立ち上がれ竜か学！

1 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:16:16.35 ID:ms46usNM

あまりにも酷すぎるジョブ格差！
戦＞竜
獣＞か
白赤黒＞学

立てよ国民！

2 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:18:14.73 ID:J9115F0P

どっちか片方のみかよ
じゃあ竜

3 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:20:38.11 ID:EvB3zSRW

立ち上がるのどっちかでいいのかよｗ
どうせなら両方立ち上がれやｗ

4 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:20:57.00 ID:zxFW1plr

ジャンプを魔法射程にしてリキャ個別＆全リキャ半減する
遠隔マトンの遠隔射程をPC遠隔と同じにする
オーラを通常魔法にする

完

5 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:21:04.35 ID:pMCPjmmg

短期決戦用なら学の2アビは悪くなくなった
オーラとメルトンは結構いいよ

6 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:23:36.60 ID:A1AyozlX

オーラは理想のテンポだな

7 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:34:19.26 ID:ms46usNM

学者に薬士の一面を持たせるのは良いと思う
～の知識：～の効果+30%とか

8 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:36:32.19 ID:4oNdrJje

学者は75時代に白様のヘイトを稼ぎすぎたからな…

9 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:38:00.62 ID:wqn+h6ZW

竜化学

10 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:38:40.47 ID:i2M76we6

学じゃなくて赤の間違いじゃないのか
学なんてはなから誰も相手にしてなかったような

11 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:39:28.63 ID:hcW3SDew

竜科学のほうがいいにゃ

12 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:41:08.08 ID:XzPBF9pI

まなぶ君は白様に難癖と言う名の借金返済で
売りにしてた能力を全て食い尽くされた哀れな子

13 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:42:10.60 ID:F0BmKPMh

この３つを合体統合してもいい位の糞ジョブ群だなｗ

14 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:42:14.26 ID:pWNqRCWM

順番をかえてか学竜、科学竜にしよう

15 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:42:16.32 ID:pGdRZdXv

>>8
ソラス実装前は、学は白すげー煽ってたよな。

ちなみにメリポにコルセア有効と言ってたら、学がわりこんできて、
「サイコロ回し士ｗなんか入れるな！学者入れるべき！」と散々喚いていたが、結果はあの様。

こいつらだけは同情する気起きない。

16 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:43:35.86 ID:22N+b0nz

かがorに見えて仕方ないんだよね

17 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:43:44.27 ID:ms46usNM

おまえらからくりさんの位置で遊ぶなw

18 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:43:47.13 ID:B6LVJWKo

>>8
どんなヘイトだよw
むしろ開発が持て余してるジョブ。
スリップうまく調整できないみたい。

>>15
聞いた事ないw

19 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 17:49:22.50 ID:Ej8Y6DHN

>>15
どこのネ実ですか？

20 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:17:49.35 ID:WHd5Hcew

からくりは今のままで良い
下手に増えて欲しくない特に猫テメェだ

21 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:20:55.60 ID:JvvCVjFq

サイエンスドラゴン!!

22 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:22:47.77 ID:PrM/dSs2

>>20
バカみたい

23 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:24:50.72 ID:xnhJkyKV

>>1の不等号に召の文字が見当たらないんだが

24 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:25:34.00 ID:ms46usNM

獣強化は当然だったが、同時にからくりもやらないと差が物凄いことになると気づかないバ開発

25 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:26:38.24 ID:tyrxBTFp

スレタイ見たら、竜or学かと思ったら、
竜騎士、からくり、学者のことだった

26 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:29:57.25 ID:F3KeO00g

この状況で立ち上がれとか鬼畜過ぎるだろ
無茶言い過ぎ

27 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:31:17.57 ID:K7xdbZoR

別スレに似たようなこと書いちゃったが

普段戦＝竜
凸攻戦＜竜
凸耐戦＞竜

基本これじゃないと話にならないんだよな

28 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:34:20.24 ID:ms46usNM

>>23
召喚とは方向性が全く違うので省いた

29 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:43:02.40 ID:V1eE7Agf

>>15
懐かしいねｗたしか、ナイズルでも白より学だ！
白に出番なんてねーからｗとか煽ってたの覚えてるｗ
学が最後にまともに席があって輝いたのってエインでのストナ役と精霊、寝かせのスイッチ要員だったと思う。

30 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:48:01.35 ID:zxFW1plr

召コはちょっとでもPTに席ある時があるからいいだろ
竜か学はガチで無いからな

31 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:54:02.71 ID:g8hvsPsS

スマイトブレスの属性別化（リキャ共通）は当然として

・子竜HP無し+ターゲット不可に（あくまでペットではなく竜騎士の一部）
・子竜後方退避モードの実装（範囲攻撃無効orカット、攻撃せずにブレスだけ吐く）
・子竜のHPを3000ぐらいに増やす、スタウトサーヴァントも実装

上の中のどれかぐらいしてくれたっていいのに
散々フォーラムでも案が出されてるのに何故開発はあんなにも迷走するのか

32 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:55:59.22 ID:F3KeO00g

ていうか、からくりや学者はアトルガン以降のジョブだからまだ言い訳もあるたろうが、
竜騎士は実装から何年経ってると思ってるんだ
一度たりとも輝いたことなく、ネタになったことは全ジョブ一とかふざけてるだろ

33 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:56:12.41 ID:pMCPjmmg

>>30
学もVWなら1枠だけ席あるぞ、たいてい

34 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 18:57:24.85 ID:gcLu+XSM

からくり、学者、隆起しをいけにえに、科学竜ケミカルドラゴンを召喚！！

35 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:00:16.25 ID:LdncLprE

竜騎士はなぜ弱いの？
ヘイト定期的に抜けるからやりたい放題じゃないの？
単にアビセアやＶＷに弱点関連で戦士に劣るだけで。

36 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:03:54.93 ID:QBOJ9u5r

竜さんは狩人さんと一緒に
敵の攻撃範囲外から永遠とジャンプしながらジャンプ専用WSを打てるようになるべき

37 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:04:20.22 ID:ms46usNM

>>32
からくりですら実装から5年半経ってるでw

38 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:05:24.43 ID:xnhJkyKV

みかんとからくり同時使役しつつミニスカで決まりだな！

39 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:05:30.80 ID:zxFW1plr

通常PTではタゲ回しが主流で、それを放棄する竜はうざいだけだし
HNMは全力で殴ってもヘイト抜きが必要なほどヘイト稼がないし、それだったらもっと強いアタッカー入れたほうがいいし

40 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:10:39.53 ID:pMCPjmmg

かわいそうに
髭持ち竜をみたことがないんだな
一週間後このスレにきてください
本当の竜騎士をみせてあげますよ

41 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:13:09.68 ID:oGjrbmB6

VWならリューサンも悪くはないよ
ミカンが毛ほども役に立たない上に、髭持ってないと火力も正直残念だけど悪くはないよ
ぁ、狩人辺りがサポ竜にしとくと、ジャンプ弱点突けてヘイト抜きも完備でいい感じだよ

42 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:19:10.72 ID:mT/4UmE6

股間が隆起士

43 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:21:03.30 ID:6ISscpD2

　　　　　,-´￣￣｀、
　　　　／　　　　　　＼
,.--─┤─､.,_＿,_,..-ﾞ├─ ､
ヽ､　　｀─..,＿＿,,,,,..--´　,.-´
　　｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"　　
　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　＜今日のラッキーカラーは紫。
　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　紫の人をPTに入れるといいでしょう。
　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

44 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:25:38.25 ID:F0BmKPMh

両手槍、オートマトン、格闘（阿修羅夢想拳を除く）、魔法をある程度使いこなす戦闘のややエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ボンクラジョブ」と呼称する。
だが、これが本望かは不明。
もともと、とあるゲームシリーズで人気のある立場にいた。
が、それが一転。現在は虐げられる立場になっている。
ジョブ性能は中途半端と言えて、決してコンテンツに参加できるわけではないが、
ジョブ不問のシャウトに、ふと参加する一面もあるようだ。

45 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:36:21.04 ID:LbDHAaro

髭や廃からさんは絶対数が少なすぎる

46 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:38:03.10 ID:TbDpSDlH

>>43
いまさらモリガン装備とかちょっと^^;

47 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:43:57.57 ID:uU1x/Eh6

ていうか髭竜って本当にそんなぶっちぎりで強いの？
まぁ仮に強くても75キャップ時代のアポ暗みたいなものだろ？

48 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:46:49.43 ID:zxFW1plr

髭あればウッコの２個後ろくらいになれるってだけ

49 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:47:33.30 ID:vw9PLPpE

立てよ国民って言われたって獣も国民だしな・・・

50 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:47:48.49 ID:sxTS+k1Z

アカデミックドラゴンピエロナイト

とかすか

51 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:48:27.70 ID:pEADfvqn

>>46
ゴリアードかも！

52 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:50:52.41 ID:sxTS+k1Z

けもりんは獣人だろ…

53 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:51:23.38 ID:uU1x/Eh6

>>48
論外過ぎﾜﾛﾀ

54 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:53:57.40 ID:mXtw1bAh

【将棋】「負けるわけにはいかない」米長永世棋聖と今年の世界コンピュータ将棋選手権で優勝した「ボンクラーズ」が来年１月対戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317897098/

ボンクラーズｗｗｗｗｗｗ

55 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:54:14.71 ID:YGqgAPf+

ドラゴンサイエンス
　　竜　　か　　学

56 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:56:03.17 ID:sxTS+k1Z

か

はw

57 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 19:58:41.51 ID:oGjrbmB6

はー？竜科学ですしおすし

58 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:01:48.26 ID:sxTS+k1Z

酷い扱いだなw

59 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:07:01.56 ID:ms46usNM

ボンクラ公国

60 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:08:15.26 ID:7GllVYQj

からくりさんは席が致命的にないだけで最強クラスジョブだしな

61 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:08:39.16 ID:4oNdrJje

>>40
本当に見たことがないから困るｗ

62 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:16:25.01 ID:pLH9ZtIO

からくりって劣化モンクじゃん

63 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:16:35.46 ID:F9dExlFC

いつも思うんだけどからくりってそんなにひどいか？
確かに汁ペット優秀ってのもあって「獣＞か」は間違いない
アタッチメントを揃えるために多額の出資が必要、ってはどうにかしていいと思う
そんな中でもそのアタッチメントのおかげでその時に応じていじれて自由度は高いってのもあって
個人的にはなかなか強いと思うんだよなぁ、ビクスマも打てるしさ。

学者は今回ので2Hはいい感じだから短期決戦には１枠ありえる
これから更に調整入るみたいだから良くはなっていくんじゃないかな

どうしようもないのは竜だな
開発の考えてる方向がずれすぎててもう駄目だろｗ
一時期はフォーラムでも書き込みあったけどもう諦めムードなのか騒がれてないみたいね
竜さんはもうちょっと騒いでもいいと思うわ

64 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:18:34.21 ID:ms46usNM

汁とマトン並ばせてみ。1撃100くらい違うから

65 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:27:22.24 ID:bfA/t5SH

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　＜　ダクソでは俺最強の敵だしｗ
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　　おまえらかかってこいよｗ
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

http://www.youtube.com/watch?v=LkY_MxFmTWw

66 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:30:42.37 ID:Msk/8MLu

リューサン先に倒す動画じゃ強さわからんだろ
竜剣後のリューサンはマジで絶望もんの強さやで・・・

67 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:36:40.88 ID:ms46usNM

ジャンプは飛んでるウィルムを落とせるとか、飛び特攻があってよい

68 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:40:19.99 ID:twhsiSso

乱れ討ち指摘にわざわざ訂正に来て、本題に触れずに帰っていくモーグリワロスｗｗｗ

69 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:47:15.13 ID:6Bb6Ssm2

アンゴンでちょっとだけ輝いたよな

70 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:48:36.55 ID:ms46usNM

獣のナメクジに木っ端微塵にされたな、アンゴン

71 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:48:43.79 ID:DkpRVxgv

そのアンゴンさえも獣に食われたわけで

72 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:55:26.53 ID:QwBVhxRO

映像化したら飛んでる鳥とかをジャンプで落とすのとかすげーかっこいいだろうけどな
映像化しない限りリューサンに未来はにぃ

73 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:56:10.66 ID:tdFcwi7w

>>63
リューサンは結構騒いでたけどそれすらもスルーされ見捨てられたジョブ

74 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:56:13.51 ID:KbX/yoki

応急処置来てからある程度満足してるんだけど、からくり強化汁って騒いでるのは他ジョブじゃないのか？
欲言えばナイオ復活して欲しいけどな。あんなのからくりの自己満足以外に使い道無かったんだし・・・・

75 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 20:56:40.22 ID:vIAqESBG

アンゴンっていまだになにしてるのかよく知らないんだけどどういう効果？

76 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 21:09:36.03 ID:+1FncMeR

応急処置きて相当変わったな、多少無茶な運用してもリカバー出来るようになった。ペットジョブの難点だけど、アタッチメント修正の仕方次第で簡単にバグジョブだな

77 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 21:19:50.16 ID:ms46usNM

応急処置は良かったな。それまではマトン沈むとマジで居た堪れない気持ちになった。

アンゴンは防御-20%
ナメクジのは攻撃防御-33%

78 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 21:38:33.30 ID:7TPjI7U7

突打斬魔癒をジョブチェンジせずに高レベルで使いこなし回避も高い
アビセアソロで100%弱点を突くことができ
ミシックウェポンはモンクも羨む神装備
そんなパーフェクトなジョブ　からくり士
ただし出番はない

ちなみに練武祭では最強ジョブ

79 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:02:42.76 ID:ms46usNM

か＜一度でいいからバグジョブと呼ばれたい
ある意味バグだらけだが

80 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:06:58.08 ID:NbNAjn7M

学は次もなんか調整あるみたいだし
最近目はかけられてるんだよね～

81 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:07:44.63 ID:wQptGWE0

髭ってそんな強いのか

82 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:10:00.00 ID:DkpRVxgv

竜騎士の武器の中では一番強いってだけ
ウコン戦士やカラド暗黒には遠く及ばない

83 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:10:42.76 ID:q2uuB4bU

竜騎士はカッコいい
からくりさんは、可愛い
学者は、賢い。きっと
存在意義は其処に在るはず

84 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:14:30.87 ID:vIAqESBG

ヴぁ～んがやっててもからくりさんが可愛いと？

85 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:15:49.73 ID:5GTU5cCJ

まぁここは竜だな

86 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:17:03.55 ID:vfjiqte2

学者はグリモア依存でいいからケアル5と6
ガ3と古代が撃てるようになれば居場所が出来るかもしれない
と思ったけど、アビセアがだんだん終わってきてるからなあ

リューサンとからくりに関してはどこをどうすれば役に立てるジョブになるか
やってる本人も思いつかないと思う

87 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:28:25.66 ID:V1eE7Agf

ナメクジにアンゴン喰われ、しかももう一つの技が敵の最大HP10%ダウンで
獣と比べると子竜共々どうしようもない状態になってるっていうｗ
物理カットに追加スロウ効果持ちのナメクジとこうも差があると笑うしかないっていうｗ

ヒルブレ強化と盾方面的な支援ブレスを子竜で行えて、低ヘイトで殴りつつ子竜と耐える方向とかかね・・・？
火力面で子竜の支援なんて属性ダウンｗの二の舞になりそうで怖い。

88 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:32:01.50 ID:zxFW1plr

近寄って殴るしか選択肢ないってのがダメなんだよ
遠距離からノーヘイトでずっとジャンプしてるのも可能なジョブにでも変えてやれば竜は喜ぶだろ

89 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:38:00.49 ID:ms46usNM

飛竜は何でHP1300しか無いんだろ
仮にもドラゴンなんだから5000くらいあってもいいと思う

90 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:38:34.25 ID:QBOJ9u5r

あんなにちっこいのにHPがそんなにあるなんて
タルタルが怒る

91 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:39:55.38 ID:ms46usNM

ただの羊でも6000あるんだしw

92 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:42:56.89 ID:z27C/oJp

あえて「か」を真ん中に入れてる辺り悪意を感じる

93 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:43:43.95 ID:ms46usNM

ジョブが追加された順番だよ

94 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:44:59.69 ID:uU1x/Eh6

範囲攻撃や範囲弱体は食らうくせに範囲回復や範囲強化は届かないというアホ仕様なのが吹くｗ
まぁ、ペット全部そうだがｗ

95 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:49:14.40 ID:glaYGufM

ダークソウルじゃリューサン最強なにのな。
やはりお供は飛竜ではなく、RIKISHIにするべきだな。

96 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 22:51:23.47 ID:NbNAjn7M

200狙えるならWS時間で獣とカチ合わないオハンのほうが得だと思うけど
獣でやるメリットなんてあるのかね

97 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:02:08.02 ID:ms46usNM

ナズナ：HP6000
トラ：HP5000
ナメクジ：HP4100 格打50%斬30%魔40%カット水属性強耐性
召喚獣：HP1500 被物理50%カット特定属性強耐性
飛竜：HP1300~ 被ダメ40%カット
白兵戦：HP2000~ 格打斬突魔ブレス12.5%カット
射撃戦：HP1250~ 突魔ブレス12.5%カット
魔法戦：HP1000~ 魔25%カット

98 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:09:47.71 ID:HjzKbSAq

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14477149
髭だけは別物だな

99 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:14:17.74 ID:XzPBF9pI

ただでさえウンコなメルトンがバリ厨のネガキャンで更にウンコになる予定でござるの巻

100 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:19:44.55 ID:sN9qqXQP

>>97
汁ペットってこんなHP多いのか

101 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:20:07.75 ID:P7Tmpob2

>>98
ウンコ士のように量産されないのは難しいから？

102 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:31:56.39 ID:4RBioPDP

いっそのこと全部混ぜちゃえよ
ベースは竜で、機械化したミカンを使う
AFはスカートはいたプラモ鎧
白黒魔法と専用の竜魔法を使えるスーパーアタッカー

103 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:32:10.36 ID:ms46usNM

6月の国勢調査

ウコン 1,910 マシュ 1,469
竜の髭 25
乾坤圏 15
トゥプシマティ 1

104 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:44:00.71 ID:zxFW1plr

そりゃ頑張って髭作ってもウコンには勝てないんだから、よっぽどの物好きしか作らんわな

105 ：既にその名前は使われています：2011/10/06(木) 23:55:53.84 ID:d39PXgox

汁ぺとマトンは一撃や間隔だけ見ると全く比べ物にならない気がするが
WS込みで一定時間あたりの総与ダメ比較するとそんなに差は無い
おおざっぱにいうと
ホブス＞射撃＞シャズラ
白兵＝コロシブ無しジェラルド
程度
メイジャン程度のかなり格下相手なら獣がもっと上に来るけどね

汁ぺとマトンの問題はそこじゃなくてHP差といたわるリキャ間隔

106 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 00:12:45.33 ID:Q/yZIn45

黒衣チェンジもあるしマトンのHPは増やせないんだろうな

107 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 00:28:25.71 ID:wTpKWncW

竜さんはとりあえずコールワイバーンのリキャを5分、いやせめて10分にするべき
スピリットリンクを1分にしてもいい、ステディだけで防げると思ってんのかと
ジャンプのリキャ短縮、射程うｐ、リキャ共有撤廃、小竜ＨＰ2倍くらいやってようやく他ジョブの足元が見えるか・・・？

髭は欲しいけど今からじゃ絶望的な難易度だしなぁ、特に人数縛りが・・・ｗ

108 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 00:36:49.49 ID:Q/yZIn45

ポンポン呼べる汁ぺがHP4000~6000もあるんだから
呼び出し20分の飛竜の方がHP多いくらいでも良いんじゃないの

VWでも竜とマトンは速攻沈んでて謎すぎる

109 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 01:11:17.60 ID:YV+08RYr

学者なんかやってる奴はキチガイばかりだから乾燥するまで放置ておk

110 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 02:13:17.00 ID:Q0fOH566

飛竜ＨＰ増えない（増やせない）のはヒルブレの仕様からだろうけどあれってキャップないのか？
あるならＨＰ増やしても問題ないような

コールワイバーンを2hアビのままに1分間強力な竜呼ぶとかにして
竜騎士本体はジャンプを主軸にした調整とかしとけば調整楽だったんじゃねーかなとは今になって思う
もう後の祭りだが

111 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 04:56:38.34 ID:5swPxwHe

竜「シンクロ召喚！氷結界の龍！」

112 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 05:48:34.08 ID:BwAg8+Is

600くらいは回復してた気がするヒルブレ

113 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 06:10:37.89 ID:Vv5y5iKJ

コはどうなったの？

114 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 06:25:35.84 ID:balFKZOX

髭は過大評価されすぎだわ
ロンゴさんと大して変わらん

115 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 06:46:59.01 ID:VJfPILci

以逸待労の計ってどうなったの？
命中率問題なかったｗｗｗｗｗｗ
リキャ見直すねｗｗｗｗ

とか言ってたけど

116 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 06:50:37.87 ID:ekzrPSDS

>>54
そのボンクラーズっていうのは、ボナンザっていうとっても強い将棋ソフトを
クラスター化してさらに強くしたものなんだ。ボナンザクラスター、略してボンクラーズ。

117 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 08:08:15.52 ID:N5Vg53PL

こういうとき髭は話題に挙がるけど、グングニルについては誰も触れないのね

118 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 08:14:56.35 ID:eWBKYzal

>>112
600回復できるのは超エリート竜騎士くらいじゃないかな・・・
とりあえずAF2頭被ってブレスうｐフル装備してなおかつ飛竜HPうｐしてとこだわらなきゃ無理だな

119 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 09:18:48.17 ID:WJOct4py

>>35
そもそもやりたい放題やったところで抜く必要があるほどのヘイト稼げんだろｗ

120 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 11:41:29.83 ID:1wpVVkU6

>>113
ワイルドファイア撃てればVWで活躍できるよ

121 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 11:46:23.22 ID:Mm5Co4pz

さすがにアンゴン食われたのには心が折れた
今では立派なケモリンです＾＾ｖ

122 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 11:47:23.58 ID:A8PT9bm9

立ち上がる前に墓をどかしてください＾＾

123 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 11:49:08.78 ID:naXkmyhp

竜科学は死んだ

124 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 12:23:15.83 ID:d3b7Uyu3

スレタイ悪いよなｗ
竜か学
竜or学
創●学会
だめだこの３ジョブおわってるｗｗｗ

125 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 12:25:30.35 ID:A8PT9bm9

>>124
槍か学会

126 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 13:33:46.67 ID:Q/yZIn45

獣スレより

654 名前:既にその名前は使われています :2011/10/05(水) 21:39:17.61 ID:EQe3eTXl
>>648
５レベルも上がって強くなってなかったら完全なバグだし、問題は他ジョブと比べてどうかかと。
ミサイル性能も召喚に劣り、総ダメも他前衛に劣り、弱体技も後衛に劣り全部が微妙なんだよな。

127 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 13:36:02.09 ID:vb+skboH

学が立ち上がって人が増えたら俺で見抜きしてくれる人がいなくなって寂しいですしー

128 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 13:47:06.75 ID:KfCJj6nc

ボンクラーズは3人なのにお前らは竜学か

129 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:17:15.90 ID:nhHVg74+

からくり士は面白いよ
俺はごめんだけどな

130 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:22:31.97 ID:ONmTDyxg

≧３≦　ぷっぷｗ　puppuwwwww

131 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:25:42.55 ID:aQghKzhX

オーラをデフォで使える魔法にすれば学者は蘇る
コのロールに比べて学のリゲイン弱すぎでしょう・・ＭＰ使うのにさｗ

132 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:26:05.22 ID:BDSz+b1f

600回復してたのはディープブリージング使ってたとか言うオチじゃないだろうな
アビセアならHP増やせば600くらいいけるだろうが外だとがんばって400前後だろう

133 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:31:07.72 ID:Q/yZIn45

学者なのに神や精霊の力で発現させる「魔法」に頼りっきりなのがそもそもおかしい

134 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:33:26.39 ID:BEPCAkZF

>>126
獣ってこの状況でまだネガキャンしてんのかよｗｗきめぇｗｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:37:09.49 ID:sEty1MHF

ペットは、もうちょっと調整が必要。
釣り格闘を流用したシステムで、獣ペットの機嫌をとり続けないと反乱を起こすくらいでいい。
マトンは錬成システムを流用。
飛竜の呼び出し中は本体の最大HPが1/2になる程度でいい。

136 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:41:45.15 ID:Q/yZIn45

獣のフォーラムでの要望

二刀流よこせ
メイジャン盾よこせ
ふりしぼれにヘイストつけて消えないようにしろ
ペットと連携させろ
ペットとTP入れ替えさせろ
トラが脆すぎる
ムルスムスタックさせろ

137 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:42:59.36 ID:sesheU5k

つジョブチェンジ

138 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:45:31.86 ID:Q/yZIn45

ジョブチェンジしろはそもそも議論にならないので却下

139 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:52:28.90 ID:aVB1k58K

>>132
竜95で、AF2頭と竜首背とグラスブローで外でも普通に620とか回復する

140 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:52:58.22 ID:jZ3ZryVX

はぁぁぁぁぁぁっ、ドラゴニックオーラ！！

141 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 14:59:38.00 ID:zqW01CFp

>>135
「あやつる」はそれなりのリスクが有ったんだけどな。
なだめるも失敗して狩場について2分でHPに戻るとかｗ
今は汁ペがメインなのでそんなことはもう無いけど。

142 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:06:29.43 ID:FBULHBPw

先に戦士と竜を同じ火力にすると
子竜放置しかねないからテイマージョブとしての調整をちゃんとやってからにするべき
なめくじはＴＰ必要とは云えこのままじゃあんまりアンゴンは性能上げるべき

143 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:22:42.54 ID:sEty1MHF

違う素材を使った上位アンゴンを実装すればいいんだろうか？

ダークアンゴン
防御力-40% 回避率-20% スロウ40% 移動速度-10%
TP吸収(一撃毎に1~3)

144 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:25:47.76 ID:uJaBtEqG

ネガネガしてる獣って裏で味占めた量産型獣だけだろ
あいつらまじ害悪
【たたかえ】でインスニきれればいいのに

145 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:32:33.10 ID:Q/yZIn45

確かに最強廚流入で古参は迷惑してるかもな
そして何故、ここまで竜からくりとの差をつけ、アンゴンとオーバードライヴの上位を与えたのか

146 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:34:52.93 ID:FBULHBPw

防御マイナス系はやりすぎるとそれ前提の敵のＨＰや強さになるから
防御マイナスをコロシブと一緒にして違う付加価値のがいいかもしれない
追加悪疫アドルテラーとかにすれば飛竜も若干範囲食らう可能性が減るかな

147 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:39:31.61 ID:Q/yZIn45

ボルトみたいに色んな効果のある投げ槍とか
遠隔ジョブの仲間入り

148 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:54:58.94 ID:wt25NLft

ミカン投げんぞ

149 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 15:58:31.08 ID:D8kA6Byn

腰にも飛竜ブレス装備追加されたけど完熟ミカンでどれくらい回復できるようになってんの

150 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 16:16:53.81 ID:eWBKYzal

アンゴンにいっそスタン効果でも付けてくれ
もしくは神速のアンゴン取得クエの追加でも

151 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 16:21:11.86 ID:BDSz+b1f

投げた槍の上に乗って敵に突っ込むｗｓくれ

152 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 16:50:56.78 ID:sEty1MHF

疾風のアンゴン
迅雷のアンゴン

いろいろ増えそう

153 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 16:56:54.30 ID:1w1XsA/O

んで竜と学どっちが立ち上がるの？

154 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 17:01:51.39 ID:sesheU5k

今度はメルトンでAV瞬殺されたいらしいな糞

155 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 17:19:14.93 ID:sEty1MHF

よろしい、ならばメルトン弱体だ。

ってなるの？

156 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 19:42:36.89 ID:blwyvKB7

竜さんと学さん、合併よろりく＾＾

157 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:36:20.34 ID:aVB1k58K

オレ、竜を１から95までソロで上げだけど、そーゆうジョブたと割り切ってLS活動の合間に楽しんでるよ
コンテンツに席が無くてもいいじゃん、自分なりの居場所見つけて、席の取り合いを横目に見ながらのんびり行こうぜ！

158 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:40:07.94 ID:YvS4x33T

竜は竜でも髭持ちは別ジョブ

159 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:44:36.84 ID:BDSz+b1f

いや一緒だよ
飛竜即落ちするし

160 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:45:26.16 ID:QisuyjRB

アンゴンはクイックドロー化でいいや

ライトアンゴン＞敵寝る＞飛竜叩く＞敵起きるｗ

161 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:45:59.36 ID:IwdCijoH

>>157
そうやって自らクズジョブだって言い続けた結果が今だよ

162 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 20:52:03.24 ID:tY3a8iSh

もう無理だよ
無理無理

163 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 21:17:46.88 ID:Kf7Wens3

子竜だけ強化くれば十分だな
火力ほしいなら髭または通常WS最強装備用意しろ
それでも満足できないならジョブチェンジしろ
ロンゴなんてゴミつくった馬鹿は自業自得せめて95にしてれば根性だけは認めてやる

164 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 21:21:43.08 ID:ElyX+Wim

いや誰だか知らないけどあんたに認められても・・・ｗ
学者のジョブ調整が微妙すぎてﾜﾛﾀ

165 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 21:58:48.75 ID:3h+YBeNl

>>160
なんかわろた

166 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 22:51:28.66 ID:zZYEhhYj

竜学か　のBGMはJam Projectの『未来へのホウコウ』だな
才能ある人　MAD作ってくれｗ

167 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 22:52:12.94 ID:kC1Scc8x

>>1
白黒＞学赤
だろｗ

168 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 22:57:02.40 ID:WS8bjN/R

ガッカリＹＯＵｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学か竜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 22:58:51.42 ID:Q/yZIn45

赤はいい加減ボンクラのフリするのは諦めろ。アビセアだけだ。

次回ジョブ調整、学者来てた。抜けるかどうか。

170 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 23:03:22.38 ID:f6Fc83In

>>97
汁ペットだけ明らかにおかしいｗ

171 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 23:04:22.73 ID:jy+Q9qAs

＞次回ジョブ調整、学者来てた。抜けるかどうか。

あの内容見る限り、ミリ。

172 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 23:21:23.62 ID:IwdCijoH

脱出の可能性0だなｗ

173 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:17:07.85 ID:rQrlcIzO

学者の調整はフォーラム民の具体的な強化（グリモアのペナ廃止、既存魔法追加等）より
開発の抽象的な「ぼくらのかんがえたがくしゃ」のイメージが優先されてる限り無理だわ

彼らは現状をまったく理解していない。徐々に○○なジョブにするんだったら、長期戦になるNM・HNM戦で
必須とされるくらいのインパクトがないと無理

174 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:19:47.64 ID:fvPhb7uc

されるぐらいの、というよりNM戦以外に活躍の場がなかったらもうどこにもないだろう
雑魚戦はもうディアすらかけないんだから

175 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:30:21.96 ID:vJ5LY6x5

リジェネ効果アップって誰が望んでいたんだろうか
リジェネ4で一分合計600回復だっけ？もうこれをさ、効果アップで+300/3sec　効果時間9秒くらいにしてやればいいんだよ

176 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:33:13.59 ID:5YyzIg5p

立ち上がれ竜 or 学！

177 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:48:22.16 ID:zYmvPhCU

学者の白のグリモア！！
学者はケアル４ｗを唱えた

178 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:50:21.68 ID:CxjZRTRU

リジェネボーナスが+300/3secとかかもしれないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
諦めるのはまだ早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:53:24.79 ID:zYmvPhCU

リジェネって何に使うの？
スリップダメージの相殺？

180 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:56:59.46 ID:qhFlBEF/

スリプルくらっても自動で起きるよ。

181 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:58:38.29 ID:cqpUD0Gz

グングニル作ってるんだけど
髭とそんなに差があるの？

182 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 00:59:08.58 ID:mzqscU/K

>>178
リジェネ4が2時間で合計600*120回復する魔法にならないかしら
回復量だともう白様勝てる気がしないので
ｍｐ効率で勝負するしか

183 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:00:17.57 ID:YEX9BhVH

>>181
差があったら作るのをやめるのか？
俺の知ってるリューサンはそんなやつじゃなかった

184 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:15:02.24 ID:cqpUD0Gz

>>183
俺が間違ってた、もう迷わない！

185 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:20:15.13 ID:ajVjyK5S

安心しろ。
ロンゴミアント作成中の俺も居る。

186 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:21:06.18 ID:SAqZWlsm

ガトラーが実装されてから今頃になって調整くるらしいしグングニルももしかすれば何かしらのプロパティが付与されるかもな

187 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:26:02.65 ID:90KSzZG2

音読してみると
なんかＣＭみたいだな

タチアガレ！　リュウカガク！

製薬会社かな

188 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 01:59:46.51 ID:RMGRLe0o

HD TDU2 with 想い出がいっぱい旅立ちの日に巣立ちの歌またあえる日まで
http://www.youtube.com/watch?v=OuvZfeSynY8&hd=1

189 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:04:36.80 ID:ywnuzjAH

>>186
ショックスパイクがパーティーメンバーにも付加される事になりました。

190 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:06:02.48 ID:vJ5LY6x5

グングンショックスパイクのスタンは累積スタン耐性に影響を与えない必中5秒スタンになればええでｗ

191 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:07:34.57 ID:ld0mJbfe

トレハンに構ってないで、竜とからくりも調整しろよ

192 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:11:31.40 ID:kQfQsRQ2

前々から思ってたんだが追加効果ってショックスパイクｗじゃなく強力なエンサンダーじゃ打目なん？

193 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:12:56.87 ID:YEX9BhVH

>>192
通常攻撃に追加効果で防御ダウンがあるからエンサンダーでそれが発動しなくなるのもちょっともったいないｗ

194 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:19:06.46 ID:sYf6MYjl

俺の言いたい事が>>2ｰ3で埋まってるスレが多いなｗ

195 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:20:08.25 ID:0r9bI2bV

竜さんのメイジャンは何を作るのが一番多い又はベストなのかな？

好みでの解答以外に教えてエロいひと！

196 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:24:32.42 ID:q7nnn34n

STP槍

197 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:25:48.93 ID:i4j4dbLP

>>>195
STP槍じゃないかね
俺はコカにWS800で止まってるけどなｗ

198 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:27:42.02 ID:0r9bI2bV

素早い解答どうもありがとう！
やってみるＺ！

199 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:39:49.30 ID:vJ5LY6x5

STPとか使わんからやめとけ
槍なんてメイジャンせんでもブージエかオネイロスでいい

200 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:44:41.99 ID:ld0mJbfe

ペット被物理カット槍

201 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:52:50.83 ID:uc9bOof1

持ってる装備にもよると思う
STP調整楽にしたかったからSTP槍作ったけど今やランサー胴とかがあるから
飽和しちゃってる状態なんだよね

STP装備そこまでもってなくて振り早くしたいならSTP
装備ちょこちょこあるならブージ、でいいと思う
STP槍はD値低めに設定されてるし、WS何百回も打つの苦行以外何でもないからなｗ

202 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 03:27:06.43 ID:NAo+vaM9

ジョブ板の方では防御ダウンの槍も便利だと見たな
ただしアンゴンが死ぬらしいがw

203 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 03:56:56.44 ID:+/1/wIO6

土槍だと亀、為などの防御アップアビを無効化できる
発動率は2～3割くらい？
Wsでもログは出ないが一応発動する
効果時間は30～45
+3にすりゃブージより強いし結構良いカモ

204 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 04:02:19.93 ID:/kflA/YJ

なめくじ＜ワロスｗｗｗｗ

205 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 04:25:14.16 ID:9gYi/T9W

いつぞやに開発の誰かが獣強化すると他ジョブが不愉快になるって言ってたが
よく分かったわ

206 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 04:40:05.66 ID:Xxwr2jS0

>>1
赤を白黒と同列にしているのに学者が白黒と同列にしていない不具合

白黒＞学＞赤
でもいいレベル

207 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 04:43:39.33 ID:9CNP59B/

獣だけ強化すると

だよ

208 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 05:50:17.90 ID:d5t94Drh

なめくじェ……

209 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 06:49:49.63 ID:FMn4qg5G

なめくじでさえエコーズやＶＷやったら速攻死ぬ

210 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:06:16.70 ID:r7FG8GBA

竜は子竜いてこその火力になってるしなあ
昔はまだソロつよかったが範囲連打のmobおおくなってきて
子竜そっこうで沈むことおおくなってから竜はソロですら出番なくなってきた
竜召か95だが利便性＆出撃機会は召喚＞＞＞か＞竜
600～700をディアのリキャ毎に吐けるヒルブレの回復量をもってしても席はない

211 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:06:26.93 ID:CxjZRTRU

死んでも3分くらいで呼び出せるからいいだろ

212 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:11:27.97 ID:r7FG8GBA

竜の耐久力は子竜のブレスがあるからであって子竜沈んだら1分と持たんのだ
竜の無限にちかい体力の源であると同時に最大のアキレス腱

213 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:18:20.31 ID:yP0KQaat

>>211
再呼び出しが３分の竜って何のゲームの話してるんだ？ｗ

214 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:24:48.65 ID:htVOvmec

リキャ二時間って言われなかっただけでもありがたいと思えよボンクラｗ

215 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:30:27.59 ID:vJ5LY6x5

魔法トリガーのヒルブレ使うよりサポ踊+レストアでやってるほうが楽そう

216 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:43:17.09 ID:neFgTpYt

竜の強化のネックは竜の髭がぶっ壊れてるからってのが大きい

217 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:45:05.22 ID:r7FG8GBA

>>215
ｗｓトリガのブレスじゃ使い勝手悪すぎだと思うぞ
魔法トリガなら任意でだせるがwsトリガだとtpためないとならない
自己回復するにはサポに魔法系つかわんとならんから火力落ちるというのもアキレス腱だな

218 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:57:31.13 ID:CxjZRTRU

>>213
ナメクジの話だよｗ

219 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 07:58:56.70 ID:MJXvnExB

ミカンに全ジョブ特性つけろや

220 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 09:39:55.95 ID:KNSoAtI/

>>216
髭程度でぶっ壊れてるって言うならウコン、コンカラー持てる戦士は何なんだよｗ

221 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 09:47:41.75 ID:P4Zu3xKf

基本スペックで負けてるのになんだも糞もないだろ
ゴミみたいな竜が髭で戦士のウコン並になるんだから十分ぶっ壊れてるだろｗｗｗ
ウコン・コンカラーなんてスペック高い戦士が持つから強いの当たり前ｗ

222 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:06:46.28 ID:KNSoAtI/

本気で髭持てばウコン並になると思ってるのならとんだロマンチストだな
あの牛ベンチすらウコンの二倍時間かかってるのに

223 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:12:11.27 ID:6UmevWRJ

【FF11】牛(Audumbla)相手にウッコッコしてみた【6垢】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14462780

　　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／?゛ヽ′　ニ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ヘ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,リ　 vヘｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/イル_-、ij~　ハにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／?リ:| l l |　　｀)
　　　　　　ト、_e.〉u ' ｅ_ ノノ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　　 |、＜、 ij　_,¨、イ||ト、| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドエエエ「-┴''´|.|L八　　　ノ -、　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ピー-r-ー'スソ | l トゝ、.__　　 | ,. - 、
　　　　_,,.　-‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
　　　ハ:::::::::::::::::::::| l＼ー一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::

224 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:20:19.21 ID:P4Zu3xKf

メリポ時代も武器がブラになった戦士より、アポになった暗黒のrep伸びでかいだろ？
それと同じで戦士がウコン持った場合と、竜が髭持ったの比べたら髭の方が伸びでかい
ただ伸びはでかいけど戦士に勝てないそれだけの話

225 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:38:31.90 ID:IUVKvLAa

ライトニングスピア(紫電な槍)だ！

226 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:41:53.80 ID:r7FG8GBA

竜のアビは子竜をかばうものばかりで本体を強化するものは少ない
対して戦は自身を強化するものばかり
たとえ武器性能が戦を超えたとしてもアビでかるくひっくり返される

227 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:47:59.24 ID:P4Zu3xKf

なに当たり前の事言ってんだ

228 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:54:15.31 ID:ZRl5gOUJ

学者が始まったというのにおまえらは

229 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 10:59:10.85 ID:rCdTZpBI

アルテパの虎王釣ったら一緒に雑魚トラ殴ってたフレ戦死が死んでた
ウッコ1発で死ぬトラになんで負けるんだ・・・

230 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 11:04:01.12 ID:4+WvoH2C

>>223
俺の知ってるFFじゃなくなっててﾜﾛﾀｗ

231 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 11:04:04.94 ID:G5SSbrGX

>>223
持ってくるならこっちだろJK

【FF11】牛(Audumbla)相手に必死に斧振ってみた【6垢】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14484882

232 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 11:04:58.42 ID:r3t5sleH

からくさんは、リペア間隔を今の半分と効果時間を倍、あとルブリカントのスタックを99にすればある程度延命する

233 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 11:08:33.86 ID:ZRl5gOUJ

ペットフードは瞬間回復(大)リジェネ(小)
リペアーは瞬間回復(小)リジェネ(大)

ディスペルされると効果の大半を消されるのも辛い

234 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 11:12:49.55 ID:qWVsUKmL

ミカン＜ケアルタンクじゃねーんだぞ、帰るは

235 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 11:19:15.72 ID:sBiBfcpN

髭ってカラドにも勝てないんじゃなかったか
９５髭対９０カラドなら勝てるのか

236 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/08(土) 11:31:03.93 ID:qWVsUKmL

竜
九頭龍閃、クリティカル９発
２ｈアビ天翔龍の閃き、ミカンフレア　9999固定ダメージ

学
みやぶる、マップ上にフラグポイントが表示される

か
四次元ポケット、プレイヤーと同じアイテムを持てるようになる

237 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:17:32.07 ID:Bbjc7bOW

アビセアはともかく外でなら片手ジョブには負けない
と思いきやサポ戦忍者に削りで完敗する両手ジョブがいるんだが

238 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:32:15.65 ID:ZRl5gOUJ

学者のリジェネ性能が10倍になったから
マトンの性能も10倍になるかね
りゅーさんは高度10倍

239 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:33:20.21 ID:e4Evlh6L

飛んでる竜族相手に狩人とかの方が活躍してるよね。

240 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:39:23.86 ID:9xQGeV8W

黒には及ばないとは言え主力の精霊V系もらっている上に
ケアルVもクレクレしてるがこれももらえても出番はないだろ
やはり学者は計略とかの独自路線で伸ばすべき

241 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:39:54.59 ID:kcj+TEt/

>>1
召は…

242 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:42:09.80 ID:ZRl5gOUJ

>>241
>>28

243 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 12:42:23.35 ID:YDjSLFpC

>>241
冗談ですよね？

244 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:12:09.59 ID:/DGnRGQy

>>136
獣は神武器ガトラーさんがいるのに武器関係はもういらんだろ・・・

245 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:14:43.67 ID:6UmevWRJ

【FF11】BA前にいまさら牛ベンチ侍90
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15652283

　　　　　　　　　　　 ,-､__,-'~~￣`ー-､　カイエン殿も大変でござるなー
　　　　　　　　　　 ~ﾉ,-－--､_　　　　i
　　　　　　　　　　 /|　ニー　　：　　　| ,､
　　　　　　　　　　 ..| ー ~　　　；､__,-､| ! `ー-､
　　　　　　　　　　ヽ､　,-三=' 　 ,　ヾ |_|_,,,,,,,,__|
.　　　　 .. 　　　　　　　 |ヾ `┴' 　 !　　 /､_ﾉー-､
　　　　　　　　　　　　 |__,,,┘`-'　　`┤　 )　　 ) 　　　
　　　　　　　　　　　　 / ー-､　 ,　 |.｜ ( 　　( 　
　　　　　　　　　　　　 └'￣`┘ﾉ ,,-' 　|-､ `-､`ヽ
　　　　　　　 ,　 __. ィｲL　|　　 '／/　　　 |　`ヽ､`､ )_

246 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:18:38.29 ID:Xxwr2jS0

アビセアで、黒が誘われたのは１００％黄色弱点のため
誘われるために独自路線でいくのなら

弱点を確定するアビだとか
弱点を変更するアビだとか
そういう独自路線で枠を狙うべき

247 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:22:26.00 ID:P4Zu3xKf

これ以上弱点システムめんどくさくしてまで居場所作ってもだるいだけ

248 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:24:04.63 ID:ZRl5gOUJ

竜とからくりは弱点システムから阻害されてるので却下

249 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:26:31.85 ID:neFgTpYt

サポで計略使えるようになって、学者＼(^o^)／ｵﾜﾀ

250 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 13:30:42.15 ID:Xxwr2jS0

>>247
黒の2倍ダメージがでても学者を誘わないなろ・・・

251 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 14:51:46.49 ID:Q2hOCgEv

ストリングクリッパーの対応属性変えてくれれば解決するのになあ

252 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:25:24.54 ID:vWoONnkT

どんだけ控えめなんだよwwwwww

253 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:30:46.51 ID:g+sQxGLE

仮に
黒マトンの様に精霊を撃ち
白マトンの様に回復をし
白兵マトンの耐久度で
射撃マトンの攻撃力を持つスーパーマトンが生まれてもからくりさんは変わらず底辺ジョブだと思う

254 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:32:36.89 ID:ZRl5gOUJ

召喚獣がすでにそんな感じだからな

255 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:36:23.26 ID:MJXvnExB

>>253
あんま強くないなそれｗ

256 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:38:22.26 ID:+/1/wIO6

>>245
お前がカイエンだろw

エース→ボンクラーズ5→竜科学

…からくりさんと学者は裏切らないよな？

257 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:40:31.41 ID:LnlT4GPM

>>253
基準にしたその白マトンや射撃マトンの根本的なダメなとこ直してくんないと
ダメを寄せ集めにしたガラクタマトンにしかならない

258 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:42:10.32 ID:ZRl5gOUJ

学者は去っていくかもしれん

61 名前:既にその名前は使われています :2011/10/08(土) 10:31:48.12 ID:OHnjoC9S
学95 リジェネ4

白グリ:無し AF3+2頭:無し令狸執鼠(x2.5):無し
HP30/3sec 効果60秒 = 600HP

白グリ:有り AF3+2頭:無し令狸執鼠(x2.5):無し
HP46/3sec 効果150秒 = 2300HP

白グリ:有り AF3+2頭:有り令狸執鼠(x2.5):有り
HP50/3sec 効果375秒 = 6250HP

259 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:44:41.38 ID:i4j4dbLP

ランクつけるとしたら　学者＞＞＞か＞竜って感じだしな

260 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:46:27.14 ID:ZRl5gOUJ

ボンクラ２の時代になるか

261 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:48:57.27 ID:/DGnRGQy

二人はボンクラだろ

262 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:49:38.32 ID:neFgTpYt

そんなリジェネなんかどこで使うんだよｗ

263 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:51:09.97 ID:ZRl5gOUJ

さすがに6分半持続なら、かけとけばだいぶ違うんじゃないか

264 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:53:02.31 ID:7HFwDyGJ

リジェネはかけておくだけでいい。
リジェネ4は消費MPが多いわりに回復量もあまり増えずすぐ切れて使いづらかったけど、
この修正が入ると燃費良すぎでやばい。

265 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:55:52.83 ID:/DGnRGQy

強烈なスリップ食らうような場所じゃないと微妙じゃね？
回復量そのものはすごいけど大ダメージに対する回復としては50/3secでも足りないと思う

266 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 15:55:54.98 ID:2M5RfTM0

ん　学者のリジェネが強化されたん？AF3+2 装備してると効果時間が倍に？

267 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:03:19.65 ID:xA4SEVPI

じゃあ、このリジェネがあるから学者誘う？ってことになると全然そんなことにはならないのであった。

268 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:05:51.39 ID:neFgTpYt

むしろサポ学で計略使えるようになるから、
唯一席があったＶＷの席が危うくなる。

269 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:23:33.43 ID:ZRl5gOUJ

リジェネ4 白グリで消費74？
50/3sec 375秒 6250回復
1MP=84.5HP

ケアル5 OR脚1000回復として消費85
1MP=11.8HP

リジェネの性質上6250まるまるが回復量ではないとしても、
MP効率はかなり高いから、かけておいて精霊とかいけるんじゃないか？

270 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:25:39.66 ID:MzaD03FV

リジェネ好きとしてはあの魔法はもっと使いやすくなってもらいたい
50hp/3sec なら3秒に50ダメージまでなら無効化できるようなもんだ。かなり良い魔法じゃないか(´・ω・｀)

271 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:28:43.94 ID:P4Zu3xKf

TPでがっつり減るのにリジェネとか通常時のサボり魔法にしかならない

272 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:30:02.62 ID:l9GSIs0p

もう一声欲しいところだけどなー上位魔法でもアビでもいいけど
サポで計略食われるのはなんとかならんのか、保護なんて期待してないが・・・

273 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:31:22.60 ID:KTkG4OOP

最大HPが1600のやつが1300ならケアルしちまうな
VWならな
それで学がイライラするわけか

274 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:35:16.17 ID:l9GSIs0p

ナイズルとかサルみたいなザコ連戦コンテンツならかなり強力だと思うけどな

275 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:36:08.01 ID:Fn7VUyjN

学者はスリップ士として3secの魔法を2sec1sec効果で唱えられるとか
そんなんでいいんじゃなイカ

276 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:36:54.02 ID:P4Zu3xKf

雑魚連戦コンテンツなんて何してもいい感じだし
それこそ竜か学でいけるくらいに

277 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:41:46.74 ID:ZRl5gOUJ

ファランクスII 消費42
メリポ5段強化スキル450 EQ足背
36カット312秒

ファランクスは超えてるな

278 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:42:48.21 ID:ZRl5gOUJ

敵の手数次第か

279 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:45:37.83 ID:P4Zu3xKf

カットとリジェネは全く別物
比べる対象を間違ってね

280 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:52:28.19 ID:ZRl5gOUJ

かけて安心枠で

イージスオハンに白赤学つけとけば鉄壁か

281 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:52:54.12 ID:VizP4IyS

リジェネは
対通常攻撃、スリップ対策、万が一の保険
回復魔法の上乗せ、回復動作を一手減らすための先行入力
こんなイメージ？

282 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:57:32.01 ID:P4Zu3xKf

イージスオハンに白白赤だろ
リフレ２が必要ない状況なら白だけになるだけ

283 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 16:58:47.52 ID:vJ5LY6x5

ナにリジェネかけるのは邪魔じゃね？ｗ

284 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:09:51.73 ID:neFgTpYt

この程度のリジェネで、そもそも盾ＰＴに学入れるわけない。

285 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:10:06.81 ID:ZRl5gOUJ

イージスオハンだと白１でもたまにしかケアル飛ばさなくてよいくらい硬いな

脱衣やら衰弱のときくらい

リゲインもあるし、やっぱ脳金PTか

286 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:12:50.63 ID:ZRl5gOUJ

サルナイズルみたいに移動狩りコンテンツなら輝くんだろうけど

287 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:14:08.48 ID:W75e4/iO

脳筋PTのリゲイン＋おもりで学者いてもいいだけだよな
それ以外の出番とか思いつかない

288 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:14:24.09 ID:dzWgB7s/

もうオーラくらい10分に1回使える魔法くらいにしないと出番なんか永遠にないだろ

289 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:21:33.25 ID:neFgTpYt

学者だけリジェネがアライアンスにかけられるようになってたら、
話はまた別だけど、そんなわけないしな。

290 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:24:28.43 ID:P3/rdU7q

オーラ糞強いからなあ
劣化オーラでもいいからもっと使わせて欲しいよな

291 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:42:17.21 ID:Bbjc7bOW

そんなにリジェネで回復するとオハン盾とか下手するとケアルヘイト稼げなくね？

292 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 17:58:49.58 ID:hKZ8vGMT

>>1
赤よりはマシ
　
終了

293 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 18:01:18.81 ID:ZRl5gOUJ

>>292
>>169

294 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 18:09:30.71 ID:/DGnRGQy

アビセアというか邪鬼さんと弱点システムにやられてるだけで外なら普通に今でも赤様できるだろ
リフレ２きてからむしろ余計その傾向強い気がする

295 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 18:16:46.78 ID:dgJkvw/t

はあああああああ！！ドラゴンサイエンス！！！！

296 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:00:48.79 ID:doyIPcWX

からくりはとりあえずマニューバ効果3分
学は魔攻とストンスキンⅡとか？
竜はミカンのブレスが2/3くらいのHP依存固定ダメになれば
低耐久も納得いくんじゃね

「わかりやすい強化」が必要だよな
てか計略サポ可ｗｗｗ

297 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:02:55.85 ID:g+sQxGLE

本来アビリティってのは本来の能力を底上げするものなのに
からくりさんとか学者はアビリティ使わないと本来の能力を出せないとか意味不明な状態になってるよな

298 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:05:05.92 ID:HWABDqne

リューサンはPilなら居るとバリアぶち壊しが楽に
学はVWで席有り

からくりさんは知らん

299 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:06:35.63 ID:ZRl5gOUJ

テストサーバーに導入された計略のLv
土門の計 Lv18～
水門の計 Lv20～
風門の計 Lv22～
火門の計 Lv24～
氷門の計 Lv26～
雷門の計 Lv28～
闇門の計 Lv30～
光門の計 Lv32～

300 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:07:53.74 ID:ZRl5gOUJ

>>297
からくりさんはアビ使うと下手したら弱くなる

301 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:08:18.81 ID:RhCr9EEG

これはひどいｗｗｗ
黒魔で印計略おいしいです＾＾ｖ

302 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:08:22.01 ID:lC+mC9S+

>>299
学者さんがぼんくらを卒業できるわけがなかったんや！！

303 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:09:37.90 ID:doyIPcWX

>>299
こうしちゃった理由はなんて言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:12:24.03 ID:dQtTx5rL

みんなきづいていないようだが、これほどの強リジェネは机上演習アップによる自己スリップを軽減するためぇ…

305 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:12:53.18 ID:ZRl5gOUJ

消費MP、習得Lvの調整

306 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:20:01.50 ID:doyIPcWX

なるほどわからん

307 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:22:04.59 ID:ZRl5gOUJ

同時に計略IIでも来るなら分かるが、どういう意図なのか

308 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:24:58.27 ID:sBiBfcpN

>>307
６０以下は性能ダウン、６０で現状、６０以降段階強化する予定
ただし今回は弱体のみ実装ｗ

309 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 19:37:40.97 ID:ZRl5gOUJ

ああ、そんなこと書いてあったな

310 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:12:26.91 ID:t/Ys7tHf

VWは黒/学、白/学、赤/学のどれか入れて詩コ枠一つ追加だな

学者さん、今までありがとうございました＾＾

311 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:15:47.87 ID:neFgTpYt

やっぱり計略をサポレベルにまで落とした理由がわからん。
計略II来るのか？

312 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:17:46.09 ID:dAoWCXtD

>>33
それすらなくなりそうだが

313 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:22:25.66 ID:9xQGeV8W

>>311
>>308

314 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:24:46.45 ID:t/Ys7tHf

>>311
多分、というかもう確実だろうけど、低レベルから「徐々に○○するのが学者」ってイメージを付けたいんだと思う

現実は魔攻が無いんでグリモアの強化が有っても赤黒に丸食いされるという（サポ次第で一応補えるが）
次回のうｐじゃ予定されてる60レベル以降メイン学者で計略強化無いんで、本当に立つ瀬が無い

315 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:25:23.92 ID:neFgTpYt

>>313
わざわざ段階的に強化する意味なくね？

316 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:26:59.59 ID:ZRl5gOUJ

じわじわと迫り来るきゅうり・・・！

317 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:32:36.49 ID:yv08QJGn

きゅうりなんかで・・・くやしい！！

318 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:33:06.94 ID:9xQGeV8W

>>315
おれに言われても困るｗ

リジェネやスリップよろしくジワジワ強化するのが学者のこんせぷとｗなんじゃね？ｗ

319 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:35:32.21 ID:SEyKiZ3w

白のメリポにリジェネ効果アップあるのが、話ややこしくなるな。

320 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:38:07.08 ID:9xQGeV8W

まぁ学者のリジェネ特化ってのが後付けだからな～
ばくはつりょくｗとかどうなったんすかね？ｗ

321 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:41:39.67 ID:UiDo4LM4

ユーザーの怒りが爆発している

322 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:42:53.51 ID:HWABDqne

メルトンって爆発通り越してるよな

323 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:54:48.71 ID:JhbPfWVM

かといって学者にケアルVが来ることもありえんと思うがね
フォーラムのケアルVスレがあれ程荒れたんだし

324 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:57:27.38 ID:8h+LLDS4

何か開発は竜を支援アタッカー(笑)にしたいみたいだけど、
迷走していてさっぱり何がしたいかわからんな。

ジャンプを魔法並み射程+NMにも有効なアムネジアとか付けないとダメじゃね。

325 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:57:40.38 ID:ZRl5gOUJ

85でからくりだけ何も無かったですが心配しないでくださいやります

松井が心残りだと言ってた意思を引き継ぎます

調整しにくいので弱体しました

99になったらやります←いまここ

326 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:59:05.41 ID:vJ5LY6x5

リジェネの力を凝縮し、+1000/3sec　効果1回に

327 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 20:59:15.55 ID:P+zX5Y4V

VW3章にに新たなアタッチメントを追加しました

続きはこうだな

328 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:01:27.21 ID:m0kZYHkD

リゲインとパクスは有用なんだがテンポで食われるという哀しい現実

329 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:02:50.27 ID:ZRl5gOUJ

必死に取ったら4年前のアタッチメントの方が高性能でした残念！

こうですか

330 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:03:37.83 ID:SEyKiZ3w

回復メインでやりたいんですなら白やれよで終わっちゃうしなー。

331 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:05:42.32 ID:ZRl5gOUJ

横でじわじわ
横でカクカク
横でピョンピョン

332 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:05:45.05 ID:QkMq9kaF

ナイオ弱体で追加されたWSが今までより弱く
上位なので優先されるのに嫌がらせだったな

333 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 21:58:16.92 ID:4rTxkvJq

○＜おい新WSよえーぞ
■＜攻撃力ボーナスつけたから許してｗ
○＜おいボーナスの後にアタッチメントの計算してるからアタッチメント機能してねーぞ
■＜？
○＜？

334 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 22:33:19.74 ID:LSGTYeDu

3秒に５０回復したって。
その３秒の間に即死する範囲ダメージをバラまく敵を相手にしてるのに

335 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 22:34:00.85 ID:tjosBkJt

竜or学だと思った

336 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 22:36:44.26 ID:Y+t2xS0C

イイツが計略だけでなくリジェネにも対応してくれるといい感じなんだが

337 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 22:36:55.82 ID:JhbPfWVM

なんかフォーラム見てると「学にケアルV追加することは白さんも了承済みなのに
自分達のミスを認めたくないバ開発が意地悪で妨害している！」みたいな雰囲気に
なってるけど実際に「学者にケアルV追加します」ってアナウンス来たら炎上どころの騒ぎじゃないと思うぞ

338 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 22:44:01.21 ID:neFgTpYt

イイツの回復ＵＰ版は欲しいよね

339 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/10/08(土) 23:13:15.59 ID:NYm7Cpdm

そもそもコンセプトもはっきりしないまま
ぽこじゃかジョブ追加するのが間違ってるわな

よくそんなんで企画通るわ

340 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/09(日) 00:45:36.80 ID:pcjjpjht

>>337
素で白魔法使える奴らに関しては
もういい加減解放で良いんじゃ無いかなと思う。

現状サポ白と同じだぜ？ｗ
過去作品で白黒魔LV3がデフォだった赤は外しても良いと思うが

341 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 00:59:47.49 ID:5iKhI9EQ

まあ学者には開放してもいいな
赤はだめだな、絶対調子に乗るからｗ

342 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 01:19:21.17 ID:Q7l12HtL

まぁ、落ち着いて座れや

343 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 01:34:45.24 ID:76zhfTel

サポ白っても回復装備で多少さがつくかと

344 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 02:57:50.66 ID:YRv7ih3R

竜か＜あれ、送別会中止？

345 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 02:58:44.40 ID:J9CZBc9j

むしろ何周忌だよって話だ

346 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:10:33.17 ID:A9u893CB

赤は置いといてナ学黒にはケアル5追加するべき
あと竜はいい加減ヒールブレス4を

347 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:10:39.89 ID:YRv7ih3R

学者がもうすぐ四周忌
からくりは来年春に六周忌

348 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:15:39.60 ID:YiO7bAql

>>347
竜は？
別に復活祭スレたって盛り上がれれば竜やってるやつはいいのだけどさ。

349 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:18:20.80 ID:iJ/17/tp

竜は八周忌
たまになんか一瞬はしゃいでるのはお盆みたいなもん

350 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:21:22.00 ID:YRv7ih3R

タンジャナ中下段とMMMくらいか

351 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:44:58.94 ID:EqhqzFTg

ケアル５を他にも渡して、hate固定性能だけ白専用にしちゃえばいいのに。

352 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:46:41.08 ID:K/5ogJWI

>>346
ナ学『黒』
えっ？

353 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:57:13.92 ID:XjnFsUF+

からくりはそれなりに単独で成立してんだよなぁ

354 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 03:57:54.27 ID:YyKv/9mA

竜さんもそうじゃね？

355 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:01:05.78 ID:qOjyZT7W

範囲さえなけりゃ竜はしぶといからな

356 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:02:10.93 ID:YyKv/9mA

スレタイの３ジョブよりもっと息してないジョブあるだろと思ったんだがｗ

357 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:08:35.75 ID:lQRwM1bw

竜しぶといって言っても回避受け流しスキルは戦とほぼ変わらないんだがね

358 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:17:30.86 ID:qOjyZT7W

>>357
竜やったことないだろ
子竜さえ沈まなきゃ10秒に一回600～700回復するんだぞ
本体HP増強して防御＆VIT装備にしときゃ耐久力はナイトの比じゃない
それにTPはすべて攻撃にまわせるから火力は攻撃装備のときほどではないが高い
本体リフレ装備してGOVリフレつけときゃ永久機関保険にジュースありゃ完璧
まあソロで範囲弱い相手にしか通用せんがね

359 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:20:35.28 ID:iJ/17/tp

はっきり言って今時ソロのザコ狩りとかやる意味がほとんど無い

360 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:20:50.60 ID:YyKv/9mA

>>357
為

361 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:21:04.74 ID:YRv7ih3R

>>356
>>169

362 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:22:32.46 ID:YyKv/9mA

>>361
すまん赤じゃないんだｗ

363 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 04:28:32.48 ID:YRv7ih3R

遠隔ジョブならVWで活躍してくるんだ

364 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 05:00:20.51 ID:lQRwM1bw

>>358
１０秒間に600～700回復してもヒルブレ発動条件がHP50％以下という
スマイトも１分リキャで悪いアビではないけど連発は出来ない
強めの敵がリンクしたら魔法中断もよくあるというのにナ以上の耐久力？
HP増強はわかるが防御VIT上げるくらいなら被ダメ-上げたほうがマシだと思うんだが？

365 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 05:09:57.69 ID:djufTen2

ヒルブレを特定条件で範囲にできれば結構強そう

366 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 06:40:17.20 ID:YyKv/9mA

>>363
切腹でござるｗｗｗｗ

367 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 07:16:05.23 ID:TT5A1Smu

>>364
言ってる事がおかしい

368 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 07:36:21.08 ID:wmoCp7xb

戦との比較？でいえば
無駄に被ダメカットの多い装備で10秒おきにサポワルツ3で似たようなもんじゃね

あと700は無理だわー

369 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 07:52:04.99 ID:VdtOWLpA

７５時代のメリポで装備そろえてる人は500回復してたけど
今って上限かなり上がってるのか

370 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 07:56:08.11 ID:TT5A1Smu

回復量は子竜のＨＰ依存だからな
そこまでカツカツにしないでも７００は行ける

371 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 07:56:37.82 ID:OIlkf/gc

>>258
合計で回復するHPってあんまり意味なくね？

372 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:04:40.51 ID:avG+xlYO

戦士がぶっ壊れているだけで、竜はそこまで弱くないだろ。
学者とからくりは救い用がないが。

373 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:05:13.04 ID:1uRFNJBW

>>371
意味ありありだバカ
これでネガってケアル５じゃなきゃヤダーって言うのは痴者だけだわ

374 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:09:09.57 ID:OIlkf/gc

>>373
リジェネつきの装備でもしたらいいんじゃね？　合計は∞、MP消費なしだぜ

375 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:11:22.69 ID:VdtOWLpA

一回の攻撃で700～とか減るのにリジェネで満足する後衛はいないだろう

376 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:15:12.74 ID:avG+xlYO

>>375
やめろそれ以上いうとタル前批判がおこるぞ

377 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:17:31.76 ID:Ebv8TiRF

フィールドのいやらしいスリップ相殺デキルジャナイカ

378 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:21:39.22 ID:Ow3ik0WG

範囲化して常時かけっぱにしておけばかなり使えね？
メイン学に開放されるなら範囲化できるだろ

379 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:21:55.72 ID:1uRFNJBW

これだから痴者は困る
最上位コンテンツの回復が「出来てはダメ」なんだよ
リジェネで3秒50HPも回復して、最大6分15秒も持つなら流石に使い道はある（95学者様である俺談
しかも範囲化可能、これで無駄無駄言う奴がマジ信じられないレベル
つーか、流石にこれ以上望んでケアル５そのものよこせとネガル奴はいい加減白も上げろと言うレベルだわ

380 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:23:27.54 ID:VdtOWLpA

リジェネが無駄なんじゃないよ
PTの枠が無駄なんだよ。あれば便利レベルで枠に入れたら不遇でもなんでもない

381 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:23:42.46 ID:66w2GYAw

痴者ｗ

382 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:25:27.06 ID:F0fJWsDT

>>245
お侍さんTUEEEEEEEE

383 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:27:08.69 ID:OIlkf/gc

>>379
合計ってあんまり意味なくね？

バカだろお前ｗ

384 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:28:42.92 ID:wmoCp7xb

リジェネ流用じゃなくリアクティブヒールにすればよかったんにねー

385 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:29:12.33 ID:1uRFNJBW

PTの枠･･･ねえｗ
アラ必要コンテンツの盾PTの基本はナシ白学赤詩になるっしょｗ
ヘイト調整魔法に学リジェネ白ケアルの浮沈艦PTの完成だわｗｗｗ

386 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:30:20.95 ID:pvBEPg5G

ドラゴンサイエンス

387 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:30:21.23 ID:1uRFNJBW

>>383
で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白超えて白の席を奪わなきゃ意味が無いとでも？
それこそバカ丸出しの痴者だな

388 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:31:21.20 ID:VdtOWLpA

ナシ白白赤詩ｏｒナシ白コ赤詩の方が効率いい

389 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:32:59.93 ID:OIlkf/gc

>>387
そんなこと一言も言ってないだろ、妄想乙
お前は、今すぐリジェネ装備で身を固める準備をしにいくべき

390 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:36:58.31 ID:1uRFNJBW

学者装備は既に揃ってるからいいですｗ

391 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 08:37:13.08 ID:Ow3ik0WG

学者スレ見てるとさ、
「学者にケアル５実装することは全てのジョブの総意！」
「学だけでなく全てのプレイヤーが今度の修整に怒っています！」
みたいな書き込み多いけどさすがにちょっといい加減にしないと他ジョブから叩かれ始めるぞ

392 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 09:05:30.86 ID:qOjyZT7W

>>364
スマイトなんてつかわんよ
サポ白が基本（イレースまでは子竜でカバーできんからね）
HPが50％こえてりゃ回復する必要ないんだが
一撃が重いとか黒タイプで高位精霊してくるばあは足払いやスパジャンで対応するしな
強めの敵というがおな以下なら2匹くらいきても耐えるぞ
ディアの詠唱時間知ってていってるのか？
2匹のリンク程度でディア詠唱ミスりまくるってことはないだろ
被ダメ－かVITかはまあ手に入るかどうかだ一般的にいってという意味にとらえてくれ
まあ竜をやったことがないというのはよく判った

393 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 09:10:39.15 ID:6lPAABIk

75時代でもフレのリューさんはとてコリ二匹に叩かれても生きてたな
レリミシ以外は持ってた準廃だった
一撃がヒルブレできるHPを越えると流石に無理だけど軽めならとてイケるのはすげーと思うわ

394 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 09:25:47.29 ID:vSMSyp7i

今時おなつよ以下2匹程度で耐えれないジョブっているのか？

395 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 10:55:11.73 ID:qJ9HVvXz

75時代と前置いてるというのに…

でもまぁ昔できたからなんだよと、ソロ強いのもいいんだけどさ、結局パーティーで役に立てなきゃボンクラ脱せないんだよな

396 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 12:03:14.85 ID:alLtrDGj

ヒールブレスIVはまだ？

397 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 12:18:45.03 ID:T7hONhCw

たとえ99でヒルブレが75%発動になり、同時にヒルブレⅣ追加で1000回復
…なんて状態になっても、出番はない気がする

398 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 12:26:02.03 ID:qOjyZT7W

ないな
ヒルブレって子竜のヘイト稼ぐから回復しすぎると子竜が沈む
あくまでソロ用のアビ

399 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 12:28:31.36 ID:LTP3c+bj

そりゃ、ヒルブレ自体の質に不満があるわけじゃないからな
4あれば、ブレスUP装備持ち歩かなくてもいいや、程度で
3でも雑魚なら十分
強敵あいてなら前衛に回復任せる意味は無い

400 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 12:59:28.41 ID:iJ/17/tp

竜はソロ強いだなんてもう言えねーよ
そりゃ格下乱獲の速度だけで言えば上位だけど

401 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:04:57.36 ID:DUQ3uK6O

格下でももう真ん中くらいじゃないの

402 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:06:22.05 ID:sXOYFCNe

リジェネ、リゲインがあるんだからリフレも学者に解放してくれ
時間をかけて～なんだからリフレはぴったしの魔法だろ
机上はリフレと共存

あとオーラにヘイストの効果があるんだから通常で学者に
ヘイスト使わせろ

403 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:11:24.43 ID:qOjyZT7W

竜の強さはずば抜けた回復力とある程度の火力がバランスしてるところだからな
楽連戦なら火力上位のジョブがサポ踊にしたほうが早い
差がでるとしたらおな～つよ連戦くらいからか
火力ジョブだと回復が追いつかなくなるくらい被ダメが多くなるあたり
いまじゃそういうのを連戦したって意味ないから見かけることも出撃することもなくなったが

404 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:11:31.59 ID:CtNfVXH9

>>398
竜ってかペットジョブやったことある？

405 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:14:37.05 ID:ZSaBevYc

>>403
フェロー育てるにはいいよ！＞＜；

406 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:15:11.86 ID:qOjyZT7W

竜召か９５で竜はヒルブレ装備一揃いしてる
通常エリアでTPたまりゃ７００超える

407 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:18:35.24 ID:TeEddhU7

しかし本当に黄金時代の全く無いジョブだよなあ

408 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/09(日) 13:19:37.45 ID:pcjjpjht

>>403
ずば抜けたって言うけど
1分に1回アビで発動orサポ依存な時点で回復力が有るといえなく無いか？

竜か学、過去のボンクラーズ共に言えることは
コンセプトすら出せずに弄り続けた結果
からくりさんは何か独自路線で光が見え始めてきてる気がするけど

忍だって当初開発は㌧術使ったアタッカーｗのデザインだろ
ユーザーが蝉盾に至らなかったら暗まっしぐらだった

409 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:27:26.36 ID:ZSaBevYc

そんな制限あろうと一桁MPでそんだけ出せりゃ十分だろ

410 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:29:21.70 ID:0s2vAkl+

>>400
格上でも格下でもソロだと踊り子の方がはるかに強い
まあソロ特化ジョブと比べるのもあれだがｗ

411 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:33:59.25 ID:qOjyZT7W

>>408
やってみるとわかるがmobに2～3回なぐられる時間で一回ヒルブレをつかえる
600回復するとしてミスなくヒルブレし続ければ一撃200くらってもまにあう
実際は中断避けるためにタイミング合わせるんでもうちょっと頻度さがるけどね
サポ踊だとせいぜい400の回復　しかもmobに3回殴られる間にたまるかどうか
ナイトサポ踊にしたとしてもガス欠はさけられない
竜ならディアのMP7が回復すればいいからリフレ装備＋アルファで足りる
それがヒルブレのずば抜けた回復力 75時代は永久機関とまで言われたんだけど
ソロで活動することが前提だとイレースが大きいからサポ白が非常に相性よかったし
それゆえに火力アビが与えられず半端なジョブになったのかもね

412 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:35:02.20 ID:fY+h8otp

ジョブ調整コンセント

竜騎士
飛竜によるパーティ支援とアタッカーとしての能力を併せて、優位な戦闘を可能にするジョブ。

学者
戦術魔道書と専用の魔法で戦略的に攻撃や支援を行うジョブ。

からくり士
非常に高い汎用性を持つかわりに、オートマトン操作には高い技術が必要になるジョブ。

413 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:36:36.29 ID:fa+aay03

でも踊と竜比べて竜のが勝ってるところって
格上に対して竜のがちょっとダメージ通りやすいぐらい？
他はヘイト抜きとかあるけど全然実用レベルじゃないし

414 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:37:28.15 ID:mC9N5ss5

幽界は今だにヒルブレのためにある神装備

415 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:53:55.78 ID:Ishnvcvk

今のケアル5じゃなく、ケアル4+1的なものはいい加減追加してもいいと思うんだけどな

416 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 13:58:19.69 ID:fY+h8otp

ケアル4まではMNDと回復スキルによる増幅が少ないから、
5や6のように影響を大きく受けるようにすればスキルのあるナ赤学は差別化できる。
なぜ開発が頑なに手を入れないのかは謎。

417 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 14:19:47.98 ID:sDmt0vGn

スーリヤとヘカカラシリス＋αで後衛は4+1性能引き出せるだろ
スーリヤすら装備してるのほとんど見ないけど

418 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 14:22:15.60 ID:hcHg/6h2

白以外なんてケアル回復量アップ装備なんてスーリヤの杖だけありゃいいだろｗ
そもそも白以外が必死こいてケアル4飛ばさなきゃいけないような状況になったら負け確定

419 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 14:39:42.82 ID:fY+h8otp

マトン＜ケアルVゴトキデタイヘダナ

420 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/09(日) 14:40:31.94 ID:pcjjpjht

回復スキルの回復量への影響が薄いってのはあるね、防御に並ぶ死にステ
良くフレとケアルにレジは無いって会話になる

421 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 14:42:58.44 ID:0ubEDLw2

>>419
お前は25秒に1回しか唱えないだろ

422 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:06:29.56 ID:utqH5Po8

>>398
ヒルブレにはほぼヘイト存在しないのにタゲが張り付くとか・・・
それ本体が殴らないで
魔法詠唱連打+殴られてヘイトが抜ける+mikanが殴ってヘイト上げる
これをソロで且つヒルブレ連打してるときに起きてるから高ヘイトとか勘違いしてるんだろうな

423 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:12:06.49 ID:NB2n40kA

本気で殴っててmikanにタゲ取られるほど糞な武器装備してるのかも試練

424 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/09(日) 15:17:46.30 ID:xjBqaIYX

竜はソロ楽で好き、からくりみたいにガチャガチャしないでいいし

でも、一番ナイトが楽っすｗ竜弱すぎ

425 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:31:45.79 ID:qOjyZT7W

>>422
まあちょっと極端にいいすぎたか
しかし開幕ヒルブレで子竜にタゲついてしばらく殴らんと取り返せないってことはあるぞ
それなりにヘイトは存在する

426 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:34:50.98 ID:rUqY3Ufq

ないない

427 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:35:45.36 ID:iJ/17/tp

ないわ

428 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:42:54.29 ID:fY+h8otp

マトン＜ケアルデ、タゲトルナンテナイワ

429 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:43:28.71 ID:LTP3c+bj

>>421
25秒に1回も唱えるわけ無いだろ
光入れなきゃHP50%切ってても平気でバイオ
HP赤でもアナタにブライナデスヨ

430 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:44:46.36 ID:fY+h8otp

光いれなさい

431 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:45:55.33 ID:EWXAkQfk

>>425
長いことソロやってるけど開幕ヒルブレで貼りついたなんてこと一度もないわｗ
スピソウルジャンプでダメだしてるのにタゲとれない；；とかじゃないだろうなｗ

432 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:48:47.67 ID:qOjyZT7W

>>431
ディア釣り＞ヒルブレ発動＞子竜殴られる
はわりとあったぞ
ディアでファーストヘイトとってるはずなのに子竜から殴られる

433 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 15:56:47.02 ID:EWXAkQfk

>>432
昨日GOVで95までのんびり上げきったけど、全く同じ状態を何度もやってるけど一度もタゲいってないぞ？
ディア釣＞ヒルブレ＞本体殴りミス＞子竜殴りヒットでタゲ取られることはあるけど、その後本体が一発殴ればすぐ戻るし
95までほぼソロで上げたけどスーパージャンプでヘイト切って子竜にタゲいっても一回ないし二回殴ればタゲもどる

あと432の「ディア釣り＞ヒルブレ発動＞子竜殴られる」ってのだけど、納刀状態でヒルブレすればわかるけどタゲいかない
↑の本体殴りミスで子竜が殴り開始したら取られるだろうけど

434 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:01:07.84 ID:EWXAkQfk

連投でごめん、なんか書き方がちょっとあれだったので補足
>>432
断わっておくけど君が嘘書いてるとかは思ってないけど、なんらかの不具合とか特定の条件でそういう状態になるのかもだから、できたらもっと詳しく教えてほしい

435 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:06:09.76 ID:qOjyZT7W

ん～、過去の記憶なんではっきりと状況はおぼえてない
なにしろ90開放以降は竜での出撃機会がかなり減ったんで
開幕で子竜にタゲいって一発殴ったくらいじゃ取り戻せなくて
削られた分をスピリンしてた
ディア釣りでファーストヘイトはとってるし槍のほうが倍ダメあたえられるから
一発なぐりゃ取り戻せるはずがそうならない場面が結構あった

436 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:08:58.08 ID:qOjyZT7W

過去の記憶だから上にあげた状況かもしれん

437 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:21:24.85 ID:iJ/17/tp

超格下相手で子竜が殴ったかつ自分がスカったらそうなるけどさ

438 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:25:55.70 ID:VdtOWLpA

クライムしてヒルブレしても、数回殴ればタゲ取り戻すくらいのヘイト

439 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:28:29.36 ID:2kh/Pbe7

なんつうレベル低い会話だよ

440 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:32:30.48 ID:utqH5Po8

そらボンクラーズだしレベルが高いわけが無い

441 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:34:56.66 ID:X0XvRF1R

からくりは本体のＭＰリフレ装備も充実してて
マトンの思考もいじるっていうし
ヒーラーとしての潜在能力は高い

442 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:40:22.03 ID:fY+h8otp

前はやってたけど、今はマトン+本体ヒーラーモードじゃ話にならないというか
PTにケアル飛ばすのは不確定要素が絡んで安定しないから難しいな

443 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:44:25.38 ID:fa+aay03

白マトンはケアルVI使えるけど詠唱速度が遅い
タダでさえ詠唱タイミングと何を唱えるかを完全制御できないから
余計に不安定になるという

444 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 16:57:23.22 ID:F8tqWePA

なんで汁ペだけあんなＨＰ高いんだ？
白兵マトンや竜は今の倍あってもいいだろ

445 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:30:07.46 ID:sKtLCJ8i

リューサンは初期からあるジョブなのになんでここまで迷走してるんだろ
コールワイバーン２HだったってことはMikanなしでも最低限の仕事はできるぐらいに調整するべきじゃないだろうか
それかMikanを汁ペット並みにポンポン呼び出せるようにして他のペットジョブ同様常に出してるような状態を維持できるようにするか
どっちもできないってのが問題

446 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:36:44.95 ID:fY+h8otp

これを貼っておこう

ナズナ：HP6000
トラ：HP5000
ナメクジ：HP4100 格打50%斬30%魔40%カット水属性強耐性
召喚獣：HP1500 被物理50%カット特定属性強耐性
飛竜：HP1300~ 被ダメ40%カット
白兵戦：HP2000~ 格打斬突魔ブレス12.5%カット
射撃戦：HP1250~ 突魔ブレス12.5%カット
魔法戦：HP1000~ 魔25%カット

447 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:39:54.85 ID:O4bmZZty

マトンひでぇ・・・

448 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:53:25.00 ID:t92Ij+R6

白が回復魔法で最強なのはいいけど、強化魔法で最強なのがなあ。
せめてテレポリコール系を白から削除で学に移して欲しい。
ＶＷウィンステ３現在→過去のとき盾ＰＴだけじゃなく、後衛アタッカーＰＴ
にも白が入ってたし、リコール目当てで。

449 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:57:43.43 ID:4MO7wHuT

忙しくならなくて役に立つ（PTでモテる）のをくれたらなんでも良いよ

450 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:57:51.45 ID:sKtLCJ8i

強化最強はスキル的にもTaisai的にも赤じゃないのか一応
アディ系とゲイン系はバ系の赤白の差と一緒だし

451 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:59:28.99 ID:msYQMZkm

リューサンはまずジョブコンセプトを決めないとな
初期からただなんとなーくいじった結果が今

俺は個人的には支援アタッカーはアリだと思ってる
他にもジャンプを使った中距離アタッカー
ジャンプに短時間テラー、ブレスに耐性無効化の弱体アタッカー
アンゴンの種類を豊富にして投げやりアタッカー　とかね

今の飛竜連れた槍使い士じゃ未来はない

452 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 17:59:37.42 ID:O5j4InBH

獣のナメクジは召喚獣の物理カット50%や小竜の40%カットのこと完全に忘れて
設定してないか？ｗ
召喚獣はHP少ないからその分物理カットで補助してるとかなのに

数値だけ見るとマトンひどいけど実際に敵の攻撃受けると獣有利な格下相手でも
ナメクジのほうが白兵より少しだけ硬い程度なんだよね
だからといってHP差はあまりにもひどすぎるけど

453 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:00:23.17 ID:4qdlPc3b

ぼくのかんがえたりゅうきしすごいですね

454 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:04:31.85 ID:fY+h8otp

元々が槍だが中距離レンジという概念が無いから、
投げ槍やジャンプで中距離アタッカーって路線は悪くないと思う

455 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:04:54.77 ID:t92Ij+R6

現状だと赤が弱体で１番、白が強化回復で１番、黒が精霊で１番じゃないかな。
そこをなんとか学が強化で１番にして欲しい。学者専用アビ使って
シェル魔法２４％カットが４８％カットになるとか。

456 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:06:47.73 ID:msYQMZkm

>>453
そうは言うけど今の路線のまま行ってうまく竜騎士というジョブを生かせると思う？
これまでの調整能力の無さを見ると不可能だろ
もう別ジョブにして独自の方向性を持つしかないって

457 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:08:43.27 ID:fY+h8otp

これも貼っておくか

ビビキー湾 Hobgoblin Angler Lv.85固定

ナズナ与平均202.8 最大254 最小160
ホプス与平均264.7 最大308 最小225
しぼれ時平均277.5 最大322 最小244
ジェラ与平均156.3 最大220 最小127
白兵戦与平均158.9 最大199 最小114
射撃戦与平均130.9 最大179 最小85
遠隔含む平均174.0 最大369 最小85

ホプスレイザー平均 681.5
白兵戦シュレッダー平均 865.1
射撃戦シャッタラー平均 2160

458 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:09:19.48 ID:sKtLCJ8i

移動系学者解禁ぐらいだったらあるかもしれないけどさすがにそれはねーよｗｗｗ

459 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:09:26.90 ID:fY+h8otp

ナズナ被平均75.7 最大90 最小49
ホプス被平均89.1 最大98 最小85
ジェラ被平均51.0 最大64 最小34
白兵戦被平均56.8 最大74 最小8(盾発動)
射撃戦被平均88.2 最大112 最小75

ナズナ HP5824 隔260
ホプス HP4884 隔240
ジェラ HP4076 隔240
白兵戦 HP2137 隔306
射撃戦 HP1389 隔340 (遠隔間隔20秒)

460 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:10:04.58 ID:5iKhI9EQ

マトンは酷いが飛竜の被ダメカットだってこの間ようやく実装されたものだからな・・・・・
召喚はともかく汁ペットはおかしい

461 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:11:57.48 ID:F0fJWsDT

雲蒸竜変のマイナス削って子竜硬くしてコールワイバーンのリキャ短くすれば生かせるよ

462 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:13:41.77 ID:iJ/17/tp

ジャンプを魔法射程・個別リキャ化
ジャンプ・スピジャンリキャ３０秒　
ハイ・ソウルリキャ60秒
スピリンを仕様変更し、自分タゲで発動した場合は子竜回復、PTメンバーを対象にし発動すると自分のTPを全て相手に渡すように

こんなんでええでｗ

463 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:13:47.20 ID:msYQMZkm

ぼくのかんがえたりゅうきし

小竜をブレスモードと飛翔モードを切り替えるスイッチアビ(リキャ5分)
ブレスモードは基本的に今まで通りで、属性を任意に選べるスマイトブレスで10秒間敵の耐性無効化
飛翔モードは小竜無敵でサポジョブの特性に合わせた味方強化のスフィア発動
後衛を強化するスフィアじゃなくて前衛用な。そうじゃないと前に出れない

これぐらいやればフルアラに一人ぐらい竜騎士がいてもいいんじゃないか？

>>461
戦士でよろｗ

464 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:15:34.57 ID:fY+h8otp

ちなみに上の比較はジェラルドにコローシブは撃たせてない
実際は与ダメ被ダメ共にさらに差がつく

465 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:16:42.14 ID:eX4xgAA2

学者にスフィア魔法良さそうだけど召喚獣に実装されてたっていう

466 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:17:26.92 ID:OIlkf/gc

学者は新しい陣魔法でPTを強化できればいいとおもう

風門の陣II　風耐性、回避＋AGI＋炸裂のWSの威力アップ　

467 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:18:26.49 ID:sKtLCJ8i

実際のジェラルドは削りも悪くないよな
さすがにナズナや虎ほどまではいかないけど十分実用だとおもう
ナメクジ強すぎ修正されるね

468 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:20:44.14 ID:msYQMZkm

今のまま槍専アタッカーで行くなら最低限本体を戦士の強さにしないと話にならない
小竜がいるときは竜＞戦　小竜が落ちたら竜＝戦
凸特攻の敵は竜＞戦　凸耐性の敵は竜＜戦

本来こういうバランスが普通だろ？
あ、戦のところは暗でもいいです

469 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:23:32.42 ID:OIlkf/gc

単純にダメージ勝負なんかするもんじゃない
ダメージは戦士でおｋ

470 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/09(日) 18:23:35.59 ID:xjBqaIYX

子竜いらね、ドラゴンスレイヤーになるは

471 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:24:22.85 ID:hb5C109D

回復は白、精霊は黒、弱体は赤、強化は学ってなればいいのにな～

472 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:26:16.40 ID:9+vMthVW

ミカンバケッソ！
ミカンバケッソ！

473 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:26:51.60 ID:eX4xgAA2

とりあえず、学者は計略サポ解放をどうにかさせないとマジ死亡ｗ

474 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:28:25.53 ID:OIlkf/gc

そうか？計略をサポに解放はいいと思う
VWの弱点の仕様が糞なんだよ

475 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:31:23.40 ID:msYQMZkm

>>469
ダメージで勝負しないでどうすんの？
今のままアタッカーとして存在するにはダメージで勝負するしかなくね？
ダメージ1強が今の異常な状況なんじゃないの？そこに暗黒も名乗りを上げたみたいだけど

ダメージの戦士、暗黒
WS・連携の侍
肉盾のモ
トレハンのシ
蝉盾の忍者

○○の竜騎士
ここに入る何かを探す旅に出ようぜ！

476 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:33:27.74 ID:msYQMZkm

ハイレグの竜騎士

477 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:36:50.48 ID:OIlkf/gc

>>475
戦士でダメージを与えるより、
竜でダメージを与えたほうがいいって状態にすりゃいいんじゃね？
竜はジャンプ関連で、戦士よりも有利にPT内でダメージ稼げるようになれば
戦士じゃなくて竜って目もでてくるじゃん

478 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:37:26.83 ID:0s2vAkl+

弱点突きたいなら戦士、削って欲しいならエース
て感じでいいんじゃないの？
今の弱点も削りも戦士１択の状況の方がおかしい

479 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:39:48.85 ID:fY+h8otp

ウィルムが飛んでもりゅーさんだけ届く特性

480 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:40:11.82 ID:Gv3KIQ/e

学者は範囲化だろｗ

481 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:40:33.94 ID:MCMxSXHB

リューサンはジャンプが即時発動の単発攻撃アビだったのが全ての敗因
WSをジャンプで回避するみたいなノリでガンガン使えれば、きっと今頃サポ竜前衛が盾やってた
あれ

482 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:43:40.14 ID:fY+h8otp

青があれだけスタン連打できるんだから、リキャの短い回避ジャンプがあってもいいと思うけどな

483 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:43:51.00 ID:msYQMZkm

>>477
＞戦士よりも有利にPT内でダメージ稼げるようになれば
結局ダメージってこと？
じゃなくてジャンプに特殊効果を付随させるって事だよね
ってことは今のアタッカー路線じゃなくて独自路線に行こうぜってことだよね
あってる？

484 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:50:16.33 ID:msYQMZkm

とにかく竜はコンセプトを決めて、これでやって行きます！気に入らない人はジョブチェンジしてね
ぐらい強気な発表して、そのコンセプトにそった能力は全ジョブ１にしないと未来はないって

これは学者にも言えることなんじゃないの？学者あまり知らないから深入りできないけどさ

485 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:52:02.21 ID:fY+h8otp

486 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:53:03.12 ID:5iKhI9EQ

ジャンプで飛翔中の敵を叩き落とせればな・・・
今のジャンプじゃバッタだよ・・・・くそ！

なんとなく僕の考えた竜騎士案

竜剣中のジャンプ効果（防御ダウンやTPダウン）を普段から発揮するようにしてなおかつ全ジャンプリキャ短縮・個別化
さらにアンゴンを他とかぶらないようにする、それ+コールワイバーンリキャ短縮
で、ジャンプとアンゴンで防御ダウンさせて振り数調整して最低限のオートアタック（与TP）でWS撃って
ハイジャンプでTPダウン・ヘイト抜きしてスピリット・ソウルジャンプでTP稼いでまたWSとかすれば削りって意味では貢献できるんじゃないかなぁ・・・という妄想

ああ、実現不可能なのはわかってるさ・・・でも竜さんの強みは削り能力だと思うんだよなぁ

487 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:55:15.13 ID:msYQMZkm

>>485
そのコンセプトで行くなら飛竜は無敵かコールワイバーンリキャ1分ぐらいにしないと話にならないな
>>436の案は結構いいと思わない？ん？俺って天才？

488 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 18:57:19.13 ID:msYQMZkm

ごめｗｗｗｗ>>463だったわｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:01:33.38 ID:fY+h8otp

スフィアは学者にやってくれ

490 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:01:48.07 ID:wmoCp7xb

一番簡単なのは、子竜が歌を歌えばいい

戦士の火力が100の時に竜騎士が70として
マーチで2割増しすれば
戦戦戦＝100+100+100=300 戦戦竜＝120+120+84=324

逆にHNMの時には、子竜に扇の舞いを躍らせて盾を守ればいい
こっちの場合は後衛を1枠外してでも誘うレベルの防御支援が必須

491 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:02:38.48 ID:fY+h8otp

全然簡単じゃ無いわw

492 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:05:11.67 ID:pudqqQtq

>>457
レベルが10も下の格下相手で比較しても意味無いだろ
汁ペットは格下相手には飛躍的に強くなるし

493 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:06:42.55 ID:msYQMZkm

>>486
>>490
そう、そういうことですよ！
ただのアタッカーじゃ飽和してるしもうバランス取りなんて無理なんだから
強化アタッカーとか弱体アタッカーとしていけば未来が開けるわけですよ

そこで肝心な独自能力を超劣化魔道士にするのがスクエニ

494 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:07:34.05 ID:wmoCp7xb

>>491
スフィアはジョブに入れる気は無い
という公式コメがあるんや

495 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:10:38.14 ID:RSmiQ+dy

とりあえずコンセントageしておきますね

496 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 19:35:26.02 ID:fY+h8otp

>>492
それよく聞くけど、ペットは元のDが高いから攻防比が開くとPCよりダメージが大きくなるだけじゃないの？
汁ペットだけがレベル補正の計算が倍になるとかならそうだけど。
射撃マトンの遠隔Dは滅茶苦茶高いから雑魚だと凄いダメ出る。

497 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:00:20.66 ID:4qdlPc3b

小竜も金払って呼び出せばいいんじゃね
獣も召もマトンも金かかってるし

498 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:23:26.49 ID:OIlkf/gc

NPCはレベル差補正でD値そのものも増える
とか適当に言ってみるテスト

499 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:28:11.97 ID:t2kDj/Fn

戦士弱体で調整するっていってるし
竜は何％か日の目を見る可能性あるんでないの

500 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:38:09.40 ID:33oZqOZo

竜剣中はTPが100%未満にならない程度でいい。

501 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:42:00.24 ID:iJ/17/tp

竜は殺さねばならないのだ！とか言ってたラーアルは正しかったな

502 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:43:26.81 ID:J9CZBc9j

竜騎士が滅びた理由、からくりが廃れた理由、学者が現代に居なかった理由
全部理解できるな。

503 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:43:51.37 ID:0s2vAkl+

殺さなくても自然消滅しただろ

504 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:44:31.05 ID:T7hONhCw

>>499
ならば賭けるか？
次のBAで竜必須のコンテンツが3つ以上出てくればお前の勝ち
2つ以下なら俺の勝ちだ
なーに、今あるコンテンツの数からすればたったの3つだ
しかも6人PTの中でたった1人というだけで竜必須としよう

だいぶお前に有利な賭けだと思うが

505 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:49:12.49 ID:33oZqOZo

特定の2Hアビ使用状態でないと突けない弱点とか開発は喜びそうな気がするな。
同じ武器・魔法を使えるからといって、最適化された数ジョブだけでいいという状況にはならなくなる。
ちょっと提案してくる。

506 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:53:00.43 ID:fY+h8otp

>>504
99%勝ちだろw

507 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 20:56:08.51 ID:OIlkf/gc

最終的には数ジョブだけでなんとかしてくれないと
野良が死んでるこのゲームじゃやってられん

アビセアみたいにその数ジョブ以外の価値が微塵もないのは勘弁してほしいけど

508 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 22:19:41.39 ID:BWmC7n6k

いろんなレスからなんとなくまとめてみたリニューアル竜騎士像
PT戦では本体飛竜共敵の範囲が届かない中距離アタッカー
PT戦時に前衛が竜しかいない状況、またはソロの時は本体のみ近接アタッカー
飛竜のブレスは現状どおりサポ依存
こうか？

509 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 22:52:42.93 ID:sDmt0vGn

召喚士でいいな

510 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 22:54:22.14 ID:P63kRfwv

飛竜によるパーティ支援とアタッカーつってんだから

「アビ無し戦士＋ジャンプ＋飛竜＝竜」になる程度にWSとか特性の性能見なおして
飛竜が居るとき前提のリスクがあるから、戦士のアビ分以上に有用なPT支援を加えれば竜騎士の出来上がりだ。

最低限が、飛竜が居る時のみ限定で
　ウォークライ、ブラッドレイジ以上のPT支援
　フェンサーの飛竜が居る時のみ版
あとはバサ、ディフェ、アグレ、リタリ、トマホ、分で旧来持ってる性能（ヒルブレ、属性ブレス、レストア、スマイト、アンゴンｗ）
で良いだろ。

とりあえず戦/忍≒竜/忍（挑発やら片手武器装備時の二刀流分「戦/忍」優位だろうが）が成り立つほど強化されたら
そこから話ができるようになる。
竜/戦が火力突出するように見えるかも知れんが、戦士は火力が欲しければサポ暗にでもすりゃぁいいわけだし、
竜は火力が欲しけりゃサポ暗戦にすりゃぁバランス取れる。
ただし飛竜が今のまま、優位性を保てる状況がほぼ無いって状態ならだが。

あとはサポ竜に意味を持たせんと公平とは言えんけどそれは次のステップでの話だな。

511 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 23:00:20.35 ID:33oZqOZo

サポ竜にもミカン解放、いつ呼び出してもメイン時と同じ性能で使えるように。
忍95/竜42で竜を95まで育ててあるなら、竜95と同じ強さの飛竜を使える。
ブレスはメインジョブで変化。

これでいいんじゃない？

512 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 23:07:39.02 ID:iJ/17/tp

今更前に出てくる前衛が増えても邪魔だし、ダメ食らわない位置から活躍できる形にしてもらうのが理想

513 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 23:08:24.75 ID:0s2vAkl+

サポ竜にして飛竜呼び出せるようになってもゴミでしかないんだが
逆に与TPが増えて邪魔にしかならん

514 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 23:11:17.77 ID:j+qlvN2m

メイン竜が槍を装備したときのみ遠距離からオートアタックできるようにすることで
狩人にギリギリ言わせる

515 ：既にその名前は使われています：2011/10/09(日) 23:38:28.58 ID:P63kRfwv

>>511
単純に飛竜が居ない時の性能を劣化7掛けくらいの性能にして
サポ開放とかが素直かつ飛竜を失った時の性能差の開きがマイルドになるって意味でも良いんだけどね。

あとはジャンプの性能の伸び次第では十分に意味が出るんだけど、今のWSのも載せられない超劣化DAではその目はない。

開発としては盾が安定しすぎるのを嫌う傾向にあるんで、リキャスト的に安定しないとしても
SJを持つ竜騎士に単体で活躍させない（＝ヘイトを引き換えに仕事をする≒直接HPを増減させる性能を与えない）だろうけどね。

実際問題納得できるし、わかってんだけどね。

516 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 00:30:21.47 ID:KdGOVjpk

>>496
ペットの武器D値はレベルと同じくらい

格下に強い理由は、NPC間ではPCよりも強いレベル補正がかかるから。さすがに倍は無いと思うけど・・・
昔は格上にも同じように補正がかかったから、獣使いは長い間ボンクラキングをやる事になった

517 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 02:50:53.81 ID:52QGX8Z3

そろそろからくりさんの強化案を話し合うべき

518 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/10/10(月) 02:59:04.39 ID:lGg0KC89

>>517
からくりさんは各フレーム毎にプレイヤーサイドでAI設定出来れば…
指示毎のストレス解消が

まあさっさとHP増やしてからじっくり検討しろと
ペットの格差が酷すぎて検討以前だ

519 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:00:56.37 ID:C/l2VTBn

VWでローヘイトアタッカーにからくり良くない？って話はどうなったんだ

520 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:05:30.12 ID:QtlRoNPm

三国ＶＷなら３０秒ちょっとに一回サンダーＶで２０００ダメ出せるよ！
ただそこまでやれる装備＆スキル＆知識の人が少なくて野良じゃ期待出来ないよ！

521 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:13:16.74 ID:tfPw0HhS

飛竜に追加された被ダメカットの特性を竜騎士にもつけるくらいしてもバチは当たらない

522 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:17:50.09 ID:q9nsfSYc

子竜メガフレア
マトン波動砲
学者アルテマ

これで

523 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:17:57.07 ID:C/l2VTBn

>>520
主＜弱点も狙わず無駄にNMのHP削るのやめてもらえますか、発狂or倒しちゃうじゃないですか＾＾；

ローヘイトアタッカーが必要になるのは二章からなんだが
レジレジで使いものにならないんだな、よくわかった

524 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:31:19.92 ID:/zh+taqZ

>>521
バチは当たらないがナイトがブチ切れるかもなｗ

525 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:31:25.73 ID:QtlRoNPm

>>523
ああ、すまん2章は俺がまだ個人的にやったことが無いだけなんだ
参考までに、９０キャップ時は1章でアタッチメントＡＦ３＋２魔命武器が揃ってる程度で
ステップ３，４辺りでレジ率はユニ黒より少し良いぐらいだった

526 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:34:38.26 ID:rvywfiK/

ジャンプ射程延長と下り飛竜はまだですか

527 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:37:58.46 ID:WbJ9552Q

からくり好きとしては
新しいフレームが欲しい！

528 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 03:58:00.71 ID:bq/Y0LfM

>>443
後衛装備魔法戦でPTやるときってマトンが敵に接近しすぎないようにアクティリトリをセットで使うのがいいと思うんだ。

白ヘッドはマスター以外のPCに対しては指示しない限り状態異常回復をしない。リジェネはマスターが予防線張っとけば防げるし、光入れてHPバー見ながらアクティすればほぼ確実に大ケアルできるんだが。

まぁそれでもレスポンス速いPCのが安心できるし、何よりMP溢れてるもんな、要らないよな。

529 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 04:06:16.21 ID:v7wir+mm

竜の最大の欠点はペットジョブである事

530 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/10(月) 04:43:07.79 ID:A0bAZcVQ

昔みたい子竜一杯呼べるようにしようぜ
あの時のバグ改良しろリキャ毎にミカン出して
ミカン17匹とソロでフルアラしたい

531 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 04:52:12.01 ID:/zh+taqZ

範囲1発で全部蒸発するな

532 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 04:57:24.57 ID:v7wir+mm

獣みたいにミカンをstayできたらいいのにな

533 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 05:48:04.72 ID:0HTu9odQ

>>395
サポ踊だって今はあるのに
昔はどうだったとか意味なくね？

534 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 06:06:59.86 ID:0HTu9odQ

>>452
リキャストの違いも考慮しとけよｗ

マトンは酷いな
竜の被ダメカットだって最近だしそのうち調整入るかもだが

535 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 07:18:11.10 ID:g+gEurYa

竜騎士
ワイバーンの妹を名乗る幼い少女(ヒュム♀)追加、竜騎士、ワイバーンに時々ケアル、ヘイスト等の支援

からくり
伝説の職人が作ったローゼンマトン(美少女型)
からくりのHPを消費、強力な魔法を放つ

学者
真紅のグリモアが美少女に変化、フェローのように戦ってくれる。連貫計使用時は巨大ロボット召喚

536 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 09:32:27.83 ID:s4/lM98y

割とガチで学者専用のレンジ武器にネクロノミコンがあってもいい気がする
魔法攻撃・ケアル回復+20%ぐらいで

537 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 09:36:51.55 ID:LDSIXgiD

何でも美少女にすれば良いと思うなよ
マトンは無機質なあのままが可愛いんだ

538 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 09:52:54.92 ID:g+gEurYa

>>537
あくまでも選択肢の一つとしてさ
美少女好きな俺みたいな層を取り込んだら人気ジョブになって優遇されるじゃん？

539 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 09:56:04.27 ID:Zx6GBez6

PSOからPSUでマグ抹消→最終形態が全部美少女にされた時はそれなりに批判もあった気がする
後にボーイタイプとかぬいぐるみタイプも増えたが

540 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 10:06:49.90 ID:gec1XTGF

mikan食べられるだろ

541 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 11:09:48.93 ID:3I01ILNg

>>528
ディプロイしろ！

542 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 11:31:49.87 ID:5usiS461

もう竜さんはほっといてやれよ
今さら辛い現実を無理やりつきつけたら死んじゃうだろ

543 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:29:30.99 ID:VG+IZbW7

単純に他のジョブが子竜いいな、竜だけズルい！
とか言われるぐらいの強化欲しいよ

現状の子竜を他のジョブに渡せたとしても、戦力ダウンにしかなってないっていうね…
もう子竜は無敵にしてオプション化して自動で動いて欲しいな
子竜アビは全削除な。

544 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:33:00.61 ID:g+gEurYa

ロマサガのグウェインみたいになればいいな
二人の協力必殺技ツインスパイク！みたいなのとか

545 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/10(月) 12:43:05.86 ID:A0bAZcVQ

子竜だけ保護されてるよなサポで出せない
汚い竜騎士

546 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:46:30.44 ID:VG+IZbW7

おまえ子竜欲しいの？

547 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:46:54.48 ID:KsL65DR0

もう竜剣使ったら自分がドラゴンになって，効果時間内は特殊ｗｓ撃てるようにしたらいいんじゃね
無属性のブレスとか

548 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/10(月) 12:52:29.35 ID:A0bAZcVQ

>>546
ナ/竜で連れまわしたい、色は白でお願いします

549 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:54:30.57 ID:DUGhuzai

>>546
からくり＜飛行ユニット来たか！

550 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 12:55:22.05 ID:v3Y59iOU

２ｈアビ使用して戦闘終了後に大きなデメリット残るのって
竜剣だけだよな・・・

551 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:03:56.43 ID:q+Z7epxm

泉とか微塵はデメリットというか命燃え尽きるって感じだがな

552 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:04:07.16 ID:ry3ygmzp

>>550
使用後だけじゃなく使用中も飛竜いないデメリットがそのまま存在するからな
2hアビ使って弱くなるという謎バグ満載ジョブそれが竜騎士

553 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:07:02.43 ID:xCqKBM+W

>>525
2章はやたら範囲攻撃が広いとかフィールドもちばっかでまともに運用できなかった

まず魔法撃たせるのにディプロイ(たたかえ)の範囲が狭すぎて遠くに置けないから話にならない

554 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:19:40.56 ID:xHaR/M4f

ふりしぼれが15分アビならオーバードライヴは30分アビくらいでも良いと思う

555 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:31:16.86 ID:3I01ILNg

>>550
使用後は呼び出しなおせばいいだけだろ、それをデメリットって言うなら
召喚はフロウ履行でMPなし、アレキオーディンにいたってはフロウ切れ付き
からくりには強烈な負荷が残る、学青赤あたりもMP消える

556 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:31:27.70 ID:bTzggWtC

近づくのは1分に2回だし、相変わらず薬品漬けでリカバー容易だから
面倒ではあるが、運用できないってことはないな

レジ率は、黒が通るならマトンも通る。
ま、削り専念の召2人入れるなら、弱点込みで1人換えてもいい

野良無理ゲーはどうしようもないというか、箱産で悪化してるだろうが
あの他人から何も見えない忙しい操作は、長くやってないと身につかない

557 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:36:58.65 ID:g+gEurYa

>>555
コールワイバーンのリキャが二時間だと思ってるんだよ

558 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:50:47.90 ID:k2pmFMKZ

からくりは正直もうPTでの席なんぞいらんから
もっと細かく正確にマトン動かせるようにしてほしいわ

559 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 13:57:15.14 ID:xCqKBM+W

ジェラルドがヨルムンガンド単騎で倒せたって言うから、
アポリオンのカエルNMくらい余裕かと思って白兵突っ込ませたら30秒もたなかったわ

560 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 14:00:54.37 ID:k2pmFMKZ

NMとか無茶しやがって・・

その辺の雑魚でもギリギリだろうに

561 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 14:38:53.50 ID:gmwh1PCF

アートマないと、マトンに無茶はさせられんな

562 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 15:33:20.25 ID:imroo9Qx

>>555
魔法を使うとMPが減る、マニュりまくるとオーバーロードするのは当たり前
SPアビを使うと魔法が強くなったり連発できるのはメリット
フロウにしても維持費はもちろんフロウ履行使えることは純粋なメリット
MP0になるのはコスパの問題で嫌ならフロウしても履行しなければ良い
竜剣は発動自体のコストとして飛竜生贄を要求されるのが問題
微塵は同じ問題でももっと酷かったけれど今じゃ逆に衰弱回復するバグアビに出世したな

563 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 15:56:20.12 ID:OVCEgDUd

フロウ発動させて履行しなければいいとかなんじゃそら

564 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:03:48.12 ID:hHXGvZas

ま、召喚は絶対防御というペットジョブ中どころか全ジョブ中最高クラスの支援ができるんだし
こいつだけは別格だと思うよ、実際。

565 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:06:18.43 ID:xCqKBM+W

召喚以外のペットジョブ2hはゴミだからな

566 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:08:17.61 ID:aNVvEQMH

使いまは、昔はまあまあだったんだがなあ

567 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:11:05.34 ID:0HTu9odQ

>>555
いつからＭＰ全快に２０分かかるようになったんだ？ｗ

568 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:21:26.63 ID:XQjLg2eZ

フロウしても履行しなければいい(キリッ

こいつは馬鹿なの？

569 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:36:58.89 ID:xjmDpZ8K

昔はMP維持目的で、よくフロウしたもんだけどな

570 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:46:30.31 ID:ABJV3Q3R

全部やった僕としては、からくりはソロが凄く楽しかったからまだ許せた。
竜さんもからくり程では無いにしろソロは楽しめた。

学者はダメね、やりなおし。

571 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 16:51:22.97 ID:aNVvEQMH

からくりそんなに楽しい？
パーツ高そうなんだよねえ

572 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:00:00.96 ID:xCqKBM+W

アタッチメントだけなら1600万くらいだな

573 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:02:49.40 ID:ABJV3Q3R

昔は300万でだいたい揃えられたよ。それ以上は自分で集める。
今は昔よりBF行く人いないだろうからすっごい高いんだろうね。

574 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:04:53.57 ID:imroo9Qx

アスフロ＝フロウ履行とかまともに召やったことないか絶対防御目的の箱産だろ
フロウ履行のコスパに納得できないなら維持費０アビとしてアスフロ使えよ
絶対防御くるまではそうしてたんだし、絶対防御でも全MP消費が見合わないと思うなら使うなよ

575 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:05:33.64 ID:aNVvEQMH

仕方ねえ
エコーズ籠るか

ただ問題は武器
ナイズルのないんだか、
ウルスでもええ？

576 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:20:43.12 ID:CkaaHnaA

昔はともかく、今の召喚は維持費が枷になってないから維持費0の為のアスフロとかしないだろｗ
しかも特殊履行もプライム履行した方がマシってレベルだし

召喚2h=　×アスフロ　○絶対防御　だろ現状

絶対防御は20ジョブの中でも至高ではある

577 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:24:38.01 ID:ABJV3Q3R

おでんとアレキ。
なぜここまで差がついたのか･･･。

578 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:28:01.62 ID:71pfXHp4

オデンは乱獲で大活躍じゃないかw

579 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:35:29.38 ID:hHXGvZas

全く関係ない話になるけど
聖なる審判が発動した時にアレキが言うΩΩΩΩΩΩΩってどう発音してんの？

580 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:39:15.18 ID:imroo9Qx

な、なんだってー!

581 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:41:33.40 ID:ABJV3Q3R

Ωって、お餅がふくれたみたいに見える

582 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:45:49.13 ID:CkaaHnaA

>>578
敵がちょと強くなってくると3匹くらい集めても1匹以外レジとかそんなんばっかじゃねーかｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 17:50:31.35 ID:e7Ti08GS

>>579
ｵｰﾑｵｰﾑｵｰﾑｵｰﾑｵｰﾑ・・・

モーターがうなり起こしてるような響きでいいんじゃね。

584 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 18:07:08.81 ID:hHXGvZas

>>583
なるほどなー
人じゃ発音できない何かと勝手に解釈してたけど、こっちの方が自然だな

585 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 18:09:02.05 ID:ABJV3Q3R

>>583
らん、らんらら、らんらんらん

586 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 18:13:06.43 ID:g+gEurYa

>>585
わかった、シャ乱Ｑの上京物語だろ

587 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 18:37:06.25 ID:ABJV3Q3R

>>586
キミの年代は大体把握させていただいた

588 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 19:38:13.03 ID:xCqKBM+W

>>575
ウルスは良いものだがペット主体のときに連環撃てないと双竜脚か

589 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 19:38:38.87 ID:ABJV3Q3R

そう言えばずっと前、
「ナイズル80層行きます。戦か忍募集です」と言うシャウトを聞いて、
喜び勇んでからくりで希望Tellをしたら返事が無く、
「ナイズル80層行きます。戦or忍募集です」
とシャウトし直された事をふと思い出したよ。

590 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 19:40:25.23 ID:xCqKBM+W

くうめいけんしか撃てなくなる

591 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 19:43:50.14 ID:xCqKBM+W

ジョブ不問で、からくり以外無いですかって言われたことあるな

592 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 19:47:42.47 ID:ABJV3Q3R

あ、僕も獣で応募したら獣は募集していませんって言われたことある。
この嘘つきが！と思ったなぁ。向こうからしたらジョブで応募してこいよ、ってな感じだろうけど。
そういやアビセア乱獲でジョブ不問だと本当に不問だから良かったなぁ。
今はけもりん随分強くなったし。

593 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:17:34.48 ID:xU31LnGJ

獣はもはやハイブリットなチートジョブ
格上相手に火力が高くないから目立たないだけ

594 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:22:29.46 ID:FwpSB1oB

獣のいたわるとからくりのリペアーのリキャストそれぞれ逆でちょうどいい

獣＞HP多い、回復リキャ長め
からくり＞HP少ない、回復リキャ短め

これで普通だろ、獣はHPの関係でムルスムも有効に使えるんだし

595 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:23:46.94 ID:OVCEgDUd

現状マトン即死してるから回復リキャが短くなっても意味ないぞ

596 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:26:09.91 ID:FwpSB1oB

即死するほどじゃないよ、即死するなら獣も2、3回で死ぬ

597 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:27:13.14 ID:xCqKBM+W

白兵戦なら多少は耐えるな。それ以外は一瞬だが

598 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:32:50.19 ID:CdDsrG7o

白兵は耐えてもだから何？ってレベル
誰もがびっくりする衝撃のカスダメで強敵相手にはいてもいなくてもまったく変わりない

599 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:37:40.04 ID:xCqKBM+W

コローシブ使わないジェラルドにすら完敗するくらいだからな

600 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:38:36.37 ID:5usiS461

白兵はカンパニエでメリポアビと組み合わせると脅威の安定力
ただだから何？という事には変わりない

601 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:41:12.50 ID:/QrjoDHx

応急処置のリキャストを15秒に。
やられてもやられてもザクやボールを繰り出すイメージで。

602 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:41:45.20 ID:FwpSB1oB

白兵は一定時間あたりの与ダメは獣得意の格下相手にコロシブなしジェラルドよりは多いよ
このスレにも張られてたビビキー湾ゴブ相手の検証データね
そんなことはどうでもいいが、とりあえず回復リキャ逆になってても不思議じゃない異常な状態だろ
って話だよｗ

603 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:41:46.72 ID:xCqKBM+W

射撃戦はTP溜められる状態なら結構攻撃力ある気はする
タゲ取った瞬間消し飛ぶけど

604 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:43:29.30 ID:KdGOVjpk

からくりさんは強さ云々よりも「何をするジョブなのかよく分からない」
という部分を何とかしないと、どんなに強くなっても出番はなさそう

605 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:44:01.64 ID:LpXYaNUC

>>457
>>459
参考資料が貼られてるな

606 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:44:29.22 ID:xCqKBM+W

>>602
あれ平均はジェラルドに近いけど、最大最小が全然違うから数を取ると引き離されると思う
テストサーバーでRep使えなくて人力で集計してるから

607 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:45:06.52 ID:1uK0zWSS

マトンと小竜は、獣ペットの耐久力並で設計しなおしてほしいなあ
何回も出す方向性よりは、おなじのを長く一緒に戦えるほうがなんとなく愛着がわくｗ

608 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:45:53.78 ID:LDSIXgiD

開発は変なとこに差を付けようとするからなー
瞬間回復とリジェネじゃ前者のが大抵有利だし
瀕死のマトン1分で連打よりHP多い汁のが大抵有利だし
HP多い分ムルスムまともに運用できるのは獣だし

609 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:46:31.31 ID:FwpSB1oB

>>606
いやそうじゃなくて、一撃と間隔から計算したWSダメ込みの一定時間あたりの総与ダメってことね

610 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:46:31.73 ID:OVCEgDUd

>>604
下手くそでロクに動かせてない二垢の真似事をするジョブ

611 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:48:29.08 ID:/QrjoDHx

>>607
同じ耐久力まで引き揚げるなら、倒される事でアタッチメント破損して入手しなおしが必要になるくらいの調整が必要じゃないかな。
マトンはあまりにもコストが安すぎる。

612 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:49:58.37 ID:Ym7suMaT

ペット限定で被ダメージを最大HPの25%とかでキャップさせてくれれば多少は長持ちする。
これならムスルムとかペットリジェネに意味が出る。

613 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:50:29.66 ID:xCqKBM+W

>>609
ああ、時間あたりならそうかもね
問題はコローシブを撃たせてないってことだなw

614 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:52:14.22 ID:VBRj8ZKG

何百万も先払いしてるんだからマトンもペットと同じくらいの耐久力やってもいいんじゃね？ｗ

615 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:53:53.14 ID:KdGOVjpk

>>613
あのデータって、白兵マトンはマニュで強化してるデータなのかな

616 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:54:47.83 ID:Ym7suMaT

リジェネに余剰回復がストスキに廻る効果をつければリジェネが始まるんだが…
随分と前から同様の案件は出て、被リジェネ者の最大HP20%までとかキャップをつければそこまでのバランス崩壊は
起こさないように思うんだが黙殺されてるな。

617 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:57:41.70 ID:LpXYaNUC

技術的に無理なんだろｗ

618 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:58:09.98 ID:aNVvEQMH

>>614
獣は苦労を前払いしてあんだよw

619 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 20:58:52.10 ID:Gzrcnr2P

>>615
そもそも白兵マトンの攻撃性能をマニュで強化してもたかが知れてるからな……
それこそ、入れた方が本体の攻撃減る分弱くなるぐらいだ。　風マニュだけはまだ分からんけど

マニュで攻撃強化が有効なのは射撃ぐらい、それも乱れ撃ちと黙想限定

620 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:00:31.07 ID:xCqKBM+W

>>615
風雷あと土だったと思う

621 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:01:35.52 ID:FwpSB1oB

>>615
土雷風あたりだったかな？で回してるデータだったはず
それで何もして無い獣さんになんとか食らいついてる程度だからなぁ

獣はHP多いの特徴あっていい、頻繁にいたわってやってもいい、
でも他のペットもそれくらいにしてくれよｗ

622 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:03:04.11 ID:zQLjY1xQ

>>616
リジェネは今までの徐々に回復系とリアクティブヒール系（ダメージを受けると自動で一定値回復）に
分ければいいと思うんだけどな。それか学者が後者に該当する新回復魔法覚えるとか

623 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:04:32.46 ID:OVCEgDUd

装備で強化しようにも二刀流投擲装備不可の壁もあるしな
マジでからくりにキーラよこせよっていう

624 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:07:53.71 ID:LDSIXgiD

マニュのデメリットは本体に疑似スロウとOL
OL率はクールダウンとチルコ胴で随分緩和されたが
マニュ無しで今の有りの性能・マニュ有りでもっと尖らないとペナに釣りあわない
火力だけ上がっても嬉しくもないけども
ムルスムは大リジェネになればいいのに

625 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:15:00.67 ID:Ym7suMaT

飛竜にしてもマトンにしても、デフォルトで他ジョブと同等の働きをして、やること成したらソレらを上回る方向が好ましい。
暗黒がここのバランスで成り立ち始めて現在に至ってる感じがする。
獣もまさにコレがはまってる。

戦士やモンクにもその成すべきことが無いとイカンのだが、現状は特に何もしなくても制約あるジョブの全力と同等以上…
一体どういう着地点を想定しているのやら。

626 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:17:27.29 ID:xCqKBM+W

あれでも最適化で攻防+25%してる数字だけど、元が弱すぎる

627 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:50:00.45 ID:bTzggWtC

常時バーサクの凄まじい強化のはずなんだが
何も体感できないんだよなぁ

628 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 21:57:50.91 ID:Ym7suMaT

>>626-627
だからこそまずは平時の強化が不可欠。マトン＋自分（指示硬直を考慮した）がアビ使ってない戦士と並ばないとね。
汎用性考えれば少し低い程度がバランス的にいいのかもしれないけど。（戦狩黒白とのバランスも見るべきなんで）

まあ戦士が大したリスクを負っていないことを思えば、リスク（OL）とコスト（マトン維持）、煩雑な操作の引換に並ぶくらいじゃないと
それこそからくりの立つ瀬がないんだけど、低ヘイトも考慮に入れて白兵で全力戦士の95%程度の活躍が妥当かな。
もちろん維持が絶対安定とは言わないけど、獣程度にはできることが前提でね。

629 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 23:11:13.61 ID:LpXYaNUC

確かに言われてみれば最適化って物凄い強化のはずだけど元がショボすぎるからなぁ
だがバ開発はメリポの数値みてマトン強いとか思ってそう

630 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 23:19:49.36 ID:9PlPHrHr

獣スレ落ちたから誰か建てて

631 ：既にその名前は使われています：2011/10/10(月) 23:45:35.01 ID:fQfE5AQg

弱体でイツパパスレの次スレはここかい？

632 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 00:39:51.41 ID:EacAC1iP

こっちまで落ちるぞ

633 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:00:43.33 ID:n6K81Q4h

480 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/10/08(土) 11:08:55.95 ID:4cMCllw1
ジャンプバグりすぎわろたｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up138941.jpg

634 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:01:22.38 ID:DF05QTUj

髭じゃないの？

635 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:04:21.65 ID:QZ5eEZHs

髭かDAだな。

普通にやってても1000ダメくらい出した経験はある。

636 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:09:18.97 ID:NStOolCV

そのログでいうならビクスマのほうがバグりすぎだろｗ

637 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:09:58.63 ID:Vr+Z5xpK

何と言ってもモンクって言う強烈な足枷ハメられてるから
からくりの本体殴り強化はこれ以上難しいでしょ
余程上手くやらないと今度はモンクが大変なことになる

638 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:11:44.04 ID:QZ5eEZHs

むしろモの通常攻撃も気になるなｗ
ジャンプと同程度出てるじゃねーか。

639 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:19:00.32 ID:PxXnrJcL

アフターマスだろ

640 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:19:38.47 ID:DF05QTUj

からくりはマトン強化の方向でいくって明言されてた
マトンに微妙な手を入れるだけで余計ボンクラにならないことを願う

641 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:22:17.52 ID:wYpaYftP

マトンの与TPを増やしました

642 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:31:39.57 ID:vyajxVPw

からくりはペットだけ強くなっていくなら獣でええやんっつー話になると思うんだがなー
共闘スタイルを基本に調整して欲しいもんだ

643 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:37:10.67 ID:MK4xM4zv

ドラゴニックサイエンス

644 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:39:52.86 ID:X+buz7J7

とりあえず、マニュの強化＞マニュ操作による本体のスロウ
こうならないと共闘と言ったって意味ないんだよな
ただ隣で殴ってるのを見ながら一緒に殴ってたって意味ないんだよ

645 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 01:47:26.67 ID:DF05QTUj

本体もエンピ装束が性能良かったからだいぶ向上したけど、あの時期に伊藤戸だったらヤバかった

646 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 03:37:34.59 ID:fXz0B9SX

別にモンクやりたいわけじゃないから本体の火力面の強化はどうでもいいんだけどな
獣では出来ないレベルの細やかなマトンの操作を出来るようにしてほしいんだ

647 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 05:22:30.88 ID:Z4SIDrwW

>>645
だよな、その後の新装備は再び後衛枠に逆戻りだったしなｗ

648 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 05:31:46.18 ID:RBPKoD5e

あれだけクソえこひいきな専用装備もらってまだダメってどんだけ元がひどかったんだって話

649 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 07:59:50.00 ID:+rZ2bdsz

何の話？

650 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:07:46.12 ID:eH/4h6le

からくりはマトンを消して出すだけの行動にまで制約があるから
膨大なHPを持つ獣や、常にHP全快で呼び出せる召還に劣る。

もちろんそれ以外の理由もあるけど、抱えてる問題は根本的な部分
が原因だから装備優遇したってジョブ的にはなにも解決しない。

651 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:35:30.05 ID:AzQK6C3n

エンピ装束前はアンタレスとAF2着てたな

652 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:43:25.74 ID:EKOpf720

VSと連環どっちのが強いの？

653 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:48:00.44 ID:AzQK6C3n

ビクスマの方が若干強い
がウルスばっか持つ訳にもいかないから連環は必須

654 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:56:23.26 ID:dcNl7m2V

でもさ召喚はすぐ呼び出されるから
マトンと小竜はHPあげたくてもあげれないんじゃないか？

汁ペットはHP多いだけでマトンや召喚みてえな大ダメージだせるTP技も
ないしな、ヒールブレスみてーな連発できる回復技もないし
マトンですらアビセア外とてとてにアーマーシャッタラー1500～1800とか出てたから、HPあげれないんだろ。
格上にすぐ沈むのは汁も一緒だしな、１撃ない分汁よか召喚のが格上にはまだ使えるし、ムルスム使うくらいなら獣より他ジョブ出したほういいし

655 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 10:59:50.17 ID:AzQK6C3n

ピュルラントウーズが大抵のNMち入ってHPの10%減らせるぞ
1発だけだが

656 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 11:15:53.29 ID:VNr5XoCb

格闘と両手棍メイジャンのペットステータスに関するものだけ、今の効果から二倍にしてくれればナァ

657 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 11:35:27.43 ID:PxXnrJcL

>>653
うそつけ
最強はウルスでつかう連環
連携まで含めると光できるビクトリーの方がいいという意見はあるが

658 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:05:49.58 ID:AzQK6C3n

>>657
乾坤圏なら知らないがウルスなら明らかにビクスマの方がダメ出るぞ

ガルカなら違うのか？

659 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:24:05.61 ID:qCOBNDxI

明らかなのか若干なのかどっちなんだっていう

660 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:43:10.57 ID:TLPjGyso

数字的には多少(若干)でも誰が見ても(明らかに)VSの方がダメージ出るって意味だろう

うちのからくりタルもVSの方が強いって言ってた
連環はステがSTRVITだから種族で変わるんじゃないか？
そんなに大きくは差がないようだし

661 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:44:02.62 ID:RaN8sEn2

VSって略し方始めて見たｗ

662 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:44:28.59 ID:YmOi6YgQ

若干と明らかは重複してもおかしくないと思うが

663 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:45:53.72 ID:k8anDYc+

>>618
からくりは苦労してないとでも？ (ー_ー;)

664 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:46:45.81 ID:YeVH8Cke

６回攻撃なのになぜか連環の方が弱いよ、やればわかるぜ
まぁ強いＷＳには変わりないがな

665 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 12:55:20.02 ID:xhh75BMn

>>655
HP10%減らせるってやべえよな
オーディンさん涙目ｗ

666 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 13:08:53.05 ID:DYyNGNlc

やべえとおもうなら獣使い使ってくれよ！

667 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 13:16:56.58 ID:AzQK6C3n

後衛除くと、シ＞忍＞戦モ獣＞踊＞ナ＞暗侍＞竜か
くらいでかなり多いぞ

668 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 13:17:55.66 ID:AzQK6C3n

狩は侍の下くらい

669 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 13:51:28.18 ID:uH9tq1e7

獣は裏で使えるし
アビセアでも一時優遇だったからなあ

670 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 13:53:43.14 ID:HtURX9iz

獣なんて回線落ちしたら汁ペットが消える、とかそれくらいしか不満点無いだろｗ

671 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 14:35:56.26 ID:AUa8y7+o

エリチェンで消えるのは獣だけだぜ

672 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 14:36:11.62 ID:vyajxVPw

>>664
連環　0.75倍撃x2ヒット＋1.0x4ヒット
ビクスマ　2.25倍撃x2ヒット+1.0x2ヒットだからビクスマの方が強くて当たり前じゃね
無駄が多いVIT補正とか装備やヒット数による伸び代考えたら乾坤圏じゃねー限りビクスマの方が上だろう

673 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 14:37:46.26 ID:EKOpf720

コンフロント戦開始で消えるのもどうにかしてくれｗ

674 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 14:39:48.89 ID://F3rpdc

あー　エリチェンでペット消えるのはどうにかして欲しいね、これ実装時からずっと改善されないけど
召喚も竜もからくりもエリアでペット消えないのに、アイテム消費してペット出してる獣だけ消えるのはどうかと思うｗ
カンパやってるとエリアでペット消えてまくりでイライラするｗ

675 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 15:13:07.65 ID:ftT70xRD

獣さまがなにいってんのスレタイ読めないの？

676 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 15:15:15.71 ID:PxXnrJcL

>>672
倍率って初段だけじゃね？

677 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 15:18:20.38 ID:Q9wcu65B

学の型紙勝手にあつまってたから揃えようかとおもったが、
胴だけがめんどくさすぎる。
2垢でやってるがやれる気がしない。うんこジョブなのに苦労かけてられねーし。

678 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 15:21:16.30 ID:EKOpf720

アルテパ鉄巨人
ウルガランのキマイラで乞食
ボナンザ10キャラ00-99まで購入で4等当てる

お好きなのをどうぞ

679 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 16:01:49.79 ID:R1OhUyYC

>>677
破片値段落ちてきたし下位キマがいいんじゃない？
上位は覇者最強クラスだけど下位は最弱クラスだろあれｗ

680 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 16:27:05.29 ID:VlrmhHG/

学の胴は主催トリガ持ちの上下合同キマイラで集めたな
5戦くらいで一気に10枚揃って笑ったわ

ちなみに上位はグダって解散した^^

681 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 17:06:36.64 ID:AzQK6C3n

>>670
獣スレより

654 名前:既にその名前は使われています :2011/10/05(水) 21:39:17.61 ID:EQe3eTXl
>>648
５レベルも上がって強くなってなかったら完全なバグだし、問題は他ジョブと比べてどうかかと。
ミサイル性能も召喚に劣り、総ダメも他前衛に劣り、弱体技も後衛に劣り全部が微妙なんだよな。

682 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 17:07:35.92 ID:h2ePy8SC

けもりん調子に乗りすぎだろｗｗｗｗｗ

683 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 17:19:36.05 ID:z8gLeIos

>>681
首がへし折れてるんじゃないかってレベルの上向き志向だなｗ

684 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 17:27:50.42 ID:PxXnrJcL

相手によるけど
獣はペットが耐えてタゲ維持することによって本体も削れるのが利点
召はペットが一時的にタゲとってやられても即召喚できるのが利点
今は範囲とか極端で召のほうが有利だが前衛が耐える程度の相手なら獣が有利じゃ？

685 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 17:29:25.23 ID:Z4SIDrwW

>>674
獣のあれってあやつりペットの存在ひきづってるんじゃね？あやつる削除すれば他ペットと同じにできると思うは

>>672
俺もビクスマのがMAXダメは強いと思うけど連環のが安定して高ダメージ出るってイメージだった
これは2.25倍撃を外したときに激減するビクスマと違って、連環は1発外しても大きな影響でないからだったんだな
細かいこと気にぜず体感ｗでやってたから勉強になったは

686 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 18:56:51.80 ID:+tbMqgzX

ビクスマで1発外す可能性は1-0.95＾4=0.185で18.5%程度
その内半分が2.25倍だから10%近い確率でダメが激減するわけだ
安定性を求めるなら連環じゃないかな

687 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 20:21:07.89 ID:n6K81Q4h

>>672
ビクスマも連環も×２の部分はないよ

688 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 22:30:21.11 ID:gnXZNWh9

おいからくりさん
おまえらこっちばっかで盛り上がってるから本スレ落ちたじゃねぇかｗ

689 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 22:36:13.90 ID:kOG0oDwe

からくりスレ落ちました；；
このスレって竜 or 学スレじゃないよね？

690 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 22:37:43.81 ID:QZ5eEZHs

大丈夫

691 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 22:52:59.56 ID:kOG0oDwe

たぶん学者がダントツで沈んでるな。
このスレみてるといたたまれない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317820759/

竜は問題なさそうね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1318153634/5-6

からくりは・・・話題無し。スレも落ちたし。

692 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 23:41:18.22 ID:jlk/ix6R

>>685
逆だお。
安定して高ダメージ出せるのはビクトリー。不安定なのは連環。
ミスの回数と、クリティカルの乗り具合、さらにDATAの乗り具合に果てしなく大きく左右されるすぎるのが連環。

693 ：既にその名前は使われています：2011/10/11(火) 23:48:34.83 ID:r31AS2SZ

からくりスレが落ちてしまった・・・

694 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 00:04:20.00 ID:3RiuMMQ1

ペットジョブは不遇だが、竜とからくりに関してだな。

695 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 00:19:19.00 ID:ugTCrSJe

>>692
俺の場合はその逆だった
連環だと1000ダメ安定してでるのにビクトリーだと1000割りがおおい
クリ無しだとどちらも1000割り
つまり4回判定より6回判定のほうがクリでてるってことかな
最高ダメもアビセアで灰紫凶で連環のほうが4000でやすかった

696 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 00:23:06.46 ID:ugTCrSJe

>>692
ふとおもったけど
ミスの回数って言ってる時点で命中たりてないんじゃ？
連環フルで当るくらいの命中確保してないんじゃお話にならんしょ

697 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 00:25:17.73 ID:CxhO8XyT

>>692
自分も安定度は連環が上だったなぁ。
ビクスマは高ダメージも出るけどたまにとんでもなくひどいダメが出るときもある。
最大値のビクスマ、安定度の連環って感じでどっこいだったよ。
ただこれはアビセア内での話で、外出るとやっぱりビクスマの方がダントツで強かったけど。

698 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 00:34:50.48 ID:fe5CXVoQ

>>696
多段をフルで当てるとは大きく出たなｗ
モンクでもいわねーぜ

699 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 01:01:55.52 ID:D8cCjz/g

>>696
ムチャ言いやがってｗ

700 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 01:14:49.48 ID:4YlZM0iZ

属性ゴルゲとかで初段の命中は確保しやすいからな
その辺の有無でも変わってくるだろ

701 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 02:42:19.76 ID:1AnKLEEj

3ジョブ分なのに落ちそうだぞ

702 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 02:45:00.18 ID:wCipphjy

そりゃ全員合わせたって白の何分の一だよ

703 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 03:55:06.40 ID:Q+rcL2QN

白は常時400人くらいいるな。戦モ忍がそれぞれ200人。侍暗が50人。

竜か学の３ジョブ計は50もない。でもまー最下層にコルセアってのが居るけどね・・一桁のが。

704 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 03:57:15.36 ID:HBk7JYi0

コ学は後衛繋がりで上げた奴が多いだろうから、それがあんまりメインでいることはないけど
竜かでいる奴はメインそれしかないってのが結構いるからかなりやばい

705 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:01:39.53 ID:3RiuMMQ1

不遇ジョブって何かしら制限かけられてんだよな。
からくりとかうまくつかえても微妙ってさ。とりあえず制限はずせよって思う
遠隔２０秒とか、オーバーロードとかさ

706 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:14:06.97 ID:hJcFCsxx

小竜は獣のペットと比べたら弱いんじゃない
普通に弱い　被ダメ軽減しようが何だろうが回復の機会が少ないと死ぬ
でも竜は近づかないと殴れない
アンゴンは獣に喰われる
かといって獣を超える防御ダウンを実装したら一気に壊れてアンゴン師になる
どうみても強化の仕方を間違えたとしか

707 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:14:55.19 ID:WOAMwZFh

ヘイトリセットを手軽に行えるジョブが、能力を低く抑えられるのは当然っちゃー当然なんだが
獣召がはっちゃけちゃってるから、竜かの理不尽感が増すんだよな
特に獣がひどい

708 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:18:20.55 ID:HBk7JYi0

遠距離アタッカーが手軽にヘイト消せるのは問題かもしれないが、近接アタッカーがヘイト消せるのは別になぁ
HNMでは範囲食らって死ぬんだからヘイト消すとかそういう話になりにくいし

709 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:23:23.11 ID:VFmyyBVA

何かと99前提で調整してるって主張する開発の事だからね
メリポのジョブグループの調整もあるし
こっから一気にアンゴン調整や新アビ追加、アタッチメントの調整で神バランスに仕上げてくれるよ
獣が飛びぬけてるのはあまり伸び代が無いという事だよ

…今更本気でバランス取る気あるんかね

710 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:33:56.17 ID:OGy9Bxif

逆に考えるんだ･･･
アンゴンなんてもうなくてもいい･･･
エンパシーでなんとかしようと考え･･･ても無理か

711 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:43:34.78 ID:6bg09yvH

今回の学者の調整に嫌気がさして、何か好きな前衛１つあげようと思って
竜さんLV93までしたけど、やだ何これヒドすぎ・・。

これ装備を整えれば強くなるの？
乱獲で泣きそうになった・・。

712 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:48:09.90 ID:HBk7JYi0

装備っつーか雲蒸覚えてない竜がゴミクズなのは間違いない

713 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:52:41.59 ID:vwCdawDP

おい、乱獲だと強いほうだぞ
やばいのは外のHNM戦

714 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:53:09.01 ID:7Pqf3OWG

>>711
最低限の装備でもかなりつよい
サポ白リフレアートマですら、
乱獲ならたの前衛にひけをとらない
ミザレヲのヘ(ё)ヘ相手にサポ白
雲上で最高5000出たことも

715 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 04:56:37.91 ID:7Pqf3OWG

>>703
いまワイルドファイヤで大人気じゃん

716 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 05:15:55.28 ID:wCipphjy

ＡＦに無駄についてる飛命やゴミロール関連のプロパティ見ても分かるけど
射撃させたいのかさせたくないのか、ロール回すだけでいいのかそうでないのか、ジョブコンセプトが迷走してるのは今までと変わらん
それら全部無視してワイルドファイア１つだけでバランス取ってる状態をいいとはとても思えないんだが

717 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 05:17:32.45 ID:7Pqf3OWG

カムランさんdisってんの？

718 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 05:20:18.45 ID:HBk7JYi0

レデンサリュートとは一体なんだったのか

719 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 05:45:06.70 ID:6bg09yvH

そっか・・。俺の竜さんが弱かっただけなのか・・。
とりあえずやってみて、小竜の呼び出しが20分なのと、
ジャンプのリキャストが共有してたりと、？？な部分が多かった。

720 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 06:47:17.69 ID:7Pqf3OWG

>>719
アートマと、武器、飯、敵はなによ？
ぺルルでもいいダメでるんだが

721 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 07:21:20.46 ID:sXfiLpDK

>>703
コルセアさんはそれなりに優遇されてきてるのに人数増えないよなｗ

722 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 07:43:22.72 ID:aq4rmMq4

AF3が目立つからかコルセアは大分増えたように見えるが・・・

723 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 07:59:40.00 ID:lenM0qED

>>721
基本ロール回しだからなーｗダブルアップでイライラするだけでつまらんよｗ
いい目出たと思ったらあっという間に消されてテンション下がりまくったり

724 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:08:52.87 ID:nsWnh006

人口で優遇不遇を語るなら
まずはアビセアの弱点がらみの修正をするのが一番いいだろ
誰もダメージだけが目的で戦を誘ってないし
誰も盾だけが目的で忍者を誘ってない
弱点が絡むから

725 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:09:45.36 ID:+0ETQf3e

>>1
あ、そうなの？
しばらく白休んでたから知らなかったけど、
「学者いたら白いらないからｗ」なんてほざいてた学者今涙目なの？
【やったー！】

726 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:12:32.22 ID:HBk7JYi0

弱点絡みっつーか弱点そのものがいらない

727 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:12:38.09 ID:S20YBZ/Q

VWなら喜び勇んでコ出すけどなー
楽だし

728 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:20:03.29 ID:HVFC+t8B

コルセアは「サイコロ削除してアタッカーにしろ」って奴がいる限り迷走し続けるだろうな

729 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:23:29.65 ID:9T5nnhAq

狩人やれよｗｗｗｗ

730 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:23:36.16 ID:wCipphjy

かといってアタッカー要素を簡単に切るべきではないと思うんだけどな
「銃削除してサイコロ士にしろ」だと詩人その２になるだけだから、嫌に決まってるよｗ

731 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:31:28.69 ID:CatguYTI

両方両立できるのが一番だが出来ないのがバ開発

732 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:34:52.80 ID:xFLKNADX

コルセアは対抗馬が詩人だから支援特化じゃどうしようもねぇ

733 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:36:34.88 ID:HVFC+t8B

コルセア実装された時は遠隔最強時代なんかとっくに修整されてて
しかもコは射撃スキルB、命中アップ特性無しでどう見ても遠隔で戦えるジョブじゃないのに
なぜか実装初期からアタッカー思考の奴が多いんだよな
明らかにダイスとQDメインの支援ジョブとして設計されてるのにコやってる奴は
「コルセアの公式コンセプトは支援アタッカー！」って言い張るし
いやそれお前がそういうジョブだってことにしたいだけなんじゃないかと

734 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:38:14.72 ID:Y3WKCKss

>>733
竜騎士＜支援アタッカーとかﾜﾛｽｗ

735 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:52:02.42 ID:nsWnh006

>>734
だれがうまいこと言えとｗｗｗｗ

あれ、もしかして竜って
コルセアみたいにサイコロ振るようになるの・・・？

736 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:52:52.78 ID:lenM0qED

QD方向にどんどん伸ばしてくれればいいんだけどなぁ

737 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:56:09.57 ID:nsWnh006

コルセアのロールでいい数字を狙うのは
ソロだと楽しいけど、ＰＴだと苦痛
いい数字でるまでＰＴメンバーのそばにいないといけないし
いい数字の時に掛けたい人全員に掛けないといけないし
ＰＴのときはいい数字を狙うもんじゃない

738 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 08:58:51.56 ID:2LfqHUrB

>>734
支援アタッカーなのにデフォで支援アビが１つもないリューサンw
むしろスピリンで支援(回復)してもらってるという現実w

ミカンにスフィア効果クレクレ。

739 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:03:31.11 ID:u5R49owS

いつから竜さんは支援アタッカーになったんだよｗ

740 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:04:58.14 ID:KZ2s4p6Q

コルセアはタクティマイザーかけてＱＤでTP稼いでWFぶっ放すジョブになってるな

741 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:19:53.43 ID:zsElB2S+

リューサンの場合は
・他人のヘイト減らす
・耐性ダウン(属性は子竜の気まぐれランダム)あと開発がブレスの仕様分かってないのバレる
こんなんだったから

コルセアの支援アタッカー(笑)とは次元が違う

742 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:33:14.86 ID:2LfqHUrB

>>739
公式に開発から支援アタッカーにされてるんだぜw
ただし支援能力はまだないww

743 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:41:11.85 ID:VFmyyBVA

路線今頃決めてこれから調整しますとか
どんどん人が減ってて新規も見込めないのに意味分からんよな
とろとろ調整し落ち付くころまでこの調子で問題無いと思ってるんだろうか

744 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 09:56:28.20 ID:sXfiLpDK

支援能力のない支援アタッカーｗ
ペットジョブなのにペットを消し去るスペシャルアビｗｗｗ

竜さん半端ないｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:05:04.51 ID:IHowSI+0

竜さん氷ブレスを

746 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:08:20.13 ID:d5Qz2bv5

思い出したんだが、首装備ですごいスリップ食らう代わりにリゲインがついてるのなかったっけ？

747 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:10:24.53 ID:wCipphjy

バーサーカートルクか
あんなん使うぐらいならオポ昏すんだろ

748 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:14:45.78 ID:3uTFfE+f

この前の調整でステディウィングだっけ？
これ使った感じはどうなの？あと被ダメカットもデフォで付いたよな

749 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:40:00.04 ID:CatguYTI

竜91だからまだ使えんがあれはストンスキンと枠共有してんじゃなかったっけ？
リキャ5分で効果3分で効果切れた時にストンスキンが切れたって出ると言う話だったはず

被ダメ40％カットは個人的には格下相手にはそこそこと思った、範囲攻撃や格上は相変わらず勘弁だが

750 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:49:58.03 ID:f4yTOn8F

>>702-703
白が一番多いのは健全なMMORPGの証拠だぞ
回復ジョブが不人気のMMOPRGはそれ自体が問題

751 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 10:55:01.48 ID:wCipphjy

人気じゃなくて必須なだけやろ

752 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 11:05:42.99 ID:xFLKNADX

戦モ暗侍竜(狩シ忍青)と白赤学(黒)で前衛がかなり分散してるから
後衛が倍いるのはまぁ自然なんだよな。
問題は後衛は白の人口の4割を学に回す作業なんだがｗ

アビセア外でナイズルみたいなコンテンツ全盛になれば
赤は白並に復権できるとは思うが、学はどうかねぇ

753 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 11:36:29.96 ID:HVFC+t8B

赤を復権させる必要はないだろ
かなり長い間ぶっちぎりで最強だったんだし
まだまだイラネ状態になってもらわんとバランスが取れん

754 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 12:13:53.01 ID:fBYfN8Fg

赤必須が白必須に変わったことをバランスが取れてるとは言わん
それは様ジョブか移っただけだ

755 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 12:25:07.59 ID:HVFC+t8B

赤＜赤必須はキレイな必須！白必須は汚い必須！

756 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 12:54:49.84 ID:B/aEvmYj

赤はPTでもアラでも1人だけ欲しいジョブなのは変わってないだろ
アビセアは赤だけじゃなくて戦シ忍白黒青＋詩モ以外いらない

757 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 12:58:50.33 ID:gx/sygAa

獣すれより

94 名前:既にその名前は使われています :2011/10/12(水) 02:57:09.62 ID:pZhz8p5l
アビセア以降良装備が追加されてるおかげで本体もかなり削れるようになったよ
あんまり書くとあれだが、りゅーさんくらいなら勝てないまでもそんなに引き離されないくらいは削れる
からくり本体にはまず負けない
侍はちょっと厳しいな

96 名前:既にその名前は使われています :2011/10/12(水) 03:10:09.98 ID:AcHpDyHM
からくりのマスターに勝てるなら、からくり士マジでがらくたやんｗｗｗ

758 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:07:31.03 ID:Q+rcL2QN

獣弱体しようと思ったらアルタナムルスムの硬直20秒＋妙薬扱いしてやればイチコロ。
ムルスム230本使えばラニ獣ソロ余裕＾＾ｖとか言えなくなる

獣ヒャッホイな原因がこの薬品。
ExRareテンポラリ発動3秒なラストエリクサー200本使うようなもんだし。

759 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:13:11.40 ID:gx/sygAa

ムルスム射撃戦に使ったら400いくらしか回復しなかった

760 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:16:56.83 ID:KHgYKuLq

やったこと無いのにラストエリクサー扱いワロス
バイルと勘違いしてねーか？

761 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/10/12(水) 13:23:59.42 ID:i+wgfdH3

獣はペットHPがぶっこわれてるのに
回復力もつけてペットジョブ内で抜けちゃいすぎだ

ミカンは命削って回復とか謙虚だわｗ

762 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:26:44.22 ID:lenM0qED

>>758
汁ペットのHP半減でいいだろ

763 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:41:56.08 ID:VFmyyBVA

アクアムルスムと同系統と考えるなら
連射可能でスタックできるけど回復量は500固定とかすれば良い具合じゃねかな
召喚獣とマトンも使いやすくなるし、獣無双は弱体になるし
今のまま1D買うなら高価で使いづらくなるし

764 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 13:52:30.67 ID:j9mPl/PD

とりあえずVWでレデン連打してタゲ取るコルセアさんはWF覚えてきて欲しい

765 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:00:29.93 ID:gx/sygAa

Forum獣すれより

パーティに獣使いの居場所が無くて悲しい。
支援なんて他のジョブに比べると全然できることがない。
せめて、召喚士くらいは支援できるようにして欲しい。

766 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:06:36.85 ID:u5V+PLRU

せめて召喚士ぐらいはって、現在召喚士がペットジョブ中一番支援充実してるじゃねえかｗｗ

767 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:10:29.59 ID:gx/sygAa

654 名前:既にその名前は使われています :2011/10/05(水) 21:39:17.61 ID:EQe3eTXl

５レベルも上がって強くなってなかったら完全なバグだし、問題は他ジョブと比べてどうかかと。
ミサイル性能も召喚に劣り、総ダメも他前衛に劣り、弱体技も後衛に劣り全部が微妙なんだよな。

もはや竜からくりなど眼中にない
遥かな高みを目指しておられる

768 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:11:16.49 ID:XbtLWW+y

か学竜を強化して欲しいとは思うし、獣は調子に乗ってるとも
思うが、そこで獣をこき下ろすような真似は他の前衛連中の言い合い
みたいな不毛さを醸し出しているかと思うと悲しくなるな。

769 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:15:00.65 ID:VFmyyBVA

上昇志向は別に、良い事だと思うよ
今の全体のバランスを考えたら、今の獣に強化は無いなとは思うが

770 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:15:32.57 ID:u5V+PLRU

まあ別に獣使いが強化を望んでいようが構わんよ
現在ソロで頂点に立っているといっても過言ではないが、
それでもＰＴに居場所が無いのは事実だし

そんなことよりＰＴもソロも微妙な竜学かの強化クレクレ

771 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:18:10.54 ID:ICWC+ugM

もうこの3ジョブ削除して新ジョブ竜学士追加しちゃえよ

772 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:23:31.10 ID:vEyusgni

>>771
からくりさんの霊圧が消えた……だと…？

773 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:25:53.38 ID:6WxgLK0/

からくり士だからちゃんと最後にいるよｗ

774 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:29:48.80 ID:aMwQCU3t

今の獣って次期最強厨の巣窟候補っぽいな
なんたって片手斧という某ジョブが喜びそうなお手軽具合だし

775 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:36:31.50 ID:B/aEvmYj

からくりは装備もなんとかしろ
後衛装備を割り当てんな

776 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:43:23.24 ID:rRhxC08h

からくりの実装前の構想ってネクロマンサーだっけ？
構想時の装備コンセプトだけ名残があるんだもんな…

777 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:45:46.13 ID:0HXV8V4e

後衛的な要素が本体にあればそれも納得なんだけどな
皆無ですし

778 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:48:45.68 ID:0HXV8V4e

魔法命中率伸ばすと敵にレジストされにくくなるデバフアビとか
自分の魔法攻撃力をマトンに付与するアビとかくれねーかなー

779 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:51:37.62 ID:lenM0qED

氷マニューバ使う時本体のINT関係するっちゃするけどな

780 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 14:59:17.73 ID:CatguYTI

獣も結局は最強厨に過ぎなかったということか・・・・

781 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 15:05:35.55 ID:VFmyyBVA

OL軽減用途にしか意味無いのに後衛装備選び放題とか頭おかしいよな
一部は着れるけど基本はマトンの性能伸びる装備か軽装前衛装備枠で良いだろうに
からくりで後衛装備を着る事＝マトン特化モードな装備っていう形のイコールにもならんし

782 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 15:06:24.34 ID:TDewimQe

槍についてくる謎のステータス

783 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 15:36:04.32 ID:pLBKLEBL

未だにコンセプトというか何をさせたいジョブなのか解らんな
どこを見てもなるほどと思えるような案がない
マジでどうしようもないんじゃないかこれ・・

784 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 15:40:18.87 ID:fe5CXVoQ

マトンの致命的な欠陥は、PCと同じことしかできないということ
精霊魔法にしろ物理攻撃にしろ、ペットである必要が無い
独自の能力が無いなら本職でいいじゃんで終わり

785 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 15:58:16.21 ID:6WxgLK0/

おまけに制限たっぷりだしな

786 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 16:49:11.04 ID:JBYG+Z87

後衛装備でステ上げればOL軽減になるのは確かだけど、逆に前衛ステ上げる装備があんま無いという

787 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 16:52:21.86 ID:Q+rcL2QN

次はフォーラムで暴れてアルタナムルスム修正させようぜｗ
再使用時間15分なｗ

そうしないと奴等には優遇っぷりがわからんだろｗ

788 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 16:59:07.85 ID:JBYG+Z87

ws装備も頭以外チルコだな
チルコ以外だとピンクか薄金くらいか

マトンのほうがステの伸びが良いから、Lv上がるとOL軽減が難しくなるんだが

789 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 17:03:03.95 ID:rRhxC08h

八竜は無理だっけ？

790 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 17:05:44.13 ID:hlGrJVdt

>>707
能力低すぎてヘイト稼げなく
そのヘイトリセットが不要になっちゃ本末転倒だろうがｗ

791 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 17:17:30.39 ID:JBYG+Z87

八竜は無理

792 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 17:30:55.05 ID:5qmasPOX

ちなみにこの３ジョブはPTで席が欲しいのか
それとも獣のほう気にしてるってことは永遠のソロジョブになりたいのか
学者は違うだろうが

793 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 17:36:14.88 ID:h42ilF8n

使い道が欲しい

794 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:05:42.84 ID:ICWC+ugM

黒マトンはLvが上がるにつれてなぜかMNDが急激に上昇していって
コンデンサー前提だと水1つけるMND+4でも本体装備がかなりきつくなってくる

795 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:07:09.12 ID:xFLKNADX

リューサンはまず一般前衛に混ざることだろう
支援(笑)の先行き次第だが、前衛としての基礎が無いとPTの選択肢になり得ない
最終的にドラケンロールのみのコルセアみたいな形になるのが予想付く

ソロはGOV以外はもはや戦士とも大差無いし、やる必要ごと消されつつあるし

796 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:11:37.88 ID:QO8cRDZc

>>792
獣スレのレス貼ってる奴のID見てみろよ。
獣が～獣が～言ってる奴は、反獣煽ってる奴とそれに乗せられてる頭空っぽのアホだけだ。

797 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:31:23.28 ID:wwfJkHDE

からくりと学者はやってないからわからんが、竜なら他前衛に見劣りしないだけの能力は欲しい。
支援アタッカーならそれでもいいから戦士やモンクの代わりに竜入れたとき、
竜自身の能力は劣ってもPTやアライランス全体の引き上げが同等以上じゃなきゃ意味がない。

798 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:33:21.88 ID:ZLb4Winf

PTでもソロでもいいが、とりあえずマトンが「ペットジョブ募集」に混じれるようにしてほしいわ。

799 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:33:37.85 ID:jMvnx5wo

なんでもかんでも竜　か　学でくるのはヤメテ！
せめて白あげてきて！
ソロなら好きにして！

800 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:44:43.54 ID:JBYG+Z87

コンテンツは渋々別ジョブに決まっとる

801 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:47:14.19 ID:7B+q5J0v

せめて普通に参加できるくらいにはしてもらわにゃな・・・
期待は出来ないのが分かりきってるのが悲しいが

802 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:48:17.24 ID:nsWnh006

学者はアビセアで黒と同じ扱いになれば満足するだろ
エンピ作り終わった奴は知らん

803 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:49:47.87 ID:WGcCw2cA

>>797
スバドウ

804 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:50:15.42 ID:xYlq3ur0

実際のところ、ペットが群れるコンテンツで
ペットの1匹がマトンになってもいいんだけどな

ペットコンテンツは、範囲酷くて本体近づけないものだから
劣化獣とはいえ白兵射撃でミサイルも呼び出し1分で可能になってるし
黒マトンなら範囲外から魔法撃てる
タゲさえ召獣が取ってくれればいい

805 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:50:54.39 ID:l5G0BDOw

ペットジョブ共通の一番の問題は回復なんだよ
竜騎士やったこと無いから小竜はわからんが、それ以外のペットは全部通常PCと
同程度かそれよりはるかに硬い
脆い脆いといわれる射撃マトンでさえ被ダメは本体と同程度
PCもケアル無し、例えばからくりと同じ3分に1度の回復だけなら範囲で速攻死ぬし
結局は維持しようと思ったら被ダメと回復が釣り合うかどうか

獣は回復リキャの短さとムルスムで凌いで、召喚はMP続く限り
竜とからくりだけがペット回復の問題をそのままにされてるんだよね

806 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 18:59:09.23 ID:JBYG+Z87

応急処置は良いものだったけど、HP300とか500の衰弱状態みたいなもんだから獣や召喚みたいに即座には復帰できない
リペアーは3分だしな

807 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:00:46.42 ID:MGgCAMC7

この後に問題になるのはヘイトだろうね。
召喚は履行時のヘイトが本体に蓄積されるから
ミサイルするにも履行削りするにも徐々に本体のリスク上がる。
竜やからくりは本体がヘイト維持しないとならないから別になるけど、
獣はひきつけろが使える汁ペットが主力になって頭一つじゃ無くて完全にぶち抜いた気がする。
この辺もどうにかしないといけないと思う。本体とのリスクが合わないと無敵になる。

808 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:04:18.30 ID:TYnhEvZn

そもそもお前らのいう強さの定義がわからん
火力？持久力？支援？
小竜はHP依存のヒールブレス連打が可能
マトンは射撃フレームのWSも強いし、魔戦フレームは回復魔法や弱体も使える

ただHPほしいならブレスやWS弱体か削除でもいいのでHP増やしてくださいって
頼んでみれば？

いたわるの回復リキャ短いとか召喚はMP続く限りとか召喚と獣で
格上ソロを実際にやってみればこんなこと言えんと思うけどな。

PTでもソロでも最強になりたいだけだろ？お前らみたいなのばっかだからいつまでたってもゴミジョブなんだよ

809 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:08:42.20 ID:7Pqf3OWG

>>808
長すぎ

810 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:11:47.34 ID:ZLb4Winf

とりあえずマトンで格上ソロやってこいって事だとおもう。
何に挑戦してくればいい？

811 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:13:46.59 ID:fe5CXVoQ

>>808
典型的な他人のログ見てない奴だな
用語辞典でも見てきたか？

812 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:24:14.71 ID:vwCdawDP

>>808
パーティーでもソロでもボロクソだから今の状況になってるんだが？

813 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:24:39.08 ID:ICWC+ugM

>>810
白兵でもいいからアビセアのそこそこ強くなってる雑魚にアートマ無しでぶつけてきたら多分絶望すると思う

814 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:37:13.29 ID:l5G0BDOw

>>808
強さ以前の根本的な問題の話だよ

815 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:42:10.56 ID:CzD3QBtn

>>808
一分間隔が連打かよｗ
他ジョブがTPリジェネ付けてサポ踊の方がよっぽど連打ばできそうだ

816 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:46:12.89 ID:HBk7JYi0

ヒルブレ連打っつっても、言ってしまえば常時HP半減状態であるのと同じようなもんだし
ソロ性能ランクはサポ踊前衛と大差ない。とて以上を竜ソロするとかわざわざやる意味もないし、NMクラスには勝つのが難しい。
もっとソロ強いジョブがいくつもあるのにソロジョブだとか言われるのって悲惨だよな

817 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:54:12.99 ID:5qmasPOX

まぁどの方向で強さを伸ばすのかってのは皆理解してるだろうが大切ではある
底上げは当然必要だろうけどな
そのあとのこと考えてないと獣の二の舞だぞっと

818 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 19:59:58.28 ID:JBYG+Z87

獣みたいに最新のHNM以外はソロで完結できるならPTからハブられても良いけどな。やることあるし。

819 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 20:30:09.29 ID:UQgCiRY3

リューサンは
ペット達を支援できるジョブにすればいい

820 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 20:36:12.05 ID:tNN98FO2

全く使われないけどコルセアがすでに色々持ってる

821 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 20:38:54.96 ID:aC8o1SBj

竜ならでは支援効果を考えるんだ！

822 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 20:40:21.96 ID:JBYG+Z87

ドラゴン族に有利なスフィアを展開する

823 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 20:49:14.27 ID:3F1kABcW

竜騎士に元々支援能力なんて無いのに今さら支援アタッカーなんて無理だろ
しかも飛竜を使っての支援とか飛竜が生存してることが前提だからな
敵に近づくだけで飛竜が消し飛んで支援能力なくなるのが目に見えてる
20分間歌えない詩人とかいらないだろ

824 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:00:18.45 ID:HBk7JYi0

色んなアンゴンを追加しまくればおｋ
リキャは全部個別で上書きランクはもちろん最高にすること前提でな

825 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:09:54.15 ID:z2Blnvkg

8属性のアンゴンとジョブに対応した子竜ブレスの追加か・・・

826 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:26:33.47 ID:2LfqHUrB

飛竜が竜剣をスフィア効果として常に発してる位すれば支援としてはいいんじゃねw

827 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:32:21.69 ID:wwfJkHDE

>>816
ヒルブレ連打出来るってのはサポ忍で蝉出来るからってのと同じってのが解らないのがこの手の奴の共通事項。

828 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:33:07.27 ID:+oftl7Dr

竜科学？

829 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:34:16.34 ID:vwCdawDP

飛竜を使った支援アタッカーにするなら飛竜は無敵か呼び出しリキャを大幅に短くするべき
そうでないなら本体を戦士並みに強くするべき
異論は認めない

830 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:38:17.56 ID:ugTCrSJe

竜も召も95の俺には竜がどうやったら支援ジョブになれるのかが想像つかない

831 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:47:56.32 ID:onXkRs2f

スフィアジョブってなかったし(加護はあるけど)竜さんそれでいいんじゃねｗｗ

832 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:48:35.88 ID:tcmJzUVo

レストアブレスとかみたいに1分リキャのブレス指示を実装して
リフレ効果のブレスだったり、リゲイン効果のブレスだったり・・・
とかそんなん？

833 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 21:53:58.57 ID:JBYG+Z87

神獣の加護ってのがあってな

834 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:12:26.34 ID:2LfqHUrB

>>833
神獣の加護のいけてないとこは履行するとスフィア効果がリセットされて持続しない。
さらに召喚士は様々な神獣を呼び出すから効果が安定しない。
ディアボロスを除くと加護は前衛向けで、前衛にスフィア効果乗せるには殴らせないといけない。
にも拘わらず、神獣はモクシャなしの糞ダメ与TPマシーンだから殴らせられない。
色々と詰んでてほぼ使われない死にアビ。

835 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:12:46.59 ID:gjGuQooN

計略系魔法の調整意図について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11521

836 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:13:02.16 ID:RUXHxjA5

前衛が持ってて効果的で欲しい支援能力って言ったら、ウォークライにブラッドレイジだろｗ

もう悪意しか感じないｗ

アレでいいよ、ペットもPCもひっくるめて対象になる範囲内の、魔攻＋魔命版ウォークライに、
範囲アグレッサー（命中キャップ突破可能とかのメリットつけて）を結構なヘイトでハイジャンプより短いリキャストで実装してくれりゃいいや

常時気味に連発するとタゲ取り危機だけど、HJ・SJ絡めて可能な限り効果キープ時間を伸ばす努力をする。
そんなジョブ。

当然効果は高く。
コレかけて属性ブレスで800ほど出るとか、精霊ダメが30%ほど上がるとか、白が思わずバニシュ使い始めるくらいなｗ

837 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:14:56.44 ID:GNU7XYQN

>>835の簡略まとめ

低レベルから学者らしい行動させたいからVWの弱点の件は諦めてね＾＾

838 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:15:01.88 ID:fe5CXVoQ

加護の仕様考えた奴は天才
強化の効果を維持したければ案山子しとけって大胆すぎ
再使用間隔5分ってのもハイセンス

839 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:16:33.04 ID:YYn8a7U+

>>806
ペット復活&丈夫さの立ち位置としては

獣＞召＞＞＞か＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜

って位の立ち位置なんだぜ。
まあ、今回のVUで多少近づけたけど

ぶっちゃけコール５分でいいわ。
本体も衰弱するような戦闘想定すると

840 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:26:45.57 ID:tNN98FO2

>>834
殴らせても範囲で死ぬ

841 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:35:57.49 ID:2ftgUIE4

獣のペットがHP多いのはしょうがないんじゃないか？
ペット依存ジョブだしなあ、本体の性能ゴミクズじゃん
火力だって竜＞＞＞＞＞か＞＞＞獣本体だろう
片手斧（笑）で防御も回避もたいしたことないくせに、ひきつけろくらいしか
本体に有用なアビないだろう。

これでペットのHP低かったら存在価値ないがな

842 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:43:21.93 ID:JBYG+Z87

>>841
>>757

843 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:47:00.38 ID:oowequiZ

からくりについで学者スレも落ちたぜ？

844 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:51:13.29 ID:2ftgUIE4

だからそこそこの火力だけあってもゴミじゃん
しかもソースが獣スレって。。。
CHR以外ステータス低くてメイン武器が片手斧で攻撃や強化アビのないHP低い
戦士やがな、こんなゴミおなつよにも勝てないだろ。

本体の性能は、どうみても　竜＞＞か＞＞＞＞＞＞獣だろ。
からくりだと回避装備でかなりかわしてくれるしな。

845 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:52:22.84 ID:NYyGHHEe

装備揃えてようやくユニクロの竜・からくりを超えられる本体性能なんだから
そんくらい良いじゃん

846 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:55:17.46 ID:I8dBtR/4

ＡＦ３＋２クラスで考えたら、獣本体がどうがんばっても
竜やからくり本体に勝てると思えない

847 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:55:40.45 ID:tNN98FO2

からくりの回避に言及するのに回避も回復もない竜の性能高すぎｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:55:53.00 ID:z2lSnJwn

竜騎士本体の防御性能は、もう少し欲しい
回避とは言わないが、受け流しとかカウンターっぽい方向なヤツで

849 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 22:57:59.62 ID:2ftgUIE4

勝てるわけがないな、劣化なそこそこつええランページしても
TPたまる前に死ぬか１発打ってからそのまま殺されるのが関の山

850 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:00:34.13 ID:3RiuMMQ1

回避ぐらいじゃねぇの、からくりが勝っているとこは。
受け流しは格闘じゃ使えんし、スキル上げれば使えるランペに対して
連環はナイズル、ビクスマはメイジャンやらんと使えんしなぁ。
あと格闘スキルAじゃないしそんなに差ないだろ

851 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:00:55.53 ID:tNN98FO2

ぴくみんスレ思い出してwktkしてきた

852 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:01:39.19 ID:2ftgUIE4

>>847
実際、竜の火力高いだろ、戦士やモンクなんかと比べるとあれだけど
大抵の雑魚ならやられる前に倒せるだろうが

853 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:03:12.74 ID:fe5CXVoQ

からくりは最近回避を侍とモンクに抜かれたぞ

854 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:04:56.60 ID:ICWC+ugM

第一からくりさんが回避特化すると攻撃がｺﾞﾐｸｽﾞになってお話にならない
ヘイスト装備のありがたさが身に染みる

855 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:06:32.92 ID:2ftgUIE4

回避ぐらいって
しかもどんだけ獣ごときのランペに幻想いだいてるんだよ
性能いい装備揃えて、やっとそこそこ強いレベルだぞ獣のランペなんて
同じユニクロならからくりの空鳴や双竜脚のがまだ強いわ

856 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:07:45.98 ID:FZSc03kD

>>837
バ開発が低レベルはソロヴァラー、30～40からはアビセア箱上げな現状を
まったく理解してない事が分かった

計略なんてマジでVWの弱点以外じゃ使わない。低レベルから学者らしく計略・リジェネを駆使なんて
何処を眺めたら出てくる発想なんだろ

857 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:08:43.28 ID:vV42qg00

獣の自虐うざ。

858 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:08:47.82 ID:ZLb4Winf

>>853
トレーロトルク　回避+9 モクシャ+9
装備可能：戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊
装備不可：白黒狩召か学

こんな嫌がらせみたいな装備がまた出たの？

859 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:13:01.99 ID:fe5CXVoQ

>>855
からくり：格闘スキルB　STR:E　DEX:B　VIT:D
獣：片手斧スキルA　STR:D DEX:C VIT:D
目見えてる？見えてるならこれ見てなんか言うことあるか？

860 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:13:20.07 ID:m8T/Yoxu

>>835
つまり「よく考えた結果サポ学で計略の弱点つけるようにします」ってこと・・・？

861 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:14:53.19 ID:3RiuMMQ1

は？ユニクロと比較するのか？
ならからくりの装備は後衛装備になるんだが
獣が弱い装備って、あやつる時代の話だろ。
常にペットよりヘイト稼がないために手加減してたんだが。
かえれして〆にランペ撃つぐらいだったから装備はそんなに揃えてないだろうよ

862 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:18:21.76 ID:sXfiLpDK

ケモリン大量POPしてて噴いたｗｗｗ

863 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:19:45.67 ID:2ftgUIE4

>>859
ランペなんてクリでなきゃゴミだろ、実際フルペルルで何百回と撃ってるが
おなつよにすら300～600とかそんなもんだ。補正だって低いしな

くうめいなんかはおなつよに安定して500～700とかでるんだけど？

ネガネガしすぎなんだよ、獣ごときに本体性能は絶対まけないわ

864 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/12(水) 23:24:58.99 ID:i+wgfdH3

獣様いい加減にうざすぐる…
ペットジョブ枠で頭一つ以上抜け出した現状で言うことじゃネーだろ

865 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:26:29.94 ID:vV42qg00

ていうか竜か学スレじゃん、何いつまでネガ獣アピールしてるん？
しかも「ネガネガしすぎなんだよ」って(笑)

866 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:26:51.18 ID:JBYG+Z87

ランペしかないがトワイライトやら装備できる獣と
連環あるけどws装備が充実してないからくり

さあどっちだ

867 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:27:05.63 ID:3RiuMMQ1

>>863
お前は>>844で竜＞＞か＞＞＞＞＞＞獣っていってるだろ？
本当にこんなに差があるのかよ？

868 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:27:33.97 ID:lenM0qED

ふるぺるるｗ

869 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:28:33.56 ID:OtfGpIeN

>>857
だったら捏造すんなやウゼー

870 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:29:20.81 ID:2ftgUIE4

獣すごい召喚すごいとか、いちいち引き合いにだして自虐してる
お前らのがよっぽどうざいわ。

裏だけだろ、あんな糞ジョブ
アルタナムルスム連打で時間と金かけてソロ強いってのも馬鹿だし
そのレベルの敵をソロでやる意味ねえ

871 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:31:25.92 ID:OtfGpIeN

ムルスム１００本連打して獣最強！すごい！弱体必須！

とか脳みそ膿んでんじゃねーのか

872 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:33:50.70 ID:ICWC+ugM

ここは不遇ジョブ竜騎士、学者、からくりさんのスレなんだよ

文字も読めない獣はさっさと巣に帰れ

873 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:34:21.79 ID:fe5CXVoQ

>>863
こりゃまたすごい体感論で
見たところ片手ランぺか？サポは白か？ｗ
フルペ基準だとからくりはフルオロールか？ｗ
フルオロールからくりに負けるって？マジで？オートアタック糞過ぎじゃね？

874 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:39:19.62 ID:2ftgUIE4

>>873
通常でもまけねーよ
片手斧2刀流でさぽ忍だよ、斧の間隔知ってて言ってんのか？

フルオロールでWS時はボイジャーなんかの誰でも取れるユニクロWS用装備には着替えるがな
からくり本体の性能なめてんのか？

875 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:41:09.31 ID:ugTCrSJe

いくらなんでもおなつよに300～600はないだろ
獣は戦クラスの装備つけれるのもあるしな
通常削りは比較面倒だがWSならどっこいどっこいだろう

876 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:41:27.90 ID:I8dBtR/4

竜か学はこんなに不遇！
召や獣はこんなに恵まれてる弱体しろ！

みたいな手法だからだろｗ
自分らでケンカ売ってんじゃんｗ

877 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:43:49.50 ID:ICWC+ugM

それに乗じて
獣はこんなに弱い！獣より強いかに強化は必要ない！

とか言っちゃってる頭の弱いやつはどこのどいつだよ

878 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:45:49.76 ID:vV42qg00

じゃあスレ立てればいいじゃんニダ獣くん。
獣は不遇！強化しろ！
ほら、早く立てれば。

879 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:47:06.06 ID:2ftgUIE4

強化の必要ないなんていつ言ったんだよ、おい
嘘書いてんじゃねーよ屑が
本体がどっち強いかってことだけだろうが
からくりもやってんのに強化望まないわけねーだろうが

880 ：既にその名前は使われています：2011/10/12(水) 23:51:16.85 ID:fe5CXVoQ

>>874
なんで数字みれねーの？
(288+288)0.75=432
340+61=401
ついでにオロールとペルルのヘイスト差を足してみようねぇ

881 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:06:15.13 ID:peKi/7Kt

竜・学＜え、なにこのスレ・・・

882 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:12:27.72 ID:tH9rSIll

戦モ白忍＜二軍入り決めるスレ？

883 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:15:12.01 ID:2W9YB1UE

>>882
トライアウト参加権を決めるスレ

884 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:16:44.88 ID:Yj78kB6v

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1316121074/

452 ：名も無き軍師：11/10/06 02:23:26 ID:Vxar6uRJ
ウッコのイメージ、数値しか見てない奴が騒いでるんじゃん。
tanosiiff(だっけ?)が一人で喚いてるだけなら開発も無視しただろうが、
弱体調整はないと信じて黙っていたら、阿呆共がどんどん集まってついに
戦士弱体が実現されたってこった。
このままだと戦士は弱体される一方だろう。
暗竜侍にきっちり報復しなければならんな。

472 ：名も無き軍師：11/10/06 14:27:58 ID:DOhorsSY
>>453
コールワイバーンを2アビに戻し、竜剣を削除、
レストアブレスをリキャスト10分に、ってとこかね。
暗はラスリゾを2アビにしてブラポン削除、侍は明鏡を初期の仕様に戻せば
まずまずかな。
報復というにはまだまだ甘いという気もするけど。

885 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:34:00.08 ID:bQkRCsDq

またスレ抜き出して煽りか。

886 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:39:24.79 ID:TJt4j7Y5

バーサクも何もないランペなんてｗ

サービス開始前後から獣やってる奴なら、夢はダメクレクレじゃなくて、
「ペットに乗ること」だろ。ペットと会話は、巣で護衛やってたらオリビアたん
の台詞をきゃりーが吐いた時点でかなったからもうええわ。

887 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:46:09.82 ID:Prosvv4X

キモ

888 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:46:23.97 ID:lnrDolro

竜か学って
根暗で気持ち悪いおっさんばっかりなイメージ＾＾；

889 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 00:53:07.45 ID:f13kJBxW

次は白赤黒のいずれかから学者煽り引きぬいてくれば完璧だなｗ
なにがしてーんだかわからんが

890 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/13(木) 00:54:28.04 ID:kz8rp8Gn

>>883
不覚にもワラタ…
トライアウトにも出たとしても時間の無駄という

891 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 01:44:56.93 ID:4b02QZoD

はいはい獣様獣様って言いたくなるわこの調子じゃ

892 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 01:46:52.49 ID:BX5QvQ/c

からくりと獣は本体はたいして変わらんよ

チルコ無い頃は獣の方が強かったが、今は状況次第で入れ替わる

ランペと連環はアビセアなら連環が強いが、連環はちょっと敵が強いだけでガタ落ちするから状況次第

893 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:22:48.06 ID:AwmGpBT2

獣本体はDA斧*2が鬼だぞ
Tovanさんに聞いてみろ

894 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:24:37.71 ID:ww1Vljxd

面倒だから
竜学人形合体させればいいんじゃね？ｗ
槍使って魔法も唱えて後ろから子竜にまたがった人形が追いかけてきて
それでもゴミジョブそうでこわいｗ

895 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:25:35.46 ID:mkBpzT1/

間違いなくゴミだろ
どのジョブも土台が腐ってるんだからくっつけても一緒

896 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:31:31.37 ID:t5NVjhkc

●＜こちら、赤か白か詩ですが一緒にPTいかがですか？
▲＜はい。よろこんで～。

▲＜よろしくお願いします。(あ、あれ？もうメンバー揃ってる・・・PUP？)

ていう昔のネタ思い出した。

897 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:31:32.68 ID:VRkPULD2

方向性が定まってないからゴミにしかならんな
どの能力も必要ないし

898 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:34:20.12 ID:cW1ccr8Y

久々にのぞいたら獣とからくりの戦いになっててワロタｗ
ペットジョブが本体のみの火力競ってどうすんだよ

899 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:41:35.99 ID:Yj78kB6v

「こちら現在シコシコ侍、1名募集」ていう昔のネタをうんたら

900 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 02:42:53.51 ID:wk/cNmM9

獣さんID変えながら凄い勢いだったなｗ
獣本体とからくり本体のどっちが強かろうとペットの差で圧倒的差だろうｗｗｗ

901 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:17:27.79 ID:IcSukqxH

>>894
さらに中途半端さが増したゴミになるなｗ

902 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:25:15.41 ID:TKltrQYQ

前衛で一番好きなのは竜、後衛で一番好きなのは学者
幸せになれないタイプかもしれない・・。

903 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:33:05.12 ID:DoOMikL2

昨夜の争いよく読んだら、被ダメも本体が食らう前提なのか
当初は与ダメだけの比較だったのに、回避がーとか言い出すからおかしくなる

しかもフルペルルの比較。それならからくりさんもフルピンクだろうし、大差ないだろう

904 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:43:39.35 ID:8+hyEo7l

先に変な言い掛かりふっかけてきたくせに何言ってんだか
自分に反発する奴は全部自演と思ってるとかオメデタイ思考だな

905 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:47:56.96 ID:wk/cNmM9

自演ってｗどういう意味か分かって使ってんの？オメデタイなｗ

906 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:49:31.94 ID:DoOMikL2

獣のフォーラムでの要望

二刀流よこせ
メイジャン盾よこせ
ふりしぼれにヘイストつけて消えないようにしろ
ペットと連携させろ
ペットとTP入れ替えさせろ
トラが脆すぎる
ムルスムスタックさせろ
最適化よこせ ←NEW！

907 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 08:51:51.66 ID:zUeMOMuZ

鸚鵡返ししかできない男の人って

908 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:03:18.48 ID:ww1Vljxd

なんでからくり、学者だしっちゃったんだろうな
風水士、時魔道士とかがよかったなｗ　

やはりペットがうまく機能してないんだよな　子竜、人形
学者は軍師として活躍した設定だが今は何したいんだかわからないジョブだよなｗ
FF3だと属性変えてくる敵に有効だったみやぶる？だったかなあったけど

909 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:05:42.06 ID:PTnXY2J1

ムルスムスタック化はいいじゃんwどうせ蜂蜜の供給量がおっつかなくて鞄に優しくなるていどだよ。
あと特定のペット育成させてほしいね。忘れ去られて久しいコロシアムのペット呼び出しできるとかね。

910 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:05:55.01 ID:NVztNFyB

次は魔法となえる呼び出しペット追加だな

>>908
Pilがハインっぽいだけどみやぶるしても大雑把なヘイト分かるだけｗ

911 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:06:54.03 ID:wag0ZO1m

学者のAFクエをやっている時に思った
これ返り討ちになるんじゃね、と

912 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:06:55.71 ID:DoOMikL2

単に「攻撃力が上がる策」みたいなのを使う支援ジョブで良かった

913 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:08:14.84 ID:zkVTRgRI

からくりは
白兵のHPを5000くらいまで引き上げ
射撃は投てき形式を変更して超遠距離へ。
あと火力は狩人レベルにしてソロだとタゲ取りすぎ実践不可状態

白魔は小回り工場が最優先、無限MPとかもう他後衛もだいたいそんな感じだから！
黒魔はまだマシか？後回し

人のを見てるだけだがこれくらいは思いつくな
高い汎用性とか言うならこれくらいしないと

914 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:10:07.87 ID:zUeMOMuZ

子竜の特性カットって装備カットと同じ枠で上限は５０％？

915 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:12:47.41 ID:ClvFA1R9

竜は開発の返答見る度に意見出す気力も起きなくなるほど
ギャップ激しいのがネック

916 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:13:04.03 ID:jto3yxd9

>>909
開発はポーション系を意地でもスタックさせる気なさそうだから望みは薄い気がする

917 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:22:43.14 ID:zE5yK5Et

からくりはまず、何やってんのかを他人に伝わらないって致命的弱点があんだろ
マジ不明過ぎる
同じマニューバでも違うの出るし

918 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:24:09.34 ID:nFUXjakn

物理アタッカー、魔法アタッカー、ヒーラー、HP減ったら全員に同じように回復は必要で
前に出て戦う人はそれを受け止めるそこそこのHPも最低限必要
ペットの場合は空蝉や即時のケアル等がないからなおさら

これは攻撃性能とかに関係なく戦闘をする為の最低限の条件だよ
そのバランスが現状の戦闘とかけ離れている小竜やマトンは強さとか語る以前の状態

919 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:25:17.27 ID:zUeMOMuZ

前にルブリカントやペットフードを99個スタックさせてほしいって意見が
鞄枠も考えてのバランス調整だから、やるつもりはない
みたいな回答してたし、薬品系がスタック化とかまあ無いだろうね

920 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:29:06.23 ID:PTnXY2J1

竜の開発との認識の差は謎だな。
任意のブレス吐けると思われてたり、槍を侍戦の方がうまく使えることを知らなかったり、支援能力ゼロなのに支援アタッカーと呼ばれたり。
むしろ私怨アタッカーといっていいレベルw

>>916
たしかにいまだにポーションやドリンンクはスタックされないな。

921 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:29:50.12 ID:Prosvv4X

ポーションDとはなんだったのか

922 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:31:18.10 ID:0pY8BptR

>>906
そう言えばそんな感じのアメリカンジョーク聞いたことあるなｗ

A＞妻があれ買えこれ買ってとうるさいんだよ
B＞それは大変だな、金がいくらあっも足りやしねえ
A＞いやそんなここはないさ、プレゼントなんて一度もしてやったこと無いしｗ

923 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:41:53.12 ID:j8rNLLMg

まだ出てないけど
雷マニュ+ガルバライザーでカウンター狙いとか土マニュで防御アップとか
マトン強化目的でマニュ入れるのに（この時点でOLと疑似スロウがデメリット）
WSをマニュでコントロールｗな点もおかしい
白兵戦で土雷入れて打たれ強くするのとカニバルが両立させられないんだぜ
そのWSも気まぐれでTP100即打ち～180だし
この辺をテクニカルｗとか「操作には高い技術が必要」で括れないだろう

924 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:44:57.10 ID:+A+OS6Vy

>>906
暗黒　＜　それはすでにわれわれがプレミアムサイト以前に通過している！

まぁ暗黒に比べれば可愛いもんだな
これみたいに「なるといいなぁ」を変換したわけじゃなく、彼らは本当に「させろ」というしｗ
妄想アビが最強化に繋がらないと逆に叩かれる不思議なジョブだった
暴れまくってようやく強化されたみたいだが

>>908
学者は名前を拝借しつつ賢者を劣化させたジョブって構想らしいぞ
なんかインタビューで言ってたような

ぶっちゃけ時魔化しちゃったほうがいいと思うがなー
あとは枠として余ってる弱体強化あたりか

925 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:57:27.93 ID:Meq/RfhR

時魔にするならアーティファクトをあのとんがり帽子とローブにしてくれないとなぁ・・・。
青もそうだったけど5の流用してくれると嬉しいｗ
人員少ないなら遊び心のある装備とか実装してごまかしつつ調整していってくれないと捌け口が無くて荒れるよね。

926 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 09:59:49.71 ID:6ouRrI/Z

>>923
火マニュでTP貯めてキメラリパーｗ

927 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 12:05:41.27 ID:ClvFA1R9

竜化学魔法

928 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 12:11:51.25 ID:YOMOZ3AG

ドラゴン村
学者アビリティ
パーティーに竜騎手がいるとウィルムに変化させることができる

929 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 12:47:34.98 ID:fAojuyUE

フォーラム見てると学者が少し鬱陶しくなってきたｗ

930 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/13(木) 12:57:20.51 ID:kz8rp8Gn

>>929
毎回BA前にスポットが当たるリューさんとちがって場慣れしてないから
生暖かく見守ってあげろよｗ

931 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 13:01:52.15 ID:YyjS3VY6

子竜とマトンを従え
両手槍を背負いグリモアを自在に操り
竜化学魔法を駆使するジョブか

932 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 13:22:55.22 ID:ejAbXZRE

>>924
フォーラムで騒いでいる奴らは、学者を賢者にしたいだけだっていう結論

933 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:13:03.71 ID:wag0ZO1m

弱体強化にはこれ以上枠を割きたくないんだよ
元々の人気がないんだから、下手に席増やしたってまたやりたくない奴がやらされるだけだ

934 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:25:45.10 ID:2EKn3fvz

>>933
席がないから人気が無いんじゃね？

935 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:32:34.18 ID:wag0ZO1m

>>934
人気の解釈にもよるけど、席があるから出すのを人気とは言わん。それは嫌々出してるだけだ。
詩人なんかもうずっとそうじゃないか

936 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:39:08.74 ID:lGHLIpjf

ここの3ジョブ好きな人なら、嫌々戦士や白になってる人が大半じゃないか？

937 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:45:02.34 ID:VRkPULD2

学者は削除したらサポに影響出るが、竜かは削除してもまったく問題がないな

938 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 14:49:46.82 ID:ILvoiy/L

でも騒がなきゃ、過疎ジョブのスレにはあの腐れモーグリが現れないというジレンマ

939 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:05:31.58 ID:OEGq9uWq

サポ学もサポ赤でリフレできるようになってからつかったことねーな

940 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:06:54.25 ID:HXIpuMlv

しにーゆくーボンクラたちよ

941 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:16:41.77 ID:RCGEPm62

落ちこぼれだって必死に努力すれば天才を超えると言う言葉があってだな
落ちこぼれどころじゃないのは分かってる、分かってるが謙虚に生きてたらこうなってしまったんだ
この世界は結局はゴネ得なんだよ！

まあ限度ってもんはあるけど

942 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:19:48.09 ID:YyjS3VY6

いやー流石に公式に基地外認定されて強ジョブになるのはご遠慮だわ
ちゃんとテイマージョブとして楽しくやれる調整してくれりゃいい
それがバ開発に出来るかどうかは別としてな。

943 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:20:08.24 ID:OEGq9uWq

からくりさんは最初から底辺ぶち抜いてて
もう自分で俺は俺それ以上でもそれ以下でもないって悟り開いて納得しちゃった感があったな
謙虚さゆえか不憫さからか時々申し訳程度にガラクタアタッチメントが追加される

944 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:21:24.72 ID:p43R4Zbp

フォーラムでごねてくればいいじゃん
中身が、なんもせず他ジョブの文句と自ジョブ自虐だけしてるから
何もされないのでは？
自分から行動しない役立たずのゴミ屑にお似合いのゴミジョブだとは思うけどねえ

945 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 15:53:12.50 ID:2XJp/cbz

そもそもそれユーザーがやることか？ｗ

946 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 16:02:50.40 ID:iV3XamIL

開発もユーザーも馬鹿なんだから
ゴネなきゃ損だし何も変わらない、それがおススメｗ

947 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 16:41:57.90 ID:dQs/aKQn

人数が少ないジョブは意見を言う人の数も少なくなるから、開発に後回しにされる
負のスパイラル

948 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 16:53:28.96 ID:FOdgARVH

からくりはリソースの無駄だよな
削除でいいんじゃないか？

949 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 17:34:36.46 ID:2EKn3fvz

>>935
じゃあ例えば戦士がからくり以上に不遇だったらとしてだ
それでも戦士の人口がいまのからくりより多いと思うか？

950 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 17:57:36.94 ID:YyjS3VY6

ジョブ人口の話はなあジョブの実装順もあるしなあ
どうしても初期ジョブは人口多めの傾向になるよね

951 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 17:58:23.84 ID:kW/zCd+b

VWで、白/学じゃ弱点狙わせたくなくね？
やるなら
黒赤暗だろｊｋ

952 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:00:17.87 ID:/rrbqUj3

計略サポ食いの話なら白的にはやってもいいと思う
報告された属性を1発撃つだけだし

953 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:10:27.47 ID:621TkPX3

グリモア切り替える必要ないから余裕だな

954 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:15:07.57 ID:2p8AgwBr

落ち着いて。そもそも人気についての議論が不毛と気付け。

955 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:19:24.93 ID:ClEgbDK0

>>948
マウを削除だなんてとんでもない

956 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:23:34.00 ID:EkmtPp+D

実装順はあるだろうけど、忍獣踊は多くて竜が少ないのはやはり有用な順になっていて、
ソロができるジョブは少しプラス、支援ジョブは少しマイナス補正がかかってるように思う

957 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 18:25:16.88 ID:EkmtPp+D

次すれ

スイートボンクラ竜・か・学 ♪２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1318496243/

958 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 20:31:18.96 ID:PoGfBM+V

>>943
珍しく次回はからくりって修正予告された上で
ナイオ純粋弱体されたんだよ

その時からまた装備群後衛枠に戻されたりもあって
からくりに対する悪意は割と本気で感じる

959 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 20:35:39.99 ID:cDCNj097

からくりが前衛装備群だった時代なんてあった？

960 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 20:36:48.56 ID:dQs/aKQn

弱体前のBAがからくりだけ何も無くて
「次回やります心配しないでください」
みたいなこと言ってたんだよな

そして一切強化無しの弱体だった

961 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 20:52:47.62 ID:PoGfBM+V

>>959
アビセアの頃はオロール、AF3等
妥当に思える枠だった

伊藤戸になったら
また嫌がらせとしか思えない魔法使い枠に戻された

962 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 21:03:10.55 ID:Zjr1pMpj

マトンの新WS実装当時は糞WS過ぎて、ナイオ弱体と相まってからくりスレから漂うオーラが半端なかった…

シャッタラー以外は今でも糞WSだけどな！

963 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 21:08:14.98 ID:8DMtPMne

装備可能ジョブには、世界観を考慮したルールがあるんだよ
・・・ネクロマンサー基準で装備決められてるからな

964 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 21:11:59.97 ID:WS+4S2lc

これで計略サポ可が潰されなかったら、何のためのフォーラムなのって勢いだなｗ
とりあえず開発は低LVにレベル上げパーティが存在しない現実を見た方がいいんではないか

965 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:02:02.09 ID:PoGfBM+V

>>963
一貫してそうなら
　からくりとかどうでもいいｗｗｗ
くらいの考えぽいから仕方ない

みたいに思ってたけど

一度変えた物を蒸し返されると
流石に黒い感情が沸き起こるＹＯ

966 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:14:17.63 ID:VFNbzZvt

侍
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11524
踊
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11584
学
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11521

967 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:18:29.19 ID:RZhsL6Wd

学フォーラムにコメ投稿したけど、そこはあちらも譲れないみたいだしもういいや
鼓舞激励効果アップはAF3に付けろよ

968 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:26:49.58 ID:VFNbzZvt

竜
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11493

969 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:27:11.19 ID:Prosvv4X

竜騎士復活祭はじまるな

970 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:27:21.20 ID:dQs/aKQn

おい！おまえら開発からのコメント来たぞ！

971 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:27:39.66 ID:XeRkapL+

始まらないだろｗ
どうみてもソロがちょっと楽になる程度の調整

972 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:33:27.02 ID:VRkPULD2

WSで静寂治せてちょっと便利になったね程度じゃねーか
ヒルブレの段階が上がるだけとか何の解決にもなってねー

973 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:35:15.64 ID:dQs/aKQn

ブレスより先に本体強化するぽいな

974 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:36:01.92 ID:TKltrQYQ

本体強化してくれるのは嬉しいけど、学者みたいに明後日の方向で調整されそうで怖い・・。

975 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:38:07.35 ID:XeRkapL+

よく見ろ
強化とは書かれてない調整と書いてるだけだ
竜騎士の仕様をよく理解してないバ開発なんだから下手すりゃ斜め下の弱体来るぞｗ

976 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:48:51.92 ID:CN97u28r

子竜強化きたか
やっとだな竜好きな奴にはいい調整だな

977 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:50:07.93 ID:adBUg+Ey

とりあえずコンサーブTPはセーブTPにすべき

978 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:51:54.55 ID:v3fa6F2L

次の次のBAってか？　今度から小分けにするってもいつになんだよ・・・

979 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:53:18.46 ID:dQs/aKQn

からくりは思考ロジックと全アタッチメントの見直しか

また壮絶にバグだらけになりそうだが期待しよう！

980 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 22:53:19.02 ID:jPhk8/ia

からくりと学者が先らしいな、まぁがんばれ

981 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 23:17:09.86 ID:ClvFA1R9

思考ロジックと全アタッチメント見直しって
他ジョブの比じゃない工数掛かりそうなのに
よく見直しに踏み切ったな

982 ：既にその名前は使われています：2011/10/13(木) 23:39:17.15 ID:6gjyPDHz

>>981
開発が現状のからくりを知らないんで、
自分で作りなおしたほうが、今のからくりを調べるより楽なんでしょｗ

983 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:16:39.45 ID:yDPrlPf2

「マトンの修正はLv99でやります」だらからな。
Lv99開放直後とは言っていない
修正されるのがサービス終了3ヶ月前もあるでぇ

984 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:42:42.62 ID:FHw/tmfY

本当にLv99で止まるんだろうか
まあLv100になったらスパジャン開放でメイン竜とはなんだったのかみたいな事になるかもしれんが

985 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:47:16.39 ID:IJPozcQp

いやSPJなんて竜騎士やってて一年に一回も使わんし開放されてもどーぞどーぞ的な。

986 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:49:16.47 ID:7GpB10id

>>984
フォーラム連中がLV99の方がFFらしいとかいって
その意見汲み取ってるみたいだからLV99のまんま行くと思う

987 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:49:26.37 ID:jbb9V0He

スパジャンは竜だから使えないだけで他ジョブ使えたらめちゃくちゃ便利だぞ
サポ竜必須になるようなジョブもかなり多い

988 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 01:56:01.43 ID:04ZeNlVQ

他の高火力ジョブが使うととたんに神アビになる不思議。

989 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 02:03:57.80 ID:O+w3x08i

黒/竜で全力ぶっぱしたあとスパジャンどやｗ

990 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 02:07:02.30 ID:G/lSRdp+

白/竜で白龍さんごっこか

991 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 02:52:33.87 ID:OiU5TTIP

飛竜によるパーティ支援とアタッカーとしての能力を併せて、優位な戦闘を可能にするジョブ

正直あの程度のブレス＆使用条件じゃ支援になってないなｗ

992 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 02:57:12.35 ID:L7vv85Vk

子竜いないとスパジャン不可という改悪がとんでくるだけだろ

993 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 06:03:24.33 ID:tUlbPP67

サポ竜でスピリンがアビ欄に乗るんだよなぁｗ
そこは消しとけってつっこみたいｗ

994 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 09:08:54.34 ID:joZrHqgm

からくりはまずは、赤とかコルセアが装備できる前衛装備くらいは装備させてくれ

995 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 09:24:48.82 ID:H5nymTRn

>>964
何馬鹿なことを

脳内のいめーじｗだけで仕様決めてるんだから
現実なんて見るわけないだろｗ

996 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 09:56:47.73 ID:32YoR2Uq

マトンの思考ロジックを見直すはず無いわ
１箇所いじったら１０カ所バグが出るのは今のバ開発自身がよく分かってるから面倒臭いのでやらない

アタッチメントの数値だけいじくって終わり

997 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 10:47:36.46 ID:GgeMr6+I

>>986
元々決まってることをあたかもフォーラムで意見汲み取ったみたいにしてるだけだろｗ

998 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 12:14:33.53 ID:7vtU+KiA

竜！

999 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 12:14:51.39 ID:7vtU+KiA

か！

1000 ：既にその名前は使われています：2011/10/14(金) 12:15:54.10 ID:nfcn6cOK

学

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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