レリック＆ミシック総合スレ 51本目

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1316756476/

レリックウェポン
スファライ Ｄ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95〜
マンダウ Ｄ53 隔176 攻+35 マーシーストローク 追加効果:毒 Lv95〜
エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 ナイツオブラウンド 追加効果:自分のHPに比例したダメージ Lv95〜
ラグナロク Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95〜
ガトラー Ｄ82 隔280 攻+35 オンスロート 追加効果:チョーク Lv95〜
ブラビューラ Ｄ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv95〜
グングニル Ｄ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv95〜
アポカリプス Ｄ154 隔513 命中+35 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv95〜
鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺 Lv95〜
天の村雲 Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv95〜
ミョルニル Ｄ87 隔308 攻+35 ランドグリース 追加効果:MP回復 Lv95〜
クラウストルム Ｄ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート 追加効果:ディスペル Lv95〜
アナイアレイター Ｄ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95〜
与一の弓 Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95〜
イージス 防40 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-45% Lv95〜
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95〜

ミシックウェポン
コンカラー Ｄ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
グランツファウスト Ｄ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルン アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヤグルシュ Ｄ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップ ディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーン アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
レーヴァテイン Ｄ97 隔402 精霊の印効果アップ 命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニル アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ミュルグレス Ｄ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップ ロズレーファタール アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヴァジュラ Ｄ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ブルトガング Ｄ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくい ロイエ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
リベレーター Ｄ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシー アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
アイムール Ｄ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アップ プライマルレンド アフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

カルンウェナン Ｄ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライム アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ガストラフェテス Ｄ73 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライト アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
小鴉丸 Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉 アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップ カムハブリ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
竜の髭 Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変 アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ニルヴァーナ Ｄ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリス アフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ティソーナ Ｄ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオン アフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
デスペナルティ Ｄ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュート アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
乾坤圏 Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御 連環六合圏 アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
テルプシコラー Ｄ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
トゥプシマティ Ｄ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンス アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%

90アナイア　 46/1000＝4.6％
95アナイア　121/1000＝12.1％
90スファ　37/1035＝3.57％
95スファ　122/1082＝11.27％

95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃はブルタルとかエスリング外してやった結果
1回攻撃⇒33/92
2回攻撃⇒31/92
3回攻撃⇒28/92

一乙

　 　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　 　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／


☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

　 　　 ○／,　　　　　　　　　　　　　　三　）　　 ○>
　 　　/＼　　　　　　　　　　　　　　　　三　）　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　三　）　　　／

はんま〜かんま〜

さあ、ナイトの話しようぜｗｗ

もうナイトの話か貨幣の話ぐらいしかすることないよな
流れ止められるような話題ないし

レリミシフォーラムの書き込みが涙目な奴多すぎでワロタ。
たぶん開発はあのフォーラムの連中が嫌いなんだろうなｗ

メルトン弱体要望スレなんて即光臨だったのにな

2個目作れるやったーｗとは思えないのかね
まぁ数年に渡ってブガード狩り続けて作った人とかはふぁびょってもしょうがないのかねｗ

75時代にレリック最低2個　ミシック1個作ってなかった奴はゴミなのは確か

今はデュナミススレが面白いぞ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/13052-dev1023

ＶＷのジラートルートのＳtep３のＱilinを連戦で続けてるが
割とメタルポーチも出るからメタルの価格割と低く安定しそうで
予想以上にエンピ９５完成者出るかもね。
今は１５〜１８人とかでやってるがレベルキャップ外れて９９になったりしたり
弱点無視で少人数で連戦する人も出てきそう。

>>16
すいません、レリック１つとミシック二つしか造ってなかったんです

>>16
ペ斧戦士でレリック持ちと何度もrep争いしたけど一回も負けませんでした＾＾；
レリック作ってもペにすら勝てないヤツはある意味レリック持ってないヤツよりゴミ
あ、当時はエクスイージス持ちでした＾＾

メタル集めか貨幣集めかダイス集めしかやる事ないから貨幣緩和は大歓迎だな
レアリティある装備で優越感を感じたいならミシックか95エンピ作れば問題ないだろｗ

正直半分ぐらいの人は最強装備取ったらスタートラインってのを忘れてる気がする。
取っただけで満足して十全に使いこなせてるのなんて1割いるかどうか。

>>18
エンピスレでやれ

使いこなしてる奴は０だろｗｗｗ

使いこなすもなにも主流のVWは狩黒以外のアタッカーイラネになりつつあるからなｗ

旧貨幣の大幅緩和の原因は、フォーラムの奴らにもあると思うんだ

あんな書き方されたらなにやっても叩かれるから降臨しないんだと思う
それで放置しているんじゃないのかな〜
レリ持ちがあんなんばっかりと思われるのが本当に嫌だ！

>>26
じゃあ何かしら発言して来いよ、マジで。

フォーラムのレリミシ強化スレの嘆き具合を見ると、盗賊ナイフが大暴落した時の事を思い出すｗ
銘入れの領域を使って、レリック完成順にシリアルナンバーが入ったりすれば良かったのにね。

>>25
黒もいらないだろ

みんなアビセアの火力面の強化補助無しの戦闘に慣れすぎたな
75の時の麒麟みたいな流れだ
今回も最終的に近接納金に強化掛け捲って使い捨てる削りに行き着くと思うが。

>>29
黒なしでどうやって赤あげんだエアーか？
それとも真輝管のみの300%前後であたりぽろぽろでるとでもいうのかね

ＶＷの仕様上ジョブ偏らせるより散らせた方が良いから
そこらへんは色々考えてるんだろうな。

まぁ慣れたら脳筋1人が肉盾でガチ殴り+ナ盾を予備配置の方が早いがね。
これ以上のＶＷの話題はＶＷスレでやった方が良いだろう。

黒しか撃てない魔法より青魔法の方が多いって知らない人多いね

>>31
流れ嫁ない奴は黙ってろ馬鹿

ミシックの火力って行き着くところまで行った感じだな

両手ならそうなのかね
自分のミシックは片手なんで、相変わらず趣味武器の印象しかｗ

この前95ブルトのlv3ボパ連打見たけど、あれは凄いと思った。
VWだとマジ半端ねえ、削りでもアルマス上回るんじゃねーかな？

片手武器で趣味なのって
忍シ青赤　位？

青はMITAMEがいいからかなりまし

アルマスはもう前みたいな強さはないぞｗ

>>37
ナイトは一刀だから比較的AM3が使いやすそうで羨ましい
片手は肝心のAM3が微妙だから、特性4が死んでると厳しい
俺は凪だけど、他にはグランツあたりにも似た匂いを感じる…ｗ

>>27
現状不満ないしフォーラムで『自重した方がいいんじゃない？』
と書いたところで荒れるだけだから書き込まないかな

イージスだけ作ろうかなと思ってたら貨幣が3万枚貯まってたっていう

イージスとアンキレー２つ作れよ

ブルトのボパ連打が強いなら、ティソーナのボパ連打もかなり強いんかな？

Lv99の試練で1万貨幣×３とか来たりしてなｗ
レアリティｗにこだわる人も納得だろう。

その頃には貨幣は１枚２０００ギルぐらいになってたりしてなｗ

st3こなれて戦闘時間が短くなるほどエクス微妙になってきた
逆にWS高速連打できるブルトが良いのかもしれん

アムネ無い敵で薬ラッシュかける時はいいかもな、ブルト

グランツが猫足してすごい勢いでWSうちまくってたが
蹴りに３回攻撃のるんだろうか？

アムネない相手ならそこそこいいと思うけど、エクスのがやっぱいいと思うぞ、、、ｗ
野良で、レリミシ持ちエンピ持ち当たり前にみな参加してるけど
その中でもいつも削り3〜４番以内に入ってるわ。
TOPはガーン連射狩かウッコ戦、大抵その時点に入ってる。

のらないよ、蹴りは1ターンに最高で2発まで

開発も非難を少しでも軽減させる為に前フリ始めたんだなｗ
昨日のフォーラムの開発からのコメントからして年末くらいには
貨幣のドロップの下方調整確実だろうな。
今の内に裏通ってレリック作るか貨幣のまま残して転売うま〜が良さそうだな。

エクスは固い敵でも使えるのが強みだな
ブルトはもうアルマス上位っぽいな。他プロパもあるしアルマスは90どまりだしｵﾜｺﾝ臭

アルマスは元から青用だろう・・・。
ナイトの盾としての役割で振って何になるの・・・？

アルマスナイトは地雷だな。
箱産だしスキルも足りない。

盾持ち変えたらAM消えるし糞ダメ多段が2、3発増えたところでなあ
微妙な通常で高速で殴ってもデメリットのほうが目立つ

アルマスのが強いと思う

ブルトが輝くのも薬で一瞬にしてTP300に出来るVWだけだけどな、
オールラウンドに戦えるのはやっぱりエクスかなと思う。
アルマスは削り+ヘイト稼ぎと考えるとベストじゃなくてもベターじゃね。

ナイトの削りなんぞめくそはなくそ
んなことよりタゲ維持の操作に集中してろ

アルマスはラッシュで猛者ダスティのシャンデ連写普通に強いぞ
瞬発力も相性良いし

そう言う意味では削りと維持を同時にこなすブルトはバランスが良いな。
手数の多さはタゲ取りには有利に働くしね。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/13052-dev1023-%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/page11

糞痛いのが沸いたぞｗ
頭空っぽそうだけど

仕様上ヘイト上限低いからタゲとか何使っても困らないだろ
ヘイト上限限界突破とかロイエダメージカット無効とかあったらいいんだが

殴りじゃカスだよ。どれか一本選ぶならブルトだけどね

>>60
私持ってないけどDA出ようがTA出ようが単発だろうが同じだと思うの
ヘイトキャップに持ってってあとは維持したかったら間隔こそ全てになるんじゃ

赤ちゃん言葉使ってるカスかｗ

このスレで必死に暴れてたヤツらは是非とも潰したい相手だろうな
フォーラムでしっかりと核心突かれちゃったんだからな

そうか？
まともな言葉で書く事すら出来ないただのアホだろ？
RPはゲームの中だけにしとけ。

多くの人がレリック目指すようになって、
なんていってても実際は極一部の準廃だけだしな。
一般人には何の影響もない。

いつもオハンアルマスナイトと二人で盾やってるけど、95になってからまったくタゲ移らなくなったわ
俺エクスイージス

住人達は、もう諦めて次の２択で

１．引退する
２．９９の試練を１万貨幣１０枚等の難易度＆超強化で要望

これしかないｗ

ノック2万回でいいよ

まぁ貨幣は放置宣言もされちゃったし今更なにいっても無駄

以前から合成廃人やHMNLSで金持ってる奴は以前からシャウト買いして短期で作ってるのに
何を騒いでるのかちっとも分からない
買う側にすれば百貨幣減ってしまって面倒になったし
自力で集めてる奴は社会人ならログイン時間全部費やしてしまう
それでも欲しいならやればいいだけ

作った側の感想としては、持ってたところで誰も気にしないし
ぼっちになるだけでろくなことはない

一部消し忘れたが気にしないでくれ

供給がありすぎるせいでシャウト買いしなくてもゴブに預けてる待ち時間で貨幣揃うくらい溢れてるんだよな
２個目は二週間かからなかった上に格安でできた

３章以降は冗談抜きでイージス標準装備を前提にして作るからおめーら準備しとけよ？
っていう開発様からのありがたい警告である。

8kなら1億4千4百万、10kなら1億8千万

だいぶ安価になったなー

バイン3kオルデ8k時代に作ったので安いとは思えない

そんな時代あったっけ？6ｋ１4ｋとかだろ

オルデ8ｋ時代はあったがバインは5kあたりが底だったろう。

作りたいやつの必要分をオーバーした種類の貨幣をどうするかなやむな
いまさっさと売るべきか等価交換するべきか、貨幣価格の先行きがよくわからん

早漏が早く売り払った頃合に新しい使途が追加されて悶死

もうレリックは作るきないが、AF打ち直し+1と今後の+2のために一応貨幣ためてるなあ

作りたいのないなら保険で5千枚ぐらい持っとけばいいんじゃね

値段は下がらないな
インフレと拮抗してるのかな。

まあ、対策やらAF2強化で上がりそうだけど…

8月初めに13000だったからもうかなり下がってるんだぜ

一番くると思うのがAF2打ち直しが神性能だけど要求が100単位だったばあい。

混むわ値上がるわ需要が凄いことに

今回実装遅れたからそれを見据えての今のドロップというのも
あり得ないとは言い切れない

AF2+2に百貨幣数枚要求は普通に来そうだがな

打ち直し装備作るにもアイデアが限界だろうな。
単に数値増やすだけなんだろうか。

AF2+2が通常時に着れる性能だったら見た目が酷いことになるけどそこはちゃんと考えて性能決めてくれるんだろうか

防具は９９になってから集めれば良い

所詮75時代の装備の打ち直しにそんな期待できるのが羨ましいよ

>>89
フォーラムで99だとキリが悪いから100にしてくれって意見に
検討するかもって答えてた。
仕様上99が限界とかどっかで見た気がしたけど
「仕様で無理」って言い訳してた諸々がなんだかんだ変わってきたしな。
14ちゃんが復活しなけりゃ11を延命し続けるしかないわけで
キャップ120とか150とかあるかもｗ
そしたら99防具も死亡するからいつ集めても一緒だよ。
欲しい時が取り時だｗ

Lv100以上にできるけど表示の問題で99で一旦留める感じで
前のヴァナフェスでレベルキャップ引き上げの話が出たんだったはず。
まあ、これ以上レベル上がってもまた住み難い世界になるだけだし
Lv99or100で十分だな。
ぶっ壊れ覚悟でサポのレベル上限引き上げは行って
ダブルジョブみたいな形になったら面白いけど。

昔はレベルサーチでLv256まで検索出来たんだから仕様でイケル範囲内なんじゃないの。

そういや、攻撃力の表示も999でキャップしちゃってるよね
早く４桁に修正してほしいわ

>>85
一箇所につき1万貨幣要求される

お前ら知り合いの廃人なぐさめてやれよｗ
フォーラムが「やめるよ？修正してくれないとやめちゃうよ？？」で溢れかえってんぞｗ

>>96
ビス鯖のヤルヤル訴訟引退詐欺師のFalsiaさんを見ればどうなるかわかるだろう
そういうヤツは平日昼間からでもFF楽しんじゃうから問題ない

フォーラムのキチガイ共が引退宣言ラッシュｗ
きっと止めないだろうけどｗ

フォーラムで引退宣言した奴の名前メモっときな。
メインキャラにしろ倉庫キャラにしろ、本当に解約したなら
フォーラムでの関連付けが解けるから、何ヶ月過ぎても
しっかり関連付け残ってる奴は・・・(笑)

難易度的にエンピの方が上になったんだから99での強さもエンピがダントツだろうな
レリックは85エンピ並のユニクロになるから弱くて当然

>>99
引退宣言して引退したやついないからなあｗ
その場はしても1週間もしないで帰ってくるとかね・・・

すげーな
レリミシフォーラム
ｆｆに人生をかけた者の末路みたいになっとる

>>101
1週間も引退するとか初級引退詐欺ラーだな
フォーラムの連中なら12時間も引退しないようなヤツらばっかだぜ

以前田中が99までしかUIが対応してないって言ってたが

つーか倉庫で引退宣言とかやめる気これっぽちもねーだろｗ
こいつらウケ狙いすぎｗ

現状はＵＩが対応していないので、とりあえずは99までということで、
って感じで含みを持たせるニュアンスではあっただろ

そもそも76以上の開放は絶対にありませんとか散々断言してきた男だぞｗ

やべー　まじやべー
１７時間も引退しちまった
やべー

「この先はメリットポイントシステムに完全移行しましたので、75以上のキャップ開放は無いと考えていただいて結構です。」
って感じのことを言ってたな。

>>100
エンピLV99まで強化できるといいな＾＾
その前にヘヴィメタ1500個頑張ってくださいｗ

>109
ご自慢のれありてぃｗが失われたかわいそうに；；

つーか、田中Pから書き込みきてるけど
現在のFFXIってまじで全然人が少なくて体制維持で精いっぱいっぽいぞｗ
もうエリア拡張とか新ジョブとか99以降のUI対応とかどう考えても
めっさ時間かかるか、実装されないままサービスエンドだなこりゃ

>>110
れありてぃ(笑)だとか誰が言ったよ＾＾；
裏リニューアル前から人によっちゃユニクロと変わらんかったぞｗ
えんぴｗちゃんでも作れるようにと難易度調整されたんじゃねーの？ｗ

限られた一部のユーザしかこなせなかったコンテンツだが
「そんなのもったいないじゃん」
とばかりに一般ユーザに大開放。
裏にはレアリティとかもはや気にしてられない切羽詰まった
台所事情があったんだな

>>112
えんぴｗちゃんでも作れるようになったレリックは弱くていいですね＾＾

>>114
でもそのエンピちゃんも息してないけどなｗ
もうほとんどレリックにくわれただろｗ一部除いて。
VWもオハンよりイージスゲーだし。
エンピちゃんはどこで自慢するのん？＾＾

レ＜エンピが一日で作れて最強なのはおかしい！修整しろ！！
■＜エンピのメイジャンきつくしました
エ＜こんなの無理ゲーだろ・・・どうすんだよ
レ＜簡単に作れたのが余程悔しかったんだろうね、ひどいよねーこれだからバ開発は（棒）
■＜あ、言い忘れたけどレリックは作り易くしといた
レ＜レリックのレアリティが下がるじゃねーか、修正しろ！！
■＜貨幣の産出量に注視しています
レ＜呆れました。引退を決意し、身の周りの整理を始めたところです。

ぷぎょおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあエンピが最強とか言ってる時点でたかがしれてるｗ
装備とか見なくても。

情弱エンピちゃんが煽ってる様だが
普通にメタルポーチも出るし今後更にアビセアからヴォイドに人が移れば普通にバザーで買えて
ギルがものを言うメイジャンに成り下がるのが目に見えてるだろ。

準廃ちゃんにはギルの壁が最高の壁かな？ｗ
だから７５時代にレリックすら作れなかったんだろうしｗ

VWなんて金策で行くヤツいないだろうから身内でVW終了したらそれ以降産出しない。
準廃エンピちゃんは終わる。

3章のステ１でボロボロでると思うよ……

まぁ、今までの例からいってもあとで大幅緩和されるのは明白だね。
個人的には緩和する必要はないと思うが、そこの方針は社内で一貫
してるっぽいしな。

緩和してやらないと、準廃えんぴちゃんが泣いちゃうしな。
あ、もう半泣きなんだっけｗ

フォーラムの連中は
全部のエンピがウコン並みに強いと思ってる奴が多いよな

強さでいったらウコンウルス以外は追い越したっていってもいいくらいだけどレリックの弱さやたら誇張してるよな
命中攻撃プロパティ見えてないのかな

>>126
圧倒的にちぎるぐらいじゃないと
気に入らないんだと思う

唯一の取り柄だったレアリティが亡くなっちゃうし
必死にもなるよな

エンピ＜レリックざまあｗｗｗｗｗ貨幣緩和でユニクロなんだから弱体乙ｗｗｗ
レリック＜エンピざまあｗｗｗｗｗヘヴィメタルせいぜい頑張れｗｗｗｗ99はもっときついｗｗｗｗｗ
ミシック＜

ミシックさんは眠れる獅子。
いつか本気出すといい続けサービス終了まで寝てるけどな。

両手ミシックはいい感じになったんだが片手の産廃具合が…。

よく「今はギルみんな使い道無くて余ってて１億２億持ってるのゴロゴロ居る」とか煽ってた奴多かったけど
メタルという目標が出来て良かったねｗ
本当にギルが余ってて持ってるなら黙ってメタルを買い漁れば？
今、うちの鯖のバザーは１５〜２０万だがもう少し立てば１０万くらいに落ち着くだろ。
１〜２億既に持ってるなら挫折したり泣き言言う必要ないよね？

実際レリミシは面白いダメージを求めるなら微妙
非常に分かりにくい強さ
作ってどうするの？ってレベルの装備ばかりだしなあ

>>127
90までのエンピの楽さを考えれば、その気持ちも理解できたんだけどな
今のエンピ難度でレリミシ＞エンピにしろという主張はさすがに苦しいｗ

ただしエンピにはTP300時のWS威力や倍撃アップのアドバンテージもあるから
命攻と倍撃だけの凡レリックにも何かしらの優良特性を追加するのはアリだなと思う

ソボロとかクラクラの方がよほどユニークな武器だよな

ギル持ってんのは結局レリミシ持ちで
エンピに逃げた奴らにそんな金があるとは到底思えないな
だからこそ「緩和しないなら引退してやる＞＜」って言ってるんだろうし

>>134
ナイオ＜ｷﾞﾘｯ・・・ｷﾞﾘｷﾞﾘｨ・・・

古参にとってはギルを溜めるか趣味でもう１本作るか微妙なところだよなあ

>>134
ソボロとクラクラ一緒にしちゃうってｗ
クラクラはレア度高いだろ。現状、産出止まってるだろうし１鯖１００本位なんじゃ？

>>138
レア度の話はしてないです

うちのＬＳには鯖のクラクラの５％が存在してたのか
ってそんなわけあるかい。

>>138
ギルで買える武器だろ。
ネ実的に

95の髭さん、すでにマジはんぱねーっす。

強化はされたけど結局は緩和で負け組みっていう
まじおつかれちゃん引退詐欺してないでとっととやめてねｗ

そんなことはどうでもいい
ガトラー専用ペットみたいに俺のグングニルに専用飛竜付けてくれ
そうすればゲイルスコグルの弱さやショックスパイク(笑)は目を瞑ってやる

>>131
どこの鯖だよ、マジかよw
普通にヘビメタ一個1Mだぜ?

お前ら暇そうでうらやましいよ
半年ろくに休日なくて、素で
｢レリ持ち涙目で引退｣呼ばわりされてたよ

>>144
その専用飛竜で、９９まで連れ添ったミカンと別れるのか？

過去チョコボに装備品がついてるみたいに
Mikanにも装備品つけて見た目変わればいいんじゃね

そもそも竜騎士に小竜なんていらねー
過去作通り本体のみ良かったのにペットが足引っ張ってる

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　Mikanがやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は子竜の中でも最弱 …　　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　キャップ開放ごとき消えるとは│
｜　子竜の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 Orange　　　　　　　　Dekopon　　　　　　Sudati　　　Ponzu

>>149
記念すべき初竜騎士のFF2では飛竜とセットだったんだぜ

ストーリー上の絡みがあっただけで戦闘では全然関わってないだろ

｢ひりゅう｣の攻撃ってリメイクだけだったっけ?

ひりゅうの攻撃はサイファーという名称のプラズマブレード

>>132　　激的な強さがない(ｷﾘ

じゃアナイア与一アポカリエクスとか何なんだ？
他の武器にはマネできない激的なプロパティしいては強さとして
VWなんかでは再認識してるんじゃねーの？

まあ武器の価値わからないなら持たなくていいと思うがｗ

ウコンじゃなくて戦士に下方調整予定ｗ

戦士ジョブ性能異常だからなー

戦士ざまぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗ

リストレント程度痛くもないだろ

弱体効果があまり見られなかったらブラッドエッジも来るけどな

戦士ｵﾜｯﾀﾅ

戦士弱体万歳スレとかも立たなくなっちゃったんだな
もう、１１もおわりなんかな

間違えたけど気にしない

>>162
もう勢いないよね

戦士ちゃんオワタｗｗ

リストレント弱体程度じゃまだまだ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 　　　シーフをたすけて！　　　＞
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というか、知らない人にもレリミシ持ちの〇〇って名前覚えられたり
野良でもrep取られてすげーすげー言われることすらなくなった
完全な自己満足ゲーになった時点でもうあんまり期待してない

お前のその考えがアホくさすぎてFF11終わってるなって思ったは

んで横を見ると顔真っ赤にした準廃が、
ワナワナしながらコンプレックス膨らませててなｗ

すげぇ妄想だな・・ｗ

>>162
リストレント弱体してもでっていうって感じなんだろｗ
ウッコ弱体だったら間違いなく弱体万歳スレ立ってる
フォーラムに弱体要望してた奴が立てないわけがない

>>168
Tovan自重

一応立ってた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317391879/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317393687/

ぶっちゃけリストレント削除でも戦士最強ですけどねえ

つぎブラッドレイジっていってんじゃん
リタリもくるかなー？

ブレッドレイジ・リタリも削除でも戦士最強ですけどねえ

戦士弱大してもなまじエンピが飛びぬけてただけに
痛くもかゆくも無い奴が殆どなんじゃねーか？
寧ろ廃がアポ村雲にのりこめー＾＾してきてエンピ暗侍更に空気になりそうだなｗ

流石にレイジ消えたらちょっと痛いｗ

村雲作るくらいなら与一じゃないの？

そもそもござるが選択肢にない

そりゃそうだがｗ

倍撃の発動率も上がったし振り数も減ったし村雲でも十分強いと思うけどね。
両方持ってるが与一は狩むきで侍だと飛攻きつい事有るし侍だと与一と村雲使い分けかな。
「与一だとサポ戦で攻撃力カバー出来る」って言うが黒漆与一で南無連射だと連携が割りと出たりでタゲ取ってサポ戦きつい時も有るし
連射抑えると削り減るしウコン戦サポ侍をアビセア外でするみたいで野良だと嫌われてサポ戦使えない事有るしｗ
侍を未だに嫌ってるネ実民って多いんだなｗ「アタッカーは戦士以外要らね」とか良いそうｗしかも、アビセア外でも常時サポ侍

与一あるなら狩人だせよっていう

サポ忍の戦士出すぐらいならモ/忍だすわ

飛攻きついって単語だけで持ってないのがバレるっていう

だな。
飛攻うんぬんっていうより、全ジョブ共通で飛攻装備は少ないし、
反面、基礎D値が高く計算式上ダメージが出やすくなってる遠隔の仕様だからこそ
レリックの中でも高ダメージWSとなってるわけで。

複数回で殴る環境で連携したらおそらく敵は蒸発だろう。

戦士弱体でさらに貨幣値上がってきた
延命締め付けオハンイオリ潰される連想か

オハンイージスを下手に弱体されるとヴォッチ2-3が討伐不能になる
弱体するならこっちのバランスも同時になんとかしないとな

範囲で中心以外弱点つけなくすればいいとおもう。

・黄色討伐はドロップなし
・弱点は赤ネームのみ
・盾発動は１体のみ
こんな感じで調整すればいい

もう放置宣言しちゃったし
時間を置いて修正すると文句もたくさんでるだろうからもうこのままだろうな

ＶＷで廃ナイトさんは何のアートマ付けてる？

範囲だけは修正されると思う。
オハンだけだし、特定の環境に出来る人だけっていうのがまずオンラインじゃ潰されるからね。

別にオハンじゃなくてもシや踊でもできるよ
TP効率上げるために複数回武器とか詩人にマチマチしてもらえばいい
オハンの利点はソロや二垢でできるだけってだけ

その利点が大きいんじゃないか。
人数多かったら分配で一人頭がガンガンへるだろう。
人数多かったら出来るのは百も承知。

ひとりあたりの取得量がそれのみぶっちぎってるから恐らく消されるとおもう。

オハンはやってる自分から言っても異常だからな〜
はっきり言っていつ修正されても、まあしょうがないよねってレベル
逆に不満凄そうなのが、オハン無双で貨幣稼ぐために今必死にオハン作成中の奴らだろうな・・ｗ
今のFF11でNo1のバランスブレイカーなのは間違いなく裏でのオハンdeイオリアンだから
戦士修正される前にこっちが確実先だってｗ

レリック作るためにオハン作る奴が出てきて
2重に延命ウマーだから問題無いよｗ

楽敵からの被ダメを上げる調整を過去にやってるからな
オハンは存在自体が間違ってるとしか言いようがない

オハン持ってない人結構いてるんですね＾＾

まさかクラクラが一番最後まで残るとはな・・・・
守りも緩和されたし

守りは緩和と言っていいものか・・
0％が1％になっただけorz

KBトリガーが10パーセントで守り5パーセントくらいだな

甘えよ
30戦やってKBトリガすらでねーよ
ネ実補正無し。正確には31戦

一般人でもKBやれるようになっただけましじゃない？
狩れる機会すらなかったんだし

そうそう
だから0％から1％になっただけ・・

16戦して上位トリガ4つ守り2つ出たのは運がよすぎだったのか

初期でしょ
仕様変更された初期はそのくらいだったらしいわ

落ちるぞｗ　半分落ちかけてた

95鬼哭できたので、
95鬼哭+サブ雷極雪
と
90神無+サブ風極雪
で雑魚殴り続けてみたが、まだ90神無に負けてるわ95鬼哭ｗ

麻痺深度が上がるか、若しくはモクシャ限界突破でもしない限り、エンピとレリックを場面で使い分けも糞もないな。
実質、火力以外のプロパティ死んでて火力以外に何もないレリック！　っつーのが根源だわなー

>>194
このタイプの人って小学生でも出来そうなクソバイトの低所得を人のせいにして
文句垂れてるのかな。特定の環境()

なぜ雑魚は自分も作って堪能するという発想に至らないのか。

まぁゲームは開始時期関係なく円を使えば差をつめられるけどリアルは
働き盛りをゲームで潰して知識0とかだとガチで手遅れだからな()

>>210
その考え方はおかしい。
常識を学んだ方が良いレベル。

>>209
WSをいじらないと鬼は神無には並ばない。95鬼で85神無でいい勝負。

>>212
だよなー。ほんとそう思うわ。

95レリックなってもまだ同種武器90エンピ相手にアビセア外でも負けるってバランスおかしわ。
同レベルのエンピに負けるのならまだわかるが。。。
90エンピ＞95レリック状態ｗの武器種は両手斧 格闘 片手刀の3つくらい？
他は大方、95レリック＞90エンピ、95レリック≧90エンピ、このどちらかになってるよね？

だってレリック一番簡単ですしｗ

エンピスレもだけどここも勢いなくなったな

９５時代に装備揃えてもどうせな・・
９９開放まで休止

守り実際かなりきっついけどけっこう見かけるようになってるな…
なんだかんだで総数はけっこう増えてる気がする

そりゃ年に数個レベルだったのが一気に増えたからな。

エンピスレ落ちたｗ

実際レリミシエンピともに話題がねーもんな
そこそこ楽しみにしてたキャップ開放も
見事にがっかり砲くらっちまったし

特に俺は後衛ミシ持ちだからD値だけ増やされてもなぁ

レリックもユニクロ行きだし、もうスレいらないんじゃねーのというレベル

レリックはユニクロになったけどエンピは100均レベルだからな

エンピっていうかスクエアは黒歴史だはｗ
ユーザーなめすぎｗ

全員が同じ武器持って同じ防具揃えたら他にやることなくね？
みんなで手をつないでゴールするほうがお好みですか？

人と違う武器ならサガシンガーとかオススメ
うちの鯖で装備してる人を未だに見たことがないぜ。

サガシンガーのレアっぷりやばいな、討伐そのものがないし
防具系はもはやみんなで手をつないで状態

自分が取れない武器は一切レアとは認めません
あくまで自分が取れてそこそこレアな武器を激レアにしたいだけです

エンピスレが過疎すぎて落ちましたーｗ
お前ら大勝利だなｗｗｗｗ

エンピスレの連中は今ヴォイドスレの方で忙しいからな
そりゃ落ちるだろって感じ

このスレ建ててるのも、エンピスレ建ててるのも大体俺だけど
建て直すのめんどくせーからきちんと保守はして欲しいわ…

新裏の貨幣まじやばいね。オハンdeイオリのやばさはぶっ飛びだけど、
トリガー集めでPTで行ってもあの弱点システムなら、そこそこ稼げるわ
確実に一回の突入で3倍以上落としてるな。

貨幣バザー１万のが残ってきてるな
サチコメで１０００バイン ８５０万で売るってのもでてきた

来週には８０００くらいにはなってそう

どこさばだよｗｗ

ねーよw

安く買いたいのと、高く売り付けたいのが定期的に沸くな

まぁ確実に値下がってる

他二つともバザーだぶついてて暴落の気配がするのに
オルデだけ在庫カラッポで値上がってる件

エクスイージスの最終だからかな
ナイトに全く興味なかった奴まで
オハン＞イージス＞エクスの作成コンボやってるからな

>>238
あと２０日で両方完成するぜ！

不死鳥は1万で売れ残ってるな

レリック完成したら心置きなく引退できるなｗ

イージス増えすぎてつまらんからあえてラグナ作るぜ
産廃ナイトｗの完成れす＾ｑ＾

ラグナ作ったら多分戦士しかださなくなるぞ

ラグナロクは暗黒で振ったほうが面白いよ！よ！

暗黒ならカラドでいいんじゃないの・・？
95まで強化するならラグナのが楽だろうけど

カラドはぼっち主催な人だと90もきついぜ
イスゲ野良主催とか戦利品的にもう無理だからなー

ずっとアビセアから出ないなら問題ないけど、外ではラグナの命中+が貴重
倍撃率も上がったんで昔のようなヘボさはない。スカージはもうちょっと威力欲しいけど

ブルトで手数増やすのは出来ればやめてほしい。
敵のWSがあからさまに増えてつらいんです。
敵対+16あってもリセット技や死亡技増やしてたら元も子もないでしょ？
スタンが100％成功するならいいんだがねｗ

誰かクラウストルム作る猛者はいないのか

300で撃たなきゃいいだけですし

ウィング使ったら強制300なるからな

アナイアもこれから作る人多そうだな、最終バインだっけ

ウィング使ったときはウィズイン打てばいいじゃん

最終がバインでも手前はオルデ6000枚くらい使うからな
オルデの需要が増えてしまう

絶対値上がるとか言ってた馬鹿どこいったｗ

これはやくなんとかしねぇとLv90エンピほどじゃないが大量生産されまくりやでｗ

エンピ作ってた層にレリックも作らせて延命っていう
舐めた考えが透けて見えてイラつくな

早くフォーラムで騒がないと手遅れになるぞ。

もうなってるだろｗ

じゃあ諦めるか？

貨幣のドロップがやばいと思ってたら、今回のVUで旧裏とともに調整してただろうね。
貨幣の供給を過剰にして、貨幣の高騰を抑えるとともにレリック製作に流して延命したいん
でないかな。それにより、武器により差はあるが95レリック=90エンピ程度のいいかげんな
調整も説明がつく。あと半年もして緩和後のレリック完成者がどんどん増えれば、難度と
性能がつりあわないという声も無くなっていくだろうからね。いずれにしても、今の■には
妥当なバランスに調整できる人材はいないし、ユーザー感情なんて関係なく課金延命に必死
にならざるを得ない背に腹を変えられない状況なんだろね。

>>255
値上がりもないし暴落もないな
1万前後をいまだにキープしてるぞ
早漏が売り急いでちょっと値を下げてるだけでしばらくはこんな状態が続くだろう
大きな変動があるとすれば99キャップの性能がでたあとだな

お金の価値はどんどん下がってるけどなｗ

新装備みるかぎり大して下がってないけどな

結論

負け組み＝調子にのってエンピ複数作っちゃった奴

>>265
以前のレリみたいに人生かける程の難易度でもなかったし
それなりに楽しい期間も過ごせたから負け組みではないんじゃね？
ていうか未だにエンピの方が有効な場面多そうな気が…

真の負け組は数年かけて死闘直前にレリック作った準廃だろう
エンピは1週間で作れるしゴミになっても問題なし

>>267
そのパターンの人が多いからこそあんだけこのスレは荒れてたんだろうな
死闘直前に完成したヤツだけはマジで哀れ過ぎるからな・・・

変わったことにたいしてぐちぐち言うより状況にあわせて楽しんだほうがよい

リヴァ鯖はオルデ13k買い取りサチコ出てて、全然下がらない
まだ14kでバザーしてても売れてしまうわ

ビス鯖もBA前全種10kまで下がったけれど、結局オルデ12kトゥクク11kバイン11kまで戻ったな
一度に出る量増えても金策で通う奴が減って、95強化で需要は増えたから結局持ち直したよ

つーか結局金策しても意味無いってのが大きいな
競売で買えるものがエクレアの劣化品ばかりってのが
積極的に金策したくなるような競売品が大量に追加されない限り、
貨幣の流通はこれ以上増えないだろうな
金無い奴は下がるの待っても無駄だから取りに行くしかない

ヴォイドの胴装備と合成版の性能が逆とかならまだ違ったんだろうけどな

下がるの待つのは無駄だが流通は十分だろう
上で何ｋとかいってるやついるがバザーサイトみりゃ嘘かホントかわかる
そんなに思ってるほどは値上がりしてない
まあもちろん一部じゃ廃が買い占めとかはしてるんだろうけどね
Vu前ほど投げ売りされてないって程度だ

負け組や勝ち組云々言うつもりはないけど、75時代にレリック作って緩和前の
ノックや旧仕様の氷河をこなした層が一番たまらんと思う。そういう層て
高額装備、エンドコンテンツやHNMのエクレア、マートキャップなどの装備品取得に
参加のためのジョブ上げとかなりやりこんでいたはず。その数年のやりこみが
アビセアでほとんどパーにされたんだからな。まあMMOの末期てこんなもんだが
アビセアデビューしたような連中が、箱上げしまくって、やれ武器や装備が云々
といってるのを見ると不快になる時あるな。

>>270
なんかオルデだけ急激に需要が増えてるね
他のが売れ残ってるあたりまず間違いなく数人がイージス作ってる最中だな

>>261
開発リソース割かずに時間稼ぎするにはそれが一番いいという考えなんだろうね

リニュ裏でオハンの壊れっぷりを更に露呈→オハン持ちが増える
→オハンだけのヤツはイージス欲しくなって作り出す
みたいな流れでイージスはガチで作ってるヤツ多いだろうな
イージスが落ちこぼれる事もありえないからなー

貨幣は需要が勝ってきたね。
確かに。
AF打ち直し来たらやべーんじゃねーの？
取りに行くにも混んでるだろうし

勝ってるの一部の鯖のオルデくらいだけどなｗ

自分の鯖を基準に見るのがふつうだし騒ぐのも仕方ないんじゃね
ここに何ｋ〜って書きこむとUchino鯖じゃ違うわってレスもお決まりだろ
ただ供給(産出量)はそんなに減ってないと思うけど
市場のみてるとレリック作ってる人増えたね
俺は一応不遇な方の武器だが何ともいえないな今の現状ｗ

野良募集のナイトでさえイージス持ちがごろごろいるようになったからなぁ
どんどん増えていくんだろうな

>>92
80キャップ解放せずにサポのキャップ外してった方が面白かったんじゃね。

バイン・トゥククは下がってるのにオルデだけ値上がりしてんだよな〜
オルデ：バージョンアップ前１１０００〜１２０００→バージョンアップ後１４０００〜１６０００になってる。
イージスが大量に製作されてて同時に最終段階製作者でも大量に現れたのかな？
うちの鯖、オルデだけ値上がりの上にオルデだけバザーが少ない。

獣９５で空いてる時間に入ってどれくらい貨幣取れる？
片手間で２−３ヶ月で取れそうなら復帰しようかな

単垢獣で毎日2時間欠かさずやって4ヶ月ぐらい

>>285

毎日ザルカ6匹通路独占出来て
ガトラークラクラその他装備完備なら2ヶ月でレリックもう1本出来るんじゃね？

つか復帰しなくていいよｗ

>>284
オルデ14000〜16000ってどこの鯖だろう
ヴァルファーレは3種とも9000前半ぐらいだわ。

バザーサイト見りゃわかるが16kの鯖なんてないぞ
どこも9-12k程度

れりっくｗさんの心の中にはあるよ

複アカだけど、たまに２回突入（２アカ×２とかで）で
今までは取得した貨幣全部売ってたけど、オハンのおかげでもう５０００枚はとったぞ

早朝とかに新裏お勧めｗ　修正されるまで突っ走るぜ！

ＶＷ？クリアフラグ以外いらないですしおすしｗ貨幣貯めるのが楽しいｗ

>>262
必死な言い訳笑った

ＶＷも裏も両立できるだろｗ

しかし2垢じゃなくてソロオハンすら300枚取っちゃうようになったのはやり過ぎだよな

別になんもおかしくねーだろ
裏は75時代のコンテンツで敵もそんなもんだし
弱点なしで前のままの強さで非占有形式なら今よりもっととれる

75装備なんだから入り口がどんどん簡単になっていくのは当たり前
メイジャンがぬる過ぎるんだろ

つまりメイジャンを昔に戻せば解決か
地獄ノックを是非とも後続方にもやってもらいたい

当時は75時代の停滞感を吹き飛ばすアビセア真っ只中に一人でノックってことで地獄だったけど
今の大してやることがない時期では暇つぶしとしては案外好評だったりしてなｗ
まぁやりたくはないけどなｗ

俺っちがエクスカリバーとージス作るまで修正待ってｗ
年内に片方は完成する

レベル80時代も一部禁断装備・ジェイド・アートマ回収が終わったらやることなくなって
「あーレリックノックだるいわーレリッカーはまじ苦労するわーレリックない奴は気楽でうらやましい（笑）」
と内心ホルホルしながらやってたけどな

75時代のレリックでも一般武器とそう大差ないのもあったし
今のエンピレリミシもそういう調整してくるんじゃねえかな？

レア物率は下がったけど、ま、過去のアイテムだし仕方ない所もあるのは理解しないとな。

これから実装されるレア武器に期待するしかねえな

レア武器なんかもう出ないっしょ
精々ヴォイドの続きで取れる光り装備ぐらいだと思う

99レリックはエフェクト武器確定なのになぁ

老害が自分の苦労が無になった。

と、ファビょるこのスレの見るのは最高ですなぁ。

そうかそうか 良かったなｗ

昔はレリックもレア装備だったが今となっちゃユニクロだもんな

ちょっと前なら>>303や>>305辺りにID真っ赤にして噛み付くレリッカーがいっぱいいたけど
それももういないからなー・・・
なんかホント持ってるヤツもユニクロって認めるレベルになっちゃったな

そのうち緩和されるとは思ってたけど
まさかここまで急に緩和されるとはなあ

アポ作って心置きなく引退できるわ

時間さえあれば馬鹿でも作れるようになってつまんねー

それは昔からだろ

時間を使って金策→貨幣って感じから時間を使って貨幣を集めるに変わっただけだな
実働時間は圧倒的に削減されたけどな

むしろ時間ない奴でも作れるようになっただな

今だと75時代にサポレベルから
75まで上げる労力より楽かもしれんな

1日500枚取れたとしても毎日通って35日前後かかる。
あの苦行を1ヶ月以上耐えられるんだから、やっぱ作る人はｽｹﾞｰなと思うｗ

11スレも死亡系のスレ以外勢いがやばいから保守ちゃんとしないと落ちるので注意

初期のノックこなした人間からするとあんなの苦行でもなんでもないと思う…

>>306
ユニクロになったからというよりは11へのやる気がなくなったんじゃね？
BAあったってのに95にした後何もしてないぜ
レベル上げも簡単になりすぎてちまちま他ジョブで遊ぼうかって気にならないしな
移行手続き面倒だから課金停止してなかったがマジで移行して課金停止するか検討し始めてる

リヴァ鯖のストーカー、Kiryaが他鯖へ移動をした模様です。
それらしいＰＣを見かけたら是非注意喚起をお願いします。

Kirya
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1317105827/
1 ：被害者の会：2011/09/27(火) 15:43:47 ID:EHSEjJGE0
初心者やLSを付けていない♀キャラをターゲットに執拗に
LS勧誘を強要
断るとサーチで電波Tellや脅迫
LSメンバーの♀キャラにチャH強要　
以下ログ↓
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/87280_1.jpg
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/87281_1.jpg


声優：田中理恵を追いかけているとの推測あり。

鶏鳴狗盗のリヴァ鯖26
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1313814955/
>>504あたりから。

レリックさん元気なくなっちゃったね
エンピさんもだけど・・・

お金が貯まったから旧貨幣一気に集めた
シャウトは嫌いだからサチコに買い取り希望記載しといただけ、
1日で集まるとは思ってなかったよ
自分だったら絶対うらねーよ、て額にしたけど意外と来るもんだね・・・

バザーめんどくさいって奴もおおいからなぁ

庭バザーから-3kしてサチコ出してるけど売れねェ・・。

レリは完全にユニ化しちゃったな
値崩れはある程度の所で止まってるが産出量と売れてる量がハンパないな

レリックはユニクロ化したなって毎日書き込みに来てる気持ち悪いのがいるな
言われなくてもみんな分かってるから書き込みに来なくていいよ？

そりゃ取得難易度を盾にエンピより強くしろなんて言い張ってたんだから
ユニクロ並みになったらその主張も崩壊するわな

昔からお金あれば楽勝だったきがするがねーレリックは

> 昔からお金あれば楽勝だったきがするがねーレリックは

あたりまえだろw

何をいまさらｗ

とうとうレリックの最後の砦のレア度（）笑　まで奪われたからね・・・・＾ｖ＾：

スクエニはほんと鬼畜やでぇ・・・・・

これまで廃人ニート君達を住みやすい用に飼いならしてたのに
急にポイ捨てだもんなぁ・・・ｗ

もう苦労したなんて言っていいのはミシックさんだけだよね

そのミシックさんもアトルガンコンテンツテコ入れで同じことになるでｗ
締め付けと緩和を駆使して結局レリミシエンピ三種類作らせて延命させるのが開発さんの狙いやｗ

第四の武器が颯爽と登場

99レリミシエンピをそれぞれ10納品しろクポー

150以上のダメージを通さない盾。
150以下のダメージは差分に比例してダメージアップ。

ミシック様の一人勝ちか

今ならまだ９５エンピのほうがレアなのかね？

レリックもコース分岐で選択の自由を与えてあげればいいんじゃないかな。
裏闇王×ｎ回討伐のお手軽試練から、数万貨幣納品というヽ(;´д｀)ノな試練まで。

難関な試練達成のご褒美にオーラでも纏わせてあげれば、
レアリティｗにこだわる人は喜々として挑戦するだろう。

レリミシに第２の専用WSくれくれ
現状の専用WSは息してないの大杉

値段の幅が大きいけど
１２０００ぐらいまでなら全部売れてるような感じがする・・・。
ギルの価値が無いのと今後を考えればそれもあり得るか。

>>336
大丈夫売れてねーよ
お前が買い占めればきっと値が上がる
高く売りたいならもっと頑張れよ

レリックとかいうユニクロがミシックと同列って笑うところ？

ヘヴィメタ1500個とどちらが面白いか良い勝負だなｗ

レリユニ化はFF11史上最大の失敗、ナイトのブランドだけは殺しちゃいけなかった

それ本気で言ってるならお前すげぇ思考回路だな

俺は降りるぞこんなゲーム、もう二度とやるか

まぁ取っ掛かりのところだけ簡単にしてエンピ化したとも。
次以降のメイジャンは超難度でもう1回レアリティ底上げしようと思えば出来なくはない。

ただ見た目じゃ判断つかないし、イージス辺りは現時点で既に完成された強さだから
覗いて見て初めて99レリックっていうレアリティが生まれるだけ。性能をこれ以上ぶっ壊れにするのは無理。

バザーサイトが全てじゃないだろ。
リヴァ鯖で普通に１４０００〜１６０００のオルデバザー有るぞ。
誰も買わずに売れ残りだろうがなｗ１４０００のバザーなら１０人位放置バザー居るぞ。

バザーの話はどうでもいいぞ
買いシャウトや買いサチコを何人がいくらでやってるかが重要

>>330
いや、普通にそれ期待してるわ
ミシックまでユニクロ化するなら、レリミシエンピの完全上位廃武器実装してほしい

出るとしても2年後ぐらいだな
1年前にエンピ出たばっかだし

アレキのドロップも追加してください(>_<)

アレキもうちょい緩和されないんかね
1日50個取ってきても　600日とかふざけてんのか

10000個に減らすか、サルベがまた復活するような修正しろよ

甘えるな準廃

>>349
1日100個取れるから300日ぐらいだよ。

BA後のこのスレの死亡っぷりはみごとだな

ぼくちゃんやめちゃうぞ系のレスが痛々しい

このスレはまだマシだろう
エンピスレなんか20ぐらいでまた落ちたし

フルピンクですけど鬼哭が作れましたｗｗｗｗｗｗ　　

ショボいダメしかだせないなら、レリミシエンピどれ持ってたって後衛でしか呼ばれない

>>356
95マシュ＞90ウコンでしょ。
90ウコン持ちもこれからは後衛できないとだめですね。

次すれらレリミシエンピ全部まとめる？
エンピスレ落ちたし
このスレもかなり怪しいぞ
つーか11罵倒スレ立ちすぎだろw

>>357
本気で95マシュが強いと思ってる？
釣りだよね？

レリだろうがミシだろうがエンピだろうが荒れるしいらねーよ。
このまま分けとけばいい。
落ちるなら必要ないってこった。

>>359
不等号の使い方が気に障ったかな。すまない。
95マシュ≧90ウコン　これでいいかな。
それと・・・マシュが99になったとき君のウコンは90のままだよねｗｗ

うちの鯖にマシュｗつくって最強前衛なのって野良で暴れまわって
晒されて移転したあげく移転先でも即テンプレ入りしたのがいたけど
まさかあなたはｗ

レリミシスレでしかもコイン武器の話するなんて素敵

鯖によって貨幣値段に幅があるな
9000ですら売れない鯖もあれば
サチコに10000なら何個でも買いますってサチコがある鯖もある

貨幣はオハンもってるひとからすれば価格が5000でも高い
と感じるくらいにボロボロでる　もうレリックもかなり敷居さがったな

5月に統合した過密鯖だと新裏で供給が増えても
それ以上に需要があるから貨幣が不足気味になるからね。

5月統合鯖だが1万でもなかなかうれねーわ
16000とかどこの鯖だよ

テスト鯖じゃね？ｗｗ

しかし新裏混みすぎ

俺はレリしかないけど99になった時、今度はどんな隠し性能くるんだろうね。
90でWSダメアップ、95で倍撃発生率アップときたから、同じプロパティはつかなそう。

和田陛下
↓
田中
伊藤
藤戸閣下
↓

↓
飼いならされた愚民OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
OrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrzOrz
↓

１４信者

＿＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
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　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
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>>336
残念ながら供給過剰で在庫過多な感じするよ、昔の相場でまだ粘ってる
割りに作る価値あるものが少なくて（新装備に移行されて作る気がうせた）
Ｇにまかせた大人買いするやついねーだろってな。
裏で自力量産収集してるやつだらけでＬＳメンに自力収集してるやついるけど
何百枚ゲットした話してばっかでうるせーねとフレとtell会話ｗ
>>354
レアリティねーからなぁ、もうあれは作りたければ人員確保さえどうにかすれば
いいきがするｗ９５化がえらい壁になっちゃって卒業されまくってるけどｗ
>>358
まぁ昔の手間に比べるとえらい緩和で馬鹿正直に時間費やして作った人達あきれてるしｗ
>>366
そう？わざわざ作るものってもうそんなにないきもするけど　イージス、アナ与一、アポ（近接許可なら）
それ以外はエンピとかうつっちゃってない？需要
>>369
自力収集でやたらうまい例あげられたもんで影響うけた層が乗り込んでるんでしょ

緊急メンテか
イオリアン潰されたら面白いな

2011.10.04(火) 15:40 From: ファイナルファンタジーXI

全ワールド 緊急メンテナンス作業のお知らせ(10/5)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIの緊急メンテナンス作業を実施いたします。メンテナンス作業中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2011年10月5日(水) 2:00より3:30頃まで

　　　　※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　　　あります。

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

ブラ95したけど何も変わった気がしないぞどうなってんだ

数字以外に何か変わると思ってたのか

ハイポ＋１かな？

明日から範囲で弱点突けなくなるな。

しばらく様子見るって言ったばっかでそれはないだろ

範囲狩り潰れても獣で十分稼げてしまうｗ

黄色ネームで弱点無効ぐらいはやりそうだがな

>>381
オハンイオリ登場以前から貨幣の流出過多は■eが状況把握していたとフォーラムにある
つまりサポ踊も標的である可能性が高い
ここでも複アカの大勝利ｗ
お前ら突入1回30枚で頑張れよｗｗｗｗｗ

様子を見るのは全体のドロップ量でオハン持ちに取得が集中する事ではない。
こういう取得集中的なものは即死ぬからなぁ
特に狩場にオハン１人来ただけで占有されるような内容だから仕方ない。
今日のうちに安い貨幣は軒並み買い占めておくかな。

・黄色ネームで弱点リセット
・おなつよ以下はドロップ量減少
・強いNMの１００ドロップ増加

これでドロップ量は今と同等にすればいい
複アカが幅を効かせるのはいい加減にした方がいい
オハン無双はもはやゲームじゃなくなってる

>>387
オハン・イージス前提のアレももはやゲームじゃないな。

貨幣ドロップが今までと同等なんてあるハズねーだろｗ
■eは加減が下手だから締め付けるとなれば徹底的にやるからな
貨幣の産出を多少増やすなんてリニュ前の構想なんざ吹き飛ぶのは明白

エンピ分けても無駄だから一緒でいいよ。

全部ユニクロだし、荒れてるくらいの方が
保守されていい。

何度落ちるとこから救ったことか。

裏スレの方はもう1000レスか。
明日の今頃が楽しみであるな

>>390
落ちるのはエンピスレだけだから
ちらなはメリットがなにもない
保守しなくても落ちないしな

黄色ネームATOUになったら獣もリンクすると涙目になれるな

エンピスレも立ててたけど、もう立てるの辞めるわ
この次スレ立てる事になっても勿論エンピは一緒にしない。
他のヤツが立てるなら話は別だけど。

>>387
アビセア以外での弱点仕様完全撤廃でいいよ
マジでなんのメリットも無い糞だしな

弱点は「早く殺すな」という思想の上で生まれた仕様だな。
弱点なのに２度３度突いたらダメとかわけわかんね。
そもそも闇耐性もちが闇弱点とか弱点じゃねーだろ・・・。

>>396
楽敵を単純に殲滅すれば良いなんて大味なものでなく、一手間加える事によって
ゲース性を作りたい
どこかのスレでこんなの見たがコッチが優勢じゃねーか？

アビセアやVWの弱点はジョブ縛りからの脱却がメインだよな
アビセアでは完全に失敗したがVWではそこそこ機能している
少なくともLv50〜で可能な敵対行動に絞らなかったのは残念だったが

3日縛り復活しねぇかな
毎日いくのシンドイ

行かなければいいだけやん
中毒かよ

14より圧倒的に少ない人数で開発してる以上
仕様変更みたいな調整はやりたくてもやれないかもね。
バグ取りとかで精一杯なんじゃね？

なのれす
じゃねーよ
くそが

こんなとこすかね

なのれす
じゃねーよ
くそが

こんなとこすかね

大事だね

>>398
シンドイなら3日に1回行けよｗｗｗｗｗｗ
シンドイの我慢して毎日ゲームばっかやってると身体に悪いぞｗマジで

あそびじゃねーから

貨幣 1万以下のもバザー売れ残ってるな

貨幣にEXつけたらいいのになｗ
鬱陶しい金策獣がいなくなると思うと、全部自力で集める事なろうと
その方がありがたい。

売れ残ってる定義がわからないよね。
バザーしたてかもしれないしｗ

貨幣エクレアになるから今のうちに買っておいた方がいいよ

単垢獣だけどキモい復垢共がオハリアンに流れてくれてここ最近６通路独占うまかったのに
修正されんな

>>409
エク「レア」付けることによって1万貨幣への両替を不可能にしレリックのレア度を保護した

Uchino鯖は修正されて産出量減ると思ったのか1万以下のバザーが急になくなってるなｗ
オハリアンの情報でたら値下がって、修正されるかもしれないからと値上がったりで
わかりやすくてオモロイ

単なる不具合の修正だと思うが
いくつか報告されてただろ

あんまそういうので下がってるわけじゃないと思うが
自分で取れる数増えたから今買ってる奴少なくて在庫だぶってる感じだ。

まだ75装備に価値があるとおもってんのw
次にいけよw

必死に貯めてベンツなんか買って新型でたらクレームいってそうだなw

例えがつまらな過ぎ

75装備(笑)

５レベルごとに更新されて９５装備ですｗ

よくヴァナと現実を比べて言う奴がいるけど一緒にすんなって毎回おもうよな
比べたがるやつほど区別ついてなさそうだけど

お小遣い頑張って貯めて買った3DSが次の日15000円になったような物だな
値下げ(緩和)が無いと思うから買う(作る)気になれるわけで、
信頼が無くなった以上今後は皆まず様子見からになるな

今ミシックがまさにその状態ｗｗｗｗ

絶対緩和されるの分かってるから手を付けたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレキ店売りしてもいいと思うね
５０００ギルぐらいで
ミシック持ちだけど＠１作るならナイズルトークンがきついな

さすがに店売りはないだろうけど、1億5千万で作れるなら即作るわ。
今の相場だと3億以上かかるからな。

>>420
ここで貨幣の産出締め付けきたらアレキもショボい緩和しか見込めないのだが

アビセアでなんだけど95鬼哭で通常クリ２００くらいなんだけど
１２００とかでたんだけど倍率ってかわってるの？

クリダメアップにブラッドレイジもらってたとか言うオチはないだろうなｗ

レリミシすれの雰囲気すっかり変わったなー
時すでにあきらめの境地ってやつかい

エンピ９５でフルイにかけられたくらいか
レリは作ればいいじゃんだし
ミシもどこまで緩和くるかしらんが　いまさら感パねえ

ソロだったから入っててもバーサクくらい
ＡＦ３の効果がのっただけだったのかな？一度だけだったから
よくわからに

胡蝶でＴＰに依存した何たら装備してたら、さらに倍撃になるか
それか、そもそもダメージ２倍のモンスターだったとか？
９５鬼哭も持ってる３倍撃以外のダメージは見たことない

ふむう、敵はヘクトアイズだった。結構長いことやってたけど
一度きり。なんかばぐかなあ・・・。また出たら報告しまふ

ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(10/5)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news21093.shtml

【主な変更内容】

■以下のエリアにおいて、ターゲットしているモンスター以外に
　範囲攻撃が命中した場合に弱点を突くことができる確率が引き
　下げられました。
　デュナミス-バルクルム／デュナミス-ブブリム／
　デュナミス-クフィム／デュナミス-タブナジア

18000枚あつめるのけっこうだるいな
とくに貨幣交換作業

マクロ化できないしな・・・

18000枚集めるより貨幣交換作業がだるいっていうギャグじゃねーの？

藤戸のメイン(=獣)より稼げると即修正か
ソロ300枚の獣修正しないと意味ねえだろが死ねよ

次は獣だなｗ

ノイサムが全然つけれなくなったという報告が裏スレででてるが、どうなん？
オハイオリはタゲ変更で普通につけた。
ただ、毎回イオリうってHP削っていくので全部弱点突く前に殺してしまって
結果総合獲得量が落ちたなぁ。
あとたまたまかもだが、4枚ドロップたいかんｗで落ちて1枚も結構でてたから
枚数も調整されてるかもしれん。

リンクさせてやってる時にペットはヘイトの関係上ころころタゲ変えるんだけど
その際に本体がタゲってるやつが黄色になるとステフラ入りにくいだってさｗ

これ、考えようによってはオハリオンより獣のが弱体されてんじゃねーか？ｗ
新裏どこも密集しまくってるから、実質リンクほぼするぞ。
獣してるやつは北へ帰る感じかね？

ノイサムが全くだめなだけで黄色ネームにアビはいつも通りだったみたい。
獣にも少し影響出たね

今更北とかなぁｗ
敵自体のぬるさと釣り易さで新裏優勢は変わらないと思うが
ザルカ0人とかなら・・ってそれはそれで疲れ方がハンパじゃねーだろしなｗ

新裏優勢で貨幣の価格がそんなに変わらんなら
旧裏専門な俺にはウレシイ修正

新裏込んでるから嫌なんだよなｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20111004/MW5admh4Tk0.html
クッソワラタｗ

>>441
わざわざ他人調べるお前が哀れでしょうがない割とマジで。

タゲ変えてイオリアン撃つぐらいなら、そのTP速度を生かして

タゲ変える＞ワスプ連打＞弱点突く＞タゲ変える＞ワスプ連打

で全部弱点突いてからイオリアンで殲滅したらいいじゃないか。

緩和前：沢山沢山時間をかけれるやつなら、バカでも誰でも完成出来る武器
緩和後：多く時間をかけられるやつなら、バカでも誰でも完成出来る武器


これをはき違えて、緩和前のレリックは
「選ばれた奴」「優れたやつ」「効率的な行動がとれるやつ」「人望があるやつ」
「リーダーシップのあるやつ」じゃないと完成は出来なかった。

とか語るやつのおおいことおおいこと・・・。
エンピは誰でも〜っていうやつのほとんどはこのキチガイ発想。

>>443
弱点付いてから殺すのでは殲滅速度が遅くなりすぎる

ゴリゴリ範囲で削りながら弱点つけてたからおいしかったわけで

>>444
その前の前提に覚悟ｗが抜けてる
オレはFF11において絶対にレリックを完成させるぞ！って覚悟があれば
あとは大量の時間を使えば誰でも作れた、でもその覚悟ｗがなかなか難しい

>>444
貨幣集めに関してはそうだと思うけど
以前(Lv75は特に)は証、欠片は時間かければどうにかなるってものじゃなかったけどな
特に証がきつかったわ

キチガイキチガイと叫ぶ者は、理由を添えずにそれだけを吠える者が多いが、
考証を添える少数の者すらこの程度、
都合の良いところしか見ないで妄想にとらわれているヤツらばかりとは。

そりゃ時間が無限なら誰でも作れたろうけど
実際には時間は有限だしな
圧倒的効率か圧倒的継続力か圧倒的無職かのどれかは必要だっただろ

>>450
圧倒的効率があると
圧倒的無職が圧倒的継続力で圧倒的効率使って一瞬で作り上げるだろうなｗｗｗ

それが90までのエンピだろう？

ブルト最速で作ってBANされたタルタルとかそんな感じだったんだろうな

圧倒的すぎるな

もう完全に締め付け延命方向に走ってるね
ドラクエの反応が悪かったせいか

毎日無料でイン出来て貨幣もある程度取れるって言うのにそれが締め付けとかないわ。
裏に入るだけで100万掛かった時代に作った人間からしたらヌルヌル過ぎる、マジで

100万自分で払って取ってたんだ、すごいねー。

1貨幣回収なら自分で時計代出してたっしょ

1貨幣回収で晒されながら作られた猛者でしたか、失礼しました＞＜

リニューアル前から２垢で週２回してたよ
１週間で稼げる量は増えたが、時給はだいぶ下がってる
馬鹿みたいに騒ぐやつがいなかったからいつでも入れる感じだったけど
もう数か月もしたら　突入取り合いになってたと思う

あのままのほうが一部のひとに利益が集中する結果になってたのは間違いない

301
あえてsage

!ninja

てか昔の開発だったら発覚即効で修正してたろうな。

＞本日の緊急メンテについて
＞こんにちは。

＞まずは案件が案件であったため、調整を行った後の投稿とさせていただきます。どうかご容赦ください。
＞前回の投稿でお伝えしていたように旧貨幣の産出量を確認し続けた結果、調整の必要があると判断し、
＞本日未明の緊急メンテナンスを実施しました。
＞今回のメンテナンスでは、9月でバージョンアップでリニューアルを行ったいくつかのデュナミスエリアで
＞範囲攻撃を用いて弱点を突いた結果、一人あたりの旧貨幣の平均入手値枚数を大幅に上回っていたことに対して
＞調整を行っています。（いわゆる4国で得られている旧貨幣の枚数に関しては、現時点では許容範囲だと考えています。）
＞結果、全体的な産出量もある程度のラインまで落ち着くと見込んでいますが、
＞本調整後も動向の把握と状況に応じた判断は行っていきます。


旧裏の産出量は想定内みたいだな

1回の突入で1垢につき200枚くらいまでならOK
それ以上は許さないよって事か

200枚でも十分多いと思ってたが、ここに幅広い層が手を出しそうなAF2+2のコストで百貨幣が要求されるようになると、
最終的にはそれなりの難易度に落ち着きそうな気もするな
自力で集められるけどライバル多いとかで

AF2+2いつ実装されるのか分からんけどｗ

許容範囲ってことはだ
レリミシエンピの難易度均一化ということから考えると
99の試練の難易度は覚悟しとけってことか
1年かけて作ったレリックを99にするのにまた1年かけろってか


あほらしｗｗｗ


ゾクゾクしてきたぜえええええええええええ

１万貨幣を三種類とかだろ どーせ

>>467
お前の基準と■eの基準が同じだなんて妄想は持つな

そんな事よりさっさと青学コか踊あたりのレリック武器をだな
既存にレプリカのように追加でもいいし、
新規でも良い。

防具が出て武器が無いとか何を持って裏にいってたのかと思うのぜ

マンダウとかにジョブ追加でいいじゃん

ファミ通のインタビューで
新ジョブに最初から最強武器が存在するとみんな萎えるからとか言ってたな
もうそろそろ装備できてもいいんじゃね

最強はおろかろくなものすら装備できない学者

デフォで黒魔法と白魔法使えてしかも最強とかｗ
最初から最強は諦めた上で黒白と別方向の特徴持つしか有り得ないなんてのは
極普通に考えつく
それが「ろくでもない」装備と思えるなら学者なんてハナから向いてない

裏をナイズルみたいに各自占有エリアにしてほしいｑわ

新裏美味いって話だけ先行して混みまくりマズーってなってそうだｗ
サーチしたらいつもそんな感じがするｗ

AFのデザインや裏に通った思い出なんて部分だろうけど劣化集めも結構多いよな
それはそうとAF3+2作製と同程度の難易度でAF2+2の必要貨幣枚数はどれくらいだろな
なんとなく裏での実働2〜3時間分の枚数を要求されそうなんだが枚数に換算すると萎える

>>474ちゃんは文章が読めないらしいｗ

学者に最強武器って話だなｗ
D値ｗ自慢のレリックなんて追加するだけ無駄だろし学者用のミシックとか誰か欲しがってんのか？ｗ

アトルガン以降のジョブへの追加は希望。
開発的にはどうなのかな

たかが75装備の打ち直しｗになんでそんな期待できるのか理解不能
しかもいつくるかわからんようなものに

現時点での難易度で揃えてくるなら、
ミシックは手付かずだから考慮しないとして、
今の激マゾエンピ並の荒行しないといけないとなると、
レリックの99の特殊プロパティは、一年単位で頑張らないと
付かないような試練来そうだな。

今レリック量産してるやつ沢山いて、
今年から三つ追加になって四つ持ちになった無職とかも
知り合いにいるけど、また99で締め付けか。
そして今度はミシック緩和でそちらへ誘導と。

どんなクソコンテンツでも廃は群がる事は、
アビセアンとVWで実験ずみだし、やること少なくても
廃武器複数作らせとけば解約しないし、複垢廃人
飼い殺しはなにやっても失敗知らずだな。

上方からの下方修正を続けるならやったもん勝ちだな
テストサーバーとは何だったのか

レリックの最終試練は旧闇王だろ。
ていうか最終なんて恐らく無い。
99→99への微妙アップの試練が続いていくだけ。

アビセアの馬鹿経験値とアートマパワーでジョブスペックが全てと言う世界に付いていけなく
課金中止して一年半
僕のグングニルと竜の髭はどーなりましたか？

相変わらず、装備ジョブに戦侍が付いたら人気出るって言うかんじですか？

グング:お察しください
髭:強いよ！強いよ！

>>482
ヘヴィメタは言われてるほどきつくなさそうだぞ
麒麟を瞬殺できる戦法が広まってからか、うちの鯖ではメタルの相場は20万を割っていてポーチのバザーも多い
3章からはステ1からドロップするとすれば更に流通するだろうし
最終的にはレリックの貨幣代と大差ないレベルになると思う。

>>486
ありがとう
つまり、何も変わってないと言う事ですね

>>488
ひげはVWで輝くよ。ほんとに強い
95強化しないとダメだけどね。300％のAMがやばすぎる
雲蒸撃ったあとのTPが自律マイザーで50ちょっとになるからAM発動で半端無い速度で連射できる

>>487
ソロでガッポガッポ集められる旧貨幣とフルアラでしかちょっとづつしか集められないへヴィメタが同じ相場になるわけないだろ

正しくはグングンは強いがリューサンがMikan付きだからか本体性能がやや劣る

99のプロパティとやらもMikanかジャンプ関連と思われ
変にジョブの特徴出してくるかと。

取り敢えず
青にエクス
からくりにスファ
コルセアにアナイア
学者にミョルニル
踊り子にマンダウ

このあたりはレプリカでは使えるのに本物は使えない変な状態で
別に装備できてもそれほど問題無いと思うが

何故を開発に訴える段階
エンピとの装備ジョブ差やレリック武器自体が無いのが差別的である！

>>489
マイザー前提なら、別に髭に限らず両手ミシなら普通に連射できる

AMレイグラに勝てそうなのは雲蒸くらいだと思う
特性でコンサーブもなかったっけ

特性のコンサーブTPはゴミ過ぎて話題にも上がらない
せめてセーブTPになってくれたらそこそこ火力上がるんだがな

>>491
あの武器群はレプリカって設定ナン?

>>492
連射もできるし削れるが、次の薬品が支給されなければ死ぬだけだろ？
竜騎士は薬品毎に削れてその度にヘイトリセットできるのが強みなんだよ。
トワイライト装備してゾンビなんてしなくていい。

でも被ダメは食らうから
回復する後衛の回復ヘイトは貯まって
竜さんを回復した後衛がタゲ取り出すんですね

暗黒だと薬前提で削るってならサポ竜で髭よりいいんじゃないのか？

開幕JA暗黒で敵対マイナス50で削り始めて終わり際に3分の1ヘイトぬけばいけそうな気がするが無理かｗ

>>496
ヘイトリセットが強みになる時代が来るとは・・・
昔は、タゲ回しに参加しないゴミ扱いだったのに

>>494
ござるが粘着してくるからいやだなｗｗｗｗ

昔ファストキャストは今のコンサーブTPの様にいつ発動するか分からない性能だったよな。
で、使い勝手が悪いから常時発動するタイプに改修された。
これと同じ様にセーブTP無くして、コンサーブTPと統合してくれれば良いのにって思うわ。

>>495
設定は無いかな。
唐突に現れた謎の武器。

チーリンだけで言えばウッコより髭のが強いな

いくら強くても火力だけじゃあなぁ
アンゴンもペットにくわれてるし

旧貨幣貯まってきたしイージスでもつくろうかなと思ってるフルＡＦ３の準廃ナイトだけど
今ならエクス先に作るのも楽しそうだな〜　

守りだけはあるからこれからオハン作ればエクスオハン…微妙かｗ

>>506
さすがにそれは楽しむ場所すら与えられない可能性があるぞｗ
無難にイージス作れば守り無いナイトには強烈に羨ましがられるだろう

イージス作ってオハン速攻つくる
んでゆっくり貨幣稼いでエクス完成でいい。

>>505
それいうと前衛ミシ全般終了するんだがｗ
前衛ミシの特殊プロパティがジョブを一変させるほどじゃないのがね…

他のアタッカーも火力しか見てないだろどうせ。
薬付けで特攻するのに、なにいってんの？

そっか〜　ありがとう

使い分けだろうから極論、両方作れなんだろうけど、まずは何を差し置いてもイージスなんだね

イージスのみでも物理ダメージは各種アビで凌ぐ事が出来るけど
オハンのみだと魔法ダメージがでかすぎて安定しない
後イージスオハンでも魔防・被ダメカット・通常殴り・WSといった着替えは必須

アビセアに潜りっぱなしの準廃ナイト辺りが意気揚々とVWに出てきて瞬殺されるのは
野良では良くある光景

しばらくチーリン瞬殺がメインコンテンツになるんだから
火力さえあれば当面の間はそれでいい

特攻するにも弱点も狙うだろ。
薬漬けするにも弱点つけなきゃできんのにｗ
支援次第でウコン並みに削るアポでも、なかなか呼ばれんのが現状なんだぜ。
大抵暗黒や竜とかレリミシ持ちいても他ジョブさｓられて、いても一人くらいで
あとはウコンお願いしますｗだからなｗ現状

まあそれも変わるかもだが。

格上ＮＭだと過去の前例通り遠隔と盾が優勢だからな。

>>508
赤い剣ｗはかっこ悪いので、

イージス→アルマス→オハン→エクスの順番がいい

というか俺はそうするつもりｗ

エクス作るならまじアルマスは使う機会青でしかなくなるので、アルマスはやめとけｗ

ＶＷで活躍したいならまずイージス。
ＶＷでエクスは削りすぎ。
とりあえずイージスあればタルでも簡単ゲームになる。

俺も一章まではエクス要らないと思ってたよ
二章やってから速攻作りました･･･

猛者ウィング時の瞬間最大風速はシャンデに軍配だけどな

戦略的な価値はなんらないけどエクスなら赤も装備できるよ。

赤イラねーしどうだろう

VWで殴るかどうかは別として(殴りに行く時点で鯖板デビュー確定だがｗ)、赤でもある程度の
追加期待できるしな。
シャンデはDEXブーストやクリジョブでもないからエクスほど期待できない。

>>506
ようするにエクスもオハンもイージスもないのか、
それは準廃じゃなくて、ただの雑魚ナだ。
まぁ盾あってこそ武器を活かせるってのもあるし、
まずはオハンイージスからだろ、エクスはその後で良い。

オハンイージスできてから、エクス用に裏に通いつつ空いた時間でアルマス作ればいいんじゃね。
その後どうしようもなく暇だったらブルト作れば完璧。

>>524
守りあるなら準廃でいいだろｗ
イージスオハンエクス、守り無しのナイトより最強への道のりは楽だろうしな

キャップはずれたらナイトはいらない子

守りあろうがセニュールはお断りしますだしなぁ

1年前くらいまでなら守りあれば準廃クラスだったかもだけど、
さすがに今は守り1個でそれはないわ。
ナイトでバザー放置してるやつみてみ、守りなんてかなりゴロゴロいるぞ。

流石にエクスイージス分の金で獣肉買えば守り出るわｗ
守りはエクスイージスのあとでいい

見た目の安心感って結構あるからな。
やっぱイージスだ。

昔はナイトの憧れ（今もかもだけど）装備だったから、
必死になってKB張り込みしたもんだけど、
実際はイージスイハンあれば戦闘がすごい楽になるってのはあるけど、
守り1つで戦闘が楽になるてことはないからな。
獣肉に金使うくらいなら、まずイージスだな。

いやー準廃なんてそんなもんでしょ
まぁ現状では守りだけあっても戦力には数えられないけどね

>>530
エクスイージス分の3億突っ込んでも出るか出ないかわからない守りより
3億突っ込めば確実に手に入るエクスイージスのが気は楽だけどなー
トリガー1500万で20個、ドロップ5%ならGET確率64%くらいだからなぁ

昔はカット装備自体が少なかったからな
今は指で10%なくても普通に50%カットにもっていくチューニングはいくらでもあるしな

魔防装備増やして欲しいよな

レリックスレなのに定期的にナイトと守りの話題に脱線する。
だがナイトスレや守りスレが立っても誰も書き込まず落ちる。

一番多いレリックがイージスなんだから別によくね

廃度あっぴる用ジョブだからな
他ジョブの皆に見て貰わないと意味がないって言ってたよ

他のレリックと比べて、性能的にも極端に有無の差があるからなぁ

イージスはRMTだと今なら30万くらいか
オハンも育成業者にたのむと30万くらいだな

個人的にクラスチェンジに近いインパクトがあると思ったレリミシエンピ

レリ　エクスアポ与一アナギャイージス(当時倍率3.0のWSが他になかったのでマンダウ村雲も)
ミシ
エン　ウコンウルスオハンダウル

なんかミシックは地味だけど、ウィングと相性がいいしVWなら活躍できるのかね

>>541
アビセアのアートマ・ジェイドがまさに全ジョブクラスチェンジでござった( ´･ω･`)

FF11で金策してレリック作るよりリアルで金策してRMTした方が効率的だよな

業者の誘導ですか？

ソープ約5回分か

95エクスのナイツでシャンデとそんなに差の無いダメ出るんだよな。
つーかVWのナイトはテンポ慣れも重要だと思った。
俺はアビセア前時代からバイルとかプロエ常備して、危なくなったらすぐ使うクセついてたから、VWじゃ挑発フラッシュケアルしてないときは常に薬品使ってるって言うくらいがぶ飲みしてるが
野良VWいくとガンガン補充されるのにみんな全然テンポ使わないよな。

テンポ使わないのはアビセア産が多い気がする。

>>540
いーじす(笑)とかオハン(笑)で３０万とかないわ(笑)
ナイト(笑)自体がオワコンという現実に気づこうよ(笑)
全部忍盾でいけるしな
エンピに勝ってるレリックって鬼哭くらいだろ

ナイトは持ってればステータス的な装備が多すぎｗ
レリックで最近一番驚いたのはラグナロクの強さだなあ
削りっていう項目だけならアポより強い

レリック杖にデフォでメイジャン杖並の性能全属性分つけてくれや

>>549
ｋｗｓｋ

>>548
忍盾でいけるような敵なら戦盾やモ盾いいわ

削るだけのジョブなら戦士がいれば事足りるからモ入れる位なら
忍サポモでも入れた方が100倍ましだわ

>>541
ミシック持ちだけどウィング使って火力出すためにアフターマス切れるまで別の武器装備しなくなる。
また弱点気にしない時でもウィングを使用する場合は使用薬品が増えるので侠者のみ使用に比べて侠者補給率は下がる。
前衛に求められてる役割は弱点と、死なない前提での火力だからVWと相性が良いかどうか聞かれると正直微妙。

>>548
与一 アナイアは別格。
特に侍の与一はジョブ仕様の限界突破過ぎる
遠隔と近接乱れ撃ち共にね

与一・アナイアつくったところで戦場がVWしかないならほかのを進めるLV

他の武器はどこで使うんだ？

VWだからこそ与一　アナイアじゃね？
攻略法が確立されて今は近接でもいい場面も出てきたが
この先の3章　4章を考えると遠隔は安泰だろうしな。

二章で早くも脳筋盾瞬殺が現実味帯びてきたから
三章以降は即死ダメの物理と魔法ばら撒きや、
侠者無効で近寄れなくなりそうだな。
物理・魔法吸収バリア切り替えで瞬殺不可能もありそうだｗ

そこまで鬼畜にはしないでしょう。
Pilのバリアみたいなのが増えるだけですよ。
そしてリストレント弱体により晴れて戦士に属性チェンジアビと。

属性チェンジアビなんか、このままじゃ目をつけられてやばいとおもったのか
戦士みずから猛反対してたからなｗ
まぁ結局目をつけられて弱体になったわけだが

今までと同じぐらいの強さでアイテム使用禁止フィールドとかが来るだけだよ

4章で湧かしからナットの最大範囲並のアムネ、静寂、麻痺、スロウ、悪疫、アドルフィールドにスタン完全耐性、吸収、バリア持ちNMがきっとくるなｗ

まさかのテラーフィールドとかなｗ

>>551
VWでだけど、猛者のおかげかスカージもいいダメ出るし
何より通常が早いし強い
アポカリは吸収あるから単純に比べられないけど
火力ってだけならラグナロクはネタ武器ではないと思った

>>555
与一とアナイアは、今後PCが強くなって南無やカラナックのダメがいくら上がろうと
ヘイトが変わらないってのが圧倒的なアドバンテージだよなあ

アトルガンにVW来て、ラミア型が視線石化フィールドとかやりそうで困る。

ラミアなら魅了フィールドだろｗ

ラミアじゃなくてメロウで脱衣フィールド
伊藤ならやりかねない

脱衣させられて装備不可のやつ
ちっともおもんないよなあれ

>>565その状況じゃどう考えても
カラド＞>＞ラグナじゃねーの？

>>565
ラグナカラド使いだけど
VWではカラドの足元にも及ばないよ
誇張抜きに万単位でカラドが勝つ、当然アポカリにも万単位で勝つ
ラグナロクは未だにネタ武器だよ

伊藤ラミアＮＭなら
単体魅了　
前方魅了　
自身中心魅了　
対象中心魅了　
追加効果　魅了の魅了オンパレードあるで

ついでにスリップつきな

スカージってダメージスピン以下で
AMクリアップたったの3%の糞WSって認識なんだけど何か変わった？
実際見たことないから妄想でしかないんだよな

95の倍撃とクリの確率アップは相性いいだろうけど
VWは瞬発力も大事だしカラドと比べると微妙には思える

今後の展開
3章st2BOSS脱衣フィールド
3章st3BOSSテラーフィールド

4章st2BOSS魅了フィールド
4章st3BOSSデスフィールド かな？

カラド＞＞＞＞＞＞＞ラグナ

ラグナ持ち必死すぎワロタwww

タイムリーな話題だなｗ
ジョブスレにラグナのREP張ったからよかったら見てくれｗ
アフターマスは今でもたった3%の脆弱な効果
発動率アップIVも10%くらいしか上がらない
現状のラグナロクはアポには到底及ばない糞武器で間違いないと思う
あまりに弱すぎるから99でのプロパティ強化＆99両手剣WSにかけるしかない

本当は弱いのに見栄と誇張で強いと勘違いされて強化こないのが一番困るしアピールするのは簡便してくれｗ

一番最初に作った思い出の武器がラグナロク
だが未だに７５武器ですたいｗってぐらいネタ武器だよ

昔マム監メリポでラグナ、ぺ斧使い分けて、ラグナが負けた時はモヤモヤして何かが悔しかったｗ

>>577
こういう検証って75時代と比べて少ないから本当に有り難い
当たり前だが通常の伸びは圧倒的だなあ

このデータを元にフォーラムで強化案送ったほうがいいんじゃないか？
スカージを打つ意味くらいは如実にして欲しいとこだな

>>548
こいつ鞄鯖一のキチガイで有名なHarakってやつなｗ
専用スレまで立ってて毎日本人降臨してるから面白いよｗ

鯖スレの数倍のスピードで伸びていくほどのキチガイ
あのゴミクトを超える馬鹿とも言われているくらいだｗ

そろそろ俺のアポカリとイージス、息を吹き返してもいいと思うんだ･･
いや、アポカリは暗黒にとってはだが、暗黒の居場所がなぁ･･
イージスも完全に魔法ダメージくると見計らってからしか使えなくなってアァ･･

あと>>548はサブ鬼哭最強とかイージスより競売安物バックラー最強とかいってドヤ顔してるやつだな
さすがに煽りだろう

ハーピーやピルは胴考えても常時イージスでいい

鞄鯖一番の低脳豚ならバカイだがな

ＶＷで与一・アナ生きるとか言ってるの居るが
侍で与一侍だと寿司食わないと通常攻撃スカスカなの多いからな〜
それにあんだけ弱点狙いでWSを連発されると南無が連携〆になる事も多くヘイトも思った以上に稼ぐ事多い。

あと、一週間で麒麟６８戦したがポーチ１７個貯まってるわ（麒麟１戦平均６〜７分位）。思ったより早くエンピも強化出来そうだ。
ＶＷは、与一・アナが生きるのはジラルート１のイフ釜位で他は無くても有っても大して変わらないかなｗ
一応、与一有りで狩人か侍で参加してるけどね。

侍で与一侍だと寿司食わないと通常攻撃スカスカなの多いからな〜
なら寿司食えよ　なんで寿司食べないの馬鹿なの?

侍だと寿司食わないとスカスカで、寿司を食べることになるから
それなら狩でポトフなりを食って攻撃の方が結果削れるしヘイトも稼がない
とかじゃないの？

これはただの俺の想像でしかないけど
何をそう噛み付いてるのかわからんｗ

ぶっちゃけ、敵の回避や防御はあまりあがっていない。
回避特性あるやつ以外は命中装備なし近接肉でもあたるんだから、
きちんと遠隔装備が揃ってて弓に命中付いてる侍与一が外す理由は無い
ジュノステージ１のロックぐらいじゃないかね。寿司必要なのは

変わりに攻撃力がマッハだがｗ

それとマッハ作戦なら複数回で南無連射で良いかと

あまりにも応用力無さすぎというかエアーか？

45歳無職Harakのいいわけ（）


544 ：既にその名前は使われています：2011/10/07(金) 17:37:38.14 ID:T/8Gzc42
発動率は上と言った
カット率が上とは言ってない
明らかに捏造されてますけど？
カット率が上と言ったレス持ってきてくださいな

それなら狩でポトフなりを食って攻撃の方が結果削れるしヘイトも稼がない とかじゃないの？
それは狩での参加したときだろ

侍で与一侍だと寿司食わないと通常攻撃スカスカなの多いからな〜
これは侍での参加したとき
言いたいのは侍参加で寿司食べないとスカ多いのわかってるのに
なぜ寿司を食べないのといいたい訳よ

文面から察するに、与一と言えど寿司前提になる侍では微妙と言いたいんだと思うが
どこにも寿司食わないなんて書いてない

>>587-588

ハゲドウ

確かにロックぐらいだわ。
というかアフターマスも飛命＋なのに、どうやって回避特性が無い敵に外せるのか。
なんなら、俺の侍時の遠隔装備晒してもいいぜ。　後学の為になるのなら。

>>592
　　　　　　　　　,..-‐−-　､、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　／
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　/
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　　＜　　３分待ってやる
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>>546
遅レスだが麒麟にナイツ平均550くらいしか出ねーぞ
シャンデは900程度

まぁ追加ダメ考慮したら総合的にはエクスなんだが、ラッシュ瞬殺ならアルマスでいい

しかもアナイア持ってないくせにアナイアまで否定しちゃってるし

ラグナロクは99で名前変わって化けると信じてるのは俺だけじゃない・・はず

最近盾スイッチしないでずっとイージスだわ
TP消えるの嫌でオハン使う事が減ってしまった

ご都合主義者のハラクさんはレリミシスレまで来てんのかよ

ご都合主義者はやめろ＝ハラクんな
だな

>>594
麒麟に平均500ってメヌありだろ？
アルマスでバーサクだけだと40-880ダメだったよw平均280くらいw

ロイエの方が安定したわ

麒麟調子乗ってたら時間切れﾜﾛﾀ
玄武まで倒したのが無駄だった。ｳﾁの火力だとあいつでﾛｽ多すぎる
アナイアいなくて与一アルマゲ多いけどやっぱタゲ取るねあれ

>>596
名前変えちゃだめだろｗ

>>599
え、メヌなんてねーよ。エクスだしマチマチ
フルテンポとバーサクだけ

シャンデはきっちり覇者も飲めば平均900は余裕だろ
麒麟で最大2300まで出たよ
ロイエのがいいとか全く着替えてないんだろうか

与一話題出てるのでついでに
昨日、追加印章BFの潜伏蟻地獄へ行ってきたんだが
与一９５侍※サポ戦（レッドカレーパン）→南無で１３５０位
村雲９５侍※サポ忍（レッドカレーパン）→回天で１８００〜２０００※ダブルとかで２４００？
ウルス９０モンク※サポ忍（レッドカレーパン）→ビクトリーで１９００〜２２００
ウコン９０戦※サポ忍（レッドカレーパン）→ウッコで２４００〜２８００
とかだったな。

ただでさえ、侍じゃ飛攻確保きついし上で有る与一侍で攻撃食事じゃなく寿司食事だとＶＷでの削り良くないんじゃ？
通常を刀で殴ったり黙想・コルセア等だけに頼ってTP貯めて南無撃つならレッドでも良いだろうが
遠隔通常攻撃しながら離れてTP貯めるなら寿司が良いってうちの与一君も言ってたな。
ＶＷの敵は割りと回避高いの多いって言ってた。まぁ、俺は与一無いんだけどねｗ

遠隔だけでTP貯めて南無撃つなら狩人で来ればいいんじゃね？

近接が攻防キャッブで遠隔が攻防１付近の状況とか有り得んぞ。
妄想か？

突耐性にしてもでかすぎる。

そもそもサポ差の時点でスキル差とかそんなの全部逆転するだろう。
ゴブリに入れて軽く見たけど少なくとも突又は遠隔カット？-50％以上、-60％ぐらいないとあり得ないわ。

ちなみにスキル差は75からのスライドだから最終計算の比率に直せばむしろ差は縮んでるね。

>>604
ぶっちゃけＶＷでは与一侍じゃなく与一狩りの方が良いよなｗ
飛攻も飛命も上だしヘイトも低いし複数回攻撃武器で近接攻撃がし難い敵なら狩人で使うのが良いだろうね。
>>605
有り得ないとかって言うなら実際に行ってみれば？
俺は行った結果を報告しただけだし妄想と否定するのは自由だけど嘘だと思うなら試してくれば？
敵はアントリオンだけど突耐性だっけ？

こいつはいつもの嘘つきのパシリくんだからまともに相手しないほうがいいよ

行ってるし別に突カットもないはずだが、普通にあり得ないんだよ。
序盤の九割カットに撃ちまくった平均を見てたら知らんが、
同条件なら威力面で遠隔はやわらかいのから硬いのまで優位だからな。

特殊なカットが有る以外は出せない数字なんだよ。

VWも結局火力ゲーだな
もう少し時間経って野良の質が上がってくればオハンイージスだろうが完全にナイトいらねえ

いや、それはない

マルチしてんなカス

うん。あり得ないね。

せめてRep出すとかしないといけないレベル。
というかなにかあってもそのBC固有の何かだとおもう。
過去の全ての検証を根底から覆してしまう。

サポ戦とかのバーサクも％アップだからレベル上がる毎に＋される固定値増えてるしな。

VWでは遠隔何人いれるかによると思う。
遠隔２人で狩人２人も良いけど、一人与一侍にして弱点狙わせるのも面白い。

ちなみに夕方ぐらいのログにあるように回避特性のある敵以外は肉で十分だよ。

>>610
机上計算の奴らは別にどうでも良いんだが
実際に君は行ってるのならその数値を教えてどの位出てるのか。
一応、防御カット時ではないｗ　防御カット時に１３００ダメも出るわけないし平均でもなくWSの幅を上では書いただけ。
いったい君の与一はいくつ出てるの？

>>615
無い無い。
机上計算以前に、常識としてあり得ないんだよ。

よく知らんけどフィルに与一侍が1600不動が1200位だったかな
同じPTだったら強化は多分同じ

同じPTだったから　だ

>>611
ナイト(笑)要らないよな
２章もジラートも全部忍盾で余裕だった
特に鬼哭忍者の安定感が抜群すぎる
モクシャ神すぎる

実際に行って来い。
そして違う結果ならそれ報告すれば良いだろｗ
俺は報告しただけって言ってるのに与一がダメ低いと困るのか？ｗ
他にも行ってる奴居るならダメどの位出るの報告すれば？
他の村雲やウルスやウコンのダメも怪しいと思うなら連れて行けば良いし。

>>611
ＶＷのジュノ・ジラのステップ３のマンティス・カトゥラエ・アーリマン・麒麟辺りはナイト盾やめてモンク盾にうちは切り替えたな。

ナイト入れようが入れまいが好きにしろよｗ
エクスなら脳筋一人分は十分削るから入れない理由がない

>>621
ナイト(笑)乙
アビセアと一緒で、ナイト(笑)はもうオワコンなんだよ(笑)

オワコンってひさしぶりに聞いたな

95エクスの使用感、確かに地上じゃ90アルマスよりも強いけど
やっぱり命中22.5差が気になる
今回追加のファズミダベルトがすげー嬉しい装備だった

>>579
bisonのメモのREPみてこい
ラグナ普通につえーからｗ

>>619
鬼のＡＭがモクシャ限界突破するならともかく
普通の忍者でもモクシャ50なんて余裕だぞ・・・

>>625
いやあ、ラグナは確かにそこそこ強いけどさ
暗黒はカラドがやばすぎる
麒麟にトワクリ5000出るんだけどｗ

サブドゥアで不意スピンが最強やで

ＶＷはテンポラリ使うのが上手か下手でだいぶ左右されるよね。
もちろん弱点の運や採る戦術にもよるだろうけど。
麒麟マッハの保険でナで行ってきたけど、猛者覇者バーサクアグレ肉でシャンデュ200~1700平均900後半くらいだった。
エクスのときは寿司食ってナイツ200~900くらい平均400くらいだろうか。アルマスのときはエンライト使ってるから命中はなんとかクリアしてる感じか。
正直エクスでも肉くってなんとかなりそうな気もするけど。

弱点マッハのときのナイトはアルマスのが絶対削れる。保険だから歌もらってないのもあるけどやらないより全然違うだろう。

>>625
ラグナが強くてもカラドはもっと強い
いいかえるとラグナは弱い

ID:Fghnu+LQ
PilとAelloとハハヴァの色違いを
ナイト抜き忍盾で、やって動画の投稿頼むわ
最低でも赤アライメント最大で

>>629
いろいろと修正するべきもあるけどBisonのブログ見てくるといいよ。
WSの総ダメだけならアルマスといい勝負するだろうね。

584 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 02:38:41.84 ID:i9EbX0/X
>とてとてに対する発動率は
>イージス49%＞バックラー36%＞騎士盾30%
>カット率は
>イージス76%＞騎士盾55%＞バックラー25%

>586 ：既にその名前は使われています：2011/10/08(土) 03:29:08.96 ID:Fghnu+LQ
>>>584
>妄想FFの話？
>普通にバックラーの方が発動率上ですよ(笑)
>そもそもお前は何者だよ
>名乗ってみろよ

ここでもナイト要らないとかVWでもなんでも忍者盾で余裕だからとか
書き続けてるID:Fghnu+LQはこんなこと言っちゃって持ってもいないのにイージス否定してるんだけどｗ

>>631
pilはモモ戦盾で問題なくいけたな。全員装備揃ってるが。HPはモは2300+　戦は2000
aelloとハハヴァ色違いはたぶん無理だなｗ

Pilはしっかり弱点つけてバリアー消せるならモがなかなかいいだろうね。
カウンター発動するし。Uptalaはむりくせえｗ
Kaggenはモ盾でやってるのみたな。
通常が範囲の敵はきょうしゃきれたときケアルシャワーで堪えれるレベルの敵ならいけると思う。Aelloあんまやったことないからわからんけど。

忍盾はVWには合わないわ…。HPとカット装備揃えてもきついだろう。

アルマス肉食で麒麟相手に平均900は盛りすぎだろw
肉食べたら命中75%いかねーよ

しかしコイツがいってるのは忍盾でとうお話である

最近沸いている鬼哭押しの単発は何考えているんだ…
神無と差別化するために作ったのかもしれないが、
現時点ではメリットが殆ど無い武器だよ。

モクシャはゴミだし、WSも敵が強いと迅に抜かれるし、
盾するにも忍者が向かないのが多すぎる。

必死にナイトを否定して鬼哭鬼哭言ってるのは鞄のゴミHarakなのでスルー推奨

>>620
行ってこいと言う時点でおかしい事に気付け。
何かあったとしてもそのBC特有の何かだｗ

証一発で出た〜トリガー取りのほうがめんどくさいというｗ
あと欠片で揃うがこれは獣で楽勝ぽいからな、もうちょいでココの仲間入り

>>641
デュナミスに魂が完全に囚われる前に引き返すんだ

蟷螂と麒麟はともかく、ピルと目玉はナイトいれといたほうがいいと思う
というか脳筋だけでやるメリットが蟷螂とかに比べると薄い

ウプタラとエロさんは脳筋で支えるのは絶対無理ですわｗ

なんか卑猥ですね

アビセアの外に出てから忍者の立場がなあ・・・ｗ

VWで1枠確定じゃないかｗ
裏NM狙いの殲滅系では相変わらずつえーし

このくらいの立場が本来丁度いいのかもな
アビセア全盛期は猫も杓子も忍者だったし

>>577
ラグナのアフターマスは検証の結果１０%でした、捏造乙

>>638
鬼哭、神無持っているがお前さんの発言エアーすぎるぞw
滅の方が迅より強いぞw
まずWS装備みなおせw

>>638
鬼哭推してナイトが要らないとか言ってるバカは鞄のHarakな。
ここ連日にわたっていた降臨して幼稚な脳みそふりまわしてるヤツ。
しかも最近はイージスより競売所の安物バックラーの方が性能いいからとかほざいてるｗ

今からイージス作り出しても、そんなナイトに席なんてねーわ。
現状でも贔屓目で見てナ1〜2席しかねーのに、イージス１枚でその席に
滑り込むなんて無理無理。
イージスナイトこそポンコツだわ。糞の役にもたたん。

イージス硬すぎ修正されるね＾＾

それより近接が死んでるだろう。

>>638
エアーすぎる(笑)
強めの敵にこそ滅撃つべきだろ
迅は完全に雑魚用(笑)

忍者もまぁVWで支援なくても
猛者+隠忍なら割とダメージ出せるよ
ただそれよか赤弱点需要っつーことでダメージレース参加できないけどな
あとイージスあっても席ないとかどんだけネ実補正だよｗ
集まらなくはないが十分イージスナイトいたら歓迎するレベル
敵は選ぶけどな

野良にならいくらでも席あると思うよイージスあれば
ナイトから集め始める主催がほとんどで
集まらずに1時間2時間叫んでるし
んでナが確保されて他ジョブ募集始めると5分で集め終わってるｗ

ID:Fghnu+LQ
こいつが連日鬼哭を推してVWですらナイトいらない忍者でやれるとかほざいてるヤツｗ

敵を選ぶという意味だとオハンだと思うけどね
両方あれば理想だけど、イージスあればだいたいの場面は何とかなると思う
狭者、パリセード、リアクトで物理は何とかなるからね

野良VW主催結構してるけど、オハンナイトの売り込みTellが結構多い
オハン○ですとか、オハン×ですがナイトできます、みたいなTell多いけど
聞いてもいないのに、オハン×って言ってくるからイージスはあるのかと思ったらイージスもなかったりするし
主催側からするとイージスの有無を知りたいのが本音だったりする

オハンナイトも優秀なんだけどね、でも片方しか無いのならイージスナイト選ぶかな

強めのヤツに迅か生者かっていったら、まだクリでダメージ期待できる迅がいいんだろうけどもねぇ〜
秘だろｗｗっていったらスレチだから言わないけどね、そもそもそんな相手VWしか居ないのに忍者の席は無いだろ

野良でイージスのみの雑魚ナに出番なんてないだろ？
シャウトすりゃ一人位オハンイージス＋エクスアルマスもちくるし。
自慢のイージス引っさげて参加しにきたアホナイトは削るわけでもタゲ取る
わけでもなくNMに引っ付いてるだけ。
なのでポンコツ。
イージスのみの奴入れるくらいなら他のジョブ誘うだろ・・

>>648
捏造扱いされるのは困るんで一応もう一度追試してきたのを貼っといた
影響はないと思うけど今度はブログで突っ込み受けた部分もやり直した
あとTPでアフターマスの効果が変動してる可能性も考慮して全てTP300
最初のTP300ためる作業もロボで行ったので今回は全てTP300状態ね
結果は31.7%でとても10%上がってる数値ではなかったよ
流石に前回とあわせて試行回数が2000回になるし間違いはないと思うんだけども…

>>659
格上こそ迅のクリティカルがあてにならないから滅の方が安定するんだろうがｗ
エーアーおつｗ

ついてるときは>>660これだけど、たいていは>>656これだよ現実は。

>>659
エアー過ぎて恥ずかしくなるレベル(笑)

ナイト弱体回避するための狂言

ティソーナ９５にしたらすごい強くなってたわ

ボパがほとんど７，８ヒットでシャンデと大して変わらに
通常削りも相当あがってるし、攻撃回数増えたおかげでさらにMPも貯まる

これでｔｐ３００で上書きできれば最高なんだけどなｗ

>>664
イージスとは13%以上も発動率が低くてカットにいたっては50%も差がある競売所バックラーを空蝉中断為に防止に選ぶヤツにいわれてもなー

>>661
他サイトでの検証じゃあたゃんと１０%上がってるからねー
急に一人が３%でしたｗとか言い出しても誰も信じない

その一人がエアーなんだろｗｗｗ
あるいはたいかんｗで語ってるか。
察してやれよｗ

>>661のが試行回数多いんだから俺は661の方が信用できるよ

つ〜か注文ってわけじゃないんだが、特に他に目的がなくクリ率検証するならクリキャップする敵でやるべきだと思うな

>>668
アビセア外でちゃんと1000以上の数こなしてる検証がのったサイトって具体的にどこ？
存在しない気がするんだけど
ラグナロクの噂の追試によってアフターマスを含まない方の検証は結果が一致してる訳だし
今回の検証方法に問題はない気がするんだけど

アタッカーにとってクリティカルが３割以上出るなんて、どちらが正しいにしろ十分勝ち組だろ
それは勝ち負けより遥かに『価値』があるじゃないか

イージスもってなくてオハンだけの、いわゆるイージス無いとｗとか実在するのかな？ｗ
イージス無いとわかった時点で俺ならキックするな
最初にイージスありませんって言えよ雑魚ナがｗ

まぁまぁ、検証お疲れ様
試行回数は確かに多いし俺も信用はできるかな

>>672
なんでアフターマスの結果は変わるんだろうねえ？

>>674
オハン○です(イージス無し)　オハン×ですがナイトできます(イージスもなし)
残念だけどこれが野良VWの現実
一般的な評価は　イージス＜オハンだからな
物理だけ何とかすれば死なないと思ってる一般層が大半

いや楽なだけでイージスオハンなくても正直勝てるし、お前らどんだけヘラレだよ
箱産が頑張りましたよアピールか？あれ無いこれ無いでキックとか哀れすぎる

固定でそもそもやっとけよ野良とかｗ

なんで検証出した奴に出してない奴がでかい顔してるんだよｗ
俺はこのデータこそ信用に値すると思うがね

麒麟にはイージスの方が向いてる

麒麟のナイトは4神が出るまでに倒せなかったときキープするだけだから
向いてるとか関係無くセニュールでも問題無い

自演くさくなってるなｗ

攻撃補正付いたという話もあるけど、
まだ強ければ必滅＜迅になっているよ。
前より外で迅のダメが伸びているからなんだろうけども。

クリティカル＋装備の伸びが大きすぎる。

ＶＷ（Qilin）
【詩人有り：マチ・メヌ】
リデンプション→８００〜１０００　※食事無し
与一→※バーサク有り：１０５０・バーサク無し：６５０※レッドカレーパン
ウコン→２１００〜２３００※食事無し
村雲→８００〜１２００　※レッドカレーパン

【詩人無し・コルセア有り】
アポカリ→１０００〜１３００　※レッドカレーパン
神無→３００〜７００　※食事無し
ウルス→７００〜９００　※食事無し

こんな感じだった。
あと、１２戦でポーチ多分全体で９個（一人に偏って４個出てた人居た。）

ハーフカットとかあるのかね。
クリティカルとか無いとダメージ通らないのだろうかｗ
ダメージの減り方が一律じゃないけどタイミングとかなにかあるのかなという感じがしなくもなく。

なんか数字のバランス的におかしいきはするね。
村雲と与一辺りが特に
ウコン見たらカット有るようにも見えないし。

>>684
数字は置いといて、死に易いからって食事無し多すぎだろｗ
安いメシ食べるとこ見られるの嫌だから、最初から食わないって思考なのかな
後衛で行って範囲スイーツ食いたい

レリッカー→食事する
エンピ→食事しない

ってことがわかるな

パーティで6通路やってる情弱とかいるけどどんくらい稼げてんだあれ

>>689
広場から釣りまくったりして300枚がいいところじゃね？
まぁそういうヤツらは1人の為に他5人が奴隷になってるって感じだろうね
それぞれが単独突入するほどの奴隷にはならない的な

>>686
ウコンからネ実補正分３割引くとそれでもまだ他が弱くみえるけど
なんとなく真実がみえてくるきがするｗ

メタル1個で余裕で黒なんだから
赤カレーパンぐらいケチらないで食えばいいのにな

ウコン、冗談ぬいて飯ケチった新エコーズの亀以外ならボスでも2000越えるときあるしな・・

メタルうれんがな

揃ったあとも相場みてたけど貨幣バザー明らかにすくなくなった
あっても+1000がほとんだわ
いやーあぶねーあぶねー

オルデが顕著だね
需要が滅茶苦茶増えてる。

多分、もうすぐすごい値上がりする

>>688
言われるとその通りだなｗ

オルデは不死鳥も在庫無し
オハリアン修正入ってVWでイージス脚光浴びてるし確実に値上がりするな

>>694
野良主催だったけど主催がメタル買取してた。
メタル１個＝２０万・ポーチ１個＝２００万で

気軽にレリック作れるようになったからそのうち証欠片取りが流行りそう

新裏だとバインが取りにくいとかはないからな
需要が高いオルデが当然値段高くなるだろうな、他は下がるかもだが

オルデは人気レリックに使われるから在庫薄いな
筆頭がイージスだから余計に

他が下がる事はないかも
ニ段階三段階でもつかうしね。

やはりバインあまりぎみになってきた
トゥククは中間維持
オルデの売れ行きが半端ない
多少値段つり上げても売れるなこりゃ

アマルテアも在庫無さすぎだな
運頼みだが、金策ならジュノに複垢で行くのが一番儲かるかも知れん

Qilinやってきたが自パーティだけのダメログ参考程度に
支援は赤パンバーサク猛者メヌメヌ
ソボロ与一1800　適正距離？で2800くらい出てた
ウコン1600〜3600　大体2000ちょいくらい
ウルス1500〜2600

与一の安定感＆連射が半端無い。距離でダメージかなりかわるんだなと感じた

>>700
ドロップ運はあるにせよ、1PTでいけば2時間以内に大体出るし
流行るようなもんじゃないだろーｗ

このスレでも貨幣操作してんのかソロ獣どもは。

10000以上にまた持ち直すことなんかねーから必死で
捏造ばっか書きにくるんじゃねーよ。

アマルテアって今2垢あれば倒せるレベルなんだろうか

>>708

>>709
赤/忍メイン操作で普通に倒せる倒せる
Lv75時代に赤ソロ討伐もあるぐらいだからなー
動画探せばソロなり2垢なりのアマルテア討伐は見つかるよ

アレキのドロップも修正お願いします(>_<)

>>706
何その無理に与一の性能引き出そうとしてる条件ｗ
侍板で与一信者が馬鹿にされて叩かれるのも頷けるな。
それにしても、その条件でウコンがそのダメって怪しいな。
Repとか無いのか？
与一持ち回りにも居るがそこまでダメ出てないな。（詩人を前衛PTに入れないでコルセアと学者入れてる事多いから）
ウコン戦士はメヌ無しでもそのくらい出るんだがメヌの恩恵ないのかね？怪しすぎるわｗ

>>713
補助無くて硬い敵やレベルの高い敵でも
WSDと格上への攻撃力補正と攻防関数的にこのまま数値が割合で減って行くだけと思うけど。
同じ強化同じ敵で有る限り優劣は覆る事は無い。

突耐性とかの特定の攻撃のみ耐性とかが発生するのなら別だが。

忍の秘でも1500くらいなら出るぜ？
まぁダメより術をレジなしで華麗に入れることのが楽しいがｗ
それでバシッと弱点付いたときは脳汁が出る

うちのウコン部隊はチーリン相手だとメヌメヌ有りで〜2500
レイジがかかると〜3800って所だけどメヌ無し3600出るって方が怪しすぎる

だな。
むしろレベル高かったり防御高い敵ほど遠隔有利なのは当たり前。
近接が優位になるのはクリティカル発生時のみ。
仮にレベル10差としたら
近接が攻撃力-40％ 攻防関数-0.625
遠隔が攻撃力-20％ 攻防関数-0だ。

ちなみに柔らかい敵となったらなったで
関数のキャップが違うからこれも遠隔がずっと強い。

特に攻撃力補正がない専用ＷＳ群は武器DとSVからくるWSDの大きな差もあって差が顕著。

最後の3000枚レンタルするとしたらいくらくらいで貸そうと思う？

フレでも他人でも担保は絶対確保として
他人なら100万
フレならタダ

どんな親しくても担保なしは回線障害　垢バン　事故
なにが起きるかわからないしな
ここは徹底すべき

担保＋○Ｇ、お礼はいくらでも担保さえあれば１００ｋでもいい
担保がないかぎり貸さない

担保なしで貸してくれってシャウトしてるのもたまに見るけど
１，２日単位でシャウトしてるな・・・　アフォだと思うわｗ

担保有＋○Ｍだとシャウト１，２回
担保有だけどちょと額が欠ける＋謝礼多め、これもシャウト数回で借りれてるね

ガトラー作って獣神になるは

見知らぬ人なら担保は必須だよなー
フレでも担保無しじゃ貸したくないのに
無担保シャウトは時間の無駄すぎる

担保ってどんくらいありゃいいんだろうか
もう金がねぇ

ガトラーは証取り証ノック大変そうだなあ

ギルと装備何点かで○Ｍ相当とあって、無いなりに頑張ってるな感じれば貸す
３０Ｍ担保　貸す。謝礼はいらないくらい
２０Ｍ担保　貸す
１０Ｍ担保　謝礼と話した印象がよければ考える
５Ｍ以下　シねばいいと思う

書き方悪かったけどマチマチもありね>706
ダメージだけどんくらいかってこと書きたかっただけだから攻撃力影響あるやつしか書いてなかったｽﾏｿ
repは取ってなかったからどのくらい出てたかしか覚えてない
ブラのレイグラは2000前後だった

適正距離なんてTP貯め初回から乱れ使える2発だけだし意味なし

>>709
アマルテア少し前2連戦してきた
シ赤白の3アカで余裕だった

シーフは回避装備なんかじゃなくヘイスト装備、赤はサポ忍で雄羊寝かしのみ、白はシーフにストナイレース回復のみ

5連ホーリーも対象がランダムだから、赤白がシーフに魔法届くギリギリにいたら半分ぐらいは不発になる

ドロップ2戦とも皮でた

他人に30枚借りる場合はしっかりと会話もしとくように
万が一、アクシデントがあった場合にGMが調査に入る時は
そのチャットログが全てになるからね

まぁ裏のせいで5Mでも小銭みたいに感じちゃうし30M担保ないと俺も貸さないな。

30Mあるなら買えっていうｗ

30M手持ちにあったらわざわざ借りねーよバカ

裏緩和前の30枚なら担保貰わないと嫌だが
今の30枚なら仲のいいフレなら普通に貸すぜ。
赤の他人なら担保無いと嫌だが・・

だからたいした額でもないし買えよｗ
そもそも３０枚なんてまとまった売りはそうそうないぞ
３０枚を適性価格で売ってくれるだけでもありがたいわ

つか貨幣集めたこと有るの？レリックを１つでも持ってるんの？

30枚溜め込んでる時点で、ほぼレリック目指してるだろうし
多少の値上がりがあっても100％買い戻せる額じゃないと売らんわなｗ

赤の他人とかクラクラ持ってこないと絶対貸さんわ
仲のいいフレなら3000万くらいパクられてもいいから渡す

昨日白門で28枚レンタルの30枚返却で速攻テルきたボクに一言ください！

.

担保にクラクラとか強欲すぎるだろｗ
30枚分のギルじゃ買えんぞ
つか、いまどき30枚分の金くらい持ってないヤツとかいないだろ
フレならノータイムで貸してやるわ

今時盗む方がリスク高いんだけどな。
俺は2回他人から借りたけど、クラクラ預けるって条件でいきなりtellしても快諾だった

「担保」を求める奴、というのは「信頼」に対してなのか？
それとも引き換えに貸し出す「現物」に対してなのか？
将来起こりうるGM通報の「手間の代償」として求めているのか？
帰ってくる可能性が100%ではないことの「リスク」に対してのものなのか？

規約に詐欺による取り逃げは規約違反行為になると改定されて、
詐欺行為がGMに認められたらアイテムも可能な限り還元される。
わざわざ担保を取るのがナンセンスになってるんだよな。
貸し出してもらう行為に対して見返りとしてギルなり利益を与えるのが普通。

知り合いならもちろん無償だし、この際ついでにアレ貸してよみたいなこともできるけれども

担保を、取り逃げされたときの発生収益と考えてもいいけど
利益が出ないなら垢の他人には絶対担保貸しなんてしないな

100貨幣30枚くらい買うか取りに行ってもすぐだろうｗ
それくらい我慢できんのかｗ

貸す方も貸す方で、大金だから担保欲しいってのはわかるが、気持ち程度ならいざ知らず
大金謝礼金とか呆れるわ。買った方が早いという。
さぞかしフレ付き合い苦労してるだろ？ｗそんな性格なら。

貸すもちゃんと会話してログ残すようにな。
俺はリニューアル前の話だけど、5M担保金で野良から2回借りれたぜ。
リニューアル後は普通に1万貨幣なるまで貯めたわ。次やる予定あったし。

ああ、担保金×　　謝礼金〇

レリック作ってたら苦労わかるから、同じ目指してる人だと苦労理解してくれて
貸してくれる人探せば結構いる。今はしらんｗ

>>744
＞＞知り合いならもちろん無償だし、この際ついでにアレ貸してよみたいなこともできるけれども

ゲームでの付き合い方なんて根本に戻ればどうでもいいし
全てに適当にするのも全てにキッチリしすぎるのもただの池沼だろ

謝礼金だよな普通

ホント無駄な議論してんなお前ら

そういや結局ラグナロクのアフターマスは１０%らしいな
マンダウも１０%らしいし、昨日の人が嘘ついてたと言うわけではないが、やはりどっかで計算なり間違えてたんじゃないか

>>749　ソース

>>750
いつものとこ

リアル金なら担保も必要だろうが
ただのゲーム内のギルだぞ
おまえら大丈夫かｗ

フレなら５０００万ギルぐらい貸す
なくなったらそれでいいじゃん
上げたつもりで貸せる
所詮ゲームだし

リアルなら友達に貸せるのは５万までだが

取り逃げが規約違反対象外の行為なら担保か相当の金とって当然になる

別に自分は貸さなきゃいいし、貸して取られるならそいつが馬鹿だし
好きにさせてやれよw

シャウトしてるやつをBL いれるだけ

ラグナロクの検証はここのＢｌｏｇにでているな
ttp://forutoraguna.blog45.fc2.com/

>>753
　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ　　　
　　 　／　⌒｀´⌒　＼　　
　　　|　,-）　　　　（-、|　　もう許してやれよ
　　　| l　-―――-　 l　　
　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　／
　　 ／ 　 　 　|￣|´ ＼ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
　 く　 　　　((ｒｉ＿l 　 ヽ
　 　 ＼　　 >!、_彡　　　　　
　 　 　　＼ 　 /

ラグナ結構すごいな
スキル習得WSがクリ修正だったら…ごくり

ラグナは火力だけの武器
それならカラドでいいしどうみても不遇としかいえないな
火力出せばいいだけなら武器1つあればいいわけだしな

でたカラド厨ｗ

VWしてて思うのは、ミシエンピはTP300のアドバンテージがあるのに
レリックには一切ないのがつまらんよな
カラドとか何とも思ってなかったけど楽しそう

レリックはアフターマスが特徴ないかわりに
隠しと攻命が良い感じだけどね。

まあ、WSの隠し効果が格差ありすぎだが。
99のプロパティに期待じゃないかな

カラド厨はただの馬鹿だからまだまし
リデン厨は頭いい振りする馬鹿だから救えない
アポ厨は井の中の蛙

俺カラドもってないけどなｗ
ただ結局火力武器ってことならエンピのほうがやっぱり強いだろ
TPによる幅があるエンピはやっぱり強いよ

倍撃40％でＷＳも最強クラスだからな。
ラグナがクリティカル10％倍撃15％ＷＳ普通ってとこか

両手剣は不遇時代長すぎたからな
カラドくらい強くてもいいだろう

ラグナはカラドに勝てる要素ないだろ…チーリンあたりでRepでないかね
まあ作った人のブログでも愚痴ってるんだからな

今後TPクリの多段くれば勝ち確だが
スカージが死んでるからD高いユニクロ両手剣と大して変わらないのでは

と思って>>755の最近の記事を見てみたらAM3%じゃないのかよw

スキル追加WS実装が曖昧だからな・・
上位EVWSみたいなのでも検討してるんだろうか。
あとラグナ＝Ｄ高いだけの両手剣はないわ、そこだけでしかレリック見てないのかと

カラド自体は否定する気ないけどね。
強いのはWSの倍率が物語っている。否定しようがない事実。
ヘイスト50%を自己完結できる暗黒は、火力よりも回転率、武器のDもかなり大きな
影響あると思うんだけどね。

アポなんかは回転＋回復もあるから総合的に見れば扱いやすさはぴか一だし
ラグナも倍撃＋クリ率で、今後の追加WS次第では十分化ける。
どれも将来性ある装備だと思うがね。

火力オンリーはタゲ張り付いてスポンジになるからいらんわ。死んだら火力もくそもないし。
火力の話になるなら、ウルスかウコンで十分って話になるしな。

スキルWSは作ってるって公言してるよ
>>755みてラグナロクさん本当にごめんなさい

それでもスカージのダメは微妙か
クワイタスと同じくらいは出てるみたいだが

微妙というか弱い敵だからまともなダメージがでてるだけ
TP修正がダメージアップでもカット率でもないからエンピ2つのWSと比べてかなり劣る
ステ修正も完全に終わってるしね
AMのクリも新説でてきてるしそれ次第じゃないかな

BTにラグナ終了の検証結果がある

>>772
いつ始まった？

>>769
ウコンウルスもスポンジにはなる。
スポンジ前提なら別にカラドも入れて良い

そして全てのデメリットを無くす黒漆与一はやはり特殊

アビセアに慣れすぎたせいで驚かなくなったが
外界だとラグナのクリ率はやっぱりヤベーぞ
倍撃もそこそこ見るようになったし99に期待が持てる

>>774
火力だけで見た場合の話ね。
カラドも火力では強くても、まだまだジョブ特性の差で並んでるとは言えないね。
それくらい戦士とモンクのパッシブはおかしいもんがある。

これマンダウのアフターマスも同じになるよな
ただマンダウの検証だと1%しか上がらないらしいから
マンダウは片手武器なのとDEXブースト楽なのとでクリ率の1/3とかなのかもな

アポカリな俺が言うことじゃないが、ラグナもクリ率３割以上に強命中+はすげぇだろ・・
格上に対してのダメージが伸び悩むのやWS修正項目の問題はカラドも一緒だしな。
今後実装されるWS次第・・1.00の3段クリとかきたら相当化けるがただの妄想の域。

カラドも倍撃確率は高いし、ラグナもクリ率命中率倍撃備えてるしなぁ

>>776
アビ枠MAXのヘイスト80%暗黒のカラドやべーぞｗ

昔のメリポPTみたいに装備品評会があればな装備強化するモチベ出そうだけど
VW、エコーズ、裏以外の遊び場無いからな
トワイライトセット装備してりゃ近接前衛の装備はどうでも良く見えるわ

今、メリポが復活したら敵の供給がまったく足りない状態になるだろうな
専用の釣り士が１と補助釣り詩人とかしないとな
それぐらい前衛のパワーインフレが進んでる

開発が懸念する理由も分かるわな

あふぉみたく短い間隔でモンス沸くようにするか
あふぉみたくHP多くして、経験値もそれに合わせて多くするとか
後者の方が面白そうではあるが

ガトラーとって引退したんだけどメリポ時代に比べて強くなった？

メリポ時代とは比較にならないくらい強くなってる

>>783
嘆くなよ

てかIDかぶってた
強くなったんだちょっとうれしいｗ

まだまったく確定じゃない発言だろうけど
もっちーがガトラー専用のペット云々言ってたから少し興味がある
ガトラーといえばロックタイプのペットになるんだろうけど
でかいの呼べるとは思えないなｗ

モーイ的な意味でチゴーだったらどうしよう

レリックが全部専用アビ魔法実装だったら
強弱うんぬんはおいといて素敵だね。

キョとピャで戦士とシーフ選択してよべるようにしてくれんかな
まーロックになるか実装されるかも不明だけど

>>783
ガトラーさん最強片手斧
君のガトラー君
Ｄ53 隔280 攻+20
今
Ｄ82 隔280 攻+35　隠し効果　WSダメ２５%アップ　倍激１５%アップ

D82とか完全にキチガイの片手斧ですわ

俺の鬼哭さんもD80攻撃+50時々2〜8回攻撃追加効果デスAMはいす

おっと携帯で書いてたから送信しちまったｗ
もっと強化してくれよ！
神無９０あるけど鬼哭さんの方が思い入れがあるｗ

ガトラーの性能も狂ってるけど獣自体が相当強化されて弱ジョブってイメージは無い

なんでガトラーのWSって三倍撃じゃないんだろ
攻+つくとはいえほんと糞性能

エンピの片手斧はスペック詐欺だしなw

ミョルニル Rare Ex Ｄ87 隔308 攻+35 ランドグリース 追加効果：MP回復 Lv95〜 白
片手武器最強はこっちだろ
ジョブ的にはあれだけど

ガトラーは追加効果もAMも攻撃に尖がりまくってるから実際どうだか

全体的にぶっせーメンツだなｗ

与一の弓　D118 隔524 飛命+20 飛攻+10 南無八幡
矢　Ｄ46 隔90
D164

まちがってた。

与一の弓　D118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡
矢　Ｄ46 隔90
D164

Lv95のカラナックってどんなもん？
レリック緩和で二本目に銃作ってるんだけど、教えて！優しい人！

便利です
VWのみですが

狩人ってそういう状況下で使うジョブだし必須でしょ

アナ与一はこのふたつの間で争うことはあれど
サービス終了まで牙城守り切るだろうな

狩人LOVEならアナイアだと思ってた。
侍と兼用するなら与一だと思うが

好みだけど
狩でも敵対装備の充実、適正距離、ＶＷ戦闘時間、デコイで与一のが言いとは言われてはいるね。
まあ、どっちでも良いかと。
装備ジョブに侍があるかどうかぐらいの差

狩でアナイアアルマゲ持ちはVWで輝ける

狩人は最終的には何つかってもタゲgdgdになりやすいけど
与一狩はタゲ取るのが早い気がするな
本気で削るならサポ竜まじオススメ

>>694
ヘヴィメタルのバザー相場は港を見る限り@20〜50万ギルだし、20万より上を切り捨てても1500個で3億ギルだぜ？
フォーラムでネガり倒してた奴等のレリミシ作成費でさえせいぜい2億ギルなのに。

3億ギルは持ってないって理由が99.9％を超えるだろうが、誰もが調整待ちだろ。

調整はされるだろうが１年以上先だぞ？

メタルはエンピ95で表記の数値以外に隠し効果ないと
廃でも今の値段でのバザー買いはねーよ・・

どうせ3章4章でボロボロ出るんだろ？今くらいで丁度いいわ

3章4章は99強化のための、糞マゾいアイテム落とすんだよ！

LV99はレリミシエンピ共通アイテムなんて言い出しそうで怖い

>>811
雑魚乙。もう完成してる奴ぽつぽつ見かけるようになってきたぞ
3億もないのに最強武器目指すなよ＾＾；そして完全にスレチでした。ごめんなさい

>>816
その一文見たら、急に変な悪寒が走ったｗ
さすがにこんなことはしないとは思うけどやりかねないのが今の開発

エンピに数億は出したくないけど、レリックになら出せる不思議

見た目が変わらないのに90〜95に3億はきついな

エンピはスタート間違ったから見た目はユニクロだからな。

まあ、99でレリックミシックエンピ全てがオーラ的なもの出れば良いんじゃね

重くなるからオーラはいらんわｗ

>>820
20万だと3億だけど10万だと1億5000万だぜ
もううちの鯖15万に近づいてるし10万になるのも早そう

もっともどちらにしろエンピごときに1億5000万はきついな

D値が大幅に上がるウコンしか95に上げる価値ねーな
ほかはレリでいいし

95ウコンにしても覗かれないと気づかれないのがな・・・

青にエクス
踊にマンダウ
装備可能になるならヤル気でるんだがな
現状イージスくらいしか作るもんないっていう

へヴィメタルは思ってたより簡単かもな
10〜１５万でそこそこバザーあるわ
ただ９５にしたとこで２億前後の価値があるかどうかだけど
人柱９５エンピ完成者の検証待ちだな
それまでは粛々と貨幣集めて複数レリック作るだけだな今回のBAは

>>826
アビセアのレリックWS撃てる武器と同じように
装備可能ジョブ増やしてほしいと切に願う

エンピは複数所持がザラだしなぁ
とんでもない金額が動くことになりますね・・・

ヘヴィメタルは金あっても積極的に買わない層も結構いるんじゃないのかな
95になってもD値とステのみの変動なら様子見する人多いだろうし
人柱になってくれる奴は必ずいるから報告待ってる段階だと思う
チーリン連戦してれば自力で結構集まるし思ったより難易度は高くないね
今までと比べたらとんでもなくきついけどもｗ

ラグナロク検証追試きたな
結果は3も10も両方正解だったようだ
嘘つきはいなかった
エルヴァーンのラグナロクは終了だな

ヴァーンのラグナじゃなくてラグナ自体が終了してる
格上にそこそこ強いと思われてたラグナがその格上にクリが伸びないってことだし

グングニル「まだ終わって居ないさ！」
クラウストルム「そうだ、ラグナとガトラーはレリックボンクラーズ希望の星」

>>827
95でおわりなら普通はやらんだろうけど
99もあるからな

>>830
チーリン連戦はエクレア装備取れてないのがある間はいんだよ・・
全部取れたら、メタル目的のみじゃ絶対いかねーｗ

これまでの流れだとたぶん次の章でメタル大量にでるようになるんじゃね？
緩和されるかもしれんし1500集めても強化はしないだろうな

ラグナロクダメだな
追試してくれた人はGJだけどカラドのが上じゃねえか・・・

どんぐりの背比べだろ、どっちも

チーリンで四神沸くまで暇だからカラド振って遊んでたらデッドリーで死んで超焦った
湧く前に終わったけど

固い相手ならラグナ勝ち

ラグナのステ修正見るたびに吹く

カラドの勝ちだろw

次何作ろうか考えてる時が一番楽しいよなー
まぁぶっちゃけ欲しいのないんだけど

アナイア欲しいけど、メインナイトで敵対+にメリポ振ってるから合わないんだよなー
ブラかアナイアか…ラグナ？

またウコンとコンカラーで火力比較テストやってきた。
今回はウコン90とコンカラー95。
敵は再びタブリーラ。攻撃系支援アートマは一切なし。
貰った強化：アディスト・ヘイスト。弱体：ディア�U。
この条件であらゆるアビを使ってスピードを競う。食事：双方レッド。TP300。

リストレント・アグレッサー・八双・リタリエーションをかけて湧かせ。
殴り始める直前バーサクを掛け、倒した時のリキャ時間を比べる。　
結果：ウコン3分15秒・コンカラー2分5秒。コンカラー圧勝。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139309.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139310.txt

強いなぁコンカラー
ただ今のVWだとウッコ連打できるから勝ち目が無さそう

>>844
キンジャス5197ってなにこれｗ
つーかブラッドレイジは？
あと白の名前出てるぞ

マイティTP３００なしでもコンカラー勝つの？

マイティ使ってるからでしょ

ガトラーはオンスロが3倍撃だとやば過ぎだからだろ。
ＡＭが攻撃力１０「％」アップだからレベル開放や装備ブーストが充実してくればくるほど加速度的に強くなる。
獣本体に強化アビや特性が無いからまだいいものの、本来マジキチレベルだぞ。

戦士がガトラーを装備できたら・・ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ

>>846
ありがとうございます＞＜　張り直し。　
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139317.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139318.txt

キンジャスはマイティ＋AM3効果でしょうか？
ブラッドレイジもちろん使ってます。
ウコンは開幕から。
コンカラーはマイティ後につかってレイジングに切り替えてます。

でも両手補正えぐすぎるから追いつけない
両手のDで同じ３倍では話にならないから
片手レリックWSはクリ補正か4.5から6倍あってもいいと思う

さらに遠隔がその上いくだろうｗ
片手＜＜両手＜＜＜＜＜遠隔ぐらい。

毎回こういうrep見て思うけど戦士のWSダメージの上限が異常
最大5200とかなにこれって思うわｗ

2時間に45秒の一発芸だけどなｗ

FF14からきますた

マイティ使ってTP300スタートの条件なら90ウコンが勝てるわけないじゃん。

3章以降で技能の薬が来たりすれば、VWでもコンカラー優勢になりそうだなｗ

>>854
VWでビクスマ6000でてたぞ。

マンダウ完成age
でもVWで出番無いっていうね

現状だと百列は効果薄いから
技能出るなら戦侍暗あたりが一歩抜けるだろうな。

つーかVWだと普通にミシックつぇーし。
TP300貯まる状況が少ないからミシックが使いにくいだけで
ダスティが支給され続ける条件だとミシックに勝てるわけがない。

マイティなくても、TP300さえ維持できるなら、
コンカラーが優勢だと思う。
VWはウィング使い放題なので95コンカラーが勝る場面が多い感じ。
マイティ使えば、段違いのパワーですな。

まーVWに限っての話しだし
それもタゲとって死んでゾンビするならウコンの方が上だろうしな。

ミシッカー＜TP300縛りってアホか使いづらすぎるだろ
■＜じゃあ薬支給されまくるコンテンツ追加する

証とりに二垢で氷河行ったけど延長すらまともに取れなかった；

延長諦めて１時間限定でハイドラだけやることにしよう・・
ていうかなんでザルカの敵より強いんだよこいつら；

延長は取れ。ハイドラは楽をやれ

なんで2垢あって延長とれねーんだよ
お馴染み獣ソロから前+赤の組み合わせでも問題なく取れるぞ
アーリマンだけ少し気を付けないと行けないが
一番奥に沸いててもリンクさせずにやれる

たぶん延長とる途中で見かけたハイドラをやったと思うんだが
あれはあほみたいにつよい
バタリア方面に弱いのがいっぱいいるが、トリガードロップは悪い
延長なしだと運悪いと1回もNM戦できないよ

しかし、貨幣はボロボロでて毎日入れるわ、証・欠片取りはぬるぬるなるわ裏も
別のゲームになってしまったな。

証がぬるぬるっていってるのはもってない証拠かな

ぬるぬるだろ
3日ごとに3分の1の運ゲーを1ヶ月嵌りしてる奴とかいたんだぞ

75時代はフルアラ近い戦力じゃないと取れなかったからね。

証欠片ともにぬるぬるだろうが
870こそ今の裏やったことあるのか？

あほか、75時代の証取りと旧仕様の90強化のためヌエ塔ソロわかせマスターして
何度も走りまくったわw あの時代経験してたら今の証NMなんて連戦できるわ、証NM
自体も護衛が消えて弱体されてるわ、ぬるぬるであほらしなるわ。ここまで緩和
するなら、せめてでも3日縛りにもどして時計代も取れよと思うわ。

75時代は北エリアが超人気あって
過密鯖だと協定でGTは月1回しか入れないとかあったしな。

そろそろパッチに慣れてくださいね＾＾

多分、マイティ使わなくてもコンカラーが上になるよなー

そうだなもっとウコン強化されないとだめなよな

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちがバインを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このジュノ港の誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　オルデを買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

ウコン95なら余裕で勝てますし

証がっばってとるけど、上のような状況になってオルデ集まるかのほうが心配になってきたｗ

オルデも取りいけよ

エンピスレたった21レスで落ちたのかよｗ
やっぱり強化諦めたかレリックに乗り換えた層が増えたって事か

このスレも裏スレとナイトスレを合体させたようなスレなんだよなーｗ
99で派生しねーかな

WSに攻撃力補正かその使用がいじられてるのか？
アビセアで生者撃つと3000でたとかフレがいってたが、どういうことなの。
俺のカタスは相変わらず2500前後だというのに、TAのったいい報告だけでもしてきやがったのだろうか

カタスで2500前後は弱くないか？ｗ
himechanのめちゃ適当装備でメヌ5一曲のみだけいれて3500はよくでてたよ。カタスね。
乱獲で一緒したアポ暗も3500でてたかな。
片手のナイツでも2500はでる。

>>831
スカージ時のクリティカルDEX依存とクリティカル確率アップ系装備が青天井で反映なら
かなりの可能性はある

歌の支援無しだと剛紫灰でカタス平均2500くらいだな

>>880
片方しか見たことがないなら、やせ我慢でそういうのも仕方ないが
両方見たことがあるなら、間違いなく敗北宣言するレベル
今のミシック両手は本当にそういう類いの火力

カタスで3500とか出るのは歌とかつけた上でDATAでるか鷹爪でもつけてたんだろ。
紫灰凶だと支援なし1hitでは2500前後に落ちつくわ

himechanがアートマ何つけてたか知らんが、さすがにメヌ５、1曲で1000も変わらんと思うんだけどな。
凶を剛腕にしたらもう少し伸びるんでないか？
というか、DATAでたとか、それも考えた装備アートマ選択なんだから言い訳にしか聞こえないがｗ

ナイツ平均2500ってすげえなｗ
オハン作ってる間結構撃ってたけど大体1800前後だった

>>892
repとったわけじゃないし、あくまでたいかんｗで悪いんだけどまあそれくらいな感じ。
平均ではなく2500程はちょくちょく見れたってことね。バーサクあるときくらいに。
灰剛紫(うろ覚えｗ)　レッドカレー　サポ戦　エクスレベル90

今は95だけど、アビセア自体行ってないから知らないｗ

カタス平均3000すげーと思ったら最大ダメの話かい

流石に盛りすぎだろ・・

ところで俺が聞きたいのは95の時点でカタスは変化あまり見られないけど、エクスや鬼哭マンダウみたいな片手武器のWSはどうなってるの？
やっぱフレの生者3000突破ってのが気になって仕方ない、最大ダメ()なら話はわからんでもないけど。変わったところあるんかな

そのフレに聞けよ。
俺のエクスは90と大差ない

カタスならTAのって4k超えてたかな
1ヒットなら2kから3kのあいだあたり

>>889
ミシック見たことない奴はあんたみたいに過剰な夢をみちゃうよな

ラグナロクのAMが実は優秀だった…
ということはマンダウも同じなんだろうね。
AM、追加効果が優秀な武器は恵まれているなぁ。

>>895
必滅で3000突破できたことはないなｗ
斬特攻でトリプルとかでればいけるかもしれないが、
サポ踊で楽敵に平均1000くらいかなぁ…
防御高い敵になると600くらいに落ち込む感じ。

>>895
滅で４０００いったことあるよｗ
>>899
それは弱すぎだろｗ
装備みなおせｗ

>>898
残念、所有者だ
レリミシエンピ３種類な

>>900
いや、装備見直しも何もサポ踊とかいてあるだろ。
サポ踊で支援無しの状態で4000とか3000なんて出せる装備あるのかぁ？

むしろなんでそんな弱い時の数値出したの

逆に聞くけど鬼哭装備する時ってどんな時なのよ？
アビセアじゃ神無だし、外でサポ踊する時くらいしか鬼哭装備しないぜ。
だからサポ踊の時のダメージを出したわけだが。

アビセア内の話してたのに外かい

あぁ、すまんアビセアならいけるかもなぁ…
猛者使っていればTAが出れば楽敵に3000出ることもあると思う。
そういう敵には秘は6000オーバーだろうけど。

95にしても硬い敵で必滅はWSダメージ落ち込むし、
攻撃補正は最低保障がついたくらいなんじゃないだろうか。

結局俺のブラは実装されてから1度も日の目を見ることなく収納されていった

アトルガン後期ならペ斧+5って感じでｻｲｷｮｰだったのにｗ

プレイヤースキルでペ斧にすら負けてたブラ持ちも多かったけどなーｗ
それくらい当時から微妙レリックだったってわけだ

>>906
いくだろｗ
ちょっテリガン行ってなぐってきたぞｗ
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN _________ 迅__________________ _11293 1613.3[2098/1283] 100.0%[___7/___7]
________________ 生者必滅____________ __9214 1535.7[2017/1225] 100.0%[___6/___6]
________________ 秘__________________ _17747 1774.7[2671/1029] 100.0%[__10/__10]

ブラビューラは優秀だけど勘違いした戦/侍が台無しにしてた
HP吸収ないのにアポ/侍のマネして総スカンを食らってたよなｗ

ブラの最大の欠点は攻撃間隔だっていわれてたなｗ
ぺ斧にまける原因が確かこれｗ

ブラといえばダメージカットだけど
最近の戦士はやけにダメージカット揃えるやつ増えたよな
いざってとき着替えてるやつあんまり見ないがｗ

>>910
テリガンではやってないからわからないなぁ。

裏あたりの楽とテリガンの楽じゃLV10以上違うからダメージ違う気がする。
後はサブウェポンを回転数上げるために鷭にしているから、
エンチュやら攻撃雪花にしてたら1-200くらいは伸びるとは思うけど、
裏でそれだけのダメージはでないなぁ。

>>910
まあ前提条件が違うからなｗ
面倒くせーからサブ神無、鬼哭ｗｗ
俺の中では鬼哭は宇宙最強武器！

参考までに裏で鬼哭を使って見た敵は
楽
氷河の獣人オーク
タブナジアの魚、タウルス
強め
タブナジアのリーチ、クラスター
これで完全ソロで2000がポンポンでるなら俺の装備が悪いんだろうなぁ。

>>817
だから、素直に諦めて無かったことにしてる奴が多数だろ？　そういう意味で99.9％〜を添えてんだし。

ウコンでさえ2億ギルの価値があるかどうかは微妙なラインだろうに。

貨幣も地味に値上がりしてるし、レリックとエンピは同価値ぐらいになるかもね。
メタルは供給場所増加
貨幣は競争率増加で

アレキだけはわからん。

久しぶりに覗いたらマイレリックが検証されたと思いきや、改めてダメ武器認定されててワロタ

ところで、レリック強化の各段階に必要な貨幣以外の素材が無くて作れないなんて状況は流石にないのかな？

アレキは値段より供給量的に無理ゲーすぎてみんなあきらめてんじゃね

いずれ改装されるのは確実なんだし
それ次第で動く層もいるだろうし

ソロ突入可にするだけでもマシになりそうなのになー

思ったより早くエンピ９５出てきたな。
リヴァ鯖だが　アルマス１・ウコン１・オハン２は完成者居る。
アルマス所持者と組んだが見た感じダメ全く変わらずｗ（完成時に一緒だった。）
ただＤが少し伸びただけのレリミシと作成難易度の帳尻合わせた調整でした。

SSマダー？

７５時レリよか楽だが、ふるいをかけるには十分だな。微良調整である

レリック完成までに2億かけるのと、エンピ90〜95にするために2億じゃ違うしな。
2億の価値があるほどの性能になるなら強化させる人は多そうだけどね

強化はしたい。したけど金は掛けたくない。ってのが大半だろ
神無85の奴と同じ理由。

違うのは金掛けなくても時間掛ければ越せる試練だってことくらい。

>>926
コスト面も一緒にするってフォーラムでも言ってたしな。

金はあるが、メタルの供給量がなぁ・・

最終まで強化できないゆとりが夢みてエンピつくった馬鹿は自業自得だな

準廃にもなれない層の馬鹿が揃いも揃って実装直後から緩和しろってフォーラムで愚痴たれてんだから笑えるわｗ

>>929
アルマス９５にした奴は、Qilin連戦主催で土日とか一日に３６戦とか一日でしてて
募集時は４連戦で集めて終ったら続けたい人だけ残って補充しながら一日連戦で
戦闘は一戦４〜５分の４戦だから殆どの人が複数回参加して補充の手間も少なかったね。
合計で何戦したかは知らないが自力で取れたメタルは１１０程度だったらしい。残りは買取。
ちなみに五日間くらい主催して自力で１１０個だったらしいから１５００個全部自力で金無い人は主催でもいけるんじゃ？

すげぇ・・・俺も自力で集めつつジュノで買い漁ってるが、そこまで集中できねぇ・・ｗ
ちなみに鞄はメタル一個12-20万の範囲だな、思ったより安くて助かる

そんだけやって自力110個かよﾜﾛｽｗ

Qilin強化・高難度化と引き換えに要求チップ数緩和する
とかやってきそうだな。

1日36戦5日で110個ｗ
ようは5日でギブアップして残り買ったって事じゃないかｗ

自力で110
18人で2000近く
参加者から買い取れば終わるだろ

エンピはこんだけ難易度たかかったらきっぱりあきらめ付くらから気が楽
変に緩和されても困る

本気でヘヴィメタ集めたいなら今バザーで買っておくべきだね
うちの鯖だとチリンのブーツや短剣欲しい奴が流してくれてるし
15万以下のバザーがかなり見られるようになったわ。
それらの需要が落ち着いたら流通は少なくなるだろうし。

この程度で難易度高いとかﾜﾛｽ

日数縛りが無いのは大きいな

もうエンピ95完成させた猛者おるんかｗ

971 名前：964[] 投稿日：2011/10/10(月) 22:39:11.27 ID:0T7H5ppG [2/2]
>>967
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25964.png

これでどうでしょう

>>899
>サポ踊で楽敵に平均1000くらいかなぁ…

忍/踊で裏クフィムの楽敵に滅1300+αぐらいは出るぞ。1300-1700が多い。
ボトム1300だから平均1000とかアリエナイ

例外として右手カラブリの時は300、例外としてエポナのTAやDA乗った時は2200+α
裏クフィム塔前の楽表示ウェポン・虎なんかだと例外分除くと
2垢なし（支援なし）飯イエローカレーのサポ踊ソロで滅は概ね1300-1700の間に収束する。

続ウコン90とコンカラー95比較
貰った強化：ヘイストのみ。弱体：ディア�Uのみ。
敵はやはりタブリーラで計測方法は前回と同じ。
今度はマイティ封印、開始TP100でウコン有利。

結果：ウコン3分44秒・コンカラー3分8秒。
かなり差を詰めたがやはりコンカラー圧勝。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139518.txt
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up139519.txt

コンカラーや2〜3回になって完全にウコン追い越したな
95ウコンにしたらどうなるかわからんが36秒の差はちょっと無理だろうなあ
現地点ではコンカラーが最強武器だな

>>945
手数増加系ってヘイストが高いと効果が微妙に薄くなるから(WS硬直のせいで)
ヘイストマチマチだとどうなるのか疑問が生まれるな

>>947
多少それはありますね、高支援下だとコンカラーはWS硬直中に100以上溜まってしまうこともあり。
ただヘイストが高くなるほどTP貯めが楽になり、
AM維持の負担が下がるという面もあります。
またAM3のコンカラーのWSはウッコに肉薄。
さらに高ヘイスト時、マイティ併用での爆発力では凄まじいものがあります。

ウコンの利点は低攻撃力支援状態で、非常に硬い敵（カッゲンなど）を殴るときに
クリ率の点からやや有利という感じです。

これウコンは９５髭にも負けるんじゃないか？

アポ、カラド、リベレの比較が見てえっす

ヘイストマチマチだろうが関係ないな
忙しさは間違いなく上がるだろうが
95コンカラーレイグラが90ウコンより上って時点で勝負ありだろ

エンピ超えは両手ミシックのみか
片手ミシックは・・

TP300じゃミシック大先生完全勝利だけどそれでも90ウコンと95コンカラで
ダブルスコアも差がつかないんだな。

労力1:10位だしトリプルスコア以上の火力あげて罰当たらないよな。

ｖｗで楽しいだろうなミシックは

>>948
ふと疑問に思っただけだからね
ヘイストマチマチだとウコンは光連携も狙えるわけだし
条件によっては色々と上下しそうだから気になるところだね

>>995
だいたい割り込まれるから難しくないかｗ

>>956
そこらへんも条件によるんでしょうけどね
例えば前衛が全員光連携を狙えるWSであれば割り込まれても他の人が光連携発生してPT火力を底上げしますが
逆にその光連携を狙える構成でコンカラーがWSを連発するようではPT火力としては光連携分差し引かれる事になりますし

>>956
強めの敵には連携ってほとんど通らないですしね。
あと、レイグラも分解でますね。
連携が出せる頻度も大分差があると思し、このあたり、殆ど差は出ない気が。

>>956
まあこのロングパスだと割り込まれるだろうな

髭なら3分切るかもな

ウコンがその性能フルに発揮するには
サポ侍で、ピン盾で、リタリ使える　ってのが最低条件だしな
アビセアと違ってＶＷだと一人で削りきれるほどＨＰ少なくないし

話題にも入れないブラブラさん

>>944
サブ鷭でボトム1300出るもんかなぁ？
サブ神無、DAエンチュ、攻撃雪花ならでるとは思うけど。

>>952
チーリンでグランツもち見たがウコンの上だったからウルスも超えてそう
アスケーはメリポ時代にゴミWSの烙印押されたけど
固い敵にだけはそこそこ出てたしウィング的にもVWとは相性よさげ

あくまで片手ミシックだからVW以外じゃ使いにくいだろうけどなー

>>962
ブラビュはAM時間延長とキャップ突破があれば…！
作りたいｗ

ミシック楽しそうだなー
DA装備がこんだけ増えまくった戦士でコンカラーが勝つなら他も同様だろうね
アレキ緩和に備えてしこたまギル貯めとくのもありだな

>>951
repのレイグラはブラッドレイジ効果中のみ使用。
一方ウッコは効果中以外も使用ですので、
コンカラーレイグラ＞ウッコということはないです。が、限りなく肉薄はしてます。
ただ、攻撃力が不足するほど差が開いていきます。

>>945 >>844
正直95でここまで差がつくとは思ってなかった。
90キャップ時代に同じような実験したときはウコン≧コンカラだったけど、
今回の実験では、TP300マイティコンカ＞＞(壁)＞＞TP100コンカ＞TP300マイティウコン＞＞TP100ウコン、という結果。
ある程度攻撃が通る状態ならこの差はかなり決定的。
95ウコンがどこまで盛り返せるか。しばらくは完成しそうにないから比較できないｗ

正直エンピ90までなら誰だって作れるし、製作難易度的考えても
強さは95ミシック＞90エンピになるのは納得だな、片手はどうかしらんが。

チーリンだと真黒漆・与一侍が最強っぽいけどな。
自律のアートマ霊子L１０付けてＷＳ後にほぼ１００％近く１ターンでTP１００だろうし

あと、エンピ９５はチーリンのお陰で割りと作成されてるな。
うちの鯖も大体２団体は連戦入れ替わりでしてるし。

>>970
真黒与一やってことあるけどウコンには2割程届かなかった

９９のＶＵがカオスになるな
楽しみだ

俺が組んだ与一はウコンとほぼ同等の削りだったわ
南無はチーリンに平均1900くらいでウッコは2300くらい
回転数で南無が上回り、通常ダメでウコンが上回るいい勝負

>>964
もしかして、今日一緒にチーリンやったかもしれない
グランツのアスケーがとんでもないダメージ出してて驚いた
ミシックはウィングの恩恵も相まってVWでは頭一つ抜けていますね
全般的に微妙なWS性能も、AM3の2〜3回攻撃が乗ることによってだいぶまかなわれてる

今の難易度から言ってミシックが頭ひとつ抜けて強いのは納得できる
でもそれ前提でそのジョブ強いから弱体されたり強化来なかったりするのはどうかと思うな
竜騎士は髭強いから強化いらないだろとか

それぐらい強さが上がるレア装備ってのはやっぱMMOには必要だと思うな
誰でも取れるようになるとそれが標準にされてしまうのは仕方ない

やっぱまだ難易度はレリック＞エンピなのかもしれんねｗ
3週間でメタル揃うってことはNM討伐も含めて一ヶ月ちょいで作れちまうっていうｗ
2ヶ月で作れるレリックｗ
一ヶ月ちょいで作れるエンピ(笑)

さすがにそれは無理言い過ぎｗｗｗｗｗｗ

レリックの2ヶ月は1日2時間だがエンピの1ヶ月は寝る時間以外FFでの1ヶ月だからな
レリック程度の難易度でエンピよりレリック強くしろとかｗ
難易度相応にレリックは弱体化するべきだろｗｗｗ

エンピの一ヶ月は廃人フルアラの結晶じゃねえの？w
まだそこまでの情熱あるやつがおるんだの

廃人フルアラ結晶だろうとアレキの時みたいな他鯖買いあさりだろうと普通の奴はできんわな

真の最強はコンカラーでＦＡか

ユニクロウコンが蔓延してて誰もが最強てのはおかしいし
コンカラー＞越えられない壁＞ウコンでおｋだな

かつてのレリックは普通の規模の裏ＬＳの産出量1年分で１つ完成ペースでしたが

>>983
懐かしいね

与一はヤバい。
自律マイザでＷＳ発射後のTPが弓22＋自律20＋マイザらしく
タクティカル込み永遠と遠隔１回→南無を繰り返してた。
ここまでは狩でもやれなくは無いかもしれん。

タクティカル王者黙想でＷＳ10連射ぐらいできんじゃね。

近接だと１ターンほぼ確定かな。

マイザーは11で25、5(ラッキー)で20のようだ。

ここまでくると遠近含めて１ターン撃ちと２〜３ターン撃ちではかなり変わってくるな。
遠隔故のダメージ優位さと敵対固定もあって。
連携はもう常時か。

まあ自律マイザータクティ王者あればどのジョブでも連射モードにできるよね

ウコンもつよいけど、戦士自体やばいんだよな。ほぼリスクのない自己強化アビそろい踏みな上にそれを強化する装備や、WS装備まで優秀ときてる。
同様に最近じゃ暗黒も強いけど、アビセアで不遇だったしちょっとははっちゃけててもいいと思う。
グリムキュイラスとか侍にやってもいいんじゃねっていうくらい侍の攻撃上昇手段少なすぎ…。

>>974
ブラッドレイジ乗ったアスケーは元から強ＷＳ。
攻撃補正あるビクスマ-2がビクスマ-1になっただけ。

チーリン瞬殺だと戦と暗のコラボがすごいな。
カオスマイザー、ブラッド覇者テンポ、TP300AMで通常攻撃の倍撃クリティカル1000↑がアビセア乱獲かよｗってくらい出る。

ブラッドレイジ回しが強すぎる
リストレントじゃなくてアレをいじるべきだったな
単体でも強いのに増えるほど強くなるとかｗ

次スレが…

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1318292765/

スレタイミスった、すまん

>>991
ブラッドレイジも調整予定にある。

グランツさんは猫足で擬似両手にチェンジできるやればできる子。
結局片手補正？ディスペル？アーアーキコエナーイ。

15万で111 個バザってるやついるぞ@汁鯖

暗で裏の楽やってるんだけど、
90時代は1000代後半だったカタスが今は2000代前半。たいかんｗだけど。
レベル5とD値アップでこんなに変わるもんかねえ