レリック＆ミシック総合スレ 53本目

前スレ　レリック＆ミシック総合スレ 52.1本目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1318577201/

レリックウェポン
スファライ Ｄ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95〜
マンダウ Ｄ53 隔176 攻+35 マーシーストローク 追加効果:毒 Lv95〜
エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 ナイツオブラウンド 追加効果:自分のHPに比例したダメージ Lv95〜
ラグナロク Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95〜
ガトラー Ｄ82 隔280 攻+35 オンスロート 追加効果:チョーク Lv95〜
ブラビューラ Ｄ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv95〜
グングニル Ｄ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv95〜
アポカリプス Ｄ154 隔513 命中+35 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv95〜
鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺 Lv95〜
天の村雲 Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv95〜
ミョルニル Ｄ87 隔308 攻+35 ランドグリース 追加効果:MP回復 Lv95〜
クラウストルム Ｄ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート 追加効果:ディスペル Lv95〜
アナイアレイター Ｄ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95〜
与一の弓 Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95〜
イージス 防40 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-45% Lv95〜
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95〜

ミシックウェポン
コンカラー Ｄ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
グランツファウスト Ｄ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルン アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヤグルシュ Ｄ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップ ディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーン アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
レーヴァテイン Ｄ97 隔402 精霊の印効果アップ 命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニル アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ミュルグレス Ｄ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップ ロズレーファタール アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヴァジュラ Ｄ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ブルトガング Ｄ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくい ロイエ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
リベレーター Ｄ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシー アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
アイムール Ｄ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アップ プライマルレンド アフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

カルンウェナン Ｄ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライム アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ガストラフェテス Ｄ73 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライト アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
小鴉丸 Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉 アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップ カムハブリ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
竜の髭 Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変 アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ニルヴァーナ Ｄ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリス アフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ティソーナ Ｄ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオン アフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
デスペナルティ Ｄ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュート アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
乾坤圏 Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御 連環六合圏 アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
テルプシコラー Ｄ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
トゥプシマティ Ｄ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンス アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%

90アナイア　 46/1000＝4.6％
95アナイア　121/1000＝12.1％
90スファ　37/1035＝3.57％
95スファ　122/1082＝11.27％

95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃の大凡の発動率は
1回攻撃⇒4割
2回攻撃⇒4割
3回攻撃⇒2割
の模様。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m93934423

ブルトだけでオハンージスないタルナとか買う奴いるのかｗ

人気エンピ武器の神無85

踊77　か50
特定いそげ

前スレのナイトのそうだけど７年もやったキャラをはした金でうるなよなｗ
ニート脱出の資金にでもしたいのか？
７５時代にレリック作ったオレでも引退するときはキャラ売らなかったぞ

もうやらないならゴミになるから使う人に売るという慈愛の精神

保持しておくと復帰したくなるから売った奴もいそう

つづき
________________ ウッコフューリー_____ 114520 2120.7[3646/_263] 100.0%[__54/__54]
________________ メタトロントーメント___ _21654 1139.7[1541/_687] 100.0%[__19/__19]
________________ レイジングラッシュ___ 101816 1958.0[3192/_650] 100.0%[__52/__52]

ブラ：95
コン：95AM3常時
ウコン：90

環境変わってカオスロール＋覇者常時になった
ウッコとレイグラの差はやはり1割程度はなれるだけだったが・・・・・・・

非クリｗｓでもトアクリは1600ぐらいでてるんだよな、マジでブラの出番なさ過ぎて悲しい

>________________ メタトロントーメント___ _21654 1139.7[1541/_687] 100.0%[__19/__19]

戦士ほどのスペックがあっても非クリWSだとこんなもんなんだ
むしろ攻撃力の高い暗黒のほうがいいダメージ出すしな
クリWSがいかに壊れてるかわかる

クリちゃん

単発はDAのノリも悪いしねえ、WS時に充分なDAを保てる戦士の利点が活かせない
クリWSもしくは近接クリ弱体すれば相対的に上がるんじゃねえの
クリダメVIT修正敵にも適応すればよかったのになw

返却のオルデ30枚を130万でバザってたら全部買われてた
新裏リニューアル直後で9kだったんだが上がったなぁ

オルデじゃねぇ　モニヨン

グングの槍のグラ、オーディンと取り替えてくれ。それだけで飯食える
てか本物よこせよ神様

初めて新裏クフィムいったんだけど
ナ/踊　白/黒で８７枚しかかせげんかったｗｗｗ

オハリアンやっても全然赤つかないのな

後半クラ一刀流で弱点ついたら二刀流にしてシャンデで即殺しにしたら大分おちついたけど
もう範囲狩りは全然だめなのね

シ/忍　白/黒のほうがかせげるんかな

200ずつ程度のサンプル数だけど
トレハン3で平均2枚くらい、トレハン1で1.5枚くらい落とす感じ
トレハンは絶対あった方がいいよ

トレハンはサポにつけなくてもアビセアのオグメがあればいけるからな。
無しとありとじゃ全然違う，マジで。

>>21はオハリアンのこれ以上の修正を止めようとしてるんだよな？

まじでオルデないわ
１５０００のバザーしか売れ残ってない

ルドラストームとマーシーストロークってWSダメだけなら不意打ちありで今はどっちが強いの？
って相談されたから、wsの威力は知らないけど今後wsでもトレハン上がるみたいだし、アフターマスと不意打ちとwsまでの時間を考慮したら【今はトゥワのが強いんじゃない？】
ただエンピ90でいるなら、さすがにレリック99には負けるだろうけどね
ってシ66なのに憶測だけで答えちゃったんだけど、俺って間違えた答えかね、シ諸君
考えたら威力25%増しがついてんだから、マーシーのが強いんじゃねぇの？って今さら思ってきた

うちの鯖は
オルデ：１４０００〜１７０００
トゥクク：１１０００〜１２０００
バイン：９０００〜１００００

>>18
うちの鯖は裏リニューアル後にオルデそこまで下がった事無いな。
多分、１１０００〜１２０００が最安値かな？

ちなみに、メタルは
実装当初：２０万〜２５万
現在：８万〜１３万　（１５万以上はまず売れない。）

イージス効果なんだろうがオルデはバザー殆ど無いね。
有っても殆ど即売れって感じかな？
VWでもオハンのみじゃナイト出し難い人多いみたいね。

>>26
ダンス一択

>>26
TP100ならどっちもあまり変わらない
マーシーは変わらないけどTP300まで貯めたルドラは別物でダントツ強い
倍撃確率も高いし火力ならトゥワの方が強いんじゃないかな
マンダウはレリの中ではマシな方だけどもうひと押し強化が欲しいな

そろそろ100貨幣70枚になるんだが、返却30枚ってシャウトで貸してくださいしたら貸してくれる人いるのかしら。
詐欺警戒とかで誰も貸してくれなさそうだが。報酬出したらあるかなぁ？
みんな最後どうやった？30枚稼いで売った？

いるない

返却分30枚の話題は荒れるからあまりしないで欲しい
担保なしで貸すやつもいれば貸さないやつもいる
色々面倒だから当てがないなら自力で30枚稼げよ
30枚なんて10日ちょっとで集まるんだし

>>27鯖名どこ？バザーサイトみてもわからないんだが、オルデ大量輸出してやるよｗｗｗ

>>29
ありがとー！

担保ってさ、同額の物預けないといけないと思うんだ。
同額の物あるなら借りなくていいんじゃないの。
GMコールあるし詐欺とかはするやついないだろうけど
報酬として3Mぐらい包めばいいんじゃね

4段階？（裏でWS打てるやつ）武器装備して見せれば担保はいらんだろ
んで礼金に1M〜3Mも用意すれば貸すほうからしても十分美味しい話だし
その辺が落としどころじゃないかね

俺は貨幣300枚なら担保なしでも貸すよ

>>29
弱点探しの間にTP300ちかくなっちゃうこと結構あるけど
ルドラってそんな強いのかよ

裏の敵に4000とかでちゃうわけ？
マーシー2500くらいなんだが泣けてくるわ

最低300万だろうね、、謝礼は

追加される新WS、常時倍撃のチャンス、攻35
これら踏まえれば、普通にマンダウのが強いと思うけどねえ。
特にマーシー不意のっければ2000〜3000でるしな。Pilとかに
マンダウ持ちは両方持っててもトュワメインで使ってるとこ見たことねーわ。

俺はそもそもヴォイドに来るシーフなんて見たことが無い

300%で4000と100%で2500なら後者のが強いのくらいわかるだろ
基本的に100撃ちなんだし俺的にはマンダウのがちょい強いと思うな
VWみたくウィングで300貯まるならエンピだろうけども

>>42
その比べ方は無理があるだろ
WS以外に高確率の倍撃AMと通常攻撃もあるわけだし

まぁマンダウのが使えるの場面が多いは同意だが

レリの倍撃は初段のみだからな
エンピはDATAにも倍撃はのるし

WS発動させないとでないけどな。しかも期間限定。
新WS追加くればWS縛り関係なく倍撃期待しつつ新WS撃てるのも強み。

>>44
そいやレリックの倍撃は初段だけのはずなのに
エンピ装束のコンビと重なってDAとかに乗るよな。

新WSがゴミかもしれない

>>36
そこまでしっかりやるようなのはすぐ貸りれてるなｗ
金額はっきり書かずに「たいしたお礼はできませんが」とか抜かしてる奴は
当然貸し手現れずに延々シャウト繰り返してるｗ
レリック完成させるギルあるんだから前借りの謝礼くらい渋るなよｗ

>>15
戦士でクリWS使うとアビセア外でも40%ぐらいダメUPだし余計差が出るんだろうね。

あげ

また落ちそうだなｗ

いれぶんびーふｗちゃん頑張って！

ぶひっ

俺は手持ちの200万を謝礼にして あと担保はヘヴィメタルとトリックだイスあるだけ渡して借りたわｗ

お前らここにいる雑魚ックにだまされないほうがいいよ
普通に５０万くらいでサチコメかシャウトすれば余裕で見つかる
今なんて３０００枚もってるやつなんてゴロゴロいるんだから

>>55
50万とかお前の時間はどんだけ安いんだ？
両替→完成品受け取り→戻ってくるまでに最低でも30分はかかるんだし
諸々含めて1時間程度は拘束されるのに50万とかなんの慈善事業だよ

俺はシャウトしたら外人が無償で貸してくれたな
実際そんなもんだからｗｗｗｗ

まだ貸してくれだのどうしたら貸してくれだの続いてるんかｗ
3000枚くらい少し我慢してとってこいよ、、、
緩和されたらそれさえできんやつが作ってるんだから胸熱
昔ならまだしもたかだか1週間少し我慢で30Mのお金と共に完成できるのに

>>56別にお前みたいなきしょい廃人がブツブツ文句いってる間に誰かが貸してくれるからｗｗｗ
現実見ろ馬鹿ｗ

30枚バックを元手に2つ目を作るの訓練された11豚（イレブンビーフ）だろ！！

目につくBFコメに書いて1回シャウトで平日昼間10分でテルきたよｗ

11豚（イレブンビーフ）なのは、既出でがいしゅつなのとおんなじ感じか？

てかＬＳで他に作ってる奴いないのかよ
なんぼでもただで借りれるわ

昨日の21時ぐらいに27枚借用30枚返却の条件でシャウトしたら
速攻で貸し主さんから/tellきたよ
いくらか色つければギリギリでやってる人なんかは飛びついてくるんじゃなかろうか

後で同数以上貸してくれるならいいね
知り合いに限るがｗ

lv75時代にフレと同じレリック作っててどっちがラス30枚借りるかでもめた事あるな

取り逃げが不安だったのかよ・・ｗ
お互い信用できないってのも悲しいな

えっ

１人目が完成させると２人目は借りれないな

半分ずつだせよw

>>66
おまえが先に作れ
いや、おまえこそ先に作れ、か
フレっていいよな

俺のフレなんて俺を奴隷くらいにしか考えてないからなｗ

>7
こいつは業者だな。何がヤフオクだけだよｗ
評価最悪だし、ホンとこんな屑ばっかだからレアとかイラネー

>>7
今だに白虎がレアになっててワロタw。

俺は５０枚かりたｗ
返済にずいぶん時間かかったけど感謝。

マンダウとスファ作るならどっちかね〜
いずれ両方作るだろうけど

スファはウルスあるならやめといたほうがいい

どっちも出番ないから作りたい方から作ればいい
自分が納得いっていればそれでいい
レリックとはそういうもの

ガトラーに専用ペットって本当？

Lv99での予定

あくまで予定だからなｗ

>>75
五十音順に作っちゃえよ！

>>78
専用ペット来なくても、片手斧としては一級品だしいいんじゃない？
ＡＭはアイムールのほうがよさげだけど、ＷＳ自体どうなんだろか。

オルデバザー無さ杉ﾜﾛﾀ

専用ペットが良いペットだとは一言も言っていない
アフターマスショックスパイクのような、そういう方向性を持ったペットが来る可能性だってあるのだ

PyaとPyoがくるとしたら・・・

うちの鯖はオルデあまりまくりで一番安くなっちゃったなぁ
前、ここでオルデ暴落くるってかいてあったけどマジだった
俺も今からオルデ手放して後でかいもどそっと

一応テスト鯖は来月に99だからもしかしたら判るかもね

>>84
工作員乙

バザーサイト見ればすべてわかるのに見栄好いた嘘をｗ
全体的に上がってはいるかな。
ただ、人によって売買価格に差がある。
昨日、12000買取りシャウトあったからまた波がくるなと思った。

>>84
はいはい、安くオルデ買えるといいね^^

棍系も専用魔法きたりすんの？

専用ペットはよびだすは出来ないだろうから、消耗品を投てきに装備する必要がある。
例えばリキャ早い1/1オーグメントで魔法やらアビやらあれば面白いね。
装備したら魔法やらアビ追加がベストではあるが(尻を掻く必要がない)

武器から出るみたいな

日本語が微妙におかしいなｗ
よびだすだとガトラーと投てきスロットで競合するという事で

きっとグングンさんも専用竜を呼び出せるようになるはず・・。

専用の竜じゃなくて、過去チョコボみたいに武装した子竜つれ回したい。
聖闘士星矢のクロスみたいなのイメージで…

新裏混雑で一人あたりの獲得枚数が少なくなってきたから
若干値上がってきてるな
AF2+2の性能も今週の解析でわかるのかな
性能と素材次第で値上がるな

そこはせめて銀牙だろうｗ

スイカバーもウルスも無いんだよね、作ることもない
旧貨幣丸被りだし最終形が見えてから決めりゃいいか、レスくれたひとthx

しかし、転売目的買い占め野郎は、毎回小出しのバージョンアップ情報でひどい目にあって
ざまーですな
貨幣しかり、アレキしかりw

昔は小出しがなかったから、バージョンアップまで転売出来たろうが
今や一年前から告知やからなw

買占転売は値上げ志向においては有利だが、今や在庫持つほど負け組だからなw
アレキ5000個とか破産ワロウタ

LV99メイジャンの試練と99レリミシ強化の内容がわかるの来月なのか。

とどめノックきつすぎｗ
アビセアも無いころこれ8000回してたやつすごすぎｗｗｗ

緩和前はさすがにきつかったが今は楽だろ
キャップ外れたし外の方が楽だぞ
こないだ2つ目作ったが証ＮＭまで3日で終わったよ

ガトラー専用ペットはエンチャントだろうからアイテム欄からガトラーを使用することで呼び出すんだろ
よびだすを介さない、つまり消耗品は要らない

ガトラーが消えるんだろ

俺、３本分こなしたぞ…
マジで頭おかしくなりそうだったわ、てか頭おかしいからこなせたっていうか

>>98
おいおい今の仕様できついはないだろw。前は属性組み入り乱れての取り合いで
やってたんぞ。で、試練越えたらエンピの仕様に愕然。旧レリミシ持ちが怒るの
理解できたか?

怒るってレベルじゃなかったな。
開発は人でなしだよな。

あんときゃメシがうまかったなｗ

最近完成させてとどめノック中なんだけど、

ぼっちの俺の次なる壁はきっと証5体。ウチの鯖、イージス
メイジャンしかシャウトないんだけどどうしたものか。。

あの時代にノックとか終わらせた人は悟っていいレベル
そう考えると緩和後に完成させた俺らはノックの精神面では楽だが本当のレリッカーに届いてない気がしてきた
だからって今更あのノックやりたくねーがｗ

緩和後にグングニル完成したがリューサンソロ楽しいからノック全然苦にならなかった

>>106
サチコで1週間くらい前からトリガー持ち参加者募集と書いておけばそこそこTELくるんじゃね？
そんな事BOKUには無理ってんなら今のうちにトリガー5枚集めておいてシャウトで5回獣の傭兵を雇えばいい
今は宅配でトリガーを貯めこんでおけるからな
つか、フレ作れよ

リニューアル裏のせいで
>>98見たいな雑魚でもレリック持ち出したのが萎える
いっその事レリック捨てるかな

>>110何上から目線で雑魚とかいってるわけ？ｗ同じレリック仲間だろ、仲良くしろよ
お前みたいな化石廃人が偉ぶれる時代は終わったのｗいい加減目覚ませば？ｗ
こんなどんどん人が減っていってるオワコンゲーで萎えるとかｗ
ほんと哀れだな（元）廃人ちゃんはｗ

ん？

裏貨幣稼ぎは結構楽しめて毎日やれたんだけど
ノックはだるくてサボりがち、こっちで挫折しそうだわｗ

「貨幣については、挑戦する機会が増えるため、1回の挑戦での取得枚数を減らし、
　ワールド全体の流通量が若干増加するように調整しています。」
これ大嘘だったなw

大量出品してる奴がいて貨幣は10日で集められたけどノック面倒で95にするまで2週間以上かかったわ

ヘイスト・マチマチ　コンカラー９５凄いなｗ
http://owoxxchacoxxpvq02580.blog13.fc2.com/

>>109
うおおおなるほど！ありがとう参考になりました！
どっちの案もいいなあ。フレもっていうかLSが人少なくて解散
したばっかの時に作っちゃって。どうしようかと思ってたX;

>>113そんな君にオススメなメイジャン両手棍があるんだが‥‥

欠片メイジャンがだるいな
いつもクレクレのあいつに手伝わせるか、たまには
断りやがったら二度とクレクレに返事しないことにして

証にしても欠片にしてもNM戦は楽なのにトリガーが出ネェ；；

あの時ノック緩和しろって言ってた連中のせいで今の緩和地獄が始まったんだけどね・・・

緩和が地獄ってｗｗ

レリック大幅強化のチャンス失ったんだから地獄じゃねｗ

レリック完成してハイテンションのまま85までのノック終わらしたなｗ

証と欠片は事前にLSで集めておいてあわせて3日で95になったなｗ

>>32
いるよね、こういう雑魚
75時代にレリック作ってて、先駆者レリッカー面した哀れな野郎
うちのLSにもいるわ
75時代にアポ作って、裏仕様変更、エンピ並に量産され続けるレリック
雑魚でもレリック持てる時代になった、あーだこーだヘッタクレだのたまってうぜえんだよね
時代の変化なんかについてけないんだろうね

まずは落ち着け

準廃必死だなと見せかけた廃人層の工作であると言えなくはないかもしれない

ガトラーに専用ペットくるならギャッラルにも専用歌きてくれーっ；

そういえば地獄のエレジーどうなったんだろｗ

地獄のエレジー追加されてもHNMクラスの敵の行動がアビ化してきてるから
そういう敵には使えないという事になって空しさも追加されそうだな

>>110
何年もかけてつくったレリックかっこいいですね^^;
さっさと捨てて引退しちまえ

ギャッラル95だけ他レリックより明らかに強化が薄いとかおかしいだろ・・・
詩人はもっと怒っていいと思うぞ

ちょいお尋ねズヴァール城ｺﾞﾌﾞ仕立て屋の１段階から２段階って一週間だよね？

それから２段階から３段階は３日だったっけ？教えて偉い人

厳密には１週間じゃなかった気がするけどわすれちまった

日付
一日
一週間
3.5日
即

1日は無いぞ。それ6段階になっとる

そうだなｗ
飯食ってぼーっとしてたわ

一週間の次３日で最後が即かありがと

>>114
大嘘だね。
現在の貨幣産出量は従来の10倍超えてるよね。どこが「若干」なんだかｗ

貨幣については、
�@挑戦する機会が増えるため、→3日に1回が1日に1回になるため理屈上3倍　→今の現実従来の3倍（想定どおり、つーか当たり前）
�A1回の挑戦での取得枚数を減らし、→減らす予定だったはずが　→今の現実従来の4倍以上
�Bワールド全体の流通量が若干増加するように調整　→若干とのことなので従来の1.5倍以上2倍未満と思ってたが　→今の現実従来の12倍以上の産出量（�@3ｘ�A4＝12）

従来はLS規模で突入して（10〜15名程度）300〜400枚だったので、3日に1回一人頭20〜30枚平均ぐらいだった。
1日に直せばひとり1日7〜10枚

リニュ前まで裏やってた人と今裏やってる人が同じ人数だと思ってるの？

まぁ俺も10倍位になってると思うが

＞・金がかかるのでもっと強化を、というのはわかるがお金しだいで誰でも最強というのは疑問
電撃インタビュー、レリミシ厨全否定死刑宣告キタコレ

一方アレキは１日でみてもサーバーで量産されない日のが多数というw

ミシは別に金だけじゃないだろ、アレキ集める苦労だけでエンピ１本できんじゃねｗｗｗ

１本どころじゃないんじゃね？
５本くらいできてもおかしくない気がする

１本どころじゃないんじゃね？
５本くらいできてもおかしくない気がする

連投しちまった・・・orz

>>141
あの糞ノック設定してた口でよくお金次第で誰でもとか言うわ。
無かったことにしたかったんだな、アホかと。

【電撃】戦士弱体
23 ：既にその名前は使われています[]：2011/10/25(火) 15:22:37.34 ID:LYOUF5yP
＞・金がかかるのでもっと強化を、というのはわかるがお金しだいで誰でも最強というのは疑問
レリミシ厨に死刑宣告
レリック＆ミシック総合スレ 53本目
141 ：既にその名前は使われています[]：2011/10/25(火) 15:24:12.37 ID:LYOUF5yP
＞・金がかかるのでもっと強化を、というのはわかるがお金しだいで誰でも最強というのは疑問
電撃インタビュー、レリミシ厨全否定死刑宣告キタコレ

どうしたの？そんなに興奮してｗ
ちなみにこれは狩人に対する発言です
狩人
・金がかかるのでもっと強化を、というのはわかるがお金しだいで誰でも最強というのは疑問

レリミシ持ってないからって嫉妬だけは一人前だなｗ

ミスリードにのっかってしまった…死にたい…

>>148
つか、矢弾はもう無料無限にしろよ・・・。

木工が死ぬから無理だろう

>>151
ホエ職人だけどすでに死んでるからいいよ。

銃は貧乏人に手出ししてもらいたくないから今のままでいいよ

アビポチってＷＳ撃ってるだけで最強になれるジョブがあってだな…ｗ

>>152
ほえ職人ってなんですか?

木工でも杠でも杢でもいいよ。

戯言だね

なあバスに揺られながら思ったんだがよ
レリックWSは格上の相手にダメ延びやすいみたいな性能付けれんものかね
からくりのアタッチメントにそんなようなのあったろ
普段は弱くて良いからここぞで強くなる厨性能がほしいわ

つまり月光にすればいいのか

まあ今や格上だろうが格下だろうが最強はクリWSなんだよな

クリティカルの性能が万能すぎるからな
攻撃力足りない→クリティカルで強制的に係数+1で大きく底上げできる
攻撃力足りてる→攻撃力補正だけでは越えられない壁をクリティカルなら越えられる

昔はデフォのクリ率9%にwsのあまり大きくないクリ補正上乗せ程度のせいぜい
1段ごとに20%程度あるかないかのクリ率であったから、月光のような50%攻撃補正なら勝負できたが
今じゃ外でもクリ率50%ぐらいまで引き伸ばせるしアビセアじゃ90%近い補正の元ｗｓを打ててしまう。勝負になるはずがない。

片手武器のように弱い武器種救済としてクリWSはアリ
元々つええ格闘・両手武器にあるのは頭おかしいな、リューサンみたいなペナもないしw

そこをなんとかしてくれよ
例えばレリックWSは遠隔と同じ式にするとかさ
アクヴァンにカタス86出た時は腰抜けたぜ

回天で2ダメ出した俺をディスってんのか

俺のヘヴンは1ダメだぜ・・

>>163
5000ダメ出すよりむずかそうだな

つーかヘイストマチマチカオスマイザーある時のカタス楽しくね
一撃で最大HP以上くらわん限り死ぬ気がしないんだが

0ダメなんて何回も出してますが

もういいやめてくれ…俺が悪かった
ウンコブーリーを勝手に敵対視上げてる俺のチラ裏な

いや、まあウッコもクソ当たりだと43ダメとか出たけどな

遠隔は設計思想が違うからな。
元々WSに攻撃力補正あるものもなく、クリがしょぼいしヘイスト関係無いけど
逆に基礎的な計算式からして元々攻防関数うめぇからな。

なんつーか格上補正が近接はかなりきついよな。

つーか敵の防御力がおかしいんだよ
最初絶対カッゲン絶対カットあると思ってたけど防御高すぎてクソダメなだけだった

攻補正が付加されると、今度は肝心の倍率が下げられそうで怖いｗ

俺近接納金だからわからんのだけどカラナックとか南無はどうなの？
2ケタとか出ないである程度安定してんのかい？

>>172
出るよ。
レッドカレーさえありゃ1200ほどは出る。後は補正次第かね。
ちなみに狩も侍も関係無い。
近接　1レベル差で攻-4% 攻防関数-12/256
遠隔　1レベル差で攻-2%
と言われている。
今はベースとなる数値が大きいから−も大きいんだよな。
普通の敵でレベル105あるから少なくともカッゲンとかはレベル110はあるかと。

D値が170ほどあるのも大きいのだろうけど。

レベル95 敵レベル110 攻撃力800 敵防御500として補正を受けた場合を考える
近接 攻撃力800-60%= 320 攻防関数0.64 レベル15差補正-0.7=関数0.0 (クリ時1.0)
遠隔 攻撃力800-30%= 560 攻防関数1.12
カッゲンとかこんなんじゃねーの？ ジョブによって違うだろうけど。
攻撃力アップもクリティカルもない近接が攻防関数0みたいなダメージ出る事を考えるとね。

エンピも一段落したんでアレキ収集を本格的に開始
ナイズルでのドロップも加わるようなので、複垢のナイズル登りも平行して開始

ハードな一週間にw

チケット7枚しかないから割り振りがきついね

ナイズル3回
アサルト4回 →ルジャワン掃討作戦
サル6〜7回

アレキは、週240個位やわー
３垢操作なんで、銀海3層が限界
だいたい一回60分位

30000÷240=125週=31ヵ月=3年www

むごいwww
平行して買うとしても緩和がないときついね

これは限りなく実戦ダメージに近いな。
遠隔が攻撃力アップを得たら伸びが良いってのもこれなんだよな。
WSDの高さももちろん有るが。

さらに加えると装備の攻撃力アップは固定値だから％に直すとかなり価値は下がってるんだよなぁ…

3垢なら銀海南東コースでギア扉含めすべて倒せるだろう…
慣れもあるんだろうけどね
まあ頑張ってくれ

アレキ稼ぎで３キャラ用意できるならゼオのが稼ぎ良いとおもうよ。
レベル上がったせいで456が余裕で出来るから、袋3つ確定。
ゼオのアルカイックはアレキドロップよくて殲滅すると40個くらい。
銀海だと倒せるアルカイック(3層南西東4層全部)殲滅しても20個程度。
この時点じゃトントンくらいだけど、袋ってランダムだからな。
低い数字を連続で引く可能性が消えないから、
安定のギア収入があるゼオ＞銀海って結論に到達した。

まぁ平均5個程度しか変わらないんですけどね；

攻撃力+%の優先順位ってどうなってんだろうか？
基本攻撃力+装備品=ｘｘ＋アイテム=ｙｙ＋アビ=ｚｚ＋食事＝α　って感じ？

前衛の装備含む攻撃力600+メヌメヌ150→750+猛者25%=937.5
937.5+60%（バサク25%+カオス35%)=1500
レッドカレーパン　上限150→1650
それとも
猛者25%+バサク25%+カオス35%+レッド25%=110%
750+85%=1387.5
750+110%=1575-1387.5=187.5　1387.5+150=1537.5
ってなんのかね　もし前者だったら
ニシンの塩漬け　30分
DEX+3 MND-3 攻+12% 飛攻+12%
1500+12%=1680
後者
750+97%=1477.5
って感じかね

まあレッドも安くなった今ニシンくうやつなんていねーか

侍スレでキチガイ・妄想家の認定を頂いた
与一信者がレリミシスレでも頑張ってるのなｗ

>>180
まちがってアナイアじゃなくて与一ｗ作っちゃったから引くに引けなくなったんだろ

裏貨幣相場の今後の見通しは、イージス、エクスが最終ランペール金貨である以上、
今後も　オルデ　VS トゥクク・バイン　との価格差は広がる一方になるはず

預言者の俺が予想してあげよう、３ヶ月以内にはズバリ
オルデ　16k-17k
トゥクク 7-8k
バイン 6-7k
オルデ1枚の価格が他の2種2枚分の価格とほぼ同じくらいになるであろう

つまり、オルデだけじゃなくトゥクク・バインが必要な作成中の人であっても
今のうちにまだ9-10kで売れるトゥクク・バインを一旦売って、
その金でオルデ12-13kで買えるうちに買い集めるのがお得。
どうせトゥクク・バインは今売る価格よりも安く何枚でも買い戻せるようになるのは明白。
バインとオルデの価格差は必ず2倍かそれ以上になる

>>180-181
何故突然に信者の話になるのかわけわかんねーよｗ
間違って作るようなものでも無いし、狩でも一長一短で今は弓のが良いよ。
また意味の無い論争になるからアンチも出てくんな。

うちの鯖オルデ10kでも売れないんだが
おかげで1000枚超えたぞ
野良VWですらイジス＋エクスナイトが来る鯖だからかねぇ〜

>>184
鯖名言ってみ、バザーサイトで調べるからさｗ
言えなかったら安く買いたい奴で決定

いまどき野良ＶＷでもレリック持ちなんかゴロゴロいるわ

アサルトはライアーフがいいよ

攻略法確立してて３垢でもほとんど一人動かしてりゃいいし短時間で終わる

ぼちぼちレリックメイジャンしはじめてるやつでてきたね
ノック昔に戻して欲しいわ
あの地獄を味わって欲しいのに

オルデ11000〜13000(バザー希少) 11000買取シャウトは頻繁
トゥククバイン 9000ぐらい

防具打ち直し来たら確実に上がるし裏混む。

>>179
素の攻撃力＋固定値で増える装備＋メヌのような固定値で増える支援＝基本攻撃力
基本攻撃力×割合上昇の全合計(装備、アビ、魔法、薬品)＝補正後攻撃力
補正後攻撃力＋食事効果＝最後攻撃力
食事効果は基本攻撃力を元に算出される

地獄なのにプレイしてたのか
大した漢だ

いや〜バインは侮れないぞ？忍者さんとシーフさんがいるからな
12500で売ると全然売れないけど寝バザーしてると朝までには売れてるし
そりゃオルデには負けるけどな
あと関係ないけど15年くらい前にあった格ゲー覚えてる人いるかな？
ダイナマイトブロークンとかそんな名前だった気がするんだが、ググっても出てこないんだ
主人公が短髪のツンツン頭で白い胴着着てて、たしかラスボスがペプシマンみたいな奴なんだ。わかる奴いたら教えてくれ

ラストブロンクスじゃないのか

最終手前でも6000枚以上使うんだから
実質7000枚の一万貨幣ばかり見てもな

貨幣の値段について話題に出すなら鯖名も絶対に出せ
20-30%価格に差があるから参考にならない

SEGAから出てたダイナマイト刑事？

しかし３０枚返金システムは見事だよな
これのせいで２個目作成し始めてしまった

スレチかもしれんが片手前衛でも攻撃500超えてる今だと
キャップしない食事はレッドカレー系しかないのか？

レリックもってんのにカレーパンとか悲しくなるんだが
バイソンでも確か90でキャップしちゃうよな

ファイターズヒストリーダイナマイトくらいしか思いつかんなｗ

不死はバイントゥククが１００００〜１１０００で、オルデが１００００〜１３０００ってとこかな
バインは９０００代をちらほら見るようになってきた。オルデは１１０００までなら即売れてるぽい。

レリックの初段のみ倍撃発動はフォーラムで言えば修正するんじゃないか？
格闘だけエンピとレリックで差が無いのに、
近接はどうして差があるのかと聞けば修正せざるを得ないだろう。

倍撃発動関数を自作したのが近接で、
格闘だけ面倒な計算があったから流用してバグっているだけだろうな。

貨幣は打ち直しに必要で確実に近々上がる。
必要枚数100枚としたら1000上がったところでたかだか10万アップだから、
多少高くても買い漁る奴が出るし、裏も混む
今の貨幣ドロップは防具も見据えたドロップだと思う。
実装遅れているが。
テスト鯖で性能必要数明らかになるから近日だ。

どれも知らないな…でもセガサターンだったのは覚えてるからダイナマイト刑事かもしれない。ありがとう！
あと12500で寝バザーして売れてるのラグ鯖。たぶん鯖平均は10000〜11000だと思うけど
オルデ14000、トゥクク13000、バイン12500で寝て起きたらなんとか売れてるって感じ
トゥククだけは11000が圧倒的に多いせいか売れ残る事が多々ある

え、わざとなの？どう考えてもバーチャファイターだと思うんだけど

AF 打ち直しは頑張っても、AF 3こえないとあるから
部分的な着替えでいま使っている装備を強化するくらい？

あんまり需要無さそうだが、リンバスも思想は一緒かもな

結局性能次第だからな。
しかし今の締め付けっぷりを見る限り
AF3を超えるのがあったとしても極一部だろうな。

課金コンテンツより性能がよくなるとは思えない
と思ったがリンバスもアトルガンも追加ディスクエリアか

芝はオルデ10000で即売れだけど11000にしたら売れない
トゥククバインとか日に日に下がってて7000割り込むんじゃねーかって感じ
資金力あってレリック作成中のやつだれもいないんじゃないか
オルデは早く買わないとやばい、バイントゥククはそのうち下がるって空気が蔓延してる

>>180-181
必ず湧くアンチ与一は侍スレで即叩きするやつかｗ
正宗作って俺ツエーしてるんだろうけど、
いい加減に現実見て村雲与一両方作れってば。

>>209
いいから涙拭いてアナイア作れｗ

試練も貨幣安くてよかったのに、徐々に値上がりはじめてきたね。
前はトゥクク9k、オルデ10kがちらほらあったのに、見かけなくなった。
先週末はオルデ・トゥククはバザーから消え、バインのみ残ってる状態。
RMT買いで本気出してきた外人がうざい。

リヴァだけど、1バイントゥクク11.5k、オルデ12.5で寝バザしたら1日で売り切れるレベルだな。

>>208
赤頭胴、白脚、シ手とかの特化AFは安定して勝ち組はいりそうだな。

>>211
ポロリした100貨幣バザって、フレとTellでくっちゃべってたら外人が変わりばんこに
「安くしてくれませんか？」Tell投げてきてうざかったｗ
一匹なんてずっと「もうちょっとで集まるんだけど！」みたいなのたれ流して、
最後に「あなたのせいで悲しくなりました」みたいなTellしてお買い上げしていった。

むしろ特化AFはその用途でしか使わないから特化能力伸びなければ鍛える必要が無いね
地味にAF3+2より命中伸びるとかステ伸びるだと着替えに欲しくて鍛える事になりそう

めんどくさいからアサシンアムレットにトレハン＋２とかつけてくれるなよ。

>>192
ファイターズメガミックスしか思い付かなかったが、あれはペプシマン普通に出てきたしなんだろうな

>>211
微妙に値上がり始まったよな。それでも他鯖-2〜3000だから話が変だと感じるわけだわ。

エクスは今やその気になれば20日あれば作れるな

金あれば全部10日で出来ますよ＾＾

>>210
アナイアが与一に対し優位になる敵なんてまず居ないよ。
そんな事言うのは狩人を知らない奴だけだ。
狩人自体のヘイト減、デコイ、戦闘時間、ヘイトリセット等ね。
同列か命中、ステ、距離的なアドバンテージはどうしても与一。

与一って４振りできたっけ？

もう11自体がユニクロ化してるな
今必死にやってるのって準廃やライトくらいなんだろな
武器や装備で優越感を味わうゲーなのにもう駄目だな

アナイア持ってないけどVWだと与一狩でタゲきた事は殆どないし、
どっちが上かという決定的な優劣はないんじゃね？

ＶＷだと距離とらなダメな敵多いから補正上、与一の方がいい気もするけど
他の面はアナイアの方が上なきもする
侍持ってる人は与一作ればいいし、狩人なら両方作ればいい

与一ござるは無駄にタゲ取ってるとこ見たことあるけどアナイアはないな

侍の場合は連射速度高いから連携でタゲ取るね。
まあ、その分ダメージも高いって事だろうが。

ファイティングバイパーズだろ

ござるは飛命装備じゃないと当たらないんで
敵対−装備が殆どつけられないからね。

侍で使うと言うことなら、遠隔ダメージを犠牲にしてるし
ヘイトの優位性も犠牲にしてWSダメージだけを引き上げてる事になる

狩人で使えるアビや特性を放棄している訳だしな
侍で使うにはどうしても中途半端になるんだよなー
侍自体がそういうジョブなんだけどね

VWで敵のWS範囲外からだと
STP装備しない分、アナのが少し上になってる。
乱れも使いやすいし弓弱点でるまで与一は使わない。

与一侍と同じPTだと２５％づつ削ってて
安定してるね。
与一は侍の方がむいてるとおもう。

運用する奴次第で入れ替わる位微妙な性能差

歴代のFFプレイヤーとしては１番有名な武器が最強であって欲しい。
片手剣エクス、両手剣ラグナ、両手槍グング、両手鎌アポ、両手刀は正宗といった具合に。
そんな俺はマンダウ持ち。
オススメからでしか聞いた事ないやｗ

チキンナイフでもつけとけｗ

今必死にやってるのは、VWみたいなクソコンテンツでも
楽しくやってる廃位だろ。

ライトは必死にやらないからライトなんだし、
準廃はやることねーやることねー騒いでるよ。
または裏で貨幣稼いでるとかな。

アビセアンや過去フォモル、免罪錬成みたいなカスコンでも
廃は着いてくることが実験ずみだから、
必死廃層をキープするのは楽で仕方ないだろうな。

クソドロップで大人数必須コンテンツ作ってやれば、
レア目当てにどんなクソゲーでも四六時中張り付いてくれるんだもの。

槍はホーリーランスじゃね。
鎌はそのカテゴリ自体がほぼなかったような。
アポカリは８で最後にドローする魔法のイメージ。
短剣はオリハルコンとかかな。

アルテマウェポンは実装されなさそうだ。敵のアルテマがそう呼ばれてたから無理か

それなら片手剣はオニオンソードだろう

いやいやブラッドソードだろう

スクエニが廃をキープしたいなら、ファヴみたいな時間ポップで
ドロップ1%でAF3上回る装備落とす敵を大量に
追加してやりゃいいんだよ。

廃以外は誰もやらん代わりに、廃は毎日を犠牲にしてでも
24時間張り込むだろ。準廃、ライトは参加することすら
普通の生活してたら無理だから、レア度守りたいなら
最高の方法だぞ。

昔のレリックも、普通の生活してたら到底無理な時間をかけるか、
RMTするかしないと完成しないものだったからこそ、
準廃やらライトは、狙おうとすらしなかっただけだしな。

レリックは昔から半端なレベルの（地上ＨＮＭとかやれないような程度の）奴らも狙ってたよ
ＲＭＴもそうだけど、むしろ真性廃人はゲーム内で解決できることは深夜早朝の区別なくとにかくプレイして解決する。
それが出来ない、人脈の無い中途半端な準廃でも、裏ＬＳさえ所属してれば金だけで解決できるレリックは
格好の目標だったじゃん。

伝家の宝刀レリック1本だけは持ってるけど地上胴免罪一個も持ってない奴とかよくいた。

普通に負け前提の超絶難度BCでも追加すりゃいいだけ
時間POPにすると挑戦すら出来ないのはゲームとしておかしいって喚くヤツが出るからな
まぁ上手いヤツらだけがクリア出来るようになると時間だけが取り柄で下手くそな廃は
凄い惨めな気持ちになってやめちゃうかもだがｗ

廃装備である程度統率された集団じゃないと勝てない敵なら
今思えば75時代のパンデモが絶妙なバランスだったな。

>>228
侍が通常遠隔するのは近寄れない場合で
遠隔の場合でも当然狩人より振り数少ないし。

近寄れたら刀で貯めながら連射だからな。

近接ジョブに遠隔の要素が拡張されるだけで化け過ぎではあるな。
おまけにサポまで自由になるし。

調べてみたけどFFで鎌っていうカテゴリがあるのはFF11だけだな。
FF5にデスシックルがあるけど斧扱い。

なんだ、、、与一君か
放置しよ

なんで一般論言ってるだけで与一君になるんだよｗ

最初から遠隔しか出来ない敵だと狩人なのは当たり前だろう。

STP的には
侍がＷＳ＋３振
狩/侍がＷＳ＋４振(別枠スナップ)
狩/戦がＷＳ＋５振(別枠スナップ)

ってだけで。

でもそこウッコ(というか両手武器)も一緒だろう。

狩人だけどアナイアばかりで弱点以外は与一使わないな
ござるなら遠隔は与一しか装備できないんだから与一でいいんじゃね？

何でも与一君で逃げるなよｗ

>>239ワララジョンHQスウィフトｗのアポカリとかチラホラ居たな

アダホバ程度で廃人気取ってる馬鹿も結構いましたがね

20 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 14:54:22.43 ID:u+VkY0pf
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァズいってるんだがPTメンバーがキャッツアイ出したｗ

22 ：既にその名前は使われています：2011/10/26(水) 14:56:21.57 ID:u+VkY0pf
他は投てきと指輪を確認
キャッツアイはトレード者だけが貰える奴から出たらしい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1319597247/l50

接近で殴るなら劣化戦士で、遠隔のみなら劣化アナイアだな
アナイアならサポ戦WS+３振りできるしね

>>252
それは主にジョブ差だ。武器スレで語る事ではない。
極論を言えば全前衛が劣化戦士（ウッコ）
武器はジョブの性能をどれだけ引き出せるか、拡張出来るかで語られるべき。

アナイアの＋３はさすがに犠牲多く無かったっけか。
結局弓も銃も＋４に落ち着いたような。サポ戦でも。
その辺、あまり興味無いからあんまり覚えてないけどね！
まあ、優劣的に狩人内では差が無いさ。

まあそうなんだろうけどここの与一くんは何故か狩人でも与一が上と言い張る
典型的なござる脳

狩人なら、与一もアナイアも両方持ってるのが基本

４振り犠牲多くないなー
調べもしないでよく言えるなー

ミスラ狩人ならアナイア1択だろ
モーションのカッコ良さ的な意味で

いや、元々興味無いからあんま知らんし調べる気も無いｗ
最終ダメージレベルまで行くと結局一長一短だったことは覚えてるが。
STP装備増えてるし75時代よりより一層変わらないんじゃね。

レリックWSって結局95で強くなったの？

知らないなら比較もクソもねーじゃん
>最終ダメージレベルまで行くと結局一長一短だったことは覚えてるが。
覚えてねーだろバカかｗ
知らないなら無理に語らなくていいから

与一話になると必ず荒れるな
大差無くどっちもどっちだよ。
ギャーギャ騒いでるの持って無さそうに見えちまってみっともないなｗ

95でも強くなってないし99になっても変わらなそう
だよw

>>260
必死過ぎ。
75時代から同等やら威力の与一、敵対のアナイアって感じだったろ。
何も変わってないよ。
デコイと敵が変わって突出した敵対メリットは無くなったが、ぶっちゃけどっちも変わらん。

>>263
またループか与一君ポップかよ
こいつは構わない方がいいな

現実見ろよ・・・ｗ

>>265
侍はカスジョブ　現実見ろよ・・・ｗ

イミフｗ
どこから侍が出てくるんだよｗ

アナイア君は侍でも狩でも使える与一に嫉妬してるって認識をしていいのかな？
ついでに言うとアンチ与一にしてもきっと刀君だろう。

両方の特性を持ってると大変だなｗ

ぶっちゃけどっちも作ればいいじゃん。
性能違うんだし、どっちも強くて使う場面や状況、中の人によって左右されるんだし。
現状アナも与一もそこまで差はないよ。とりあえず、二つ使い比べてたらわかると思うんだけどな。

つっても最近じゃQilinの弱点枠でしか出してないけど。

そういうこと
狩人でどちらも使い比べればいい事
ここの与一くんはアナイア持ってないんだろう
やたらと侍での話をしたがるしな

ソボロ与一の強さは異常

国勢調査だとアナイア395に対して与一は283だし
アナイアの方がいいと思ってる奴が多いのは間違いないな

与一って劣化アナイアってイメージしかないんだが与一のがいい所って何？

ござるが装備できるところｗ

>>272
侍が出せる

VWで狩の枠は１つだが、侍は両手前衛枠にも入れられるし弱点の幅が広がるから使いやすい

アナイアも与一も持ってるけど
その日の気分と敵次第で使い分けてるな
ジョブはもちろん狩人だけど

距離補正　ＷＳのステ補正　ＳＶ補正が高い　矢の追加効果が多才　アフターマスの命中補正大　侍可能
ってとこ。
どっちかっていうと威力寄り。
レリックうんぬん抜きにしても今の狩人って基本的に弓でしょ。

最近の事情も付け加えるとアナイアの敵対マイナスは通常にも効いて大きかったけど、
STPでの振り数減、セーブTP、リゲイン、コラボ
さらにはヘイトリセットやデコイショットを突き詰めるほど目立たないモノになっている。
狩人自体の向かう方向が低ヘイト化になってるからね。

ござる乙

>>271
それに関しては価格の影響(今も？）がある。
75時代にこの差は大きかった。最終返却分マイナス済
アナイア　オルデ6200 ルンゴ1500 バイン7500 (最終バイン)
与一　オルデ8900 ルンゴ6100 バイン0　(最終オルデ)

セーブTPやリゲインのバーゲンセールだし
VWに限定すれば与一アナイアの優劣は殆どないだろうね。

決戦の地　エイン　ナイズル　リンバスリニューアルでどうなるかは分からないが・・・

ここでほぼみんなアナイア与一はどっちもどっち使い分けと言ってるのに
１りだけ、ヨイチガー、ヨイチガーって言ってるのがいるな
与一君はわかりやすいうえにスレの荒らし上手

>>280
むしろ昨日はアナイア君かと。

>>279
75時代で言えば20分以上狩人２人が並んでずっと撃って与一がヘイトキャップそろそろかなってぐらいだったかな。
より確実に言えば、ヘイトキャップに達するまで差は現れない。（ナイトから剥がれる場合、先に他の前衛や後衛に飛ぶ）
アナイア与一は両方とも基本的にＷＳヘイトが通常攻撃のヘイトより低いとか同じぐらいだから、ヘイトを一気に稼ぐ事も無い。
キャップ付近を増減繰り返すだけかもね。

どっちでもいいんじゃねｗ

そもそも両方持ってたらどっちが上とかそういう考え方にならないんだよな
片方しか持ってないから持ってるほうが優秀という考えになるんだろう

ヨイチガー、ヨイチガーって言ってるのはラグ鯖のBlueskysapphire(元猫鯖のBelldandy)なので、スルーでいいです。
日本人全員にハブられて、外人に寄生する事しかできない雑魚が吠えてるだけですので。

>>284
あいつ５垢にして喜んでたなｗ
最近は自慢の買い物もしょぼくなってそろそろ金が尽きてきたんかね
VW自体はやってるみたいだが、与一の記事はほとんどないな。

まああいつにまともなレビュー求めるだけ無駄だけど。

自慢のソボロ使ったＷＳ連射もミシックや強めのエンピと比べたら
失笑レベルの火力しか出せないしなｗ

タゲを取らないというメリットも乱獲ではデメリットでしかないしね
今はタゲを取ってカウンターやらして火力を上げる時代

>>286
いつの時代だよｗ
まだアビセアやってんのかよ

>>286
えっ
アビセアなんてもう終わりましたが

いまだにアビセア、しかも乱獲に参加してるのが笑えるな
レリック作っても使うところがないヤツは逆に哀れになるだけだなっていい例

>>289
・エンピのみ持ってる
・レリエンピ持ってる

後者の方がいいわなｗ

>>286
エンピの事書いただけで大変だなｗ

火力に関して誰も反論しないのは悲しいな
与ーの火力はカスなのかそうなのか、、、

もうエンピもレリックも作成難易度変わらんのにまだ粘着するのかｗ

>>290
いきなりエンピの話題出てて懐かしい気持ちになった
まだお前みたいなヤツも生息してたんだな、是非保護したいわ

結局95エンピって武器盾楽器共にWS等の隠し性能アップはない？
未だに作った奴見たことすらない

アビセアでも与一の火力はやばかたよ。
そりゃクリティカルＷＳほど大きな補正は受けないが、
遠隔でSVキャップで攻防は高い位置に固定と考えたらわかる。
乱獲で2500〜3000連射してたなｗ

>>295
アルマス95はあるようだが何も話がないとこを見ると何もないんだろうな。

でもモ戦はそれの倍ほど削ってたよな

アビセアでモ戦忍に勝てる訳無いだろｗ

しかし与一必死に否定だけしてるやつも相当やばいな
粘着レベルだぞｗ

ドーピングで強さ語られてもなｗ
アビセアなんて行かないからどうでもいいが

わたし与一持ちでウルス持ちだけど
>>296は真実
>>298は２倍は言いすぎだけど上なのは確か
>>299のモ戦忍に勝てる訳無いは真理

カイジ、廃人を救う！
ざわざわ

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/5970114/

ざわざわ

私も救われたいw

アレキのドロップも修正お願いします(>_<)

>>302

キャラ強制削除かキャッツアイゲット
このゲームに参加するのはご自由です^^

みたいなノリでどうよ。

ざわ…ざわ…

与一侍なんか弱点、自分の担当弱点無視してひたすら南無連発してるイメージしかない。
で、常時削りに集中しても、弱点探しラッシュきたらウッコ連発やカラドアポ暗のが
削ってるていう。

まじイラネと思った。

たまに弱点捨てて常時連発してくれって主催もいるけど情弱も程々にしとけって感じだな。
見た目に騙されずきっちりrepで確認するべし。

個人の感想文はチラ裏にでも書いとけ。
人による要素を語って何が言いたいのか。

与一君が怒っちゃった！

田ロハだったのか

与一持ちの廃も持ってない準廃も必死すぎだろｗ

毎日色んなスレに書いてるから与一侍に親でも殺されたんじゃないか？
仇討ちでござる(笑)

なんだかんだ言ってVWにレリッカーくると「おっ」と思わないか？
この前ブラ戦と一緒になったけど上手かったし結構削ってるように見えたぞ。
いや別にブラの強さがどうのこうのじゃなくレリッカーいるとスムーズにいくじゃん。
与一にしてもアナイアにしても居るだけですごい戦力だと思うんだが。
優劣を着けたい気持ちもわかるがレリッカーならではの動きとかエピソードでも聞きたいぜ

>>304
カラドはともかくアポはVWじゃ糞ダメしかでネーヨｗさらっと嘘つくなｗ

ステ３の募集にはむしろレリミシエンピもちばっかり来る
一つも無い奴が前衛で来ることはあんまりない

侍って戦士の噛ませ犬的な役割だよなｗ

開発が回避能力もあるアタッカーに仕上げてるからサービス終了まで変わらないだろうけどね

与一はアナ、村雲、正宗の三種からヘイト稼いでそうだし
荒れるのもわかる気がするｗ

>>311
ならそのアポ暗が弱いだけなんだろう。
アポは大抵ウッコと競い合ってるぜ。削りTOPの座

>>310
優劣を着けたがってるのは与一しかもってないござるだけだけどな

強支援瞬殺編成ならアポというか暗も削るけど
ナ盾で弱点ついてく編成ならカスダメ

アポカラド村雲正宗あたりは支援次第で全然違うからな。
ウッコは低支援でも下限が高いし

レリック持ってる人はそのジョブ極めてるっていうアピールにもなるから
主催としてはエンピより優先して指定する。例えカラドのが強くてもアポの人がいい

まぁ近接レリックはエクス以外全滅じゃないのか
エクスはマチマチしとけば脳筋がハズレでもある程度削れるっていう保険になる

>>319
アポに限る話だけど、カラドとWS平均２，３００カラドのが高いんだが、エンピは火力特化だから
アポの場合近いダメだせて吸収がある分、タゲとっても死ににくいんだよな。
それでもずっとタゲ保持すればNMによっては死ぬがｗ
暗黒も後衛の負担気にせず遠慮なく乗せれるし。

ロンゴ＜俺も火力特化って言われたい・・・

俺もアポなんだがやっぱ気にせず暗黒使えるのはいいよな
最近は吸収半レジの敵多くて閉口してるが…

暗黒はアポカリの吸収があってこそだな
吸収なしで火力出せるだけなら、戦士だしゃいいし

ところでお前らはVWの時装備どうしてる？
俺はトワ上下にヘイスト16にしたうえであと全部HP上げてる
VWのときでHP2300くらいかなひゅむしで

この間、UchinoLSのあんこくｗがラグナロク完成させた。

おめでとう。

って言ってあげたよ。

敵の壊滅級WSをスタンでとめて
アポカリで削りながら自己回復して
赤弱点も華麗に突いてくれる暗さんかっこいい

主催からしたらきょうしゃないときは無理に前に出てきてほしくないな。
衰弱になるってことはそれだけさらに死にやすくかつ削りも落ちるってことだから。
勿論ダスリレしてても後衛に負担かけないために保険で着けてるのはいいんだけど、
最初から別に死んでもいいと思ってつけてるやつも多いからさ…

ダメージ気にする奴ならそもそも死なないことを最優先で動いてほしい

VWとかレリミシエンピない奴が来ると、
おw ってレベルじゃね？

>>327
俺が着けてるのは起き上がりこぼし貰ってもいいようにな
レイズ要求したくないからさ

レリミシエンピコイン無しでも十分いけるとは思うが
まじなところステ3以降では1人も見たこと無いわ

VWはアビセア卒業した人向けのコンテンツだから
アタッカーで来る奴は最低でもエンピなんだよなネ実補正抜きに

非クリWSは、詩コの攻撃力+バフ有無で話は変わる
・マイザー＋(カオス or タクティックス)なのか
・メヌマチ or メヌ(メヌ)なのか

カタス、南無、回天といったレリックWSは攻撃力+で平均ダメの伸びがエンピ以上
・アポはアビ魔法で攻撃力確保が容易でカタスダメ安定＋高ヘイスト状態で回転率もいい
・与一侍は、攻+確保が暗に劣り南無ダメは安定しないが、2-4回極黒漆でWS回転率最速
・村雲侍は・・・十分な攻+確保できない＋回転率は与一侍に劣るで、正宗不動のほうが伸びる

詩コがいるPTならレリックもウコンウルスと肩並べられる
コのみ支援なら素直にウコンウルス振っとけでFA

そういえば暗黒に興味なかったから気にしてなかったけど
カタスのAMヘイストって死んだと思ってたらトワセット前提ならすごい都合いいんだな
ja暗黒うまく使えばWSダメで劣ってもカラドより削れそうだな

VWに死ぬ前提のトワセットってのがないわｗ
あんなの最初から装備するのってエコーズにソロで突っ込む時くらいだろ

>>334
お前はアイエロに脳筋で行って来い
麒麟とかアーリマンみたいなヌルゲーしかしないならトワなんぞいらん

薬ないなら近づくな
これでいい

あと勘違いしてそうだけど別にアポ以外でもトワセット装備したっていいんだ
瞬発力が求められるのにヘイストがとかきにして装備変えられないほどヘイストは重要ではない

マイザーサムライ？で11確保できてたら２振ウッコとかで詩人なしでも一人連携できちゃうのな
マイザーサムライ状態のウッコにマチマチメヌしてやったら、ずっと着替えっぱなしでケアルできなかったぜ

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ええ加減にしとき！
ヴァナにおるもんは１２月のＢＡかて既存ＷＳがメインや
アビセアで働いてる人らのＷＳと
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
レリックさんな
あんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは アビセアＨＮＭちっとも手伝わんと
それで新ＷＳ 撃ちたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけて
repで一位 取らせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに！

ゴッラッ！！レリック共ッ！！

焼き土下座せぇ！！
謝罪と賠償の焼き土下座じゃっ！！

>>332
ウソ書くな。
エンピのがダメージ伸びる。

未来予想図

1ヵ月後　(´･ω･)ガトラーまで＠130日
3ヵ月後　(´-｀)ガトラーまで＠70日
5ヵ月後　(ﾟ∀ﾟ)ガトラーまで＠10日！

160日後　エクスカリバー完成！！　ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

>>332
あまりにひどいエラーっぷりｗ
チーリン瞬殺なら侠者侠者でカタスの吸収なんてほとんど無意味
瞬殺構成じゃないNMなんかはそもそも長時間近寄れん

だいたい支援での伸びならエンピのが高い

もうさレリックはレアリティも地に落ちたんだから無理に虚勢はらなくていいよ
正確にたのむぜ

レアリティ落ちた武器なんだから全員持ってて当然だよな
レリック持ってないアタッカーとか参加御遠慮しますねｗ

地＝ユニクロ

まったくだな
レリックなしとか、ユニクラーの風上にも置けねぇわ

>>346
アポ持ってるけど格上戦闘じゃ使い物にならなくて敵の防御力や支援の具合でカラドとリデン使い分けしかしてないわ

あーエンピとかは持ってて当然なんでいちいち聞くのも必要ないだろ？

別に使い物にならないほど弱いとは思えないけどな
エンピのほうがテンポぜんかいのVWでは使い勝手がいいけどアポもいうほど弱くはない
格上戦闘は命中と攻撃力確保が難しいから本来ならアポは強いはずだがテンポが全てを台無しにしてるだけ
まぁレリックはVWにはほとんどの武器がむいてないｗ

Eschataまだいたのか

>>350
言うほど弱くないってレベルだと使わないよなー？
それが２年続いてるんだが・・・。

>>352
両手強化後はしばらく最強って言われるような位置に居たんだしマシだろう
競売装備+1装備って何年も言われてアビセア後はぶっちぎられるような武器すらあるんだし

>>350
VWでのアポの立場については完全同意
今現在だと格上戦闘≒VWでテンポゲーなんだよなー
裏に追加された上位トリガNMとかやってたら話は違うんだろうけど
そっちには手を出してないし

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>>354
95なってからまだして無いけど少なくとも90の時はトリガーでは微妙だった。

支援でエンピのが伸びるってどんなＦＦしてんだ。
レリックはあからさまに伸びがいいが、エンピは違いはでるがレリックほどの差はでんぞ。
支援なくても普通に火力あるのがエンピ。支援つけるならステブーストしたほうが伸びる。
リデンなんかは吸収がきかないウプタラとかくらいしか使わん。

大体常にテンポ補充されるVWすげーなｗ
俺のＦＦはたまに補充されなくなるんだが。

常にテンポ補充されるのなんて当たり前だろ
どんな闘い方してるんだよ

>>357
マジでエアーだなｗお前のいうFFXIはオマエの脳内にしか存在してないぞｗ

ここでもジョブ板でもアポ持ちの工作が始まってて笑えるｗ
今まで数年間「アポ持ち以外は暗黒にあらず」みたいな事言い続けて散々他ジョブや
アポなしあんこくｗをバカにしてたのにな
99が見えてきた途端「アポは強くない！(キリッ」もうアホかと

レリックがエンピがっていうかWSD高いのが伸びる。
ただ、補正関係が有るから、遠隔＞＞両手＞片手ぐらいじゃないかね。

まあ、テンポとテンポの切れ目はあるだろうし
厳密な意味で「常に」ってのは無理じゃね。
そういう切れ間の保険としては無いよりあった方がいい。
でもアドバンテージと呼べるほどのものでないのもまた事実

常にテンポ補充されてるとかすげーｗ
戦士とかコとか普通だと複数入れるもんだが、各ジョブ１で全ジョブ網羅してんのかな？
獣だけでもペットの種類だけでもアホみたいにあるのにｗ
普通に興味あるわｗ

武器DもWSDも攻防も有利なのが遠隔だね。
遠隔は別枠で考えるとして
近接は単純にWSD勝負かと思う。
攻撃たらないようならスピンとか攻撃補正あるほうが強い事もある。

>>363
マジでチーリン瞬殺やったことねーね？
せめて実際にやってから書き込もうぜｗ

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>>365
おいおいあんなVWでも有数の楽勝チーリン主体で語ってたのかよｗ
そら話噛み合わんわなｗ

俺の知ってるFFではアイエロぐらいしか途切れないが
たまに沸く少数攻略妄想の方ですか

>>367
オイオイｗ内容もよく読まずにアポ馬鹿にされたからって脊髄反射で噛みついてたのかよｗ
日本語くらいまともに理解できるようになれよｗ

アポとリデン両方使い比べてみたけど若干カタスのが強いかな？ってくらいだったけど実際どうなんだ
敵はPilだったかな

リデンプションだとヘイストも命中もかなり落ちるのもあって使いにくい印象だった
上の方で言われてたけど確かに前よりはヘイストの重要性はない
だけどWSの硬直中にも結構殴ってくれるし支援の切れ目もあるからやっぱり高ヘイストは助かるよ
念を押すが前ほどのアドバンテージが無いのも事実だしアポでもリデンでも劇的な差が無いのも間違いない
俺はどっちかっていうとアポは守備的な武器だと思ってるから攻撃面でそんなに尖ってなくてもいいかなとは思う
とにかくバランスがいいんだ
あとカタスのキュイッって音が好きだな

アポカリは金輪際陽の目を見ないようにしてほしいよなー。


最強厨がウジウジめそめそしてるのを見るのは最高にメシウマ

カタスの音ってただのヘルスラッシュじゃないか

アポ持ちで行儀が悪いやつ多かったから仕方ないよな
俺はそうならんように頑張ってるよ
弱体されてもアポ持ちはそれに合わせてまた有用性を見出だすだろ
何度も弱体されてきたが正直今くらいが落ち着いてていいかな

ヘルスラッシュも好きだぜ

>>369
脊髄反射してんのはお前なんじゃねーの？ｗ
少なくてもリデン、アポ両方持ってたら、俺が言ってるようにアポのが便利なんだが。
リデンとかDの差もあるが、それ以前に使ってないわ。
おまけにウコンらともダメ競い合ってるぜ？カスアポ暗だと無理かもだがなｗ

>>374
リデン、カラド、アポ持ちですｗ今はぬるぬるラグナ作ってるｗ
カタスはダメだね〜1発のダメが全然でないｗ格下の雑魚専用武器ｗ

支援が厚いときはカラド、薄めの時はリデンでFAだね
少なくともVWでアポの出番はない

>>375
じゃお前の能力ではそんな程度でしか扱えてないんだろうなｗ
まあ>>375の見てれば、あ〜なるほどと納得したけどなｗ
どれを使おうと自由だし好きにしたらいい。

口で言うだけならエアーにもできるから、ID:32ccoglKとID:gMr3R6lWは2人ともrepやSS出したら？
使い比べしてるならそのくらいあるだろ

>>370
Pilは防御力低めのカット高い敵だと思う
だからカタスがクワイタスよりダメージ出るってことなんだけどな
トアクリとクワイタスうち比べればすぐ分かるくらい差がつく
逆にAelloはあきらかに防御力高い敵でこっちならクワイタスのほうがダメージでるから試してみ

カタストロフィ 倍率2.75 補正 INT40% AGI40% (ダメージ+25%で倍率にかけたとしたら倍率3.43相当)
クワイタス 倍率3.00 STR40% MND40% 防御カット TP100=10% TP200=30% TP300=50%
トアクリーバー 倍率TP100%=4.75 200%=5.75 300%=6.50 VIT60%

ブースト良く知らないけどそれ次第じゃない？

>>376
なんというブーメランｗお前リデン使いこなせてねーヨｗ

>>379
ブーストはどれもSTRと攻撃力優先だからそれほどWS装備は変わらないんだ
クワイタスは敵の防御を予測して低めならステ優先にするとかそんな感じ

>>379
しかし鎌や剣はステ補正微妙だな・・・

つーかアポ持ちがぬるぬるルートのエンピ持って無いわけ無いだろうし何が強くてもよくないか？w

そういうことｗ
結局暗黒一押しのカラドはラテルートでやる気になれば２，３週間で完成する程度の武器
アポもちで変な拘りでももってなければ作ってると思うわ

>>378
>>379
なるほどなありがとう
なんでもかんでもアポじゃだめだろうけど無難なチョイスでついアポ使っちゃうな
もっと色々試してみるよ
俺もrep取れれば出したいんだけどPS2なんだ
ログ拾って自分で集計してもいいがアポやらリデンのrepに需要あるのか？
あるなら今度やってみるよ
攻撃回数
命中率
通常ダメWSダメ
通常、WS平均
あたりでいいのか？

>>383
多分repなら需要有るだろうけど・・・
自分で統計とるのは多分あれじゃないかな・・・

消費が減る→給料が減る→税収が減るのコンボだろうな

みす；；

たしかに

ほらほら
また与一論争でもしてないと落ちちゃうよ

保守ならボンクラナイトにでもお越し願えばいい
真のボンクラナイトは〜と延々見当外れな事書き連ねるだろうよ

ござる与一と準廃ナイトが来ないとこのスレは伸びない

このスレ支柱が腐ってるでござるよ

ナイトだけどオハンイージスまでは頑張ったけどエクスは正直つらいぼすけて

と話題投下

準廃ナイトさんには用事なんて一切無いですので＾＾；

オハンイージスエクス守り全部どうたらなんてバカが居たろｗ
VWで削り過ぎるから最初はエクス持たないとか言ってたクズとかｗｗｗ
ネ実の古臭い情報だけを選りすぐって語るボンクラエアーナイトが保守には丁度良い

もうレリック増えてうぜーから強化こんくてええわ

意味がわからん
どんだけ増えようとユニクロになろうと強化きたらPC側有利なんだから喜べよ

見てない間にそんな面白そうな人が居たなんて

ん〜…っていうかレリックの強化自体がいらないな…
アダホバとか空装備強化、今度はAF2強化とかリンバスやナイズルやエインやサルベージの装備強化だろ？75装備は75装備のままでよかったと空装備強化くらいから思ってきたよ
こんなんならキャップ解放自体がいらなかったとすら思う
そしたらレリックがこれほど簡単に増産されなかっただろうし

なぜレリックが量産されたら駄目なんだ？
量産されようがされまいが強化されるんなら素直に甘受しろよ
量産されるくらいなら強化いらねとか意味分からん

レアリティが〜ってのはマジ癌。フォーラムに巣くってる奴らみたいな。

金さえありゃ誰でも作れるんだからレアリティの部分はどうでもいいな
現状ミシックで保たれてるし
対価的なもんじゃないの？
エンピは90素材１つ50万で買い集めたとしても格安すぎるしポケットマネーレベルで完成してしまってあの性能だしな

ミシックも緩和予定なんだから保たれてるのも今のうちだけだろ

レアリティ求めるやつはクラウストルムでも作っておけばいいんじゃないかな

チーリンだと殴れるしサポ結構自由だから意外と村雲強いな。
セーブTP・リゲイン霊子＋コルセアで振り数気にならないし
猛者・勇者・サポ戦とかで攻撃力確保も楽だったし。

与一も有るからいつもは与一なんだが気分で村雲使ってみたけど通常倍撃も良い感じだし
面白かったな。

使わないもの作っても意味ないだろ

>>399
逆に聞きたいけど、そんなにみんなと同じ装備していたいもの？
お手々繋いでみんなでゴールってそんなに良い物とは思えないんだけど

レアリティがどうのって言ってる人はホント誰も作らないようなレリミシ作ればいいと思う
強くて使えて持ってる人が少ない武器を持っていたいとか、発言するのが5年遅い
愚痴言う暇あるなら新しい武器作ればいいし、レアじゃなくなるの嫌なら辞めればいい
自慢する相手もどんどんいなくなるよ

レアリティがどうのって言ってる人は誰も作らないようなものじゃなく誰も作れないようなものが欲しいんだろ
結局レリミシじゃ作ろうと思えば作れてしまうからな
必要ないから希少なものと作れないから希少なものでは別物

レアリティなら95エンピにもあるよね

現状95エンピのほうがレア度高そうだなｗ

95エンピ持っててすげーとは思えないけどなｗ

もう貨幣は値下がる一方だと思うわ。
下手したら最終的に全部5000Gぐらいになるんじゃないか。
5000Gでも1回で200枚は取れるから2時間100万Gなら底辺金策としては生き残りそうだし。

廃な奴ほど自分で取りに行ってるし、バザーの残り具合見ててももう需要がそんなにあるとは思えない。
なのにレリック作る気もない俺みたいな奴が毎日貨幣量産してるし。

廃なやつは自分で取りいきつつ安いの買いまくってるから
高値のバザーが放置されてるだけだと。そこまでやすくならんとおもうなー

>>405
どこが「みんな」なんだよｗ
だいぶ温くなったが誰でも作れる難易度じゃない。よく頑張ったねと温かい目で見てやればいい。
糞マゾい武器防具は９９キャップに期待しろ。

物価が軒並み上がってる中貨幣だけ平行線なのは違和感あるっちゃあるよな
それだけ流通量が多いってことなのかもしれないけど、正直今の物価考えたら
2万以上してても不思議に思わないレベル

値下がりは無いと思う。
武器にしても防具にしても消費量上がる要素しかないわ。
分かりやすく言うと、ユニクロ化＝消費量アップ

まぁ値下がらない方が、売る側はうれしいんだけど。
特に高いって感じじゃないバザーもかなり残ってるように見えるから心配になった。

過疎鯖だからかねぇ。

もう14に移行するのに今更れりっくｗとか作ってどうすんのっていう

>>413
確かに違和感あるよね
売りが多く供給過多だが、ギルを介した交換狙いが体勢で、高値つけて塩漬けなんじゃないかな

買っている人、少ないんじゃないかな

>>414
現実の為替相場じゃないけど、今まで下がる言われた旧貨幣相場、結局インフレの絶頂期は抜きに位置万五線台をキープした実績がある信頼度が高い為替だからな

値下がりはまだずっとさき

>>416
ニコニコ sm15999668
ほう？

貨幣の供給量、想定の1.5倍程だったとか開発が言ってるけど
実際どのくらいの枚数が1日に量産されてるんだろう
1〜2万枚くらいは1日で量産されてそうな気はするが

防具レリック＋２にするのに＋１には当然しなといけないだろうから
貨幣値下がりはないだろうな
んで＋２にするのにも必要とか言われたらもう値上がり必須
錬成やめてエンピ相当の性能にするっぽいしねえ

レアリティが〜とかいう奴って
大抵装備持ってるだけで知識とかプレイヤースキルで他と差を付けられない雑魚だよね。
最強装備なんて取った所がスタートラインだよ

カスタム延期って言ってる人いたけどまじ？みんな流してたけど

前出だが、AF 強化は特化した部分がさらに特化されないかぎりだれもやらんだろうなw

例えばシフ手に、トレハン更にアップとかでないとw
シフ手にDEX +5とかされてもだれもやらんだろう
垢頭も同じ

もはや基本的にAF 3は越えないと公式が断言してるから、ゴミアイテム追加必至

追加アイテム内容見てからじゃないと断言はできんが、AF 2強化が原因で価格が上がるというのはないんじゃないかな

強いていえば、糞バージョンアップに皆が萎えて、裏=レリック作成に本腰をいれて品薄とかはあるかもしれんがw

>>423
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/16401

ロードマップ発表から数日でいきなり計画破綻
だらしなさにも限度がある

あまりのだれけっぷりに誰も反応できない

アビ使用時やｗｓ着替えにいい感じになるといいな
例えばバーサク使用時に装備で＋３０％になる（コンカラーだとさらに＋）とか
・・・強すぎるかｗ

レアリティと性能両立してるのはミシックだな
性能トップは物によるが
エンピ95は75時代のアダホバとアルホバくらいしか差を感じない

>>貨幣の供給量、想定の1.5倍程だったとか開発が言ってるけど
だとすると
「貨幣については、挑戦する機会が増えるため、1回の挑戦での取得枚数を減らし、
　ワールド全体の流通量が若干増加するように調整しています。」
これすずしい顔して大嘘かましてたんだな。

最近は外人ものりこめーしてきたから更に産出量増えてるよ

レリックオグメがAF3を超えないのはやめてくれって言うんで
実装直前で作り直したんじゃなかったか
装備レベル自体が上がるなら部位によってはAF3は超えるでしょ

藤戸がランダム性能付与の方針で「ランダム錬成オグメ」で調整してたけど、
反対意見が多くて作り直しになったんでしょ。
「ぼくの面白いランダム」が否定されてモチベーションがさがったんじゃね。

ランダム錬成オグメなんて９９％がゴミで苦行でしかないからな。
しかも預けられない。

越えないで中庸化するとあった気がするが

ランダムで既存を越えることがあるかもしれないのと、苦労が少ない代わりに中庸化する

どっち選ぶ？みたいな意見集めてたよね

あんな形での強化は誰も望んでなかったのになぁ。藤戸は、糞仕様を作る天才だわ。

>>433
それは装備レベル据え置きのままの話でしょ
ランダムはいやだ！！でもしょぼいのもいやだ！！で押し切られてじゃー装備レベル上げるからな！！！ってなったはず

AF3+2ﾌﾙｺﾝﾌﾟした連中が溢れている状況で
それより劣る装備追加しても誰も取りに行かんだろうな
ｵﾝﾘｰﾜﾝな性能なら別だけど

下手にトレハン＋2とかファントムロール性能アップ＋2とか付けられても困る

開発の考える作成難度って、キチガイクレーマーの妄想と同じレベルで歪んでるからな。

劣化は預けられるようになるのかね〜50個ぐらいあって邪魔でしょうがない

ランダムならこえたかもだけどなー
固定にして性能落とすっていってたからな

ランダムで性能が高いものがつくよ！とかされても
超低確率なうえにエサとして複数能力が付与されるようになるんでしょう。
さらにほとんど耐属性ついちゃったり。
そして「すごいのうりょく」が超つきにくい。

>>422
こんな単調な戦闘でぷれいやーすきるｗとか、準廃の自身の正当化も色々大変だなｗ

>>440
ちょっと違う。　固定値で性能高くしろって言うから、じゃあ難易度高くしますね　だった
はず。

準廃ｗまたふぁびょるくらいの難易度ならいいなｗ

流れから察するに2+2作製はPT必須で何度も裏に通うことになる
雑魚が落とすエクレアのトリガーなりをトレードしてのNM討伐は避けられない
問題は貨幣目当てで楽敵に群がる奴らと被らない仕様になるかってとこだな

NMは獣人だと思う。

まだNM討伐と決まった訳ではないがNM自体は何でも良いだろｗ
問題なのはアビセアみたいに雑魚乱獲で箱からトリガー出ます＾＾なんてされたら・・・
それはそれで傍目には面白い展開かもなｗ奪い合えｗｗｗ

>>440
練成オグメ中毒だった俺は固定値よりランダムで神性能が引けるなら夢みたかったわ

しかしアビセアが成功した以上 、追加装備の仕組みも同じ感じにしてくるかもね

AF2+2が練成orランダムだったら大半の人が手を出さなく
時間稼ぎにもならなかっただろうから性能固定+練成却下したのはオレ的に超GJ
あとは1PT以下でもいけるようにしてくれれば・・。

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片手武器レリックってサブで持っても倍撃は出るの？

出ないし、追加プロパティーも付かない。
ただのD値と間隔の武器。

じゃあ サブでも追加効果もwsも使えるようにゴネよう







そして忍者がまたバグジョブになると騒ぎ出す、と

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エンピはサブでもステ増えるんだしレリックも攻＋くらいは乗ってもよさそうなもんだが

ええ加減にしとき！
ヴァナにおるもんは１２月のＢＡかて既存ＷＳがメインや
アビセアで働いてる人らのＷＳと
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
レリックさんな
あんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは アビセアＨＮＭちっとも手伝わんと
それで新ＷＳ 撃ちたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけて
repで一位 取らせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに！

ゴッラ君の煽り文句がアビセアNMで止まってるのが哀しいな

最近ゴッラ君が復活してくれてぼくうれしい

一生懸命考えたんだろうなあ
替え歌と同じで回りが引いてるってこと気付いてないんだろうなあ

いるよねえ、こういう人って

しかも現状エンピのが優勢なのって格闘ぐらいなのもしらないんだろうね

別にエンピ持ち上げてるわけじゃなくてレリック死んでるって言ってるだけだぞｗ

ボナンザぶりくらいなんだけど
なんでアレキサンドライト高騰してるの(´･ω･`)

>>325新WSに多段クリ修正きて数ヶ月後には勝ち組になってるかもな

>>461
×　高騰
○　売ってない

ヤフオクの業者がアレキ３マンコ５０万円で売ってるよ

ゴッラ君(エンピの中でも楽して最強厨)は
メタルで発狂してるからな。

>>461
開発側からの発言でサルベージの梃入れはロードマップにあるように３月までは
入れる事が出来ないが、それまで現状のままにも問題がある為出土個数をすると
書かれていたので、同じ個人戦績消費するなら沢山取れるようになってから行こう
って事でたまに行ってた人も行かなくなってるのかもね

価格は転売屋さんの価格吊り上げでそれを基準に見てる人も多いのでもっと上がっていくだろうね

サルアレキは、独り占め前提の必要量だからね
今、集められる訳がない

頭割り、ロス含めてよん倍の突入で集めるとか、可笑しいからな

>463-467
�d。単純に供給が減ってるって事なのかな
因みにval鯖だけど庭に@15Kで2000個弱バザられてた
朝はもうちょい安めのバザもあったと思う

>>465
ちなみにメタル１５００個セットは２０万円だとさ

今ってグラヴォイドの殻って300kぐらいで売ってもらえるんかな

グラヴォ殻５０個で２９８００円
育成代行な

アレキスレの連中、結局言ってることは1000コにしろってのと同じだろ
「数を減らせとは主張してない（キリッ）」じゃねーよ
本質がまったく変わってない

>>438
前提。改良したからやれ。それも三年は毎日通い続けろ
三エリアトリガからトリガ取り、タブナジアでトリガ消費して退治するが、20種の素材からランダムかつレアドロップ
旧貨幣(100貨幣)を一部位に30枚ほどと、クルオとアペ角を25本ほど納品
するとコピーパンデモと戦えるから、それを倒すことで完成品が箱からランダムで引ける。
から箱あり。


性能は+1増えるだけの魅力溢れる装備を揃えました！




たぶんこんな感じ

>>466
実際には違うよ

いま毎日行っても少なからずてにはいる訳だ
緩和されたらいまよりも手にはいるだけ
アレキを集めてる奴は実際には今モ少人数で行っている。
白門うろちょろしてる奴は毎日一緒w
バザーに出ないから結果として自ずと高くなるな

謎の証文はアビセアの石と違って蓄積されんから、毎日行かないと単に手に入る機会が損するだけなんよ
これは最早仕組み上の問題でしかないが

いま悩ましいのは、リニューアルナイズルがすげーアレキウマーの場合、チケットをそっちに使うことになるので
サルようにアサルトチケット回せなくなりサルは行けなくなる悪循環に陥るかもしれんこと

なんで、いまの時期はサルやりつつアサルトをまめにこなして戦績を死ぬほどためるのが賢い選択
将来は毎日サル一回、ナイズル一回でアレキ収集するのでつ

まあ、理想的展開をのべたにすぎんがwww

ゴッラ君、VWやったことないんだろうな
アビセアで脳みそ止まっちゃってる

１日１５０枚稼いでるけど　正直きつい
４か月とか昔にくらべりゃはやいがめんどい

確かにアサルトやってる奴いるなw
ただ複垢っぽい奴らばかりだがw
エンピ持ちだしな

アレキうまーだからか

ゴッラ君＝Eschataだからな

>>472
アレキスレは宗教団体みたいになってきたなｗ
「スレ主に全面的賛成です！」と続々と信者が増えてきている


結局この手の緩和要望スレって

自分には作れないもの＝緩和しろ！ｗｗｗｗ　
自分が作ったもの＝緩和反対！ｗｗｗ

といったように大抵平行線になるが
前者のが半端じゃなく多いからフォーラムじゃ圧倒的有利に運べるなｗ

しかしミシックなんてゴミだらけなのに
緩和要望はすげーのな
髭コンカラーとかは除いて作ってみたらわかる微妙さなんだがね

ヤグルシュは相当だが
ジョブがジョブだしな

ミシックにレアリティが無くなったらもう価値はないな
ちょっとした伝記物のようにほとんど語られなかったことにも価値があったが
緩和後はレリエンピのように所持者に比例して荒れるだろうなw

エスカタとかまだ生きてるの？震災以前からブログストップ
してんじゃん。よく「あいつBANになった」→「ブログにて生きててすいません＾＾」
コンボきめてる奴だったけど

辞めたから動画も投稿してないんだよ
そのくらい理解しろよイレブンビーフがよｗ

はずかしすぎる記事書いてかわいそうな目でみられて
普通に合併改名で雲隠れだろｊｋ

お前たちに聞きたいんだけど人より飛び抜けた装備で優越感に浸れなくなってから現行のコンテンツ自体は楽しいか？

>>485
そういう人は、もう即結果出るモバゲーとかに移ってんじゃねぇか？

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ええ加減にしとき！
ヴァナにおるもんは１２月のＢＡかて既存ＷＳがメインや
アビセアで働いてる人らのＷＳと
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
レリックさんな
あんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは アビセアＨＮＭちっとも手伝わんと
それで新ＷＳ 撃ちたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけて
repで一位 取らせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに！

保守ご苦労

ここも与一信者とナイト信者の嫌われ者二大巨頭で結構もってるようだなｗ

ゴッラッ！！レリック共ッ！！

焼き土下座せぇ！！
謝罪と賠償の焼き土下座じゃっ！！

ミシックとか単純に性能がゴミだから数が少なかっただけなのにな
本当に性能が良かったら当時廃人が完成させまくってるよ

サルベ全盛期でさえアレキの数に限りがあるから
価格は違っても生産数は大差なかったと思うよ。

性能よくなくても完成さしちゃうのがほんとの廃人
言い訳してるのはただの雑魚準廃

んだね
その当時廃人だったけど、性能どうでもよくて
全鯖初の完成報告から２週間ぐらい後に完成したなｗ

廃だの準だのどうでもいいが
当時確実にネタかよってくらい性能負けしてて選ばれなかったってのはあるよな
90〜95辺りで性能追い付いてきり見直されたから今の緩和運動起きてるだけだし

アレキ５万でも完成させるつもりだったのに緩和されて萎えた

まあミシックは今持ってる奴がどの時代より一番の勝ち組
緩和でゴミシック化するかどうかの瀬戸際だし今のうちに楽しんでおけよwww

９０〜９５でやっと化けてｖｗと相性もいいしな
アビセア全盛期はゴミでしかなかったし使いどころもなかったからアレキなんぞ捨て値じゃなきゃ売れなかったわ

アレキ2000G買取りシャウトして鯖板に晒されてる奴とかいたな
相場は3000Gだった

相場３０００はかなり初期だな５万個だったとき
３万個になって４０００〜ってとこだね

5万必要だったときは1個1万ギルで買取したな

準廃ｗ＜後続が作りやすくするべき！（キリッ








お前後続じゃなくて、ただ単に先の読めなかったバカだから＾＾；

いまは先に作った方が馬鹿な状況だけどね・・

むしろまだFFやってる俺らみんな馬鹿ｗ

あっちのミシックスレの連中は今は収集してないんだろうな
緩和されてもやらんやつらだろw
もしくは
緩和されて混んで集めれん修正しろw
って言うんだろうなw

同じ馬鹿なら踊って楽しんだものが勝ち

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僕がミシックを作らない理由を書き連ねてる馬鹿は結局どうなっても作れない

ミシック作りたいならアビセア全盛期はアレキ余ってたのに買わなかったやつがバカだろ
強化されたら作れないニダー緩和するニダーってアホかよw

馬鹿だろっていまから作りはじめてもいいべw

コンカラー最強なんだからいまからウコン作るとかないわけですし

>>510
緩和されますしーｗ

作成開始当初所持金が200万で
ミシック以前にサル胴つくるのすらひーこら言ってた俺が
3か月程の期間で八脚4個と他の高額装備を運よく手に入れて
それといった苦労もせずに作れてしまったのは良い思い出

俺が今、新たにミシ作り始めたら作成まで5年計画になるだろうな

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緩和されたとしても数は減らないから進めておいて問題ないかと。
とりやすくなるぐらい？

レリックの貨幣もなんだかんだで値段変わらんし、今後上がる可能性のが高い。
アレキも同じ感じになるんじゃないかな。

怒れる剣、我が身を持って鬼となれ 生きるは地獄！正宗！

ゴッラッ君はなんでまた戻ってきたの？

ここ最近でレリックがまた笑われるようなことってなんかあったんだっけ？

ゴッラッ君はもともと聖鯖スレに住んでたんだけど

芝鯖との合併を経て鯖スレが消滅してしまったんだ

嫌韓スレの住人になろうかとおもったんだけど、キチガイ呼ばわりされてしまって……

そういうわけで、またレリック共をあざわらいにもどってきたんだよ

ちなみにこれがゴッラッ君の装備（忍者ver）だよ

メイン：神無 Lv95
サブ：鴎
遠隔：ケルメスタスラム
頭：真伊賀頭巾（ダイアの冑 DEX+4 AGI+4）
首：アルシノアカラー（シャドウゴルゲット）
耳１：素破の耳（アウスターパール）
耳２：ブルタルピアス
胴：乱波鎖帷子改（ロキカフタン）
手：アルシノアミトン（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ラジャスリング（突風の指輪）
指２：エポナリング
背：エスリングマント
腰：黄昏の帯（シャドウベルト）
脚：白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%
足：真伊賀脚絆（八竜脛当）

魔法命中装備は？

>>515
アレキは現状の産出量が少なすぎるから、匙加減次第で今の軽く10倍程度まで産出量が増えても不思議じゃない
今は日に数百個しか生産されてないからね
値段は長期的に見れば確実に下がるよ
レリックと違って1本作るのに4億前後掛かるから、作れる層は限られてくる

そもそもミシックそんなに作る奴いるのかって話だな
コスパや性能的にレリエンピほど需要ないだろうしな

不死鳥は竜の髭とニルヴァーナそれなりに居る

ＲＭＴレリッカー共よ解約せよ

>>519
なんでいまだにアビセア仕様の装備なんだよｗ

所属鯖の相場で多少は変わるけど、所要ギルはミシック1本≧エンピ2本≧レリック3本だしな。

需要や評価なんて、Ｌｖ99段階で提示される性能と緩和内容次第でどうにでも転ぶ。
各ジョブ専用のオリジナルグラで、レリエンピより格段に凝ってるものだし。

>>525
アビセアの外では戦士（ウコン９５）にジョブチェンジします

ウチの鯖、100バイン30万を報酬：10万ギルで貸せって
奴が出てきたぞｗｗｗｗ

誰が貸すんだよｗｗｗ

やべｗｗ言語障害；；；；
100バイン30枚を30万ギルにて　です。

3000万くらいの担保預けてくれるなら貸すな

ゴッラ君アビセア外ＶＮＭバージョン

武器：ウコンバサラ　Lv95
グリップ：ポールグリップ
遠隔：ラベジャーオーブ
頭：ゼルスティアラ（ＲＶ＋２）
首：アルシノアカラー（ライトゴルゲット）
耳１：胡蝶（命中+4 リゲイン）→バルカンパール
耳２：ブルタル
胴：ＲＶ＋２（アルマダ　最強オーグメント）
手：ＲＶ＋２
指１：ラジャス
指２：タイラント（ストリゴイ）
背：エスリング
腰：ゴウド（ライトベルト）
脚：ＲＶ＋２
足：ＲＶ＋２

イルベガンでもやってるのかな？
がんばってね＾＾

ＶＷの間違いだった

>>529
担保次第やなｗ

>>523
ニルバナと白こん棒はいいもの
全英は微妙がみしく
レリックの脊髄反応で作った武器だもの

ゴッラ君狩人バージョン

メイン：カラビニエアクス
遠隔：アナイアレイター Lv95
矢弾：Ｄアダマンブレット
頭：ＳＹ＋２
首：シルバンスカーフ（シャドウゴルゲ）
耳１：胡蝶（飛命+4 リゲイン）→アルトドルフピアス
耳２：バレーピアス→ヴィルヘルムピアス
胴：ＳＹ＋２（ロキカフタン）
手：ＳＹ＋２（青龍篭手 攻+5 ストアTP+5 クリティカルヒット+3）
指１：ベローナリング
指２：ラジャスリング
背：リベッチョマント（テレベルムマント）
腰：スカウトベルト（シャドウベルト）
脚：ＳＹ＋２（白虎佩楯 AGI+6 ストアTP+5 クリティカルヒットダメージ+4%）
足：ＳＹ＋２　移動時ファジンブーツ

おれは常に万全を尽くすので、戦士から狩人にジョブチェンジするときは
いつもアルタナＭクリアしなおしてるよ

>>534
俺マジあせりすぎだわ。報酬10万ギルの間違い；
担保のタの字もサチコには書いてないｗ

担保が仮にしっかりしてたとしても報酬10万ギル
程度じゃ相手にする奴おらんやろ？

今時ＬＳにたくさん作ってる奴いるから
なんぼでもただで借りられんな、シャウトするとかよっぽどぼっちなんだろう

周囲が作り終えて最後の１人の場合もあるだろう

>>538
別に担保が貨幣30枚相当の3000万前後なら
待ってるだけで10万ギルもらえるんなら貸すよｗ
他に予定がなけりゃ、だが。

3000万ギルってRMTに換算するとどのくらいかしらんが
まあ少なく見積もっても10000円くらいにはなるだろ
見ず知らずのやつに道端で
「10000円貸してｗｗｗ後で100円返すからｗｗｗすぐ返すからｗｗｗ」って
言われて貸すやつなんていないだろ

100円多くだった

飯前とか風呂前なら貸すなｗ

「最終手前武器見せて」って言えば本当に作ってるかどうかわかるし
作ってるなら返さずに逃げるバカなんていない。
『 PC間の揉め事にGMが介入するようになった 』今は、詐欺なんて成功しないから。
逃げ切れないし奪い返されるし処罰まで受ける。
担保がある以上、もし泣き寝入ったとしても損はないし。
一体何を恐れてるのかわからん。

>>542
３万円になる。１０００万Ｇ＝１万円が今の最低相場

予定があるとか、待つのが嫌とか、めんどいとかの理由で断るのはわかるけど
心配だからって理由で拒否反応示してるやつは頭悪いと思う

そりゃこの世に絶対安全なんてないけど、ほぼ安全って言い切れるラインはあるわけで
家にいて「隕石落ちてくるかも・・・」って毎日ビクビクしてるのはアホでしょ

オススメのRMTは業界最高値やで

>>542
10000万貸して100円しか返ってこなかったら誰も貸さんだろｗｗｗ

一人当たり150枚平均として常に7組新裏にいると仮定すると
新裏だけで36000枚以上量産
氷河ザルカ4国も含めれば毎日5万枚は貨幣量産されてるな
一日48本のレリックが誕生
一年で1万5000本
これはもうオワタねｗ

レリミシエンピ持ってない奴は前衛出すな
いやマジで

俺は正直エンピ90より緩和後のレリックの方が作りやすかった…
ソロと金で解決するから気楽で良かったよ
今の熱が冷めた状態とメタルを考えるとだいじ集めが死ぬほどダルい

こんな末期ゲーでケチくさい事いうなよ（笑）

>>545
1億ギルを10万円で買ってくれるところがあるってこと？

たしかに貨幣量産されすぎてるから準廃層が一通り作り終えたら売れ残りそうだけど
開発は延命締め付けたがってるからそろそろ絞ってくるんじゃないかな
それが直接産出を悪くするかレリックカスタムとかなんらかの形で大量に必要とするかだろうけど
多分後者

今のレリックってイージス以外作る価値ないね

お前がそう思うならそうなんだろう

まぁ他はエンピ支配だからなぁ
イージスをソロでとれるとかナイトメインは胸熱だろうな今の状況は

アナイア＜2発でタゲ来るガーンなど使い物になりませんしおすし

イージスオハンないナイトはVW来るな
いやマジで

>>549
５万枚でどうやったら48本もできんだよｗ小学生でも出来る計算だぞ

がーんて、アビセア外じゃ弱ＷＳに属する。
サイドでいい

>>560
おめーのFFの鯖はひとつかよｗ

サイドもいらねｗ

弓自体いらん

>>564
それは無い。
補正やらなんやらでね。

ガーンは遠隔のクリティカル仕様もあってかアビセア出ると弱いな。

弓はもう弱点用でしか使わないな

適正距離考えたら与一の方がアナイアより良さそうだが、どうなのかな。

昔から威力関連では与一だね。
ステとか諸々。

同格じゃない？
アナイアの最大の利点は前回のBAでほぼ潰れたしな

威力威力っていつも与一厨が寝言のように言うがrepが一度も出たことがない
ＶＷも適正距離なんてどちらも余裕で敵の範囲技内だしデコイなんかもいちいち使わないっていう
与一はごさるで使うには良い武器

いや、弓は！〜！！で銃は無印だ。
差は出るよ。
SVとかステ補正、の差がレベル上がる毎に広がってると思う。
というのは、これは与一アナイアに限らず、
普通の弓銃でもすごく感じるから。

デコイ以前にセーブＴＰとかヘイトリセットだしな。

デコイとか装備とか狩人自体の敵対も減ってるのもあるけど。

レリミシエンピどれも性能の内部格差が激しくなりすぎてるし、いつまで一律で設定するんだろな。

今じゃ作成難度も手間もレリックが最も低いし。
意地でも弱体する気はありませんってのがウコンなら、ヘヴィメタル3,000枚以上に盛っとけば納得されるだろうし。
救いようがないので救わないゴミは他の半分以下まで減らしときゃ諦めもつくだろ。
あんまり価値や手間が乱高下で変動し過ぎると、延命どころか準廃以下は課金止めて様子見しだすぞ。

うちのアナちゃん、倍撃出過ぎてデコイ+装備敵対-40にAM維持でもタゲくるんだけど

結局ＦＦ１１の最強武器はウコンで見納めになりそうですね＾＾

コンカラーが最強じゃん
ウコンは髭と二番手争いだね

与一は結局タゲいくんだよなぁ

南無とカラナック比べて威力で前者が上いくのは仕方ないだろう

>>575
コンカラー使ってみてから最強決めようか
ウコンで最強気取りはにわか

コンカラー使ってると、火力に特化しまくってるのが分かる
ＤＡ装備をクリティカルや、コンビ倍撃にまわしたり幅が広い
隔に余裕があるからＳＴＰ少なくて済む
バーサクにクリティカル８％攻８％
キンジャスは命中補正、複数回乗るからＤＡ上げないで
ＳＴＲを最高まで上げる装備が出来るから、ＷＳ威力も最高レベルだしな

ウコンは収納へお帰りくださいだなｗ

髭はやたら押す人いるけど実際はリベレータの方が強いな

今まで組んだ実績では、
コンカラー＞＞リベレータ≧ウコン＞ウルス≧髭

硬い敵では≧が逆転することがある感じ

いまさらウッコ作ってる奴なんなの？
コンカラー目指せよw
アレキ以外は緩和済みなんだから

あっやってるか、どおりで最近ウコン持ちが複垢連れて白門うろちょろしてるのかw
ってるのかなw


ウコン野郎は金策手段ないから結局は、アレキでつまると思うがw

竜騎士と暗黒じゃ元々のジョブスペックが違いすぎるからな。

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これだけウコンに顔真っ赤過剰反応しちゃう所をみると
まだまだウコン最強は揺るがなそうですね＾＾

ちょっと安心しました＾＾

瞬殺系ならリベレーターがコンカラーを上回る場合もあるな

ってるのかな

ってw
ミスったw

って、なるのかな

だった

髭の性能発揮する場面は
アナイアでさえヘイトキャップする長丁場の戦いなんだよなー
この場合竜騎士の性能も加味されてるが。
もう無いだろうけどさ

髭もってようが、あえて竜騎士入れようとは思わない

竜騎士じゃないとダメってことがないかぎり竜騎士イラナイ

アンゴンいいんじゃねーの？よくしらんけど
戦士は早く弱体されろよ

戦士がある程度弱体されようが、竜騎士に差し替えるようなことにはならんだろう
髭持ち竜を探すのもめんどいし
髭もってるくらいのやつなら、戦士の装備も揃ってるだろうし

竜騎士だけにこだわってるようなやつは仲良くしてもメリットないし、基本キモイし

いまはトマホークがアンゴン性能になってるという書き込みあったな

さらに龍騎士に居場所なくなっとるw

これはバグでなく仕様っていわれるかもなw

レイジ、リストレント無くても削れるジョブだし
どうせ大した弱体化にはならない。

VWなら竜一人いてもいいよ
アンゴンとかブレス弱点つぶしてくれたりとか出来るならね。ブレスは詩の強力も必要だが。。

みかんなんかすぐ落ちて役立たずじゃね？

ブレス弱点意外は送還しとくのが普通

ブレスは分かってる詩人がいれば大体付けるな

>>593
それは竜騎士視点だろ
そういう手間かけるのが糞ジョブが嫌われる所以

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レリック「すべての罪をあがなう焼き土下座いくであります！トオッ！」

と、レリック、真っ赤に焼けた鉄板の上にダイブする。
ジュウウウウ……（肉の焦げる臭い）

時計係「カウント開始します！いーち、にーぃ」
ジュゥゥゥゥ……

時計係「さーん、しーぃ」
ジュゥゥゥゥゥゥ……

時計係「ごーぉ、ろーく」
エンピ「おい、今何時だ？」
時計係「二時です」
時計係「さーん、しーぃ」

レリック「アイゴー！！」

ユニクロ武器に粘着とかヒマなやっちゃな

おまえ、もしかしてまだ、LV99新WSが実装されたら逆転できるとでも思ってるんじゃないかね？

桑原生贄にしとけばレリック最強じゃね

いまだにレリックすらもってないやつがいることに驚きだわ

いまだにオワコン糞ゲー続けてる奴がいることのが驚き

>>579-581
というかウコンとコンカラーの検証ってもう何回かされてて
TP300開始ならコンカラー圧勝、TP0開始でもコンッカラーのが強いって出てたハズだしな
いまさらメイン戦士でウコン使ってもユニクロ化も進んでてドヤ顔とか絶対に出来なくなっててむしろ恥ずかしくなってるしなｗ

後１年で過疎化するのは目に見えてるから、緩和なんか待ってないで
さっさとミシック作ればいいんだよな

新１４始まったら１１なんてマジ空気だぞｗ

もう2年くらいそれ聞いてるんだけど

俺は5,6年前から聞いてる

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最近repで同じ人だっけかが比較してたの出てたけど
90ウコンのウッコと95コンカラーのレイグラならウッコのほうが平均ダメージ高かったと思うけど
今ってセーブTPで複数回の価値がかなり微妙だしどっちもどっちなんじゃないの
難易度が段違いだし別にコンカラーが強くてもいいと思うけど今の戦闘だとなー
比較対象も90ウコンだし

最大削り出せるのはコンカラーだけど安定度はウコンってイメージ

バーサク効果アップが他の斧でも乗るらしいから
コンカラー持ってるやつが最強戦士なのは間違えない
コンカラー持ってるようなやつはウコンも持ってるし

のるけどTP消えるしあきらかに出遅れるじゃないｗ
バーサク中コンカラーにしてウコンにもちかえてがどこまで有効なのか
サポ忍でTP0から戦闘しますよってのに有効なのかな

まあ２〜３回維持したほうが強いわな
とりあえずウコンコンカラー持ってるやつにウコンのみが勝てる道はないってこと

新裏リニューアルから毎日通って6000枚たまったわ。
2ヵ月後には廃人のふりしてしれっとここの住人になるからよろしくw

やっとこさ完成、もう次作るつもりないとたまに気が向いたら2時間使って
200万の金策とか神コンテンツにもほどがあるなｗ今までは心が荒んでたが

99開放までには作っとけよｗ
たとえ99メイジャンが温めの想定の闇王だとしても
ピーク逃したら結構めんどいぞ
証欠片ノックでさえ物によってはめんどいからなｗ

闇王は波に乗り遅れたらアウトだな

旧の方なら１ＰＴもいらんだろ。
瞬殺に使えないジョブしかいない構成では無理だけどな。
真の方きたら知らんがｗ



あと、コンカラーｶﾞｰとかウコンｶﾞｰとか、どうでもいいよ。最強もどーでもいい。
今のVWにどれがなんぼでたとか見てねーし。他人のダメ見てるやつなんていんの？
ログがすごい速さで流れる中でｗせいぜい自分のダメ見てニマぁｗしてるだけだろｗ
ヘイスト　攻撃　ストアTP装備等がもっと集めにくかった75時代なら華だったのになｗ

こっそりrep取って最強に君臨してることにニヤニヤするのがこのスレの住民だろ
なんでもいいならフルピンクでも着てろ

じゃこれが最強ってrepだせよ。装備も
もっとニヤニヤできるぜ？ｗ
なんでもいいならフルピンクでいいとなるお前の頭疑うわｗ

俺が言いたいのは、最強に君臨する価値が昔に比べて低くなってるよって事だ。

>>619
VWじゃそういう攻撃装備よりもカット装備をある程度混ぜるのがベストだけどな
確かに死亡しない限りガチ装備のが強いが結局死んだら一気に落ちるし
開幕で死んでゾンビアタックなんてしてたら削り最下位逝き確定だしな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n100010527#enlargeimg

これもったいないね、アビセア前だったらすげー値段で売れたろうにｗ

ヒュムじゃそんなに上がらないっしょ

65万で最低落札価格に達してないから、いくらで売りたいんだろうな

元猫鯖のＤｉｃｏかな？

まぁ２０万のはガチの入札っぽいけどあとの６５万とかは新規だから
自演かイタズラ入札っぽい

こういうアカウントって高すぎて逆に買い手つかないだろうな

ちょいスレチ質問になってしまうが

こういうのってなんで最低価格を隠しておくの？底値を設定して、そこから入札開始にできるよね
ほんとに売る（譲る）気があるのか疑わしく思える

いま１１のアカかうやつなんているの？

２垢用とかは入札殺到してるみたいだよ

装備揃えるゲームなのに買っちゃうとか勿体無いことを
完成した状態のパズルを買うようなものだ

ヒャッホイだけならテスト鯖でいいしね

大昔、社会人の彼よりかなり早い時期にレリックを作ったら自分（彼）より先に進んだのが面白くないらしく
その日以降から機嫌損ねて一緒にプレイしてくれなくなるどころか、口きくのも苦労する始末でしたw
結局彼のレリック作るため、散々貨幣回収の主催やらされたっけ
今となってはニート時代の苦い思い出w

ken***** / 評価：新規 650,000 円 1 10月 30日 23時 1分

これも彼のヤフオク垢だな
最低でも65万は出せって事かね

レリック１個　ＲＭＴで作るのにかかる金は３０万だからな　１０万＝８０００万ｇ
ブルトは今つくるとなると３億はかかるなｗ

まあ買う方は引退したけど廃ナでまたプレイしたいってのが買うかも知れんね　

思い出のキャラをしけた金で人の手に譲る気持ちがわからん
手伝ってくれたフレに申し訳ねーし規約違反だし
って、それくらい平気な考えじゃなきゃここまで装備集めるのは無理か

他人から買ったようなキャラじゃないと手放す気になんてなれないな
誰にも理解されないようなことだけど、キャラクターって、コツコツと詰みあげた証
ヴァナディールを駆け抜けた自分の軌跡なんだよ

今レリック作ってる人に言いたい。証欠片メイジャン全部一人で乗り越える気概も野良主催する気もないのに作るなよ。
他人の協力前提に作ってる奴って裏行くために固定すっぽかしたりしてるくせに平然と手伝ってとかいいだす。
昔と違って製作に誰も賞賛してない事に気づいてほしい。君のそれはオナニーである他人に手伝わせるなら相応の対価はらいなさい

なにこいつきもｗ

ネ実みてかはしらないがエンピにしてもレリックにしても○ヶ月で作れるっての鵜呑みにして自分もできてあたりまえって思ってる奴
せめて複垢なり恩売りまくるなり強欲主催するなり自分でやってくれ
もう口先だけのありがとうとかいらないから。俺の時に手伝わなかった事は一生忘れませんよ

えっ？

真性降臨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>640
最後ただの私怨じゃんｗ

やっぱりネ実はこうでなくっちゃな！

準廃のぼくでもメイジャン含めて3ヶ月でレリック完成できたよ＾＾
がんばって＾＾

手伝いに見返りを求めてはいけない
リアルでも10回以上貸しを作って1回とて返してもらってないぜ
今度埋め合わせするからは社交辞令

良い大人なら言葉がいつも正しい情報を示してるわけじゃないことに気付けよ
本当に信頼できるのは行動とその結果だけだ

奴隷扱いするような奴はどんどん切れ
それで俺はフレがだいぶ減った
っていうかそんなのフレじゃねー
てめえでできる努力もしないクズを手伝う必要なんか無い

一昔前なら手前まで完成したらみんなで応援がてら欠片や証は手伝ってたけど今の仕様で手伝ってとか甘えもいいとこだな。
つか１日一戦目安にソロで行けるだろ。証5欠片10で15日分の貨幣の稼ぎ減るとか言われたらイライラしちゃいそう

うちのLSで最近復活してオハン欲しいイージス欲しいって言ってた奴いて
元々ライト寄りの人だったけど、冗談半分に受け取っていたが、なんだかんだ
アルマス85完成させてこれから盾つくるんだろ？って思ってたらパッタリ来なく
なった奴ならいるｗ

口だけの奴はまじ勘弁だぜ・・・

オハンイージス欲しい！メイン盾役してあげるからLSぐるみで完成までサポートして！ってことだろ。
実績ないくせに英雄クラスの支援期待する奴は頭がおかしくなって死ぬ

うちもいるなあ
エンピ作りたい

けど、相互協力だよ
っていうと、
結局こないであとでモンクばかりいう

うちのＬＳはレリミシもちなんか一人もいない雑魚ＬＳだったけど
エンピどころかもう今は全員レリックもちになってんないい時代になったもんだ
二個目三個目作り始めてる奴もいる始末

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　　　　 　　　 |_|　　　≡|　　,-）　　　　（-、|
　　　　　　 　　　　　　二|　 l　-―――-　 l
　　　[] []　,-　　　　r⌒ヽ　　ｒヽ｀ ⌒´ 　／
　　　　 ／／　　　三　　　　i／　|　ノヽ
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　　　　　　　　　　 三 　三　　／　　 ／≡
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　　　　　　　　二≡､__.／　　　 ／､⌒)
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　　　　　 三　　　　 /ﾆ ヽ 三　　　三
　　　　　三　　　 /　　ﾆ_二＿＿／
　　　　 三　　.／　.
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　　 ≡　／
　 三_ノ

>>623
こういう廃垢ってアカウントに傷ついてそうだなｗ
ギル買いはスルーだけどギル売りには厳しいしな
売る前は大量にギル保有してそうな垢だしその処分時とかにね

ヒュム♀はヒュム♀でも、Ｌサイズだったり神取フェイスだったりするんだろ

ミシック三億じゃ無理無理
うちの鯖珍しく安定供給あるが20000近くするよ
緩和くるまでは手を出すもんじゃないな

>>658
それただの売れ残り

uchino鯖だと10000〜12000くらいなんだが。

みんなレリックＷＳで一番好きなの何？

おれはメタトロンだな。一番爽快感がある
弱いけど

見てくれだけならガルカのメタが圧倒的すぎる

スカージいいよ。くらうどさんといい雷系エフェクトのカコイイWSはうんこだけどw

ﾃﾝｼｮﾝあがりすぎて頭の血管が切れない様にすることだけだと思う,,,。

ガルカのメタトロンは超クール。更にアダホバにブラしょってるガルカの配色は最高。
ガルカでレリック作成を考えてる人はブラビューラを作るべき。
ブラガル最高！

防御ダウンのログを他人にも見えるようにしてくだしぁ。

おれはミスラのメタトロンが最高だと思うんだが？

よっこいにゃっ！って感じで

ガルカって足が短くないですか？(・_・、)

>>668
そこにシビれる!あこがれるゥ!

>>667
ウッコも猫だと〆よっこいにゃなんだよな。モーション勝ち組過ぎ。
ミコッテと比べるとサルだけど・・・

中二病ドストライクなのはやっぱナイツオブラウンドだな。
光る玉ふわー。

自分はスカージがカッコイイなと思って、性能度外視で作ってるｗ
まぁ、他のレリックあるから趣味に走ってるんだけどさｗ
必滅、カラナックも良いなぁ。

必滅はヒュム♀ならいいと思うが・・・あんまおすすめしない

>>625
アレなら楽器に鎌もあるしとっくに引退してリア充Blog書いてるから、今更キャラ売りなんてないんじゃね

>>658
ケルベロスのアレキ相場１６０００までなら売れてて１７０００からは売れ残りが目立つ感じ

>>674
バザーサイト見ると11,000-15.000じゃねーかｗ
まぁ確かに16,000までではあるけどちょっと必死過ぎないかｗ

じゃあ、いつやるのか？
いまでしょう

試練は12000でも売れ残ってるよアレキ
貨幣とアレキは鯖によってだいぶ値段違うな

4億かよ
レリック3個分近いな

安く放置されてる鯖のはバザーサイト見てある程度貯まってくると買い付けに来るのがいる

今アレキかうやつは完全なるアホ

>>678
4億で3個無理やろ

サーバー移動って今いくらするの？

>>673
メインのアカウントのレリミシエンピはこの構成であってる
アルマスも85だしね。

サブのミスラが楽器にアポとかだけど、それは別のスクエニアカウントにつけてるだろうし。

>>682
今も昔も変わらず3000円
買いつけに行って戻すわけだし6000円かかる

>>675
カーバンクルと間違えてませんか？

13,000なんかでアレキが安定供給されるわけがないし、ミシック4億って前提が妄想だろｗ

身内価格でもオルデール以下で提供する理由ないしさ。

まあ、こんなことは言いたくはないがNM が落とす程度の追加だとすれば
アレキの供給は増えんだろうな
リニューアルナイズルはあくまでリニューアルでしかなく
おいしい装備を落とさないかぎり、一般人はやらんだろうからな

リニューアルってことは101層から先ができるわけじゃなかろう
既存の100層までに新たなNM 追加しました！とかやろ

リニューアルでアレキだけでなくメタルポーチや99用の素材も出るならやる奴もいるだろうが

HNM 層行ってみろ
アスカル手でましたとか、そそられんわ

というわけで、アレキのドロップも修正お願いします(>_<)

馬鹿ばかりなんだなｗ
何でも緩和しないと解約に歯止めかからないわけで。
11の課金だけは見通しきつくなって、とうとう14課金始まるのにこれ以上11から流出は■も危惧してるって容易に想像つきそうなもんだがｗ

フォーラムのアレキスレで何とか大幅緩和反対してる必死な奴いるけどオフゲやれよって感じだな

>>670ウッコはやっぱガルだろ

リニューアル裏は、真NMと新装備追加されたし
アレキのみ追加でリニューアルです

は無いんじゃね？

リニューアルナイズルは予定に書いてあるけどリニューアル猿の予定が無いのが気になる

スカディさんはいつになったら強くなるん？
フルで1600万くらいかかったんやけど〜

クリティカル率アップやで

最近貨幣の詐欺バザー増えすぎてワロタ。
オルデール１００万。モニヨン７００万。
アホだろｗｗｗ

バザーに詐欺などないよ
値段を自由につけれるのがバザーの醍醐味w

注意しろと鯖スレで晒されるとは思うがw
レリック作った奴にはそういうことするやつ多いわなw

詐欺バザー
裏テル

存在しないものを語る奴はネ実に多い

utiの蹴鯖だとシャウトで
LSメンバー募集まったり楽しくやりましょう＾＾って人が
いつも貨幣詐欺バザーしてて笑える

アスラだけど最近詐欺バザーまじでおおいよ
100貨幣3種4枚ずつ詐欺バザーしてるやついたけどたまにのぞくと1枚減ったりしてたしな
間違えて買うやつが悪いんだし注意はしておけよｗ

だから詐欺バザーなんて無いっての

自分がその値段で購入してるから「詐欺」ではない
それはぼったくりバザーです

別にぼったくりでもなんでもいいよ
いちいち毎回フォローいれなくていいからｗ

騙す気満々でバザーだしてるのに詐欺じゃないとか馬鹿かよ

そんなの個人でどう感じるかが全てだろｷﾘ
詐欺だと思う人は詐欺なんだよ

>>688
アレキとかどうでもいいが最終武器作れないからってすねてるのはお前も一緒ｗ
お前がオフゲやれよｗｗｗ

騙す気なのかそうじゃないかは本人にしかわからないんだろうが
相場よりすこしやすい10倍値段って時点で怪しい値段だしな
ID:FQbPkE33とか裏テルやら詐欺バザーはないとか突っ込みいれててはげしくどうでもいいｗ
ぱっとみ安い値段の貨幣みたら即買いたくなるだろうけど冷静に桁確認しろよっていいたいだけなのにｗ

>>686
今、バハ鯖、13000で約3000個バザーしてるやつがおる。
13000でバザーしてる奴は他にも何人かいるし、11000のバザーもある。

どうでもいい流れは切るに限る

新WS追加って、Lv60のWSいまだに使ってるのが不自然だからある程度強くするって言われてるけど
WSしか能のないエンピがある以上、エンピWSを超えることはないんだろうなぁ
ヘビメタでこんだけ絞めつけといて新WSのが強いとかだったら95にした人涙目だろ

ってことは結局、固有WSが死んでるレリックが復活することもない気がしてきた
スファ、ラグナ、ブラ、鬼、村あたりはもうだめかね・・・

レリックは固有WSうたなくても95ならそれなりの確率で倍激がでるのが強み。

レリックで新ｗｓ使えばいいだけのことじゃね
固有ｗｓは完全にネタになるがｗ

エンピなんかはエンピｗｓ撃ち続けてこその性能だし
新ｗｓだけで見ればもっとも劣勢だろう

安泰はミシック
新ｗｓで旧ｗｓが死んでもＡＭ３で撃てばこうかはばつぐんだ

3つ完成して特に欲しいのなくなって、それでも漫然と貨幣集めてるんだが
スファかブラいいなーと思いながらVWで組んだ人見たら絶望した
新WSきたら復活することにかけてレリ作るか、ウルス強化するか悩む

>>688
装備ばら撒くだけで解約に歯止めがかかると思ってるお前も相当アホだけどなｗ
そんなにみんなと同じ装備じゃなきゃヤダとかいうなら、それこそオフゲお勧めやで？ｗ

レリ作ってウルス強化すればいいじゃん。何で片方なん？

両方作ると全身の穴という穴から血が噴きだす奇病なんだろう

>>712
今が岐路だからだよ
貨幣はAF2打ち直しで高騰するか、自力で取りに行くのが難しくなるだろうし
メタルはもし3章で出なければ今集めないと詰む
ここを読み誤ると苦労すると思う

読み間違えるとってw
馬鹿だろ

レリックは９９での特殊効果次第だなｗ

90でWSダメアップ、95で倍撃率アップときて、99でどんな隠しプロパティ付くだろうかね。
クリ率アップあたりかな？
てか倍撃率武器ごとに変えれるならWSダメも調整して欲しかったｗ

追加プロパティってレリック限定の話だっけ？ミシックにはこんの？

99は所持者率アップだろ
ユニクロ化されすぎ

ジョブ限定だからむしろミシックにこそ来て欲しいよ。

95エンピって検証されてる？
探してもダウルしか見つけられなくて役に立たなかった

武器じゃなくて悪いがオハン95だけど隠しで何か上がってる様子は無し。プロパティ通り
鯖書かなくても特定されそうだぜ

>>718
ミシックも90でWSダメアップきてるだろｗ

99でAMを常時にしてくれたらブラ大勝利

>>724
竜さんが雷の化身なってしまう

ガトラーに専用ペットが検討されてるように、
他の武器もそれくらいの専用アビリティとか特性付くんじゃないかね

>>721
最新の電撃のインタビューで、エンピは眼に見える部分の強化しかしてないって書いてたそうだ

エクスカリバーってLv95で発動率とWS何％アップかわかるひといる？

Lv75から95の違いが知りたいんだけど教えてエロいひと

>>728
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1314734719/468-469

90→95は倍撃確率アップしただけなのかねぇ

エクスつええ・・
ラグナロクとはいったいなんだったのか

まぁ最終性能なるまでは何が起きるかわかりゃしませんので
いま作ってるヤツは現状認識した上なんだろうし

つっても結局75時代優勢だったのは今でもほとんど優勢なんだよな
逆に不遇は今でも

まあ結局はそういうことだよね、初期の格差がどこまでも付きまとう
99の特殊プロパティでどうなるかわからないけど過度の期待は禁物

なんて思っててもついグングニルが生まれ変わるんじゃないかと
期待してしまう自分がいる＞＜；

アルマス95にした人が
倍撃発動率変化なし、アフターマス時間変化なし、WS威力変化なし
倍撃ダメージ2倍＞2.5倍になってるって言ってたな

電撃にエンピ95は表示上の性能以外変ってないと書いてたぞ

2.5倍撃なんてしたら前より余計に差が開くだろうが
嘘つくならもうちょいまともな嘘つけよｗ

>>735
即嘘ばれ乙ｗ

アルマス95に出来る奴なら多分先にオハン鍛えるんじゃないかな

へ？アルマス95はネ実にSS張られてたろ

初の95がアルマスだったような

即嘘ばれ乙ｗ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなブーメランだよっていう

電撃にレリミシには特殊プロパティ付けるって書いてたな

今からマンダウ目指そうと思うんだが、シフソロでいける？

無理

目指すだけなら余裕余裕

やんなきゃはじまらねー、証と欠片だけちょっと頼めば完成できるべ

ウルス95完成記念パピコ in尻鯖
表記通りの性能で、なんの付加能力もなし;;
99への踏み台でしかないのか
あとはグランツを
アレキ@6747枚

みんなバザー出してっ！

やるよ！

今日やっと裏で200枚こえたけど　これ弱点運次第だな

そういや3垢でゼオルム遺構いってきたんだがシ白詩で

ギア殲滅　戦車２　ボス１やって　アレキ40個　クリアタイム90分だった

戦車　ボスから袋なし(´；ω；｀)

金策でやるのは微妙だとおもった　ちなみにディスコイドはスケルツォで耐えれた
初挑戦でこのタイムだからロット操作ともうちょい余計な敵倒さなければ80分くらいで終わりそうだけど
100超えないならあんまりやる意味ないよな

安定の銀海か運のパゴが鉄板だろ
まあスレ違い

裏の貨幣の話ならともかく、サルベージなら他にスレないし
ミシック「総合」なんだからいいんじゃねｗ活気付いてアレキ量産されてくれればいいじゃん

まぁアレキのみ狙いなら銀海だろｗ一部でまだ生きてる装備あるし
欲しいのあるなら他の遺構で装備狙いながらでもありだと思う。

バクチ要素満載のバフでNM8でてうまかったときがあるな
大抵0なんだが・・

最近裏によく行くようになったんだけど今でも実用的なレリックって何がある？
旧貨幣貯めておいて99開放まで待っておいたほうがいいんだろうか

まあ99の性能見てから決めるのが無難だろうな
狙ってるレリの証と欠片は事前に準備しておけばいいし

>>754
レリック
ギャッラル・イージス・エクス・アポ・与一・アナ
ミシック
コンカラー・ヤグルシュ・竜の髭・乾坤圏

>>756
ありがとう、そのなかだと与一に興味あったんだけど正宗あるなら他の目指したほうがいいんだろうかね
それとも樽だからやっぱりギャッラル当たりが無難だろうか、ノックのことも考えると

溜めとくのが正しいな。イージスとか作っても最近じゃナイトの枠すら危ういからなｗ

結局みんなが言ってるように９９実装されて数ヶ月経って「不具合＾＾修正」が終了してから決めたほうが無難。

>>757
樽でもアナ与一みたいなのなら問題ないだろう。
ギャッラルはダウルないならやめとけ、バラの恩恵はテンポ祭りのVWじゃないに等しい。
マチも+3の楽器はあるからな・・

アナ与一もPTに１枠だから悩ましいな

>>755>>758->>760
ありがとう、周りに与一持ちはいないからとりあえず与一の貨幣集めしながら99まって様子見しとくよ

樽前はダメ！絶対！

>>762
言われると思ったぜｗ　まぁおれはほとんど身内でやってて樽前してることがネタになってるようなキャラだからたぶん大丈夫だｗ

>>763
狩で使えば良いんじゃない？
あんまり種族関係ないし、侍で複数回武器背負って遊ぶことも出来るし。
与一オススメ

与一はすでにあるなら良い武器
ないならオススメできない武器

理由はジョブが死んでいるから思った以上に活躍の場がない
ＶＷの一部の敵くらいでその敵は何度もやるようなものじゃない

というか99までまつなら、2本分くらい最後の1万自力でもたまるでしょ
与一と何かを目指せばいいと思うよ。

ナイトと狩人と黒はコンテンツ実装時は便利だから重宝するけど

攻略が進むと殴り前衛のみになってくからお呼びがかからなくなるのはつらいよな

いまや、サルと裏は誰もが毎日はいれる金策コンテンツやな

裏2時間、サル90分 アサルト15分

夜21：00〜25：00でできるから
サラリーマン向け

レリミシを作るのではなく、どちらか作成でレリック作るなら、アレキは売却、そのお金は貨幣購入に
ミシック作るなら、貨幣はバザー


いつまでもアビセアこもってるやつとか、すぐ99開放されるのに、未だに95用の装備集めのVW やってる奴とかちょっと^^

必要があれば、ないけどw、連戦参加は週末や祝日にいけばいい

よっぽど狩が好きでもなけりゃコイン銃で十分だしなｗ

>>764-766
そうしてみる、出番がないのは・・・まぁいいんだｗ正宗だって出番ないの覚悟して作ったしｗ

因みに私は

裏1時間、サル60分 アサルトor ナイズル30分やな

ナイズルはアレキドロップも視野にいれてるのと上みたいに正直4時間も出来んわwww
なんで、裏あきるので途中止め、サルも切りがいいところまでだな

マジ作業だから飽きる
確実にすごい早さで進むがw

赤でナイツ撃つ時の胴装備って何付けてる？
とりあえずモリ付けてるんだけど

>>756
アイムールさんも仲間に入れてあげてくれｗ
ペットも時々2~3攻撃になるしサブ複数回武器を持てば
プラレン→ランペ→プラレン　で常時アフターマス状態保てるはず

>>765
武器性能としてジョブの拡張性とか生かしやすい独自性能あるのは強いよ。

ジョブの強弱は変わっていくし、極論になると現状戦士だけで良くなるからその話はタブーだ。

>>773
サブ複数回関係なくね？ｗ

作成難度ダントツ最低なレリック強化なんて既に不要と化してるし、Lv99開放待ちが鉄板だと思うが…。

>>770
正宗持ってるんなら侍が好きなんだろうから与一作ればいいよ思うよ
与一があれば幅が広がって面白みが増す
枠がないとかいうけど結局は好きな武器を作らないと後悔する
もし狩人で使いたいならアナイアのほうがいい
与一はやめとけ、使い比べればわかるがきっと後悔する
そもそも与一自体のＤ値はそこそこあるけど矢は現状低すぎる

狩人で与一ってだめなの？
与一＋矢と銃＋弾で比較しても矢が見劣りしてるとは到底思えないんだが
敵対心方面で圧倒的にアナがうえってのは別の問題として

>敵対心方面で圧倒的にアナがうえってのは別の問題
ここが最大の問題だろうｗ

与一とアナイアはよく揉めるが決定的な差がある程じゃないし
弓と銃の自分が好きな方を作ればいいと思うぞ。

敵対心のとこが全てだろｗ

めんどくせーから両方作っておけ。
楽勝なんだろ？

いやだからさｗ敵対心で凄いのは知ってるんだよ
そういうのはおいといて矢が弱いからダメみたいなこと言ってるけどほんとにそうなの？って疑問に思っただけ

狩ならジシュヌもあるし…てことになっちゃうんじゃないの？
本気で好きなら全部作るんだろうけどさ。

与一もアナイアも変わらないよ。
SV補正が弓の方が有利で距離も有利でステ補正も有利
威力なら与一のほうが総じて強い。

狩人でVW行ってるけど、自律マイザータクティックあり前提だと通常殆ど挟まないし
アナイアの通常でも低ヘイトって利点はかなり薄まってると思う。

WS撃つだけだったら南無もカラナックもヘイトほぼ一緒だしな。

アラ戦闘するようなコンテンツどっぷり遊ぶ奴じゃないと遠隔レリックは
使い道ないからなー。よっぽど狩好きじゃないと後悔するだろうな。

あと完成後も使う程ギルが飛ぶから貧乏人向けじゃない。

VWでただ削りたいだけならコスパ最強の肉盾ウッコ自律威圧マチマチメヌマイザー(カオス他)とかしてりゃいいよ。
WS打ってモーション終わる頃にはTP100になってる上にチリンに平均()じゃなく上限で4K前後出るから。

アナイアレイター+Ｄアダマンブレット D71+105=176
与一の弓+ルスゾルアロー D118+46=164

乱れ撃ちなんかはカラナックとの相性もいいしな
弱いからダメという事じゃなく、狩人で使う目的で且つ片方しか作れないのならという話な
銃より弓が好きなんだよというのなら与一だけども

さすがにレリックくらいは人に聞かずにやりたいジョブとかで選べよ…

武器のＤ値は銃の方が１０以上高いんだよなー
通常の矢弾で比べると１７も差がある

ＷＳはステータス修正で弓が何とか銃に追いついて
通常遠隔のダメージ差は距離補正でギリギリ追いつける感じ？
振り数も銃が有利だし、敵対心関係も言うまでもなく銃だしなー

ああ、すまん通常Ｄ差は１２か

どっち作るか決断できずに、オルデ集めてるで
アナ完成したら常時銀弾、WSDアダマン
与一完成したら常時アントリ、WSルスゾル
アナのほうが強そうだな、出費もデカそうだが

D差は間隔分ではあるね。
単純にWSを考えない場合、弓の方が発射数は多いしね。

WSのステ補正の最終ダメージが弓が大抵STR AGIで銃がDEXAGIだから、
STRと飛攻が重要な遠隔にとってDEXが死にステなんだよね。
与一アナイアだけでなく弓銃全般だけど。

今、アナイア以外で銃使う狩人いないのがポイントと思ってくれていい。

まあ、議論になる時点で誤差だからなｗ
どっちが良いっていうのは無いかな。

常時最高の矢弾使うのが当たり前だろ、貧乏人が狩人すんなよ

フルアラなら与一でいい、2PTくらいだとアナが光る

質問に回答したのに疑うとかめんどくさい奴だな

>>794
同意
矢弾の確保は昔ほど面倒じゃないしな
ルスゾルアローは牙1個から最低6束できるし、Dアダマン弾も鍛冶上がってればさくさく作れる
フレがいないやつには辛いだろうが、狩人って盾になる味方がいるのが前提なジョブなんだからぼっちが作ったりはしないだろ

>>792
作成費用の貨幣は与一のほうが高いし
その差額分を弾で埋めるにはありえない量を使わなきゃいけないから
出費に関しちゃ与一の方が高くつくんじゃないかな

ところで与一持ってる人に聞きたいんだが
VWで見てると欲しくなるけど、今まで出番あった？
サルやナイズルリメイクされてまた1pt基本で動くと、詩人いてもマチマチだし
メリポ時代にはぶっちぎり強いわけじゃなかったよな、スファ以下だったり

詩人の席がコルセアになると、カオスマイザーで近接前提でも有利なんだろうか

>>799
サルは突弱点祭りだな。
遠近いけるだけでおいしいんじゃないだろうか？
侍なら例えば雑魚は近接で殴り、ボスは遠隔で対処するなんていう。
他のコンテンツでも同じ事が言えるかもしれない。

ただ、ジョブに縛られてコンテンツに出られない事が多い状況でそれを気にするのはナンセンス。
逆にいうと武器を作って参加可能性が出る時点でその武器は明らかにジョブ性能を拡張するものだから
非常に良い物とも言える。

アビセア以降侍出した記憶が殆ど無い。その前はいつも侍って位出番あったんだが
狩はアビセア後も結構出番あった

>>800
そういえばブラオ/鬼でエヴィ打ってたの思い出したｗ
サブレリック修正されたのはそのときだったな・・

確かに遠近/斬突が同時に使えるのは便利そうだな
でも前衛で殴れるコンテンツならボスもそうなってるのがな

>>799
最近与一作ったけどかなり役立ってるよ
与一侍は低ヘイトアタッカーとして優秀だから、裏NMとか魔人魔王BFあたりをオハンイージスナイト+与一侍+後衛で大体ゴリ押せる
クイントで南無ですwが1ターンで100貯まったりして楽しすぎる
狩はまだlv30^q^

矢弾が高いっつってる人は自分で作れるようにしようぜｗ
今は合成上げのための素材が軒並み安いし楽な時代だよ

余裕のリサイクル5振り

まーた与一アナイアの話
馬鹿かおまえらｗｗ

Lv95エクスカリバーって追加光ダメ発動率アップじゃなくて、2、5倍撃率がアップなの？
誰かわかるひといないかな

>>807
追加ダメは光じゃねーし過去ログどころかこのスレに答えがある

自分の作った武器が最強であって欲しいから同一ジョブで競合する武器は邪魔なんだろうｗ
ラグアポは初期の格差が大きかったから今さら荒れる事もないけど
もし拮抗していれば、きっと与一以上に荒れただろうなジョブ的に

ブラビューラとラグナロク、戦士がもったらどっちの方が強いのっと

持ってるが流石にブラだぞ
”通常のみ”で見ればラグナのが強いがWS撃たないわけじゃないしな
レイグラがある以上どうにもならんしメタトとスカージの差もひどい

>>811
99で来る両手剣WS次第では逆転もあるのかな・・・
戦士が使えるかは知らんけど

>>811
メタトロンとスカージだと確かスカージのが強かったんじゃなかったか

今でもアポ＞ラグナなのかねぇ

ラグナはスカージのアフターマス＆クリうｐで最低でもクリ+12.5だっけ？

ラグナのクリ率アップだかスカージは何か特殊って検証ぽいのが暗スレに上がってた気がするが
アポのヘイストみたいに装備枠だか何かの枠扱いで一定条件で無意味になるラインがあるって話あった気がする

スカージのアフターマスは自DEX-敵AGI差でクリティカル率が変わるね
WS修正がMND40・CHR40、アフターマス活かすならDEX上げろ、
それ以前にレリックWSが総じて攻撃力補正無いのをカバーしないと辛い
色々ハードルが高すぎだよなｗ

息してるレリックなんて数少ないし
話題ループも短くなるわな

>>816
補足ありがと
って事は格上みたいなDEX-AGI差が悪くて素クリが期待できない相手だとクリ低いのか

>>814
暗黒スレ見る限り、ラグナに負けてるらしい
アポ信者がファビョって暴れててワロスｗ

最初
『９５アポは９０カラドなんか相手にならない位強いからｗ貧乏人はエンピでも振ってろｗ』

実は９０カラドにすら負けてる事が判明

『カラドなんか300スタートで強いだけだしｗそれにリデンよりは強いしｗ』

90カラドどころか90リデンより弱い事が判明

『アポは命中とアフターマスが優秀だからｗ装備に自由度があるから命中カツカツの特定状況なら強いｗ』
実はラグナにすら(略)

『アポ最大の利点は吸収能力。火力なんか必要なコンテンツなんかねえし』←今ここ

うん。アポ弱いからもっと強化して

ラグナはマシュ以下だよwww

>>819
あれ、アポよりラグナの方が強くなったんじゃね？
→ラグナのスカージのクリ率のカラクリが分かってやっぱりラグナはゴミだなって流れじゃなかたっけ？

んで今はカラドリデンアポの持ち替え比較が上がって総削りがどれもほとんど横並びだった
→実はリデンの時はコルセアが支援の手を抜いててリデンが一番削ってたって判明したところだな

>>822
わずかでもアフターマスで強くなるラグナと、強くならないアポだとどうしてもな
スカージとカタスだとスカージのが強いし
関係ないが、リデンは出してくるデータが胡散臭いのが強さを認識されにくい事の原因だろうな
実は本気出してませんでしたｗとか実データ無視して机上計算ではこうなるからリデンの方が強い！とか
固い敵には有利なのは事実なんだから捏造まがいな机上計算ｗとかはやめて欲しいわ

ごめん暗黒スレ見たことなかったから知らなかったけどラグアポは荒れてたのねｗ

吸収あって火力も最高の無敵アタッカー誕生したとしても
レリック弱体せず暗本体を弱体

アホかｗ

アポは永遠に強化されない
まちがっても火力方面でトップになるような強化はな

>>824
アポとラグナは大して荒れてない、>>823を見れば分かるように荒れるのはリデンとカラドだ
カラド厨はリデンよりカラドのが強くないと精神が保てないからどうしても出された計算やrepを捏造だと言って荒れてしまう

>>825
大丈夫だ問題無い
出されたrepではトップのウコン戦士のがアポカラドリデンより1.5倍は削ってるという現実
アポが強化されて最強になろうとも所詮それは暗黒での枠の中でのみだ

ゴミなのわかっててラグナロク頑張ってる私がきましたよ

>>827
それでいいんじゃないか？
強いから取るとかじゃそのうち逆転されるかもだし
好きだから取るってのが一番だｗ

このゲーム一時の最強ばっかり追いかけてるやつはほとんど辞めていってる
残ってる最強厨は廃の中でも相当な連中ばっかりだしな

>>823
スカージは倍率は高いけどラグナのD値が低い分カタスと同レベル
スカージはステ補正が悪いカタスより更に悪いしな

スカージかっこいいじゃない(´∀｀)
完成したあとラグナロクどう？って聞かれたら
スカージがかっこいいですって答えるために頑張ってるｗ

>>826
いつもかみついてるのはリデンの方だぞ？
捏造だと言うしかない、と言うんじゃなくて、いつもリデンに有利な状況の場面しか貼らないのに、それをもって全てにおいて最強アピールするから信用されてないだけ
リデンは有利な場面だと強いのは間違いないのに、全てにおいてカラドやアポより強い、と言い切っちゃうから痛い

MNDとCHRだからアポのAGI・INTよりもさらに強化しづらいな
高倍率・低ステータス補正では属性ゴルゲベルトとも相性が悪い

>>831
スカージのエフェクトは最高だな
あのエフェクトのためだけにラグナ作りたくなった事は何度もあるｗ

トワ頭胴みたいな装備が増えればスカもいいとこまでいくだろうな

ラグナロク完成させたら
バーニーと一緒に装備して、ランペール金貨鞄に忍ばせておくんだ

>>836
ミュゼルワール様は当時憧れだった

>>836
金貨は偶然辻ケアルしてくれたカッパエルの白にあげるんだなｗ

>>835
普通に手足脚を追加してください…。

>スカージとカタスだとスカージのが強いし

もってないのまるわかりｗｗ
スカージはカタスよりだいぶ弱い

同じ攻撃力・ステで撃つならカタスの方が5％くらい強いな

暗黒だとMNDCHRともに適正Gだからスキル差や装備差もいれたらかなり違う
トアクリと比べたら弱すぎて全てが霞むレベル
こんな糞WSなのにレリは段階ごとに強化されてるからTP修正必要ないとかいってる開発はあほすぎるｗ

今だと昔みたいにラグナみたいな糞武器作ってもジョブやその武器への
愛着（笑）とは言われないしただの馬鹿としか思えないよねｗ
まぁこんなオワコンやってる時点でお察しかｗ

今だと昔みたいに戦士以外の糞ジョブレリミシエンピ作ってもそのジョブや武器への
愛着（笑）とは言われないしただの馬鹿としか思えないよねｗ
まぁこんなオワコンやってる時点でお察しかｗ

で？ｗ

本人はオワコンだとおもってなくてやりたいとおもうから
そのゲーム・コンテンツやってるわけだしどこにも問題が無いな

あと、１１の解約者なんて昔も今も単位時間あたりの数はそれほどかわらんだろうよ。
違うのは新規がこないということ。古いゲームだからしょうがない。
緩和がどうとか解約とは何の関係も無いな。
解約する人はレア装備が手に入らないから解約するのか？
んなわけねーじゃん。単純に飽きたとか、リアル事情とかだよ。

武器も暗黒もゴミなのはわかったからどーでもいいよ
早く戦士は弱体されろ

あー戦士がラグナ振ったほうが強いとかあったりすんの？ｗそこだけ気になった

通常削りが強いっていう武器なんだったら、通常削りがなかなか良くなった今の暗黒なら
さすがに暗黒の方が強いんじゃあないの？
でもWS装備は戦士の方が恵まれてるのかなDEX的な意味で

今日銀海フルいってきたけど全然いけるな　ボスも１０分あればシ白詩でも余裕もってたおせるなｗ

ボスからはでんかったけど　袋４つにギア殲滅で８３個だった

まあ３５装備はいらないけど　やっぱでなかったなｗ

サルは９０分で１００万（ボス袋でれば２００）　裏は２時間で２５０(２００枚前後)

で移動含めて１日４時間で３００〜４００万かせげるね　んで空いた時間でエコーズやったらブリザジャでて１５０万

昔より大分レリックつくりやすくなったきがした

何時間やってんだよｗ

暗黒板荒れてるの知らなかったけど、『ダメージ』のみで見るなら
TP300限定トアクリ＞クワイタス＞カタス　な感じだな。

でも、即打ちでメヌメヌカオスありだとリデン一番弱い印象。
暗黒使えるときは間違いなくカタスのが強い。
即打ち時はトアクリでさえカタスに負けかねないレベルだしな。

支援がコしかいないなら、どう足掻いてもトアクリ＞クワイタス＞カタスだと思うわ。
カラド厨はエンピ厨というかそれしか持ってないイメージでそれしか最強と認めれない
イメージがあるｗ

>>851
18時にかえってきて風呂飯おわらしたら　0時か2時くらいまでFFするのが日課です
1ヵ月前に復帰したんだけど　やっぱ面白いよね＾＾

もう裏に一日3回突入しちまえよ

裏は2時間でおなかいっぱい
ってかソロだと80枚しか稼げないんだがｗ
獣白詩でクラクラ一刀流WS弱点出し　ついたら二刀流ランペでやって200枚前後って感じだなぁ

ソロで200枚稼げるって言ってるのがすげーっておもうわ

WS時間でやるとライバル誰もいないからイライラしなくてすむってのもあるわ

>>855
他キャラ操作の影響で逆に稼ぎがおちてるかもしれんな
一度獣のみでやってみろ

裏用に3垢3キャラずつ育てるって意味かと思ったｗ

>>852
エアー過ぎる。実際に３つ振り比べたらそんな結論にはならないぞ。

90のレリックと95のレリックって別アイテム扱い？
エクスカリバー二刀流とかできるんじゃね？

>>858
なにがどうエアーｗなのか知らんが、野良や自分諸々のrepとか見ての
印象書いたまでだが？
お前がエアーなんじゃねーの？ｗ

.>>859
無理。出来たとしてもエクス+アルマスのほうがいいな。
エクスはサブだと攻倍撃消えるし。サブアルマスはDEX+がつくしな

どれが一番強いかなんてぶっちゃけ大差ないんだから、装備や立ち回り工夫して遊べよと思うなｗ
コンカラーみたいにぶっちぎり強いのがあれば荒れないわけだし

まぁこんな論争見てると近接はもううんざりだわｗ

レリック初心者ですが、90→95に強化したら何か隠れ性能ってつくのでしょうか？

諸先輩方、御教授下さい。

そんなのも調べれない奴がレリック作れる時代になったんだとしみじみ思う

>>860
やっぱりただのエアーかｗ
>なにがどうエアーｗなのか知らんが
もう書いてること全部が頓珍漢。話にならないレベル。

頓珍漢とかエアーとか言うヤツに限って自分の意見書かないんだよなー
エアーなのがばれちゃうから？

弱点の出次第だろ
ウィングたくさん出たならエンピの余裕勝ちだろうし
少なかったらアポの勝ち

ぼくの持ってる武器以外を強いと言う奴はエアー

しかし、アポカラドリデンの争いにラグナロクさんも入れてやれよｗ

ラグナロクさんは、ほら、【えーっと・・・】
もう殿堂入りしてるから上から眺めてるだけでいいんだよ

>>862
なんで髭じゃなくてコンカラーって書いたの？
ブッチギリ度ではコンカラー以上だと思うんだけど？

今月に９９予定だよね
ｗｓ威力をエンビ同等＋追加プロパティ期待してるけど奴らは期待に答えてくれるのだろうか
もし裏切ったらあいつら切腹させようぜ

髭ってアビセア外でもそんな強いの？

あのロードマップはテストサーバーの日程だからなぁ

>>870
そういう細かいことを言うのが最早どうでもいい
VWってコンテンツでは死なずに削り続けることや、スタン支援や魔法を入れることのほうが単純な削りより大事だし
新しいコンテンツが増えたらその時々で大事なことは違うだろ

戦士や暗黒ってジョブの括りの中での優劣って、暗黒を誘う側としてはどうでもいいんだよ
「レリミシエンピ」っていう括りのなかの武器を持ってるかどうかしか見てない

tovanは死ね

>>865
エアーって言葉を最近覚えた口なのかな？＾ｑ＾
口ではなんとでも言えるからさ、エアーではないお前の考えを聞かせてくれよ。
もちろん頓珍漢なことでなく、話になるレベルなんだよね？＾ｑ＾

>>871
すでに大幅に遅れてるからねｗ
キャップ99関係のテスト鯖への更新が今月中に来るとはとても思えないｗ

それに、「エンビ同等＋追加プロパティ」が99と同時に来るとはかぎらないよ？
99になった後、75の時みたいに装備レベルは変わらずに
メイジャンで強化されていく可能性もあるｗ

白豚＜れりっくWSを強化されたくば、闇王一万回レリックWSで止めさしてくるくぽー

>>876
喧嘩なら暗黒スレでやれ
過剰反応しすぎでうざい

>>870
髭竜でコンカラー戦士には勝てないでしょ？
つまりそういうことだ

レリックws撃つと 単独光闇連携発生するってのはどうよ？

>>876
マジで位置から説明しなきゃ理解できないの？仕方ないなぁｗ

>TP300限定トアクリ＞クワイタス＞カタス　な感じだな。
前提となる支援の具合も書かずに↑みたいなこと言うのよくあるエアー発言。聞きかじりで実際にやってないのバレバレ。
カオスロールもらえないと詩人がダウルでメヌ3曲歌わない限りトアクリがクワイタスを平均で超えるとかまずない。

>でも、即打ちでメヌメヌカオスありだとリデン一番弱い印象。
これは同意。攻防キャップしちゃえば伸びようがないから。

>暗黒使えるときは間違いなくカタスのが強い。
>即打ち時はトアクリでさえカタスに負けかねないレベルだしな。
Ja暗黒使ってもカタスがトアクリ超えるのはないDA乗らなきゃ無理。（メヌメヌカオス前提。支援が薄かったらDA乗っても無理）

>支援がコしかいないなら、どう足掻いてもトアクリ＞クワイタス＞カタスだと思うわ。
支援がコしかないならクワイタスが一番になる。

他のwsの後に撃っても必ず光か闇とか

テンション上がらない？

髭はつよいよ。
順当につよくなってるし
竜の調整あるし９９でトップ取るかもね

とるわけない
戦士に勝てるってどんだけ強化されると思ってるんだｗ

>>885
髭持ちならジャンプのリキャ共有が無くなってコンサーブTPがまさかのセーブTPになったりしたら
たぶん量産型ウコン戦士程度なら余裕でぶっちぎる

髭は竜の中では強いっていうだけだな

強い敵になれば攻撃力不足が影響して伸びなやむ髭
強い敵だろうが強制クリで視覚無しのコンカラー
髭がコンカラーに挑むとか根本的に間違ってる
AVとかやったことあるやつならわかるだろｗ
最強になるにはジョブと武器両方トップでないと無理

髭はウコンくらいならちぎるよ
コンカラーには勝てないだろうが

コンカラーのバーサク効果うｐに攻撃力だけじゃなくてクリにもボーナスあったのか

ラグナロクェｗｗｗｗ

サル銀海フル
シ白詩
って武器何でやってるのかな
教えて欲しい

それと
おらは1〜3層で石だいたい30〜40個しかでないんだが
4層で+50もでるかな
おそらく1〜4層で、65〜75個が平均だと思う
あとはぼす層は上乗せボーナス

だいたいが、NM 袋8〜16個ぐらいしかでなあからね

盛りすぎじゃない？

最後の戦車の袋って50〜99じゃないっけ

>>882
リデン厨か知らんが、言うと
＞メヌ3曲歌わない限りトアクリがクワイタスを平均で超えるとかまずない。
カオスのみの状況でも、単純に内部レベルが高い相手、または攻防比がでかい相手だと
トアクリ＞リデンがリデン＞トアクリになる場合はあるが、基本的にそういう相手にコだけでなく
詩人はつけるためにあり得ない。

＞トアクリ超えるのはないDA乗らなきゃ無理。（メヌメヌカオス前提。支援が薄かったらDA乗っても無理）
トアクリに夢見すぎｗそれとも俺の周りにいたトアクリ厨が雑魚すぎるのかもだがｗ
まずトアクリとカタスはメヌメヌカオスある時点でほとんど差はねーぞ？
カタスがダメ少し追い越す。それだけレリックに足りない攻を伸ばしてやればすごく伸びいいからな。
実際、Uchino鯖で有名な暗黒さんはカタスでチーリンウトアクリ抜いてウッコといい勝負してるぜ。
ダメとは関係ないが暗黒乗せても死ににくいのもその3つの中で一番死ににくい。
それだけレリックに足りない攻を伸ばしてやればすごく伸びいいからな。

いや、4層で50個もでないだろうと

ベストな後衛との組み合わせを明示してそれで競えばいいやん
単体だとダメだが支援ありきでとか揉めるからさ

いい加減自分がつくった糞武器を強いって言い聞かせるのやめたら？

グランツは楽しいぜ！

ジョブ板の暗黒スレ立ったからそこでやれ

>>893
別にリデン厨じゃねぇよ。
野良だと後衛に注文付け辛いから3種持ってて持ち替えてる。
どれが一番強いとか簡単にひっくり返るからね。

ダウル詩人様に歌変えてくれって言ったら「あんこくｗウゼー」と思ったのか
スルーされることもあったしなｗ

さすがにカタスがトアクリ追い越す場面はないよ
トアクリなめすぎｗ最終的な両方のWSD値計算したことあるか？
クワイタスを追い越すって場面ならわりとあるけどな

カットＨＰ重視装備で戦う場合はカタスの方が有利になるかもな

>>900
WSダメ+25%が最終的なダメージに上乗せだから、旧コンテンツの雑魚に打ち込めば超えるよ。
エインとかサルベとかで即打ちカタスでTP300トアクリ並みのダメが結構でる。

逆にいうと格上でも超支援でそこまで攻防比を伸ばせられれば超える…はず。
俺は見たことないけどｗ

竜はコンサーブtpがセーブTPになってジャンプリキャ共有がなくなれば
戦モに十分対抗できるようになるけど、セーブTP特性をつけるとござるが火病起こすのは明らか

>>899
あー初めて意見合ったなｗ状況によって使い分けだけは同意。

詩人に関しては、主催がこれとこれをお願いしますという指示がある場合は
思われてもおかしくないけど、ダウルで詩人で参加もするけど
自己判断で変えてるわ。マルカートあるのにマチマチしても意味ねーしなｗ
エンピが中心な構成ならマチ優先でレリックメイン構成ならメヌメヌは入れる。

エンピはWSは元から強いからAM含めマチのがいいと思うけど
レリックはメヌかけないと伸びないからな。
レベル90対象のウィンステ4のヴォイドロートなんかは、レベル補正もあってか
メヌいれたナイツ1800とかでてフイタｗ95で90の敵に出してもとかはナシでお願いなｗ

>>902
まてまてｗ落ち着け
最終的に25%しようが2.75倍撃のカタスが4.75倍撃のトアクリに勝つのは無理だ
95アポでカタスを練習相手にうったら平均2200くらいだが
95カラドでのトアクリは平均2500くらいいくTP300なら3400くらい
勝てるわけがない

それでもトアクリrepとれば1200〜1500が平均せいぜいなんだけどな。
カタスも攻撃支援しっかりあるならそれくらいはいく。
机上理論なんてそんなもんだよ。

>>905
言いたいことはよくわかるんだが、実測してみると机上空論なんだよね。何故かｗ

トアクリは倍率ほどのダメージが出にくい。
カタスは倍率からは考えられないダメージが出ることがある。
クワイタスは地味なんだけど安定して使いやすい。

これだけいってもわからないところ見るともってないんでしょ？
WSのダメージで机上とかいってるひとって頭弱い人って思うんだが
考えられないダメージｗとかまじでやめて

ラグナにもカラドにもぼろ負けするアポカリさんって(笑
)

トアクリに攻マイナス補正がついてたら有り得ない話でもない
倍率だけが全てなら雲上とかカタログスペックはとんでもないからなｗ

暗黒そんなつえーのん？
VWでアポカリもカラドもロンゴリューサンに負けてたよ

現実見れない人って(笑)
野良とかで見ても、カラドはあるけどリデンないとかアポないやつって多いよなー
そらなんぼ事実言ってもわからんかもしれんｗ
そして支援一つでどの武器にも転がるほどオンリーワンな武器はない。
クワイタスが、上でも書かれてる様に支援の影響あまり受けないのか知らんが
伸びもなく下がる事もなく安定ダメ期待できる。

カタスもステ補正は糞だよ。
100％で
トアクリ＞カタス+25％＞クワイタスぐらい

レリック持ちで補正ステブーストしてる人っているの？
純粋に攻上げた方がダメ伸びるけど。
で、補正ステだけで見てもトアクリVITだから暗黒と相性悪くね？
悪いと言うか限られてると言うか。
ステブーストしやすさならクワイタスだけど、伸びないんだよなｗ言う程弱くもないけど。

akvanの落とすDA5の手はステ補正ウンコなｗｓにつかいやすくて悪くない

近接は基本的には攻だね。
攻とステを同価値に捉えられるのは遠隔ぐらいかと。

クワイタスは単純にカット10％じゃ足らんｗ
ディア有無ぐらいの差と言えば皆にも分かりやすい。

アポはダメージ出す武器じゃないよ。
吸収で安定させる武器。

DA5が手なら使えただろうけどなんで手と誤解する奴多いの？

バンドだから？

すまぬ・・・・すまぬ・・・

名前じゃね？シャンブルバンドだし
バンドって頭に巻くより手に巻くイメージのほうが強そう。ほんと手なら一線で使えたんだが

持ってないで言ってるってことか。akvanいけば腐るほど出るからアイコンで分かると思ってた

新になって証ＮＭのトリガー取りしたひとドロップどう？
１回の突入で０とかが普通にあってくじけそうなんだが・・
獣でユリィつかってるんだけどやっぱシのが落とすかねえ

シャンブルバンド使うくらいならDAオグメ付けたヘカトン頭でよくね？
トワイライト頭が安定だと思うけど。

ヘカ+1安くなったから狙えるけど3まではついても4が全然こないんだよな
4ついてMND+6とかついたならクワイタス最強頭になるだろうけど

>>922
割と出てた。
ただジョブがまばらであまり絞り込みできないのがきつかったな。
リポップの問題で5分間に目当てのジョブ3~4くらいしかできなかった。
いらないトリガーはぽろぽろだったよ

強い方のエリアでは結構落とすぽいよ

>>922
出にくいからトレハンも大事だけど殲滅力も大事。
強い方が出やすいって言う噂もあるけど、少人数やソロなら弱い方でやった方がいい。
理想はトリガは被らない希望者を集めてやるのがいいんだろうけど。

その程度でくじけんなよ。
昔なんて3日に1回で1匹しかやれなかったんだぞ。大勢の力を借りてな。
バッティングとかシャポぽぴぃ；；の人が多くて月1-2回しかやれなかったしな
それで10回目でようやく証が出た人もいた。

15回目でしたが何か？ｗ
３ヶ月ぐらいかかったなｗ

さっさと99レリの性能発表しろやボケ

知らないほうが幸せなことだってあるだろ
と某弱持ちが言ってみる

>>907
リデン厨に言ってやってくれ、あいつら特定の場面の都合のいいrepと机上計算しか見ないでリデン最強クワイタス最強ってほざくからな
素のWSDはトアクリがトップなんだから同じだけの支援あればトアクリが一番強くなるのは当たり前なのにな

>>848
戦士と暗黒で比較したらスキル差で命中＆攻撃力で差デカ過ぎて話しにならんだろ。

戦士が使う場合も斧とD値＆スキル差でラグナの長所が軽く消えんぞ・・・

>>932
でたでた
このセリフもう何度聞いたことかｗ

リデンがカラドアポよりも支援が低い不利な状況下で
カラドアポでもぶっちぎればいいんじゃね？

>>932
オマエ頭悪いなぁｗトアクリ＞クワイタスになるために必要な支援の土台が違うだろｗ
なんで特定の場面で都合のいい条件でトアクリ最強とかいうの？ｗ見事なブーメラン過ぎてワロッシュｗ

やだ・・・なにこのスレ・・・

>>933
攻撃力はともかく命中の差は大した事ないよ
スキル13差しかないからな
ラグナには命中+35ついてるからブラ以外の両手斧より命中だけは高いだろ

攻撃力もバーサクの差で戦士のほうが上だったけど
今はラスリゾが3分になってる上にジョブ特性で50差だから、ラグナで暗黒が戦士に負けることはなくなったと思うわ

今の暗黒に戦士が勝ててるのってまさにウッコのおかげだしな

最近エンピ作成者が出てきて、本気でレリックの方がユニ装備になってきたな。

よく10万〜20万とかで1500枚も買うなあいつら。

99の強化全く望めない気がしてきた。
勝ち組レリックはそれでもいいけど、負け組レリックって
ずっとクズのまま終わるのかなｗ

メタトロンて VWでどんくらいダメでる？

平均1200ぐらい、メヌカオスもらえばもうちょっとのびるけど
そんな環境ならウコン2400　レイグラ2150ぐらいは出てしまうからあんまり意味ない

>>933
スキル差でかすぎるっていっても戦士と暗黒の両手剣スキルの差なんか10くらいじゃん

やはり そのくらいか。


悲しくなるね。

一応メタが近接レリックWSでダメだけなら最強ではあるのかな？ステ修正・ジョブ的に

>>922
証トリガーは弱いほうも強いほうも変わらないと思うよ
シ入りで何回か試したけど弱いほうで数こなしたほうが絶対いい
リンクしやすいから強いほうだとユリィがガリガリ削られる

回天じゃね？正々堂々とかSTRの高さと倍率的に

クリティカルが発生しない以上遠隔ｗｓのほうが強いだろうな

>>948
回天は侍のジョブ性能が死んでるから弱いんだよｗ

暗黒が嫌われる理由ってこのスレ見てるとほんとよくわかるね。
武器やジョブが強い弱いとか、それ以前の問題。
中の日とのレベルが低すぎる(笑)

>>950
近接WSで一番出る可能性あるのは回天じゃねーの？もちろん最大ダメ出す為に雑魚相手だが
マイティ使ったらメタ＞スカ＞その他は確定的だが

レリックWSはVWで本当に弱いよなあ…主力で使えるのは弓と銃しかねえ

>>952
確かに練習相手なら最大ダメでるかも。
1発の大きさならマイティがある戦士のWSで確定だろ。
2hなしならJa暗黒とレッデリ乗せたカタスもレリックWSのなかだとダメは出る方。

クアッドのった暗黒カタスやスカージの方が
何ていったらきりがないけどなｗ

アビ前提で語るならマーシー最強になっちまうがそれでいいのか？よくないよな？

2h前提だとメタはVW3でも3000〜4000ぐらいは出るけど一発芸にしかならんね

そこでサポシですよ

MAXダメージは常に遠隔だよ。
攻防仕様(格上補正＆攻防キャップ)と
武器Dの高さ的にね。

サポシトアクリで6000位出た事あるな、VWで
まあクアッド乗ってたんだがｗ

アポカリはサポシで素材狩りのときに重宝してるわ
今はコンテンツに合わないってだけ
今後そんなコンテンツが実装される保証はないけどな

>>905
4.75倍撃と2.75倍撃+25%だから〜とか言ってる時点で馬鹿ぽく見えるんだけど…
倍率だけ見たら圧倒的に前者ぽく見えるが武器D値の差の基礎D値が違うから実際の差は4.75倍撃と2.75倍撃+25%っていう数字以下だよ
それでもカタスがトアクリを超えるのはアポが99でカラドが90っていう状況になって見えてくる位はまだ離れてるけどね

>>907
カタスがたまに強いダメを出すのはDAだろうね
上でも書いてるけど武器Dの差が大きいからDAが出た時のダメージの伸びはカラドよりもアポのが伸びる

というかDATA乗った時、2段目以降も+25%されてると思う

暗黒はもう帰れよｗ

ナイト暗黒騎士
どうして騎士ジョブはｷﾁばかりなのか
ﾘｭｰｻﾝはまぁ・・・うん【がんばって！】

戦士よりはまし

狩人の証落とすNMソロで勝てた猛者おる？

狩人X 銃○

余裕でしょ

ほんとに？
微塵やら百烈拳やらで大変なんだが；

突入ジョブを獣使いでやればソロ余裕ですよ。
lv90の時でもギリいけたのに、95の今なら余裕でる。

今なら貨幣貯まってきて証欲しい奴とかメイジャンしたい奴らいっぱいいるだろうから銃証1枚主催優先で叫べば集るんじゃね？
倒せたところでやたらと出る証に偏りがあるし、ソロだといちいちトリガー取り大変だろ

アポは75時代に作った最強厨がいっぱいいるから仕方ない。
アポ振りたいから暗黒始めるって奴ばっかだっただろ。

美原は罪深いな

>>971>>972レスありがとう参考にします

懐かしい名前だな、美原

エクセルで手取り20数万のHNMLSリーダーのなんたら
美原
ぺこえ

アポカリ作るきっかけになったのこいつらだったな
もう全員いないんだろうか

>>963
最終ダメージに+25%だからあたりまえ

【アポカリプス】両手鎌◆D154 隔513 命中+35 時々2倍撃(20% 効果常時) カタストロフィ 追加効果：暗闇 暗 Lv95 RaEx
カタストロフィ：両手鎌WS◆レリック 『闇/重力』 修正項目：INT40 AGI40
追加効果:HP吸収 AM:ヘイスト(+10%、効果20-60秒)。2.75倍撃。

【リベレーター】両手鎌◆D149 隔528 魔法命中率+30 アブゾ性能アップIV AM：命中+ 攻+ 時々2-3回攻撃(効果60-180秒) 暗 Lv95 RaEx
インサージェンシー：両手鎌WS◆ミシック 『核熱/収縮』 修正項目：STR20 INT20
修正項目：TP100/0.5、200/0.75、300/1 4回攻撃 TP:ダメージ修正

【リデンプション】両手鎌◆D150 隔502 STR+11 MND+11 クワイタス AM：時々2倍撃(30-50% 効果 30-90秒) 暗 Lv95 RaEx
クワイタス：両手鎌WS◆エンピリアン 『闇/湾曲』 修正項目：STR40 MND40
修正項目：TP100〜300/3 3倍撃 TP:防御力カット率修正

【ラグナロク】両手剣◆D133 隔431 命中+35 隠し時々2.5倍撃(15% 効果常時) クリティカル発動率アップIV スカージ 戦ナ暗 Lv95 RaEx
スカージ：両手剣WS◆レリック 『光/核熱』 修正項目：MND40 CHR40 3倍撃
AM:クリティカルヒット確率アップ(効果20-60秒)

【カラドボルグ】：両手剣◆D132 隔430 VIT+17 トアクリーバー AM：時々2倍撃(30-50% 効果30-90秒) ナ暗 Lv95 RaEx
トアクリーバー：両手剣WS◆エンピリアン 『光/湾曲』
修正項目：VIT60 3倍撃。TP:ダメージ修正

そういやカラドの３倍はどこが３倍なのかいまだによくわからないなｗ

まさかアポが転落するとはあの頃は誰も思わなかったよなあ
今はミシックが文字通りチート性能だけどこれもどうなることか

【追記】
アポ、ラグナは最終ダメージに+25%ボーナス付与
リベはインサー4段それぞれに+15％ボーナス付与

Qilinみたいな常時殴ってられる敵なら、常時JA暗黒アポ or 2-3回攻撃のリベ
AelloみたいにHit ＆ Awayする敵なら1発重視のカラド

リデンはアポ、リベ持ってない人の最強鎌っていう位置付け
ラグナは擬似灰塵ヒャッホイ武器っていう位置付け

どれうってもVW最終クラスにはダメージ通らないんだから
雑魚相手にたまに即死するトワ鎌でいいだろ

ラグナは新ｗｓが多段TPクリならスカージ共に化けるが・・それ以外に活路はないな

暗黒のヘイスト装備ってあんまりDEX上がる装備ないからなぁ
強敵相手だとアフターマスクリ+2.5だろ

アフターマス考えろよ…
エンピは40〜60％で２倍撃
アポは隠し20％で２倍撃

アポの吸収で暗黒で減るダメージ補えたら昔から苦労しないし効果時間。
夢物語。
暗黒の中でもアポはもうダメージ特化の武器ではない。

ヘイスト装備が全job充実してしまったしな
ブルトイージスのようにヘイスト限界突破つけないとカタス撃つ意味が希薄
格上には目も当てられないダメ出る時あるしな〜
あんだけ要望あるんだからちゃんとフィードバックしてくれ〜

昔より格段にカタスの威力は上がってるしストルワートソウルある今なら、
暗黒で減るHPなんていくらでも補えるだろ
効果時間が短すぎるから暗黒常時したところで弱いけどな

このヘイスト上限突破とかいうのジョブ板でも現れてて笑える
同じ奴か？ｗ
99のロードマップ出てからアポの弱いアピール(詐欺)がウザすぎる
開発さんはアポキチの工作に騙されんなよ

アポは使ってて面白くなくなったのは確かだけどな
もはや吸収しか利点ないだろギロのが強えし

今は両手ミシック一強かな

つってもコンカラーくらいか

コン＞リベ≧竜＞烏＞かたてw

あんこく()さんいい加減空気読んでもらえます？
アポあろうがカラドあろうが、おめーらジョブ自体が産廃なんだからいらないんだよ。
近接なんか戦士だけで十分すから。

>>986
通常で減るＨＰのが上がってる

あんこくwの流れだとせんしwがファビョるのが笑えるw

>>975
美原は14にはまってるなｗ
ぺこえはアポカリ作ってすぐ引退に追い込まれたような

まぁVWみたいなロットとかなしで個別報酬システムが11でも14でも今後の主流になるなら
○○持ってるすげーみたいなのは無くなっていくだろうな。

ぴくっても主催しても誰でも同じ確率で取れるんじゃねぇ。

面白かったのは美原だけだなー

超レアって装備を一般人にもチャンスを与えていくほうこうなんだろうな
守りしかり。

主催する事に意義があるなら(○○〆みたいな主催特権になっちゃうけど)
行動力ある人＝良装備になるのは納得いくんだけど。

ただ着いてくだけで運よければ主催しても取れない物が取れちゃうてのはどうもね。

クリア前提じゃなくて失敗前提の超難度BCとか追加すりゃいいのにな
今のスゲーなんて「運が」スゲー、「プレイ時間が」スゲーてだけでマジでつまらん

FF14でも難しいコンテンツ追加されたけど
結局人集めと装備と死に覚えでプレイ時間が完全有利だったな

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