レリック＆ミシック総合スレ　46本目

1 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:28:11.02 ID:fA1W/KSb

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1314983064/

2 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:38:18.22 ID:pYSBAfl3

レリックウェポン
スファライＤ+48 隔+86 攻+35 カウンター効果アップIV ファイナルヘヴン Lv95～
マンダウＤ53 隔176 攻+35 マーシーストローク追加効果:毒 Lv95～
エクスカリバーＤ69 隔233 攻+35 追加効果:自分のHPに比例したダメージナイツオブラウンド Lv95～
ラグナロクＤ133 隔431 命中+35 クリティカル発動率アップIV スカージ Lv95～
ガトラーＤ82 隔280 攻+35 オンスロート追加効果:チョーク Lv95～
ブラビューラＤ146 隔488 命中+35 メタトロントーメント追加効果:回避率ダウン Lv95～
グングニルＤ147 隔492 命中+35 ゲイルスコグル追加効果:防御力ダウン Lv95～
アポカリプスＤ154 隔513 命中+35 カタストロフィ追加効果:暗闇 Lv95～
鬼哭Ｄ60 隔210 攻+35 生者必滅追加効果:麻痺 Lv95～
天の村雲Ｄ124 隔437 命中+35 零之太刀・回天追加効果:攻撃力ダウン Lv95～
ミョルニルＤ87 隔308 攻+35 ランドグリース追加効果:MP回復 Lv95～
クラウストルムＤ106 隔390 命中+35 タルタロスゲート追加効果:ディスペル Lv95～
アナイアレイターＤ71 隔582 飛命+35 飛攻+25 カラナック Lv95～
与一の弓Ｄ118 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡 Lv95～
イージス防40 シールドバッシュ性能アップIV 被魔法ダメージ-45% Lv95～
ギャッラルホルン CHR+10 歌唱スキル+25 管楽器スキル+25 全歌+3 Lv95～

3 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:38:32.69 ID:pYSBAfl3

ミシックウェポン
コンカラーＤ142 隔504 バーサク性能アップIV キングズジャスティスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
グランツファウストＤ+47 隔+96 集中&回避性能アップIV アスケーテンツォルンアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヤグルシュＤ69 隔267 魔法命中率+20 女神の慈悲性能アップディバインベニゾン効果アップIII ミスティックブーンアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
レーヴァテインＤ97 隔402 精霊の印効果アップ命中+30 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+50 ヴィゾフニルアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ミュルグレスＤ61 隔224 魔法命中率+25 コンバート性能アップロズレーファタールアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ヴァジュラＤ51 隔200 不意打ち&だまし討ち性能アップIV マンダリクスタッブアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ブルトガングＤ69 隔264 敵対心+16 被物理ダメージ-16% 被ダメージ時に敵対心が下がりにくいロイエアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
リベレーターＤ149 隔528 魔法命中率+30アブゾ性能アップIV インサージェンシーアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
アイムールＤ83 隔312 ペットの攻撃力アップIV ほんきだせ&しじをさせろ効果アッププライマルレンドアフターマス（ペット含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

4 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:38:48.38 ID:pYSBAfl3

カルンウェナンＤ46 隔186 魔法命中率+20 歌の効果時間延長IV モーダントライムアフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ガストラフェテスＤ73 隔432 スナップショット効果アップ乱れ撃ち命中率アップIV トゥルーフライトアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
小鴉丸Ｄ120 隔450 心眼効果アップIV 十之太刀・乱鴉アフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
凪Ｄ58 隔227 魔法命中率+25 敵対心+25 微塵がくれ性能アップカムハブリアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
竜の髭Ｄ139 隔492 ジャンプ性能アップIV 雲蒸竜変アフターマス（飛竜含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ニルヴァーナＤ97 隔402 命中+30 召喚獣維持費-7 召喚獣:魔法攻撃力アップ+35 ガーランドオブブリスアフターマス（召喚獣含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
ティソーナＤ62 隔236 魔法命中率+20 与ダメージを時々MPに変換IV エクスピアシオンアフターマス:命中+/魔法命中率+/時々2-3回攻撃 Lv95～
デスペナルティＤ59 隔480 クイックドロー性能アップIV レデンサリュートアフターマス:飛命+/飛攻+/時々2-3倍撃 Lv95～
乾坤圏Ｄ+39 隔+49 マーシャルアーツ効果アップIV オーバーロード制御連環六合圏アフターマス（オートマトン含む）:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
テルプシコラーＤ51 隔205 ステップ命中率&性能アップIV ピリッククレオスアフターマス:命中+/攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～
トゥプシマティＤ97 隔402 天候と同属性の魔法:敵対心-20 命中+30 魔法命中率+25 魔法攻撃力アップ+35 オムニシエンスアフターマス:魔法命中率+/魔攻+/時々2-3回攻撃 Lv95～

5 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:39:57.29 ID:pYSBAfl3

95試煉
レリック
各欠片10体討伐

ミシック
Battleclad Chariot×3 ゼオルム遺構
3108コンカラー 3118ヤグルシュ
3106アイムール 3114凪 3126デスペナルティ

Long-Bowed Chariot×3 バフラウ遺構
3098グランツファウスト 3120レーヴァテイン
3102ブルトガング 3110リベレーター 3095カルンウェナン

Long-Armed Chariot×3 銀海遺構
3101ミュルグレス 3112竜の髭 3121ニルヴァーナ
3099乾坤圏 3096テルプシコラー

Armored Chariot×3 アラパゴ遺構
3094ヴァジュラ 3125ガストラフェテス 3116小鴉丸
3103ティソーナ 3122トゥプシマティ

6 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:41:55.80 ID:nbBShJsy

>>1-4
乙
ガトラーさん完成したての獣を一昨日見たけどアイムールにDも負けてて悲惨だな
汁ペット強い今、2-3回攻撃のペットってかなり強そうだ

7 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:48:16.62 ID:pYSBAfl3

テスト鯖スレより
アナイア95
倍撃3倍のまま WSダメージアップなし
倍撃の発生率 57/500　11.4%

95ミシックアフターマス
Lv3⇒Lv3上書き不可

複数回攻撃はブルタルとかエスリング外してやった結果
1回攻撃⇒33/92
2回攻撃⇒31/92
3回攻撃⇒28/92

8 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 16:50:10.85 ID:Vzx65uX3

前スレの検証もぺたり
アナイア倍撃発生率

90アナ　 46/1000＝ 4.6%
95アナ　121/1000＝12.1%

発生率は上がってるといえそう。
3倍撃なのは変わらず。

9 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 17:13:19.61 ID:DnKvt6tR

ミシック、レリックのノックについてブーブー言わなかったら今頃はどうなってたのか

10 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 17:16:05.10 ID:YVkq+tpZ

レリック装備中は該当武器スキルＳ（Ａ＋＋＋）になるってのはどうだろう？

11 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 17:18:31.86 ID:32LTZ6+A

>>10
伊藤＜うん、それいいかもしれないね＾＾
伊藤＜でもプラスだけだと面白くないから他全スキルをマイナス補正して・・・
藤戸＜ランダムでステータスマイナスもつけましょうかー＾＾

12 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 17:18:55.12 ID:7xdU4a7G

レリックはAM効果を見直すって感じの話があるんじゃないん

13 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 17:20:15.83 ID:eeOUoU1f

>>10
すでにそんな感じですし＾＾；
そうやって表すなら両手命中SS攻撃A+、片手武器命中A+攻撃SSになってるけど。

14 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 18:25:08.45 ID:ht8tghdJ

今日も開発はスルーかｗ
公式フォーラムである意味がねーよｗｗ

15 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 18:37:33.46 ID:pYSBAfl3

まだこれからだろ、見切りハエーよw

16 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 18:51:57.88 ID:Wk8OzcB1

誰か言ってたけど、スレッドにテストサーバのフィードバックタグ着けないと見る優先順位低いんじゃねーかな。

ただでさえ金曜日にまとめて回答って感じだろアレ

17 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:03:15.12 ID:pXr1OC91

そもそもBA前に集団で性能教えろとかキチガイ以外何者でもないな
>>8見る限り確実に強化きてるのにもかかわらずだ
全体的な方針はすでに書かれてるわけだしな

18 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:05:05.31 ID:h8bD2oTH

開発は宣言どうりに難易度性能の均一化を進めてるだけでしょ。

既にエンピ並やそれ以上のレリックもあるのに、それには一切触れずに一律強化全部ウッコ以上にしろしろゴネゴネ。
そんなとこにコメントするわけないじゃない。

19 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:10:10.58 ID:pYSBAfl3

性能教えろっつーか、
テストサーバーでアップグレードされた現物の性能見て不満が噴出してるんだろう。
D値と倍撃アップだけでお茶濁すとかアホかと。

20 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:13:04.75 ID:7xdU4a7G

どんな内容にしろいずれ何らかの回答は必要だろ
そうゆー場を作っちゃったのだから

21 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:14:32.50 ID:wLMr0pUR

エンピ並やそれ以上のレリックて何を指してんだ？極一部じゃね？
そもそもエンピ並でいいのか？

22 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:16:12.05 ID:8ZGATLSZ

あんなキチガイだらけのとこに回答とかｗ
開発さんも大変だな

23 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:17:02.30 ID:h8bD2oTH

>>19
なんのレリック持ってるの？
アポ村穴辺りで不満漏らしてんの？

死んでるレリックなら強化もわかるけど、一律強化なんてアポ村穴のゴネ得狙いにしか見えないぞ？
ゴネ得狙いだよね？
死んでるからなら、同じように死んでるエンピやミシックも強化しなくちゃならなくなるもんね。

24 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:17:31.50 ID:pYSBAfl3

エンピ並みとかエンピちょっと超えたとかじゃなくて、
今の難易度で比べるなら全部の武器でエンピちぎってていいよ。
横並びにするのは99になってからで良い。

25 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:19:26.97 ID:dBo+DqfI

もし俺が開発の人間なら、あのスレと緩和スレ見て「よし！がっつり強化だ！＾＾」
なんて事は絶対に思わない。
消費者ヤクザほどタチが悪いのないからね。

26 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:21:44.91 ID:dBo+DqfI

あ、ウソ。
両手棍と片手棍と楽器は超強化する。

27 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:21:51.62 ID:NVl2bycz

とりあえず同系統のエンピに大きく負けてる
ブラビューラ　ラグナロク　スファライあたりは大幅強化が必要だろうな。

28 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:22:04.33 ID:h8bD2oTH

>>24
だからさ、難易度と性能が一致しないなんてレリミシエンピだけの話しじゃないでしょ。
なぜレリミシだけ特別扱いされて当たり前みたいなスタンスなの？

それに、開発は均一に調整するってずっと前に宣言してるじゃない。

29 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:27:52.41 ID:NvgYTVyL

>>28
人によってはレリック作るよりもNM系のアイテムの方が入手し難いって場合も多々あるだろうしな

30 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:32:59.02 ID:h8bD2oTH

難易度ミシック＞レリック
性能レリック＞ミシック
これにも文句言わないといけないんじゃないの？
一部使えるミシックがある？
レリックも一部は使える性能だよね？

31 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:36:25.06 ID:+3HykZ9e

>>27
ウッコビクスマを弱体しないならWSダメ+25%くらいしてもいい気はするけど
ブラスファ自体の性能はむしろ防御性能が上がるだけマシな方だからなぁ

特別な性能が何もない鬼とグングは強化した方がいいと思うが

32 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:37:01.41 ID:pYSBAfl3

レリミシエンピは最終武器、NMのドロップはそうじゃ無い。
同列に語ってる時点でアホだろ、苦労した；；とかそう言う事じゃないの、分かる？

レリミシエンピは個別に試煉が設定され段階を踏んで強化されるアイテムだろ。
そして、最終的に手間とコスト、強さが同じ位になると明言されてる。
現段階で比べるならコスト、手間的にまだまだ強化としては不十分ってこった。

33 ：青 ◆Mt1Ff7EEnk ：2011/09/05(月) 19:39:05.67 ID:fA1W/KSb

設定からして違うのにNMドロップで苦労したとか言うのは完全にスレ違い。

34 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:42:05.60 ID:Sa/V1Itd

車好きの奴が例えてたのが
レリミシ=フェラーリ・ランボルギーニ
エンピ=GT-R(ベースモデル)

そんくらいの価値観じゃねって

35 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:43:47.68 ID:eeOUoU1f

>>30
俺はミシックになら負けてもいいと思ってるけど
ミシック作ったフレは別にそんなこと望んでないぞ。

例えるならレリミシ地球人、エンピ異星人。
異星人から侵略されてるところに地球人同士が争ってたらバカだろｗ
レリミシーエンピ間のバランスが正当な序列になった後は
俺はもう口出ししないけど数の暴力でミシック緩和させるんだろうなｗ

36 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:44:15.41 ID:Wk8OzcB1

ヒント

>>28ちゃんのID

37 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:44:35.23 ID:h8bD2oTH

>>32
それを選民思想と言うんだよ。
全員同じように課金してプレイしてるのに、一部の人間が所持している武器だけを特別扱いする必要性なんて無い。

レリックの為に特別課金が必須で、その課金のおかげで今日まで11が存続出来たというなら特別扱いもわかるけどなｗ

38 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:45:45.77 ID:pYSBAfl3

レリックもミシックもエンピも全部■が開発してる。
なので、車で例えるなら同じ会社ので例えないと不適当。

スーパーカー作ってる会社だとグレードが下の車が上の車チギるようなの出して来ねえだろ。
ポルシェ見てみろ、価格が下の奴はきっちりデチューンされてる。

39 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:46:03.24 ID:NvgYTVyL

>>32
開発が急にケチになったから仕方ない
他のメイジャン武器も回避が上がらなかったり魔命が削除されたりかなり微妙というかダメなレベル

40 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:46:22.74 ID:W5AAFlCw

レリ＝GTR
ミシ＝ポルシェ
エンピ＝エボインプ

って感じだろ

41 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:46:43.09 ID:yVlW39xZ

age

42 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:47:32.15 ID:NvgYTVyL

>>38
スクエニ的にはエンピはレリックと比べてグレードが下という認識ではないんだろうな

43 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:47:51.01 ID:qlTDPDLF

>>37
これがゆとりか･･･

44 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:48:18.86 ID:QpvJ/d/5

もう全レリミシにウッコ追加であとAM倍撃つければいいな。
糞詰まらないけど、火力求めてるやつの最終目標だろｗ

45 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:48:20.71 ID:Wk8OzcB1

平均分布の難易度と強さを均一にするなら
エンピは今から99完遂まで半年クラス性能そのまま

レリックはＷＳか倍撃のどちらか+50％の勢い。

強ＷＳ＋強倍撃の時点で。
倍撃は全武器に均等だしな

46 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:49:41.13 ID:pYSBAfl3

>>37
何が選民思想だ、アホかｗ
最強武器群は■設定してんだよ、文句は俺じゃなく開発に言えよｗ
特別な武器は要りませんってフォーラムにスレでも建てて来いやｗ賛同者ｗ得られるんじゃねｗｗ

オニオンソードが最強武器になったら嬉しいとか言う奴なんて誰もいねーだろ。
極端なようだがコストが掛からない武器が最強になるってのはそう言うのと同じだ、あり得ん。

47 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:51:09.91 ID:h8bD2oTH

>>43
はいはい、ゆとりゆとり
ゆとりにもわかるように、>>30に答えて下さいよ。

48 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:52:56.59 ID:pYSBAfl3

>>42
設定で言えばレリミシエンピは完全に格は一緒、99で同じ強さコストになるなら文句はないよ。
「今の段階だと」レリミシの方がグレードは上だっていってんだよ。

49 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 19:54:29.34 ID:eeOUoU1f

>>37
テストサーバーでプレイしてればいいんじゃね？
大体の物手に入るから二度と出てくんなよ＾＾；

50 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:00:55.52 ID:h8bD2oTH

自分(レリック)より苦労してる相手(ミシック)を棚に上げて、自分より苦労してない相手(エンピ)を蔑んで自分が一番であるべき！と声高に叫ぶ。
そんな人間の言うことをまともに聞く訳無いじゃないですか。

51 ：青 ◆Mt1Ff7EEnk ：2011/09/05(月) 20:06:12.39 ID:fA1W/KSb

ティソーナ持ってるけど別にレリックの性能に文句無いよ。
アルマスも有るけど、ティソーナと比べて楽に作れる割に強すぎるのは確か。
85で90のティソーナと同じDだし間隔短いし
外でも中でもエクスピアシオンよりシャンデのが確実に強いし。

52 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:07:46.46 ID:wLMr0pUR

ゆとりにも程があるなｗ
別にミシックは強くていいんだが？レリック最強にしろとは言ってない。
むしろミシック最強にしていい、現状の難易度だとな。

53 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:09:12.69 ID:Wk8OzcB1

>>37
努力もせずに良く言う

敷居は低くなったんだからさっさとレリック作れよ
作る権利はみんな平等に与えられている
作らなかった(作らない)のはのはお前の意思。

どうせこんな難易度出来るかと思ってやらなかったんだろ？

それがレリックとエンピの明確な難易度の差だ

54 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:11:43.72 ID:NVl2bycz

ヘヴィメタルの産出量がどんな風になるか不明だからな。
大方の予想通り1個10万程度なら1500個で1億5000万で横並びになる計算だが
開発にそういう器用な調整が出来るのかが怪しいところ。

55 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:12:03.20 ID:h8bD2oTH

>>52
フォーラムやここを見る限りそうは思えないが？
レリックのみが都合よくレリミシと一緒くたにしてるだけだろ。

そうじゃないなら、なぜレリックだけ追加性能を考えるスレなんかフォーラムに立つんだ？
なんでいつもミシックの話題はすぐ消えてレリックの話題になるん？ｗ

56 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:14:15.53 ID:NvgYTVyL

>>48
だからプレイヤーとスクエニでありえないほどの温度差があるって事なんだと思ってる
じゃないとこんな感じになってないはずだわ

57 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:16:56.08 ID:8b0ZzFAG

俺のティソーナは外だとアルマスより総合的に優位だと感じてるんだが、ティソーナでもプレイヤーによって強さに強弱があるのん？

58 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:17:14.47 ID:wLMr0pUR

フォーラム(笑)の事とか知るかよｗ書いてもねーし見てもねーよｗｗ
ミシックの話題が消えるのは単純に所持者人口の差じゃねーの？

59 ：青 ◆Mt1Ff7EEnk ：2011/09/05(月) 20:17:42.95 ID:fA1W/KSb

ちなみティソーナには与ダメMP変換ってアドバンテージあるけど
VWみたいな殴れない敵だと全く機能しないし
アドバンテージの発揮のしどころがかなり絞られる。
回避しつつ殴れる敵ならソロでも結果的にアルマスが有利。
この辺は青スレでもティソーナが有利と言う奴が結構居るから人それぞれなんだろうけど。

俺はレリックと一緒で問題無いよ。
ミシックの話題がすぐに尽きるのは所持者の少なさからだろ。
レリックもミシックも無い人に心配され無くても平気だから安心してくれ。

60 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:18:39.28 ID:eeOUoU1f

>>55
フォーラムの同じページにレリックより先に立ったミシック追加プロパティスレあるんだから少し下ぐらい見ろよｗｗ
あとフォーラムで難易度ミシック＞レリックなのに何でレリック最強にしないといけないのか問いかけてこい
今このスレで言われてるような内容で返事返ってくるだけだからｗ

61 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:19:56.05 ID:Aa61hCbK

レア度とか難易度どうこうより、ミシはＴＰ３００ため前提なんだから
アフターマスＬｖ３中は、他より上じゃないと話しにならんよな

62 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:21:09.15 ID:VhgX5Qj8

レリックを緩和するな！って言っておきながらミシック最強になりそうって分かると途端にミシック緩和しろ！の大合唱だからなー
本当レリック持ちはクズしかいねーわ

63 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:22:06.02 ID:NvgYTVyL

>>60
なんかズレてるな。俺はスクエニがエンピよりレリミシの方が
「現時点でもグレードを上」と思ってないんじゃないのかと言いたいだけなんだが

64 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:22:47.81 ID:jjI//0Xw

>>53
まさしく
レリックミシックにコンプレックスあるエンピ厨ってそれだよなｗｗｗｗｗ

65 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:25:03.58 ID:eeOUoU1f

>>62
これはほんとその通りだなｗ

>>63
なんでいきなり俺に絡んで来たし＾＾；

66 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:25:12.56 ID:094AybKJ

ミシックが最強になりそうって？
本当煽りに来るやつはクズしかいねーわ()笑

67 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:25:43.51 ID:32LTZ6+A

公式に「レリックを保護する」と明言しちゃった以上、レリックの強さはある程度保護
しなければならないという呪縛はあるな。
ただ、最近よくある「緩和しすぎ」とかいうヤツは勘違いしすぎじゃねと思う。
公式はメイジャンで強さを保護することはあれ、「作成難易度の保護」をするなんてことは言っていない。

68 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:27:44.48 ID:fK0jJYdK

>>58
キチガイ人口が少ないんじゃね？ミシックは

69 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:29:02.16 ID:N5U0sCeA

ブルト持ち以外あんまりキチガイいないんじゃね

70 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:29:07.30 ID:jjI//0Xw

ミシックはＷＳ威力とかそういうのじゃないんだよ。
専用能力と複数回の爆発力だからあまり競合しないし人数もいない。

71 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:31:05.85 ID:RGlft0WA

>>37
「結果の平等」と「機会の平等」は全く違うもの。

契約社員が正社員になる可能性をくれって言うのは良いけど。
君が言ってるのはニートも日本国民なんだから働かなくても
正社員と同じ給料をくれって事。

72 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:36:00.64 ID:9dwtaRQ1

>>57
外でのアルマスの弱さにがっかりだけどティソーナもっても殴れるＮＭが少ないのがなぁ

アビセアだと基本ホイスカーだし青白黄〆にティソーナで
２アカでケアルしながらＮＭ叩くだけならアルマスかな

完成直後はシャンデのダメで興奮したけど、いまとなってはティソーナのが使ってるな

73 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:37:06.17 ID:1tN+gcRZ

>>8
90アナってこんなにしょぼい発動率だったの？

74 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:38:05.73 ID:h8bD2oTH

>>71
それと、レリミシだけを特別扱いする関係性が見えないよ。
レリミシ以外でレリミシ作成以上の努力した人はどう扱うの？

努力した分を重要視してるのに、ミシックとレリックの難易度性能差に触れないのはなんで？

75 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:42:53.18 ID:+3HykZ9e

100即撃ちが基本だから、300前提のミシックは土俵が違うわけで
レリックvsエンピって構図になりがちなのはしょうがない

まあそんなのどうでもいいんだけどミシックを使ってレリックを煽るのはやめてくれｗ
本当にミシック持ってるなら別にいいんだけどｗ

76 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:43:12.73 ID:jjI//0Xw

>>74
ミシックは方向性違う。
ミシック持ちで短時間やジョブ性能とかの特殊性能、
特にＷＳ威力に期待してる奴なんざいない。

レリックとエンピは両方威力重視。
ただそれだけ。

1個のアイテムでレリミシ以上の努力とか無いね。
運の要素絡むんじゃない？

で、何が言いたいの？
エンピが難易度において及ばないのは明らかだろう。

77 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:45:26.97 ID:jjI//0Xw

文字抜けたな！

ミシック持ちで短時間やジョブ性能とかの特殊性能以外、
特にＷＳ威力に期待してる奴なんざいない。

78 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:47:23.41 ID:vEvOFrgQ

元からレリックなんてNM装備+1程度の削りに専用WS+特殊性能って武器だったのにな
準廃が流れて込んできてから削りクレクレっていう意見しかなくてもうダメって思ったわ

79 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:47:42.16 ID:4PI9PIGc

え？倍撃確率やっと上がったの？

ついでにイージスの盾発動率上がってくれたらオハン作らずにラグナロク作るわ

80 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:47:48.43 ID:eeOUoU1f

ミシックのＷＳは威力とか以前にちゃんと専用のＷＳをくれってフォーラムでほぼ全員言ってるなｗ

81 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:51:16.94 ID:VhgX5Qj8

ミシック専用ＷＳなんか付けたらまた国セン騒ぎになるじゃないか

82 ：青 ◆Mt1Ff7EEnk ：2011/09/05(月) 20:51:39.62 ID:fA1W/KSb

髭の人とかだとWSが弱くなれば凹むだろうし
小鴉丸や凪だってWSはもう少し見直していい。
後はパッと思いつかないなー。

専用WSが欲しいのは同意、
何ならエクスピアシオンIIとかで良いから名前変えて欲しい。

83 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:53:47.18 ID:pPdVUG25

>>67
これに尽きるな
レアリティを保護するとは言ってないし強さを並べていくとしか言ってない

84 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:53:57.48 ID:4Gs8oTsN

じゃあ、エンピも85や90で挫折する準廃や貧乏人と差別する為に
真の廃人用に上位専用WS追加しないとな

85 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:54:17.83 ID:YEcVpLsS

ミシックはスレ分けろカスガ

86 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:55:53.99 ID:1tN+gcRZ

レアリティ保護は言ってないけど貨幣量は若干の増加にするとは言ったな

87 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:56:50.80 ID:eeOUoU1f

>>81
アルタナのプロモーションムービーに使ったＷＳがミシック作らないと撃てなかったから騒ぎになっただけで
専用ＷＳを付けてやる分には何ひとつ問題ないんだがｗ

第一、専用ＷＳが専用じゃないことがミシック作成に対するモチベダウンにかなり影響してる。俺だけかもだがｗ

88 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:56:51.46 ID:RGlft0WA

>>67
いやインタビューで厳しい難易度の試練を課しますが
それに見合う性能を与えると名言している。

言った人が開発チームに残ってないし
開発チームが言う事はころころ変わるがな。

89 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 20:59:08.84 ID:32LTZ6+A

>>80
苦労したのにミシックを作っていないザコが同じWSを使えるのは許せないってことなのかね。
レリック昔苦労したのに作成難易度をさげてレリック人口が増えるのを良しとしない連中と同じ
結局自分が特別な存在になって、持たざる者を見下したいだけなのだろう。
孫にあげるのはもちろんヴェルダースオリジナルなぜなら彼もまた特別な存在だからです

まぁ・・・ロイエとかは改善されてもいいとおもう。

90 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:01:56.36 ID:VhgX5Qj8

>>87
そんな君の個人的な感想知らんがな
■としてもあんな事あったら専用WSなんか付けやせんだろう

俺も個人的な事言うとあの国セン騒動は必死すぎて気持ち悪かったけれど

91 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:03:05.54 ID:zZag3c3j

もうレリックとミシックを一緒くたに語る時代は終わった
スレ分けようか

92 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:03:27.64 ID:9dwtaRQ1

89みたいな考えをもっちゃうのがまさに持ってない奴の考えだよなｗ

93 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:03:49.85 ID:eeOUoU1f

>>89
そりゃあ欲しいんじゃね？他を見下すっていうか努力した形としてよく見える成果の専用ＷＳが。
俺だって13回レリック武器でどの武器でも使えるように習得されたらミシック強化スレの人達みたいに主張するわｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:04:00.44 ID:EFiIxak3

多分後々スレおちまくったりしてな・・ｗ

95 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:10:49.16 ID:pXr1OC91

具体的にどの武器がどれくらいの強化きて欲しいのか書いてみろよ

96 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:11:31.86 ID:SyLelxdd

エース装備全て揃えると、、、

97 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:14:14.55 ID:BdOe0M4e

>>89
VWがある程度メインコンテンツになるみたいだからなあｗ
ちょっと気の利いた主催なら、エンピやレリック持ちを申告させて、
そのへんからジョブ割り当て決めてくだろ？
ミシックにそれが無いのはすごく寂しいｗ

98 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:19:01.55 ID:zZag3c3j

前々から思ってはいたんだけど、レリミシってまとめられた場合のミシック側の利点て何？

99 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:23:59.88 ID:yiccROh6

ミシックはもう次から単独スレでがんばってくれ
もう難易度も別格なんだから別でいいよ
すぐスレが落ちてレリックスレに出張するみたいなことは
しないでくれよな

100 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:25:10.80 ID:N5U0sCeA

一緒くたにされたくないなら
スレ立ててそっちで思う存分語り合えばいいんじゃないかな
俺はミシック持ってないので遊びにいけないが

101 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:27:04.37 ID:vEvOFrgQ

ミシック持ちクラスなら欲しい情報は自分で検証するヤツ多いしメリット薄いだろう
検証すらしないヤツはそもそも情報を欲しがらないから問題ないしな
まぁ実際にスレ分けたところでレリッカーは絶対にレリミシっていう表記を用いるだろうけどｗ

102 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:28:28.05 ID:YEcVpLsS

>>101
>>レリッカーは絶対にレリミシっていう表記を用いる

ないな。いつまでもレリックスレにしがみつかないでくれる？

103 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:29:12.31 ID:yiccROh6

そもそもここ数スレレリックの話題９ミシックの話題１だし
分けるのが自然だと思うよ。
ミシックの情報なんかどうでもいいしｗ

104 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:29:31.54 ID:VyZWGzbM

ミシック持ってる奴なんてレリックも持ってる奴もほとんどだってｗ
でミシック持ちのほとんどはHNMLSとかに所属して安いアレキのみでミシック作れた奴らばかり。
アトルガン寂れたこの時期にミシック作った奴はまとめられるのはたまらんだろうが、
今存在するミシックのほとんどがレリより温い難易度で作られた物。
まとめられても別に嫌じゃねーよ。

と思ってたけど、レリック緩和されすぎて一緒にされるのは嫌になってきたけどなｗ

105 ：青 ◆Mt1Ff7EEnk ：2011/09/05(月) 21:30:09.26 ID:fA1W/KSb

持ってる層が同じだから一緒で全く問題無いし
レリミシ持ってない人に言われる事でも無い。

106 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:31:40.48 ID:pXr1OC91

レリック緩和とか難易度とかどうでもいいが
こことフォーラムのキチガイ見てたら一緒にされるのは嫌になったな

107 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:33:52.90 ID:YEcVpLsS

エンピも分けたんだから自然の流れだろうが
なんなん？

108 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:37:59.26 ID:yiccROh6

>>107
誰も反対してないよ？一足先にミシックスレ立てたら
次からレリック専用スレになると思うよ？
>>105の人はミシックの人だから仲良くしてあげたら？

109 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:38:09.60 ID:pYSBAfl3

いい加減見苦しいな

110 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:38:54.19 ID:VhgX5Qj8

ミシック持っててレリック無いってのは殆どいないだろうな
逆は腐るほどいるだろうけど

111 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:39:44.80 ID:eeOUoU1f

なんだこの流れ？ｗ
まぁエンピがミシックを隠れ蓑にして何度も話逸らすぐらいなら分けた方がいいな。

112 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:44:13.13 ID:8MgEXB6m

今日もまたレリックスレスルーのお時間がやってまいりました

113 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:45:19.32 ID:6xDjEm3p

まてまて敵は、だまり続けて、するする詐欺かましそうな開発だ。
ここを間違えちゃいかん。

114 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:46:58.38 ID:7TpnSkdR

エンピWSをレリミシに開放しろ
AM3回攻撃が乗るようにした上でな

115 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 21:53:52.35 ID:pYSBAfl3

今日もスルーの予感だな。

116 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:03:41.77 ID:6xDjEm3p

フォーラムの投稿も止まったな。ここで止まってしまうと開発の思うままなんだが。

117 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:05:24.18 ID:SyLelxdd

オワタか？

118 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:06:11.88 ID:YnJXXtQK

いいかげんレリミシとひとくくりにするなｗ
もうレリックちゃんはエンピ側なんだよｗ

119 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:11:03.57 ID:RGlft0WA

エンピ厨がミシックネタにしてレリック煽ってるだけでしょ。

120 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:11:23.89 ID:GjmbosOk

ディスカッションしろと言ったが
そのフィードバックを反映するとは言ってない。

121 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:12:02.01 ID:C1V8UizJ

フォーラムのレリもちはたしかに見苦しいわな
ミシもちもアフターマス使いにくいとかそればっかｗ
使いにくけりゃそういう場面ではレリなりエンピなりもてばいいのに
1本しかもってないやつはどの武器もってようが見苦しい

122 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:13:37.35 ID:n9nlWefH

みんなのレリック相対弱体要望が、効いてるな
フォーラムの狂人出現も面白い

123 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:14:42.49 ID:RGlft0WA

>>121
レリックやミシック持ってても
ずっとエンピばかり装備するハメになるから怒ってるんでしょ。

124 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:18:04.21 ID:wzJsd3zp

それも良く分からんな、一番強い武器持ってるならそれ使えばいいのに
レア度がどうとかならエンピの難易度ミシック並みにあげて更に強化してくれでも別にいいと思うけどね。
なぜかエンピを弱体してレリックを強化する方向にしか話がいかない。

125 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:18:18.22 ID:VhgX5Qj8

国勢調査でもはっきり数ではレリック＞ミシックって出てるのにまーだ「ミシックは弱いから少ないだけ！レリックが一番作るの難しい！だからレリック最強にしろ！」ってファビョってるのね
このインフレ時に貨幣値上がるどころか値下がってるとかこれもう完全に供給が需要を上回ってる状態でしょ
あれほど忌み嫌ってたエンピ並みのユニクロになるのも時間の問題ですよｗｗｗ

126 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:22:49.33 ID:8MgEXB6m

VhgX5Qj8はレリミシどっちかもってんのか？

127 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:24:44.15 ID:RGlft0WA

>>124
別に飛びぬけて強い武器が使いたいとか
みんな言ってるんじゃないと思うよ。

ただ過去に苦労に見合った性能にして
装備して恥じない物にしますという発言があったから
ただそれを待ってるだけ。

普通にエンピよりわずかに性能が良ければ良いんだが
エンピの性能が良すぎて困ってる。
ただそれだけでしょ。

ミシック級に難易度上げるならメタル3万枚程度では全然足りないよ？

128 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:25:01.86 ID:pPdVUG25

>>123
作りたいから作ったんだろ。別にそれで問題もない気がするが
エンピは作りたくも無いのに渋々作ったのか？

129 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:25:12.17 ID:VhgX5Qj8

レリックなら持ってるけど？

130 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:26:26.61 ID:OjkCuokS

エンピ持ちは1500が不安で仕方なくてなんか煽ってないと精神が保てない

131 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:26:44.16 ID:RGlft0WA

>62 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/09/05(月) 20:21:09.15 ID:VhgX5Qj8 [1/6]
>レリックを緩和するな！って言っておきながらミシック最強になりそうって分かると途端にミシック緩和しろ！の大合唱だからなー
>本当レリック持ちはクズしかいねーわ
>
>129 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/09/05(月) 22:25:12.17 ID:VhgX5Qj8 [6/6]
>レリックなら持ってるけど？

要するに自分はクズだって言いたいわけ？

132 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:27:31.13 ID:gAvXAmcQ

レリックは片手のバグ制限さえ解除してくれれば今のままでもいいな

133 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:27:38.29 ID:SyLelxdd

レリック95が一番作るの簡単ですし。
レリがエンピ様に勝つのは到底無理無理w

134 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:29:56.89 ID:VhgX5Qj8

は？いや俺はお前らみたいな恥ずかしい最強厨レリッカーとは違うからｗｗｗ
俺こそが真のレリッカーだからｗｗｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:32:40.90 ID:eeOUoU1f

>>133
これ実際95でこうなってたら
99の試練はエンピそこそこ楽、ミシックは75武器取得が飛び抜けてるから楽、
レリックはエンピの影響で緩和された分難しい試練だよなｗ理不尽すぎるわｗｗ

136 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:35:51.65 ID:491bdcou

>>135
フォーラムみてこいｗ　エンピは～９９になるほど出口が狭くなるように調整すると告知されてるからｗ
そしてレリックとミシックは出口になるほど簡単になるという・・・。

でも出口は狭いけど、入り口が広いおかげで君も持てたんだからいい事だよな

137 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:40:00.05 ID:eeOUoU1f

>>135
いや俺は緩和前にレリックとアビセア時間NMのポップ前時間短縮前
更にアペデマクドロップ不具合の時にエンピ作ってるけどｗ

エンピに合わせて入口広げられたせいでレリックはその２行目もう破綻してるだろｗ

138 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:41:11.45 ID:eeOUoU1f

アンカミスって自分になった…
>>136に対して言ったんだ。

139 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:44:08.26 ID:8ZGATLSZ

レリックなんか入り口も出口もひろげてどうすんのｗ
弱くていいよねもうこれｗ

140 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:48:20.58 ID:MCbKr+4t

>>136
レリックは入口が広がったから出口が広がるとかないよ。
エンピが狭まるならレリックも狭まるにきまってんだろｊｋ
入口の難易度がもうレリエンピ同じだし。
楽したいんだろうがそうはいくまい

141 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:57:01.03 ID:9dwtaRQ1

レリックの入り口が広がっても　エンピほど簡単ではないからなぁ

楽に２，３本作れるエンピの楽さにはかなわない

142 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:57:49.40 ID:yT+abajG

>>127
レリック視点で読んだら、あのスレのキチガイ発言の数々がそう見えるのか？

>>140
95(仮)の試練を見る限り、狭めるどころか超ガバガバに緩くされてんぞ。

143 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:58:14.64 ID:2zXpkMNe

99強化は闇王でいいです
強化楽だからレリック作ってるのに難しくなったら困るわ

144 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:15:43.69 ID:4Vach6MA

レリックのに準廃がファビョりだしたの？ｗ

145 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:17:10.10 ID:SyLelxdd

なんでスレ名にエンピ入ってないの？
エンピ95にできない雑魚レリッカーがスレ立てたのか？wwwww

146 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:18:34.80 ID:SyLelxdd

ミシック＝エンピ＞＞＞＞レリックw

147 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:21:05.70 ID:gIRoU0vC

カスどもｗｗｗ良く考えろ！開発様は道を既に示しておられる。
レリミシエンピ作成難易度と性能の均等化

キャッツアイ採掘確定ｗ
レリック緩和ｗ後は当然ミシック大緩和ｗ
エンピｗは文句出たから95で1500個だろｗｗｗ

レリック2～3倍撃12％＝2倍撃12～18％程度
エンピｗAM1に近づけました。
ミシック2～3回攻撃
回転数を上げて均等化ｗ

難易度ミシック>>>レリック>エンピｗ
性能エンピｗ>レリック>ミシック

今後の目標ｗ
難易度ミシック≧レリック≧エンピｗ
性能エンピｗ≧レリック≧ミシック

148 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:21:58.62 ID:IvuHCxl8

で、レリックはどうなったん？

149 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:22:41.04 ID:4Vach6MA

準廃レリックのみはレリミシひとくくりで言うな
それとミシックの難易度について語るのもやめろな？
お前らはミシックの話題を出す身分じゃないしよｗ

とにかく、作ってもない奴の話なんて作り話だし、まったく参考にならんからさ
エンピとレリックでレベルの低い話を永遠とやってろ、それがお似合い＾＾

150 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:24:33.51 ID:l4uxhX27

どーでもいいからミシックと一緒にしないでほしいわ。
今は単にコンテンツが寂れてて難易度上がってるだけであって
本来の難易度は1億もいらなくて各コンテンツ参加してりゃクリアーな武器に
デカ面されるのうぜぇ

今更レリックもデカ面できんが、ミシックのデカ面さは異常
ミシック1本でなんか戦況ガラっと変わるのかと。

151 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:28:09.88 ID:4Vach6MA

>>150
ミシックほほっぴどぅ；；まで読んだ
ミシックについて語るなつっただろうが？あぁ？

152 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:29:35.86 ID:pPdVUG25

>>150
コンテンツ廃れる前どころか実装直後からこんなのやりたくねーみたいな奴がほとんどで
俺の周りではミシック作成したのって2人くらいだったぞ

153 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:30:38.46 ID:gIRoU0vC

>>150
カスダメｗでTP与えまくって壊滅させ戦局を一変させるだけの性能は有るだろｗ

>>151
どのミシックが性能で生きてんだよｗｗｗ

154 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:30:49.11 ID:l4uxhX27

>>151
はぁ？ミシックなんていらねーわヴォケ
魅力がなさすぎんだよ
れありてぃｗとかでも言うのか？
今の■にそんなもんすぐ壊されるのがオチだぞ。
これからはいくつ持ってるかだよ
ミシごときでえらぶるな雑魚

155 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:32:40.84 ID:qlTDPDLF

何このスレ、臭い

156 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:33:11.20 ID:Ksuc/+hb

>>154
レリックはもっと魅力ねーじゃんｗ
現状一番レアリティに頼ってたのなんてレリックだしな、レアリティのないレリックはマジNM装備+1

157 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:34:04.37 ID:N5U0sCeA

だからはよミシックスレ立ててそっちに行けってｗ
雑魚レリックっと一緒にされたくないんだろ？

158 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:35:10.92 ID:gIRoU0vC

>>154
あながち間違ってないから困るんだよなｗ
作成が簡単になりすぎて95を何本持ってるか次第になってくる。ミシックｗもカス難易度なるよｗ

エクスイージスオハン守りしかない俺は一般人化してしまうｗｗｗ

159 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:35:32.07 ID:gAvXAmcQ

レリックも最早イージスとギャッラル位しか息してないしな
アナイア狩自体がオワコン
与一侍同上
両手レリック火力枠の時点でエンピ優勢
片手レリック存在そのものがオワコン

どうすんのこれ？

160 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:37:54.92 ID:UvEKZG3p

楽器も＋3多くなったしギャッラルも正直微妙

161 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:38:25.01 ID:l4uxhX27

>>156
魅力あるかどうかなんて個人の考え次第でどうとでもなるからな。
少なくても俺はミシックに魅力はどの装備においても感じなかった。
逆にﾚﾘｯｸはサポ忍がサポ戦できたりヘイト皆無でひゃっほいだとかできることに魅力を感じた。

お前がレリックに魅力感じないならそれはそれでいいと思う。強要することじゃないからな。

レリックに魅力を感じる者、ミシックに魅力を感じる者
この時点で考え方違うのだからスレ一緒にするほうが間違いと思うわ。

162 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:39:09.84 ID:1tN+gcRZ

アビセアもVWもMP切れとかもうないからなぁ
アトルガンコンテンツでも復活すればバラも役に立つんじゃね

163 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:45:52.08 ID:n9nlWefH

ミシック　バクラム
レリック　ガルガスタン
エンピリアル　ウォルスタ　のイメージ

164 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:47:20.03 ID:+3HykZ9e

>>82
遅レスだが小烏はそこまでWS弱くない
乱3.00 STR35 15%アップ DA判定2
回3.00 STR60 25%アップ

AM3前提の調整されててミシックは全体的に弱めなんだけど
見直しが必要なほど酷いのは凪とガストラくらいじゃね

165 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 23:50:16.82 ID:EFiIxak3

前提がＴＰに依存しすぎだからリゲインほしい感じ

166 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:00:36.30 ID:+3HykZ9e

リゲインあってもどうだろう
ミシックは2-3回攻撃で得与TPが増加するけど得TPのうち200はAM3発動のために消える
結果、ちょっとシャレにならない与TPマシーンと化してるからもう期待するだけ無駄なレベル

もう強化いらないからレア度維持の方向で何とかしてくんないかな

167 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:02:37.12 ID:rf0oUhSi

>>164
ミシックのアフターDAは初段にしか効果が無いらしいけどな
まぁ初段が平均1.9回攻撃なら実質平均3.9だから威力は回天不動にも見劣りしなくなってるだろうけど

168 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:17:08.29 ID:q/l6Az3n

持ってない奴wwwwwとか雑魚だのｶｽだの
そういう風潮を開発としては商業的にも払拭したいんじゃないかね

レリミシが超強化されたらまた75メリポ時代みたいな格差で煽りが激しくなるだろうし
現状一部の廃同士で煽りあってるだけだしなw

好きなジョブで好きなレリでもミシでもエンピ作って楽しめればそれでいいだろ
数の問題じゃない

169 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:19:06.89 ID:X61Wzs7R

ミシックで最高火力出せる武器はどれだろうな

コンカラーとリベレーターと小烏丸は実際見たことあるけど
一番強そうなのはコンカラーだったかな
リベレ－ターはクラポンと大差ない気がしたが、昔の話だ
侍は他の武器とどう違うのか分からなかった、ソボロ与一とトントンじゃね

170 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:19:48.07 ID:Nj2ubRVt

エコーズ追加されたら、寄生してギル稼ぐわー。

171 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:20:07.79 ID:mXfkfBQS

ここもフォーラムもそろそろ取得難易度と武器の強さは切り離して考えた方がいいと思うわ。

172 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:24:40.99 ID:qFLC3FNJ

コンカラーはウコンに勝てないでしょ
この２つはもう振り数の問題でも無くなってる領域じゃないかな

小鴉は張り付いて殴れるならトップじゃないのかな
リベは謎だがグラもプロパティも魅力無さ過ぎる

ぶっちぎりは髭だろう
アビセア内外だろうとウコンといい勝負になるんじゃないか？

173 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:24:46.69 ID:fMX/uScv

ジョブ性能抜きなら間違えなく髭
まあ天神でも飲まないとそういう状況にはならないけど

174 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:28:01.50 ID:N5AKw9qr

>>171
ヘヴィメタルがどういうドロップ具合で実装されるかにもよるけど
いい加減、そういう時期にきてるかもね

とりあえずレリは片刀と槍、ミシは片刀、エンピは片斧と槍、後衛用はほぼ全て
明らかに不遇と言えるこの辺の性能見直しだけしてくれればもういいや

175 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:28:36.64 ID:X61Wzs7R

ジョブ性能抜きは意味がないっしょ
ジョブ性能込みで一番強いのはどれかって事で

176 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:29:25.22 ID:soPAiIVI

つまり戦士が髭装備できたら最強ということですね？

177 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:30:02.97 ID:X61Wzs7R

２アビ込みで言えば戦士、侍、暗黒のどれかだろうなー

178 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:30:53.67 ID:NfWofCUH

>>158
ミシックがカス難易度ねえ、これぐらいしても手間という点でレリエンピに並んだとは言えないな
花鳥＝モン撤廃、各NMトリガー化(トリガーは付近の雑魚がドロップｗ)

エイン＝エコーズ化、突入人数制限製でエリア第1～3設置、ヴァナ時間24h毎に1度突入できる
ヴァルクリンドは羽制限有。羽はトリガー化されたヴァルキリーから討伐取得

ナイズル・アサルト＝チケットはアビセアの石のようにストックされ続け突入制限を撤廃
　　　　　　　　　　　　　　参加人数制限も撤廃されてソロでも突入化

アレキ＝アトルガン全域の雑魚がドロップ、エイン・ナイズル・アサルト箱・花鳥NM・サルベージからもドロップ
　　　　　　NMに該当するクラスは巾着袋も。HNMクラスは亜麻袋もドロップ

179 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:31:21.44 ID:bYzXG8qk

>>169
間違いなく髭とからくり武器ｗ
コンカラーと小鴉はダブルアタックや残心分が足し算じゃなくて掛け算で影響するせいで他ミシックに比べて最高時の伸び小さいよ。
ついでに両手斧の中では飛び抜けたウッコと両手刀の中で飛び抜けてる不動撃てる武器が上に君臨してる。
リベレーターは見たことないから知らない。

180 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:32:36.95 ID:Mb2m2mnv

>>174
レリはクラウスさん忘れるな！あと格闘・片手斧もひどいだろ
ミシのアイムールさんとかもな

181 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:32:43.80 ID:mXfkfBQS

総合でみるとなんだかんだでまだまだ戦士が頭一個抜けてる感じだな。

182 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:33:33.83 ID:Yd/R+UdY

アホ言えｗ
>>175の答
強いのはナイトだろｗ

前衛なんてゴミクズのように吹っ飛ぶｗｗｗ
あぁｗ雑魚相手の話？何でも良いよｗ

183 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:36:52.55 ID:UpbrsIMy

何のブログだっけ、麒麟でウコンとコンカラーでウコンが負けてたって言うの、確か一勝一敗。
でもコンカラーは必死でやったのに対してウコンはまだ少し余裕がありそうな印象だった。

184 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:38:32.09 ID:mXfkfBQS

6人ぐらいで昔でいう鰤虎、ティアマット、ヨルムン三龍やるときぐらいしか
ナイトが強いなんて思った事ないなｗ

VWは敵を無理やり延命させてるから、重要なのは盾だけだし。

185 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:39:13.82 ID:Yd/R+UdY

>>178
まあ一般人はアレキ以外どうでも良いんだがなｗ

キャッツアイ(アレキ)採掘
他ソロ可能、新アイテム追加、日にち制限撤廃でどや？ｗ
ま、間違いなく糞緩和くるでｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:40:48.69 ID:X61Wzs7R

麒麟戦ってあれサポ忍対決だよな　参考にならないな

187 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:42:25.50 ID:Yd/R+UdY

>>184
ソロで出来る敵が一番多い＝強い＝ナイト

瞬間ダメｗとか出しても転がるなら要らないよｗ

188 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:43:35.66 ID:gG2daURb

キャッツアイ採掘のソースどこよー？

189 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:44:10.16 ID:X61Wzs7R

攻撃力の話であってナイトの強さは持久力だしな
ミシックの魅力は火力だからまるで逆

190 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:44:41.42 ID:qFLC3FNJ

旧貨幣緩和は開発の誤算もあるからなあ
アレキは慎重になると思うよ

191 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:45:36.94 ID:mXfkfBQS

ソロの話だったの。ナイトつよいっすねｗ

192 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:48:10.82 ID:Yd/R+UdY

>>188
糞緩和難易度均等化ｗからの俺様の限りなく核心に近い妄想ｗ

>>189
ミシックの魅力は違うと思うが前衛が火力しか考えていないのは理解した。
最強ｗ決めなさいｗｗｗ

193 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:48:20.13 ID:bYzXG8qk

ミシックコンテンツは伊藤が直々に手を入れると思ってるｗｗ

194 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:49:07.06 ID:7k3WdANs

ミシックでの火力かぁ
マイティブラッドある戦士のコンカラーに他ジョブ勝てるのかな？

195 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:51:21.76 ID:Mb2m2mnv

ミシックの魅力＝火力っておかしいだろｗ
火力に特化したミシックもあるけど、そうじゃないのが大半じゃね？
クセダマというかなんというか

196 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:52:17.00 ID:NfWofCUH

だから人気がなかったんだよミシックはｗ
俺が作るとしてもサブキャラの盾ジョブにブルトぐらいしか魅力感じないからなあ

197 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:52:28.02 ID:N5AKw9qr

>>180
ブラも同様だけど格闘はエンピが強すぎるから弱く見えるだけで
レリックとしてはカウンターがあるだけまだ良い方
ガトラーは攻撃+10%とチョークの性能が良いよ
アイムは見た事ないけど2回攻撃がペットに乗るしパっと見で二つとも特性がよさげ

198 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:53:14.44 ID:zrxyTOxu

ビクスマとウッコはミシックWSにすべきだったな。
そうすれば、AMを受けられるミシック＞武器性能で勝るレリック＞エンピというバランスだったろうに

199 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:55:16.06 ID:Yd/R+UdY

>>196
イージス>オハン>守り>エクスの後に作成。
優先度は一番低い。無くても普通に強い。

200 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:57:14.82 ID:Mb2m2mnv

>>197
ガトラーの専用WSってランペより強いの？
つーかアイムールって所持者０じゃなかったか？ｗ

201 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:58:17.48 ID:mXfkfBQS

ミシックは不人気ジョブの武器ほど魅力がある気がする

202 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:58:53.27 ID:DXvt4ffJ

あれ？アイムールさん一人増えたって聞いたが

203 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:00:38.76 ID:607yq9wz

>>195
マイティブラッドって言ってもせいぜい攻防比を+2.0にする位だしなー
増えるダメージなんて+250前後なわけだし、通常においては暗黒ブラポンと変わらないくらいしか底上げしないし
んで、ここが重要なんだけど本来なら戦士と他ジョブの差としてDAというでかすぎる差があるんだけど
これが95ミシックだとほとんど意味を成さなくなってしまうんだよね、だから90時点のコンカラーと他ミシックとの差よりも実は差が小さくなってる罠が発動する

204 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:00:47.11 ID:3zOfLE7K

しかし、今のFFってほんと糞ゲーだよね
どんな強いNMが追加されても、
戦8人と召8人と詩2人で、2アビ突攻すれば倒せるだろうし、、、
この構成で勝てないNMいるかな？

205 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:01:38.93 ID:607yq9wz

安価ミスってるわ>>194だす

206 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:03:44.22 ID:DXvt4ffJ

コンカラーのバーサク性能アップって確か結構あがったよな

207 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:04:45.35 ID:NfWofCUH

>>199
俺もイージス→守り→オハン+アルマス→エクスだな
ブルトない分は土シャムでおkだと思ってるし
ミシック緩和されたらされたでそれから作ればいいだろうしな

208 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:06:04.32 ID:Mb2m2mnv

>>207
とりあえず絶対防御の実装は失敗だったとは思う

209 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:07:08.29 ID:Mb2m2mnv

アンカミス！>>204宛

210 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:08:25.58 ID:607yq9wz

>>206
暗黒と戦士の攻撃力差よりも小さいくらいにしか上がってなかった気もするけどどうだっけ？
攻防比がキャップってなかったら暗黒はサポ戦にしたらラスリゾバーサクもやれちゃうから敵にもよるんだけど

まぁとりあえずコンカラーは95になると戦士の他を圧倒する特性のひとつ潰しちゃう事になってるのがアレだよな

211 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:08:57.85 ID:qFLC3FNJ

守りあれば土シャムもほぼいらねーけどな

212 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:09:39.26 ID:3zOfLE7K

>>208
30分制限
開幕に強化全消し+アビリキャ最大まで+テラー1分

このくらいしてくるHNM追加してほしいわ。

213 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:10:01.09 ID:qFLC3FNJ

>>204
新裏のボスもそれでOKなんだろうな
VWでは全く意味のない編成だが

214 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:10:32.29 ID:N5AKw9qr

>>200
スファも鬼もグングもガトラーも専用WSは確かに一般主力WSには少し劣るね
個人的にはせめて一般WSに勝るくらいには強化して欲しいけど
きっと優遇レリックも同様の強化を求めると思って言いにくかった…ｗ

215 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:12:24.16 ID:3zOfLE7K

VWの弱点システムは今後のコンテンツに追加しないって言ってるからLv99以降は、この問題とは絶対にぶつかる

216 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:16:02.30 ID:qFLC3FNJ

まあ絶対防御でいくNMは絶対防御なしじゃまず勝てないからな
極端なNM設定も問題

217 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:16:07.24 ID:BxsiuaY9

今だにレリックにすがり付いてるゴミ廃人っているの？ｗ
みんな１４に移行してるってのにね。。プークスクス

いつまでｐｓ２でオワコン武器ふってんだよゴミ廃人はよぉー（笑）

おい、おまえだよ今これ読んでるお・　ま　えｍ９ｗｗｗｗｗ
はぁ・・・・哀れですなぁｗ
まじできしょすぎる・・・・・・ｗ

218 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:19:43.77 ID:pbxWHsAa

>>183
あれはコンのほうがヘイスト２４％しかないからな
今はオグメで２６％維持しつつ４振りできるが

>>186
じゃあ何のサポなら参考になるんだよｗ
サポ侍か？ｗ　どこでサポ侍するんすかｗ　アビセア？ｗ

219 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:20:42.45 ID:3zOfLE7K

真闇王みたいに、一斉に全員死亡とかねw
なにが楽しいんだろうねw
絶対防御でフルアラごり押ししてもつまらないしw

2アビ封印されてる状態で、30分では削りきれないようなNMを今後は追加してほしい

220 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:24:11.02 ID:qsLwkZIF

もうID変わってるだろうけど、ID:h8bD2oTH [8/9]はスレチだから消えろよｗ
専用のスレわざわざ立ててるんだからそっちで存分にやれｗ

221 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:24:23.91 ID:fMX/uScv

むしろ１４に移行できる精神力がすごいわｗ
9年調教された豚でもあんなクソゲーに課金はできない

222 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:30:03.19 ID:UwU4wBav

14を選択するっていうくらいのセンスの無さだから11ではレリックすら作れなかったんだろうな

223 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:31:39.77 ID:KcWSo4It

ミシックで髭とかいってる時点でよくわからんな
どうみてもコンカラーのほうが強い
ダメージ競争で髭竜がコンカラー戦士に勝てる要素ってなによｗ
ジャンプとか？ｗ

224 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:33:49.87 ID:soPAiIVI

それは、コンカラーが、強いんじゃ、なくて、戦士が、強いんだよ？

225 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:35:00.67 ID:7DEEySGn

ハイハイ戦士ツヨイネー！

226 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:35:17.85 ID:KcWSo4It

そういうの言ってて意味あるんか？
コンカラーは戦士しか使えんし髭もりゅうさんしか使えん
どっちか強いかならコンカラー戦士ってことだろ？

227 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:36:03.25 ID:soPAiIVI

どっちか強いなら戦士でいいじゃん？
武器関係ないじゃん？

228 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:37:25.46 ID:zrxyTOxu

髭や乾坤があればダントツで最強のリューサンやからくりになれる。
他ジョブとの比較というのは無意味だろう。

75時代にイージスより赤盾の方が強いとか言ってるぐらい的外れ。

229 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:37:38.36 ID:cX1rhKJ5

だからミシックの話とは別だろってことだろｗ
戦士が竜より強いってだけで、髭だのコンカラーだの関係ないじゃん

230 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:39:16.08 ID:pKKabYfR

ミシックは今やるとなるときついが
昔はそうでもなかったけどな
性能も武器によってはいまいちだったしね

数が少ないのは単純にWSが武器なくても使える
性能がいまいちだった。この2点だと思うよ
昔はアレキは3000Gとかだったしな

いつか作るかもと思ってアレキ以外は俺も終えてるし
そのまま複数レリックのほう目指しただけ
今作るのはきついのと性能よくなったことは同意する

231 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:42:51.16 ID:G9RHkhOX

そうだね

232 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 01:59:42.85 ID:Wt2Sc0sE

ブルトの価値はカットの限界突破だろ

233 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:07:25.54 ID:sNfzQwgP

ミシックぽぴぃ～まで読んだ

234 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:08:20.32 ID:3lnfZLaL

まぁミシック持ってない奴がなに言っても滑稽でしかない
えんぴｗがレリックかたってるようなもん

235 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:12:31.31 ID:qjv5D2ZV

火曜にテスト鯖のパッチでWS調整くるでｗ
ほんまやでｗ
俺を信じてみ？ｗ

236 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:14:12.74 ID:bQs2U/G6

ほんまかいなｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:16:35.75 ID:0xtuZJat

コンカラあるけど、タル前ｗだからそれなりに死ぬぜ
というかガル前以外火力あっても死ぬときは死ぬ、
髭のヘイトリセ追加は単純に強いと思うよ

238 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:22:24.06 ID:kcLbW0U6

ガルカでも死ぬときは死ぬつーのｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:40:09.44 ID:lou6iVUj

あいにくコンカラーもってるひとと一緒になった時はないので比較はできないけど
髭の強みのひとつはスピ・ソウルジャンプだとおもってる
ＡＭ３００後　雲＜スピジャン＜雲＜ソウル＜雲ってかんじで１５秒かからんかな　

特性のジャンプ効果アップがスピソウルに対応してくれればいいんだけどなー
それと必中にしてほしい

240 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:40:32.63 ID:gGCPLVgI

昔つくったミシックを今自慢してくる奴がとても鬱陶しい

241 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 02:58:43.31 ID:Olg8TI2u

ミシックほぴぃまで読んだ

242 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:04:27.01 ID:N5AKw9qr

ミシックが微妙なのは300縛りだけでなく与TPの問題も大きい
2回攻撃と2倍撃は似てるけれど与TPは倍違うから、今作ってる人はそこを理解しといた方がいいよ
得TPも増えるけどAM3のためにその内の200が失われて、与TPだけはそのまま増加

リゲインでも来れば別だったけど2-3が来ちゃったし、特性が死んでるミシックには未来がない

243 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:12:17.07 ID:0xtuZJat

さすがにそれはねーわ、ワロタ

244 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:16:12.71 ID:26sfm0ye

242さんはDA装備一切してないんですね？＾＾；
当然片手武器だったら一刀装備ですよね？＾＾；

245 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:22:40.55 ID:T50hbl2Z

上で麒麟repいい勝負だった話題が出てたけど
同じ削りならウコンが上というのは間違いない

246 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:25:12.73 ID:qrIhKpII

ミシックっつーかコンカラー持ちとたまに組むけど
手数のせいでタゲ偏ってものすごい死にやすいんだよね
2-3回って強化のようで実は物凄い扱いづらい微妙な変更だと思う

247 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:27:37.90 ID:0DMID3L5

複数回攻撃がタゲとりやすいとか無い

248 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:28:11.14 ID:12Wy1HO5

ミシックは与ＴＰもすごそうだしな、その分得ＴＰも多いけど発動にＴＰ３００いるから台無しだな

249 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:40:59.00 ID:YF+fxfi2

短期決戦専用武器としての地位が確保されてるし街着で目立てる
普段はレリエンピに任せておけばいいんじゃないかな

250 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:48:47.07 ID:b3haMGGk

キャッツアイに採掘は来ないだろ…
来るとしても藤戸コンテンツのマツヤのハラキリくらいだ。
マツヤのハラキリは最高の物を入れるといいつつ、
これだけ最強武器が溢れていたら入れるものないしなぁ。

251 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 03:59:09.52 ID:607yq9wz

>>246
確か複数攻撃武器って処理は1度にやるから攻撃回数の差じゃなくて時間当たりのダメの違いだと思うよ
エンピがTP100で撃ってりゃAM3状態になったミシックのが時間当たりのダメが大きくなるからそのせいだね
それと一度に処理するから多分ヘイトが最大まで貯まると1ターンの攻撃回数が多くても隔の短い方にタゲ行きやすいと思う

252 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 06:37:03.33 ID:EnHrpkZJ

どっちゃにせよレリック持ちは今回のアップを待ち望んでた訳で

その期待に背くということはスクエニの11に対しての取り組む姿勢
の低さを露見させている事に他ならない。

有言実行であってほしいもの

253 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 07:35:09.72 ID:X61Wzs7R

>>203
ＣインクリとＡＦ３足、ブラッドレイジでダメージ伸びるからブラポンよりダメージが出そう
ウコンに比べて手数が１，５倍近くになるから特性を潰してるとは言えないね
手数が増えてるのは間違いないし

戦士の場合マイティキンジャスでＷＳダメージもウッコを上回るからねえ
ブラッドレイジとリストレントと揃ってて、バーサク性能アップもあるし
これに勝てるジョブがあるか…無いだろうな

254 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 08:00:57.49 ID:3o2xWOAR

レリック持ちは刑事告訴でもしてろよｗｗ

255 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 08:06:05.84 ID:udE1xFNn

こんばんは。今朝は大変ご迷惑おかけしました。
拝見しましたが確かにオーバーな内容だったため、私Falsiaの独断で早急に削除の上、
すぐに耳に入るようCharachter項目も私Falsiaへと変更させて頂きました。

ご連絡頂けました方々ありがとうございました。
家族のアカウントを全て世帯主である私Falsia名義のスクエニアカウントに登録させておりました為、
今朝私Falsiaにフレから/tell頂きまして事態を知りました。
Mikachaには書き込みを自粛するよう言いました。一家の主として目が届いてなかった事、
非情に恥じております。また、全て私の責任でございます。
Mikachaの引退も今朝スレッドを辿り知りました。
本人の意思の為なんとも言えませんが、突然のようでして、Mikachaのフレの方々ご連絡できず申し訳ございませんでした。

また、他にも家族のアカウントを登録しておりますが、何故かキャラクターの一覧に表示されてない状態となっております。
書き込み自体を自粛するよう言ってありますが、万が一がございましたら私で責任取らせて頂きます。
スクエニの開発様にも大変ご迷惑おかけしました。訴えられてもおかしくない内容でしたし、
全て私の保護者責任ですので何かございましたらご連絡ください。
謝罪文の書き込みかなり遅くなりましたが、重ね重ね大変ご迷惑おかけし申し訳ございませんでした。

256 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 08:13:40.63 ID:I0byBk9p

>>242
知ってるか？リタリの反撃は与TPあるんだぜ。
つまり戦士の強さは与TP前提ってことだ。
それが容認されてるんだから与TPがリスクって考え方は無意味。

>>253
ブラッドレイジを有効に使ったとしても、外じゃJa暗黒を有効に使った暗黒方が
通常削りはブッ千切ってるから2h瞬殺やピン盾のリタリでの単純な与ダメ比較
でもなければ削りで負けるってことないよ。

257 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:02:24.98 ID:L89/d3B1

他人のフリかっこいいタル

258 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:27:38.21 ID:gGCPLVgI

そもそもLv95で新WSが来てないのがおかしい
レリックｗｓのアフターマスは死んでるのが多いから
強力な新WSがこれば結構差が縮まる

というかなんでまだWS追加がないんだよ
ちゃんと仕事しろや

259 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:34:26.81 ID:cqrlH/vE

フォーラムから何か発表あった？

260 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:41:33.32 ID:aYTOWdc2

あるわけねーっすよ

261 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:45:35.30 ID:icdaMBGt

テストサーバーの内容で一番盛り上がってる（声がでかい）内容なのに一切返さないんだよなー
せめてどういう意図でメイジャンの内容と今回の性能なのかぐらいは言ってほしい

262 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:48:41.68 ID:lPXEvFvY

そろそろレリック&ミシックとエンピ総合じゃなく
レリック＆エンピとミシックに分けた方がいいんじゃね？

263 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:49:54.62 ID:kRtV7R3U

>>200
外人が持ってる

264 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:50:16.17 ID:cqrlH/vE

黙りはいつまでやるんだ！

265 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 09:52:58.33 ID:cNPbvRIP

＞なんでまだWS追加がないんだよ

素のスキルが400いってないからじゃない？
400で最後のWS追加でしょ、たぶん

266 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:04:47.80 ID:3zOfLE7K

新WS次第で不遇レリックが生き返るな。

267 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:06:18.61 ID:5iDy+FbM

フォーラムのレリミシスレとか気違いばかりじゃねーかｗ
2chじゃねえんだからまともに話し合えば回答来るだろｗ

268 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:27:26.01 ID:3lnfZLaL

もう回答がこないことで、回答してるじゃねーか
あきらめろよｗ
あんなキチガイどもの話なんかきくわけないｗ

269 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:29:23.90 ID:L89/d3B1

まともにクレクだけしてれば今の■ならそのうち強化もらえるだろうに
電波と妄想と足の引っ張り合いで酷いことになってるな。

270 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:36:01.19 ID:0kNkLbO8

Ｄ値増えるだけでいいじゃねーか
下手に強化されたらエンピ勢が移ってくるぞ

271 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:41:42.78 ID:ztGfGwLA

もう裏リニューアルで続々増えてるだろう
新裏多少締め付けがついたけどさらに流通増える
だろうからもう詰みなんだよね～。
ブブリムの締め付け前の見る限り□はレリック緩和で
足止めしたいみたいだしもうレリミシエンピどれにも未来は
ないと思う

272 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:45:40.92 ID:0DMID3L5

締め付け前って1000枚のネタのこといってんの？

273 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:46:53.25 ID:ztGfGwLA

>>272
４人ＰＴで１０００枚はネタだろうけど
獣ソロで250枚はいけたんだよ

274 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:47:13.04 ID:jq3P03rk

テスト鯖の解析を見る限り、95メイジャン強化はレリミシエンピ属性複数回攻撃全部微妙。
そんな中、レリックは一番Ｄ値伸びてるんだぜ？

フォーラムでもネ実でも、そういうとこ触れずに強化されてない！とか騒ぐからな
呆れてものも言えないんだろう。

275 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:48:32.54 ID:ugR4ZaBQ

>>248
そんな事より最近全裸の状態異常食らう機会増えすぎ

276 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:50:17.95 ID:udE1xFNn

訴えるとかガチで言い出してる池沼とかいるんだからな
絶対に止めないってわかってる連中が喧嘩売ってきても相手にするわけないよ
あのFalsiaさんですら結局止めずに元気に活動中だしな

277 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:56:05.25 ID:mXfkfBQS

全裸＆装備変更不可とかマジつまんねーからやめてほしいな。
難易度が高いのとめんどくせーのをいっしょにすんなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:58:16.89 ID:+WUC++iB

じゃあどんな状態異常ならめんどくさくなくて面白いんですか？＾＾；

279 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 10:58:58.74 ID:eaVZr6tS

himechanが簡単に治せるのに決まってるだろ

280 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:02:20.05 ID:0DMID3L5

アイテム使用不可は結構いいんじゃねと思った
装備変更不可は全裸前提じゃなければアリだと思う

281 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:14:12.89 ID:zmYrh5d+

ユーザーの方に矛先を転化してるが、元々は基地外ノックをやらせといて
大緩和w 時間縛りで沸かすのちょい手間な証やらせといてリニューアルで
大緩和wしいては貨幣が予想設定値の3倍のドロップ量で作成時間自体が大緩和w
レリミシとエンピの差は認識あるので強化をし、かつトータルでの制作時間を
均一化しますと公式発言あるにもかかわず、確認できたレリックの強化はD値
上昇のみで他の武器との相対値では、無強化に等しく、公式フォーラムでの
開発への呼掛けにも無返答。傾きかけてるとはいえ上場企業の姿勢としては、
あるまじき姿でしょ。

282 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:16:43.18 ID:0DMID3L5

裏リニューアルは次のメイジャンで自分達も恩恵あるんだからごたごたいうなよ

283 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:31:51.29 ID:zmYrh5d+

エンピに並ぶちゃんとした強化をしてくれるのなら、自分はリニューアル前の
仕様でもかまわないんだがな。メイジャンぬるくても金庫で埃かぶったままなら
恩恵とは言わない。

284 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:36:08.81 ID:3lnfZLaL

ノック大緩和とかレリックもちみずからしろっていったんじゃねーか
これだからキチガイは手におえねーわ

285 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:39:10.72 ID:wTxhCnI8

>>284
お前は8500ノックの辛さ知らんからだろう。
ミシックのノックと同じ数でも一般人に手伝い頼めるミシックのっくｗと訳が違った訳で。

286 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:39:28.19 ID:0DMID3L5

いや恩恵受けてんじゃん。埃被ったままって、使う使わないは自分の自由だろう

287 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:39:55.09 ID:0RYOrIWo

基地外のお前の手に負える必要はまったくないけどね。
緩和叫んでたのは極一部の底辺層だろ

288 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:45:01.26 ID:L89/d3B1

レリミシエンピ全部きちんとそれぞれ個別に強化して
緩和前のノック達成できないような雑魚は強化できない難易度の試練来てほしいな。
もちろん実装して時間たって次の次ぐらいの試練実装するあたりで緩和してくれていい。

289 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 11:57:55.49 ID:Z8SyGNcw

戦士の特性＋メリポでDAが17%とした場合、
コンカラーAM3による1,2,3回攻撃の発動率がそれぞれ、
1/3ずつだと仮定すると、攻撃回数の期待値が2.000になる。
これって弱複数回(2-4回攻撃)と同じ期待値。

同様にDA17%として、発生率がリディルと同じだと仮定すると、
1,2,3回攻撃の発動率が3:5:2だから、
攻撃回数の期待値が1.917になる
このときDAを17%⇒22%にすれば、期待値2.017になる。

本当に2-3回攻撃の発生率次第で、AM3後限定だけど、
コンカラーさんぶっ飛んだ武器になるな。

290 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:25:02.89 ID:sZG1wIpY

>>285
その辛い試練を恩恵がない一般人に手伝い頼めると思ってるのがおめでたい
誰がやってくれるんだよ

291 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:44:34.65 ID:Wt2Sc0sE

まだ全部実装されてないテスト鯖の段階で必至な人ってかなりのコンプレックスあるよね。
レリックミシックに。
エンピなんてみんな持ってるしコンプレックスなんて出るわけないし

>>53に超同意だわ。

292 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:49:00.43 ID:zmYrh5d+

自分はレリ強化の時だけど、石が不足気味だし暇だからFOVまたは
属性兼ねて手伝おうかと親切心で言ってくれた人いたが、WS〆故削り
調整が面倒なこと、なにより枯れ枯れwwwで属性組み入り乱れての
POP管理の上、吊り合戦になっててとても頼める状況じゃないから
辞退の旨つたえた事はあったなぁ。

293 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:53:16.73 ID:NfWofCUH

判ってくれてる人とそうでない人がいるからまさに他人任せになっちゃうんだよな
で、結局人のいない時間帯や場所でやるか、渋々承諾して1時間経たねーかなーと祈るぐらいしかしてなかった最初のメイジャン
急いでもしかたないぐらいの数だったしそれはそれで慣れてしまったんだけどね

294 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:56:05.29 ID:0DMID3L5

レリックWSってなんであんなに弱い設定にしたんだろ

295 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 12:59:02.62 ID:UpbrsIMy

レリックWSばかり使って欲しく無いからとか言うアホな理由

296 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 13:00:37.44 ID:AHEEub43

強すぎるとレリック持ってない人が萎えるから
というのが実装当初の理由。これはマジ
でも与一の南無なんか最初っから糞強かったよな

297 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 13:05:47.07 ID:NfWofCUH

別に定期Ver,upの時だけ調整でなくてさっさと改善して欲しいとこはいつ何時でも構わないからやれっての（ﾁﾗﾁﾗ

298 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 13:15:49.41 ID:zmYrh5d+

・サービス開始当初から客を馬鹿にしたような発言をする社長とプロデューサー。
・実装されてないものをあるという大嘘を平気でつく。
・自分達の不都合なミスを不具合と称して即効修正。客の不都合は放置気味。
・ゲームを理解してないような仕様で実装したり、極端な調整をし振り回す。
・調整すると公言しといて、ひっぱり課金を図る。
糞会社だなw

299 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 13:21:28.11 ID:sfq8LbCo

ソフトだけ発売して中身スッカスカ
これも追加しとけｗ

300 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 13:23:49.95 ID:pF4JTBMM

Lv3連携を探して見てください発言は絶対に許さない
つかインタビューやらであの発言について誰か突っ込んでくれないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:06:27.65 ID:Mb2m2mnv

テスト鯖スレの書き込み

257 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 00:21:57.11 ID:Ub7eqRpQ
マンダウ95で倍撃発生率調べ
1186回殴って80回発生、発生率6.7%くらいでした
テスト鯖のBAきたらまたやってみます

倍撃ってLV90の時点で10%ぐらいって言われてなかったっけ？

302 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:06:45.91 ID:fWt/jVbq

欠片NMのトリガー持ってる人いる？
同垢別キャラに宅配できるか知りたい。
メイジャンの時はトリガー持ち募集になるだろうし、宅配できれば日跨ぎ連戦ですぐ終わりそう。

303 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:09:18.21 ID:ztGfGwLA

90キャップになってよく言われて炊けど
AF3コンビの倍撃込みで言われてた可能性が高い
AF3コンビ＋90レリックで倍撃14.5%なんて聞いたことないだろ？

304 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:10:02.07 ID:AHEEub43

>>301
10%もないよ
大体7～8%程度

>>302
同垢間でも宅配不可

305 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:10:10.27 ID:4uYOFZyc

>>301
Lv90ですら5%弱だった

306 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:11:28.64 ID:ztGfGwLA

てか倍撃10%くらいにしたからもう十分だよね＾＾
てことか・・・公式的には・・・

307 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:12:14.60 ID:Mb2m2mnv

なるほどなあ、AF3コンビを勘違いか
実質そんなもんだったのね、しょっぱいなーｗ
サンクス

308 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:15:04.76 ID:fWt/jVbq

>>304 だめなのね。ありがとうー
となるとトリガー持ち10人集めないと日跨ぎ連戦できないのか。
早めに主催か参加しないと面倒ね。

309 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:19:05.65 ID:Mb2m2mnv

>>308
トレハンあればその場でわりと取れるんじゃねーの？

310 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:21:02.10 ID:AHEEub43

証のトリガーと違ってわりと出易いから
現地調達しながら連戦でもいけると思うけどね

311 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:32:17.17 ID:xxuz8j5t

レリック持ち嫌いの俺も298には完全に同意ｗ

312 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:32:53.11 ID:fHbNCa0J

>>308
テストサバでやってた時は
現地調達しながら2武器平行する感じでやってた。
人数次第だけど、1武器だと敵枯れて結構困るかも。

313 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:34:15.06 ID:J7hJWsB9

>>298
災害時のときの返金対応とかもなかなかの糞っぷりだったぞｗ

314 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:35:55.93 ID:a+faSxpC

バージョンアップが1ヵ月半遅れたのも災害のせいにしてたな
15日しか休んでねーのになんで45日ものびんだよｗ

315 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 14:59:41.43 ID:AtCbiPiv

とりあえず、差を縮めるだけじゃ納得いかないだろうからね
レリはAMを特化させて、AM時装備効果20%アップとか
ミシはWSを特化させてWS時倍激にするとか
イージスは元々いいけど、楽器が難しいな
エンピはどちらも特化なしみたいな感じでいいような

レリ、ミシも庶民武器のエンピに劣ったのが騒ぎの発端だしな

316 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:16:58.55 ID:YF+fxfi2

エンピは今のとこ庶民武器だけど95,99の試練次第では同格と認めざるをえない

一口にレリック、ミシック、エンピと言っても玉石混合だから一律調整は今回で終わりじゃないか
新たなプロパティの検討は個別に行うからこそ時間もかかるし、99でじっくりやるって意味だと解釈した

317 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:36:06.88 ID:q/l6Az3n

レリミシ一律強化にも理由があって
◯◯が強化されると□□を作って損をしたという自体を避けるためと公言していたな

部分強化は諦めたほうがいいかもな
ブルトはイージスの方向性に便乗できただけだし

318 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:37:52.07 ID:gXYAm7nX

必死になって○○を取って（作って）、後にゴミ同然にされて損をしたなんて話はいっぱいあるけどな。

319 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:38:44.35 ID:UwU4wBav

エンピだとカムラン、クラウドスプリッタ
レリックだとファイナルヘブン、メタトロンは根本から見直しが必要だな

逆にマーシー、南無八幡、カラナック、カタス、回天は微強化でいいし
ナイツ、生者必滅、スカージは＠25%アップでそろそろエンピWSに追いつきそう？
ゲイルスコグルとオンスロートはデータ少ないからよくわからないな

320 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:39:44.88 ID:pPZ7CY7r

95強化の段階で難易度的にもレリックは庶民武器臭いしなぁ
見た目もしょっぱいブラ持ちの俺マジ負け組
過去の俺ぶん殴ってコンカラーに踏み切っとけって言いたい

321 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/06(火) 15:39:58.92 ID:J6JHSSNg

盗賊のナイフを3000万？だかで買った翌日ゴミにされた人は元気かなー

322 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:41:18.88 ID:q/l6Az3n

>>316
ミシックはよしとして公言通りレリックの基礎性能だけは95でつめるべきだけどな

323 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:42:40.48 ID:UwU4wBav

>>317
もう既にエンピの登場で作って損したも糞もない状況になってるわけだし、
レリミシエンピどれ作るか迷うバランスにして延命すりゃいいと思うけどね

324 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:43:52.66 ID:Mb2m2mnv

>>318
レリミシは強化するって開発が言ってしまったから、
もうそういうのとは一緒にできないんだよな

>>320
今からでも作れよｗ
当時作れる状況にあったんなら遅すぎるってことはないだろ

325 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:45:23.39 ID:YF+fxfi2

>>317
その発言がいつのものか知らないけど、レリックの難易度も下がったから
次は○○を作ろう、としやすくなった事で当時とは事情が変わっている可能性もある

326 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:48:35.50 ID:UwU4wBav

クラウストルムだって今からでも遅くないから魔攻とメテオとバハムート召喚つけるとか
フヴェルゲルミルにも後衛が欲しがりそうな特性つけるとか
欲しい人は作るだけだし、魅力的な武器は多ければ多い程目標になっていいと思うね

327 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:49:32.93 ID:q/l6Az3n

>>320
無理もない、75時代はコンカラーはネタ武器に等しかったしな
ブラのほうは最強だったしサポ侍で2垢があればアポ超えると評価も高かった

328 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:52:07.04 ID:4QSaEhfc

ペ斧+1言われてたのを知らんのかｗ

329 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:52:45.20 ID:UwU4wBav

まあイージスブルトが先行して強化されたわけだし、このまま強化されないってことは無いはずだから
あんま開発煽ったりするような発言はフォーラムでは控えた方がいいかもね
VU来て強化無しだったら、その時解約するなり暴れればいいかと

330 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:56:39.08 ID:q/l6Az3n

>>325
75時代メイジャン実装直前くらいの電撃インタビューでだったかな
一律強化を徹底して特殊性能強化のような廃だけが得をする調整はコンセプトにはないらしい

331 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:58:47.41 ID:q/l6Az3n

>>328
まあその+1とかで強い弱い議論していた世代でしょレリミシは
エンピと灰塵でテクノブレイクしたわけで

332 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 15:58:51.96 ID:8PFKU7/Q

>>329
俺も同意。テスト鯖の段階ではまだなんともいえないけど、
まだそこまで慌てるような時期でもないと思う…

333 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:03:50.30 ID:NfWofCUH

>>316
そのヘビメタがStep4で箱から0～3個とかなら同格でもいいよｗ

334 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:04:46.38 ID:NfWofCUH

>>318
まあ大局的に言えばエンピ実装されてレリック作って損したようなもんだからな

335 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:05:12.65 ID:JNw43uUq

>>333
あの、もうレリックとかレアリティなくなりつつありますけど
性能ももう微妙です

336 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:06:17.08 ID:qjv5D2ZV

一律強化したら群雲与一がぶっ壊れるだけなんだがｗ

337 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:09:46.21 ID:7XRM8bXw

それでも、ぼくは、クラウスを作るのをやめない。

もうこの路線で行くならタルタロスゲートを必ずクリティカルの10倍撃とかにしてくれｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:12:41.96 ID:otabXDQi

VUきてから騒げってｗｗｗ来てからじゃおそいわｗ

339 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:17:06.94 ID:UwU4wBav

>>338
ああ、じゃあ熱くなってバ開発氏ね！とかじゃなくて冷静に論理的に攻めたほうがいいよってこと
開発も人間らしいからｗ

340 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:21:42.75 ID:q/l6Az3n

外人は

341 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:21:55.30 ID:urxja2cS

>>253
亀だが
クリティカルは攻防比+1.0しかしない
なのにマイティブラッドは攻防比+2.0するくらいと言ってるんだから
どう見てもブラッドとCインクのクリダメアップも含まれてるだろうｗ

それとDAが意味が無いというのは他ジョブとの差が無くなるっていう意味な
同じ100という火力でも、ウコンだったら100*DA1.3*倍撃1.3で169とした場合
他ジョブのエンピは100*DA1.1*倍撃1.3で143でその差は26もあるわけだけど
これがコンカラーだと100*アフター1.93で193になって他ジョブは100*1.9で190となるから
差がったったの3しかなくて戦士の強さのひとつが潰れてしまうんだ

342 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:22:37.97 ID:q/l6Az3n

ミス
外人はどう思ってんだろうな
固執してんのは日本人だけ？

343 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:27:30.46 ID:kcLbW0U6

戦士*1.93とカスジョブ*1.9を同列に置くなよ

344 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:27:43.82 ID:qFLC3FNJ

固執もなにもレリミシ調整発言で何年もユーザーを踊らせ続けてきたツケだろ
強化するする詐欺としか言いようがない

345 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:28:25.96 ID:qjv5D2ZV

そやな
エンピ99の試練はヘビメタ1500よりマゾいんだよなｗ
エンピ複数作ったやつ哀れだわｗ

346 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:30:00.31 ID:0kNkLbO8

ミシックも１ヶ月程度で作れるように緩和よろしく

347 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:30:43.52 ID:AHEEub43

イージスブルトもVU後に強化具合判明したから
他のもアップ後のおたのしみって感じじゃないの
テスト鯖でその辺の全部ネタバレしたらつまらんだろうし
個別になんか弄ってくると予想してるんだけどね

348 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:40:15.73 ID:urxja2cS

>>343
差が縮まってるよという説明なのに同列に置かないでどうするんだよｗ
戦士はDAの特性だけで他ジョブを2割くらい離すのにそれが潰れてるんだよ

349 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:50:56.57 ID:lQRVHN6k

ネタバレしなきゃテスト鯖の意味ないんだよ
ろくにテストしないで実装するから予想外のことやられて毎回不具合とかいいだすんだろｗ

350 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:53:55.46 ID:cqrlH/vE

いつまでフォーラム放置しとくんだよ！

351 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 16:58:02.66 ID:exU3s4MQ

576 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 22:42:16.76 ID:VRBTLTBN
こいつ酷いな
Noidって奴、初心者雑談ＬＳに入って、エンピもって勘違いした典型的な準廃じゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15521615

たかが８５エンピ1個持ってるだけでここまで態度がデカくなるエンピちゃんマジすげえｗ

352 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:01:03.70 ID:kcLbW0U6

戦士の特性DAなんざ基本10%そこらだろｗまず前提がおかしい
後は仕様の話だし複数回攻撃武器を使用した際のDA話なんざ今さらにも程がある
戦士さんはもう少し自重してろよ

353 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 73.1 %】：2011/09/06(火) 17:10:18.55 ID:wC6rZQzW

>>319
マーシー、南無八幡、カラナック、カタス、回天
はジョブが死んでるから助けてあげてヨ

354 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:15:01.74 ID:UwU4wBav

>>353
そこはジョブ調整の領分じゃないかな
ジョブ調整が終わってないからレリックの調整が出来ないってのはあるかもね

355 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:27:44.98 ID:8kb5BQVQ

>>353
狩人とかVWで活躍してるだろ

356 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:30:11.49 ID:Wt2Sc0sE

フレのフレに85エンピバッカリ10本作った奴がいるらしいんだが、発狂してるらしいｗ

357 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:32:41.88 ID:NfWofCUH

5本ぐらいエンピ作ったやつは半年はVWで楽しめるな＾＾

358 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:34:40.04 ID:0d8ZArYp

メインジョブのだけ強化して残りはコーベニクソードとか
潜在：WSみたいなもんだと思えばいいんじゃね？

359 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:36:18.52 ID:acYsY0Vm

>>353
さらっと暗黒混ぜるのやめろｗ
新アビは微妙みたいだが今じゃ暗黒は相当強いだろ？
それより狩人をなんとかしてくれ

360 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:36:29.92 ID:HiOKo1pl

準廃だった奴が調子こいた末の末路だなｗｗ

361 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:40:02.48 ID:mXfkfBQS

アビセア一気に過疎りそうだな

362 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:47:32.77 ID:3lnfZLaL

レリック持ってりゃエンピ試練やらなくていいならざまぁだけど
結局はエンピ試練もやるはめになるだろうが・・・

363 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:53:11.95 ID:urxja2cS

>>362
そうだねー
そうしてレリック+エンピ95の廃人とエンピ90のみ雑魚という格差となっちゃうんだよね
今までもよく言われてたけどレリックVSエンピではなくてレリック+エンピVSエンピのみっていうのが良く分かる事になるよね

364 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 17:59:17.77 ID:ugR4ZaBQ

レリミシ持ってても当たり前のようにエンピ作ってる奴のが大半だろうに
エンピ急に難易度上げられたらだるいわｗ

365 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:00:28.60 ID:7bTyrju0

ニートが社会人と同じだとヤダっていうからゴミコンテンツのボッチ増やして隔離したんだな
社会人様はまた緩和しますから安くなってから強化して下さいだろうな

366 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:00:56.83 ID:Wt2Sc0sE

アビセアは今の開発も嫌ってるぐらいだからな。
まあ、あんなのバランス取りきれるわけは無いしな。
第二エリアのアートマから相性による優劣が大きく出た。
せめて装置可能アートマは一個で調整すべきだったな。

367 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:01:21.87 ID:NfWofCUH

>>362
すまん、エンピなんて神無85で放置してるわｗ

368 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:03:42.74 ID:Wt2Sc0sE

>>364
むしろ、レリックミシック持ちはエンピにおいても準廃が篩にかけられて脱落するから喜ばしい

369 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:05:04.48 ID:0kNkLbO8

エンピよりミシック作りたいな
アレキ千個くらいに緩和されないかな　（チラッ

370 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:10:30.55 ID:Wt2Sc0sE

ダイレクトな緩和は無いと思う。
アレキ取得しやすくなるとかはあるかも？(少人数や時間的縛り)

通算のゲーム内作成時間は変わらないけど、リアル時間では早く作れるみたいなやりかたをするかと

371 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:15:23.68 ID:yLyONJq8

緩和に乗じてレリック作ったら、本当にすることなくなったなぁ・・・今は裏の2時間のみのバザ放置か即落ち
2個目のレリックも欲しいのないし、ミシックは実装時から興味ないもんばかりだから作る予定なし。
てか貨幣の値下がり具合がやべぇｗｗｗ　なんで俺が作った直後にこんなに値下がりするんだよ！ｋｓｇ！
結構賑わってる鯖だとは思うが相場12000～13000Gが10000Gに落ち込みそうな勢い

372 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:16:21.20 ID:UwU4wBav

>>368
そうそう、レリミシ作れる金策能力あるならヘヴィメタル5万、10万でお買い上げするだけなんだよね
レリック作るのに5年かかったとか、エンピしかない層は脱落するかもしれないけど

373 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:19:09.40 ID:ik1ADAl4

いまは裏行けば金策ぬるいからエンピのみの人も楽勝だろう

374 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:19:35.43 ID:PkJdC4rv

フォーラムとかここでワーワー言ってるやつはエンピざまぁと言いつつも
ワーワー言ってた本人すら脱落するだろｗ
サクっとレリックミシック作った層なんてぶっちゃけワーワー言うことなんてないしな

375 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:20:28.77 ID:VczIgge9

>>369
やめてくれｗ
アサルトの手伝いとかしたくねえｗ

376 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:21:42.35 ID:2V3UF9sh

ミシックはアサルト関係の人数制限撤廃で一気に緩和される

377 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:26:32.39 ID:UwU4wBav

>>371
新裏の貨幣ドロップと、レリック強化予想で下に振れてる感じかな
テストサーバーでの新裏調整とレリック関連のフォーラム告知によっては、
そこが底値だってことになる可能性はあるかも？しばらくは下がりそうだけど

378 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:34:42.96 ID:NfWofCUH

AF2+2が気になるから貨幣はあんまり使えないね

379 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:35:17.39 ID:3lnfZLaL

このインフレ時に貨幣値下がりとかどんだけレリックの価値さがるだってゆう

380 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:36:51.55 ID:UNM59HZu

タルタロスゲートとランドグリースを助けてあげて

381 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:41:11.07 ID:yLyONJq8

>>377
その2つが要因となってるよなぁ。
今の状況だと買い控えする人たくさんいるだろうし。てか、俺も集めてる側になっていたらそうしてる
とはいえ、俺の金策能力では貨幣1枚4000Gくらいまで下がらないと、それを上回る金策がないなぁｗ

382 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:45:19.66 ID:cX1rhKJ5

裏通えよｗ

383 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:50:58.04 ID:xjh9/XOB

>>356
二垢含めて90を6個作ったけど
、さすがに旅の終着点が見えてる状況
二垢でダラダラ作るのが楽しかったのに、
まさかこんなとどめを刺されるとは．．

あ、あとはレリックにエンピ並の夢を一回だけ見せてください

384 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 18:56:31.29 ID:J7hJWsB9

余り気味になって値段下がったら買う奴がでるから10k前後で安定しそうな気がする
95には楽そうだし、イージスとか作る奴も増えてるみたいだし
時計代半額のときも同じような感じだったけど結局値下がりあんまなかったし
ギャンブル気味だけどこういう情報がよくわからないときが買い時
下落したら負け組みだけどｗ

385 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/06(火) 19:04:06.10 ID:xmE8fTVK

age

386 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 19:11:00.81 ID:UwU4wBav

>>384
イージスは唯一ぬにだから、イージス作りたい人が出してもいい値段で下げ止まるだろうね
VW2章で必須になりそうだし、潜在需要はかなりありそう
株もそうだけど、みんなが売ってる時に買える人は勝てる

387 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 20:25:02.72 ID:0iZogUjE

唯一ぬに　　って意味深だな

388 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 20:41:35.24 ID:urxja2cS

多分、唯一無二だろうなｗ
NとMのキーを間違えたんだろう

389 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 20:50:30.25 ID:UwU4wBav

ああごめんブロ語だよ、誤用だとわかって使ってる
ていうかそこにわざわざ突っ込まないでほしいんだがｗ

390 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 20:51:30.46 ID:SjfIMlnG

>>388
えっ！？

391 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 20:59:37.47 ID:I0byBk9p

あえて釣られてやろう
移民乙ｗ

392 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 21:06:33.31 ID:jq3P03rk

レリック最強じゃないとヤダヤダ厨が、「バ開発はエンピが最強じゃないとヤダヤダって思ってるんじゃなかろうか」だとよ

キチガイは相手もキチガイに見えてるってのは本当らしい
フォーラムのレリミシスレはこういう香ばしい話題に事欠かないなｗ

393 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 21:08:48.16 ID:MR7be761

>>392
そりゃレリックをいくつも作ってるような人種がまともな人間な訳無いだろ
このゲームを9年もやってるだけでまともじゃないってのに

394 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 21:12:28.73 ID:0RYOrIWo

>>392
盛大なブーメランだなｗ

395 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 21:15:52.71 ID:2aTZ0E2B

レリッカーとエンパーが戦ってるように見えて実はエンピとエンピが戦ってるだけなんだよな
とりあえずエンピの土俵にレリックが上がれない限り勝負にすらならないっていう

396 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 21:32:50.15 ID:VczIgge9

<<392
レリック最強でいいよｗ
オハンの手伝いなんてしたくないｗ

397 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:03:04.53 ID:UpbrsIMy

特に多くのご指摘を頂いている属性ルートや複数回ルートの装備品群に関しては、目下調整中です。
（ジョブ調整の影響を受ける点も少なくないため、開発作業のギリギリまで調整が行われます。）

レリミシエンピ調整放棄来た

398 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:12:31.74 ID:MR7be761

>>397
属性ルートとかD上がるだけじゃメイジャンの意味がないもんな
武器としてはD上がるだけでいいと思うけど、なんか違うだろって思う

399 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:30:58.57 ID:3lnfZLaL

あーあ、レリックは調整中ではないってことね、しゅーりょーｗ

400 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:33:11.62 ID:JH2g8Z2K

属性ルートはわからんが、強複数回ルートが超絶強化されてたらレリックも期待出来る
強複数回ルートが大したことなかったら諦めろ

401 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:49:35.68 ID:KcWSo4It

しかしまだ性能決定してないってどんだけ仕事遅いんだって話だな
属性ルートなんて影響も糞もないだろｗ

402 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:52:39.33 ID:qjv5D2ZV

レリミシに関してはレリミシスレに返事するだろうに
とりあえずテスト鯖どおりに本鯖に実装するとは限らないことがわかっただけでもいいんでない
WS調整も今目下調整中なんだろ

レリミシ持ちの脅迫文フイタあるよｗ
お～こわやこわやｗ

403 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:55:17.45 ID:ztGfGwLA

これだけスルー続けてるのにさすがにもう公式からの
あのスレへの書き込みはないだろう。
調整中ならアレだけ荒れたときに調整中ですしばしお待ちを・・
くらい書いてるはず

404 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 22:57:52.02 ID:QhFZHl0h

テスト終わる前に発狂フォーラムで
開発に判らせてやれ

405 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 23:01:59.23 ID:L89/d3B1

実に見苦しいけど性能上がったら嬉しいのでいいぞもっとやれって言います。

406 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 23:05:02.92 ID:AHEEub43

レリックは持ってるが
強化全くなしで放置プレイの方が
展開的に面白そうなんだよね
ネ実が盛り上ってくれれば満足

407 ：既にその名前は使われています：2011/09/06(火) 23:53:18.30 ID:0kNkLbO8

開発の反応が無いのだけは頂けないな
強化厳しいなら正直に言えよな

408 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 00:05:04.74 ID:LdXQz8ms

平気で脅迫とかしてくる連中だぜ
まともに相手するわけないわ

409 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 00:45:57.08 ID:RL8o7v7t

合体はいいかもな
いちいち持ち変えてTP減るのダルいし
グラは持ち替えや固有WSで変えられてオーラエフェクトつけて完璧

アルテマウェポン Rare Ex Ｄ77 隔224 DEX+20 攻+50 敵対心+20 被物理ダメージ-20%
被物理ダメージ時に敵対心が下がりにくい追加効果：自分のHPに比例したダメージ Lv99～赤ナ青

ATシールド Rare Ex 防99 VIT+50 シールドバッシュ性能アップV 被魔法ダメージ-50% 盾発動時に被物理ダメージの50%をMPに変換 Lv99 ～ナ

ぼくのかんがえたさいきょうの(ｒｙだけどこれが一番納得

410 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 00:50:12.11 ID:IXRWV24a

フォーラム、ちょっと前までそれなりに前向きに話してた感はあったんだけどな
もちろん変なやつは前からいたが、ここ数日で一気に感じ悪くなった

頭に血が上ってる奴は書かん方がいいな

411 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:02:20.20 ID:LNl+stJR

>>409
それブルトより弱くねwww

412 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:08:49.48 ID:jYZUuL54

>>409
魔法命中アッポと与ダメージをＭＰに変換とコンバート性能アッポもいれようよ。

413 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:18:33.86 ID:HhCoM2A6

ここもフォーラムも発狂具合は変わらんよ、スレ消費も激しいし。
開発は落とし所を完全に読み誤ってんだろ。
恐らくそれに自覚はあるがどうして良いか分からないんだろうな。

>テストサーバーでの運用が初ということもあり、ご心配などをおかけしていますが、

とかの文面見てると、逆にこっちの顔色伺い過ぎて不安になるわ。

414 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:24:01.62 ID:rmsXtRh+

もっちー＜レリミシエンピは横並びにするお！
もっちー＜95までに難易度横並び、99で性能横並びだお！レリミシには独自のプロパティ持たせるかもしれないお！
もっちー＜持たせない場合もあるお！検討中だお！

発狂してる馬鹿共はコレちゃんと確認してるのかね。
知らないふりしてわざとゴネてるんだろうけど、最近それに乗せられて本気で知らない奴らが暴れてるように見える。
ゴネ得作戦の一環か？

415 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:26:44.94 ID:N4IJQ5Ex

全部アルテマウェポンじゃ味気ないな
……凄い武器って名前のこってたっけ？

416 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:28:30.36 ID:rmsXtRh+

独自のプロパティ等で性能横並びにするのが99ってことな。

このもっちーのコメント引用してるのに、95で調整しないのは公約（笑）違反だ！とか
自分の読解力の無さをアピールしてるのも居る始末。

417 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:36:50.01 ID:itzI4USm

>>415
なんか違うくね？　確かに９９でプロパティつけるかも？　てのあってるが
９５で現状エンピとの差があるから、差を詰める調整をしますって言ってたのに
テスト鯖のデータ見る限りじゃ詰まるどころか、差が開いてないか？　て話だった
気がするが？
レリはＤしか伸びてないのに対して、エンピはＤとステ＋２だしな
あくまで表面上の話だが

418 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:37:36.53 ID:itzI4USm

↑アンカﾐｽった　>>417

419 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:37:43.22 ID:cVImrSmn

>>415
赤とかの最強の剣ライトブリンガーとか？

420 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:40:51.95 ID:D255qJii

>>413
顔色伺ってるような奴らがGM対応の大半をお決まりマクロの定型文で
処理でするわけないだろうjk

421 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:52:02.80 ID:LdXQz8ms

エンピ　戦モ忍
レリ　　暗侍狩シナ
ミシ　　竜か　後衛系
使えるのなんかこんなもんだろ、バランスなんかもうとれてんだよ
それをゴネ特狙って騒いでるだけじゃねぇか、個別に調整しろってならまぁわかるが

>>417
倍撃があがってんじゃねの？

422 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:54:04.91 ID:rmsXtRh+

>>417
だった気がする。
だった気がする。
だった気がする。

なら、100回読んで出直してこいよｗ

423 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:57:50.41 ID:ibuYNfSr

なんでエンピのみのボクちゃんがここにおるの？＾＾

424 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:58:49.44 ID:VYof/mij

>>412
数のバランスって(笑)

難易度とエンピに性能の対比だろｗ
レリック持ちは当然エンピも持ってる事を知らないお前は
このスレに何しに来てるの？

425 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 01:59:01.05 ID:tuhZrcxA

>>423
エンピのみって誰のこと？

426 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:10:06.49 ID:cVImrSmn

>>421
一応ミシックは平均1.9回攻撃になるのなら火力武器としては相当強くなりそうだけど
侍の小烏丸も村雲正宗に負けないだろうし、暗黒のリベレも上がる能力は魔法だけど最強武器になると思うぞ

427 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:13:35.26 ID:rmsXtRh+

95で難易度の差を調整します。
だったのが、フォーラムでゴネゴネしてる間に
95で性能の調整をします。
に脳内変換された(させた？)んだろう。

そりゃ開発からしたら、ポカーンだよｗポカーンｗ

428 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:27:55.61 ID:rmsXtRh+

独自のプロパティが付くにしろ付かないにしろ、99でレリミシが大幅強化されるのは間違いないよ。
ただ、エンピを上回るのは無理
あくまでエンピに並ぶ程度の強化。
その為の下地作りとして、95での難易度差調整を行うって事。

実際レリックは緩和、エンピは締め付け予定してる訳だしな。
年末(だっけ？)のBAで、各種アトルガンコンテンツと共にミシックの緩和調整だろう。

429 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:34:16.00 ID:N+YAxxib

今の時点でもレリミシに負けてるエンピあるのに
上回るの無理なのかー断言しちゃうのかー

430 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:39:56.85 ID:rmsXtRh+

>>429
その辺の問題は触れてない。

たぶん不遇レリミシは独自のプロパティとやらで救われる可能性が高いか、不遇エンピはそのままくせーｗ

431 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:43:26.59 ID:IXRWV24a

>>415
武器固有名ではなく
　レリックウェポン
　ミシックウェポン
　エンピリアンウェポン
　アルテマウェポン
という感じで武器グループでの名称ならしっくりくるなあ

レリミシエンピ99でエフェクトつきになってレリック-アルテマウェポン、とか
ミシック-アルテマウェポン、とかで3種全部アルテマウェポンになる、とかならみんな勝ち組

432 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:48:07.55 ID:tmz3VGi8

弓、両手刀、短剣、鎌、片手棍、片手斧
このあたりはレリックが強いンじゃねｗ

433 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:52:43.44 ID:zUBD2qb1

確かに、そろそろエンピの95,99試練まで含めて難易度が横並びとなる前提で
今現在弱い武器が強化を求める形にした方が良いかもしれん

それなら95まではレリミシの１段下の性能とするのが筋であったと思うけどね…
アビセアを売るためにインパクトが必要だったのはわかるし、まあそれはもういい

434 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 02:54:42.82 ID:rmsXtRh+

>>432
独自のプロパティって言い回しは、その辺の強レリックをハブる為のもんだろうなｗ

こう言うと、強レリック持ち達はまたフォーラムでゴネ始めるのかね。

435 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:00:58.76 ID:s2frvWeB

ギルで解決できる武器はやめてほしい

と、ニートの僕が言ってみる

436 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:14:35.62 ID:qngR8wqL

エンピ自体がピンキリだから同カテゴリー武器でのレリックミシックエンピ間のバランスをとっても
ウッコビクスマがあの性能であるかぎり、絶対ネガは続くと思うぞｗ

性能を横並びにしたら両手斧と格闘の単純強化で終って
また戦士優遇かと余計な火種が残る事請け合い。

437 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:23:24.75 ID:rmsXtRh+

>>436
ブラとスファは防御寄りで調整するんじゃね
もともとの性能がそうだし、火力だけで横並びにしたら三種ある意味ないじゃん

438 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:27:59.63 ID:zUBD2qb1

斧と格闘はカットとカウンターがあるから、あえて火力差つけたんだろうよ
AMつけるためにはWSが最低でもレイグラ夢想より上でないといけないから
さすがにWSダメをあと15%くらいは上げた方がよさそうだけど

439 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:28:43.95 ID:L9zKxicX

でもスファライさん、カウンター強化のプロパティあるのに
火力もウルスに並ぶくらいよこせっていうよね絶対
95、99を見据えてもう作成難易度差ガーは通用しなくなるのに
どういうへ理屈持ち出してくるのか興味はあるお

440 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:32:30.31 ID:qngR8wqL

フォーラムでレリミシエンピ間の『火力』の差をつめるといっているよね。
アフターマスやプロパティをすべてひっくるめた状態でバランスを考慮するとは書いてなかったとおもう。
書いてないだけでそうするのかどうかはしらんが。

開発がまともな感覚もってれば、三種で性能に差をつけるんだろうけど
フォーラム戦士のゴネ方みてると火力をならばせろっていってるし
開発マジ詰んでるｗ

441 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 03:40:47.21 ID:cVImrSmn

モンクはともかく戦士は弱点と削り目的で出すジョブだしなー
削りではなくて盾として出すのならモ忍ナあたり出せば良いだけだしって言われるジョブだから火力のみしか見えなさそう
アポや与一アナイアみたいに削りはエンピのが上なのに防御寄りの性能で十分対抗できるだけの能力になってるのにね
そのレベルの火力以外のプロパティがあれば面白いんだろうけどね、スファはかまえる時の防御ダウン無しとかさ

442 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 04:27:16.14 ID:ezymMepS

>>414
難易度横並びになってないのも騒ぎになってる原因だろう。

横並びにするならメタル１５００なんて一桁少ないし
その一方で花鳥トリガードロップ10倍
裏貨幣ドロップ3倍とかふざけた調整。

443 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 04:34:06.28 ID:ezymMepS

>>433
エンピで明確に弱いのはカムランとクラウドスプリッタだけだろ。
それも開発にとっては十分強いって認識みたいだが。

後衛系ＷＳは回復用だから評価がわかれるな。

難易度横並びを主張するなら
メタル3万にハードル上げてから強化要望した方が良い。

444 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 04:37:35.43 ID:5Id0cMmt

開発はフォーラムでレリミシスレ以上に勢いがある緩和反対スレも
見て見ぬ振りをするつもりだろうかｗ

445 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:05:32.03 ID:cVImrSmn

>>442
レリミシの難易度を下げて、エンピの難易度を上げて横並びにするってやり方だと思うよ
過去に作った奴は納得できないし難易度が横並びになってないように錯覚するだろうけどね
アレキが5万個から3万個に緩和されたり、ノック数が激減したりと先行者が不利な調整が多いよな
まぁミッシックは今は逆に無理ゲーになってたりと作るタイミングによって難易度が変わりすぎだけどなｗ
難易度の落差が酷くて自分の作った時代で難易度を語るのか今現在の難易度で語るのかでまったく別の価値観になってしまう

446 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:10:51.29 ID:5Id0cMmt

>>445
アレキ５万の時は誰も完成させてないぞｗ

447 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:14:51.87 ID:cVImrSmn

>>446
うん知ってる、でも数が緩和されたのは事実だしね
あのまま5万個だったらもっとミシック作ってる奴の数少ないだろうしねｗ

448 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:23:22.50 ID:FzdHecPS

ミシック最終クエが実装された時に5万→3万に修正だったからな
俺も以前このスレで捏造ミシッカーが叩かれてる時に思い出した

449 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:27:44.07 ID:5Id0cMmt

アレキ５万から３万と巾着の実装は先行者０だったしレア度もいい具合になって良修正だったと思うｗ
でもサルは新規アイテム追加するだけでそれ以上の緩和は必要ないと思うな。

裏は仕様自体変更したから大きく変える必要あったんだろうけど
若干貨幣産出量増えるだけの予定が調整ミスで大量に増えてるんだから今からでもドロップ修正して減らして欲しいわ。
時々が全然時々じゃない開発には若干の意味が分かってない可能性も有り得るけどｗｗ

450 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:35:39.66 ID:b6HtlMm5

イージスってLv75の状態でも魔法カット上限突破してる？
来週俺のイージス完成するんだが、フレのイージス完成まで待って一緒にメイジャンするつもりだからしばらく75のまま過ごすんだが
調べても載ってなかった

451 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:45:10.48 ID:aYe2t1Ix

>>414
>もっちー＜レリミシエンピは横並びにするお！
>もっちー＜95までに難易度横並び、99で性能横並びだお！レリミシには独自のプロパティ持たせるかもしれないお！
>もっちー＜持たせない場合もあるお！検討中だお！

Lv99でレリミシエンピ性能横並びにしますが
第４の最強武器実装しますね

でレリックの出番もう二度とこないというオチがみえる

452 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 05:45:53.78 ID:5Id0cMmt

>>450
上限引き上げ自体がイージス限定の物じゃなくて、イージスがあれば楽に昔の天井超えれるだけなんだけど。
それは75の時点で新上限に辿り着いてて急いで鍛える必要なし？っていう質問？

453 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 06:02:27.21 ID:dtSFhIfZ

>>452
上限突破はイージス限定じゃないの？

454 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 06:04:10.80 ID:ubqXnicU

えｗ上限突破はブルトイージス限定だぞｗ
75でどうかは知らないけど

455 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 06:07:04.75 ID:XHSUlqOb

両手斧の三種合体武器は巨人の斧でいいな？

めっさデカイんだぜ

456 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 06:25:09.30 ID:5Id0cMmt

>>454
本当だｗクリダメアップ上限の変更とかと同じタイミングだったから
全員ダメージカット上限変更でイージスがないとそこまでいけないだけかと思ってたわｗ

ダメカットとは別枠で計算らしいから次は魔法95%カットになるのかｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 06:44:24.88 ID:tmz3VGi8

>>450
俺はエクスと一緒に試練しようとおもって85イージスだけど
ちゃんとカット上限は増えてるよ。75でも増えてるはず

458 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:01:54.15 ID:ezymMepS

>>445
1500メタルで横並びになるわけない。
横並びにするなら万単位にしろと。

■＜高難易度の試練をクリアすると苦労に見合う性能になります。

○＜数百時間かけて強化する。

エンピ実装で相対的に大幅弱体

○＜苦労に見合う性能にしろ。

ノック数を1/5に。

■＜ノック数下げたから弱いままで良いよねｗ

結局レリミシユーザーが一番恐れてた展開になっただけ。
8500本ノックで緩和と全く同じ。

459 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:05:52.45 ID:b6HtlMm5

>>457
ありがとう、じゃあ十分着替えで使えるね

460 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:07:18.36 ID:ezymMepS

>>445
ミシック無理ゲーとか言うけど
キャップ解除されて難易度自体はヌルゲー化してる。

アサルトナイズルを少人数で入れるようにするって言ってるし
ナイズルのランプ修正すれば昔より難易度は大幅に下がってるよ。

エインヘリヤルは何かアイテム追加しないとアンプル稼ぎにくいかもしれんがな。

461 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:42:51.95 ID:tmz3VGi8

>>460
今でも3人で入れるから少人数なんじゃね？
ソロでも、ってことなら分かるけど

462 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:47:16.42 ID:Okcv7ptL

ソロ可能にしたら逆に難度上がってマジ迷惑になるなｗ

463 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 07:54:07.28 ID:zulZ2mUT

馬鹿だからしかたがない

464 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:01:17.19 ID:/CgStZsF

裏リメイク直後は「貨幣全然足りてないｗｗｗこれは値上がり必至ｗｗｗレリック強化フラグ来たｗｗｗｗ」って喜んでたのにねぇ・・・
今じゃもう市場に貨幣溢れかえって顔面ブルーレイｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ

465 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:02:29.91 ID:N+YAxxib

イージスしかなかったからエクス作れるなーやったーとしか思わなかった

466 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:03:51.00 ID:DhgFTK6M

別にレリックが弱体されたわけじゃないし関係なくね。
それよりここまで緩和されたにも関わらず持ってない奴のプレッシャーがすごいだろうな。
とくにイージスあたりは。

467 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:04:09.47 ID:tuhZrcxA

バインは値上がって10k安定だがなー
オルデは09年頃18kだったのが今は11k
何が起こるかわからんなｗ

468 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:05:21.26 ID:/CgStZsF

フォーラムであれだけ発狂してる姿見せてるんだから強がり言わなくていいですよ＾＾；；；；；

469 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:07:35.02 ID:N+YAxxib

フォーラムとここの住人の層違うだろ

470 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:13:50.70 ID:MCpyecJW

俺もレリックがイージスのみだったから
エクス作れるわーって思って獣上げて貨幣集めてる
フォーラムで発狂してる連中は10年目のMMOなんてこんなもんだと肩の力抜いて遊べばいいのに

471 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:23:42.95 ID:AmLqDIo9

ほんとコンプレックスすごいな。
自分のレベルの低さを思い知らされる要因となったものを
逆ギレ同然に憎み続ける韓国人とそっくり。

472 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:24:26.01 ID:N4IJQ5Ex

強化は欲しいけど、発狂して醜態を晒すほどでもない

まあでも廃人なんて皆どこかしら狂ってるんだから、その狂気を発散できる場所をきちんと作ればいいんだよ
今すべきなのはレリミシエンピどれでも、別に全部でもいいから
解析を一目見ただけで欲しくなるような性能付けて
そしてこれ常人には絶対ムリゲーって思うような難易度の試練を追加すること。

緩和ももちろん一般層取り込む戦略として重要だから、いずれ緩和することを前提として
緩和までは廃人が膨大な労力と引き換えにトップに立てることを保障するシステムを作ればいい。

473 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:26:54.68 ID:Okcv7ptL

>>471
いまさらそんなこと思ってるお前も凄いと思うぞ・・ｗ

474 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:33:03.53 ID:/CgStZsF

緩和前のノックで泣き入ってたれりっかーｗが膨大な労力とかこなせる訳ねーだろｗｗｗ
れりっかーｗが考えてるのは「貨幣のレア度は維持してメイジャンはヌルいままでエンピ以上の性能にしろ！」ってことだけだよｗｗｗ

475 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:35:38.87 ID:GqtxVQFp

レリックに付いてる追加効果ってLv75と90でも発動率変わらないよね？
何%ぐらいあったっけ。武器によって違ったらスマン

476 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:37:46.99 ID:N+YAxxib

変わってないと思う
レリッカーが今考えてる事はミシック緩和しろ！だと思うが

477 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:39:13.40 ID:dX1QPVxY

>>474
お前ノックやった事ないだろｗ
俺はBA後3日で終わらせたけどマジきつかったぞ
やった事無い奴にあのきつさは理解できない

478 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:40:52.74 ID:vQbZDrYE

>>473
>>464見てそれ言えるならたいしたもんだわ
75時代に、扱うキャラは雑魚キャラ呼ばわりされ、
動かす中の人も無能プレイヤー呼ばわりされたのが
死ぬほど悔しかったんだろうなぁ

479 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 08:48:15.76 ID:Okcv7ptL

>>478
そんな煽りすら真に受けてる時点でダメなんだって
未だにレリックは選ばれた人のみが作れる至高の武器とか思っちゃってるだろ？
まさか開発が保護するとかいうのも真に受けたりしてないよな
75時代から一気に変わってる時なんだしもっと軽い気持ちでゲーム楽しめよ

480 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 09:19:26.90 ID:aYe2t1Ix

少しミシック緩和して
全レリミシエンピLv99コンプでアルテマウェポンでいいよ　マート的なのりで
至高の武器作るなんて簡単
準廃ちゃんは外見廃と同じ装備で追いついたと勘違いしてるけど
ポテンシャルの差は埋められない

何がいいたいかっていうと俺の8500ノックで仕上げたアポカリ埃かぶってる

481 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 09:26:56.43 ID:zQKsNUqV

レリックが一般武器になったことを認められない奴こそ雑魚だろう。
「今までかかった労力（ｷﾘｯ」とかMMOでは当たり前の事態だわ。
「よーし、じゃあ全種制覇すんぞｗ」って奴こそ上級者だ。

482 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 09:37:25.94 ID:tuhZrcxA

暗黒90まで上げたからアポ作ってる最中なんだが微妙なのか…
でももうエンピ作る気力ないしなぁ

483 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 09:58:48.95 ID:+9EBr/zL

1500とか2000ノックはマジで酷かっただろ！
やっとの思いで試練達成したのに
D+1だけとか。馬鹿らしかった。

484 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:20:51.01 ID:DhgFTK6M

>>482
アポが微妙なんじゃなくて鎌自体がいまいちパッとしないからね。
まぁ暗黒好きな人なら迷わず作っていいものだと思うけど

485 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/09/07(水) 10:21:49.54 ID:AP2Cm4EF

>>481
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　な　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　に　　｜
　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　|　　さ　　 |
　　　　　_|::::＼　　 _.....-─　-　_　　｜　ま　　？
　　　＿|:::::::::::::＞::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..|　　で
　　　>:::::::::::／::::::::;ｲ:::::∧:::::::|､:::::::::::::|　　す
　　￣￣/:::::::ﾑ:7 ト:/　ヽ::::」ﾍ‐::i::::::|　　か
. 　　　 /:;ｲ::/|:/ｪ」/､　　＼|__ヽﾊ::::|　　？
　　　　　l/ |/ /んｲﾊ　　　ん)ﾊヽ ∨|
　　　　　|（..|　| ﾋい:ｿ　　　ﾋゝｲﾘ |　　＼
　　　　　ヽ｜　　¨¨´　　　　¨¨´　　　ﾘ　＼
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　　　　／:＼　　 r　´￣ヽ　　　人:::::::::::「
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　　　　　￣∨　/ ｀T　─‐　´ﾉ　　＼

486 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:27:12.32 ID:RL8o7v7t

まあ鎌はD値と振り調整の良さとラスリゾヘイストあるし
この上多段クリなんかあげたら他ジョブちぎると思う

487 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:33:01.67 ID:XWE7JUQz

◆まともなレリック所有者の主張
・レリックは保護する宣言があった。エンピ＞レリは許せん。きちんと並べろ。
・昔、苦労させられたのが緩和緩和で、「様子見」がデフォになってよいのか？

◆バカレリッカーの主張
・エンピは簡単だからレリ＞エンピにすべき
・昔苦労したんだから、エンピを苦しませろ。昔の難易度ベースで調整しろ。
・一律でＷＳを強化しろ（強いレリックが復活するだけで何の解決にもならない）

488 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:38:16.18 ID:DhgFTK6M

ま、なるようになればいいよ。
気に入らなきゃ投げ捨てろ

489 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:44:44.04 ID:itzI4USm

>>427
どこをどう斜めに読んだら”強化は９９で、９５では難易度の差だけ調整”と読めるんだｗ
ゆとりの読解力恐るべしｗ
お前は１万回朗読してこいｗ

次回バージョンアップ（レベルキャップ95）の段階では、レリック、ミシックとエンピリアンの差を詰める調整を行います。
その後も様子を見ながら調整は随時行いますし、その一環として「プロパティの付加」があると捉えていただけると幸いです。

↑が難易度の調整に見えるならまじで病院行けよｗ

490 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:47:43.87 ID:N+YAxxib

差が難易度を示してるのか強さを示してるのかなんて開発にしかわかんねーですしおすし

491 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:52:12.68 ID:mJor7Be1

面白いもん見れそうだから
レリックは放置の方向でよろしく

492 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 10:56:29.01 ID:itzI4USm

>>490
その一環として「プロパティの付加」があると捉えていただけると幸いです。＝　強化の話
”その一環として”って書いてるんだから前の文章も強化の話と読むのが普通じゃね？ｗ

どう難易度に結びつけるのか理解に苦しむんだがｗ

難易度に関しては最初の投稿で、レリミシの性能がエンピに劣ってるから調整するし
最終的な作成にかかる時間も均一にしたい　とは言ってたがな。

493 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:04:34.67 ID:EtI3ejh8

魔法 (プロパティの付加) が使いものにならないから火力よこせ、と喚いてる暗黒と酷似してるｗ

494 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:07:43.37 ID:RL8o7v7t

面白くするならBAにしれっと倍撃UPやWSダメアップとかついて
貨幣爆上げで底値で変えなかったやつ涙目な展開だろ

495 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:09:49.89 ID:N+YAxxib

別に難易度だなんて言ってないしどっちでもよくね
開発の発言なんててきとーだし

496 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:10:24.67 ID:ezymMepS

>>461
フォーラムに3人制限がきついから緩くしろってカキコがあって
モッチーが検討するって返信してたんだよ。
実際どうなるかわからんがな。

>>480
なんで8500本ノック詐欺で愚痴りながら
ミシック緩和しろとか言ってんの？

497 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:10:54.81 ID:mJor7Be1

そっち方面でもいいけど
望み薄だからな
とにかく極端な調整で

498 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:12:11.14 ID:4mQEoD+6

そりゃ開発も沈黙続けるよなｗ
下手なこと言ったら延々と愚痴愚痴言われ続けるんだぜｗ
放置でいいよ

499 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:13:51.07 ID:mJor7Be1

でもｷﾁｶﾞｲをヲチするのは楽しいじゃん

500 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:14:54.48 ID:4mQEoD+6

もっと放置で第二、第三のキチガイ訴訟君を発掘するべき

501 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:28:30.67 ID:zQKsNUqV

倉庫で引退宣言した奴、家族のせいにして逃げたみたいだけど
その家族もレリ持ちなん？LV5とかじゃなかったっけ・・・
なにが言いたいかっていうと、「嘘つくな」

502 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:51:55.65 ID:T9lJgzHG

ゲイルスコグルをDEX補正にしてショックスパイクをもっとマシなものにしてくれるだけでいいよ
今のバ開発にはその程度の改善さえも期待できない

503 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 11:59:11.30 ID:FzdHecPS

>>470
結構そういう人多いよね
イージスしかなかった人がアルマス代用品にしていたがエクスを作れた
オハンしかない人がイージスを作れたetc.

メインナイトには本当にいいリニューアルだったろうね

504 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 12:03:16.86 ID:EtI3ejh8

>>502
Turul並にしていいと思う。

Mikanたんに。

505 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 12:04:24.34 ID:s1X7oMaC

開発からフォーラム回答あった？

506 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 12:07:20.90 ID:UFQF9NU7

趣味で作った武器だから弱いほうがいいと思う
いろんな人がニートが頭下げるから仕方なく手伝ったぐらいだし
それよりリアル働いて

507 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 12:40:37.31 ID:38GFj14u

難易度大幅緩和＋エンピを超える強化になるぐらいだったら
エンピより弱くて良いから難易度も以前のままにしてほしい

508 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 12:56:38.13 ID:ZeOFps+S

レアリティも大事だよなぁ
基本装備がレリミシエンピの時代ってのもな

第４の武器か９９はひとつしか持てないとか
他オンゲだと強化時に壊れる可能性とかもあるね

509 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:05:19.62 ID:aYe2t1Ix

>>496
はー？
レリックがプギャられてんのに
ミシックだけこのまま逃げれると思うなよ！

510 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:06:05.03 ID:0OxOFvpz

スファライ95の検証がフォーラムにあがってたな

511 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:06:42.24 ID:r0tTPhU9

レリミシエンピから好きなの一個あげる券がそろそろ発行される

512 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:08:15.00 ID:aYe2t1Ix

>>511
そんなもんより
リアルラックが足りてなくて取れない守りをくれーちょ
印章5000消えた

513 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:10:04.24 ID:T9lJgzHG

>>511
ボナンザで我慢しろ

514 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:18:58.19 ID:M3nswIJ1

スファは倍撃かなり伸びてるな･･･
90アビセア外でウルスとスファの通常削りは互角だったから
95では通常削りではウルス抜いてるな
色々書き込みやらみたけど武器ごとに倍撃確率かえてるっぽいか

515 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:23:22.58 ID:TO7tBAyd

>>510
それフォーラムのどこか教えてくれまいか
レリミシ強化スレの最後からは結構見たんだけど探せなかったお

516 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:26:15.22 ID:M3nswIJ1

モンクのところにある
はっきりいってスファはかなり強くなってる
レリミシスレの連中はとりあえず性能把握してから文句いえよ

517 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:29:28.21 ID:TO7tBAyd

みてくるー

518 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:31:48.88 ID:6FVpIb1e

スファはD値上がってるのに隠し性能が３倍撃のままだから十分強いんだよな。

519 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:36:43.42 ID:TO7tBAyd

他は変わってなさそうだったけど、倍撃が５→１０％になった感じかねー

520 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:38:16.09 ID:N4IJQ5Ex

BAで強化したらちょっとスファ振り回してみるか
で、ベンチウォーマーなグランツさんもなんとかなりませんかね
アフターマスの複数回攻撃両手に乗るようにして欲しい。

521 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:39:42.44 ID:6FVpIb1e

両手に乗るようになったら攻撃間隔も倍（以上）にならないとバランスが取れないだろ

522 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:39:46.61 ID:UFQF9NU7

リアル職も追加で

523 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:43:25.81 ID:oIc7Ig2B

グランツさんはウルスと方向性が被っている(少なくとも90の時点では劣化)のに
ミシックの売りのジョブ性能アップが微妙だからなー。

524 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:52:57.22 ID:jfsP5iww

スファ検証みたけど、90であんな倍撃少ないはずないんだけどな
総攻撃回数で見てるし、多分90は蹴撃多かったんじゃないかなー

525 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:57:07.84 ID:M3nswIJ1

俺スファもってないけど90スファと90ウルスのアートマ外した比較でも
300回ほど殴ってスファは2回しか倍撃でてなかったけどｗ

526 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 13:58:10.81 ID:KBEP/7cm

>>524
検証結果に大きく影響がでるほど90スフィの方に偏って多く蹴激が出る要因って、何かある？

527 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:07:33.47 ID:0OxOFvpz

総攻撃回数なのかな？
初段ミスうんぬんは除外って書いてあるから倍激が出る攻撃のみカウントしてるんじゃなかろうか

528 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:09:23.64 ID:aqg5ZXQh

スファは初段にしか倍撃出ないからな

529 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:09:48.65 ID:jfsP5iww

あー、そうっぽいですね
テスト鯖いけないけど90の検証ならできるし自分でも試してこよう・・

530 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:23:54.48 ID:ezymMepS

あれだけ検証するの大変だろうな。

しかし見た目の性能よりかなりレリック強化されてるようだね。

アフターマス前提のミシックよりかなり良いんじゃないの？
ミシックも隠しで効果アップあれば良いが。

531 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:26:11.98 ID:F4XOPrq3

そういやうちのスファも倍撃あんま見ないな
格上に倍撃は出ないもんだと諦めてたが

グランツさんはインピタス効果時間延長あげていいと思う

532 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:27:08.93 ID:M3nswIJ1

レリック全部とは限らないぞ
アポ10%、マンダウ6%だったとか書き込みあったし武器別の可能性もある
アナとスファは5%アップという結果がでただけ

533 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:29:02.50 ID:5UcIm/wT

Fear Deargって黒マンドラじゃねえか
ガードある敵倍撃検証なんてできるわけねえ

534 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:31:56.22 ID:TO7tBAyd

スファは、というかモンクは手数が多いからな
しかも倍撃の出ない手数が
カウンター× 蹴撃× DA× 2発目×

535 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:32:23.04 ID:N4IJQ5Ex

敵の盾発動でこっちのカウンター不発にされた記憶があるけど
ガードは大丈夫だっけ？

536 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:39:08.48 ID:F4XOPrq3

ダメージの数値でしかわからないからガードされたら倍撃かどうか根拠が怪しくなりそう

537 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:46:47.06 ID:VYof/mij

まてよ？
開発が複数回とかの調整をまだやってないということは
武器全部が仮データじゃないのか？
D/隔で適当に割り振った的な

538 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:51:07.00 ID:YKlvocrv

これはと思ってジョブ板のモスレ見たら案の定の盛り上がりだった
モンク始まったな

539 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 14:51:07.70 ID:S7bU9U54

その可能性はある。
というか、今頃まだ調整できてないとか本当に今月下旬にVUできるんかねｗ
10月にもつれそうだよなｗｗ

540 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 15:45:54.95 ID:M3nswIJ1

反響がうざいから適当なこといってるだけ
ほんとはあのまま出すつもりだったけど反応が厳しいから今必死に変更してるんだろｗ

541 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:00:27.54 ID:Ecp2iLXB

ファイナルヘボンが2000↑でないとウルスに到底追いつけないだろ
ウルス基準にすると群雲アポですら死んでる

542 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:02:11.44 ID:suU/RrKi

延期してVUは10月下旬でもいいから
じっくり念入りに調整して完璧に仕上げるべきだよな。

543 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:05:43.78 ID:d+sWhLZf

じゃ、カウンターとＤ値と攻＋いらないからヘボン強くしてくれって言ってこいよ
元の性能は隠しておいた上で倍撃うｐだけじゃじゃものたりないとか、ほんとキチガイのクレクレは際限がないな

544 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:05:57.06 ID:YKlvocrv

もうテストサーバーだけあればそれで良いって話も

545 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:08:17.44 ID:o/Epd+T9

ヘヴン2000ないって装備見直した方良くね

546 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:09:29.58 ID:qngR8wqL

もういっそ性能を横並びにしなくていいから
レリミシエンピの序列をサイコロできめて、
そのとおりになるように調整しますって言い切った方が
開発もユーザーも楽になるんじゃないかと思えてきたｗ

547 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:10:45.11 ID:S7bU9U54

でもウルスはウコンほど火力あるわけでもなし
カウンターではスファに負けるし
TP300AM百列くらいじゃないか？突出してるのは

それに火力はウルスのが上だけど、スファのカウンターあるなしで大きな違いだぞ。
タゲとったときに

548 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:31:06.34 ID:5Id0cMmt

>>541
村雲はエンピで最下層にいる正宗と比べても死んでるぞ。
普通正宗は胡蝶TPボーナス付けてるから両方ともTP100即撃ちでSTR60 3.75
これにAM倍撃とSTR15の差を、D1とアフターマスのSTPと命中35じゃどうがんばっても勝ち目ない。

TP余分に出したら更に差は開くし葉隠れ実装でも差が開く予定。
レリックの中では上位に位置してるからよく強いと思われるけど
実際は不動の性能が高すぎて瞬殺は惨敗、即撃ちでも勝てないのが村雲だよ。
90の小鴉よりは村雲の方が上だったけどなｗ

549 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:31:44.04 ID:oDWzki0v

>>547
スファがウルスからタゲ取れるとでも・・・

550 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:33:27.90 ID:mZTSH1t4

>>548
100即撃ちなら村雲だろ

551 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:36:16.35 ID:6FVpIb1e

>>548
釣りだよな？マジで言ってるならエアー乙ｗ

552 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:36:24.14 ID:H0Y1Bn5x

スファとウルス両方持ってる奴なら外でもウルスのが全然強いという事を知っている
インピタスと相性良過ぎる

553 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:36:49.21 ID:5Id0cMmt

>>550
>>548しっかり読んでどこに村雲に勝てるポイントがあったと思ったのか教えてくれｗｗ
一応両手刀３種類とも持ってて今正宗しか使ってないんだがｗ

554 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:44:02.91 ID:TO7tBAyd

>>552
両方持ってるけど完全同意
スファ使うのってアビセアで赤〆しないように気をつけるときぐらいだな

555 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:45:45.72 ID:S1I7EQjF

>>552
しゅんころ戦法でビクスマ5000出るからな。
もちろん外でだ。戦士と組むこと多いから
ブラッドレイジもらえるし。
普通のとてくらいの雑魚には強化肉食のみで4200出たのが最大だったな
インピタスが神アビすぎるよ。百烈と相性が良すぎる。AMともね。
スファと差別化図るならスファはカウンター率30%とかにしないと駄目だな

556 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:48:53.16 ID:TO7tBAyd

あーあと、百烈使うような敵にはスファは使えるよ、うん

557 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:54:34.90 ID:mZTSH1t4

>>553
対象：Gouger Beetle(ビートル族/ソロムグ[S])
敵LV:94　敵VIT:121　防御力:493
装備ステ（武器ステ抜き、八双赤カレー込み、属性首）
WS全力装備
不動回天装備 STR162 攻783
月光装備 STR182+属性腰 (攻715)

武器 WS 期待ダメージ
90村雲回天 1305
90正宗不動 1298
85正宗不動 1219
コイン不動 1172
真破軍月光 1278
圭頭WS 月光 1210
90村雲月光 1184
90正宗月光 1242
85正宗月光 1189
コイン月光 1149

558 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 16:59:18.35 ID:S1I7EQjF

>>556
百烈つかうような敵にもスファは使えないのが現状だろ・・・
何寝言いってんだ

559 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:00:09.27 ID:S1I7EQjF

肉盾するときはスファ
短期決戦するときはウルスって使い分け出来るような方向性でお願いしたい

560 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:01:37.47 ID:5Id0cMmt

>>557
それでそのたった７ダメージのＷＳ差で倍撃の大差を埋めろって？ｗ
あとTPボーナス胡蝶持ちかどうかで結果が違うからそれを未記入じゃ参考にもならない。
期待ダメージなんて書いてる時点で所持してないしTP125で計算してないだろうけどな。

561 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:03:39.06 ID:KXO3m1oG

外で肉盾する時もウルス優勢だからなｗ
カウンターちょろっと増えるぐらいじゃ焼け石に水

562 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:04:32.09 ID:Okcv7ptL

攻撃のウルス、防御のスファ、爆発力+αのグランツって感じにして欲しいな
無理に攻撃面を揃えようとしても開発に任せる時点でどの武器も得しないだろうしさ

563 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:05:08.93 ID:suU/RrKi

そもそも最近はカウンターできない敵が増えすぎだしな

564 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:05:31.84 ID:mZTSH1t4

>>560
ぶっちゃけ与一、ウルス、ウコン使ってるから、正宗とかどうでもいいんですけどねｗ
ダサ宗つおいと思うよ。

565 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:06:22.90 ID:T9lJgzHG

>>564
これはさすがにかっこ悪い

566 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:06:47.36 ID:YKlvocrv

逃げるが勝ちってやつか

567 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:07:43.38 ID:qngR8wqL

レリックは防御よりつーか、特殊能力バリバリ盛りまくって
ソロや少人数特化武器みたいな感じに調整してくれればいいのに。

VWで少人数つぶしの絆オンライン再来させようとしてるから、
埃かぶるのはあんまかわんなさそうだが。

568 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:08:37.82 ID:d+sWhLZf

カウンター特化にしてほしいので今からでもＤ値も倍撃率も下げてくれてもいいのでお願いしますって行って来いよ
ヘブンもそのままでいいってな
攻撃力ないとタゲ取れないとか言うなよｗ

569 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:11:00.04 ID:0Dy9CClT

>>564
完全に負けてるやないけｗ

570 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:13:00.33 ID:mZTSH1t4

なんか正宗に命かけてるっぽいから相手すんのめんどくさいですｗｗｗ

571 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:15:39.17 ID:0PxFkmOF

ぼっちにはどれ持ってても属性担いで後衛で行くしな

572 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:16:31.70 ID:OgSV5cW1

まぁ与一もってりゃ正宗群雲使うことはないだろうけど
ＶＷとかで回避高いやつなら群雲は十分使えると思うけどな。
まぁ与一あれば狩人なければ他ジョブでお願いします

573 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/07(水) 17:17:17.79 ID:1YLVIF5X

age

574 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:17:35.35 ID:TO7tBAyd

>>558
VNMのカエルとかタコにはスファ結構いいよ
ウルスだと明らかに被弾増えるし
でもまーそんだけかなぁ
大抵は早く倒したほうがいい敵ばっかりだしさ

575 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:18:45.10 ID:M3nswIJ1

正宗は命中35甘く見すぎじゃねｗ
まぁ侍だすようなコンテンツないし瞬殺だけで命中もいらないから仕方ないが

576 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:21:23.92 ID:5Id0cMmt

村雲の命中35が輝くような敵ならジョブチェンジするｗ

577 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:27:54.39 ID:0Dy9CClT

>>576
輝かない敵でもジョブチェンジしてくださいｗ

578 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:44:11.88 ID:zUBD2qb1

確かにレリックの問題は命中+35にありそうだ
命中+35はどう見ても凄いんだが、キャップ開放以降あまり重要ではないもんな

レリ＜WSダメと倍撃がまだエンピ以下だから強化しろ
開発＜命中35、武器ごとのAMや追加効果があるので単純なWS倍撃はエンピが上

となってしまうのも当然かもしれん
早くレベルが99になってしまえば、75時代みたく命中も重要になりそうなんだが

579 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 17:49:47.54 ID:oIc7Ig2B

VWは結構命中必要だぜ。
まあ…その…WS打ちにいくだけだからあんまり重要じゃないんだけどね…

580 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:00:33.53 ID:VYof/mij

ＶＷはレリックミシックエンピもいらんね。
要はいかに弱点つくかって事で。

しかも品質は魔法弱点が主
ＷＳは個数。

イージスオハン与一アナイア

ギャラル(？)ダウル(？)

581 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:06:13.89 ID:aqg5ZXQh

VWに強い武器イラネって人は小規模BA後やってない人だと思う

582 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:10:52.28 ID:4RVQQRzc

全テンポもらえるラッシュチャンスだから突撃しろってんのに
後ろでぼさっと突っ立ってるクソ前衛かもしれない

583 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:11:53.91 ID:s1X7oMaC

フォーラムはまだ黙り決め込んでるのか？

584 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:18:04.15 ID:VYof/mij

ラッシュは赤以外はただの罠なのをなんとかするべき。

585 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:18:59.09 ID:VYof/mij

もっち大量降臨は金曜日

586 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:32:57.44 ID:D4THo5cm

ラッシュ発生してから殴る時間なんてほとんど無いのがね
常時前で殴ってろってことなんだろうけどスレ違い棚

587 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:35:01.46 ID:BoY7qMyJ

そもそもテストサーバーのフィードバックタグに
装備関連やWS関連が無いんだよね。

早漏すぎるんじゃね。

588 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:37:57.69 ID:yYmDlt+J

レリミシエンピ、同一武器種でこれらを揃えた身としては
使い分けがしやすい解りやすい差がある性能にはして欲しいな

589 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 18:57:03.18 ID:daQhuF0Z

>>588
そういう方向性の違った強化ってのはいいね
どれが一番削るだの強いだのってのはもううんざり

590 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:10:20.94 ID:FzdHecPS

＞見えるものにだけ固執すると今回のようなループになってしまいます
＞アレクサンドライト5万個が緩和されたときに、誰もが拒否反応をしたでしょうか？
＞さらに言えば5万個でも達成した驚くべきユーザーもいます、個人的にはすげーと思います

公式フォーラムにもこんな事実無根な捏造話を平気で用いる馬鹿がいるんだな

591 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:45:38.11 ID:N4IJQ5Ex

ひ孫の世代へのコピペを知らない人なんだろう……。

592 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:49:14.22 ID:daQhuF0Z

5万個の時にミシック作った人か・・・
是非ソース出してみてほしいもんだ

593 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:50:49.13 ID:4KiP1C3U

初のミシック完成した時は既に３万に緩和されて袋も実装されてた時だよな～。

594 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:54:57.25 ID:HhCoM2A6

前もこのスレに居たよな、5万個の時に作ってたフレンドがいる！とかって主張してたバカが。
多分そいつだろうな

595 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 19:58:32.13 ID:74GTDKPm

久々にひ孫の～のコピペ見たいな。だれか張ってくだしあ

596 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:08:47.99 ID:L9zKxicX

アレキサンドライト終身刑でググれば一発だろクソゆとりが
http://wiki.ffo.jp/html/17547.html

597 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:18:02.16 ID:4PPjlpqy

いつ見ても必要年数に添えた一言コメントでふくｗ

598 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:19:05.22 ID:HhCoM2A6

>>596の優しさに泣いた

599 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:26:11.45 ID:JsY/qkjR

公式フォーラムのレリミシスレの開発のスルーっぷりはいくらなんでも酷いよなー

ああいう高慢な運営態度がリピターを放出するってわからないのかね。14がこれだけこけてもｗｗｗｗｗ

600 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/07(水) 20:29:06.04 ID:1YLVIF5X

age

601 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:36:32.55 ID:4mQEoD+6

キチガイの相手するほど暇じゃないだけ

602 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:50:33.84 ID:8nNbkQkh

冷静に見れば今回の修正で十分と考えてたんだろうよ、
ところが、ユーザーの多くは納得出来ないどころかそれに対して反発している。
落とし所をどうして良いかわからねーんだろ。
だから書き込めない。

ユーザー側にして見れば、サル胴レベルの労力以下で完成する武器に
年単位で制作する武器がぶっちぎられて居たんだ、
その上アホみたいなノックさせられて得られる性能は微々たるもの。
緩和は有ったが一緒に試練が出来るようになるだけだで大した緩和でも無かった。
もう緩和は来ないと諦めたタイミングでノック大緩和だぜ。
で、そこからも大した強化は無し、後続の為にレリックは裏仕様変更で緩和。
エンビは相変わらず猛威奮ってるし
ミシックの方もパンデモトリガー100%の緩和だ。
そこからも開発はだんまり、正直95の性能も地味な物に写る。

こんな流れだ、そりゃ普通に考えたらストレスもたまるし荒れる気持ちも分かる。
俺はもう半ば諦めてるから荒れる気持ちは通り過ぎたわ…

603 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:53:45.61 ID:d+sWhLZf

こういうキチガイの相手はしてられないって事だろうな

604 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 20:54:38.62 ID:KXO3m1oG

もうええやろｗ
いつまでFFに熱くなってんだよ

605 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:04:35.31 ID:MgqTUIce

キチガイだなんだと言いたいだけならフォーラムスレに行けよ
わざわざレリミシスレに来んな

606 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:08:06.96 ID:SJQNeI6E

貨幣集めも飽きてきたわ　今日もインするのが億劫だわ
数時間楽しくもない貨幣集めするぐらいなら他のことに時間使った方が有意義だよな

公式フォーラムで熱く語っちゃうやつは末期中毒だな

607 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:08:15.96 ID:d+sWhLZf

ここのキチガイもフォーラムのキチガイも何も変わらん
キチガイがわざわざレリミシスレにこないで欲しいわ

608 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:09:36.20 ID:IvTro+9x

>年単位で制作する武器

それがそんなにきつかったのか？
NMの沸き待ちなんかのギスギスも無かっただろう

609 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:13:34.75 ID:HhCoM2A6

>>608
エンピノミガーさんこんちはー＾ー＾

610 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:16:22.24 ID:CUAn83nb

未だにレリックは選ばれた人にしか作れない至高の武器とか思ってるヤツ多すぎて引いた

611 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:21:53.19 ID:IgQSmmkG

延長箱とデカ金からのトリガーがなければレリミシ並みの難易度だっただろエンピも
性能決めた奴はアビセアの開発と打ち合わせしてなかったんだろうなw

612 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:24:19.07 ID:aqg5ZXQh

ソロ毎日2時間4ヶ月かかるならまだまだマゾいだろ
新裏でソロ250枚が本当なら終わりだけど

613 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:25:57.76 ID:HhCoM2A6

新裏はドロップ絞られたっぽい。

614 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:31:18.81 ID:bCQkDn+C

新裏は実際には別のアイテム出す枠を貨幣に仮設定してそうだ

615 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:32:38.54 ID:nMwN5/01

実際問題90同士アビセア外でエンピに負けてるレリックってほとんどないよな？

616 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:33:45.65 ID:IvTro+9x

>>609
なにいってんだ？別に時間かかったけどきつくはなかったろって言いたかったんだが

617 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:41:33.20 ID:ezV5/Ic6

時間が掛かるだけできつくないって・・・
流石ニート様はおっしゃることが違いますね＾＾；

618 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 21:45:37.80 ID:IvTro+9x

性能と難易度がー！とか喚いたり後から作り始めた奴が簡単に作るのは許せないー！
とか言ってる奴の方が性質が悪いと思うがな

619 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:11:51.16 ID:yltA5TIv

ガトラー専用ペットくるぞｗ
まさかのガトラーさん勝ち組ｗ

620 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:14:20.29 ID:N+YAxxib

ソースくれ

621 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:14:48.89 ID:VGBGKviA

ぴゃときょか？

622 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:16:06.63 ID:H77qzZBd

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/10169-p=191430#post191430
の一番下のほう

623 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:16:30.28 ID:yltA5TIv

>>620
公式の獣スレ
ガトラー専用ペット検討中ｗ

624 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:18:22.98 ID:fuQoAI0A

まじかよ・・・・
俺は最強系武器にインパクトを求めてるからそういうのうらやましいわ
アポの八双、ウコンのウッコ無双、ウルスの最強D/間隔に最強クラスのWS
そして今度はガトラーか。

625 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:19:29.69 ID:HhCoM2A6

ガトラー装備中にのみ呼び出せるペットを追加してほしい
できるとは思うので、検討してみますね。

ガトラーさんマジおめ！！！

つかこれ、レリミシ強化スレにかけよな

626 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:19:40.32 ID:iHD0CAf0

ガトラー装備中にのみ呼び出せるペットを追加してほしい
できるとは思うので、検討してみますね。

ガタッ

627 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:22:11.14 ID:FflgVHso

アイムール「・・・」

628 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:23:18.59 ID:SzniPrXi

ガトラーさんおめでとう

629 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:23:22.54 ID:IvTro+9x

実現したら面白いな
レリック全部こういう路線でいいと思う

630 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:23:55.55 ID:/BeDhSHf

マンダウ専用ぬすむ

・・・無いな

631 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:24:36.99 ID:kYsQM26q

レリック武器ガトラーだけズルい；；

632 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:25:18.16 ID:tu9gtpzi

装備可能ジョブが複数のレリックだと強化微妙になりそうだな

633 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:26:45.74 ID:iHD0CAf0

アイムールは元々ペット強化のプロパティがでかいし、武器としての火力面で考慮しても
オンスロがそこまで有用なWSじゃないからなぁ
それと他ジョブとの作成数の異様な偏りを考えれば妥当なてこ入れだな

634 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:27:14.90 ID:kYsQM26q

なんか、レスすごいな、おいｗ
もしかすると・・・クラウストルムさんも、ついに目覚めるときが来たようだな

635 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:27:35.37 ID:H8bKksow

PyaとKyoだっけ？
年代的にクリスタル戦争時のペットをそのまま引き継ぐのはおかしいと思うから
その子供を卵から育てるクエ実装して欲しいね
もちろんガトラー所持者のみに起こるクエストで
名前は命名できてもできなくてもどっちでもいいや

636 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:30:30.02 ID:kYsQM26q

ミョルニルだとレヴィヴィセンスか
こうなると貨幣の値段も上がるな！・・・きっと

637 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:31:39.51 ID:23WqGOY6

ガトラー装備時にコリブリ呼びさせるようになるwwwwwwwwww

638 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:31:57.30 ID:ls67hRgI

コリブリがカッコウの性質を持っていて
その卵からはいやらしい色の雛ｇ

639 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:32:09.07 ID:HhCoM2A6

クラウスさんとかも来ていいと思うぜ、マジで

640 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:34:12.16 ID:iHD0CAf0

公式の橋渡し役のモッチーが獣LOVEだったおかげもありそうだなｗ
11の調整って昔からその時代の権力者がプライベートで入れ込んでるジョブに
調整の利害関係がモロ反映されるのが伝統だったし

641 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:42:49.80 ID:BoY7qMyJ

なんか来るんじゃないかな。
レリックミシックは専用のアビリティが使えるとか魔法使えるとか
面白いと思うのぜ。

642 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:49:13.98 ID:oMht5grg

公式で・・・検討してみますw 政治家の公約より実現性の低い話だな。
レリミシ強化の現状みてると、口先調整くささ濃厚だしな。
一方、裏貨幣ノーコストで毎日ソロで3倍稼げる現状って極端すぎるんで
ないかな。

643 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:52:09.30 ID:ezymMepS

追加されるとしても99だろうけどね
はっきり方向が示されたのは大きいけど。

99の調整は全種こんな感じになるのかね？

644 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:54:59.81 ID:TO7tBAyd

こういう調整は夢があるなあ

645 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:57:00.64 ID:bslCqQ9T

ガトラー専用ペットが真龍タイプだといいのにな。

646 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 22:57:29.41 ID:d+sWhLZf

Lv99の付加プロパティみたいなモノだとすると十分可能性はあるな
呼び出せるペットの強さは別として
今の時期から検討だから実装されるとしてもそれくらいだろうしな

647 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:01:06.97 ID:gA/7gEF+

でもこれ実際にくるとしたら
わざわざガトラー専用汁作るってのもなさそうだし
エンチャント形式になりそうな気がするな
きっと24時間に1回だぜ

648 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:01:38.30 ID:NxNYfjDS

作りたいと思えるようなものだといいね
現状そういうの少ないし

649 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:06:36.67 ID:aNBKSvuP

ヘボンってだいたいどのくらいでるのさ

650 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:08:03.18 ID:0OxOFvpz

ガトラー持ってないと発生しないクエとかやめてほしいなｗ

651 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:09:07.31 ID:mZTSH1t4

これアンケート取ったら我々のコリブリが圧倒的１位じゃねぇの？
赤いカニも捨てがたいが

652 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:19:04.75 ID:Ecp2iLXB

ということはメテオ地獄エレバハムートアルテマなんかもレリミシ専用になるかもね＾＾

653 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:23:12.38 ID:N4IJQ5Ex

ヒッポグリフが面白そうだけどな
シーフタイプでＷＳに恵まれてる

654 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:25:37.37 ID:SzniPrXi

実用性考えたらスライム最強だろ

655 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:29:44.72 ID:Ecp2iLXB

俊足とトレハンがないなら裏で活躍しそうにないんで俺はヒッポ推す

656 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:36:51.14 ID:D255qJii

>>645
それはショックスパイク()のグングンさんにあげてください。

657 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:37:07.72 ID:oMht5grg

なんか獣スレになっとるw　4段目を渡してくれた前主のストーリーが
薄かったんで、99のメイジャン終了後、ストーリーを補填する形で
アデショナルの強化クエが発生でもいいなぁ。

658 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:37:58.75 ID:TO7tBAyd

ガトラーならやっぱり大鳥がいいだろｗ

659 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:38:35.14 ID:H8bKksow

むしろ大鳥以外の選択肢がない

660 ：既にその名前は使われています：2011/09/07(水) 23:59:56.24 ID:qzaRhH+J

>>656
子竜が真龍になるんですね

661 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:08:28.09 ID:LdXQz8ms

レリミシスレは完全無視か
まぁあの惨状じゃしょーがないか
そうとう嫌われてるなｗ

662 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:15:14.99 ID:tmUvFmNN

げ、マジかーーーーガトラーにしときゃよかった
めんどくさいけどもう一本いっとくか…

663 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:15:55.83 ID:yt6eViiz

テストのフィードバック対象にまだ武器とWS入って無いしね。

664 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:16:52.12 ID:EbLAWTxg

完全無視も何も、訴訟だー！とか言っちゃってるスレに降臨なんかするかよｗ

665 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:22:30.21 ID:zn+mteaB

俺の鬼は諦めたから、せめてグングンとクラウストルムさんには夢見させてやってくれ!

666 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:30:09.97 ID:nJu2Wzl5

大鳥なら回避高くしてもいいし、防御高くしてもいいし
回避アップで超絶盾張れる。

667 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:34:29.58 ID:3Ks0nQqg

ドラゴン族のよびだしは却下されてたけど、竜騎士というかぐんぐん的には別に
ワイバーン関係に何か望んでるわけじゃないんだろうし獣が呼べてもそこまで問題ないと思うけどな
何にしてもこういう個別に考えた調整は嬉しいわ
レリックは武器間格差がひどすぎて、乱暴な一律強化だと喜べるのはまた一部のジョブになるだけだもんな

668 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:39:40.06 ID:PVhPQTcz

これ99になったら、専用プロパティくるんじゃね？

669 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:51:37.21 ID:tmUvFmNN

グングニルもちだけど子竜がアビタロ真竜化するなら満足するよｗ
耐久力アップに加え、攻撃防御の底上げとブレス効果アップまできたら鼻血出すぎて死ねる

あとスファはカウンター、鬼哭はモクシャ、ブラはダメカット限界突破
ヘヴン・滅・オンスロ・ランドなど一般WSに劣るWSはもう少しだけダメアップして欲しい所

670 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:54:27.10 ID:PzVgFRHL

Mikanちゃんが飛翔時の真龍グラなら本気出す。

671 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 00:55:57.69 ID:mkhzmRQH

ガトラー専用ペット来るなら当然グングニル専用飛竜を呼び出せてもいいよな？
今までずっと涙を堪えてきたんだ、ここで嬉し泣きくらいさせてくれｗ

672 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:01:13.71 ID:djl6HGib

どうせするする詐欺だろ

673 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:05:50.83 ID:fOc+CRSH

都合の悪いことは詐欺と言って実装しないと思い込み、都合の良いことはそう言ってるからと主張する
エンピは弱体はしませんといった言葉も結局詐欺にならなきゃ良いですねぇ

674 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:06:00.17 ID:UWLW0Tyt

ゴミペット追加して意味ねーとかなりそう

675 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:11:37.05 ID:s0W0lOmd

2匹呼び出しできるならガトラーつくるわ

676 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:31:23.06 ID:UWLW0Tyt

>>675
　　　 γ"⌒ ヽ'^
　　　§ミ〃ノﾉ）)
　　　<人d!ﾟ∀ﾟﾉ　
　　　　/　つと)

677 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:44:16.42 ID:s0W0lOmd

ガトラーペットが汁無しで呼び出せるシーフタイプならそれだけで生きていける

678 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:57:56.95 ID:s0W0lOmd

イージス作ろうかと思って証欠片貨幣も用意したけど様子見だなこりゃ
もう何が化けるかわからん・・・
2億も使うのに間違えたくねえ2本目とか気力持たないわ

679 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 01:59:58.50 ID:fiwaYkoz

専用ペット呼びだしは99の付加プロパティととらえていいのかしら
役にたたんスフィア系だと思ってたけど
こういう路線のプロパティはおおいに歓迎だな

680 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:01:27.63 ID:fAJSzbyO

一部の人しか使えない魔法とかは作らないって言っといてインパクト実装しやがったし
もうレリミシにそれぞれアビ魔法1個追加してやればいい

681 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:02:38.38 ID:bZjhXSo4

新裏の貨幣修正されたからVU後に貨幣値上がるよ

682 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:05:17.01 ID:fiwaYkoz

イージスはもう作ってもいいと思うぞｗ

683 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:10:45.85 ID:N7lM41xG

イージスと他のレリックで悩むってどんな状況だよ

684 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:11:36.85 ID:EC2VQWZ4

ガトラー専用汁とか出す予定らしいし
ガトラーもいいかもな　なんかモッチが獣スキーみたいで、これからも強化ありそう

685 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:12:17.39 ID:xQFb160G

>>665
おまい…いいヤツだな；
鬼さんにも強化頼むぜ…

686 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:18:55.65 ID:tmUvFmNN

鬼だって高Dと攻撃35と倍撃だけのレリックなんだからもっと堂々とクレクレするべきｗ
後衛からするとあの深度低すぎる麻痺は逆に迷惑なぐらいだし…

687 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:30:20.06 ID:2y6n3n3s

クレクレするのでもお涙頂戴系とかするなよ、あれ逆効果だから
客観的にフォーラム見ててがんがん数字だしていったほうが効果的

688 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:36:41.55 ID:nyiR9mgm

鬼はその名の通り作った本人が鬼哭の悲しみを味わえるんだぜ。
エンピがアビセア限定性能にでもならない限り、
もう使うこともなさそうだぜ。
特殊プロパティなんてつけることできないだろうしねぇ。

689 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:42:03.92 ID:ZckA4CaU

与一持ちなんだが村雲も欲しくなったな～
久々に次回バージョンアップ用の欠片ＮＭトリガー取りにLSで裏ザルカへ行ったんだが
ザルカの敵は硬くて村雲は攻撃力足りてる様子で普通に良いダメ出てたけど与一じゃダメ引き出せ難いな。
今、割と楽に出来そうだし村雲頑張ってみるかな～

690 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 02:55:54.61 ID:fiwaYkoz

>>688
いいんですか？
空蝉の術:参出しますよ？

691 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 03:00:06.21 ID:nMMD+p+c

むしろレリック手裏剣実装でいいんじゃね？

692 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 03:00:40.28 ID:Sx3A4zni

鬼哭にはカゲトラの分身の術をクレクレ！

693 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 03:13:01.96 ID:7Q34G0L+

空蝉参がくるとしたら、それは凪こそ相応しいと思う。

694 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 04:10:22.17 ID:McsH33gu

全部特殊Ws撃ったらHNMでも即死、とかにすればいいんじゃね
最大HPに対する割合ダメージでもいいし
コインやら潜在武器は除外で。

695 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 05:02:49.50 ID:sbqk66BP

>>669
小竜にショックスパイクが・・・

696 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 05:08:57.97 ID:EC2VQWZ4

>>693
凪は㌧術特化だろ

697 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 05:23:39.21 ID:MeDKAT5H

鎌の欠片NM強かったわー
カタスで1700オーバーとかびびった
95の試練暗黒だらけでやったら毎回死人でるなこれｗ

698 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 05:33:07.67 ID:KRHaPCL4

ブルトだとドンくらいまで上限上がるの？
５０から６０くらい？

699 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 06:08:51.33 ID:lYbfeJDx

>>697
欠片NM強くなってんの？
闇王のトリガーNMなんかクアドで2300超えで即死したけど

700 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 06:50:10.50 ID:BtFEPhhV

オハン1人確保すれば漫画読んでても勝てるよ

701 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:02:03.58 ID:+8zVKf22

カタスは盾発動すんの？蝉は貫通したっけ

702 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:08:15.23 ID:MeDKAT5H

カタスは蝉貫通するよ
オハンは持ってないからわからないけど、身替りと範囲スキンで耐えれた
1戦目はまさか即死するとは思ってなかったからなんも対策してなくて全滅したｗ

703 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:15:42.18 ID:nN+BzinO

獣でやれば全部ユリィが受け止めてくれるよ

704 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:25:28.30 ID:+8zVKf22

終盤の即打ちカタスでやばいんじゃねw

705 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:44:43.37 ID:lQyO5Mn7

>>667
獣使いが使役できるのは、
バード、アクアン、アモルフ、ビースト、リザード、ヴァーミン、プラントイド、
の七つの類に属するものだけ。これは獣使いっていジョブの大前提。
これを崩すのは黒魔道士が素で白魔法覚えるぐらい異常なこと。

706 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 08:52:05.71 ID:KpTtlika

だからドラゴンとかアンデッドはごめんなさいの可能性が高いって
Mocchiさんが断ってるのにコースとかドラゴンとか希望してる池沼がいたなぁ

707 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 10:20:52.87 ID:s4gX9s1B

サポ侍かサポナとかサポモがいいんじゃね、鎌欠片は

708 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 10:29:25.44 ID:h+caFu0S

侍好きなら村雲与一は持っておこうぜ
正宗は趣味武器。現状、瞬殺じゃなかったら村雲と気分で使い分けていいレベルだしなー。
まあそれでもヘヴィメタル最初に注ぎ込みそうだけれど。

真闇王とかなら与一使えばいいし。

709 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 70.6 %】：2011/09/08(木) 10:53:26.25 ID:i7S6lUKC

村雲は無理なので七枝与一してます
村雲ほしす！

710 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 11:21:46.98 ID:J3KupHN9

七枝とか無さすぎるだろう。
残心自体が空気なのに
弱黒漆じゃない？

というか、与一一本あれば近接から遠隔まで最高クラスな時点で優遇武器だな。

711 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】【東電 70.6 %】：2011/09/08(木) 11:24:51.44 ID:i7S6lUKC

>>710
強黒漆をつくっていたら
弱黒漆の方が強くて絶望して
強黒漆の作成が途中で停止してて
弱黒漆をつくろうとしたら作れなくて
七枝使ってる。
ときどきクイントとかクラクラもつかってる。

712 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 11:26:13.84 ID:fAJSzbyO

真闇王の時侍が槍持ってて何かの冗談かと思ったら与ダメトップだった

713 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 11:55:49.80 ID:fgvc4LEa

おおかたウッコやビクトリーが戦闘不能とか距離離れてｗｓ不発だったんじゃね

714 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 12:25:26.47 ID:fAJSzbyO

そもそも戦モがいなかった

715 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 12:39:40.00 ID:k/Muaj8Y

裏貨幣安くなりまくりでワロタ
新裏の噂効果か

716 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 12:41:57.77 ID:fAJSzbyO

どうせ上がるから今売ってるのはもったいねー

717 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 12:43:26.88 ID:N7lM41xG

ガトラーの専用ペット・スファの倍撃情報もあるし、AF2+2にするには貨幣が必要な
可能性もある（少なくとも+1にするには貨幣が必要）
たぶん今が底値だろうな

718 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 12:58:30.12 ID:7Q34G0L+

af2を+1にする位の貨幣だったら
どんなジョブでもソロですぐだろうけどな

719 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:25:12.90 ID:pn7eyVoh

全種1万ぐらいで落ち着くんじゃねーかと思ってる
需要に対し供給が過多
+1にする程度の貨幣なんてたかが知れてる

720 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:26:06.30 ID:N7lM41xG

ところで新裏の動物からの貨幣ドロップ修正されたの？

721 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:29:11.15 ID:KpTtlika

>>715
お陰でオレのオルデールの在庫が貯まりまくってんだが・・・
安くなったところでオルデール売って他2種に変換するだけだから
オルデールだけが安くならなきゃ問題無いけどね

722 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:35:39.45 ID:fAJSzbyO

テスト鯖実装時の新裏の貨幣ぼろぼろ具合は、あれ旧仕様の新裏のドロップそのまんまだったんじゃねーかな
弱点突いても貨幣ドロップ増えてなかったし、とりあえず敵常時沸きにして弱点加えただけみたいな
んで先週末のアップでリニューアル裏と同じ仕様になったっぽい

723 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:38:45.61 ID:NzilZrN7

延長全部取って裏ブブのマンドラとかやったが弱点はつけなかったな。

724 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:41:02.30 ID:L8lbVusf

up前でも弱点ついたら貨幣増えてたぞ
基本枚数が高かっただけで弱点つかないと4枚とかは出なかった

725 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 13:42:36.26 ID:fAJSzbyO

弱点突いて0が何回もあったんだけどな。あれ増えてたのか、もう確認できないが

726 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:17:09.97 ID:rGOiUIUr

ガトラー需要でトゥクク値上がりそうだな

727 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:20:04.97 ID:849X8Zzi

こういうのがガトラーだけってこともないだろうから
他の武器もなんかくるで
貨幣の相場に影響するぐらいのものがきてくれるといいが

728 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:27:22.47 ID:PaX2DoSO

今でも弱点つかなくてもほぼ一枚確定なのと、
強烈に雑魚いから一瞬で敵が吹き飛ぶから
メリポスタイルパーティでやると、
旧でちんたら弱点ついてーとかやるよりは
圧倒的に出るな。

ただ、二時間で四人で千は盛りすぎじゃねぇ？
神ア赤詩で二時間で800強位だったぞ。
狩り場多いから、パーティでやるなら新裏の方が
稼げるのはたしか。ソロだと戦力の相乗アップもないし
弱点つきまくれる狩り場確保出来るなら、ソロのが稼げる。

何にせよ、レリックが驚異的な性能今後持つなら、
需要は上がるし、供給も大体今の三、四倍くらいには
いやもっとか？には増えるだろうから、価格はわかんね。
レリックはエンピリ並に増えるだろうし
この先エンピがショボい強化できつい試練なら
レリックの方がユニクロに逆転するな。

729 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:29:02.86 ID:fAJSzbyO

ほぼ1枚確定なんてねーよｗ
なんなのこの情報操作は

730 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:29:24.40 ID:N7lM41xG

>>728
それテスト鯖のBA後？

731 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:32:48.27 ID:PaX2DoSO

99でレリミシエンピ全部クソマゾい試練来て、
性能も跳ね上がったら、レアリティのあるゲームとして

盛り返すんだがな。

レリックは真ボスドロップ素材を100個集めろ
ミシックはパンデモ15回倒せ、
エンピはVW最終章の素材100個集めろとかな。

どれもクソ廃でも半年は最低かかるくらいにしとけば
今みたいに溢れないだろ。

732 ：【7.7m】忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/09/08(木) 14:33:56.03 ID:3KYzsOWl

>>730
テストサーバーにログインした事すらない奴の妄想

733 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:33:56.87 ID:ytcyqwfR

ガトラーさんが専用ペット呼び出しなら
グングニルさんは子竜が真竜になっちゃったりするのか！

734 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:33:58.47 ID:L8lbVusf

今の流行はエアーテストサーバー
1000枚であれだけ釣れたんだから楽しくてしょうがないだろな

735 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:34:09.25 ID:PaX2DoSO

情報操作だと思うなら、フォーラムで
キャラ名出して報告してるから見てこいよ・・・

736 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:35:09.32 ID:qXBOaFqL

安く貨幣を買いたい

737 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:35:15.41 ID:ZygeL4WI

片手斧：専用ペット汁
管楽器：専用歌（地獄のエレジー）
片手剣：専用挑発
片手刀：専用忍術（蝉参）

全部専用のがほしいな

738 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:39:21.35 ID:04TPc81N

なんか厨性能並べてるけど
そんな必須に近いようなもんが追加されたら
もっと難易度下がるだけだと思うぞ

739 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:40:16.46 ID:849X8Zzi

つまりこうか
片手剣：カッコイイポーズ
片手刀：微塵隠れの術
管楽器：リサイタル

740 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:41:46.99 ID:fgjdpBV2

　　　　　　　　　　　　　　　._人_　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　　×　　×　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　／　○　○ ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|二　　　　　　　　＼　　　カッコイイポーズ
　　　　　　　　　　　　　　　^^ ^^ヽ　　　　　　　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿|_|＿＿＿_/／＿　

741 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:41:48.07 ID:NzilZrN7

裏ブブの鳥やマンドラはシーフTH6でもドロップ0が多かったぞ

742 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:47:15.15 ID:rGOiUIUr

専用挑発ってなんだよｗｗｗｗ

743 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:49:42.49 ID:ZygeL4WI

真挑発

744 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:56:23.08 ID:ivnwjgiQ

雑魚からほぼ１枚出るのはマジだよ
ユリィ使用のLv95から見ておなつよ、つよ相手の動物だけど

745 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 14:56:54.12 ID:pVIQVf5X

>>735
フォーラムの投稿見てくるからお前の名前教えてくれよ

746 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:18:43.15 ID:wylEJ7/I

ミョルニルのD100超えはまだですかな？

747 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:20:03.39 ID:nN+BzinO

>>715
うちの鯖の痛い有名人がリニューアル後2垢になって
全部獣育成してどんどんキャラ追加して裏金策してるな
この前その裏で見かけたら獣/踊、赤/踊2キャラともクラクラもっててワロタｗ

748 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:25:09.42 ID:qXBOaFqL

749 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:26:36.55 ID:04TPc81N

金策知らなかったような奴でも
これだけやってればすぐ億単位稼げるからな

750 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:27:57.96 ID:ujLfuQjH

鯖に1人Rmter外人いるだけで2、3000ギルは相場高くなる

751 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:28:45.35 ID:nJu2Wzl5

リアルでもどんな所でも油がわけば、富の分配が行われるのにね
先進国は油買いまくって製品を作る
後進国は油売れるので貧しくない程度にはなる。

FF11は誰でもギルを得ることが出来るようになったから格差是正された。

752 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 15:44:45.23 ID:27sBmo49

>>731
想像につっこむのもなんだけど
15回つったら5連戦を3セットやりゃいいだけだし
パンデモ15匹は頑張れば1月以内で終わるかもしれん

何を頑張るかっつーと写真を撮って
1時間おきに小まめに収めることだがな；

753 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 16:10:12.16 ID:J3KupHN9

新裏の敵の強さは未調整じゃないかな。
最大滞在時間何分出来るかわからんが、延長しにくそうなんだが

754 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 16:43:28.01 ID:4kBC2c9o

貨幣は今の相場でままだろうな
イージスがこれだけ量産体制に入ってるのにオルデの値段が全然上がらんからな
高くなれば自分で取りに行くだけだし、安くなればみんなが一気に買うから下がる事はない
とにかくソロで気軽に取りに行けるようになったのがデカイ
もし上がるとしたら最終バイン武器の今後の性能次第でバインだけは供給不足で上がるかもしれん

755 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 17:09:31.82 ID:KpTtlika

まぁVU前だし大きい買い物は控えてる層も多いだろう
次期VUで新裏も増えるしな、と思いたいｗ

756 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 17:46:50.16 ID:PWL2z5vX

確かに競売出品したものの売れ行きがわるい
BA前はいつものこと

旧貨幣は相場でバザっとけば売れるから、BA後が予想しづらいのを嫌って駆け込みもあるのかね

757 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 17:54:58.31 ID:vZLgeaKo

まぁでも産出量は確実に増えるからなぁ

758 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:02:04.50 ID:qtSBGbED

相場はレリックの強化次第だろうが
今の情報のままなら確実に下がる

759 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:03:46.14 ID:/FfH8i4C

95エンピの難易度次第ってのもある

760 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:13:00.79 ID:g8ORGLOW

>>757
狩場増える分分散化するし産出は増える一方だよな

761 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:22:19.89 ID:K2ndo9D4

リニューアル前にいつの間にか流れていってた証を大事にとっといたうちの猫姫が「ぼくでもレリックつくれるかにゃあ？」って言い出したべ

762 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:24:39.33 ID:qXBOaFqL

ピク＜貨幣集めるの手伝って＾＾

763 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:40:06.43 ID:rGOiUIUr

値下がって欲しい勢ｖｓ値上がって欲しい勢

印象操作、模造情報の掛け合い
このスレの8割はこの対立構造だなｗ

764 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:49:23.20 ID:rGOiUIUr

ちなみにエンピ作ってた層がやる事なくなって軒並みレリック作り始めてる
多少狩場増えたとこで相場は下がりはしないよ
カタス与一群雲イージスギャッラル、勝ち組レリックは今後も勝ち組だしさらなる強化も約束されてる。
ついでにガトラーも参戦しちゃったしなｗ

貨幣が取りやすくなればもっと作成者が増えるし
そもそも新裏も弱点ゲー継続だから1回の突入での取得枚数は旧裏と変わらんよ

765 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:54:02.05 ID:BZio3hmw

スコアアタック用のBCでランキングとか記録で残るとしたら
ランクインしてる奴ら全員ウコンwwwww
みたいなスレが建って更に荒れるんだろうなw

766 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:55:13.95 ID:as1EV3PC

模造情報って初めて聞いた

767 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:58:01.21 ID:vZLgeaKo

実際値段さがってるしなぁ
まぁインフレも凄いんでそうはさがらんとおもうが

768 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 18:59:15.30 ID:VS3zof3q

エンピ複数作っちゃったような人は
今から2億もかけてレリック作るくらいなら
へヴィメタルに備えて金ためとくんじゃね？

769 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:00:26.45 ID:1218vOC7

ふだん裏なんてぜんぜん行ってなかったけど
次回メイジャン用に欠片NM用トリガー取っておこうと思って
行ったら、エリアに１０人前後しか居なかったんだが
作成者増えてるとか今後もっと増えるとか言ってるのは
レリック作らせたい業者にしか見えんな

770 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:02:00.48 ID:ujLfuQjH

10人もいたのか
取り合いすごうだな

771 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:02:31.14 ID:rGOiUIUr

ほとんどソロ・2垢なんだから10人もいれば主要キャンプほぼ制圧済みですしおすし

772 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:02:56.43 ID:MeDKAT5H

10人程度で狩場被るのはバスしかないっていう

773 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:05:12.63 ID:sNoRc2lZ

裏とか毎日はもちろん週3～4でも精神的にキツいが…
準備から何やらでなんだかんだ3時間弱掛かるしな

ニートならともかく毎日とか言ってる奴は普通じゃないよ

全盛期で作ったがミシックのが楽
アレキ以外は楽しめたしな
裏とかハムスター作業でマジ苦痛

774 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:06:44.50 ID:L8lbVusf

こんどはミシック楽だったループかー

775 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:08:22.25 ID:qXBOaFqL

どこの情報か知らないがエンピを作って最強武器に目覚めた層ってのは
基本的にここの住人と考え方が違うからな
ギルで解決することにゲーム性を感じない人に相場()の話は無意味
彼らはレリック作製LSでも作り出すだろうしな

さらに新裏が第二のメリポみたいになったら貨幣の供給量はハンパねーだろなｗ

776 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:08:33.44 ID:1218vOC7

だから言いたいのは
レリック作成者増えてると言ってもせいぜい鯖に１０人足らず
それを「増えてる」と表現するのは不自然すぎるというか大袈裟すぎるというか盛りすぎというか
ジャロに訴えられてもおかしくないレベルの誇大広告

777 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:10:04.11 ID:snCymzB0

＞せいぜい鯖に１０人足らず

ワロタｗｗｗｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:11:43.00 ID:+nxTVwTd

一生に一度くらい、777をゲットしてもいいよね

779 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:12:57.09 ID:N7lM41xG

１０人ってｗ
俺の周囲だけど自分含めて５人作ってるんだけどｗ
イージス２アポ２与一１

780 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:15:26.83 ID:MeDKAT5H

エリアサーチしたら10人いた→レリック作成者10人
ちょっと何言ってるかわからないですね

781 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:15:52.54 ID:rGOiUIUr

ござる与一の南無って裏の楽相手にどれくらいのダメ出せるの？
イエローカレーパンで２ｋくらい出せるなら作ってみたいな

782 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:16:34.69 ID:sNoRc2lZ

>>774
作成日数は掛かるがシステムで縛ってるからコツコツやれたし個人的には楽だったよ

レリック＝突貫工事のドカタ
ミシック＝定時で帰れる公務員
エンピ＝短期バイト

体力配分はこんな感じだった
まあ社会人だからどれもキツかった

783 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:17:51.77 ID:Q5ebxZGx

>>778
(o・ _・)ノ”(ノ_<。)

784 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:20:42.59 ID:L8lbVusf

>>782
つまらないループ話題やるなってわからないの？

785 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:20:55.86 ID:1218vOC7

軒並み増えてるって表現な
アビセアみたく１エリア１００人２００人いるなら分かるけど
たった１０人ぐらいが篭ってるだけなのに軒並み増えてる
って表現するところに業者臭をかんじた

786 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:21:45.96 ID:Ec5UjB19

>>776
おれはその10人足らずの1人という選ばれし者ということか･･･ッ
右腕が疼いてきやがったぜッッ！

787 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:43:09.43 ID:LUB9pBUV

>>773
リニューアルから週6で通ってる私が通りますよ
でも、完成したらしばらく休みたい(´-ω-`)

788 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:46:02.17 ID:nN+BzinO

下手に毎日続けてるとやめ時を逸してしまうような気がする
中途半端にいかなくなると、「アイツ、とうとう心折れたかｗ」みたいなヒソヒソ声が聞こえてくる

もうだめだ、俺は強迫観念で毎日裏突入してるんだｗ

789 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:48:02.32 ID:LUB9pBUV

>>788
立派なハイドラ戦隊員やで…

790 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:48:47.32 ID:BtFEPhhV

ま、白門の警備してる暇があったらそのほうがいいんじゃね。
レリック終わった奴でも、次のVUとかに向けて金ためといても損はないだろ

791 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 19:57:01.38 ID:HM2PGsbD

>>764
勝ち組みレリックも他のレリックと平均化されるかもしれないけどね
まぁガトラーみたいに独自のプロパティをつける方向性で行ってもらいたいもんだ

792 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:08:00.56 ID:/d6LiEVg

弱点システムが延長と関係ないなら割と行くのは増えると思うけどね。
毎回最初の延長取り強要されるのがダル過ぎるわ。

793 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:14:00.78 ID:KpTtlika

>>788
すげーわかるわ、6月ぐらいから毎日朝5時ぐらいinしてるけど
1日休んだらもう行かないだろうな、って気はする

794 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:14:55.41 ID:4kUllMpA

裏行かなくなって1ヶ月経つけど凄い気が楽になったぞ

795 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:21:17.31 ID:wrxMghGl

あんな単純作業毎日やらされたら、そりゃ気も重くなるわ
同じく、インする気が無くなって来たからＢＡまで放置確定だ

796 ：murohusisan：2011/09/08(木) 20:21:39.44 ID:KqJnKOp6

6月中ごろから毎日通って買いも合わせて約80日で1個作ったけど
次特に作りたいものもなく惰性で毎日通ってる・・・ｗ

797 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:24:27.17 ID:vZLgeaKo

俺もだなー他にやることねぇし裏だけいってログアウトしてる
二個目の1万枚までたまった

798 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:34:57.31 ID:DWENwtiV

さっきログインしてみたら合併直後4000人余裕で超えてた
試練鯖が2000人切ってたｗ
合併前とかわらねーじゃねーかｗ

799 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:36:18.62 ID:nN+BzinO

ウチの鯖みたら2400だなー

800 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:37:25.10 ID:LUB9pBUV

>>798
■＜計画通り！ (ﾄﾞｰﾝ

801 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:43:01.75 ID:zNPwxubu

また合併来るのかねぇ
合併すればするほど人数減るっていうｗｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:44:30.77 ID:LUB9pBUV

>>801
■＜ヴァナを離れたみなさんはぜひエオルゼアへ！ (ﾊﾞｰﾝ

803 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 20:45:37.36 ID:KpTtlika

エンドコンテンツはどこも人多いから実感が湧きにくくて

804 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 21:25:37.85 ID:UUkOIMhH

うちのLS１３名だけどレリック製作中なの３名いるんだがｗ
先週ガトラー完成した子がいて不憫に思ってたけどまさかの勝ち組になるのか

805 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 21:34:25.72 ID:dZ1zgmmU

これは「ふざけんなガトラーなんてゴミレリック誰も作ってねーよ、ガトラー弱体しろ！」の流れが来るな
れりっかーｗは他人の足引っ張ることしか考えてないからなぁ

806 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 21:37:11.02 ID:3Ks0nQqg

昨日さっそく一匹変なの沸いてたもんなｗ
さすがに露骨過ぎて駆逐されてたけど

807 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:03:13.58 ID:gV9t7//j

>>805
お前が足ひっぱってんじゃんｗ

808 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:08:13.73 ID:PnlB5/5q

ふざけんな何でガトラーだけ専用ペットとか言ってるんだよ
エクスにもバリスタ版挑発とか追加しろよ
イージスは最終的に魔法カット100％な

809 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:12:47.58 ID:04TPc81N

厨性能なペットだったら
絶対こういう展開になる

810 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:15:57.03 ID:bb71Wl+s

ガトラーを受け入れることが出来れば他レリックにも光がさすのにな
開発がお前らを試してんだよ
ワーワー言うヤツがいたらなら止めます、他レリックにも色々予定してたのですが残念です、ってな

811 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:16:16.52 ID:ngChD7Ji

ガトラーなんて裏でしか使わないんだから厨性能でもいいじゃないか

812 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:16:26.95 ID:HM2PGsbD

ミシックにも専用ペットくるかもしれんよ
エンピは他のジョブも装備出来るからなさそうだが

813 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:17:12.72 ID:s0W0lOmd

最後くらい天下取らせてやってもいいじゃない
最後に笑うのが終始PT需要あった強ジョブだったらやだわ

814 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:19:34.66 ID:4kBC2c9o

まあ呼べてもめずらしいってだけで実用性は薄いペットだろうな
アビセア期ならものすごいペットが実装されてただろうが、今のメイジャンや新装備みてたら期待度低い

815 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:23:57.68 ID:gV9t7//j

エクスカリバー＝挑発
鬼哭＝攻撃にＨＰ吸収効果
スファライ＝カウンターキャップ無効
グングニル＝敵に突弱点＋する効果
ラグナロク＝常時クリティカル
アポカリプス＝旧バージョン復活
村雲＝ＴＰリジェネ　5/3sec
与一＝倍撃率大幅うぷ
アナイア＝倍撃率大幅うぷ
マンダウ＝常時トリプルアタック

飽きたｗ

816 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:27:07.74 ID:s0W0lOmd

レリック武器は倍撃がWSに乗るだけでいい脳汁武器になるのに

817 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:27:19.91 ID:ivnwjgiQ

エクスには不老と無敵の加護っぽいのくれお

818 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:28:17.42 ID:/FfH8i4C

>>817
このゲーム鞘ないじゃん・・・

819 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:28:20.10 ID:qXBOaFqL

>>814
呼び出し回数10回程度のエンチャントだと凄いの来るかもよ

820 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:32:06.10 ID:F727a1ij

踊り子のフォーラムに新規WS導入が確定したわけだが
エンピWS超えてくれるようなものがでるといいな

821 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:54:05.74 ID:PzVgFRHL

>>763

模造：モゾウ　　本物に似せてつくること。また、そのもの。「撮影用に―した建物」「―品」
捏造：ネツゾウ　事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」

822 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:55:41.48 ID:ZygeL4WI

>>820
WSは今回じゃないだろうし、いつになるかわからん

823 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 22:57:44.81 ID:ujLfuQjH

新WSはスキル350-400だろ
レベル95じゃスキル400超えないスキルランクあるから次回にまわすんじゃね

824 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:15:12.98 ID:JM3hO3jM

どうせならメリポ8振りのみ使えるWSでも追加してくれればいい

825 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:33:47.68 ID:rGOiUIUr

新ＷＳがエンピＷＳより強くてエンピ厨爆死ｗｗｗｗｗ
独自性能で強化のレリック大勝利ルート確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:35:59.85 ID:snCymzB0

やだ、妄想でしか満たされないとか。。

827 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:38:24.31 ID:oAaWDmx5

(　；∀；)ｶﾅｼｲﾅｰ

828 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:38:37.89 ID:BGiW/OoP

テストサーバーのバージョンアップいつなんだよ
まさかテスターにエコーズ解放させる気か

829 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:43:14.41 ID:s0W0lOmd

新WSきてもSTR修正とかならウコンはブラより強いんじゃないかなｗ
スファはカウンターとD値の差でビクスマ以上のWSきたら化けるね

830 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:52:44.98 ID:LUB9pBUV

ガトラーだけじゃなくて、レリミシ全種の特殊プロパティ募集してくれもっちー！

831 ：既にその名前は使われています：2011/09/08(木) 23:56:01.41 ID:adP2JPaI

もうフォーラムでゴネればどうにでもなる気がする・・・ｗ

832 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:01:11.94 ID:Ggbb1NTx

ガトラーに嫉妬する前に作成数考えてから言えｗ
どう考えても偏りが酷すぎただけ。

今アッピルが許されるのはクラウスさんぐらいだろ。

833 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:04:46.86 ID:04TPc81N

エクスアポ辺りは声でかいキチガイ多そうだから
間違いなく暴れまくるだろうな

834 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:07:23.10 ID:MkIQgKjg

歴代エクスの性能と伝記に基づくなら

リジェネII 対アンデッド:オートセブルカーナイツオブラウンドアフターマス:リジェネIV

こんなのしかつかなくなるよ

835 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:10:18.45 ID:ogXBtwsk

>>832
グングニルにもアッピルする権利はあると思うんだが？

836 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:12:46.92 ID:JixOmZr+

ガトラーに嫉妬してる奴なんているの？ネタじゃなく。
レリミシ持ちはみんなこれはいい方向って思ってると思うけど？

837 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:15:38.19 ID:Ggbb1NTx

99強化が前所有NPCとかが絡む個別のクエになるぐらい凝って作ってもらえれば色々楽しそうだ

838 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:16:26.82 ID:3aliG1fm

>>825
もし新WSが来たとして相当に強力だったとすればアフターマスの都合上ミシックはかなり残念な事になりそうだな

839 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:17:44.14 ID:uleuX/t4

エンドオブハート両手剣
5回攻撃クリティカル修正

840 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:19:10.32 ID:uleuX/t4

>>383
頭悪いねw

841 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:21:49.89 ID:scZ8TJkA

エクスのアフターマスはリジェネじゃなくてリフレシュの方がいいんだけどなあ

842 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:21:55.24 ID:DXmzZdZ1

>>840
もう許してやれよ

843 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:22:50.05 ID:BU9PEQIa

クリ修正に関しては散々要望出されてるからなー（特にござるｗ）
両手刀くらいは念願のクリ修正くるんじゃないかね

844 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:28:07.88 ID:LoqBXsT6

赤のエクスとか詩人のマンダウとかも何とかして欲しいにゃあ

845 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:33:26.26 ID:+SErkOhC

>>838
他に強いWSきたら一番得するのはミシックだぞ
LV3アフターマス中はWSにも2回攻撃のるし
次回で3回のったりしたらすごい威力あがるぜ

846 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:37:59.32 ID:uleuX/t4

>>845
もう許してやれw

847 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:38:27.09 ID:1tVUdzoa

>>836
獣やってる奴の殆どは
ソロ金策用途だから天道虫以外使わないようなのばかりだし
ガトラー作ってた真の獣使いなら祝福すべきだよな。

848 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:40:30.51 ID:d2Den0e6

AM維持しつつってなると間にWSそんなにうてねーんだよ
どう考えても強いWSきたら基本性能一番のレリックが得するわ

849 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:42:09.21 ID:uleuX/t4

WS次第では
片手刀、槍、両手剣、片手斧
あたりが息を吹き返そうだな。

850 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:43:05.64 ID:iGw9Th/g

素直に人を祝福できない人間が多いから
フォーラムやここみてたら分かるよな

851 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:51:55.56 ID:dFob/vco

あーどのレリック作るか悩むわー
はやく新しいプロパティやら全部公開してくれんかな

852 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 00:53:30.56 ID:5T5oUQSj

作成数から見れば発言の殆どは、エクスイージスアポ村マンダウ持ちと言って過言じゃない。
そして、それが本当にエンピより遥かに弱いかというとそうでもない。

つまり

853 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:00:50.91 ID:d2Den0e6

アポ村がウコンと比べてるのを
レリックエンピって括りにしてるとか今更だろｗ

854 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:08:01.46 ID:Eioq7GDy

>>708
真闇王で弱黒漆与一より村雲の方が削れてたｗ
４戦で２戦づつ交互で試しただけだけど村雲はダブルとか出てたのも原因かな？

855 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:09:01.28 ID:V5FauLSN

ウコンウルスがすべての元凶
よくこんなの放置してジョブ調整やってるなと思うわ

856 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:09:06.41 ID:EVrhFQAw

まぁそんくらい開発も把握してると思うけどね
優遇レリックのゴネ得が通るかみものではある

857 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:11:10.30 ID:MkIQgKjg

ラグナロクがトアクリくらい強ければ作るんだがなあ…
90所持者自体見たことないし何とも言えないんだけど

858 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:11:17.77 ID:YdUw+izf

ウコンウルスをスルーするのはいいけど
実際はスルー出来ずにウコンウルスを意識してるが故に何も出来ないんだろうな

859 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:19:17.86 ID:JO2tYxxh

エンピって強いけど倍撃だけだからツマらないんだよね
ガトラーのように独自プロパティを付加する方向でやってくれるのは嬉しいわ
攻命と倍撃のみだった地味レリックがどう化けるのか期待

860 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 01:28:34.28 ID:BU9PEQIa

ガトラーの10割は愛で出来ています

861 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 02:02:22.26 ID:1b8TdWZ1

>>848
ミシクは攻撃回数が平均1.9回になるみたいなんだが
これでAM3の時間3分であまり撃てないってどんだけ戦闘の間が開くんだよって気がするｗ
単純に考えて通常の武器がWS3回したらミシックは5.7回もWSするから
通常の武器が3分に3回以下しかWSしないような状況じゃない限りWS回数はミシックのが多くなるぞ
無論これは3分の最後に次のAM3のためにTP貯めてない前提だから貯める前提ならもっとミシック有利だし

862 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 02:27:43.03 ID:d2Den0e6

>>861
レリック武器視点だとそうなるんだろなぁ
ミシックってまとめるとそれマイノリティな前提条件なんだわ

863 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 02:32:08.13 ID:YaEihO6u

>>854
マッハではログ取れて無い事が多いから同じ戦闘で皆がログ取っても結果は色々出る。
パーティー違いのアラだったりすると尚更。

刀は正々堂々出来る状況で無いと意味がない。
これが全てだな。
まあ、実際の状況がわからんから勝った負けたとわざわざロングパスまでして言いに来ることはない。

理論上では勝てる要素は少なくとも皆無。

864 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 05:57:35.44 ID:8yaCQDLQ

結局リニューアルされて真闇王とか一度もまだやったことないな
毎日が複垢で貨幣漁りしてる・・・
真ボスやれるような身内もいないんだけどさ(泣

865 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 06:02:24.72 ID:CssUbv1M

裏通うの辞めた時の開放感は異常

866 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 06:23:00.83 ID:W6Retm3B

片手ミシックてサブにTPボーナス+100の武器持つと
TP200撃ちでで300の効果得られるのかな？

867 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 06:49:21.31 ID:+SErkOhC

アフターマスは実際に消費したTP依存なんだよ

868 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 06:59:56.56 ID:W6Retm3B

そうなのか

869 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:08:51.34 ID:EPKirLha

ミシックってTP１？ごとにアフターマスの時間変わるらしいけど
レリエンピもそうなのかね

870 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:17:11.39 ID:L5ZeYaJ4

自分で計ればいいんじゃね？

871 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:23:14.56 ID:be3gfgl/

アポアナイア与一エクス完全放置してくれるなら、
レリックにどういう強化来てもいいや。

最強厨喜ばせるだけの強化なら、
エンピ複数作ってる奴喜ばすのとかわんね。

872 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:25:55.45 ID:tn7ooc4y

ヴァクソ前衛武器弱体ＯＫ

873 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:52:46.53 ID:7osq+7KV

ウッコビクスマを弱体せずにレリック一律強化とか大暴動だろ。
ウッコビクスマの弱体なしにレリックの与ダメ方面の調整はないよ。

874 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:56:28.01 ID:98fUKaKH

何故弱体厨は、強化方向での調整を望まず何でも弱体を望むのか

875 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:57:36.04 ID:JixOmZr+

>>873
弱体方向の調整はないって明言されたんだから、そこはもうあきらめろよ

876 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 08:59:43.75 ID:o+ecSadW

これじゃないとできないじゃなくて

多少効率悪い

この程度の理由ですんで

877 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:00:44.00 ID:oyfF+Cky

つまり強化は無理って事だなｗｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:05:29.98 ID:Q/XnJ6vC

明確な弱体はなくても複数回攻撃メイジャンみたいな、
強化されてるはずが結果として弱体されているような武器もあるからねｗ
これをうまく利用できれば弱体しつつ強化も可能であるな。
まあ開発にわかってる人いないだろうけどｗ

879 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:07:44.50 ID:OU7bwpUP

●＜強い装備くれ
■＜超難易度の強い装備を作った
●＜廃装備ゲット（廃装備前提で）敵が物足りない。もっと強い敵をつくれ
■＜ボクがつくった（廃装備前提の）最強モンスターどうですか

もうおまえらブロンズハーネス・オニオンソードで戦えよ。

880 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:21:20.98 ID:s0YQyLre

今そんな最強モンスターいねーじゃん。
LV99になるまで出しにくいのはわからんでもないが。

881 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:23:39.16 ID:7osq+7KV

>>874-875
現状エンピとレリックでバランスが取れてるのもあるわけで。
それをウッコビクスマ基準でレリックだけ強化したらオカシクなるだろって話。

ウッコビクスマ以外のエンピWSを強化した上でレリックWSも強化するとか
開発コストが高すぎてレリックの強化が数年後とかになると思うんだけど、それでいいのか？

882 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:25:42.18 ID:JixOmZr+

>>881
いいのか？と言われても■が弱体調整しないって明言したわけで
それでもあきらめず主張するならがんばれとしか言いようないが

883 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:32:35.07 ID:jirwmIU0

真闇王クラスなら強化次第っしょ
赤カレーパン食べて、サポ戦バーサクメヌメヌマチなら南無3100超えで安定してる。
コルセアもいたらもっと強くなる

884 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:37:07.71 ID:Ev37Drr6

コイン両手剣は振り数調整が容易でカラドで振り数減らそうとするとSTP装備が大量に必要になる。
結果としてカラドで振り数減らすとコインとトータルの火力が並んでしまう。
ウコンとコイン斧も似たようなものかな。でも斧だとウコンのが確実に上か。
こういう絶妙な調整ってやっぱ偶然の産物なのかね？ｗ

885 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:39:29.62 ID:nlg9Aeuo

2本目のレリックに向けて裏再開したら、以前ペット殺し魅了ＰＫしてきたやつがいたからリベンジしてやった！
Tellしてきたから以前こっちにやりましたよね？って返してやったら沈黙ざまぁｗｗｗｗｗｗ

886 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:40:04.91 ID:fgp+FBDf

カラド別に振り数調整しなくてもいいんじゃね

887 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 09:58:21.74 ID:82WwMfjX

>>860
それなんて投影魔術？

888 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 10:11:49.50 ID:dnQvh6Ex

先達のみなさま、証NMって証以外に100貨幣ドロップしたりします？
そろそろ1本完成するのでLv90試練の手伝い頼むかどうか考えているのです

889 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 10:23:57.75 ID:GNEUxVLY

5年裏やって、証ＮＭも相当に倒したが
100みたの二回だけだな。1%くらいと思われ。

プシュケ落とすドラゴンはそれなりに100落としてたのは記憶にある。
現在はそのドラゴンはデフォルトで沸いてるから以外にねらい目なのか？

890 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 10:42:48.32 ID:UpR2N0yM

常時沸きの目玉石像ドラゴンと、
氷河の証NMは百落とさなくなってない？

891 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 10:47:58.09 ID:fgp+FBDf

リニューアル後に証取りとメイジャンで13戦ほどして100貨出なかった
出るか出ないかは知らないけどあんま期待しないほうがよさげ

892 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 11:16:08.50 ID:YaEihO6u

>>881

アフターマス差で基本的には威力でエンピを上回るレリックは無い

難易度とか加味すると更にね

893 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:09:07.63 ID:CQCDnbfM

メリポみたいなスコア(REPしてるような人だけだが)、個の性能が薄れている感があるから寂しいし、エンピが強いと言われても何とも思わない。
ただレリック持って街に立ってるだけなのが辛いが。

894 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:14:12.46 ID:0iaooJ5H

>>892
何を根拠に言ってるのか
たいかんｗでモノを言ってクレクレいうからキチガイ扱いされるんだよ

895 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:22:07.98 ID:n5w7eg8m

>>893
スコアアタックコンテンツ要望してたけど今作ってるみたいだ
ナナメ下じゃなければいいな…

896 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:26:21.78 ID:YaEihO6u

>>894
小学生でも判る。
ＷＳ威力が同等でも通常攻撃が1.4倍はある。
つまり、レリックWSの60％の威力のエンピWSがようやくレリックと同等となる。

通常とＷＳの比率により変動はするが、同じ武器種なら大体同じ。

この程度も判らないとはひどいもんだ。

897 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:31:33.33 ID:0iaooJ5H

まぁたいかんｗでしか言えない馬鹿には何をいっても無駄だな
ロンゴみたいにエンピＷＳなんて撃ってられないのもあるというのに

898 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:36:07.25 ID:YaEihO6u

それは使い方を知らないただのＷＳダメ厨の馬鹿だろ。
グングニルもＷＳダメ不遇だし、何言ってるんだお前は

899 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:40:50.73 ID:lX3IGeYP

っというか通常攻撃が1.4倍とか適当過ぎる

900 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:41:26.09 ID:0iaooJ5H

お前はアホか
だから実際ちゃんとグングンとロンゴを使い比べてみたのか？
その他の武器もすべて倍撃のためにエンピＷＳがよいとちゃんと調べたのかよ

901 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:41:52.55 ID:1D1GX/sZ

>>858
フォーラムで開発がレリミシすれ無視し続けてるのは、そこが原因だろうな
回答しようが無いんだろ

まあ、あれだけ強化案やら問題点やらあがってて、何一つそれに対するう回答はしないくせに
”差を詰めます”の一言で済ますんだから、文句もでるだろ

□＜フィードバックしてねｗ
客＜フィードバックした
□＜フィードバック見て意図は理解した！　でも差を詰めますねｗ
客＜フィードバック無視して、どう差を詰めるのか言ってみろ
□＜あーあー聞こえない聞こえない
客＜ウッコビクスマ強すぎるだろ、あれにあわせるって可能なわけ？
□＜あーあー聞こえない聞こえない
客＜クラウドスプリッタ弱すぎなんだけど？
□＜アートマ次第では強いです＾＾ｖ

これじゃ文句もでるわｗ

902 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:42:06.55 ID:z+I2tWB5

しかし貨幣の値下がりとまらんな
これ以上下がるなら覇者エリアでドミニオンしながら箱漁りしたほうがいいレベルだわ

903 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:43:40.03 ID:j8BFlGHd

未だにレリックは限られた人にしか作れない至高の武器って思ってるヤツがいてフイタ

904 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:43:53.02 ID:sdnj58/V

どう見繕っても倍撃率高いエンピのが強いよ
たいかんとかいってお茶濁してる奴は民主党と同じだねｗ

905 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:46:43.04 ID:EVrhFQAw

さんざんアポ強いムラクモ強いマンダウ強いいっててこれかｗ
実際は糞弱いってこと？ｗ

906 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:47:38.48 ID:g7FouCCb

糞弱いの中では強いってことだろ
土俵が違うんだよ

907 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:47:48.20 ID:j45R1P8J

そりゃ今は新裏がどうなるか確定してないし作成側は買い控えるでしょ
なのに裏通ってる方は変わらず毎日いってはバザー出してんだろうし
供給過剰になるのは目に見えてる

908 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:48:48.06 ID:b9emCfWM

自分の作ったものが最強じゃなきゃヤダヤダの集まりだからな・・・

909 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:49:27.32 ID:sdnj58/V

実際は糞弱いよｗ
今時レリック欲しい人なんていないだろうけどね
みんな持ってるっしょ

910 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:53:07.71 ID:DXmzZdZ1

レリミシエンピさいきょーｗが嫌なら解約すりゃいいのにｗ

911 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:56:45.92 ID:be3gfgl/

最強厨が文句ぶーたれてるのは、
同種武器と比較してるとは限らず、
アポカリならウコンと比較してうだうだ言うし、
アナイアならヘイト利点無視してぐずぐず言う。

バランスなんかどうでもいいから俺を最強にしろよ！
というのが本音。

912 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 12:59:31.90 ID:z+I2tWB5

要するに比較対象のいないイージスつくれば幸せに慣れる

913 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:00:58.33 ID:sdnj58/V

エンピなんか腐るほど位あるからね
雑魚はエンピ持って最強って言えばいいし廃人はミシックで自慢すればいいよ

レリックは廃人と雑魚の線引きみたいなもんだね
廃人なら持ってて当たり前な感じ

914 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:05:09.46 ID:dnQvh6Ex

Wiki情報だと証NMのドロップは証だけだし、コメントに報告も無いので、100貨幣は出ないものとしてやってみまする
【ありがとう。】【みなさん】

915 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:06:16.69 ID:8yaCQDLQ

レリックも腐るほどあるよ、俺でさえ4つ持ってる、エンピは1個

916 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:12:30.59 ID:DXmzZdZ1

>>911
俺より強い奴は許さない！俺より強くなる奴も許せない！！ですか？ｗ
ほんとお前はメリポ時代の戦士思考そのものだなｗｗ

917 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:13:39.71 ID:52piOED/

>>869
AM効果時間がTP1単位かどうか知らんけど、
一般的にTPダメージ修正のWSはTP5ごとにダメージ変わる気がする。
ただごく僅かな差なので物理WSだとブレの影響のほうが大きいため差はわからん。
でも属性ダメージなら分かりやすいかも。
Lv20白でセラフストライク撃つとTP100とTP102はきっちり同じダメージ。
TP102とTP105はダメージ違う。レジなければ毎回ピッタリ同じ差になる。
TP105とTP109は同じダメージでTP109とTP110はダメージ違う。

918 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:15:20.77 ID:oyfF+Cky

>>911
普通にウッコ戦が最強でいい理由がわからんのだが…
前衛の火力なんて全部誤差程度に並べりゃいいじゃん
先に言っておくが俺暗黒はレベル66な

919 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:18:14.05 ID:GNEUxVLY

>>905
ムラクモもマンダウも両手刀、短剣ではエンピよりも若干強いと思う
ウッコ基準にしたらそら弱くなる

920 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:20:31.54 ID:8yaCQDLQ

だからといってみんなウコン作ればいいじゃんって話でもないよな

921 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:22:30.26 ID:HyL0wvnl

エンピは出番ないジョブにも気軽に作れるのがいいね
レリック2つエンピ10だけど
エンピ95にするのはウコン位だろうけど
レリックも緩和されてかなり増えたけどエンピの増え方が半端じゃないなｗ
ミシックはアレキのせいで進行ゆっくりだな、作ってるの数人いるけど

922 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:23:22.70 ID:9xRKm0TH

エクスもアルマスはゴミだの弱いだの言っておきながら
不遇レリックに便乗しようとするクズばっかり

923 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:23:48.58 ID:JO2tYxxh

どうせみんな火力しか求めてないんだし、暗黒の魔法、竜のヒルブレ
モのチャクラとカウンター、侍の星眼、忍者の回避と弱体忍術あたり全部削除して
火力を横並びにするのが手っ取り早くていいかもね

924 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:32:36.55 ID:DXmzZdZ1

>>923
どうせならジョブ調整のスレに書き込めば良いんじゃない？
バカにされるだろうけど

925 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:44:54.94 ID:1D1GX/sZ

ウッコビクスマは、戦モからしても害あるからなあ
ウッコビクスマ撃てる武器以外は、息してないし
この２ジョブの調整見送られたのも、少なからずこの２ｗｓが影響してるだろうし

強すぎるＷＳを特定の武器だけに付ければ当然こうなるのは目に見えてるんだろうに

>>917
臨も１０９まではクリ出ないのに、１１０からクリ率跳ね上がるって検証あったな

926 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:46:39.00 ID:5T5oUQSj

エンピは基本的に火力だけだからな
火力以外の要素も持ってるレリックの火力をエンピ並にしろなんて、ただのゴネ得狙いと言われても仕方ない。

性能横並びなら尚更、レリックが火力でエンピを越えてはならない。

927 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:51:13.71 ID:V5FauLSN

>>895
■＜スコアアタックコンテンツ実装した
●＜いやいや告知してないでしょ　どれよ
■＜印章BFだ　やれ　報酬もでる
●＜はい　解約

928 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:52:53.61 ID:oyfF+Cky

まー95、99がテスト鯖で言われているような難易度ならいいんでね？一理ある意見だ
とりあえず90と85は連携属性変更とWSにクリ乗らないに変更でバランスいいと思う

929 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:52:57.22 ID:3JqUP3PB

>>926
昔あんだけ苦労して作ったのに、火力でエンピに負けるのが納得できない！
レアリティ含め　レリック　＞　エンピ　じゃないとダメ！！

って層がいる限り、性能面での比較云々は反発しかでないだろうね。
フォーラムの層がその塊だし。

930 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:54:45.02 ID:RW7xLxL6

みんなそんなに火力が欲しいのかな？
確かにウッコビクスマは強いし、戦士モンクがジョブ的に強いのと合わさって火力は抜けてる
火力がほしいときはそういう奴らに任せておけばいいじゃない？

ガトラーさんの専用ペットとか単純におめでとう！いいなぁ～って思うし
グングン、クラウストルムさんあたりはなにかいいプロパティつけてあげて欲しいと思うよ
俺のブラブラさんも火力は一般武器より強いかなー程度でいいから被ダメカットをもうちょいあげてほしい
みんなそういう方面で全レリックは強化して欲しいんじゃない？

さんざん言われてるけどレリあってエンピないってのはほぼないでしょ？
今持ってないとしても作ろうと思えばすぐ作れるじゃない
火力がほしいならそれに持ちかえればいいし、最強厨はエンピだけもって満足するだろうしいいと思うけどな

931 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 13:57:10.59 ID:Ggbb1NTx

さらっと獣さんディスってるけど新汁トラの削り相当なもんだと思うよ
昔のナイズルとかアビセア乱獲みたいに単純な殲滅系コンテンツなら
本体殴り装備が整った獣の共闘はかなり強いはず

932 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:07:30.55 ID:oyfF+Cky

>>930
いや、ウッコ戦目線で「お前ら火力とかいらねーだろ？」
「火力ジョブは戦でいいじゃんみんな不満なんてねーだろ？」って言われても…
つーか戦ってもう完全にウッコ戦最強で当然的な考えになってきてんだなｗ
さすがにビックリしたわｗ

933 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:09:22.39 ID:CwGijEYy

>>919
両手刀カテゴリでの村雲vs正宗の流れ。
>>548-570

934 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:09:30.29 ID:Q/XnJ6vC

エンピWSは85でアビセア内開放、90で外でも打てる仕様だったらここまで荒れなかったとつくづく思う

935 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:10:58.20 ID:1b8TdWZ1

>>882
もう見てないだろうけど
レリミシを強化するって公言もしてる訳で
開発が公言したことを必ず守ってくれるのなら今のレリックの惨状は無い訳で…

正直これエンピって積んでるよね
開発が言ってるからエンピが弱体されないと主張するのなら当然開発が言ったレリミシの強化も認めなきゃならないし
逆にレリミシが強化されるというのは嘘だと認めなければエンピの弱体しないというのも嘘をつかれるという事になる…

936 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:15:11.51 ID:RW7xLxL6

>>932

うーんと、ちょっと説明不足でスマン。俺はウッコ打てないよ。もちろんビクスマも打てない。
作ったエンピは手伝い用に神無85と雷WSが強いらしいファルシャさん90だけ
最近は獣でのんびり遊んでることが多いけど、メイン赤だ。ミシック赤を狙ってるよ
メインジョブ以外のレリック持ってても今時おかしくはないだろ？

書いたとおり火力がほしいときはそこいらにあふれてるウッコさんに任せてる
ここは両方持ってる人が多いと思うから、『火力がほしいならそれに持ちかえたらいいんじゃない？』という話ね

937 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:17:13.33 ID:lX3IGeYP

>>935
レリミシ強化を火力で調整するとは言ってないだろう

938 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:17:15.49 ID:3JqUP3PB

>>932
「防御のブラ」「特殊性能アップ + 手数のコンカ」「集中火力のウコン」
ちゃんと住み分けできてる。お互い喧嘩もする必要なし。

939 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:28:57.77 ID:9rYKFE7m

ブルトガングってあると物理ダメージカット上限どのくらいまでがあるんでしょうか

940 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:29:52.57 ID:82WwMfjX

50+16って算数も出来ないのかよ

941 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:30:30.19 ID:0HW1ze2J

>>888に亀レスだけど、証もそんなにドロップよくないから
100目当てで依頼するより、雑魚からのドロップとレリック装束で
オーソドックスに叫んだらよいと思う。
100は旧裏実装からほとんど見かけなかった

942 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】【東電 75.9 %】 ! 【5.8m】：2011/09/09(金) 14:35:09.31 ID:ypuIkWSG

与一に距離補正無視とかのプロパティつかないかなぁ
WSも離れててもあたるように＾＾
攻撃力はもう望んでも無理だしね

943 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:36:30.64 ID:i7k2vOBO

エンピと並ぶために火力でバランス調整だと詰まらなくなるな。
使いたくなるような付加価値を追加したり高めてくれた方が良いか

944 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:37:56.31 ID:DXmzZdZ1

何で調整するにしても時間がかかり過ぎるってのも問題だな
一ヶ月内で微調整を繰り返せば自然と折り合いが付くってものだが

945 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:42:31.43 ID:mPXSpcLL

>>944
テスト鯖作ったのも随時調整できる体勢作っていくためだし
来年あたりからはそんな感じになるんじゃね？

■eがそこまでもつのかと、テストしているプレイヤーが役に立つかが疑問だが

946 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:47:09.68 ID:JO2tYxxh

>>929
エンピ試練が95,99で本当に難しくなるなら、そういう意見は減る
このスレでもヘヴィメタルの情報が出てからは
火力以外のプロパティを付けてエンピとの使い分けを望む声が増えてる

947 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:47:58.69 ID:be3gfgl/

戦士が強くて当然って読み取る辺り、
アホカリさんはずれてんじゃないっすかねぇ。

948 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 14:51:43.72 ID:OU7bwpUP

手間をかけたレリミシが最強でないといけないなら武器種毎のレリミシの強さも均等であるべきじゃね？
なんでそこにはあまり触られないの？

949 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:01:37.62 ID:YWEutXWF

うちのラグナロクちゃんも息をしてないしなｗ

950 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:03:06.49 ID:3JqUP3PB

>>949
ラグナロクさんは名前に全力を使い切ったんだッ・・・！

951 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:16:39.14 ID:JseXs/KA

貝銅紙すべて1k切りはじめたぜ＠試練
1k換算でも与一が1億8千万で作れるなｗ

952 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:17:47.79 ID:u/n/Jn2w

おいおいそりゃすげーな
ボランティア活動してんのかその鯖は

953 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:18:10.72 ID:CWsWP2GF

1000ギル以下ってどんだけ

954 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:21:22.23 ID:JseXs/KA

すまんこｗｗｗ10kなｗ

955 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:21:39.41 ID:n5w7eg8m

試練にのりこめー＾＾

956 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:23:57.91 ID:MtmpjLiG

http://ff11info.com/bazaar/recent.php?server=Siren
安く買いたい雑魚乙

957 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:26:45.37 ID:EPKirLha

>>956
安いな

958 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:27:00.69 ID:JseXs/KA

>>955
10k以下のは俺が買い占めたからなｗｗ
バインはもういらんからスルー

959 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:27:19.53 ID:JseXs/KA

アンカーみすた
>>956

960 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:28:36.04 ID:UcB7Y4iH

10k切ってるやつのほうが希じゃねえか…

961 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:29:31.72 ID:JseXs/KA

>>960
お前とは「切り始めた」っていう日本語の解釈が違うようだな！

962 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:30:26.56 ID:MtmpjLiG

ID:JseXs/KA必死になりすぎワロタ

963 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:32:25.92 ID:UpR2N0yM

売れ残ってるのは相場より１～２ｋ上のバザーになるのが普通だから
実際うちの鯖よりはかなり安いな。
うちの鯖だったら9割方買われる値段だわ。

964 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 15:32:52.80 ID:EPKirLha

オルデ11000とかうらやましいんだが

965 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:13:46.91 ID:sKF9bC9T

試練民だが裏はおいしい場所取り合いでサチコ威嚇まであるぐらい産出量すげーぞｗ
んで安く出されてる奴は上のバザーサイトにも名前出てる数名の転売屋が
ツールでも使ってんのかってぐらいソッコーで買い占め上乗せしてるわ。
移動してる奴の安いバザー見つけて買おうとした瞬間売り切れてﾜﾛﾀ

966 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:15:06.34 ID:9rYKFE7m

前スレの

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今の基本装備(首胴指シェル)で物理25%カット魔法50%カットな訳だ
そこから盾分で

イージス
物理35%カット(実質約51%)
魔法90%カットｗ

オハン
物理60%カット(実質72%カット)
魔法50%カット

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

って書き込みあったけど
基本装備(首胴指シェルで何でオハンの物理カットが60%からになってるの？
イージスも何で３５％からなの？　２５％じゃないんですか？

967 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:24:19.47 ID:10YP5YTM

オハンの登場でやる気にトドメ刺されたな…
もう検証とかどうでもいい。
結局持ってなきゃナイト＼(^o^)／ｵﾜﾀ
イージス持ってるのに…存在否定…
何だったんだろうなイージスって…

968 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:25:08.30 ID:ut7pHZrQ

着替え装備だよｗ

969 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:29:00.96 ID:tzzBosWq

>>956
おいおい試練安すぎだろうｗｗｗ
うちのさばと1,2k違うぞ

970 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:31:12.51 ID:JixOmZr+

>>967
イージスナイトがソロで有色作りしてたのよく目撃したな
シヴァとかふつーにソロできてたし
リヴァは１人手伝い呼んでたぽいが、まあやる気の問題だよな

971 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:40:45.86 ID:dnQvh6Ex

>>941
手伝い頼むってのは身内なのです
とはいえ、100貨幣が「出るかもよ？」と「出ないと思っといて」ではちがうので

雑魚からのAFと貨幣+αで補填します

972 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:44:22.34 ID:Ggbb1NTx

イージスの有用性がわからないとかエアーヴォイド以外の何者でもないだろｗ

973 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:49:27.57 ID:1tVUdzoa

オハンがなきゃイージス強化はなかったんだしむしろオハン様様だろう
イージスを自力で作った奴ならオハンぐらい簡単に作れる筈だし

974 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 16:56:09.62 ID:DXmzZdZ1

つーか白が居る場面ならオハン要らんだろっていう

975 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:07:46.99 ID:Cpo+TQ4A

たぶん裏通貨が下がりだしたのはヘヴィメタの影響だろう、金策っていや裏だしな

976 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:24:27.30 ID:CUwTNkb0

キャッツアイが
同アカウント宅配可能に

977 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:33:22.49 ID:UShhE7yP

試練は貨幣に限らず物価そのものが安くなる傾向がある

978 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:35:59.01 ID:s0YQyLre

ミシック緩和来たな。
次回1万貨幣も2位に落ちるかもしれんが。

979 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:45:59.57 ID:1D1GX/sZ

しょーもないことに工数使ってないで、他にやることあるだろうにｗ

980 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:53:38.25 ID:sbGahYKD

レリック＆ミシック総合スレ　47本目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1315558168/

981 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 17:55:02.83 ID:qUs4nQSe

1万貨幣は落ちねーだろ
1枚1万でも1億だぞ

982 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:00:05.71 ID:DXmzZdZ1

ユーザーが勝手に値踏みしてるだけで何の根拠にもなってないぞ

983 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:06:02.82 ID:5T5oUQSj

もう貨幣は買うものじゃないからなぁ
裏くらいしかやることないし、動きや装備を少しずつ改善してじわじわ取得枚数増えていくのが楽しいです。

984 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:07:49.99 ID:eJcl9p/M

最強になるならそれ相応の試練ならいいと思うわ。
エンピとかＨＭ１５００個でもぬるいとは思うが、まあ目つぶれるレベル
ま、火力だけの武器は、俺的にはいらんけどな。
どうせすぐ飽きるし。

985 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:08:08.43 ID:OFifUDZz

次回ボナンザでキャッツアイが1等になってしまう可能性もあるぞｗ

986 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:09:26.27 ID:s0YQyLre

1等はミシックノック済み完成品が鎮座するからないだろうーｗ

987 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:16:21.69 ID:1D1GX/sZ

>>983
あんなもんすぐ飽きるわー
ライン工の素質無いと無理ｗ

988 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:19:12.47 ID:OFifUDZz

>>986
レリックだって、1等に10000万貨幣とノック済み武器があるじゃないか！

989 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:22:29.53 ID:5T5oUQSj

>>987
ひとそれぞれだろうけどなｗ
金策だって突き詰めればライン工だぞ

俺は今の裏をスコアアタックとして楽しんでるよ。

990 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:22:38.12 ID:sbGahYKD

一等のやつって、証メイジャンはクリアしてない状態？

991 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:26:33.27 ID:FPxoOLn9

>>987
ライン工の俺が毎日裏突入できるのは素質があるからか！仕事がんばる！

992 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:29:05.37 ID:OFifUDZz

>>990
証も終わった状態。レリミシエンピ全部、LV90の奴がもらえたはず。

993 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:32:53.38 ID:blUg/tuX

>>990
最後に笑うのは、Lv99開放後一発目のボナンザで一等当てる俺だ

994 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:33:09.49 ID:qUs4nQSe

キャッツアイは1等にはならねーな、他人に渡せないから
他人に渡せる1万貨幣は1等のままだろ

995 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:48:41.16 ID:UShhE7yP

>988
10000万枚って宇宙レリックつくれそうだな

996 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:49:16.67 ID:EPKirLha

いちまんまんｗ

997 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 18:56:02.57 ID:OFifUDZz

>>994
でも、キャッツアイが2等のままじゃ、
1等商品のミシック完成品自身や、他の1～2等商品とのバランスがとれないよｗ

>>995-996
ｗｗｗ

998 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 19:02:16.40 ID:qUs4nQSe

ミシックはアレキだけじゃねーだろーが
まあ他の商品とのバランス取れてないのはわかるが

999 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 19:06:19.03 ID:UcB7Y4iH

しかしウェイトが大きい部分であるのは間違いない、
花鳥も100%になったからやれば必ず取れるようになったし。

1000 ：既にその名前は使われています：2011/09/09(金) 19:07:06.39 ID:UcB7Y4iH

1000なら95でレリックWSのダメージアップが付く

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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