【真FF14】我々のよしPが占有&PLについて激論

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http://minus-k.com/nejitsu/loader/up133150.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up133151.jpg

３行で

なげえｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
レベル上げはコンテンツじゃない
皆が助け合える楽しいゲーム目指す
14復活なんとかするしなんとかなる

PLｗｗ

長い

３文字で

よ
し
だ

最終的に感情論でワラタ

もうやめて！小売りの期待感はもうゼロよ！！！

11で散々PC側の知恵を潰し続けた挙句の14だぞ
今さら自主的にオナニー縛りなんざするかよ
最短最効率でいくに決まってんだろ

及第点あげちゃうとか言ってる奴は神様か？

こうやって開発側から、分りやすい日本語で
問題点に対し回答を貰えるってだけで感動ｗ

もう11は引退したけど、当時の開発の日本
語？の酷さは・・・英文の機械翻訳かと＾＾；

つまり、言い訳たらたら並べてるけど、結局言いたいことは、
開発時間･システム･その他もろもろ考えたら、
PL否定でシステム作るか、業者も込みでPL許容でシステム作るか、
どちらかしか選べない。

で、どちらを選ぶかというと、
フレ繋がりや複垢、新規など、スクエニ的にお金がより入る見込みの高い、
PLを許容するシステムの方を選びますってことだろ。

>>13
それをいい分けと言うのかｗ
全てのネトゲが言いワケじゃねぇかｗ

ＰＬして貰いたくなるほど面白い物作ってくれよ

Himechan＜PLおねがいｗ

まだシステムデザインしてるのかよw

河豚に書かせたら3行くらいで終わってたな

１１ちゃんは息してるのｗ？

ニートは働かずして食ってても
親がその分働いてるからおｋって事だな

ポエ吉は無駄に長い
だから「ポエ吉」なんだが

もっと明瞭簡潔にまとめる能力ないのかよ

ポエ吉は神

PL　OKのほうが楽で良いよね

なんで一人称が吉田なんだｗｗｗｗｗ

PL許容するならランクに関係なくPT組んで稼げるようにして欲しいわ

ハゲはよしPに信頼されてそうだよな
社内の注目クリエイターでもハゲの名前挙げてたし
毛はないけど能は有るということか

この仕様はBOTをこちらが逆手に取れるよい仕様
BOTが居たらファーストアタックとってBOTの近くに行ってBOTに敵削ってもらえれば
経験値はBOTじゃなく自分に入ってウマー

>>27
天才ｗ

>>24
"私"だと堅苦しすぎるが、あくまで話す相手はお客様だから"俺"とか"僕"はふさわしくない
から程度な感じじゃね

そこまで配慮して選んで使ってるのかは知らんけど

>>24
吉田は絵の吉田も居て被るから直樹にして欲しいよね

>>30
いい年した大人が、公式の文章で一人称が下の名前とか気持ち悪すぎるぞw

レベル制を廃止して完全にスキル制にすればいいんだな

>>27
BOTが狙うやつにFA入れるのって人間業じゃねーぞ
やるならチートするかツール入れるかしないと無理

読んでて思った。

もう、レベルっていらないんじゃね？


FF11でもアビセアで強烈なPLができて、すぐにカンストジョブができる。
ならば、もうレベルなんて要らないんじゃなかろうか。スキルと覚えてる魔法でいいんじゃね？

強さに対する成長が無いってことにもなるだろうけど、大まかなくくりとして、
レベルみたいなのを３個ぐらい用意すればいいんじゃなかろうか。レベル５０とか１００とか無し。
スキルとか条件満たしたら上にいける。条件次第でレベルも下げれる。

レベリングをなくして、その3つぐらいの枠組みでレベリングもどきのコンテンツを導入。
そうすれば、低レベルの人とも遊べる。

経験値のためのレベリングとか、そういうのやめた方がいいと思う。繰り返しコンテンツとか
時代に合わないでしょ。そういうのは携帯ゲーにやらせておけばいい。
本来、ゲームにおける強さってのは、選択、戦略の上手さであって、どんなマゾ修行に耐えたかって
ことではなかったはずだ。今のゲームはマゾ修行に対するカタルシスに頼りすぎてる。
河豚じゃないんだから、ゲーム作家の本来の仕事を思い出せ。

直リンじゃなくて画像なのはなぜ？

ごんだいは特定のジョブを担当させない＋
ネットの評価に直に晒さなければいい仕事するんだろう。
赤強化しまくりははネットの「赤弱体しろ！」にムキになった結果だしな。

>>24
蛇足だけど、一人称を"吉田"としているときは、開発側の担当者としてではなく
個人的な考えとか心情であるってのを強調する場合って感じかな

>>33
BOTが届かない距離のを釣るとか
BOTが戦闘中に別のが沸いたとか
人間業でできることは一杯ある

ふまえて、アビセアについて考えてみる。

アビセア内部は基本的には強い敵がごろごろしてる。もう忘れてるかもしれないが。
しかし、内部で通用するアートマとかジェイドどか揃えて成長していくと、
自キャラがアビセア内部だけで強くなっていき、アビセア無双になる。

つまり、これはアビセアというレベル区間が出来たと考えられる。
これは上方向のレベル区間解放だったが、こういうのが中、下レベルに区間として存在しても変ではない。
その昔、レベル制限フィールドを作ってやろうとしてたけど、あの時は
そのレベル区間での成長がなかったため、ゲームとして過去の焼き直し以上の広がりを作れなかった。
つまり面白くなかった。それは河豚だったからかもしれないが。

ジェイド、アートマによる独自強化、これと別方向の軸を持ったレベル区間を作ることができれば、
また別のゲームを作ることができる。同じように、区間ごとに異なるゲーム性をもつフィールドを用意して
さまざまな遊び方をさせる方が、やってる方は楽しいと思うのだが。

むかし、FF11のギルかけてPOLの麻雀やりたいと言ったことがあるが、違うもの食いたいってのは人情なんだよね。

実際PLダメ絶対とか11の悪い風習みたいなもんだよな
それにPLがうまい期間なんて低ランク帯だけだろ

まずＰＬが絶対できないシステムを誰も思いつけないので議論にもならんだろ

PL反対派はRO厨だろ

カンストした奴が長時間レベリング手伝ってくれるなんて滅多に無いだろ

>>27
FNOでそれやってたら10分くらいで周りのBOTがどんどんログアウトしていったぞ
最近のBOTって頭いいのな

>>41
敵との戦闘時間で修錬のキャップつければいいんじゃね？
5秒で50、20秒で200くらい

>>40
11の場合は野良mobでのレベリングしかなかったし、レベリングに適した狩場が限られてたから
PL＝狩場あらし(実際なってなかったとしても見た目として)になることが多かったからね。

嫌悪する人が多かったのは、まぁ、当然だろう。

ポエ吉はＰＬってフレがすること前提で語ってるけど
９割は複垢と複垢業者だと思うぞ

>>30
吉Pがポストした文章を一人称「直樹」で変換して読むとわろた

PLとKSはMMORPGの永遠の命題だからな
FF14がそれを語れる出来なのか？と言うのは置いといて
EQやってた頃は、何度か直面したっけなぁ、、、廃ギルドが
セカンドやら2垢やら育てるのにずっとキャンプどかなかったり
わりぃーこっちもうプルしてちゃーじ　とかね
吉田Pは少なくとも自分の言葉で語ってるね（客商売なら当たり前だけど）
●＜質問
■＜見当違いor明らかに人を馬鹿にした返答
●＜、、、、、
みたいな屑エニテンプレでないだけ56億7千万倍だろ

>>47
長いので気持ちはわかるがちゃんと嫁

何か手を打ってあるのかと思ってたら
バッチリPL可能な仕様で笑ったｗｗｗ

>>51
別にPL仕様でも問題ないだろｗｗｗ

つまり、最終的には１４ちゃんも絆頼りってこと？ｗ

もうレベルシンクでいいんじゃね？

レベルシンクあるって書いてあるぞ

パブリックモンスターって何？

>>50
業者については触れられてるけど
２垢については触れられてるか？

複垢でPLしちゃいかんのか？なぜ？

ポエ吉わかってるじゃん

お前らフォーラム見てないから話が遅れてるｗ
鼓膜が破れたセッコみたいにブチャラティに殴られろｗ

なぜFF11でもこれくらいの返答が出来なかったんだろう

>>61
松井ぶっこぬきされてコミュ障しか残らなかったから

>>57
よく読め
ちゃんと書かれてる

>>61
開発全員中国人だからだろ？
吉田以外まともに会話できる奴が誰もいないという現実
日本語フォーラム以外ではチャット状態で話してるのにね

>>63
業者の複垢か一般人の複垢か判断できない云々だけだろ？
フレがするＰＬについては、
フレの時間を割いてるのと手伝ってくれる人間が居る事が重要なので問題ない
みたいなコメントしてるが
じゃ二垢はどうなの？ってなる二垢ＰＬについてはそういう考えを何も言ってないじゃん

伊藤＜よくやってるなぁ

11は日本語通じてないんじゃねえかって返答ばっかりだったからなw
しかも大嘘つくし

二垢は別にいいだろｗ
何言ってんだこいつ

PLしてもいいんだが、
本来はPL状態で敵を倒した場合、その討伐難易度に応じた経験値が入るべき
だが、それが出来ずに一律のテーブルで処理するから議論が起きる

PLを禁止するんじゃなく、PLが卑怯とされる理由を潰すべき

>>65
受け取り方次第だけど「RMTと育成代行を切り離しても〜」の時点で２アカも切り離されてると俺は思ってる
で、そんなにムキになって２アカはどうなの！？って言うような問題でもないと思うが

>>70
ムキになってるワケじゃないんだが
ＰＬを肯定するポエ吉の理由は２垢ＰＬには当てはまらないから
ポエ吉はどう考えてるのか言って欲しかったと思っただけだ

2アカだと、本来メインに費やす時間をサブに費やすわけだしっていう話じゃないの？
エンドコンテンツ化を考えているゲームに置いて複数キャラ育てるのも億劫だし
最終的には2アカ使いが有利だが、そんなものはどんなゲームでもそうだからな

余分に金はらってるんだから当然

2垢禁止してるMMOなんてどこにあんだよ
どう考えてるかなんて、いい客だとしか思ってないだろｗ
バカじゃねえの？

ゲームとしてはどうかと思うけど、時代には合ってると思うぞ。

ランク50の他人が自分の遊びの時間を犠牲にしてるように
育成のためにシコシコ複垢を動かしてるのも一緒だろうが
少しは想像しろ

仮にオススメみたいに２垢が当たり前な仕様になった場合
１垢プレイヤーと差が出るようになるから
そういうのはゲーム作ってる側として気をつけなけりゃいけない部分だと思うんだが
お前らは自分が２垢使えなくなると嫌だからみたいな感じでしか語れないんだな

二垢でメリットがでない仕様はなかなか難しいだろ。

だって、2垢プレイヤーと1垢プレイヤーの差が出ないようにするなんて
どう考えても不可能じゃないですか

お前は自分が２垢使われるのが嫌だからみたいな感じでしか語れないんだな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up133143.jpg
今意見が割れてる今の状態こそ↑で言われてるだろｗ

フォーラム戦死完全論破で顔面ブロークンウォーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
なんだ？エアーか？
何で2垢仕様になんだよｗ
こっちが恥ずかしくなるからもうレスすんな

俺は2垢とか使わないけど、パッケージ二つ買った人の特権だよな
しかも今後追加パッケでたら買い続けなきゃならないんだぜ？これから課金もくるし

２垢＝２プレイヤーなんだから当たり前だろって
中の人が同一かどうかがそんなに問題か？

>>81
二垢の利益が減ると嫌だからってそんな顔真っ赤にしなくてもいいだろ、分かりやすすぎだ

>>34
14はレベルキャップ５０で止めて新スキルはクエストとかで取得していくようにするらしいぞ

２アカの利益はスクエニに行くだけだろ？
何言ってんのかさっぱりわからんわ

>>76
おまえの言いたいことがよく分からないんだが、1垢と2垢で差が出るのは当然のこと。
なんでそれが気に入らないの？羨ましければ2垢にすればいいだけじゃねえか。

まーた２垢優遇かよ
クソゲ決定やな

最近アンチの主張が支離滅裂になってきてるぞ
もっとがんばれよ

>>84
14ちゃんはアーマリーだから2垢の意味あんまりないと言いたいんだろ

>>85
モンハンみたいなスキルゲーになるのか
〇〇ない奴は〇〇来るな！が加速しないようにしてほしいなｗ

やってない奴が偉そうに語るから分けわかんないことになるんだよな
タクシーぐらいしか2垢の意味ないのに仕様とか片腹痛いわｗ

こんなことやってる場合じゃないだろｗ

FF14のくせにゲーム内容語っちゃうとか生意気だぞ

俺は１１で２垢やってたし
ＰＳ３出たら２垢するつもりだけど
オススメのＰＬは詩人でマドメヌかけて離脱して外部ケアル＝準備と戦闘でそこそこ時間かかる
１４ちゃんはＦＡ取ったら５０が瞬殺＝２秒で終わる

さすがにゲームとしてどうかと思ったんだよな

　　　　　　 ／/
　　　　　／　/
　　　　/ 　 //ﾆＹﾆヽ 　　　　 　　　歯を食いしばってファイターソーサラーを上げてくれた皆さん
　　　 /　 //（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　　/　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　ALL20を2時間で出来るようにしました。
　　 / 　|　,-）＿＿＿（-、| ＿
　　/／ | l　　 |-┬-|　　l | ／ 　 以後、歯を食いしばりながらライブ感をお楽しみください
　　"￣￣￣￣￣￣￣￣￣"

>>85
そうやってクエでとっていっても、結局あとのレベル解放で上に飲まれていく。
むしろ必要なのは、「低レベルでしか使えないアビ・魔法」なんだと思う。
でないと、低レベル特有の空間が作れない。

11で飼い馴らされた豚的には
6人で敵をボコるより楽で効率的なレベリングは許容できないんだよ

>>88
PLに関係無くクソゲ決定だから安心しろ

>>95
バカはレスすんなって言ってるだろｗ
自慢のダブルPS3でモンハンやってろｗｗｗ

※近接職をあげる場合は投擲を使うか、2垢で弓を使って近接キャラは追跡しましょう
※2垢な知り合いが多ければ多いほど育成はしやすいです。
　 例）殲滅役2-3　FA役1-2、追跡2-3なら4人で4キャラ同時に育成可能です
※育っているキャラがいなければ弓がカンストしているアカウント買いましょう。どうせ2垢は必須です
　3垢で弓も育てて売れば元手も返ってきます

R０１〜１４　ブラッドショア近辺。プーク、ナニー、ローズリング
R１５〜２５　ムントゥイ醸造庫orナナワ銀山。サブクエ用のMobをメインに。枯れたらプーク
R２６〜４０　霧髭入江。殲滅役がつっこんで絡まれFA役1人がタゲをとったのから順に高火力で一気に倒しましょう
R４０〜５０　ラストスパートです。貯めたリーヴと神符を消化しつつ巨石ラプトル
　 　 　 　 　ラプトルは全員弓で瞬殺させましょう

11が悪いってわけじゃないけど11「しか」やってない奴の意見ってやっぱ凝り固まってるというか狭い考え方なんだよな

>>95
そのPLがうまいのは低ランク帯だけだろｗ

>>95
4秒から5秒との吉田の計算だが、これはかなり正確な数値だと思うｗ
武器を構えるのに少しかかるし攻撃始動に時間がかかる

>>100
お前みたいな議論する能力ないヤツこそ５０年ＲＯＭってろよｗ
Ｒ５０の弓だと複射（２本）＋猛者でＲ４０の敵も１撃で殺せるか９割削れるんだぞ
ＰＬが余りにも楽すぎて異常だわ

>>102
レベル上げが最大のコンテンツ、レベル上げありきっていう考えが根底にあるんだろうなぁ

複射と猛者のリキャだけで30秒以上かかるじゃん

河豚に洗脳されてしまったんだね･･･可哀想

>>107
とにかく、悪いほうへ悪い方へ話を持って行く手法
アンチの１つの装備だけ例に上げてR16からの装備は20万以上と同じ

>>107
しー
もうちょっと墓穴掘らせようぜ

11プレイヤーとしては、14にアビセア実装して数時間でカンストするレベリングが理想なんだが

>>107
猛者使えばより楽に倒せるけど、対象４０のモンスでもまだまだ楽勝でＰＬできる範囲ってことを言いたかっただけ
それに猛者＋複（２）だけでそれだけ削れるってことは
フェロ・トライファケイト併用するだけでかなり回転早いの分かるだろ

な？エアーだったろ

なんかエアー多くないかこのスレ？
プロから見たら失笑もののレスがいくつかある

てす

フェロもトライファケイトもリキャ長すぎで回転なんか上がらないだろ

2垢で、FA→タゲ取りってかなりダルそうなんだけど
FAしなきゃなんないからオートランも不可だし。

11やってた奴なら分かるけど新しい職追加のときとか一番楽しくなかった？
知り合いも増えるし、砂丘とかが一番わいわいやれてた。

14で新職追加されたらそこら中PLだらけになる予感しかしない
PL許容するぐらいならPTボーナスの範囲をLv+-10とか20にすればいいのに
Lv1とLv50の組み合わせはどうみたっておかしい
Lv1-20ぐらいはすでにExpボーナスあるし、現占有システムで保護しろよ

1.18以降やってる奴なら敵１匹倒すのがどれだけ楽になったか知ってるはずだけどな
おなつよ倒すのにＨＰ半分残るのバランスって開発が言ってるようにほんとそんな感じになった
1.18以前はおなつよ倒すのにクラスによってはギリギリだし戦闘時間も長かった

>>116
獣人拠点ですら、それその回転で敵が余るほど敵いねーし、エアー乙

>>111
14は30コンテンツと50コンテンツ実装するからそもそもレベリング急ぐ必要がないと思うけどな

次のパッチじゃ30にイフリート戦、50に真イフリート戦ってあるし、
今ある25レイドにもそこそこ有用な装備配置されてるから死にコンテンツでもない

うわ、なんか急に論点すり替えでエアー宣言された＾＾；

>>117
敵の吹き溜まりみたいな場所が一杯あるんだよ、1.18で大量に追加された
そういう場所行けば移動はほとんどしなくていい
ただ今のPOP速度だとソロで狩ってても足りないけどな
でも1.19で沸き速度上がるらしい

>>118
11とは楽しみ方が違うって事だと思う
あれがワイワイなってたのはレベリングが最大コンテンツだったから

>>122
40クラスの溜まり場ってアクティブのばっかやん。
死ぬわｗ

高ランクになればなるほどPL不味くなるしリーヴのほうがうまいと思うんだが

今時レベル上がるだけで楽しいとか言っちゃうピュアな奴なんていねーよｗ

>>121
匿名掲示板は自分がバカと気がついてない奴が一番強い

この問題1.19後に議論すればいいのに、ヒートアップしすぎたから仕方なくポストしたっぽいけど
占有もリンクチェインやらも実装されてない現状で語ったって何も意味ねぇ

初心者狩場で親切の押し売りがはじまるんですね

>>114
エアーが多いというか
１４やってる奴が少ないが正解だなｗ

３０くらいになると、Nextが多くなるせいでフレＰＬはほとんど無くなるだろ
けど２垢使いは自分だからまだまだ続ける
で獣人拠点みたいなところに居座って、通常ＰＴと取り合い
みたいなのが容易に想像付かないか？
>>118も言ってるけど新クラス追加後とかやばいと思うけどな

二垢有利にするなって二人プレイヤーが集まってもメリットないようにしろって言ってるようなもんだぞ

>>132
十二分にそれぞれのキャラを動かせるのならその反論に賛同しよう

二垢有利にするなとは言ってないぞ
生産の仕様変更とかギャザ専門職優遇っぽい話とか二垢が有利になっていきそうじゃん
ＰＬを楽にすることとは完全にイコールじゃないと思うんだが？

11みたいな棒立ちゲーならまだしも、完全にその部分でスポイルされるんだから
2垢なんてお荷物が批難されるのは当然の事

複数キャラカンストとかザラに居る現状で
レベリング縛ることに何の意味があるの？

PLつけずに時間掛けて狩ってる奴が
迷惑だとか言われて晒されるのが見える・・

つーか、こう言う小さい仕様しか言うことないのかよ･･･
こんなのおもしろいゲームであることが土台だろう。
糞つまらない出来でプレイヤーが見向きもしない状態で占有についてとか些末すぎる。

いきなりアビセア状態で開始だと思えばいいじゃない。
なんとかするんだよ、きっと。

>>137
晒した奴がマジキチって言われるだけだろ

もうアクションゲームにしてしまえ

ポエムが足りない

＞吉田は性格的に「レベル40くらいまでは、色々経験して自力で頑張れ！
＞その方が後で面白いと感じられるから！」という派ですが、
＞「レベル30までは頑張ったけど、これ以上、時間が割けないよぅ！」と泣きつかれたら、
＞「よーし、じゃあ今日は手伝っちゃうぞー！」という人間だったりします

吉田が用意したPLは低LvほどPLするほうも楽だからまったく逆だよね。
Lv30まではPLした方が圧倒的に早い
修正すべきはLv30以降のキチガイExpテーブルじゃないのか？
楽なLv1-30をさらに楽にしてどうすんだ

たぶん狩りの半分がPLになって
人気狩場はPLだらけになると思う
新規でソロでやってる人に対してすら横槍PLとかが流行りそう

過去に前例がないくらいPLがやりやすい仕様だよ

30がスタートラインだと考えているんだろう
11のジョブクエがあったのも30だしな

養殖オンラインと言われたROより酷いよな
もう職毎のLvいらないんじゃない？MHみたいに武器もったらチェンジするだけでよくね
吉田が何をしたいのか分からない
MMOと言えばレベリングって古い発想に囚われてるのは吉田のほうじゃないのか？

>>146
MMOというかRPGだしｗ

FF14ちゃんてレベル上げ廃止したかったんじゃねーのかw?

PLしてくれる人がいない人用に修練値１０倍UP課金アイテムすれば解決(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ＦＦ２は当時としては２０年ぐらい先に進んでたRPGだったって事？

新規を先行に追いつかせるための苦肉の策だとも思うけどね

よしＰ・・
レベル上げコンテンツは多分もうダメと思う。
１４の経緯が悪かった。

内心吉田もこう思ってるはず。それを見事に突かれた
大丈夫、なんとかできるように頑張りますの結果がPLだったてことだろうね

PLは容認しても、その結果（低スキルPC）は否定されるけどなｗ

頭ごなしに批判してる奴はデメリットのない回答を提示できるのか？ｗ
万人が納得するような仕様は無理なんだよｗ
何しろMMOに必ず付いて回る命題なんだからなｗ
落とし所が重要

新規PLして戦い方がわからないまま今以上にレベルだけ上がってる人は出てきそうだなｗ
エンドコンテンツが楽しみです＾＾

戦闘職はランク25からレイド行ったりで遊べるようになるしな
30くらいまでPLで上げたっていいだろうに
30以降はPLよりもリーヴやってた方がうまいと思うぞ

一般的なPL＝Lv50の狩場にLv1がいる。Lv1はLv50が狩をするのと同じ分だけExpが入る
FFのPL=Lv1の狩場でLv50が乱獲。Repopが追いつかず周りのPCが迷惑を被る

ほんとにこれ吉田が考えたPLなの？河豚じゃないの？

PLはなぁ・・・
確実に、育てた奴がシステム・ジョブ・敵の行動を理解しないままレベルが上がってしまって
とんでもない下手くそプレイヤーが出来て周りに迷惑掛けてしまう

その惨状を見るのも巻き込まれるのも嫌だし、フレをそんな状態にするのも嫌だったから
リアフレは徹底的にスパルタで育てた
お陰で今は余裕で背中預けられるし、よく俺が守られる立場にもなる
先の事を考えるとPLなんか良い事全く無いと思う

このLSの人は誰もPLしてくれないんですね冷たい人たちばかりだなあ
パーティ組む時間ない人だっているんですよなんでわからないの？
普通にあげたほうが効率がいい？
あなたがたには人の心がないんですか？
仲間だったら自分の時間を犠牲にしてでも手伝ってくれるでしょ？
効率効率きもちわるいひとたちだなあ

過去にあまり前例がないシステムだから実装されるまで何とも言えん
2垢PLやりたい放題な世界になるのは何か嫌だな、という感想くらいしか

先制とったPTにEXP入るんだろ
ってことは乱舞してる間にちょこちょこ先制入れとけば、妨害も出来るし擬似PLも可能だな！

PLでおｋ、くそつまんない戦闘よりましだろ・・・
まぁすでにプレイしてないけどな

>>161
やってないならこんなスレ来んなよ＾＾

おいもっちー、解答しとけやー
要望は全部ノーなー

これよりは遥かにマシではある

どうせここで何言ってもフォーラムで何言っても基本方針は変わらないだろうが
人から見えないPLにしてくれねーかな
R1から入れるレイド用意してそこでやるとか。
カンストが低LvMobを虐殺してるなんてとこみたくねーよ

PL自体が問題じゃなくて、PLの有無でどれくらい効率が変わるかが問題なんだよな〜
PL有で効率が5倍、10倍変わるようならやっぱり問題だよ

システムの穴を狙って不正に高効率で修練を稼ぐのは不正行為として処罰された経緯があるのに
PLで効率10倍はOKなんておかしいでしょう

>>164
現にシープの皮狙いで高ランクが乱獲してるの見れるぞｗ

>>24
学生さん？ 社会人で客相手ならよくあると思うが。

ましてやフォーラムへの投下だとコピペや引用されるケースが多いから、
きちんと名乗るのはった方が無難だと思うが。

文句言ってる奴らはなんだったら満足するんだろうｗ

>>153
仕様は今の方針でいいけど、FAしたmobにPT外から攻撃があった場合、最大で50%修練ダウンとかでいいと思う
HPを100%外部PTに削られたら修練50%ダウン、50%削られたなら25%ダウン
他人に削られても修練丸々は入りすぎ

>>168
それやると横殴りウゼーってなるんだよな･･･
FA取ったPTに占有権を持たせることは出来ないもんなのかね

横殴りされても横殴りしたやつには修練もアイテムも入らないし
修練が減っても最大50%だから、瞬殺されたらウマーだし、ちょっと削られてもたいして痛くないと思うけどな

新規絶望的だから既存プレイヤー二倍に増やそうってことか
レベリングに関しては過去に例がないほど2垢超効率になりそうなんだが

>>170
考え方が間違ってる、単純に人に嫌がらせをしたい人が現れた場合
倒す直前一撃いれて経験値を減らすという嫌がらせだってできるから
後もう少しってところでやられたらイラっとするでしょう？
単純にPKがしたいだけ等嫌がらせに命賭けてるような人だっているんです

>>168
それだと横殴りが問題になって狩場が更に荒れるだろうな
鯖スレは賑わいそうだけど＾＾

>>172
削られたHPに応じて修練ダウンって書いてるじゃん
倒す直前に一撃入れられても、削られたHPが10%なら、5%しか修練は下がらない

14を2垢で動かす環境を整える時点でみんながみんな2垢で乱獲は出来ないだろう
社会人なら余裕だが

結局吉田が考えた答えがベストだと思うけどねw代替え案がここで何個かあがってるが、かつて叩かれたようなものばかりじゃん

>>174
であれば５０％くらいまで削ったところで一撃いれるだけですよ嫌がらせってのは
それが一人なら？二人なら？PTでやってるところだったら？mobが枯れたら？
全部解決しないと意味がない

もうLv無しでいいじゃん。クエやコンテンツクリアでアクション習得ぐらいで
トークンもあるわけだし、それでなんとか調整しろよ
おれはPLが協力プレイだとは思わないし、PL容認するってことはLv上げを否定してるようなもんじゃん

>>177
50%削ったところでも、75%の修練は入るよ。半分削ってもらって75%なら十分でしょう
嫌がらせというより十分PLだよ

自分はPLの効率を少し落とせと言ってるだけ

こういうのは実際にパッチ後どうなるかわからないからな
問題が発生すれば対応してくるだろ

>>179
それは確実に75%入るからなるべく高レベルなところでPLしてもらえって話では？
あなたの心で許容できる範囲が75%なだけで

>>180
すぐには影響ないと思う。
業者のレベリングが楽になるぐらいか？
あいつら操作同期させてるからその中に高Lvキャラ混ぜるだけですむもんな
新職追加されたときだな、問題が出てくるのは

>>179
それを狩場でやられたときに横殴りをされた方がどう思うかじゃね？
俺はありがとうございます！って気持ちにはならんと思うけど

>>181
ちょっと意味がわからないけど
高ランクの他人に全削りしてもらって、FAの人に入る修練は元の50%くらいが妥当だろうと思ってるだけだよ

間違いなく狩場に中華BoTが常駐して延々と横殴りしてくるに1億ジンバブエギル

ねぇねぇ、いつになったら蔵と鯖の同期ズレなくなるの？まさか一生このまま？

>>185
釣って集めて範囲狩する中華BOTまだああ？？？

戦闘やっぱり糞だよ、占有変更しても赤名前以外叩いて怒る奴がいなくなるだけだべ。

50%はいるPLはすでにあるだろ
Lv1とLv50がPT組めばいい

11と違ってレベリングが糞つまらないからPLホイホイになるだろうな・・・・ｗ

botが居たら利用できそう
つって集めたところに先に範囲かましてウマー

それが楽しいかどうかはしらん

ねぇねぇ、いつになったら蔵と鯖の同期ズレなくなるの？まさか一生このまま？

>>189
今のPLくらいが丁度いいよ。新仕様はやりすぎな気がする
実際実装されてみないと何とも言えない部分もあるけどね

キャラ（ジョブやクラス）のレベリングってMMOのメインコンテンツだと思うんだけどなぁ。
アビセア上げが中心になったオススメの物足りなさを見ても
エンドコンテンツの為に手早く上げる事よりレベリング自体が楽しくなる方向が好ましいのだが。

>>184
高レベル側は低レベルに削ってもらっても一切かわらないってこと？

吉田は6月終わりの段階では1週間でカンストするのはMMOとしては違うと思いますって言ってたね
でも1.19の仕様だと1週間でカンストは余裕になりそう
まぁ色々内部で話し合って方針を変えたんだと思うけどね

PL前提の調整ではないだろｗ
PLもやろうと思えば出来ますよってことで

コンピュータ系のPRGのレベリングって製作側の能力不足を補うために同じザコを何回も倒させる時間稼ぎだからな。
本来ならシナリオがあってそれにザコやボスモンスターがいてシナリオクリア時に経験値が入るべき

>>194
レベリングと言ってもフィールド、ダンジョン狩りに留まらないけどな
これからのFF14は低レベルにもコンテンツ散りばめてそれを色々やってくうちにどんどんレベルが上がってくような感じになりそう
コンテンツがそのままレベリングの役割みたいな

>>198
おれもそう思う
レベリングを超緩和してコンテンツを手伝うようにすべき。レベリングを手伝うのは違うだろ

そうはいっても、その方針のTERAは大失敗してるからね
エンドコンテンツがどれだけ充実できるかで命運が分かれそう

エンドコンテンツが充実してないのに、レベリングを急がせても寿命を縮めるだけだし

>>199
それが一番楽しいだろうな。
ただ今の開発にぽこじゃかコンテンツ量産するだけの余裕があるかどうか…

PLっていうのはぼっちの俺には関係ない話？

インスタンスレイド
攻略型フィールド
キャラバン
蛮神バトル


結構な速度で仕上げてるよな
恐らく既にチョゴボの騎乗コンテンツもつくりはじめてるし、ハウスもつくってるだろう。

>>203
2垢取ればOK

�@フィジカルランクをコンテンツの進行度（例えばクエスト進行度等）にして10レベルごとに1ランク上がる程度にする。
�Aランク上がった時に自由に割り振れるポイントを獲得でき、各ステータスに割り振れる。次のランク上昇時に振り直せる。
�B同ランクなら補正なしでPTを組めるようなバランスにする。ランク違いならレベルが近くても補正を受けるようにする。

これで作ったばかりにキャラを高レベル帯のキャラでPLって事はなくなるんじゃないか？業者もPLしにくくなるしさ。
将来的にフィジカルレベル消すならフィジカルレベル＝ランク、ジョブランク＝レベルにした方が良くないか？

結局モチベ下がるのは歯をくいしばって全部R20とかにしたライトだよな
廃人はR20とか以前のビヘスト仕様とかでサクっと上げてるだろうし全然苦じゃなかったはず

全部R20とかにするのに>歯をくいしばる必要があったのは、修練ランダム時代の最初期組みだけだろ
それでも20までは割りと上がりやすいほうだったと思うけど

>>198
オフゲでしかなりたたないだろｗすぐクリアできるMMOなんて金にならんだろ

なんかPLしてもらって当たり前みたいな流れになってるが、実際おまえらPL手伝うのか？
自分の時間潰してまでなんで他人のレベル上げに長時間付き合わにゃならんの

これで恩恵受けるのは2垢持ちのやつくらいでしょ

「PLを常に手伝ってくれるボランティア君」なんて、
居もしないやつがいる前提で話してるのか理解に苦しむ

>>208
あの時代一ヶ月やってたけどレベル18だったわww

>>207
このまま行ってもサービス終了が待ってるだけだしな。
完全に作り替えて最初からやり直しの方が遊ぶ方も楽しいと思うけどな。

ワイプしませんって最初に宣言しちゃったのが問題だよな。
最低でも県外とか宣言しちゃったようなもんだぜ・・・

別にいいじゃん今ので楽しんでる奴が居るんだし改修しなくても

>>205
いま最大ランクが剣術で24なんだよね
32レベルの敵倒すのに3分くらいかかるくらい…剣術士ってぶっちゃけゴミ過ぎるの？
俺も一人でPL始めてサクッとカンストするわ！

>>210
業者対策としてPL封じたら新規で入ってきたリアフレとかが追いつけずに一緒に遊べないってことだろう。
業者のPLは封じたいけどフレのPLは認めたいってシステムで何とかするのはどう考えても不可能だもんな。

要するにレベル上げが最大のコンテンツってFFXI以来の問題点が改善されてないのが問題なわけで・・・
ゲームがおもしろいからレベルとかたいした問題じゃないって事になれば自然と改善されるんだけどな。

>>214
剣術士はどちらかといえば防御クラスだから安定感がある

>>210
新米姫ちゃんが寂しそうにフィールド狩りをしています
　　　効率が悪いやめろ
　　　クエストやれよカス
ﾆｱ　手伝おうか？

>>214
剣術士でそのRか……ごめん、ならPLはあんまり意味ないかと。
基本的にPLは「今高Rのキャラが低Rのキャラを助けるレベリング」なんでね。

その辺のR上げは初心者スレかファイター・ソーサラースレで聞くといいね。

>>213
これから先実装されるコンテンツ群で今のシステムだときついんだってよ

>>210
想像力が乏しいんじゃないか？
効率が何倍も違うんだから新ジョブ追加のときとか交互にやりましょうとかになるかもしれないし
キャップ解放とかされたときR40ぐらいの育ててるとき、ドヤ顔で2垢もちが
追跡させてメインで攻撃しますねなんていってくるかもしれない
通常のレベリングなんて非効率っていう時代がもうすぐくるんだよ

レベル上げ楽しみたい奴は普通にやればいいし
面倒だと思うならPLすればいいだけの話だろ

>>221
だから、それはそうなんだけど、そこに業者が入ってくるのが問題なんじゃない？
PL業者とかにそれほど影響があるのかは知らないけど、BOTの促成栽培にPLが使われるのが困るって話でさ。

>>221
ユーザがそういう分にはいいとおもうよ
でも運営がそれいっちゃだめだろ。吉田がいってた自由じゃなくて無責任そのものじゃん

だからまず、PLできないシステムを一つでいいから誰か例に出せよ

好みの問題じゃなくPL不可能にする事ができないというのが前提

PLできないシステムは今の14ちゃんのNM戦だろう
占有＋外部ケアル不可

>>224
レベルが5違うと全然修練値入らないようにすればいいんじゃね？
PT組みにくくなるから他に問題が出てくるけどな。

>>224
きちんと開発がゲームやってれば、
R5刻みくらいで、実際に実現してる値としてのかかった時間と修練値やギルやアイテムの
最高のコストパフォーマンス値とか出せるから、
そのデータを基にして、実測での最高値の120%あたりを限界として、
システム上で制限かければいい。

ゲームバランス変えるたびに、その制限値も見直せばいいし。

>>222
BOTは効率よかろうと悪かろうと自動だからBOTなんだよ疲れない
それで制限すればするほど疲れるのは手でやってる普通のプレイヤー
BOT出来ないゲームにならないかぎり疲れないBOTはとまらない

PLを排除するためにシステムで縛っていくと、ごく普通のプレイにまでしわ寄せがくるわけで
14が失敗した理由のひとつがそれなんだから、良い意味でフリーダムになれば良いんじゃね

いまどきレベル上げを楽しめるMMOなんてないしな
「11はレベル上げが楽しかった！」とか言っちゃう奴は今から11をLv1からレベル上げれるか問い詰めたい

mmoで一番おもろいのはレベル上げと装備集めの繰り返しじゃないのか
レベルあげ無くしたら相当コンテンツ追加せんと無理だぞｗ
物量作戦は金とマンパワー勝負になるから現実的には厳しい

>>223
ひたすら面倒な方向に持っていく、FF式の業者対策は
一般人が被るデメリット以上のメリットがあったと思うか？

Lv上げの作業が終わってアイテム集めやエンドコンテンツするほうが楽しい

安価間違えた>>222な

吉田は神
吉田の言うことは絶対

>>231
レベル上げが面白いゲームなんかねえよｗｗ

最初からレベルカンストとかそもそもレベルって設定無くしてもいいよね

>>231
お、珍しく同じ意見のやつがいたｗ
だけどその考えはおっさんなんだとLSのひめちゃんに言われた
みんな仲良くすぐにカンストできて（レベル上げじたいがない）すごい装備とかもなくてみんな同じ装備なのが
今のMMOの流行らしい

>>232
楽にする仕方がPLってのはおかしいだろ
業者は一旦おいとけよ

14のランク上げって砂丘でカニトンボ狩るレベルだしマジ苦痛でしょ
11のメリポみたいなのがいいな　まあ今やったら１時間でギブアップしそうだが・・・ｗ

>>230
レベル上げは要するに修行。楽しくなくて当然ｗ
段々強くなっていくのが楽しいし、強くなって出来ることが増えるのが楽しい。

ってのがFF14にはないんだよな。

>>232
ないだろう。FF14って他のゲームに比べて業者が圧倒的に少ないんだから気にしなくていいと思うよ。
ほとんどいない業者対策を最優先にする意味がわからないよな。

結構フリーダムなシステムにして問題が出るか見てみればいいんだよ。どうせテスト鯖みたいなもんだろう。現状・・・

今のレベル上げも昔のMMOに比べたら十分楽だろう
これ以上楽にしてどうするんだ

R40までPLで3日とかのバランスを皆望んでるわけ？
今度は戦闘がこんなに楽に上がるんだから、ギャザクラもさっさと上がるようにしろ！とかなるぞ

>>237
レベル上げが楽しいのと戦闘が楽しいのは分けるべきだな。
それと「レベル上げが楽しい」の対極が「カンストがしやすい、みんな同じ装備」ってのは違うだろう。
その話は姫ちゃんの話がかみ合ってないだけだな・・・

>>241
三日とかでR40になったら即修正するだろう
現状はもっと楽に上がるほうがいいよ　
追いつかれたら困るわけでもないんだしさ

新規とかがエンドコンテンツ参加できるようになったほうが盛り上がると思う
ほんと人が増えてもっと活気に満ちて欲しいな　シャウトマジ少ないし

>>242
そうかみんなすぐカンストできたらエンドコンテンツで遊ぶわけだろ？
そこで装備差を出すとコンテンツをクリアできる人とできない人がでるから
神装備はだめってのが主流らしいよ
１４のフォーラムをみてなるほどって思ったｗ

とても単純な話で、もうレベル上げに飽きて苦痛としか思えないMMO経験者も増えてきたって事
MMOが珍しかった昔と違ってな
そういう人には抜け道を用意するべきで、苦痛を無理矢理共有させるのはもう古い

仕様から考えて、3日でR40なんて余裕そうなんだが…
ちゃんとPLの効率も計算してて、超効率にならないように対策してるのならなんら不安はないよ

コツコツと成長を楽しむっていう層がもう少ないんだよ
だから上の要素をシステム化したレベルなんて廃止してしまえば良い

>>244
それ、どこ主流？どこ主流よー

神装備ってかバランスブレイカーはやっぱりまずいだろうけどな。
みなユニクロってのはないんじゃね？

>>244
そこまで成長要素を排除するんだったら、RPGじゃなくて純粋なアバターチャットでも
やってりゃ良いじゃないかって感じだな

14のキャラデザでやりたいんだってのはあるんだろうけど

11の経緯から考えるに
何LvはどこがPL最高効率かそっこーでテンプレ化されるんだろうなー
PLされる側はPT組んでぼったち、隣でランク50が乱獲とか現状末期の11と変わらん姿だなｗ

>>245
レベル上げが苦痛な人はMMOをやるべきじゃないだろう
それはMMO自体を飽きているってこと。レベル制のないMOとかをやるしかない

楽しくレベル上げができるように開発が工夫するしかないよ
MMOで楽に走るとコンテンツ寿命を縮めるだけ

そのつまならい11のレベル上げより14のレベル上げは遥かにつまらないからな

>>252
何だかんだで11の方がやることが多かった。
もちろんコンテンツの量じゃないぜ。「やること」の量ね。

寿命長ければいいって考え自体が時代遅れ
月額制のMMOでそれ言っちゃおしまいってのもあるけど

何が主流かどうか知らんがこれだけは言える
現実的に考えてレベル上げがヌルい（きつすぎるのはダメだが）MMOは商業的に失敗する
コンテンツ制作がどれほど金と時間と人員かかるかわかってないね

焼肉で例えたら友達におごってもらうのに特上カルビだけで腹いっぱい食わせろって言ってるのと一緒ｗ
オカズにして白米も食べてもらわないといくら金かかるかわかったもんじゃないわ

いくら楽とはいってもPLなんて完全に作業だからな
FAとって後は棒立ち、これをひたすら数時間続けるのって面白いか？

近いランクの色々な人と修練PTするほうが楽しいでしょ
それが低ランクＩＤであったり、新コンテンツであったり、フィールド狩りだったりするわけで
それらを盛り上げることを諦めて、PLで上げてくださいってのは開発の怠慢だわ

>>256
こまったことに楽にレベルあがることが楽しい条件の人がいるんです
そんな人たちも気持ちよくしてお金を払わせるのが吉田の仕事なんで
安易だけどPLを容認する以上に割けるコストが今は無い

１１では無我夢中でジュノに着いて嬉しさの余りホームポイント設定
して友達に｛へへんいいだろ〜」って自慢してたな・・

数日間位帰れなくて本気で困ったけど、そういうわくわくさせる様な
コンテンツが１４には無いよね。

こんなに単純明快なPLできる仕様にしたら
たぶんR50使えば1日でR1からR30とかいけるぞ
そんなの確認してしまったら現状低ランクのほうがあげにくいし
PL環境にないやつらがやってられねーってなるんじゃないの？
これじゃリーヴの報酬も神なし８リーヴで最低１ランクはあがらないとな
素直に2アカにしてくださいって書けば良いのに

過去に例がない仕様って言ってる人がいるけど、それはＦＦのみ対象なのだろうか？

パンドラサーガ日本製　などはＬＶ１とＬＶキャップ５５が組んでもＬＶ１に普通に経験値が入る
もっとぶっとんだシステムを採用してるＭＭＯはすでにあるってこと

外人はPL大好きだからPL無くすとかありえないだろ
海外でもプレイヤー増やしていかないとダメなんだし

そもそも吉田が前にレベル上げをするためのゲームにはしないって言ったんじゃなかったか
だからこそのPL

リーヴはご飯です＾＾

「手伝ってほしい」と「手伝いたい」が一致した場合はＰＬできるようになるべきだろう
業者云々はまた別の話だな

というか、業者云々やレベリングの楽しみ云々だので、これを否定すべきじゃないわな

>>257
オフゲーでチート使ってクリアするのが楽しい人もってやつでしょ
でもそれを言い出したら、ツール使って生産上げもOKでいいと思うし
BOTだってある意味OKってことになっちゃうんだよね

楽することが楽しいっていうのを許容しすぎるとシステムが破綻してくと思うけどなぁ

FF11では外人が現れてからPL流行るようになったなｗ
外人に誘われてPTに入るとPL付きだしｗ

14ちゃん系のスレってなんで例え話大好きな奴多いん？ｗ
プロの噺家かなんかですか？ｗ

>>265
信じられないことに外人はかなりの数が通りすがりの他人にすらPL頼んでくるよ
外人はなんであれ楽をしたいって態度がすごいよ

中盤にもコンテンツ用意しとけば問題ない
エンドコンテンツだけってのがそもそもの問題やん

外人はツール使ってることを平気でチャットで言うし
RMTもしまくりだな

14は擁護し切れないからどうしても他の話題が必要なの

創作やレアケースを駆使してあの手この手でPLを批判するPL反対厨

>>270
いや、が偉人も割とツーラーうぜえとか言ってるぞww

>>248
FF14のことだろｗレベル制なくせってやつのが声でかいし
HQ装備は強いとだめ、マテリア5個つけれるのが廃だけじゃやだｗ
バランスブレイカーはだめって１４やってるやつらがフォーラムでよく言ってるよ

>>260

パンドラサーガってPL以前にそもそもカンストまでが早すぎるじゃん

最近流行のレベリング
lv1-28 メインクエスト（5時間・手伝いあり）つまったらエッグで助けを求めればイケメン達が助けにいくかもよ！
lv28-30 39蝙蝠あたり倒しとけばすぐあがるんじゃん？
lv30-40 未開というエリアで簡単レベリング！ついでに金策もできるしハッピー！
10時間カンスト！


過去のレベリング
LV1-12 気合で上げろ（約５時間）
LV12-14　リビングデットとかで金稼ぎつつ上げろ（約５時間）
LV14-20　PTでジャッカルか芋虫（約５時間）
LV20で転職で世界が変わる
LV20-25 PTでセグロジャッカル、金策でラルヴァ（約5時間）
LV25-30 PTで39（下級）蝙蝠（約8時間）
LV30-39 PTで49（上級）蝙蝠（約8時間）

>>275
まず他ゲーの過去をもち出してどうするんだ？さらに「最近流行のレベリング」についても
そんな面倒なことしなくても、ＬＶキャップの範囲攻撃キャラで１０匹くらいまとめてすれば３０分でＬＶ３０超える
具体的には王国ならグールなど、その後は未開で同じようにＰＬキャラで範囲狩りすれば４５くらいまではらくらく１日でできる
ただそれでも１０時間でカンストは無理というか不可能じゃないか？カンストは４０じゃなく５５だよ

>>237
レベル上げもなくて装備も一緒って楽しみ甲斐0じゃない？
そりゃ早くレベル上げたいけど順々に強くなってくのが良いもんだ
その娘は頭がゆとり過ぎる

>>274
フォーラムの事は気にするな。
知っての通り前FF14制作スタッフレベルの才能の持ち主達だ。

>>277
さらにみんな上手くないとクリアできないコンテンツなんておかしいって言うのもいるよ
姫ちゃん枠が用意できないコンテンツはクソ
クエストにNPCがでてきたらだいたいその枠にいるんだから
絶対に間違ってるとも言えないが

女は強さにあまり興味がないんだよ
下手くそで弱い自分でも周りがちやほやしてクリアさせてもらうってのが大好きだし

>>277
このスレ1から見てくれば？ネ実でも同じような奴おおいんだぜｗ
順々にレベル上げて強くなるのはもう古い、レベル上げはクエストクリアでカンストするのがいいんだぜってのが多いから

廃obachanなめんなよ

himechanは下手くそな自分が足を引っ張るのが辛いって人が多いかな
でも優しく教えてあげれば問題ないと思うけど

>>281
TERAリーダーじゃないの、それ
TERAみたいなレベル上げが理想のMMOとは思わないけどなぁ

パッチ1.19で実装されるかもしれない未解放洞窟(動画は1.18の物です）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15470871

FF14は自由な世界
弓でのハメ狩もプレイスタイルでいいと吉田が言ってたろ？今のところ遠距離攻撃にはばまれるけどな

>>284
でも基本的にチョンゲ風のレベル上げの方が安定感はあるよな。
クエこなして行くうちにちゃんとエリア回って育っていくって感じでさ。

FF14みたいなMobの強さに合わせて狩り場を決めて移動するとかの方がアレだよな。
曰く「適正」って言葉だな。

>>278
だけどそのフォーラムの意見に吉田がわかりました、バランスには注意しますね＾＾
とか書いちゃうんだよ？ｗ
持ってるギル殆ど使ってリアルで２，３ヶ月かけてマテリガ５個つけれたとしても
バランスがとか持ってない奴くるな＞＜になるから強い武器にするのはやめてくれって流れでだぞ
NQと5％10％しか変わらなかったら廃だってそんなの作る訳がないと思うんだがｗ

廃は稼ぐために作るからな
もうすぐ1年立つし、キャップ解放目指して蓄えるでしょ

PLしたいのは日本猪より豚アメリカ人だからな

ＰＬ大好きなのはＮＡだね
こっちの都合とかおかまいなしにＰＬ要求してくる
ＰＬされて当然でするのも当然みたいな考え方

これもうフィールドにNMの実装はないなｗ

吉田君がフォーラム戦士の扱いが上手いだけで実際はまともに相手してないｗ

結論：フィールドMobも配給制

14やってないけどよしPの心意気は伝わった

11はモッチーをクッションにして逃れようとしている

伊藤は出て来たところでフルボッコにされるだけだからなｗ

11もこれぐらいちゃんとした返事をしてくれるやつがいればなぁ・・・。
つか、始めてみたけどフォーラム戦士は１１も１４もJPはひどいなｗ

フォーラムでまだぐちぐち言ってる戦士はどうしたいんだ？
あの解答でで十分だろ

フォーラム戦士まだ言ってるんだｗ

ハメ狩り可ならバインドの基本命中率200％、効果時間1分にしろ

11でも外人はPL当たり前だったからなー
今回の仕様は外人大喜びなんじゃね・・ｗ

世界を見て国内軽視だからなｗｗｗ

公式フォーラム締め出し食らったエアーが何か喚いてるなｗ

フォーラムから

8/31 03:21 Zephy Weltall(Rabanastre)
＞腑に落ちない部分もいくつかありますがよしＰを信じてついていきます！
＞ロドスト見ているということですがファッションショーinLodestoneに気づいてもらえてるのかなあ…
＞ユーザーイベントにこっそり参加しちゃってくださいｗ

審査を何ヶ月も放置しておいてよく言うわｗｗｗ

あげ

こういうのってゲーム作る前に終わらせとく話じゃないの？w

>>258
計算しつくして作ろうとするから事件やハプニングがおきないんだよ

よしPはMMO開発に携わるのが初めてっていうのが信じられないくらいMMOに対してちゃんとした考え方持ってるよね

フォーラム戦士ども、いい加減にしないと吉Pそろそろブチ切れるぞ↓

P.S.（これ以下の文章はいずれ削除させて頂きます）
吉田から、一部の方に、お願いがあります。

クラフター/ギャザラー系の改修の優先順位について、
穿った見方をポストされている方がいらっしゃいました。
理由は吉田の対応時間の限界と、吉田の優先順位決定から来るもので、
他に他意はありません。各種修正/調整の遅れ、至らずで申し訳ありません。

さらに、ポストが遅くなってしまったため、皆さんにストレスを感じさせてしまった結果、
このような穿った見方が出てしまったのかと思っています。

ですが、どうか、個人攻撃にも見えてしまうようなポストだけは御遠慮ください。
お怒りも理解させて頂いた上でのお願いです。我々開発も人間です。
精神的にも限界はありますので、その点だけはご理解頂けると助かります。
（吉田をネタにして頂く程度なら、全然大丈夫です）

引き続き、開発一同、全力でのアップデートを続けていますので、
ご理解と建設的なフォーラム運営への御協力をお願いいたします

>>309
儲はとっくに切れてるよ
文句あるならユーザーに喧嘩売ればいいんじゃねーの？
ただし返金してからな

　　　　　　　　　　　　　 ,／￣￣￣ ＼　 　 　どうか、個人攻撃にも見えてしまうようなポストだけは御遠慮ください
　　　　　　　　　　　　　 |　（Ｌ）　　　　 ＼ 　 　我々開発も人間です。精神的にも限界はありますので
　　　　　　　　　　 　(￣二二二二ヽ、　　ト、
　　　　　　　　　　　　＼|　⌒　　⌒ `l＼＿_ｿ ￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　 |（ ●）（ ●） し´6 |　　　（Ｍ）　　　　　＼_
　　　　　　　　　　　　　 ,ー（___）―,　 i´￣ ﾆ二二二二二二ヽ、　 ｀l　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌ`ー＾ー´　　＼/´　　⌒　 　 ⌒　　　l＼__/
　　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　　　 | |　　（ ●） 　（ ●）　　し´6）　　　
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　ー―（＿_）――, 　 　,/ 　 吉田をネタにして頂く程度なら、全然大丈夫です
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　 ノ、 ＼ `ー＾ー＾ー＾ー´　 ,／__
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞´　／＾ー─ '/┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　∠＿＿＿／ ,／　 ∠＿＿＿／　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　 |　　　_,,二)　　　〇 ／　　〇　　 　　　〇　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

>松井/権代と三人で
あれあれ？リードプランナーさんの名前がないぞｗ
まさかはぶられてませんよね＾＾；

リードプランナーさんは新食事のディスカッションに忙しいのです

おい吉田、そんなことより野球しようぜ

＞＞８０ブロークンウォーターｗｗｗｗわろっしゅ

精神的にも限界がありますって、嫌ならやめてもいいんじゃよ？
つーか、普通ならとっくに解散してるプロジェクトだろう。

続ける事は責務じゃなくて、逃げてるだけじゃないか？

仕事として考えるとフォーラムで騒いでる馬鹿よりは吉田の方が数段頭の出来が上だなｗ
でもこうやってやり取りしてくれるだけものすごくましだわｗ
海外のＭＭＯじゃこういうユーザー間の議論に開発がコメントすることがあるけど
国産のゲームでは基本スル―だよな

会社の方針だろこれは。ユーザーが自分たちの意図していない遊び方を見つけたら潰す。
まるでどこかの国の官僚機構みたいなやり方大好きじゃん11のころから。

>>309
これって河豚のこと？

>>319
間違いなくそうだろうな
このポストに反応したんだと思う

＞スレッドタイトルは「修理が解せぬ」という事ですが、修理以上に解せない物が１つあります。
＞ＰＬスレに見る様に吉田Ｐはきちんと自分の思っている事や方針など小まめにスレッドに書き込んでプレイヤーに理解を得るなり意見交換なりしているのに
＞ギャザラー・クラフター関係、修理についてなど「あのお方」が関わっていると思われる部分は放ったらかし感がハンパ無い。
＞正直な所ＦＦ１４を爆死させた元凶である人物が未だに開発にたずさわっているのも解せないわけですが、
＞ＦＦ１４復活を謳っておきながら自分の管轄のスレッドも見に来ない「あのお方」が一番解せない。
＞既にプレイヤー間の議論はこれでもかと言うほど成されたのはこのスレッドを見ただけでも十分分かるはずです。
＞そろそろ開発者から一言あってしかるべきかと。

修理のスレッドがホットトピックスに3つも上がってんのに総スルーだったからな
河豚を叩いて吉田が出るなら安いもん

お前ら殺したものは命に感謝して食わなきゃいけないんだぞ？俺は食いたくないからしばらくは叩くのやめるよ

これじゃ返金と一緒だ

河豚が今どんな担当してるのか気になるな

直接書くと消されるからヴォルデモート化してるのかｗ

名前を言ってはならないあの人ワロタ

河豚って言えば実名じゃないからセーフだな

ゲームのディレクターまでやった男が、そこまで言われて、若造に庇われて、
誰にも何も言わず、まだ同じ会社にしがみついてるのが理解不能。
河豚ってチンポついてんのか？

まあマジレスすると大改修の為に糞仕様時代の全体像を知ってる人間として必要なんだろうよ
PS3版出る頃には開発からひっそり消えてる可能性がｗ

河豚ってフォーラムに顔出してないのか？

吉田は勘違いも甚だしいな
お前ごときが河豚の身代わりなんて務まらんよ
それほど河豚の罪は深い

おまえらいい加減河豚河豚言うのやめろ
フグにまじ失礼だぞ高級魚と河ゴミを一緒にするな

出たらフルボッコだしでないだろう

フグではない
カワブタだ

お前ら朝鮮人みたいに粘着すんのやめようぜ

河豚を評価できるパッチ内容はこれだけだな
まあ、笑えるという意味でだが
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/topics/detail?id=bbc4c2b4c406c28aa2405ecf13e84f82062364c1

河豚って公務員のキャリア組みのような印象うけるなｗ
身分が違うからポエ吉も触れたくない印象
株主かWDの大口取引相手の息子かなんかかもなｗ

河豚「おい吉田、フォーラムで俺の悪口言ってる奴全員BANしろ」

ギャザラークラフターの担当が河豚ってのが定説になってたけどこれってソースあったっけ？

新開発に移ったときのリードプランナーとかいう肩書きしかまだ出てないと思うんだけど
どこかでギャザクラ担当とか発表されたことあったか？

>>338
フォーラムでギャザクラ担当の河本にきいてきましたってのがあった

大反響だったよな
好評につき河本と呼ばず担当の者と言い換えちゃうぐらい

河豚さんはほんと大人気だからな＾＾

ギャザクラの質問に対してすべて　参考にします健闘中ですとレスしていた担当者
が槍玉に挙げられても仕方ないな　当然の成り行き自業自得！
精神的にきついならやめるべき

ギャザラなら誰でも知ってるバグを知らなかったというのが致命的だったね。

>>343
河豚「あんな糞な仕様じゃテストする気にもならんよね？」

ＵＩの皆川、バトルの松井は今でもフォーラムで名指しされるけど
あの一度以来、ギャザクラに関しては絶対に担当者の名前が出なくなったよねｗ

学が無くて申し訳ないが、一度っていう表現もあるのかー

UIもひどいな　上にいわれてやったのかもしれないがもう少し何とかならなかったんかな？
やっつけ仕事が半端じゃない　アイデアも意見もないのかなｗ

>>324
ヴォルデモート河本ｗｗｗ

あのお方か。偉くなったもんだ。

つーか、>>320にあるポストが全く持って正論な件

>>350
スレ違いはどこでも叩かれる
そして開発を個人攻撃するスレはフォーラムのガイドライン違反なので削除される
当然のことだな
ネ実でやれってことだ

>>350
あのお方の名前でただけで恐れられ叩かれるのに、本人降臨したら鯖落ちしちゃう

さらっと
「ソロで同格のモンスを倒すのに３０〜４０秒を今後の調整スタンスにしていく」
とか書いてあるけど、今どきこの時間は長すぎじゃねーか？

OPムービーだけ見ると凄いわくわく感がするが、

>>353
クリゲより戦略的戦術的な戦闘なら時間がかかっても問題ない。
FF11の延長みたいな戦闘で時間がかかるとかなら問題だろうけどな。

>>353
敵が３秒で沈んでいくビヘストとかマジ糞ゲの極みだったぞ
リーヴPTでも１匹１０秒くらい
敵が早く沈めば面白いとは限らない

われよし