるということは、発展途上国の国民を日本人が飢餓に
陥れているということになる。真面目に言ってるなら、人間の屑だ。
輸出入の連動について言えば、詭弁としか言いようがない。当事国で輸出が増えれば輸入が増えるのは
原材料輸入するんだから当たり前。問題は日本からアメリカが物を買わないということ。
バカなんじゃなかろうか。
「良いデフレ論」を勝手に終結したものとしているが、そんな訳はない。海外から安い物が入ってくれば
当然国内の仕事が奪われる。それは、国内で政府が国債刷って投資をして、国民を雇用し、
インフレの圧力をかけている状態なら問題はないが、日本はやってない。ノーガードの状態で
海外から安い物が入ってきたら、間違いなく日本のデフレを加速する。それは貧富の格差の拡大だ。
798 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 02:00:50.71 ID:t7kmA3fd
アメちゃんに内需とられちゃったら、公共事業ガンガンやれば景気回復するよーっていう理論の三橋涙目だなー
インフラが更新時期にきてるってのに
インフラが更新時期にきてるってのに
799 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 02:05:20.95 ID:GuOTr7EV
800 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 02:11:03.46 ID:HNDkofbB
続き。
デフレが企業間サービスで起こってるって言っても、さらなる輸入品のデフレが起これば
当然全体のデフレ圧力になる。これ以上デフレ煽っていい理由にならない。
デフレの原因は分かってるが、ここでは割愛。
世界のGDPは増えてるから、日本の物も売れるって言ってるが、訳ワカメ。
世界は金刷ってGDP増やしてる。それを否定はしないが、当然円高に振れる。
それは関税と同等なんだが、それでも売れると言い張るのが分からん。
アメリカの貧富の格差が拡大していることを理解してない。
というか、もっというと日本人がアメリカドルを必要としてないのに、なんで日本人の労働を
外人に与える必要があるのか。
名目GDPについては、言葉の表現が正しくないがデフレで減少傾向なのは間違いない。
というか、リカードとか今時アホなことを言ってる時点で、ふっるい経済学を盾に
バカな話をするヲッサンだと思った方がいい。いくらでも反論がググったら出てくる。
デフレが企業間サービスで起こってるって言っても、さらなる輸入品のデフレが起これば
当然全体のデフレ圧力になる。これ以上デフレ煽っていい理由にならない。
デフレの原因は分かってるが、ここでは割愛。
世界のGDPは増えてるから、日本の物も売れるって言ってるが、訳ワカメ。
世界は金刷ってGDP増やしてる。それを否定はしないが、当然円高に振れる。
それは関税と同等なんだが、それでも売れると言い張るのが分からん。
アメリカの貧富の格差が拡大していることを理解してない。
というか、もっというと日本人がアメリカドルを必要としてないのに、なんで日本人の労働を
外人に与える必要があるのか。
名目GDPについては、言葉の表現が正しくないがデフレで減少傾向なのは間違いない。
というか、リカードとか今時アホなことを言ってる時点で、ふっるい経済学を盾に
バカな話をするヲッサンだと思った方がいい。いくらでも反論がググったら出てくる。
801 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 02:56:20.83 ID:S32GUkOJ
インフラの更新時期はまさしくその通りだと思うわ
最近の異常気象にある程度対応できる都市設備を展開せねばならない時期
これを公共事業としてしっかりやれば十分景気対策になるはず
最近の異常気象にある程度対応できる都市設備を展開せねばならない時期
これを公共事業としてしっかりやれば十分景気対策になるはず
802 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 06:41:50.58 ID:t52iWrzF
内需でなんとかしようって話ばっかやな
803 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 06:45:54.61 ID:g/b6Qj97
内需でなんとかできるなら今すぐやってみろやとｗ
804 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 06:48:31.98 ID:7iZ9H9XC
お前を倒した後にそうさせてもらう！
805 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:39:26.81 ID:6g2h3OvU
そもそも、農業改革とか考えるにしても
TPPに参加しなきゃできない理由がない
根本的に論拠の順番がおかしい
TPPに参加しなきゃできない理由がない
根本的に論拠の順番がおかしい
806 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:45:32.77 ID:J45WGoqM
カー君のTPは→<pettpp>
807 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:46:39.45 ID:uA0vaGtS
世界でマシなのが日本しかない
だから、円が高くなる。
海外が破綻するかも知れないのに、海外に輸出拡大できるの？
日本は、デフレを直せばいいのにそれをやらないのが問題
デフレやると、金持ちは財産が目減りするからやらないんだろ
今の金持ちは、金はどんどん手に入って、欲しいものは安いから
ウハウハだろうな
中国の現状にソックリ
だから、円が高くなる。
海外が破綻するかも知れないのに、海外に輸出拡大できるの？
日本は、デフレを直せばいいのにそれをやらないのが問題
デフレやると、金持ちは財産が目減りするからやらないんだろ
今の金持ちは、金はどんどん手に入って、欲しいものは安いから
ウハウハだろうな
中国の現状にソックリ
808 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:50:44.84 ID:6yUrMdZS
財務省やら日銀の対応を見るとバブルがすげえ衝撃だったんだろう
もろそれにひきずられている。
もろそれにひきずられている。
809 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:53:47.00 ID:Op6ZlRLi
そりゃ内需だろう
810 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 07:58:51.73 ID:TIPqzdCD
なんでもない小国同士のちっぽけな協定を
アメリカが乗っ取り日本に出てこいやと恫喝w
経済規模じゃ、事実上は日米の貿易協定
世界最強の農業大国のアメリカ合衆国がお米を作り始めますよっと
アメリカが乗っ取り日本に出てこいやと恫喝w
経済規模じゃ、事実上は日米の貿易協定
世界最強の農業大国のアメリカ合衆国がお米を作り始めますよっと
811 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:00:43.28 ID:0+R35Qj2
カリフォルニア米が30kgで1000円だったかな
日本のお米終了したらJAのジイちゃんたちどうすんだろ
日本のお米終了したらJAのジイちゃんたちどうすんだろ
812 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:05:56.39 ID:oatusSgc
813 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/11/02(水) 08:08:16.93 ID:uUVc+z6w BE:142668959-2BP(3684)
通貨防衛してもまわりがでたらめすぎて、なんか意味なさそうだし
しばらく鎖国して財政出動でインフラ作ったらいいんじゃないですかね
航空宇宙の試験場は規模がぜんぜん足りないし、
防衛費は10兆か15兆くらい妥当でしょう
日本海のメタンハイドレートとかは東北でやればいいし
沖縄はハブ港ハブ空港
このところの巨大な財政赤字というのも、公共事業の常態化で寄生虫が必要以上に太ったからで、
非常時の景気刺激策としてはわるくないはず
しばらく鎖国して財政出動でインフラ作ったらいいんじゃないですかね
航空宇宙の試験場は規模がぜんぜん足りないし、
防衛費は10兆か15兆くらい妥当でしょう
日本海のメタンハイドレートとかは東北でやればいいし
沖縄はハブ港ハブ空港
このところの巨大な財政赤字というのも、公共事業の常態化で寄生虫が必要以上に太ったからで、
非常時の景気刺激策としてはわるくないはず
814 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:10:18.39 ID:6g2h3OvU
農業だけのことにしたって
参加したら死ぬゲーム無理矢理やらせて
すごく上手くやれば生き残れる、かもｗ
って言ってる感じだし
キチガイの思考しか見えないだろこれ
参加したら死ぬゲーム無理矢理やらせて
すごく上手くやれば生き残れる、かもｗ
って言ってる感じだし
キチガイの思考しか見えないだろこれ
815 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:12:02.91 ID:Op6ZlRLi
円刷るだけの簡単なお仕事ｼﾞｬﾈｰﾉ?
816 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:15:12.53 ID:S2OQ1xPG
どうやら国民健康保険潰されるの本当だったっぽいな
やっぱ意図的に国民に隠蔽してたじゃんか
誰だよTPP賛成賛成言ってた奴
やっぱ意図的に国民に隠蔽してたじゃんか
誰だよTPP賛成賛成言ってた奴
817 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:20:16.71 ID:t52iWrzF
>>815 円刷ると今の金持ちが損すっからやりたくねーんだよ
818 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:22:23.61 ID:uA0vaGtS
最初は小国の4国ぐらいで細々やってたTPPだったが、
アメリカが目を付けた、アメリカが来るなら他の国が、
喜んで話し合いしてたが、アメリカは、他国の農作物は輸入したくないと
拒否し続け、交渉は難航する
じゃあどこに売りつけるか、考えると、中国と日本が出てくるが、
中国にお願いすると、断るのが目に見えてるから、既にかもにされてる
日本が標的になる。小国が多少集まってもしょうがないので、
アメリカは俺が仕切ってやるから、主導権を握り日本を見んなで
カモろうぜと他の国も呼び寄せる。9カ国集まり始めて、
日本は乗り遅れるかもしれないと焦り出す。
仲間外れにされそうどうしよう、、、
日本は、どう言う交渉がされているか気になるため内容が知りたくなる
アメリカは下手に出るどころか心理はここで逆転し、
参加しないと内容教えてあーげないと突っぱねる。
日本は必死になって情報を他国から聞いて回るが、都合の悪いところは、
言わないよに情報をコントロール済み、野田参加の意向伝えたため
アメリカは多少の情報を出すが、全然わからない今度のAPECで野田が表明したら、ある程度教えてくれるだろうが、
その時点で既に手遅れ、カモネギはカモにされてるのが気づいたがあとに引けなくナスがままに
アメリカが目を付けた、アメリカが来るなら他の国が、
喜んで話し合いしてたが、アメリカは、他国の農作物は輸入したくないと
拒否し続け、交渉は難航する
じゃあどこに売りつけるか、考えると、中国と日本が出てくるが、
中国にお願いすると、断るのが目に見えてるから、既にかもにされてる
日本が標的になる。小国が多少集まってもしょうがないので、
アメリカは俺が仕切ってやるから、主導権を握り日本を見んなで
カモろうぜと他の国も呼び寄せる。9カ国集まり始めて、
日本は乗り遅れるかもしれないと焦り出す。
仲間外れにされそうどうしよう、、、
日本は、どう言う交渉がされているか気になるため内容が知りたくなる
アメリカは下手に出るどころか心理はここで逆転し、
参加しないと内容教えてあーげないと突っぱねる。
日本は必死になって情報を他国から聞いて回るが、都合の悪いところは、
言わないよに情報をコントロール済み、野田参加の意向伝えたため
アメリカは多少の情報を出すが、全然わからない今度のAPECで野田が表明したら、ある程度教えてくれるだろうが、
その時点で既に手遅れ、カモネギはカモにされてるのが気づいたがあとに引けなくナスがままに
819 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:24:53.90 ID:oatusSgc
>>815
デフレで円刷る話はスレチだから簡単に。
ぶっちゃけると、今の日本社会は金持ちにお金が行くシステムでしょ？
だから金を刷ってもデフレはこのまま進んで、物価が上がるスタグフレーションになる可能性まである
金刷る議論なら銀行法変えてからだね･･･
コレも簡単じゃないから死にそうになってるんだけどｗ
デフレで円刷る話はスレチだから簡単に。
ぶっちゃけると、今の日本社会は金持ちにお金が行くシステムでしょ？
だから金を刷ってもデフレはこのまま進んで、物価が上がるスタグフレーションになる可能性まである
金刷る議論なら銀行法変えてからだね･･･
コレも簡単じゃないから死にそうになってるんだけどｗ
820 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:25:19.81 ID:t52iWrzF
最初はアメリカ まで読んだ
分かってる事を長々とやられても読む気しないわ
分かってる事を長々とやられても読む気しないわ
821 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:28:12.77 ID:oatusSgc
つまり産業でいうと
金刷っても
金持ちに金が行って
対策にならねぇ
まぁ、ここらの話はあちこちで今もスレがあるからそっち行ってね
金刷っても
金持ちに金が行って
対策にならねぇ
まぁ、ここらの話はあちこちで今もスレがあるからそっち行ってね
822 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/11/02(水) 08:31:17.77 ID:uUVc+z6w BE:202906188-2BP(3684)
金融で実体経済をふりまわすとかアホすぎるし、投機的なものは法規制しないとだめだとおもいますよぅ
823 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:32:35.45 ID://Kx6r2s
>>818
最後の｢ナスが｣で何故かニヤニヤしてしまった
最後の｢ナスが｣で何故かニヤニヤしてしまった
824 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:41:04.91 ID:6UhUJkBL
正直、やるのが正しいか正しくないのか理解できてないが
今更だけど中野って人の動画みたけど話が分かりやすかった。
反対論者の意見を一方的に信じるのは怖いことだが、
賛成論者の話は抽象的杉なのと、中野って人が論破しちゃった感があるので
反対が正しいんじゃねって方に気持ちが傾いてる。
まあ、フジテレビが賛成してる時点でよっぽどヤバい代物であることは間違いないんだろう。
今更だけど中野って人の動画みたけど話が分かりやすかった。
反対論者の意見を一方的に信じるのは怖いことだが、
賛成論者の話は抽象的杉なのと、中野って人が論破しちゃった感があるので
反対が正しいんじゃねって方に気持ちが傾いてる。
まあ、フジテレビが賛成してる時点でよっぽどヤバい代物であることは間違いないんだろう。
825 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 08:50:43.31 ID:6g2h3OvU
>>824
＞反対論者の意見を一方的に信じるのは怖いことだが、
ちゃんと両方見た上でそう思ってるじゃないか
まあ、そういう感想になるのも当然なくらいに
この件に感しては推進派の意見に説得力が無さすぎる
酷すぎて何も聞いてないような気になってるんだと思う
＞反対論者の意見を一方的に信じるのは怖いことだが、
ちゃんと両方見た上でそう思ってるじゃないか
まあ、そういう感想になるのも当然なくらいに
この件に感しては推進派の意見に説得力が無さすぎる
酷すぎて何も聞いてないような気になってるんだと思う
826 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 09:04:44.47 ID:7RL6yPOR
ガメリキの保険屋がゴネて日本の公的医療制度が廃止された日にゃ
自治体でやってる乳幼児の医療無料とか数百円とか、そういう制度も廃止になるんだぜ
そうなると低所得層では特に子供への医療が滞りがちになって死亡率が高まるだろう
少子化がますます進み、かつアジアからの安い労働力が大挙して押し寄せる
経団連と民主党が夢見る日本人のものではない日本があっという間に完成さ
自治体でやってる乳幼児の医療無料とか数百円とか、そういう制度も廃止になるんだぜ
そうなると低所得層では特に子供への医療が滞りがちになって死亡率が高まるだろう
少子化がますます進み、かつアジアからの安い労働力が大挙して押し寄せる
経団連と民主党が夢見る日本人のものではない日本があっという間に完成さ
827 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 09:12:57.56 ID:26rI1WF5
>>826
無痴(≠蛮勇)なルービークラスの阿呆なら
宗主国様に歯向かってみたｗとかほざけても、
人並に現状理解できる程度の無能は宗主国様に従うしか無い。
現状理解した上で宗主国様であるアメ公に歯向かえる程有能な政治家は
日本に存在しない。ｺﾞﾐﾝｽだろうが糞自民だろうが結果は同じ。
宗主国アメ公様と売国奴経団連の夢見る日本、だ
無痴(≠蛮勇)なルービークラスの阿呆なら
宗主国様に歯向かってみたｗとかほざけても、
人並に現状理解できる程度の無能は宗主国様に従うしか無い。
現状理解した上で宗主国様であるアメ公に歯向かえる程有能な政治家は
日本に存在しない。ｺﾞﾐﾝｽだろうが糞自民だろうが結果は同じ。
宗主国アメ公様と売国奴経団連の夢見る日本、だ
828 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 09:25:39.97 ID:ItlKZ+tg
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf
※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
（略）しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第２会館事務所までFAXをお送りください。
FAX：０ ３－３ ５ ０ ８－３ ８ ３ ０
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4 2 4 9 4 4 6 0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおｋとの事でした。
829 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 09:44:02.93 ID:HNDkofbB
|┃ | │ ┃| ／ ／ ／ （ ／ ノ⌒)
|┗━━┷━━┷━━┛| ／ ／ ／ ／ / / （ ,／
|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./ / /
|─────────／”””日本 ”::::::＼ _ ＼ / /
| 〇 米帝 /（●）, ､（●）､.| / ＼ ヽ’ /
|＿＿＿＿＿＿＿＿/ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| .／＼__.＼__ノ
│ │[=.=］｜ | ｀ -=ﾆ=- ‘ .::::/／
└──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´ .::::ノ
／ ＼／／ ￣￣￣/ /
／ TPP ／／ / /
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830 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 09:57:56.91 ID:yLKIza0a
円刷ろうっていってるのはデフレ対策から今は対ドル対策に
変わっちゃってるね。
変わっちゃってるね。
831 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:22:49.68 ID:+EClKayH
ＴＰＰルール 主張困難 米「参加承認に半年」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
今から交渉参加しても、交渉内容にとやかく言えませんよって言われたのか
推進派の言い分であった早期交渉参加で交渉内容を主張するって話が
ほぼ潰れたわけだが、どうするんだろうなｗ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
今から交渉参加しても、交渉内容にとやかく言えませんよって言われたのか
推進派の言い分であった早期交渉参加で交渉内容を主張するって話が
ほぼ潰れたわけだが、どうするんだろうなｗ
832 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:40:39.59 ID:JOWX6oOn
「ほら早い事決めとかなかったから、言わんこっちゃない
これはもうね、平成のハル・ノートですよ
ハル・ノートって知ってますか？（云々）
断ったら戦争にだってなりかねませんよ、嫌でしょ？
あまり怒らせないうちに入っておくべきです、したら何でも都合良いように助けてくれますよ＾＾」
ちょっと過激すぎるか
これはもうね、平成のハル・ノートですよ
ハル・ノートって知ってますか？（云々）
断ったら戦争にだってなりかねませんよ、嫌でしょ？
あまり怒らせないうちに入っておくべきです、したら何でも都合良いように助けてくれますよ＾＾」
ちょっと過激すぎるか
833 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:48:24.75 ID:yLKIza0a
834 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:49:39.02 ID:9otsPwQN
>>819
円の総量増加がスタグフレーションに行く理論がわからんな
一部の金持ちに金が集まって市中に資金が回らないのであれば、
嗜好品以外の物価も上がらずスタグフレーションには
ならんと思うし、逆に資金が回るのであればスタグフレーションにもならない
派遣社員と一流企業の社員での給与差が広がることによりおきるってなら
現行の派遣自体の方向性を何とかしないとな
本来派遣は特殊技能を持っているものにのみ使える制度であるべきだし
単純労働などに使えるようにしてるのが問題だとは思う
デフレがそれを許さない状況だから、デフレの解消とともに
平行にそういう賃金格差の対策はやる必要が出てくるだろうね
何らかの要因により物の生産自体が滞った場合のスタグフレーションは
理解できるが、今回の場合はそっちは普通に供給されるだろうからね
円の総量増加がスタグフレーションに行く理論がわからんな
一部の金持ちに金が集まって市中に資金が回らないのであれば、
嗜好品以外の物価も上がらずスタグフレーションには
ならんと思うし、逆に資金が回るのであればスタグフレーションにもならない
派遣社員と一流企業の社員での給与差が広がることによりおきるってなら
現行の派遣自体の方向性を何とかしないとな
本来派遣は特殊技能を持っているものにのみ使える制度であるべきだし
単純労働などに使えるようにしてるのが問題だとは思う
デフレがそれを許さない状況だから、デフレの解消とともに
平行にそういう賃金格差の対策はやる必要が出てくるだろうね
何らかの要因により物の生産自体が滞った場合のスタグフレーションは
理解できるが、今回の場合はそっちは普通に供給されるだろうからね
835 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:50:08.17 ID:Vhbvh1Ul
推進派「半年後から内容を交渉すれば良い。早く参加しないとどんどん交渉期間が短くなる！！」
じゃね？
じゃね？
836 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:55:18.70 ID:HNDkofbB
>>834
アメリカで起こってることを考えれば分かる。
アメリカのように貧富の格差が拡大すると、富裕層に貯まったお金がコモディティの先物投資に流れる。
つまり、生活必需品の物価だけが上昇して行って、相変わらず貧民にはお金が回るシステムがなく、
吸い上げられるだけ、「トリクルアップ」が続く。そうやってスタグフレーションが起こる。
お金を刷って富裕層に回すのは、物価インフレの方の促進になる。
アメリカで起こってることを考えれば分かる。
アメリカのように貧富の格差が拡大すると、富裕層に貯まったお金がコモディティの先物投資に流れる。
つまり、生活必需品の物価だけが上昇して行って、相変わらず貧民にはお金が回るシステムがなく、
吸い上げられるだけ、「トリクルアップ」が続く。そうやってスタグフレーションが起こる。
お金を刷って富裕層に回すのは、物価インフレの方の促進になる。
837 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 10:56:39.44 ID:7RL6yPOR
労使間対立は解消したとして日経連が廃止された年、派遣法の改悪
全ては経団連の思いのままさ・・・
全ては経団連の思いのままさ・・・
838 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 11:05:08.57 ID:j3Ucpeb5
富裕層はどこまで富裕層になれるのか
人類の歴史がここらで一発チャレンジしてみろと遺伝子にささやいとるなこれ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
人類の歴史がここらで一発チャレンジしてみろと遺伝子にささやいとるなこれ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
839 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 11:06:53.91 ID:7RL6yPOR
226でも起こって米倉はじめ経団連の売国奴共が始末されでもしない限り、日本解体は止まらない
このまま進む先に待っている未来は、裕福な資本家とスラム化した街で這いつくばる国民の社会だ
このまま進む先に待っている未来は、裕福な資本家とスラム化した街で這いつくばる国民の社会だ
840 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 11:14:38.78 ID:55FcNpfx
>>834
スタグフレーションについては興味あるなら自分で調べてみるといいよ
今の韓国経済とか他人ごとだから超面白い
そこら辺を調べてからデフレ円高対策になるほど円を刷ったらどうなるか・・・
って予想すると供給低下でスタグフレーションの可能性を話す人が出てくるのも解ると思うよｗ
まず銀行法を何とかしろって話も納得できると思う。
けど何とかなるのかこれ？ｗ
スタグフレーションについては興味あるなら自分で調べてみるといいよ
今の韓国経済とか他人ごとだから超面白い
そこら辺を調べてからデフレ円高対策になるほど円を刷ったらどうなるか・・・
って予想すると供給低下でスタグフレーションの可能性を話す人が出てくるのも解ると思うよｗ
まず銀行法を何とかしろって話も納得できると思う。
けど何とかなるのかこれ？ｗ
841 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 11:38:43.88 ID:J9ckNCxl
アメリカはこういう状況らしい
ttp://labaq.com/archives/51710178.html
ttp://labaq.com/archives/51710178.html
842 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 11:59:23.43 ID:9otsPwQN
>>836
投資としての製品取引か、そういえばアメリカの投資家があおってたなぁ～
使うための先物取引はリスクヘッジとして当然必要だと思うんだけど
投資のための先物取引には価格の上限も下限もないからなぁ
でもそういう懸念だったら、所得税/法人税の値上げが基本対策なんだけどね
無論、研究や諸経費に対する控除を拡大して使わせる方向を拡大した上で
って事になると思うけど
デフレのときに消費税上げるよりは普通の事だと思う
投資としての製品取引か、そういえばアメリカの投資家があおってたなぁ～
使うための先物取引はリスクヘッジとして当然必要だと思うんだけど
投資のための先物取引には価格の上限も下限もないからなぁ
でもそういう懸念だったら、所得税/法人税の値上げが基本対策なんだけどね
無論、研究や諸経費に対する控除を拡大して使わせる方向を拡大した上で
って事になると思うけど
デフレのときに消費税上げるよりは普通の事だと思う
843 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:03:11.15 ID:j5qJIqh4
EUとアメリカも紙幣刷っていたね
その相対的に円が値上がりしている、というのもあるから、大量にとは言わないが多少増やすのは考えたほうがいいのでは？
その相対的に円が値上がりしている、というのもあるから、大量にとは言わないが多少増やすのは考えたほうがいいのでは？
844 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:11:19.63 ID:+gR4qy+q
845 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:14:55.67 ID:jbplkyuH
846 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:18:52.88 ID:IEGFdJb7
847 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:19:45.11 ID:6g2h3OvU
と言うかアメリカ本気で来るなって言ってそうだな
民主相手に話まとめても、後から引っくり返されるか
日本国内で強烈な反米運動起こるの目に見えてるからかな
民主相手に話まとめても、後から引っくり返されるか
日本国内で強烈な反米運動起こるの目に見えてるからかな
848 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:21:51.39 ID:9otsPwQN
もうこれ以上落ちる心配は無いと思ってると実はもっと下が存在するんだよ
っていうか今の日本の一番下なんてぬるいだろw
貧乏だといっても病院だって行ける状況
さらに悪化する余地が無いとかありえんなw
っていうか今の日本の一番下なんてぬるいだろw
貧乏だといっても病院だって行ける状況
さらに悪化する余地が無いとかありえんなw
849 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:24:43.26 ID:yLKIza0a
リアルベン・トーとか始まったりしてな。
850 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:25:22.09 ID:7RL6yPOR
米倉死なねーかなー
851 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:36:08.01 ID:j5qJIqh4
>>845
税金投入より安く上がると思うんだけどね
電池の類、材料が輸入でしか手に入らない素材の代替品の研究に支援というのやってほしい気がする
今後レアメタルを含む希少価値物質の輸入がネックになりつつあるだろうし
自由貿易で何があったって言う話だと、すぐ思いつくのが日本車かな
アメリカが競争力つけようと関税下げたかなくしたかで、日本の車が普及する一方、アメリカの車が売れなくなったって
でもこれって、技術力向上しようとする意識とレートの差で、日本に軍配が上がっただけなんだよね
税金投入より安く上がると思うんだけどね
電池の類、材料が輸入でしか手に入らない素材の代替品の研究に支援というのやってほしい気がする
今後レアメタルを含む希少価値物質の輸入がネックになりつつあるだろうし
自由貿易で何があったって言う話だと、すぐ思いつくのが日本車かな
アメリカが競争力つけようと関税下げたかなくしたかで、日本の車が普及する一方、アメリカの車が売れなくなったって
でもこれって、技術力向上しようとする意識とレートの差で、日本に軍配が上がっただけなんだよね
852 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 12:51:41.92 ID:SPAy7UD0
>>830
というか両方直結している。
円高になるってのはデフレと直結している。
円の量に対して、米ドルの量が割合的に多くなるのも両方に直結している
輸出が黒字なのも円高とデフレに直結している。
>>843
どの国もじゃんじゃん刷ってるよ
それは日本も一緒。
１０年で貨幣自体の量は２倍になるペースだぜ。
他所がそれ以上ってだけだなw
というか両方直結している。
円高になるってのはデフレと直結している。
円の量に対して、米ドルの量が割合的に多くなるのも両方に直結している
輸出が黒字なのも円高とデフレに直結している。
>>843
どの国もじゃんじゃん刷ってるよ
それは日本も一緒。
１０年で貨幣自体の量は２倍になるペースだぜ。
他所がそれ以上ってだけだなw
853 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 13:01:02.46 ID:ZlnJL+zo
ソーラー発電はSBの孫が利権欲しさに政治家丸め込んでるね
インフラは韓国製で電力は国が買い取りｗ
そのまま韓国にお金が流れる仕組みが出来上がってる
インフラは韓国製で電力は国が買い取りｗ
そのまま韓国にお金が流れる仕組みが出来上がってる
854 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 13:18:45.69 ID:j5qJIqh4
855 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 13:21:06.90 ID:j5qJIqh4
他所が大量に刷っているので、円の価値も上がっているというのも含まれるって言いたいだけなんだけど
856 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 13:39:52.94 ID:kWpyyk7s
３．１１と同じ状況だな
少しでも頭回る奴はすでに対策始めて、終わってる
どっちも人災で
福島＝日本がキツイ状況ってのは変わらんけどね
少しでも頭回る奴はすでに対策始めて、終わってる
どっちも人災で
福島＝日本がキツイ状況ってのは変わらんけどね
857 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 15:40:27.21 ID:HNDkofbB
>>842
懸念を解消する所得税法人税の増税、つまり累進課税を今まで日本は散々「非効率」と称して
撤廃してきた。そしてやってきた効率の良い社会がこれだ。
大元の話に戻せば、刷って増えた金（国債含む）をきちんと庶民の仕事になるように
公共事業予算を削減しなければこんなことにはなっていなかった。
いまだにマスゴミに騙されて、日本の公共事業が無駄とか言ってる人がいるが、全部嘘。
日本は世界に類を見ない厳しい環境で生きてる。その国土を整備しないのは阿呆のすること。
少し話が脱線するが、何もない土地を持ってる人はいるだろうか。山とかでいい。
一度でいいから、その土地を1平方メートルほど畑にしてみるといい。
スコップだのツルハシだので土地を掘り返した瞬間、巨大な石にあたる。
その石を一つ一つ取り出すのを繰り返すんだ。
それがどのぐらいの労力かやってみると分かる。そして、今の農家が持っている田畑を
もう一度見てみるといい。彼らの先祖はその労力をその土地の分だけやってきたということだ。
そして、それだけの労力をかけた田畑を放棄することの愚かさを知ることになる。
そうやって日本人はこの日本という国土を少しずつ改善していった。この土地は天然由来で
住みやすい素晴らしい土地なんかではない。先祖がやってきたことを繰り返す必要があるんだよ。
懸念を解消する所得税法人税の増税、つまり累進課税を今まで日本は散々「非効率」と称して
撤廃してきた。そしてやってきた効率の良い社会がこれだ。
大元の話に戻せば、刷って増えた金（国債含む）をきちんと庶民の仕事になるように
公共事業予算を削減しなければこんなことにはなっていなかった。
いまだにマスゴミに騙されて、日本の公共事業が無駄とか言ってる人がいるが、全部嘘。
日本は世界に類を見ない厳しい環境で生きてる。その国土を整備しないのは阿呆のすること。
少し話が脱線するが、何もない土地を持ってる人はいるだろうか。山とかでいい。
一度でいいから、その土地を1平方メートルほど畑にしてみるといい。
スコップだのツルハシだので土地を掘り返した瞬間、巨大な石にあたる。
その石を一つ一つ取り出すのを繰り返すんだ。
それがどのぐらいの労力かやってみると分かる。そして、今の農家が持っている田畑を
もう一度見てみるといい。彼らの先祖はその労力をその土地の分だけやってきたということだ。
そして、それだけの労力をかけた田畑を放棄することの愚かさを知ることになる。
そうやって日本人はこの日本という国土を少しずつ改善していった。この土地は天然由来で
住みやすい素晴らしい土地なんかではない。先祖がやってきたことを繰り返す必要があるんだよ。
858 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 15:45:46.51 ID:CuoIekpm
天然由来の糖なのだ！まで読んだ
859 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 15:46:05.10 ID:fhmBUE6w
アメリカ「参加しろ」
日本「参加する」
アメリカ「遅い！半年も遅いわーｗ時間切れガラガラーｗｗ」
日本「えっ」
アメリカ「日本が遅いから悪い、日本ルールの主張をしないなら参加を考えてもいい（ﾁﾗｯ」
日本「えっ；」
to be contenue
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
野田が折れたらアメリカルール決定
日本「参加する」
アメリカ「遅い！半年も遅いわーｗ時間切れガラガラーｗｗ」
日本「えっ」
アメリカ「日本が遅いから悪い、日本ルールの主張をしないなら参加を考えてもいい（ﾁﾗｯ」
日本「えっ；」
to be contenue
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
野田が折れたらアメリカルール決定
860 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 15:49:04.66 ID:Vhbvh1Ul
どっちにしてもアメリカルール決定じゃねーかｗ
861 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 15:57:18.12 ID:u7I/rdjP
何と言うかアメリカはとにかく民主政権を相手にしたく無いんだと思う
来るなって本気で言ってる感じだし
普段反米な民主がなんで奇妙な擦り寄り方してんだ？
とか不思議だったけど、相手が嫌がるから一生懸命やってんのかもしれん
来るなって本気で言ってる感じだし
普段反米な民主がなんで奇妙な擦り寄り方してんだ？
とか不思議だったけど、相手が嫌がるから一生懸命やってんのかもしれん
862 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:01:20.06 ID:GuOTr7EV
>>861
まるで日本に擦り寄るどこかの反日国家じゃないか
まるで日本に擦り寄るどこかの反日国家じゃないか
863 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:10:12.72 ID:9Tmq13no
参加してみるのも案外面白いかもしれん
日本国民が本気の抵抗をすれば守銭奴どもも少しは目を覚ますかもしれん
日本国民が本気の抵抗をすれば守銭奴どもも少しは目を覚ますかもしれん
864 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:12:13.49 ID:Vhbvh1Ul
本気で抵抗したら守銭奴が損したって訴訟出来る制度なのに？
865 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:19:11.58 ID:7RL6yPOR
売国守銭奴どもが国民の本気の抵抗をpgrできる制度だな
866 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:39:16.01 ID:yLKIza0a
リーマン・ショックのときの食い散らかしっぷりを見れば
むこうの投資家が話の通じる頭持ってるわけがないこと
くらい分かるだろうに・・・
むこうの投資家が話の通じる頭持ってるわけがないこと
くらい分かるだろうに・・・
867 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 16:51:04.06 ID:GZkHYYRu
868 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:02:48.19 ID:SPAy7UD0
869 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:05:35.51 ID:7RL6yPOR
米＜参加したけりゃ俺の言いなりな！いいよな？
870 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:07:23.48 ID:Q+X/+Tyl
いくら議論した所で平行線なのは見えてるよな。
871 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:15:10.44 ID:byfDc2b9
ドジョウが米に限らず他国の言いなり状態なんだろう。
ポッポとバカンの尻ぬぐいの形なんだろうけど
負担を全て国民に丸投げとか、同情の余地は無いな。
ポッポとバカンの尻ぬぐいの形なんだろうけど
負担を全て国民に丸投げとか、同情の余地は無いな。
872 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:17:18.33 ID:GuOTr7EV
米「へっへっへ、TPPでアジアから金巻き上げてやるぜｗ」
菅「乗るよ。このビッグウェーブに乗るよ」
米「え？いやいやおまえは来なくていいよｗつか内容よく見ろよ、参加してもお前らに得なんてねーからｗ」
菅「なんかよくわかんないけど日本がくるのを嫌がると言うことは逆に言えば参加すればきっと日本が美味しい思いできるんだろうからぜひ参加する」
米「ｗｗｗｗ」
菅「乗るよ。このビッグウェーブに乗るよ」
米「え？いやいやおまえは来なくていいよｗつか内容よく見ろよ、参加してもお前らに得なんてねーからｗ」
菅「なんかよくわかんないけど日本がくるのを嫌がると言うことは逆に言えば参加すればきっと日本が美味しい思いできるんだろうからぜひ参加する」
米「ｗｗｗｗ」
873 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:22:43.90 ID:8/7/6spS
日本の国力がガタ落ちすると世界中が困ったことになるから、本音は参加して欲しくないんじゃないかなと思うわ。
絞りとる気満々なのはたぶんクロンボ大統領だけｗ
絞りとる気満々なのはたぶんクロンボ大統領だけｗ
874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 17:23:17.51 ID:lfS0V0jh
>>872
なんかこんなので笑ってしまった。。風邪で熱があるせいかな。。
なんかこんなので笑ってしまった。。風邪で熱があるせいかな。。
875 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:25:41.66 ID:xZOhG5t1
Ｔぽｋ
876 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:31:31.86 ID:DqDP2YkT
ニコ動見たらローソン不買運動になってたでござる
877 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:52:13.36 ID:OqgVmXQ0
TPP交渉参加、野田首相表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000088-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000088-jij-pol
878 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:53:12.74 ID:ZlnJL+zo
ようするにジャイアンコンサートに参加するかしないかということか？
それは漫画で言うと拒否権がないじゃないか
それは漫画で言うと拒否権がないじゃないか
879 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:57:11.58 ID:7RL6yPOR
しかもジャイアンが自宅に上がりこんできても文句言えないんだぜ
880 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 17:58:39.69 ID:5VwmZwHA
さすが松下政経塾
財界の犬だ
チョンポチでアメポチとか闇とキムチが合わさって最凶に見える
財界の犬だ
チョンポチでアメポチとか闇とキムチが合わさって最凶に見える
881 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 18:00:48.81 ID:6RZQGCe5
>>876 まぁ、鬼女板じゃとっくにローソンは不買い対象だったけどねw
882 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 18:05:47.84 ID:DqDP2YkT
そうなんだｗ
えだのんとローソン社長と誰かの生放送みてたけど、米農家叩きだけだったわｗ
えだのんとローソン社長と誰かの生放送みてたけど、米農家叩きだけだったわｗ
883 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 18:33:20.19 ID:6RZQGCe5
884 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 18:35:25.50 ID:g/b6Qj97
反米にかけちゃ共産党は第一人者だからなｗ
885 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 18:35:51.31 ID:qV/UU3uo
派遣始めてからコンビニ弁当食ってないわ
夜中にビールくらいかな、利用は
夜中にビールくらいかな、利用は
886 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 19:06:48.78 ID:MN+DIXkO
日本ももう終わりか・・・
887 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 19:07:22.51 ID:kzt6IVqE
【政治】野田首相、TPP交渉参加を正式表明へ 11日に会見で★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320220619/
オワタオワタ
豚を焼き殺すしかないよね
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320220619/
オワタオワタ
豚を焼き殺すしかないよね
888 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/11/02(水) 20:01:24.89 ID:hsFgVvSs
オバマ「ワイのおTPP参加する猛者募集ｗ」
889 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 20:04:31.86 ID:IqhnAZ9Z
最終的に日本に利益ないので不参加にしますねってなったら神展開なんだがｗ
あいつら馬鹿だから暗黙の了解なんて知ったこっちゃないだろうし。
あいつら馬鹿だから暗黙の了解なんて知ったこっちゃないだろうし。
890 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 20:06:52.91 ID:9jhtkrUc
ﾐﾝｽが与党であるうちは反対だな
あいつらにまともな交渉ができるわけがない
あいつらにまともな交渉ができるわけがない
891 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 20:12:51.33 ID:9Tmq13no
これは世界史に残る珍事件だな
みんな野田の名を忘れないだろう
みんな野田の名を忘れないだろう
892 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 20:14:09.50 ID:9DdhfCeX
世界史から国そのものが消えなければいいけどな
893 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 21:07:01.49 ID:j5qJIqh4
894 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 21:11:48.19 ID:J9ckNCxl
895 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 21:52:45.42 ID:t52iWrzF
一回、ダメな事やらかした政治家はリビアみたいに吊るしあげて公道でブッ殺してやったらいいな
隣で５兆だか貰った迷惑な国も潰したれよ おかげでTV一切見なくなっちまったじゃねーか
隣で５兆だか貰った迷惑な国も潰したれよ おかげでTV一切見なくなっちまったじゃねーか
896 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 22:45:49.53 ID:u7I/rdjP
897 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 22:58:44.37 ID:t52iWrzF
>>896 古今東西そんな事やった国はない
権力と情報は切り離せないおいしい果実だから
権力と情報は切り離せないおいしい果実だから
898 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:30:18.91 ID:CHKIiQhq
グロバカは日本に住まなきゃいいのにって思う。
899 ：既にその名前は使われています：2011/11/02(水) 23:53:17.09 ID:xV+iisPM
ゲーム業界でもセカイセカイ言ってる人たちが
皆おかしな事になってたな
ゲーム業界の失敗に学ぶべき
皆おかしな事になってたな
ゲーム業界の失敗に学ぶべき
900 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:15:09.10 ID:+wer3y1r
>>897
吊るされろ ってんだから 権力者がやる って話じゃないだろ
吊るされろ ってんだから 権力者がやる って話じゃないだろ
901 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:23:56.05 ID:1QiIiA8P
>>900 人を吊るしたり出来る偉い人をどうやって決めるつもりなんだ？
まさか選挙や投票で決めないよね？
まさか選挙や投票で決めないよね？
902 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:40:17.33 ID:FLJYWFpm
日本ってすぐ失言とかで吊るしあげてやめさせるから骨のある政治家がいないんじゃないかね～
多少汚れでもいいから国のために仕事してくれればいいと思うよ
ロシアとか中国とかにパイプ持ってた政治家ほとんどつぶれちゃったし 防衛だって民主党の大臣って米軍の制服組から相手にされないぐらい無知なんだぜ
多少汚れでもいいから国のために仕事してくれればいいと思うよ
ロシアとか中国とかにパイプ持ってた政治家ほとんどつぶれちゃったし 防衛だって民主党の大臣って米軍の制服組から相手にされないぐらい無知なんだぜ
903 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 00:49:11.75 ID:+wer3y1r
904 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:06:05.12 ID:1QiIiA8P
ムッソリーニがやられちゃったみたいに無法でやりたい放題やれって事か
905 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:38:30.73 ID:vwd+HKFC
団塊世代や民主党に権力もたせ続けたら、本気で主権譲渡やるだろう。はした金で。
「その瞬間の自分さえ良ければ後はどうでもいい」を本気でやり続けてるしな。
そろそろ奴等の大好きな自己責任論や精神論を、そのままブーメランで思いっきり叩きつけてやる時期に来てる。
「その瞬間の自分さえ良ければ後はどうでもいい」を本気でやり続けてるしな。
そろそろ奴等の大好きな自己責任論や精神論を、そのままブーメランで思いっきり叩きつけてやる時期に来てる。
906 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 01:50:54.19 ID:1QiIiA8P
>>905 どうぞどうぞ
907 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:07:24.51 ID:Ac+hFQ8/
908 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 03:17:58.73 ID:P2P6HGV7
同乗者には悪いけど政府専用機堕ちないかな
909 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 09:25:16.01 ID:CUzyl2Ag
日本が参加する場合は、アメリカの議会を通さないと参加できない
議会を承認するまでには９０日＋αの期間が必要
来年の秋までにはルールを決定させたい
日本が実際に参加するにはすでにルールは決められていて、
ルール交渉する余地がない
アメリカは戦略が完璧だね
枝野だったか？ ＴＰＰ参加しないという選択肢はないとか言い放った
ルール作るためにとりあえず参加するって言ってなかったっけ?
議会を承認するまでには９０日＋αの期間が必要
来年の秋までにはルールを決定させたい
日本が実際に参加するにはすでにルールは決められていて、
ルール交渉する余地がない
アメリカは戦略が完璧だね
枝野だったか？ ＴＰＰ参加しないという選択肢はないとか言い放った
ルール作るためにとりあえず参加するって言ってなかったっけ?
910 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 10:12:53.85 ID:ZWIv03rY
もうあとには退けぬか
いろいろ意見聞くポーズは見せてても
結局は規定路線だったんだな
いろいろ意見聞くポーズは見せてても
結局は規定路線だったんだな
911 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 10:56:00.48 ID:xWj6nuxn
枝野が入らない選択肢はありえないｷﾘって言ってた
912 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:05:22.41 ID:yDcOFp8h
政治家は本音を言えないからね
要するに大手企業の利益拡大の為に
その他の人達を切り捨てますって事だね
交渉参加及び参加はもはや規定路線だし
超格差社会は目の前だ
要するに大手企業の利益拡大の為に
その他の人達を切り捨てますって事だね
交渉参加及び参加はもはや規定路線だし
超格差社会は目の前だ
913 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:18:31.48 ID:a86tOHTu
どっかみたいに国民投票にならんか
914 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:29:46.28 ID:2TIWtSGh
そういや小沢は賛成派？反対派？
反対派なら小沢関連の裏にアメ公が居るような気がしてきた
反対派なら小沢関連の裏にアメ公が居るような気がしてきた
915 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:36:56.97 ID:U2xT3Cm/
米議会通すまえに、非公開の協議も要求された
それに数ヶ月かかるみたいだね
今参加しなければルール作成に参加できない＜ｷﾘｯ
それに数ヶ月かかるみたいだね
今参加しなければルール作成に参加できない＜ｷﾘｯ
916 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:48:13.65 ID:DX+CwJmH
「双方向解説 そこが知りたい！」
激論！TPP
番組では視聴者の皆様からのご質問やご意見を募集しています。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu/mailform/goiken_111103.html
馬鹿馬鹿しい意見ばかりでワロエナイ
激論！TPP
番組では視聴者の皆様からのご質問やご意見を募集しています。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu/mailform/goiken_111103.html
馬鹿馬鹿しい意見ばかりでワロエナイ
917 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:54:39.92 ID:grXB5UAZ
すげえ。NHKがTPPでもろに政府にかみついてるｗｗｗ
すごい事態だなｗ
すごい事態だなｗ
918 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:57:38.65 ID:Z9vcvxE/
小沢は支持者の大半が頭の悪い年寄り百姓だから
表立って賛成とは言いにくいんじゃないかね
表立って賛成とは言いにくいんじゃないかね
919 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 11:59:56.88 ID:vQLJ2bnl
どうせ参加しちまうんだから、参加してしまう前提でこれからどうすればいいか教えてくれ
920 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 12:02:32.54 ID:U2xT3Cm/
>>919
アメリカに住めばいい
アメリカに住めばいい
921 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 12:16:54.94 ID:JsuDVaYo
北朝鮮が政府専用機撃ち落としてくれれば
北朝鮮の評価ウナギ登り←
みてますー？＾＾共産党のみなさんうなぎ上りですよ
北朝鮮の評価ウナギ登り←
みてますー？＾＾共産党のみなさんうなぎ上りですよ
922 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 12:57:53.21 ID:eua9jHDg
『ttp://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/129346345873055744
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』
なるほどねえ。よ～く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』
なるほどねえ。よ～く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）
923 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:25:02.27 ID:CUzyl2Ag
924 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:30:14.22 ID:JsuDVaYo
TPPはいると社会保障ズタボロで在日利権きえるからなＮＨＫも必死さｗ
925 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:31:40.23 ID:UG5g8ana
TPP協議参加するのは危ないって言ってる奴はここ見たほうがいいんじゃないかな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111103/plc11110311070004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111103/plc11110311070004-n1.htm
926 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:36:47.10 ID:U2xT3Cm/
>>923
締結なんてしたらアメリカ以上に惨状なるから反対してんだよ
締結なんてしたらアメリカ以上に惨状なるから反対してんだよ
927 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:38:34.69 ID:D/Bh8z6i
Wikipediaで内容読んでるだけでも不透明な協定だな
オバマが選挙で焦ってるのだけは分かる
オバマが選挙で焦ってるのだけは分かる
928 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 13:45:35.57 ID:nmDMjuWc
929 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:46:04.33 ID:M1qSZP4q
>>925
その記事書いた奴はとんでもなくゲロくせぇな、プンプン臭うぜｗ
それはともかく、交渉に参加してもルール作れないって言われてんのに交渉でどうにか
なるとか、頭おかしいってレベルじゃねぇよｗ
しかも過去の失敗例を出しておきながら今回だけは成功するとでも思ってんのかね？ｗ
あ の 民 主 に ま と も な 交 渉 が で き る わ け ね ぇ だ ろ ｗ
その記事書いた奴はとんでもなくゲロくせぇな、プンプン臭うぜｗ
それはともかく、交渉に参加してもルール作れないって言われてんのに交渉でどうにか
なるとか、頭おかしいってレベルじゃねぇよｗ
しかも過去の失敗例を出しておきながら今回だけは成功するとでも思ってんのかね？ｗ
あ の 民 主 に ま と も な 交 渉 が で き る わ け ね ぇ だ ろ ｗ
930 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:49:38.60 ID:kpFE1lQs
ＴＰＰについては、まず条約全部を公開してもらう必要がある。
おまえ、どこの馬の骨ともしれない女と結婚したいのか？
断固反対
おまえ、どこの馬の骨ともしれない女と結婚したいのか？
断固反対
931 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:50:17.26 ID:grXB5UAZ
932 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:51:19.45 ID:JsuDVaYo
在日利権も一掃できるし劇薬には違いないが
933 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 13:54:56.39 ID:M1qSZP4q
母体が死ねば寄生虫も死ぬのは道理だわなｗ
934 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:00:17.50 ID:M1qSZP4q
母体じゃなくて宿主だな
935 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:03:40.99 ID:CUzyl2Ag
>>925
こいつもともと外務省にいた糞だろ 経歴見てみろよ大使館経由だぞ
そもそも、賛成派のやつらは、国民に意見聞いたか?
農家から直接聞いたか?
こいつが、農業の改革ができるといってもこいつがやるわけじゃない
実際にやるのは農家だ こいつが苦労するわけじゃない
そういうやつらは、他人事だから簡単に言えるんだよね
被災地の復興が進まないのも他人事
こいつもともと外務省にいた糞だろ 経歴見てみろよ大使館経由だぞ
そもそも、賛成派のやつらは、国民に意見聞いたか?
農家から直接聞いたか?
こいつが、農業の改革ができるといってもこいつがやるわけじゃない
実際にやるのは農家だ こいつが苦労するわけじゃない
そういうやつらは、他人事だから簡単に言えるんだよね
被災地の復興が進まないのも他人事
936 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 14:07:30.51 ID:nmDMjuWc
外務省っていうのはあの無能の集まりか
937 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:21:21.39 ID:TimaM0b+
大丈夫なら内容をキチンと明らかにして、それを国民に説明し
その上で理解を深めようとするのが普通。
それを政府がしないのは説明すると都合が悪いからだよ。
本当に都合がいい内容なら、逐一説明するわw
その上で理解を深めようとするのが普通。
それを政府がしないのは説明すると都合が悪いからだよ。
本当に都合がいい内容なら、逐一説明するわw
938 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:30:16.94 ID:+wer3y1r
野田がTPPの次は韓国とのFTAとか言い出してるから
やはりそっち方面からの意向で動いてると見た方が良いのか
今回アメリカはどう見ても乗り気では無い
参加させる前に もう席無いから みたいにネガキャンするとか
イケイケ状態のアメリカなら絶対やらないことだから
やはりそっち方面からの意向で動いてると見た方が良いのか
今回アメリカはどう見ても乗り気では無い
参加させる前に もう席無いから みたいにネガキャンするとか
イケイケ状態のアメリカなら絶対やらないことだから
939 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:32:29.10 ID:M1qSZP4q
もしアメさんが本気で嫌がっているなら何らかの工作が入りそうだなｗ
940 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:37:54.21 ID:GkcZ+nZl
941 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:39:03.62 ID:CUzyl2Ag
>>938
押してだめなら引いてみなって言うだろ
アメリカが頭下げて日本様どうか入ってください っていうかよ
アメリカの手中に入ってる日本は、意識的に日本は入らなければと
すり替えが完了したところ
アメリカの議会が承認しないと参加できないって言うのは、
建前で実際は、その期間でルールを先に決めてしまって、
日本にルール交渉の余地を与えないための手段に過ぎない
普通なら、アメリカが先に議会から承認もらったので、
日本は参加してくださいってのが正しいと思う。
これは日本の常識だとおもうが、アメリカはこんな常識通用しない
立場を上に立つためには、日本は参加させてやるという認識を持たせる
押してだめなら引いてみなって言うだろ
アメリカが頭下げて日本様どうか入ってください っていうかよ
アメリカの手中に入ってる日本は、意識的に日本は入らなければと
すり替えが完了したところ
アメリカの議会が承認しないと参加できないって言うのは、
建前で実際は、その期間でルールを先に決めてしまって、
日本にルール交渉の余地を与えないための手段に過ぎない
普通なら、アメリカが先に議会から承認もらったので、
日本は参加してくださいってのが正しいと思う。
これは日本の常識だとおもうが、アメリカはこんな常識通用しない
立場を上に立つためには、日本は参加させてやるという認識を持たせる
942 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:46:11.92 ID:kpFE1lQs
943 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:50:05.40 ID:+wer3y1r
944 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:52:30.09 ID:kpFE1lQs
おれをしんじろ！えんりょなくさくしゅしてやる！
945 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 14:58:04.77 ID:GkcZ+nZl
>>943
そうでもないだろー
例えば普天間とかだって、
「じゃあここに基地移すわー、問題ないな？」
とは直接言って来ないしな
あくまで日本側が自発的に言ってくるのを待ってる
でも裏では有無を言わせぬ態度をとってる
そうでもないだろー
例えば普天間とかだって、
「じゃあここに基地移すわー、問題ないな？」
とは直接言って来ないしな
あくまで日本側が自発的に言ってくるのを待ってる
でも裏では有無を言わせぬ態度をとってる
946 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:06:32.26 ID:+wer3y1r
>>945
普天間の場合30年近くかけて交渉した挙げ句ようやく移転先決定して
地質調査等終わってさあ工事しましょう ってとこで
鳩山が引っくり返したんだよ
オバマの代でだけで簡単にどうこう出来る問題では無かった
ついでにアメリカの腰が引けてる原因はこれだと思う
参加させても、後から平気で止めたと言いかねないし
仮に決定までこじつけても日本国内で当然起こるであろう
反米感情／暴動を民主政権が押さえられるとは考えられないから
普天間の場合30年近くかけて交渉した挙げ句ようやく移転先決定して
地質調査等終わってさあ工事しましょう ってとこで
鳩山が引っくり返したんだよ
オバマの代でだけで簡単にどうこう出来る問題では無かった
ついでにアメリカの腰が引けてる原因はこれだと思う
参加させても、後から平気で止めたと言いかねないし
仮に決定までこじつけても日本国内で当然起こるであろう
反米感情／暴動を民主政権が押さえられるとは考えられないから
947 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 15:29:43.16 ID:ThZ3CA9T
アメリカが癌なのは明らか。
日本政府はきちんとアメリカと決別し、決然とした敵対の行動を実行するべきでしょ。
日本政府はきちんとアメリカと決別し、決然とした敵対の行動を実行するべきでしょ。
948 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 15:36:26.11 ID:nmDMjuWc
米との決別には憲法の改正と大幅な軍備増強が必要となる
949 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 16:09:34.25 ID:sXNZFrwO
死ねと言うのか？もう死ぬしかないのか？
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18
【明日は我が身！】韓国でFTA＆TPP反対デモ【国会批准を前に】＆焼身自殺
http://www.youtube.com/watch?v=qa3ohqPKunY
【必見！神解説】若一氏がTPP問題で食糧安保にまで踏み込む！
http://www.youtube.com/watch?v=Z-EY-W9F3B0
*若一氏は、TPPは、FTA、EPAより危険であると、その理由とは・・・
宮崎氏が机をたたいて叫んだ！！「TPPに参加しなければいいんですよ！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=hsZzWBy5Q7k
【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18
【明日は我が身！】韓国でFTA＆TPP反対デモ【国会批准を前に】＆焼身自殺
http://www.youtube.com/watch?v=qa3ohqPKunY
【必見！神解説】若一氏がTPP問題で食糧安保にまで踏み込む！
http://www.youtube.com/watch?v=Z-EY-W9F3B0
*若一氏は、TPPは、FTA、EPAより危険であると、その理由とは・・・
宮崎氏が机をたたいて叫んだ！！「TPPに参加しなければいいんですよ！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=hsZzWBy5Q7k
950 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 19:37:30.20 ID:QkqcAqwm
米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674186.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1674186.html
951 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 20:57:21.53 ID:ViISQbjf
マスゴミがメリットのみを報道してデメリットを一切国民に知らせないからな
どうせTPP参加決定したらマスゴミも一緒に地獄に落ちるのわかってないのかな
自分達だけは大丈夫だと思ってるんだろうな
どうせTPP参加決定したらマスゴミも一緒に地獄に落ちるのわかってないのかな
自分達だけは大丈夫だと思ってるんだろうな
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 21:03:20.55 ID:S6bfrW7n
>>950
ひっでええｗｗ
ひっでええｗｗ
953 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:08:36.96 ID:FLJYWFpm
韓国は関税自主権放棄という自分の死刑執行書にサインしたんだなｗ
日本の政府はここまでバカじゃない事を祈るぜ 陸奥宗光の銅像で撲殺されるぞ
日本の政府はここまでバカじゃない事を祈るぜ 陸奥宗光の銅像で撲殺されるぞ
954 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:09:32.25 ID:aRRWb0ub
>>950
えっ・・・ひでーなｗ
えっ・・・ひでーなｗ
955 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:26:06.99 ID:FLJYWFpm
近代史を反日しか教えてないから関税自主権がないって意味が分らないのかねぇ？
10年間アメリカ車は売りほうだいとかオバマは良い大統領として評価されそうだなｗ
10年間アメリカ車は売りほうだいとかオバマは良い大統領として評価されそうだなｗ
956 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:43:19.31 ID:a6PaG2qL
無能な野田は早くやめていなくなれ
957 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:51:37.44 ID:QkqcAqwm
TPP、日本がルール作りに参加できるかできないかはアメリカ次第ということが判明。
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111020758.html
http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111020758.html
958 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:53:55.76 ID:M1qSZP4q
それって「ルール作りに参加させてやるから俺の言う条件をすべて飲め」ってやつだろｗｗｗ
959 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 21:59:58.41 ID:Cc1m2wNG
ルール作りに参加というのは「単なる口実」
９９％の日本人から搾取した利益をアメリカへ献上することで、親米派の議員と企業経営者が得をする
大清末期に同じ国の人間をクーリーとして海外へ売りさばいて儲けを得ていた中国人と一緒
９９％の日本人から搾取した利益をアメリカへ献上することで、親米派の議員と企業経営者が得をする
大清末期に同じ国の人間をクーリーとして海外へ売りさばいて儲けを得ていた中国人と一緒
960 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:13:35.56 ID:QkqcAqwm
>>960
詳細はこんな感じ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
・APEC後、米議会で日本の参加承認に半年かかる
・九カ国は来夏までの合意を目指してる
・９カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに従ってＴＰＰに参加しろ
アメリカとしては日本が参加表明したのならルール作りに参加させる理由がない
詳細はこんな感じ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
・APEC後、米議会で日本の参加承認に半年かかる
・九カ国は来夏までの合意を目指してる
・９カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに従ってＴＰＰに参加しろ
アメリカとしては日本が参加表明したのならルール作りに参加させる理由がない
961 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:15:57.52 ID:wuCWlfEp
ここの反対派の意見がまんま中野さんのコピペで吹いたw
おまえらもうちょっと勉強した方がいいぞww
おまえらもうちょっと勉強した方がいいぞww
962 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:17:41.47 ID:ViISQbjf
まあ参加する意味ないしメリット教えてくれよ
参加してもルール作りは日本は入れてもらえないんだぞ
参加してもルール作りは日本は入れてもらえないんだぞ
963 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:29:12.82 ID:aYNCagAL
「国家のためでなく自分が利益を得るためにTPPを推進する」
「日本国民が不利益を被るのは承知のうえ、私達は困らない」
「国民がいくら反対しようが野田首相が参加を表明すればそれでお終い」
TPP推進派は安心して油断しているのか本音を隠さなくなってきてるね
「売国？だから何ですか？貧乏人（笑）」と開き直ってる
「日本国民が不利益を被るのは承知のうえ、私達は困らない」
「国民がいくら反対しようが野田首相が参加を表明すればそれでお終い」
TPP推進派は安心して油断しているのか本音を隠さなくなってきてるね
「売国？だから何ですか？貧乏人（笑）」と開き直ってる
964 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:29:52.56 ID:QkqcAqwm
煽るのは構わんから賛成に至る情報を出してほしい
賛成派の情報が特に少ない
昔FTAに乗り遅れるなとか言ってた奴とかロクなのがいないのは何でだｗ
まともなのも国家や政治抜きのマクロ経済しか語れて無いのが厳しい
上手く言えばまだまだTPPのメリットを語れると思うんだけどね･･･
賛成派の情報が特に少ない
昔FTAに乗り遅れるなとか言ってた奴とかロクなのがいないのは何でだｗ
まともなのも国家や政治抜きのマクロ経済しか語れて無いのが厳しい
上手く言えばまだまだTPPのメリットを語れると思うんだけどね･･･
965 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:34:43.48 ID:aYNCagAL
賛成派（の一部）は反対派の言ってることを肯定してるよ
「だから何？」「強行すればお前らには止められない」
と開き直ってますけどね
「だから何？」「強行すればお前らには止められない」
と開き直ってますけどね
966 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:38:13.04 ID:QkqcAqwm
967 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:41:24.66 ID:aYNCagAL
自殺理由の大半が病気と経済苦を占めてるのに
「金持ち以外は病気になったら潔く死ね」という社会になるのが一番恐い
「金持ち以外は病気になったら潔く死ね」という社会になるのが一番恐い
968 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:43:22.04 ID:kpFE1lQs
賛成するやつがウソつきまくり、政府がウソつきまくりだからな
話にならない
話にならない
969 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 22:45:53.29 ID:X/HMUibp
中身がわからないんだから賛成も反対もしようがない
なんとなく嫌な予感がするだけ
商売の上手い人はＴＰＰ利用して儲けることができるかも
なんとなく嫌な予感がするだけ
商売の上手い人はＴＰＰ利用して儲けることができるかも
970 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:32:45.76 ID:QkqcAqwm
商売が上手い程度がTPPで儲けれる訳無いだろｗ
恩恵があるのは投資家や海外に経営基盤を移せれるレベルの経営者だけだ
資格で食ってる奴やサラリーマン、公務員だったら
失業せず所得が半分になる程度で生き残れたら優秀なんじゃないかね？
恩恵があるのは投資家や海外に経営基盤を移せれるレベルの経営者だけだ
資格で食ってる奴やサラリーマン、公務員だったら
失業せず所得が半分になる程度で生き残れたら優秀なんじゃないかね？
971 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:36:02.49 ID:7h1DN21q
賛成派「バスに乗り遅れるな！」
反対派「そのバス、行き先書いてないですけど・・・」
反対派「そのバス、行き先書いてないですけど・・・」
972 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:38:28.29 ID:QkqcAqwm
>>969
今嫌な予感がする契約書に父ちゃんがサインしてる最中だぞｗ
「賛成も反対もしようがないｷﾘｯ(よくわかんないから見てるだけれす＾q＾)」
まぁ、マスコミやTPP推進してる政府はそこを狙ってるんだけどね･･･
今嫌な予感がする契約書に父ちゃんがサインしてる最中だぞｗ
「賛成も反対もしようがないｷﾘｯ(よくわかんないから見てるだけれす＾q＾)」
まぁ、マスコミやTPP推進してる政府はそこを狙ってるんだけどね･･･
973 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:46:18.36 ID:X/HMUibp
じゃあID:QkqcAqwmは何か行動起こしてるのかっていう
そもそも世論は反対派多数だろ
そもそも世論は反対派多数だろ
974 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:47:21.88 ID:kpFE1lQs
サイン権利のあるやつが中身をわかってて
トラストミー、おれを信用しろwwwww（地獄行きのバスだけどなああああ）
と無理矢理押し切ろうとしている状態
トラストミー、おれを信用しろwwwww（地獄行きのバスだけどなああああ）
と無理矢理押し切ろうとしている状態
975 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:50:22.04 ID:X/HMUibp
日米で特許共有化はどっちにも損はないし
単純にメリットだと思うけどね
今みたいに日米で別々に出願とか二度手間にならなくて済むし
単純にメリットだと思うけどね
今みたいに日米で別々に出願とか二度手間にならなくて済むし
976 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:55:27.41 ID:QkqcAqwm
>>973
デモとか署名とか、まだ(今更)色々やってる所があるよｗ頑張れｗ
・・・まぁ、もうどうしようもない所まで来てるけど・・・
世論が反対派多数ってのはニュース見て無さ杉
TPP 世論調査でぐぐってみるんだ
といってもここまで騒がれてるのにその程度の認識だったら喰われるだけだけどね･･･
失業しないように気をつけろよ^q^
デモとか署名とか、まだ(今更)色々やってる所があるよｗ頑張れｗ
・・・まぁ、もうどうしようもない所まで来てるけど・・・
世論が反対派多数ってのはニュース見て無さ杉
TPP 世論調査でぐぐってみるんだ
といってもここまで騒がれてるのにその程度の認識だったら喰われるだけだけどね･･･
失業しないように気をつけろよ^q^
977 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:57:10.37 ID:X/HMUibp
>>976
いや、頑張れじゃなくてお前は何やってるのって聞いてるんだけど
いや、頑張れじゃなくてお前は何やってるのって聞いてるんだけど
978 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:58:26.85 ID:kpFE1lQs
979 ：既にその名前は使われています：2011/11/03(木) 23:58:49.57 ID:ZWbBWLwA
賛成派なんじゃね？
980 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:00:59.91 ID:RKOrjpAt
正直、一流企業に務めている人は確実にTPPは賛成だよ
反対している人なんて負け組ぐらいだね
少しきつく言うけど・・・・
反対している人なんて負け組ぐらいだね
少しきつく言うけど・・・・
981 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:01:32.47 ID:Qw7U0lN6
>>980
だからあなたはどういう行動したのかと
だからあなたはどういう行動したのかと
982 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:03:44.40 ID:ohJszWVV
俺は、TPPに賛成だよ
フジテレビデモには賛成
農家は輸出という選択肢を考えていない
輸出をしている農家はほとんどが賛成している
フジテレビデモには賛成
農家は輸出という選択肢を考えていない
輸出をしている農家はほとんどが賛成している
983 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:04:25.76 ID:QRgezXto
一流企業の人が賛成する理由を説明できます？
984 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:04:55.50 ID:Qw7U0lN6
新聞にＴＰＰ条約全部を紹介したうえで、
賛成するならもうなにもいわん・・・
賛成するならもうなにもいわん・・・
985 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:05:07.18 ID:7dqFq94f
勝ち組負け組の比率が10：90だったのが1：99になるような話なんじゃないかな
勝ち組が勝ち続けられる保証などないぞ
勝ち組が勝ち続けられる保証などないぞ
986 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:05:44.03 ID:lvg+qONa
サラリーマンの時点で一流企業だろうと喰われると思うけどなぁ・・・
労働の条項が鬼すぐる
労働の条項が鬼すぐる
987 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:06:52.30 ID:QjabXa28
>>985
ギャンブルで大負けする人間と同じで馬鹿は自分が負けるとは考えない
ギャンブルで大負けする人間と同じで馬鹿は自分が負けるとは考えない
988 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:07:29.21 ID:lvg+qONa
お前は何をやったんだ！とかもう責任の擦り付け合いですかｗ
中野さんも同じ事言ってたね・・・
中野さんも同じ事言ってたね・・・
989 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:09:26.00 ID:Qw7U0lN6
最初まともそうな発言してから後半はミスリード発言ですか
てがこんできたな
てがこんできたな
990 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:10:44.85 ID:ohJszWVV
中野氏は国民の所得が増えないと言っているけどそれはしょうがない
そもそも、日本の富裕層は我慢している
所得税や住民税、相続税が高すぎる
アメリカの富裕層は30年で資産が3バイだよ！！
日本の企業は売上のわりに貯蓄が少なすぎる
だから、日本の企業は円高でも企業買収が少なすぎる
その点についてはTPP参加反対派はどう考えていますか?
そもそも、日本の富裕層は我慢している
所得税や住民税、相続税が高すぎる
アメリカの富裕層は30年で資産が3バイだよ！！
日本の企業は売上のわりに貯蓄が少なすぎる
だから、日本の企業は円高でも企業買収が少なすぎる
その点についてはTPP参加反対派はどう考えていますか?
991 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:12:10.81 ID:C8oQIn7c
政治家なんてそんなものだな
参加して失敗しても責任取らないし
農業で壊滅してもお前らの努力がたりないんじゃねえ？ とか言うだろう
参加して失敗しても責任取らないし
農業で壊滅してもお前らの努力がたりないんじゃねえ？ とか言うだろう
992 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:12:27.44 ID:VtMK3eg2
993 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:13:18.09 ID:ohJszWVV
人よりも苦労して勉学に励み勝ち組になった人が勉学に励まず思春期に遊んでいた人よりも
収入がいいのは当たり前
富裕層がお金を持つことは会社の貯蓄が貯まることと同じ
それはメリットである
収入がいいのは当たり前
富裕層がお金を持つことは会社の貯蓄が貯まることと同じ
それはメリットである
994 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:14:54.46 ID:VtMK3eg2
反対するのは
・農家
・無学な外国人でも出来る単純労働をしてる人達
くらいしか思いつかないな
一般的な会社は米国他に物を動かすときにピンハネされてたのがなくなるんだから
それだけでメリットあるだろ
・農家
・無学な外国人でも出来る単純労働をしてる人達
くらいしか思いつかないな
一般的な会社は米国他に物を動かすときにピンハネされてたのがなくなるんだから
それだけでメリットあるだろ
995 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:15:11.28 ID:lvg+qONa
996 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:16:45.72 ID:lvg+qONa
997 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:17:24.09 ID:VtMK3eg2
998 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:18:26.69 ID:lvg+qONa
中野教授って移民とか資格の話とかしてたっけ？
999 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:18:39.49 ID:VtMK3eg2
>>996
英語化して何が悪いの？
英語化して何が悪いの？
1000 ：既にその名前は使われています：2011/11/04(金) 00:19:06.73 ID:lvg+qONa
1000ならTPP参加
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
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