【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 6

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前スレ【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317096212/

wiki
http://ffxi.wikiwiki.jp/
■ 1章 ルート:サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch11.png
■ 2章 ルート:ジュノ
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j02.png
■ 2章 ルート:ジラート
ttp://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z02.png
2既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 16:32:28.58 ID:TPo1T30z
3既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 16:35:10.39 ID:K0qWSr71
4既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 16:36:41.34 ID:MIwvvlMN
>>1はエボニー原気を手に入れた!
>>1は金鉱を手に入れた!

俺「ポーチでたw >>1さん主催乙です^^」
5既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 16:54:20.34 ID:eekd4ISw
晒しage
6既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:09:42.70 ID:/gkLDpVj
構成見たけど
戦白白白吟赤
狩黒
の構成かな?

戦が一度落ちた後狩人の影縫い->テンポで5分しのいでたのは見事だったが
見所はそこぐらいしかなかった…

弱点殆どつけてなかったし、やっぱり少人数肉盾は現実的じゃないね。
カラミティ一発で一気に3人ぐらい乙ってるところもあったし…

しかもこれ明らかに後衛が楽じゃないよね…
アビセアとかじゃ弱点を突いた上で楽する+討伐時間短縮のための肉盾
だったけどこの忙しさで弱点あまりつけず討伐時間22分じゃわりにあわないよ…
7既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:10:42.72 ID:L8cH1DQl
>>4
ワロタw
8既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:15:39.82 ID:FbNgdTa4
なんか勘違いさせてるみたいだが楽したいなら
それこそフルアラでやればいいんじゃないのか?
動画の人らはやむを得ず肉盾少人数でやってるだけで
楽するための指針を示してる訳じゃないし
肉盾出来るか?の話題に出来るらしいと良く見てるとこを挙げただけ
あんま変な噛みつきかたしないでほしい
9既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:17:13.97 ID:RJbRAqWk
まあナ盾で時間が足りない
この事から人数不足なのは言うまでもないとわかる。

まあこの動画、肉盾をしてみた、でなくてせざるをえなかった的な感じだし
ナと肉盾どっちがいいの一つの具体例としては例が悪いな。
ただ、ステ1だけど動画にある分はやれるって事は理解したよ。
10既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:18:17.29 ID:TPo1T30z
99になったら本気だそうぜ皆
11既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:18:48.71 ID:RJbRAqWk
あ、ちょっと訂正。
一度でも死んでは意味ないw
死んだ奴は却下w
12既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:20:06.32 ID:aQfsMEQI
上位をあの人数で攻略するのだったら
マジで敬意を表するわー。
ただ下位ですら失敗の確率のが高い感じだし
ちょっとこの戦術はとれないよね
13既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:22:45.24 ID:BT/GLr6k
できるかできないかの極論で言うなら
盾できない前衛ジョブなんて一つも無いんじゃなかろうか
14既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:24:43.06 ID:RJbRAqWk
ないよ。
ナ抜き、アタッカーのみ構成で連戦しないとかで絶対防御で乗り込めー^^でも
一応肉盾だしなw
15既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:29:42.43 ID:/gkLDpVj
やっぱり肝はメタルのドロップ率が弱点有り無しでどのくらい変るか?だよね。
アビセアのエンピ素材も最初は黄色弱点ついてたりしたけど
トレハン有無のみでドロップが変るって分かって固定だと黄色狙わなくなったし。

弱点つかなきゃ殆どドロップしないなら弱点着くために人数は可能な限り多いほうがいいし
弱点つかなくてもドロップ率は変らないなら弱点要因はスパッとけずってタイムアタックができる。
16既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:30:36.45 ID:BT/GLr6k
赤MAXにして装備も普通に欲しいですし
17既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:33:26.41 ID:Rci9g7lX
エフェクト武器ドロップ報告はどれだけある?
まだ短剣しかみたことない
18既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:53:27.56 ID:mGvqMbfB
外人が刀だしてたよ
コルセアだったからタブ変換のだけだったけどな
19既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 17:54:50.29 ID:Wlc3oCFF
エボニー&マホガニー
20既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:02:55.17 ID:Rci9g7lX
なるほどー。光る胴くらいには出るのかなぁ
21既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:08:24.72 ID:5q1vJVZt
ナ狩黒召でテストして後は脳筋を徐々に増やして最適化していく。
いつものコンテンツと一緒。
22既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:23:00.79 ID:dGmjYwZD
1章の時はスレ落ちしたり類似スレを本スレにしたりだったのに
2章きたら人気でてきたな
23既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:23:55.84 ID:L8cH1DQl
エンピに絡むから当然といえば当然じゃね?
24既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:24:08.30 ID:BT/GLr6k
それでもナイトが必要なのがVWだけどな
25既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:24:40.56 ID:DXPx9sxG
1章のステップ1は2垢で余裕で倒せるのだろうか
完全に乗り遅れた
26既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:27:44.45 ID:yJpzkuHf
>>22
2章から結構面白くない?ぶっちゃけ
27既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:28:13.33 ID:PppUzxGC
>>25
野良募集増えて来てるから乗っかればいいと思うよ
28既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:30:33.05 ID:DXPx9sxG
>>27
ありがとう港警備員をしばらくしてみるわ
29既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 18:33:18.55 ID:Ebf6b2Yb
前スレの>>986が痛すぎ
バグで攻撃してこないのを挙動わかってたら雑魚じゃん。ってw
30既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:02:37.09 ID:yJpzkuHf
VW固定LSの募集とかあるけどLSの盾役がイージスオハン無いと一気に抜けたくなりそうだな
31既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:04:43.43 ID:5fR8WQXy
盾がいても削れなければ同じ
イージスあれば確実に楽になるが削れる訳じゃない
必須なのは安定した火力のある前衛と確実にスタン決められる黒
32既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:10:57.81 ID:UhlDdwoV
発動スフィアのアートマを2つつけると両方効果ある?
33既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:37:00.85 ID:a5fkprim
ところでレリミシエンピwsの弱点はつけたのか?
電撃のインタビューとかも結局ソースあがってこないけどw

あの討論後、というかBA後結構やってて、何で突いたか意識してるけど今だになし

ちなみに新魔法(91〜)のも今の所一度も弱点突いてない
34既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:39:28.73 ID:c777Umky
でも90までの魔法しか弱点つけないってのは不自然というか、
仮にほんとに弱点に含まれてないならたぶんただ単に入れるの忘れただけだよなw
35既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 19:39:41.77 ID:jrO7t9WP
>>30
LSの盾役がオハンイージス持ちでも、箱だったらさらに酷い
36既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 20:03:47.29 ID:XhKimRR/
下手くその代名詞となった箱産、VWで全員に迷惑をかける×箱
「箱」の文字を見るだけで憂鬱になる時代の到来
37既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 20:39:38.34 ID:Z/oY5CyS
90時代にモ盾で1章完全にクリアされてるのに
肉盾ができないってのはおかしなはなしだな
38既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 20:42:21.88 ID:qVwaHBDM
そのへんが揶揄されるのは
結局、弱点問題があるからだべ

いつまでたっても平行線だよ
アイテム報酬だけが総てじゃないんだけどさ

弱点つけない⇒糞wいみねぇwオフゲでもしてろw全否定wするのがネ実民だから致し方あるまい
39既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 20:45:24.78 ID:ImuUfiIG
何百回も繰り返すんだから弱点みたいなつまんねー要素いれないでほしかったな
40既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 20:47:25.80 ID:8ppa5xOf
ユニクロ前衛は後衛でしか参加できない
メインコンテンツ謳ってそれはないだろって状態のまま次もAV色違いとか実装するんだろうな
41既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 21:28:01.57 ID:zDlW4c6v
まあそろそろナイズルも実装されるし
それなりにはコンテンツ分散が進み始めると思うよ今後は
42既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 21:34:07.00 ID:BT/GLr6k
肉盾ができないというより、敢えてするメリットが特にないから流行らない。
肉が盾として維持できるようなチューニングで火力落としてまでやるとかだとそもそも目的と手段が入れ替わってる。

ライト向けコンテンツとしてはナイズルのてこ入れがそれに当たるのかどうかは不明だけど
殲滅系ダンジョンコンテンツの追加ってのは前から言われてたと思う。
43既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 21:54:39.21 ID:8NJ8N7P6
死なせたほうが火力落ちるからーって話じゃなかったっけ?そもそもw
44既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 22:06:41.21 ID:vKaiuUnF
ST3、4素材の英語版の説明テキスト

白亜の板→Osseus Plate  Osseusが訳わからん、Osseous(骨のような)の間違い?
ガシャのポケットの中で彼がそれを落とすまで不気味に鳴っていた漂白された白い板

肉蝿の歯牙→Whetted Molar 研ぎ澄まされた臼歯
彼女の顎から取り除かれるまで、メロ二アの犠牲者から肉を一度で刈り取っていた歯

悪食王の牙→Putrid Cuspid 腐敗した犬歯
全てを喰らうローリポーリから引っこ抜かれた歯

カッゲンの外殻→Kaggen's Cuticle カッゲンの外殻
→獰猛な蟷螂カッゲンの硬質化した外殻

フィルの堅甲→Pil's Tuille フィルの草摺
フィルとして知られる異世界の悪魔の体からもぎ取られた鎧のような板

アクヴァンの翼→Akvan's Pennon アクヴァンの翼
悪魔アクヴァンの体から裂かれた巨大で強靭な翼
45既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 22:17:01.14 ID:h0mZpQ1t
戦士弱体か。

こんにちは。

予てより検討を続けていたことではあるのですが、レベル99が見えてきたこともあり、
改めて今後のジョブ調整を考えた場合、戦士の火力を抑えるという選択肢を視野に入れることにしました。

これには、2つの狙いがあります。

全体的なパワーインフレ化を防ぐ
戦士とその他のジョブ間のバランスを取る(取りやすくする)
46既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 22:32:46.65 ID:AsEU+Z1O
>>25
俺もヴォイドロートのHPマント取り損ねて
取りたいんだけどすでに1章の募集はないしで困った
47既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 22:35:21.67 ID:jmPsQ4lP
>>45
戦士弱体第一弾!
・リストレント調整

ズコー
48既にその名前は使われています:2011/09/30(金) 23:49:02.31 ID:gGie98id
>>46
エノテルスで妥協汁
49既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 00:13:45.14 ID:GyDZTVEq
課金システムがかわったせいか、昨日今日と日替わり時にVW中のメンバー
が消えていくw
50既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 00:39:32.54 ID:UdNf9d34
VWではチンポが重要と聞いたのですが
チンポのジェイドやアートマ精子はどこで取れますか?
51既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:00:21.27 ID:tmaGNDoZ
面白いと思ったんだろうなあ…
52既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:17:14.29 ID:ZCQwAgqQ
今日、一緒だったptの人がいってたんだけど
ビショップガンビットのバリアって弱点付けば消えるけど
事前に弱点付いてればバリアでないかもって

言われてみたら、確かにそれっぽいけど
ビショップガンビット後のバリア速攻消しの可能性もあるし
どう思う?
53既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:27:55.76 ID:lEtu7VLk
ごめんちょっとよくわからない
弱点てバリア破壊属性のこと言ってんの?
斬魔遠打格即効突いてるだけな気がするけど
54既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:28:08.79 ID:kr8jLPco
なにいってるか全然わかんね
55既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:30:51.44 ID:XZbr5RoU
2行目まではわかるが3行目が意味不明
56既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:37:35.24 ID:kr8jLPco
基礎知識な点とか書いてみようかなあ
57既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:44:17.73 ID:BGQQIVyg
また縛りで調整か、もうインフレで良いだろ無能が
58既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:48:05.16 ID:wn1ETdej
召喚獣の物理攻撃は格闘な
つまりぶつけるだけで、格闘がバリアに対応しているかどうかわかる。

召喚が担当するバリア解除はほとんど格か打あたりなので
バリアがきたら、ラムウやタイタンをぶつけて格闘かどうかを判断、
格闘でなければ70履行。格闘だったらシヴァを呼んで70履行。
これでかなり絞れるぞ。
59既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 01:58:17.50 ID:ZCQwAgqQ
バリア出てない状態で弱点ついても
次のビショップガンビット後バリア出てないんじゃないかってことです

特殊技の後にバリア確認前に消えてること多いけど
たまたまバリア破壊してるには回数多いから
言われてみれば、そんな気がするんだよね
60既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:11:54.42 ID:QbAGz1ow
>>57
無能はお前だよw
そんなに11終わらせたいならさっさと14にでも行きゃいいじゃん
61既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:16:26.38 ID:oNVH+oET
Pilは前衛の枚数確保して力押したほうが楽だな
魔法弱点は一人ずつでいい。召喚は別だが。

Qilinは支援全開で押したら面白い
62既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:18:00.03 ID:BGQQIVyg
>>60
まだやる気なの?
99にもなってアビセア以下のクソ地味な戦闘繰り広げて何が楽しいの?
VWの惨状見て、さらに下方修正での調整って話に危機感覚えないとか



あ、11が終わったら困る人っスか?wwwwwwサーセンwwwwww
63既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:23:09.74 ID:kr8jLPco
>>さらに下方修正での調整って話に危機感覚えないとか

お前が一番やるき溢れてるだろw
64既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:25:09.78 ID:cE+XQZ9M
>>62
そういうくだらねぇ煽りはいらねぇんだよw
いちいち書き込むなカスw
65既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:25:33.75 ID:xHiNYOXs
たんにHP75%くらいまではバリアつかないだけじゃないの?
66既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:28:53.90 ID:BGQQIVyg
67既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:31:10.95 ID:XZbr5RoU
>>62が危機感持ってるのはよくわかったよ
68既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:34:29.86 ID:JykfQtza
11は開発が少ない
69既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 02:49:31.39 ID:BGQQIVyg
>>67
だってそうだろ、このままじゃ99になる前に終りかねん程つまらんし
覚える魔法もアビもあっても無くてもどうでも良いような物ばかり
メイジャンも現状じゃやるだけ無駄
上の人間が変わるだけでここまで変わるものかと
別にもう未練ないけどさ、アビセアで終わってればケチもつかなかったのに
このまましみったれた状態で終わるとかなんか気分悪いだけだよ
70既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:11:33.08 ID:E1lCjNNc
危機感持つのは良いけど、ヒステリックに喚くな
同調してくれないからって噛み付くな
書いた文、少しは読み返してみろ。文句ばっか垂れ流して、まわりは不愉快なんだよ

ここにオマエのママはいねぇ
71既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:11:40.49 ID:i/9rkTLS
>>69
つまんないならさっさと辞めろよ
誰も止めないから。
72既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:18:46.68 ID:R4gmBEMr
パワーインフレでなんぼでた!とかより、抑えられた状態でなんぼでた!のが
楽しいと思うんだがな。
パワーインフレ状態だと、いくらだそうが所詮パワーインフレですし。で片付けられるし。

つか、そんなにパワーインフレ楽しみたいならアビセアで天神でも使ってろよっていう。
73既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:38:26.17 ID:JgRF8hSK
ナイアガラ竜さん・・・かっ!
74既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:51:52.88 ID:/spjVAKI
あのblogもう張らないの?w
75既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:51:56.32 ID:b5Pp2Npu
続き作るのはいいけど、一章の胴のドロップ上げろよ
76既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 03:56:03.56 ID:0WB21iHR
ライズアイテムをAHで購入して連戦で得たクルオでアートマを育てる日々
献身は5のまま止めておくとして威圧と自律で110万はしんどすぎるな・・・
77既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 04:04:25.86 ID:kUptvsQ8
>>72
で、出たー!w極論馬鹿w
78既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 04:47:07.99 ID:zs/hZLti
ナイトのサポ暗黒ってヘイト稼げる?
よくVWでみるんだけど、アブゾ系ってそんなにヘイトたかいの?
79既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 05:00:03.42 ID:SSIIaxH9
叢雨丸の隠し性能わからんな〜
80既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 05:55:23.32 ID:MNmsVkuS
つまんねぇと思うようになったら辞める、やってるやつは面白いから・やりたいことがあるからやってる
それだけだろ?黙ってやめりゃいいのに、わざわざ煽りにくるやつはただのかまってちゃんか?
81既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 06:12:47.89 ID:bZCxKWth
ここは2chだからw
頭がまともな奴の返答が帰ってくると期待しない方がいい
82既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 07:58:36.55 ID:Rrz/m5cM
少なからず全員頭おかしいからな
83既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 08:34:17.92 ID:5TO+ftLR
>>50
あえて触れるけど、なにこいつ
読んでるこっちが恥ずかしいわ
84既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 08:45:13.15 ID:FJVqCqHX
>>78
エクスあるならサポ戦の方がヘイト稼げる
無くてもサポ戦安定だから、獣青暗色々試しても結局戦に戻る
85既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 08:49:51.96 ID:+HpMcmdc
>>69
未練たらたらでここに
俺の意見を聞いてくれって書き込んだのか
86既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 08:56:27.68 ID:9OvPRrJe
エクスあるならだってよw
87既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 08:59:05.66 ID:R4gmBEMr
>>78
累積もHP増減マクロで事足りるしな。累積もキャップ近くまでいけばサポの意味なくなるし。
サポ戦のがアビ弱点わかるし、揮発も稼ぎやすい、押し込み時バーサクアグレッサーの存在
まあサポ暗ならサポ青のがいい気もするが。
総合で見るならサポ戦。
88既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:00:31.11 ID:FJVqCqHX
ちなみにアブゾはタックのみ累積揮発320で他は揮発640のみ
与ダメ100で累積110揮発330位になるから、詠唱で減る殴りや
火力アビ・特性で余裕でひっくり返るレベル

>>86
エクスなら安定して削れるからな
アルマスブルトでも波の無い削りができるならサポ戦の方が上になるよ
89既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:04:33.38 ID:/spjVAKI
ナイトの武器種でヘイトの違いなんてそう出ない
頭膿んでるな
90既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:06:25.94 ID:DYWi6UUW
ブルトは普通に敵対+と敵対下がりにくくなってるけど
91既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:08:57.29 ID:NaJkxhFW
最近みてるスレが気づいたら全部ナイトスレになってる
92既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:10:12.38 ID:FJVqCqHX
何か必死な奴釣り上げたっぽいなw
ナイトに限らず盾するなら敵対の仕様位勉強しておけw
93既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:13:39.28 ID:/spjVAKI
エクスあるならヘイト稼げるは見てて痛々しいわw
どういう前提でエクスが出てくるのか
94既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:16:42.11 ID:FJVqCqHX
具体的なヘイトの数値まで出して説明してんのになw
シャンデュが仮に1万出ても瞬間的なヘイトはあんまり意味が無いんだよ
盾持ち替えようと影響なく常に倍撃15%攻+35で殴れるエクスがヘイト稼げるのは当然
毎秒60減る揮発と被ダメ100に付き90前後減る累積を補充し続ける必要があるんだからな
95既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:20:00.61 ID:+cQ8mTot
今後も罠装備増えてくのかな
タイラントリングやプロリクスリングみたいに。。
怖くて装備買う気にならない。。
96既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:22:24.30 ID:72rodGq4
罠装備はほんとやめてほしい
今は稼ぎやすくなってるとはいえ頑張って稼いだギルはたいて飛びついて買ったのに
アホみたいな罠がついてる装備とか、冷めてゲームそのものやめちゃう人もいるだろうになあ
97既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:24:56.43 ID:GHrlCPNk
伊藤は笑えないレベルのローリスクハイリターン好きだからな
98既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:26:07.71 ID:7Julrvc8
>>95
タイラントリング調べたら、STP+4ですげーと思ったら
HP黄色でダメージ食らうと即死とかひでえなw

プロリクスリングってのはどんなペナルティあるん?
99既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:27:04.24 ID:R4gmBEMr
具体的な数値だして説明ある方が説得力あるなw
100既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:29:10.14 ID:DYWi6UUW
ふと気になってアカースドベルトの履歴を見たら
いまだにそこそこの値段が付いててわろたw

罠装備を買って愕然として
次それを同額で売りきった時の「よっしゃァー!!」感は
刺激の少ない最近のffだと最上級に値する
101既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:29:21.65 ID:dEpmQQFc
>>88
ずっとタゲ取って累積マックス付近+揮発稼いでても
後半前衛本気モード入ったらタゲ取られるのはよくあるけど
殴りヘイトは累積より揮発のがでかいからなのか
102既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:33:18.95 ID:/spjVAKI
殴ってるだけの状況でエクスがアルマスwより上なのはそりゃ当たり前だろ
あー今のはエクスだったからタゲ維持できたわ〜アルマスなら取られてたわ〜とかそういう話じゃないの?
"エクスあるなら"だろ?
103既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:42:22.73 ID:BW5mBptd
タイラントは安く買いたい人のデマじゃないか?
即死でたことないんだが…
104既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:43:04.77 ID:91iEHBEP
>>100
アカースドはソロなら別に強いですし
潜在能力とかの関係でHP回復したくない時に着替えたりする用途も
105既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:44:37.44 ID:FJVqCqHX
>>102
これだけ説明すればエクスが現状で一番有利なのは理解できただろ?
同等で無い以上どこかでヘイト維持できなくなるラインがある
特に敵指定も無いからサポ暗より有利になる条件を考えた場合
確実にそうだと言える一番ヘイト稼ぎに有利な武器を上げただけ
>>89みたいな事言ってるお前は感情論しか言えないんだからもう噛み付いてくるな

エクスに親でも殺されたのかよお前は
106既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 09:59:23.21 ID:/spjVAKI
つまりブルトあるならでもアルマスあるならでも何でもいいんだw
ブルトの敵対と特性がうまく活きて他武器よりタゲ動かない場面がある(キリリ
アルマスならシャンデの火力でタゲ戻せる(キリリ

お前のその計算とエクスは何の関係もねーじゃんアホくさw
107既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:04:47.92 ID:FJVqCqHX
シャンデュならタゲ戻せる(キリリ なんて状況はまず無いから
ブルトが最も有利になるなんて状況も現状少なくともVWには無いから

ヘイトの仕様理解出来てないならもうこれ以上何も言うな
お前がナイトやってるのならLSメンに同情するレベル
108既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:10:56.25 ID:M9DmFmrX
相変わらずこのスレは一部のナイトが必死になるだけのスレか
109既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:15:59.44 ID:kr8jLPco
ナイト自体がそろそろ微妙なのにね
110既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:19:33.23 ID:/spjVAKI
>>シャンデュならタゲ戻せる(キリリ なんて状況はまず無いから
>>ブルトが最も有利になるなんて状況も現状少なくともVWには無いから

分かってて言ってるよw
エクスの微々たるアドバンテージで結果がかわる状況もまず無いからな

そんな微々たる差でエクスあるならサポ戦のが〜とか言い始めちゃうんだね
ヘイトより勉強するものがあるよね^^;


111既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:23:10.47 ID:FJVqCqHX
別にナイトに限った話じゃないよ
累積キャップを維持して短い間隔で揮発を補充し続ける
盾にとって必要な事をナイトに当てはめて言っただけだからね
まあ肉盾タゲ回しならどうでもいいことだけど

>>110
分かったってお前の大勝利完全論破
エクスは不要でFA
やったな
112既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:24:45.62 ID:QnJ1hnhV
>>61
前衛より狩人
113既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:29:45.88 ID:Rrz/m5cM
>>97
ローリスクハイリターン=戦士アビ
ハイリスクローリターン=逝豚
114既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:32:52.65 ID:R4gmBEMr
オハンイージスほど後衛楽なもんないからな。
ここの住人がどれだけ後衛メインで動いてるのか知らんがw

ナイトが微妙になり肉盾タゲ回しが流行は、ナイトしてた奴が火力ジョブにジョブチェンジで
今まで火力で出れた奴は後衛に戻る訳だなwまあ、これもどうでもいい。

ぶっちゃけVWほど白つまんねーもんねーよ。状態異常どんだけあると思ってんだ。
サクリリキャ長いのにサクリサクリ連呼うぜーし。
被ダメ的にオハンイージスは楽でも、状態異常でチャラな感じなのに
前衛固まってお守とかもう白やりたくねーな。報酬とかどーでもいいから2垢白だしてくれ。
115既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:35:56.04 ID:6WUEwzOU
ナイトが活躍すると他ジョブがしらけるゲームデザインなんとかならんのかw
116既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:36:32.71 ID:/spjVAKI
わざわざエクスならとか言うからどんな超理論かと思ったら
関係のないヘイト談義を始めて挙句に意味不明な敗北宣言かよ
117既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:37:52.09 ID:kr8jLPco
報酬どうでもいいなら、そもそもやらなきゃいいだろ
こんなとこで愚痴る意味がない
118既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:38:41.24 ID:R4gmBEMr
>>117
どーでもいいってのは2垢報酬2倍でもいいって事な。
ちとは考えろ
119既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:39:47.20 ID:QnJ1hnhV
カゲンのステ複数マイナス+バイオをサクリで吸った時は自分のバイオがなかなか消えなくてイライラする
120既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:41:50.95 ID:K5qP2BwL
ヴォイドで新魔法持ってなくて撃ってないのに精霊×とか言うやつまじウケるわ
121既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:46:09.09 ID:oUyRykmS
ヴォイドで×とかいうか?釣りだろうけど
122既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 10:47:06.17 ID:Rrz/m5cM
>>119
そもそもサクリファイスの性能に対してエスナの性能が低すぎるんだよな
123既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:10:46.95 ID:E1lCjNNc
肉前はアビセアで散々楽しんだんだから、ナや狩に光があたってもいいじゃないw
モンクばっかりで飽きたとこだったから、他ジョブで活動すんの楽しい
124既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:12:42.66 ID:ojXQSLTq
誰だよ、wikiのPilのところオペニペニにしたやつw
125既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:13:14.26 ID:8cofsN3J
俺も赤指定されること多くなったなぁ
白よりも今は楽なポジションだし弱体色々撃てて楽しい
126既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:13:46.43 ID:QnJ1hnhV
だれやw
でも攻略情報消す奴よりゆるせるでw
127既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:14:10.27 ID:kr8jLPco
自分用メモ(固定向け)

★2章は1章のテンポ、ジェイド、自律/献身アートマを
取得してから始める事。
メリポアビor魔法も弱点な為、該当に振らせておく事
★編成⇒ナナ白白黒黒+スタン役を別に1枚用意
後は弱点を考えた編成。
※慣れてくればナは1枚で良い
★全員向け⇒弱点は敵のWSor魔法中に出す事を徹底
後衛もウィング使って弱点参加。その際、狭者or愚者を使って狙えば被ダメもなし
★全員向け2⇒弱点報告を徹底。またどの弱点を狙うか、
終わった弱点は必ず報告する事。
「(WSリストの)」↑or↓から打ちます」
「○○終わり」←当たったかまで確認する事
「精霊単発系いきます」「精霊範囲系いきます」等
※報告が毎回ないor滅茶苦茶なうち方する奴が
 複数弱点持ちだと進行に影響出る
128既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:15:12.84 ID:QnJ1hnhV
VWは白より赤が楽だよなぁ

てかフランクオペニペニングになってるけど
主催が技の説明でこのまま読んだら最高だなwwwww
死闘前に空気が和むでwww
129既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:15:37.64 ID:7zn1ptNk
チラシの裏に書いとけよ
130既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:16:12.28 ID:QbAGz1ow
でもHimechan主催だったら…?
ゴクリ
131既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:24:02.71 ID:WrMu8TZB
ID:FJVqCqHXは雑魚相手
ID:/spjVAKIはナイトを出すようなHNMに関して言ってるから
意見が合わないのは当たり前のような気がする

エクスが安定して削れるのは
追加効果(ヘイトなしw)のおかげであって
相手との攻防比も考えないで、
攻+35と倍撃に夢見すぎじゃね?
132既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:24:22.89 ID:scIIUeUT
コルスカンティの時々大ダメージ、バグで設定されてないのかってくらい出ない
なんだこれ
133既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:25:20.04 ID:0WB21iHR
2章のステ2が情報書いてなくて主催できないんだけど誰か書いてくれないかな(チラ
134既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:25:28.35 ID:72rodGq4
まじかよ
それ楽しみに頑張ってんのに萎えるわー
135既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:27:13.22 ID:R4gmBEMr
>>131
通常で、アルマスより平均ダメも高いよ。repでの結果な。
だから言ってる事は間違ってない。
136既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:28:11.44 ID:scIIUeUT
でもグラはカッコいいし、雷のエフェクトもそこまで目立たないけどキレイ
持ってるだけでドヤァってなるよ
137既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:28:20.13 ID:91iEHBEP
>>132
トワイライトナイフのクワッドアタックとどっちが出ますか
138既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:33:06.36 ID:scIIUeUT
クワッドの方がでます
時々大ダメージはまだそれっぽいの今だに出てない

少なくともガネーシャマーラーの2%の方がまし
設定漏れてるんじゃ?ってくらい本当に出ない
139既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:34:21.60 ID:o/X0ELPA
>>133
情報無しで適当にやっても困ったことは無かった。
Pilみたいに何回もやると情報がいろいろ出てくるけど、
1回しかやってないから書くこと無いんだよな。
140既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:35:00.09 ID:k44YiUh/
>>132
メインウェポンに装備しろ
141既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:35:39.99 ID:91iEHBEP
>>138
えー……
142既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:37:11.18 ID:scIIUeUT
メインに装備してもサブに装備しても出ないんだよ!
143既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:43:13.18 ID:m5AOSWRn
へヴィメタルは10万ギルぐらいで良い?
144既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:46:50.42 ID:Yf/07gwQ
ステ3はウッコで削るみたいなのが多いけど、
その場合戦士はトワ着て全身HP装備なのか?
攻撃装備だと一発で消しとばね?
145既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:49:29.37 ID:QbAGz1ow
消し飛ぶよ
張り付いていれるのは侠者あるとき限定
でも衰弱しまくってると時間やばくなるのも確かだから、薬切れたら後ろ向いてナイトにタゲ戻ったの確認してから
陣地へ退避
146既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:50:22.53 ID:fLn0o3fc
>>144
エアーにだまされるなよ
戦盾は無理だ
147既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:50:30.25 ID:CcdbYc1i
>>143
50万ギルでどや?
148既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:52:04.19 ID:ch7BhUr2
>>144
クスリ使って撃ったらタゲ確認して戻る
149既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:53:21.49 ID:m5AOSWRn
>>147
50万だと売れる気配すらないよ><
必要枚数的に10万〜15万かなと思ってる
150既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:54:52.16 ID:RkyQ9wWF
キリン戦、火力と弱点運あると稀に4神が二匹で終わるw
151既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:56:54.04 ID:0WB21iHR
>>139
ジラルートのミミック、トレント
ジュノのサンドウォーム、ナット辺りが鬼畜と聞いたけどその辺りどうなの
152既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 11:58:59.15 ID:kr8jLPco
>>149
10万〜15万で売る方に旨味はないけど
買う方も現実味がないんだよなあ
153既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:00:36.97 ID:9PPv/gqU
エクス・オハン・イージスナイトはどんなアートマつけてるの? 
自律と激励?威圧?
154既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:04:45.49 ID:/HiMCbVg
メタルは実質取引不可状態だからなあ
売るほうからすれば安い値段なら当然自分用に確保しとくし
買うほうからするとレリック(裏貨幣の値段)と睨めっこになるから
そんな高い値段出せないんだよな
メタル一枚10万だとほぼレリック完成分の裏貨幣買えちゃうんだよね
155既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:06:18.64 ID:+GtXLsd5
wiki更新したの誰だよw
フィルのWSの一番下ww
あえて釣られてやるよ 早く直してこい(;´д`)
156既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:07:54.39 ID:WrMu8TZB
>>135
いやそれは知ってるw
それも含めて微々たる差だと言ってるのよ

VMじゃどうせヘイト上限近くに行くんだし、
通常削りが多少増えたところで結果はあまりかわんないのよ

ヘイト限界突破する仕様だっていうなら
あやまるよw
157既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:07:55.78 ID:6WUEwzOU
産出量が段違いだから貨幣と比べるもんじゃないだろ、もう
貨幣なんざソロでとれるし
158既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:09:42.80 ID:Yf/07gwQ
>>145>>148
つまり今までの弱点狙うのと同じ感じでTP貯まったら最初からウッコ打ちに行くだけか
侠ウィングある時だけラッシュ時みたいにずっと前に残り続ける、と
159既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:13:08.18 ID:QbAGz1ow
戦士の最大の腕の見せ所は、前線からの引き際にある。
タゲもったまま後衛の所に戻ろうとするアホが多いからな。
タゲ来たのに後衛のそばに立ちっぱなしの狩人にも言えるけど
後衛巻き込んでオペニペニ被弾するのが最悪なパターン。
160既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:15:31.79 ID:R4gmBEMr
>>156
まあ変わらないよなwヘイトって意味では。
161既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:16:25.80 ID:kr8jLPco
後衛に向ける位置でタゲ取ったり
滅茶苦茶な位置に持ってったり
弱点そっちのけでウッコしか撃たないアホが多いけどな
162既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:20:27.01 ID:nsXpzEex
イフ釜のウィルムは護衛1だけ倒して残り1をキープすれば飛んだままであってる?
163既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:23:54.27 ID:wObiinok
タゲどうこうならジシュヌ撃ってる狩にいってやれよ
あっちのほうがタゲふら付くし、後衛側にいること多いしで危ないぞ
164既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:25:34.76 ID:QnJ1hnhV
マラマラインインボケションとか卑猥
165既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:25:52.83 ID:ch7BhUr2
弱点と削りでうんことトワ鎌いたんだが、うんこは両手斧しかないバカ野郎だった
トワ鎌のほうは片手斧だの片手剣、はては片手棍まで使って弱点つくやつだったわ
166既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:28:17.34 ID:kr8jLPco
狩が片手斧弱点狙ってるのに、馬鹿はウッコしかうたない
とかな。
167既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:28:22.24 ID:9aCbXN0R
おペニペニワロタw
168既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:32:25.52 ID:QnJ1hnhV
状況によっては弱点サボってもウッコ撃った方がいいけどな
169既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:32:57.92 ID:8wtkpooM
エンピ持った戦士が弱点つかずにウッコばかりというのには慣れたが
コイン武器なのに、両手斧しか使わずウッコばかり撃ってドヤ顔してる戦士はマジムカツク
170既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:36:46.09 ID:kr8jLPco
>>168
そんなもん当たり前だろ。馬鹿かお前
171既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:39:22.13 ID:7zn1ptNk
VWのプロが来てるのかw
172既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:39:41.21 ID:E1lCjNNc
他が弱点突いて、硬直中のウッコでボーナス稼いだほうがいいんちゃう?
173既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:39:43.44 ID:QnJ1hnhV
>>170
状況によって削りに重点を置いてウッコ撃ってる戦士と、
両手斧スキル以外上げてないからウッコ撃つしかない戦士を混同してるだろ
174既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:40:22.59 ID:FJVqCqHX
ヘイト上限って考えが既に間違い
フラッシュ挑発で揮発がすぐキャップってのは、
あくまでも発動直後のみキャップするだけ
実際は通常削りが弱いとリキャの間に凹む事になる
それを補う為に通常削りが必要なんだよ
175既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:43:34.50 ID:QbAGz1ow
それを補うのは自己ケアル4だよ
176既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:45:03.59 ID:kr8jLPco
>>173
してるのはお前だろうが
状況考えてなんてのは当たり前なんだから
177既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:47:58.71 ID:QnJ1hnhV
>>176
なら状況考えてウッコ撃ってる戦士にフォロー入れてくれ
状況考えてウッコ撃ってるのにネ実見て勘違いされた奴に弱点撃って下さい^^;
とか言われたくないわ
178既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:49:13.44 ID:FJVqCqHX
自己ケアルしてもリキャの間隔を狭めるだけだろ
時間軸で考えないからオートアタック軽視する奴が多いんだよ
179既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:50:04.45 ID:T04V85db
オペニペニの元の名前がわからなくなったw
180既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:50:06.59 ID:kr8jLPco
>>175
ケアル4だけで補えたら苦労ないけどな
181既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:51:00.96 ID:jbaSvvUj
>>174
煽りではなく、>>94で具体的な数値と言ってるけど
もっと具体的に言えばみんな納得するんじゃね?

例えば、ブルトの敵対+&敵対減少まで加味した比較。
テンポ振ってくる平均期待値と、それを使用してのWS回数
と各WSのダメまで考慮するとか。

前者は主に、キャップに到達してから?
後者は主に、キャップに到達するまで?

そこまでの理論を展開してエクス優位を掲げれば、誰も
何も言えないんじゃない?
182既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:51:50.36 ID:yDWnWm+q
まあ対策きても黄色でつけないとかそういう生ぬるい調整はしないと思う
釣った瞬間ランダムで決まるとか、群れの中のIDで弱点割り振られるとか
そういう誰一人喜ばない方向で来るはず。
183既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:52:16.05 ID:yDWnWm+q
ってスレ間違えた、すいません
184既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 12:55:02.48 ID:GHrlCPNk
>>113
下書いたつもりだった…
185既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:01:37.41 ID:27leHwxb
敵の範囲きついなか衰弱のリスクを負ってまで狩人が近接弱点狙うのは何だかなーと思う
せっかく安定した継続ダメージ与えられるのに勿体無い
強衰弱なったらそもそも何も出来なくなるし
186既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:01:40.82 ID:Yf/07gwQ
応募したら「基本的にウッコで削りしてもらうんで、弱点は狙わなくていいです」とかtellで言われたこともある
PT組んだ時に主催が改めて言ってくれないと、ウッコオンリーの馬鹿戦死と他の人に思われるかもな
187既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:03:27.41 ID:jbaSvvUj
>>181
追記

あと、通常削りが上〜
って言ってもVWの敵の固さで実際に何%上なのか?
この場合ヘイトに関係ない追加ダメは無視で。

多少なりとも上だと思うから、他のどんな要素も無視して
タゲ維持優位ってのは誰も納得しないと思うよ。

煽りじゃないからね。
188既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:06:59.96 ID:FJVqCqHX
だからWSは発動直後にキャップさせるだけで挑発フラッシュと変わりないんだよ
ナイツが500でシャンデュが1000出そうと撃った直後は両方キャップでヘイト同じ
VW上位ステで毎秒60減少するヘイトを維持する通常削りなんて無理なんだよ
だから少しでも(少なくともアルマス比で2割以上になるが)削れるエクスが有利になるのは当然
エクスがヘイト維持に意味無いって言い張るならそれなりの理論で反論しろよ
189既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:08:00.70 ID:WrMu8TZB
ID:FJVqCqHXは自分の考えに凝り固まってもうダメ

>>94の仮定なんて
エクスの通常削りなんて余裕でひっくり返すメリットなのに、
瞬間的なヘイトに意味ないとかw

WSのダメージは揮発だけと勘違いしちゃってるか
ヘイトの上限も覚えてないんだろうね
190既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:08:16.65 ID:kr8jLPco
>>187
つうか、ブルトとエクスでそこまでタゲ維持に
劇的な差が出るとはとても思えないしどうでもよくねえか
削りはエクスのが上だろうけど
191既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:15:28.37 ID:jbaSvvUj
>>188
いやいや、レス主を混同しないでw

自分はエクス意味ないってのは全く思ってないし、

WSについてもヘイトキャップするまでと書いてますし。
ブルト-エクス-アルマスの比較がいつの間にか
エクス-アルマスになってますし。

単純にどれがどれくらいの数値でタゲ維持に有利なのか?
ってのを知りたいだけ。

分からないなら、無理にレスもいりません。
192既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:19:03.69 ID:FJVqCqHX
毎秒60減少する揮発の維持に必要な与ダメは毎秒20程度
上位ステでは困難だが仮にヘイスト50維持したとして通常攻撃間隔は約2秒
細かい計算して欲しいならまず前提条件を書け
193既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:21:15.50 ID:jbaSvvUj
>>188
また追記

>>(少なくともアルマス比で2割以上になるが)
なる気がするはダメですよ?

>>少しでも()削れる
2割は少しじゃないですよ?

VWの敵レベル(まあこの場合は2章ステ3の敵を意味する
と思いますが)で削りが2割以上とするソースは?

194既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:24:11.19 ID:WrMu8TZB
>>192
エクスの通常殴りじゃないと維持も難しい相手書けばいいんじゃよ?

VMのすれなんだからVM限定でもいいからw
195既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:24:43.92 ID:WrMu8TZB
ごめんVWだったw
196既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:25:50.67 ID:FJVqCqHX
>>193
2.5倍撃が15%で発動=22.5%通常ダメ増加
15%は確定じゃないが少なめに見積もっても20%の増加はあるはず=2割
DEX15と攻35は相殺か攻35が上になるはずなので除外
現実的にはアルマス90とエクス95の比較になるのでD差も大きいけどこれも除外

オハンイージス前提なんでアルマスのAMは除外
そもそも戦闘開始から最後まで安定して維持する必要があるわけで
AM限定の火力は論外
197既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:29:40.00 ID:jbaSvvUj
>>192
では前提を

・敵はPil
・キャップに到達してから
・ヘイスト50%維持
・ブルト-エクス-アルマス(アルマス以外95)での比較
・時間減退するヘイトだけではなく、被ダメ減退も考慮

特にブルトの敵対有利条件を無視しないように
198既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:31:55.07 ID:FJVqCqHX
不足
・エクスアルマスブルトの想定通常攻撃
・通常被ダメ平均
・敵TP技の頻度

具体的な数字出して来ないと計算しようが無いわけで
199既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:32:26.37 ID:Yf/07gwQ
ぶっちゃけそろそろナイトスレでやれと思うんだが
200既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:36:21.86 ID:ozYnAiYn
オハンイージス着替えるって人にちょっと聞きたいんだけど
基本オハン装備して魔法使ってきたらイージスに着替えるの?
TP捨ててまで着替えないといけないような魔法使ってくる敵ってちょっと思い浮かばないんだけど・・・
具体的にどういう使い分け方してるのか教えて欲しい
201既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:36:44.76 ID:kPfg/qRT
情報が出回り話題もなくなって、その後のこの流れは毎度おなじみなんだけどさ・・w
たとえVWスレが落ちることになろうとも、おまえら別のトコでやってくれないか。
肉盾の運用どうだはまだしも、こんなのナイトだけでやっててくれ。
202既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:40:47.42 ID:FJVqCqHX
レリック出すと感情論で〜の方が強いって奴が沸くから困る
うっかり例にレリックも出せねえよ
203既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:41:01.81 ID:ka8OxKyx
VWスレで勇者っぷりを皆に見て欲しいそうなので
別スレでやる気はないんだって
204既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 13:50:23.48 ID:FwkPcTOC
片手剣のwsなんてエクスの追加に毛が生えるか生えん程度だからTP気にせず盾替えてる
205既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:01:27.41 ID:jbaSvvUj
>>202
いや最早そんな奴いないんじゃない?
レリックなんてまわりに溢れてるし

イージスオハンまである人は、大抵エクス持ってる
イメージ

その上で、状況に応じて何使うのがいいんだろうね?
って話だと思ったんだけど
206既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:09:20.40 ID:QnJ1hnhV
クフィム島へクルオワープ出来るのはすげー楽だな
港が一瞬だ
207既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:11:43.15 ID:eN2A2RTx
非常に迷惑な事にxboxで参加する奴が未だにいる
最近までやってなくて知らなかった奴ならまだしも、2章に参加しといて
フリーズ対策に戦闘開始15分後と終了後にログアウトさせてくださいとか馬鹿じゃねえの
208既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:21:00.68 ID:QbAGz1ow
>>200
上位ステはもはや着替えるまでも無くパリセリアクト回しの常時イージスでおk
209既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:22:29.59 ID:/BblhSXm
コルスカンティ取れたから試してきた、1000回殴って5回発動。威力は4倍撃付近。
1/256か?

叢雨丸も出たので色々試してもらったけど隠し効果は分からず。

この分だとエフェメロンのTP吸収も対した事なさそうだよな・・・

210既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:24:29.79 ID:/BblhSXm
>>208
Uptalaで常時イージスはないな・・・
211既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:26:00.75 ID:dRImg4y5
めちゃくちゃ参考になる動画きたぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15758985
212既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:26:04.52 ID:QbAGz1ow
>>210
逆に言えば一章のハハヴァとそいつだけ。ナラカ族は物理攻撃特化みたいなもんだからな。
それ以外は冗談抜きで着替え不要のイージスでいい。
213既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:28:23.57 ID:dRImg4y5
すげえ、錬度たけえ…
214既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:31:33.99 ID:oNVH+oET
>>112
エンピってどのくらいダメでるの?
カラナックはウッコに近い1000くらい出てたが
215既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:33:43.81 ID:ozYnAiYn
>>214
てきとー装備のワイルドファイアでも1000くらい出るよ
216既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:34:47.00 ID:RkyQ9wWF
ワイルドは敵に左右されまくるな
217既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:37:36.88 ID:ik4FujYe
>>211
こんな編成でいけるんだな…
目からウロコだわ…
218既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:39:48.09 ID:oNVH+oET
>>215
ほう
狩は弓持ってる人のほうが多いんだよな…
弓は500位だった
219既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:39:54.05 ID:QbAGz1ow
エクス悪くはないけどヘイスト50%の装備って
ものすごく豆腐そうだな
220既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:40:48.19 ID:QbAGz1ow
それにしてもスルースキル高いスレだなw
必死に宣伝してるんだからコメントしてあげろよ
221既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:41:54.50 ID:LSaZRJk2
特にコメントすることも無い普通の戦闘だった
222既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:42:15.96 ID:kYrXOHMj
ピルは盾ptさえちゃんとしてれば割と適当でもいける
223既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 14:56:35.89 ID:kr8jLPco
フィルはバリアの情報あげてくれた人の
おかげだなw
あの情報なきゃ、運からまなきゃ勝てなかったんじゃないかな
224既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:12:41.13 ID:Mq8tqYHx
>>211
すげえええ
弱点最小限にしてラッシュで上げちゃうのか
Uptala20分かかってる俺のとことは大違いだ
225既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:12:50.15 ID:OfOdzQ6E
アルマゲと与一が並んで削っててどっちかがタゲ取った瞬間前方範囲が来て
彼らの後ろでタルタルが死んだ
226既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:15:50.40 ID:/spjVAKI
>>202
随分参ってるみたいだけどレリックのほうが弱いなんていってないよ?
タゲ維持に絶対的アドバンテージがないってだけだよ
227既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:17:23.28 ID:Mq8tqYHx
少なくとも持ってない奴よりは削るしタゲ取れるだろ
アドバンテージあるじゃん
228既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:19:32.45 ID:/spjVAKI
あれば○○出来るぐらいまでいけばアドバンテージだけど
武器変えたからヘイトが数%増えたってその差を実践で利用できるのか?

アドバンテージ語るならまずそこからでしょ
数値が上だから上!意味はないけど。じゃあただの自己満足だよ
229既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:22:17.34 ID:QbAGz1ow
とりあえず3種使い分けてみての感想は大まかに言うと
ブルト>アルマス>エクスかな

そもそもナイトの役割で考えればブルトがベストなのは揺るぎようも無い。
ピルみたいに制限時間が厳しい場面だとテンポラリ充実した今アルマスの方が有利なのは確か。
エクスは前々から言われてるけど追加にヘイト発生すれば化けると思うが…
230既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:24:57.80 ID:kr8jLPco
役割つっても、あれ被物理カットだからなあ
ブルトあるような人ならオハン持ってるし
そうするとブルトなんて何の意味もないっしょ

つうかナイトの役割ってのが、もう頭固い気が
231既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:25:54.93 ID:Mq8tqYHx
なんで意味なくなってんの?明らかに削り増えるのに
やれることが変わらないっていうなら武器持たずに棒立ちしてろよ
タゲ取るだけなら棒立ちでもできるだろ。
232既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:29:58.46 ID:9zEJAC1i
>>224
だな、マジすげえ

うちのリーダーにもこの動画見るように勧めとくわ
233既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:31:42.12 ID:QnJ1hnhV
いまさらだな。ちんたら弱点狙うよりはラッシュチャンスで上げた方がいいってのは薄々皆気づいてたろ。
234既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:33:17.89 ID:QbAGz1ow
マジすげえ
の一言のためにいちID変えてまで宣伝に勤しむ努力がマジすげえ
235既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:33:49.63 ID:ozQFLW4s
気づいてても実行に移せるかどうかだな
メンバーの錬度と理解度が相当無いと無理
>>211の凄いところはそこなんだな
236既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:34:54.51 ID:YhevpxZq
最初は削り抑えるからエクスは使わない(キリッ
とか言ってたバカ居たよなw
237既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:36:42.45 ID:QnJ1hnhV
>>235
まぁそうなんだが。
この戦法が広まればもうちょっと楽になりそうでいいわ。
238既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:38:42.31 ID:ihretKg0
先駆者ってのはすぐには受け入れられないよな
編み出した戦法を惜しげもなく動画にして公開するのは
並大抵の事じゃない

Pippapaさんマジ天使!
239既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:42:28.84 ID:QnJ1hnhV
動画の構成ナ1だからちょっと怖いな
最初はナ2がいいだろうね
240既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:45:03.61 ID:6TKXtb0F
誰か>>211編成と戦法の解説たのむ
241既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:46:31.22 ID:QbAGz1ow
こうまで露骨に単発連投されるとさすがに引く
242既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:46:51.66 ID:/BblhSXm
>>238
ごり押し戦法がいいのは嬉しいな。だけど口調が悪くてイラってくるね
243既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:48:12.36 ID:OvPECy9O
単発が沸いてきたな
244既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:52:09.15 ID:abX/QPbg
>>242
あの口調は、バリスタロワイアル優勝チームのリーダーSuteki直伝
ここのリーダーはSutekiと共にバリスタを盛り立てていたLS仲間であり戦友
こういうスパルタ式じゃないと奮い立たないんだよな
245既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:53:26.27 ID:kr8jLPco
どういう人かなんてどうでもいいのに
246既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:53:28.74 ID:Yf/07gwQ
お前らのせいで初主催が敵のWSの説明で、
「フランクオペニペニングというのが500〜3000食らうらしいので回復早めに」とか大真面目に言ってた
247既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:56:04.81 ID:QbAGz1ow
野良で弱点が毎回毎回あんだけ手早くつけるならな
オペニペニほとんど薬で凌いでるだけだし
248既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 15:57:16.51 ID:kPfg/qRT
ついに被害者が出てしまったのかw
いっそフライングオペニペニにかえちゃえよ。
249既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:00:18.28 ID:QnJ1hnhV
wiki記事消す奴については死ねと思ったけどオペニペニングは「アリ」だな…
250既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:04:33.46 ID:mab8blu/
Himechanにいわせたい
251既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:10:21.62 ID:yrqnPW4p
ドロップアイテム制限してるなこれ
装備系は一時間に一個
だから連戦しても一人しかでない
252既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:10:30.65 ID:M9DmFmrX
>>234
同じこと考えてた
これ宣伝ってか本人たち混ざってるよな
萎える
253既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:12:30.20 ID:72rodGq4
himechan<ワイと一緒にフライングオペニペニで転がりに行く猛者募集〜〜w
254既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:18:12.10 ID:pvYv2fZi
試練の肥溜めLSがこんなところまで宣伝にきてすみません。。。
自称最強LSを名乗っているんですが、どこかで仕入れた戦法のトレースをするだけで
最速でもなんでもないので試練では誰も相手にしてくれず、ムキになってるようです
自演で宣伝に来ますがとにかく放置してやってください
255既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:19:51.95 ID:oNVH+oET
与一はヘイトほぼない
256既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:30:31.33 ID:vZUcx/j6
武器弱点は!3以外全て捨てて削り(魔法弱点は!1でも狙う)

↑みたいな人たまにいるけど弱点シャッフルのために武器も弱点狙ったほうがよくないか?
257既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:31:30.98 ID:mab8blu/
稀によく武器やアビ弱点ばっかの時があるから困る
258既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:39:11.95 ID:OfOdzQ6E
>>255
南無八幡のヘイトが少ないだけで他のヘイトはがっつり乗るからそれは間違い
259既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:39:13.90 ID:A1M2uPVu
>>254
試練鯖スレ見てみたらホントに相手にされてなくて笑った
ブログも見たけど下位ステは全く攻略書いてないしマジで宣伝したかっただけみたいね
260既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:40:22.72 ID:vOarR5FG
VWでエクス振り回してるナにいい印象ないな…。
色上がる前に半分削りやがって、敵が暴れてそのナイト自身も
死んだりして、仕方なく倒すハメになったり。
261既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:43:42.49 ID:Mq8tqYHx
お前二章やってないだろ
262既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:50:25.13 ID:Rrz/m5cM
ペット系の弱点は3分経ったら破棄される仕様にならないかな
飛竜とかどう考えても無理だし
263既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 16:52:50.50 ID:QnJ1hnhV
弱点を全て付かせる気は無いって言ってたから無理だろ
竜入れてたたまーに付くぞw
264既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:03:21.83 ID:o0GWAIUB
ペット弱点は基本的にババだよな、獣とかエサ何種類いるねんボケが
敵の強さ自体は手ごたえもあるが弱点のせいでとにかく徒労感満載で困る
今思えば1章はまだバランス考えてたなと思うが2章は全力で意地悪しててウンザリするわ
265既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:03:39.67 ID:Ywb7LhFj
それにしても随分俺のウッコとダメ違うな
猛者の差もあるんだろうけど、やっぱHP装備よりガチ殴り装備の方が良いのかなー
266既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:05:11.01 ID:l99BynhK
きつくなったら召喚+うんこゾンビでとりえずどこでもなんとかなるなww
267既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:20:45.59 ID:/BblhSXm
>>242
sutekiはもうやめたん?
268既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:31:05.75 ID:2sTRbow9
しかしゴミ戦利品しか出ないな・・・真輝管もらいすぎて戦績無くなってきたわ

カンパニエって戦績が以前より稼げる様になったんだよな?
でも、相変わらずスキルはあがらないまま?
まぁ、戦績の為にまたやるか・・・
269既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:33:16.34 ID:+HpMcmdc
真輝管ならクルオでの交換のほうがよくないか
よく戦績でこうかんできるな
270既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:34:28.96 ID:QbAGz1ow
一章の胴取りに通いまくった奴とかマントが出ないナイトとか
クルオすらやばい奴が多いぞw
271既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:37:19.33 ID:m5AOSWRn
連合軍戦績が数百万単位で溢れてる人は結構いる
歌でかなり稼げたからな
272既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:37:45.56 ID:DYWi6UUW
管6本入れるのに18000クルオで、リターン13000から15000はあるから
原因は多分糞みたいなアートマの成長で使う分だろw

カンパって狙ってやろうと思うと発生しなくてストレスなんだよな
クルオ乱獲した方が楽じゃない?
乱獲1回すりゃ数ヶ月はもつだろう

273既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:39:22.70 ID:zs/hZLti
>>78です
亀レスすまん、色々参考になったよ
回答してくれた人たちありがとう
274既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:47:05.26 ID:GyYg4h/y
もう赤しかつっこまないがwみな青もいれてるのか?
275既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:49:58.48 ID:Mq8tqYHx
そもそも赤しか突っ込んだ事ないけど当たり結構引いてる
276既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:50:46.57 ID:plRqo5pO
青で戦利品の数増えても
増えるのがゴミ枠って聞いてから入れてないな
実際どうなのかしらない
277既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 17:57:15.05 ID:m5AOSWRn
装備などの当たりが2個同時に出たことは確かに無いなw
278既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:00:25.47 ID:hVFVspgM
赤だけにしたらクルオ黒字になるし、ちょうどいいんだけど。
魔法ってゴミ枠でいいんかな。
279既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:03:12.35 ID:eu0957re
>>214
俺エンピ狩人だが敵によってガーン アルマゲ使い分けてる。当たり前だがw
WF効きやすい敵なら当然基本アルマゲ
ジュノステ1のサイとかジラステ2ミミックとかでWF2000〜3000

ジラステ1ウィルムとかアーリマンとかトゥルルはWF効きにくいのでガーンで1500〜2000くらい。

出る敵にはやっぱWFの安定感はすごい
280既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:11:54.10 ID:bkFMUpUz
WF3000とかエアーかよ
薬使って黒ロールでももらってんのかと
281既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:18:36.56 ID:zdCBOjzw
ジラートウィルムにWFってとこでエアーだろ 
282既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:20:44.12 ID:yDWnWm+q
反射で否定しすぎだな
WFはカットないてきにはそれぐらい出る
あとウィルムはちゃんと文章読んでやれ……
283既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:24:49.51 ID:t3dFmybz
サイには2000ぐらいでるな。薬、ロールなしで。
薬つかってファイアショット使えば3000近くいくんじゃね。

と思ったが狩人だった。狩人はしらぬ
284既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:27:23.71 ID:eu0957re
>>280
お前はポコジャカ補充されるテンポ使わないのか?ちゃんと着替えてるか?

>>281
ウィルムには効かないから とかいてるだろ
初戦で試しに撃ったりもしないのか

>>282
色々ありがとう
285既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:33:20.28 ID:eu0957re
相手がサイでメンツ的にも余裕があったので
狩サポは赤にしてアートマは威圧Lv10 撃滅Lv10(魔攻+10)つけて撃ってみた
286既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:35:12.90 ID:Mq8tqYHx
装備的に狩のほうがダメージ出るけど、ファイアショット使うと逆転する程度だよね
3000は出した事無いけど2000後半はあるから上手くやれば行くんじゃないか
287既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:36:46.88 ID:Q79BD3Ny
どうでもいいが、いい加減Wiki直さないとw
見る度に腹筋壊れるんだがww
288既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:42:15.70 ID:QbAGz1ow
Himechanリーダーに
「ピルの範囲魔法ダメのやばいWSなんていう名前でしたっけ^^」

って聞く楽しみを残しておくためにもあのままにするべき
289既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:46:22.06 ID:GHrlCPNk
ピルする前に予習しとこう思ってぼんやり見てたらついやってもうたw

せっかくだからフライングにしたらええんちゃう?w
290既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:46:50.06 ID:vOarR5FG
291既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:47:23.19 ID:0WB21iHR
特におかしいところは無いな
292既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:48:46.29 ID:Be5Id9Tb
マラマラインインw
293既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:49:13.37 ID:QnJ1hnhV
Pilで死闘前の主催の説明でドッと沸くからいいじゃない
和やかなムードになって皆本気を出しやすくなって圧勝
完璧だな
294既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:57:58.32 ID:FwkPcTOC
Himechanからマラマラぺにぺに聞けるとか胸熱
295既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 18:59:08.83 ID:GHrlCPNk
あれ、マラマラは俺じゃないぞw
先生怒らないから正直に出てきなさい
296既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:02:46.36 ID:QnJ1hnhV
すまん、俺だ。
ついやってしまった。ほんの出来心だった。後悔はしてない。
297既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:10:25.07 ID:7NC75mA6
勘違いの前衛が多いがヘイトキャップというのがあって
たとえアナ、与一だろうが一定の与ダメを与えるとキャップに達する
Maxになるともう何しても離れない、殴られてヘイト抜くか死ぬしかないっていう
つまりタゲをずっと固定するのは無理なときもあるということ
298既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:18:23.22 ID:Zeftz+Lx
5分に1回ヘイトリセットできるおすすめのジョブがあるんだが
299既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:19:27.17 ID:E1lCjNNc
自律・威圧・マイザー・タクティク・・・なんて状態だと、通常1発とWS交互って感じだし、
アナ与一でヘイトMAXって、制限時間内に届くのか?w
盾即死かヘイトリセットじゃなきゃタゲ取るの無理くさい
300既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:23:55.27 ID:GhG31KYK
動画のブログに「誰でも倒せるPil攻略」と題しながら、
>>あくまでも自LSでの攻略法なので参考にならない人も多いと思います。
て何のギャグだよwww
とんでもねー頓珍漢野郎だな
301既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:28:33.05 ID:ivW0+STS
>>299
キャップまでいかなくても、どんなに敵対心下げても、何かしらのWSとかで盾よりヘイトが高くなればその時点で狩人さんタゲ取らないでって言われます
コルセアがタゲ取っても狩人さん(ryって言われます
302既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:33:21.14 ID:Mq8tqYHx
ヘイトリセでタゲ取るのまで面倒見きれねーよw
コルセアがタゲとってるならちゃんと言えばいいだろ
20分以上戦闘してるとアナイアでもヘイト結構稼ぐのは事実だが、ノーヘイトからのウッコウッコのほうが余裕でヘイト高いぞ
303既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:33:50.08 ID:Be5Id9Tb
あーオペニペニ修正されちゃったわーw
304既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:44:33.55 ID:k2URWNLu
>>ID:FJVqCqHX
BA後エクスとアルマスで盾すると、エクスに張り付くのは通常の差だったのか。
総ヘイトの事しか考えてなかったなあ。揮発の常時補充って考えは目からウロコ。
でもせっかくの理論もこのスレ議論しても意味無いっていうw
ナスレでやればもっと建設的な意見出たかもね
305既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:47:07.63 ID:Mq8tqYHx
単発の亀がなんか言ってる
306既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:50:16.01 ID:k2URWNLu
ああゴメンね。ナイト相手すると荒れるのは分かるけど、
これはこのスレで埋もれさせるには勿体無い理論だと思ったんだよ。
総ヘイトで説明しきれない不可解な敵の動きも、
時間軸で見れば説明付くからなるほどなと思ってw
307既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:50:37.17 ID:rs4/+HgS
今日ジラートルート始めて
ユタンガとイフ釜のウィルムのたった2箇所で終了したんだけど
こんなコマ切れで進めていくもんなの?
つーかこの2箇所やるのに5時間もかかったんだけどw
308既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:53:29.31 ID:8wtkpooM
イフ釜で連敗して時間かかりまくりとかよくあること
負けずに順調にいけてれば6箇所全部まわったんだろうけれどなw
309既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:54:07.22 ID:/BblhSXm
普通の主催はウィルムは最後に回す。
勝てなかったら後日ウィルム編成で募集していく、らしい。

ウィルムのみの募集とかがあるのはそういう理由
310既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:56:44.70 ID:m5AOSWRn
最後にウィルムすると集中力落ちて勝率下がるけどなw
311既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:58:04.91 ID:vftC6feA
アナイア持ちのフレが久々に活き活きしてて嬉しいw
312既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 19:58:59.69 ID:Be5Id9Tb
かと言ってウィルムを最初にして負け続けても後がやれなくなるし
ウィルムはウィルムだけで専用構成で行ったほうが楽ね
313既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:06:40.90 ID:rs4/+HgS
やっぱウィルムだけ特殊なんだね
つかまた1からやり直しだなこれw面倒くせーw
もうウィルムやりたくねー
314既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:09:53.96 ID:HLyWfhaU
明色暗色のジェイドの有無がでかいからな
ウィルムもテンポラリさえ揃えば落として脳筋マシマシで普通に倒せる
315既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:10:58.46 ID:kYtXne1G
>>283
あれ相当やわらかい雑魚だしなぁ、薬漬けのシジュヌ4000いきそうだったし
>>297
アナ与一の固有WSはダメージ量にかかわらずヘイト量が固定ってのがでかいんだな
カラナックはAMがのるから固定量からさらにへると・・通常遠隔1発分以下かな?あれ
ヘイト稼ぎにくいとはいえちまちま遠隔してるくらいはたまるのでタゲとらない
ってわけじゃない。アタッカーがWS1発入れればとられちゃうがw
>>307
団体や人材の質によるw指揮もw野良だといい人材がいるうちに週末パワー
で乗り越えたいところw
>>311
敵がヌルスギると出番ないからなぁ、近接ゲーになったら用がないアビセアがいい例w
316既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:22:27.57 ID:3vPD2IuU
>>311
アビセアで調子に乗ったアホどもが
人にジョブチェンジするからそういった発言は自重しとけ
317既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:22:55.68 ID:3vPD2IuU
>>311
アビセアで調子に乗ったアホどもが
狩にジョブチェンジするからそういった発言は自重しとけ
318既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:23:38.38 ID:Ywb7LhFj
これクルオきついな
やっぱ皆威圧自律10にしてるわけ?
319既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:24:12.57 ID:nuoI2mYv
>>304
ナイトの事は良くわかんないけどこれだけは言える

自演乙w
320既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:25:03.92 ID:Be5Id9Tb
>>313
ユタンガとイフ釜終わったんならあとはウガレピでエルシモ方面は終わりだぞ
うちの鯖だとゼプウェル1ヵ所エルシモ1ヵ所をジェイド目的でやるシャウトもチラホラあるから
もしかしたらウガレピだけやるシャウトもあるかもね
321既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:26:42.93 ID:Be5Id9Tb
>>317
アナイア持ってるんだったらジョブチェンジしてもらった方が楽になるんじゃ?w
322既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:30:16.53 ID:scIIUeUT
ジシュヌを嬉々として撃ちまくる狩は要らない
レリックだから良い。アルマゲま勿論持ってる上で
323既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:30:31.24 ID:kYtXne1G
>>316
トワ頭鎧セットウッコ、素ウッコ戦、ウルスモンク、秘忍者
で普通にきてるよそういう軽いのりの人w
いまだとWF◎コルセアに化けてると思うw
324既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:38:31.30 ID:LSaZRJk2
重要度
スタン>白>ナ>>>>>>>>>>>>>>コ
コで参加する奴は楽だなスタン役とかやりたくねえw
325既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:40:28.28 ID:5TO+ftLR
ウガレピのファストキャストの指輪って、なんかペナルティある?
326既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:46:42.64 ID:ha2H6VP/
>>318
当たり前だろ
327既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:52:29.01 ID:k2URWNLu
>>319
自演でもナンデモ良いけどナイトにしか分からないことだよ^^;
だからナスレでやるべきって言ってるんだけどねえ
328既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 20:54:57.61 ID:50UpkoBH
麒麟で白3人もいたのにウンコすぎてイージスナが落ちた時はマジで唖然とした
329既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:01:14.37 ID:rs4/+HgS
さてシャウトがあったので、もう一度ジラstep1を初めからやってくるか・・・
330既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:06:18.56 ID:EsnI+gyT
ジラはウィルム以外は倒すだけならどいつも1ptで余裕だからなあ
オハンいるとキープがさらに楽にはなるけど
331既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:09:14.39 ID:Mq8tqYHx
どんな補正だよ。ステ3を1ptで削りきれるわけねー
332既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:23:00.34 ID:EsnI+gyT
>>331
ス・・ステ1の話だよ・・
面倒で安価つけてなかったすまん
333既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:25:06.92 ID:andVGezA
ピル1,5戦分(離脱者がいてやり直し)
アナ狩10万36% ウッコ戦3万 コ2,5万
弱点狙わずカラナック撃ってても後半一度タゲきてたが
被ダメですぐにナに戻ってた。
クリア狙いならアナ狩探したほうが確実
334既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:25:47.38 ID:Mq8tqYHx
それはすまんかった
サボテン1PTは結構綱渡りだと思うが余裕か
335既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:33:50.23 ID:7NC75mA6
ウイルムはイージスがいると糞楽になる
ヘイトキャップいった狩人が後衛巻き込まなきゃなw
336既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:39:27.04 ID:SNHAri4V
アナイア狩人がやけに最近推されてるけど与一じゃダメなのか?
337既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:39:59.01 ID:AFRyG2cs
与一でもいいけど、アナイアは与一よりもさらにヘイト低いんじゃないの?
338既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:40:50.81 ID:0WB21iHR
まだ2章のステ12は金策として使えるからクリア済みの人がちらほら来るのがでかいな
339既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:42:32.07 ID:9O+4Cdls
アフターマスもあるしWS自体のヘイトも銃は半分
340既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 21:49:10.36 ID:andVGezA
カラナックと南無は射程も長い
範囲届かない位置のままで
WS>遠隔>WSと動かず連射できる。
純粋な火力だけなら戦モに劣るけどVW向きだね
341既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:03:09.24 ID:Rrz/m5cM
通常は弓の方が有利だから与一は与一で良い仕事するんじゃない?
342既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:03:47.70 ID:9O+4Cdls
意味がよくわからない
343既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:04:57.84 ID:sKNVfnlQ
>>342
適正距離的に弓のが銃より遠いから範囲もらいにくいんじゃね
344 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/01(土) 22:33:21.32 ID:tR+qkFmt
弾つかえるアナイアのがつよいんじゃないの
345既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:35:30.59 ID:CcdbYc1i
ステ3連戦募集に運よくもぐりこめたんだが10分ちょいでキリンクリアできるのね。

うちの鯖だとすでにエンピ持ち募集とかになってるぞ。
もってないやつはマジで後衛でもぐりこめ。
346既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:39:05.32 ID:8wtkpooM
まぁそもそも前衛あってエンピなにも持ってないのはVWなんてやってないでエンピ作ったほうがいいだろうしな
前衛はエンピ前提募集でいいよw
347既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:42:38.74 ID:kYtXne1G
>>336
まぁどっちでもw
>>340
タゲとって味方に被害及ぼすリスク低い、近接範囲外でセーブTPやリゲイン
次第でWS後1発以内で再発射とかできるw うっかり範囲もらって転がることが
少ない。かなー?
>>345
普通の装備アタッカーでいったけどあんまし削れんね;弱点用以上にすぎなくて
もうしわけないw
348既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:48:43.10 ID:Mq8tqYHx
麒麟10分ははえーなぁ
四神ナ1で保持して麒麟のみ削って15分くらいだわ
349既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:53:46.43 ID:wn1ETdej
カマキリ連戦やアーリマン連戦が増えてきたがカトゥラエ連戦は全くないな

350既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:55:41.35 ID:AFRyG2cs
むしろウチの鯖はカトゥラエ連戦ばかりだな
安定して勝てているのかわからないけど…
351既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 22:56:08.81 ID:r/d3xJ4i
レリ狩人居ないと安定して連戦は無理じゃね
352既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:06:23.44 ID:kr8jLPco
フィルって旨味があまりないのに、連戦とか何狙いなんだろ

主催に旨味ないのに野良でやるのは凄いなあ
353既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:07:15.03 ID:CcdbYc1i
で、、結論、肉盾のみはやっぱりLV95現在じゃむり。

ナ1,前衛1で張り付かせてエンピWS打ちまくり。
もう1人のナ2、前衛2で4神処理

張り付かせるけどこれは盾なんてもんじゃない。前衛2でキリンやったら即効転がると思われ。
354既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:10:52.94 ID:lEtu7VLk
なにいってんだこいつ
355既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:11:38.66 ID:wrMqj9Zs
>>353
装備品目当て3連戦行って1回も勝てなかったw
356既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:11:44.40 ID:Ywb7LhFj
なぜ暗黒は
357既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:14:11.01 ID:/BblhSXm
>>352
とキーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
358既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:47:32.99 ID:lEtu7VLk
インインペニペニまたやられてんなw
インインなおってねーぞwww
359既にその名前は使われています:2011/10/01(土) 23:51:29.96 ID:mab8blu/
>>352
トキハーネスがあるじゃんw
360既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:11:18.14 ID:m6Up3JcD
うちの鯖のフィルは10分くらいで残り1ミリとか
361既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:11:49.65 ID:m6Up3JcD
うちの鯖のフィルは10分くらいで残り1ミリとかまで追い込んでるな 弱点たりなかったら回収する
362既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:12:20.60 ID:m6Up3JcD
なぜ途中のが書き込まれたし
363既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:14:17.66 ID:f4dz6AQ8
脳内鯖
364既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:16:03.53 ID:FsVxqiav
野良で平均10分切ったらなかなかすごいと思うけど、フィルってステ3の中ではHP少ないよな
365既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:18:37.29 ID:CdZ8onmq
バリアこそ厄介だけどかなりHP低い
弱点維持さえできれば薬持続で削り続けることできるな
366既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:21:45.75 ID:2dfkrjHP
Aelloを野良で倒す方法教えてくれ
367既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:23:28.82 ID:8n9ramZ7
WSにスタン
ほんとこれだけ
368既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:25:49.80 ID:m6Up3JcD
タイフォにスタンで全てが決まる
369既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:26:11.58 ID:uzqJhZBT
スタナーにマチマチヘイストして赤く光ったらスタン鬱だけの簡単な仕事
370既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:26:12.21 ID:2Y2pGmZ/
もう後続だめじゃね?
ゴミカスしかのこってねーよw
募集の中心がStep3だしw
371既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:26:53.93 ID:rl2Sqs9Q
>>370
ステ3のればおk
クルオワープは諦めろなくても別になんとでもなる
372既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:27:02.48 ID:FsVxqiav
前衛通常攻撃だけでどんどん死んでくから、常時削れる狩コが結構大事。HPクソ多いしな
スタンは上でも言ってる通り全部スタン。白でも最後までレジられない
なんかたまに何もしなくなるバグあるよな。赤伸ばしにくくなるから早めに来ると困るんだけど
373既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:29:23.65 ID:2Y2pGmZ/
>>366
稀にバグるから戦い続けるんだ
374既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:30:24.87 ID:2dfkrjHP
スタンしかないか…
ありがとうがんばるわwwwww
375既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:34:01.24 ID:hJljxTyV
>>366
タイフォとカレイドに黒3人でスタン回し
状況に応じてフィルタ出来るなら余裕
376既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:34:33.35 ID:9RaZg4p8
ナ狩がクズのウチのコンテンツLS存亡の危機
377既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:36:23.52 ID:FsVxqiav
エコーズに押し込んで誕生コイン30枚取るまで帰ってこさせなきゃいい
378既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:51:25.91 ID:zUkdwZCC
WF時はブレットつかうからいいんだけど、
QD時につかうオベロンブレットが高い&出品が少なくて辛い
オムファロブレットぽぴぃ;;
379既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:52:59.39 ID:FsVxqiav
アビタウ茶箱からオベロン胴乱出たよ
380既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 00:59:38.01 ID:zUkdwZCC
マジかよ篭ってくる
381既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:00:49.93 ID:m8EeDF9z
スキルピアス目当てで茶箱150位開けたけど、オベロン胴乱出たの二つ
からくりパーツ並w
382既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:04:30.69 ID:Mz/Ghuit
ユニクロ最低ナイトの装備ってどれくらいなら出してもいいん?
今第一章やってんだけど野良だとまずナがきてくれないんだがw

HP1800しかなくてもいいんかな?
383既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:05:27.33 ID:C61B6mZh
一章ならそれで十分
盾はセニュールとってこいよ
384既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:06:17.19 ID:f4dz6AQ8
HP1800でも別に全然いいよ
物理魔法カットともに50%カット達成してればいい
イージスあればなおいい
385既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:07:08.96 ID:FsVxqiav
ユニクロで物理魔法50パーセントカットしててHP1800とかガルカ以外無理だな
386既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:28:55.72 ID:Mtp+VNDY
>>345
キリン10分とかすげーなw
俺がやったときは10分じゃ2〜3割くらいしか削れてなかったぞw倒したのは29分w
ウッコが3人いたけど狩人の差なのかね
俺はピッポロやってただけだしダメージもフィルターしてたからよくわかんw
387既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:31:22.30 ID:bVhncCYm
Aelloはおそらくシュリークにヘイトリセットあるから
しゅりーくにもスタンしたほうがいい。
タイフォアン・シュリーク(発動早いから出来なくても○)・カレイドにすたん
タイフォアンのスタン外すとガ系で乙るのと
シュリーク食らいまくるとヘイトリセされまくって
黒等が全力出せなくて時間切れになるからこいつは狩召多めがいいぽ
エンミティ実装されたとはいえ辛い物があった黒主体だと。スタン待機中は削れないし。

ステ2の木はまつぼっくり爆弾でヘイトリセット・スタン無効・ジャ系連射
だからかなりキティな敵。イージス必須。もしくは短期決戦するしかないと思う。
お共の雑魚のリーフストームに食事効果消去あり。
388既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:31:32.76 ID:NE0fuBKa
どう考えてもネ実補正
いいとこ15分だろw
389既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:40:58.96 ID:mq32Ks46
>>388
レッドMAXの状態でもネ実補正抜きで5分で倒せるぞw
ウッコ3人っていうよりも削れる奴にいかに支援つけるかだな
あとは猛者とか勇者しっかり使う奴はWS以外のダメも相当のびる。
390既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:53:10.93 ID:zUkdwZCC
なんてわかりやすいネ実補正なんでしょう
391既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:58:00.05 ID:BsEb7z6J
片手ジョブってVWみたいに外の格上相手だとやっぱり寿司が無難?
392既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 01:59:53.92 ID:Cawj8Ihy
TP貯めて当てるだけだから寿司で良いんじゃね
393既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:01:44.56 ID:FsVxqiav
前衛が落ちなきゃ5分で削りきれるとは思うけどさ
デッドリーとかテールですら即死だし安定して5分は無理だろ
394既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:14:14.29 ID:iabXRIYq
>>373
しかしあれ話題になっても放置なんだから
狙って起こせないんだろうな、まぁ当分このままか
395既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:20:35.66 ID:nO8KB6nj
プロリクスリングの罠効果って明らかになってる?
396 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/02(日) 02:22:18.61 ID:ae2j9YJi
状態異常にかかってるどアドルになるってやつだろ
397既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:29:25.35 ID:pyMO4YLJ
>>387
やっぱヘイトリセあるよな
あいつ盾してるとやけにタゲふらふらするからおかしいと思ってた
398既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:31:01.61 ID:cw60jYZd
>>345
多分同じPTだったぽい
やたら弱点運が良くて戦3が張り付いてウッコ連打、南無狩もいたな
4神は3匹だけで朱雀出てくる前に終わった。
399既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 02:45:49.61 ID:UfVT4xnC
>>352
俺はアーリマンのほうが戦利品の魅力が薄いなぁ
あの胴は白にとっては装備が飽和してる現状だとAF3+2のほうが良い場面も多い。
ケアル効果アップも、別にそれ使わなくても50%近くまで上げられるし
胴をAF3+2にしてハートオブソラス効果アップとの組み合わせを考えるとやっぱりいまいちなんだよな。
他装備もコレっていうものがない。

カマキリは回避命中がついたスピベルと被ダメカット最強の胴がでるし、
カトラエは回避がついたチャクラムと優秀なWS用の胴が出るしな。
400既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:00:38.62 ID:kDtiPYib
後衛視点からすると、クソ前衛のためにカマキリ連戦とか手伝ってやるんだからアーリマンぐらいやってくれと思うわ
401既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:07:48.67 ID:hI3m069R
>>393
継続して削り続けられるかなんだよなぁ・・戦闘不能で
無力化された人員増えるときつくなるw
特殊技とかもあるけど、なにげにストンガ4やジャのログ見逃して
一掃される前衛めだつw
>>398
人材がよすぎだw野良でなのかな?さすが実装間もないころは豪華だ。
>>399
既存品で間に合ってます感あるよねーあれ。討伐難易度的に
カマキリはやりそう、ナやアタッカーはきそうだから後衛確保かねあれ?
カトゥラエはバリア破りと継続削り維持できそうな構成確保?

ジラST3は豪華人材で固定のがよさそw
402既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:14:12.26 ID:ZuGPzsY1
>>399
あれはケアル詠唱速度アップが肝だろ。
403既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:14:59.23 ID:sFErP2r9
カマキリは盾アタッカー枠あぶれた奴のなんちゃって後衛が混ざるからきつい
カトゥラエの装備はセカンドジョブ用に万遍無く欲しがる人が来るけど強いのできつい
アーリマンは盾がこないからきつい
404既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:18:36.59 ID:ZuGPzsY1
デスプロフェットは避けようと思ったら避けられるんだが
アビやWSで硬直してると即死だからなー。
完璧にスタンゲーすぎるわ。
で、メインが死ぬとグダるから面倒い。
405既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:19:07.28 ID:FsVxqiav
軽装頭が欲しかったけど素材がナットなんだよなぁ
HQ2000万位なら買うんだが俺の鯖はまだ存在してなさそう
406既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:21:58.45 ID:jClpOBK5
>>399
胴は白以外のジョブ用だろ
407既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:29:01.60 ID:Z8eQlxJw
白以外でケアルする時こそケアル回復うp装備なんてどうでもいいなぁ俺は
どうせ主な回復はメイン白がやるんだしサブ回復程度にそこまでこだわりたくない
白以外の後衛で動く時はめんどくせーしケアルのマクロも作ってねーわw
杖すらきがえねえwうぇっwww
408既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:36:59.19 ID:FsVxqiav
他後衛でも結構ケアル回復量伸ばせるようになったし少人数で動く時はありがたそう
大人数だったらどうでもよさげ
精霊弱体で着替えずに撃ってレジられてるのにまた試さない奴とか殴りたい
409既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:37:16.45 ID:jZM04OC9
同意
召喚でケアルする時用にとかっつってファシオブリオーのオグメをすげー粘ってたやつがいたが理解できんわ
410既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:51:19.14 ID:OIjOM8kf
昔ケアル4で240程度しか回復しない奴とかいたなw
411既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 03:56:00.36 ID:TOhbFj9X
アビセアのオグメは副産物みたいな面があるけど、VWでそこまでやる奴がいるかねぇ。
遅れない様に進めてはいるけどつまらなさ過ぎるし
412既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 04:02:33.92 ID:oU/wQkll
白サポレベルだけど、ヘカカラシリス欲しくてアーリマン通ってるわ
これあると白以外でもケアル回復量+50%達成出来るからアビセア外で活動する時に良いぞw
413既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 04:40:29.61 ID:bFOnxybb
弱点ラッシュできたら麒麟10分以内撃破+アラインメント最大はいけるよ!
アタッカー3人程度で服毒してラッシュタイムでゴリ上げ

要するに運ゲー^^
414既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 05:32:30.14 ID:NBvEMTSw
麒麟10分て本当かよ
うちがやった時はウコン4アナイア1召2で最初から削り、鳥竜倒し虎亀最後までキープ
ウコン4アナイア1は常時メヌメヌ、その内ウコン2アナイア1はそれ+マイザータクティック
これでも残り時間15分でHP半分残ってたぞ・・・
最後は絶対防御ソウルメヌメヌマチマチマイザータクティック、撃破タイム25分だったは
415既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 05:41:59.43 ID:FqxDutDR
そいつらのアートマ晒せ、もしアートマ完備でその時間かかったなら
WS禁止とかいう縛りプレイを前衛がしてたんだろ
416既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 05:46:27.76 ID:2OMYWTUN
>>399
後衛全般で使い回せる胴は有難すぎるわ、白でも申し分ないし
1ジョブで考えるか、ある程度マルチな視野で考えるかは人それぞれだけどね
ヴォイド自体はクソコンテンツだがST3装備は何かしら見所あると思う
1章もアンフルローブが後衛全般で使い回せて重宝する
417既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 06:36:10.35 ID:223jmuwG
野良で組む召喚くっそ弱いんだけど
装備なのかスキルなのか
418既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 06:37:42.45 ID:Z8eQlxJw
ステ1〜2を乗り遅れると人集めがつらいってのがなんとかなりゃーなー
ステ1は魔法スクロールが出やすいとか特徴つけりゃいいのに
419既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 06:39:39.49 ID:V3AYUOKd
召喚スキルだろ

キリンは1匹で終わったことあるわ。当然再現は難しいがフル支援力押しで勝つのは可能じゃね?
420既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 06:44:55.06 ID:jZM04OC9
>>417
いわゆる「ハズレ」はどっちも満たしている
ひどいのだと95キャップの今バーミリ着っぱなしのヴァーンとかもいやがる

履行時に-15秒着替え→ゴゴゴ中に履行威力や召喚魔法スキル着替えができてないやつはハズレ
ヘイスガ等の強化効果の履行を使うときに効果時間をのばすための召喚魔法スキルブースト着替えしてないやつはハズレ
真空の鎧など召喚魔法スキルが影響しない履行で召喚魔法スキル装備に着替えてるやつもハズレ
サイフォンで400以下の回復量のやつはろくにスキルもあげてないハズレ
ひとつもメイジャン杖を作ってなくて属性杖しか背負ってないやつはハズレ
アエローみたいに明らかに風属性耐性だって分かるような敵にウインドブレードかますやつはハズレ
マナシード→物理履行かますやつもハズレ

5つ以上あてはまったらハズレ
こういったやつは主催にtellする際に「可能ジョブ」に召喚をカウントしてはいけない
421既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 06:53:23.96 ID:Z8eQlxJw
いるいる
アンデッドのウプタラに氷属性のヘヴンリーして「レジられた;;」とか寝言ほざくバカw
422既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 07:08:29.74 ID:2OMYWTUN
>>420
ハズレハズレいうけど、そもそも召喚スキルってあげるのメチャ大変じゃね・・・
アビセア乱獲じゃ片手武器キャップになるかどうかだしなー
必死に召喚やってる奴だと属性杖も揃えてるんだろうけど
スキルキャップってだけで褒めたくなるわ
423既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 07:20:45.77 ID:m/KCxBS5
ぶっちゃけ、もう召喚いらないよね
424既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 07:23:01.45 ID:G297ei8Q
召はぶっちゃけ要らないね

425既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:08:14.08 ID:ItRKpYYz
VWに参加希望してくるからくりがいちいち高品質な件
からくりでINTブースト装備とか初めて聞いたわw
426既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:16:26.80 ID:wHTDaPNi
いやノーヘイト精霊するのには昔からINT装備必須ですし
無しでマトン出し入れしながら精霊撃たせると一瞬でオーバーロードする
427既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:22:33.01 ID:sA0nxfrR
からくりのしくみが全く分からんから
426の説明で更に???になったw
428既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:24:33.61 ID:k82sv2bX
VWで弱点需要ができるまでからくりの装備なんて
誰一人気にしても調べてもいなかったんやなw
429既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:26:35.27 ID:ItRKpYYz
からくり謎過ぎワロタw
430既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:35:28.91 ID:hpd5OUFB
学者アビがヒットしたのに弱点つけなかったんだけど。
弱点システムは導入するならもっとちゃんとさせて欲しいわ。
適当すぎるだろ。
完全レジの魔法はレジでも弱点つけるってのさえ本当なのか怪しいし。
431既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 08:39:40.06 ID:pDjR9rDZ
イクシオンクロークがからくり用なのは古来から知る人ぞ知るセオリーだった
432既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:05:49.87 ID:aLMPlM7Y
廃からさん
433既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:18:32.80 ID:cBRQeRx4
ヘイトリセットした結果、
対象者が居なくなったら活動停止して、
攻撃できなくなるみたいだね。

ポイントはヘイト保有者が死ぬなどしてヘイトがターゲットだけの
状態でリセットしちゃった時にバグる感じかなw
434既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:20:20.79 ID:cBRQeRx4
ジラート何戦かしたんだけど、
クリアフラグ保有者にしかポーチでなかった。
使用として既出?
435既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:23:59.35 ID:FsVxqiav
ジラルートジェイドすら持ってない2垢に出てたけどそうなのか
436既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:26:08.86 ID:f6/sQWrJ
ヘイトリセでぐだぐだになるとき3匹くらいのペットで戦線維持に便利だけど、8割の召喚はすでに死んでるんだよねw
437既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:27:57.60 ID:f4dz6AQ8
Akvan募集、マジでナイトこねえw
438既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:33:15.65 ID:FsVxqiav
こんな時間に募集かけたらそりゃなあ
439既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:36:21.52 ID:gXUyjHz2
アーリマンならナがいなくてもなんとかなるようなきがしないでもない
440既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:56:13.82 ID:Mgv+zhse
>>434
100回やっても出ないならそうかもな 早とちりしすぎじゃないか
441既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 09:57:18.51 ID:xz0UPZO8
>>211
これ見て思ったけど、不動も結構ダメージでてるじゃん
別にウッコである必要もないな
442既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:00:59.70 ID:sA0nxfrR
ジラステ3の装備取るまで通い続けて
その間ポーチ何個かゲットしてウマーする予定が
1戦目で目的の装備を手に入れてしまったから
もう行く理由がなくなってしまった

ジュノはPilの装備だけ3個とも欲しいけど
やる気になれんな・・・
2章は1章以上に魅力的な装備が少なくて残念だ
443既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:01:18.86 ID:kN4srhF/
ウッコが推されるのは、戦士が弱点要員としても優秀だからじゃないかな
侍も暗黒も装備あるならそれなりに削る
444既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:02:59.61 ID:FsVxqiav
猛者の存在が大きいわ
クソダメだったナイツですら1000超え結構見るようになった
445既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:03:52.68 ID:xz0UPZO8
弱点だったら暗黒も優秀じゃね?
狩人いないならサポ狩の侍でも良さそうだし
446既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:05:29.39 ID:yCAv+alP
暗黒も猛者でラスリゾトアクリ連打すればそこそこ削るね
ウッコとの連携属性も相性いいし
447既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:05:37.92 ID:FsVxqiav
魔法弱点完備の為に暗必須だしな
前衛弱点なんてテンポ補充のためだし削れるのが第一だよ
448既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:21:14.87 ID:oS31lYJD
>>414
戦士には常時殴らせとけ
麒麟はストンガ以外に敵中心範囲と言える攻撃を持っていない
侠者中だけとか、tp貯まったらWSだけ撃つとかやってるんじゃないか
その場合ウッコを1人白にした方が安定しそうだけど
449既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:27:34.84 ID:tlNVqs2S
できるやつというかまともな奴はちゃんとスキル上げしてるからねえ
あわてなくても募集なんていくらでもあるからまずスキルを青にして
より貢献できるようにしてほしいな。スキル上げ大変だけどね
450既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 10:29:58.86 ID:uzqJhZBT
召喚魔法スキルなんざピタサンド食えばすぐキャップ行くだろ
451既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:06:02.17 ID:vOGBI48I
>>414
VWのPTでで詩人が2人^^;
452既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:21:10.08 ID:rXpdaEWT
ポーチ出た事をPTチャットで言ったら主催から
ヘヴィメタル1個2万で買い取ります、拒否したら今後俺のVWには参加させません
とTellで言われたんだがw必死すぎw
453既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:27:51.03 ID:kN4srhF/
鯖スレに書き込んでこいw
454既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:29:38.06 ID:6fgFVLdf
もちろんPT会話で暴露したんだろうな?
455既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:29:45.98 ID:iabXRIYq
>>452
知られて晒されて誰も出たなんて言わなくなるのになどうせ
456既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:35:50.31 ID:rSJwq5JV
麒麟モ戦盾でやったら大幅に時間短縮できた
構成は モ戦白白詩赤 ナ忍暗狩コ白 召召召召黒黒 とかだったかな?
最初様子見で25分かかったが最終的に15分まで縮まった
457既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:36:54.06 ID:f4dz6AQ8
エアー過ぎて話しにならんw
458既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:42:44.03 ID:cBRQeRx4
四神が出る順番と弱点の当たり具合で10分もいけるよ
瞬間最大風速に補正して普通と称するのがネ実補正

「おれ、いけたっすよw」
459既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:45:16.56 ID:lYkGT9a6
ナ盾で8分でクリアできたけど・・・
6戦やって3戦が10分切った感じ
460既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:45:26.22 ID:N3MgZ1fO
>>452
うそくせーなーんかうそくせー
461既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:46:20.19 ID:TSH5R3i+
なんかまた肉盾関連で申し訳ないけど
ゾニックのとこでもモ盾でアクヴァン余裕だったっつってるねー
弱いほうではあるしカタログスペック的には元から余裕そうな敵ではあったけども
462既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:48:32.28 ID:sA0nxfrR
どこがエアーなんかわからん。
何でもかんでもエアーで否定する奴何なの?w

Qilinは痛い範囲少ないから召を前衛にかえてもっと早く倒せるかもしれんね
超絶リゲインで与TPあまり関係無さそうだし
デッドリーで即死しても他前衛で穴埋めも出来そう
463既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:51:03.55 ID:kt3b+tzZ
カッゲンモでずっと殴ってたけど特にどうということもなかったな
アムネジアが鬱陶しいぐらいで
魔法弱点網羅してればほぼ常に狭者か愚者かかってたしステ3もどうってことなくね?
464既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:52:41.59 ID:ZpDl99b4
>>450
いくかハゲ
ネ実脳もいい加減にしろ
465既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:54:34.97 ID:JUIY4VMl
で、イージスオハンなしのクリア報告はまだかね^^
466既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 11:58:35.56 ID:QXbx040c
>>461
ほとんど全部肉盾でいける!wこれからは肉盾www
とか、アホなこと言ってるのはそれ読んでわかったつもりになってるエアーだろうなあ

ナ盾が意味をなさない相手を、肉盾でやったってだけなのにな
肉盾でやってたら即死を防げるみたいな勘違いをしてる
467既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:03:38.94 ID:UfVT4xnC
召喚魔法スキルなんざ、スキルアップの食事か
GoVでピアス取ってきて、それつけて履行撃ってればすぐ青字まで上がったな。
箱産召喚で90までのキャップにいってない奴は上げるのだるそうだけどね。

昨日ある主催が召喚魔法スキル装備込みで400以上っていう制限かけて召を募集してたわ。
召喚スキル400以上上げられる奴なら戦い方もわかってるし、いい選別方法だな。
468既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:05:42.68 ID:f4dz6AQ8
そもそも肉盾にすることで本当に楽になるならともかく
ただのハードモードになるだけで何の意味も無いからなw
敢えて鉄板戦術を外れる必要がまったく無い。
469既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:11:47.74 ID:ZuGPzsY1
つかカッゲンとキリンはもう肉盾が主流でしょ。
普通に10分ぐらいで倒せるし
わざわざナ盾で時間かけてやる意味がわからん。

正確にはキリンは四神キープ用のナ盾も使ってるけど。
470既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:13:35.00 ID:f6/sQWrJ
高位精霊魔法連発しない、物理通る、一撃痛い技がなくかまえる有効、ディスペルみたいなのされない、ヘイトリセない。
これくらい前提条件ないと肉盾は現実的でないな
471既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:15:24.77 ID:ZuGPzsY1
現実的でないも糞も
現実に連戦しとるだろうがw
クフィムか空に見学に行ってみろよw
472既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:17:51.56 ID:f4dz6AQ8
必死すぎるw肉盾とか罰ゲーム誰がやるかw
473既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:19:25.31 ID:QXbx040c
慣れて来て連戦スピード上げるとしても
わざわざリスク犯して肉盾するくらいなら、攻撃装備で固めたナにやらせるわな

ナは水シャム持ってケアル連打するものとしか考えてないのかね
474既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:21:03.28 ID:yCAv+alP
初期アビセアのように初めはナ盾 後々アタッカー盾になるだろ
475既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:21:13.37 ID:sA0nxfrR
頭が固すぎわろた
敵によって構成かえるだけの話だ

ツアーなら応用が利く構成
装備狙いの1箇所連戦なら特化するのが効率いいだろう?
476既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:21:35.66 ID:NE0fuBKa
ナで盾してたけどQilinはダメカット装備揃った肉でもいけるかもね
Aelloはつらそうだな
477既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:23:03.26 ID:kt3b+tzZ
そろそろアビセアでの常識を捨てるときだな
VWは薬品ゲー
戦闘時間の半分以上前衛は物理無効。
切れたときは白がタゲ持ちにあふれるMPでケアル5と6連打するからカットHP
装備で即死しなければ問題ない。

ナにしかできないことも一杯あるから不要になるわけじゃないけどね
現実問題として白が10秒余所見したら死ぬ戦闘ではあるし
納金が死ぬ確率はゼロじゃないから、安定度の面でナはかなり重要。
478既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:23:29.51 ID:kt3b+tzZ
ナラカとハルペイアはナ盾がいいと思います
479既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:27:28.07 ID:FsVxqiav
デッドリー2500とか食らってたから50パーセントまでカットして1250だな
タル前じゃなければ死なないだろうけどこえーっすね
480既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:27:57.94 ID:ZuGPzsY1
俺もハーピーは肉盾無理だと思うよ。

でも実際にキリンとカッゲンは肉盾でやってんだから
そこに必死に噛み付かれても
ハァ?なんだがw

敵によってジョブ変えるのは当たり前だと思うがね。
481既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:31:25.75 ID:CdZ8onmq
ただどれもこれも弱点が左右されるな
出なかったら即殺される
482既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:34:07.04 ID:4EY09kwV
安心と信頼の獣ペット弱点
これだけはまじでなんとかしろとおもうw
483既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:34:27.25 ID:et6AH70N
マンティコアとアーリマンは心眼と相性いいからテンポ不足でも死にはしないかな
討伐早まること考えたら全然有り

でも野良で推奨出来ない戦法はこのスレ的には受け入れられないだろうな
484既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:34:33.51 ID:A9iTKQt+
フィルは召喚いるだろ
中盤以降で弱点詰んだらどうにもならんよ
485既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:34:40.27 ID:ZuGPzsY1
弱点で削りスピードは変わるけど
即死はねーぞ。
そもそもアイテム目的だから弱点は必ず狙いながらだし。
486既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:34:42.82 ID:f4dz6AQ8
物好きが身内で脳筋盾やってハードモードプレイするのは勝手にやってりゃいいが
適当な情報垂れ流して野良ヴォイドがgdgdになるのは大勢の迷惑につながるからなぁ
野良ではリスクを伴う数分のタイムアタックよりも絶対的な安定が最優先。
フルアラコンテンツなら尚更。
487既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:36:06.18 ID:ZuGPzsY1
>>483
んな事言ったら
オハンイージスを野良でどうやって確保すんの?w
488既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:36:25.67 ID:CRmdmkAY
カット50%達成するには
アイゼングリップ2 アンガージェム2 
エコーズの頭4 黄昏5 
グリム5 マグマ4 守り10 ダーク5
モルスカ5 ニーレン3 アンシミアン2 ラフィアン3

これでジャスト50だけどヘイスト値はボロボロだし
火力だけ見ると例えウコンだろうが多分オハンアルマスナイトより圧倒的に下がると思う
メキラ光鎧使えばもうちょっと抑えられるけど、メリポくるならメリポ全部ふってからこい状態だし無理
これをブラ前提で被ダメ20%と考えれば

ブラ       アイゼン        ヴェルザンディ玉
ゼルス      黄昏   血石    ブルタル
グリム      マグマ  守り    メリディアン
モルスカ    ゴウド   AF3+2   AF3+2

こうなれば火力もかなり維持した状態でカット50%が実現できるが、カット50で盾できるかは疑問
489既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:37:44.09 ID:dNjvO9NU
カマキリは平均10分ぐらいでやれるようになったな
Uptalaは残り15分ログは確実に出る
麒麟はいかないからしらん
490既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:39:18.13 ID:ZuGPzsY1
そろそろカマキリ10分クッキング動画出てきそうだな。
そしたらここでファビョッてる連中が今度はフォーラムで騒ぎ出すのかね?w
491既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:40:57.99 ID:oS31lYJD
野良主体の奴と、なんでもかんでも身内でやりますって奴とが居るんだから、
盾論争はどこまで行っても水掛け論にしかならんでしょ

野良で安定して肉盾出来るかって言うとまず無理だし、廃人身内オンリーの所なら一部の敵を肉盾しててもおかしくはない
ひとつ言える事があるとすれば、野良で肉盾のみはまず無理
492既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:41:09.97 ID:4EY09kwV
酒井紀子の食べた残りのイカさ
493既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:41:35.58 ID:iabXRIYq
>>484
中盤以前に弱点詰むなんて結局青赤大して増えてないだろうしそもそもやる気なんねえw
赤maxでスタン全力すればだいぶバリア減らすことが可能になるな
召喚は実際の仕事としては格打できれば十分、突は弱すぎてちょっと実用には厳しいと思う
494既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:41:40.15 ID:A9iTKQt+
セラエノ上位とフィルでイージス、ハハヴァ上位でオハン欲しいくらいだろ
ハハヴァ上位なんてゴミしか出さないしやる価値もない

他は肉盾のラッシュでキャップいけるよ
脳筋は下手くそばっかだからナイトが欲しいって風潮なだけ
495既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:41:41.89 ID:f4dz6AQ8
運ゲーだからなかなかうまく撮影できないだけだろwわかります
496既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:43:06.52 ID:QXbx040c
>>481
だから攻撃寄りのナでやらせるのがベストなんだよね
弱点運悪ければ防御装備で耐えればいいだけだから

肉盾は弱点が毎回タイミングよく出て、さらに倒すまでに運よく赤MAXまで育ってるという前提の上でしか成り立たない。
運よくいくことはあるし、運よく上手くいった動画もすぐ出るだろうな。
497既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:44:30.02 ID:A9iTKQt+
10分クッキングとか弱点運のいい前衛軍団なだけだし参考ならねw
498既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:44:35.24 ID:Fce0jfRg
さっき目玉4連戦やってきて、学者アビ!!!出てライブラと以逸待労の計が命中しても
弱点突けなかったんだけど、他に何かあります?
499既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:46:22.66 ID:oS31lYJD
>>498
多分、学者アビと出たときに、実は他ジョブのアビが弱点でしたってバグはまだ直ってない
500既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:47:35.36 ID:yCAv+alP
正直ジラ3章は麒麟以外ゴミだよね
ハハヴァもハーピーも戦利品が微妙すぎる
501既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:47:41.43 ID:FsVxqiav
学アビだけはバグってるよね
計3回目でやっと入ったのに弱点つけなかったときは何が起きたんだと思った
502既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:48:38.09 ID:f4dz6AQ8
麒麟こそツーフしか得しないじゃんwいきたくないわw
ハーピーが一番楽しみだ
503既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:50:01.70 ID:FoLI+rlJ
>>498
学者やってないからわからないが、野良の学者が
計略の種類によって以逸待労の計が分かれてるから1/8で突けるとか言ってた
504既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:50:20.46 ID:oS31lYJD
あのゴルゲをディスるとかちょっと
505既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:50:47.69 ID:iabXRIYq
それだったらひでえwwwww
506既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:51:28.42 ID:tlNVqs2S
>>494
たしかになあ
テンポラリすら使わずに範囲もらって死ぬやつおおすぎw
酷いのだとリレすらしてないからなwそこだけは装備云々じゃない気がするw
507既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:51:49.93 ID:anYdhQRQ
光る武器はレリックやエンピ持ちからすれば大して魅力的じゃないからね。
サガシンガーぐらいの独自プロバティなら違ってたかもしれんが・・・
508既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:55:31.59 ID:FsVxqiav
>>503
流石に無いと思うが
計で突いたこと4〜5回あるが入ったのにつけなかったのは1回だけ
509既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:56:03.38 ID:A9iTKQt+
>>506
HPアートマ最大レベルにしてなかったり
ギガマンやエノテルスとかメリディアンのような手軽で効果的な装備を使ってない奴とかもなw
510既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:58:47.27 ID:MAyXPwVm
ダスティリレイズの効果時間が短すぎだわ
気づいたらきれてるっていう
511既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 12:59:19.34 ID:dNjvO9NU
>>500
与一侍やってるからUptalaの叢雨丸が一番欲しいw
512既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:00:21.64 ID:Fce0jfRg
>>499 >>503
ありがとうございます。
バグがある事と、1/8っていう場合も有るわけですね。
今度から出た時は諦めることにしよう・・・。
513既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:18:12.62 ID:8G68MHMW
デスオペニペニってなんだよw
フライングおぺにぺにが修正されたからってそっちは露骨過ぎるでw
514既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:19:20.96 ID:FsVxqiav
フライングってもう最初の面影ねーな
515既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:26:00.93 ID:4hCiT1BN
面白いと思ってやってるんだろきっと
516既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:28:14.80 ID:Fce0jfRg
つまり早漏ってことでおk?
517既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:38:13.69 ID:mF2G2dZq
>学者やってないからわからないが、野良の学者が
>計略の種類によって以逸待労の計が分かれてるから1/8で突けるとか言ってた

絶対にないwwww
以逸待労の計で突ける時はすんなり突ける。
ただまだバグなおってないだけだと思う
518 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/02(日) 13:41:14.70 ID:VFCYUTKg
アビセアではアビセアではって口癖のように言うやつがいてワロタw
それがアビセア脳っていうんですよwww
519既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:53:32.91 ID:CdZ8onmq
ただアビで確実に突けないからマジ運げー>学アビ
520既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 13:58:39.45 ID:spAAVlQ/
麒麟やってきたけど最初の召喚が始まる前にどれだけ削れるかだね
このとき戦士が事故死で衰弱してると、四神処理で手間取ったり時間切れになる
四神をナイトが抜いて削り継続できたら、弱点に左右されるけど10分くらいでやれそう


521既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 14:05:21.37 ID:KfvN3NUz
野良でやってても四神が三神だったとかたまにあるからなw
522既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 14:36:34.06 ID:dNjvO9NU
>>490
野良主体でやってるけどナとモのハイブリットでやってるわ
今ならナもモも廃クラスのやつが来てくれるし1ヶ月後にはどうなってるは判らないが。
まあ見てるとモ6割ナ4割ぐらいのタゲ率だな、モはケアルが遅れると事故あるけど
その他の前衛がすぐに代わりで入るように指示すりゃまあいける
カマキリでモじゃなくナイトが即死食らうと荒れるけど、肉盾のみになれば削りも加速するし壊滅ってことはない
Uptalaだとナはほぼ事故ることはなく前衛が事故るとすぐにタゲもっていってくれる
523既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 14:51:54.26 ID:kSeKEdNJ
くぱぁ…
524既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 14:52:37.04 ID:sgcxWvtn
気づいたけどブルーフェイズ育てる意味が無いような気がする
装備や魔法やヘヴィメタルって一番上の枠しかドロップしなくない?
525既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 14:54:04.37 ID:f4dz6AQ8
その一番上とやらの枠自体が設けられるかられないかの抽選になってる可能性も否定はできない。
故に俺はネ実がいくら早漏な結論を出したがっても青赤両方入れ続ける。
526既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:05:07.04 ID:sgcxWvtn
1戦に1枠しかないならドロップ率うなずけるし、複数入ってたのも見たこと無い
ブルーってゴミ素材増やすだけじゃないか?
複数入ってた、あるいは真ん中や下のほうの枠でドロップしたって
人がいないか聞いて見たい
527既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:13:20.34 ID:UfVT4xnC
NM倒す前に落ちて、戻ってきた後、箱開けたら中身は手に入ったんだが
クリアフラグ取れなかったわ・・・
うんざり
528既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:14:13.86 ID:c/vrx8BY
装備枠が追加されるのなら、なおさら青関係なくね。
529既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:17:49.85 ID:2OMYWTUN
>>525
何もいれずに当たりも出ることは出るんだけど、1戦の労力も馬鹿にならないしね
ただ300以上は無いと話にならない気がする
周りだと赤だけってのが主流だが実際のことは開発のみぞ知る領域か
ヘヴィメタなんか考える時点で乗せられてるだけとしか思えないし
装備だけ出りゃもうええわこんな腐れコンテンツは
530既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:22:08.32 ID:f4dz6AQ8
装備が出る可能性がある1枠をA枠、それ以下のゴミ確定枠をB〜枠として

A 胴 もしくは ゴミ
B ゴミ確
C ゴミ確
D ゴミ確
E ゴミ確

で、A枠が最初からアライメントに関係なく確保されてるものとしてるのが青不要説の根拠なわけだが、
それを検証する手段は存在しない。
A枠は必ず最初から確保されていて、青アライメントによって増えるのはC枠〜E枠という考え方もあれば、
A枠が最初から固定で保障されているのではなく、青アライメントによってA枠が追加されている
という考え方もできる。
531既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:25:43.86 ID:UfVT4xnC
VWのアートマ霊子ってペットにも効果あんのかな?
532既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:26:35.37 ID:rl2Sqs9Q
青アラインメントの数だけ抽選が行われて装備を一度引いたらあとはゴミ
で並び替えられて装備は一番上にくる
533既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:28:21.05 ID:rxIma+JC
潜在的に

ハズレor当たり枠
ハズレ
ハズレ
ハズレ(青アラインメント)
ハズレ(青アラインメント)

みたいに思ってたが>>530を見てはっとしたわw
ハズレor当たり枠or無し も十分ありえるってことだな
BCの抽選枠みたいなそんな感じか
534既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:28:52.00 ID:wygiik2f
もしくはA枠B、C、D、E枠とのは抽選の結果かも知れないよな
B抽選開始、ハズレ
C抽選開始、ハズレ
D抽選開始、ハズレ
E抽選開始、当たり→A枠へ
当たりが出たのでもう一度抽選
というのもあり得なくは無い。
535既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:30:43.54 ID:sgcxWvtn
でも同じように箱で数増えるエコーズのほうは並びバラバラなんだよね
装備と固有素材と魔法とヘヴィメタルは同じ枠で1戦に1つしかでないと思うんだけど
複数出ることってありますか?
536既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:31:27.69 ID:rl2Sqs9Q
まぁ今までの印章BFの並び順とか考えると装備枠は1枠目で固定だと思うけど
それを断言できるだけの確証はどこにもないって話
537既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:32:23.09 ID:rl2Sqs9Q
>>535
エコーズもコイン素材のぞいて魔法装備袋ダイスは1枠目じゃない?
538既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:33:00.53 ID:KfvN3NUz
白門警備やってるんだけどジュノSt2の募集が全くないから主催しようと思う

全部回ると時間かかるよな?現代と過去で分けてやったほうが良いんだろうか?
539既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:33:37.38 ID:f4dz6AQ8
>>536
クラクラ抽選枠は一番下やでw
540既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:36:11.60 ID:rl2Sqs9Q
>>539
クラクラの抽選枠が一番下で固定のようにVWの装備枠は一番上で固定って意味ね
541既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:37:12.73 ID:f4dz6AQ8
モンスを倒した→ドロップアイテムのログ
だと、完全に枠が元々固定されてるから順番は常に一定に表示されるけど、
VWの箱あけたときに表示される中身の並びは、モンス直ドロップの表示とはルールが違って
>>530のような抽選後、ソートされた結果を表示してる可能性だってある。
542既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:40:08.49 ID:CNbHjfHS
>>538
全部まわってくれないシャウトに乗る価値ない
543既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:40:22.81 ID:NE0fuBKa
確定できない以上青もあげるしかない
以上
544既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:41:08.24 ID:hpd5OUFB
>>517
入ったのに弱点突けなかったの4回くらいあるわ
545既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:43:50.94 ID:oS31lYJD
青投入せず、赤500青200くらいで終わった時にメタルが出たことはあるな
546既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:46:15.91 ID:sA0nxfrR
>>538
野良なら3:3で分けた方が良いよ
4とか5匹で終わると、あとあと自分が集め辛くなる(体験談w

ワープのこと考えると過去現代で分けた方が移動スムーズにいけるけど
個人的にはコースとミミズは別の日に分けた方が無難な気がする
547既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:47:12.19 ID:NP6h04zk
>>544
ふじと<入ったときに弱点つけるかどうかはランダムですw
548既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:50:00.13 ID:FoLI+rlJ
メタルなら赤500青128でもでたなw
メタルなら少なくても赤だけあがってれば大丈夫だと思う
549既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:51:16.75 ID:KfvN3NUz
■<ゴミか魔法(〜90のも含めて)欲しかったらブルー上げてね^^

ってことかああああ
550 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/02(日) 15:54:58.80 ID:g2V2E9Lq
貫録のツラゲ
551既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 15:55:25.17 ID:f4dz6AQ8
そりゃ極端な話青が1%でもついてれば当たりが出る可能性はあるだろう
552既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:07:31.05 ID:c/vrx8BY
2章全部真輝管なにも突っ込まずにやって装備出まくってるし
結局、運だと思う。下手したらアライメント関係ないかも。
553既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:08:40.15 ID:sgcxWvtn
レッドもゴミ素材の質が上がるだけだったりしてなw
554既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:09:29.98 ID:kSeKEdNJ
クルオがたんねーお
555既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:15:37.86 ID:jZM04OC9
おいプロリクスリングくそ高えぞ
安く出品(だ)せや
556既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:17:19.20 ID:cmr5Hf38
赤でレアの抽選回数が増えるかどうか
青でレア抽選1回あたりの当選確率が上がるかどうか
この辺が知りたい。
557既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:18:04.03 ID:sL5I17oE
うっかり管入れ忘れた時にアリヤトチャクラム出たけど、
忘れてない時には一切装備出てません
558既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:43:32.50 ID:4EY09kwV
俺も入れるの忘れてたガシャで白亜でたなw
559既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 16:59:45.00 ID:6wpxTRxP
アイテムドロップが1つだけで胴とかの装備が出たなら青は装備枠には影響ないだろうね
今まで2つ以上でしか胴とかの装備が出てないなら青の影響は否定出来ないから上げざるを得んね
560既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:05:24.53 ID:q9jVXPq0
>>555
ルート進行でしか数やらないし
今回のStep1〜2の装備はしばらく供給無くて高いと思うよ
561既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:07:02.03 ID:4hCiT1BN
>>527
お前以外の人はもっとウンザリしてるからお前もうVW参加すんな
マジで
562既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:34:31.20 ID:7wMsxPv/
マイザーロールでコがさらに神がかってきたな
出目がいいと遠隔一発もうたずにカラナック連打できて楽しすぎた

麒麟にカラナックで1000くらいだったが南無はでれくらいでてんだろ
563既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:44:46.75 ID:rsR3VUyt
プロリクスリングのデメリットってガセじゃね?状態異常になって調べてみたけどアドルかかってる感じはしなかった
564既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:49:10.80 ID:mjozKohk
565既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:50:24.41 ID:EFzq1J3R
>>564
犯人はこの中にいます
566既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 17:51:08.13 ID:CdZ8onmq
キリンで竜髭の雲上みたんだが、強いのな・・
ジャンプで1100 スピジャンで1300
雲上が1600〜3000くらいぶっとんでるw
567既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:17:37.50 ID:q9jVXPq0
wikiのジラートルートの戦利品
高値で売れる装備だけ出所を隠したいのか消されてるな
いやらしい
568既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:19:42.74 ID:spAAVlQ/
脳筋への支援が広まりつつあり
麒麟戦でヒャッホイできて楽しそうである^^

一方で麒麟連戦って分かってるのに、ウインドブレードすら撃たない召喚がいてびびるわ
召喚スキル低いとメリポ履行ってレジストされるもの?
ほんとにサイフォン面接でもやったほうがいいかもしれんなw
569既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:19:43.76 ID:sA0nxfrR
いやらしいてかキモイわまじでw
本当にFFが仕事の人なんだろ
570既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:20:13.08 ID:2M7xb2zj
今さっきやったVWで青525まで上げたら装備込みで6個出たんだけど
青501以上まで上げたら6個目が出る可能性がある であってる?
571既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:22:26.82 ID:sFErP2r9
st3になってから青菅抜き始めたらやっと魔法やら装備出始めたわ
魔法も一番上の枠なのな
572既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:24:11.72 ID:kt3b+tzZ
金が欲しければ他に消すべきところがあるのにな、間抜けなことだ。
573既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:27:04.15 ID:rl2Sqs9Q
>>567
みてきたけど消えてなくね?
いつのどこの話?
574既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:28:21.65 ID:c/vrx8BY
>>570
ゴミ枠が5になってなくても装備品は出るから、それはない。
575既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:32:58.76 ID:rl2Sqs9Q
>>570
可能性があるってか青501以上で6枠

>>574
何言ってんだお前
576既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:32:59.50 ID:xz0UPZO8
青管ってゴミが増えるだけで入れる必要ないってこと?
577既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:34:52.65 ID:c/vrx8BY
あぁ、6枠目=装備枠みたいに言ってるのかと解釈したよ。
6枠出すなら青501以上+装備ドロップで6枠だな。

で、装備枠が出るかどうかは青とは関係ない。
578既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:39:32.85 ID:frMqRQqX
青はゴミが増えるだけで必要なさそうだよな
真輝管も青無しで装備出たしなあ
579既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:48:09.03 ID:GyBxq7wQ
>>578
赤いれなくても装備はでることあるし、其の例えはおかしい
580既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:48:14.24 ID:2M7xb2zj
>>575,577
レアは青関係無い云々ってのやっと理解したわありがとう
581既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:49:37.64 ID:Sqb5e8LG
試しに1週間くらい青管無しやってみようかね
582既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:54:09.38 ID:c/vrx8BY
>>579
装備にもランクがあって、赤を上げると上位のが出やすいって説がある。
だから赤あげてなくて胴が出た報告等があれば、赤も必須じゃないと言える。

出やすくなるかは検証のしようがない。
これは青でレア枠が出やすくなるかも一緒だ。
583既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:54:56.86 ID:wygiik2f
100,200のサンプルが取れるならまだしも
中途半端に試したところで体感wでしかわかんねーと思うよ
584既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 18:58:38.01 ID:yCAv+alP
初めてトワイライト常備でテンポ使いまくりの特攻したがこれおもしれーなw
ヴォイドやってて初めて面白いと思えてた
585既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:03:03.02 ID:bqGvCor4
青が関係ないと思って管はいれないのはご自由に。
青は装備関係ないんですよ^^;とか野良で言い出す奴は死ね。
586既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:03:03.90 ID:Sqb5e8LG
>>583
クルオを節約する目的もあるから別にいいよ
同じ人ばかり装備がでるし、結局運だしw
587既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:17:16.48 ID:sFErP2r9
装備出る人と出ない人って無茶苦茶偏る気がするなあ
主催が欲しがってる装備もう何度目だよってくらいこっそり捨ててるわ・・・
588既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:23:27.33 ID:UvfQJe/B
麒麟のデッドリーはもう運だと思うわ。
殴り装備寄りでって主催に言われたから、HP2300 H21〜% カット40%でやったけど
2000近くくらうときもあるぞw
もちろんオハンありで。イージスもあるけど中断あるしオハンつけてぐしゃのんでる。
589既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:27:03.38 ID:4hCiT1BN
なんとなく用語辞典見てて知ったんだが、
1章のクロットの装備がエゴイストタスラム同様MMM装備みたいなマイナス隠し性能ついてたんだな
今後はVWで新装備出るたびに、
そのヴォイドウォーカーと同種族扱いにならないか相関優位種族と戦って調べる必要が出るな
590既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:28:55.30 ID:fHdka5c5
くそつまらん隠し効果とか何考えてつけてんだろう
隠し効果が無いとぶっ飛んでるってレベルの装備でも無いのに
591 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/02(日) 19:41:45.86 ID:g2V2E9Lq
安く買いたい奴が流してるデマだと思ってるが
執拗にWiki改ざん・消すアホが後を絶たないし
592既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:44:54.53 ID:q9jVXPq0
>>589
それとまだ情報出回らず高い内に売り飛ばす事がとても重要
593既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:45:46.97 ID:4hCiT1BN
まぁ確かに用語辞典()ではあるんだが、エゴイストは置いておくとしても、
黄昏の完全劣化のクロット首でそんな性能が以前からついてたなら、エゴイストもいきなりってわけじゃないんだなと
まぁ首は持ってないけどエゴイストは持ってるから、
まだ装備出来ないけどあとでレベル上げて試してみるわ
594既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 19:59:39.74 ID:WJV0Yg1z
エゴイストタスラムはビースト系に怯むぽい
昨日ベヒやったけど怯みまくったわ
595既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:01:11.21 ID:rxIma+JC
麒麟については愚者使わせつつ最初から前衛張り付かせて削ると良い感じみたいだった
WSは盾の後ろとかにいかなければ喰らわないようだったし、魔法が痛いので愚者で防ぐ。
4神を2匹呼んだ段階で麒麟HP残り2割程度だったのでそのまま押し切って倒していたようだ

いや、おれはそれを見てた待ち団体だったんだけどね。
うちらのほうは30分フルに使ってギリギリ倒したんだけども
596既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:17:56.67 ID:6GYXL71j
コいれたがらない主催どうしたもんかなw
597既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:21:08.25 ID:u9sKnjs3
>>594
ヴァーミン相手だと怯んでくれたりするのかね?
598既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:22:10.70 ID:frMqRQqX
>>596
地雷主催として周りに認識されて人集まらなくなるだろうから放置でいいんじゃない?
599既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:25:55.48 ID:3g0gK9I4
すいません 聞きたいんですけど
白色ジェイドなくてもジュノルートって参加できるんですか?
600既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:26:18.50 ID:f4dz6AQ8
できますん
601既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:26:53.14 ID:4EY09kwV
タクティマイザーで自律10のやつで固めると追い込みが尋常じゃなくなるからなw
WFうてれば削り能力も高いしわざわざ外すいみがわからん
602既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:28:13.70 ID:3g0gK9I4
>>600 ありがとうございます
603既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:29:19.65 ID:x/2isxnN
>>568
スキル低いと物理履行も回避高い奴には外しまくりだし、メリポ履行もハーフレジとか多くなる
魔法効きにくい相手にメリポ履行ばかりしたり、敵によって召喚獣や履行の種類変えないにわか召喚ふるい落とすためにもサイフォン面接やったほうがいいなw
にわかじゃなければ曜日補正込みで500以上達成余裕なはず
604既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:32:12.77 ID:ebikIAZv
麒麟の白虎のフィールドひどすぎキープできないボスケテ
605既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:34:42.33 ID:m8EeDF9z
>>603
俺っち箱産のにわかだけどサイフォン曜日のみで566回復するでw
606既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:43:10.12 ID:u9sKnjs3
>>603
にわかなつもりはないが平時470くらいしか回復せんでw
607既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:54:53.26 ID:m8EeDF9z
>>606
平時で470なら曜日か天候で500越えるやないかw
608既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 20:59:37.41 ID:0Lh5vEls
サイフォン申告でゾディアク分を入れるのは是か非か
609既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:02:25.50 ID:xsZ4YIBL
やっと実装分終了の目処が付いた
これ決戦の地がVW全クリ者限定エリアだったら辛いな
未クリア者向けのコンテンツも同時に実装されなかったらまた人減りそうだ
610既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:03:52.45 ID:m8EeDF9z
>>608
フェルボルとゾディアクで10位しか変わらんから好きにしたらええw
光闇曜日だとフェルボルにして556やなw
611既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:04:22.12 ID:FcmviaSW
>>608
いいんじゃね?
闇光雷エレあたりはもってない程のにわかも多いし
雷は特に流通少ないから、にわかだとほぼ持ってないし
612既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:05:39.22 ID:m8EeDF9z
>>609
当時のプロマシアミッションを思い出すな
613既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:07:12.54 ID:m8EeDF9z
>>611
俺にわかだからソロでBFに取りに行ったわ
2回目で出てラッキー
614既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 21:48:27.70 ID:FoLI+rlJ
エゴイスト、そこまでひるまない気もするが。
615既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:14:04.76 ID:0NnkpUnA
俺もにわか;;

でも正直雷の精霊いちいち取りに行くのだるすぎだろw
光と闇はNMやってりゃいいけど
616既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:16:52.54 ID:nkD/3atu
何でステ1では装備が沢山取れるのに
ステ3ではゴミばかりなのか……
あ、ステ1装備もゴミだから全部ゴミってことかー^^
617既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:23:03.85 ID:p+kLndNY
狩でST3参加してるけど弾代食事代にもならないゴミばっかできっついなw
618既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:30:38.35 ID:uzqJhZBT
ギルカンストキャラが居るからそんなのトイレットペーパーみたいなもんさ
619既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:48:18.42 ID:FsVxqiav
ジュノステ1〜2で出た装備売っただけで1000万超えた・・・
ホント出やすいね
620既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:51:11.05 ID:kN4srhF/
自分の運が良いという事も自覚した方がいい
621既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:53:54.11 ID:m8EeDF9z
ジュノst1、ジラst1、st2やったけど装備出たことにぃ
真輝管全く入れてないせいかしら
魔法はブレクガだけ出た
622既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:55:44.28 ID:C5cJq+Zr
ホントに出やすいなら1000万にはならないしねw
623既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 22:59:09.20 ID:KfvN3NUz
募集しようとした矢先シャウト聞こえたから参加したら集まりきらずに解散ww

■は死にコンテンツ作るのはうめぇなwww
624既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:01:24.43 ID:x/2isxnN
>>621
俺がいた・・・と思ったら真輝管入れてないのかよ
しかも魔法出てるし俺より運いいじゃねーかw
625既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:12:52.76 ID:tAIlMMDN
VW参加したい戦士なんだけど装備教えてくれ

武器:コイン斧と競売武器
投擲:ラベジャー
頭 :ゼルス(トワ頭)
胴 :バサラメイコウガイ
手 :ラベジャー
脚 :ラベジャー(八竜)
足 :ラベジャー(ギガンテス)
首 :クジャク(属性)
腰 :ゴウド(属性)
耳 :ブルタルとか
背 :エスリング
指 :ラジャス、ヒード(猛火)

全武器スキル上げ中なんでまだ参加しないけど装備は後どうすれば助けてくだしい;
626既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:15:39.00 ID:zUkdwZCC
トワセット装備して特攻GO!
627既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:16:43.02 ID:tAIlMMDN
>>625
戦士で参加したいんだけどって書くべきだったごめんなしあ;;
628既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:18:53.31 ID:NE0fuBKa
トワイライトさえありゃあとはそれでいいよ
629既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:19:11.41 ID:rxIma+JC
>>625
エンピWS撃てるのであれば前衛としての参加条件には入れるとおもう。
防具はトワイライト頭+鎧常時で良い。トワ胴なければ取って来い

投てきはトマホーク装備も忘れずに。
武器スキルは300前後のWS撃てるまでそれぞれあげとけば文句はないんじゃないか

正直弱点終わったらオートリレしつつウッコ連打ゲーです
630既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:22:24.62 ID:DS6KDHuK
うちの鯖だとレリミシエンピない前衛いないんだけどw
以前はできるジョブにコインの前衛申告してたけどもう後衛しか申告してないわ
631既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:22:54.14 ID:m8EeDF9z
>>625
とりあえずトワ胴とアートマ成長させる用のクルオを前もって100万位用意
632既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:23:17.36 ID:6ofY88YJ
脱衣がある相手以外には凄い有効だし
99でもトワセットは現役で使えるだろね〜、もしも持ってないなら神竜に篭るのお勧めしとく
633既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:25:08.37 ID:2dfkrjHP
質問、Aelloで前衛アタッカーに普通に攻撃させてる?
634既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:25:09.16 ID:tiXu+lRb
コインしか無い程度の雑魚が後衛とか^^;プレイヤースキルに不安感じるな
635既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:27:10.80 ID:tAIlMMDN
ありがとうありがとう
トワ胴は持ってるから290-300WS覚えたら戦士も加えてtellしてみる
636既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:38:09.81 ID:nkD/3atu
もうクルオは金より価値があるなw
今後のアートマのこと考えると大事に使わないと
637既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:38:41.07 ID:rxIma+JC
威圧と自律を10ずつにしたけど前衛が快適になったわ
638既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:40:33.96 ID:6ofY88YJ
>>635
一応言っておくけど、
一章のテンポが貰えるジェイド持ってなかったら戦闘力がかなり下がるから
もしも無いようなら一章主催してでもジェイド取っておきなね

アートマも一章のだと自律だけ取っておけばいい

別に一章はコンプしなくてもいいけど、こいつらはマジで取っておかないとね
639既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:41:05.92 ID:m8EeDF9z
成長クルオは今の10分の1くらいにして欲しかったわー
640既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:44:29.05 ID:FsVxqiav
今のままでいいけど成長させるのがめんどくさい
もっさりUIで操作ミスってイライラがマッハ
641既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:44:59.17 ID:m8EeDF9z
ジラートst1ゼプウェル、エルシモもそれぞれテンポジェイドもらえるのでやっておくといいかも
シャウトもそれ狙いのが多いし
でも「テンポジェイド狙いにサボテン、ウィルムやります〜」ってシャウトは避けようねw
642既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:47:24.14 ID:FsVxqiav
専用構成ならウィルム怖くないけどね
643既にその名前は使われています:2011/10/02(日) 23:57:00.86 ID:IMFuNsrL
ヘビーメタルドロップ良いな!
袋と合わせて3連戦(前回クリア目当てで1回)で合計40超えたwwww
1ヶ月もあれば1LS1つはエンピ95作れるんじゃね?
644既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:00:10.01 ID:J18yTjB7
@10回やって意見が同じだといいなw
645既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:02:35.03 ID:iFE+kOpk
キリン1戦3分とか余裕杉だなおい
646既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:03:03.99 ID:h0jvV9aW
アートマ、20段階まであることは解析で分かってるんだっけ?
それくらいまでいったらエビセアアートマと比べても見劣りしないくらいにはなるか
647既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:04:45.45 ID:VLS2rWVI
セーブTP100まで上げたらws撃ち放題じゃね?
648既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:05:18.79 ID:MdbWfCYM
アートマのファストキャスト効果アップを強化して
+2と+1を一緒につけてるけど、全然はやくなった気がしないな。

係数だと1あたり0,01で計0,03ってオチなのか?
649既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:06:22.52 ID:lv/R9NwD
自律Lv10でもやばいのにLv20でマイザーもらったら
誰でも1ターンでWS連射状態になるんじゃね?
650既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:12:28.37 ID:cXYi5DNU
自律10でマイザー貰ったらWSミスってもTP50くらい残ってて吹いたw
651既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:14:26.93 ID:KvIRkr9o
ものによっては成長かなり鈍ってるから、セーブTPは50くらいで止まって他のがそのまま伸びるとか
652既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:15:21.79 ID:XhJ6I8B1
というかセーブTP自体にキャップありそう
653既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:19:01.65 ID:ois99SCS
エゴイスト試してみた
丁度の牛をWSを使わずに通常のみで殴ってみたら、6匹目で一回怯んだ
その後10匹目までやって飽きてやめたが、怯んだのはその一回だけ
格上の敵だともっと怯むのかもしれないが、
丁度の敵には「ネタなんじゃ?」と思わず思ってしまったくらいの発動率の低さだった

ついでに楽のプラントイドに殴られ放置10分したが、一度も怯んでなかったので、
ビーストの下位相関になるけどプラントイドの上位相関にはならないようだ

って今気付いた、獣>トカゲ>虫>木かwwwwwwwwwwww
もう売りさばいちゃったから追試出来ないwwwwwwwwwwwww
まぁ回数少なすぎて検証にすらなってないが、とりあえず「ビーストに怯む」ってのが確実としかいえんな
虫の上位相関になるかは誰か興味ある人やってくれ
654既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:20:46.23 ID:HGyrVKdM
ウィルム7人で挑んだがたおせねえ
倒せる構成は何がいいんだ?
655既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:22:41.88 ID:TD+iv9St
>>653
MMMで取れるカグルマンダーなんかもこっちが怯む一方的なデメリットだろ?
多分怯ませる効果は無いと思う
MMM作った藤戸らしい装備じゃないか^^
656既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:23:48.28 ID:jKhX3bOm
>>654
あと11人ふやせ
657既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:24:35.03 ID:WiAymjGh
学者アビってライブラはいってないのん?
658既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:24:40.01 ID:2mq1PxjP
エゴイストは暗黒のドレッドスパイクの着替専用でいい
659既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:24:44.04 ID:XhJ6I8B1
カグルは武器自体にヴァーミンキラーついてたから一緒にしないほうがいいと思うが
真龍と同じで上位相関も持ってると思うが
660既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:32:49.23 ID:lYOzzS7f
>>655
MMMで取れる装備は全部相関で下位を怯ませる効果がついてるよ
それに加え下位に対するクリティカルヒット率上昇までついてる
その代わり上位に怯む
661既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:34:58.17 ID:CeCeQvcq
結局タイラントリングの即死はガセでいいの?
100万で買っちゃうよ?
662既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:35:30.46 ID:IfEoFXOd
ライブラも対象だたと思うが
663既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:35:54.57 ID:OIOKXr4k
タイラントうちの鯖だと200万してるわ
664既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:38:48.18 ID:ooGP2Joi
情弱が元気で飯が旨い
665既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:40:30.10 ID:3jDUuc3q
うちんとこも200くらいだな。履歴が少ないから何とも言えないが

コルセアの頭最終って緑のベレーでいいんだよな?なかなか出品なくて困る
666既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:41:11.71 ID:0bq40B+M
さっさとPilのクリア目的シャウトしてくださいねっと
667既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:41:16.96 ID:dKjui6Km
何も知らずにプロリクスリングを買ってしまったが、
使ってみてもアドルを体感できなかったので問題ないな。
668既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:42:17.91 ID:gDWtSV++
普通に攻撃受けてHP黄色や赤になる分にはまだ即死したことねえや
ある程度でかいダメージ受けたときに稀に死ぬとかいう話も聞いたけど
それはまだ試してない
669既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:42:46.47 ID:DDVU8DBk
LV20って、クルオいくらかかるんだよ…
670既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:46:22.33 ID:dKjui6Km
>>669
最初からLv15までしか余白作ってないから大丈夫だ。
671既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:46:36.07 ID:KvIRkr9o
たまには装備に良い隠し付けて、
良い意味で裏切ってくるなら評価も違うんだろうけどね

ちょっといい性能だな→即死アドルひるみの隠し付き
の逆も作ってくれていいんじゃよ?
672既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:49:00.22 ID:dKjui6Km
>>671
良い隠し効果付けるなら表記上はゴミ装備にするんじゃね?w
673既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:51:32.72 ID:KvIRkr9o
そこなんだよ
表記そこそこ、良隠しとかもあっていいじゃあないか

カグルとか75時代にはかなり良かったしあんな隠し程度ならまだいいけどさ
674既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 00:56:27.28 ID:5EGdnDwh
属性杖なんてその最たるものじゃないか
675既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:00:30.06 ID:oCakp54w
Lv20になるころには担当者が変わってクルオが更にインフレしてたりしてなw
676既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:17:38.02 ID:ois99SCS
経験値はとっくにカンストしてるからいらないけど、VWはクルオ貯まるのが地味に良いよな

などと思いましたか?(笑)


と言わんばかりのクルオ搾取量だよなぁ
伊藤の底意地の悪さをひしひしと感じる
677既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:18:44.11 ID:h1DwmYvu
真輝管トレードしたら基本クルオ赤字だからな
678既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:19:53.68 ID:oCakp54w
リゲインスフィアがコルセアやるときにはいいだろうと思って激励のレベル上げたけど
最初15000で安いなーって思ってたら最後の方10万とかで笑った・・・?
679既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:23:01.20 ID:3jDUuc3q
コルセアやるけど威圧自律しか上げてないわ
680既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:23:47.23 ID:M1wHfGRi
Aelloってホントにスタン耐性つかないの?

今日スタン4枚用意して赤く光ったらとめまくうてたら
黒でもレジになるっていってたぞ…

681既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:24:40.56 ID:Z2g9aS4S
連戦できるようなアイエロさんの攻略方法ない?
とりあえずスタン耐性がつかないってのはデマだったわ
麒麟みたいに削れる前衛投入するとすぐにボロ雑巾にされる
682既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:26:09.52 ID:M1wHfGRi
耳ほしいけどこのつよさはちょっと…
うちの鯖キリン、アシュラマンばっかりで、ぜんぜんAello募集ない理由がわかったよ…
683既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:26:55.35 ID:M3B6gViP
何でもかんでも脳筋戦法でやろうとするのは頭が固い
684既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:27:28.97 ID:Uuo/6dZL
耐性がつきにくい

ネ実語にすると耐性がつかない
685既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:27:32.37 ID:h1DwmYvu
うちの鯖の野良主催は2章Step3連戦募集でほぼ詩2で集めるようになったな
686既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:27:33.70 ID:2mq1PxjP
Aello相手に近接前衛に突っ込ませるとかSな主催だな
687既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:27:55.12 ID:M1wHfGRi
勝つには勝ったが、二度と野良でやりたくない難易度だったじぇ…
688既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:39:49.59 ID:M1wHfGRi
とこれだけでは何なので一つだけ分かったことを

Aello戦ピクシーの維持は一匹ぬいてあげて2匹までならセニュール+AF3+1ナイトでも安定
1匹抜くのは忍者がお勧め。

相方はイージス必須だけどな…はは…
689既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:47:31.79 ID:BYbpTZgm
>>682
エフェクト付ヘイスト3%とTP吸収片手剣かぁどうせ極低確率だろうけど
耳はともかく剣は赤青需要かね?ひと集める材料たりないかw
>>685
継続して削ることのできるアタッカーに薬と支援維持(吟コ)いつまで
もたせるかも重要だしなぁ。ドーピング切れた前衛の落差はひどいw
吟が底上げでコルセアはWS回転数アップとWF連射係かぁ薬で
どうにもならんコの支援はほしいところ。
>>686
侠者なければうっかり吹き飛んでもいいから突撃して来いw
いってるようなもんだしねw
弱点ラッシュ薬の補充タイミングは考えようよwだわ
690既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 01:53:35.56 ID:oCakp54w
うっかり吹き飛ぶというか

むしろトワイライト装備して死んで来いって方が正確だよな
691既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 02:15:31.58 ID:BYbpTZgm
近接前衛は消耗品ですwといわんばかりだw
692既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 02:17:31.62 ID:ZHKpJA8t
盾PT以外は消耗品だろ
693既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 02:19:30.93 ID:2mq1PxjP
Aelloは遠隔がアホみたいに通るんだから
近接は弱点と削り少し位に考えておいて、狩を2人程とデコイ用に盾をもう一人用意してやれよ…
近接前衛はティッシュじゃねえぞ
694既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 02:21:25.51 ID:abqbIeKk
Aelloさんはレリ狩いると削りクソ早かったな
695既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 02:41:48.50 ID:jKhX3bOm
Aelloは狩人必須といっていいくらいだな
696既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:02:53.31 ID:MdMnJqDB
Aelloは↑でも出てるけどヘイトリセあるから召狩多めが良いよ。
スタンは暗もできるから黒は二人くらい居ればいい。
スタン耐性は終盤になるとついてくるから序盤からがしがし削っていかないと
最後タイフォアン等止まらずに壊滅する
697既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:05:58.22 ID:5hA9eygZ
暗黒は突っ込むべきなのかスタンに集中するべきなのか迷う
敵によって違うでFAなんだろうけど
698既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:08:13.10 ID:BoIeNL2k
スタン順くらい決めとけよw
順番の時くらい下がっとけ
699既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:11:15.89 ID:jYhrfGwg
ネ実での影響かナイトで来たがる人が少ないよね
野良に参加したときスタンミスした奴が「セニュールが文句いってんじゃねえよ」という
自分のミスを棚に上げてた人もいたしね。そういう奴ほどたしたことないけどw
逆にオハンイージスあるとナイトばかり指定されるからたまにはジョブやりたいときは自分で主催するしかない
実際は2つなくても勝てるんだけどいつもナイトになる
セニュナイトでの攻略動画でもでたらもっとナイトある人が参加しやすくなるんだろうけど。
勘違いの敷居の高さが先行してる気がする
700既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:14:35.75 ID:5hA9eygZ
スタージュン決めてくるわ
701既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:16:36.60 ID:jYhrfGwg
ミスった
別ジョブやりたいとき自分で主催するしかないです。

とにかくナイトさんは私が別ジョブできるように怖がらずに参加してください
っていうのが本心ですwぶっちゃけ2章は薬使用で全てなんとかなります。
702既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:17:22.14 ID:M1wHfGRi
召喚はわかるけどヘイトリセットと狩人ってなにか関係あるの?
もしかしてサポ侍でなくサポ竜にしてリセットきたらヘイト抜けってこと?
703既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:18:43.79 ID:5hA9eygZ
デコイだのレリックだの書いてあるのにスルーか
704既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:21:00.23 ID:MdMnJqDB
敷居が高くないのは同意だけど装備しっかり揃えてくれてるナイトかどうかが怖いよね
セニュールでもHP2000前後・土シャムとAF3+2全部と物理魔法カットそれぞれ30〜40程度は欲しいよね
ただパリセード実装されて物理面じゃセニュでも盾しやすくはなってるね
野良だとHP1500とかのペルルナイトが来そうで怖いイメージ
705既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:24:40.47 ID:M1wHfGRi
>>703
デコイってWSに乗らないダマシだよね?
認識ちがったかな…

レリックあっても自身のヘイトダウンの技がないとリセットきたらタゲがきそうなんだが…
706既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:26:35.29 ID:FWwicwUH
ペルルナイトで行って
アラ全員に
うわあ・・・やっべえよこれ・・と思わせておいて
始まる時に本気装備に着替える
707既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:28:18.21 ID:MdMnJqDB
遠隔のレリックwsってヘイト少ないんじゃないの。
まぁそれは置いといて一番いいのはやっぱ召喚だろうね
それか敵のヘイトダウン技に確実にスタン決めてくれる黒様暗様を囲うか
708既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:35:41.89 ID:jYhrfGwg
>>704
それはありますねえ。HP2000前後ないとちょっと不安になる。
魔法と物理が両方痛い敵に対して物理、魔法カットなど切り替えると
かなりHPが上下するから現状は盾のスイッチだけに頼ってるなあ。
オハンイージス片方なら弱い方の防御をあげればいいけど
もしセニュなら敵に応じて物理と魔法で最も危険な方の防御を上げる感じかねえ?
709既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:42:56.22 ID:jo4vrbzL
>>706
それ主催が分かってればいいけど
全く知らせずそれだったらへたすりゃ構成変えないといけなくなる。
迷惑すぎる。
710既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:47:15.78 ID:M1wHfGRi
>>706
やめろw

昔サルベでも同じことしてなかったか?
茶帯ベルワンモンクで行って突入したらスファ黒帯フル薄ブラックタスラムに着替えるとか…(^^;
711既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:49:25.98 ID:uspI9vSy
>>701
>2章は薬使用で全てなんとかなります。
やっぱそうなんだな。
712既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:52:48.35 ID:nA4YpxiE
HP2000維持で物理or魔法それぞれ40%カットまでいくと
敷居高くねえか
713既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:53:51.73 ID:GIgLEOpW
まるっきり知らない奴にナイトやらせないと思う
出たとこ勝負すぎるだろそれ
714既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 03:57:10.70 ID:FWwicwUH
野良だと@1ナイトさん募集ってよく叫んでるから
そういうところに
ペルルナイトで参上して・・・
715既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:06:31.60 ID:BLcCrjqd
ヒュムナイトはゴミ
716既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:07:45.85 ID:5hA9eygZ
エルナイトはクビ
717既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:13:07.86 ID:EWV7F4Lk
タルナイトは孤高
718既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:13:46.46 ID:Gq7+pElY
ミスラナイトってあまりみないな
719既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:15:05.76 ID:FWwicwUH
昔は結構いたぞ
ヒュムナが海串食べてた時代
720既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:17:15.71 ID:/yLuc1hJ
>>714
一回試してみると良い。
お前がイージスオハン無ければ、持ってる友人をちゃんと用意してな。
上にもあったようにサルベの中期から、まことしやかに言われてたギャグだが
今じゃ多分一人も笑わないどころか、洒落にならない位叩かれると思うぜ...

17人の廃人相手にそれやると思うとゾワッとするなw
721既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:17:49.41 ID:uspI9vSy
>>712
部位によって、より効果の高い方選択してつけるだけだろう。
と、思って自分の装備ざっとみたらlv90HP2000キープのヒュムで物理カット20だった。
あと仕方ないけれど、種族によっては向き不向きあるだろうね。
722既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:18:44.00 ID:S4CSkoDr
自律マイザーとダメカット装備の戦士に盾やらせてたがやべえわ
誰かが弱点つくとラッシュチャンスのときウッコ連打で色上げまくるw
自律マイザーだと即WS撃てるからヘイストとか関係ねえわw
723既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:18:48.42 ID:EWV7F4Lk
ビフナイトは薬
724既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:19:11.22 ID:QOttjpq4
デコイって別PTのPCにもヘイトのるの?
この前イフ釜ドラで試したらのってなさそうだったんだが
725既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:19:14.95 ID:J9JyC014
ナイト「土杖つかいますねw」
726既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:20:27.78 ID:HGyrVKdM
>>722
弱体化で居場所がなくなるのを恐れてそういう嘘はつくな
727既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:22:48.53 ID:S4CSkoDr
>>726
ジュノルートのSTEP1とSTEP2の話しな
STEP3は試してないからナイトさん、安心してくれw
728既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:27:53.93 ID:zmTib0/l
それすら嘘くさいね
肉盾で実績なんてないしな
誰もやってないよ
729既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:30:07.69 ID:Gq7+pElY
肉盾の話になるとほんとすぐに否定レスが飛んでくるなw
730既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:32:01.49 ID:S4CSkoDr
普通にやったけどな
ジュノルートのSTEP1とかSTEP2なんてナイトでなくても耐えれるし
白がケアルして他が弱点付いてウッコ連打でラッシュで色上げるだけの作業でした
731既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:32:05.39 ID:nNs+fQNr
いいから早くシャウトして
ジュノルートの募集がぜんぜんないよ
シャウト待ちの仕事も疲れるんだから頼むよ
732既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:43:00.68 ID:/yLuc1hJ
>>726
質問しておいて嘘つくなは無いんじゃね?
7人でウィルム挑む位のチャレンジャーなら、否定する前に色々試すべきだろう
サルベだって実装直後のナ盾2枚の18人で挑んでた時は、まさか1PTのモ盾なんて意見の奴は嘘つき扱いだったしな

肉盾はもうキリンやフィル、カマキリで一般的になりつつあるだろ
733既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 04:52:24.64 ID:M1wHfGRi
>>732
他のNMは分からないけど
キリンのは肉盾ってLVじゃないよね。

ナイトは1枚は必須だし、4神用にもできればほしい。

ナ 敵 戦士(前衛)

って形でやってデッドリーくらえば大抵戦士はおちるし
おちたら別の戦士がキリンに張り付くの繰り返しだし。
ナがうまい人だと要所でかばったり
心眼でたまたまTP技かわしたりしてして延命できるけど、これは盾じゃないよ…
734既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:04:32.79 ID:h4zdqDaF
>>706
じゃあこっちもブレスドノーブル光杖の白魔で参加しておいて
始まる前に着替えしますねw
735既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:08:31.62 ID:/yLuc1hJ
>>733
いや、当然ナ抜きの本体の話
肉盾は戦士2とモ アタッカーは狩コ召黒
ナと忍(主に弱点係だが)は4神キープね
キープにもナ入れるなら肉盾語るな!と言うなら申し訳なかったけど、
本体にのみなら3戦連続上記のアタッカーのみで早く倒せた。
答えににならないかもだが、薬品と後衛支援があるからアタッカーも延命装備&食事ね。
736既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:10:13.62 ID:Gq7+pElY
ブレスドノーブル光杖装備のままの白魔道士は稀によくいるから困る
737既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:11:03.94 ID:zmTib0/l
居場所がないモンクと弱体化で必死な戦士の工作わろた
いいかげんにしておけよ
738既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:13:52.12 ID:M1wHfGRi
>>735
それでどのくらいでたおせてます?

うちの鯖だとナ盾でキリン10分クッキング(もちろん弱点運はからみます、目安で)
なんだけどその構成でどのくらい時間短縮できますか?
739既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:16:38.55 ID:PIxCm6DF
ソーサラ一式の黒が来た時、それだけスタン回しの順番に入れなかったあの主催の判断は正しかった。
せめてティール一式とかあるだろうに・・・
740既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:22:21.82 ID:/yLuc1hJ
>>738
こちらも当然運が絡むけど、5〜8分位(4神が1〜2匹沸く程度)
ナ盾で10分なら余り変わらないのかも...

>>737
俺のメインはナイトだよクソが!
741既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:27:17.56 ID:zmTib0/l
はいはい嘘おつ
742既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:28:14.37 ID:M1wHfGRi
5分ははやいですね。

こっちの構成は野良なんで目安ですが
ナ戦赤白白詩(キリン)
戦戦狩白コ詩
ナ忍召黒黒青(4神キープ)
あたりです。

5分ってもしかして固定とかですか?
4神は3匹わきます。死者は戦が1人〜2人程度
運がいいと0人です。
743既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:30:57.90 ID:zmTib0/l
どうして平気で嘘をついてまで居場所を作ろうとするのか
ナイトの防御力知ってる?肉盾じゃ盾は不可能ですよ
744既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:43:05.57 ID:BYbpTZgm
>>702
レリ狩前提の話だったとか?シュリークゲールにヘイトリセットついてるっぽくて
止めないとタゲふらつくけどうちらのときは自律威圧LV10鼓舞状態で
WS後TPが最大70−80残留とかあったらしく通常遠隔しなくてもカラナック
撃てたらしくヘイトリセきても平気だったりするw
>>722
マイサーの出目次第でおっかしーよねw敵に張り付いた戦がウッコとか
コ入り狩とかの遠隔部隊が10秒切る間隔でWFやカラナック連射とかねw

>>739
こういうタイプのが一般なんだがなwなんつーかすごい記録でてるけど
あいかわらず団体の人材スペックや作戦等なんも記載しないねw
廃団体の話なんだかごく一般的装備人材の寄せ集め団体のはなしなんだかw
745既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 05:44:26.10 ID:/yLuc1hJ
>>742
一応固定です
本体に、戦モ白白詩コ
戦狩黒コ白詩

忍ナ召学赤白

召枠はアタッカーか他のジョブに替えるかもしれません
746既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 06:18:07.52 ID:mi+vmhKr
麒麟は肉盾という概念持つから荒れるけど、ここで書かれてるのは肉盾ではなく
開幕から前衛総出で殴らせるってことな。もちろん弱点は後衛で上げる。
前衛近接弱点はメイン武器のだけきたらつける感じ。
早ければ普通にペット召喚されることなくやれる。されても1匹か2匹くらい。(弱点にてこずると)
3戦してレッドカレーパンNQきれないよ。
747既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 06:22:34.72 ID:dGqar1gl
  前 前
ナ 麒麟 前
  前 前
748既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 06:40:53.56 ID:zmTib0/l
できないもしない肉盾をできるって書いてるやつがいるから荒れるんだろ
749既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 06:46:37.91 ID:mi+vmhKr
ナイト入れておきながら、肉盾してるよって書くから荒れる。
これが原因。
ナイト入れてる時点で肉盾ではない。タゲ回しという。
ただ、開幕から前衛総出で殴らせるのは早く終わるのもいいんだが
麒麟のように長引かせるとジリ貧になりやすいから、こういうのはいいよって言いたいのではないか。
750既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 06:47:05.19 ID:S4CSkoDr
出来る肉盾を出来ないって書いてる奴がいるから荒れるんだろ
751既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:14:48.37 ID:HGx0WQ2h
まあなんだ、こうやってああでもないこうでもないってやってるうちは
肉楯もナ盾も何もないと思うよ
どっちにしろ、「今までこうだったからこう!」って考えの凝り固まってるヤツが一番いらない
752既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:28:02.62 ID:fmvWKH0J
ダメージカット装備も充実してるから
ちゃんとそろえたらかなりいけるんだけどね
753既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:31:39.87 ID:HGx0WQ2h
まあ今更羅漢改とか着るモとかまず見ないしなぁ
754 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 07:37:40.56 ID:+ixuzry6
羅漢で被ダメを減らすのもあり
755既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:44:45.89 ID:xX8wKBqq
ナイトで前半だけ維持して弱点ある程度出して
あとは反対側に脳筋1〜2置いて一気に削る
肉盾とかそういうんじゃなくてこれからはそうなると思うぞ
ステ3連戦やるのにナ盾だけとか怠すぎてやってられんて
756既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:50:25.64 ID:lv/R9NwD
キリンは雑魚キープにナイト使うけど
カッゲンはナイト自体いないから肉盾としか言い様が無いよな。
757既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:51:15.08 ID:PU130EHD
オハンでも運が悪いとデッドリー2000以上くらって死ぬのに肉盾とか幻想も良いとこ
758既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:52:13.90 ID:yr085TS3
LSは大体子飼いのナイトいるだろうから好きにしたらええやん
野良はナイト募集で躓くこと多いから肉で行けるんならソッチの方が都合がいいんだよ
759既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:52:46.62 ID:lv/R9NwD
アイエロは肉盾無理な。
っていうか、あいつはやりたくねーw
760既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 07:55:22.46 ID:q2ee1161
肉盾じゃなくてナ盾とのハイブリッドだろ?今の話って
今まではナ盾で肉共はWSだけ撃ちに近づかせてたのを
薬パワーも借りてナ盾基本で肉にも張り付いて削らせるってだけで
メリットは戦闘時間の短縮とラッシュチャンス時の上昇率アップ
最悪ナイトさえ生きてれば維持出来るし立て直せるんだからこれやらない手はない
761既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 08:49:18.54 ID:lv/R9NwD
キリンはナイトも使うからハイブリッドで良い。
カッゲンはナイト自体いないからハイブリッドでも何でも無い。
アイエロは肉盾は無理。ナ盾でやれ。

敵によって使い分けろ。
762既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 08:58:12.64 ID:7nAjC6dQ
カッゲン肉盾てどうやんの?
攻撃痛いしリセット多いしやりずらそうだな
763既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:10:15.17 ID:zmTib0/l
だからできもしないのにできるって言い張ってるばかがいるだけ
764既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:14:37.16 ID:oCakp54w
三章はルートプロマシアと北方かねぇ

アビセアでハブられたアルテマさんとか来そうだわ
765既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:14:44.32 ID:NBP+osxl
自己強化のリセットで即戻さないとスタンレジのとき連続で来る即死技で
後衛壊滅とかあんぞw
766既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:20:32.43 ID:kRgvFgdd
>>760
うちもそんな感じでやってるな
弱点が調子いいとナイトにタゲ全然いかなくなるけど、現時点でナ外す選択肢はないなー
将来的にはどうなるかわからんけど
767既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:23:59.45 ID:3jDUuc3q
3章でフォモル姉さんみたいな鬼畜なのでないかなー
768既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:25:47.91 ID:oCakp54w
フォモルで思い出したけど
一時期エヴォリス(笑)で流行った過去のフォモル五人衆は酷いヘイト仕様だったな

伊藤なら流用してもおかしくないかもしれない
769既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:30:04.90 ID:UwxkH3yw
>>768
やめろよ ここ見てたらどうすんだよ・・・・・
770既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:33:23.26 ID:J9JyC014
あんまり糞ヘイトだと、ピンポンゲーになるだけだな。
771既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:35:28.46 ID:oCakp54w
ピンポンゲーだとしてもあれは酷いぞ
フォモル姉さんみたいに両手棍WSが来ると
良くてカタクリ、酷いとぼくがかんがえたさいきょうのとくしゅわざぶち込まれる可能性もある
772既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:35:53.75 ID:zyZ9gVYX
>>736
アクセサリー系がしっかりしてるなら何も問題ないぞ
773既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:38:24.44 ID:DDVU8DBk
もともと白のユニクロは高性能だからな
774既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:44:49.71 ID:M1wHfGRi
テンポがまったくなくても維持できるようにならない限り肉盾は私の中ではありえない。
運が悪いと!!!が全部からくりアビ、羊の特殊技、飛竜の特殊技〜
みたく絶対つけないアビが揃う事あるし、魔法は極力網羅していくけど
!ばかりでしかも青魔法に偏ったりすると全然テンポも降ってこないしね…

それでもナ盾なら維持はなんとかできるし、30分フルにつかえば倒すことは可能。

現時点でナイト外すメリットはないなぁ…

あ、これはジラルートの話です。
ジュノ方面はまだよく分からない(>_<)
775既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:45:06.92 ID:M3B6gViP
麒麟はナ盾+ウコンウルス正宗と、本体張り付きを脳筋のみでの2パターン試したが
結論から言うと本体肉のみでもたおせるっちゃー倒せる。

ただ弱点のタイミングが悪いとぐだることもあるってのと、肝心の討伐タイムが
ナ盾込みの場合とほとんど変わらない、っつーか酷いときはナ盾構成のほうが10分で
早かったことさえあるw
776既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:46:34.13 ID:M3B6gViP
蟷螂も脳筋だけでやれなくはない。
だけど敢えてナ外してもそこまで劇的に早くなるわけでもないからリカバリーしやすいナは入れるようになった。
777既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 09:49:25.13 ID:oCakp54w
結局弱点が出るかどうかだからな

上手い具合に出ないリスクを考えるとやはりナ1は必要か
778既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:04:19.95 ID:tdcy1z4b
保険は大事、ただしナイトが盾をすることに拘る必要な無い、て感じじゃない。
779既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:06:13.45 ID:4x8oKM7q
ナ1で忍者2(抜き役とd早く弱点まわせる様に)のうちは討伐後の待ち時間の方が毎回チーリンの場合長いぞ
黒も毎回2枚。青魔の魔法で赤育たない場合もあるが、それでも36戦ほどしたが15分越えは2回しかないなぁ〜
ほぼ3〜4分で討伐。

ウッコ戦も序盤2000〜4000連発するしアポ暗も1000〜2500連発してるし
狩人も1500〜2000連打モードだから開始1分で半分以上削れる+!!!ラッシュで50〜70成長する感じ。

デットリ来たらたしかに沈むけど、常時八双してるアホ戦じゃない限りそうそう沈まないわ。
薬きれたら心眼でよけてるし、そもそもデットリ以外なら即死WSじゃないからケアル多めやらポーション用意
しておけば普通に死なずにすむ。戦士が飛び出てる時は戦以外の前衛は賢者飲まずに削ってりゃ普通にタゲまわせる。
4000とか出されてもな。ガシガシ旋風やら火炎やらでヘイトぬけてくし。あ、タゲ来ない奴は愚者のみまくりでスリプガブレクガ対策な。
780既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:09:25.20 ID:tdcy1z4b
何が何でも赤青350派と、最低限育ってればいいkから早く倒そうぜ派
が混じっている気がする。
781既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:13:19.46 ID:4x8oKM7q
赤350だけ狙ってあとは無視だなぁ〜。
チーリンの場合はポーチ目的の人も多いから特に青厨わかないなw

昨日は12連戦して2時間ちょっとで終わったがポーチ出た人が14人ほどいたから
全部安値の10万程度で回収できれば1日100なんてけっこうチョロいなぁ〜
782既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:15:39.66 ID:M1wHfGRi
>>779
>>740の5分でもすごいのに3分ってまじなの!?

10分は十分に現実味のある数字だが3分とかとても想像がつかない…
まぁ野良じゃ無理なんだろうが…
783既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:19:27.18 ID:lYOzzS7f
別に野良でも出来るよ
今ならステ3とか廃しかこないし
784既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:20:20.26 ID:4x8oKM7q
一度3分切ったけど、そのときは弱点だらけで戦士も暗黒も狩人も2H全快で押してて
青も赤もMAXで終わったときがあったなw

ちなみに毎回同じようなメンバーが参加する野良な。
野良といっても味をしめたメンバーが毎回参加するような感じだがw
ここの野良初参加とかの人は3,4人程度になってるなー最近だと
785既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:20:44.76 ID:iXPFuGD0
3分って弱点運どんだけだよ
786既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:20:48.50 ID:zmTib0/l
ナイト以外盾できねってーのになんだかな
いいかげん攻略に関係ない話題はやめろ
787既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:21:23.43 ID:zmTib0/l
ネタくさくなってきたな
788既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:23:00.52 ID:M3B6gViP
初期だからって何でも言ったもん勝ちになってるなw
ネ実ではピル1分切るのも時間の問題だろう
789既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:24:53.91 ID:4x8oKM7q
>>785
魔法系!!!2回出せれば普通にラッシュやらでMAX行っちゃうから、確かに運要素満載だが頻繁にあるぞ
でもやった感じだとナイト以外必要。10分とか15分経過した時なんてナイトがいないと完全乙ってるw

ナイトの腕にもよるだろうがw
790既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:26:17.49 ID:tdcy1z4b
>運要素満載だが頻繁にある
稀に良くあるってやつですね。わかります。
791既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:27:16.77 ID:iXPFuGD0
ポルナレフ状態だわw
792既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:27:16.91 ID:4x8oKM7q
>>788前スレで同じような事書いてた奴いたけど、
うちも同じ感じでチーリンやってたわけで全然ネタとか思わなかったが?w

けっこうBlog関係にも初回からガチでなぐって10分以内って内容多くなってきたから
広まるのも時間の問題
793既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:29:16.41 ID:4x8oKM7q
風!っていいつつ実は風!!!もあって大弱点とかが先につくのはよくある話だろw
794既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:30:08.80 ID:uq0b3DiI
やっと新星のジェイド2個目とれたんだけど
アートマ2つLv10にすると
約100万クルオかかるということ?
795既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:31:02.10 ID:iXPFuGD0
>>794
その通り
796既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:32:25.95 ID:M3B6gViP
慣れてきてまずまず弱点運よくて大体10分ってとこだよ。
タイム縮まる要素は猛者ウイング補充のタイミングの良さだけが全て。
単純に脳筋1人増やせば平均タイムが劇的に縮まるってもんじゃー無い。
797既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:36:46.17 ID:4x8oKM7q
>>796
猛者なんて初回1回つかえば3分程度の時は切れねーよw補充って何だよw
ウィングもセーブTPあってマイザーあれば使ってる動作の最中にすでに
TP100溜まってるからエンピやらミシックやらがアフターマスきれた時用に使う程度
3分以上時間かかるときに使用するレベルw

ナと忍数にいれても前衛8〜9で普通に安定だからw
798既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:37:43.41 ID:tdcy1z4b
もう休め4x8oKM7q。お前のところは凄腕ぞろいで凄いよ。あこがれちゃうなー。
799既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:38:50.59 ID:M3B6gViP
さすがに気持ち悪いあとはまかせた
800既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:38:57.57 ID:Ht/o+i08
野良主流だからどうしても安定感もとめちゃうな
肉盾は身内でお願いします
801既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:39:05.60 ID:iXPFuGD0
え、押し付けないでよ
802既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:40:15.88 ID:4x8oKM7q
慣れてる云々いえばタゲとってるorとりそうな奴の侠者、タゲ毎回こねーなぁってやつの愚者の
使い方が速度あげる唯一の方法。ブレクガやらスリプガが尊者で自己治癒できない系だから治すのがちょっとだるい。
803既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:41:30.82 ID:4x8oKM7q
>>798>>799
だからやってみろっつーのwグタグタすごいでちゅねー^^;って指くわえてスレはりついてないでw
804既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:43:49.60 ID:1kaDVqGv
動画上げればみんな黙るだろ
よろw
805既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:43:51.84 ID:3jDUuc3q
やだ…この人怖い…
806既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:46:43.95 ID:4x8oKM7q
はじまったww動画REP厨wwwwww
ちなみに>>800、安定感求めた結果この流れなwリスクかかえてやらねーよw
807既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:48:34.05 ID:opb7LIgM
厨じゃなくて説得力ないって話だろ
ほんとこのスレでネ実補正入った発言するやつは口ばっかだな
808既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:49:35.59 ID:4x8oKM7q
>>807
んじゃ説得力ない点指摘よろw別に補正してねーしw
青龍でダンス2000出たって人みたいなw
809既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:49:43.77 ID:nA4YpxiE
毎回赤350で36戦中ほとんど3〜4分なら凄いけど

実際は大分もってるだろうなw
810既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:51:06.49 ID:Ht/o+i08
>>806
だからお前がいってるのは身内の最強前衛の話じゃん・・・
野良でいちいち戦士はウコン持ち、あんこくはアポ持ちとか指定すんのか?
811既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:51:12.63 ID:iXPFuGD0
>3分以上時間かかるときに使用するレベルw
とか編成する人間としてはネ実補正入り過ぎとしか言えない
10分の1/3以下ですし
812既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:51:26.49 ID:SZxGxo0G
で、動画は?
かっこいいなーあこがれちゃうなー
813既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:52:58.82 ID:4x8oKM7q
>>809
赤350にするのは時間短縮よりも最重要目的だろw5分以内っていうなら半分以上5分以内。
3〜4分って言われれば12戦くらいそんな感じ。あとは逆に弱点限られて全然でないパターンだから
7,8分とかそういうのじゃなくて10分くらいかかってる。最長15分以上が2回って話だ。
814既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:53:28.63 ID:4x8oKM7q
>>812
わかったよ動画厨w自分で撮ってきて出来なかったら考えてやんよw
815既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:53:55.49 ID:zmTib0/l
作り話ひどいわ
816既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:54:55.34 ID:3jDUuc3q
あぁ後にひけないのか
817既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:55:44.39 ID:4x8oKM7q
>>810
悪い、野良なのに毎回ウコンやらアポやら来るわwもってる人口考えてもおかしくねーと思うが?w
>>811
え?wなんか間違ってるか?wセーブTPとマイザーと王者あればガチでウィングの硬直中TP100超えるから
普通にウィングなんてつかわねーけど?w
818既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:56:36.05 ID:4x8oKM7q
>>816
だから指摘よろw

ひけないのか
動画でよろ
かっこいいなー
廃人乙

結局おまえらが俺にいえるのさっきからこればっかりwwww
819既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:57:31.88 ID:opb7LIgM
実際そこまで突き詰めた戦闘を毎回やれてて草はやしながら煽るタイプなら
試練鯖の必死LSみたいにドヤ顔で宣伝しに来るようなのがいると思うんだけどね
動画のひとつも取れないんじゃエアーだろ
820既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 10:58:32.80 ID:4x8oKM7q
>>819
ほうほう。で、おかしい点はどこ?w指摘してくれよw試練の必死LSとかそんなの関係ねーしw
821既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:00:06.46 ID:4x8oKM7q
残念だな、誰も論破してくれないw

今からバイトだから落ちちゃうけどスレ盛り上げとけよw
822既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:00:07.04 ID:zmTib0/l
ま、エアーは無視で
ヴォイドはナ盾以外無理です
823既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:00:22.34 ID:1kaDVqGv
序盤は普通に話してたのに後半すげーふぁびょってるなw
824既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:01:07.16 ID:4x8oKM7q
>>822
ナ盾はいってんだろうがww
お前は無能主催か?w
825既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:01:08.61 ID:oCakp54w
○が×出した→SSがないから信用しない→SSうpした→それは捏造だ

こんな下りが過去にあるからうpしたらそれはそれで面白いだろうなw
826既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:01:43.72 ID:opb7LIgM
うん、だから文字じゃなくて実際にやったるとこ見せてって言われてるのが分かんない?
お前が言ってるのって小学生が俺元気玉出せるぜってフカして
じゃあかこでやってみてって言われて時間かかるとかなんとか言い訳してんのと同じなの
827既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:02:15.61 ID:4x8oKM7q
>>825
動画出す→これ○○鯖の廃人かー→こいつら動画までだして必死杉w

な流れ確実なのにだすわけねーだろ、しかも野良なのに動画厨は常識ないのか?w
828既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:02:51.34 ID:iXPFuGD0
ウィングとか一言も言ってないけど
各薬の効果時間知ってんのかなw
まあもういいや
829既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:03:18.14 ID:4x8oKM7q
>>826
やってることかいてやってわからねーなら、おまえにゃ無理なんだろうから
いちいち攻略ネタ以外でつっかかてくんなよ雑魚ww一生ピクってろよwww

あ、バイトおくれちゃうのでいってきます〜^^
830既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:05:00.57 ID:opb7LIgM
逃げた(笑)
831既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:05:02.14 ID:3jDUuc3q
※偉そうなこと言ってるけどバイトです
832既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:05:52.27 ID:opb7LIgM
Fラン大の馬鹿なんだろw
833既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:13:41.48 ID:tdcy1z4b
>赤350にするのは時間短縮よりも最重要目的だろw5分以内っていうなら半分以上5分以内。
>3〜4分って言われれば12戦くらいそんな感じ。あとは逆に弱点限られて全然でないパターンだから
>7,8分とかそういうのじゃなくて10分くらいかかってる。最長15分以上が2回って話だ。
36戦中、15分以上2戦。3−4分が12戦。5分以内が6戦、5-15分が16戦。
これだけ見るとまあそんなもんかな、早めだなーと思う人が多いんじゃない?
ちょい盛っているとは思うけど。弱点運次第では有り得るだろう。

そして最初のお言葉
>36戦ほどしたが15分越えは2回しかないなぁ〜 ほぼ3〜4分で討伐。
!? 匠のビフォアーアフターですよ。
834既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:14:16.59 ID:Ht/o+i08
こういうときにRepとったらいいんじゃね?
835既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:15:55.15 ID:opb7LIgM
そのrepを頑なに拒んでるのがID:4x8oKM7qさんです
836既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:17:56.79 ID:mN9GWVfd
赤を350に毎回して3〜4分ね。

WSか魔法くるまでに魔法弱点が判明して、最初の挙動で弱点ついてその弱点中にもっかい弱点つくのが絶対条件だよね。
薬の使用時間なんかもあるし。
837既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:28:53.87 ID:xhL6MRDp
最後はちゃんとホテル直送でクロワッサンで口座云々で締めろよ
838既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:42:39.86 ID:rs0AC2pq
>>820
おかしい点
ウッコとカタスの平均ダメージ

俺は支援マチマチカオスマイザーアンゴンディア2で16連戦したrepを持っている
平均戦闘時間3分40秒

ただしウッコ平均1211
カタス平均964
トアクリ平均1526

あんまりホラはふくなよ
839既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:50:30.66 ID:ois99SCS
トアクリつえーなw
カタスクワイタス打つ奴は見たことあるけどトワクリ打つ奴はまだ見たことないわ
840既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:50:51.98 ID:lv/R9NwD
平均で4分切るのはすげーな。
早けりゃ1匹目の召喚前に倒せるか?
841既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:54:08.87 ID:DE3sGkaT
流れを断ち切ってすまないが、XBOXプレイヤーってどう対処してる?
俺、箱なんだけどいたたまれなくなることが多いんだわ。白とかスタン役はやらないようにしてる。
842既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:56:46.65 ID:lv/R9NwD
>>841
参加するな。

寄生して箱開けたいだけなら
戦闘中にわざと一端落ちて箱開ける前にログインすると
箱開ける前に落ちる現象を防げる。

しかしいても全く役にたたないから参加するな。
843既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:56:47.57 ID:JRxqE54b
流れ無視してすみません。
釜のウィルムを明日やる予定なんですけども、
落とさない方向でやるつもりで
うちは狩人が2名しかいないので、プラス黒4人くらいでは削るのは厳しいですかね?
召喚の方が良かったりします?
844既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:57:30.05 ID:hSVIQYa3
どうしてそこまで箱にこだわるのかがわからん
本人に面と向かって言い難いとこではあるんだが
VWに箱プレイヤーが参加するのは他参加者からすれば罰ゲームだよ
頼むからVWには参加しないかPC買うかしてくれ(5万も出せば買えるぞ
845既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 11:59:52.84 ID:tdcy1z4b
>>843
狩人の質による。ジシュヌ撃ててコルセアの支援いれれば多分大丈夫。
846既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:00:22.44 ID:lv/R9NwD
>>843
竜は魔法50%カットだからどっちにしてもたいして削れないぞ。
ジシュヌ3人ぐらいいても時間ギリぐらいじゃね?

役にたつメンツが少ないなら
大人しく降ろしてクマスタン+脳筋特攻の方がまだマシのような気がするな。

まぁ試しに1回やってみりゃ良いんじゃね?w
847既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:00:59.40 ID:PYdrproY
ヴォイドウォッチをやるほど今でもFF11をプレイしてるんだったらPC買えると思うんだけどねw
848既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:01:13.53 ID:mi+vmhKr
落ちてクリアフラグやり直しとかは無視でいいんじゃね。
募集の時に断っておけば。
ただよく落ちる箱プレイヤーはジョブ指定前に主催に言う事。コレ大事
キージョブさせない、落ちてもクリアフラグやり直しなし なら俺は構わんけど。
849既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:02:42.96 ID:1kaDVqGv
お前等キリンナイトで盾する時イージスとオハンどっちメインに持ってるよ?
850既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:03:28.79 ID:lv/R9NwD
いやいやジョブ指定の段階で箱○宣言されても迷惑なだけだぞ。
言うなら参加希望の時に箱○だって言え。

どんなジョブに参加するにしてもいるだけ迷惑なんだから
参加しない以外の選択肢は無い。
851既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:04:37.39 ID:tdcy1z4b
主催側からすると箱はほんとーーーに迷惑。
悪いのはスクエニだよ。わかってる。でも参加されると迷惑なんだよ。
852既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:04:46.07 ID:lv/R9NwD
俺の場合は箱○だってわかった奴は全員ブラックリスト入れるから
次から参加させる事は無いな。
853既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:05:58.56 ID:lv/R9NwD
そうそう悪いのは全て■の怠慢なんだから
主催者を逆恨みするんじゃねーぞw

主催者も被害者なんだよ。
854既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:07:23.84 ID:qhXk0jEX
>>838
うちもWS平均それくらいだな。南無とカラナックが1900-2000くらい
アラインメントある程度育てるようにしてるけど、3-4分だと結構運任せになっちゃう?
ガンガンやって楽に連戦のがいいのか迷うな
855既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:09:44.63 ID:ois99SCS
>>841
参加すんな
マジで迷惑だから参加すんな
どうしてもVWやりたいならPCに乗り換えろ
X箱での参加って、言うなれば「途中抜けしますが参加希望です」って言われてるのと同じなんだよ
うちの固定のX箱は、VWやる時だけPCでやってるよ
ここ見るPCがあるんだからそれに入れてやれば良いだろ
856既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:10:07.14 ID:TD+iv9St
>>849
ナイトでもデッドリーホールドでたまに即死するから
オハンの方がいいんじゃないのかね
857既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:11:41.31 ID:1kaDVqGv
>>856
やっぱオハンか
でも大砂塵とかオハンだと平気で1000とか食らうんだよなw
858既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:15:42.44 ID:mi+vmhKr
オハンあっても2000とかくらうときはくらうからなw
大砂塵とかイージス軽減できるだろうけど、貯めほぼないしログ見て盾切り替えは現実的じゃないのは
盾すればわかると思う。だからといってイージスはアビやリアクトでマシになったものの
詠唱中断するからな。
オハンでぐしゃ飲むのがいいと思う。切れたらイージス持ちかえきょうしゃ飲む。
859既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:17:01.19 ID:M3B6gViP
デッドリー事故はたしかにナイトでもあり得る。
だけど常時オハンよりは、基本イージスでセンチリアクトパリセがどれもリキャ待ちのときに
オハンに変えとくぐらいがいいと思う。
大砂塵まじで馬鹿にならない。
860既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:18:13.45 ID:pR1Ugc4o
>>839
うちにも90カラド持ちがいるけど単純なwsダメージだけなら
90ウコンといい勝負してるらしい(俺は後衛だからログ切っててよく分からない)
更に回転が違うから総合ダメージなら暗黒のほうが上になるケースが多いみたい
まあ、性能面が違うから支援も変わるしそれぞれに
いいとこがあるんだろうね(暗黒はメヌ2、戦士はマチメヌ等)
まあ、モ暗戦どれもケアルスポンジだから後衛としては泣きたい場面が多々あるが
861既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:25:03.53 ID:cyXmAd1h
敵対心装備とデコイちゃんと使ってる狩なら、WF程度の装備でもヘイトリセットきても黒にタゲ行くレベル
最近敵対心装備の狩人見ないけど、頭装備がAFならあまり期待出来ない、亀頭なら分かってる奴
召喚と比べたらリスク高いけど、明らかに削りに差が出るからなー
862既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:28:40.72 ID:NBP+osxl
トアクリは攻撃力きっちりあげる補助あればすんげーつよい
863既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:30:30.09 ID:FdoQW9Kj
今週あたり麒麟やりたいけど、こいつも通常攻撃が範囲に変更されてたりする?
864既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:34:56.78 ID:qpj2CQI6
>>843
URLは貼らないけどニコ動に狩盾8人討伐動画上がってたぞ
参考になるかどうかは分からんが
865既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:41:00.12 ID:abqbIeKk
狩盾の動画はあれアナイアいること前提じゃないのw
866既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:42:52.87 ID:2eNkTR7H
>>864
あれ盾の狩人ダメカット装備なのかジシュヌのダメージがえらい低いな

>>861
亀頭はいい装備だが今時狩スレのやつでも亀頭装備ってそうそういねーぞ
あとデコイって誰かのぴったり後ろじゃないと発動しないんだが
その辺は説明してサブ盾に動くなって言ってるの?
867既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:43:47.79 ID:qpj2CQI6
狩2黒1だったから黒増やせば行けるんでない?
召喚でうなぎ出してもいいだろうけど
そこらへんは黒狩召の質によりけりだろうな
得意なのやらせれば
868既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:46:29.35 ID:qpj2CQI6
>>866
ウィルムは攻撃力ダウンスフィアで常時フィールドあり
そこに耐火装備で狩盾だとあんなもんじゃない?
なんか荒れてたけどウィルム分かってないのが暴れてたっぽいね
869既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:46:54.06 ID:eCMF+T7R
アタッカーがコイン狩2と黒3の狩盾でも十分削れたしアナイアなくてもいけるとは思うよ
ただ白のバファイが糞だったりすると被弾が痛い
870既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:46:57.27 ID:2eNkTR7H
ついでにデコイは魔法WSにのらねーからTP300WFでもいつかはタゲくる
連携ダメージも当然な
871既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:47:41.37 ID:eCMF+T7R
あああと盾の狩はWSダメ平均400くらい落ち込むよ
872既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:50:22.11 ID:2eNkTR7H
>>868
なるほどなっとく。
狩コでぴくったことしかないからフィールド知らなかったや
グラム200万で売れておいしいです
873既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:52:52.05 ID:8Gwy2F6C
うちの鯖は大体ジョブ縛りなしでシャウトしてるけどお前らの鯖とかどうなの
イージス、オハン弱体スレとか見てるとイージス持ち募集みたいな縛りシャウトあるっぽいけど聞いたことないわ
874既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:55:43.40 ID:NBP+osxl
ウィルムは前足正攻法でさいご連続魔スタンで押し込む作戦が
もれたテラーで台無しになって撤退したなww
盾PT以外召喚と狩人で戻って15分くらいで終わった気がする
875既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:56:15.17 ID:M3B6gViP
敢えて募集要項に含めるまではいかないけど、
可能ジョブにナイトを含める奴に確認ぐらいはするな。
無いからダメだとか言う話じゃなく、持ってればそりゃ優先したいし。
876既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 12:58:32.93 ID:oCakp54w
ウィルムのジェイドが独立してれば少しは違ったんだろうけどな

残念なことにダニとかと共通だから弱点気にせず
グランドフォールを延々と繰り返す作業になってるのが大半だと思う
877既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:20:11.03 ID:2IWntH4k
どうでもいいが、ID:zmTib0/lの必死なナイト様にワロタ
878既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:32:01.92 ID:3r+wvsBV
>>870
これ実際に自分で検証してたしかめた?デコイは謎な部分が多すぎて、通常攻撃
にしかのらないとか、ヘイトのせる相手が同じPTにいないとだめとか、ヘイト
乗せる相手の直近にいないとだめとか、狩スレ見てもどれが本当かわからない
んだよね。
879既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:37:01.95 ID:AimCFxbP
ウィルム、削りはジシュヌアルマゲスラッグ与一の狩三人でいけたぞ
880既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:42:35.06 ID:KwOvZqpd
>>873
イージスオハン縛りをしてるんじゃなくて、イージスオハン持ちPTが人手足らずにシャウトしてる。
そんな都合のいいシャウト埋まるわけねーだろ。
881既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:56:54.44 ID:cXYi5DNU
>>879
アルマゲだと・・・?
882既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 13:57:22.12 ID:cXYi5DNU
>>879
ああ、スラッグ撃ってたのか
883既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 14:51:57.53 ID:OjiMORXV
また第二章の戦利品消したヤツがいるな
いい加減にしろよマジで
884既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 14:54:00.48 ID:f5qdaJNL
リアル生活かかってる奴がやってるんだろうか
885既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 14:55:56.34 ID:CRVK915g
wiki消す奴に比べてPilのWS名をオペニペニにする奴はかわいい方やでw
886既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 14:58:08.83 ID:Ht/o+i08
ピルだのマラインポだのオペニペニだの・・・
887既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 14:59:35.57 ID:3jDUuc3q
コルセアの俺は泣きながらレデンで糞ダメ出してたよ
888既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:01:15.96 ID:EWV7F4Lk
デトネーターとか撃ったほうがよかったんじゃ
889既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:05:45.47 ID:pR1Ugc4o
>>885
昨日はカッゲンのデスプロフェットがデスオペニペニになってたぞw
最近の悪ふざけは何考えてるんだろうなw
890既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:07:04.40 ID:CRVK915g
>>889
もうちょっと関連する下ネタなら笑えるんだが無理矢理はセンスないなww
891既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:12:50.41 ID:hJvfxEUJ
近頃の流行はwikiのいたずら書き換えか
ログとか全部取られてるのによくやるなぁ(笑)って感じです
892既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:27:11.09 ID:84t56waM
デスオペニペニの横が即死のままだったからある意味納得出来てクスッとはしたw
893既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:30:20.23 ID:eTuYIIg8
・戦闘中のNPCが関係するエフェクトの開始
・他NPCが関係するエフェクトの開始
・自分が関係するエフェクトの開始
・パーティが関係するエフェクトの開始
・仲間が関係するエフェクトの開始
・他PCが関係するエフェクトの開始
タゲ持ちと同じPTの時は上2つだけでTP技、魔法全部見えるけど
タゲ持ちと違うPTに居ると下4つ全部外さないと見えない事がある
何でこうなるんでしょう?ググっても分からなかった誰か教えて下さい
894既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:33:38.88 ID:PmBCTRRM
>>893
こちらを参照されてはいかがでしょうか
ttp://www50.tok2.com/home/icoico/FF11chatfilter.htm
895既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:35:50.88 ID:/iWfHozF
>>891
FF11しか能の無いガキには自分がやってる事のやばさが分かってないんだろうな
896既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:38:47.36 ID:Vic9RQ+o
>>866
デコイショットは別に密着しなくても大丈夫ってフォーラムで検証あった気がするが
むしろみっちりじゃないとだめなソースが見当たらない
897既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:42:56.36 ID:J9JyC014
>>893
よくシチュが把握できないが
○○のエフェクトの開始〜ってのは、そいつから始まるアクション
またはそいつに対してのアクションに関わるフィルタなので

例えば、アラを組んでる別PTに属するナイトが敵のタゲを持ってるときは
仲間が関係するエフェクトの開始〜 はOFFにしておかないと
敵のWSの構え!などのログが出なくなる。
898既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:48:29.93 ID:eTuYIIg8
>>897
理解できました、ありがとう
今まで○○から開始されるエフェクトだと思いこんでましたは・・・
899既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:51:56.67 ID:CRVK915g
wikiは未だにタイラントリングのドロップが記載されてないんだが
金策終わるまで載せないつもりなのか
900既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:53:12.47 ID:f5qdaJNL
スタン役やるならエフェクトの開始全部OFFがいいよ
901 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/03(月) 15:54:32.73 ID:Z9OH/8oa
>>899
何度も消されてるw
902既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:55:24.12 ID:f5qdaJNL
用語辞典とかには出てるし
消しても無意味なのになw
903既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:56:20.56 ID:PumtPw6W
おいやめろ、次は用語辞典が荒れるぞ
904既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:56:25.14 ID:iXPFuGD0
基地外じみてるな
905既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:57:35.45 ID:lYOzzS7f
用語辞典は削除に対してはきっちりしてるから保護されて終わるだけ
906既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:59:17.53 ID:CRVK915g
トレントのストロビルスとかも消されてるよね
この間気づいたけど売れる装備専門で消してる団体がある模様
907既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 15:59:52.79 ID:PmBCTRRM
ピンポイントで抜け落ちてたな
修正しておいたが、また消されるんだろうか
908既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:01:12.81 ID:VjNmMHnj
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  wiki  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  管   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く    理 / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き   人  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
909既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:01:13.02 ID:CRVK915g
ミミックについては売れる装備とは思わないけど記載されてないな
910既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:02:22.21 ID:dGqar1gl
Wiki消されまくってるから用語辞典の方で調べてるな
用語辞典の方が充実してる状態になってるw
ヴォイドウォーカー/FF11用語辞典
http://wiki.ffo.jp/html/23757.html
911既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:02:53.62 ID:hJvfxEUJ
ま、お痛が過ぎるならアク禁依頼で一発ツモっしょw
そういう奴に限ってアク禁になったら自分の行為を棚に上げて喚き出すんだよな
912既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:04:58.63 ID:PmBCTRRM
トレントとミミックも直しておいたー^^
まだ抜けたとこある?
913既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:07:00.97 ID:CRVK915g

売れる装備に絞って消してるみたいだから
また消されるとしたらその辺だろうな
914既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:08:49.06 ID:mqHgamcL
Wikiで故意に消したりとかやってそれを通報されると
ネットから締め出される事もあるって知らないのか・・・
915既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:09:27.44 ID:hJvfxEUJ
次消えたらとりあえず連絡欄に乗り込むか
ヴォッチの戦利品隠したい位なんだからこのスレ見てるだろうし、
いくらお子ちゃまでも引き際は弁えといた方がいいぞーw
916既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:10:27.47 ID:1CRAQthc
次消したら連絡欄っていうのを連絡欄に書いといたほうが2段階になっていいと思うw
917既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:10:50.52 ID:lYOzzS7f
どこ消されたのか俺は知らないけどわかる奴はwikiの外部掲示板に書き込んどいたほうがいい
918既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:11:13.96 ID:f5qdaJNL
管理人がプロバイダに通報すればそれで終わりなんだがな
919既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:13:18.53 ID:lYOzzS7f
まず管理人に知らせてこいよw
920既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:16:25.47 ID:dGqar1gl
1レスでプロバイダ警告来てワロタ。どうしてこうなった
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51429421.html

【画像あり】ISPから2ちゃんでの書き込みの警告を受けた事ある奴集合
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51575478.html

荒らし報告 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
921既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:25:32.54 ID:cXYi5DNU
>>909
ミミックの脚200だかで売れてたぞ
922既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:26:56.64 ID:B0lY9vYe
自律のアートマ霊子セーブTP
威圧のアートマ霊子リゲイン

アートマ霊視って何がつかえます?
この二つで十分かなって思えたのだけど
923既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:30:47.19 ID:CRVK915g
>>921
競売見てなかった。
なら本当に金策で使ってる戦利品だけ消してたのなw
ミミックについてはただの情報不足か面倒でそのままなのかと思ってたわ
924既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:33:29.01 ID:tdcy1z4b
献身,自律,威圧,激励
ぐらいかな。
925既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:34:48.02 ID:CRVK915g
前衛 自律威圧
後衛 献身激励(激励がないうちは適当に他の)
926既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:36:23.28 ID:MxANyugI
VW固定するメリットないな。野良で装備締め付けて募集した方が遥かに楽だわ。
固定だとジョブの融通きかないってかメインらしきジョブ以外の水準がひどくて話にならんわ
927既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:37:01.31 ID:Gq7+pElY
マジでクルオが足らないわ・・・
928既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:37:22.13 ID:CRVK915g
>>926
野良もそんなもんだぞ
929既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:38:47.15 ID:B0lY9vYe
>>924-925
どうもありがとう

wikiみてて、メリポぽいと思ったけど
開発が昔言ってた
新しいメリポ検討って・・・
930既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:39:05.78 ID:AimCFxbP
だから野良で一本釣りすんだろ
いい主催ならいい装備のやつがリピーターになる
931既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:39:11.73 ID:tdcy1z4b
>>926
固定は人集めの手間が省けるメリットがある。
反面ジョブが縛られたり、欠席者の面倒見たり、とウザイ手間は増える。
主催しているみたいだし人集めや毎回の説明の手間が苦にならないなら問題ないな。

最悪はある程度固定面子がいて野良募集もする場合。
両方のデメリットだけが増えてメリットが何も無い。
932既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:41:38.94 ID:f5qdaJNL
今更固定LSとかやる気しないな
933既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:43:41.16 ID:HEG30A+y
これテラー中に弱点狙ってもいいの?
934既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:45:06.57 ID:J9JyC014
しっかりしたリーダーの下では固定LSも楽だろうが
やがて毎週定時活動にウンザリしてきて苦しくなるだろうし
そんな気分の奴が辞めたところで自分で主催がんばるわけでもなく
ジュノシャウト待ち浮浪者になるだけで、いずれも地獄。
辞めてもいい・・じゃん!
935既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:45:18.13 ID:tdcy1z4b
一般的には狙っておk。
HP残り少しで大弱点を敵行動中に狙って当てたいとかなら別だけど。
936既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:53:30.64 ID:HEG30A+y
>>935
そうなのかありがとう

アビセアと混同しちまうな
937既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 16:54:22.36 ID:dGqar1gl
報酬が個人だから固定化するメリットがないんだよなー
かといって個人箱だから主催優先発動出来ないから主催が少ないし
938既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:00:58.00 ID:CRVK915g
盾イージスオハン必須
前衛レリミシエンピ必須
後衛メイジャン武器+中身スキル必須

これに炙れた奴らは皆エコーズやってる
酷いコンテンツやで
939既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:02:08.20 ID:mi+vmhKr
どう考えても固定のが楽。
野良だとたまにスキルろくにうてないウコンだけ持ってる戦士とかが平気で応募してくる。
今はいいが、今後こういうの増えそう。
940既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:06:26.18 ID:Gq7+pElY
中の人のスキルがあれば大体なんとかなる後衛が
一番はいりこみやすいとは思うんだけどなー・・・
941既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:09:51.59 ID:abqbIeKk
アビセアだと弱点のおかげでどんなやつでも黒できたけど
VWだとスタンまともにできない黒がいるのがきっついな、後衛は
赤吟学召あたりは入りやすそうかね
942既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:11:29.46 ID:CRVK915g
赤吟学召>白>黒

くらいの順番かな?
もちろん装備中身スキルはある程度あると仮定して
943既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:20:22.88 ID:hGNBPRhj
吟が一番ヌルいから、アホの子にやらせてるけど
いまだにスレノディの属性さえ覚えないでござる^^
944既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:24:39.43 ID:dGqar1gl
スレノディはマクロ名に属性書かせておけばいいんじゃないか
945既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:25:14.25 ID:PU130EHD
●<はい、青はー?^^
吟<わかんなーい^q^
●<しんじゃえー^p^
吟<わぁい^q^
946既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:25:18.93 ID:+3uTIJlH
迷企羅明光鎧 Rare Ex 防70 VIT+17 被ダメージ-8% 被物理ダメージをTPに変換+14 発動スフィア:ダブルアタック+3%
コンビネーション:ヘイスト+8% Lv95〜 戦ナ暗獣侍竜

500ダメージ喰らったら70TP溜まるのでなく
500ダメージ喰らったら14%の確率でTPになる、という性能。
合成品のぼったくりにも気をつけてくれ。

鉄巨人鎧は100戦超えて取れたんだが、こっちは10数戦で取れて喜んでたらこの仕打ちで泣いた
947既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:27:34.17 ID:JjrUtZH6
その装備はTP変換より被ダメージマイナスが要だと思うんだが
948 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/03(月) 17:28:19.81 ID:k3AKCjNN
肉盾してれば14%の確率でTPが一気に貯まってるってこと?
それはそれでいいじゃん
949既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:29:15.05 ID:IkNJ3ByK
麒麟の足装備出やすい?
3連戦2回したけど誰も出なかった・・・・
18%くれ・・・
950既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:30:17.46 ID:+3uTIJlH
>>948
ちなみに100%変換されないw
951既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:30:57.92 ID:OIOKXr4k
>>949
ストアtpの首も出るんだよね?そっちはどうだった?
952既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:32:27.65 ID:oogtMhtm
大して詩人の装備揃えてないのに周りがエンピ複数作ってて詩人を無理やり出さざるを得ない
プレッシャーは凄い物があるぞ(`・ω・´)
953既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:33:39.73 ID:+3uTIJlH
>>951
麒麟は光る短剣>首>光らない短剣>足
20戦くらいの報告でな。
954既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:35:24.55 ID:T5Z3A6xU
6戦で装備でないとか最近VWはじめたやつか?w
955既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:35:25.46 ID:MZoLaCvo
諸事情でAkvan2戦を忍盾でやってきたけど割と安定してやれた
こいつはHPさえ伸ばせばモ戦忍でも盾できそうだわ
956 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/03(月) 17:36:44.99 ID:k3AKCjNN
Akvanは肉盾複数でいいね。
どうせ死ぬ時はナイトだろうがなんだろうがコロッと死ぬし
957既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:36:56.58 ID:+lQy/HUC
首って出にくいほうなのか
ヒキヨワだから出やすいんだと思ってた
まぁ靴は出ないんですけどね
958既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:37:11.35 ID:CRVK915g
>>952
ヌルいからいいじゃん・・・
前衛も後衛も疲れるから詩人で寄生しようと詩人の装備集めてるわw
959既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:37:37.93 ID:lYOzzS7f
うちらの周りだと首より足のが出にくいは
960既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:38:47.13 ID:tdcy1z4b
>>954
でも2章は気持ち装備でやすくなっている気がしない?
961既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:41:06.70 ID:VjNmMHnj
>>958
今だと詩人枠もギャッラルやダウル持ちになってることが多いから
なかなか入り込めなさそう。
962既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:41:09.57 ID:oogtMhtm
>>958
確かに楽だからいいんだけどねw
スレ連打でスキル上げも出来るし
963既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:41:49.08 ID:CRVK915g
>>961
証欠片プシュケーはあるんだけど肝心のホルンが出ません><;
964既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:42:43.49 ID:CRVK915g
実際詩人の装備をうっかり覗いてしまったらギャッラルだった事あったな
マジで頭おかしいぜヴォイドウォッチ!
965既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:42:59.55 ID:MZoLaCvo
>>956
試してないから妄想なんだが、もしかしたら踊盾が一番良いかもしれん
大体デスで死ぬ事になるからVフラでデス止められる確率少しでも上げた方が良い気がする
まぁ、Vフラ入るか分からんしサポ踊すれば他の前衛でもいいんだけど
966既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:45:14.15 ID:XhJ6I8B1
ヴォイドに来る狩は大体アナ与一どっちか持ってるわ。WFも当然撃てる
たまにジシュヌの奴もいる
967既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:48:52.07 ID:AQVFY3WX
>>960
気持ちする

1章で叩かれた
導入イベントがなくてまったく盛り上らないというのも
気持ち改善された気がする
968既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:49:32.97 ID:lYOzzS7f
今ヴォイドステ3連戦にくるやつって少なくともコイン以上にはなってるな
今が旬だからのりこめー^^
969既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:52:47.00 ID:c/WFVGey
エンピWSが弱点の可能性もあるし、本家じゃなくても削り違うからな
前衛出来るってtel入れるとエンピWSかレリックWS撃てますか?って聞かれること多いよ
主催側とすりゃ弱点つく可能性が高い人にそのジョブやってほしいだろうしね
970既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:54:43.30 ID:XhJ6I8B1
また突ける突けない論争になるからやめろ
俺はプライマルレンドをまだ許してないよ
971既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:56:32.23 ID:MdbWfCYM
1章からかなりの回数VWやったけど、
エンピレリックミシックWSが弱点になったことは一度もないな
972既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:57:45.48 ID:PmBCTRRM
体感だと290−300で覚えるWSまで候補に入っている感じ
ミシックWS・エンピWSは見たことないな。引き次第では入ってくるんだろうか

とりあえずヘラクレススラッシュ?だかで弱点ついてたので300スキルWSあたりは確実っぽいが
まぁ、SS出せないと証明できないから無駄な論議なのか
973既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 17:57:54.27 ID:ois99SCS
>>950
500ダメージ食らったら14%の確率で結局TPいくつになるんだ?
974既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:00:43.22 ID:XhJ6I8B1
カタクリスムで突いた事あるな
最近ログ流れるの早いからダメージ表示しないでやってるんだが
当たったかをTPで確認してるのにマイザーで微妙に残りTPずれるから
たまに当たったのかわかんなくなる
975既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:01:57.95 ID:0wLzGmdN
5%の確率で大ダメージ食らった時にTPが14加算されるってことじゃねーの?
976既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:02:33.96 ID:c/WFVGey
俺も今までエンピやレリックのWSで弱点てのは見たことないよ
でも、それらがはずれてるっていう確証もないからできりゃそれ撃てるやつを集めてるんだろ、主催するやつは
977既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:04:38.89 ID:XhJ6I8B1
その主催じゃないから分からんけど、エンピレリ持ってるならそのジョブ任せて平気だって思うから聞くんじゃないの
978既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:05:18.39 ID:CRVK915g
主催は今さら弱点撃てるからってエンピレリ持ち誘ってるわけじゃないだろ
単純に削るからだよ。弱点なんてスキルさえ上げてちゃんと武器用意してれば文句言われない。
979既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:06:47.41 ID:MdbWfCYM
弱点担当だけじゃなくて、削りも出来るかを知りたいだけなのかもな
前衛はエンピレリミシ必須、ナイトはオハンイージス必須になってきたなw
980既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:07:10.94 ID:PmBCTRRM
弱点で思い出した。

戦で参加すること多いけど今更ながら格闘スキル全然あがってなかった
戦の格闘なんて当たるのかな? とりあえずスキルあげてくるわ
981既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:09:10.62 ID:CRVK915g
>>980
戦/侍だとコンボ、タックル、バックハンドブロー、スピンアタックしか打てない
けど当たるし、弱点付いた経験もあるから上げた方がいいだろうな
スキル上げなんて怠いから俺はモンクを上げる事をすすめるが
982既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:09:20.15 ID:rZuggVHv
トータル軽く100戦以上やってるけどエンピレリックミシックWSが弱点だったことはオレっちも無いな
稀に片手刀WS全部打ったけど弱点出ない><とか言うヤツはいたけど
動き悪いヤツだからどうせミスったのを見落としたんだろーなーってログ見返すとしっかりミスってたりな
983既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:11:58.08 ID:t57ttaPQ
レリミシエンピWSは弱点見た事ないな。
後、魔法レジストで弱点も見た事ないな。

それっぽい弱点ログのSS持ってる人、いないかな?
984 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/03(月) 18:14:56.80 ID:k3AKCjNN
付いたわけじゃないけど両手斧WSレリック以外全部撃ったのに弱点付けない!
レリックWSか?ってなったことはある
985既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:15:57.26 ID:OIOKXr4k
どれかがミスって外れてるだけ
986既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:17:52.87 ID:rZuggVHv
>>984
1HITタイプのWS多いし、しっかりとミスってるだろうね
987既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:19:56.53 ID:Z2g9aS4S
弱点ログのSSは相当あげにくいだろう
PC1は※を実行した
PC1が弱点を突いた!
って前後のログに加えて名前まで出さないと
それはPC2が魔法で突いたんじゃないか?とかきりがないw
988既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:32:13.40 ID:TkHDqmmy
ミシックWS一個も覚えていない俺は物凄く気になる
989既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:33:32.22 ID:ois99SCS
インタビューでレリックとエンピに関しては弱点に入ってると明言してたそうだし、
どっちも簡単に用意出来るんだから用意しとけば良いだけだろ
このスレ的には全部用意しろでFA
どうしても気になる奴は電撃のVW特集のバックナンバー買え

まぁ、最近は弱点狙わなくて良いんでウッコウッコウッコッコよろしくって主催も増えてきたけどな
990既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:35:33.96 ID:VxU8C/xh
ジラートのステ3の三匹で一番強いのってやっぱチーリン?
991既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:36:16.35 ID:XhJ6I8B1
えあろさんが一番嫌い
992既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:36:26.01 ID:MdbWfCYM
開発インタビューほど参考にならないものはないな
・Lv3連携はあります。探してみてください
・今年の暗黒はアブゾをかなり強化します!
993既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:37:27.57 ID:cXYi5DNU
忍者やってたとき十一の太刀でついたことある
忍者も両手刀は青にしておこうな!
994既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:38:57.91 ID:XhJ6I8B1
そういえばシャインブレードとバーニングブレードで突いた事無いな
たまたまかもしれんが
995既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:45:00.38 ID:+5oCTMom
戦士でフェルクリでついたことはあるね
ウッコ、メタ、キングズは今まで一度もない…。
レリミシエンピWSも候補に入ってるんだろうけど、確率悪くしてるかもしれないね。
当たり前の事かもしれないけど、@は両手棍1でアースはダメでロックでつけた事もあるから
完全に個別に分類されてるね。
996既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:47:15.53 ID:84t56waM
インサージェンシーでついた覚えあるんだけど勘違いだったか
997既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:50:48.34 ID:ois99SCS
俺はレリックエンピ以外にもまだ弱点ついたことのないWSが大量にあるからなぁ
際立って「レリックエンピで弱点ついたことない!」とは言えないな
998既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:52:41.34 ID:+ixuzry6
サンギンでついたことあるわ
999既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:56:24.63 ID:XhJ6I8B1
PCが弱点を突いた!!
じゃなくてサンダー4で弱点を突いた!! 的表示にしてくれないのは何故なのか
1000既にその名前は使われています:2011/10/03(月) 18:59:00.35 ID:S4CSkoDr
1000ならエッチな画像を次スレで貼っちゃおうかな
10011001
  === Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===

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