レリック＆ミシック総合スレ ４５本目
823 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 02:52:03.71 ID:Ya5uxcVf
レリック持ちからしたら厳しいことばかりだぜｗ
ノックも酷かったが、証NM討伐も日数と金がかかったのに、
今じゃノックは温く、証NM討伐も簡単に終わる。
初期のノック完遂より、15000貨幣集める方が楽な難易度に設定されて、
普通に頭に血が上ってもおかしくは無いだろ。
この貨幣集めの難易度なら、
ノックは実装当初ノック数かその倍くらいあってもいいと思うけどなぁ…
ノックも酷かったが、証NM討伐も日数と金がかかったのに、
今じゃノックは温く、証NM討伐も簡単に終わる。
初期のノック完遂より、15000貨幣集める方が楽な難易度に設定されて、
普通に頭に血が上ってもおかしくは無いだろ。
この貨幣集めの難易度なら、
ノックは実装当初ノック数かその倍くらいあってもいいと思うけどなぁ…
824 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 02:54:07.59 ID:NKx/7f4m
825 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 03:19:38.88 ID:dBo+DqfI
おいおい、次はメンタル宗教家がＰＯＰしてんぞｗ
どーなってんだよｗｗｗｗｗ
ビス鯖はDQNばっかりか！？
エンピユーザーは「心の欠陥者」らしいぞ？ｗ
コイツの中ではエンピリアルはフレンドとの作業の無い、全て複垢で製作されてるようだ。
どーなってんだよｗｗｗｗｗ
ビス鯖はDQNばっかりか！？
エンピユーザーは「心の欠陥者」らしいぞ？ｗ
コイツの中ではエンピリアルはフレンドとの作業の無い、全て複垢で製作されてるようだ。
826 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 03:30:40.74 ID:xgCTtTFG
おまえら逆の発想はないの？
レリックWSのダメージがアップするんじゃなくて
ウコンウルスが弱体されるっていうｗｗｗ
そうなったらけっこういいバランスじゃないのかね
レリックWSのダメージがアップするんじゃなくて
ウコンウルスが弱体されるっていうｗｗｗ
そうなったらけっこういいバランスじゃないのかね
827 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 03:41:10.45 ID:h8bD2oTH
>>823
だからさ、そういうのもあるのがMMOだしオススメでも何度もあったことだろ？
なんで自分達だけ特別扱いされるとナチュラルに思えるのか、理解出来ないよ。
昔は時給1500でレベル上げ苦労してたから、これから時給1500でレベル上げしてくださいねってのと変わらん。
だからさ、そういうのもあるのがMMOだしオススメでも何度もあったことだろ？
なんで自分達だけ特別扱いされるとナチュラルに思えるのか、理解出来ないよ。
昔は時給1500でレベル上げ苦労してたから、これから時給1500でレベル上げしてくださいねってのと変わらん。
828 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 03:50:30.77 ID:8ZGATLSZ
829 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 03:58:22.19 ID:KSASuPSY
>>827
いやいや誰もが共通のＬＶ上げの仕様とは違うだろ
誰もが持てないレリミシと特別な武器
そのなかでの難易度が違うことが問題
当時持ってる連中はアビセアいかないで延々とノックしてて出遅れたりしたわけだが
例えるならエンピ作るのにＮＭやらないで箱から武器貰っ
て素材50個ずつ納品すればエンピができるみたいなもん
いやいや誰もが共通のＬＶ上げの仕様とは違うだろ
誰もが持てないレリミシと特別な武器
そのなかでの難易度が違うことが問題
当時持ってる連中はアビセアいかないで延々とノックしてて出遅れたりしたわけだが
例えるならエンピ作るのにＮＭやらないで箱から武器貰っ
て素材50個ずつ納品すればエンピができるみたいなもん
830 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:04:55.49 ID:Wf8kx8i3
>>807
物理カット-10はうまいぜ。
物理カット-10はうまいぜ。
831 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:15:02.84 ID:6xDjEm3p
ぶっちゃけヴァナの人々がアビセアで乱獲上げだのジェイドだアートマだと
のりこんでた頃、こっちはあの理不尽ノックで相当時間費やされてたからな。
あれは開発おまえらがやってみいと言いたいわ。倍撃があがってるんでは?
という話もでてるが、うわさレベルのUPじゃ全然エンピにおいつかんよ。
テスサバのデータがそのままVUデータなら詐欺同然。あまりにバツがわるすぎて
フォーラムで返答できないと受け取られてもしかたがない。
のりこんでた頃、こっちはあの理不尽ノックで相当時間費やされてたからな。
あれは開発おまえらがやってみいと言いたいわ。倍撃があがってるんでは?
という話もでてるが、うわさレベルのUPじゃ全然エンピにおいつかんよ。
テスサバのデータがそのままVUデータなら詐欺同然。あまりにバツがわるすぎて
フォーラムで返答できないと受け取られてもしかたがない。
832 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:15:45.33 ID:h8bD2oTH
>>829
時給1500時にもレベル上げせずに合成ばっかやって、結果勝ち組になってたり
なにも違わないよ。
他にも、スピベやらダスク手+1やら諸々でレリック１〜２本分損した奴だって居るんだぜ？
なぜレリミシ持ちだけ特別扱いする必要がある？
時給1500時にもレベル上げせずに合成ばっかやって、結果勝ち組になってたり
なにも違わないよ。
他にも、スピベやらダスク手+1やら諸々でレリック１〜２本分損した奴だって居るんだぜ？
なぜレリミシ持ちだけ特別扱いする必要がある？
833 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:18:09.13 ID:xgCTtTFG
834 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:26:48.71 ID:2zXpkMNe
フル薄森40M スピベ45M ダスク手HQ20M
1億くらいどぶに捨てたね＾＾
1億くらいどぶに捨てたね＾＾
835 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:29:00.77 ID:h8bD2oTH
正直同情はするけどさ、だからと言って自分達だけは特別扱いされて当然みたいな考えに至るのは反感買うだけだぞ？
836 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:40:13.89 ID:KSASuPSY
>>832
俺が言ってるのはノックの部分
裏の仕様変更に関しては不満があるが仕方ないかなと思う
貨幣が安くなろうが一日に証６匹やれても完成までの条件は同じだが
ノックは完成までにやったことが違うこと
これは不満は出るだろ
俺が言ってるのはノックの部分
裏の仕様変更に関しては不満があるが仕方ないかなと思う
貨幣が安くなろうが一日に証６匹やれても完成までの条件は同じだが
ノックは完成までにやったことが違うこと
これは不満は出るだろ
837 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:43:42.32 ID:W5AAFlCw
デュナミスはこのままだとイージス専用コンテンツになりそうだな
838 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:44:40.21 ID:9AXLz2sP
合成品やスペペは売り抜く事も出来たんだから売れないエクレア品と別物
レリック売れるんだったらリニュ前に換金してるわｗ
レリック売れるんだったらリニュ前に換金してるわｗ
839 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:44:40.83 ID:Wf8kx8i3
まぁそれをいったらエンピは60-90分時代に禁断死闘NM張り込んだ〜とかも言われるかも知れんなｗ
840 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 04:45:36.72 ID:ecloj33/
>>828
レリミシもエンピに合わせて強化するって言ってはいるけどな
そしてそのつど言われてるのが開発が約束を守るとは限らないけどな、なんだよな
結局は開発の言った事が正しいと考えるのならレリミシは最終的には強くなる事を認めなくてはならないし
それを開発は約束を守らないと認めなければ逆にエンピの弱体をしないというのも守られるとは限らないとなる
レリミシもエンピに合わせて強化するって言ってはいるけどな
そしてそのつど言われてるのが開発が約束を守るとは限らないけどな、なんだよな
結局は開発の言った事が正しいと考えるのならレリミシは最終的には強くなる事を認めなくてはならないし
それを開発は約束を守らないと認めなければ逆にエンピの弱体をしないというのも守られるとは限らないとなる
841 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 05:00:11.59 ID:Ya5uxcVf
レリックは初期ノックしても早くに使えるってこともなかったと思うんだが。
初期の1500、1500〆と1500〆、2000〆は終わった後、レリックを使ったけど、
エンピ作成し終わった後は全く出番がなかったんだが…
最後のノックの2000〆は終わった後は収納でずっとお休み。
このノックは複数人でやれたようだけど、インできなくて、
1ヵ月後にノックはソロで終わらせたぜ。
この2000〆の後は、振り回す場も無くずっと収納。
苦労して証NMを少人数で攻略して強化が終わったらまた収納。
どれもこれも緩和緩和だしなぁ。
やれる回数増やすならドロップ悪くするとかバランスを取って欲しいんだけど。
裏をリニューアルしたと言っているけど、ソロ用のフィールド追加して、
誰でもレリック作れるようにしましたって感じしかしねえんだが…
以前の〆ノックで終わらせた時間かければ、
今のレリックなら余裕で作れるってのがどうしようもないｗ
初期の1500、1500〆と1500〆、2000〆は終わった後、レリックを使ったけど、
エンピ作成し終わった後は全く出番がなかったんだが…
最後のノックの2000〆は終わった後は収納でずっとお休み。
このノックは複数人でやれたようだけど、インできなくて、
1ヵ月後にノックはソロで終わらせたぜ。
この2000〆の後は、振り回す場も無くずっと収納。
苦労して証NMを少人数で攻略して強化が終わったらまた収納。
どれもこれも緩和緩和だしなぁ。
やれる回数増やすならドロップ悪くするとかバランスを取って欲しいんだけど。
裏をリニューアルしたと言っているけど、ソロ用のフィールド追加して、
誰でもレリック作れるようにしましたって感じしかしねえんだが…
以前の〆ノックで終わらせた時間かければ、
今のレリックなら余裕で作れるってのがどうしようもないｗ
842 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 05:04:32.91 ID:TZWHQWys
そりゃお前が使わなかっただけじゃん・・・
843 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 05:40:30.83 ID:wUwqOri+
844 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 07:08:26.25 ID:go0696tt
>>825
ちょっとだけ擁護するけど、
別にその人はエンピユーザーが心の欠陥者だとは一言も言ってないだろ。
その言葉は妄想の中のスクエニ上層部宛てだ。
投稿内容そのものは妄想膨らませ過ぎで基地外じみてるから、
ネタとして笑ってやるのはおおいに結構だけどさw
ちょっとだけ擁護するけど、
別にその人はエンピユーザーが心の欠陥者だとは一言も言ってないだろ。
その言葉は妄想の中のスクエニ上層部宛てだ。
投稿内容そのものは妄想膨らませ過ぎで基地外じみてるから、
ネタとして笑ってやるのはおおいに結構だけどさw
845 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 07:38:12.03 ID:Wk8OzcB1
裏を人気無くす訳にもいかないから強化で餌撒いてくるっしょ
消費先が少ないと需要もあがらないんだから
消費先が少ないと需要もあがらないんだから
846 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 07:50:19.94 ID:Wk8OzcB1
847 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:17:39.44 ID:+3bjCL8U
個人的には次もWSダメupはどうかなと思ってた
勿論きてくれたらうれしいけど2連続で仮に25％upだと
前回と合わせて50％上がることになっちまうからな
だから次回倍撃のほうをいじってくれるならそれはそれで嬉しいね
エンピのような倍撃でまくりになったら楽しそう
そーいやマンダウとか3倍撃だっけｗ
勿論きてくれたらうれしいけど2連続で仮に25％upだと
前回と合わせて50％上がることになっちまうからな
だから次回倍撃のほうをいじってくれるならそれはそれで嬉しいね
エンピのような倍撃でまくりになったら楽しそう
そーいやマンダウとか3倍撃だっけｗ
848 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:20:20.60 ID:u6QzKpeE
エンピ弱体して誰が得するんだよ。
ボッチで作れない奴の妬みもすごいな。
レリックにしてもエンピにしても、どっちが強いとかじゃなくて、
オハンとイージスみたいに違った方向で使い分けれるのが一番嬉しいんだけどな
ボッチで作れない奴の妬みもすごいな。
レリックにしてもエンピにしても、どっちが強いとかじゃなくて、
オハンとイージスみたいに違った方向で使い分けれるのが一番嬉しいんだけどな
849 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:23:23.24 ID:DnKvt6tR
850 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:26:07.64 ID:+3bjCL8U
んじゃ廃ってどんな武器もってんの？？？
851 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:28:19.96 ID:2zXpkMNe
852 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:28:39.02 ID:u6QzKpeE
片手剣とかブルトもエクスもアルマスもどれもタイプが違うから、
どれが一番強いとかって話にはならないからなー。
その時有効な武器をチョイスするって感じで理想的なんだけど、
どれが一番強いとかって話にはならないからなー。
その時有効な武器をチョイスするって感じで理想的なんだけど、
853 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:29:51.76 ID:fK0jJYdK
>>801
アサルト日記捨ててないと先に進めなくなったよ
アサルト日記捨ててないと先に進めなくなったよ
854 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:31:34.50 ID:8zH17CVA
時間＆労力＝最強 なら60時代とかに丸3日とか張って何回も倒してやっと取ったアイテムが最強であるべきだよなってなるが
時代の推移である程度武器防具が移り変わるのは仕方ない
とはいえ75時代があまりにも長すぎた＆レリミシが最終装備という風潮を定着させてしまった■eが悪い
何が悪いってやっぱ■eが悪い
時代の推移である程度武器防具が移り変わるのは仕方ない
とはいえ75時代があまりにも長すぎた＆レリミシが最終装備という風潮を定着させてしまった■eが悪い
何が悪いってやっぱ■eが悪い
855 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:35:39.24 ID:Wf8kx8i3
>>850
もうレア度は現状のミシックくらいだろ、それも緩和がくるまでだろうけど。
レリックも準廃御用達の武器といわれてもしかたないくらい楽になってる。
獣ソロで一月+免罪印章の欠片売りで一月くらいで作れたしな。
廃はそれらを何個も持ってる奴じゃね。
もうレア度は現状のミシックくらいだろ、それも緩和がくるまでだろうけど。
レリックも準廃御用達の武器といわれてもしかたないくらい楽になってる。
獣ソロで一月+免罪印章の欠片売りで一月くらいで作れたしな。
廃はそれらを何個も持ってる奴じゃね。
856 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:37:44.10 ID:u6QzKpeE
やることないから暇つぶしに日課で裏通いながらレリック作りましたって時代だしな
857 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:39:03.15 ID:9AXLz2sP
まあ松井が全ての元凶だよ
アビセアでそれまでの11をぶっ壊してしまった
もっとバランス考えて色々設定すりゃよかったのにな
確かに松井は鞄の容量等や利便性上げたりといい面もあったが、
装備等のゲームバランスは放棄してしまった
アビセアでそれまでの11をぶっ壊してしまった
もっとバランス考えて色々設定すりゃよかったのにな
確かに松井は鞄の容量等や利便性上げたりといい面もあったが、
装備等のゲームバランスは放棄してしまった
858 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:41:49.91 ID:9AXLz2sP
859 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:42:07.27 ID:+3bjCL8U
じゃあレリック5個ぐらいで廃でいいな
860 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 08:47:20.56 ID:+3bjCL8U
でもなんか緩和されたされたって言われてもそれでも見向きもしないで
エンピばっかり作ってるような昔から見かける連中の方が多いよな
緩和前に作れなかったやつってただの後発プレイヤーじゃねーのとしか思えん
エンピばっかり作ってるような昔から見かける連中の方が多いよな
緩和前に作れなかったやつってただの後発プレイヤーじゃねーのとしか思えん
861 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:10:52.19 ID:eeOUoU1f
>>860
レリミシが緩和されると思って今現在特に楽なエンピに群がったのは
85時代からエンピの難易度は問題になってたのに90でも素材75にほんの少し増やしただけで問題を改善せずに
なおかつエンピの難易度を従来のレリックやミシックのように最強武器として相応しい難易度まで上げて対応します。
ってはっきりと言わなかった開発が悪いな。
一言あれば裏に行ったりコインに行ったりサル行ったり流れるけど
結局何でも緩和されるという流れにある今は裏もサルも行く気にならないのは仕方ない。
先読みした人の中にはエンピが95,99で難易度上がると信じてレリック作りに行った人やサル行き続けてる人もいるし
エンピ２個程度にして残りコインって人もいるけど。
レリミシが緩和されると思って今現在特に楽なエンピに群がったのは
85時代からエンピの難易度は問題になってたのに90でも素材75にほんの少し増やしただけで問題を改善せずに
なおかつエンピの難易度を従来のレリックやミシックのように最強武器として相応しい難易度まで上げて対応します。
ってはっきりと言わなかった開発が悪いな。
一言あれば裏に行ったりコインに行ったりサル行ったり流れるけど
結局何でも緩和されるという流れにある今は裏もサルも行く気にならないのは仕方ない。
先読みした人の中にはエンピが95,99で難易度上がると信じてレリック作りに行った人やサル行き続けてる人もいるし
エンピ２個程度にして残りコインって人もいるけど。
862 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:31:20.91 ID:Wk8OzcB1
エンピに比べればまたまだレリックが手間かかるからな。
分かりやすく言えば、レリックと同じ価値とするならエンピ素材は一個で100万以上でないといけない。
産出量と制限のなさ、倒す難易度であり得んがね。
まあ、レリックはまだエンピの10倍ぐらいの価値があるさね。
数も７年のレリックの１年のエンピで大体20倍存在するしな。
分かりやすく言えば、レリックと同じ価値とするならエンピ素材は一個で100万以上でないといけない。
産出量と制限のなさ、倒す難易度であり得んがね。
まあ、レリックはまだエンピの10倍ぐらいの価値があるさね。
数も７年のレリックの１年のエンピで大体20倍存在するしな。
863 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:36:32.80 ID:uph75iMf
7年前の配信レア武器だから
これがそろそろライトに渡たるように超緩和する
自然な流れだと思うんだが
俺がズレてるのか？
レリックから派生するような最強武器また配信すればいいじゃないか
ラストエクスカリバーとかでｗ
これがそろそろライトに渡たるように超緩和する
自然な流れだと思うんだが
俺がズレてるのか？
レリックから派生するような最強武器また配信すればいいじゃないか
ラストエクスカリバーとかでｗ
864 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:42:57.39 ID:M0/PZ8HP
NMからのどろっぽとかならそうなんだがなー
レリックの仕様からすれば納得行かない奴が多いのも当然でそ。
レリックの仕様からすれば納得行かない奴が多いのも当然でそ。
865 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:45:52.70 ID:OjkCuokS
７年以上もやってたのに緩和するまで作ろうと思わなかった奴が多いってのがすごいな・・
866 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 09:51:01.18 ID:EFdVWznY
862みたいな必死でレリック頑張った準廃みたいなやつが
愚痴たれてて面白いな
愚痴たれてて面白いな
867 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 69.6 %】 ：2011/09/05(月) 09:52:44.41 ID:dfdJDhR2
ここまで読んだ
どうせ３月もたてばエンピ試練も緩和されるんだろうし
あせる必要はないな
どうせ３月もたてばエンピ試練も緩和されるんだろうし
あせる必要はないな
868 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 10:01:28.67 ID:ySuGp3qA
ここのレリック持ちがエンピと開発に対して僻み根性持った奴ばっかで
こんなやつらがヴァナでの身内だったらと思うと
ゾッとするな。
レリック持ちプレイヤーが、エンピしかないやつとか、
エンピを弱体放置しろとか、煽ったりすることが生き甲斐の
雑魚だどうだ言うほど余裕ねぇ奴等ばっかって思われたくねー。
こんなやつらがヴァナでの身内だったらと思うと
ゾッとするな。
レリック持ちプレイヤーが、エンピしかないやつとか、
エンピを弱体放置しろとか、煽ったりすることが生き甲斐の
雑魚だどうだ言うほど余裕ねぇ奴等ばっかって思われたくねー。
869 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 10:08:24.86 ID:uph75iMf
もうレリック1万でアイテム課金しろよ
870 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 10:15:21.24 ID:+Bdgwx05
AF2+2に貨幣が大量に必要で
貨幣価格上昇してくれてもいい
貨幣価格上昇してくれてもいい
871 ：既にその名前は使われています：2011/09/05(月) 10:19:15.61 ID:+3bjCL8U
>>862
分かりやすいといえばまあどっちもゼロの状態からヨーイドンで作りはじめればおのずとわかるよな
分かりやすいといえばまあどっちもゼロの状態からヨーイドンで作りはじめればおのずとわかるよな
+1しないといけないだろうからそこでまず大量に貨幣需要発生する
今貨幣投げうってるやつは新裏でまだ4人で1000枚出ると思ってる情弱だろう
今貨幣投げうってるやつは新裏でまだ4人で1000枚出ると思ってる情弱だろう