レリック＆ミシック総合スレ　48本目

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1315558168/

レリックウェポン
スファライ Ｄ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95〜
マンダウ Ｄ53 隔176 攻+35 マーシーストローク 追加効果:毒 Lv95〜
エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 追加効果:自分のHPに比例したダメージナイツオブラウンド Lv95〜
ラグナロク Ｄ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95〜
ガトラー Ｄ82 隔280 攻+35 オンスロート 追加効果:チョーク Lv95〜
ブラビューラ Ｄ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv95〜
グングニル Ｄ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル 追加効果:防御力ダウン Lv95〜
アポカリプス Ｄ154 隔513 命中+35 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv95〜
鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺 Lv95〜
天の村雲 Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv95〜
ミョルニル Ｄ87 隔308 攻+35 ランドグリース 追加効果:MP回復 Lv95〜
クラウストルム Ｄ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート 追加効果:ディスペル Lv95〜
アナイアレイター Ｄ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95〜
与一の弓 Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95〜
イージス 防40 シールドバッシュ性能アップIV 被魔法ダメージ-45% Lv95〜
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95〜

ミシックウェポン
コンカラー Ｄ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
グランツファウスト Ｄ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルン アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヤグルシュ Ｄ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップ ディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーン アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
レーヴァテイン Ｄ97 隔402 精霊の印効果アップ 命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニル アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ミュルグレス Ｄ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップ ロズレーファタール アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ヴァジュラ Ｄ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ブルトガング Ｄ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくい ロイエ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
リベレーター Ｄ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシー アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
アイムール Ｄ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アップ プライマルレンド アフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

カルンウェナン Ｄ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライム アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ガストラフェテス Ｄ73 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライト アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
小鴉丸 Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉 アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップ カムハブリ アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
竜の髭 Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変 アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ニルヴァーナ Ｄ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリス アフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
ティソーナ Ｄ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオン アフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
デスペナルティ Ｄ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュート アフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95〜
乾坤圏 Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御 連環六合圏 アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
テルプシコラー Ｄ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオス アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜
トゥプシマティ Ｄ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンス アフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95〜

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

イージスとエクス差し替えないとじゃなかったか＞テンプレ

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%


95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃はブルタルとかエスリング外してやった結果
1回攻撃⇒33/92
2回攻撃⇒31/92
3回攻撃⇒28/92

>>6
修正は任せた！

しかしイージスはバッシュVになったけど、エクスってなんだっけ

>>7
これもついでに

90アナイア　 46/1000＝4.6％
95アナイア　121/1000＝12.1％
90スファ　37/1035＝3.57％
95スファ　122/1082＝11.27％

エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 追加効果:自分のHPに比例したダメージナイツオブラウンド Lv95〜
↓
エクスカリバー Ｄ69 隔233 攻+35 ナイツオブラウンド 追加効果:自分のHPに比例したダメージ Lv95〜

イージス 防40 シールドバッシュ性能アップIV 被魔法ダメージ-45% Lv95〜
↓
イージス 防40 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-45% Lv95〜

こんだけです。
エクスに関してはなんで表記の順番が変わったのかわからないレベルｗｗ

エンピもここでいいの？

>>11
よく見たら他のレリックは全て専用WSの後に追加効果が書かれてるから
エクスだけ順番を間違えてたって事かｗ

試練の難易度に合わせて武器の強さを調整してるのは明白だな
レリックも今に至っては単に時間が掛かるってだけだし
次回の試練でエンピと同等、性能も同等って事だろな

それよりミシックマジで>>7の検証通りだったら、エンピ・レリックの火力がカスってレベルなんだがｗ
まあ、うちが両手ミシックだからなんだけどね

ある日のことでございます。田中P様は天上の蓮池のふちを、独りでぶらぶら御歩きになっていらっしゃいました。
やがて田中P様はその池のふちに御佇みになって、水の面を蔽っている蓮の葉の間から、ふと下の容子を御覧になりました。
この天上の蓮池の下は、丁度奈落の底に当って居りますから、クリスタルのような水を透き徹して、サンドの川やバスの山の景色が、
丁度覗き眼鏡を見るように、はっきりと見えるのでございます。
するとその奈落の底に、レリックと云う罪人が一人、ほかの罪人と一しょに蠢いている姿が、御眼に止まりました。
このレリックと云う罪人は、借りパクしたり作り逃げしたり、いろいろ悪事を働いた大泥坊でございますが、それでもたった一つ、
蜘蛛を助けた覚えがございます。
田中P様は御思い出しになり、横にたまたま居た蜘蛛よりメイジャンの糸をそっと御手に御取りになって玉のような白蓮の間から
奈落の底へ、まっすぐとそれを御下しなさいました。
こちらは奈落の底の血の池で、ほかの罪人と一しょに、浮き沈みしていたレリックでございます。何気なく天上を見上げるとするすると救いの糸が
伸びてきているではありませんか。どこまでも上っていけばきっとこの奈落から抜け出せるに違いありません。
「しめた、しめた」とほくそえみながら上っていたレリックでございますが、ふと下を見ると糸の下の方には数限もないエンピリアンたちがのぼってきているではありませんか。
このままだと重さで糸がきれてしまうかもしれません。　そこでヴァナ最強の座を欲しいままとするレリックは
「こら、ザコども。この最強のメイジャンの糸はレリックのものだぞ。一体誰に尋いて、のぼって来た。最強は俺基準で苦労したレリックだけでいい！下りろ。下りろ。」
と喚きました。
その途端、今まで何ともなかったメイジャンの糸が、急にカンダタのぶら下っている所から、ぷつりと音を立てて断れました。
ですからレリックもたまりません。あっと云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。
田中P様は天上の蓮池のふちに立って、この一部始終をじっと見ていらっしゃいましたが、やがてレリックが血の池の底へ石のように沈んでしまいますと、
悲しそうな御顔をなさりながら、またぶらぶら御歩きになり始めました。

>>14
1.6回だった攻撃回数が1.9になって両手に限れば火力はありそうだね
まあ300縛りの不便さは相変わらず、Lv3属性がなく倍撃に比べて与TPが増えるという
欠点の多さを考えれば、単純火力ぐらいは上回ってくれないと作る気がしないけど

>>14
DAやTAがほぼ全ジョブブルタルの5％→エスリング、黄昏、エポナ、AF3+2等でかなり増えてるからな。
相対弱体分が元に戻った＋α程度でライバルが勝手に死んでる髭以外だと
やっとエンピとレリックに火力追いついたってところじゃないか？

>>16
その辺が全部改善されたら、完全にレリックエンピの上位武器になっちゃうからね
とは言えＴＰ３００の上書きは流石に直して欲しいね
レベル３属性はもう諦めてるわ

>>17
ウコンとコンカラーの差で言えば手数が１．５倍でＷＳ回数も同じく
だから完全に上行ってるねえ
連戦状況でＴＰ貯めて発動しちゃえば、どんどん差が開く感じだわ
ミシック間でもジョブの格差もあるから、結局は戦士が一人勝ちしてると思うよ
髭はようやくウコンに追いつけたぐらいじゃないかなあ

武器自体は髭＞＞ウコンくらいだけど
装備ジョブが竜騎士＜＜＜＜＜＜戦士くらいの差があるからなｗ

髭過大評価しすぎ

age

>>19
待て本当にミシック持ってるのか？19の１行目で持ってるとは思えなくなった。

ちなみにウコンとコンカラーの手数はDA33%計算で1.3倍、2-3になったら1.45倍になるけど
ＷＳ回数は時々〜が伸びるにつれてTP100ピッタリで撃てる可能性はどんどん落ちるから手数とはかなり異なる。
ＷＳ回数も同じく1.5倍って言った時点でもうエアーとしか思えないわ。

>>19
ミシック同士なら暗黒が上回る場面もあるんじゃないかな
DAの恩恵が減ってリストバーサクブラッドリタリ vs　暗黒ラスリゾレッドという構図になる

新ミシックは最終DA15％以下ならダブルアタック装備を付ける意味がなくなる。

>>23
それを言うならウコンも毎回ＴＰ１００キッカリでＷＳ撃てるわけでもないっしょ？ｗ
うん、まだレベル９５試練終わってないしエアーなのは確かだな

>>24
だろうね良い勝負はするけど、たぶん戦士が上だろうな
２アビ勝負なら、ブラポン耐性ない敵にはほぼ互角
竜より暗黒が上は間違いないと思う

ミシックは手数が1.5倍だったら、TPオーバーやWS硬直やらで、
WS数はその半分の1.25倍ぐらいにしかならないね今。
MMO傭兵課の瞬殺でミシックと他武器使い比べたRep何回もとったけど大体そのくらいだった。

300貯める作業必要な連戦だとそこから更に落ち込むし。

今までのエヴォリス(失笑)とかの開発コメで
限った場面での使用を考えれば既存装備より協力なので
付与性能を強化する事は出来ない、とか言ってたけど
多分ミシックも↓みたいな感じで考えてそう

「TP300アフターマスを発生させる事によって
エンピにギリ並ぶくらいの性能があるから
ミシックを強化する事は出来ない」

ミシックは机上や時間短い瞬殺なら強いんだけどなｗ
今の追加コンテンツみてたら火力はかなり上がってるがいったい何処で使うのって思うわ

今日もレリミシ持って無いエンピのみの嫉妬煽りでスレが伸びると予言しておいてやる。

どうせ頭の悪いのしか来ないんだから軽くあしらえるだろ
このスレの住人ならｗｗｗ

争いは同じレベルのなんたらかんたら

このスレに常駐してる村雲持ちはエンピノミガーエンピノミガーって頭悪そうにレスしてますが
まじで消えてくんねーかな
煽ってるだけで邪魔すぎる

とりあえず机上だとこんなもんだな

ウコン：ヘイスト764/1024 WS後5振り
http://dl.dropbox.com/u/186647/ff/wsdelay.html#2000,100,0,1,764,2,7,95,95,38,25,40,40,10,10,30,22,0,0,0,0,1,1,482,0,1,1,43.75,43.75,0,0,0,0,0,0,95,0,0,0,1,1,0

コンカラー：ヘイスト764/1024 WS後5振り
http://dl.dropbox.com/u/186647/ff/wsdelay.html#2000,100,0,1,764,3,7,95,95,38,25,40,40,10,10,51,22,21,0,0,0,1,1,504,0,1,1,43.75,43.75,0,0,0,0,0,0,95,0,0,0,1,1,0
コンカラー：ヘイスト764/1024 WS後4振り(DA装備をSTPに変えればいける？)
http://dl.dropbox.com/u/186647/ff/wsdelay.html#2000,100,0,1,764,3,7,95,95,44,25,40,40,10,10,51,22,21,0,0,0,1,1,504,0,1,1,43.75,43.75,0,0,0,0,0,0,95,0,0,0,1,1,0

次スレはレリミシエンピでまとめろよ。
もう分ける意味がない

それでいいと思う
ミシックさんが嫌がるようなら
単独スレ立ててくれということで

まだ分けた方がいい
エンピと名のついたスレはメタルスレになるだろうから
検証スレとして機能しなくなる

俺のスレチェックがめんどいから一緒で

まだ前スレが残ってるからID真っ赤にするレリッカーはあんまり沸かないだろうな
残念である

意味不明

逝頭くんの設計したミシックさんはきっと強化されるで！

2011/09/14(水) 13:33:38.10 ID:YX64/mgn
>メインに神無、サブに鬼哭、これが最強ですよ？

2011/09/14(水) 13:39:07.43 ID:YX64/mgn
>バージョンアップでサブに持つと攻撃消えるようになったんだろ？
いつだったかは忘れたが

D/隔は鬼哭最強ですよ >サブに持ってどこが弱いんだ？

そういや、鬼サブに吉光ってやつが昔いなかったっけか？
今はどうなったんだろｗ

>>42　続き忘れた
ID:YX64/mgn　ちなみに俺の忍は８０止まりだぞ(キリッ

>>42
得TP、倍撃発動を総合するとサブ鬼哭は強くはない。
やりたいならやればいいんじゃねーの。

机上だけなら前からコンカラちゃんはつよかったんじゃねぇの？
実際運用でどうなるかだなぁ

鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺 (3倍撃+12%、AMモクシャ+10)
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップ カムハブリ (AM2-3回攻撃)
神無　Ｄ59 隔210 AGI+17 秘　(AM2倍撃+30%)

この三種のうちどれを持ってても納得できる性能にするなら
鬼哭と凪にはそれぞれどんなプロパティつけるべきだと思うよ？
作製難易度の差は考慮しなくていい、というか横並び前提で

凪には魔法攻撃力＋２５と忍具の知識あたりつけたら別方面の戦い方が
できるようになる気がする

鬼は蝉+1とかでいい

95レリックＷＳ必中になってない？
検証でカラナック100回撃ってたが一回も外れてないわ

鬼忍おもいだしたｗ
まだいるのかなアイツ

>>47

鬼哭 Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅 追加効果:麻痺III *パライズIIを若干上回る深度 (3倍撃+12%、AMモクシャ+10)
凪 Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 回避+25　陽忍＆陰忍のデメリット部分撤廃 カムハブリ (AM2-3回攻撃)
神無　Ｄ59 隔210 AGI+17 秘　(AM2倍撃+30%)

ぐらいかなー？
鬼は糞深度の麻痺を強力にするだけで使い道は出る。
凪は、敵対心+25 微塵がくれ性能アップ、この2つ削除して全く別の物に変える大手術が必要だなｗ
これなら火力は神無が1番だが、鬼哭も凪も火力以外の場面ならかなり抜き出るので、総合力的には横並びに近づけるのでは？
火力を並ばせてしまっては各々の個性潰して意味の無い調整になってしまうしね

ユニクロレリックスレはここですか？

レリ＝火力＋特殊能力
ミシ＝特殊能力特化
エンピ＝火力特化

こんな感じが妥当かねぇ

凪さんにオートリレイズ付けてくれたら、新たな使い道が生まれそう。

結局火力で選ぶ事が多いから、火力トップは少し割を食う感じで丁度いい気がする
さすがに蝉+1はやりすぎだけどｗ
遁術特化、麻痺、陰陽性能アップ、オートリレはどれも結構使えそうでいいな

>>50
それが本当なら実質的に平均ダメージ5%ちょいアップか
倍率の大きい初段ミスは精神的にくるからありがたいなー

レリックは防御特化だろう、元から防御に繋がる特徴が強い武器が多いからね
被ダメカット、カウンター、リジェネ、モクシャ、HP吸収、低ヘイトとかね
今更レリックを火力で調整しようとすることなんて無理だろうし防御特化で調整した方が楽だしね

>>57
ヘヴィメタルがそこそこ出回れば良いですね＾＾

>>58
レリックスレはこういう釣りかガチかわからんヤツが定期的に出現するから止められない
エンピがしょぼい武器のジョブなら火力調整で使う機会が出てくるかも知れないけど
わざわざ同じベクトルで調整されてもエンピが強いジョブだったらホント街着だからな
防御面での調整なら使い道が確実に増えるし中途半端に火力増えるより全然いい
特殊はミシックに集約させてくれれば尚良しだな

レリックは必中になってるって前スレにあった

さすがに僕が一番レリミシエンピのバランス取りをうまく考えられる人は言う事が違うな。

>>60
そうなってるとうれしいなー
初段はずしたときのガッカリ感は異常だしな

レリックWS必中ならうれしいけど
命中upの意義がまた薄くなるのか

もともと単発WSだから命中装備の比重は軽かった気もすっけどなｗ
DAとか特性で増えた分も必中になるんだろうか

ラグナロク＜防御がレリック？なにそれおいしいの？

ＷＤ＞レリックばっか強化されて悔しいぜ

必中WSになってるなら個人的にいいBAだと思う

マンダウ＜元々不意だまと併用してしか撃てないマーシは必中なんですが・・・

カタスさん稀によくはずれまくってたから強化だな

>>47
そういや片手刀は3倍撃の12%なら実質2倍撃24%と同じようなものか
攻撃力の差も考えればTP100撃ちなら通常はほぼ同じようなものだなー、後はWSの差だけか
神無と鬼でTP300開始なら神無だろうけど、凪も加わるとTP300開始は凪のが良さそうなのかな？

戦モシ白黒赤暗忍侍吟あたりのジョブで、貨幣もぼちぼち貯まってるんだけど作るなら何がいいだろう？
レリ作らずにギルに変えるという案はなしで！

クラウストルム一択っていったら作るの？

自分がよく出すジョブか好きなジョブの作ればいいだろ

ギャッラル作って一生詩人

ブラ　将来的にやや不安△
スファ　将来に希望有り○
ミョル　殴り白を愛してやまないなら◎そうでないなら△
クラウス　壮大なネタとして◎　普通はx
エクス　赤で使うのは△　孤高の赤を目指すならアリ
アポ　なんだかんだで使える◎
鬼　てこ入れ次第△
村　強い◎
ギ　新歌もありそう　詩人好きなら◎

こんなんじゃね

>>59
どうせフォーラムのキチガイだろ
相手にするだけ無駄

必中ｗあるわけねーよｗ

武器ごとの調整が困難なら、レリックWSに倍撃が乗る仕様にしてほしいわ。
トータル削りはエンピに勝てなくてもたまにエンピを凌駕する浪漫WSにｗ

>>68
3倍撃12%の時点でTP300開始以外はスイカに劣らないんだから十分だろ
これで戦モと連携相性が良ければ言うこと無いんだが

>>72-75
サンクス
村雲かギャッラルにする

他人の意見なぞに動かされるようでは……
もう昔ほどの難易度でもないから一番好きなジョブでいい。
他のほしくなったらまた作ればいいのさ

村雲作るなら与一のほうがいい気もするが
まあ好きにしる

与一は昔だとオルデ大量に使いすぎるレリックでこれだけ倍近く費用がハネ上がってたけど
今の貨幣価格平均化されたらそんなに辛い武器でもなくなったしな

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「村雲作るなら与一のほうがいい気もする」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「ござるいらね」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
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>>51
外人がプロモーション動画作ってたやつかｗ
さすがにもういないんじゃね

死にレリックも問題だけど死んでるジョブあるのも深刻だよな
アタッカーは戦モ以外 息してねえ

そろそろ鬼哭の麻痺の深度を上げておくれ

エースが息してたらネタになりませんし

>>82
与一信者と討論する気はさらさら無いが、村雲と比べてるってことは侍で使うって話だろ？
現状DA装備の充実と八双のDA追加で弱複与一と村雲のTP速度は大分縮まってるよ
侍なら村雲作った方がいいと思う

まぁ侍がいらない子だから狩人で与一使うならいいけど、それならアナイアのほうがいいしな

>87
赤の出番がなくなるので無理です(キリッ


なーんて言われて我慢してた方が可笑しいよなぁｗ
そんな大した本数ある訳でもねーのに。

追加効果は全般的に強化してもいいと思うんよ…
深度なり効果時間なり

LV75のときから変わってないよね？

エクス95作った人ってまだいないのかな

俺強い武器目的でレリック作ったわけじゃないし、
そんなに強化クレクレしないでほしい

飛ぶ相手や近寄れない相手にダメージ与えられるサポに依存しないローへイト遠隔WSって
他アタッカー視点からしたらかなりうらやましいけどなあ
狩でも使えるし刀は正宗で妥協して与一作ったほうがいいんじゃねーのと思う

必中かどうかは、暗闇薬使えばすぐわかると思うけど
テスト鯖だと自力で作るしかないのかな？

村雲と与一なら与一のがよくね
村雲はただ殴るだけだけど、与一は通常の侍じゃできないことができるようになるし
イージス、ギャッラル、アナイア、アポ（今は微妙）みたいに
レリック装備するとまったく別のジョブになれるものを作るのがいいんじゃないかな

>>89
これからの中心コンテンツであるVWみたいに敵の近くに寄れないバトルでも
それなりにやれる強みが与一にはあるしなぁ

だが、ござるイラネに落ち着く＾＾

結局好きなの作れでFA

VWだと侍は与一あってもなぁ・・・
両手刀枠は忍者に任せた方が弱点の幅増えるし

普通に狩人として使った方がいいような気がするけど
そうなると、アナイアのがいいんじゃね的な

元々>>71>>75>>80の流れで与一考慮外だったから薦められてるって話で
アナイアはちと違うんじゃないかね
俺だったらシ赤吟で持てるマンダウ推すねｗ

瞬殺系なら与一はレリック１〜２だぞ

まあVWで侍か狩で参加希望っていえば９０％狩って言われる

WSは回天のが好き

与一と村雲どっちも両方作って使い分けろよ。
侍で飛攻足りない様な敵や回避高くて命中足りない様な敵なら村雲の方が良いし
村雲ですら硬く感じる様なかなりの格上の敵とか飛攻足りそうな敵やサポ戦や詩人有りで与一の性能引き出せる時は与一使えば良い。
両方持ってるが与一ばっかり使ってると飽きるから気分で使い分けることも多いｗ

そうだ！スレ違いで申し訳無いが
テストサーバーでの追加限界クエで必要になるって言われてるアイテムの一覧とか出てる場所分からない？

マンダウ与一は忘れてたスマンｗ

>>99
VWで与一侍さん来てたが凄く微妙だったぞ
弓弱点つけれるわけでもないし肝心の弓削りがスッカスカ
アルマゲ持ちのコルセアのほうがよっぽどマシだった
刀弱点は忍者に任せて与一さんは狩人で来てくれｗ

連休挟んでるからもうメイジャンの調整はないな

無理すればサポ狩って選択肢もあるけどなｗ
でもそれなら狩ってなるしな。

でもヴァンピ以外には赤カレーパン食べてもスッカスカにはならんぞ
少なくともstep4で追い込んでる時はAMも維持できるしな

与一持ちはlv上げも楽だし狩人育てたら良いんじゃねーの？

>>95
暗闇薬自作して10回ほどファイナルヘブン撃ってみたけど全部ヒット
アートマと装備でダブルアタックあげてみたけど
威力がほぼ変わらなかった

白はオスピすれば武器スキルゼロでも命中率カンストするらしい

レリック必中はネタ
ガチなら片手でも肉と命中無視のフルステで撃ったり出来たろうがな

ミザレオのトンボNMにアートマ支援なしで撃ったら普通にスカったわ

暗闇薬はラバオで売ってる
皆の物、臆せず検証してみるが良いぞ

>>107
サンドステップ１のSarimanokでも寿司じゃないとスカスカですがｗ
侍じゃ元々の刀と弓のスキル差が大きいからな〜４６も有るし

95カラナック必中試してみようと思ってサルタで撃ったら3発目でミスった
命中限界突破すらないな

ネタくらいしか話すことがないのが終わってるな
レリはもう99に期待するしかないわ

でもアイデアとしては良いよなレリックWS必中
モーション複数回攻撃でも全部単発だし

>>110
それもう1年前に修正されただろ

マンダウ使い的には必中いらんわｗ

滅何かが必中になったところで何かあるのかｗ

俺もマンダウもってるけど、素マーシーも結構よくなってね？
アビセアだとどうしようもないけど外だとダンスに匹敵するぐらいには
なってる気がする

だが両手DATA分まで必中になったとしたらどうかな？

必中はネタなのかよ〜。オレみたいな情弱弄ぶんじゃないよ
少し前のWS10％UPでも騙されたぞ・・

だから情弱なんだろ・・・
流言蜚語はレリミシスレの華だぞ

忍者だけ蝉を昔の仕様にしてくれてもよいだろう、、、

前スレ埋めろよ、お前らぁ('o' )

正直それはある

>>122かわいいな、どれおじさんにケツを貸してみなさい

10%UPと言いレリック関連はネタが多いな
今は真偽もわからない内にすぐフォーラム突する人もいるから、からかうのは程々にｗ

UNIQLOレリックの強化なんぞいらんだろ。
準廃達が来年辺りには皆持ってると思うわ

だな。もう見限った

>>129>>130
超ユニクロのエンピ厨の君らには到底追いつかないだろうがねｗ
わざわざ出張までして必死に煽るって惨めだねｗ

レリック持ちはなぜか火力をクレクレするヤツばっかで驚くわ
火力欲しいならエンピ使えばいいんだしもっと防御面とか
出来ないことを可能にするモノやオンリーワンなモノを要求しろよ
火力だけ増えたところでレリックさん邪魔だから後ろ下がってて下さいって言われるだけだぞ

いや、今からでも貨幣のドロップ率を見直してほしいだけなんだ。

>>132
フォーラムで書き込んでくれば？
このスレでは火力クレクレする人は激減して別方面で強化望む人の方が多い
ヘヴィメタルがぬるければまた火力レリミシ＞エンピにしろってなりそうだけど

>>131
一応レリックは2つ持ってるよ
あと余裕なさすぎ

>>135
もうそのパターン飽きたよエアー

古参のレリッカーは必死すぎ
ちょっとでも馬鹿にされると即反応
決まり文句はエンピのみエンピ厨

まあ、レリックありでエンピ無しなんかいないからどっち転がっても。

逆は星の数ほどいるけどな。

>>132
うるせーなぁ
アポとイージスあるけど
イージスは防御求めるけど
アポは火力クレクレするっつーの

いまは仕方なくウッコしてるが
戦士ツマンネ　暗黒じゃないアポ強化をはやくしろ

>>137
8500ノックさせられたら頭くるっつーの

>>138
それ言うヤツって絶対にレリックにエンピ以上の火力を求めるんだよな
持ってるならエンピ使えよって感じなんだけど、実は持ってないヤツが暴れてるんじゃねーの
それくらい必死なヤツばっかだしな・・・

さすがにあのフォーラムはな・・・。
なんか宗教っぽい空気がするよ。

>>140
もはや馬鹿の考え休むに似たりだな

アポがウッコウッコ言うからどうにもならなくなるんだよ

裏の貨幣ドロップ率見直し。
レリック強化。

こうしない限り辞める人増えると思うけど

>>143
メリポ時代のアポは楽しかった
アビセア時代のウコンはつまらん

同じ脳筋プレイなのに何故こうもつまらんのだ
バグ性能だからさー

アポは７５のバランスで使うから面白かった

エンピ厨って判りやすい上に必死だよなｗ
エンピ厨はレリミシがフォーラムで必死とか言うが
ネ実のエンピスレに出張してエンピ煽るレリミシ組みがほぼ居ない事からエンピは相手にしてない。
単純に自己武器の強化を望む主張をするのは至って普通の行為だぞ。

>>139
横並びにするって言ってんだから、火力だけしかないエンピが火力でトップになるのは間違いないよ。
アポでコリ鎌以上の火力出したいなら吸収捨てるしかない。

>>145
でもアポがそのバグ性能になったら楽しいんだろ？

メリポ希望してる人の8割がアポ持ちだったら楽しいのかね？

>>148
雑魚乱獲でトップ
NMでトップ
方向性はいろいろあるだろ　同じ火力でもな

レリックは対NMでトップであるべき
準廃ピクミンはHNMなんぞやらんでよろし

成りすましエアーレリミシ持ちまでして煽りに来るエンピ厨って
エンピが完全に脱落したら発狂した書き込みをフォーラムで毎日連呼しそうｗ

>141
>>少し動向を見ていたのですが、さすがにこのまま進行していくのは好ましくないので説明をさせてください。

上はフォーラム青スレでのMocchi氏の書き込みだけど
レリミシスレの流れは好ましいのかよと、その徹底した放置っぷりにちょっとワロタｗ

いつものレリミシスレで安心したわｗ

ジョブ性能と混同したら本末転倒だろう。
ジョブ性能でいくらでも変わるんだから。

例えば武器修正なくともリューサンに攻撃力アップ常時40％アップとか来たら槍が他の武器全部ぶっちぎるし。

開発がジョブは戦士、武器はウコンを基準として他を引き上げてバランス取ると発表してるんだから。
逆に言うと戦士というジョブとウコンという武器は今後は平行線って事だが。

ただ、ジョブ固有の限界を無理矢理突破させる武器の扱いはどうするかわからん。
与一、アポ等。
これに合わせれば他の武器が全て平均以下になるし
他を平均に合わせれば明らかに突出する。

>>144
文句垂れ流してゴネゴネしてるやっとレリック作ったような勘違い準廃層が辞めるなら、願ったり叶ったりじゃね？
調整もスムーズにいくし、変な選民意識持った奴らもいなくなって一石二鳥じゃないか。

>>153
餅に権限は無いだろうし、上の人間はどうしていいのか方向性を図りかねているだろうし。
そんな状態で餅が何か言ったところで荒れるだけだろうな。

>>149
本質がわかってないな

準廃が手に入れることができない装備をもって
準廃をプギャーするのが楽しい
今はこれがない　レアなだけで使えない装備だらけ

準廃には手に入れることができない装備をもって
準廃には倒せない敵を倒すのが楽しい

アビセアは糞　あほでも天神天神ぽーちぽちっ

>>120
マーシー、外だとダンスエヴィと変わらないくらいになってるよな。
アビセアだとエヴィに到底及ばないけど。
でもマーシーは時々スカることあるからダメだな、１００ダメとか普通に出ることがある。
エヴィとダンスはそれはないからやっぱ素マーシーはダメだな。

>>155
リューサンに常時攻撃力40％アップ来ても戦士モンクには勝てんよ
竜騎士のジョブ性能とゲイルスコグルの弱さなめるなよ

レリック強化＞準廃が更に群がってユニ化
強化なし＞極一部以外趣味武器のまま
超絶緩和された時点でどっちかのパターンしかないんだよ
もう諦めようぜ

強化=コンテンツへの餌撒きと課金継続だからな。
まあ、くるわ。なにかしら。

>>158
同感だわ。
何年間もプレイしてたが、
１ヶ月程度のキャラに負けるからな。

でもレリックが使えないってのが裏緩和されても準廃がそんなに群がらない理由になってるんじゃない？
準廃タイプでもひたすらエンピ作ってる層と長年作れなかったレリックを１つ作ってみた層って前者の方が圧倒的に多い

>>158
準廃に倒せない敵なんて75時代にも居なかっただろｗ
AVですらクラクラや学者アビで倒してた訳で

誰かを見下す為にゲームやりたいって、そうとうねじ曲がってんなｗ
そういう奴をゴミクズって言うんだぜ？

>>158
まぁそれなら言いたいことはわかるわｗ
でもアポにこだわらず第４の最強武器でも要望してたほうがいいんじゃねーのｗ

>>165
ゲームの性質上でやれない敵ってのはいないが
やろうとしない、やれる環境にいないのが準廃

リアルでは最底辺なんだからゲームでくらい頂上にいたいじゃないってことか

準廃さんをぷぎゃーしたいレリックさんとレリックなんてなくても準廃装備でレリックさんをぷぎゃーできる準廃さんの戦い。

スクエニ　：　神・天主・デウス・YHWH・ヤハウェ
レリック　：　イスラム教
ミシック　：　ユダヤ教
エンピ　：　キリスト教

みたいな関係じゃね？
しらないけど。

>>165
昔話か？
準廃はさわったこともないようなKベヒやらニーズから取ったレア装備で
ジュノに行けば見つめるログがずらずら〜

メリポ時代にゃ準廃には出せないスコアのRepを弾き　○○/hでちゃった＾＾ｖ

まっさきに花鳥４ステを脳筋削りで秒殺　攻略法をひけらかす
サルベじゃ準廃にはできない各NM＋ボスコースをレリック使ってやってみせる

いろいろあるけどしらないよね　準廃のひとは

>>170
滅茶苦茶納得出来る例えだわ、1行目以外

レリックメイジャンの氷河ハイドラのトリガって
ジョブ関係なしに落とす？

>>171
そうやってレリック持ち廃人が散々コケにしまくったから、エンピがあんな強力な性能で実装されたんだよ。
自分のことを神か何かと勘違いした廃人への、開発からのお仕置きだな。

その証拠にあれほど書きこみの多いフォーラムのレリミシ強化スレに対して、開発はスルーを決め込んでるだろ。
廃人はどんなに粗雑な扱いをしたところでそうそうやめないからな。
己の存在意義を捨てることになるから。

>>174
どしたー？
ここレリミシスレだぞー？

楽〜に準廃に追いつかれて、ウキーッとなってるレリミシ廃人があんな馬鹿な強化要望出してるんだよな。
無駄な時間費やしたのがそんなに悔しいのかねｗ
超メシウマーｗｗ

ジョブに対応したトリガーしか落とさないよ

>>175
エンピにぶっちぎられてどんな気持ち？ｗ
レリックミシックはテストサーバーの性能のまま実装されます。
残念でしたｗ

何年もかけてレリック作ったとか「馬鹿」としかいいようがないよね。
今日も真っ赤になって強化要望出してるレリッカー達を見てメシがウマイｗ

>>178
ほんと残念だよ
アップ終わったら準廃ちゃんには作れない95エンピ持って
ウコン同士でプギャり合うしかやる事ねぇかなー
8500〆ノックむかついたからレリミシに関してはねちねちいくけどな

>>180
悔しさが溢れ出てるｗ
ご自慢のレリックミシックがゴミになって悔し涙でエンピふる廃人乙ｗｗ

ミシックは強化きてるから残念どころか嬉しいだろｗ
TP300貯めて戦う戦闘ならもうエンピじゃ勝ち目ない
エンピだけの準廃ちゃんはまたしても準廃転落しちゃうな；；

エンピ一本作ったのがそんなに嬉しかったのかよｗ

TP300貯めて戦う戦闘ｗ
そんな状況がよくあるなら強化なんて求めないってのｗｗ
くやしい？ねえくやしい？ｗざまあｗｗｗ

香ばしいのが湧いてると思ったらエンピスレ落ちたのか

>>184
クラウドスプリッタ＜・・・
Mocchi＜強くてびっくりです＾＾

VW以前のコンテンツなら普通にあるよｗ
今までは単純にミシックが強くなかったから強化求められてたんだろ
ミシックに追い抜かれるの確定でエンピちゃんファビョっててカワイソス；；

ミシックｗｗ
ゴミが２−３回攻撃できてもしょせんゴミｗｗ
エンピの足元にも及ばんよｗ

廃人ちゃんが涙目になるＶＵが楽しみで仕方ない

エンピｗｗｗ
ゴミが2倍撃できてもしょせんゴミｗｗ
ミシックの足元にも及ばんよｗ
もうどや顔でエンピ振っててもあ〜ミシックない準廃ちゃんかｗと思われるだけだね；；

その妄想が現実になるといいね＾＾＾
あーメシウマー

>>181
つってもレリエンピ持ち、レリミシエンピ持ちがまずエンピ95にするだろうし
メタルの難易度にもよるだろうけどエンピのみの奴らだと90で足踏みする奴が多い可能性が高いのは確かだろう

煽ってると忘れがちだろうけど
あくまでもレリックvsエンピではなくてレリエンピvsエンピっていう構図なのは忘れてはならないぞ
メタルの難易度が高ければレリエンピ95vsエンピ90になっちゃいかねないってのは理解しておかないと

凪はカムハブリが糞な時点で物理方向は諦めて、
魔攻+30とか詠唱短縮+とかにして方向性を変えたほうが面白そうだけどな。

>>185
新しいエンピスレは立ってるぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1316068809/l50

テストサーバーの性能のまま実装されたらすぐ現実になっちゃうね
か〜BAきたらミシック最強になっちゃうわ〜
エンピちゃんはゴミ武器振ってる暇あったらミシック作った方がいいよｗ

レリック持ちが素直に弱さを認めて強化要求すると
レリック持ちの風格云々持ち出す奴が必ずあらわれるけど
あれ絶対にレリック持ってない奴の成り済ましだよ
そうやって沈黙は金なりって思い込ませて煽動して強化させないのが奴等の目的
レリック強化スレでも非所持者がレリック持ちの風格云々で強化要求するなって言ってただろ
あれが奴等の手法だよ

>>190
新ミシックの攻撃期待値で期待ｗｓターン数電卓叩くといいよ
ぶっちゃけ通常は10%ちょいあがるけどwsはそうでもないんだよね
そういう意味じゃミシック大勝利はないわ
あくまでTP300から３分AMを使える場面でようやく一番になれる武器がある程度
戦士なんてDAの意味一切なくなったようなもんだしな
正直2~3回はうれしいにはうれしいがこれだけで済ませるのも何ともっていうのが本音だなぁ

レリックと違って外聞を気にせず暴れたミシックを見てみろよ
沈黙は金で騙され続けてきたレリック
恥を捨てて暴れたミシック

ミシック持ってる人は嫌というほどミシックの使いづらさを理解してるから
2-3回になってミシ＞エンピになるなんて安直に考えてる人はいないよ

両手武器なら使える場面が以前より増えるのは確かだけど
結局無駄になるTPも増えて硬直もあるからWS数は机上ほど増えないんだよな

>>165
誰も突っ込まないけど、学者でAVってのは理論上での話
他の海NMに試してこれでAVも行けるんじゃね？って実戦報告あがって即修正された

>>200
学者アビなんてほとんど論外
準廃なんてクラクラ瞬殺時代にそんなもってなかっただろうしな
元HNMLSのとこですら本数ぎりぎりだったわ
まぁネ実の声がでかいとこういう解釈するやつが出てくるんだろうなｗ

そもそも村雲って回天のダメそんな高くないけど何で強いって言われてるの？
正宗のほうが強いと思うんだが教えてござる

外ではドングリの背比べだと思うんだがｗ

>>202
即うち前提なら0.5ほど係数で不動のが強い
でもゴルゲなど含めるとレリックのWSダメ+25%に勝てないって事じゃね？
倍撃関係はござるだから通常の割合なんて察すべし

>>204
あーござるは通常じゃ稼がないからか
それで村雲が強いって言われてるのね





でも村雲持ってるフレ、月光と花車ばかり撃つんだが・・・

クリWSじゃないし、中も外も違いは変わらんよ。
村雲正宗ならlv3で使う時は正宗が上だろうけど、使いやすさは村雲が上じゃねーかな。
倍撃もアフマス無しで12%となかなか高いし命中もアドバンテージもある。
正宗と比べて爆発力は無いけど平均して強くなる印象。
後は95にし易い分、どちらも持ってる人は村雲に流れるんじゃねーの。
エンピは入れこまないならのんびり作ればイイと思うわ。

スレ違いだけどサガシンカーをドロップさせる方法たぶん確定？したんで詳細
分身を倒した数でテイルキーパーがサガシンカーに変化
分身討伐数で新裏王弱体、おそらくラヴの金魚のような仕様
一部で有名な？見分ける方法だけど
本体と分身でID違うからツール使用で100%見分けれる
今の所この方法でハズレた事なし
IDで区別可能な事から次のVUでマップ解放後は狩人の広域スキャンでも合法的に特定可能
サガシンカーの追加発動率は100%
２時間アビ含めて吸収可能

確かにその方法でも特定できるが
魔法と装備変更の色変化のが楽だろ
ただし色変化を維持させるには
変化後にいっさいの魔法と追加効果の使用が禁止になるから面倒だが

完全にネタ
サガシンガーの追加発動率は100%じゃなく5〜10%だエアー

100%はマジ話だろ
ジョブスレのPLDスレに詳細あがってるぞ

どうでもいいよスレ違いだし

100％じゃないだろ
動画で数回殴って2回しかでてないんだから

>>210
それもネタって既に突っ込まれてるのに、お前みたいな情弱が騙されるんだろうなｗ

馬鹿はホットケーキ
サガシンガーなんていらん

裏通貨の下落はVU後も続くの？もう10ｋ割りそうなんだがinバハ

うちは平行線かな。
強化状況次第じゃない？
まあ、安くなる事もなさげだし今集めておくのが賢い

まぁ正直ゲームの正常化だな
廃要素

れりっかーｗの貨幣値下げ阻止運動の必死さには涙ぐましい物があるな
ちょっとでも貨幣の話題出したら
「脳内鯖乙！ucino鯖では15000でも爆売れで全く供給が足りていない状態だと言うのに！」
って突っ込んでくるしｗｗｗ

ID:pxfrK24Y ちゃんは釣りか？
レアな装備欲しいならミシック作ってミシックの強化クレクレしとけよ
ミシックは無理だからなんとかボクでも手の届いたレリック最強にしてくれー！ってか
とりあえずメリポRep待ってます

フォーラムのレリミシスレは感情で強化しろって脅迫するだけで論議になってないから開発が降臨してくれないのを住人は理解してないのかねェ。
エンピが強いんじゃなくてクリ補正のエンピWSが強すぎるだけって所を認めて、そこからバランスの論議をすべきなのに。

レリックもミシックもエンピもつくればいいじゃない！！

liliyrose
◇レリック
隠し性能の２〜３倍撃で削る(発動率はエンピのアフターマスLv1と同等程度？)
倍撃効果はWSには乗らないのは現状維持する。
コンセプトから逸脱しないように、後衛用の武器についても同様。
一部アフターマスについて、意味がないものが多いため修正する。
モンクのインピタスのような効果、連続して攻撃することでダメージあがっていく性能とか。

こいつなんかヒドイしな
みんなこんなキチガイだと思われてるんだろうな

75時代にはどの武器だろうと、最強の削りであったのが
レリックの調整しにくいとこだな。

難易度と総合的性能は同じにするのを明言してるのに、
75時代の感覚が抜けないレリック使いは、
まだ威力が並ぶべきだといい続けてる。

威力がもしならんだら、リデンにヘイストと吸収つけたり
ガーンにヘイト上昇なしとか付けないと、
開発の言う総合的性能の平均化って成立しなくなるんだけど
それでもまだまだ威力がー威力がーっていい続けるのかねぇ。

>>220
エンピWSで無茶苦茶強いのはウッコ、ビクスマくらいだと思うけどなぁ。
他は若干強いかなくらい。片手斧は弱いらしいけど。
上記2WSの性能と、倍撃発動率がおかしいのが問題だと思うぜ。
90の段階では外で倍撃が発動しない性能なら、
ここまで問題にならなかったんじゃないか？
今のままの調整じゃ、エンピに並ぶ調整しかできないのに、
99と85の性能差が殆どないだけになるし。
95でWS解放、99でアフターマス解放でレリミシエンピ横並びって調整が、
妥当だと思うんだが。
アビセアリリースのように短い時間でVupするなら、
最強武器がこの難易度でもよかったんだろうけどね。

レリックもミシックもエンピもつくらなければいいじゃない！！

なぜ削りを横並びにさせようとするのか
マンダウ、ラグナロク以外のレリックは防御系or回復系の特徴が付いてるんだし
そっち方面での強化が妥当だろう、攻撃に比べて地味だからぶっ飛び気味じゃないとダメだけどさ

>>221
ホントそう思うわ

即撃ち推奨（TP300まで貯めてもメリット少ない）なレリックの
Lv90時２倍撃発動率がおよそ８％、３倍撃で４％。
対してエンピの倍撃発動率はTP100.200.300で30%.40%.50%。
幾ら常時発動とは言え、TP100でWS撃てば30秒効果継続するんだから
文句出て当然だわな。ミシックに至ってはTP300まで上げてようやくだし。
エンピ⇒現状のまま、レリック⇒発動率を20-25％まで引き上げ、
ミシック⇒２回攻撃発動率をTP依存に（エンピと同確率でも）
こんくらいやってもバチは当たらんと思うな。
ダメージ出過ぎたらステ依存部分やD値で調整すれば問題ないだろうし。

エンピ：単純な火力武器
レリック：高いDと攻撃/命中、隠し倍撃による通常削り＋AM
ミシック：ジョブ特性アップ＋TP300の複数回攻撃

すでに方向性は提示されてて99時点で取得難易度と性能を横並びにすると
発表されてるんだからレリックはAM見直しと99で検討されている
特殊プロパティについて論議すべきだよなぁ

純粋な火力でレリック＞エンピとなることは開発側は全く考えてないだろし

>>159
そうそう
だから必中に夢を見たんだよｗ
一瞬の夢だったがなー

必死こいて作ったレリックのWSの数倍のダメをポンと出しちゃうウッコを見てて
75キャップ狩人最強時代を思い出した俺エース。
クソ堅いHNMを両手武器でちびちび削ってる横で、狩人の矢がプスッと刺さって大ダメージっていう。

LSでレリック作った人も結局ウッコマンになってるし
ウッコ越えろとまでは決して言わないがどっち使っても大差ないくらいにはして欲しいな…

ウッコなんて所詮接待なきゃ転がるだけの武器。
与一、アナイアのような動きはできない。

アビセアは白一人いるだけで常時接待可能なフィールドだから
ウコンが異様なまでに飛び抜けちゃうけど
外出たら戦士もろとも少人数の場面とかでは
全く出番はない。アポカリ持ちならアポ出して欲しい場面もざら。

与一やアナイアやアポカリが最強たる地位を築いていたのは
単なる威力ではなく、防御も含めた総合的な性能で
結果として、威力が、性能が発揮できたのが強み。
同じ武器にするのじゃなければ、方向性変えない限りは
調整もクソもなく、名前とグラ違うだけの同じ武器になるだけ。

75時代から、ユニクロ装備と大差なかった部類の
レリックには思いきっていプロパティをつけて、
逆にもとから優れてるレリックは、
微強化位で、横並び一線になるだろうな。

レリエンピの難易度が解決する以上、
レリックが不遇なのではなく、不遇なレリック、
不遇なミシック、不遇なエンピを調整すべき。
という、新たなステップに話はもう進んだ。
難易度が高いから〜なんいどにあわせろ！とかも
もう無駄な話。フォーラムでごねまくってる馬鹿はまだいるけど。

クラウストルムさんの最強伝説のはじまりか

冗談抜きにこのへんのにはなんかやばいのがくるとは思う。

レリック持ち廃人VSエンピしかもってない純廃の戦いスレになっててワロタ レリック持ってるのがエンピ持ってないわけなかろうってのがわからんのかね 装備集めのゲームでその時期に旬のアイテムで遊べてる人が勝ち組だっちゅーの

一番の勝ち組は特にきついとも思わずに普通にレリミシエンピ作って一番強いのを抵抗なく使える層
このスレのレリ持ちはレリックだけに囚われ過ぎててみてて辛い。

特に可哀想なのがレリック強化エンピ弱体＆難易度アップ要望してた人達だな
次のBAではまだ逆転しないし、結局エンピ使うことになって
弱体を願いながら自分達の要望で難易度のアップした試練をクリアしつついやいやエンピを使わないといけない
究極に墓穴を掘ってる状態。

嫌なら使うな

新コンテンツが無い以上、コンテンツをさせてゲームを維持する為には餌がいる。

現状過疎化の裏が賑わうにはレリックの強化
サルベはミシック

逆は
エンピは賑わい過ぎたので数を絞りレアリティを出すＶＷ
コインは同じくエコーズ。

４コンテンツそれぞれ餌が撒かれるね。
アビセアはAFとレベルあげかな。

自分の好きなジョブならレリミシエンピのなかから２種以上持ってる奴ばっかだろ
ぶっちゃけ現状はどうでもいい。レリックやミシックどれかしかなくて必死なやつなんてこのスレにはいねーよ(多分

エンピのみは専用スレ行っておけって。いつまで同じ煽り続けてるんだよ

レリックの強化＝95では90ミシック強化に必要な試練全て 99で90エンピに必要な試練全て
ミシック強化＝95では90レリックに必要な試練全て　99で90エンピに必要な試練全て
エンピ＝95では90レリックに必要な試練全て　99で90ミシックに必要な試練全て



もちろんレリミシの性能を強化してエンピと並ぶようにする
これで解決してみんな幸せになると思うんだ

槍も三種並ぶようになるんですよね開発さん
楽しみにしてますよ＾＾

勝ち組とか負け組とかどうでもいい。アホらしい
作ろうと思わなくてもできてしまうのがレリッカー

レリック作るのにリアル犠牲にして会社辞めたとかそういう奴じゃねーかな
必死なのは
気持ちはわからんでもないが、ある程度線引き出来ないとしぬぞ

いちいち煽りの相手してるようなのはレリックなんて持たなきゃいいのにな
安っぽい優越感のために必死になってるくらいなら
おとなしくレリミシエンピ全種揃えて待ち構えてればいいのに

ここでキティー晒しがおこってから真性ぽいのフォーラムに沸かなくなったよな
つまりやつらってここも見てるって事かｗｗｗｗ

フォーラムの青スレでのもっちの発言を好意的にみれば、
テストサーバーの仕様は開発中、調整中だからBAの時にサプライズでWSダメUPくるの期待してみるｗ
倍撃UPだけじゃちょっと物足りないよね。

WSダメなんか上がる訳ねーんだよハゲ
たったアレだけのスクエニからの回答すら理解できねーのか

随分スレの伸びはえーなと思ったけど馬鹿がエンピ厨の煽りに脊髄反射してるだけじゃねーかｗ
エンピに親を殺された訳でもないだろうに、もっと肩の力抜けよｗ
いちいち過剰反応して顔真っ赤にしてるのが一番みっともないぞ

テストサーバーの内容を丸々信じるのはどうかと。
テストサーバー立ち上げの段階でスクエニが全部の調整終わってたらテストいらないよね。
テストにしてもテストしたい項目だけいれれば良いから、数字いじるだけの装備なんか、大体の可能性一番高いよ

2垢の獣2回体制でレリックなんか2ヶ月でつくれるしな。
レリックを優越感の拠り所にしてたやつが発狂してるんだろう。

作れる(キリッとかどうでもいいわｗ

作るとか作れるとか……
作った、なら使ってもいい

イージスとエクス作ったよｗ

１日４時間60日とかただの金策だしな。(空いてる最高効率前提)
金策が裏で採掘に変わっただけでなんら不思議はない。

同じぐらいしたらエンピいっぱいあるんじゃね。

判りやすく言うとただの時給50万の金策

敷居が下がっただけで難易度は変わらないかと。

緩和後にエクスイージス作ったけど
ぶっちゃけ裏より免罪千切りのが稼いだ額多い

レリックはWSダメアップなんかより、99での別プロパティに期待したい
レリックは通常、ミシックは短期、エンピはWSとかそんな住み分け要らん
結局火力だけじゃ総合して一番削れるもの以外ゴミになるのが目に見えてる
不毛な火力争いとかもう御免だ、、使い分けさせてほしいわ

しかも50万にできるのはニートだけっていう
ゴールデンなんかどこもうまってんぞ

どうしても欲しくて、他の人よりスピード
遅いとおもうけどコツコツミシック作成頑張ってます。

一番の不安は作り途中でサービス終わらないか。。(T . T)

アレキ供給は増えてほしいねぇ
花鳥と同じタイミングでサルベやナイズルにテコ入れ来そうとは思ってるけど

アレキ緩和が来るならそれまでに他を終わらせておけばいいんでない？
アンプルやらトークンやら今やれと言われてもかなりきついだろうなｗ

沈黙を守って何とか逃げ切ったな
レリックはＤ値伸びるだけ、そして９９でも同様

なぜ飛びぬけて難易度の低いエンピを並ばせる必要があるのか
火力も特殊性能も全部レリミシ以下で良いだろ
同等調整で語るエンピ厨は前提からしておかしいんだよな

エインとか3垢で突入したら10分しか滞在できなかったけど
ウィング3で1000位は出されるまでに稼げてたし
6人居たら普通にクリアできそう（ボスやる必要はないが）だったぞ
アンプルとトークンが足枷になると思うから、今のうちにしとくといいかもね。

大多数の人は数万アンプルありそうだけど、ナイズルはない人が多いと思う。

なぜ数年前の古臭いレリミシをエンピに並ばせる必要があるのか
もう年老いた爺ｗなんだから火力も特殊性能も全部エンピ以下で良いだろ
同等調整で語るレリミシ厨は前提からしておかしいんだよな

>>266
俺もこのブーメランで返されて>>264沈黙って思ってたわｗ
レベルキャップで更に楽になるしなぁｗ

レリックWS必中になったなら与一侍は強化だなあ
まあタゲ取らない取れない前衛はいらんけど

あの、、、ここレリミシスレなんですが、、、、
火力でしかいきていけないゆにくろｗ武器の話はどーでもいいです＾＾；
火力あったところで特殊な戦いできるわけじゃないしねｗ

ウッコビクスマ並に引き上げるべきなのは、ウコンウルス以外のエンピ。
火力しかないエンピが火力で一番になるのが当然のこと。

火力、エンピ＞＞＞レリック＞ミシック
特殊能力、ミシック＞レリック＞＞＞エンピ(特殊能力無し)
これが正しいバランス。
開発に実現出来るかどうかは別問題だがｗ

言葉遊びしただけなんだが、気に障ったら謝るわ。
ごめんな。

99になっても弱かったらなんだかなーとは思うが
まだ通過点の上に本実装前にこんだけ騒げるのはすげえ

>>270
それはお前の中だけのバランスだろ
開発がどう考えてるかは誰も分からない

>>273
火力しかない武器が火力以外も持ってる武器に負けてたら、横並びにならないじゃん
開発が〜とか関係なくね？

TP300からの戦闘ならミシック。TP100即撃ちならエンピ。アフターマスに頼らない強さのレリック
こんなんでも横並びと言えるんじゃないか

実際どうなるかしらんけどー

アポのヘイスト限界突破（特殊能力＾＾）してもらおうかね

>>275
それなら、エンピにもそれなりの追加プロパティが必要になるよね。

話題そらしたいんだろうけど、いまのままならエンピが突出した火力になるのが正しい横並びのバランスだよ。

ただし、エンピ99に限る。

現状の95や90では比べるに値しないユニクロ。

ちなみにウコンウルスも基本的にはジョブ相性だから、ジョブ性能次第で変わる要素は入れてはいけない。

つまりはエンピは倍撃武器
ミシックは複数回
レリックは隠し？ＷＳ？と特徴付けられる

結果的にそれが同等になれば良い。難易度も強さもね。

火力ばっかに目がいってる無能レリッカーばっかでワロタ・・・

■＜レリックの火力を引き上げました
レ＜キター！エンピ死亡！準廃ざまぁ
■＜これからのメインコンテンツであるVWをその最強武器でお楽しみ下さい
レ＜おいバ開発！自慢のレリックで殴りにいったら速攻転がったんだが！修正しろ！

こんな流れが想像出来るわ、そもそもレリックも準廃武器ってのを自覚してるのかな

遠隔は今の時点でも住み分けできてて横並びしてるんじゃねーの
ガスなんとかさんは息してねーけど

>>270
ミョルニル＜顔面ヘキサストライクしてやろうか

レリミシはHP+500でもつければいいんじゃない？
VWで転がらなくなるし、それが強みにも。
とガルモ4垢のVW動画みて思った。

>>282
エクスブルト＜お前なかなかいい事言うな

レリミシにアフターマス魔法防御＋20-30％つければいいんじゃね。

>>284
盾切り替えるしそれは使いにくいな　却下

エクスってアルマスよりつかえなくね
追加ダメにヘイト載らないし

>>278
だからなんで火力だけで横並びにしようとしてんのｗ
それじゃあ特殊能力分レリミシが有利になっちゃうでしょ。

開発は難易度含めた性能横並びって言ってるんだから、どんな場合でもレリミシはエンピ以下の火力でなくてはならないの。わかる？

あんまこっちで騒ぎすぎてるとエンピスレまたおちちゃうよ〜。

じゃあ特殊能力でQA50％くらい貰っちゃおうかな
いいよね？火力じゃなくて特殊能力なんだから

>>289
火力と特殊能力で比べてるんだから、特殊能力に火力要素は含まないに決まってるでしょ。
小学生かよｗ

つーかエンピも火力武器というには、疑問符がつくものもあるよね。
レリックも同じで特殊武器というにはあまりにも効果が貧相なものもあるし。

弱体はしない発言撤回しちゃえばいいのに。

どんな時でもエンピ最強とかこれがエンピ厨ってやつか

低レベルな争いすぎる

>>292
最強厨でもなんでもないよ。
火力しかないんだから火力で一番なのが必然だって言ってるだけ。

白が戦士並の火力持ってたらおかしいってのと一緒。

>>290
なにそのバナナはおやつに入るか入らないかみたいな話

>>291
弱レリックに追加プロパティ強化するなら、弱エンピの火力強化も必須だよね。

>>294
レリミシにだって火力しかない武器あるじゃない。まったく必然でも何でもないね

レリックミシックエンピリアンで括ってる奴はいい加減その区分だと齟齬が出ることに気づけよ……。

>>297
だから、そういうのは追加プロパティで調整するんでしょ

エンピが火力しかないっていうならレリックのような火力以外のプロパティを望むのが筋なんじゃないの？
火力しかないから火力最強じゃなきゃ駄目ってのは自分の都合だけ考えてるおためごかし

村雲与一正宗もちからしたら煽りなんて気にならんけどなｗ
侍云々っていうのは言うな。忍戦のエンピもあるし。

１種しかないやつの余裕の無さはすげーな
いいから裏いってこいよ。な？

エンピのみ。なんてレッテルも既に検討違いになってきたな。

今は貨幣も下がって一億五千位で作れるけど、準廃でも
一億クラス持ってるの珍しくないし、
イージスの大量産見てると、レリックがエンピリ程
作られない一番の理由は、性能がカスいからだな。

あとは皆で出来るエンピと違って、
孤独に獣ソロやるだけで、昔からのレリッカーが
ボッチで作ってたのと同じくらいつまんねーってのも理由だな。

一週間wとかでキチガイのように入れ込んでエンピ作っちゃう層には
皆でやれる、とか楽しめる、とかはないんだろうけどなw

>>299
エンピにも特殊能力ある武器あるけど？

>>300
イミフｗ
もともと、火力しかない武器と火力以外も持つ武器として登場してるんだからなｗ

戦士に無理矢理ケアル渡して白と同等の火力にしろって言ってるようなもんだぞ。

>>301
小鴉丸もつくろうぜ！

すみわけ出来てたのにレリッカーがエンピ弱くしてレリック強くしろとか言い出したのが始まり
さすが人付き合い苦手なレリック持ちは神経逆なでするのうまい

>>304
横並びにするって言うんだからそういうことだろ

頭悪いな。
どんな要素来ても結果的に道は違えど最終的には火力にしか繋がらないのだが。

>>308
うけながし＋２０％とかがくるとしたら・・・

ぶっちゃけ横並びなんてできるわけないよね

9年かけても幹であるジョブバランスすらグッダグダなのに
末端の枝葉であるレリミシエンピの調整が上手く行くわけねーじゃん。
わざわざ自分で自分の首を締めるような発言しまくってる開発ってドMなの？

>>307
じゃあ、アポリベコリ鎌全部にWS吸収つけてTP300で複数回攻撃させて魔法命中アブゾ効果アップにするとでも思ってんの？
それこそエンピ大勝利なんじゃないのｗ

>>311
開発の言う横並びってのがそういうもんならそうなるんじゃねえの？
お前の横並びはエンピが火力最強っていうわけ分からん横並びだから
お前の理論よりは開発の理論の方がまともだわな
できるかどうかは別としてｗ

そもそも時々2倍撃自体特殊能力だぞｗ
開発にしても火力と特殊能力で釣り合い取ろうとしてるわけじゃない
あくまで特殊能力と特殊能力で釣り合い取ろうとしてる
だからこそミシックに火力だけ増加する2〜3回攻撃くるわけだからな

>>312
いい加減言い訳苦しくなってるよ。
火力にしか目がいってないからそんな歪んだ思考になる。
同じ性能の武器３つも作るとか、本気で思ってるのか？

エンピ＝火力特化
レリック＝火力＆特殊能力
ミシック＝特殊能力特化

レリミシエンピ全部に意味を持たせるには、これが一番だろ？

>>314
だからそういう意味の持たせ方を考えてるかどうかは分からないだろ
ただ横並びにするって言っただけだろ？
お前が言ってるのはそれがお前にとって一番都合が良いから言ってるんだろと
お前の脳内理論を押し付けられてもどうしようもないんだよｗ

結局フォーラムで叫んでるヤツが求めてるのは
・レリックすごいですね＾＾の賞賛
・周囲からの羨望のまなざし
・下々の者どもを見下げる快感
これだろう
300Ym先からでも確認できるような輝くエフェクトを実装したらいいんじゃね。

その特殊能力込みで総火力がエンピに負けるんじゃレリミシ使う価値ないし横並びでもなんでもないね

ID:j3LfpjX1
透明アボーン推奨ID

>>310
ドMってのはそれでも自分の血肉を削って調整に命をかける奴らのことだ

9年も適当に言うだけ言ってユーザー煽って発狂してるの見てニヨニヨしてるのは真性のドSだろう

お前らまだやってのか　よく飽きねぇなｗ

フォーラムの奴らって言うけど
ここも大概のキチガイだけどな
いやここのが重症か(笑)

>>317
だからなんで火力しか見てないんだよ。
火力だけが欲しいならエンピにすればいいだけだろ？
レリミシエンピ作れる(ミシックはまだだが)のに使い分け放棄する意味がわからん。

>>322
オンリーワン性能のレリックすごいですね　って羨望のまなざしを受けたいんだよ。
いわせんなはずかしい。

>>286
まともなスキルの盾ならヘイトなんて速攻キャップすんのにそんなにヘイト欲しいの？wサポも自由なぶん昔より楽なのに
タゲ固定に夢見てんのか知らんがタゲ取るにはシステム上周りが抑えるしかないんだぞ？

VWではエクス普通に使えるよ
弱点ついたらブルトでチンタラやるよりさっさと倒して次狩ったほうがいいし
盾切り変えながらアナ与一並みに削れるしな

アルマスはアビセアと裏やエインとか下のコンテンツで使えるし結局は使い分けだよ






あれ、もしかしてエクス強化のゴネだった？

横並び前提なら、倍撃のみのエンピが火力トップになるべきと言う主張には賛同できる
そして、上の方で言ってた人がいたけど、結局武器は火力で選ぶ場合が多いから
火力トップは多少割を食うバランスでいい

エンピを火力100として、レリックは火力90+命攻&特性(状況により変動0〜30)みたいな感じ

エンピに意味持たす必要ないだろ
難易度的に75時代のペルデュ程度の位置づけ装備
コスパが良ければ十分で全ての面でレリミシに劣るのが正しい

>>326
75LVエンドコンテンツ装備もすべて正しく強化されるべきだな。

>>327
実際75時代のエンドコンテンツ装備は強化対象だからな
AF2+2もエンピ装束超えるの確定したからレリミシも超えるのが当然

アルマゲあるからエンピ＝火力のみってのがすでにおかしいんじゃない？
武器の種類や装備可能ジョブごとで語らないと

エンピが火力最強でないと許せないニダっつーなら
エンピは被ダメ+100%、モクシャ+100、被ダメージ時時々即死etc
デメリットで調節するしかないな

>>329
しかし、片手棍・両手棍含めて一律ですべて同じプロパティ強化で良いとかんがえてしまうのが■e

>>327
エンドコンテンツの装備強化は予定されてる。
AF2オグメの反応で怯んだから多分他も保留中だな。
俺はオグメ錬成好きだったから全部オグメで強化可能にして欲しかったわ

>>330
モクシャ-100な

>>328
ボナンザ1等景品だったサル胴はゴミ屑になったけどな
当時1着1200万以上＋糞ドロップだったのが今は1着6万以下＋大幅ドロップ緩和だしな
強化されるらしいけどAF3を超える性能にはしないって発表しちゃったし

マンダウとエクスは赤詩用にも調整してくれてもいんじゃね？
てか、後期ジョブがレリック装備できないのは問題にならないのか？

ライトユーザーとヘビーユーザーのナンセンスな格差社会に戻したくないんだろう
この姿勢は今後も変わらないと思う
ちょっとエンピより強くしたり目立った特別な能力つけるだけでいいのにな

もう横並び調整で個人的にはいいが使い分け出来るようには調整して欲しいなあ
エンピはレリックよりD間いいのも納得いかんが
取り柄のひとつだった通常ですら上回るって(笑)

>>334
AF3超えないつったのはAF2で実質撤回されたからな
猿装備自体の難易度緩和はレリミシにも同じ事
それでもエンピ装束・武器よりずっと高難易度だ

>>326
ま、そこはヘヴィメタルや99の試練次第だな
相変わらずヌル難度のコスパ路線ならレリミシ＞エンピにしろって言う声も増える

>>329
ヘイト方面で役立つ武器がレリ二種だけだったから、ガーンとの差別化という意味でも
エンピの中でアルマゲにだけ低ヘイト能力を持たせたのかと

>>328,332
アレはまだ性能が見えてないけどな・・・。
発表時にまたひともんちゃくありそうな予感

>>335
使用ジョブが引き立つ性能になる試練をいくつか選択できるようにしてくれるといいんだがな

>>322
使い分け放棄させる調整望んでるのお前だろｗ
火力負けてる武器使う価値がどこにあんだよ

サル装備なんかも素材は確かに安くなったが
ドロップ率は多少引き上げられたとは言え完全に緩和されたとは言い難い。
個人的には、だけどサル装備辺りはAF3超える性能にして落ち着けて欲しい。
取得難易度はAF3+2なんかより遥かに上だったんだからさ。
薄金とか実質源氏シリーズだろ？このままだと悲し過ぎるわ…

・トワ鎌と同じ無属性
・通常・WSが必中
・格上であろうとクリ率保障(最低5割)
・全WSダメージ+100%
・TPボーナス+200

使い分けするならレリミシにはこの中から2〜3種は必要だな

フォーラムで相手にされなかった人が流れ込んできてるな

もうここまで来ると、釣りなのかマジなのかわかんないｗ

まあサル装備強化しちゃうとまたチンドン屋オンラインになるからなあ
95でもうその兆候があるが
ナイトとか一部エースはあの糞ダサい頭胴常時デフォになるんじゃねーの？
サルナイズル時代の生江が神に見えてくるから困るわ

お前ら次課金すんの？
テスト鯖の解析データ見たとき丁度課金切れる時期だったから止めたままなんだよな。

>>305
小鴉丸がんばるよ！

属性の石印みたいに、ぼろくそメタルでるんじゃないのか、もしやw

ここはレリミシスレなんだから
レリミシ持ってない奴は【かえれ。】

レリックとミシックはサポートジョブが二つになりますとかは幅の広がりあっておもしれぇかもね

装備のつけはずし的に無理ぽだが
まあ、三連休明けには判る事で、開発や調整はもう終わってるだろう。
金曜日だからモッチ降臨と公式更新あるかな？

スレ違いだけどエンピ厨の方がまともなこと言っててワロタ
定期的にレリック厨のエンピ厨必死だなぁっていう合いの手が入ってるのも笑いを加速させる
ホントレリックはエンピと同等か以下にまで堕ちたな・・・

Lv99でレリミシエンピ性能並べるのはいいとして
Lv90までのエンピは保護する必要ないな
弱体もとい適正火力に調整しよう＾＾
ヘヴィメタルは１枚１０万くらいになるように調整シテネ＾＾ｖ

無駄にスレ伸びてるだけだし
いい加減、エアーレリック持ちの偽エンピのみとレリミシ妬みのエンピのみの
雑魚エンピ厨は相手にするのやめないか？
馬鹿を相手にしても話はまとまらんよｗ

そろそろ対クリティカルカウンターの敵や
クリティカル耐性の敵もふやしていい頃合い

10万でもうらねぇわｗ
性能を考慮すると一個20万だな
最初は廃が金に糸目つけずに買ってってくれるから30万でも売れるだろうな

相変わらず極端なことしかいえないのは
ココもフォーラムも変わらんな。
一部の大馬鹿が勝手に吼えてるだけか。

そりゃ、レリックミシックあれば当然エンピもあるからな。
エンピはフルピンクでも持ってるようなものだし。

両方持ってる方が比較して適正な判断出来るのは当然であって

>>356
たぶん準廃は１０でも買えないとみてる

>>354
昔のレリッカー連中なら完全スルーしたりSSラッシュで黙らせたりしてたけど
緩和後の準廃に支配されたレリックでは120%無理な話だろうな
VU前まであと4日くらいだし我慢するのが賢明だな
レリックに関しては予想より悪い方向に行くことはないだろうしな

まず、ダストヴォイドだかヴォイドダストだかがえらい事になるかと。

>>358
脳筋アタッカージョブの視点ですが
レリもエンピも一応持ってるけど
アポカラドウコンウルスだから適正な判断ができない
武器性能以前にジョブ性能のバランスが破綻しとる
このままレリックがエンピ並に強化されたとしても
ジョブ的に戦忍モシぐらいしか活躍できないし
なんかどーでもいーわー的な・・・
いまでもアツく語れる人たちがうらやましい

>>356
20万だと3億か、微妙な強化にしかならないし
それならレリック2個つくるかって奴のほうが多そうだなｗ

レリックは75にさえしてしまえばあとはヌルだしな。

ジョブの調整が既に破綻してるから
そこからレリミシエンピの調整なんて最初から無理だよね。
現状強い武器使えば良いんじゃないかなと思う。

性能が微妙だから廃でも買わんだろう・・・
ミシックが化けたから、そっちにギルは使うと思われる。
廃人のすること
VW→サルベージ→他のミシックコンテンツ→（行かないともったいないから）裏で貨幣取ってくる
こんなパターンになるんじゃねーかな。

未だに75時代での難易度持ち出す馬鹿が居るから、おかしな事になるんだよ。
既にレリックの難易度は日数がかかるだけのヌルヌル難度。
ミシックもちゃくちゃくと同じように調整されていく。

難易度が平均化されていくんだから、火力しかないエンピが火力特化するのは当然。
それを裏付けるように、レリミシには追加プロパティを検討中と言ってるじゃないか
いい加減火力しか見てないレリック最強厨は諦めろよ。

ひでぇ人生だなｗ

>>76
今後は取得が早いほど性能最大にして以降に取得した武器は経年劣化性能になるべきか。

取得時期が早いほど得をする仕様はぜひやってほしいな
シリアルナンバー入りぐらいのことはやってほしい

なんで>>76なんてわけのわからんレス指定してるんだ俺・・・

課金継続期間に比例して強まる追加性能つけろ('Д')

>>368>>369
じゃあ、過去に遡って各レベルキャップに到達した順や困難なクエミッションクリアした順にもなんらかの特典付けないとなｗ
自分達だけ特別扱いされなきゃヤダヤダなんて選民意識いい加減捨てろよ。

チョコボ速過ぎｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vla-uUw8EwM&feature=player_embedded

一方１１豚は・・・

http://www.youtube.com/watch?v=NM0RMlg4iFc#t=36s

11のチョコボおっせえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スロー再生っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レリックミシックエンピにシリアルNO実装しろよ
75レリックミシック、90エンピを作った順にNO付ける感じでな
若いNOほど性能UP

レリミシは鯖２番目、空海到達鯖初の俺が最強になっちゃうじゃんか

ＵＯのベテラン報酬アイテムは
課金年数に応じて特別なアイテムを貰えるだけだからなー。
まぁそろそろＦＦもマネするかもしれんね。

ヘビメタル10万以上とか言ってる人はレリックもミシックも持ってなさそうだな

>>372
「過去の難易度」を盾にして
「昔苦労したからレリックは強化されるべき。俺たちの苦労を無駄にするな！
　俺尺度で苦労してないエンピは弱体しろよ。ヤツらの苦労は無駄にしておｋ！」
とか言ってるヤツを揶揄してるつもりだけど。

エンピは緩和後レリックの100倍速で生産されている現実
つまりエンピはレリックの1/100の難易度
性能も1/100が妥当

レリックの無条件強化を訴える人は□eから無視食らってる現実を受け入れるべき

まだレリックの難易度ｗとかレアリティとかいっちゃってんのかよ
緩和後からはじめてもう2個目の1万枚までたまったわ
いい加減現実見たほうがいい

エンピの完成数考えれば10万で買えるわけがないってことにすぐ気付く

レリックのレアリティｗが多少下がったのは事実
でもそれ以上にエンピの緩和が大きいのが現実ｗ
既に75時代のペルデュ以下のユニクロのクセに
レリックと大差ないなんて実際のヴァナで主張できるのか？エンピ厨はｗ

レリックとエンピの性能差が多少どころじゃないのも事実だけどなｗ

レリックとか金さえあればエンピより早く作れるだろ

まぁエンピの難易度は置いておいて、
今のレリックの難易度にミシックの難易度が並ぼうとしたら

アレキ5000個 アンプル50000 トークン75000 花鳥素材3つのうちどれか1個

ぐらいが妥当か？

10000貨幣がボナンザ1等に対し、換金出来ないとはいえキャッツアイは2等だしね

貨幣は裏に通う過程で手に入るんだから
アレキはナイズル、サルベージ、エイン、花鳥全てで巾着袋ともに手に入るようにするべきじゃね？

その「金さえあれば」っていう前提がおかしいだろ

レリックは緩和されてしまった以上
もうユニかゴミの2択しかないんだよ
いい加減現実を見ようや

そうだな
｢今やレリック金は無くても人によってはエンピより楽に早く完成できる｣
に訂正しておく。ｽﾏﾝｶｯﾀ

100人に1人位はエンピより楽に早く完成できる人もいるかもなｗ

エンピといってもオハンが対象ならそれもあり

75作るのに10日ちょっと（大量販売してる奴がいたおかげ）で済んだけど〆ノックが2週間くらいかかったわ
使うアテのない2億投入したら一瞬だった

オハンは運もあるんだろうけど五日ぐらいで終わった
2アカでやったけど一日目終わったときに魂と板が２０ぐらいあった気がする。

>>391
中華業者にたのめば85エンピどれでも3千万ギルで作ってくれるよ

期間は2週間ぐらいかな

オハン作る前は　コレ、イージスの方が作るの楽だろーて思ってたけど
なんだかんだで3週間ぐらいで完成したなｗ
過疎鯖でシヴァもライバルそれほど多くなかったってのも大きいが

ただ精神的な負担はオハンの方が大きいと思うｗ

オハンは10日位だったな
連休中にずっとFFしてたｗ
変色率やら有色率の偏りで1日8~18で大分差があったけど、思ったより取れる
やる前にはきつそうと思ってもやり始めると何とかなるのが無色

>>395
10日とか・・・マジならぶっつづけでつきあってくれたメンバーに感謝しろよ。

>>396
こんなの手伝いとか頼まないよ
2垢でこつこつやったよ

さすがにネ実補正高すぎだろ・・・

エンピスレかと思ったわ

ジョブによるんじゃないか、モと白だから変色NMとか3分以内ぐらいだったかな
シヴァ倒すもしくは釣り負けたら鉄巨人の方行って次の沸き時間までに1匹殺してくるとかも出来たし。
場所によってドロップ率がアレなんで
ライバルいるからってウルガラン以外でやろうとするとかなり酷いことになると思うが。

補正高すぎとか言ってるけど、休日に時間たくさん使ってならかなりとれるぞ

鯖によっては過疎なところもあるし10日で作る猛者がいてもおかしくないだろ
まぁ環境とやる気になればその程度の難易度ってことだ

オハン１０日とか凄いなｗ
俺は結構ハイペースのつもりだったが三週間くらい掛かった。
何処の鯖も同じだと思うが人口減ってるよな。
エンピも今ライバル減って難易度更に下がってそうだ。

>>395
今そのオハンの魂集めの最中だけど1日4個取ったら満足してるな
BA近いし魂緩和くるかもと思ってしまうとダラダラとなってしまう

悔しくて悔しくて嘘つきたがるのもわかるけど、
ペルデュに近いのはエンピより、レリックだぞ。
エンピは無職が一週間で完成するけど、
レリックと同じで日数制限かかるしな。

ちなみに今のシヴァ沸かしは人は多いが何にも考えてやってないようなカスばかりだから沸かすことは楽勝
何ヶ月か前にフレが作った時の手伝いでは鯖統合前だったからシヴァも過疎時間帯で延々やれて楽だったけど
今は別の意味でたいした労力でもないな。

何も考えてない=ツール使わない奴らですねわかります

>>407
北東15と表示されてそのまま北東15に走ってるようじゃ
いつまでも沸かせ負け続ける事になる　まぁ精進するこった

なんとなくキリリとかつけたくなる文章だな
もうツール潰される前に作らなかった奴は負け組みとかでいいよもう

>>408
南西6だ、ですねわかります。

マジレスすると難関と言われるオハンダウルさえ余裕だよな。
両方持ってるけど(ダウルは2垢だが)どれも完成までに1週間ちょいだったわ。
今Uchio鯖できて嬉しいのかルルデや港にオハンもってほうちｗとか通るだけでも数人は見る。
潜在所持者はもっといるだろう。

イージス量産されてるとか言う奴いるけど、元から所持者多かったからなｗｗｗ
量産されてるかどうか、またエンピとの量産量の対比も、来年の国勢調査でわかるんでないか。

エンピ最強ｗとか言ってる奴もあんまレリック煽らんほうがいいと思うがなｗ少なくても
HMの難易度確定までは。
いくら85エンピ＞99レリックなったとしても、でも85なんですね＾＾の馬鹿にされて終わりそうだｗ

エンピは相手をレリックしか持ってないことを想定して煽り
レリックはエンピしか持ってないことを想定して煽る

そろそろミシックおよび3種全部持ってる人も仲間に入れてやれ、いや、ください。

>>409
ツールとかどうやって手にいれんだよ
手に入れられてパクられないなら俺も使いたい

>>409
お前ググマツ釣り負けたり下位NMの???沸かせ負けたりする度に
相手をツーラー扱いしてそうだなｗ（キリッ！

これでいいか？

>>413
普通に落ちてなかったっけ
湧いたら隠れてても座標出ててたから取り合い楽だったけど
もう数ヶ月前のことだし対策後にまだ使えるのあるのかは知らん

>>358
実際フルピンクがエンピもってるとかないけどな

なんでもかんでも誇張し過ぎだろ

>>415
無色の取り合いだったけど外人ですげー神業みたいに沸かすやつがいて全然とれなかったことあったよｗ

スレタイも読めない連中ばっかってことはわかったわｗ

レリックはもうメイジャン武器と考えたほうがいいぞ

デュナミスの獣人を弱点をついて倒す８０００匹
（ギルで短縮可能）

弱点ついて8000匹って昔のノックに毛の生えた程度の難易度に見えるなｗ
まあ実際時間縛りあるだけで難しくもなく面倒なだけなんだが

そうか？
毛の生えたというより毛が抜けたって思うがｗ
〆はマジキチだが軽装に弱点はまだマシ

>>385
お前目線の難易度なんで知ったこっちゃないわｗ
ぼくが作れる難易度はこうだ！　とか一生懸命書き込んだの？ｗ

なんでレリミシにエンピのみがきて煽ってんのｗ
レリミシある層がエンピないわけないだろ
エンピのが強いことも理解したうえでレリックの強化望んでるんじゃねーのｗ
ちなみに金さえあれば少なくともうちの鯖はエンピ90のが早く作れるなあ、たぶん2-3日で終わる

423みたいなのがすぐ脊髄反射して面白いからだろ
スルーしとけ

エンピ厨＜レリックの2個や3個すぐに作れる。でも作らないだけｗ

ニート＜俺が本気を出せば年収2000万は余裕。でも働いたら負けｗ

>>423
このスレの醍醐味はお前みたいなのを相手にすることだからな
なくてはならない存在オツ

パシリもっとファビョってくれー！

裏なんてレリ作ってから無用だったけど欠片NMメイジャンと聞いて
やってきたけど楽だね、縛りあるのかと思ったけど連戦出来るし１日か２日で終わりそうだ
95の表記以外の性能とかもうわかってるのかな？

>>428
>>7,10
倍撃の確率がアップしてる
スファはカウンターもあがってるらしいよ

>>419
なるほど。巧い表現だな
正にメイジャンだな。今の裏旧貨幣は

>>419
最近1本完成したけど、まさにそんな感じ
動きを効率化して討伐ペース早めるか貨幣稼ぎ増やすかのちがいだけ

>>429
そういや11〜12%という倍撃発動率の検証報告が出てるのは3倍撃レリックだけだよね
2倍撃や2.5倍撃の両手レリはWSで有利な分、発動率同じだったりするのかな

なるほど
WSダメアップ無しじゃもうだめかもわからんね
地味にステ+5が無くなったのも残念だし、倍撃とD増えるだけか、しょんぼり

>>428
テストサーバで騒がれている条件は当てにならない。
リニューアル新裏で???にトレードするアイテムが表示されない位だし
欠片連戦は、レリック持ちが殺到するVup後の初期にやるのが一番楽
全員レリック持ちで、リニューアル前の裏証討伐とかしたら、ハイドラが紙くずの様に次々と蒸発していったからな

節子それはレリックの威力やない
単に人数多かっただけや

>>434
あれはあれで楽しかったけどね
ソロで出来るし鯖で持ってるの俺だけだからｗ
すぐ終わらせるか別に急がないからのんびりのどっちにしても今回は一人だな
99は闇王で会おうぜ

性能がダミーでしたっていうサプライズなら大歓迎

楽しそうだなー
ドキッ！レリッカーだらけの闇王大会

>>432
バ開発のことだから発動率同じなんじゃない？
3倍撃のレリックしか持ってないしテスト鯖行ったことないし
報告のあったスファアナイアマンダウ以外の倍撃はわからんわ

フォーラムネタ、テストサーバーで実装済み以外でどれだけ新要素くるのだろうか…

>>429
カウンター�Wのままだからたぶんモクソのジョブ特性で+1%になってるんじゃね？

エンピの難易度がミシックに並んだわけなんだが、レリックの難易度も上げろよ。
貨幣ドロップ率の見直ししろー。

まじで一番ぬるいのレリックになっちゃうかもな

そのドロップ率が変わらないなら絶対エンピ強化やらねーな
貨幣集め＋感謝の数千ノックよりきつい
レリック1本でいいは

レリックは99で難易度上げてくると思うよ
ミシックは入口狭くして出口広い
エンピは入口広くして出口狭い
レリックは入口やや狭くして出口もやや狭い

レリックは99の付加プロパティで別武器と思えるぐらいの強化してくるだろうから
難易度は闇王30体どころじゃないだろうな
VW3章の最終ステだと思うわｗ

ホント判り易いやっちゃなｗ

90エンピのやつｗｗｗｗｗｗ(631)

ってスレが立つな

むしろエンピを頑張りたくなってきた
みんな持ってるから、いくら強くてもこれまではイマイチ愛着がわかなかった

エンピ投げた準廃さん達がレリックに群がるでー

486 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2011/09/17(土) 01:39:45.90 ID:4KoBhVTA
VW2章ジュノルート ステ3クフィム情報

週末効果か人が増えたのでクフィムへ
1戦目 ナ白赤戦　召召召召コ の9人
最初から最後までリキャごとに履行で削るも、残り1割ちょっとで時間切れ

2戦目 ナ白赤黒黒召 召召召召召コ の12人
さすがに20分ちょっとで余裕を持って倒すことができた
箱からは威圧のアートマ、新星のジェイド、マンティスアイ
そして一人だけか「ヘヴィメタル」の単品が入っていた
このときのアラインメントは青293%、赤368%

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up135905.jpg
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up135906.jpg
単品ですがやっとヘヴィメタル発見できました
参加ありがとう、お疲れ様であります


エンピ厨ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闇王なんかより一万貨幣要求のが数十倍楽だわ。

テラスマッシュだか即死付きのWSのせいで死んでてカウント進まない人
続出しそうで何十回もマジでやりたくもない。

てか欠片トレードして出てくる完成イベントのNPCからそれっぽいクエで強化にしてほしかった。
なんで白豚メイジャンでレリック強化出来るのやら。

俺もレリック諦めてエンピ95狙うかなぁ

Lv95 鬼哭 1000人
Lv95 神無 50人

ナンバーワンよりオンリーワン
凪は無理です；

エンピ厨ざまぁっていうかそのエンピ厨がレリック厨の仲間入りしてきて
さらにレリックの質を落とすことになるんだぞｗ
一時的に貨幣の値段が上がってレリックの価値は上がった(
って言い出すヤツいるだろうけど自力調達が余裕な現状では貨幣の価格もあんま意味ないしな
まぁBAのあとどうなるのか楽しみだな

>>450
絶対防御で倒しても面白くないけどな

エンピ完全死亡でレリックに大量に流れてくるなｗ
アビセアと違って許容人数きわめて少ない裏にアビセア並の人数
こりゃ貨幣数倍に上がるの確定だなｗｗｗｗ

>>450
死んでてもカウントされるし、95になるし闇王のが楽だよ。

>>450
メイジャンって自分死んでても対象武器装備してればカウントした気がするが

>>455
しったか俺ださすぎワロタ。

死んでるとダメだと思ってたけどカウントされるんだ。
じゃあ闇王でもまぁいいか・・

テラスマッシュの即死　絶対防御貫通してこなかったっけ？

証NMメイジャン　死んでるとカウントされなかったが、
修正されたんか？

>>458
貫通もなにも、絶対防御で即死は防げないよ。
絶対防御で出来るのは、MP残量に応じた状態異常レジストとダメージの減少だけ

即死は状態異常でもダメージでもないから防げない。

おいどっちだよｗ

>>455 >>459

少なくとも遥か昔の属性ルート()の風やってた時は死んでるとダメだった記憶。

死んでてもカウントされるよ。
実際経験あるし

>>449
こりゃひでーなｗ
アルマスオハンどうするかな・・
ほぼ金で解決するしかないだろうなこれ

証NMはちゃんとカウントされる
試した猛者がいてちゃんとカウントされたって言ってた

売るとしたら1個100万だな

エンピ９５はいいが９９で超進化＋特性なんてついたら一泡ふかされそうだなｗ
そのときになってメタル買い集めても厳しそうだし

ま、簡単につくれるレリックあるしそれでいいよ

いつものマゾFFが帰ってきてくれてちょっと嬉しい俺がいるｗ

8月くらいに証NMメイジャンしたときは、
死んでたらカウントされなかった。
欠片NMのとき絶対死ぬから、修正されてるならされてるでいいけど。
両手刀きちくだろｊｋ

>>468
同感だけど、一般人でもできる仕様にしてほしいわ。
昔のHNMLSのように極一部の廃人だけがやれるのは勘弁。
ドロップ率マゾくする分には歓迎する。

緩和見越した初期締め付けドロップだろｗ

〇＜おい、難易度逆転してんぞ。横並びじゃなかったのかよ
□＜わかりました調整してみます。
〇＜わーい
□＜みなさんの意見を取り入れました！
〇＜すごいなーあこがれちゃうなー

エンピに合わせて難易度下げられた挙句その犯人に難易度突き放される予定。
■ネタ仕込みすぎだろｗｗ

>>467
顔ひきつっとるがなｗｗｗｗｗ

しかしこれ自力だとこのクソドロップで数える程度しか種類のないＮＭを数千と倒さないといけないのかｗ
ﾊﾑｽﾀｰってレベルじゃねえｗ

>>470
自称一般人には８５〜９０までを開放
あとはきつくしていきますよでいいじゃん、ｗｓうてりゃ満足だろ一般人ならｗ

5月の裏リニュからレリックに移行しといてよかったわ
エンピだるすぎてやってらんね

>>449
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９５で効率求めるなら間違いなく廃の身内化デフォでやるしかないだろうな
２アカ３アカで粋がってるボッチや野良は完全にオワッタなｗｗｗ

ここで言われてる難易度云々ってのはお前らが勝手に設定したものだ
次のBA後にも一言くらいはコメントが有るだろうからそれ次第とマジレス

１個１００万だと１５億か‥‥、３億くらいまでなら我慢できるがさすがに１０億超えるとやるの鯖で1-2人くらいに限られそうだなｗ

>>467
準層にとっちゃミシッククエ進めててアレキ５万個が発覚したときの絶望感に近いものがあるかもなｗ
廃の身内多い奴にとっては楽しめそうだがｗ

野良募集は完全に装備品狙いで棲み分けはできるんじゃねーかな
市場に出回るのもそこからになりそうだ

ＢＡ一ヵ月後くらいに暴動が起こるだろうな
楽しみだわｗ

結局のとこヘヴィメタ1500って90エンピとレリをプゲラッチョする権利を買うようなものだよなｗｗｗｗ

億単位の費用が掛かるわけで99の性能見てからじゃないと強化してもむなしいだけだと思うけどなｗｗｗ
さぁどうするｗｗｗｗ

ID:kCBTKgPh
こいつ「パシリもっとファビョってくれー！ 」とか言ってるしいつものエアー君だろ。
いい加減コテ付けてくれないかね？ＮＧでスルーしたいんだが。

：既にその名前は使われています：2011/09/17(土) 03:33:37.90 ID:kCBTKgPh
5月の裏リニュからレリックに移行しといてよかったわ
エンピだるすぎてやってらんね

＞＞とか馬鹿か？エンピぬるぬるですがｗ　煽り方が知能低すぎて馬鹿っぽいｗ

ヘヴィメタって上で騒ぐほどドロップ率低くないよ。
「自力で全部集めろ」と言われればきついが普通にバザーで出回って普通に買える様な値段で落ち着く様なドロップ。
ＶＵ前って何故に究極様な捏造ネタが出されてそれに大勢が食い付くのかｗ

パシリがきたかｗ

結局レリミシ95エンピ90維持で性能差を詰めるってことだったんだな
エンピ95とか誰も作らねえだろこれ

メタル初期値いくらになるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強化したらグラも変えて欲しいなもう
レリックあったところで結局エンピもやらんといけんからあんまきついのは簡便

メタルは99の性能見せない限り売れないんじゃないのかな
高くてもアレキ並みに途方に暮れるし安ければ誰も取りに行かないだろう…

レリミシ99エンピ90の比較が現実的になりそうだな
VWなんて時間が経つほど過疎っていくし

レリックはオワコンとか言ってたエンピ厨が
必死に裏に通ってレリック作ってエンピ厨は氏ね！とか言う姿が思い浮かぶ

エンピオンリーがレリックに来るなら5月〜9/20までに来るべきだったよ

以前のレリック、ミシックばりの難易度で考えるからこうなるんだよな

現在のエンピの所持者、所持数を考えろと思うわ。

数割程度しか影響の無かった75時代のレリミシだったなら
多少クレームあっても無視も出来たけど(アレキ5万はさすがにあれだったが・・)
今回はまず無理だろう全体の5割は影響あるレベル

しかしネ実チェックしてかなり意識してるだろうから
アップ後にアビセア内のHNMにもメタルぽろりの裏パッチぐらいは入れてくるのが今の開発

まあでもこれでVWが嫌でもメインコンテンツで混雑するんだろうな
Riftの数増やしとけよバ開発

アレキ5万個はアトルガンPVで新WS(後のミシックWS)を派手に宣伝してたから
一般層を巻き込んだ反動のほうが大きかったけどね

三つあっても足りないとか
場所によって難易度差出るとかの問題いまさらながら表面化しそうだなぁ

今回もゴネで緩和される可能性は高いだろうね
フォーラムなんていらなかったんじゃないか

なるほど、つまりエンピ９０まではPVのようなものか
PVっていうより普通に抜けるAVの無料サンプル動画に近いな

で、でたー　メイジャン途中で止まるエンピのみちゃん

沸かすとこ3つじゃ足りないね
特に得てして野良は要領悪いから遅いし順番待ちとかありえないレベルになるし
そのうち石も4つデフォルトになりそうだしね

鯖スレ晒され常連組がRift前に集合しそうだな、アビセアじゃ見られなかった光景だな胸アツｗ

レリミシは99までヌル試練でエンピは95以降レリミシ以上の高難度
99レリミシと90エンピじゃD20〜30差は出て更にスキルWSも追加
特別な強化せずともレリミシ＞エンピの性能に自然となるって訳か
99エンピなら90レリミシ超えることになるけど難度も超えたから問題ないしな
90エンピに合わせた調節で済むから火力インフレも起こらず上手い妥協点と言えるな

99エンピなら99レリミシ超えるだった

トータルだと一番楽なのはレリックかな？貨幣@5k頑張るか

数が多いエンピ勢の緩和緩和ラッシュに開発が耐えられるとは思えないな

ただでさえ、緩和緩和してるんだし99なら延命の為に調整控えめになると思うけど
95なら、お手手繋いでゴール出来る程度の難易度になるだろな

９９でよほどの強化コネーとプギャーできねえじゃん
むしろ廃人がプギャーされる時代と…
正確には費やした時間に自分自身がってやつだが

>>10
この数字折角検証してくれてるんだけどさ、
LV90時点の倍撃こんな低くないんだがなぁ・・・
いくらなんでも95で増えすぎだし、スファは全体の攻撃数で見たらそれくらいになりそうだけど、
両手、銃、弓、片手一刀なら8％前後で落ち着いてなかったか？
格闘しかないから格闘のことしか知らんけど、少なくとも初段だけでみたら5〜8％はある。

貨幣は金で買えるから
金さえあればレリック作るのは簡単ｗｗｗ

　 ／エンピ＼　nnn
　｜-○-○-｜ LLLh
　d ∴)ё(∴b∩ー｜
　 `ー=＝―′丶) ﾉ

[ヘヴィメタル解析後]

ヘヴィメタル終身刑ｗｗｗ
エンピ最強確定したなｗｗｗｗ

　　　　　　　　ｸﾙｯ
　 ／エンピ＼　nnn 彡
　｜-○-○-｜fHHH
　d ∴)ё(∴b|^^^T)
　 `ー=＝―′丶　ﾉ

おい勘違いするなよ、エンピ９５がそうなのであって９０以下がおもちゃなのは変わらないからな

次のメインコンテンツは『買い取りシャウトと言う名の公開処刑場』です＾＾

>>487
毎回、同じ煽りで単細胞丸出しで恥しい奴ｗ
俺は、お前の思ってる奴ではないし残念だったな。
お前を馬鹿にしてる奴は、割と多いだろ？一日に複数名がお前をうざがり馬鹿にする事も有るしな。
馬鹿だからＩＰ別だが同一人物とかって反論するんだろうがなｗ

そう言えば、テスト鯖でヘヴィメタルを主催回収で野良シャウトした馬鹿が数名居たらしいな。
凄い奴も居るもんだな。

レア度()を奪われたからってピリピリしてんなよ
ユニクロ同士なぜ仲良く出来ないのか

確かにパシリとかイミフな事言ってる奴はうざいな
特定の相手に粘着したいならスレ立てて勝手にやってろよ
このスレでやるなっての

>>509
とりあえず1時間ほどサルタ周辺の1撃で倒せる雑魚相手に90マンダウ一刀でやってみた
263匹倒して倍撃出た回数5回
偏りあるにしても8%も無いと思うな

意味あるか分からんがとりあえずrep
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up135934.txt

フォーラムにてレリミシの性能うんたらで引退するする詐欺みたいなこと起こっているが
メタル取得の難易度次第では、エンピでも引退するする詐欺が起こりそうな予感。
1個〇〇万ギルでバザーで売れそうなメタルを主催が全回収するとか即晒し行きだなｗ

どうやって全回収するんだよ

そんなのピクミンの数見ればするやつは出てくるし回収されても主催してくれるなら！って奴がいるもんだ
アビセア初期の理不尽なまでの主催回収、完全に売り手市場のシャウトを沢山聞いてきたし
主催回収する奴はあの手この手策をねってるはずだ
ヴォイドはやってなかった人が多いからクリア目的で募集したら慣れてる廃人がピクミン引き連れて
勘違いしたピクミンは良心的な主催だと思う
そしてその募集の噂を聞いた未クリアの奴らがこぞってテルしまくって
18人の枠に入れなくて完全に需要＞供給の状況になるからな

主＜メタル出た数申告して主催にトレードしてください

ぴ＜袋うめぇｗｗｗ (1個もでませんでした^^;)

>>520
鯖に居る人数なんて外人合わせても5000人くらいだけど
報告通り10人に1個以下の出方だとピク独占しても使っても500個*各ステップまでしか量産できんぞｗ

まあ1500個主催回収で集めるのは無理だろうからある程度は自分で買わないとな
回収できるのはキャップ解放後メインジョブ+2ジョブほどカンストする人が増えて
ヴォイドに手を出す人が出てきたらもう短期間でクリア完了しちゃうだろうからわずかしかない
乗り遅れるなよｗｗｗｗ

>>519
俺が主催した訳でも無いし参加したわけでもないので詳しくは知らないが
多分、自己申告なんじゃね？ｗ　参加者ピグa「１個出ました！」参加者ピグb「出ませんでした」とかｗ
輝菅支給でメタル回収って条件だったっぽいけど

早くメタル主催回収のシャウト聞きてえわｗ

自分にしかログが出ない「VW-箱戦利品仕様」
今回ばかりは野良主催でも回収搾取は無理だろうな
他装備で釣るとしても全て本人にしかログが出ないんじゃね

箱キラーン→「ゴミ；；」

これだけチャットすればいいんだしなぁ

つーかVWで主催回収とかありえねーだろｗ
BFで他人のオーブで出たものを掠めるのとかわんねえし。

いやあビックリするくらいのキチガイ主催と情弱ピクっているからなー
一応期待しとくわｗ

そのありえねーのが現実に沸く時があるから恐ろしい

ネ実アホ代表　パシリくん(ID:3nD+Wtsy) 精神年齢13歳

パシリくん(ID:3nD+Wtsy)の別の呼ばれ方あれこれ

気絶くん
貨幣減ったよねくん
捏造くん
嘘つきくん
自演くん
成りすましくん

参加者から相場の4割引きくらい安く買うか参加費取る奴出たりしてな

バカに構う奴もバカ

見えない敵と戦ってるやつが多いなｗ

釣りにすら必死に応戦しないと自我を保てないとかそのパシリくんとかいうヤツ以下だぞ

今更最近のスレの流れを見て
与一の話題出ただけで即座に反応するアンチ与一とはなんだったのかと思うなｗ

与一は正しかった。

エンピネタはあっちでやれよ、臭いから

レリックは99になった時にグラきれいに書き直してくれないかな。
デザイン変えろとかじゃなくてミシック、エンピに比べてだいぶ昔に
作られた物だから粗い気がする。特に俺のもってるアポw

フォーラムのレリミシ強化すれみりゃわかる
エンピだけの準廃ちゃんは何故かレリミシを意識してるみたいなんだよねｗ

BA後に俺の鬼哭が、3倍撃が12%、追加麻痺の深度がメリポ5振赤のパライズIIを超えてた。











という夢を見た。正夢であってほしい・・・

テスト鯖のレリックは本当の性能じゃないとか言うくせに
メタルの仕様はそのまま信じちゃうんだなｗかわいいなｗ

レリックは3倍撃10%アップしてるんじゃないの？
なにげに両手とか恩恵凄くね？片手でもHNmだろうとダメの通り明らかに良いし
今まではｶｽみたいな確率でしかなかったけどネタじゃないなら十分な強化だと思うよ
ウコンウルスはまだ最強だろうけど他のは序列変わる可能性ある

>>541
逆もまた然りｗ

そういえば３倍撃は10-12%?くらいになってるぽいけど
２倍撃の武器はどうなの？やっぱ15-20%くらいになってるの？
３倍撃と同じ10-12%くらいだと悲しいなｗ

>>521
本音と発言が逆だろｗ

ＷＳに３倍激がのらないかな

エンピスレの奴らお通夜入っててワロタｗｗｗｗこっちと対極だわｗｗｗ

WSに3倍撃乗ったら、たまにエンピWS越えるダメージ出る「かも」ね

エンピ厨バカにしてるけど、レリックも現状のまま強化は一律に決定だろ

レリックの新しいプロパティは
Ｄ74 隔233 攻+35「命中+35」追加効果:自分のHPに比例したダメージナイツオブラウンドLv99〜 赤ナ
だなｗ

どうせ使い物にならないんだったらモヤモヤとかパリパリとか見た目でカバーして欲しい

仮にＷＳに３倍撃のってたまにエンピＷＳ超えるとかｗ
アビセアから出てくるな。そのままアビセアでエンピ使い続けとけ。

光り輝くエフェクトで範囲内の味方にフラッシュ効果のスフィア

貨幣売ってねーしwwwおまいらwwww

エンピあきらめた層がレリックに雪崩れ込んできそうだな

エクスはどこがどう変わったんだ？

表記順が変わったよ

レリック強化はもちろん来て欲しいけど一律強化はないわ
例えばWSダメUPや倍撃率UPなんかくるとしてもアポ村雲与一なんかはもう強化しなくていい
個々に何か特性をつけるならいいんだろうけど

＞例えばWSダメUPや倍撃率UPなんかくるとしても
その可能性すらなくなったって事だ
現状の性能で十分

まあ明々後日にはレリ大勝利ｗｗｗｗかエンピ大勝利ｗｗｗｗのどちらかで盛り上がるんだろうな

良パッチがこようとも、さらなる高みを目指して抗議を続けるよ　続けるよ

まぁSTR修正のレリミシｗｓはもう強化する必要はないなぁ

どっちも大勝利なんてねーよ
貨幣産出量そのままんらエンピ厨が
使えそうなレリックに雪崩れ込んで終了

おいおい明々後日BAなん？

スクエニの明後日まではまだ10日ほどあるな

裏貨幣のドロップ率見直しくるんじゃね？
レリックの価値保つために見直しするべき

>>565
見直しくるんじゃね？ってそれはお前の願望だろうがｗ

>>557
でもそいつらジョブが死んでるから・・・

裏はレリ人気で混めば自動的に取り合いで難易度ＵＰだしな
でも新裏も開放だしそう大変でもないのかもしれん

>>559
レリ大勝利ｗｗｗｗ
エンピ大勝利ｗｗｗｗ
必ずこのどちらかになって盛り上がるはず、どっちになるかはまだわからん

理由は、9年もやってて未だに残ってる飼いならされた豚も多いから。
ソースはこの9年間で累積プレイ時間1470日の飼いならされた俺。
俺以上に累積プレイ時間2000日越えの猛者ｗとかゴロゴロ居るはずｗ

エンピ諦めたくらいのノリでレリック作れるもんかね？
たしかにエンピの最終形よりかは手軽かも知れないけど、エンピとは違う頑張りが要求されるでしょ

例えば準廃の貨幣算出量って1日100前後だぜ？俺の知り合いがこの壁をいまだに越えられてない
しかも毎日するわけでもなく、当然キャラ増やすこともしてない
廃ってのはたとえリニューアル後に裏ソロorペアで適正ジョブがなくても
これだけ時間がたてば適性ジョブ育成やキャラ増やして複数回突入とか当たり前にしてやってる
エンピが無理だからレリック作るって安直な考えで移行しても効率悪いだろうな

1億ぐらいしか持ってないから、貨幣で持っておくかギルにしておくか
スゲー悩んだがギルにしておいた。
鯖全体で見れば貨幣産出量増えてるから買いやすいけど、強化や
他の使い道ができたら値上がりするだろうしなぁｗ

実際にテストサーバーの新裏はドロップ率見直し入ったし、旧裏も調整入ってもおかしくはないだろ。
今貨幣出過ぎなんだし。

>>569
俺はどっちも敗北する気がする
レリミシ強化微妙で敗北
エンピ強化が準廃にはきつすぎで敗北

グングニルにパリパリエフェクト付けてくれるだけで俺的には大勝利なんだが

でもAMはしょっくすぱいくｗ
；；

出来るエンピ厨は既にレリック作れるぐらいの貨幣は確保してるはず
BAでレリック＞エンピになったら貨幣をリレに替えて「エンピざまぁｗｗ」と言う

うちのレリミシエンピ完備の廃人様はレリ一本分の貨幣とギル両方確保して
何でも来いやって言っておられた。

レリ強化がNM討伐ならエンピ強化でギル使うんだが
なんにせよもっとギル貯めておけばよかったわ・・・ｗ

インフレしそうでもあるからギル持ちすぎもあぶないだろ。

このままだとライト層もエンド層も逃してゲームオーバーな気がするなあ
エンピは神竜角納品
レリックはとっととプロパティとやらを公開
ミシックは取得緩和

もう緩和と飴でしか引止められないと思うわ

>>581
やりすぎの緩和まじイラネ
緩和の前にまずコンテンツ見直しだろ、アホじゃねーの

緩和はまったくいらんな。

要は雑魚層と廃層が遊ぶ場所をきっちり切り離して、雑魚は雑魚なりに夢中になれる場所を
ちゃんと提供してやるのが延命の鍵だと思うね。

レリミシエンピ95は廃のモチベーション維持のための要素と割り切って、
昔のナイズルサルベ程度の連続で入り浸れる適当なエリアがあればそれだけでいい。
改修エコーズがそれにあたるんだろうけど。

コンテンツ見直し＝緩和になってるだろｗ

キャップ開放だけでも実質緩和になっちゃってるしなｗ
パワーインフレは仕方ないけど、10年ともなると調整難しいんだろうなぁ

10年と言ってもアビセア出るまではほとんど変わってないからな
アビセアでバランス放棄したのが全ての元凶

>>575
>>576
グングニルにパリパリエフェクト付いてもそれだけじゃー大勝利とまではいかないな
AMショックスパイクｗなんだから、本来ﾘｭｰｻﾝ全身にパリパリエフェクト付くべき
300Ym先からでも「あ、ﾘｭｰｻﾝがあそこに居る！」と分かるくらいのパリパリエフェクトならﾘｭｰｻﾝ大勝利

スタン役「重くなるからその武器外してもらえます？」

緩和は誰も望んでいない、それがユーザー全体の意見だとか馬鹿かと
緩和望んでる奴が多いからこうなってんのｗ
廃ちゃんはとっくに切り捨てられてんのよいいかげん気が付けよ
だからフォーラムのレリ持ちは馬鹿にされる

与えられたモノだけで満足する豚ってのもアレだけど
声を荒らげて要望するほどのもんでもないしなぁｗ

このスレに限らず、WSの強さが問題視されがちですが
エンピも含め公式に「最強」と位置づけられている武器全体で
調整が必要だと思うのでぜひ検討していただきたい。
ざっくり言えば、前衛用はどれだけ削れるかが重要でしょうし
後衛用は殴らなくても高い性能を発揮出来るほうがそれらしいと思います。
ミシックがジョブの特徴を伸ばす武器でもあると言うのなら
もっと大きな効果を持たせてもいいと思いますよ。
エンピだって後衛用武器に2倍撃って無くて良いとは思いませんが
もっと他にやりようがあったのでは？
某レリックのAMショックスパイクよりはマシでしょうけどね。

難易度調整で平均化も結構ですけど、ユニクロ化はいりません。
最強を名乗る以上、本当に最強であって欲しい
オンリーワンであって欲しい
憧れの装備であって欲しいわけですよ。

どうか安易な調整をせずじっくり考えてくださいね。
基本的に開発側は信用も期待もされてないってことを
それは過去の所業による自業自得であることをお忘れなく。

まぁまだ2億するし準廃ちゃんでは毎日2時間通って4,5ヶ月コースだし
緩和はされたけどこんなもんだろ

そろそろ　TP300になるイカロスのHQを実装してもいいよな

2垢なら3ヶ月で作れるよ

昔はレベル1から75にするまでに3ヶ月だったのにね。

アサルト1人から突入可能に
サルベージ（これいま3〜だっけ？）も1人から突入可能に
ナイズルも1人から突入可能に（ソロの場合ランプは順番か認証しか出ないように）
エインは6人以下でも30分滞在可能に（日数縛りはそのまま）
これやるだけでも結構にぎわうと思うけどなあ

あとは皇国軍戦績100でアレキ1つとか
ビシージが流行りそう。
もとから戦績ある人はアトルガンに貢献したって事でどうだろうか。

もうレリミシを作るゲームになりつつあるなこれ・・

あービシージって1マンもらえるようになったんだっけ？
ビシージとか数年やってないからわからない。
もしそうならアレキはダメかな・・・
レントウスマン

いいと思うけど
1人で順番ランプも無理だねｗ　
アサルト、サル、ナイズルは入れる団体数が決まってるんじゃないか？
ソロで埋め尽くされてシュッシュの再来となると
それはそれでまずそう

2億はしないんじゃないか、3000枚は返ってくるし
元手次第だがレリ１つは2−3ヶ月で取れる人多そうだな
毎日裏通えればだがｗ競争率高くなれば生産きびしくｗ
準廃がレリックに流れてくるとしても99になってからが多そうだが
レリ作って95にしてもエンピ90に負けるかもしれんのあるだろうし。
ブラさんとか

ビシージは経験値の33%が戦績っぽいな　15000expなら戦績5000みたいに

今下がってるし、30枚借りたとしたら1.4億くらいだろうな

エンピは90でいい気がするな
エンピ90でも99レリック実装時にい勝負しそうなのもある。
オハンでも5％変換率増えるだけだし、25%ですでに神だ・・・
他の武器は微強化すぎるしで、やっぱレリックに流れてくるんだろうな。

>>603
それはエンピの強化を仕様上90で止めろって意味なのか
それとも強化難易度高いから99までいけるけど90で止めてもいいよね
って免罪符にしたいのかどっちなんだｗ

エンピは同レベルだからレリD-1になってるけど95の伸び大きい両手だと
99レリの伸びによるけどレリ99>エンピ90にはなりそうだが　ウコン以外

レリックに流れてくると言ってるがマジでいってんの？

未だにレリミシ作れていない半端者が無理でしょｗ
レリミシも無い。エンピも中途半端ｗ　準廃の武器に相応しいｗ

95までの強化難易度
ミシック＞＞エンピ＞＞＞超えられない壁＞＞＞レリック

レリックの99の試練は貨幣3種1万枚もってこいレベルだな

準廃の一部はすでにレリック作ってきてるがｗ
全部は来ないけど1割位は来るんじゃないか
@は85,90エンピで満足してくれるだろｗ

流れてくるのは極一部だろうな
現状のエンピ程レリックで溢れかえるようなことはない

今の難易度で３種貨幣1万枚で済むならぜんぜんおｋだわ

>>607
レリック持ちとしては99の難易度が高くても構わないんだよな
それで困るのは95エンピ無理＞＜ とか言ってレリックに流れてきた元エンピ厨なだけだし

>>592
おでんだとバインとトゥクク9500までおちてる。
オルデももうちょいで一万きりそう。
130M-140Mってところじゃね

>>611
俺もそうなることを願うわｗ
付加プロパティつくだろうから間違いなく難易度やばそうなのくるぞｗ

VU直前は買い控えになるのは当たり前だろ

このスレに本来くるような人はエンピもレリも95にするに決まってる
エンピ90でいいやはエンピのみちゃん　コインにぬかされろｗ

レリックに流れてるのは複垢でエンピ多数作ってたような奴だけだろう
野良主催でエンピを作ってたような準廃にはレリックは無理

金さえもってりゃ作れるんだから単垢でも問題ないんじゃね

金持ってる奴はもうレリック持ってるよ

別にレリに流れてこようがどっちでもよくねｗ？
俺は次のVU後そのエンピのみの奴が大好きなエンピリアルウェポンちゃんの最新版を最速で作って目の前でアンアン言わす方が大事だと思うんだけどｗ
おまえらはそういうのないのかｗ？

> 野良主催でエンピを作ってたような準廃にはレリックは無理
それが出来ちゃうんだよな
野良地雷主催でも獣でさくっと100枚稼げちゃうからぬるいっていってんだよ
要は根気だよ。俺も2アカで3ヶ月毎日やってたがどれだけ続くかだ
2アカだと毎回200枚くらいなんだが1アカだと100枚、うまくても150以上は厳しいから
2アカよりも更に時間がかかるが長期間キャップ解放がなかったから時間はいくらでもあった
これからも資源は無限にある。必要なのは根気と時間

実際もしエンピ95が昔のレリックなみに狭き門になるなら大歓迎だな
今までは街中では恥ずかしくて量産武器なんて装備してられなかったけど
堂々とつけたまま歩けるようになるし

結局レリックだから、エンピだから、っていうよりレアなものをつけて見せびらかしたい
ってのがMMOをやりこみプレイする動機の本質だから

確かに90で足踏みしてるやつが他人の装備覗いて
それがたまたま95エンピ持ってるやつで
90エンピがビクンビクンってなってる絵はそそるもんがあるなｗ

95エンピ作成後8500〆ノックのように無かった事にされるのだけは
阻止したいものだ

レリックはユニクロ決定だな

億単位の武器をユニクロといえる奴はいくらもってるんだ＾＾

別にユニクロにはならないかと。
作れない奴は作れないままだし、作成者が増えれば裏も混むし貨幣も高騰する

そこがエンピとは決定的に違う

強くなったらまた上がるだろうし、レリック複数持ってるのが廃になるだけさ

あえてエンピより使えないレリック作る暇あるなら別ゲームしますってのが多いんじゃないの

>>627
でも14だけはやらないよ

そうならないように武器の強化という餌が来るのさ。

月額を取るためにどれだけ飴と鞭を使い分けるかだからね

そういやそうだな。
強化される→飴
しかし裏が混んで貨幣価値があがって自動的に難易度が上がる→鞭

結構自然に強化きそうだね。

>>615
レリミシ持ちもエンピは90でいいやって思ってる人いるんじゃないの？
1つとかならまぁわかるけど、ウルスウコンオハンとかセットでもってる奴多いと思うんだ
4500個だぜ？
それやるならその労力でレリックかミシックもう1個、いや2個とか考えないか？

イージスとエクスとアポカリは作るべき
来年辺りには大量生産されてそうだが

火力最高のウコンは95にしたいがウルスオハンは90でもいいかなと思ってる
アビセア外でウルス使った覚えがないが瞬殺でウコンは出すし
オハンは95にしてもあまり変わらない気がする
イージスはあるからエクスかブルトでも、、とかは思うな

>>631
レリミシなんてすぐ95になるし暇だろｗ
VWやりまくるにきまってる

楽鯖でもう20日21時からレリックメイジャンやるから希望者募集してんだけど
どこの鯖でもそんなもん？ｗトリガー持ち推奨だってさ

欠片NMごときソロで倒せないのかよ、雑魚すぎるわｗ

黒ソロで欠片殴り倒せるならそりゃ楽だろうな

欠片のは5匹ぐらいしか雑魚いないし
なるったけ一回の突入で終わらせたいし、時間あるならBAまでにトリガーとっとくといい

>>636
ソロでトリガ取る＞NM戦を10回も繰り返すなんて馬鹿だろｗ
トリガ持ち10人で10連戦の方が効率がいいｗ

欠片のはフレに頼んでトリガー持ってもらってるな

>>635
馬鹿だなｗ
メンテくるかもしんねーしそもそもレベル上げてからやれよｗ

レリックで息してるのなんか、エクス、イージス、ギャッラルと、
あとはまぁ与一くらいじゃね、現時点じゃその他は全部エンピ以下だからな。

>>603
まあでもオハンは強化する価値あるアイテムだしがんばってみてもいいと思う

むしろ欠片NMトリガーすらとってこない寄生虫は参加するなといいたい

18人集めちゃうと現地でかち合って沸かしあいになったら笑えないから、10人位で出発かなー

>>644
って指摘するやついそうだから今日から欠片トリガーとってくるわｗ

>>644
トリガーも用意せずに入り口で待機してる寄生虫がうじゃうじゃいるだろうねｗ

>>616
リーマンで夜だけプレイでも4年かけてレリック完成させたフレが3人いるんだが

つーか〆ノック共有導入のときから思ってたけど
イージスアポとかの量産レリックと、ガトラークラウスあたりの難易度が違いすぎるの何とかしろ

後心配なのが延長の取り方わからなくて適当に歩いて面倒な所で死ぬ奴がいなきゃいいなｗ

そんなやつ放置だろ
万が一からまれたとしても死ぬ場所も考えられない馬鹿は団体行動にイラナイ

>>649
ガトラーはノック楽だろｗ

同じ試練同士で一緒にやる仲間が少ないってことだろ
ほんとにレリミシ持ってんのかよ

欠片とかもアポなんか身内に３−４いるけどガトラーとかいないしな
証でも人気と不人気で別れてたし、数少ないのは人気なのと比べ、かなりの差でるよな

ペットつえーからなぁ
欠片も証も余裕だと思う

俺もう鬼刀の刻印3個取ってきたよ
1キャラ1個しか持てないので後衛キャラ2に1個づつ持たせ
20日にトリガー持ち限定募集シャウトして＠7個分のトリガのメドたったら即終わる

そういう準備をちゃんと考えてる人とやりたいよね。
NMの???のとこで希望出してる外人とかいそうだ・・・

アポとイージスは知り合い・フレで3−4ずついるから2垢含め取っておいてもらって
一気に8戦＋2つはその場で取って、、ってできるようにしたわ

20〜30人で稼ぎとして満員に近い状態になる裏が新裏の追加で耐えれるとは思わないな・・・。

たえられようがどうだろうが間違いなく産出量は格段に増えるわけで
レリックの数が相当増えるのは間違いないな

>>657
無視するか断れば良いだけ

相当増えるとはいえ、エンピの量にはまだまだだけどなｗ次元が違いすぎるｗ
まあ俺も来月には完成するけども。

明日75アポ完成するぜ
ぎりぎりVU前に90にできそうでよかった

>>663
いいのぅｗ
俺も2垢のギャッラルとメインアポとで迷ったがアポに絞ったｗ
まあ完成したらギャッラルも作るけどな。変換貨幣貝そのまま使えるし。

一足先に楽しんでくれｗ

刻印の場所全部乗ってるサイトない？
調べたけど出てこないな

歩き回ればすぐ分かると思うんだが
ちょっとは見て来い

証NMのトリガーは出ないときはまじ出ないぞ；；

>>664
俺も複垢ちゃんのギャッラル作ろうかと思ってたんだけど
片手レリックだと目立たないのが嫌で両手レリック先に作っちゃったｗ
あとアポはレリックの中でも数少ない固有WSをメインで使っていける武器ってのもあるしね

>>665
http://wiki.ffo.jp/html/15372.html
トリガー落とす雑魚は対応する砦の周辺にいる

固有WSってバンバン使えるのが普通の考えだよな・・
99で固有WS追加来ねえかなー

2日でノックと証NM終わらすのはかなり面倒だな
回数減って200打ち1200〆とはいえ、〆の方1分に1回やっても20時間かかるぞ

テストサーバーの性能のまま実装ならちと残念だけど、2〜3日で強化終わるしすぐ実戦投入でき、エンピの方へ力注げるのが救いか。
ヘビメタも戦術が確立されれば袋も期待出来そうだし半年くらいでなんとか出来そうなきはするね。
あとはBA当日のレリミシサプライズ強化に期待ｗ

>>653
ガトラーとクラウス一緒にするなっつーことだよ
イージスアポとガトラーの差より
ガトラーとクラウスの差のほうがでけーっつの
ほんとにレリミシ持ってんのかよ

一緒に戦ってくれる身内を作るのも実力のひとつってのをそろそろ覚えたほうがいい
難易度が高く感じるのは実力不足だからです

>>639
だーかーらー、ガトラー持ってるの鯖で俺一人のみなの
他と合同とかありえないしソロ10連戦速攻終わらせてやんよ
1戦10分以下でいけば移動サテライト込みで1日もいけるかな
そしてスファライさんみたいに武器だけ95になって装備出来ないっていうｗ

残念ながら欠片ＮＭトリガーのドロップはそんなによくない

>>675
あほか、ユリィだけでボロボロ出るわ
テスト鯖で2,3匹でドロップ、本番用に今日行って1発だ

報告しなければいいだけだろ
90ユリィのミサイルでは15分制限時間内に削りきれない
95で虎ミサイルで15分以内に倒せるレベル
共闘？斧のパライガとスリプガのリスクが理解できないならどうぞ
刻印のドロップ糞すぎて5-6匹出ないとかザラで無理

ソロなら２〜３回突入で完成だろう

>1戦10分以下でいけば移動サテライト込みで1日もいけるかな

どういう計算なのか皆目見当が付かんが、1日＝120分＝10戦消化は絶対無理と思うぞ
そもそも欠片NMが戦闘1分で終わろうが無理なんじゃねーかなー
というのも120分でトリガ10個取れるかどうか怪しい気がする

試したの5匹以下の2個分でボロボロ(笑)

>>674
まだトリガー取りもやってないのかよ
その発言ないわぁ
報告しなきゃ95にならんし　
そっちの発言もないわぁ

手伝ってくれるフレもいないようだし哀れだな

シ入りで刻印10個あつめるのに何十匹倒したことか

>ソロなら２〜３回突入で完成だろう

と考えるのが普通の神経だよね

>>682
俺がテスト鯖でためしたらそのペースだっただけのこと

あほすぎるｗ
テスト鯖で実際やってきてるんだが？(ガトラークラクラな)
時間見てないが10分前後だと思うし
ミサイルとかしねーよ、フレンジーサリットすら持ってないの？
パライガとかいたわるが少し遅れるだけで深度浅いし2,3回ワルツすれば発動する

ドロップ5匹もやれば出るだろうし雑魚なんか倒すの時間そんなかからねーよ、すぐだ

移動があれだから1回は無理だろうけど2回突入でいけそうだな

>>678
日本語でおｋ
仮に移動20分で120分なら10分切ればいけるよね？
1分で終わっってなんで無理なの？ｗ

>>672
大嘘つきめ

ガトラー90・・・17本
クラウス90・・・6本
オハン90・・・456本
アポ90・・・513本

テストサーバーでガトラー持ってるの俺しかいなかったんだよ
一緒にやろっか嬉しいよ

そんなにドロップ悪いのか？
普通に即出たから余裕だなと思って帰ってきたんだが

少なくともソロでＮＭ10回はムリゲーなドロップ率
ＰＴならなんとかなる。

最低効率考えてギリ１回で済ませられるかと思ったがやってみればわかる
お前の言ってることは完全に机上演習

>>686
いや、テストサバでやっても意味ないんで＾＾；
あと1日だし
もっと前からインしてたら性能確認のために達成したかったけどね、時間がない
戻って本鯖でやるから、ごめんね

エアー乙

まあ20日に10戦終わらせる動画をあげれば万事解決。
出来るほうも出来ないほうも今のところ机上の話だしね。
ガンバ

>>685
ノック〆の難易度の話してんのにあほなの？　頭よわいの？

ふーん、4匹だか5匹で2個出た俺は運がいいってことだねｗ
実際にやってきて鞄に刻印入ってるから
机上はないは

リニューアル後の欠片NMやったことない連中ばっかりで情弱なのにでしゃばっちゃってるだけなんだろ

テスト鯖にいるレリッカーとかほとんど９５強化終わってるだろ

>日本語でおｋ
>仮に移動20分で120分なら10分切ればいけるよね？
>1分で終わっってなんで無理なの？ｗ

あほはおまえだｗ
お前のえふえふでは、ソロで戦闘終わった後自動的に次のトリガがカバンに入ってるのか？
テスト鯖で2-3匹で１個、現鯖で１匹目で1個でたのか知らんけど、そーゆーのはたまたま偏りがいい方向に出ただけのこと
普通にTH6でも全然出ないときあるよｗ　TH2ユリイでボロボロとかあほすぎるｗたまたまだｗ

自分の糞トレハン自慢はいいからよ
なんで1分で倒して120分もあるのにクリアにならないの？
計算も出来ないわけ？あほ乙

そろそろアトルガンジョブにもレリック装備可能にならないものか

エアガトラーくんテストサーバーで95作りたいなら手伝ってやるよ？
俺のは終わってるから興味があったりエアーじゃないと言いたいならレスしてね

6人ＰＴ戦闘1分ならよほど運が悪くない限り余裕をもっていけると思うけど
ソロで一戦10分前後は無理な可能性の方が遥かに高いと思うよ。

お前日本人じゃないだろ？ 678で
>というのも120分でトリガ10個取れるかどうか怪しい気がする
と書いてるのが読めないのか？運に左右される要素が大きいことなのに、1日で終わる！（ｷﾘ　とか
日本語勉強しろ

>>700
テストサーバーってお前みたいなのでもレリックもらえたんだっけ？
もらえないよね？コインしか
ミサイルマンとか雑魚過ぎて足手まといなんでいりませんｗ
ソロ共闘で時間内に倒してから出直してきてね

>>517
マンダウもそんなもんなのか･･･
てかそれ低すぎるなｗｗｗ

鯖に１本しかないガトラー
さぁだれでしょう

私です

最近にわかが多くて本当に困る

ミシックもないのに廃人気取りとか獣も随分と安くなったものだ……

>>704
1.9%くらいだな
倍撃出なすぎて笑ったわ
1000回程度やれば4%くらいで収束するんだろうけど
90のデータなんてもういらないだろうし途中でやめたｗ

エンピレリックの95強化の試練を考えるとやっぱり倍撃率10%ちょっとは妥当な強化か

エンピをミシックの難易度に合わせてきたんだから
レリックもあわせてくるんだろう
プロパティありなしで劇的に強さ変わるだろうから99の試練はエンピよりマゾいと思うぞ

レリックは１万貨幣３種みたいなものがいい
大変でも今の仕様なら多分やりきれる
裏強制４時間を何年も強いてきたんだからレリックの絆強制はもういいわ

具体的な話が出てくるか実装されてから言えよｗ

お前らあんだけメイジャンノック緩和してくれって
泣きついといて今度はきつくしろかよ
大概にしとけよ

「仲間から一目置かれる存在」になりたいんだよ。
かつて、Presidentが言っていたように・・・。

いい加減レリミシエンピ自体複数に試練が分かれても良いと思う

ウッコビクスマトアクリ除けば、WS+25%で両手レリは大体エンピWSに並び
倍撃11?%でエンピの30%と差はあるけど、残りは命中35と追加や特性でカバーする感じか。
片手レリはWSが悲惨な分、3倍撃なので倍撃分の差は両手より詰まる、と。

>>712
残り3000枚を借りる癖がついてしまってるから10000枚キッチリ集められるかが不安だなｗ

三万枚はやりすぎた言いすぎた
>>718
それはあるなｗｗｗｗｗ

でも流石に99試練はドぎついのきそうな気がしてならない
その後引き伸ばしとしてVUごとにちまちま意地の悪い試練を追加していく形になるかもしれんが

それ弟のだから
それ兄のだから

あるよね

誤爆ですね

９９レリックは普通に闇王数体だろ
それより早くプロパティ公開して貨幣抱えたまま動けないよ

99試練は、レリックは闇王5体　ミシックはおでん5体ってところだろうな。

別のコンテンツを絡ませることはまずないだろう。

>>722
それだと全レリック共通だろうし、ぬるすぎじゃねｗ

延長取りに8〜10分
仮に欠片ＮＭ1匹10分以内に倒せたとしてそれを10体　　計100分
残りの10分で2垢でトリガー所持の状態から始めたとして、残り8個集めなければならない。

エアー乙としか言いようないなｗ
仮に、1回の突入で運よくできたとして何の得になるの？ｗ自慢にはならないと思うが。
得にならなければ自慢にはならんしな。で？で終わる。

普通にフレら集めて雑談しながら2回ほどで終わらせるのが楽しくて利口だと思うｗ

95、96、97と1レベル刻みで試練追加して来そうな気がする…

なんで「レリックやっと完成出来るぜ」とか言ってる未完成な奴や
明らかにエアーな奴とかまで混ざってるんだ？
相変わらず成りすましエンピ厨も居るし。
レリミシ持って無いのにここ来てる自分に対して虚しくないのかね？
無駄にスレが毎日伸びてて酷い様な。

リニューアル後から必死こいて裏通ってたら
そろそろ出来る頃だもんな。これからそういうのが
どんどん乗り込んでくるからもう諦めろｗ

今なんて人気ない亀もうまってるんだぜｗｗｗ
俺はもうあと数百枚だから買うことにした
あのだるい作業はもう無理だｗ

>>727
元からレリック持っててもリニュアル後、通って作ってる奴なんてザラにいるだろ。
一番必死になってるのはエンピのみでレリックﾖｴﾖｴｰ行ってる奴に限って深夜裏必死で通ってるんだけどなｗ

ナイトならエクスイージスは95ソロで余裕だったな。
テストサーバーで速攻作った。

剣1回突入で4〜5回ケアルガ3連打うざかった。　計3回
盾1回突入で5〜6回プガで寝かせてバッシュ痛い。毒薬欲しい　計2回
オハンがあれば遥かに楽

検証しようとエクス95持ってアビセアで敵倒しまくったけど
目に見えて変化ないしもうどうでも良くなったｗｗ
アップ後の楽しみにしててくれｗ

>>728
毎日、見てるわけでも無いし張り付きで見ても無く
２〜３日に一回くらいのペースで見てるんだが
一日に３００〜４００とかのペースで伸びてると見るのも見る前からだるく・・・
前は情報元的に楽に見れて良かったが最近はエンピ厨の煽りやら謎生物の粘着？なパシリとかって煽ってる生物まで居て内容も荒れてるし酷いもんだｗ
他の奴はよく平気で付き合ってられるもんだな。ストレス解消？暇なのかね？

取り合えず、欠片ＮＭトリガー１０個用意したけどWSダメアップもしてると良いな〜武器Ｄのみのアップって信じられないんだよね。未だ未調整だったと信じたいｗ

>>731
エクス持ちだけど、倍撃はどんな感じ？
表記変わったらしいが、追加は相変わらずヘイトなしなのかな？
追加の発動率も気になる。
質問ばかりですまんｗ

一応フレや複垢にトリガー持たせて初日6連戦できるようにしてあるｗ

>>731
なんというタイムリーなレス。俺はお前に土下座した。

ソロでも15分制限内でいけるなら2アカなら100%余裕そうだな。
乗り遅れてもまったり進められそうで凄い気楽になったわ。

貨幣取りジョブでトリガ2個→ナ赤とかで2回
これ5回繰り返しでまったりで終わらせるかな。

そういえば鎌の欠片ＮＭナ盾で行ってきたんだが、カタス自体はオハンで200くらいで痛くないんだが
後半カタス連打モードになるんだなｗ
余裕余裕＾＾とぶっこいてたら連打モードでカタス自体はさほどなんだが闇連携起きて連携ダメが
痛かったｗｗあれはワラタわｗ
ちなみに他のアタッカーが一度だけタゲとった時にカタスきて2000くらってたｗ

煽り多いのも仕方ない　課金してねーし

でも、ソロで欠片ＮＭってトリガー取りも有るし大変だな。
ソロだとトリガー取りとＮＭで一回の突入で３戦くらい？
ナイトと忍者だけはソロ可能そうだが他ジョブは９５でもソロきつそうだよね？
マジで数の少ないレリック持っててLS入ってないとかの奴にはきつそうだね。

友達くらい居ないのかい？

ナすれおもしろすぎw

>>737
BA前だけど試練一緒にやる仲間募集中ってサチコ書いたらすぐ集まったよ。

しかしチョーク＆AM攻撃+10%と比較的有効な特性がついてるガトラーに
専用ペットを検討するって話は意外だった。
新プロパティなんて鬼とグングンとクラウストルムくらいだと思ってたわｗ

欠片トリガーをユリィ使いで10近くとったけどドロップ率は30%くらいだよ
ドロップ率自体は全然悪くない
ただ攻撃力、防御力、TP速度が全ておかしい
表示は楽の癖に被弾すると一撃200〜300でとてデーモンより痛い理不尽さ、命中率はそこまで高くない
防御力は石像なみ、ただしHPは石像と違って馬鹿みたいにあるがｗ
そして一番ウザかったのがダイアワール(怒りの旋風と同じ範囲の追加スタンWS)
ほんとに数発殴るだけでこれを撃ってくるｗ
ユリィタイマンだと1匹倒すのに4、5分はかかるね

肝心の欠片NM自体は
脳筋でレリックWS被弾すると1800前後
通常は一撃500、クリで700程度で馬鹿みたいな痛さだけど
HP自体はそんなに多くないから前衛数人でタコ殴りなら即倒せる
魔法はガ３を使ってきて威力はシェル５ありで700程度

>>738
俺はトリガー１０個×２セット揃えてあるｗ

たまに居るだろ？LS付けてないとかフレも居なさそうな孤独レリック持ちが

>>740
エクスもイージスも数多いからね。
まぁ、俺は身内でやるから良いけど鯖に数無いレリック持ちで手伝い頼めない奴は行き詰まりそうなメイジャンやね。

>>742
無理すんなってｗ

身内でやれる予定がないレリック持ちは大変だな
鎌なんか蝉貫通してくるし一撃死するやつもいそうだし人数も多いから
野良だと２回に分けて一度は回復役で参加とかあるかもね

まぁ9年だか10年もサービス続けてたら進学就職結婚その他諸々で
引退する奴も大量にいるしそりゃフレも減るけどな。
もうフレリストに同時に表示される上限人数が両手の指で足りちゃうわ。

未だに初期から第一線級のプレイ時間で遊べてる奴は
リアル富豪か11と心中する奴位だろうｗ

>>742
レリック持ちと今知り合いがいるかどうかは関係ない
君が思ってる以上に１１の過疎は深刻
むしろ知り合いいるほうがエアー
確かにレリックを取得した75の当時は腐るほど知り合いいた
廃人ＬＳなのもあってＬＳの８割はレリック持ち
ところがアビセア実装の前後で解約祭り
当時の知り合いで残ってるレリック持ち俺と１人だけ
当然だけど持ってない知り合いも解約しまくり
初期鯖で2003年からプレイでフレリスト80人いる
でもそのうちここ１月以内に一度でもオンラインになった人は5人
フレ削除とかではないからね

別にレリックもってる人だけでやる必要ないっしょ
友達とかいれば手伝ってもらえばいいだけだし
フルアラ集める必要もないんだし
一人や二人くらい友達いれば解決するっしょ

ID:3nD+Wtsy = ID:tSznVN9m

パシリってワードに反応するの君だけだね
煽ってるやつが使ってたから俺も使ってみたら即食いついてきたけどさ
どんな理由でパシリって言われるようになったの？
あとエアーエアーってうるさいね
またSS上げようか？

何か追加で作りたいけど、99のプロパティ発表を待ちたい気もする。

どうせなら面白いのがいいからな。
クラウスさんに専用魔法きたら飛び付くけど。

クラウスさんはきてもおかしくないよねｗ

ｗｓ〆頑張ってくれ＾＾

>>749
待つの好きだねぇ
プロパティの追加はLv99の時点で追加じゃなくて
Lv99になったあとさらなる強化で状況によっては考えるって話じゃなかったっけ？
最短でも1年以上先の話だろうし、そこまで待つってFF11愛すごいなｗ

とりあえずレリック2個分のトリガーメインと2垢分の取ってきたぜ。
しかし意外と出ないもんだな、サポシだったとは言え計4つ取るのに
1時間近くもかかってしまった。当日はトリガーの有無で1回で終われるか変わってきそうだね

１．99メイジャンで凄いプロパが着いてメイジャン難関
２．性能ほどほど、メイジャンヌルヌル

おまいらどっちがよいよ？
ぼっちのオレとしては２なんだが、ソロでも完遂できるようにして欲しいな。
99なれば証や欠片もソロでいけるか？（黒やら詩人とかはともかく）

10年も続いてるんだし
そろそろ毎月の値段安くなってもいいんじゃないかな？

欠片トリガー落とす敵は、トリガートレードする近辺にいるのかな

まずは自分で確かめてみようw
それか、スレを読み直そうw

何回かでやればいいだけなのに
なぜか1回でやらなきゃいけないことになってるんだが・・・

1回で終わるなら終わらせちゃったほうが楽じゃん。
野良なら2度募集する必要もないし、身内にしても2度も3度もつき合わすより良いしな。
複数レリック持ってたら尚更、早く肩の荷を降ろしたいって思うだろ。
別にやらなきゃいけないってわけじゃないよ好きなペースでやれば良いじゃない。

>>714
１年前とは状況が違うな。
当時はVUごとにアビセアというコンテンツが追加、
LVキャップ開放があってやることがたくさんあったわけだが
その中でのあのノックはきつかった。
やらなきゃ置いていかれるわけだからな。

>>748
謎生物ってお前のことな。
ちなみに昨日だけでお前宛にうざいレスしたの３人は居ただろ？しかも、俺じゃない奴で
ぶっちゃけ、お前は何がしたいのか分からないが気持ち悪いのは確かｗ消えてしまえ気持ち悪いｗ
パシリって意味分かって使ってるのか？日本語勉強しようなｗ

>>714
ノック緩和してくれと全員が言ってたとでも思ってるのか？
黙々と終わらせてた俺みたいな奴もいる

俺も緩和前に終わらせた
緩和来てむかついたわ

>>748
成りすましするにももう少し工夫しようね。
２０点あげます。ｗ
エアとキチガイ君とエンピ厨はマジ消えてほしいわ。
エンピが残念なことになりそうで発狂してるのは分かるが他人に迷惑かける大人ってマジで人として終ってると思うわ。

病気だなこいつ
気持ち悪いからNG入れといた

お前も充分気持ち悪いよ

エクスイージスのやつどっち先強化する？

強化しないで引退する

別に欠片NMやるだけだし、どっちもすぐだし考えてなかったけど、
あえて選ぶならイージスかなぁ・・>>731とか見るとエクスはこれと言った強化はなさそうだしな。
それよりエンピをどれから強化するかのが迷う、まぁスレチだからいいけど。

>>760
言い訳してももう遅い
>>762
緩和厨を阻止できなかった時点でお前らの負け

>>761
いい加減に自演は自重しろ

>>770
緩和厨とは関係ねーしｗ
やってもいない事でごちゃごちゃ言われる筋合いはないわな

エアー野郎といい本当に現在課金してるかあやしい奴
しかも本当にレリック持ってるのかすらあやしい奴がよく現れるようになったな

ノックやった人間にその発言はないわ。
ちゃんとこなした人は何も悪くないじゃん
すべての元凶はあの時に投げ出したクズ

レリック緩和
誰でも作れる最強武器ゲームで終わってる

レリックノック緩和もそうだけど、ユーザーを馬鹿にしすぎ

んじゃあミシックでも作りなさいよ

廃装備を緩和して、更に上の装備実装。
これの繰り返しなのは仕方ないんじゃない。
長く続くゲームなら尚更そうしないともたないでしょ。
今は廃装備というものが存在しないのが余計に不満が出る原因なんだろうな。
もうまともじゃ絶対取れないような仕様で超性能の装備でも実装すればよいと思う。

エンピ厨とキチガイが手を取り合って騒ぎだしたなｗ
気持ち悪る〜

緩和前に村雲ノックおわらせて、与一出来た頃に緩和きたからなんとも言えない気分

レリック必死に欲しがってた層ならば毎日裏通って一本は完成する頃だろうし
そろそろ裏のドロップ率を調整しても良い頃だろ
ユニクロになってる武器が最強になるはずもないわけで、、、

本当に俺は頑張ってつくったので後続は苦労するべきが多いなｗ

もう超絶緩和されてしまったのに
また貨幣のドロップ調整しろとかアホかと
往生際悪すぎるわ

前は簡単に作れなかったら一本目は好きなジョブor性能いいのしかなかったけど
今楽になったから不人気武器作る人もでてくるしいいんじゃね
ガトラーやクラウスが周囲で1人ずつ増えたよ
イージスアポは3−4増えたが

杖のロマンに投資出来るのはなかなかだな。
他は普通に最強クラスだから作って当たり前だけど

緩和に愚痴垂れてるのは準廃だしなー
廃人は文句言わずにレリックコンプする勢いで裏通い続けてる

95キャップはVWしかやる事ないし
99までin控える層と、必死にVW続ける層の二極化が激しそう

『緩和』という人は実際に作っていない法則。

通えば金策の代わりになるってだけで金策の方が早いし、旨い狩り場はすぐいっぱいになる。

被ダメをtpに　の胴が前回と同じ感じでNQHQとドロップであるっぽいから
その胴目当てでも結構混みそうだなｗ
前回と同じならVWで一番上のがでそうだし

>>787
4国は空いてることも多々あるんじゃないか　重装込みでだが
@バザー増えただけで緩和にはなってると思うよ
他の金策で稼いで買うことも可能だし

4国はソロだと延長面倒くせーのがなー

今のレリックの微妙さでこの混み方なんだよな。
レリック作る奴増えたら混み具合が半端ないのは明らかだな。

混むのは自力調達しないで買う側にとっちゃいいこと
だれもやらなくて供給減るほうがきつい
VWがクソ過ぎて裏やる人口減るとは思わんが
今は日課で裏いってるけど
貨幣8000切ったらアビセアで金策する方がいいな
2垢の経験値もトリガーもクルオも型紙も札もついでに手に入るし

貨幣価格は下がる事はないかな。

インフレと武器人気的にも今が底値かと。

村雲も2垢でいけるかな
渾然から9→0の黙想0で落ちてくれりゃいいんだが

うちの鯖北とか結構人居るのにそんな売ってねえんだよなぁ・・・

VU前のせいか相場-1000ぐらいでも全然売れねえんだよ
オルデール99*11持ってるんだけど、オルデって売れ線だったよな・・・？
まー金策じゃないからトゥクク・バインとひどい差がつかなきゃいいんだけど

95までの時点なら一番レリックが楽になってしまったなｗ

ヴぁな最強武器のウンコ鍛えるために金持ちなら1億くらい出しそう

四億以上は掛かるだろ
いらねw

うちの鯖は全部10k位でそこそこ売れてる感じだな

VU前の買い控えとか分からない一般層が投げ売りしてくれてるしね。

蓋を開けてみればヘヴィメタルがVW+αの入手手段があって楽勝なら
貨幣は下落するかもしれないけど前評判通りエンピ95強化絶望で
裏がアビセア化したら値段カオスだろうな。

>>801
レリック武器じゃなくてAF2+2関係でカオスになるかもね。

レリック持ちが必死に自分のアイデンティティ守ろうとしてて惨めすぎ
貨幣価格が下がることは無い（キリッ　ってもうね

今度は武器のみならず＋１にするのに使う人いっぱいでるだろうからな
＋２の性能次第だと思うけど

>>769
D69に3倍撃10%アップって弱いのか…？
vw第2部は硬いしHP糞多いから普通に使えると思うが

エンピが葬式ムードだから相対的強化でもあるし

あと追加武器の性能が軒並み90クラスだからレリミシのDは結構冴えると思う

獣ソロ時々フレと共謀でアポカリ作れそう
ガトラー？なにそれ

>>805
2.5

レリック3倍撃10%アップがマジネタなら作る奴増えるだろうね
エンピより一回り倍率高いAM1が常時みたいなもんだし

ネタならゴミかな

エクスは2.5か

VWってナイトは削らずにタゲ取った方がいいんじゃね

VW2章はそうでもないのか

裏ソロプレイってどこが一番貨幣稼ぎやすい？

多かったね
大方やったがまともにやっても20分以上かかったわ
狩3召4でやったんだけどな
目玉はデス系多くて負けたが

>>813
裏ザルカ６匹通路

ソロなら軽装6がいいのかなやっぱ
確実に取り合い仕掛けてくるやついると思うがｗ
2垢以上やPTなら4国

いい加減ミシックとレリック分けたほうがいいんじゃ
昔のレリックは証連続10回はずれとかそもそも協定ｗとか8500ノックとかでつらかったけど
現状のレリックは当初と比べて明らかに温い、これは事実
過去が大変だったからって、今が簡単ならそれ相応の武器ということ
90までならエンピより多少難しいけど、95までの難易度は仮にテストサーバーそのままなら
エンピと同等、もしくはそれ以下の難易度になる。
99でエンピ以上の強化がくるならば、ここで騒いでる必死にレリックレアリティ保護を訴えてる人が作れない難易度になるのでは？
ヘヴィメタル集められないからレリック作るとか言う層は、結局レリエンピどちらも中途半端になると思うけど

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

強化に必要なメタル数が1500のままなら作成難易度はミシ＞エンピ＞レリｯクになるな
今更微妙なレリｯク武器に手を出す人少なそうな気もするけどｗ

>>817
ミシック所持者少なすぎて話題もなく50レスぐらいでdat落ちするだけだけど
そこまで言うならお前が単独スレ立てて保守してればいいじゃん

強い武器防具にはレアリティが無ければ
面白く無いと言う意見をよく聞くが、
装備の自慢なんかしても、虚しいだけだし
自慢してくる奴は鬱陶しいだけだった。

別に落ちるならそれでいいんじゃない？ミシックスレが必要じゃないってだけじゃ

>>819
なんでッだけ半角なんだよｗ

分断工作お疲れさまです。

アップ後が楽しみ過ぎるな。

>>822
レリック単独でもミシック単独でも誰も止めないから好きにしろよｗｗｗ
誰に断ってんだよお前はｗｗｗ

メタルも袋があるらしいしテスト鯖じゃロクに弱点つける人数集まらないし倒すのが精一杯
赤青マックスで倒してる奴いないレベルしょ

エコーズ解放もないしでまだワンチャンあるよ

>>803
実際問題、下がるなら裏の仕様変わったときに下がってる。
実際は値段平行線だからな。
今後防具に用途が割かれるのと、作る奴増えるのと、何より開発が強化予告してる状態で
下がる利用がない。

ギルの価値は下がる一方だしな。

まだどうなるかわからんが、ヘヴィメタルがテストサーバーのままの仕様だと
ユーザーの声に押し切られて半年後ぐらいに緩和されそうな気がするな。
レリックミシックノックの数倍、下手すら数十倍のクレームが行くのはもう実装する前から明らかだし。
分母が多いって事は変なのもそれだけ多いわけで。

ギルの価値が下がる＝インフレ　貨幣は値段平行線
いくらなんでもひどすぎ

暴落だのユニクロだの熱弁してる奴はたいしたの持ってなくて煽りたいだけだろ

っていうかあれくらいの難易度で丁度良いだろ
誰も彼もが最強武器を楽に取れることが間違ってるんだよ

>>830
分かったからここでストレス溜めながらガタガタ言ってないで
さっさと単独スレ立ててそっちで好きなだけ語ってろよｗｗ

実際既に作り終わってると貨幣価格なんかどうでもいいからなｗ

作成中か作成考えてる奴ぐらい。気にするのは
売りは売れればいいからね。

用途増えて強化もされるのが直接貨幣価格にひびくだろう。

>>830
屑鉄厨は失せろ

真実は人の頭の中に
自分のが優秀だとでも思っているかのような言い方だけど、それにしては
意見に対しての意見がないのはなぜ？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

即レス多くて嬉しい
草生やしたり勝手に思い込んだりAA使ったり、所謂敗者の上から目線

レリックはでも、もうちょっと特色がほしいなぁ

836 : 既にその名前は使われています : 2011/09/18(日) 17:10:01.34 ID:OYaedukm
真実は人の頭の中に
自分のが優秀だとでも思っているかのような言い方だけど、それにしては
意見に対しての意見がないのはなぜ？

中学生かよｗ

レリミシすれは、基本所持者だと思うから貨幣の値段のことで話すのは
このスレの内容とは、ずれていたのかもしれない

一強は無いとしても、使い分けができる性能になってほしい

価格下がることはないっても実際13000くらいでうれてたのが10000でも放置されてたりするしなぁ
インフレがひどいから実際の価値はすげー下がってる気がする

お前らサルベの参加証と欠片NMのトリガーとっとけよ
そして速やかに95にして性能を俺のために検証するように。

へヴィメタルの難易度がどれだけ高かろうと
95エンピ＞95ミシ＞90ミシ＞95レリ＞90レリ＞＞ユニクロと廃装備の壁＞＞90エンピ
90エンピの難易度が上がったわけでも無いのにな
今後は90エンピって馬鹿にされる事がわからねーのかエンピ厨はｗ

3種類もってるのはなに厨なん？

>>843の最後の行だけは納得して読めたｗ
あとはもう一度FFログインしなおしてこいって感じ。

エンピ厨＝エンピのみ
レリ厨＝レリエンピのみ
ミシ厨＝ミシエンピのみ
レリミシ厨＝3種

1貨幣11k　100貨幣1.1Mで２時間くらい放置してると完売する感じだな
12kじゃなかなか売れなくなった

今が底値だからな。
強さ的にレリック作る意味が薄かった
レリックと防具で需要上がるなら
ジワジワ上がり続けるかな

90ウコンより万能に削る95レリミシなんてないと思うが
はやくプロパティとやら公開しろや・・・

エンピ持ってないorレリックミシック持ってる奴　＝これから９０は糞

エンピしか持ってない奴＝９０も９５もカワンネェｗｗｗｗ

ぶっちゃけ本当に変わらないｗ

変わらないと思って放置してても99の試練は受けれないけどなｗ
90で放置して99も放置ともなればさすがに変わるぜ？

ヘヴィメタ一日50枚産出とすると
鯖に一ヶ月に一本エンピ95が完成されるわけだ
つまり1年で12本
完全にオワッタナｗ

ミシはサル全盛期のアレキ産出量で1年に8本分くらいだったからまだぬるいな

>>852
なんだ　守りの６倍のペースか
余裕だな

90エンピならまだ95でも使っていけそうだが99だとWS強いウコンでも流石に90のままじゃ弱いだろうな
85ｗの奴はお察し
このままならエンピは軽いお遊び武器くらいの感覚でいいんじゃないか

廃人が即レリミシ95で堪能してる頃
準廃はエンピ諦めレリ作成開始
準廃がレリ95なる頃には廃人はエンピ95完成
そして99キャップ解放へ〜

もう準廃が廃人に追いつく事は叶わぬ

エンピってお遊び武器じゃねーの？ｗ
まあ鍛えるならウコンとダウルくらいかな。
あとはいらねーや。レリミシでまにあってる。

>>855
つかオハン・ダウル、あと用途次第でウコン
これ以外はすでにお遊び武器だと思うが

レリック必要貨幣枚数：(400＋1400＋6100＋10000)-3000=14900枚
貨幣相場11000Gとして：14900×11000=163,900,000G

ミシック必要アレキ数：30000個
貨幣相場9000Gとして ：30000×9000=270,000,000G
-------------------------------------------------

(163,900,000G＋270,000,000G)÷2=108,475,000

108,475,000÷1500(エンピ強化必要枚数)=72316.6…

エンピ強化素材が売買できるなら72,316G相場でおｋ？
しかし、ミシック金かかりすぎワロタｗ

エンピ強化必要数はどっかで1500枚と見たが、間違ってたら補完よろ

>>856
何を堪能するの？
95の時点では軽く検証してウンコに持ち替えるだけだろ
99では話は変わるだろうけど95の何に期待してんだか・・・

> (163,900,000G＋270,000,000G)÷2=108,475,000

え？

エンピちゃんは小学校からやり直してくる必要があるようだ

さんすうのおじかんです

計算わろた

ところでこの前のボナンザで１等のミシックか２等のキャッツアイ交換した人は
このスレにいるのかい？

レリミシにかかるコストの平均を
エンピ素材に当てはめたかったんだけどまちがってた？
ごめんねさんすうできないの
計算しなおして！

ほとんど合ってる、倍にするだけ。

計算はよくわからんけどパッと見た感じでも平均が一番低い数字になってるな

そもそも物なんて需要と供給で値段変わるけどな
レリックやミシック作るのにこの値段だからメタルはこの値段ってそういう問題じゃないだろう
アホみたいにぼこじゃがと出るなら安くなるし100貨幣並みの供給なら100貨幣並みの値段になるし

アレキと同じでタンス貯金が増えそう。
インパクトのある値段じゃないと売りに出ないかも。

メタル計算してみた
1500個→5日で完成→１日300個収集
→一戦6人で一人あたり5個=30個→１日10pt突入

旧外人HNM lsならいけそうw

なんだ楽勝だな

毎回BAの前に獣人古銭を貯め込むんだが今回も当たる気がしないぜｗ

欠片NMのキー取りにいってきたが、思ったより出ないな
ちゃんと準備していかないと、何種類もの武器でツアーやると中途半端に終わりそう

99レリックでもDあがるだけじゃ８５ウコンウルスに負けるだろｗｗｗ

>>876
今のペースだと99ブラと85ウコンじゃ30ぐらいDの差が出るし
それだけ差があるとウッコの性能があってもきついんじゃないか？

たぶん99キャップで取得できるWSで強いのが各武器にきそうだし

85エンピ＞85コイン＞＞＞99レリミシ

AM3微強化やD上げただけじゃどうあがいても結果はコレ
このままでいくなら95エンピなんて作る必要ない
開発は早くレリミシ99の性能を開示するべき

よっぽど残念レリックを作ってしまったんだなｗ
残念ながら一部のレリックはエンピより上。
エンピが強いってもウコンウルス筆頭で、時点で神無ガーデン辺り。

つーか、使い分けでそれぞれの面で最強でいいのに、1つの武器でしか見れない男の人って。

結局、公式はノーレススルーで、レリはD値(倍・3倍撃?)強化で
エンピ95を蓋することで難易度のみw差を詰めましたwwwの
インチキ調整が濃厚か。なにが性能の差を詰めるだ!
バ開発しね!■は早くつぶれろ!

>>879
準廃レリ厨は準廃エンピ厨と同じ武器を振りたくないんだってさ

新WSと付加プロパティにレリックのすべてがかかっている！
年内には無理だろうがｗ

>>882
付加プロパティはLv99になってから、調整が必要ならプロパティの追加を検討するって言ってたから
速くても1年以上先じゃないかね

Lv99の段階ですぐにプロパティが追加されると勘違いしてる人多いけど

どう調整していいのかわからないから先送りしただけだろう。
いつまでも「そのうち調整するので心配しないでください」で引っ張りつづける布石だぞ。

エンピスレにメタルポーチ出土の詳細出てるな
単品もポーチもそれぞれ弱点マックスで18人に1人出るかどうからしいから
VW4の楽器、首、マントくらいの確率か

NMも半端な強さじゃないな
オハンイージスナイト2人に召喚複数のフルアラ構成でもゾンビで時間ギリギリで勝利だとよ

逆に言えば弱い最終ルートもあるはずだから
そこが満員御礼のカオスにはなるのか？
全NMが報告通りの強さだとこれは…

>>879
ぶっちゃけ、ガーンはアビセア出たら遠隔のクリ仕様と補正関連で
サイドとたいして変わらん。ダメージも安定しないという。
レリックWSとの差も目立つほどないっていうか撃ち続けれる状況が無い。

神無が入るならアルマスも入るって感じ。

これはスレ違いとなるからさておきだが。
レリックとミシックが実際はどうなるかはもうすぐ判るね。

新WSはモーション開発はしてたはずだから
当日サプライズで400でおぼえます^^で動画付きはあるかもしれないね。
WS関連は旧WS含めて調整予定って言ってたから
全て纏めて何かあるのかもしれない。

武器が無いとそのジョブが出せないって事態にはしないはず

何の情報もなしにやったからだろう
情報出てきついｗｓをしっかり止めていけば普通にやれるようになるよ。

いままでレリック持ってなかった層は、
エンピLv99まで強化できるとでも思ってたのかねw

早くコインルートに移るべきw

相変わらずエンピに怯えるレリッカー多すぎワロタｗ

>>>888
準廃でも当たり前のようにレリック所持してるってのに…
ミシック2本作ったら勝ち誇ってもいいよ

>>887
スタン出来ない＆コミュニケーション取れない奴は意外と多い
この辺も確実にネックになりそうだな
第二章のスタン１ミスは相当大きいぞこれ

スタンって暗黒にさせりゃよくね？
暗黒スキルが１番高くて、数いるからね

>>889
ここはレリミシスレだぜ
エンピスレにお帰り＾＾

>>888
今必死こいて裏通ってる準廃達は
1つめ出来て2つめ作ってたりするよｗ
まだ出来てない奴もそろそろ出来上がる頃じゃねｗ

つまりナ白黒の負担が半端無いのは変わらず

募集したら即
｢忍エンピ○参加希望^^｣
とコミュニケーション完璧な奴らからのテルをさばかにゃならんのねｗ

今のバランスでお前は準廃だの俺は廃だので煽ったりステイタスにしてる奴は本当に哀れだね
お前がレリック２つ作ったらそのときは俺は４つだ！ってか？ｗ

レリックは何年もの間トップ武器として十分堪能しただろう。
満足感も大きかっただろうし羨望の目で見られてただろ？
いま最強でなくても元は取れてるはず。

>>897
根本から開発方針とこれまでの経緯を勉強した方が良いね。

パシリェ…

>>897
chuckfunry

エンピが最強でも構わなかったんだが、数が多すぎるんだよなぁ
最強武器があふれちゃってつまらないんだよね
エンピ作ったらもう引退するしかなくなる

まぁ結局はその最強の95エンピを振るう事ができるのも廃人だけっていうね
90時点までならエンピが簡単に作れて廃人と準廃の差が無かったのに95以降は難易度のせいで差が付くようになるし

いっそのこと〜90まではアビセア：ウッコフューリー　にして
〜95からどこでもWS使えるようにすればいい

見た目も性能もほぼ一緒じゃ何億も掛ける気にはならないなあ
流行りのエフェクトでもつくならやる気になるけどね

つうか150個のミスじゃないの？
90試練のちょうど倍だし

ミスといいたくなる気持ちは分かるがこれが現実ｗ

１個１０万で集めて完成した直後に緩和されればレリッカー(）の気持ちもわかるんじゃねｗ

この感じだと売るなら最低30万ぐらいかね
100万は多分ないと思う

フルアラで数個出るかどうか、だと売り手は1個100万で売りたいだろうね
でもそれだと15億も掛かるので1個100万じゃ買い手がまず付かないと思う
結局1個30万くらいになりそうだね、成金様だけが買える

5年後に緩和して150個にするか供給3倍にすりゃ全てが丸く収まるわな

100万では売れないかもしれないけど最初は50〜30くらいで推移するんじゃないか？

パシリくんと取り巻きの雑魚レリッカーども
エンピの難易度が上がり「エンピ簡単すぎ」と煽れなくなったなｗ
これで性能も作成難易度も地に落ちて見事ユニクロ決定でレリック作った奴は全員涙目。

メタル１個20万以下にはならないだろうなあ
需要が需要だけに緩和でもないとずっと高値安定
そしてエンピ95あきらめた層がレリックにきて貨幣買い漁り始める

エクス　イージス　ブルト　オハン　守り完備の廃ナイトなら
オハンを95まで鍛えたいと思うだろうし、当分はトータルで数億掛かるぐらいの相場になるだろうね。

いよいよ明日か　手が震えてきた

>>913
それ全部あるけど１個２０万（3億)で買うならオハンは90でいいな・・・
vit+2とMP変換が25%→30%くらいの強化ならラグナロク作るほうがマシだわｗ

今日がラストチャンスだぞ、欠片トリガー無い奴はまじで取って来てね
テスト鯖で詳細出てるのにトリガー無いですが参加希望とか勘弁な

アポ・エクス・イージスとかの存在数の多いレリックならまじで蹴られるかもだぞ

>>915
ナイト出さないなら90オハンで十分だよ
来月からはラグナ振りな

流石、パシリくんとアホレリッカスｗ
先にレベル９５にしなければメイジャンしても意味ないんだから
初日から２・３日は限界クエ＋レベル上げが主流でレリックメイジャン動き出すの殆どが週末くらいからだろｗ

報告しなきゃいいだけだしメイジャン後に悠々とレベル上げでいいんじゃね？

>>918
お前のがあほだったな

レベル上げなんかアビセアですぐ2〜3ジョブカンストするしな。
最初のメイジャン祭りのとき乗り遅れないほうが大事

パシリとレリッカスは嘘吐きで御馬鹿だからなｗ
メイジャンくらい頼んでいつでも出来る仲間も居ないってレリッカスどもは寂しいのうｗ

>>922
レリック粘着は休日ですら掲示板で粘着やってんのか
休日くらい遊べる友達はいないのかよ
ああ、毎日が休日でしたかｗ

まず自分で出来ることはする、同士が身近にいたらそいつとやっても良いし、
野良ですぐに出来そうならやってしまうのが基本だろ。
これはちょっときついなって思ったときLSとかフレに頼むようにしてるよ。
最初から手伝ってクレクレ言うのははっきり言ってウザいだけじゃね

あり得ないほど金を持ってるヤツは別として
一般的なレリッカーなんて絶対に10万とかでヘヴィメタルなんて買わないけどな
そこで売り手に回ることが出来るヤツらがレリックとか手に入れてきたヤツら
そんなこともわからないエアー多すぎてワロエナイ

アビセアでたらレリミシは弱くはない。
てかエンピだって一部しか突出してないし。
ヘヴィメタの産出によっては最強武器にふさわしい難易度（金銭的に）なるとして、99では難易度と強さのバランスがよくなるかもしれない。

レリックも一部だが固有のプロパティがあるから強さの基準も武器毎にことなるからレリミシエンピのくくりで一概に比較はできない。
ただ、レリでアフターマスも固有プロパティも（カウンター性能うｐとかHP吸収付随した特殊なWS等のそれ固有のメリットがない）ないグングンとかはちゃんと調整してあげるべきだと思う。

6月から裏通い始めて昨日やっとできた
エンピしかなかったからすごくうれしいｗ

レリック95メイジャンしている間に、新裏の情報でも待ってみよう。
テスト鯖なんてやってねーから、延長石像の配置とか貨幣稼ぎ具合など把握しておきたいし
複垢ぼっちｗの俺は95エンピ無理っぽそうだし、レリックだけでも95にしておくか・・・
今のままで行くと、95エンピより95レリのほうが所持数多くなると予想してみる

レリック仲間がどんどん増えて嬉しいねぇ

俺は臼好きでミョルニル作ったが、一応ガンバンテインより殴りに関しては好評価だと思ってる。
聞いている限りだと、エンピからレリに切り換えしにくいブラ・グングン・鬼・ラグナあたりは
何とかして欲しいとは思うなぁ

レリミシスレって何でこんなに進むの速いの
くだらない話を多人数でやってるからか？

９５になるといよいよエンピ量産でレアリティ（）っていうレリッカーの見苦しい
強化の言い訳が聞けなくなるのか・・胸熱

>>931
14ちゃんと違いレリックスレは打てば響くからな暇な煽りが集うんだろｗ

エンピが量産されてる事になんら変わりはないから関係ないけどな

>>927
おめでとう
あともうこんなスレに来ちゃいけない
マイペースに楽しみな

明日のＶＵでガッカリ砲に阿鼻叫喚となるレリミシスレが楽しみだぜ
強化なんざこねーだろーしなーｗ

>>934
甘いなｗ

開発ちゃんなら「エンピの難易度あげたからレリミシは強化据え置きね♪」になるにきまってるだろう。
何年開発の無能ぶりを見てるんだよ。予想ぐらいつかんのか。

裏リニュ１週間前に完成したのに>>897みたいに言われるのが辛い；；

VWの与一とアナイア持ちまじ楽しそう、レリック交換できるようにしてくれませんか；；

そういわれる状況になったから作れたんだから

レリック持ちにとっては最悪の展開だな
大した強化がされるわけでもなくどんどん緩和され
見下してたエンピ厨に乗り込まれて
ユニクロに成り下がった武器を
そいつらと一緒に振り回すと

昔につくった人はすごいねーくらいは言ってもらえるだろうけど
だからって、お前らもオレと同じ苦労しないといけないんだ！とか
言われても「頭大丈夫？」としか

リニューアル後に作ったレリックは養殖物
輝きが違う

格武器ごとにシリアルNO実装すればいいのにな
シリアルNO*WS〆回数100回、これでみんな満足だろう

どうせＲＭＴ産だろ？とか言われなくなってよかったじゃんｗ

過去で５年かかった人とか残酷とはいえかわいそうではあるなｗ
今は貨幣買取も苦労しないしお金ありゃすぐ終わるからねえ

作成から5年以上経過したレリックにエフェクト付けたらいいんじゃね？ｗオレ天才？ｗ

武器に対する愛を測るには万単位のノックが効果的
レリミシエンピ全部2万回ぐらい〆ノックさせればいい。

めんどくさいから絶対嫌だけど

>>946
俺がレリック完成したのは、まだサーバー移動サービスなんて無かった頃だったので、供給は自鯖の産出量のみ。
供給少ないけど作ってる人もまだそんなに多くなかったので、それほど地獄ってわけじゃなかったが、
1番地獄だったのは、両手ステ1.00になった時だなｗすぐ0.75に戻されたけど、それでも0.5据え置きの片手はかなり辛くなった
勿論、俺が完成したのは片手レリックｗ　作成当時は両手ジョブなんて全部死亡してたし

貨幣緩和より8500〆ノック緩和の方がブチ切れた

松井に泣きついた雑魚どもを恨むんだな

>>946
そんなにかかるのは頭悪いせいだから自業自得だけどね。
普通は仕事しながらでも1年もあれば資金溜貯まるもんだし、
買取自体も1ヶ月もあれば集まってたもん。

エンピ5,6本持ってる準廃さんが
明日から全部Lv.95に向けての強化で必死になるの早く見たいｗ
たのしみだな〜

エンピはレリミシと並ぶ第三の武器軍なんだから
1500個？で1億5000万くらいになる相場で売ればいいよね。

「強化しても誤差だから、強化しない(キリっ)」
っていうはずかしい準廃さん、いっぱいpopするんだろうなｗ

ようパシリ

アナイアはＮＭ特化っていうのがあるが、与一が何でもかんでも最強過ぎる気はするな。

ジョブとして死んでる侍を最強にするとか、侍が強化されたらマジで空の彼方へ行ってしまう

BA早々1個10万だったらバザー見つけた瞬間買うけどな
今時1億5000万なんて軽すぎる

90までは課金のほかに金取った追加ディスクだしな
いい夢みれて満足だろう

雑魚の俺はエンピは90までで、レリックの強化だけするわ。今さら面倒臭すぎる。新しく別のやつ作ったほうが気楽で良さそうだ。

>>959
面倒なのは同意。
別キャラでレリミシ作る元気が有るのがビックリだ。
俺なんてレリ2エンピ3持ちだがここ一ヶ月まともにログインしていない。

>>960
ヘビーメタル1500個とかさ、VWでイライラしながらやるのなんて(´；ω；｀)それよか、これからのほほんとミョルニルでも作り初めて、臼堪能したほうがワクワクしそうでさ(´ω｀)

俺はどんなにゴミ性能でもがんばって1500個集めてロンゴミアントを強化するよ
ウコン神無も持ってるけどそっちはどうでもいい

なんかレリックはエンピ95諦めた
負け犬用武器って感じだな

レリミシエンピ3種持ってない奴はそもそも勝ち負け以前の問題だけどな
メインジョブの全部持ってて全部95にしたらスタートライン。
そこから武器の扱いの上手下手で勝ち負け。

メタルがキツければキツイほど
レリミシの次のキャップがキツくなる
ランペ金貨万枚やら、パンデモに指定WSでトドメ1000回なんかもありえる訳で

何が言いたいかと言うと、おまえらもっとフォーラムで暴れてゴネるんだ

レリミシ作った奴はむしろ高難易度化は望むところだろ。
ただ難易度と性能が釣り合ってないから騒いでるだけだ。

まぁアレだエンピ厨はメタル用の金策頑張ってくれや。

RMTで解決できるのだけはやめてほしい。

>>963
デジャヴ

まぁどうせきつかったらまた緩和がくるでしょ
いまさらそんなきつい仕様にしてくるとは思えないけど

メタルがキツくなると次のレリミシがキツくなるとか
お前の願望聞いてないからｗ
順当にいけばレリは次の試練闇王数体です＾＾

メタルは貧乏人だと5年くらいかかる仕様でバランスとれるな

エンピはスレ違いやら散々言ってるのに
いきなりエンピ厨のことを語りだすヤツが多すぎてワロタｗｗｗ
どんだけお前ら気になってるんだよｗ

レリック作れる状況整ったけどなんかもうなんかどうでもよくなってきちゃった
何作ってもどうせウコン８５初めて振ったときの以上の劇的変化はないだろうしなあ
イージス作ってベヒからメテオ浴びて「弱っ！」ってくらいの遊びしか思いつかないわ

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1316434301/

乙！

いまさらだけど95レリック　エンピってなんかつよくなったのかい？

スレ読み返すべき

レリックは倍撃率とＷＳ強化、エンピはとくになし
ミシックはアフターマス強化

倍撃率とWS強化とか本当なら嬉しいけど、
特に変化なしって報告しか聞かないんだが、ソースある？

ただの妄想だから気にしなくていい

エンピはだれも強化できてないから不明
というか数日前までメタルの出所すらわかってなかった
あとレリックは倍撃のみでWSは強化されてない

レリミシは解析みてみないとね
イージスみたいに効果アップがVになってるかもしれないよ

>>981
その倍撃アップのソースはある？
エクスと鬼哭持ちなんだけど、倍撃、追加発動率、WS強化あたりは興味があるなぁ
まぁ明日以降自分で検証しろって言われたらそうなんだけどｗ

>>983
>>7>>10

今回解析スレとかってないの？

ないよ
既に解析されてるからいらないでしょ

テストサーバーに今回あっぷの要素すべて入ってたんか？

テストサーバーはテスト内容だけと思う。
既存サーバーの価格に影響与える要素はあまり入って無いだろうしね。
まあ、もう数時間の話だしのんびりすべし。

恒例のキャップ用ユニクロ錬成武器のデータとかもないしなぁ
こんだけ待たせてあの量の追加じゃスカスカすぎる

とりあえず寝る。朝見てどうなってるか楽しみだ

ＶＷみたいなコンテンツも必要だとは思うがそれだけじゃ無理だよ。

年2回しか大規模ＢＡないのに
アトルガンで言ったら花鳥風月を4分割したのをドヤ顔で実装しただけだろ。
本当にやる気ねーなって感じしかしねーわ。

スレ違いの愚痴すまん。

11に割くリソースはアトルガン出た頃と今とじゃ段違いだから
やる気がないと言うより、単純に人手が足りないんだと思う
死産した14を蘇生するために必死だろうからなー

11に払った金が14に使われて11は糞BAしかないとか最悪だなもう

■の元社員のツイッターで
ドラクエＸは6年前から開発してたって言ってたから
丁度その頃からおすすめのVUの間隔も長くなってBA化してたんだよな・・・。

そういや今回のドラクエは初の内製だっけか
相当な人員割かれてるんだろうな
14がスカスカだった原因の一つでもありそうだな

>大雑把に、忍踊の二刀流係数ではD/隔が両手の1.8倍くらいで
>そのうちの片手分(0.9)に倍撃30%がかかるから
>コイン・エンピの差は、片手も両手もそこまで大きく違う訳じゃないよ。
>ただし倍撃と違い2回攻撃は得TPも絡むから、ミシックだけは片手と両手の差が大きい。

エンピスレで見かけたんだけど一番下はどういう意味？
トリガー緩和きたらすぐティソーナ完成できるのでちょっと気になる
教えてえろい人！

>>996
そのままの意味じゃ？
格闘二刀流はD/隔が壊れてるから片手のみ倍撃でも両手並みに伸びるが
ミシックが1.9回攻撃としたら格闘二刀流は得TPが10+10としたら(10*1.9)+10)で得TPが1.45倍しか増えてない
でもこれが両手武器だと得TP20*1.9でそのまま1.9倍も増える事になる

大雑把に時々2〜3とすると

両手の場合
アフターマス前間隔500 １回攻撃
アフターマス後間隔500 平均1.9回攻撃

片手の場合
アフターマス前間隔250 １回攻撃
アフターマス後間隔250 平均1.9回攻撃

二刀流の場合
アフターマス前間隔500 2回攻撃
アフターマス後間隔500 2.9回攻撃

だからな。
ただ普段からサブ複数回に出来るメリットがあるのは片手。
防具でのDAとかTAとかなら全体にかかるから結果は変わらないんだけどね。

1000ならレリック大復権

それより、片手と両手の攻撃力格差を考慮に入れずに倍撃は片手でも恩恵あるって本気で思ってんだ？
アビセアだけなら差が縮まるからそうかもしれんが。

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