レリック＆ミシック総合スレ　50本目

1 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:41:16.32 ID:WejrO5bI

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1316434301/

2 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:41:35.89 ID:WejrO5bI

レリックウェポン
スファライＤ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95～
マンダウＤ53 隔176 攻+35 マーシーストローク追加効果:毒 Lv95～
エクスカリバーＤ69 隔233 攻+35 ナイツオブラウンド追加効果:自分のHPに比例したダメージ Lv95～
ラグナロクＤ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～
ガトラーＤ82 隔280 攻+35 オンスロート追加効果:チョーク Lv95～
ブラビューラＤ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント追加効果:回避率ダウン Lv95～
グングニルＤ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル追加効果:防御力ダウン Lv95～
アポカリプスＤ154 隔513 命中+35 カタストロフィ追加効果:暗闇 Lv95～
鬼哭Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅追加効果:麻痺 Lv95～
天の村雲Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天追加効果:攻撃力ダウン Lv95～
ミョルニルＤ87 隔308 攻+35 ランドグリース追加効果:MP回復 Lv95～
クラウストルムＤ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート追加効果:ディスペル Lv95～
アナイアレイターＤ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95～
与一の弓Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95～
イージス防40 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-45% Lv95～
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95～

3 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:41:52.46 ID:WejrO5bI

ミシックウェポン
コンカラーＤ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
グランツファウストＤ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルンアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヤグルシュＤ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーンアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
レーヴァテインＤ97 隔402 精霊の印効果アップ命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニルアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ミュルグレスＤ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップロズレーファタールアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヴァジュラＤ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ブルトガングＤ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくいロイエアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
リベレーターＤ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシーアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
アイムールＤ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アッププライマルレンドアフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

4 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:42:04.93 ID:WejrO5bI

カルンウェナンＤ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライムアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ガストラフェテスＤ73 隔432 スナップショット効果アップ乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライトアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
小鴉丸Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
凪Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップカムハブリアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
竜の髭Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ニルヴァーナＤ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリスアフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ティソーナＤ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオンアフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95～
デスペナルティＤ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュートアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
乾坤圏Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御連環六合圏アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
テルプシコラーＤ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
トゥプシマティＤ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンスアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

5 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:42:17.75 ID:WejrO5bI

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

6 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:42:34.59 ID:WejrO5bI

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%

90アナイア　 46/1000＝4.6％
95アナイア　121/1000＝12.1％
90スファ　37/1035＝3.57％
95スファ　122/1082＝11.27％

95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃はブルタルとかエスリング外してやった結果
1回攻撃⇒33/92
2回攻撃⇒31/92
3回攻撃⇒28/92

7 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:44:38.91 ID:jpxcluKB

いちょつ

8 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:48:35.31 ID:hlWF8ot7

長めのテンプレがしっかり貼られていると感動するね
長めのテンプレしっかり貼ってくれるだけでも感謝してるのだけども、
テンプレ貼り終えた後に
「テンプレここまで」
とか軽く書いてくれると更に素晴らしいかもしれない

9 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 14:53:50.38 ID:hlWF8ot7

レリミシスレ見たらレリックは相当緩和されてるという見方だけども、
ミシックがアレキの供給全然緩和されてないまま、って見られてるはずだよね

サルベージのボスが100%の確率で
アレキサンドライトのボス袋とついでにヘヴィメタルの小袋も落とすようにしたら
かなりアレキサンドライトの供給改善されると思うんだけど、そのあたりどうなの？

ちなみに両方100%じゃないとダメね
ボスが100%袋落としてくれないと、落とさない時がマジタダ働き感というか大損な感強すぎるもんアレ

10 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 15:32:44.50 ID:xJITOA5X

２倍撃・２.５倍撃・３倍撃の％って結局どうなん？　
エクス追加ダメ発動も

11 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 15:34:29.51 ID:a2cRw8vL

全レリックに追加ダメつけろよ

12 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 15:59:37.84 ID:RjMgwLLb

さっきティソーナ95にして来たけど
変換も変わりないし何とも微妙な感じだ。
2-3は嬉しいけどlv3限定と考えるとTP貯めるリスクや殴れる状況あり過ぎで
やっぱり旧来の状況とほぼ変わらない。
オハンのMP変換何かと比べるとMP溢れて困るとか無いし
やはりティソーナは地味武器過ぎる

13 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 16:45:12.19 ID:GjANGw8B

シールドバッシュ：時々デス

14 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 17:19:05.11 ID:5xJy/naE

LV3アフターマスつけた後に脱衣WSでストレスがマッハ

15 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 17:52:12.35 ID:RjMgwLLb

殴れない状況だった…
殴れる状況あり過ぎなら問題ねえわ

16 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:00:47.64 ID:fVdroODg

エクスの追加だめが然も凄いかの様に言ってるヤツいるけど
エンライト使えない、あの命中UPとかとトレードオフだからなぁ
外でバカみたいなHP装備とか今時しないし、総ダメでみたらエンライトと変らん

17 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:06:19.11 ID:RTO6nbnj

>>12
片手ミシックは総じてAMが残念だけど、ティソーナは特性が有用なだけまだマシじゃん
特性までゴミな片手ミシックは完全に息してないぞｗ

18 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:19:33.82 ID:NNPYhASu

凪＜・・・・・・

19 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:19:40.31 ID:sd0velIa

エクスの追加がエンライトと変わらん

ワラタｗｗｗ

20 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:25:46.67 ID:87ouQZBj

>>16
エンライトダメージがフルで通る相手だけと一生戦っとけゴミ

21 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:25:54.34 ID:p3TZtlqo

ナイト出す場面なんてVWしかなくて、そこじゃHPブーストが基本
命中は一部の回避バカ高い敵以外はエンライト無しで十分足りる
レジレジのエンダメと400-500安定の追加ダメが変わらんとか頭大丈夫か？

22 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:30:25.77 ID:m+/6V88u

流石にエクスの追加がエンライトと同じとかいうのはエアー通り越して使ってるの見たことないとしか

HPが3桁までしか行かない装備＋種族なら知らんが

23 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 20:45:18.58 ID:mnpmoglE

きっとナイトで雑魚を相手するなんて意味不明な状況を想定しちゃった不思議ちゃんでしょうID:fVdroODgは

24 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 21:06:51.08 ID:RTO6nbnj

そういえばフォーラムのレリミシ強化スレでも
エンライトが強力だからエクス持ちだけどオナーバウンド使ってます！
という感じの書き込みがあったっけ

25 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 21:08:13.15 ID:iivHdZZ/

まーーーたナイトどものどうでもいいクソ話が始まってしまった

26 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 21:17:56.62 ID:nRtIsoSq

VWの2章ステ1とか魔法とおるの多いからその手のやつで結構通って
調子に乗ったんだろｗ

27 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 21:24:24.32 ID:i1bBkJIA

実際なんか赤い剣振ってるタルナいたしｗ

28 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 21:29:12.71 ID:SETOQ44O

ガルナなら全部カット装備でＨＰ２２００ぐらいいくけどなｗ

29 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 22:03:34.41 ID:CQRxmEIv

ヒュム視点で210ほど、エル視点で120ほど高いのがガルカ

30 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 22:35:43.94 ID:jfC3HGMu

>>26
vwステ１でもエンライトじゃレジ多いよ。
雑魚のつよ～とてあたりまでじゃないとフルで入りにくい

31 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 23:10:32.07 ID:Xir5rgpe

>>28
子供と大人を比べるなよｗ

32 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 23:18:11.28 ID:aTn8QL4y

はよミシックも緩和してーや
AMクリア＋エインクリア＋山猫大尉でグローリークラウンからキャッツアイ取れてバラルーンと対決ゲットでいいやろ
アレキとか眼帯とか日記とかは2本目で必要にして使いまわせばいい

33 ：既にその名前は使われています：2011/09/23(金) 23:28:25.45 ID:36JHJ3l5

ナイトの話なんてどいうでもいいよ
赤い剣でエンライトだろうがエクスだろうがまわりからすれば興味もなくどうでもいい
VWでナイトの無ヘイトの削りに何の意味があるんだ？たくさん居るアタッカーが火力を抑えてるコンテンツで・・・・

34 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 00:57:31.36 ID:hncY8uo5

勝手に俺様のミラクルパワー全開でタゲとって死んどけよ＾＾；

35 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:05:22.08 ID:9m0ckR1x

ミョルニル95倍撃17/200でした

36 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:07:07.58 ID:qFmtrknn

アトルガン以降のジョブにもレリックくだしい

37 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:16:41.39 ID:PCHJC7Bq

まず2章やってから出直しておいで＾＾
フルアラで時間ぎりぎりなタフさですから。カマキリとか特に。

38 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:35:58.23 ID:hncY8uo5

で、今回の強化で目立った勝ち組は

倍撃うｐで通常そのもには影響少ないが乱れに乗る意味で
アナイア　与一

倍撃うｐと追加発動うｐで
エクス

最高のD値持ちながら2倍撃の為に20%の恩恵うけれた
アポカリ

くらい？他のも倍撃うｐだから全体的な強化だから省いた。
特にアポカリはD　倍撃20%　ヘイスト　吸収とやばくなったよな～

同時に武器には倍撃うｐきたけど、楽器は、、、

39 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:46:39.71 ID:uwUcDQF6

全然雑魚にもオハンナイト出しますし

40 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:47:22.15 ID:PCHJC7Bq

無駄にヘイト稼ぎたくないってアナイア持ちは微妙って言ってたよ。

41 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 01:48:44.10 ID:hncY8uo5

ああ、ヘイト稼ぎたくないからアナイア作ったようなもんだもんなｗ
不用意に乱れできなくなった分マイナスになるのかｗ

42 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:01:17.85 ID:+kYrdinQ

アナイアは強化しないのがトレンドになるんですかね
ガンガンいきたいなら与一すか

43 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:26:44.51 ID:WbYUq7gX

アポカリが強くても暗黒というジョブ自体が弱すぎるからどうにもならない
今回も暗黒だけゴミアビ追加

44 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:30:47.05 ID:Sxa4R6Hq

だな、もっと強化が必要や

45 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:37:24.84 ID:H3cyXP74

９５レリックってＷＳにダブル乗りやすくなってない？
やたら出るんだよな～

46 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:42:19.45 ID:0dgGdmJp

99でレベルが上限に達した後は、錬成テクのように
何種類か項目がある中から選んでカスタマイズできるとかどうよ
近接武器なら必要に応じて命中や倍撃に振ったり
村雲アナ与一ならWSダメに全振りとか好きにできる

強化メリポは1000WS〆で1p、当然振りなおす時は再度ポイント稼ぎ直し
自分で妄想しといてなんだけど絶対やりたくねー＼(＾o＾)／

47 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:44:53.41 ID:bpfkbof/

結局倍撃は2倍の以外はあんまかわってないの？

48 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:48:38.53 ID:FkXN4JWJ

変わってるよ
持ってるなら自分で検証してみようね

49 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:50:42.17 ID:u6RXN8Yh

アポカリなんか格上相手じゃゴミだっての
エアーは消えろよｗ

50 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:51:04.23 ID:AvPVkBJ0

使いづらさは言うまでも無く相変わらずだが、ミシック95のｌｖ3は3回攻撃追加だけあって
wsにTA判定がくるようになったからws平均の底上げはされるようになった、今までよりもデカイダメがでる頻度が増えた
かといってコンカラー使うか言われたらLv90ウコン使ってるほうがまだまだ強いし楽なんだが。

51 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 02:51:12.73 ID:S2mgao/V

スファライLv95体感的にはウルスLv90より強さ実感できるよな
何の敵でrepかタイムアタックすると分かりやすいだろう？

ニコニコに上がってたアルテパのマンティコアかな

52 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 03:07:52.45 ID:nAqN7jqP

変わってないのは３倍だけじゃね
２倍と２．５倍はちゃんと上がってる

53 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 03:08:06.47 ID:ns3My9yH

ミシックは使いづらくてもピーク性能が高い見たいなのにしたいんだろうけど
使い辛さと強さのバランスが全く取れて無いよな。
lv3限定で縛りが有るのに爆発力が足りない。

54 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 03:22:19.42 ID:GapCOmU3

レベル3属性でも付けてやれば相当変わりそうなもんなのになあ
ていうかミシックWSの一般開放が無かったら本来は付いてたんだろうか

55 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 03:40:32.46 ID:H3cyXP74

アポカリの武器ＤはWSでは見せかけだけｗ
そんなにWSダメでは出ないが通常攻撃の一撃は武器Ｄが生きた重い一撃与えるね。
与一もそうだよね。WSダメは武器Ｄの低い村雲とかより落ちるけど通常の一発は重い。

56 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 03:58:07.43 ID:hncY8uo5

そもそも格上みたいな話になれば他の与一だとか(盾としては）エクスとかが光ってくるし
VWみたいな格上だと、そもそも近接前衛自体いらないという。

57 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 04:28:34.59 ID:YnRzTPNZ

格上相手に削るジョブは狩黒召＋α（不意スリップ等）であるべきだし
ウッコで削れるのがそもそもおかしい
それと比べるからレリミシ含め他近接物理武器も勘違いする

58 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 04:56:59.56 ID:u6RXN8Yh

格上相手に削るジョブは狩黒召＋α（不意スリップ等）であるべき(ｷﾘｯ

国際基準でもあんの？ｗ

59 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 05:04:54.40 ID:+kYrdinQ

物理耐性ある敵に黒召スリップは分かるけど格上にウッコで削れちゃおかしいってのは
俺も意味不明だなｗ
どういう論理でそうなるんですかの

60 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 05:19:58.57 ID:pYjOxjHT

>>55
カラドのトアクリと同じだね
4.75倍という倍率に目が行くけどVITって微妙なステ補正に武器D値も低くてWSDはギロより少し強い程度
これでスキル差やSTP装備選択で通常の攻撃力や命中の差で総合削りは大して強くない武器になってるし

61 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 05:40:31.09 ID:Y/VvdToj

ミシックはせめてアフターマスLv3の上書きとレベル3属性があれば化けそうだけどなあ

62 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 06:43:31.70 ID:YnRzTPNZ

>>59
雑魚にも格上にもぶっ飛んで最大ダメはじくのがおかしいと思えないなら
ジョブバランスも武器バランスも糞もねーよ

逆に今のウコンが異常だと思えない奴が不思議
あれのせいで他ジョブ含めてレリミシエンピが空気になってる部分は大きいだろう

63 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 06:55:35.77 ID:bdIMsbvA

ミシックに専用ＷＳよこせよ

64 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 09:18:23.36 ID:ZwWwghBV

>>51
あんなすぐ死んでしまうような敵じゃ偏りで比較になんてならないだろうよ
ましてやアビセアだとスファはアスケー撃つの？
その敵でもしやるならニコニコに上がってたようなやり方じゃなく
アートマ付けないで支援もHPだけで、お互い何戦もしてうｐしないといけないだろうな
つか、机上計算であるていど比較できるだろ

65 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 09:28:28.13 ID:GYNnGfmI

エンライトとエクス追加ダメが同じって
エクス持ってないどころか見たこともないんだな

66 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 09:48:01.98 ID:0ZzUtG5X

アポ95にしたんだが、これぶっ壊れてるな
クリに高確で倍撃乗ってる。
アビセアで灰着けてなぐったら、
1500ダメガシガシ出て常時ws状態。
これはこれで、なんか武器の調整迷走してる感じがして
次いつ裏切られるか怖いんだが。

67 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 09:56:27.31 ID:sqaAgTEj

90エクスはエン２よりダメージの期待値下じゃなかったかな？
強化スキルや成長時間もあるけど・・。

68 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 09:58:53.67 ID:aOZmVjMo

毎回発動してるとはいえ、レジもあるしエンライトはあんま強くないけどな
1章だと敵のHP的に削り控えめだったが2章じゃエクスでがんがん削ったほうがいいし
>>66
エンピが元々そんなだからそこまで壊れてるとは思わないが
WSに関係なく倍撃でるのは大きいからいいけどｗ

69 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 10:06:33.14 ID:zTaWMjp5

>>51
スファライ検証動画期待している
モスレの机上だとスファ勝てそうもなかったがどうか・・・

70 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 10:34:22.09 ID:aOZmVjMo

インピタスがウルスと相性いいからな
D値上とはいえ、スファもなかなかきびしい

71 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 10:34:47.72 ID:3bBU+9SY

エクスの追加ダメの発動率が目に見えて上がってるね

72 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 10:56:04.11 ID:W6BjLnTW

ここの奴等がおとなしいってことはレリとエンピの差は詰まったようだな

73 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 10:58:32.90 ID:LWnjnbK2

差は詰まったってのもあるし貨幣の供給増大に意気消沈って気もするな
まぁこれからレリック持ち増えるし無駄な煽りはなくなりそうだな

74 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:03:43.02 ID:2zWE/Y87

エンピ95の難しさもあるだろ
現状では実質強化不可能

75 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:06:40.26 ID:EmcwOtiJ

ミシックは実際可哀想な武器だよな
武器性能3番手、AM使いにくい、固有WSなし、さらにプロパティまで微妙な武器とか地味すぎる

統合前くらいにデスペナ持ちと組んだけど、PT中は最後まで誰一人気付くことなく、
最後の最後に本人のカミングアウトでようやく気付いたって言うｗ

元々微妙なプロパティの強化とか一律AM強化とかよりまず固有WSつけてやれよとは思う

76 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:07:54.78 ID:u6RXN8Yh

工作員ってのは臭いを消せないもんだな

77 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:09:31.59 ID:ZvrKWASm

疑心暗鬼のレリミシスレ

78 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:31:10.01 ID:2+mKjaGk

所持者少ないレリックは募集ないから辛いな

79 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:34:31.78 ID:Xgxec6aj

アビセアで１５００ダメ出て常時WS状態って・・・
ふだんどんなジョブでどんなWS撃ってるんだろうか
アビセアでのWSなんて３０００～７０００が当たり前だっつの

80 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 12:42:12.30 ID:W2B8KXM8

スファとギャッラル持ちだけど、いま毎日裏通ってるわ
95のエンピ試練で嫌な予感がしたから貨幣貯めてる
闇王倒すだけなら貯めた貨幣で何か作ればいいしな。

81 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:01:45.07 ID:+kYrdinQ

ミシックはレアリティだけで他の2つを超えてると思うがねえ
ミシックだけは今でもおっって思う
使いづらいがだいぶ強くなったし今から作るのはきつすぎる

82 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:07:42.04 ID:YIGh8VIX

>>50
コンカラーもってないんだろう
ウコンアピール必死すぎw

83 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:25:38.90 ID:FyVs9DPC

フォーラムのキチガイはひどいな・・・
おまえらみんなあんななの？

84 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:51:40.06 ID:U0p/UrLd

エンピ作成不可能なのはあくまで一般～準廃の話な
固定組んでやってるやつは時間掛かるが完成するだろう

85 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:54:57.47 ID:qFmtrknn

アビセアでも南無は遠隔だからか4000とか連射だったな。
サイドとかもそういう感じているだったからきっとそう
ジョブとしてな不適合で居なかったけどな

貨幣バザーバラツキあるけど、12000越えてきたね

86 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 13:55:45.67 ID:1jvn/eIu

>>84
FF11がそこまで続いていたら良いっすね^^;

87 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 14:33:47.03 ID:XU+cX8mI

スキル上げにテパロボ叩いて来たけど、倍撃と追加でエクスの削り上がってるな
灰紫剛だったけど、ws抜きの削りなら秘忍の時より早いように思う
もちろんws込みなら違うけど、それでもナイツで3500とか感動したw

88 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 14:46:17.39 ID:3hy0GTGt

供給量増えても逆に値上がるのか

89 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:07:59.28 ID:uwUcDQF6

うちはあんま値段かわってねぇな
12000越えとかぜったいうれねぇｗ

90 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:14:24.80 ID:JFg05h23

>>78他のレリと合同しか手はないな
不人気レリのトリガー取りまで他のレリ持ちが協力してくれるかどうかは知らんけど

91 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:16:28.50 ID:H3cyXP74

>>88
今、一時的に裏へ行く人減ってるんじゃ？
レベル上げやヴォイド等してる人とかも多いし

92 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:19:47.10 ID:ZStm/jRY

うちは下がってる。バイン9600G オルデ10000だわ

93 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:21:35.42 ID:qFmtrknn

消費量増えてる感じ
12000で半日ぐらい
12000～13000で１日で売れるかな
11000とかだと速だわ。

オルデだけど
トゥククが-500
バインが-1000ぐらいで同じ感じ

94 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:27:32.41 ID:1b6K2xCH

今レリック作る時一番めんどくさいのは２段階目の武器を集めることだと思うわｗ

95 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:34:27.31 ID:HgImrYxH

自分で合成できるから楽だった

96 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/09/24(土) 15:35:02.29 ID:g1L7HKWB

>>85
俺の与一は２０００前後なんだが
どんな装備でどんなアートマなのかご教授願いたい。

97 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:36:45.81 ID:1RYaL/hp

uchino鯖は貨幣ダダ下がりだぞｗ
1万でも大量に売れ残ってる

98 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:39:27.96 ID:pXF4tOGW

>>97
同じ鯖かも9000でやっと処分出来た。一部はまだ1万で買う人居るけどね

99 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:40:46.49 ID:h65jdSJR

そろそろ俺の1万貨幣をカンストバザーできるころか＾＾

100 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:43:02.89 ID:qFmtrknn

どこ鯖だろうか。
買いにいくわｗってレベルだな。
うちはアスラだが。

アビセアで南無2000は何に撃ってるか知らんがイスゲとかならそれぐらいだな。
雑魚なら4000
赤カレー豪腕紫苑鷹爪

101 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:44:23.78 ID:pXF4tOGW

Odinだな。誰でもウェルカム

102 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 15:48:06.68 ID:+kaLBjNw

試練も1万切ってるのが放置気味になってきてるぞ

103 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:00:15.01 ID:iqxcDQfj

安く買い叩こうとしてる乞食が湧き出したなｗ

104 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:03:03.82 ID:qM3VBqa1

買いに行ってあげればええやんｗ
9000や10000ならたくさんバザー出てるでｗ

105 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:08:41.52 ID:ZvrKWASm

リヴァは12000標準でおいしいです
他の鯖、買い漁ってリヴァに輸出すれば？

106 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/24(土) 16:10:35.78 ID:FqcyjS2K

>>100
アスラなら１２０００はそりゃー残ってるよ
１００００～１１０００は俺が買い集めてるからなｗ

107 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:41:21.38 ID:hsHqfh3T

バザーサイトみれば1万切りでも売れ残ってきてるのがわかるだろう
楽鯖だがバザー1万切をよく見るようになった

108 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:49:40.16 ID:YAk/Vuv8

バザーサイト見てみたら楽鯖やすすぎワロタ
全部買うわｗｗｗｗ
蹴は転売樽が全部買って貨幣操作してるんだがそろそろ資金つきて崩壊するんじゃないかと予想

109 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 16:57:25.12 ID:LWnjnbK2

1億で作れるなら作るっていうヤツは大勢いそうだし
1枚7000ギルくらいで安定しちゃうのかな

110 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:09:21.32 ID:qFmtrknn

まだ様子見層とか装束強化で需要が上がる方向だから上がると思う
ギル自体が日々価値下がってるのもあるし
どちらかというと値下がり要素が今使いきった感じ？

111 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:12:27.61 ID:qFmtrknn

少なくとも、ギルを大量にもて余すぐらいなら貨幣買っておいたほうが良いかと思う。

112 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:12:52.92 ID:2GUje5Zs

準廃にはエンピ強化がほぼ不可能になったからそいつらが裏に流れて供給は増えそうだがな

113 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:13:24.12 ID:rn2OdGsN

大量の資金が行き場を失ってるな。
金か円なのか

114 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:14:38.70 ID:uwUcDQF6

あがるあがる言ってるが
こんだけインフレしてるにもかかわらずちっともあがってないってゆう

115 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:38:00.21 ID:GapCOmU3

こりゃクラクラ1本で1万貨幣買える時代くるでｗ

116 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:45:50.71 ID:qFmtrknn

いや、狙う奴が増えれば自然に価格は上がる。
作ろうと皆が思う頃には手遅れと思う。
手探りで作るかどうか皆が考えてる段階で先行するのが最終的に良いのでは。

117 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:48:30.47 ID:qM3VBqa1

今頃作ろうとか思ってる奴が買うかよ
時間だけは有り余ってるようなのが多いんだから
自分で取りにいってるだろ

118 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:51:34.55 ID:xyXGtMwg

もうレリック作る以外やることないわｗ

119 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:54:01.22 ID:u6RXN8Yh

ギルで貨幣を買い取ってレリックを作る事に面白みを感じない人も多く居る
本当にお前らは自分の視点からしか物事を見ることが出来ねーんだなｗ

120 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:55:32.54 ID:qFmtrknn

それはあるが、ギルが確実に価値が下がるから貯蓄する意味はないかと。
金策はする必要は無いとは思う。
通えば良いからね。
それも混まないうちってのはあるが…

これから先、需要が増える要素しかないからいまのうちとは思う。
仮に作る奴が２倍になったら貨幣価格は２倍裏の混み具合も２倍って感じだろしね。

121 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:55:44.26 ID:ZvrKWASm

貯めに貯めた金を使うことに快感を覚えるやつも居る
自分で集めるのも買い漁るのも同時にやる奴も居る

122 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 17:56:02.75 ID:JFX1Jym7

>>108
おでんもバザーサイトみたけど安いな
オルデだけなんとか一万ってところでバイントゥクク9000

123 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 18:44:28.55 ID:ftXkBNmT

今更感も多少あるけどミザレオ出た所の鳥にて暗黒95サポ踊りでラグナロクノック
DATA装備は無しAF3も1部位のみで倍撃発動も多分無し

_命中___________ __クリティカル___
95.1%[1381/1452] _24.0%[_331/1381]
この内通常攻撃での倍撃が190回、クリティカルの倍撃が41回で計231回
16%辺りなのだろうか？15%な気がすごいするけど

ついでにその後クリティカルUPの検証のため装備は変えず鎌で殴ったところ
_命中___________ __クリティカル___
94.7%[_482/_509] _15.1%[__73/_482]

某blogではクリティカルUP4は20%と書いてあったけどどうなんだろうかこれは

124 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:29:29.21 ID:+rPIr7Vl

他の結果を見るに3倍撃30/256(約11.7%)、2.5倍撃40/256(約15.6%)、3倍撃50/356(19.5%)って感じか？
もしかしたら武器の隔とかも関係してるかも知れないけど今のところこれが上記の倍率が俺的には納得できるが

125 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:31:28.31 ID:W6BjLnTW

クリティカル倍撃がＷＳ並じゃねぇかｗ

126 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:36:45.75 ID:hncY8uo5

エクスでアビセアだと、灰塵によるクリ倍撃も上がって
クリ倍撃800～、さらに追加でれば1200～これで2000～　肉なしバーサクなし(サポ黒ｗ
さらにナイツで3500～

やばいやばいｗ

127 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:39:47.14 ID:u6RXN8Yh

それでもアビセアじゃアルマス優勢ちゃうんかｗ

128 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:42:33.40 ID:p/PB6mJZ

ナイツってクリヒットにでもなったのか？何でそんなにダメージ増えてるの？

129 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:43:29.94 ID:f5A9Qu/7

本当に作ってからこいってレベルだなｗ

130 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:44:42.70 ID:hncY8uo5

>>127
どうだろうなー
強化後repまだとってないからわからないけど、追加発動もうｐされてるから
いい勝負だとは思うよ。

エクスに限らず、他の武器のアビセアでの差がどれくらいになったか知りたいな。

131 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:49:51.32 ID:hncY8uo5

>>128 >>129
3500～だと以上だから、それは少し盛りすぎたかもだが3500は確認済。
アートマは剛腕灰塵終焉だったかな。あと、マチマチメヌ5いれてる。
しかもこの時まだエクスのレベルは90な。95ではまだ試してない。

>>129
なんならＳＳ上げてもかまわんよ。

132 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:51:14.47 ID:f5A9Qu/7

じゃあ９５エクスで試してくるわ

133 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:52:54.24 ID:f5A9Qu/7

食事とWS装備教えてくれ

134 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:53:08.85 ID:r4YgOlMd

3500～というのは、3500ダメージが当たり前のように出て、
そこからDAだのTAだのが乗って、5000とか出ちゃうのを言うと思うんだ。

普段1500～2000ぐらいで、終焉のTAが乗って3500確認したとかだろ？

135 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 19:56:53.88 ID:pERFdI4+

>>123
噂の人の検証じゃラグナロクはクリティカル２０%だけどな

http://forutoraguna.blog45.fc2.com/?mode=m&no=263&cr=d276ee746a56df9e095aab36efea3928

136 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:05:39.91 ID:xQeYaH6/

スカージとクワイタス比べてスカージが上とかいってる時点で終わってるなｗ
装備の選択みてもステータス一辺倒で敵のかたさとかほぼ無視してるしな

137 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:07:31.56 ID:f5A9Qu/7

食事消して待ってるのにこねぇ

138 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:08:08.52 ID:+rPIr7Vl

>>135
普通に考えて>>123はスカージを打たずに通常のみで+9%で
>>135のブログの人はスカージのAM込みで+20%って見れるが…>>123がスカージ撃ってたか気になるところ

139 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:08:19.55 ID:pERFdI4+

>>136
お前よりはまし、リデン厨うぜえ

140 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:16:14.74 ID:xQeYaH6/

頭使って考えられないカスは消えろｗ

141 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:19:00.86 ID:ftXkBNmT

>>138
スカージは打たないで通常攻撃のみ
AM込みで20％と言うのは考えて無かったわ…

142 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:19:51.54 ID:xQeYaH6/

しかしここはレリの都合の悪いこというと139みたいなアホがすぐ反応するのか
防御カット関係なくスカージが強いとかいってるのが頭悪いといってるんだがｗ
カラドの着替えに投てきビビキーとかまじで笑えるんだがｗ

143 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:22:14.94 ID:60pfaElq

ラグナは街着としては間違いなくレリミシエンピ中ぶっちぎりの1位

144 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:22:39.49 ID:GapCOmU3

さすがにアビセアでまでエクスがアルマスに追い付くのは難しいんじゃない？
死闘乱獲でシャンデは平均4000の最大5000くらいだったし

145 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:25:03.53 ID:+rPIr7Vl

>>141
スカージ無しか
それだと順当に考えてクリティカル発動アップIVは+9%で(初期5%の1段毎に+1%)
スカージのAMが15%くらいって考えて良さそうかな(キッチリAM維持はしてないだろうし15%前後かも？)

146 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:42:29.08 ID:W6BjLnTW

今更アビセアでなにすんの？

147 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:46:49.70 ID:pERFdI4+

>>142
リデン厨は巣に帰れよ

148 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:50:36.41 ID:xQeYaH6/

それしか言えないんだな
頭悪いって罪だよな

149 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:55:31.72 ID:CevoVA7Z

ちゃんと議論したいならオカズになるデータだせばいいんじゃね？
クワイタスとスカージ、固めの敵に100発づつでも打ち分けてる
ちゃんとした比較用のデータだすなら大歓迎だけど。

煽るだけ煽って僕ちゃん賢いは通るわけがない事ぐらい賢い方なら判るでしょう。

150 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 20:59:36.53 ID:xQeYaH6/

95カタスですら90リデンのクワにダメージ負けしてる
これは俺が両方もってためしてるし計算上でも勝てないしな
んでスカージはカタスより弱いWSだから勝てるわけがないｗ

151 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:00:14.59 ID:hncY8uo5

固めの敵にだと、クワイタス有利じゃね？ｗ
クワイタスはとびぬけたダメもでないけど、安定したダメだし
WSダメだけ見るならラグナとそう変わらんと思うけど。
まあrepだせば早い話なんだけどね。
普通の敵での2種、固めの敵での2種でのデータ。

152 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:03:44.54 ID:+rPIr7Vl

>>149
少なくてもカラドとリデンはもうジョブ板で計算されてて
つよ以上ならリデンが若干強くて、クワイタスの防御カットが有効じゃないつよ以下ならカラドって出てる
カラドは毎回WSだけにしか目が行かないけど隔の違いによるSTP装備差による攻撃力と命中率が見えてなくて総合火力で負けてるのを認めきれないから嫌われるんだけどね

153 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:05:25.13 ID:hncY8uo5

>>150
ん～。フレに95カタス見せてもらったけど、ウルガラン牛に3500辺りでてたよ。
で、クワイタスは持ってるけど牛にはまだ打った事ないけど、あまり突出したダメはでないね。
3000～4000な感じだったかな。ラテカエルでだけどｗ85時点
今は90だけど90にしてからまだ振ってないｗ

154 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:11:27.78 ID:qFmtrknn

カラドが基本的に優位じゃなかったかな。
リデンより。

攻撃力アップやディア防御ダウンとか考慮すると覆る状況がなかったはず
スレちがいだけど。

155 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:34:56.26 ID:xQeYaH6/

>>153
弱い敵には90の時ですらカタスのほうがクワよりダメージは出る
でも裏とか敵が普通にかたくなるとカタスはクワと比べると弱いな15%くらい
アポ95にしてからも何度か試したがまだ7%くらい弱かったわ
アビセアは凶角がカタスに有利だし暗黒で参加もしないしあんまり参考にもならんな

156 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 21:59:32.57 ID:u6RXN8Yh

5振りにする恩恵が大きくて命中や攻撃力を切り詰めてるのは鎌ちゃうんか？ｗ

157 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 22:31:37.15 ID:xQeYaH6/

あんまり適当なこといわないように
間隔430の両手剣8振りと間隔502の両手鎌7振りでほぼ同じ
両手剣7振りと両手鎌6振りでほぼ同じなんだわ
wsの回転を両方あわせようとすると鎌だけ切りつめるわけじゃないの
わかるか？

158 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 22:49:46.95 ID:+kYrdinQ

アビセアでナイツ打つ意味がわからん
３５００～とかどうせＴＡかＤＡで平均取ったら２０００も怪しいだろ

159 ：既にその名前は使われています：2011/09/24(土) 23:13:39.96 ID:JFX1Jym7

アビセアならいくらなんでもボパのが強いだろｗ

160 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 00:25:35.56 ID:F70cFI0N

うちの与一も2000いくかいかないぐあいなんだが
4000とか本当にでるの？

161 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 00:29:50.69 ID:Xykq8K8k

ネ実補正の力を手に入れれば俺のカムランも3000～4000は出せるからな

162 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 00:31:55.27 ID:83DUoyWI

補正力弱すぎｗスカージ8000余裕でした。

163 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 00:35:55.83 ID:oQOZoObU

俺の与一は16000出てるけどな！

164 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 00:46:37.00 ID:iULirThJ

>>160
何に撃ってるか強化次第によるだろう
WSD1100(+25％含む)ぐらいだからアビセア外でも攻防キャップで3300
突弱点で4000ぐらいになる。

アビセア内でステと鷹爪付きで4000は計算的にはあってる。
突付きなら5000とかいくんじゃね。
むしろ攻防キャップダメージ語って2000ならあまりにも弱い。

165 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:02:14.79 ID:F70cFI0N

雑魚に打って4000ってことかw
HNM系に打って4000かとオモタ

166 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:11:29.55 ID:wdyypIe0

ラグナロクのクリティカル率は
前に調べてみた時は
75の状態で5%
アフターマスで5%
クリティカル率アップIVで20%
に、なってると思う。

いまは課金してないから
もうこれ以上調べられないけどw

167 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:14:51.12 ID:21ex48Iq

貨幣も稼ぎやすくなって、エンピ95もあの条件になって
普通に考えれば貨幣値上がりする要素しかないのに実際には値上がりしていない理由
今時レリック作る奴は元々ギルの蓄えがある層ではないから。

昔から地上HNMやってたようなガチ廃でもレリックは作れなかった金策に弱いタイプって実際いたからなｗ
でもそういう層でも裏リニューアルのおかげで、元手が無くても時間さえあれば自力調達できるようになったからね
これはものすごくでかい。
産出量がどうとかいう話以上に、ソロでも好きなときに一歩ずつ進められるってのは相当でかい。

168 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:26:32.19 ID:PJCOZDcG

ぶっちゃけ95にしたところ、エンピ90には負けてる。WSを調整して
くれないとはっきり差はつまらんわ。難易度調整だけのほとんど詐欺だな。
新裏も時間で弱点狙いうちでけるから、2垢or少人数で貨幣稼ぎの狩場が
増えて難易度緩和だけ進行してるな。

169 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:29:56.99 ID:tD4We1BV

つか差は確実に縮まったし　99で何のプロパティが付くのか楽しみじゃねぇか
俺が開発なら全ての調整は99でやるけどね
95でヘタに調整すると99になった時に再調整が必要になるしな

170 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:33:22.32 ID:o2GgxEIJ

たった2回の調整すら放棄してラスト1回だけで調整しようとする開発に期待なんて出来ないわｗ

171 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:35:05.48 ID:0/XDxzcD

まだレリック弱い弱い言ってんのはなんのレリック持ちなんだ？

172 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:39:04.05 ID:tD4We1BV

貨幣が高くなったら困る人じゃない？

173 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:46:00.55 ID:3Lnv3DDR

単に自分の武器が最強じゃないとイヤイヤーってことでゴネてんだろｗ

174 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:46:09.63 ID:vU37qsvA

前衛系で差がありすぎるのって片手刀と両手斧ぐらいだな

175 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:48:38.89 ID:gUjQCloI

貨幣は新裏で200枚以上でるっての
貨幣が高くなるわけないだろ

176 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:52:34.22 ID:aiQt3Uzf

アポカリ→カラド→ラグナと作ったけどラグナの弱さには本当泣ける
他2種が良武器の部類に入るからかもだけど
あぁ、グラだけは最強です^^;それだけ

177 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:52:38.98 ID:dMvR6LrZ

需要が供給を超えたら値上がりする
当たり前の話

178 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:54:05.54 ID:o2GgxEIJ

需要を自力調達で満たせる現在では貨幣が値上がりする要素はないけどな

179 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 01:56:01.56 ID:iULirThJ

同時に作る人数が今後２倍になれば必要ドロップ数も２倍だぜ

つまりは？
今はまだ作り始めてる人少ないと思うけど、アップのコンテンツが一通り落ち着いたら武器作成しかやることはない。

前みたいな五行さえない。

多分、上がると思う。

180 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:02:14.29 ID:iULirThJ

>>178
空いてるからこそである。
同時に作る人数も２倍になれば当然裏にいる人数も２倍
他のコンテンツで稼いだアイテムを貨幣に変換というのもあるし、
価格は需要に完全連動する。

需要を動かす要素は有用度合

今回の倍撃強化について知らない人もまだ多い

181 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:03:59.07 ID:21ex48Iq

全員が示し合わせて同時に突入するわけじゃないだろうに

182 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:05:31.80 ID:5NbqU+Dd

上がる上がる言ってる馬鹿は現状見えてないんだろうな
既に絶賛下降中だっていうのに

183 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:05:32.52 ID:iULirThJ

逆に貨幣を金策に用い、メタルやダイスを取るというのもあるだろう。

そしてそれらを仲介するギルはエコーズとＶＷのゴミ箱店売りという形で大量にシステムから吐き出し、ギルを生産してインフレに向かっている。
なんでも高額になってきてるよね。今は

ギルを大量に持ったままというのが確実に損をする。

184 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:09:50.90 ID:iULirThJ

上がるというか今後の先読み出来るかどうかだよ。
上がらないと思うなら買わずに待っていれば良い
それは別に強制はしない。
個人の能力だからな。
少なくとも、人数の多いサーバーは価格は上がり始めてると思う

185 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:13:13.75 ID:0/XDxzcD

力説してるけど業者の方ですか？

186 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:15:38.58 ID:dMvR6LrZ

つまりギルはクラクラに変換しておけと言う事
5,6年前だったかの超インフレ時代にギルを高額装備に変えていて
その後のデフレで泣きを見たが

どうでも良い事はおいといて
メタル1500に萎えた層は、メインジョブのレリックそこそこ強い
エンピとそこまで差が無いって広まれば
それこそ雪崩れ込んでくるよ

187 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:18:56.30 ID:DopPVir7

なんか貨幣出過ぎで萎えてしまって
かえってやる気なくしたんだけど俺だけ？

188 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:20:10.27 ID:McBSVmGF

近年作った人ほどそうおもうんじゃね

189 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 02:52:10.39 ID:9v6cY0X8

>>186
俺はギルをスコハネ+1にかえてすぐに暴落破産したさ・・・

190 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 03:01:05.05 ID:xoUuhmry

上がるよ下がるよの引きこもりデイトレーダーはほっとけｗｗｗ

191 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 03:01:18.02 ID:tRdZ0J6V

システムがギル回収する方法失ってるからな。
開発の手によって
ジュノバザー関税撤廃とか移動方法の便利化とか安くしたりとか
反面。店売りで処分されるものは滅茶苦茶増えてる。

単純にギルの価値は日々下がると思うからギルを寝かせるのはあり得ないかなと思う。
今後も利用価値のあるモノに変えておくべきだな。

貨幣需要そのままでも、ギルの価値が半減したら貨幣の価格は２倍
貨幣需要２倍になって、ギルの価値まで半減してたら価格は４倍

まあ、社会に出てたり経済かじった人なら解らない筈はない。

金策までして貨幣とか値打ちものを買う必要はない。（今後不要な装備をうっぱらって価値が変わらないものに変換するのは有り
なぜなら、売るものもギルの価値と連動して高額になっていくから。

今のギルには業者も手を出さないレベル。
ギルを大量に持つことが損するの丸見えだからな。

192 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 03:13:35.75 ID:D9PGdN05

VW一通りやってみたがHPマジで多すぎ

火力自慢の各ジョブ納金も出番十分あるぞ
良かったなお前ら

193 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 03:25:27.08 ID:McBSVmGF

ふつーにやったら７戦で数時間かかったからどうにかして
脳筋で打ち殺す感じになるのかね

194 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 03:27:59.09 ID:83DUoyWI

そこまでするなら弱点やめたらいいのにな

195 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:02:40.12 ID:5jxu/O/U

>>152
あの計算は意図的に攻撃力低く計算してるからな
だから誰も計算結果を真剣には信じない
実際は普通のとてとて位まではカラドのが強い
HNMとかなら逆転する事がある、がメヌエットとかの支援があるなら結局カラドのが強い

196 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:04:13.54 ID:5jxu/O/U

ってすでに>>154で言われてたかｗ

197 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:06:55.92 ID:lwZju3Jm

カラド宣伝必死だな。
リデンあるけど、リデンも大して強くないのは持ってるからよくわかるけど
カラドも大してかわんねーぞ。実践で見てる限りな。
机上ではカラドなのかもしれんが、ハタからはそんな感じでしか見られてない。

198 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:09:33.33 ID:83DUoyWI

どっちもRepはればいいのに何で貼らないんだ

199 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:14:35.98 ID:McBSVmGF

カラドもリデンも強さ求めるなら作る武器じゃねーし
剣か鎌使いたいほう作れよｗ

200 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:18:57.76 ID:C+Ri54bw

何故レリミシスレでやるんだ
エンピスレでやれよ、アポラグナリベを絡ませるならともかく

201 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:22:30.34 ID:0/XDxzcD

暗黒スレでやれの間違いだろ？

202 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:22:40.63 ID:lwZju3Jm

いや今の暗黒は自己でアビ枠Hキャップできるから手数とAM倍撃相性いい分
暗黒も十分強いっちゃ強い。で、武器何持つかとなると気軽なエンピでいくのなら
カラドかリデンにはなるから仕方ない。
ただあんま変わらんのだよなｗ固い相手でTP300で打てる場面があるならリデンが有利くらいで。

そして隣ではもっと火力として見込めるウッコさんが控えてる、とｗ

203 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:26:04.37 ID:83DUoyWI

ワロタｗ

204 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:26:35.70 ID:yC1iVpQX

リベレはAM維持で最強である
TPが得られなくなる代わりに通常が強くなるアビ実装も予定されてるし
AM時間が短くてWSをしないと倍撃を得られないエンピは99では微妙、というかほとんどが90のままでしょ

205 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:28:16.22 ID:LDYkfCfh

そういやアポ持ちは6振りなんかやってんの？ｗ
唯一残った生きる道である吸収(笑)活かす意味でも5振りだよな？ｗ

206 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:32:47.41 ID:lwZju3Jm

5振りとか素人がすることだろｗ
5振りとかにしたら、他がスカスカになってしまうわ。

207 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:49:59.94 ID:LDYkfCfh

カタスの回数が2割増しでも追いつかないのか？
まぁカタスがショボいと言えばそれまでだがｗ

208 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:54:30.76 ID:lwZju3Jm

だったらとりあえず作ってこい。それからだわ。2カ月あればできるだろ。
カタスがしょぼければこんな数に膨れ上がらないしなｗ
実際裏緩和されて作ってる種類聞けば、大抵アポは入ってる。
>>207は悲しい事なのかもしれんが、これが現実。

209 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 04:59:17.27 ID:4/DYDi7U

なにはともあれ95レリックは化けたわ
外では、だけどマジ使いやすくなった
まぁ壊れてる90エンピには肉薄したくらいか

210 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 05:15:55.81 ID:KvTEBw6t

VW2章で色々観察してるけど

戦：ウコン・・・相変わらず図抜けてる
モ：ウルス・・・見かけなくなった、モ自体見なくなった
狩：ガーン・・・1000前後、1章のNMに比べて与ダメのインパクトがない
狩：アルマゲドン・・・WF安定
狩：与一・・・Lv95だとジシュヌよりダメは出てる
暗：アポカリ・・・特に変化なし
侍：村雲・・・これも1章時代とあまり変わらない
侍：与一・・・サポ戦、猛者等があれば2000は出る

アナイア持ちはまだ見てないな、持っててもアルマゲドン使ってるのかな

211 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 05:39:09.13 ID:lwZju3Jm

アナイアは開幕から削っていく時はUchinoLSの狩はアナイア使ってるよ。
WFはTP貯めないとそこまでヘイト低い訳でもないから、アナイアのが優秀だったりする。
連発できるという意味で。

212 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 05:54:47.53 ID:fZGHZ58e

狩人で、アナイアと与一、いまだとどっちかね
ジシュヌがいまいちぱっとしなくて、物理削りしたい武器がほしい

213 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:33:26.12 ID:O9YXrMDd

与一はないから分からないけどアナイアは使いやす過ぎる
2章も骨以外はカラナックがワイルドファイアよりダメでるし
ロールもらえばWS後1射で連発できる
イフ釜のウィルムなんかはアナイアのためにいるような敵だった

214 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:35:58.44 ID:aKYqtwxr

VW2章やった感じだとかなり距離とって撃つ分　総与ダメは与>アナ　だったかな。
アナ狩は上位になると結構スカるって言ってた。
アートマ2個になってセーブTP20とリゲイン+2つけれるので
タクティックもらって王者飲んでWS後擬似1振り状態、こうなるとヘイト差はそこまでない。
が、長期戦になって先にタゲ取るのは当然与一の方だね。
両方タゲ取らずに終わることもよくあるが。

構成や全体的な火力不足で長期戦になって通常の割合が多くなろうが
デコる対象がいなかろうがさほど気にせず撃てるアナイアはやはり安定。
侍持ちかどうかとかでアナ与どっちでも好きなの作ればいいと思う。

俺のたいかんｗだと総合で　アナ＞与＞＞アルマゲ＞＞＞＞マシンホリボルｗ＞ガーン

215 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:56:52.64 ID:zHb+2rSL

与一とアナイアはもう両方タゲとる事はないんじゃなかろうか・・・

216 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:58:12.09 ID:fZGHZ58e

距離やヘイト、ダメージのこと知りたかったので、マジで参考になりました

侍はAF3がある程度なんで、弓侍の運用方法とかわからないんです

アナイアも与一も憧れるなぁー

217 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:58:17.69 ID:OSIfsV/v

ヘイトリセットというものがあってだな

218 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 06:59:26.52 ID:iIVPDaTf

アナはともかく与一は取るよ。デコイショットは常時じゃないし
そもそもノックバック多すぎてヘイト擦り付けるのが困難なNM多すぎ

219 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 07:11:37.77 ID:DkfmQ/3e

>>214
俺もほぼ同じ評価だわ
狩人のジョブ性能は置いといて、レリエンピのバランスはよく出来てるよな

.レリ：物理○　魔攻×　敵対◎　総合◎
.ミシ：物理△　魔攻○　敵対×　総合×
.ドン：物理×　魔攻◎　敵対○　総合◎
ガー：物理◎　魔攻×　敵対×　総合△

レリの物理は敵対込みだとTotalでガーンより上だけど、表の都合上。
ガストラさんはもっと怒っていいｗ

220 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 08:09:15.40 ID:qx+qQ/Wt

>>103
実際に下がってるぞｗ
鯖によるだろうがLak鯖も全部1万切ってる
意外とバインが上がると思ったけどそうでもないな

221 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 08:18:33.26 ID:iULirThJ

まあ与一とる前に他の前衛や狩黒が必ず取ることになるから問題ないな

というか、75時代よりデコイコラボとかあるから真面目に南無だけだと20分以上撃っても大丈夫かと。
弱点指定次第かな？

まあ、好きな方作れば良いと思う。

弓の方が強い理由は距離適正もあるけど
Dが発射台寄りな分、SVボーナスが大きい
ステ補正にSTRが入ってるってとこか。

222 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 08:21:02.19 ID:iULirThJ

ガーンはアビセア出たら遠隔のクリティカル仕様と安定性、ステ補正でサイドで良いじゃんになるのが悲しいね。

223 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 09:50:41.99 ID:vuMMwC+2

ブラビューラ ws 強くなってないか？

224 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 10:15:44.96 ID:TBxdCIWn

>>223
強いけどウコンさんがいるからな
ブラは防御性能特化して戦士盾を可能なくらいにしてくれねーかな
せめて上限突破させてくれ

225 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 10:17:45.58 ID:TBxdCIWn

>>223
スペースと小文字のwsっていう書き方でwsが見えてるのに見えてなかったｗ
メタトロンだけ強くなるってのもおかしい話だけど一応調べてみるか

226 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 11:41:41.03 ID:PJCOZDcG

たぶんレベルとD値上がった分強くなった気がするだけだろ。
この程度の調整じゃ、両手斧、片手刀、格闘は、エンピ90には負けてるよ。
悲しいけどエンピ85と良い勝負てとこだろな。

227 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 12:04:59.41 ID:ZzhXINe+

エンピより楽になったから作るわ。

プライドばっか高い先輩ども
しっかり使ってやるからよろしくな。

228 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 12:08:57.92 ID:McBSVmGF

緩和後に作ったレリックは養殖

229 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 12:09:10.99 ID:iULirThJ

作るなら早めの方が良いね
昨夜の需要と供給とインフレの話じゃないけど

230 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 13:20:02.07 ID:ImI2ZhkR

慌てる必要なんてないさ
なんてったってレリック作るしかやる事が無いんだから
ミシックとエンピは実質行き止まりだからな

231 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 14:04:49.66 ID:88H1J6+9

エンピ強化はしんどいからな
メタル購入用に貨幣貯めてるけど無理ゲーならもう1本レリック作るわ

232 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 14:18:36.64 ID:71vWAyDd

>>207
100即撃ちはシビアだから実測では2割も増えないし
装備もそうだけどカルボと赤カレーの差もあるし、
今DA装備増えてるから
75時代でも5振りは地雷だったけど今も変わってないと思う

233 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 14:20:44.45 ID:RrkPVA80

今時STPで調節して振り数減らしてもTP100で即撃ちする機会なんて・・・

234 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 14:46:42.56 ID:8qG7TWCe

ほとんど皆無だなｗ
振り数とかどうでもいい状態

235 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 15:42:58.47 ID:tsTxK1qo

100即撃ちできないってことは…？

そう、ようやく俺の凪に時代が追いついてきたんだよ

236 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 16:44:06.26 ID:RTo3dn+Q

>>235
お、おうｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 17:27:47.48 ID:D9PGdN05

95レリックWS攻撃補正適用されてね？
VW3だろうがカスダメ無くなった
相手のレベルが大したことないだけだろうか

238 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 17:35:43.51 ID:xNV8gIOy

シーフの惑わす回しいいんだぜ
ずっとひるんでる

239 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 17:48:23.25 ID:0A0rCIcX

>>238
まどわすっていつからレリックになったの？

240 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 18:57:54.78 ID:9MKXW+zm

>>237
いま、エルナでVW3のカトゥラエにエクス振り回してきたけど、相変わらずのカスダメだったぜｗ
以前よりも、追加効果がいい感じに出てたけどね。

241 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 19:00:43.87 ID:DopPVir7

>>233
リニューアルナイズルくるぞ！

242 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 19:00:56.46 ID:W9BlBNQT

ナイトの火力がカスじゃなかったら前衛は廃業だな

243 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:19:51.51 ID:D9PGdN05

>>240
もっと叩いとけ

244 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:21:14.60 ID:brUhMNHN

エクス追加効果変ってるっていってるけどさ、いつも6-7％におちつくぞ。
倍撃は15％近くでてかなりいいかんじだけどな

245 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:36:56.29 ID:T32eBI4s

ブラビューラって勝ち組ですか？

246 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:40:08.08 ID:fnz46VEL

勝ち負け気にする人が作ってはいけない武器

247 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:41:17.12 ID:2Q1Vvv9i

>>245
いまのところビミョー

248 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:45:14.77 ID:JnflHE+W

普通。だが戦士が強いので結果上位
メタル緩和無ければ勝ち組でいいんじゃないの。99試練に因るが

249 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 20:58:51.19 ID:aXrL9KJc

>>245
90ウコン＞95ブラ≧85ウコン＞90ブラ
90ウルス＞95スファ≧85ウルス＞90スファ
90神無＞95鬼哭≧85神無＞90鬼哭

↑こんな感じだと思うよ。95になって90エンピにはまだ負けてるが85相手には勝てるくらいかな？
この3種以外なら基本的には、95レリ＞90エンピ or 95レリ≧90エンピ　と思う(95エンピが現時点では無い為)。

250 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:23:48.93 ID:MfnzjhcA

シチュエーションによると思う
NM1体とか、連続戦闘なら、まだ90エンピの方が強いのがほとんど
断続戦闘になると、通常比率が高い武器程レリック有利

251 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:34:58.55 ID:wHULzXbu

神無がなんでそんなに過剰に評価されてるのかさっぱりわからん
ウコンとウルスだけなんだがｗ

252 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:41:01.93 ID:RQKhddzg

鬼がゴミだからだろ

253 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:41:07.54 ID:kht1JSHq

連続戦闘で命中足りてれば90神無のが強いぞ
鬼は、神がAM効いてない時間でどれだけ稼ぐか次第で逆転できる
忍者はTP速度遅いから、釣り役いない様な移動狩りだと鬼のが有利

254 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:47:15.22 ID:aXrL9KJc

>>251
過剰評価じゃないよ。違う武器種で比較すれば、ウコン＞＞ウルス＞＞＞＞神無　だよ
249は違う武器種で対比してみる表じゃないよ。装備ジョブも武器種も違うのに比べちゃダメｗ
同一ジョブの中での比較を3パターン（レリとエンピで差の大きい同種武器）書いただけなので

神無はあくまで鬼哭との比較ですよ。アビ外では弱い神無ｗ以上に鬼哭は弱いってだけのこと。

255 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 21:54:03.25 ID:UwnsJ+3w

エクス追加は何も変化ねーよなｗ
３連続程度なら前からあるし、逆に30～40回叩こうが発生しないときも普通にある
95にしても発生率そのままだわ

256 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:09:59.98 ID:seEvkFmd

欠片NMシャウトに乗り遅れちまった・・
鎌のNM、暗黒と白の2アカで倒せるだろうか

257 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:13:46.44 ID:aXrL9KJc

敵の鎌のWSって貫通してくるんじゃなかったけ。
暗ソロ＋2垢の白回復係りのみ、じゃー死ぬんじゃね？ｗ

258 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:15:47.76 ID:aXrL9KJc

削りが暗ひとりならHP20000削るまでに山ほど敵のWS飛んでくると思う

259 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:16:41.03 ID:seEvkFmd

やっぱきついか・・
LSメンに頭さげるしかないか

260 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:18:16.12 ID:O3deG4YN

まだモクシャを軽視してる人多いからな

261 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:25:28.10 ID:g1LsI2Ge

いっそ、2垢を踊りにすればいいんじゃね？
本体はサポ白でヘイストでも配ってればいい

262 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:31:22.31 ID:lwZju3Jm

その前にカタス1発で即死か瀕死までに削られるし、万一耐えても連発モードは耐えれない。
ナ盾と後ろで回復とかならいけると思う。
それ以外はSHするなり手伝い頼むしかないかな。今ならまだ集まりそうだけど。

263 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:32:00.22 ID:surR2AuN

あれTP関係なしにWSしてこないか？
ナイト一人で殴ってるだけなのに定期的にナイツ2連発で連携してきたが

264 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 22:58:29.09 ID:Uzs+4KBi

両手槍の欠片NM強かった

265 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:30:33.89 ID:PJCOZDcG

まあ95鬼哭が90神無より使える場面は、サポ踊で強めの敵をソロって
TPを主に回復にまわす場合くらいだな。そもそも2垢使いならそんな状況
も無いし、95に強化して85の武器とどっこいどっこいてアホな設定だよな。

266 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:32:07.89 ID:8K0Zn6+k

格闘のは拍子抜けする位弱かったな
ブレイズスパイク以外では回避重視でヘマしない限りダメージ受けないし
敵の魔法も自己強化オンリーで支援無しソロで倒せた

267 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:34:32.74 ID:Qg6tHJMO

片手レリックの勝ち組はエクスだけかね
スファライ95にしたけど殆どかわってねえ

268 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:40:25.20 ID:PJCOZDcG

マンダウは良いと思うよ。

269 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:43:17.37 ID:tynedpZU

エクスだってrep取らないと気付かないレベルだよ

270 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:57:59.23 ID:lwZju3Jm

強い思えるのも弱い思えるのも、持つ者の装備次第だけどな。

ジラルートST1～2までのまとめてrepとったので一概にではないが参考に。
ナイツオブラウンド_______ _39864 _752.2[1512/_240] 100.0%[__53/__53]

追加ダメージ_____________ _20162 _403.2[_607/___2] 100.0%[__50/__50]

こうして見ると、ナイツ>>237の言うようにされてる気もする。
食事カルボ、火力になるような支援なし、サポ戦　猛者などのテンポ〇

271 ：既にその名前は使われています：2011/09/25(日) 23:58:16.86 ID:LDYkfCfh

鎌ヤベーらしいよな
カタス耐えてケアル6もらっても次のカタス+闇連携で蒸発とか言ってたわｗ

272 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 00:41:18.71 ID:coTnOGsf

>>260
モクシャを気にする風潮が強くなると
ますますミシック使える機会減るんでこれ以上はほんとに勘弁して

273 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 00:44:22.73 ID:yg22S682

マンダウは同レベルスイカバーより使える武器ですよ
スイカバーの踊りには圧倒されますがｗ

274 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 00:46:21.73 ID:1xd8zXgo

欠片NMが使うレリックWSも、ステータス補正とか同じなのかな

275 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 00:58:55.39 ID:Yryc7Ed+

>>264
槍NMやったけど何で竜さん関連は敵に回すとあんなにやっかいなのかね
竜タイプNMは言うに及ばず証NMはペットだらけでしんどいし
欠片NMもゲイルゲイル光連係とかで即死させられるわ
普段はショックスパイク(笑)とか言われるのにスタン長くて火力落ちるし

276 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 01:27:41.88 ID:eSlo+YVF

とりあえずカタスうたれたら、スタンして被連携受付時間の間はタゲ持ちは逃げに徹するといいんじゃね。

277 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 01:39:21.46 ID:Yryc7Ed+

欠片NMで魔法スタン効くのって楽器NMだけじゃね？
バッシュ系やスタンWS系なら効くけども

278 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 01:51:24.24 ID:tYGvDSwb

ナイトはエクス良くなったね。与ダメで完全にアルマス抜いた。
削りでブルトがビミョーになって
エクス>アルマス>ブルト
かなｗ

盾2種有れば何でも良いけどｗ
イージスは実質シールドバッシュ300の糞強化だが無難かなぁ

エクスイージスオハン守りが基本でそこから微調整するしかないなｗ

279 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 01:53:07.37 ID:ju/HcIp/

ナイトメインじゃないがやることねーしエクス作るかなぁ

280 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:03:36.60 ID:2CJwim0U

エクスそんな強くなったのか。
あと1週間ほどで完成するから楽しみだ

281 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:08:26.92 ID:muFb3AkT

ナイトって装備だけは恵まれてるよな

282 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:15:28.08 ID:SuKURXWv

レリックミシックエンピで七個装備出来るしならｗ

283 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:15:33.49 ID:P/SXAENX

>>259
獣出せる人がいればいけるんじゃないかな？
ムスルム連打すれば即死しない限り負けないし

284 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:17:36.28 ID:qzG2C+j7

アムネジアでws潰されても
エクスなら関係ないしな。vwにて。

285 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:20:44.82 ID:LTrdZECd

ブルトは一気に転げ落ちて凄いな
ロイエ撃ってないけど相変わらずブレスカットされたまま？

286 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:24:43.29 ID:4FiSHVye

VWのアーリマンだけど5～6割程度はカットされてるね

287 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:29:33.29 ID:LTrdZECd

酷い話だなあ
ブルト限定でブレスカット無効くらいしても全く問題無いだろうに

288 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:31:04.75 ID:muFb3AkT

どこでブルト使うんだ？ってことに開発は気が付いているのだろうか

289 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:31:10.47 ID:hFy2g0mm

ボーパルにトリプルのるだろうがｗ

290 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:37:05.44 ID:DFJnPczo

>>281
各必須装備の取得難易度に目を瞑ればなw
基本エンピ一種だけあればいい前衛と比較して、レリ×2ミシエンピの4種と守りなんだぜ？
ブルトなかったとしてもそれでも3種＋守りが最低ラインてw

291 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:48:58.78 ID:IbGydsip

オハンイージスあれば即死や強制脱衣WSでも被弾しないと死なないしな。

VWがスタンゲーすぎてマジクソゲー。
2章で即死系WS使う奴山盛りだし4章だとどんな理不尽な事になるやら。

スタン無効。倒すまで解除不可睡眠無効の魅了とか追加効果即死とか
滅茶苦茶やりそうでうんざり。

292 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 02:59:05.15 ID:JCkcxEI9

>>291
雑魚はカンパニエの壁でも相手にしてろよｗ

293 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:10:34.49 ID:iiiye3FU

別にブルトがタゲ固定して
周りが削ればいいんじゃね
ナイトの削りとか今さらどうでもいいだろ
被ダメ増やしてまですることかよ

294 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:15:04.20 ID:Ain05pEo

と、ブルトさんがおっしゃっています。

295 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:19:46.89 ID:5aV4+4qn

そりゃ削ってた奴が死ぬの前提ならどうでもいいとか言えるわ
30分耐えりゃ勝ちのVWだったら一人でやってろ

296 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:39:06.91 ID:rsgtc+53

他が削りに入っても、ブルトでがっちりタゲ取れるならブルトでいいんじゃね

297 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:50:13.70 ID:U2O9Nt1Q

８ｋでだしてても貨幣がうれねえｗ

298 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 03:52:21.63 ID:kiTF6d7C

買いにいきてえわ。鯖どこよ？

299 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:04:08.31 ID:T8xthEK+

今回のヴォッチはＨＰ多すぎなんだよなあ

300 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:07:04.94 ID:rs9kBi35

弱い武器もって戦うなんてつまらないとか文句言いまくったからじゃねｗ

301 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:15:16.55 ID:T8xthEK+

とりあえず野良でも今回猛者飲んでコイン＞土シャムなのはガチ
ブルトも似たような事してれば問題ないと思う
間違ってもぼくが固定するからお前ら火力抑えろ！ってのは確実に時間が足りない

302 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:25:57.74 ID:dr08PlRv

WS着替えでHPどうしても減るんだけどお前らどうしてる？＞ナイト
VWでラッシュチャンスとかで削る時に着替えないとあんま伸びないしどうしたもんか
エクスがやっぱ一番なのかね。イージスしかないから盾着替えしないからTP貯まるからシャンデ撃ってんだけども

303 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:39:10.07 ID:hPIosAP2

ブルトは薬飲んでlv3からのボパ連打でいいんじゃねーの

304 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:45:08.63 ID:5aV4+4qn

ラッシュチャンスが!!!の時なら着替えるけども
それ見極めるほど弱点ログに集中してねーから他前衛、主に狩や戦モにまかせるしかないんでね？

305 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 04:50:28.43 ID:5VF/ADBh

フォーラムのエンピちゃんのメタルのお情け頂戴！と悲観的な訴え凄いなｗ
「レリミシより弱くして良いからエンピ緩和しろ」とか
「エンピの続きが出来なければ課金停止増えるから人が減ってＦＦ終るんじゃないかと心配だから緩和して対策しろ」みたいのとか
雑魚は黙って９０エンピ使い続けるか競売品武器でも使うか後衛してろよと思う。
レリミシの緩和を引き合いにだしてエンピ緩和求めてるの多いみたいだがレリミシを７５時代に作った奴は
まず緩和求めてなく開発がエンピとのバランス調整で勝手に緩和したのでレリミシは被害者だよな。

306 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 05:10:54.98 ID:5aV4+4qn

ミシック今鍛えてる層を知らないからなんとも言えないけど
レリックは既に２ヶ月で作れる奴は作れる状態になってんだし
メタル緩和よろ；；とか可愛いくらいじゃね

307 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 05:33:36.46 ID:6xZI7qdG

まぁ、無いだろうけど
言うだけならタダだし頑張ってねとしか

308 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 05:44:53.82 ID:eSlo+YVF

フォーラムのレリミシの伸び方見てたらあれでもおとなしい方なんじゃない。
もっと荒れるとおもってたし。

309 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 05:53:18.13 ID:Ain05pEo

WS着替えでHP減るなら、WSでダメヘイト&削りできて、かつその減ったHPを自己回復することで
さらにヘイト貯めれるチャンスじゃねーの？ｗ
一種のHP増減マクロだと思うがｗまさか知らないわけないよな？

310 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:18:16.59 ID:PT6mHqlm

マンダウはかなり強くなったと言っていいんじゃね？
まどわす　の使い勝手が思いのほか良好。
が、アフターマス！お前は駄目だ！！

311 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:19:14.68 ID:WjaHhdTa

>>305
ノック緩和しろって雑魚レリッカーが求めたじゃんｗ

312 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:27:02.16 ID:JCkcxEI9

レリミシノック緩和前に終わらせなかったチンカス共が全ての元凶だったの？

313 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:28:26.58 ID:eTqO0pZB

今頃気が付いたのか

314 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:31:08.39 ID:1NTtxv2D

あのノック量は尋常じゃないだろ(笑)
一般人からも一緒にやれなくただの邪魔者扱いされてたしいじめの範疇や。

315 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:38:38.02 ID:JCkcxEI9

それじゃノック量が尋常じゃなかったからレリックが雑魚のオモチャになったって事？

316 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:39:17.86 ID:SuKURXWv

貨幣の工作員が無駄に沸くなｗ

317 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:56:04.56 ID:iN2ZI1mJ

〆ノックほど辛いものはない

318 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 07:57:06.09 ID:WjaHhdTa

初期にレリック作ってたやつはサクっと終わらせてたからなー
雑魚レリッカーが足引っ張ったのは間違いないと思うよ

319 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:01:42.99 ID:2vQgCdNk

ノック緩和言ってたのはRMTで作った奴らだろうな～
コツコツ金策してレリ作った人間にはあの程度のノック余裕
ま、あれだけ緩和緩和言ってたのが多かったってことはレリック所持者の大半がRMT産ってことの証明になったけどね

320 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:04:31.95 ID:nt1iCSfy

緩和じゃなくて一般人に迷惑かからない方法で頼むとは訴えたけどな…。
数減らしてお茶濁されたとしか思えない。

321 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:06:17.34 ID:0UjZxoE+

ジョブに愛着あって作ったレリッカーはクリアしてた。RMTかはわからないが何故かギルだけもってた奴は喚くだけでやろうともしなかった。

322 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:11:43.42 ID:nt1iCSfy

緩和前にクリアはしたぜ、アビセアに行かずに80とか85レベルになった
そのせいで完全に出遅れてぼっちにされた恨みはある

323 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:18:20.12 ID:8pp7eOSR

膨大な数、〆に気をつけなきゃいけない、共闘できない等々
つらかったが、
一番つらかったのが、みんなアビセアでワーキャー言ってる時に一人シコシコやらなきゃいけない、こなしてもD値ちょっと上がるだけｗ
マジ地獄だったわ

324 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 08:50:13.99 ID:JCkcxEI9

裏で貨幣取る時は2アカ3アカ当たり前で完成まで2ヶ月余裕なお前らが
ノックはキツイとかｗ
あんなの試練来てから5～7日で終わらせて当然ちゃうんかｗ

325 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 09:17:00.77 ID:2vQgCdNk

>>322
アビセアはＦＦにしては珍しく先行が負け組みなコンテンツだからむしろ良かったんじゃね？
迅速無し、灰凶無し、付けられるアートマ一つでブリアとかグラヴォ集めてた奴らはマジで時間の無駄だったと思うわ

326 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 09:50:29.99 ID:FXei5ijw

>>305
いまだにエンピちゃんとか煽ってる時代遅れのバカがいることに驚き
もう争いは終わったんだから仲良くしろよ

327 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:02:12.87 ID:tYGvDSwb

強敵VW前提
エクス>>>アルマスｗ>ブルト

エクス No.1片手剣。
削り優秀。これ有る奴なら当然盾2種守り有るだろうから何の問題も無い。

ブルトビミョー。
AM3ボパでもカスダメ、与TP増。守備が盾2種守りで充分なため攻守共に半端になる謎武器。再度キープが必要になれば最良か？

アルマスｗ代替品
エクスが無い人用ユニクロ武器。95以上の難易度を考えると数本しか製造されない&する意味も無い。90を取り合えず作ってレリミシ作成用。

328 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:05:56.23 ID:yIUTRoCA

エクスってかナイツってヴォイドウォッチでみんなどれくらいダメージでてるん？

329 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:09:18.11 ID:ftuqDTRV

俺のナイツは700くらい・・・(´・ω・`)

330 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:10:38.77 ID:Aj8LpHbd

旧レリミシノックは他武器との共存がきつかった
今もできないっちゃできないけど、
２０００を延々と縄張り争いしながら〆るのはきつかった。

必死にやってたら１週間ちょっとはダンジョン篭りっぱなしだったしな

２個目できて、ノックだるいなぁと思ってる時に緩和きたから
複雑な気持ちだったけどまあ嬉しいといえば嬉しかったなｗ

331 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:24:25.09 ID:8HyWMNPn

ノックのやり過ぎで腱鞘炎になったのは良い思い出

332 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:38:06.49 ID:eD4VXd45

俺は夢でも〆ノックしてたな

333 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:50:23.62 ID:y3hawMcm

レリック持ちならあのノックが緩いって言う馬鹿いないわw
糞弱いWS,稀によく発動する倍撃〆、WSミス実際は8500+1000はあるぞw

334 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:52:37.45 ID:yIUTRoCA

>>329
WSだけならさすがにシャンデのほうが強いんかなぁ
テンポでTP300の恩恵受けやすいし

335 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 10:53:46.65 ID:+oSnr5U5

ナイトはオハンイージスのみならずエクスも必須になりつつあるのか

336 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:00:30.79 ID:ipzI+iHY

>>333
補正抜きでミス1500以上
トドメさせずに倒してしまった数500以上だな
修正前のノック分貨幣で返して欲しいわー

337 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:07:21.86 ID:tYGvDSwb

>>335
緩和緩和ｗでレリックもユニクロだからな。
エクスイージスオハン守り無い奴はナイト出せない時代が来たようだｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:12:15.29 ID:rBigUcrx

ナイトやったことないけどナイトの装備敷居高すぎでわろすわ

339 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:19:15.84 ID:GqQaSvjI

アルマス
VWのほとんどの敵で物理が通るので、ウィング連続して使えた場合は強力

エクス
片手剣弱点探しながらやアムネジア中でも通常攻撃の高威力維持可能

340 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:28:16.89 ID:MhuDC7Vs

＞333
同意。
2年以上かけてレリック作ったし、愛着もあったから
緩和前にノック終わらせたけど、辛かったよ。
余裕なんてとても言えない。
だから緩和きたときはなんとも言えない気分だった。
そして、もうあまりに酷い試練はスルーすることにした。
今回のエンピもどうせ緩和くるだろうから、
しばらくスルー決定( ´Д`)y━･~~

341 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:33:45.26 ID:0zXsDdO9

メタル1500集めるよりレリック作ったほうが楽

342 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:41:00.78 ID:gVx+1QNW

ブルト君はオハンの被害者

343 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 11:58:31.00 ID:T8xthEK+

ブルトで何の問題もないと思うが

344 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:05:02.27 ID:tYGvDSwb

>>339
シャンデは強いがナイツも弱くないので
エクス>>>アルマスｗなんだよｗ

>>343
問題は無いがベストはエクスになった。
キープ要らないから。

345 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:15:36.85 ID:/vxDyfPM

今からレリミシ作る奴はあそこまでの苦労せずにすむのは良かったと本心から思う
だが、回数そのままで〆じゃなくしたのなら神修正と呼んでやったのに

346 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:17:39.61 ID:ri/4pGEn

セニョール　論外
オハンorイージスのみ　ナイト-1
オハンイージス　ナイト
エクスオハンイージス　ナイト+1
エクスオハンイージス守り　ナイト+2
ブルトエクスオハンイージス守り　ナイト+３

347 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:21:01.06 ID:j4lL/tGq

ヘヴィメタル終身刑するくらいなら、
レリック三本作る方が、今の難易度なら楽。

というか、半年あれば四本くらいは楽に行けるなレリック。
新裏マジウメェ。二垢で別キャラ二回突入して500枚越えるからな。
一ヶ月で一本は余裕だわw

348 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:25:37.84 ID:+9q2VzGI

またバカイがわいてるな
エクスなんてゴミですから
95アルマス作って出直してこいよ

349 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:27:15.37 ID:tYGvDSwb

セニュ剣のみ論外雑魚
アルマスｗオハン雑魚
(オハン有るのは当たり前以下有無を言及せず)

イージスナイト-2
エクスイージスナイト-1
エクスイージス守りナイト
ブルトエクスイージス守りナイト+1

こんなもんだろｗ

350 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:29:28.10 ID:+9q2VzGI

エンライト込みで命中差20以上あるのに、エクスとか有り得ませんから

351 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/26(月) 12:30:14.26 ID:bL3ErEuW

俺は武器二種あったから17000ノックだっな
仕事から帰ってひたすらノック
休日も暇見付けてノック
一応UP間隔毎には終わらせてたが
緩和＆PSクラッシュUPで本気で引退考えたな

352 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:31:35.94 ID:ftuqDTRV

普通のNMならアルマスの方が削ってるけど、
VWステ２のサンドウォームとか防御力がやたら高いNMはエクスの勝ち

353 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:35:44.11 ID:T8xthEK+

ブルトでも普通に削れるだろうｗ
アフマステコ入れ入ってるしＤ６９で猛者もあるんだし
中の人次第としか言えん

354 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:36:54.87 ID:tYGvDSwb

>>350
大丈夫だ。超ユニクロアルマスｗは誰でも持ってる。
スカスカじゃなかったがエクスもえんらいとｗかければ良いんじゃないか？ｗ
エクス作成作業に戻るんだ。

90時点のステ4でエクスの削りが上だったのに更に差が開いただけだよｗ

アルマスｗで満足ならそれはそれで良いんじゃないかなｗｗｗ

355 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:37:56.45 ID:RbJRWJ/g

いっそのこと何も作らないのが幸せだったのかもしれない。特にエンピ。

356 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:46:05.54 ID:tYGvDSwb

ここまで差が開くとエクス弱すぎる強化必要だｗと言えなくなってきたｗ
99で更に固有プロパティｗｗｗ

ブルトだけはマジで迷走してると思う。
何かに特化しないと意味が無いｗ
アルマスｗは95以降、他で手一杯で強化する価値すら無さそうだし良い話題作りにはなったんじゃないかな？
もはや過去の武器。

357 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:47:36.35 ID:8pp7eOSR

>>328
敵によるけど300から700くらい。
当たり前だけどシャンデには一回り落ちる
ってか、追加と倍撃発動率は上がってんのかね
振ってみた感じ上がってるような気もするが・

358 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:50:03.09 ID:S9vxi/u3

覇者使えば明らかにボパのが強いと思う

359 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:52:45.58 ID:+9q2VzGI

>>354
あほか
殴りに期待する場合、命中キャップしてないなら命中が最重要ステ
アタッカーやったことないのかよ

360 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:52:55.93 ID:vBn4fgTg

アルマスなんて元々出番のないアホ魔が
「ナイトできます！」と偽装して潜りこむ時の武器だろ
黙ってアビセアで範囲狩りしてりゃいいんだよ

361 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:56:58.05 ID:3KdXngA5

命中が足りない：通常がしょぼい、WSがしょぼい、WS頻度がしょぼい
ヘイストが足りない：通常がしょぼい、WS頻度がしょぼい

命中は足りないと三重苦
ヘイスト足りなくてもWS平均だけは落ちないから二重苦

つまり命中は最重要ステ

362 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:58:00.92 ID:yg22S682

メタル緩和されてもせいぜい1種ぐらいしか強化できんだろうからなアルマスにメタル使う事はないなｗ

363 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 12:59:55.15 ID:0zXsDdO9

一章も始めはオハンイージスないと無理とか言う馬鹿が大騒ぎしてたけど
結局ユニクロナイトでも余裕でした下手糞乙だったからな
でも最近イージスはないときついんじゃないかって思える難易度になってきてるようなきもする

364 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:00:21.03 ID:RWYFHZCe

命中欲しいなら雷シャムでも作っとけ

365 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:03:50.41 ID:2CJwim0U

だから時と場合だろ。テンポ使いまくって攻撃に徹せるならアルマスに持ち替えろ
だがアムネやら何やらでそんなことがしにくいからエクスが使いやすいってだけでしょ

366 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:23:49.57 ID:tYGvDSwb

>>359
>>361
良いからユニクロ化したエクス作って来いｗ
えんらいとｗ無いとスカスカなんだろｗｗｗ

ここはエクスイージス持っていて当たり前だぞｗ

しかしアルマスｗとは何だったんだろうなｗ
偽装すら無理の過去の武器になっちゃったね。

>>365
昔から常にエクスで良かった。
アルマスｗは雑魚用だろ？下位ステップなら何でも良い。

367 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:25:14.68 ID:SuKURXWv

根本的にナイトの削りなんてどうでも良いからナイトスレ行け

368 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:35:33.56 ID:tYGvDSwb

アルマスｗ信者は盾の持ち替えやめたのか？
どう考えても普通にナイトしてたらエクスになるぞｗ

>>367
ところが新VWはナイトの削りも重要なんだｗ
こうげきりょくｗだけの前衛は転がるだけだがカミカゼして楽しいか？

369 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:46:17.77 ID:dgR6+vpr

倍撃確率報告
ミョルニル（2.5倍撃
約1000回打って11.3％でした

370 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 13:53:39.15 ID:5G7CBqJF

なんだ、急にスレが伸びだしたと思ったらいつもの乞食ナイトか

371 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:02:21.95 ID:j4lL/tGq

メインナイト程きみのわるい生き物はないな。

372 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:15:55.05 ID:y2e0/zbq

フォーラム理論では難易度が一番高くてレアリティの高いミシックが今こそ最強になるべきじゃね。

373 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:22:19.97 ID:ZEJodRH1

オハンアルマスとか失笑レベルだな
さっさとレリック作ってこいと言いたい

374 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:26:20.72 ID:CTOXwO4O

ミシックは今の難易度を維持して性能はどんどん上げて行くぐらいで良いわな

レリックもエンピもレアリティなんてまったくないし

375 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:27:09.53 ID:tYGvDSwb

>>372
今までの流れでコンテンツテコ入れの際にアレキ超緩和ｗされないと思う方が異常ｗ
安心しろ2ヶ月で誰でも作れるようになるｗ性能糞なんで要らないがｗｗｗ

>>373
流石に自分から進んで表に出てくる雑魚はもう居ないだろｗ

376 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:29:01.19 ID:eTqO0pZB

レリックの加工待ちが長いです

377 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:30:24.04 ID:y2e0/zbq

伊藤がまたマイナス調整に目覚めたような気がするけどな。

378 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:32:33.75 ID:CTOXwO4O

メタル１５００で目覚めたってか我に返ったよな

379 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 14:45:19.88 ID:yg22S682

1500個は別に良いんだけど胃が痛くなる糞つまんねーVWで０～の入手手段だからなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:39:27.23 ID:wUHoF46v

>>322
よう俺、一緒に飲もうぜ

381 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:52:00.61 ID:rtEZ0TSA

すまん、散々既出かも知れないけど、エクス95の追加効果HPの40%くらいに上がってるのね。感動したからつい書いてしまった。

382 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:52:39.65 ID:gVx+1QNW

ブルトあるけど使わんよ…
まあTP消えるカット装備なんざ役にたたないって開発はいつになったら気付くんだろうか
オハンあればもう物理でこまんねーし…

383 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:54:20.96 ID:2T9dNK5H

>>381
25％でも凄かったのに　40％ってやべぇな・・・

384 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:56:20.90 ID:tYGvDSwb

>>381
アルマスｗ持ちの偽装工作乙ｗｗｗ
追加8％程度HPの25％
2.5倍撃15％

もっと上手くやろうなｗｗｗｗｗ

385 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:56:23.17 ID:rtEZ0TSA

>>383
うちの糞ナイトHP1600ちょいで、最大720近辺でてた。びっくりした。ちょっと前まで400そこそこだったのに。

386 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 15:59:49.02 ID:3KdXngA5

オハンアルマスのみはまじではずかしいわ
エクスイージス持ってないとオハンアルマスは装備するなよｗ

ほんっとアビセアしか出来ない雑魚ですつってるようなもんだから

387 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:00:09.54 ID:JCkcxEI9

自分でTP消しといて使えねーとかアホなの？ｗ

388 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:01:22.46 ID:rtEZ0TSA

>>384
どの辺が偽装？昨日裏で盾メイジャンしに行った時に確認したんだけど。裏でだけなのかな？それと、私アルマス作ってません。

389 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:05:25.88 ID:tYGvDSwb

>>388
裏の盾のはシールドバッシュで400越えていたのでダメが1.5倍されてるかもしれない。
95エクスの追加、発生率ともに変化無しｗ

390 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:07:03.69 ID:rs9kBi35

いま試した。HP１７０５追加４２６で異常なし。

391 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:08:37.14 ID:rtEZ0TSA

>>389
まじか！？俺は騙されていたのか；；

392 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:12:08.45 ID:rtEZ0TSA

うちがあほだったって事で、勘弁してくらはいm(__)m

393 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:24:31.55 ID:hFy2g0mm

裏のイージスとエクスカリバーは対になってて、
追加威力がイージス相手だと２倍になる。
エクスカリバー相手にイージスバッシュ２倍になる。

豆知識なｗ

394 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:25:33.10 ID:hPIosAP2

ティソーナのMP変換は全く変わってないのにエクスさんずるい；；
ミュルグレスさんの空気っぷりよりはまだ少しだけいいけどさ…

395 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:26:20.88 ID:kPQOIOnl

ティソーナさんは攻撃回数増えたから様子見

396 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:26:40.28 ID:JCkcxEI9

ここまでどーでもいい豆知識も珍しいな

397 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 16:30:06.48 ID:kFcbueS2

>>393
豆知識所か、盾欠片相手に回天平均3ｋ超えてたんだが普通に物理ダメージ1.5倍なだけだろ。
こっちのバッシュも500近く出るしさ。

398 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 17:03:01.57 ID:+oSnr5U5

エクスの追加が有用になればなるほどまたタルとの差が開くな

399 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 17:07:30.20 ID:JCkcxEI9

タル以外のナイトって何が面白いの？

400 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 17:12:42.39 ID:+oSnr5U5

その八双なかったわ

401 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 17:55:32.25 ID:8pp7eOSR

>>399
熱いなｗ
がんばれ！

402 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 18:54:17.41 ID:iio9sVGd

タルでナイトはちょっと・・・

タルならアポ作っとけ
INTAGIで素で高いタルは攻撃力上げて撃てば前種族でカタス最強
新アビのレッドデリリアムもタル有利
ＨＰも１２振りまでできるようになり、キャップが上がってまず死ぬことはない

403 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 18:59:44.65 ID:+l5UoN6G

タルならヤグルシュつくっとけ
ミュルグレスもいいかもな

404 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:08:59.44 ID:F4vjpE+/

アルマスって微妙だよなｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:14:19.00 ID:iiiye3FU

アルマスはむしろ昇格
第二章やりゃわかる

406 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:16:46.01 ID:F4vjpE+/

おっとエクスに比べてってことねｗｗ

407 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:24:27.70 ID:zkyPeq9s

以下ループ

408 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:31:36.54 ID:zpVxydCr

ちゃんとRepだせよｗ

409 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:34:57.00 ID:43jPlvBS

樽暗サポ侍で1300後半ぐらいだったかな？
VWステ3クラスだと何か範囲食らえばガル以外どうせ死ぬし諦めの境地

ステ1ぐらいならマイザーとタクティックでカタスでひたすら吸収出来るから楽でいいな

410 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:45:12.04 ID:ftBT/OhA

武器論争は数あれど、アルマス信者は何がしたいのかよく分からん
ナイトに限らず青も赤も

411 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:51:04.27 ID:qE9+e4nc

エクス信者のほうが異常だろ両方持ってれば
どっちも使えることぐらいわかるだろ

412 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:54:39.83 ID:NdBNfVJ+

イージスもうちょいで完成しそうなんだが、エクスも欲しくなってきた・・・・。
作ろうかな・・・・・
どｗこｗまｗでｗほｗんｗとｗうｗかｗしｗりｗまｗせｗんｗがｗ
追加８％　2.5倍激１５％程度ってのは本当なのかな・・・。

我が家のブラちゃんは自分で取ったデーターでは１８％程度だったけど

413 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 19:57:22.19 ID:tYGvDSwb

>>411
信者も糞も、ここどっちも有る人しか居ないってｗｗｗ

永遠に90アルマスｗのみの雑魚が喚いているだけｗ

414 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:09:16.89 ID:tYGvDSwb

>>412
追加に関してはエクスに関しては間違いない。
3倍撃10％
2.5倍撃15％
2倍撃20％

マジレスすると
ステップ低い雑魚敵には何でも良い。厳密な盾スイッチも要らないのでエクスは強いが弱点狙うならアルマスｗでも削りすぎる。1章と同じ。

ステップ上がるとエクスNo.1なのはガチｗ

エクスイージスオハン守りがナイト標準装備になるからどちらにしても作るべきｗ

415 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:14:05.51 ID:CTOXwO4O

ナイトの話になると極端につまらなくなるんだよなー
どうでもいいっしょ、ナイトの火力なんて気にしてんのは自身だけだ

416 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:17:20.16 ID:ZyBZ6dZq

ここはナイトスレですか？

　　　　　　はい
　　ニア　いいえ

417 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:19:25.78 ID:43jPlvBS

イージスとオハンあれば武器なんてどうでもいいしな
アルマスなりエクスなりブルトなり好きなの使えばいいよ

盾両方使い分けするならウィングでも使わないとwsはあんまり撃てないしね
武器がどうこう言ってるのはイージスかオハンどっちかが欠けてるんじゃね？

418 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:21:54.39 ID:yg22S682

盾着替え前提だからエンピノミガーが煽られてるんじゃｗ

419 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:22:44.04 ID:tYGvDSwb

>>415
アホかｗ
あたっかーｗもエンピｗとAF3持ってりゃ火力なんて皆同じだから気にしてないよｗｗｗ
アナイア与一とかは敵対でアドバンテージがあるがな。
転がらない程度に削ってりゃそれで良いｗ火力なんて気にしてるのは自分だけだｗ

420 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:23:13.18 ID:oxH4mOnV

アポの吸収量キャップでもあるんか
アビセアで2000後半ぐらいでるんだけど
吸収が600～1000ぐらいになってるな
吸収の下限3割だっけ
キャップあるくせぇな

421 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:23:42.50 ID:CTOXwO4O

いや、低次元の火力の話を長々されても誰も興味がないわけで

422 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:25:37.23 ID:AxA4FxCK

>>420
カタスのHP吸収は敵の現HP以上は吸えないからそれじゃね？
残りHPが1000しかなければ2000後半出ても1000までしか吸収できない

423 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:28:21.64 ID:43jPlvBS

盾の切り替えってのを考えるとエクスのが削れるとは思う
シャンデのが強いならウィング使う時だけアルマス装備すればいいし

エクス・アルマス・イージス・オハン全部持ってると
どの装備も有効に使えていいですねって話だね

424 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:29:04.64 ID:4FiSHVye

ブルト＜、、、

425 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:29:40.48 ID:tYGvDSwb

>>421
高次元ｗの火力の話でも敵に近付いたら転がるからなｗ
半分の瞬間火力でも中心地で削り続けるナイトの火力も馬鹿にできないｗ

WSのみでナイトに勝てると思ってるの？ｗ

426 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:35:21.26 ID:SuKURXWv

クンクン
なんかイージス作る前にエクス作ったナイトの匂いがするぞ

427 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:35:31.17 ID:tYGvDSwb

>>423
どれだけシャンデに夢見てるか知らないが平均するとナイツと750と700とかの違い。
アヒセアにいつまで居るつもりだ？

95～強化する馬鹿ｗも居ないだろうしアルマスｗは過去の武器だろ？

428 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:37:35.63 ID:JCkcxEI9

まさか削りでドヤ顔するナイトが登場するとは思わなかったな
盾役の話ですら複数の後衛に生かしてもらってるに過ぎないって事すら忘れてんじゃね？

429 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:40:01.64 ID:SuKURXWv

アルマスは着替え前提。
ナイトが盾しながら防御装備食事で撃つようなもんじゃない。
全ＷＳに言えるけど。

ナイトのＷＳなんてどうでも良いよ。
タゲさえ維持してれば好きにすれば良い。
ぶっちゃけ、そんな事より弱点狙え。

430 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:43:39.94 ID:fNQJIWmO

メイジャンの手伝いとかでも欠片手に入るから
２個目、３個目にとりかかってる奴は多いなｗ

431 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:43:43.94 ID:tYGvDSwb

>>426
雑魚がｗ>>349見てこいｗｗｗ
エクスイージスオハン守り持って初めてナイトだよ。

>>428
何で違う話が出てくるの？ｗ
相手してやろうか？ｗお前はどのレリミシ持ってるんだ？
ケアルの不要なカミカゼジョブか？ｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:53:02.55 ID:JCkcxEI9

>>431
誰がどんなレリミシ持とうがナイトの削りなんかショボいっつんだよ
スクエニが無理矢理作った出番で偉そうにしてるから煙たがられてるってのを理解しろよ

こんなカスが多いからナイトと行動するコンテンツは面白くないって言われるんだよな

433 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:53:52.36 ID:OpntqRLw

ギャラルしかないや。

434 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:54:42.42 ID:SuKURXWv

ケアル支援無しでＶＷで盾出来るナイト様か。

結論としてナイトは要るけど勘違いナイトは要らないって事が良く判った。

435 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 20:56:37.56 ID:H768DGeb

ボクちゃん～メタル集め進んでるー？＾＾

436 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:03:20.22 ID:tYGvDSwb

>>432
答えになってないなｗ
何もってんだ？ｗ
それについて話してやるからｗ

>>434
ケアル云々は妄想癖でも有るのか？？？

勘違いナイト=エクスイージスオハン守り無しなら同意。なればナイトに非ずｗ
装備が全てなゲームで感情論持ち出すとかちょっと^^^^^^;;;;;;;;;;

437 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:07:09.11 ID:u8Il42t6

ID:tYGvDSwb
なにこいつｗｗｗｗ

専用スレ立ててやれよｗ
ナイトがVWで必要とされる理由と目的から見つめ直せ
それさえクリアできれば誰でもいいんだよ。

強弱以前にこいつのような感違いが一番要らない。
いくら強くてもね。

438 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:12:46.85 ID:tYGvDSwb

>>437
お前がどのジョブしてるか知らないがナ白黒以外でやり甲斐の有るジョブなんて有るか？ｗ

一番装備で戦局に影響するのがナイトの装備だろｗ

いくらレリミシ持とうが特攻隊の一人なんだから上記3ジョブじゃなければそれこそ誰でも良いと思うぞｗｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:16:17.19 ID:CTOXwO4O

ナイトが必須なら装備も重要だが、必須でもないしなーほとんどのコンテンツで

440 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:22:13.12 ID:Ain05pEo

盾、弱点探しながらWS封印しても削れるのがエクスなんだがｗ
1章ではそれが仇になってたがな。
2章はエクスが至高なのはガチ。

アルマスエクス両方使っての感想。

441 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:25:21.90 ID:u8Il42t6

>>438
ごめん。与一ですので。

ナイトの装備なんてどうでもいいんだよ。
最低限、敵の攻撃に耐えれれば。

後は後衛が楽かしんどいかだけだ。
最終的に勝てればなんでもいいんだよ。

442 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:28:05.42 ID:RKNkYEKT

アポメイジャンで樽暗の諸さを改めて思い知った

443 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:34:29.66 ID:tYGvDSwb

>>440
だよな。

>>441
うはｗ謝らなくていいよｗｗｗ

侍や狩の装備なんてどうでも良いんでｗｗｗ
最低限敵を倒せればｗｗｗ

後はウコン居れば良いよ^^
って装備何でも良いならこんな所来るなよｗｗｗｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:35:13.71 ID:umFAEdQY

真っ赤になってんなよｗ

445 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:38:38.42 ID:Ain05pEo

ナイトの装備がどうでもいいとか、素人すぎるなｗ
耐えるのは当たり前。盾がころころ死んでどうするｗ

盾が一番殴る機会ある上にころころ転がるアタッカーが多い中
攻撃装備充実させてるナイトの削りは、高STいくほど体感あるぞ。
1章と2章とでは全然違う。
1章は耐えて当たり前＆削るな。
2章は耐えて当たり前＆できるだけ削れ。

446 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:40:15.38 ID:twmwt0e1

プロは言うことが違う

447 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:44:37.49 ID:SuKURXWv

ナイトは削りにカウントしねぇよ。

ナイト18とかでＶＷやってこいよｗ

狩黒召と弱点と弱点ラッシュが重要なんだよカンチガイ

448 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:54:15.45 ID:Ain05pEo

>>447
ワロスｗ
なんか勘違いしてるかもしれんが、一応ｗ
アタッカーが削っては当たり前な？
弱点とラッシュに仕掛けるのも当たり前。
ケアル増減マクロと盾スイッチさせながら耐えて固定これも当たり前。
ここから違い出るのは、防御のみでいくのか削りも少しでも貢献するのか、ってことだ。

449 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 21:57:55.74 ID:u8Il42t6

いらないし。
ナイトスレで勝手にすれば良いと思う。
何と戦ってるのかさっぱりわからん。

450 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 22:09:53.84 ID:umFAEdQY

まあそんなことよりもだ
エクスカリバーって名前とグラだけでもカッコイイだろ
それだけでナイトやってるやつは目指すべき価値がある

451 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 22:20:01.05 ID:Z1EST5q3

そんなにナイトが嫌いならナイト無しでやれよ

452 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 22:41:50.64 ID:6xZI7qdG

ナイトネタになるとこういう流れになるのがイヤなんよ

453 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 22:55:52.89 ID:JQFL4cz+

ごムイ同士仲良くしナイト

外と同じで寒かっt 寝る

454 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:08:47.15 ID:GYTtImuG

こんなクソしかナイトはいねーんだから
コンテンツの中心にしてはいけないとアビセア前に散々言われてきたのに
アビセアで出番なくてさんざんネガって必須になったらコレだからなｗｗ

455 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:12:13.85 ID:VCune1/R

ぶっちゃけアルマスだろうがエクスだろうがもっといえばブルトだろうがどうでもいいから

むしろ、せめて片手棍・短剣ぐらいは弱点手伝えっつーの。盾外さなくていいんだから。

「盾忙しい(ｷﾘｯ」じゃねーんだよヘボがｗ

456 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:17:52.05 ID:Ain05pEo

ナイト以外の視点もあまりナイトと変わらんけどなｗｗ視点的な意味で。

アビセア：ナイト　出番ねーツマラネ　　アタッカー　アビセア神コンテンツ　盾も余裕っす。
VW：ナイト　盾まかせとけ　アタッカー　弱点ツマラネ　被ダメいたすぎ　もっと殴らせろ

どっちもどっちだろｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:20:58.29 ID:eZhkAo/F

結局ナイトが活躍する＝前衛アタッカーの出番が減る、だからな
ナイトに対してどういう態度を取るかである意味分かりやすい脳筋申告システムだといえよう

458 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:28:15.66 ID:0zXsDdO9

ナイトでほとんど参加してるけど、ナイトでもつまんねーよヴォっチは

459 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:36:59.08 ID:yhbnxj3H

ブラのカット20%が完全独立枠で上限超えられるなら
物理魔法70%カットになって戦盾が成立するんじゃないかとおもったが
物理魔法カット装備50%にしようとおもったら火力ボロボロだな

460 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:39:58.69 ID:3KdXngA5

>>459
でもリタリが全てフットバスんだよな
sTPやDAすらも。

461 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:52:25.07 ID:43jPlvBS

戦盾で思い出したが
3国VWぐらいならセニュール戦でも行けるんかね～
堅い敵には案外ファルシャさんがいいダメ出してくれるかも？

462 ：既にその名前は使われています：2011/09/26(月) 23:55:52.60 ID:eZhkAo/F

>>461
戦盾はできるできないって言う理屈じゃなくて「しない」ってのを理解しておきなｗ

463 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:25:28.33 ID:aUlIp9qT

>>460
リタリよりセーブTPだな
自律マイザーで下手したらアビセアよりヒャッホイゲーだよ
ストアTPが死んだ

464 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:30:07.38 ID:pwBMrHbo

ナイトやってる奴マジきめえわｗ
変にプライド持っててどや顔で力説ｗ
どんなに装備が良くても死ぬときは死ぬんだからしょうがあんめえｗ

特にタルナはやべえ、ガルナが絶えれなくて死んだら
「あぁー・・、ガルが死ぬならしょうがないは・・」で済むがｗ

というか、ナイトの話は別のところでやってくれないかねえ？

465 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:40:58.78 ID:ISvoN+hH

ナイトは出番少なすぎるからたまの出番あったらウザいくらいアピールしちゃうんですかね

466 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:46:06.94 ID:Y5XqTFkJ

ナイトもアタッカーも目糞鼻くそ
どっちもどっち。特に最近書きこんだここの住人

467 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:52:30.96 ID:G7ve2u+O

またアルマスオハンしかないナイトが暴れてるのか＾＾；

468 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 00:52:49.96 ID:RWAVJVbZ

99解放で用無しになるまでは自己満足させてやれw

469 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 01:11:20.70 ID:O3ntTVLh

鎌欠片NMでやべえやべえって　サポナでセンチネルでもしろよ
みんなでぼかすか殴ってたらそりゃｗｓ連続でHP減らないのは昔の欠片NM30秒討伐やる時学んだだろ

470 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 01:44:51.74 ID:+R8DtC38

トワイライトつけてゾンビでいいだろ

471 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 01:45:49.94 ID:YkT4c3Ed

死んでるとカウントされないから出来れば死なないでやりたいだろ

472 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 02:46:26.84 ID:wcCW/MlE

ナイトはアタッカーにすぐ乗り換えられるけどその逆は装備難度的に無理だからな
アビセア終わってVWの盾役奪われた上アタッカーにもなれないモ忍の嫉妬が酷い

473 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 02:59:15.35 ID:eFwzHLY3

VW2章やった感想

イージス無いと無理ｗｗｗ
ナイトに土下座しとけｗ

ここ見て笑ってたがマジでエクスイージスオハン守りがナイト名乗れる最低ラインかもなｗ

474 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:03:24.25 ID:IOyu5mXE

イージスなくてもなんとかなるが
イージスいれば笑うほど楽だな。

475 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:08:43.72 ID:uV5+WyeX

１かいこっきり勝つだけならイージスもオハンもなくても勝てる
かもしれないけど、これはアイテム狙いで何度もするコンテンツなんだから
いかに楽に連戦こなせるか。が前提
そうなるとイージスオハンエクス守りナイトの重宝さがわかる
そして削りに貢献できる前衛も必要。全員仲良くメタル終身刑しとけって話だな

476 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:10:00.55 ID:wJ0Wu/Ej

フォーラムのオハン弱体要望スレだと
「オハン前提の敵ばかりになると困るからオハン弱体しろ」
「ゲームバランスがー」
って話だったな。
ヤツらから見てイージス前提はどうなの？

477 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:13:40.23 ID:OqAJXIVR

イージス一つ持ってりゃデスや即死技以外で沈みようが無いだろｗ
ゲームに人生賭けちゃったらどうなるか判ったろ？ｗ真のナイトってｗｗｗ

478 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:14:23.25 ID:z70myg6v

エクスいるか？
エクスとアルマスで１匹あたりどれくらいダメに差があるんだ
PT編成変えられるほど差があるの？

479 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:17:12.33 ID:hx7MNHmA

>>478
第２章ステ３　エクスｖｓアルマスrepが某ブログで出てる。
エクスはウッコ並みに削る。

480 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:19:19.46 ID:z70myg6v

某ブログってどこだ　みつからん

481 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:32:28.31 ID:AtRJyhCE

イージスあれば一気に死ぬってことは無くなるが、オハンだけだと魔法からのコンボで死ねるからな
どっちかってとイージスのが重要だと思うがオハンも物理に対しては異常に強いからどうしても両方欲しいわな

482 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 03:35:25.75 ID:qZm/N6YH

エクスありゃそりゃみんなエクス使うがまぁそれだけだよな
どっちかって言うとアナイアとかが増えてくれる方が助かるんだが
イージス持ちがさらに他の作ってもあんまり底上げにならないんだよなぁ

483 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 04:03:40.61 ID:IOyu5mXE

しかしアポカリ強くなったなぁ　倍撃出すぎだろ・・

484 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 04:25:39.99 ID:OmGf+Oa6

メイジャンで武器Ｄ上がってキャップ開放で９５になって攻撃力上がったりレベル差が縮まったせいなのか
ヴォイドのステップ４の敵や裏の同じ敵でもレリックWSに攻撃補正が付いた様に感じる様なダメ出るね。
下手したら少しWSに攻撃補正とか付けた調整とかしてないかね？

485 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 04:33:51.85 ID:Y5XqTFkJ

カマキリ相手にナイツ平均500～　カタス900～でてるね。
ステダウン中に何度か打ってるから実際にはもう少しあるかな。
エンピWSはウッコは相変わらず平均1400～な感じだけど、秘だとかは500前後
まだrep数少ないから、行く事あればまたとるけども。

486 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 06:37:40.25 ID:Y5XqTFkJ

それと、カット装備優先ヘイスト？なにそれエクスナイトと
カット？なにそれヘイストっしょｗｗの攻撃寄りアルマスナイト
おもしろそうだったからrepとったんだが、WS回数アルマスのが10回ほど多いのに
総合削りほぼ誤差だったｗｗｗ

攻撃寄りエクスナイトだと>>479のような結果もわかる気がする。
できたらそのrepのせてるブログ教えて欲しい。

487 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 08:38:25.15 ID:AywsZ5zN

ナイトはキチガイの巣窟

488 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/09/27(火) 09:07:55.39 ID:dVqdZDZz

基地盾＜盾の装備こそ重要！アタッカーの装備なんてユニクロでいい！
基地アタッカー＜アタッカーの装備こそ重要！盾の装備なんてユニクロでいい！

その他一般の盾・アタッカー・後衛＜装備はできうる限り優秀なものをそろえるのが当たり前。

489 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 09:12:07.56 ID:bvmfeR/o

>>479
良くわからんけど、戦士は弱点狙って武器もちかえながら遠くでTP貯めてＷＳじゃねーの？

削るだけが目的なら狩黒召だし、状況が良くわからん。
ナイトも盾があれば武器なんてなんでも良いよ。
ＶＷという環境だと当たり前というかなんというか。

ちなみにＶＷスレかナイトスレでやってくれ。
このスレではだからどうしたとしか言えない。

ナイトは盾が有効であって武器はある意味おまけ部分だろ。
んなことは75時代の高レベルNMから判りきってる
今更顔真っ赤にしてアピールする事でもないしアピールしてる事が恥ずかしい

490 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 09:36:37.14 ID:eFwzHLY3

>>488
その出来るだけ良い装備の最低ラインが
脳筋はエンピｗ
ナイトはほぼ完成形が最低ラインなだけだろ？

ってか今後メインコンテンツのVWあたっかーｗなんて黒狩召辺りがダメ喰らわなくてベストなのにレリミシ装備なんて要らないよ。

ウコン戦士が居ても何とも無いがそれより苦労するアルマスオハンがいたら失笑レベルだ。

>>489
75時代からエクスはトップアタッカーだったぞｗ
もっと良く見ろよｗ
少なくともエクスナイトは召の3倍以上削ってる。一分に1000と常に殴りっぱ追加500、WS500以上。
敵に近付けないのを理解しろｗ

まあエクス有る奴はイージスオハン有るだろうからとりあえず土下座しておけｗ

現状使えるレリ
イージス>アナ>>>与一>ギャラル>エクス>>>>>>>その他
上位に2個有るナイトはやはり重要だぞ。

491 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 09:56:47.95 ID:ZR3VEf0T

つうか、VWでrepもクソもなくね？ｗ

492 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:10:25.32 ID:N5vDBknC

レリック緩和来るの？

493 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:10:36.74 ID:AywsZ5zN

な。ナイトはキチガイの巣窟だろ。

494 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:11:08.70 ID:T3vG49K6

>>492
強化含めると今一番簡単だよ

495 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:22:09.05 ID:eFwzHLY3

>>492
レリはもはやユニクロだからな。
なのでナイトの最低限の装備は
エクスイージスオハン守り
になった。

496 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:26:51.68 ID:wOIoJKHk

ＶＷなんかより裏かよってレリック作ってるほうが気が楽だわ
とりあえず全レリック目指す

まあ目指すだけで作らんけどさ

497 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:29:06.71 ID:ay3SuPJA

赤盾の方がまだ謙虚な分だけましだったな
オハンいらんかったんや

498 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:57:41.20 ID:bvmfeR/o

少なくともアナイアと与一には差はないな
むしろ与一の方が良いかもしれん。

ナイトに関しては話にもならん。
状況が産み出してる強さで自慢出来るなら、全武器それぞれ得意不得意の分野があるわけで
頭おかしいんじゃないか？

499 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 10:59:46.69 ID:EmqrjaZX

VW2章ステ3とか捨て身アタッカー盾の方が楽だけどな

500 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:02:11.76 ID:x8pzVpTX

両手刀全般で得意な分野が思いつきません＾＾；

501 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:06:31.09 ID:bvmfeR/o

要は武器うんぬんよりジョブによるものが強いって事。
得意不得意やジョブの優遇不遇

レリックミシックという武器スレで語ることじゃない。

ＶＷやジョブスレでアピールすれば良い。

502 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:26:11.67 ID:eFwzHLY3

>>498
あたっかーｗでひとくくりにされるから得意不得意も糞も無いなｗ
ナイトは今後のメインコンテンツｗで不動の地位を築いてしまった。自慢じゃなく事実。

>>499
それ盾ちゃうｗ

>>501
だから何なんだよ？
ジョブ縛りゲームしていて何言ってんだこいつｗｗｗ

エクスイージスの異常な硬さと削り能力を見たらジャンピング土下座してでも確保するだろｗ
転がるのが好きな脳筋ならそれで楽しんでれば良いしｗ

ジョブナイト自体はゴミだがレリミシに相応しく武器防具が強いぞ。

503 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:29:53.47 ID:G4tDMr7D

貨幣のドロップ率とか変更あった？
特にないとおもうけど
新裏＋証とり＋メイジャンで供給は増えてるのかな

504 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:33:45.00 ID:+FMZ/uZ1

ナイトがキチガイばかりなのは今に始まったことじゃないな

505 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:37:08.11 ID:9J6WwMdV

俺もメインナイトだがナイトの話はもういい
エクスイージスオハン守り必須。テンポがぶ飲みして押し込むときだけあるますw

上で話でてたけどブラの被ダメ50％カットで戦盾ってどうなんだろ
ブラ20黄昏守りダーク20。迷企羅8にすればTP変換も含めて火力落とさずにいけそうじゃね
VWじゃアムネ多すぎて機能しないか…

506 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:51:04.61 ID:NvKCqKfa

VW３章が近東エリアっぽいからその時に近東コンテンツも調整はいって
アレキも緩和化されるんだろうな

507 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:54:44.51 ID:z70myg6v

イージスオハンある状態で
更にエクス作るよりアナイアでも作って狩も出せるようにした方が
何かと便利な気がするな・・
エクスが使えるらしいのはなんとなく伝わるけど
量産型オハンは捕まって何とかなってもアナイアあんまり見ないや

>>490
でもあるけど　イージス　アナイア　＋ギャッラルあたり揃えてれば
融通が利くよね　ナイトじゃないと嫌々って方とは考え方が違うけど

508 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 11:57:07.66 ID:eFwzHLY3

>>505
多分で悪いが魔法や属性WSでケアルシャワー必要だと思う。
薬が毎回上手く有れば良いが。

ナイト約88カットで200喰らう奴が1000だろ。通常攻撃直撃したら蒸発。
HPダウンとか喰らってたらそもそも蒸発。

何人か揃えて特攻隊なら回るかもな。

オハンはまだしもイージスは確実なバランスブレーカーだぞｗ

509 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:06:03.69 ID:fUhSpaC2

エクスはいらんな

ブルドオハンイージス守りでいい

510 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:07:07.08 ID:0FTZgs90

あんまり暴れてると盾無効の物理攻撃やってくる敵ばっかりになんぞｗ

511 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:10:34.42 ID:bvmfeR/o

直結するとこでは99での付加プロパティがショボくなるんじゃない？

512 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:17:08.37 ID:Z68Ptl3j

ブルト使い道ないだろ
削りエクス以下で敵のWS頻度２倍
VW手加減してたら時間切れだし
武器縛りなしでロイエは打てるし

513 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:19:35.96 ID:6fSdaeUL

ナイトやったこともないやつがオハンイージス守り必須とか言ってんじゃねーよ
ブルドってなんだ？ブルドックソースか？
エクスイージスオハンは揃えたが守りが取れねー
守りは誤差だと誰か言ってくれ・

514 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:21:20.41 ID:F4u7raY3

>>513
守りない奴はナイトするな

515 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:21:40.47 ID:OkL7R4aZ

カタスがギロより良いダメージ出る件

516 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:24:00.04 ID:AywsZ5zN

アナイアは意味あるけど、
ギャッラルは心停止だろ。

517 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:24:35.20 ID:NG8V4FR8

守り取るまで印章でも集めてろ

518 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:26:25.00 ID:z70myg6v

印章集める労力でフォーラムで守り潰せ

519 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:27:13.70 ID:DnnllJ/h

イージスやらオハンを作り始めて他の装備中途半端で終わらせるくらいなら
はじめから他のものつくった方がいいんではなかろか
ブルト現状だとなかなか難しいがそれ以外はやる気次第でどーにでもなるレベル

520 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:29:03.66 ID:Z68Ptl3j

魔法に関しては守りの優位性かなり低くなったけど
エクス振りながらヘイスト装備キープして４％カット変わるのは依然でかいな

521 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:31:16.15 ID:Z68Ptl3j

まあ守りも金で解決できるようになったんだからエクスイージス作った後
貨幣売ってベヒ肉買い捲ればいいだけじゃねｗ

522 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:31:29.04 ID:eFwzHLY3

>>513
見た目じゃ分からないから偽装出来るなｗ
覗かれた時の言い訳考えていれば良いんじゃないか？かなり惨めだがｗ

>>519
そうなるな。
一個取ればさいきょうあたっかーｗになれる脳筋と比べたら天地の差がある。

523 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:31:48.79 ID:z70myg6v

守り出る気がしない
いっそベヒを何回倒して来いとかにして欲しい

524 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:35:57.12 ID:uHexCUg9

まあＢＣ産になったってことはこれからは堂々と代替品を実装するのにも障害が無くなったってことでもあるから
次回以降のVW3章ドロップで同等のリングを追加したりって方向性ならあり得るんじゃね

525 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:36:00.06 ID:Z68Ptl3j

ダークリング６６６取るよりはマシなレベルｗ
一人だけ見たことあるわ伝説の６６６

526 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:37:30.57 ID:AEABZT9J

セミファンの頃の守りは誤差で常時つけてるヤツはプギャーだったけど
今の守りは常時付けても問題ないような感じになったからな
まぁ守りの有無で楽と難しいの境界線を跨ぐことは無いからまぁ無くても問題はないな

527 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:38:58.49 ID:Z68Ptl3j

印象変換率等価にしてくれるだけで守りの敷居ぐっと下がるんだけどな・・・

528 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:40:38.63 ID:uHexCUg9

他部位のカット装備も昔とは比べ物にならないほど充実してきてるしな
今回追加分の装備もナイトのカット装備結構ある
いつの間にか土シャムや守りを使わなくても物理－５０％わりと簡単に実現できるようになってるんだな

529 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:46:15.30 ID:Z68Ptl3j

ヘイスト22％で物理47％カットまでもってけるからなあ
99で土シャムさんはなかったことになりそうだ

530 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:51:03.60 ID:rQLKL+ca

>>508
魔法って、カットは物理じゃなくて「被ダメージ」だぞ
まぁオハン装備してると５０％カットでも魔法で死ねるし同じ事か

もう欲しいレリックないし次に作るならブラどうかと思っただけなんだ

531 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:56:04.20 ID:5Qcs3n/5

>>503
新裏の弱点の仕様がひどすぎて、一回釣ってイオリアンで殲滅するだけで
貨幣が40～50枚くらい入ってくる。
オハン/シ+後衛、踊or忍/踊+吟/シ(+後衛)、シ+吟+後衛とか、構成はいくらでも可能。
ヘイストマチマチマーシャルサブクライオリアンができる忍、シ使った構成なら、
リポップ間に合うので400枚とか500枚とか出る。まじでネ実補正なし。

532 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 12:57:02.71 ID:PEt4fkUV

>>513
>>523
守りなんかKBトリガー一つ15M位だし7，8個キープして連戦すれば？
そう言う時に限って一個目とかで出るんだけどなw
あのトリガー宅配ダメだしレアだしキープ地味にきついが頑張って！
一戦づつやるよりは数戦まとめての方が確率高い気がする

533 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:00:43.00 ID:+a4qtyy0

エクスエクス言うけどナイトだけの武器じゃないんだけどなｗ
そんな強いなら赤でアタッカーでもしてみようかしらｗ

534 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:02:03.42 ID:T3vG49K6

盾しながらそこそこ火力出るからいいんだろうがｗ
じゃなけりゃウッコでいいｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:04:14.89 ID:NvKCqKfa

ブルト装備中はカットのキャップいくつまで伸びるの？

536 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:04:59.41 ID:0FTZgs90

400枚って3垢できるやつなら45日でレリック完成かよ。
緩和しすぎｗ

537 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:05:58.14 ID:Z68Ptl3j

サポ戦でヘイストHP重視でストライかければ赤エクスも結構やばいかもしれん

538 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:06:49.75 ID:F4u7raY3

獣ソロ1日2回でも400いけるぜ？

539 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:09:59.53 ID:FuxAqQri

>>531
弱点の仕様もそうだが同じ弱点の敵を固めて配置しすぎ
旧裏でも同じ種類の敵固めたら同じ事ができるしな

540 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:10:03.70 ID:g7/hWb28

フォーラムの基地外どもがエンピやメタル関連スレに移っててワロスw

541 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:10:08.33 ID:AEABZT9J

3垢400枚、倉庫で獣とか上げておけばさらに2倍の800枚だ！
20日4時間頑張るだけでレリックとか胸が熱くなるな
日付またぎさえ無ければ1日16時間プレイで5日レリックか

542 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:12:51.35 ID:eFwzHLY3

>>533
出来なくもないが>>534が正解。75の時はパワーインフレしてなかったし赤盾も出来たから強かったぞｗ

被ダメ無視での殴り合いならウコンの1/3～4位じゃないかな。
負担をかけず全力で殴ってる時間が常時だから役に立つ。
今は赤も魔法や物理で吹っ飛ぶからイージスオハン前提。

お前らもっと頭を使って
さいきょうの盾ｗ
さいきょう片手剣ｗ
をペナ無しで同時に装備できることの異常さを考えた方が良いｗ

543 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:29:21.79 ID:z70myg6v

>>532
７．８個？　馬鹿言っちゃいけねぇぜ
もう２０戦以上でてねーっつの

544 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:36:42.63 ID:3uvkPQb2

グランツファウストはオハンの盾発動率並にガードが発動するような隠し性能つけりゃ作る気も起こるんだが
カウンターのスファライ、ガードのグランツ、攻撃のウルスって感じで良かった

545 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:45:24.42 ID:NvKCqKfa

カウンターの宮田、ガードの真柴、攻撃の幕ノ内

546 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 13:45:52.55 ID:PEt4fkUV

>>543
5連戦づつくらいして？
20戦は恐れ入った
5%位だろうしそろそろ出るさ！

547 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:13:30.49 ID:Z68Ptl3j

てか貨幣安くなるどころか値上がりしてきたわうちの鯖
自分用にキープしてた120で出してたモニヨン20枚売れちゃった

548 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:18:37.63 ID:1xWWqoUi

今からレリック本気で作りたかったら獣上げるのが一番近道かな？

549 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:20:27.19 ID:mtuAA5ms

オハン作れ

550 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:22:10.65 ID:AVYOazdS

獣ソロなら狩場次第で200くらい
回避狩場で130~150くらいってところか
常に取り合いとかでないかぎり4ヶ月もあれば作れるな

551 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:25:13.98 ID:IOyu5mXE

エンピを95にする労力でレリック3本は作れる　いやもっとか・・

エクスカリバーほぴぃ；；

552 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 14:25:14.97 ID:eFwzHLY3

>>530
よくみろｗ50％で計算してる。ただ限界突破して70カットになるなら出来なくは無いかもな。

まあ結局エクスイージスナイトが無難そうだがｗ

553 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:11:07.03 ID:Bm+QJwbR

猛者覇者のおかげでステップ２くらいまではアルマス強くなったけど、それ以上はエクス安定かなあ…
ほかの人のrepみてたけど、HP多く保たないといけない状態でほかのアタッカーが削るの難しい相手にはエクスやっぱつええわｗ

オルデもう集めたくないんだが作るしかねえ…

554 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:14:46.15 ID:pOQh/AF2

ラグナロクの話題がほとんど無くて寂しいな。
緩和しても最強厨は流入してこないだろうけど話題は増えて欲しい。

555 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:22:13.03 ID:NvKCqKfa

ラグナロクは夢であり浪漫だから自分で持って強さを実感してはいけない

556 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:28:24.74 ID:AUR7CGvi

>>544
電撃によるとガード関連みたいだがまったく体感できない。
ちなみに集中時の攻撃力5%はⅣの段階でも5%のまんま。

557 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:32:27.78 ID:Y5XqTFkJ

でも今のオルデはリニューアル前より比べて北とかメインででるし
一番集めやすい貨幣だと思うけどね。
人気レリックがオルデ使うからそこまで値下がりないけど
意外に1万以下でバザーあるときもある。

レリック作ってる奴は確かに増えたけど、貨幣買い漁れる奴が少ない貧乏人が作ってるのか
貨幣1万きりそうだなｗ金策で行ってる奴も多いしな。早く消えて欲しい。

558 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:33:41.29 ID:6Z50AP4w

そろそろ緩和してから裏行ってたやつらの完成ラッシュだろ
３０００枚返還されるんだから値上がりはもう期待出来ないだろ

559 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:36:29.56 ID:NvKCqKfa

このドロップ率なら借りないで1万まで貯めてしまう層が現れてもおかしくないな

560 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:39:19.79 ID:bvmfeR/o

貨幣の需要が急激に上がってきたね
まあ、インフレ前のギル処分で動いた奴は賢い。
需要は上がる一方だろうし、作成人数に応じて難易度が上がる。

561 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 15:43:29.41 ID:bvmfeR/o

ちなみに完成後の3000枚が流れるのは全武器作り終えた後じゃない？
ギル持ってても損するだけだから大量に売るのはバカ。
ギルを稼いですぐ使う宛が有るなら有り得るが

562 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:01:03.72 ID:OqAJXIVR

>>561
2アカにも全種揃えた後だろうしな

563 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:02:08.20 ID:sm/S6t24

アナイアよりアポカリに盾やらせた方がいいわ。
ステップ3はナイトいらない

ブラ持ちに盾やらせて安定もよし。

564 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:03:32.03 ID:E/INjPlJ

安定の意味が分かってないな

565 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:03:49.17 ID:IVs6/d/f

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up137415.jpg
初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさん達は…

566 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:05:01.35 ID:Y5XqTFkJ

ステ３カタス平均吸収量いくらか知ってる？ｗ
知ってての発言なら釣りとして受け取っとくｗ

567 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:08:55.90 ID:/JukR+Mh

エクス厨必死だな
ナイトはブルトでいい
周りもエクスの削りなんて期待してないし
ブルトだって削りも出来るがね

568 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:10:19.84 ID:p4jw1Fdo

>>565
わろたｗ

569 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:13:20.34 ID:x8pzVpTX

敵のガードはぱねぇなｗ

570 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:26:17.84 ID:eFwzHLY3

>>567
現状ブルトだけはないわｗ
エクス>アルマスｗ>ブルト
の序列。

お前ら転がる脳筋より削ってるぞｗ

571 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:43:13.84 ID:ISvoN+hH

ただ供給増えるっていっても自分のレリック作るため以外に毎日裏行く情熱のある子がまだある程度いるのか？って考えると答えはNoなんですよね
つまりレリックはそのくらいの位置づけになってしまったのです

572 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:44:13.42 ID:XQz25N6/

守りは5%じゃなくて10%だって
リディルも10%

KBは機会が圧倒的に少ないから5%に思えるだけ

573 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:45:36.26 ID:bvmfeR/o

のうきんはただの弱点用。
削りに必要なのは狩黒召＋(与一侍？)

574 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:48:59.86 ID:Y5XqTFkJ

それ初期の頃も入れてない？初期なら出やすかったが。
VWスレにも30戦してまだでてないとかのレスもあったぞ。

守りは、攻撃寄りナイトでカットもある程度つけるのに便利だから必須なのであって
防御に徹するならカット装備95の新装備でもたくさんでてるからそこまで必須ではない気する。

575 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:52:46.97 ID:O9u53UOr

ID:eFwzHLY3　は昨日暴れてた　ID:tYGvDSwb　だろ。
平日真昼間から毎日ナイトの話ばかりうざいっつーの。
　

576 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 16:55:17.58 ID:uHexCUg9

殴り重視マクロとカットマクロは当然個別に用意するものだけど
殴り装備なら殴り装備で固めるから守りはやっぱりそこまで必須とは言えない

577 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:03:13.94 ID:Y5XqTFkJ

さすがにカット装備全くないナイトはいらないｗ
防御イラネｗｗなら極論オハンイージスもイラネになるｗ
耐えてなんぼだからな。
耐えて削りもできたら望ましい、が今の流れであって。

578 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:08:42.75 ID:uu8jV4kk

つまり守りないナイトに出番なし
オハン持ちでも魔法で蒸発する奴多いしな

579 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:10:05.54 ID:Uv73E5mn

カット装備よりHP装備で何の問題も無い現実
実際使えるカット装備って守りとＣＤ胴くらいしかないだろ
微量カット装備はＨＰ装備とそのほとんどがトレードオフにならない
キープするときくらいしかカット装備はいらない

580 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:12:58.91 ID:Kzh9fp3y

ナイトスレにいけよー

581 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:18:24.18 ID:uu8jV4kk

グングンの話題もできるけどｗ

582 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:19:51.90 ID:T7EserWX

ないとｗ　あんこくｗ
どこまで業が深いねん。この２ジョブ

583 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:26:38.81 ID:uHexCUg9

素のHP1800越えで物理魔法カットキャップいけるしHP一辺倒の豆腐よりいい感じよｗ
自律アートマでHP十分

584 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:29:30.10 ID:eFwzHLY3

>>579
だから

エクスイージスオハン守り

がナイト名乗れる最低ラインだと何度言えば分かるんだｗ
アルマスｗオハンなんて持っていて当たり前。
言わせるなよ恥ずかしいｗ

585 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:31:38.59 ID:Y5XqTFkJ

今朝VWスレで肉盾をしきりに推奨してた ID:1aZA+m/0さん
レリミシ持ってそうな口ぶりでステ３、10分でいけるとか言ってたけど
まだここには書き込みなさそうだが、やっぱ釣りかなぁ。

あ、いたら動画よろしくね＾＾

586 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:31:55.61 ID:bvmfeR/o

ここで必死にアッピルする意味全くないのに気付かないぐらいだからな。
武器うんぬんよりジョブの相性と優劣だけ。

ナイトはしばしば固定の厨がいるからたちがわるい。

野良→別にレリックミシックエンピ持ちの人を募集するわけでなく、構成で装備は+αの要素
身内→勝手にすれば良い

587 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:35:16.53 ID:VUuDOFrH

上位15戦ぐらい守りでてないんやけどー
エクスイージスは20日ぐらいで完成するけど
守りは全スカあるから金突っ込むのはためらわれる

588 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:35:35.44 ID:bvmfeR/o

>>584
お前基準の単語で語る。
別にナイトは要らない。
防御方面に努力してる内藤で十分

特に装備で+3あろうとも中身で-10ぐらいあるお前など、一般価値観から見ればただのカス

589 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:38:39.97 ID:XXcAd802

>>587
エクスイージスの為の20日分の金額を守りにぶっこめば問題なし3億あれば20回はいけるだろう
無理なら40日分、60日分と増やしていけばOK

590 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:40:02.93 ID:eFwzHLY3

>>586
お前がVW2章してないのは良く分かったｗｗｗ
野良でカスナイト来たら始まる前から負けかゾンビ作戦確定ｗｗｗ

お前が言っていることは脳筋ズｗにピッタリあてはまるｗ

ナイトのあの存在感が分からないとか同じゲームしてるか疑うぞｗ
脳筋ズが即死なのを100～程度でビクともしないｗ

591 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:41:58.05 ID:O3ntTVLh

↑の方ででてたレリックｗｓに攻撃補正付いたって本当かよ

592 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:43:55.97 ID:gS41RckT

>>571
一行目は激しく同意だわ
貨幣自体は以前とは比べ物にならないぐらい取れるようになったけど
何処の狩場が空いてるとかのサーチですごい神経使うんだよなー

593 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:44:15.61 ID:Y5XqTFkJ

補正ついたかは知らん。
ただその可能性否定できないようなrepがでてる。
攻撃補正激低のカタスが、あの固いカマキリに平均900～でてたからな。

検証出来る人いたら頼みたいな。

594 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:44:30.71 ID:VUuDOFrH

>>589
取れる貨幣の量じゃなく２つ完成待ちの時間が20日前後。
オハンエクスイージスになって、あと守りだけど
手持ちの金はあるけど突っ込んでも当たるか微妙で躊躇ってしまうという感じです。

595 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:45:36.64 ID:bvmfeR/o

別にエクスイージス要らないよ。
クリアしてるし。
持ってる基準でしか語れないからプレイスキル低いんじゃない？

哀れみを感じるね。

何の目的でアピールしてるの？
そんな判りきった事ｗｗｗｗ

だからなに？ってレベルなんだけど

596 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:48:05.84 ID:eFwzHLY3

>>588
いやイージス無いナイトには耐えるの無理だからｗ

>>591
VWでナイツ700～1200位は出るようになった。
理由は猛者かもしれない。

597 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:49:21.73 ID:XXcAd802

>>594
あとは守りだけで装備完成するなら突っ込むべき
ギルならいくらでも稼げるし、この先使い道が出る気はしないからね
装備欄が2箇所ある指装備でしかも守りクラスがそうそう死ぬことはないからなー

598 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:49:35.51 ID:OmGf+Oa6

　レリミシお持ちでないエンピのみの方は　→　エンピスレへ

　ヴォイドの攻略関連は　→　ヴォイドスレへ

　ナイト装備全般・ナイトの立ち回り有用性の関連は　→　ジョブ板ナイトスレへ

599 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:50:48.74 ID:OmGf+Oa6

　≪ナイトスレ≫
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1314734719/l50

600 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:51:35.61 ID:Y5XqTFkJ

ナイトは剣盾とレリックだけでも2つミシック１計3つけれるからなｗ
VWが主流？の今、どうしてもナイトの話出るのは仕方ないと思うけど

～が最低ラインとかそんなのなくてもいいとか、ここで話す事ではないと思うし
というか、ズレすぎてないか？ｗ
あとナイトのイメージが崩れるから止めて欲しいｗ

エクスがこれだけ削れたとかならなんぼでもしたらいいと思う。

601 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:53:04.16 ID:eetAYCrI

ナイトはほんとうざいな
いつまで同じ話題ループさせてんだよw

602 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:53:09.27 ID:iQvFRrMm

もう余所でやれ

603 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:53:56.75 ID:eFwzHLY3

>>595
馬鹿なお前個人の感想ｗは分かったｗ
俺の言ってることが間違いじゃないなら良いじゃ無いかｗ

お前がレリミシ何持ってるが知らないが
エクスイージス選んでないなら馬鹿じゃない？ｗ分かってて役立たないの選んでｗ
頭悪いんじゃない？ｗｗｗ

だからなに？ってレベルなんだけど

604 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:58:44.26 ID:v44UvziT

>>525
俺のダーク物理6　魔法6　被クリ-3やでｗ

605 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 17:59:15.80 ID:bvmfeR/o

あーあ
全員を敵に回したな。

逆に言うとＶＷ以外で何の役にも立たないのがエクスイージスなんだが

606 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:04:39.84 ID:7FrDwA+d

何かナイトが活躍できるコンテンツがあるようで良かったな
結局の所、コンテンツとジョブ相性が全てだと思わない？
VWスレだけ見たら、散々持ち上げられてたウッコ戦士とかゴミに見えるし

VWが大人気コンテンツだったら今回の戦モのように、ナは強化なしだったと思う
結局ジョブバランスなんてんなもんだろうな、ナイズル全盛期の侍のように

607 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:04:52.64 ID:v44UvziT

>>589
5%で20回いけば出るであろうというのは間違いだな。
俺は33回で出てません。KBでハズレだった時はラグナでも作ればよかったといつも後悔する。

608 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:05:51.71 ID:KnU6zYRz

>>603
うわぁ・・・

ついでに言うとイージスとか特殊なの無くてもVW全クリ余裕です。
ちなみに与一です。

609 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:06:39.99 ID:uHexCUg9

ジョブバランスの最終決定版、みたいなのって所詮ありえないんだろうね
だからコンテンツ側から優遇するジョブを指名して、それをうまくローテーションさせることで
全体の満足度を回して行くしかないと思う。

610 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:07:29.86 ID:EmqrjaZX

竜か辺りは何が来てもいらない

611 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:07:44.45 ID:GzofhBlg

>>608
さすがに余裕は吹きすぎ

612 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:08:48.24 ID:O3ntTVLh

つよとかとて程度ですごい堅い敵いない？どっかに

613 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:09:06.89 ID:eFwzHLY3

>>605
その時はウコン振って遊んでるよ。

敵？って何と戦ってんだよｗｗｗ

>>606
イージス前提の魔法ダメが増えている時点でおさっしｗ

614 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:09:30.79 ID:KnU6zYRz

>>611
(*ノノ)

615 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:09:46.46 ID:QBEisRLx

久々にフォーラム覗いてみたんだが、なぜ90エンピ＞95レリと考えてる人が多いのか不思議
レリ（倍撃+20、攻撃or命中+35、追加効果、＋α）　エンピ（倍撃+30、ステ+17）

WS差が絶望的な斧と格闘の他はいい勝負、というかレリが上になる武器の方が多くね

616 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:09:58.74 ID:Y5XqTFkJ

全員敵もなにもないよ。
脳筋も脳筋視点でしか見れない奴ばっかだし。
VWスレで肉盾騒いでた奴とか見てるとつくずく思う。

エクスがいいのは安定の盾しつつエクスがいいだけで。
カタスだと他のアタッカーにはない吸収が微々たるものでもあるから
盾はきつくても死ぬ確率が少ない
ブラもカットで死ににくい等
こういう見方はできんの？ｗ

ナはどうだとか脳筋が盾ｗとか、どれも根本スレてると思うｗ

617 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:13:09.53 ID:KnU6zYRz

ちょっとナイトの出番出来たからって舞いあがって調子乗っただけだよな。
まあ、落ち着けやｗｗｗ

必死にアピールするほど、馬鹿を晒してる

618 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:14:02.21 ID:Y5XqTFkJ

>>615
ウコンウルスはやっぱつえーけど
90の時点でレリックはすでに肉薄あるいは越えてる奴もあったしなぁ。
今回の強化で肉薄してたレリックはもうエンピ越えたと思う。

まあその前にエンピは比べる前に90前提になっちゃうから、
『現状』で、見るしかないけどな。

619 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:16:01.31 ID:KnU6zYRz

レリックで個人的に気になってるのがこれ。

エクスカリバー　赤ナ　　コーベニクソード　赤ナ青

マンダウ　赤シ吟　　クレメントスキーン　赤シ吟踊

スファライ　モ　　ヘフォンナックル　モか

ミョルニル　白　　モルバモール　白学

アナイアレイター　狩　　エクセクイガン　狩コ

この差分、なんとかならないの？ｗ
使わせたらマズい要素でもあるのかね。

別にレリック装束もあるんだし武器が無いのはちょっとおかしい気がする。
過去にも学者とかちゃんといるしなぁ。

620 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:16:46.39 ID:l5vxCE99

>>615
それはレリック強化ほしいからだ

とりあえずエクスと他片手剣の比較とナ盾VS肉盾はスレ違いにして欲しい

621 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:19:06.51 ID:l5vxCE99

>>619
本当そう思う
フォーラムで粘り強く言っていけば変わるかもよ
今の開発は人員不足で修正が手に付いてないだけだろう

622 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:20:42.87 ID:EmqrjaZX

>>619
新ジョブなのに最初から強さの差が付かないようにとかインタビューで見たような記憶がある

623 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:23:40.66 ID:eFwzHLY3

>>608
VWでイージスか与一の二択なら100％イージスと断言できるｗ
デコイもあるし優秀だｗ

624 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:24:02.92 ID:OqAJXIVR

>>615
まずレリの倍撃+20ってのが眉唾だろｗ
そして攻撃+35はともかく、命中+35は常時フルで恩恵がある訳ではない
極め付けはスクエニが強化を諦めたAM群な
もう新ぷろぱてぃｗに期待するしかない

625 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:24:49.48 ID:KnU6zYRz

そんな二択ないしｗｗｗｗｗ

ナイトと狩or侍だし意味判らん
おとなしくしてろ。

626 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:28:26.17 ID:7FrDwA+d

>>619
勝手な予想だとさ、ほら例えば

踊り子が心のメインだから強い武器を手に入れよう
↓
マンダウ持てないし、テルプシコラーは無理ゲーだから、トゥワシュトラにしよう
↓
■e：マンダウに踊り子が追加されました
↓
絶対許さないニダ、マンダウが装備できたらトゥワシュトラ作らなかったニダ

ってなる奴が出ると思うから、今更の実装は難しい…？と予想

627 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:34:53.45 ID:Y5XqTFkJ

狩メインの人に聞きたいんだけど
ダブルショットとAF3や与一アナイアの倍撃のるの？

628 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:36:43.66 ID:UjJaYN+d

>>626
そこでマンダウじゃない短剣別ルート
ハイドラ戦隊との絡みはシラネ

629 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:44:26.18 ID:QBEisRLx

>>624
2.5倍撃で15、3倍撃で10という検証結果が多いのだから、いずれも20%相当と見ていい
命中の恩恵は0にもなり得るけど、フルに発揮すれば倍撃10どころの差じゃない
今は過渡期だし99になれば命中は機能するよう調整される可能性が高いはず

630 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:48:14.81 ID:EmqrjaZX

DAとかTAの2,3発目には倍撃乗らないとかどこかで見たけど本当なのかね

631 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:49:59.32 ID:FuxAqQri

>>630
アビセアで終焉、破滅付けてエンピAM3撃てばすぐわかるだろ

632 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 18:50:41.28 ID:QBEisRLx

>>630
レリ倍撃は乗らないけど、格闘以外のエンピ倍撃はDAにも乗ってる
AMだからレリックとは少し仕様が違うのかな

633 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:03:05.29 ID:wPJIPSZ6

90だったら堅くて強～とてなら要塞地下のかぶとむし、ゴブゾーン北のハイドラとかそうだったけど
95だとわからんな～

634 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:19:18.70 ID:O9u53UOr

>>623
おまえ昨日からしつこいよ。ID:tYGvDSwb
毎日真昼間から一日中２ちゃん張り付いてナイトがーナイトがーってアホか。

635 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:20:50.22 ID:OmGf+Oa6

エンピの殆どは９０で止まってFF終焉迎えるだろうね。
９５の現状でレリック９５とエンピ９０で武器Ｄ１０差位ついてるの有るし
冬の９９追加で武器Ｄ２０近く差がついたら殆どのエンピはＷＳダメもレリックに抜かれるかもね

636 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:32:12.11 ID:OqAJXIVR

抜かれるかもねって・・
そんなの計算すりゃ判るだろーｗ
まぁ計算しなくてもほとんどは抜かないじゃねーの

637 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:36:06.27 ID:Y5XqTFkJ

誰もが持てる最強武器ｗなんかいらんでしょう。
いい調整だと思うが。エンピはもっと数少なくするべき。
こんな程度で終焉になるなら終わればいい。
なにも最強武器持つことだけがMMOのおもしろみでもないし。

638 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:52:04.32 ID:8r3QAzHS

スタートからゴールまで道が開けてるのはレリックだけだしな

639 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:55:47.84 ID:uLcsN5Qw

まー作れる奴はレリックに逃げるだけだしな

640 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:57:30.06 ID:/JukR+Mh

ミシックが時代にあってない微妙性能だからだろ

641 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 19:58:53.55 ID:AVYOazdS

レリは絶対にこれから量産されるだろうな
75までもいまとなっては大したことないのに95まで簡単試練
過去がどうとか今となっては関係ないしな
あんまり増えてほしくないんだけど無理だろうな

642 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:00:52.57 ID:IA1SxMCG

作り始めたときに、「何があっても作り上げる覚悟」はしなかったのでしょうか？
この手の難易度是非のスレはスルーしようと思っていましたが、見過ごせなかったので一言。

開発が一度でも「誰でも作れる武器ですよ」「簡単にしますよ」と言いましたか？

私はHNN戦利品x50がまだマジキチ難易度と言われてる時代にエンピを作成し始めました。
一緒に作成する仲間もいなかったので、時々手伝ってくれるフレ以外は一人でやり遂げました。
80武器以降のNMも、ソロは無理でも自分で人を集めてやり遂げようと「覚悟」を決めました。
そういう「覚悟」はここで緩和を訴えてる人たちはしなかったのでしょうか？

643 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:04:12.06 ID:Kzh9fp3y

なんじゃこりゃ

644 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:10:15.38 ID:O3ntTVLh

ってか思ったんだが　９５のレリｗｓに攻撃補正ついたってことかね？
それ以前のにもついたってこと？

645 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:12:32.98 ID:/JukR+Mh

不死鳥攻略が発見されてヘヴィメタル四万
こりゃエンピも時間の問題だな

646 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:13:09.85 ID:hKh56oq5

エンピのほうが難易度高いからレリックつくりはじめたってやつおおすぎｗ

647 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:14:30.93 ID:wPJIPSZ6

>>644
どの敵か忘れたけどVWのステ2でラグナがスカージで2000とか連発してたのは見た
カラド85のトアクリが1700とかだったから、スカージすげーとか思ったけど

きっと疲れてたんだよね、目の錯覚だったんだよね？

648 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:34:27.14 ID:zGegDUn4

99のレリック試練に絶望してエンピ95でいいやってなるにきまってる

649 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:34:34.80 ID:O3ntTVLh

要塞カブトで回天試してみるか

650 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:35:57.14 ID:OqAJXIVR

Lv差補正がどうしたって？

651 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:37:52.04 ID:/JukR+Mh

95エンピ案外楽勝だよ
ジラで簡単にポーチ集められる
ヒントは赤
うちの鯖では既に値下げ合戦始まってるよ

652 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:40:07.81 ID:14dGjafj

雑魚レリックだけど空の海老で2000近く最高2400とか出てるしなんとなくD値アップ以上に強くなってる気はした
外ではもうエンピ使ってないな

653 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:49:50.98 ID:8r3QAzHS

まあアタッカージョブはどの武器作っても今んところまともに使える機会ないし
適材適所で好きな武器使うのがいい

654 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:54:55.92 ID:1WFyc8uY

レリックで息してるのイージスだけだしな
だからどうしてもナイトの話題に片寄る

655 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:57:07.60 ID:wG9Mc6BG

ギャッラルさんｇ
アイテム枠がかなり空くのは相当のメリットだと思うのれす

656 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 20:57:19.48 ID:bvmfeR/o

今はＮＭ寄りだからな。
時代は移り変わってるけど、それぞれ適材適所あって当然と思う。
ジョブチェンジ前提ゲームだし。

まあ、どんな時代でもどんな敵でも元気な与一という存在はまあ、もう別枠かもしれんね

657 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:07:27.16 ID:8VDB3lZG

俺与一持ちだけど与一選ぶ奴は人間性に問題あると思うよ。

658 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:07:54.92 ID:O3ntTVLh

要塞カブト　強い　表示だった９５で　ちょっと撃ってみるわ

659 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:19:34.09 ID:QxFHYTeL

ナイトの話題でヒートアップする奴見ると
キモオタが自分の好きな話題で熱く語るみたいでキモい

660 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:19:54.84 ID:AVYOazdS

20回くらいうってちょっと調べたが攻撃力補正があるようなダメージは見当たらず
スカージだけ特別扱いされるわけないからほかの武器もないだろうな

661 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:45:09.28 ID:eFwzHLY3

>>625
ござるｗｗｗ
与一持ちが来て喜んでいるのは持ってる馬鹿だけｗ
イージスは回復役や主催が喜ぶ。納筋馬鹿ｗのお前には分からなかったか^^;
与一は良い装備だがイージスほど劇的じゃないな。エンピ銃でも良いや。

>>634
だって>>608がよｗゆｗうｗって大嘘つくんだもんｗ

662 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:51:54.39 ID:BDIVbOoA

与一と村雲ってどっちがいいんです？

663 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:53:07.62 ID:Kzh9fp3y

個人的には与一

664 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 21:54:41.89 ID:+No3t8jr

何の武器持ったとしても侍じゃなあ・・・

665 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:07:41.86 ID:O3ntTVLh

STR176 攻撃612　属性首と腰
1968 1576 1022 1540 1537 1681 1093 1232 1085 1223 1190 1460 1543 1170 1103 1472 1107
バーサク時
1812 1546 1972 2627 1821 1297 1685 1310 1548 1377 1843 1153 1698 1725 2081 1207 1357

こうもり　丁度
2438 1975 1042 1847 1495 1662 1708 1883 2053 1788 2253 1121 1368 1360 1731 1217 1701

どう思う？

666 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:11:32.60 ID:AVYOazdS

こうもりのデータも書かないでどう思うもなにもないだろうが
敵の防御力の調べ方くらいわかるだろ？
俺の持ってるレリＷＳには攻撃力補正なんてないってわかったから別にいいけどｗ

667 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:11:51.84 ID:bvmfeR/o

まだカスナイト沸くのか
まあ、スレ違いだし相手するだけ時間の無駄だね。

与一は２ジョブを別ジョブに変化させる時点でヤバイと思う。
不遇の侍を遠隔付きトップアタッカーに
狩を別ジョブに

侍が強化されたらやたら突き抜けるかもね
遠隔の各種仕様であの戦闘方法はやばい
実物を見ればみるほどね。

668 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:13:14.02 ID:O3ntTVLh

まあバーサク時のがダメ大きいし補正はないだろうな

669 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:14:12.61 ID:Z68Ptl3j

月光並の攻撃力補正とかついたら貨幣の値段倍になるな
エンピWSと使い分けできてついてほしい願望はあるけど

670 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:15:43.93 ID:bvmfeR/o

補正あったら遠隔が判りやすいかな。

671 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:17:44.00 ID:zGegDUn4

俺のカタスに補正はないな
アビセアのおなつよに1500～2000
ラスリゾすると2000～2700

672 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:33:30.84 ID:eFwzHLY3

>>667
俺の評価は>>490
ござるｗいらね～わｗ
アナイアで良い。

もっと言うなら
与一が1人居てイージス0オハンのみｗ
より
イージス1人居てエンピｗ狩
のがPTのためｗ
そしてそれが全てｗ

673 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:39:19.43 ID:bvmfeR/o

狭い視野だな。
狩でも与一の方が良いと言われてるのに。

ＶＷしか語れないとか本当に相手するだけ無駄だから絡んでくるな。
語り合う気も無いし

自分の世界だけでＶＷオナニーしてればいいじゃないか。
それが全てなんだろ

674 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:44:36.07 ID:zGegDUn4

アナイアじゃダメなんです？

675 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:49:43.76 ID:eFwzHLY3

>>673
狭い視野だなｗｗｗ
絡んできたのはお前だろｗ

アナイアで良いよｗ

676 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:51:21.20 ID:O3ntTVLh

99村雲にはリゲイン+10くらいください

677 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:55:21.09 ID:bvmfeR/o

アナイアと与一は方向性多少ちがうけどほぼ一緒でオマケが神だからな。
良いんじゃないかな。

678 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:57:42.75 ID:bvmfeR/o

>>675
ＶＷしか語れない癖に良く言う。

679 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:59:35.87 ID:KnU6zYRz

>>675
別の話題してたとこに無理やり沸かなくていいよ。
君の存在自体がこのスレで邪魔。

そういう事してるとFF11の中でも裏テルでウザがられるぞ。
空気読めな過ぎ。場違い過ぎ。

680 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 22:59:43.64 ID:T3vG49K6

与一くんきてるー

681 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:01:57.44 ID:eFwzHLY3

良いんじゃないかなｗじゃなくてだｗ
そもそも狩でも与一の方が良いとは言われてないぞｗ

遠隔するならアナイアで良いだろｗ
ござるｗのために与一ｗｗｗの言い訳にしか聞こえないなぁ

残念ながらベストでは無い。

682 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:03:09.84 ID:rNOlR2do

レリックは全ｗｓクリティカル補正＋アフターマス効果アップ＆限界突破で余裕だとおもうけどな
もともと強すぎるアポは吸収量比率アップとかショックスパイクはエンサンダーとか若干の修正は必要そうだが。

683 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:03:10.19 ID:O3ntTVLh

99レリック強化はレリックNPCとの一騎打ちクエBCで　99にできるレリックは一つのみとかにしてほしい

っていったら複数持ちが発狂するな　得にナイト

684 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:04:55.09 ID:O3ntTVLh

グングのショックスパイクのスタンは耐性持ち以外100%発動でグン盾始まったなでいいんじゃね
今までの不遇から

685 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:05:55.31 ID:T3vG49K6

タゲが取れないでござる

686 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:07:00.40 ID:Xp2eoZSK

ガストラさんも話題に混ぜてやれよ

687 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:07:59.37 ID:KnU6zYRz

>>681
遠隔の特性ぐらい勉強すれば？
ヒントとしては威力寄りの与一　敵対寄りのアナイアと言われてる。
距離　ステ補正　武器の特徴でね。

688 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:10:44.42 ID:eFwzHLY3

今までの調整を見ていたら期待し過ぎないほうが良いだろうｗ

なんだかんだで性能はレリミシエンピｗ並んで来ただろ？
難易度を並べたら後はレリだけブッチギリにはしないだろうから一律何かオマケ付くくらいだろうな。
獣の特殊ペットも強さには言及していない。

ちょっと敵の攻撃のインフレでイージスだけ異常な状態になっているがｗ

全部に個別に何か意味が有るもの付けたら開発に拍手送るわｗ

689 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:14:25.26 ID:eFwzHLY3

>>687
狩95ｗｗｗｗｗ
敵対が全てで威力もでかい、尚更アナイアで良いよｗ
敵対無視で防御考えないならウコンですしｗ

何言ってんだこいつ？ｗ

690 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:22:16.51 ID:bvmfeR/o

知識の無さや視野の狭さを必死に弁解しなくて良いよ。

何を言おうが存在自体が邪魔なのが>>689

691 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:31:18.98 ID:eFwzHLY3

>>690
狭い視野だなｗ
絡んで来るなよｗござるｗ

何でござるｗは無理矢理居場所を作ろうとするんだろうなｗ

遠隔が必要でやるなら狩でアナイアがベスト。
遠隔要らないならウコンがベスト。

692 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:33:17.05 ID:bvmfeR/o

ござるじゃねーよｗ
一般論だからお前に視野が狭いと言ってるんだよバカナイトｗｗ

693 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:33:46.40 ID:fhwrZ+bA

イージス＜底辺の争いは醜いすなぁ

694 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:35:03.38 ID:wPJIPSZ6

普通にござるじゃなくて狩で与一使えばいいじゃん

695 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:42:00.38 ID:eFwzHLY3

狩出す場面ならアナイアだろｗ
無理矢理与一使うなよｗｗｗ

696 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:43:53.89 ID:p9Pn0LZ0

村与一あっても
固定VWでは忍者で来てｗって言われる俺は神無85(笑)
アナイア狩りがいるんです（狩りはサポの50くらいまでで止め）

与一ござるなんてこんなもんです

697 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:44:04.05 ID:pHYKwF4U

よくわからんが、弓って適正距離遠くて、銃は適正距離近いんだよね？
なら与一のが範囲喰らわなくて良さそうなんだがどうなの？素人の考えだから詳しく教えて下さいm(_ _)m

698 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:45:13.10 ID:KnU6zYRz

どっちも変わらないし
本当に意味判らないな。

699 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:49:22.22 ID:eFwzHLY3

>>697
Dがそもそも違うのと減衰少ないから大して変わらない。

ヘイトを稼がず範囲外から攻撃が最大の目的。
AMが敵対心-のアナイア大勝利ｗ
いかにタゲをとらずに削るかだけ。

700 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:49:29.11 ID:bvmfeR/o

弓の方が距離が適正で撃てて、ステ補正が良いね
敵対っていっても30分ぐらい戦わないと変わらんとかだったな
最近の狩のジョブとしての修正が敵対減ばっかだからなｗ

701 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:50:40.25 ID:YkT4c3Ed

狙える弱点的に侍or狩なら狩だろ

702 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:50:50.34 ID:KnU6zYRz

>>699
SVも知らないとか。

703 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:52:54.99 ID:bvmfeR/o

ワロタ

>>699
薄っぺらい知識だなおいｗ

704 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:57:09.06 ID:pHYKwF4U

レスありがとう。
レス読んだ感じではどっちも優劣付け難い感じなのね。他ジョブ目から見たらどっちでも良いのでは？って思っちゃう。

705 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:57:54.72 ID:OmGf+Oa6

ナイトで盛り上がってる様子だがイージスそんなにヴォイドでも使わないだろ。
基本的にガ系やジャ系なんかの痛い魔法はナイト以外にも被害及ぶ可能も考えてスタン回ししてる人多いし
魔法で死んだり崩れかけるナイトはイージス無しでもほぼ居ないだろ。
基本的にオハン使う事がヴォイドでも多いと思うけどね。
ヴォイド以外じゃナイトは出番無いしレリックでイージス以外はゴミとか言ってるのはナイト馬鹿なんだろうな。
ヴォイドで言えば、痛い範囲ダメが多いから離れて攻撃出来る与一・アナが光ってる気がする。
言うほどイージスも現状出番も無いと思う。
取り合えず、ナイトならイージス・オハン両方持ってて当たり前ってのは同意するけどね

706 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:58:56.19 ID:eFwzHLY3

お前ら二人俺が大好きだなｗｗｗ
SV解説してやろうか？ｗ

結局ナイトがエクスイージスオハン守り有ればタゲ移りにくくなるから>>490の評価だがｗ
デコイとか有るから与一アナイアだけじゃなくエンピｗでも良いよｗ

重要度低めｗ

707 ：既にその名前は使われています：2011/09/27(火) 23:59:41.12 ID:+R8DtC38

狩人で出すならガーンやアルマゲドン
与一なら侍のほうがいいですね。
ってカイさんが言ってたよ

708 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:00:20.19 ID:YkT4c3Ed

イージスの出番が無いとか内藤すぎ

709 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:00:31.09 ID:XcWC0T0+

デコイ考えたら尚更与一だとおもう。

710 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:01:17.84 ID:Xp2eoZSK

魔法以外にも魔法ダメとかあるのに

711 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:01:38.00 ID:9Tycot8F

ガーンデーヴァはないわ

712 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:03:09.22 ID:T4tcdUQ4

二章ステ3の範囲めっちゃ痛いんだけど
オハンで800～食らってヘイト抜けていくのをどうでもいいとか言えちゃうのかね
そりゃケアル貰えばしなねーだろｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:03:30.37 ID:qTZJZz+x

貨幣の値段釣り上げたくて必死なんだね；：

714 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:03:47.70 ID:oHgugmq3

持論だけで突き進んで回りの状況を全く知らない井の中の蛙ってとこか。
この馬鹿は

715 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:05:20.58 ID:XcWC0T0+

貨幣の値段は自然に上がるかな。
インフレとレリック人気とAF2+2で。

716 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:08:21.28 ID:D/od0y6f

>>705
誰も1章の話はしていない

717 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:09:14.78 ID:vca/shKc

これほどまで急にメイジャンが微妙強化で締め付けてきてるのにAF2+2に期待できるわけ無いだろ
つか、もし仮にAF2+2がいい性能になったとしても、その後のサル装束+とAF3+3が軽く上回るから作る必要なんて無いわな

718 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:17:58.44 ID:/oMKSyAi

レリックは巷にあふれかえってるから
ミシックつくろうとおもうんだが
お前らの鯖アレキの相場いくらくらい？

719 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:20:52.67 ID:Nfdr2/WP

10000からってところだろ何処も
供給がないから数少ない供給をいい値でコツコツ買うか
自分で取りにいくか
緩和まで待つか好きにしろ

720 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:24:37.47 ID:D/od0y6f

0時越えた瞬間与一2匹が沈黙して笑ったｗｗｗ

>>717
そもそも最初は微妙オグメ調整予定だったしなｗ
AF3は+2までだろうが猿装束は返り咲いて欲しいなｗ
今回の調整は無難だったがやはり一律ｗだったし個別はなぁ有るのかなｗ

レリミシエンピ調整も次がラストだしなｗ

721 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:30:32.74 ID:XcWC0T0+

>>720
別に語る話題もないからだろう。
遠隔２種は本当に変わらない。
むしろ最近の調整で弓の方が有利なのは明らか過ぎる。

99でメイジャンが最後って保証は何もないよ。
75でいっぱいあったしなｗ

722 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:42:42.74 ID:D/od0y6f

>>721
メイジャン小出しにされると面倒だなｗ

遠隔は楽勝エンピｗのヘルファイアで問題無く潜入可能だろｗ
俺の主催なら大歓迎ｗｗｗ

エクスイージスオハン守り無い雑魚ナイトはお断りｗ
俺が有るからVW負けたこと無いヌルゲーなんだが、無いとこれは吹っ飛ぶなと思うからバランス悪いわｗ

イージス有って約300喰らう魔法有ったら他1500だろｗヤバすぎるｗｗｗ

723 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:45:09.45 ID:89ydR75I

デコイは微妙、と狩人スレで言われてる
狩人と肩代わりさせるPCまでの有効範囲が狭いそうだ。

724 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:45:48.58 ID:4ql+87Vk

ＶＷ一章の始めもオハンイージス無いと絶対無理とか
馬鹿な下手糞が大騒ぎしてたなぁｗ

725 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 00:50:22.51 ID:QOAHvWg0

1章とは強さが天地ほど差があるわけだが
いいから2章やって来い

>>722
イージスありの魔法カットは最大87.5％だろ
イージス300なら他50％カットで1200だ
カット揃えてそれってことは確かにイージス前提ゲーだけどな

726 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:00:59.34 ID:/oMKSyAi

ノラのＶＷ募集でナ来なくてこまってたらしく
主催がシャウトでナの傭兵１００万Ｇで募集しててワロタ＠おでん

727 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:13:06.45 ID:D/od0y6f

>>725
キャップはそうだな。
脳筋ズｗなんてシェル分だけだしなｗ
ナイトで200ちょっとの攻撃が多いがそれでも1500越えるしな。
だから即死する。

バランス悪すぎｗ

>>726
だからエクスイージスオハン守りナイトに嘘でも良いからジャンピング土下座しとけってｗ

3～4章有るだろうしマジで今後大事ｗ

728 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:18:57.86 ID:/oMKSyAi

ＶＷのナだと、オハンイージスもっててくれたほうがありがたいのは確かだけど
エクスべつになくてもよくね？ｗ
守りまでいくと持ってる人少なすぎて現実的じゃないよなｗ

729 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:31:56.17 ID:D/od0y6f

>>728
最初からエクス使えるから有れば楽なのは間違いない。

イージス無しアルマスｗオハンのみはマジで要らない。
守り無しも妥協でしかないなｗ

まあ今ぐらいで無いとナイト席が無くなるからやるならエクスイージスオハン守り揃えるべき。

敵によるのは当たり前だが2章全部通してやるなら後衛白とPTへの礼儀ｗ

730 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:38:19.82 ID:HtkO/9dG

毎日裏通えば　９０日でできるんだっけか
１日２００枚とってきたとして

731 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:41:28.30 ID:xznWm3VP

>>728
俺全部あるけどVWやってないw
ていうか、エンピあれこれ作ってたら乗り遅れたw
今時一章ステ1からとか募集ないしなー
エインは途中参加でもオデン以外はどのウィングも行けるのが良かったんだが
VWの仕様は完全に新規入りにくくしてるよなあ

732 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 01:46:47.69 ID:/oMKSyAi

>731
主催して１章ＳＴ１からやればいいのにｗ
主催がその装備だったらメンバー集めに苦労しないですむだろ

733 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 02:21:36.83 ID:TbhF10gV

>>619
超遅レスだがいっそのこと新規レリック追加してくれんかな
世界観とかしらんけどｗ
俺コあるけど正直アナイア使いこなせる気しないし

734 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 05:23:19.01 ID:/pSQD4du

レリミシスレは必ずナイトスレになる
これ豆な

735 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 05:39:40.42 ID:+gfuBk3a

アナイアあると全滅するときは後衛の後に死ぬね。与一は全滅して死ぬときの
タイミングはどんな感じなんだろ。

736 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 06:09:19.56 ID:z12ANsYW

>>734
マジで禿同。
常に一番のポジションじゃナイト機嫌が悪いから面倒くさい。

737 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 06:11:01.63 ID:CZyhDVVx

Kelvinさんの我慢汁飲みたいよぉ(*´∇｀*)

738 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 06:12:15.33 ID:CZyhDVVx

スレ違いですた失礼しまっす(*´∇｀*)

739 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 08:06:44.99 ID:oHgugmq3

>>735
明確な差は無い

740 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 08:58:07.08 ID:dkMlNUFq

欠片NM強いなー、モソロでやったら4発で沈められた。
レベル上がったし結構避けるんじゃね？と思ってサポ踊だったけど
どうにもならんぬ

741 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:10:03.10 ID:+y46S8Fj

与一はアナイアと違って通常のヘイトはそのままだからな
アナイアよりはタゲとりやすいかも

742 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:13:49.50 ID:wTRnfwvA

>>740
ナズナ＜呼んだ？

743 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:17:41.91 ID:qaDhpWav

オハンイージス弱体してVW再調整が一番よろしいんじゃなくて？

744 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:17:43.71 ID:dkMlNUFq

>>742
うるせえ！お前はご主人と協力して欠片NM噛み千切れるらしいじゃねえか！
こっちは大胸筋とスファライしか持ってねえんだ！

745 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:30:08.19 ID:OcSPhnCS

氷河の証NMのトリガートレハンありで120分で1個もでないんだが
これを糞ドロップにしてなにが楽しいんだ？
まじ5回とか鬼畜ってか意味不明

746 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:35:42.56 ID:9PoVQ1RZ

最近完成したのか？
どう考えても余裕だろ力抜けよ

747 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:48:26.43 ID:D/od0y6f

>>743
皆が楽しめるイージーコンテンツにしたければそうなるな。
ただイージスオハンが有れば今でも楽。後は削れるか次第なので+エクス。
脳筋ズｗもカット装備調整すれば良いんだろうけど奴らの頭に防御無いからｗ
魔法ダメのバランスは悪い。

イージス有るとずっと無敵薬飲んでたと勘違いされる位だからなぁｗ

748 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:51:42.86 ID:MfwJ63nr

ジョブ板じゃ過疎であんまり相手してくれないのか知らんが
いい加減うざいから消えてくれないかな？

749 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:54:16.88 ID:wRrmMJe2

アナイアでもタゲとるよ

後衛が先に殴られるような奴はエアーか、食事弾ケチってる雑魚だろ

ステップ3はどう考えてもブラ持ちに盾やらせるわ。アナイアの削りよりぶっちぎるよ

750 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 09:58:21.49 ID:f4Zc+JFs

ブラって盾させれるほど強かったっけｗ
カットあるにしてもそれだけじゃ弱いしな。
まあぶっちぎるかはrepだしてくれんとどーにも。

751 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:00:16.65 ID:D/od0y6f

>>748
ウザいならNG入れろよｗｗｗ
お前馬鹿か？ｗ

>>749
盾として機能するか？
まあ薬が有れば余裕だが確実じゃないから、ナイトはとりあえずいつも通り居て
ブラに殴らせて死んだらナイトに戻るってのが良い気がするが。
特攻隊の多少固い程度なｗ

752 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:01:31.60 ID:zyIbYfky

朝からぼんぼんレス番が飛んでいくぜ

753 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:02:51.46 ID:ERidHG3p

与一とアナイア、どっちに軍配上がるんだよ
弓侍みかけないんだが

754 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:08:44.80 ID:8WoPTyrV

狩人だけでいうならアナイア
与一は侍も装備できる良装備
与一の強さを活かすなら侍やれ

755 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:09:57.19 ID:D/od0y6f

>>753
突き詰めるとアナイアだが、どっちでも良いし、ヘルファイアでも問題無い。
PT全体から見たらナイトの装備に比べて些細な事ｗ

756 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 10:10:27.83 ID:Z8tLc0j7

威力だと与一、ヘイト管理だとアナイア。でも差は微妙。
どっちが上とか言う事を考えるとそれは人それぞれ。

与一侍もわるくはない与一狩に比べてWSの威力は落ちるけどWSの回数と連携で削って行く。
与一のヘイト発生の大半は通常攻撃によるものが大きいので与一狩にくらべて手数(と威力)が少なくてすむ分ヘイトもとりにくい。

デコイについては要検証。
盾の真後ろだけしか効果がないとか、盾との距離も関係あるとかいわれてて、
まだFAでてない。

757 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:16:10.08 ID:P4vIWTja

今ってプシュケーはどうやって出るの？

758 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:17:04.67 ID:wRrmMJe2

ブラ=アポ>アナ=与一
勿論支援付き

759 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:17:44.28 ID:UkfSuoR3

与一侍はすごかったね、Pih戦で開幕から倒すまで延々弱点も探さずひたすら南無で削ってた
しかもアタッカーで唯一死亡がないぐらい安定した立場であれは神だとオモタ

760 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:18:04.00 ID:OcSPhnCS

おい　糞開発。どうせここもみてんだろ？
札のドロップ率あげないと９９まで課金しねえから
さっさと修正しろまじで
なにがおもしろくて糞硬いハイドラ120分意味もなく狩らないといけないんだよ
まじでしね!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
１４ともどもおわれくそげーが

761 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 10:22:21.50 ID:Z8tLc0j7

ライバルが減ったな

762 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:26:03.94 ID:HCSWmaxv

ＮＧ入れるかーいい加減ウザ過ぎワロタ

763 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:27:19.93 ID:f4Zc+JFs

>>759
イージスやアポもそうだけど、ジョブを別ジョブにさせるのがレリック
侍自体ジョブ終わってるけど与一持たせると確かに強いね。

でも本職狩に持たせた方がもっと強いよ。
特に今はデコイあるしね。

764 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:27:31.47 ID:z9QBL2DY

vwでナイトのアートマ何つけてる？
自律と威圧でおＫ？

765 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:33:02.87 ID:TbhF10gV

>>763
スファマンダウラグナガトラブラグング鬼村雲クラウス＜・・

766 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:34:10.40 ID:ERidHG3p

狩人のレリエンピの住み分けがまともにできていて、かえって悩むぜ
他のレリック作ったときは、紙幣だけ安かったから、アナイア一択でも
良かったと思うが
今は殆ど完成金額に差がないからな、獣で稼げばいいし
弓か銃か悩む

767 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:35:08.05 ID:mcXrqqAC

あびせあで死んでてVWで脚光をあびて調子に乗りすぎてる感じ

768 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:37:56.62 ID:7c6pl0/g

ナイトの事かー！

769 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:43:12.37 ID:VH5Q3NXh

ナイト最弱くらいの方がいいとおもいます

770 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:46:39.67 ID:EY71jD5h

やべー貨幣値上がってきた・・・
もっと買いためとくんだった

771 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:50:19.93 ID:oHgugmq3

仮に固定ヘイトキャップしても、与一もアナイアも揮発ヘイトを一気に稼ぐ事が無いからタゲを取ることはまずない。

ヘルファイアって単語が見えるが何だろうね。
ナイトに関しては判りきった事を連呼して何がやりたいのやら。

装備あれば楽になる。それだけでしょ。

772 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:50:57.13 ID:D/od0y6f

ナイトは糞弱いぞ。
レリエンピ装備が異常に強いだけ。

773 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:53:06.61 ID:nmOPou6Z

アレキサンドライトをNPCが5000ギルで個数無制限販売するべきだと思うんだ

NPCからアレキ購入でミシック作る奴が増える
↓
アレキ購入されればされるほどサーバー内のギルが億単位で減る
↓
ギル総量が減ることにより貨幣価値が上がる
↓
裏貨幣やその他色々の値段も下落

貨幣をプレイヤー同士が売買してもギル総量変わらないからな
ついでにミシック関連のコンテンツ全てにヘヴィメタルつっこんでおけば
アレキ以外のミシック関連コンテンツも人気出るから、
「アレキ以外がムリなのでミシック作れない；；」なんてことはなくなるだろう

774 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:57:55.33 ID:EuvzVpuv

ナイトは全ジョブ最高の防御力を持ってるのに、さらに火力まで保有してたらダメだろ

ナイトが生きるのはアタッカーが加減してタゲを維持し続けられる場面だけでいい。

775 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 10:58:22.34 ID:EY71jD5h

アレキ緩和しても他が死ぬほど面倒くさいからそんな増えないとおおもう

776 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 11:00:18.93 ID:nmOPou6Z

ついでに書いておくと、
「アレキ5000ギルとか安すぎてダメだろ、10000ギルにしろ」
って思う奴がいるかもしれないが、

アレキが大量に買われてギル総量が減ってギルの価値が上がれば、
裏貨幣の値段も5000ギルとかに下がっていくわけだから、

ギル価値が2倍程度に将来上がると考えれば、
やはり5000ギルで適正だと思うわ

777 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 11:04:34.06 ID:nmOPou6Z

>>775
それについても考えた

アトルガン獣人王の倒すフラグが必要なので、
アトルガン獣人王は1Hリポップにしてギルドロップ無しにする

エインヘリヤルは突入制限無しにして、オーディンの間の数を1つから3つに増やして
オーディンがヘヴィメタル50コ前後の袋を落とすようにする

ナイズルは各層ボスがヘヴィメタル1コを確実に落とすようにする

アサルトはチケット保有枚数を基本15、大尉30にして
大尉は1日2枚チケット発行されるようにする

花鳥風月はSTEP4でヘヴィメタル中袋か大袋出すようにする（30コ前後か50コ前後か）
写真の1日10枚縛りを無くす

ここらへんやればヘヴィメタルついでにミシック条件満たせるようにはなると思う

778 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 11:48:55.69 ID:QOAHvWg0

メタルメタルってエンピ厨必死だなｗｗ
今のドロップで十分だわ。1個10万くらいに落ち着くだろ
たった1億5000万で音を上げるとか情けないにも程がある

779 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 11:56:40.16 ID:VhUiUVin

単純に活性化の為だろ
他になんかあればいいけど装備死んでる今
ミシック目的以外の奴にそれなりに需要があってすぐに集め終わらないアイテムってメタルぐらいしか

780 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 11:58:05.71 ID:QOAHvWg0

いやいや　エンピも一応「最強武器」なんだから
それがついでで作られるようなもんでいいわけがねーよ
アビセアがおかしかっただけ

781 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:00:54.68 ID:gg2FySJK

エンピ強化できない準廃哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:02:56.25 ID:HpqnV1cJ

ID:nmOPou6Z＜ぼくもミシックぽぽっぴどぅ；；

783 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:03:36.14 ID:D/od0y6f

>>774
そうなんだが馬鹿みたいな防御力で中心で常に殴りつづけられるので
エクスやアルマスｗ、ブルトの火力は高い。

ってかあたっかーｗ加減し無くてゾンビｗで良いよ。
敵の攻撃に耐えれ無いからｗｗｗ

さいきょうのぶきｗ持っていても
さいきょうのたてｗじゃないと耐え辛い攻撃ばかりだからな。

784 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:04:51.22 ID:oHgugmq3

もうコイン+3完成者出てるしね

785 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:08:43.73 ID:oHgugmq3

とりあえず煽るような書き方をやめた方がいい。
コンテンツやジョブ毎の適材適所で別にオハンイージス無くても攻略は出来る
逆にＶＷ以外でナイト自体が要らないだろうｗ
それと一緒

786 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:14:45.89 ID:6c3lSN1h

ミシック夢見るのはいいけど使ってみると微妙だぜ。
2-3回攻撃の恩恵が大きいのは両手武器だけだし。

787 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:16:17.46 ID:oHgugmq3

コンテンツをさせるような修正がくるからアレキとかの店売りは無いかな。
まあ、エコーズとか裏みたいにいつでも１日１回か貯めた石の数だけサルベージになるのかな。

サルベージ活性化すると入室トリガ用にアサルトも活性化するし、ナイルズはてこ入れ予告されてたしな。

まあ、こんな感じだろう

788 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:32:30.61 ID:D/od0y6f

>>785
とりあえずナイトだけが異常に活躍出来るコンテンツは異常だと思うが、ジョブチェンジ有るし問題無い。
アルマスｗオハン持ちが
ナイト出来ます(ｷﾘｯ
ってのが無くなれば良いかなｗ

することがVW以外で増えたらまた考えるが、今はナイトの装備次第で難易度激変ｗｗｗとしか言えない。

789 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:32:58.50 ID:UuWbFw95

試しに行ったら2垢で2時間400枚達成できちゃってわろたｗ
完全にエンピ以下の難易度になったねこれ。
エンピの場合、お手伝い数名で一日中やっての期間だし
お手伝いに３名にも貨幣提供お願いしたら１週間でできちゃうレベルだわ。

790 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:36:50.53 ID:oHgugmq3

過去ログを良くみたら地味にスルーしてた。
>>758
それはない。
目的にもよるけど。

与一で思い出したが、メイジャンの弱複数回でのＷＳ頻度が狂ってるよな。
特に両手
装備と補助の充実かねぇ
ヘイストと振り数直結しまくってる。

791 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:38:11.91 ID:o5nyxqRb

>>789
やり方を詳しく

792 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:41:10.03 ID:/oMKSyAi

まずお湯をわかします

793 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:41:31.16 ID:oHgugmq3

>>788
ＶＷが半分息して無いんだけど。
煽る書き方をやめろと。

身内だと関係ないし野良だと運次第だしな。

まあ、別にこのスレで語ることではない。
元よりイージスに競合装備はない。
ＶＷスレで書くのが望ましい

794 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:44:18.87 ID:oHgugmq3

貨幣大量に取れても普通は黙ってるよね。
せいぜい身内
つまりそういう事なんじゃｗ

貨幣価格はむしろ上がってるし大量の売りがあるわけでも無いしな…

795 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:45:39.51 ID:UuWbFw95

ヒント：範囲WS

796 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:46:19.25 ID:o5nyxqRb

半分っていうか８割がた死んでると思うが(笑)
やる事無くなったアビセアのがまだ楽しいな

797 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:47:41.81 ID:QOAHvWg0

>>793
ネ実で煽るなとかイミフｗｗ

798 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:47:53.78 ID:o5nyxqRb

Σななんだって範囲って事はつまりどういう事なんだ？
第２ヒント頼む

799 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:49:06.01 ID:y4D/BVgA

オハンWS無双だろ
オハンあればTPのたまりはクラクラ以上だからね・・・

800 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:57:58.04 ID:uHnIN5BV

>>788
ほんとナイトは勘違いのバカばかりだわ
お前らの装備が凄いんじゃなくて
敵のWSを完封するスタナーが凄いんだよハゲ

801 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 12:59:13.61 ID:o5nyxqRb

ハゲを馬鹿にすんなハゲ

802 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:00:27.94 ID:y4D/BVgA

確かにスタナーだね
暗黒とかうまい奴がいるとそっちの方が関心する
でも黒ばかりで暗黒でスタンうまい人ってなかなか見ないよね

803 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:03:05.46 ID:uHnIN5BV

>>801
ハゲ馬鹿にしたわけじゃないんよ；

>>802
暗ってほんと脳みそ筋肉なやつばかりだからな～
それを求めるのは酷ってもんだろ
やつら語尾にｗつけないと気が済まない人種だからな

804 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:18:10.02 ID:g7rnd1T3

>>800
その人、毎日ナイトの話をするキチガイだから相手しないで

805 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:30:16.53 ID:O1seDGXl

>>745
体感ですまないが、弱点を突くと落としやすくなるような気がする
後はゴブ北のゾーンとか強い方が落としやすいと思うんだけど堅いし強いしでソロとか少人数だとお勧め出来ない

806 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:36:38.97 ID:NbdXHcMZ

エンピ厨とか未だに煽ってるヤツいてワロタｗ
レリック持ちはエンピも持ってますから！っていってるレリック持ちもエンピ鍛えれてないのにな
2ヶ月もすればエンピ厨って煽ってたヤツも仲良くお前らの仲間入りなんだから仲良くしろよｗ
結局半年ちょっとだけどあり得ないほどはっちゃけてたエンピが勝ち組だわ

807 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:39:28.59 ID:Xleyy5Vt

勝ち組負け組み言ってる時点で小者感が半端ない

808 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:40:33.31 ID:zyIbYfky

そんなに他人の装備が気になるかねｗ

809 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:40:43.73 ID:fRAoazR2

貨幣の集め方は範囲ＷＳで
ここに分かりやすく書いてある
http://blog.goo.ne.jp/blogpassport/e/09d6e0acd5a681eea34b3da575fbe67e

810 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:49:30.82 ID:Nfdr2/WP

範囲狩りでレリック作成期間が半年から二ヶ月に短縮されました
まじ糞ゲーｗ

811 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:54:07.70 ID:D/od0y6f

だからナイト名乗るならエクスイージスオハン守りは最低ラインって言ってるだろｗ
一日裏だけ300でも二ヶ月金策してりゃ一ヶ月ちょっとｗ
残念ながらレリックも完全ユニクロだよｗ

812 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 13:57:15.37 ID:4ql+87Vk

エンピは休んでみなさんレリック作りましょうって言う開発からのメッセージだろ
挑戦して欲しいって言ってたし、まじ取れすぎｗ

813 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:01:02.44 ID:G+vPiN0Z

>>811
最高のナイトて何なの？

814 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:02:19.22 ID:XCuqW0Qt

難易度は完全に
エンピ＞レリックになったな
95レリックが一番ユニクロになるかもしれないな

815 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 14:16:07.86 ID:Z8tLc0j7

ではまず９０エンピが１週間もあれば完成できるので
９０レリックを１週間でつくってみよう

816 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:19:00.97 ID:y4D/BVgA

>>809
ワロタｗオハンやべーなｗ

817 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:24:55.58 ID:+wjZJ/hz

>>815
最初のNMルートが結構時間がかかるから無理

818 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:27:27.19 ID:qpOzsA7k

レアリティにこそ価値があるって言ってたみなさーん
今一番レアなのは95エンピですよーｗ

819 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:28:50.97 ID:y4D/BVgA

オハンあれば簡単にレリックつくれそうだな・・・ｗ
もっともこりゃ修正されるだろうがｗ

820 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:30:57.02 ID:G+vPiN0Z

今さら何言ってんの？ｗどこもVWの話題で持ちきりだってのにｗ

821 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:38:13.18 ID:g7rnd1T3

オハンイオリアンは確かに凄いけど敵を2グループ占拠することになるので
同じエリアにオハンナイト二人もいたらもう動物の狩場ないよ。
アビで貨幣狙う獣/踊とはある程度共存できるけど。

822 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:43:39.45 ID:/ASxKugJ

オハンどうしで潰しあえー＾＾

823 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:46:28.72 ID:G+vPiN0Z

オハンさんは弱点突き済みモンスター提供のボランティアをしていらっしゃる
お前ら好意を無にするなよ

824 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:46:51.73 ID:y4D/BVgA

新裏以外でも旧裏で重装エリアでもいいんじゃねーかな

825 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 14:59:52.86 ID:4ql+87Vk

ゆにくろレリックちゃんｗ
て95エンピに見下される日が来るのだろうか

826 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:02:48.20 ID:MfwJ63nr

くるんじゃねーの
メタル無理でレリックに乗り換えてる奴
いっぱい居るぐらいだし

827 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:03:43.61 ID:o5nyxqRb

新裏でイオリアンで貨幣大量生産か(笑)
いやーこれはレリックもすぐユニクロの仲間入りだね♪
廃人はミシック持ちだけになったね(笑)
レリックコンプレックスの人も余裕で作れるようになって良かったじゃない(笑)

828 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:06:06.68 ID:zyIbYfky

強化強化でファビョる奴がまたファビョることになるのか・・・
まじ鬱陶しい

829 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:16:12.43 ID:EuvzVpuv

つまり1～2ヶ月で3億稼げるって事？

裏始まったな！ｗｗ
先行廃人ざまぁｗｗｗ

830 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:18:05.98 ID:o5nyxqRb

ばか(笑)そんな出るなら貨幣なんて一つ千ギルもしなくなるよ

831 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:18:32.72 ID:G+vPiN0Z

よくわからんが先行廃人なら5億稼げるとかそんなんじゃねーの

832 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:19:25.38 ID:/oMKSyAi

１つ千Ｇしなくなったら誰も取りに行かないけどなｗ

833 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:19:27.91 ID:o5nyxqRb

貨幣安くなるな間違いない(笑)
そしてモッチが断罪されるのも間違いない(笑)

834 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:20:27.76 ID:i7u9Lqd4

二垢500は無理だなぁ
まぁ範囲修正されてもアビ時間の敵だけ狙っても250は行くけど

835 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:21:16.05 ID:f4Zc+JFs

そもそもこれを見つけたのは先行廃人なんじゃないの？ｗ
つか黙ってたと思うよｗ
そもそも毎日行って毎日ライバルと被らずにやれたの場合の話だしな。
現実は違う。

836 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:21:49.59 ID:o5nyxqRb

イージス量産するなら今しかないな！

837 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:23:15.65 ID:o5nyxqRb

いいから速攻で広めるんだ！
貨幣安くなってから調整で高くなったら転売するんだから！(笑)

838 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:23:22.17 ID:ERidHG3p

昨日オハンナイトが貨幣を大量にバザってたのはこれのせいか

839 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:24:10.11 ID:JLbtBakd

イージス作るのイージィッスってかやかましいわｗ

840 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:26:05.96 ID:o5nyxqRb

お茶吹いたろ責任とれ！(笑)

841 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:26:40.18 ID:EuvzVpuv

あ、、、気づいちまった…

オハンが範囲すると他のソロがやれないな…
オハンが大勝利してるだけで、全体の産出量は変わらないじゃん…

おれオワコンじゃねーか！

842 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:26:57.17 ID:Cl+L9/I9

現実はレリック持ちが2本目3本目と作るだけなんだけどな

843 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:29:48.81 ID:i7u9Lqd4

>>841
ソロはWS弱点狙いとかしないから

844 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:31:51.76 ID:3MNBWGx7

修正はいりそうだなw

845 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:33:26.22 ID:i7u9Lqd4

これを機にフェルクリやら範囲イオリアン修正はやってほしいな
当たるの5匹までとかにすればいいのに

846 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:35:34.66 ID:HCSWmaxv

修正厨が大量に湧き出したなｗ

847 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 15:35:53.51 ID:Z8tLc0j7

ギリギリまで削られた黄色ネームをガで一掃すれば横取りできるｎ

848 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:37:47.37 ID:zyIbYfky

>>847
晒されてもいいように取り急ぎ新規アカウントで黒95育てるわ

849 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:39:36.31 ID:crOhCqMh

>>845
お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる？
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる？
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無い顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。

850 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:41:18.25 ID:ERidHG3p

９ｋ-10kだった貨幣がどこまで下がるかね
オハンじゃなくても、踊り子やシフでイオリアンすりゃよさそうだな

851 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 15:47:50.61 ID:Z8tLc0j7

>>848
そもそもリンク狩り、範囲狩りが悪いんじゃよ？
黄色ネームは誰のものでもない

852 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:51:33.21 ID:G+vPiN0Z

リンク狩り、範囲狩りは悪くないだろｗ
悪けりゃとっくに修正されてるだろうしな
もちろん黄色ネームをガで一掃も悪くはない
悪けりゃとっくに修正され（ｒｙ

853 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:56:15.15 ID:hNcF4WQZ

このスレの無責任な煽りを真にうけて一体何人の馬鹿がやっちゃうか楽しみだな

854 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 15:59:53.29 ID:y4D/BVgA

デマも何もりょーまる日記にでてるやん
オハンもちといえども量産されてるとはいえまだそんなに持ってる奴が
いねーからナイトだけにすぐに修正はないと思うぜ

855 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:01:14.84 ID:hNcF4WQZ

範囲狩り横取りはシステム上問題ないけど
相手がアビ弱点根こそぎ釣ってるとか大多数に迷惑な行為をやってるとかの
明らかな非がない限りめんどくさいことになるだろうな。

ファブやってるとこに蜘蛛重ねてずらしてスパイク撃たせるのと似たようなもん

やるほうにもやられる方にもなりたくないけどやりあってモメてるの見るのは面白いから是非やってもらいたい

856 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:04:31.39 ID:MfwJ63nr

ここで息巻いても実際にやる奴いないでしょ

857 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:07:35.31 ID:y4D/BVgA

新裏の弱点システムが動物とかランダムならいいんだけど
全部でつけることができるのがね・・・
こうなることは大方予想できたと思うがほんと考えた奴は糞だと思うｗ

858 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:08:41.87 ID:G+vPiN0Z

からまれた敵は俺のモノ
リンクした敵は俺のモノ

こんなの通用するとでも思ってんの？ｗ
ファブ云々より、このエリアの敵は俺のモノだから手を出すなに近い

859 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:13:13.25 ID:dkMlNUFq

うわぁ…ひどいことになってるなー…

何年も苦渋に耐えながらようやく手に入れたレリックが
ちょっとずつコツコツやって揃いましたーになっちゃうの？
レリックってそういうものじゃないじゃんさー

860 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:16:14.66 ID:vca/shKc

つか、今さら遅いわ
裏が初っ端のリニュですでにユニクロになってただろ
今まで主催もできない糞ピクボッチでさえ毎日たったの2時間半年で作れてしまってたんだからな
それを誰か知らんがずっと貨幣の産出量は減ったとかデマ流して
エンピは1週間で作れる、レリックは難易度高いとか言ってたから更なる緩和がきたんだろ
挙句の果てに1週間で作れるらしいエンピが超絶強化でレリックが1番のユニクロになったという

861 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:19:26.07 ID:CEuxjYgF

貨幣緩和なんかどうでもいいわ
95レリックも90エンピと強さは変わらん
99の試練の難易度に絶望しないようにイージスだけ作っとけ

862 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:30:57.22 ID:G+vPiN0Z

>>861
イージスしか強化できないんですが＾＾；

863 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:40:05.39 ID:0XdUzSpB

新裏についてはフォーラムでイオリ範囲狩りされっぞ！と散々忠告されてたろｗ
開発の想定外なのかどうかわからねーけどｗ

864 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:41:56.29 ID:ERidHG3p

想定してないわけ無いだろうが、重大性に気づいてないだろうな、いつものごとくｗ

865 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:45:02.54 ID:g7rnd1T3

まあでも2垢オハンのみだね美味しいのは。
二人組でオハンしても350枚の折半で180枚。
獣ソロなら200枚だから誰かと一緒に行くよりソロのが稼げるんだよね。

866 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:46:07.47 ID:NWGY0G3V

あと3週間くらいしたら完成しそうなんでそしたら範囲狩り潰してくれ。
俺が完成するまでまってｗ

867 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:46:33.45 ID:4ql+87Vk

エンピ締め付けるのはいいけど、レリックここまで緩和したら意味ねぇｗ

868 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:46:59.27 ID:g7A+MKyN

3週間後に巻き戻しきたらﾜﾛｽ

869 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:49:49.20 ID:8Pe9cgpa

860はバカイだな

870 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:54:05.34 ID:23rv2EUm

レリック強化されたのは嬉しいんだけど、これだけ緩和されると
「強くて簡単」なエンピの位置に取って替わっただけな気がしてならない…

871 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:57:03.78 ID:HCSWmaxv

■＜１４グラフィック凄いし、もっとたのしくしていきますよ＾＾
（１１に何時までもしがみ付いてんじゃねーよ＾＾；この廃人どもがっ

872 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 16:57:59.43 ID:oHgugmq3

そういや想定外の可能性高いな。
アビセアだと範囲巻き込みなら弱点出ないし

高確率で想定外という名の検証不足だな

873 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:02:36.82 ID:o5nyxqRb

>>870
おまい頭いいな馬鹿いはつによってれありてぃ(笑)は潰されました
ついでにスクエアも潰れそうな勢いだけど(笑)

874 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:20:58.75 ID:oHgugmq3

http://forum.square-enix.com/ffxi/forums/11-%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88%E5%A0%B1%E5%91%8A
ここに誰がいつ貨幣について追加するかと思うと、ムネアツｗｗｗ

875 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:23:27.42 ID:zyIbYfky

>>874
そこ開いてヂュナミスでﾌｲﾀ

876 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:32:36.84 ID:o5nyxqRb

そういやこれから作る奴はレリックノックするんだよなｗ
あれは二度としたくない(笑)

877 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:35:46.92 ID:TbhF10gV

>>876
今まじでぬるいからｗ
土日だけで全部終わるレベル

878 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:38:24.44 ID:23rv2EUm

75の楽敵と95の楽敵はまるで別物だからなー

879 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:41:52.32 ID:MfwJ63nr

75の楽敵は95でも楽敵だろ

880 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:42:36.28 ID:TbhF10gV

アビセアでアートマ完備でやれるのがでかいわー

881 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:43:46.19 ID:2+jXqrNp

>>879
75での楽敵の強さと95での楽敵相手にする強さは全然違うだろ。
>>878はそう言う事言ってんだよ。
昔キャップが75とか80の時のノックと今じゃ全然違うと。

882 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 17:54:52.58 ID:XcWC0T0+

既知の不具合にはないけど、修正されそうだな。
既知の不具合に書いたら解決するまで行く奴が出るから書かなかった可能性もあるけど。

883 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:09:36.25 ID:quib/8EU

〆ノックはなぁ・
ノック数緩和＋アートマ完備でも辛いだろｗ

884 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:13:07.71 ID:/ASxKugJ

いまはアビセアでノックできるしなぁ
ジラートエリアまでダンジョン5分ポップになったし断然楽になってるよね

885 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:14:50.69 ID:XcWC0T0+

そういえばこれは盛大な罠になる可能性があるなｗ

楽だから作り始める奴が増える
↓
修正される
↓
最後まで作り切る需要は残る
↓
高騰？

886 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:15:36.42 ID:fRAoazR2

75時の差はノックは敵の強さももちろん
ノックのノルマも違うしアラ組んだ曜日メイジャンと被りまくりで敵がいないと言うこともない
基地害に絡まれたりもしないわけで楽勝だろ

887 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:16:12.98 ID:EZupbcve

レリックが大幅緩和されて数がエンピ並に増えれば今回のエンピ95みたいな試練を食らう可能性はある

888 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:16:20.52 ID:D/od0y6f

赤ネームタゲついてる一匹しか弱点つけないようにしたら解決なんだがなｗ

889 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:17:26.86 ID:f4Zc+JFs

もうすぐ新たなレリック完成するが、8500ノックしてきた身にとって
緩和されたとて、あのイメージがすごすぎてダルく感じるｗ

890 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:23:40.36 ID:h8fphgin

獣、無様だね～

891 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:23:47.06 ID:VOSCjLeo

>>815
30日レリックと同じ条件で1日2時間、2垢までって条件だと90エンピは絶対に無理だな
日付またぎにしか保護されてないってのもマジで悲しいわ

892 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:48:09.64 ID:SyXw/ZN6

ぶっちゃけこれ以上人増えないようにしたいんだろうな。
人増えてまた鯖増やすような事は避けたいんだろう。
その分余計なコストが増えるし。
ある程度減るのは想定してんじゃないの？ｗ
裏貨幣と一緒で想定外に減りそうだがｗｗｗ

893 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:50:17.90 ID:uJTZ7Aj2

>>892
巣から出てくんな

894 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:52:38.83 ID:2WAsZJyc

もはや裏関連の話ばかりだな。レリックの倍撃率やらws調整などの話題は上記の通りかね。
今裏スレ立ってないよね？立ってたら待ってましたーーーって行ってくるんだが。

895 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 18:54:38.66 ID:dg4VGtIl

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317128448/

相変わらず何枚取れたの話題しかないけどな

896 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:09:07.92 ID:XCuqW0Qt

ttp://blog.goo.ne.jp/blogpassport

新裏範囲狩り参考
1回の突入で300枚以上とれそうだってさｗ

897 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:11:36.67 ID:SyXw/ZN6

強化終わっても一部以外使うとこねえしなぁ。
話題無いのもしょうがないわの。

898 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:27:39.31 ID:Nfdr2/WP

狩場空いてること前提で中身2人の3人で300枚ならべつにいいんじゃねーの
獣ソロで1回200ちかくコンスタントにとれるんだしさ

899 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:31:51.30 ID:Gx7NTTIj

3人で1回300って旧裏と稼ぎ全く同じじゃねーかｗｗｗ
旧裏なら更に+100が1～2枚出るからむしろ落ちてるなｗ

900 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:39:01.47 ID:sepLHnqA

ネ実の裏スレだと、2垢のオハンで500枚以上は当たり前だからな。

901 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:40:26.15 ID:XCuqW0Qt

もうエンピ、ミシックスレにしたほうがいいな
レリックなんてユニクロだし

902 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:40:47.39 ID:YA7cuyN5

フルアラでいって4000枚稼いだｗｗｗｗ

903 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:42:13.46 ID:QOAHvWg0

もう貨幣揃ったから言うか
２アカオハンで500枚は普通だ。最大537いった
300とか言ってる奴は魔法狙ってないか、1セット討伐に5分以上かけてるやつだな

904 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:44:00.81 ID:TbhF10gV

魔法ってさ、弱点つく確率低いのにそんないけるのか？
ディアガ連射したがなかなかつけなかったぞ

905 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:45:14.19 ID:G+vPiN0Z

もう貨幣揃ったから言うか
２アカオハンで800枚は普通だ。最大837いった
300とか言ってる奴は魔法狙ってないか、1セット討伐に3分以上かけてるやつだな

906 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:46:36.22 ID:QOAHvWg0

>>904
白にヘイストかけてひたすらディアガ
移動→集める→弱点が全部出た頃にちょうど前出た貨幣が流れる

907 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:47:39.51 ID:5ECofFlg

いつまでも古臭い武器にしばられてるほうがおかしいだろ

そこ武器さえあれば今後の武器が全ていらないってほうがおかしい

次の伝説武器さっさと実装しろ

908 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:47:41.44 ID:Gx7NTTIj

まあ1日500万の金策が事実なら完成したからって晒す馬鹿はいないわなｗ

909 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 19:48:53.54 ID:QOAHvWg0

事実だが、別にお前らに信用して頂く必要は全くない
もうレリック欲しいのないし裏飽きたからいい
それよりは修正されて後続が潰れてくれたほうが嬉しい＾＾

910 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:04:40.24 ID:CEuxjYgF

90エンピと95レリックは量産されても問題ない
たいして強くないからな
エクスイージスアナイアぐらいなら95でも使えるからこれらのレリック作っとけ
当たり前だけど99レリックの試練の難易度はヘビメタ3000個レベルだってのを覚悟したほうがいい
難易度は均一って公式発言あったから考えりゃわかる

911 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:17:51.88 ID:GvdvTfhT

>>910
公式発言といえばレリミシは出口が広い（最終になるにつれ難易度簡単）
って言っているからこれ以上難易度が上がる事は無い。

かといってエンピも９０まではレリック以上に楽に作れる以上
９５作る奴ってのはレリミシ持ってる一部の廃人だけだねｗ

912 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:20:05.84 ID:HtkO/9dG

オハンで被ダメ少ないからリンク狩りできるんかね？
戦士でフェリクリはさすがに死ぬかな？

913 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:23:14.87 ID:XcWC0T0+

修正着たら文句言う奴 VS ざまぁ　する奴との争いが見れそうでわくわくがとまらない

914 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:23:17.60 ID:GvdvTfhT

>>912
白で回復してもらえばいいんじゃね？

915 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:25:51.28 ID:CEuxjYgF

>>911
レリミシ出口広いなんていつ言ったんだ？

916 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:27:11.26 ID:GvdvTfhT

>>915
フォーラム見て来いお

917 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:53:27.72 ID:HtkO/9dG

>>914
即死しないならって事ね

５リンクさせて１発被ダメ１００以上だと軽く死ねるなってこと

918 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 20:57:25.95 ID:SJ7C0jYo

未来から来た人なのかな？
どう考えてもレリックの次の試練は裏王討伐なんだが
それとも１０００匹倒せとか来るとでも言いたいのかな

919 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 21:06:04.67 ID:EZupbcve

無印の方かアークの方になるのかどっちだろうな
たぶん無印だと思うけど

920 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 21:12:24.07 ID:hNcF4WQZ

99メイジャンが一回やって思えない
キャップそのままで新メリポと一緒にくるんじゃないか

921 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 21:12:58.56 ID:KpVx+d05

雑魚レリッカーと廃のミシックエンピリ持ち。

に形勢逆転したわけだけど、廃を自覚してるやつらは
レリックwなんて誰でも持ってるユニクロに
満足せずに、へヴぃメタ終身刑最前線走ってるんだよな？

レアに拘る廃人ちゃんたちにはほんと頭下がるわ。

922 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 21:13:21.95 ID:M9PJJELc

オハンもってても敵の位置とかうまく調整できないと死ぬからフェルクリとか無理無理だと思うわ
集める敵の数少なめにして白でケアルシャワーすればいけるかもだけど

923 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 21:31:16.22 ID:HtkO/9dG

だったら火力ある前衛でちまちまやったほうがよさそうだな

924 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:02:54.91 ID:sGp+7AkQ

フェルクリなんて弱点する間もなく削らないと白ともろとも共倒れだろw

925 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:04:24.24 ID:HCSWmaxv

レベル９５ミシック動画ワロタｗ

926 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:06:29.42 ID:uJTZ7Aj2

貼れよ・・

927 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:10:43.79 ID:i7u9Lqd4

物理50パーセントカットでも大体50-80食らうからきついなぁ

928 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:12:15.20 ID:824a3RHv

ファラ２かければいいじゃん

929 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:39:13.99 ID:4ql+87Vk

範囲狩り放置宣言キタｗだめだなもうｗ

930 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:48:59.14 ID:4P3w1dEO

お前らの天敵、Myu-farlenがまたフォーラムのデュナミススレでケンカ売ってるぞ
まぁ、レリミシだけじゃなく、新魔法やヘヴィメタルのすべてのスレで緩和要望だしてるけどｗｗｗ

＞Myu-farlen
＞前にも書きましたが、金策として成り立たないくらい産出されれば、金策目的で行く人が居なくなるので
＞ある程度したら落ち着くと思いますよ。
＞それと、レリックが簡単になる事はむしろ歓迎なので、それも何の問題もありません。
＞(簡単になってもとうめん作る予定は無いけどw)

931 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:53:44.41 ID:cj5MYgtA

注視ｗｗｗ

932 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 22:57:06.04 ID:1jYCfUzp

作る予定ないのにどうして望むんだろう・・ｗ

933 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:01:38.09 ID:XcWC0T0+

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/13052-dev1023-%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=205554&viewfull=1#post205554

Mocchi
Community Rep Mocchi's Avatar

登録日
2011/03/01
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242

久しぶりの投稿です、こんにちは。

現在、全ワールドの旧貨幣の産出量を注視しています。

当初の想定よりも旧貨幣の産出量が増えているのはその通りですが、バージョンアップ直後ということもあり、もう少しの間、動向を把握した上で判断をしたいと考えています。

934 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:10:16.63 ID:qaDhpWav

その緩和厨同じ鯖だからまじでうざい

935 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:13:12.81 ID:aPbD7k9N

システムからギル引き出すわけじゃないから放置なのかな。
数年かけてコツコツと作った人に取ってはぐぬぬな事態だろうけど。

936 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:18:05.08 ID:CEuxjYgF

稼ぐなら今のうちってことだなｗ

937 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:21:24.95 ID:qaDhpWav

範囲狩りいいよ。みんな出来ればな。現実はオハン一人勝ちオハン弱体されろ糞が

938 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:22:56.65 ID:1IafC9H2

黄色ネームの敵から貨幣を出なくすべきだな

939 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:23:37.49 ID:riRDDa5P

オハンよりLv上げるだけでいい獣の方が異常ですわ

940 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:24:12.27 ID:ERidHG3p

３人で行ってきた、こりゃヤバイな、2-3垢でやれば全部丸儲けか
頭割りだと旧裏ソロ程度だが、貨幣買う必要なくなってきたかもしれんｗ

ゴールデンは動物足りんようになるかもな

941 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:27:44.71 ID:XcWC0T0+

アビセアなんかは確かに範囲の中心以外は弱点でないのよ。
何で裏は出るのだろうか

過去ログ読んでて今更ながら、
>>771の
仮に固定ヘイトキャップしても、与一もアナイアも揮発ヘイトを一気に稼ぐ事が無いからタゲを取ることはまずない。

にすげー納得した。
確かにそうだわ。両方、WSヘイトが通常１発より低いか同じだもんな。

942 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:28:18.15 ID:hSrSt/qR

まぁプレイしてるなら文句言ってるより裏行って貨幣稼いだ方がいいわな

943 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:34:13.42 ID:CEuxjYgF

もう手遅れだけどなｗ
旧裏リニューアルの時点でやばかったしｗ
2000本は量産されてるだろうｗ

944 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:45:32.08 ID:cj5MYgtA

伝家の宝刀：察してください

くるで・・・ｗ

945 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:46:33.19 ID:i7u9Lqd4

意外とオハンの話聞いて萎えた獣ソロが裏行かなくなって産出量はかわってないんじゃねｗ

946 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:47:10.02 ID:Cl+L9/I9

2000本量産されているとなりでエンピは1万は量産されてそうだがな

947 ：既にその名前は使われています：2011/09/28(水) 23:47:56.03 ID:i7u9Lqd4

レベル85-90のエンピちゃんすか

948 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 00:09:23.04 ID:FwaGB8x4

>>946
だからなに？
85エンピが1万量産されてたらなんかあるの？

949 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 00:15:11.90 ID:rTrtpvlQ

エンピ厨顔面グラヴォイドｗ

950 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 00:48:47.77 ID:c+JbN+Gr

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BTk33Yat5sw

これか

ミシックのAM3はWSの初段に乗るので
キングジャスティスだと最高5回攻撃になります！

戦士はいつでも最強だな

951 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 00:58:55.23 ID:rlr4JOn5

>>950
もうこれ常時百烈じゃねぇか・・・化け物すぎる

952 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:06:29.16 ID:fJOo8rUT

でも扱いにくいていう特性あるから別に強すぎ調整しろ！とは思わないなｗ
むしろミシックならリベレーター髭のがつよいんじゃね？

953 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:14:48.61 ID:LejGkknS

新裏…これ完全にやっちゃいましたねｗ
大げさではなく、空いてるときという条件はあるものの2垢で400枚以上稼げます。
2垢が2時間で400枚以上ですよ、最短一ヵ月半で0の状態からレリック1本できる計算です。
何度も書いてるけど若干流通量を上げる、こういったはずだと思うんだけど。
75完成したら、その後の試練が一般メイジャン武器以下の最強武器をこんな簡単に作れるようにしてどうするんですかね。

954 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:22:48.64 ID:WzLcWqoq

レリックはもう終わりだろ
まじで75まで作ってしまえばあとはその辺のメイジャン武器以下の試練しかないしなｗｗ
ノックそのままでもよかったんじゃないかと思うわ

955 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:23:39.09 ID:lt/05L4l

相変わらず□の若干と時々は一般の認識からずれてるなｗ

956 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:25:12.13 ID:SSKgFmYU

>>950
つまり竜の髭で雲蒸うったら最高で6回攻撃になるのか

957 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:25:16.51 ID:gfFE6Zo1

>>951
両手複数回なら昔からこう。
特に与一侍からみたら今更っすかって感じと思う・・・。

958 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:25:42.32 ID:SuDfWh/0

鯖数ユーザー数共に減ったからワールド全体から見たら裏全盛期に比べたら若干増えてるんだろ
むしろ減ってるかもしれん

959 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:39:15.25 ID:UCU1hjjG

たしかにな～、協定ｗLSがあった頃は裏空いてないことの方が珍しかった気がする
産出量云々文句言ってる人の本音は、現在産出されてる貨幣の大半を特定の層だけでウマーしてるのはズルイと言ってるだけにも見えるなｗ

960 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:40:17.30 ID:UCU1hjjG

↑裏空いてることのほうが珍しかった　に訂正やなｗ

961 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:47:45.87 ID:px0/bjlT

オハン出来たからイージス作り始めたが
ｶｯｺｲｲのでエクスにしちゃいそう。　あうあう。

962 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 01:57:48.57 ID:XTX6FVbt

エクスの装備ジョブに青があれば盾よりも先にエクスを作った理由が言いやすいが、
イメージ先行するのが問題だ

963 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 02:03:46.40 ID:px0/bjlT

まぁいずれ、いつになるかわからんけど両方作ればいい話なんだろうけどねｗ

964 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 02:22:19.74 ID:fJOo8rUT

Mocchi＜注視してます！
野田と同じにしか見えんｗ

965 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 02:37:31.01 ID:zrYUqyYg

ナイトうんたらもうざいが、貨幣の話も裏スレあるんだからそこでやってくれ。

966 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 03:15:58.91 ID:SwgR7jDt

嘘吐きエンピちゃん達がメタルの事で発狂してレリミシスレで憂さ晴らししてるの見てると
哀れに思えてしょうがないｗ
可哀想だが御馬鹿なエンピちゃん達が調子に乗りすぎた始末だよね。

967 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 03:25:16.44 ID:FwaGB8x4

パシリ消えろよ

968 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 03:26:01.02 ID:Rq4k1wJN

パシリってだれのことだよｗ

969 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 03:35:57.48 ID:SSKgFmYU

時々居るよね
自分にしか通用しない言葉を、みんな知ってると思って使う人・・・

970 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 03:55:47.86 ID:zDbTvRdH

コンカラー持ちに質問だが、wsは通常なにを使ってる？
キングズだとレイグラより弱いんだが装備に問題があるのかな

971 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 04:07:48.66 ID:SuDfWh/0

こんな事まだ言ってるのはパシリだけだしな

972 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 04:09:27.66 ID:zrYUqyYg

コンカラーといえば上にあった動画見たが
あれに似た事をマーチ+3楽器あればできるよ。
魔法枠キャップ近くにソウルなしでいけるから、両手でも100列拳みたいなるね。

973 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 07:21:53.90 ID:6FRoCLir

>>952
理論値で言えばそうだろうね
しかしコレまで出てきた動画は全て
相手が岩だったり壁だったりで
実際は使うところが無い。
髭持ちがソロは獣にＶＷは召喚
それが現実。

>>957
ミシックの場合はＤ値が高い複数回ってメリットはあるけどな。
それしかメリットが無いとも言えるが。

974 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 07:24:24.37 ID:KapIiL55

やっぱ与一侍最強だな

975 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 07:31:49.24 ID:l01Lub0y

竜や暗ではアビがカスだから戦士が一番強いんだろな

コンカラーはこの手数でクリティカルマシーンになれるしさｗ
ブラッドレイジ使えば１分間５０％近くクリ発生する

976 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 07:35:45.92 ID:l01Lub0y

>>972
ミシック使えば更に速さの壁を突破できるわけですね

977 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 07:45:49.90 ID:6FRoCLir

そういえばミシックは与ＴＰ多いから駄目とか言う人いるんだけど
95コンカラーだとD142あるのに
それで攻撃駄目とか言われたらD幾つ以上なら攻撃出来るんだろうな？

85ウコンだとD122しか無いんだが。

978 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 08:02:16.66 ID:V85bLLcb

>>977
強敵になるほど早く倒そうとしたら危ない敵が多いから敵次第。
突撃して瞬間火力高くても転がってる時間(味方に誘爆含む)あればちまちま削るのと総合で低くなったりする。
Dの問題じゃ無いし、メリポみたいな雑魚無双出れば最強かもね。

979 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 08:11:11.27 ID:XTX6FVbt

与ＴＰについて気にするのはただの情弱かと。

前衛１とかでちまちま殴るなら変わるけどね
別に敵は即撃ちする訳じゃなく、行動パターンで動くわけだし
第一、ヘイストマチマチ環境で複数人で攻撃する時点でほんの数秒でTPは貯まってる
敵がＷＳを発動するトリガーは初段にしかない。
これらは複数回武器と普通の武器で同じ戦闘時間メリポして敵のＷＳ数が１回しか増えなかった事により検証されている。

単純に考えて欲しい
3人で殴る時点で一人辺りTP30得れば敵は100越えてる。
敵のリゲイン、被魔法、攻撃を除いてだ。

敵をＰＣに置き換えて見れば今話題のオハン範囲で敵の攻撃一発でTP10～20貯まるようなもの。

980 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 08:19:15.37 ID:XTX6FVbt

同じ戦闘時間は各１時間、構成や補助等は同じ、武器だけの違いな。

981 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 08:38:53.55 ID:zrYUqyYg

>>976
できるけど、実質魔法枠キャップ辺りのTP速度、ないし動画の見ててもわかると思うが
あれ以上早く貯まっても必ず100オーバーになるから無駄。
動画のでさえ連打してたしな。
ミシック両手なら+3楽器とAF3+2の+1とで+4にしたメヌｘ３曲でもいいんじゃね。

ギャッラル含めた+3楽器ダウル吟とミシック両手、特にコンカラーさんは
クフィムカマキリのような青赤MAX＞前衛さん乗り込めー＾＾の時よさそうだなｗ

982 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 09:03:25.17 ID:V85bLLcb

>>979
だから今メリポ無いし、メインコンテンツじゃソロ殴り。
つまりそう言うこと。

まあ複数回武器以外で殴るのも変わらないし、ミシックは目立つからひがみも有りそう。

全力出す場面を判断できて俺スゲェ！ｗじゃなければ良い。
メリポでWS1回も違うなら、HPが20(VWなら50？)切ったら辞めてくれとは思う。

983 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 10:13:45.90 ID:XTX6FVbt

>>982
確実に勘違いしてると思うから補足、
１時間殴って敵の技75回と76回(複数)。
なんら変わらん。
敵のＷＳ発動トリガーが変わらないから当然と言えば当然。

ソロで殴るなら受けるのは自身
そもそも、ＮＭで近接が一人で殴る状況がない。

984 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 10:18:26.42 ID:zrYUqyYg

野良とかだとみなで乗り込めー^^だしな。
ナで参加してるときで、即死ＷＳとかにバッシュ構えてても重すぎてあれは無理と思った。
主催に、ナさんもバッシュ構えててくださいとか言われたが、その前に殴り行く前衛選んでくれと
思ったｗ
ログは早いわラグいわ　まあフィルターかければいいんだろうけども。

985 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 10:53:57.40 ID:V85bLLcb

>>983
だからVWなら少数で殴るでしょ？
アビセアにしても近接一人だったし、凶悪なWSが有る敵は殴る数減らしたら楽だろ？

ソロなら勝手にすればいいが回復する後衛の負担増やして俺スゲェｗすりなら、加減するなり持ち変えるなりしろよｗ

PT壊滅してるのに、複数回武器は変わりませんｗって殴ってたら吹くわｗ

殲滅系ならどんどんやってくれｗ今は無いだけ。

986 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:08:40.54 ID:XTX6FVbt

無知ですな。
ついでに言うと両手複数回より単発武器二刀流の方が与ＴＰ多い。
モクシャあれば軽減はされてるが。

ソロで複数回で盾役ってなんだよｗ
遠隔とか魔法も無しで全てソロでＮＭ？
どんな環境だよｗ
詳しく。

987 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:09:46.41 ID:UorrxHxF

今は両手サポ侍とかなら片手ジョブの方が予TPすくねーよ

988 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:11:14.97 ID:XTX6FVbt

ちなみに削り少数(３人)程度になった時点で敵のＷＳ数に変化は見られなくなる

989 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:13:04.02 ID:UorrxHxF

3人ならまだモクシャ効果余裕であるなぁ
エアーすぎじゃね？

990 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:14:26.03 ID:QAd/VQ+T

そもそもVWステ4とかってWS頻度おかしくないか？
アレは与TP0でもWS連打してくると思うが

991 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:16:54.13 ID:aIvG+zEw

>同じ戦闘時間メリポして敵のＷＳ数が１回しか増えなかった

何これ雑魚的連戦ってこと？
雑魚じゃ一匹倒す間に通常0複数1とか通常1複数1とか
選んだ敵によって特定のパターンに偏るから、与TPの影響を語るには微妙すぎじゃね

992 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:22:54.05 ID:QAd/VQ+T

与TPは増えるけど敵WS発動トリガー回数は増えないから大した差にならないって事だろ
昔から複数回攻撃武器で散々言われてた話だよ

つーかミシックなら仮に攻撃回数2倍としたら、
ソボロみたいな低D武器と違ってちゃんと火力倍なんだから、
枠1で前衛2人分になるだけで何の問題もないだろう

993 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:24:28.29 ID:H5IrtZjr

>>992
ミシックで攻撃回数2倍になんてならないんだよ…。
戦士や片手武器だとせいぜい2～3割増し。

994 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:27:41.64 ID:aIvG+zEw

あくまで倍撃と比較してダメージあたりの与TPが多い、って話なんじゃないの
30レスくらいしか目を通してないから違ってたらすまんｗ

995 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/29(木) 11:28:26.84 ID:UBQ1DeZL

そういうWSの回数が～とか言うから低脳には理解できないんだよ

ぶっちゃけて
『TPの量に応じてWSの威力が変化する以外は一人で殴ろうが３人で殴ろうが差異はない』

これだけでいい。

996 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 11:29:02.55 ID:QAd/VQ+T

いや仮に2倍ならって話なｗ
与TP辺りの火力が同じなら人数減らせる分範囲受ける前衛減らせて
メリットになる事はあってもデメリットになることは無いだろって事

997 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 12:05:06.95 ID:zrYUqyYg

まあぶっちゃけ、何の武器持ってようが前衛として出る以上
周りからはそんな目では見られてないってことだｗ
野良とかでミシック持ちとか普通に出くわすが、おぉ＾＾ミシックすごいね～＾＾みたいな感じの
会話みたことねーよ。
だからなんでもいいんだよｗ
一人が強い武器持とうがあんま変わらんしな。
一人が強い武器持つより、きっちりした白と楽器揃えてる吟、コが自分のPTにいるかどうか
それに尽きると思うわ。

998 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 12:10:42.03 ID:dH3Jxnno

>>950
あれ？　９０の段階でも５ヒットあったけどｗ
特性のDAは2段目にも乗るんでないっけ？　だから初段AMの複数回＋2段目の特性＋１で５ヒット
してたように見えたんだが、違うか？

999 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 12:32:02.46 ID:3O1pM1bO

詩コがいるのと同様に廃人のいるいないはでかいわ
パーティーに入って一番残念なのはエンピ持ってるくせに他装備がしょぼい奴、地雷としか思えない

1000 ：既にその名前は使われています：2011/09/29(木) 12:37:06.42 ID:l01Lub0y

1000ならミシック９９は２－４回攻撃

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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