エンピリアンウェポン総合スレ★3

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1 ：既にその名前は使われています：
エンピを語るスレ。

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1313298369/
2 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 22:58:21.21 ID:eNPf340q
エンピしかない雑魚共乙
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up132402.jpg
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up130614.jpg
廃人は複数持っている
3 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:04:55.74 ID:mVtaOstq
>>2は何を言いたいのかわからないなｗ
他人のことはいいから、自分のことなんとかしろよｗ



>>1乙っす
4 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:08:03.80 ID:eNPf340q
>>3
ほれこうか
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up132490.jpg
5 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 23:13:21.34 ID:2FCup3FK
>>4
ヘカトン頭NQ乙
6 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:16:06.97 ID:d3VqQpIy
マンダウｗ
7 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:19:20.28 ID:IbZIgTNe
>>5
これ確か功+10とDA+3のオグメが付いてたよ
8 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:21:11.84 ID:pj/9fTtP
HQのほうがいいオグメつきますし・・・
9 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:22:30.99 ID:yA5QmnvA
翡翠前の頃からマンダウでどや顔する奴って居たよね
今のウコンウルスでどや顔してる奴と同じ臭いがする
10 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:24:23.08 ID:d3VqQpIy
ウコンとかは実用的だからまだマシじゃないかなｗ
11 ： 【東電 63.5 %】 ：2011/08/27(土) 23:25:56.20 ID:RwTAtd87
むしろアポとか不動でドヤ顔して
アビセア行ってるやつのが笑える
12 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:27:33.51 ID:IbZIgTNe
ウルスでドヤ顔するなってどんな武器ならドヤ顔していいんだ？ｗ
エンピなしAF3+2とゼルスオセロ系でドヤ顔してるやつらならそこらじゅうに溢れてるがｗ
13 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:28:04.68 ID:xDE3ZZ8d
>>11
組まないしどうでもいいだろｗほっといてくれｗ
14 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:08:38.57 ID:VtXjRgP5
むしろアポとか不動でドヤ顔して
アビセア行ってるキャラの中の人の顔が分かるのがパネェ。
15 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:11:31.17 ID:C/l5+09l
エンピメイジャンはどうなるのかな
VWジュノルートが絡むなら1章クリアしてない俺ｵﾜﾀ
16 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:12:53.96 ID:HWkpRhPu
>>2>>4
自分の？はキャラ名晒さないんですか？＾＾；

自分の？じゃないのにSS貼ってドヤ顔してるんですかｗｗｗ
しかもｗｗまｗｗんｗｗだｗｗうｗｗ
ヘカ頭NQｗｗｗｗｗｗｗ


晒し厨房乙
17 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:29:48.84 ID:6mKTgHA6
NQで限界オグメとかかわいそう
しかも一番価値ある海王欠片つかって
18 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:45:11.44 ID:C6Ht7yRd
価値あるといっても5万だしなぁ
19 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:54:17.14 ID:TzF+s9TY
>>4
PS2乙
20 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:01:02.68 ID:gb445StY
IDみろよ・・
21 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:29:33.18 ID:6mKTgHA6
5万って限界に近い性能つけるのに何回やるかわかってんのか？
22 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:33:38.42 ID:AdJ922Ic
調子のってエンピ作りまくったけど
次のメイジャンでどう考えても泣くことになりそうだ
23 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:37:39.86 ID:lpIgTxhV
アルマスだけエスパドンと区別つかない地味なのはなぜ？
24 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:54:21.64 ID:qPbiJGXs
馬鹿みたいにデカイからすぐ気づくような
25 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:12:28.71 ID:hse5NwfQ
それは眼科に行ったほうがいいぞ
アルマスとか異様にデカくてわかりやすいだろｗ
26 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:35:36.24 ID:C6Ht7yRd
てかエンピ全部派手だから分かりやすいだろｗ
27 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 03:01:01.57 ID:zjyrHMUC
サーメットランス＜あ、ロンゴミアントさんちーっすｗｗｗｗｗ
ロンゴミアント＜
28 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 03:35:04.21 ID:vjPimdYe
アルマスのグラはイカス
29 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 03:45:29.43 ID:yUD80r2F
そういやロンゴなんたらって槍は地味だよね
30 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 03:45:29.90 ID:X+fr/cdF
片手剣の中でアルマスは一番目立つわｗ
31 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 03:46:53.87 ID:yUD80r2F
幅広だもんねぇ

次点でオートクレールかな？
金ぴかだし
32 ：311：2011/08/28(日) 05:00:37.39 ID:V5K4YTlQ
Powderysnowのタマキンage
33 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:02:46.35 ID:AMuVArGt
トゥワシュトラはマジで目立つ
34 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:10:07.60 ID:+DkJByty
エンピのグラはなんていうか武器のグラじゃねーよな
ファンタジーだからと言われりゃそうなんだけど
35 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:38:21.99 ID:Pw6QDcR4
おーい、ストアTP計算するのが3度の飯より好きって奴いるか？
ウコン(間隔482)で以下の条件で必要なストアTPわかる神募集中なんだけど
アビセア内　サポ侍で5振り(WS後4振り)
外　サポ侍で5振り(WS後4振り)
アビセア内　侍以外のサポで6振り(WS後5振り)
外　侍以外のサポで6振り(WS後5振り)

ウッコは1hitとして胡蝶や紫苑のリゲインは無いものとして達成できるストアTP教えてくれ
WS時はグリップ、投てき、ブルタル、ラジャス以外のストアTP装備は外したいんだが
ウッコ2hitで調整すると1hitしかしなかった時に通常1発分無駄になるから1hit前提で調整した方がいいよな？
サポ忍やサポモだったら別にストアTPは全く考えなくてもいいんだろうか？
同じ両手武器でもカラドだと6振りより8振りの方が強いみたいだしよくわからん
36 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:48:05.26 ID:gNBfR7M6
>>31
ティルヴィングも忘れるな
37 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:49:28.99 ID:8sjI7oXP
ストアTPとか自分で調べろよ
こんなんばかりだからエンピは馬鹿にされるんだ
38 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:51:43.16 ID:F9hGWuOu
アビセア内はどうでもいいやん
39 ：フォモル武器：2011/08/28(日) 05:53:51.06 ID:fEnpA7Bz
どや？ｗ
40 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:53:59.89 ID:Iyc3MClZ
WF外だとどれくらい？
VWで密かに出番あるかなって思ってるんだけど
41 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:58:03.54 ID:+DkJByty
密かにどころか、VWの削りでは最強って知れ渡ってるだろ
42 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:58:55.17 ID:cBsWkFsG
>>21
200回やったってたった1000万だろ
500回やったところで2500万しか掛からないな
43 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 06:05:07.67 ID:K1uI84MJ
>>40
ウィンルート1-4　攻略ツアーにコルセアで出番があってWF期待してたんだが
終了後ずたぼろになってる俺の姿があった。

一応WF装備は95％完成している。
亀、ヴァンピ、巨人。全部微妙ダメージしか出なかったお。
亀は氷以外しょぼダメージ。ヴァンピは魔法耐性。巨人は水雷以外半減、魔法ダメージ耐性。

ウィンルートでWFはおすすめできない
44 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 06:21:44.45 ID:Pw6QDcR4
>>37
は？
エンピ武器なんて75時代のペルデュやデスト、破軍並のユニクロ装備なのに何言ってんだ
45 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 06:52:06.88 ID:zYxQcgoe
わかったからユニクロ野郎は頑張って計算してこいよ
46 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 07:32:52.16 ID:VcXNUPyW
エンピ素材集めでHNMやるときはトレハンあるシと神無ある忍どっちでやったほうがいいだろ
47 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:26:14.28 ID:Pw6QDcR4
ったく計算もできない役に立たない単発ばっかだな・・・
48 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:29:41.95 ID:kwH1gDnM
ジョブスレ行けばいいだろボケ
49 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:30:29.71 ID:gNBfR7M6
http://www.feint.jp/buki/
いいサイトを教えてやるから自分で計算しろ
50 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:31:07.40 ID:gNBfR7M6
サイト間違えたわ
51 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:37:48.28 ID:jsO7KsVz
今ってSTPの計算もできないやつがエンピ持つのかよ
52 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:38:45.73 ID:+bxFUP6Q
>>47
他人に計算できない役立たずとか言える位だからお前は計算できるんだろ？
自分で計算しろよカスｗ
53 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 08:52:55.71 ID:Pw6QDcR4
>>51
だからエンピ武器なんてユニクロだって言ってるじゃん
どんだけ量産されてると思ってんだよ

>>52
はいはい、また計算できないカスがなんか吠えてるな
わからないなら大人しく黙ってりゃいいのに
54 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:20:48.01 ID:jsO7KsVz
エンピの有無関係なく計算できない両手武器前衛はゴミだけどね
55 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:21:54.11 ID:+uMuxE+b
ウコン作ったのに呼ばれねえええええええ

忍白シがいるのにあんこくwで来いとかwwww
サポは白指定とかwwww
妬みすぎだろおい！！！
56 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:32:36.64 ID:br9luF6d
単垢でウコン戦/侍でどや顔はほんと迷惑なんだよ
忍シ戦白なんて白が過労死する
サポ白指定は賢明だよ
ウコン戦/侍したければ２垢白連れてくるのが常識なのに
妬みｗとか何言ってんの
57 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:35:57.09 ID:6B1bP2Xf
ウッコウッコで光出るのにお前こそ何言ってんの？
58 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:44:38.92 ID:+uMuxE+b
前衛 忍シ 後衛 暗白 これが４人PT流行りなのかwww
ばかじゃねーの？
前衛ウコンサポ侍 あとは忍白シで回復してるほうが早いっつーのw
59 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:47:30.84 ID:gNBfR7M6
いいからフリーズバイトとオブデスうってろよｗ
60 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:47:32.48 ID:br9luF6d
まあ２垢白じゃなくても専属白連れて来れるならいいよ
あとウッコウッコ光に夢見てるみたいだけど
忍戦シで殴ってるなら高確率で誰かに割り込まれるし
忍者がタゲ取りたがるからリタリも発生しにくいし
ぶっちゃけギャーギャー騒がれるほどのものでもない
61 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:48:16.91 ID:r4aAr15A
弱点とスタンが欲しかったんだろ。削りはイランから弱点住んだらサポしてろってことだ
62 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:48:55.65 ID:+uMuxE+b
ウコンいたら忍はサポ白リゲインアートマだろJK
63 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:52:03.18 ID:br9luF6d
おいおい５０００人以上いる神無さんを敵に回すようなこと言うなよ
64 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:56:45.71 ID:+uMuxE+b
ウコンの相手になりません
65 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 10:46:35.49 ID:ol88iXwK
昔みたいにテンプレスレがないからストアTP計算できない馬鹿は大変だな
サイト探せば1発ででるだろ
66 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 10:56:57.97 ID:+uMuxE+b
神無盾にウコン盾にかわるように言ったら素直にサポ白したぜ？
わかるやつは分かってんだなw
67 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 11:06:41.31 ID:gygYzztt
腰ヘッドロングのウコンもちもいるくらいですしね
68 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 11:10:24.46 ID:ol88iXwK
>>67
ウコン作成途中で誰かゴウドとってやればいいのにな、、ｗ
69 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 11:21:39.35 ID:Pw6QDcR4
また計算できない馬鹿が何か言ってるよ・・・
ほんとレベル低いのしかいないんだなこのスレ
70 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 11:23:27.76 ID:ol88iXwK
そんなに自己紹介しなくてもいいぞ、馬鹿
71 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 11:24:13.18 ID:vgqmtUZh
ほむ
72 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 11:37:58.13 ID:77xrXAKC
正にウンコブーリーｗって感じだなｗ
73 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 12:40:07.84 ID:NDW65NNF
>>69
自分じゃ計算できないバカだから、ここで他人に聞いてるんだよな？ｗ
74 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 12:53:01.00 ID:yknIuwhl
ウコン/侍入ると削りは早くなるけど、白の負担が半端なく増えるからな
他人の白で回復遅れて死んでも文句言えんし
ほんと2垢白前提だわ
早くて不安定よりは、安定を取る人が多い

複垢接待できると脳汁溢れるけど＾ｑ＾
75 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 13:00:04.45 ID:XXd8Nczd
戦/ご＜スニ

ウッコ作ってからどこでもサポ侍でくるうぜーヤツが増えたわ
76 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 13:26:12.69 ID:2sf6IImc
まあこいつは８５ウコンでどや顔してそうな馬鹿だから
キャップ解放されても武器変わってないぜｗ

みんなお前のレス見て笑ってるよ
77 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 13:38:16.51 ID:VOV9lbB2
弱点ついたらすぐウコンで殴りかかる戦士＞ダメな奴 の印象が強い
忍者も秘持ちで削りそこまで悪いわけじゃないのに、サポ侍でNMにつっこんで範囲喰らって
HP真っ赤にしたりしてる。

白魔もそれに釣られて戦士先に回復とかしはじめるから恐ろしいタル・・・
78 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 13:40:41.58 ID:V1ZQQQoL
複数エンピ脳
・五行もっていってるんだから手伝いではないよｗエンピ嫉妬乙ｗｗ
・後半どうせ五行行き渡るから、あわよくばロットで装備も強化ｗ
・感謝はしてるよｗエンピ以外で手伝うから（WSNM戦１回とか手伝いますよｗノックはアビセアでソロでやれよｗ
・９０戦ではそっちも五行持って行ってるんだから、たまにはお金出して欲しい
・エンピTueeee！２本目作成開始ｗメイジャン忙しいので居留守使いますねｗｗ（結局手伝わない
79 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:10:00.15 ID:z4YwOLAL
ウコン90あるけどアビセアじゃレイグラしか撃ってないなｗ
NMは殴らないし雑魚はウッコすると一撃で赤〆しちゃうしいいことがまるでない
まじでスイカバーに行けば良かった・・今から作るやつは気をつけろｗ
80 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:31:30.85 ID:J2E+b/00
俺昔シーフしか無かったから無理言ってスイカバー作ったがウコンも作ったよ
ウコンの時はもう誰も手伝ってくれなかったから2垢でやったわ
グラヴォやる奴はスイカバー作るな、絶対後悔する
81 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:42:14.30 ID:jBo8cQD1
トゥワ作って後悔してウコン作って
でも案外ウコンの出番って限られる＆抑えないといけない場合が多いから後悔して
ウルスや神無を作った奴とか結構いそうだな
82 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:59:30.77 ID:2MBbtB6g
ケアルVとVIがあって、戦と忍回復できないってどれだけヘタレな白なんだと思うｗ
ケアルガだってあるのにな。
野良だと白で参加する事時々あるが、戦士が殴ってどうとは思わん。
むしろ、ヘイスト装備まんせーｗのシーフが通常でもりもり与ＴＰ与えてガンガン範囲きたときのが
俺的に戦士よりシーフのがヘイト高い。
83 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:07:43.27 ID:SFDt9VrA
冗談みたいないなウンコがわいててワロタｗ
84 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:39:11.90 ID:ooFnLvLM
>>82
それってシーフのせいでＷＳ連発来てるんじゃなかったりするんだよね
多くの場合戦士が凶角つけてないからなんだよね
凶角つけるのは前衛のマナーだろ
凶角つけない戦士＝ござる出身戦士なんだろうなきっと
85 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:47:19.73 ID:turxNN2+
クソ戦士ほどまっさきに凶角外すんだよな
86 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:49:23.76 ID:Pw6QDcR4
つーか誰も質問に答えらんないとかほんと馬鹿しかいねーのな
無理なら無理って言えばいいのに単発共がくだらねー煽りばっかりだし
これでこのスレのレベルの低さがはっきりしたしもういいわ
もう少しストアTPについて位調べとけよ
まあまたからかいに来てやるからな

87 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:49:39.13 ID:SFDt9VrA
どんどん、ウンコ戦のござる化がすすんでて、まともなウッコ持ちかわいそす
88 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:50:51.95 ID:SFDt9VrA
文章のあとに空白の行が多くて、
あ、頑張って推敲したんだな＾＾って、微笑ましい気持ちになる
89 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 15:52:21.70 ID:IFpQ+cwu
ケアル5と6連打してても戦士一人回復するので精一杯な事もあるんだよな覇者エリアだと
普通に一発400以上とか喰らったりするしなｗ
90 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:01:34.96 ID:tqhujtW/
つ
　理
　　で
　　　し
　　　　た

最初に仕込んどくべき
91 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:06:18.42 ID:pDA1cm34
外でシャンデのダメージどんなもん？
メメントモーリしたサンギンのが強かったら作るのやめる。
92 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:09:58.27 ID:AdJ922Ic
メメントザンギンがどれ程かしらんが
ボーパルよりちょっと強いぐらい
93 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:25:16.83 ID:jBo8cQD1
山串食って丁度相手に撃った場合1000いかないくらいだったかな

サンギンよりはまず強いよ
94 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:27:53.26 ID:yknIuwhl
シーフは脳筋プレイでもサポ忍モクシャと凶角は付いてるからな
ウッコウッコ連打はサポ侍でAGIアートマも無いから、与TPはシーフの比じゃない
支援薄いとか、敵TP技ショボいとかならともかく
ヘイストマチマチで敵に範囲TP技連打されて、忍シ戦が被弾してたら白一人じゃキツいわ
いけても、負担が段違いだから野良じゃ嫌がられるしな
95 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:40:58.45 ID:2sf6IImc
あのエフェクトが嫌いならつくらんでいい
96 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:48:35.58 ID:VOV9lbB2
釣りだったろうけど
ストアTPは
ttp://www17.ocn.ne.jp/~mth/stp/stp_calc.html で計算してる。

サポ侍 +15を考慮しつつ値を考えて。
97 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:50:30.17 ID:pDA1cm34
>>93
そんなもんか，シャンデのエフェクトは好きなのでコインでも作るか。
栄華2枚あるし。
さすがにラテルートもう1週するのは心が折れそうだ。
98 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:53:00.88 ID:mVOo7PLO
おそらくシーフであまりプレイしてない人間なんだろうな
アビセア内のシーフは凶角ほかモクシャ装備とかもそれなりにしてると
与ＴＰあんまないのに
ソロなんかで雑魚ぼこってるとモクシャ装備つけなくとも敵のＴＰ技０で終わるのにね〜
凶ない戦士のが与ＴＰ高いのはもう事実なのに
あと白だが甘やかされすぎでしょ
２アカとかケアル５．６の余裕さでヘタレ多くなっちゃったね
きちんとプレイすれば白１で問題ないでしょ、ウッコ戦士いても
99 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:55:29.94 ID:jsO7KsVz
盾したいならサポモで来いウンコ戦士
100 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:56:01.05 ID:QeUS7w7H
>>91
Aグロウベルグのとてとてブガードにアートマ支援強化はずした状態で平均1350位(レッドカレー+共鳴)
ちんみにボーパルは750位

麒麟にレッドカレーメヌメヌカオスファイター共鳴ディア3で平均2500位
101 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【関電 80.3 %】 ：2011/08/28(日) 16:59:01.43 ID:LubuEbWh
>>35
胡蝶なしで考えるとかありえない
102 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 17:00:00.98 ID:qPbiJGXs
95位でナイトなら麒麟ソロできそうだな・・・
103 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 17:05:59.04 ID:ZST5BjSN
さすがにエンピ忍戦シ揃ったらシには遠慮して欲しいってか回復省くな
脳筋シーフだとタゲ取る割りに素避けに頼り過ぎて蝉まったくしねえ奴とかいるし
秘忍とサポ侍ウッコくらいが一番ストレス溜まらない
104 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 17:37:38.16 ID:mRdRYr5e
>>98
言ってる事は正しいけどどうやっても忍戦に比べると
手数・与ダメ・与ＴＰのバランス考えると悪いからな
忍戦いたら下がったほうがいい、どのみち殴りが３人になると
目に見えて敵の技増える

シャンデはボパよりクリでやすいきがするけどどうなんだろね
ウッコ、ビクスマあたりはよく初段クリ率どうのって議論みるけど
シャンデはさっぱりみないから真偽はわからんが
105 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 17:45:05.75 ID:VcXNUPyW
>>103
つーかシに限らずテンポ使わない前衛多いよな
106 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:13:03.88 ID:2MBbtB6g
まあ俺が主催する時はエンピ有無見てエンピあるなら戦士殴らせる。
シーフは基本的に殴らせない。不意とだましのみよろで片付けてる事多い。
ちなみにシーフも90あるしシーフが足りない時は自分が出すが、その時ももちろん
不意とだましのみだ。
エンピあろうが不意やだましない時点でエンピない戦士よりもよえーだろ、常時殴らせても。
107 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:46:27.43 ID:23ioSwst
イスビに白で天神で聞くWSなんだろ？
アースクラッシャーでいいかな・・？
108 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:47:19.03 ID:23ioSwst
イスビに白で天神で聞くWSなんだろ？
アースクラッシャーでいいかな・・？
109 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:48:03.21 ID:23ioSwst
連投すみません連打してしまった
110 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:56:39.02 ID:Zx8tyqD4
どこでもなんでもサポ侍で来るような糞戦は、言って聞かないようであれば見殺しにしておｋ、ってか呼ぶな。
サポモも有用だが場面による、っつーか戦が無理にサポモするなら普通にモンクにする。
ウッコ撃ちたさに戦やる始めたのは間違いなくハズレ。STPの計算できない奴とかなｗ
111 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 18:56:55.38 ID:VOV9lbB2
>>107-109
アース微妙だった気がする。イオリとかも×
専用アートマでカタクリとかのが安定するかもしれん
112 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 19:17:08.21 ID:2MBbtB6g
少し話ずれるかもだが、戦士がとかシーフがとかよりも
最近できたエンピジョブで来ようとするやつのがうざいなｗ
戦士よくわからんが叩かれてるというか、アホが戦士に流れてるから仕方ないんだろうけど
戦士で呼ばれた以上、弱点役はもちろん削り役も期待したいんだよな。
シーフは逆に火力よりもトレハンに期待したい。
113 ： 【東電 75.4 %】 ：2011/08/28(日) 20:54:30.54 ID:oz0okiWJ
クソみたいなエンピ作るの手伝わせて
「WSよわいｗ」とか言うのやめろクタバレ
114 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 21:14:56.65 ID:77xrXAKC
>>107
アースだと地爪とか付けても1万いかない。
白なら陰陽黄昏でカタクリ。
115 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 22:36:44.09 ID:AywT66US
不意だま滴で九割削れたってどこかのブログで見かけたな
116 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 22:58:08.50 ID:2MBbtB6g
でも実際エンピって外だと弱いよね。
外でも強いのはごく一部
117 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:00:02.67 ID:VcXNUPyW
>>116
っていうかアビセアのブーストが強すぎんだよ
118 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:03:28.90 ID:2MBbtB6g
無条件でDEX100オーバーできて、エンピはクリWS多いしなｗ
おまけにクリダメUPも余裕でカンストできるし。
まあ、外では弱くてもアビセアでは最強ならいいんでないか。
119 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:04:38.39 ID:qPbiJGXs
クリダメアップをキャップにするのは結構難しいと思うが
120 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:05:30.01 ID:IFpQ+cwu
初めてテリガンで秘を撃った時は500弱しかダメ出なかったなｗ
近くで見ていた人の近くにワザと同じ敵を引っ張ってきてもう一度秘を撃ち直す程恥ずかしかったが
今考えるとその行為自体が恥ずかしかったｗ
121 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:06:50.10 ID:VcXNUPyW
>>120
初撃外すと中でもそんなもんな気がする
122 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:18:29.77 ID:4SNi3tZK
ウッコも初段外すと三桁だしな
123 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 23:27:04.42 ID:ooFnLvLM
凶角つけない糞戦士の話つづけるけど、
敵WSの発生率は1ターン毎の得TPが多いほど高くなる
ついでにHPが減るほど発生率は高くなる
もちろんTP100以上前提な

そこで凶角つけない糞戦士の場合1ターンの与TPは15とかそこらで、DAでたら倍で30
凶角モクシャついてるシーフはTAでても15程度で発生率は低い
モ忍なんかがほとんどWS誘発させないのはこのせい
戦闘を楽にするための高威力WSなのに、アホ戦士は逆に難易度上げてることに気づけ

あとこれは憶測だけど、魔法詠唱中や固有モーション中の得TPは合計で1ターン扱いになってるっぽいので、
魔法後にWSが高確率で来るのはエアーじゃなきゃわかるよな
124 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:28:26.05 ID:e08oLF0P
ウッコで最大ダメだすブログとかの影響で凶つけない戦士がいるんだよな
125 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:34:07.68 ID:K0U1JBzu
何だかんだで戦士は基本灰凶紫で落ち着いたな俺
126 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:38:55.49 ID:C/HJ2D2d
サポ侍、サポ忍　灰紫山
サポモ　灰凶豪
127 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:44:27.10 ID:+Z6HNxCL
>>125
俺もそれ。なんだかんだで無難なんだよな。
ただ怠惰なだけとも言えるかもしれんがｗ
128 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:45:36.73 ID:w40g4MGD
リタリウッコの面白さを味わうと忍者が邪魔に思えて仕方ない＾＾；
しかもあいつら狙ってるかのようにWSの合間にWS割り込ませてくるのはなんなの？ｗ
129 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:45:38.65 ID:soMPkI6U
ウッコ強いけどな〜限られてるっちゃ限られてるのが痛い
乱獲くらいでしかガチヒャッホイできないよな、五行じゃ極で一個埋まるし
忍者で灰凶+αで遊んでた方が楽しいっていう
130 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:49:08.41 ID:TH7oI0BQ
周りに迷惑撒き散らしてウッコツエーツエーしてる奴を冷めた目で見る神無忍（ウコン持ち）
良くある光景だよな
131 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:49:16.98 ID:soMPkI6U
リタリウッコ中になんで忍者？状況がいまいちわからんけど
ウッコウッコやるときなんて大抵戦士ピン盾だろ、エアーですか？
132 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:51:38.95 ID:qwiwSZER
戦士「ウッコ強いよｗｗ」


タゲふらついて向き変わって不意打ちいれんのの邪魔だからやるなら忍者と同じとこに立てよ
133 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:55:10.95 ID:w40g4MGD
忍者擁護すげーｗ
コレが大量発生中の神無８５忍者パワーか＾＾；
134 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:55:18.83 ID:TH7oI0BQ
今ウッコつよいよｗって言ってる奴って、
多分昔は月光つよいよｗ不意スピンつよいよｗって言ってた人達なんだろうなと思う
135 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 00:57:31.35 ID:cDquqsWo
話題がないからしょうがないが
ウッコが暴れてるだけのスレだな
136 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:00:02.19 ID:4YbtnHS2
ウコンVS神の流れのところ申し訳ないんですが
ウルスも参戦させてもらえないでしょうか？
サポ戦なら赤弱点6個いけます！
137 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:02:18.93 ID:w40g4MGD
心配しなくても野良参加なんてしないし
身内で２垢白連れて暴れてるだけなんでｗ
環境に恵まれればウッコウッコたのしー＾＾
138 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:14:22.69 ID:6e7RUQBr
>>136
弱点にウルスつかってなくなくない？
139 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:20:37.70 ID:aM3rkUaI
５人でアビセアNM全てやれてるが
神無トゥワ白詩に加えて暗／白（←これがウッコ持の俺w）
どうみても僻みだろwwww
忍にヘイストかけません＾＾
140 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:25:28.07 ID:BebRXAEH
ちょっとまてよ
それお前抜きの4人でも全部やれるんじゃないか
141 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:27:07.87 ID:K0U1JBzu
そんな事してるから蔑ろに扱われるんだと思う
142 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:27:31.48 ID:C/HJ2D2d
ほんと暗黒いらんだろその構成・・・ｗ
143 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:30:05.86 ID:aM3rkUaI
いや、正直言うとウコンはピン盾じゃない限り微妙なんだ...わかってんだよ
装備しっかりした忍シの与TP２はせこい！ウコンは１７だぜ？
スタン欲しいと言われサポ踊でいくといい無理矢理殴ってたこともある。
リゲイン９で来いと言われてこっそり極彩つけない事なんて毎日だ。
つーかなんなのトレハンってwサブ盾すりゃ10余裕ですとかいってんじゃねーよ！
言わせてもらうがTHなんて４でいいんだよ 黙ってウコン振らせろよ！

まじヴァナの皆がウコンに対して冷たい



144 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:34:44.10 ID:aM3rkUaI
暗黒で呼ばれる理由は「棒立ちじゃ暇でしょ？」の一言w
そりゃ魔法弱点ねらえるしTPもアキュメンで増えるし良いこと多いよ

でもそれってウコン持ちがするポジションじゃなくね？

145 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:35:05.83 ID:K4TCgr8F
ちがうちがう　きみがきらわれてｒ　　げふんげふん
146 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:36:57.89 ID:BebRXAEH
ちょっと真面目にやばいぞｗ
ウコン持ってることは忘れて真面目に指定されたジョブやったほうがいい
147 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:37:09.11 ID:aM3rkUaI
ウコン完成した時から周りが僻み出しただけです
148 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:37:22.51 ID:nKhjXpRJ
>>123
ピン盾時の話だよな？当然。
149 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:40:52.74 ID:kKSRROTF
赤なら　忍戦白
青なら　モ白シ
黄なら　忍白黒青シ
エンピ素材なら　シ白

シ白だと戦闘に時間がかかるのでここにウコンを入れるくらいか？
あんま出番ないよな。
150 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:42:08.87 ID:LJ+uK7kF
ピン盾なら確かにウコン戦士強いね
でもだから=全てウコンってのはただのバカだろ
モクシャ装備でもしてサブで殴ってろ
151 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:47:29.19 ID:aM3rkUaI
>>149 まじでそんな感じ
俺のところは唯一の拠り所の赤弱点も、禁断エリアで五行が出るようになって
暗黒になったんだぜ？
はぁ... まじで使う機会がねえ
152 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:50:32.71 ID:K0U1JBzu
そんなに使いたいなら2垢で遊べばいいじゃん
暗黒でしか呼ばれないならカラドかリデン作ればいいじゃん
153 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 01:56:05.91 ID:nKhjXpRJ
つか123が何いってるのか本気でわからんので、誰か翻訳しておくれ
154 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 02:48:46.41 ID:pinLYznH
忍戦シ白でエンピ作りしてるが
ＨＮＭ戦の開幕でウッコかます戦はマジ死んでいいと思う

俺ツエーしたいのはわかるが、命の保障はないことを悟れ
少人数でやってれば、白としては盾の命を最優先しないといけないのだから
序盤でタゲはりついて、地面に転がってもレイズする暇もねーっての
ちなみに、リダのジョブは戦ですｗ
155 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 02:57:14.82 ID:M4CwbZmY
もう戦士は2垢でやってりゃいいじゃん
こないだヘイトも考えず俺ツエーしてる戦士がタゲ取って転がってたけど
うぜーから話に夢中になってるフリして
戦闘後もレイズしないでしばらく放置してたわ
マジで昔のダメ厨頭空っぽのござるどもが戦士になだれこんでんじゃないの？
戦士とか赤の時だけ着替えて裸でいいッスからｗ
156 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:01:27.49 ID:vvl6xKpG
体張ってる忍者は常に回復最優先
戦士はあてつけにケアルぎりぎりまでしないでるわ
マジで武器の強さだけに頼ってスキル皆無のアホばっかだからな
しかも純アタッカーが忍者よりダメ出たとこかで勝ち誇ってて大笑い
157 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:22:54.00 ID:4YbtnHS2
アルマゲ持ちの人に聞きたいんだけどアビセア内でWFのダメどれくらい出てる？
俺の場合覇者エリアでサポ赤、業火灼熱破邪、ウィザードラッキーNo、魔攻AGI装備、験者で大体6500程度
まだ改善の余地があるか知りたいから教えて欲しい

158 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:24:22.88 ID:4YbtnHS2
↑ファイアショットが抜けてた
連投すいません
159 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:32:02.62 ID:UDeqvN8g
食事は何とってるの？
160 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:35:52.23 ID:BebRXAEH
それぐらいで限界だけど、TP貯めるの面倒だしケアルもヘイストも満足にできないから運用しづらいよね
161 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:36:38.16 ID:4YbtnHS2
あぁそうか食事か、大事な物忘れてた
AGIあげるならスキッドがいいのかな？
魔攻あがる食事ってあったっけ？
162 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:39:00.78 ID:BebRXAEH
AGIだけならアンブロシアじゃないか
163 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:42:29.37 ID:4YbtnHS2
アンブロシアは流石に普段使い出来ないよね
常態的なダメージを突き詰めたいって視点でお願いします
164 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 03:57:32.19 ID:BebRXAEH
んじゃスシでいい
後何をアドバイスして欲しいんだｗ装備も書かずに答えれる奴いない

というか俺のコルセア魔攻AGI殆ど揃ってて薬品使って6300位が限界なんだけど
もう限界値だろ。
165 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 04:15:30.74 ID:4YbtnHS2
装備書くの億劫だったから横着してしまった。ごめんね。
武器：バルカン＋ローズ
頭：AF
首：ウガペン
耳：ノーヴィオ・ヘカテー
胴：ロキカフタン
手：シュッツェン
指輪：突風
背：フォルバン
腰：アクィライン
脚：アンブッシャ
足：AF

ネットで調べたりなんかして取り合えずこんな装備
今日天神使ってるわけじゃないのに8000オーバー出してる人いたんだけど、話聞いてみればよかった
166 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 04:18:42.40 ID:BebRXAEH
コでウガペンって後衛の仕事できなくならん？
腰はアクィラインよりAGIのほうが伸びるよ。月齢によっては首もウガペンよりアルテミス
後は思いつかないな。8000は験者仙薬と曜日乗せれば行ける気がする
167 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 04:29:12.00 ID:4YbtnHS2
悲しいことにアビセア活動でコルセア求められる事が俺の環境ではないんだ
コルセア好きだからソロで箱からオグメ装備取って小銭稼ぎしてる
アルテミスいいねこれ、VWだとダメージ重視装備だとレジられることも多いし月齢問わず常用できそう
168 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 10:06:19.43 ID:mIlgBYWK
アビセアなら首と腰は属性
じゃね？
169 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 11:10:05.63 ID:TH7oI0BQ
暗黒でしか呼ばれないならカラド作ってトアクリしてれば良いじゃない
170 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:19:45.75 ID:Th11s9mP
初エンピ作製中でようやくVNMまで来ました。
そこで同目的の人募ってやりたいのですがシャウトする場合そこのエリアの両方のNMで募集かけた方が人集め早いでしょうか。
テレポルートの羊のみで募集するよりクアールもやるみたいな感じで
171 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:23:16.23 ID:pTQJjzvI
どっち沸くかわからんし、人数多い方が楽なのは確か
172 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:40:46.06 ID:TH7oI0BQ
どうしても人が集まらないなら合同にするのも良いけど、
最初から合同だと逆に人の集まりが悪い
人が集まるなら合同にするのは無駄でしか無いからな
173 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/29(月) 12:48:40.59 ID:vqssu9VL
募集の時は合同じゃない方が良いが
もし現地に人が違うNM目的の人が居るようであれば、間違って湧かした時に処分されても困るので
その時に18人以下に収まるなら現地でアラだけでも組んだ方が良い
少なくとも没時間の管理はしやすくなる

ただし、違うのを手伝うかどうかは交渉次第
174 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 13:04:30.36 ID:nF6OT8iB
2種のNMどちらがそのエリアに居るかわからないし
居ると思って沸かせたら自分の希望じゃない方が沸いて
希望してたNMはいなかったとかもあるからVNMはなかなか難しい。

3国周りと北国は1種でもいいかもだけどあつまらないなら合同とか。
テレポ周りは合同のが良いと思う。

あと現地で仲間数名とか2アカでやってる人もいる。
そこらも交渉して取り入れないとNMの数こなせないから
敵にもよるけど1PTもいれば出発しても十分じゃないかね。
175 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 13:07:00.77 ID:rCBCb6jv
昔NAといっしょのPTになったときは、座らずに追跡をはじめて沸かせる前に
NA＜　[NM名]　here.
とか言ってたは・・・。
176 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 13:09:43.61 ID:/x+gnOIo
おまえら優しいな。
177 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 14:38:52.10 ID:cGp/CLsG
ウルスモンクのアートマって何がおすすめ？
178 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 14:42:08.85 ID:CSj9VXhk
リレイズ・手数ＵＰ
灰凶終

ＨＰ＋・クリダメUP
灰凶双

リゲイン・STR＋
灰凶紫
179 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 14:46:44.96 ID:IKn1QD/V
紫が一番好きだな
180 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 14:57:19.61 ID:WgVR68PR
>>178
他の前衛も全部それでいいね
あとは回避の深淵とサポモの豪傑くらいで
凶なしにはヘイスト配らん方がいい
181 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 15:03:00.36 ID:CSj9VXhk
あとは
灰凶は固定として
戦う相手によって耐性アートマをつけたりって感じ。
182 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 16:54:10.87 ID:cGp/CLsG
>>178-181

おおサンキュ！参考にさせてもらうぜ。
今日で85だけどウルスできそうだから助かった
183 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 17:35:17.91 ID:HZt/kWdF
ドラグア3垢でやって一番楽なのは灰凶＋明星だった
184 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 17:36:21.62 ID:BebRXAEH
リジェネで時間かかるから灰凶紫でさっさと倒してたな
最後の10匹位は飽きて天神
185 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 17:58:45.35 ID:C/HJ2D2d
ドラグア途中から急にタフになるからな
あの条件は結局最後までわからずじまいだった
186 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 18:04:36.69 ID:eTHxx+AJ
残り25個切るとだるくて天神で終わらせちゃうよな・・
187 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 18:09:12.95 ID:pXTV18dY
ドラグアは固くなるねｗ
フレ集めてウッコ秘ビクスマ散薬回しで楽だったな
188 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 18:12:36.54 ID:K26FB9Si
忍戦白シ黒でエンピ作ってるけど
最初忍盾で、ついでの黄弱点ついたら後はウコンピン盾だよ



5垢ですけどね＞＜
マジで野良なんかにウコン出す気にはなれんわ
どのみち全力出せなくてイラつくだけだし
野良は神忍マンセー
189 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 19:21:53.96 ID:vrxl1N3L
吟いない構成で戦士つえーとかないわー
190 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 19:24:16.72 ID:Dg6PUq5X
5垢操作ってどんな感じでやってるの？
191 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:31:14.00 ID:ItZS0dUD
エンピ目的なら黒やめて詩で火力アップかじゃないのか？
スタン要員？
192 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:31:39.00 ID:K26FB9Si
>>189
黄弱点いらない時は白黒→詩白に
赤弱点いらない時は忍→詩になる

>>190
太股の上にコントロラ置いて普通にやってるよ
白詩あたりは名前うちマクロ基本だから割と楽
193 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:35:32.24 ID:d4lffnIE
黒/吟で事足りると考えてるやつ多すぎだよな。
で、なんで黒にサポ吟がいいという理由さえ知らないやつもいる始末ｗ
スレなんて入らないです＾＾；そらおめー印つけず入れてたらそら入らんわいｗｗｗ

吟って、純粋な火力UPや印のリキャ待ちすることなく完全耐性持ちに弱点入れれる
また移動手段にマズルカ便利、変色沸かしあいなどに有利など

挙げたら利点キリねーくらいにあるんだが、なんでこう黒/吟で片付けてしまうのか。
詩人いない時点でエンピあろうがひゃっほいできんだろ。
194 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:36:39.06 ID:K26FB9Si
接待ゲーやるときは忍白黒→コ詩白
とかもできるけどあんまりやってないな
195 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:39:31.01 ID:HZt/kWdF
複垢で戦士盾は不向きじゃないか？
TP100%おきにウッコ撃てればいいけど白の操作が多くて無駄になりやすいし
モンクでかまえる盾するのが一番楽だわ
196 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 21:44:47.58 ID:soMPkI6U
実際ほとんどのNM黒/詩でことたりるけどな
野良でやるなら枠増やしてまでいらんし、身内なら好きにしていいんじゃないかな
197 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 21:46:16.89 ID:Dg6PUq5X
セドナや鉄巨人以外は黒/詩で問題ないだろうね。
198 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 21:50:31.16 ID:soMPkI6U
鉄巨人もいらなくない？黄色枠確か無かった気がするけど
199 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 21:58:27.90 ID:K26FB9Si
詩人いるにこしたことは無いし
ヒャッホイしたい時はいないとイライラするけど
人数制限とか、集まらない上で、先に切られるだけの話なんじゃ
時間ポップの下位トリガあるなら忍戦は外せないし
白シは言わずもがな

自分の場合は、ほぼ全キャラに白黒赤あったり、役に立つジョブはほぼ2キャラ以上あるから、五行欲しくて5キャラ目は黒/詩にしてる
200 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:04:55.61 ID:n7pvSFRV
というか勝手が分かってる身内ならともかく
野良で詩人入れてオナニーショーヒャッホイなんて地雷すぎる
白に余計なストレスを与えるだけだろう
201 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:14:21.48 ID:Q7Gy0qox
>>164後は、サポ赤にしてWFの前に、ファイアショット撃つくらいじゃね？
202 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:14:47.58 ID:BebRXAEH
それ前提に書いてあるんだけど
203 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:17:01.52 ID:d4lffnIE
だから身内なら2〜3分くらいで終われるようなＮＭでも野良だと10分だとかかかるんだよｗ
火力上がればその分回転も速くなるから、同じ2時間で見ても数がかなり変わってくる。
人集め自体、不人気なＮＭを野良でｗみたいな感じだとか、自分の希望枠の人数増やしてまでは
しないけどなｗ
204 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:42:10.73 ID:K26FB9Si
全力で殴ってられる時間が多いなら、確かに時間短縮も効果あるけど
想定されてる様な構成で、詩人外さずに何外すんだろう
エンピ素材は妥協して、五行に重点置くなら
シーフ削ってサポシもありといえばありか？

エンピ素材メイン、ついでに五行、な人の方が多そうだけど
205 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 22:53:36.29 ID:K26FB9Si
エンピ素材独占で、五行を餌にシャウトするなら
集められるなら詩人集めるって話なら同意だし
五行不要とか諦めるとかどうでもいいなら、当然黒切って詩人にするけど、それじゃ話全然噛み合ってないしｗ

その人の都合で変わる、でFAだな
206 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 23:01:58.23 ID:soMPkI6U
うむ、集められるなら全然いいよな
でも今の野良の現状だとよっぽど五行いいか、エンピ素材2〆以外は枠的に厳しい
ネ実補正だと思うけど詩人で10分が２〜３分に変わる状況もないと思うけど
時間変わるのは神忍とかエンピ持ちくらい

207 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 01:01:39.29 ID:EoJkVHzS
ジョブ調整が利くこと前提で黒/吟がいるときに
メイン吟を募集したりすることはあるな。
５分程度募集して、こなければそのまま行くけど。
208 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 01:15:19.44 ID:cF7SPBKX
神忍が異常なくらい万能なんだよな。
だとしたら相方は何がいいかって話になって

ウコン：白追加必須 連携邪魔しあう タゲ取ると迷惑
トゥワ：後衛負担はサブ盾で最小 闇連携トス可能 アシッド○
カラリデ：戦士と似たポジションだがスタン○闇連携○

こうみるとウコンっていい所がないが
ウルスウコンでPT組むと忍PTの２倍早い
白２名必須だがw
209 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 04:31:29.48 ID:Y0FIRV8y
秘→ウッコかウッコ→秘で分解出なかったっけ？
相方も何もウッコ以上に削れる前衛は存在しないんだから
戦のピン盾か、戦2枚で良いと思う

そして黒/詩がPTに居るときのメインスタナーは青、回復補助も青
異論は認めない
210 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 04:51:37.72 ID:8A1vo7a+
今時アシッド入れるシーフとか天然記念物クラスだろ
211 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 05:01:26.27 ID:2t9enn0B
自分がメインで削るんじゃない限り普通に射撃だけど
212 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 05:35:08.64 ID:rC9yK6zK
リーバーグリップのＨＱ競売に出してくれい
213 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 06:55:21.57 ID:SncbmXoJ
相方の意味がよくわからない
シチュエーションで選ぶだけでしょ？
赤弱点狙うなら忍戦
青弱点狙うならモシ
黄弱点狙うならシ、削りが欲しいならモ忍戦から白と負担に応じて相談

火力だけの話をするなら、例えウコン神無でも
忍戦２人で殴るより、戦ピンで殴った方が火力上だから
火力重視の時は忍者は下がって見学が吉
214 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 06:58:14.76 ID:2t9enn0B
さすがに戦ピンより戦忍で殴ったほうが火力上だよ・・・
回復の手間とトレードオフだが
215 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 07:02:06.21 ID:61Ky1UgL
>>208
なぁ、白追加ってどんだけゴミ白連れてんだ？君のとこ。
216 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 07:03:19.34 ID:SncbmXoJ
ああ、ヘイストマチマチサポ侍の場合ね
サポ忍だと流石に忍戦で殴った方が上になるね
217 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 07:16:20.04 ID:2t9enn0B
戦/忍って最近見た記憶がない
オルトロス位でしか戦ピン盾やったことないから、もっと手数ある敵ならピンのが早いのかな
218 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 07:16:52.54 ID:61Ky1UgL
ウコンあるがサポ侍なんて箱から大事狙う時くらいだな。死闘型紙とか。
強めのNMはだいたいサポモで楽してる。2アカでは。
パーティープレイじゃそもそも戦の出番がない、持ちジョブの関係で。ちなみに戦忍シ白赤黒吟踊ナでエンピ防具ほぼコンプで頼まれるのはシ白赤黒吟くらいw
219 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 07:28:59.19 ID:SncbmXoJ
ウコンはウッコ連打でダメ稼ぐのに
ヘイトキャップいってると手数差で忍の方がタゲ取るしね

２アカだとサポモが楽そうだけど
３アカ以上でヘイストマチマチあると
単純計算で約65%と75%だから、八双の有無で手数1.4倍くらい変わってくる
sTPもあるから、連打具合は結構違うかも

基本的に自分で主催か身内のだから、複垢いる時しかウコン出さないけど
たまーにきまぐれで完全野良のる時は、神無だすことが多いなぁ
220 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 08:03:11.59 ID:DTbM8THk
ヘイストマチマチ状態かつ相手一体じゃ、リタリでタゲとってもそんなに得tpかわんねぇよ…
221 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 08:08:54.40 ID:61Ky1UgL
まぁ地雷シや白引くくらいなら自分がやった方が安心できるってのはあるが。初期トレハン4とか5とか、簡単に盾殺す白とかアホ多いわ。黒で弱点付くのにタイミングって言葉知らない奴まで居るしな。
慈悲発動せず忍シ戦の順に状態異常直してるのに 戦>>マヒですー とかよくある。ぺルルピンク混ざりのお守りたのしいれす。
222 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 08:14:22.56 ID:rCIP9VG2
光連携でるかでないかはでかいだろ
リタリ無しでDAオンリーだと結構キツいぞ
223 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 08:37:59.55 ID:8A1vo7a+
ウコンあるならサポ侍で振り数減らしてなんぼだろ
サポモとかHP低い、カウンター率もモンクより低いで劣化モンクなだけだし
別に白一人でもそんな死人なんて出ないだろ、一体何と戦ってんだよ
224 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 09:02:23.82 ID:cF7SPBKX
ウコンは強いが縛りが強すぎ、構成と作戦全部かえるくらいw
それに付き合ってくれるLSならいいんじゃね？
神無持ちからしたら（自分で盾したいのもあるが）
トゥワ作ってくれって感じだな
225 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 09:10:05.68 ID:2t9enn0B
秘ってダメばらつくからさっさと削るだけならウコンあったほうが気楽だけどな
忍一人だと覇者HNM5分以上かかってだるいし
226 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 09:10:06.42 ID:/FxgE+0F
頭胴のコンビネーションからして恐らく追加分のVWからドロップか？

11868,50205,"中国2胴eff","防70 VIT+17 被ダメージ-8%\n被物理ダメージの14%をTPに変換\nスフィア効果:ダブルアタック+3%\n
コンビネーション:ヘイスト+8%","防具：胴","全種","戦ナ暗獣侍竜",95,"Rare","Ex","xPST","xSHP","xACT"

リタリウッコの大勝利！！！もうストアTP調整とかも関係なくなるな
227 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 10:00:45.39 ID:Gh+N5/8y
中国2胴eff

ひどい名前の装備だなｗ
228 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 10:16:34.90 ID:61Ky1UgL
>>223
それできる環境があるならやればいいんじゃないかな？
戦出す時って2アカ活動が多いから強めのNMだとサポモが楽なだけ。サポ侍だとドシ程度でもダルい。
型紙程度ならサポ侍で瞬殺するが、そーゆーアイテム狙いの場合で瞬殺できる相手ならシーフだすっていう。
229 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 10:17:58.22 ID:VQM2E/V6
LV95でステ+2しか増えないしLV99でステ19orステ12&12と中途半端なステボーナスになるのかな
230 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 13:59:38.95 ID:SGZDniae
今はテスト状態だからな
ステ+2とかふざくんな！ってフォーラムで暴れれば変わるかもね！
231 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 15:11:25.18 ID:XjZK4lyv
ステ据え置きのＤ値が上がるだけでいいから試練を簡単にしてほしいです。
232 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 16:38:04.24 ID:rCIP9VG2
>>228
覇者HNMなら、サポモじゃないとダルいってのはよくわかるが
ウルハ程度でダルいのは白の装備揃えた方が良いと思う
233 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 16:47:08.03 ID:PmX1G/oB
>>232
吸収ある相手はそれ自体が既にダルいだろ・・・
ましてグラヴォといいウルハドシといいかったるい技のオンパレードだし
フルペが見栄張ってもみっともないし黙ってろよｗ
234 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 16:54:32.85 ID:rCIP9VG2
>>233
単に吸収がダルいっつー話ならわかるけど
サポモをサポ侍に変えてダルくなると感じるっつー話だろ？
吸収ダルいなら、そもそも最初から忍かモ（打耐性あったか）だしゃいい
235 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:19:16.20 ID:e+AA31Oa
ウルハドシとか吸収しようが雑魚もいいとこだろｗ
悩む要素あるのか・・？
236 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:25:33.42 ID:q+or00Vg
PTメン6人分のステ吸われたらストンジャで蒸発するぞ
237 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:30:35.57 ID:e+AA31Oa
つーかピン盾であっという間だろ・・・
238 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:34:24.56 ID:LYCrz0cB
>>236
グラヴォイドと間違えてる？
グラヴォでもジェイド持ち3人前に立たせて
青にでもヘッドさせりゃ死ぬ要素なんてないけどな
239 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:38:59.79 ID:IpiA/a6z
ウルハの吸収技でINTとか吸われてストンジャくるとやばいってお話。
へたれPTだと盾以外の奴らも吸われて即死級のストンジャがくる可能性がある

グラヴォはディスゴージ。スタン可、回避可
３−４人いれば頭割りでも耐えられる。
240 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:43:45.66 ID:su+hPrfH
>>238
主催「青さんも前にたってヘッドしてくださいね〜」
青「OK」


なぜか後衛のとこにいる青　ってかヘッドでｗｓとめてくれる青のすくないこと・・・
241 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:49:03.49 ID:YuVcll8W
青「サイレナください；；」
242 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 17:51:48.51 ID:NggtXi5K
青やってればヘッドは雑魚用だって分かるよ

強めのＮＭにスタン期待する魔法じゃない
243 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:02:17.95 ID:YlPH9ghy
グラヴォ相手に遅れることはあっても
レジられてるの見たことまだないけどな
244 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:03:08.78 ID:ZBrtZLDo
>>239
ウルハって盾前衛以外が吸収されるってへたれ以前だと思う
245 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:07:34.26 ID:YuVcll8W
ウルハで後衛がエフトNMに食われてる事は稀に良くある
246 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:07:48.56 ID:IpiA/a6z
>>244
いやまぁ、同意だよ。
2垢でウルハやってるときはサクサク倒せたし、ピンチもなかったけど
野良でやったときウルハは大変だった。何度いってもシーフとか青魔が吸われにくる

WS撃ち終わった後とか魔法中に殴りにくるならわかるんだけどさ
そうでもないときに「だましうち」→のりこめー＾＾→吸われるのコンボとかだった
247 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:10:53.88 ID:k/S2GLMg
テンポラルは使えるけどヘッドはアートマと装備をそれ用にしないとね
248 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:12:44.72 ID:QKvtszOs
不意ダマするときに何度も殴ってWS誘発するシがうざい
249 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:13:59.92 ID:ZBrtZLDo
>>246
やっぱ野良募集するとそうなるよなー。
弱点ついてもらうとしたら、ついたらﾗｯｷｰで
分かってる身内から1,2人きてもらう程度がいいな。
250 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:20:34.47 ID:YlPH9ghy
AF3やメイジャン武器、アートマジェイト、エンピの有無によって難易度は変わるし
話がかみあわないのは仕方ないな
野良となるとハードモードなのは間違いないｗ
251 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:32:29.43 ID:PmX1G/oB
つーか何が基準かが全てだよな
自分は　・防御が脆い＞・立地条件が良い＞火力WSがぬるいだけど優先度
それでいくとサンドウォームは強敵の部類だわ・・・
ブリアレオスはその点やりやすいしオルトロスもアケロンこそ強いが
防御はちょっとストンスキンあるくらいでぬるいと思う、リジェネに負けない火力あればだが
アジュダヤなんかはホント最悪だな場所からしてアレだし
252 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:33:12.19 ID:nroDQ+hv
グラヴォは黒と青でスタンしまくればほぼ完封できるな
253 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:37:20.84 ID:o0f9/nGE
ウルハなんてＷＳきにするほどの敵じゃないだろうに
しっかりトレハンのばしてより多くドロップ品狙う方が重要だろうに
よっぽど雑魚シでアートマ装備手抜き以外与ＴＰなんぞフイダマ時少しなぐった程度で
影響ないのにな
254 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:40:15.62 ID:svJO1MYw
多くの場合雑魚シでアートマ装備手抜きだから文句が出るのでは
255 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:47:09.87 ID:BZcoGSmo
トレハンなんてサポで充分だよ
256 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:50:39.55 ID:BZcoGSmo
>>254
さらに言うと勘違いシーフの常時殴りっぱなし率の高いことカリン塔の如く
257 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:50:49.23 ID:6KLJXVIK
覇者エリアに限ればモーラルブーストの状態によってはサポシすら要らんな
トレハンなして二個ドロップ続く
258 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:52:09.85 ID:TrM8XXi0
ウルハ如きでトレハン伸ばすとかｗ
とっとと倒して連戦するわ
259 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 18:56:41.39 ID:QKvtszOs
ウルハでWS気にしないとかｗ
サイキサクション来るだけで
どんだけ余分な時間とられることかｗ
260 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:09:01.55 ID:e+AA31Oa
戦闘は知識と慣れだから、何戦かすればヘタレに見えたやつもスムーズになる
野良だと初めてとかせいぜい2回目に加えて
装備も適当だったりするから、とんでもなくカオスに見える
・・が、そんなやつらでも数こなしてるうちに、たくましくなる！・・・はず
261 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:17:17.04 ID:LLxH1S3u
とりあえず、神無、ウコン、ウルス、正宗の90ルートNMは
数戦やって慣れればどれも雑魚に感じたな
そんなものなんだろうな
262 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:19:30.69 ID:nroDQ+hv
最初はヤバイと思っても、ホント慣れだからな
最低限の知識はないと事故あるけど・・・
263 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:22:14.13 ID:LLxH1S3u
もっとも先人が鍛えてきた攻略法だから、自分達はすごくもなんともないけどなｗ
自分なりの攻略法もってるやつはすごいと思うけど
264 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:23:26.89 ID:PmX1G/oB
>>259
時間を気にしない奴と意見が合わないのは至極当然だな
こっちは時間掛かる敵に毎回苦慮するのに
いくら掛かっても倒せれば良い、じゃ次元が違いすぎる
そういう奴がソロでトリガーにダラダラ時間掛けるんだろうな(´･ω･｀)
265 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:24:33.93 ID:LYCrz0cB
先行したやつらは阿鼻叫喚でも、楽しかったと思うｗ
266 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:32:10.78 ID:LYCrz0cB
ウルハドシは1枚盾で、さっさと弱点ついたら
一切前にでなきゃいいと思ってたけど
みんなそんな頻繁に前行くものなのかー
バ系かけなおしなら、敵の特殊WS直後にいって即戻る
グラヴォはブラポンの時
267 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:38:24.18 ID:e+AA31Oa
>>266
そんな感じ
1枚盾前提だから、吸われてもどうってことないと思ってたわ
数人で吸われるとか、どんな状況なんだろうと。
あとグラヴォで複数吸われても、
そもそもスタンあるから魔法食らわないし
削りにそこまで差があるようにも感じられないんだよなぁ
268 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:42:50.96 ID:LLxH1S3u
即強化かけ直しししないのもダメなんじゃないの？
ソラススキン配ってた白はありがたかったが
269 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:54:42.88 ID:YlPH9ghy
グラヴォとか
スタンにTPはがしにスロウガ除去にディスペルに
青大活躍だわな
白もサポ赤でディスペればいいし、
ディスゴージでHPに不安があるならソラススキン配れば。
前に立つのはせいぜい3人にしといたほうがいいかと
270 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:10:27.08 ID:SGZDniae
そもそもグラヴォの魔法なんてレジレジだから食らってもどうと言う事も無いしな
ゴージディスゴージかわせばスタンもいらないし、
とにかくとっとと終わらせるために火力のある前衛が欲しいくらいだな
青とかお呼びじゃねーから
271 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:16:20.48 ID:4B/ntj3p
野良ウルハで前衛の支援HP以外外させてる主催いた
この位はさせた方が無難だな
主催が盾だったから盾は他の支援つけてたかもしれんが
272 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:27:28.12 ID:nroDQ+hv
青は普通にヘッドも回復補助もイレースもどきもできるから
ふつうに助かる
野良PT前提の話かしらんけど、最少人数でやるなら
ディスゴージ頭割り要員確定だしね
273 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:29:45.41 ID:FiOcI46a
うちの鯖じゃグラクロ野良は忍戦白シが鉄板だな。
戦やシは忍が事故らない限りはあまり手は出さない
274 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:32:05.46 ID:LYCrz0cB
グラヴォで青がいると白はヒマ過ぎて困る
ヘイストくらいしかすることがないｗ
275 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:32:09.58 ID:16pNRNls
トリガ取り含めて考えたら、青入れる場合なんて
6人規模くらいになってるんじゃないか？
正直固定メンバーなんかの話だったら、青入れるくらいなら
削ると思う。野良だったらつれてってもいいと思うけど
青のクオリティが未知数すぎるｗ
276 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:35:22.85 ID:6BN3VOlT
サイキサクションを恐れて支援付けないとか馬鹿の極み
277 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:38:23.54 ID:nroDQ+hv
あー弱点とか関係ない編成なのね
そういうことなら
278 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:45:06.80 ID:JZQIZ8BK
>>272
たまにやたら青推すやつおるが
現実の青は回復補助いやがったり、強いよ？な青がほとんど
今嫌われてるジョブのトップクラスにいるのも頷ける
279 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:49:15.80 ID:5/kiGAHx
>>278
侍と赤がトップな気がするんだけど
赤はだいたいわかるけど侍なんであんな嫌われてるの？
280 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:51:17.00 ID:IpiA/a6z
月光つよいよ？
↓
不動つよいよ？
281 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:51:42.00 ID:4bPnwjMo
>>279
昔はカンパニエでトドメを持っていくイナゴザルから始まって、
禁断でたばかりの頃の赤光〆で嫌われてる
282 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:52:33.83 ID:IpiA/a6z
ツルルかなんかを倒す侍の動画が一時期
すごい言われてたな。本人も開き直ったせいか一時期盛り上がってた気がする
283 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:54:01.53 ID:4bPnwjMo
あの動画は身内なんだし好きにさせてあげればいいと俺は思うw
284 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:57:04.59 ID:LLxH1S3u
弱点狙わないとか、何を餌に募集するんだろうな・・・？

支援つけないでサンドワームとか
どんだけなん・・・・ｗ
285 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:01:12.95 ID:hvW8m9Oq
メリポでも散々暴れてたろ侍は
286 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:09:04.51 ID:/nfCKVOk
グラヴォはゴージディスゴ避けれるって分かってから
糞楽になったな
287 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:13:55.54 ID:su+hPrfH
さけれるの！
288 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:19:05.59 ID:e+AA31Oa
>>284
エアー多過ぎて吹くよなｗ

ディスゴ避けは一撃避けと同じ要領
289 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:34:22.28 ID:YuVcll8W
避けなきゃ即死ありってのが怖いな
2垢でイレヘイスト中に来ると死ねるｗ
290 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:42:27.63 ID:nroDQ+hv
2アカは死ぬだろうなｗｗ
291 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:43:49.20 ID:IpiA/a6z
ディスゴージ避けは2垢でもだんだんタイミングがつかめてくるから大丈夫。
白魔のほうでスタンが使えるサポならなおさら安全
292 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:44:50.40 ID:LYCrz0cB
身替は？
293 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:46:23.50 ID:5/kiGAHx
まあ最悪白で天神で余裕だったすればいいでしょ
294 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:46:35.34 ID:pq/jpYVu
身替はオゴポゴでもそうだが、たまにつきぬけてくるから、過信は禁物
295 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:48:22.57 ID:8A1vo7a+
それくらう直前に効果きれただけだろ
296 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 21:48:46.39 ID:FP5PpWXP
今更五行狙いで人を集めるツアーの青魔なんて
弱点狙い以外期待できん・・・
297 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:19:18.60 ID:SGZDniae
>>289
スロウガをレジればイレースヘイストする必要も無い
グラヴォは2垢ならマジヌルゲー
ブラポン物理無効で時間がかかるのが面倒なだけだな
298 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:30:08.62 ID:DfUDlrqS
グラヴォに６団体いて全部トゥワ狙いだ今w
ウコンが作られ過ぎなのか？
それとも暗黒が弱点ジョブに最高！な流れでウコン不要？

どっちにしろ空気読めないトゥワもウコンもイラネーけどなw
299 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:32:13.15 ID:dK4oZqKW
そんな流れなどない
300 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:35:18.49 ID:FP5PpWXP
団体　がどの程度かしらねーけど、さすがに皆を動かす手前
「戦士Lv50だし装備も無いけどいつかウッコ欲しいし殻希望するねｗ」
なんて言ったら殺されるだろうし、建前で
「かぁー、踊り子とシーフ持ってるしとりあえず将来期待して
ナイフ作っちゃおうかな、グラボつれーわ」とかで
やってんじゃねえの？ｗ　まあ今の時代すぐレベル上がるけどな。
301 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:36:50.16 ID:DfUDlrqS
覇者エリアは魔法弱点用に青黒（詩）でやってる所が多いが
禁断は３〜４人で忍白＋シ暗がほとんどだな。

暇ならサーチしてみるといい 一目瞭然
302 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:38:49.40 ID:5/kiGAHx
・近接物理ウェポンスキル（※1）で、トレハン効果の上昇判定を行うように変更
・ウェポンスキル単体の場合:近接攻撃と同じ上昇率で判定を行う
・不意打ち／だまし討ちを併用した場合：不意打ち／だまし討ちと同じ上昇率で判定を行う


不意ルドラが牙を剥くでｗｗｗｗｗｗ
303 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:49:06.65 ID:YuVcll8W
グラヴォ殻とイッパツ粉を斧に使ったばかりの俺ざまぁｗｗｗｗ
不意ルドラとダマルドラしていいならシーフの火力かなりなもんだぜ！
304 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:49:34.85 ID:DfUDlrqS
少人数の禁断エリアで戦士は情弱だぜ？
スタンが神になる敵＝グラヴォ 各巨人NM ブリアレ カラボス。
加えて精霊弱点とドレアスタックもできる
「すごいダメージ」出せるだけが戦士のメリット

305 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:49:51.14 ID:0vR7SR7O
トレハン上げ中はどのみち削らなくね？
306 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:52:41.24 ID:SGZDniae
>スタンが神になる敵＝グラヴォ 各巨人NM ブリアレ 

ここは笑うところなのか
グラヴォも巨人もスタンなんかイラネ
カラボスはアートマ取りでしかやったこと無くて既に記憶にないから知らん
307 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:53:52.66 ID:5/kiGAHx
>>306
グラヴォは知らんが下位巨人は咆哮をスタンで止めると割と便利だよ












白/黒で十分だけどな
308 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:54:30.53 ID:/nfCKVOk
赤弱、忍の負担が大きすぎるだろｗ
309 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 22:56:33.64 ID:7TM5Vcpk
不意ルドラだまルドラはいいけど、モクシャを上げるかリゲインアートマがないと後衛のストレスがマッハになりそう
310 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:00:56.40 ID:1jVs4PE6
白／黒いれば大体いけるのは間違っちゃいないw

グラヴォは白がストンガ、暗黒がディスゴージ止めると白も忍も楽になる。
巨人はアイスパとショックスパイクが面倒なのに、
スタンもできない戦士は黙って見てるのが一番安定する。
カラボスはシェルVや蝉で目立たないが、トルネドIIが最大4000ダメージ。
エアロガIIも3000超える性能だから、補助スタンできる出来ないは大差。

要は白が大分楽になるってわからないかな
311 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:03:09.94 ID:1jVs4PE6
エアロガ２じゃねえw
いくつだっけなw
強化全剥がしのあとにエアロガでガルカも即死することあるから
甘くはみるなよw
312 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:07:53.24 ID:8A1vo7a+
不意WSでトレハン上がるのってマジなの？
いま素材だけ先揃ってるんだけど迷うな
313 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:08:49.04 ID:5/kiGAHx
>>312
フォーラムにあったよ、9月のVUじゃないらしいが
314 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:09:35.72 ID:LYCrz0cB
暗黒・・・？！
315 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:19:02.11 ID:SGZDniae
>>310
ストンガなんて300くらいしか食らわないし、ディスゴージは避けるだけで良いから止める必要も無い
巨人は赤ついたら沈めるだけだから、
とっとと弱点ついてウッコしてもらう方が楽だと思うんだが
まぁ暗黒「でも」良いよってのは否定はしないけど
316 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:19:41.24 ID:LLxH1S3u
スタンは他ジョブがやって、白はスタン漏れに備えててくれよｗ
317 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:22:24.24 ID:nroDQ+hv
巨人の赤をつくってアートマの話？
なんか野良とか少人数とか五行とか話が入り乱れてるなｗ
318 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:23:05.68 ID:5/kiGAHx
>>317
大事なモノだろ
319 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:27:47.95 ID:YuVcll8W
腕輪巨人に咆哮されるとショックスパイク付くから面倒
遠隔と被ると赤つけないからタイミング見てWS撃ちたいけど
スタンしちゃって思ったタイミングでWS撃てなくてﾑｷｰってなるわ
320 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:33:59.38 ID:SGZDniae
>>317
グラヴォ 各巨人NM ブリアレ カラボス
これをやるのに忍白シ＋○とした時に、戦士は情弱、暗黒最高という主張が繰り広げられてるんだよ
ほとんどスタン無しで普通にやってる2垢使いとしては、
スタンとかイラネーからウッコでとっとと削って欲しいと思うんだが
暗黒も便利だよねって主張ならそうだねって同意出来るが、暗黒最高戦士情弱とは思わんなぁ
321 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:35:44.62 ID:LYCrz0cB
グラヴォもブリアもカラボスもスタンなんて必要ないくらい雑魚だしなー
野良前提で念のためあったほうが安心って話だと思ってた
322 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:37:18.14 ID:5/kiGAHx
>>320
つーか忍シ白いるならどっちでもいいよなｗｗｗｗ
323 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:39:59.41 ID:q+or00Vg
ブリをスタン無しでやって明鏡で逃げ回る阿鼻叫喚図はたまによく見る
324 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:40:48.85 ID:lIeWK6NY
お前らキモオタは自分の環境前提で話をするからな
手馴れた身内と地雷がいない程度の野良と想定しているメンツが違うから話がかみ合わない
325 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:41:32.45 ID:FDqKuMBm
カラボスはスタンよりも、ディスペルのほうが必要だと思う。
両方ある方が良いけどねｗ
2垢でやってる時は、スタンよりディスペルとったわｗ
326 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:43:28.97 ID:e+AA31Oa
カオスな野良前提ならスタンはかなり有効だろう
慣れた身内少人数PTや複垢ならなくても死ぬ要素が全く無いくらい雑魚に感じる。　
あれば更に楽ってだけで。

327 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:48:31.44 ID:SGZDniae
>>322
その通りなんだよ
でも暗黒最高！戦士は情弱って言ってるからさｗ

>>324
それにしたって暗黒最高戦士情弱はねーよｗ
野良でも要所でスタンを的確に使ってくれる暗黒前提なんだろ？
まぁ、野良で自分が暗黒やるというのなら好きにしろとは思うが・・・
328 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 23:58:39.79 ID:LLxH1S3u
>>324
ジェイドアートマ揃ってるかもわからん
AF3もまばら、白の属性耐性や回復スピードもわからん
敵の特性を知ってるかもわからん
そんな野良メンバーと身内複垢は次元が違うしなー
あと慣れというのはかなり大きいし
329 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:05:40.21 ID:2XnzNgLQ
だからデキる青がいるなら
リキャの短いヘッド連打でガも完封できるというお話。
スロウガも消してくれる
野良はそれが楽だと思うんだけどなあ
身内ならスタンなんぞいらんけど
330 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:06:24.19 ID:pSK5sfK9
その野良にデキる青が毎回来るの前提なんですか
331 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:08:53.87 ID:r57Ae1ZM
野良前提の奴はデキる青デキる暗黒が来る前提だから話が合わないんだろうなｗ
野良の青と暗黒なんて一番信用出来ねージョブの双璧じゃねーかｗ
332 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:09:58.46 ID:gyHAHsA7
つーか、敵の特殊アビと魔法詠唱始まったら
ヘッド or テンポラルマクロぽちるだけだろｗ
ディスゴージも盾の避けフォローで、黒暗青いるならスタン入れれば
どれか通るし、普通に完封できるよ
333 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:10:35.84 ID:gr5otoey
いやいや　そうじゃないだろうｗ
ここの奴らにとっては、野良はどのジョブもほぼ信頼できないものじゃないのか？ｗ
334 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:12:22.90 ID:+ddGOrW4
あのレベルスタンできない青は廃業しろ
335 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:25:08.52 ID:r57Ae1ZM
青＜一人連携行きます！ピッピッピー！
336 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:27:24.24 ID:YEpBVN0a
つーか青入れるなら弱点と、ヘッド、回復、虚無だけお願いします
とでも言っておけｗ
337 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:28:50.42 ID:gr5otoey
あのピッピッピーだけは　かなりいらっとくるｗ
いろいろ音量さげててもあれだけ調節できないから
夜中にびっくりする　
338 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:28:53.30 ID:Xhc8kC3s
シャンデつよいよ？
339 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:29:58.37 ID:QayoQsdY
言われて役割に徹してくれるようなヤツはそもそも言われなくてもやれるデキるヤツっていうね
340 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:33:33.28 ID:WvXSZR/7
アルマス持った青の地雷率は異常
つか１００％
341 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:34:45.21 ID:09mDn0la
テストサーバーより
アビセア内変色NM数変わらずｗｗｗ

無色ドロップ数変化無しだった・・。

アップ後取り合い頑張るか要望入れまくったら調整してくれるかも
342 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:35:29.57 ID:i+BbaoLj
グラヴォは、魔法詠唱やアビ中の吸収、魔法後のスキンも
地味にうざいから、スムーズにいきたいならマメにスタン推奨
スペック未知数の野良ではの話だが。
343 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:36:21.04 ID:Xhc8kC3s
色変わりやすくはする、するがいつやるかは指定していない。我々がその気に
344 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:38:27.47 ID:UmdV32ay
>>341
他のNMと統一するなら有色が複数だろ
それはさすがに確認しなかった？
やってくれると貯まった有色3連戦出来て悪くは無いんだがw
345 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:39:51.36 ID:09mDn0la
>>344
すまんソロだったんで有色複数いるか確認したかったが無理だった。
複数居るといいね〜
346 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 00:50:50.91 ID:BrbdgWP8
>>336
そういうと嫌がるか聞かない青おる
まじで出来る青は都市伝説かと思うわ
347 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:33:47.74 ID:CihjbdRC
どう考えても戦士より暗黒のほうがアビセア向きなんだけどなw
両手剣と両手鎌WS打ててあと何が出来るかだろ
忍シ白でなんでも倒せるんだし、戦士は与TPが邪魔だし離席してていいレベル
348 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:39:33.19 ID:CihjbdRC
環境次第で戦士も活躍できるのは否定しないが
前スレでエンピ複数持ちの使用頻度が話題になってて
ウコン使用率がほぼ０だったんだぜ。
廃になればなるほどウコン（戦士）のポジションは無い


349 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:44:19.88 ID:krThYX5q
情弱準廃ちゃんの集うエンピスレは流石だな。未だにディスゴージにスタンやら前に立って人数割りとか得意気に言ってるのがいるとか、どんだけサムイんだよ^^;
そんなやつらがエンピ完成したところで使いこなせるのか？疑問だわ
350 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:47:22.82 ID:LHckYUFx
準廃ばかりですね(笑)
元ゴザルがウッコ作って自慢してるところを悪いが
戦士つかうのは情弱ｗ
351 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:51:06.96 ID:nTnJPV3p
暗黒さんが本気を出されたようです。
352 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:51:58.45 ID:i+BbaoLj
どのジョブでもそうだが、秘忍者、シフはまぁまだマシとしても
野良の戦暗青は信用してないし、オナニーも見たくないな
削り頼むくらいなら天神使ったほうがマシ
とくにウッコ戦士は昔のござるが化けてるから、
ダメしか頭にない地雷が多いのなんのｗ
353 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:54:25.26 ID:LHckYUFx
与ＴＰをいかに減らすかと
範囲魔法やＷＳをいかに避ける（耐える）かがネック
忍シ盾やりゃ２秒でわかるものを戦士は殴りたがるからな

こういうと情弱がシーフの与ＴＰがっ！と言うんだろうな(笑)情弱の極みｗ
354 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:55:30.76 ID:2XnzNgLQ
>>349
カオスな野良前提の話してんのに日本語読めないのか？
自分らはやらねーが、野良対策に話してんだろ
355 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:55:37.69 ID:WgrD7XhG
いきなりどしたー？
356 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:57:27.15 ID:Fuu/PbWu
>>352
ウッコ連発して忍者からタゲとんのマジ勘弁だわ
向きがコロコロ変わるから不意打ちしにくくてしょうがない、せめて忍者と同じ方向に立てと
357 ： 【5.7m】 ：2011/08/31(水) 01:57:30.22 ID:AkbA/Fnt
やりもしないことを真剣に語ってどうすんの
358 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:58:22.22 ID:efKKl1iN
ネ実で言われてるほどウッコ戦士は万能じゃないんだよね。
長く続いたウッコ弱体スレとか見ても、最大パフォーマンスを発揮した火力しか見てない奴が多すぎるわ。
359 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:01:02.81 ID:VE3eCe73
まず２垢前提だしな
単垢でサポ侍ウッコッコとかうざすぎるｗ
360 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:12:46.01 ID:CihjbdRC
モクシャ装備次第だが参考程度に,
回避ジョブの片手で与TP２〜3。
サポ侍ウコンが１８前後。さらに殴られてTP溜められる。

凶つけたサポ忍ならウコンでも１０くらいにはなるんだろうが
そんな糞設定で来るくらいならサポートしててくれw
361 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:13:12.89 ID:WvXSZR/7
ウッコ＞ウッコ＞ウッコで連携できてずるいとかいってる池沼すらいたしなｗ
あいつはリタリウッコすら見たことなさそ
362 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:16:03.76 ID:riFaTqr9
大抵戦士ピンで削らせたほうが速いから忍者下がらせたほうがいいんじゃね
つーか下位終わった忍者はウコン戦に着替えさせてダブルウッコでいい
シーフはWSでトレハン上がるようになったらマンダリで核熱トスなら許してやるよ
363 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:17:43.36 ID:+ddGOrW4
>>357
グラヴォすら恐れおののいてる書き込みが結構あるから
アートマジェイド無しや例えブルコタシーフが来ても（笑）
勝てる方法を思案してるんだろう

※尚、言ってる本人達はそれなりのスペックなんで、そんな戦法は取りません
が追記されてるだけ
364 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:19:26.22 ID:Xhc8kC3s
戦士がサポ侍するようになってからござる化進みすぎだろ
365 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:20:33.67 ID:LHckYUFx
>>360のに追加

回避ジョブだと敵のTP100までに約40発殴れて、こちらのTPは200（概算で）

ウコンだと殴り殴られで25前後増えるので4回しか殴れない。TPも100達しない。白も回復必死。

忍盾してる中にウコンが参加するのは
邪魔でしかないんだよな(笑)
366 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:20:52.86 ID:YEpBVN0a
>>362
2垢で好きなだけやったらいいよ
白に余計な不安やストレス与えるなと
そんなだからござる戦士は嫌われる
367 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:22:36.28 ID:8oKRq7BV
>>354
カオスなのわかってても野良しか居場所が無いのが情弱ｗ
わかってないな＾＾
368 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:25:35.35 ID:+ddGOrW4
白やってたある日、ウッコ戦がうざくて仕方なかった
敢えてケアル薄くしたら、勝手にそのへんに転がってたｗ
忍者にタゲ戻ったら安定してメンツもひと安心だったよ。
369 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:26:23.47 ID:Fuu/PbWu
>>368
あんまり調子こいてると光連携の輪っかが天使の輪っかに変わるからなｗｗｗ
370 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:35:02.07 ID:LHckYUFx
モクシャの重要性を情弱戦士は理解できてないｗ
与TPは戦は忍シ２人で殴る量より１．５〜２倍

白にとっては敵のＷＳの質によるが数倍の負担にｗ

ウコン捨ててデスサイズでも担いできてくれ(笑)
371 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:37:21.18 ID:k8vfVWos
いかにダメージを食らわずに倒すか、の忍者と
いかに早く倒すか（被ダメは二の次）の戦士のスタンスの違いだな
372 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:37:33.56 ID:riFaTqr9
ぬるま湯に浸かり過ぎだろ箱産白魔
古参モグラ叩き白魔舐めんじゃねーぞ
にんたてｗじゃイケねーんだよ糞が
373 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:37:44.64 ID:5TjO086J
そういやいつの間にかウコン弱体スレ立たなくなったな
374 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:39:30.27 ID:WgrD7XhG
そりゃぁ、モクシャもあってウコンでガリガリ削れちゃったら
それこそ戦士だけでよくなっちゃうしな。与TPと与ダメージのトレードオフ？っていう感じじゃないの。
回復が間に合う構成ならウッコしてもらったほうが早く倒せるし。

回復間に合わないとかなら素直に後ろに下がらせておけばok
375 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:43:15.64 ID:LHckYUFx
迅１枚ならウコン盾と悩む
秘盾か迅＆ルドラできるなら暗黒でっていう

秘＆ルドラなら空気よんでデスサイズかってこいよｗ
376 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:48:30.30 ID:WgrD7XhG
デスサイズで殴り続けるわ
ちょっと暗黒取得してくる
377 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:49:24.24 ID:WvXSZR/7
まぁ忍ならともかくウッコ戦士とシと比べてモクシャがどうこうってのはずれてるな
不意だまだけしてろ
378 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:51:18.31 ID:mXX6fuX1
忍はモクシャや忍術と蝉回避によるTPを貯めない安定性
エンピWS持ちは削れば早く倒せる遊軍と凶角のAGIモクシャを前面にアピールしてるわりには
蝉１張らないでダメージ受けてTP与えて意味無いっていう
379 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:59:57.45 ID:2XnzNgLQ
なんでネ実のゴザル戦士ってガラ悪いのばっかりなの？ｗ
元DQNゴザルなのが露呈してるだけ？
380 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 03:38:46.10 ID:mhXdiw6A
こんなにウコンに使い道がないだなんて！
これは強化するしかないな
381 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 03:57:39.83 ID:NQW1IY9v
ウコンの力
382 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 05:55:49.98 ID:Kr7bV9Eh
>>123から一気に化けの皮が剥がれだしたなｗ
まったく反論出来んわｗ
383 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 06:51:23.48 ID:01xq6oIn
弱点付いてから本削りするのが戦士の仕事だろ？
すぐ片付けるのに、戦士のモクシャがーなんて何言ってんだ？
モクシャ気にしないといけないような戦闘ならそもそも戦士いれんなよ
384 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:09:51.93 ID:mhXdiw6A
前スレで、使用頻度から戦士叩きの流れにもっていこうとして
失敗してるのが笑えたｗ
まあ、２垢前提の超火力で、野良じゃ使い辛いのは事実だわな

被弾前提、敵の技増えるの前提でリスク上がる代わりに
戦闘時間かなり短縮がメリット
それ以上でもそれ以外でもないだろう
ただの選択肢の問題なのに、リスクを叩くのはズレ過ぎｗ
構成、面子、状況次第で戦法変えるだけの話なのにな

状況や負担考えずにサポ侍とかしてるアホウコンは転がしとけｗ
385 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:12:09.66 ID:CihjbdRC
じゃあ戦士いらないという方向で＾＾
弱点ついた後はウッコで瞬殺するのが仕事？
忍シで安全にやれてるんだし、時間短縮なら不意ルドラ解禁するだけでOK
ウコンの連携属性は邪魔ですよ＾＾
386 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:14:35.49 ID:NnczoYpw
>被弾前提、敵の技増えるの前提でリスク上がる代わりに
>戦闘時間かなり短縮がメリット

このポジションが喉から手が出る程欲しいジョブがいる
そして、>>370や>>375を見てみよう
387 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:24:01.69 ID:TBqNRZtC
弱い敵なら全員で殴れ
範囲有りの敵なら、忍以外触るなで答え出てんのに何をいまさらだな
身内オンリーなら知らんが、野良に混じるんなら与えられた役割だけしてればいい
余計な事して他人の負担を増やすから叩かれる
388 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:33:31.27 ID:LHckYUFx
殴り役は誰がやる？ってなる事だろ？
１番は神無。
２番はトゥワ。与TP低く、通常でトレハン上がる可能性もあり 連携相性◎
３番はカラドリデン。白への負担はスタンでカバー

２と３が入れ替わる事があっても、ウコンがはいる余地はねーなｗ
389 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:34:10.08 ID:LRdJMk2r
昔から戦は、ＷＳのみってのが席だから
一撃にかけるアビそろってるし、クリアップアビも妥当なんじゃない？

えらい叩かれてたけど
390 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:41:30.23 ID:mhXdiw6A
>>388
状況も想定せずに意味がわからない
アビセア外なの？中なの？敵は何なの？
391 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:41:44.64 ID:TMjKPXI6
リゲインでＴＰためて溜まったら近寄ってクリアビ使ってウッコッコうつ
これなら盾白のヘイト稼がないですみそうだね

やはりリタリが癌
タゲもったときに有利なアビなんていらんかったんや
盾は盾ジョブにまかせておくべき
392 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:42:23.91 ID:/GlXS/nf
これは戦士にモクシャアップするアビ追加くるで
393 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:44:14.60 ID:NnczoYpw
暗黒さんの戦士に対する憎しみは半端やないでぇ
394 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:56:58.36 ID:RV94XHNa
NM戦で、WSダメージ以外で戦士が暗黒に勝る部分あるか？
タックとアキュメンあるから極彩に縛られない分
後半の追い込みも暗黒が勝ってしまうわけでw

極彩でヘイスト30のウコンとヘイスト６５のカラリデ、どうみても（ry
395 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 07:59:10.92 ID:MO3rD/gg
>>388
ｗｗｗ
396 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:08:13.53 ID:ZeB4uiP6
>391
馬鹿はそれでタゲとって後衛の方引っ張るんだよｗ
だからゴチャゴチャ言われてる訳で。
397 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:10:25.41 ID:wxwjGSmT
>>394
結果的にどちらが良いかはお察しだけどな
398 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:11:50.14 ID:mhXdiw6A
ウコンは与TP多いし、野良じゃ使い辛いし、２垢白でもいないと邪魔だね、ってのは
全会一致で、否定してる人いないのに、彼等は一体何と戦ってるんだろうｗ

>>394
リタリウッコを選択する人は
まさに与ダメと戦闘時間短縮を目的にその手段を選んでるのでは？
追い込みとかいう冗談は置いといて
TP技がヤバい様な敵なら、シーフも戦士も暗黒も殴らせないから
確かに魔法使える分暗黒の方が便利だね
ぶっちゃけタックとかアキュメンとかサポ白とかは誤差だしどうでもいいけど
少人数で赤弱点が必要で、スタンが死活問題になる様な敵だと十分選択肢として良さそう
399 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:20:56.58 ID:NnczoYpw
本当は単に戦士が憎いだけなのに
あれこれ理由を付けて否定する暗黒ちゃん可愛い
トアクリやクワイタスが覇者NM相手にどれだけダメでるかわかってて
あえて追い込みとか言っちゃう暗黒ちゃん可愛い
野良で戦士はいらないね、って同意されて
戸惑ってる暗黒ちゃん可愛い
400 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:23:24.79 ID:hflrm6Bf
覇者hnmにクワイタスってどんなもんでるの？
401 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:26:33.12 ID:2XnzNgLQ
だからわきまえたデキる戦士なんて野良にこねーだろと。
いまや青暗侍並に地雷ジョブなのに殴らせるわけないわーｗって話しだろｗ
身内で好きにやりゃいい
402 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:29:01.28 ID:/GlXS/nf
イスゲヒンド相手にトアクリで500〜2000？の間くらいのダメをフレが出してたけど
クワイタスなら1000↑位は安定して出せるのかな？
403 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:34:19.77 ID:jSSG4QeW
アルマゲドンはどれくらい強いですか？
コルセアと狩だとどれくらい差が出るんだろう
404 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:35:15.81 ID:YEpBVN0a
マジでウコン戦士の語りが昔のござるそっくりでデジャヴュがｗ
いくらダメージ出ようが、地雷源に殴らせませんよっとｗ
カニにウッコウッコでもしてろ
405 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:35:20.78 ID:mhXdiw6A
>>401
おい>>329と矛盾してるぞｗ
デキる青なんて今更野良にこねーからガ完封なんて無理だろｗｗ

まあ、野良でサポ侍凶角無しの戦士なんて来たら
弱点以外一切殴るな、だわな
全会一致じゃね？
406 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:39:41.34 ID:YEpBVN0a
裏返せば野良に出てる時点で程度が知れる
407 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:39:48.51 ID:qkOmCQtm
テスト鯖でも明らかになったが
エンピ85で止めてるやつ　やばいから今のうち90にしておけ
コイン95>>>>>>>>>>>>>>エンピ85
408 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:46:32.88 ID:lBm2g06S
コインにD値アップ以外の追加あったっけ？
409 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:52:30.14 ID:7daUGwc9
・金の無さ
・主催力の無さ
・フレの無さ

このあたりがヤバイんだろｗｗｗｗｗ
別スレで神無はアビセア用のスコップだから85で十分(ｷﾘｯ って奴らが大量に沸いてたけどスコップならコインでもいいよな…
410 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:53:46.45 ID:nWwV3M/c
>>409
アフターマス
411 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 08:58:32.21 ID:ucaSgVks
今のエコーズはキチガイしかいないから行きたくない
412 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:05:35.41 ID:7daUGwc9
95カメムシ＜忍さんの神無、短剣とD値同じっすねｗｗｗｗｗｗ
413 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:07:28.17 ID:NnczoYpw
侍…常時八双で白に負担かけすぎ殴るな
戦…リタリで白に負担かけすぎ殴るな
暗…暗黒レッデリで白に負担かけすぎ殴るな
シ…与ダメ/与TP効率悪すぎで白に負担かけすぎ殴るな
仲良く野良では全部殴るなで解決！
殴っていいのは忍モだけ！！
414 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:08:36.56 ID:po3yJ1A/
短剣と同じようなD値なのに
なんか短剣のほうがよえー気がすんだがｗ
415 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:11:06.37 ID:mhXdiw6A
>>414
忍者はサポバーサクあるし攻撃力が違うんじゃね？
416 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:23:34.14 ID:Kr7bV9Eh
なんで戦士＜暗黒の流れになってんの？ｗｗｗ
暗黒なんて最初からお呼びじゃねえよ
LSの糞暗黒が勘違いしたらどうすんだよカスども
前衛はモ忍だけでいいって結論でてんだろうが
417 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:29:28.07 ID:nZPlvvEQ
>>388
>２番はトゥワ。与TP低く、
えっ・・・これは笑うところ？
418 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:34:06.72 ID:NnczoYpw
なんと３番にも笑いどころが！！
419 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:41:12.33 ID:NnczoYpw
戦士をディスるだけにとどまらず
さりげなく自ジョブアピールも忘れないところがGood!!
420 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:51:40.81 ID:aQ5wll1Z
赤弱点狙わなくていい状況ならモンクが一番
421 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:58:00.22 ID:o5ESavkB
>>403
コルセアでアルテパドールにだいたい3k〜6k
ファイアショット後は6k〜7k
灼熱 業火 鷹爪
422 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:10:49.70 ID:gwCHiy9r
コルセアだとウィザードロールやファイアショットあるから狩人より伸びそうだ
423 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:18:39.16 ID:o5ESavkB
書き忘れ421はウィザードロールありね
もう一個のロールはタクティック
424 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:24:35.63 ID:NjRq2Wy9
なんで鷹爪？
425 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:25:38.95 ID:NQW1IY9v
たーかーのーつーめー
426 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:26:42.51 ID:3BghwyAf
辛そうなアートマだな
427 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:27:39.99 ID:f622ABOs
用語辞典にイスゲビンド横から殴るとグレガーレウィングしかこないって書いてあるけど
あれほんとなの？
前足寄りの横で叩いてたらテラーとかホリッド来てたし尻寄りのよこだとスパイクフレイル使われたし
横の立ち位置ってシビアなのかな
428 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:29:00.12 ID:7fnw6Ts+
>>424
バルカンスタッフとかでダメあげつつ両手武器だから鷹で20%うｐするからじゃね
429 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:31:12.49 ID:aQ5wll1Z
まぁ破邪、伏魔がないんだろう
それでも鷹爪より牙狼とか幽遠のほうがダメでるよね
430 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:32:08.36 ID:N9JClYet
>>427
最近75個集めたけど嘘か偶然の勘違いだと思うよ
結局は後ろから殴って安定した
431 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:36:36.27 ID:HeaLAiHb
ワイルドファイアってTP敵対心修正じゃね？
エアーっぽいな
432 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:38:33.27 ID:HeaLAiHb
自己解決した
忘れてくれ；
433 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:38:49.39 ID:aQ5wll1Z
TPボーナスは会心だろ？
434 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:41:17.11 ID:/2kzn40P
>>416
戦士＜暗黒って事にしてたら開発がウッカリ戦士の強化しちゃうでしょ？
435 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/31(水) 10:41:49.29 ID:Aox8s0IU
鷹爪は天神時しか使わないな
普段は破だわ
436 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:48:11.53 ID:gyHAHsA7
>>427
ウソか勘違いか場所がシビア。まあそこまで厳密に試してもいないが・・
WIKIだと後方しか書いてないな
自分がやったときも後方で問題なかった
437 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 10:54:13.46 ID:I1ii4xOH
コイン銃とアルマゲでどのくらいダメージかわるんだ
438 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:19:33.52 ID:5TjO086J
しっかし戦士はアビセア外出るとほんと弱いな
VNM相手に速攻死ぬし
439 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:22:47.43 ID:G0zK6tqm
トゥワが強いとは言わないが白１枚の視点で言えばベターなジョブだな

仮に神無トゥワの与TPを３、ウコンの与TPを１５とすると、与TPに対して５倍殴れるわけだ。
ウコンが６回殴って２回被弾すると与TP100超える。
神無トゥワは３３回殴って被弾０で与TP100近く。
実際だとウコンが５発殴りウッコの３発ヒットで１２０〜１４０、加えて披ダメのTP増加。
対して神トゥワは18回殴りWS１〜３発ヒットで与TPは約70だ。

ウッコ１発うつのに必要な与TPより
忍シが秘ルドラをうつ方が与TPは低い。

攻撃力はウッコ１人でも勝つ可能性はあるが
与TP、トレハン、回避の有無、白への負担等考慮して頂きたい
440 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:33:43.97 ID:LHckYUFx
>>439これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士完全死亡ｗｗｗ論破できないだろこれｗ

強いて言うなら「白増やせばいいですし」か？
エンピ作りにフルアラでやってるなら別だが
４人だと忍シ白暗で決まりだろｗ
441 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:40:47.63 ID:MJqQi+uv
忍戦白/シ、アビセアでエンピ目的なら全てこれで良い

暗黒は要らない

もう一度言うぞ

暗 黒 は 要 ら な い
442 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:40:50.05 ID:fM5hZJFF
なぜ暗まぜたし
443 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:43:54.44 ID:LHckYUFx
ちなみに与TPだが下限がないなら２．３だなｗ
１８発殴り後ＷＳで秘４発ヒットしても与TPは５０

ウコンは１６超じゃねーかな？
あれ？ウコンさんの３倍近く殴れますね(笑)
444 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:44:12.32 ID:rO0e42BB
>>139これかｗ
445 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:44:45.36 ID:RQB/tCFR
忍シが万能と思うなら、なんでもかんでも忍シでやればいいんじゃね？
火力おっせーけどｗｗ
弱点システムある時点で戦士はどう見ても必須だけどな。
トレハンなんぞサポシで十分だしなぁ。
それとな、俺もわざわざ野良で白することあるが、地雷率はシのがたけーぞ。
戦士もアホは多いけどな。それ言い出したら陽忍切らしたまま盾するアホ忍もいるし。
で、白から言わせリゃちんたらやられるより、とっとと片付けてもらったほう嬉しいわ。

戦士叩いてる奴って、特にシーフさん下がって！で常時殴れず戦士に席奪われてるんだろ。
でもってH25%とかなｗｗｗ
446 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:47:51.53 ID:G0zK6tqm
弱点システムだから戦士必須っておばか？
暗黒もできますよ笑

早さ求めるならウッコでOK
ただ負担は大きいから白増やせよw
そんでエンピ素材１００個分の負担も追加な(笑)
447 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:50:48.85 ID:D+mabUH9
95になったら、シ/忍が装備・メリポがんばれば
影が撃てるんだっけかな。戦/忍だと胴のアレが装備できないので無理。
なので戦/侍として、両手刀メリポmaxかつ武士耳とる物好きだったら
陣風、光輝もいけると思う。
こうなれば忍者も要らなくなり、シ戦白の3人でアビセア赤弱点&エンピ素材狩りができる。
448 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:50:51.66 ID:RQB/tCFR
おばかさんですか？
弱点終わったら火力にすぐ転換できるのが戦士だろ。
449 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:52:49.46 ID:riFaTqr9
そろそろウコンイラネスレでも作ってそっちいけよ・・・
450 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 14:55:23.94 ID:uKxz5nd0
白がやる気まんまんの時なら戦士の方がさっさと終わっていい
安定性なら暗黒の方がいい

1戦限りなら戦士でいいがエンピみたいな繰り返し長期戦だと一長一短だな

戦士も暗黒も鎌両手剣要因でしかないから
2垢で後ろで棒立ちしてるならスタン飛ばせる暗の方が使える
なにもしなくていい戦士の方が操作は楽
451 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:03:58.59 ID:RQB/tCFR
ライデンきたらどうすんだ？ﾘｭｰｻﾝでもいれとくのか？ｗそれともナ盾？ｗ
アースサンバも白でやれるが、範囲ダメ状態異常あるやつだと
白が前に出るのは得策じゃない。

で、2垢ジョブは戦士にさせるくらいならシでいいていう。黒青とかな。





で、戦士に対してシのヘイトが高いわけですね＾＾
452 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:04:55.95 ID:I1ii4xOH
片手刀なにか装備できたっけ
453 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:05:41.20 ID:D+mabUH9
>>451
ピッチフォーク

>>452
トレイニービュラン
454 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:06:33.59 ID:uKxz5nd0
赤弱点必要な下位で白がアースサンバ撃ちに近づけないような奴なんているか？
もっともライデンアースサンバ、全部忍がやれるんだけどなｗ
455 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:09:08.12 ID:RQB/tCFR
で、なんで下位？ｗ
上位はやらんのか？ｗ
456 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:10:10.71 ID:RQB/tCFR
まあ上位は今更過ぎるなｗ気にしないでくれｗ
457 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:10:45.22 ID:N9JClYet
顔真っ赤なのはよくわかったよ
458 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:42:46.73 ID:gyHAHsA7
毎回同じ戦士っぽいやつがアツイ長文書いてるな
そこまで必死になれるのがある意味羨ましい
459 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:42:47.04 ID:uJVhos0J
どっちみちあんこくｗの出番ねーからｗ
460 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:43:58.54 ID:WvXSZR/7
>>439
忍者とシーフをひとまとめにすんなよ。秘ルドラてｗ
461 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:48:39.32 ID:xnghpa8z
戦要らないなら暗も要らないからなぁ
戦暗論争に持って行くやり方は旨いねｗ

まぁ語る事ないからしょうがないけどｗ
462 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 15:57:42.39 ID:YEpBVN0a
全ては上手い奴前提だから
地雷踏むより弱点終わったら棒立ちでいいわ
まあ野良にウッコでくるような戦士に当たりなんかいないでしょ
戦暗効率以前に、野良そのものが効率悪過ぎ
463 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:01:59.94 ID:7daUGwc9
ウッコ打てるようになると性格変わる奴多いよな
あと糞カメムシはトゥワ持ってようがモクシャ50だろうが不意だま以外しないでいいからな
464 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:11:03.47 ID:YCxeaHSr
うわ、ここの奴エンピ複数作って優越感に浸って
全部99まで強化出来ない雑魚ばっかなんだろうなと思うと悲しくなってくる
465 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:14:23.53 ID:rgRtPjaX
ここのスレって今ＦＦに残ってるプレイヤーの状態を良く表現していると思う
466 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:24:32.47 ID:7daUGwc9
単垢ウッコ＜ここのスレって今ＦＦに残ってるプレイヤーの状態を良く表現していると思う
467 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:27:16.03 ID:3eiGzOCi
>>439>>440の自演が酷すぎて吹いたw
つか暗黒が戦士こき下ろすのに忍引き合いに出すんじゃねーよw
戦より暗の有用性がどれだけあるのかもっと詳細に教えてくれよ。
何故戦士には白を増やさないといけないのか？(戦1に白2付けてるの見たこと無いが)
暗も弱点ついた後に削り入るんだろ？
与TPは戦と比べてどうなってんの？
スタンを押してるが、アビセアにアペやアムピ以外でスタンしなきゃヤバいってNM居たか？
しかもこれらは後衛の仕事じゃね？
ちなみに暗黒って何種属性弱点撃てるの？
468 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:38:42.02 ID:/2kzn40P
暗黒って弱いクセに戦士より汚いよね
469 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:39:21.54 ID:WgrD7XhG
暗黒さんは許してやれよ
470 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:41:40.86 ID:uKxz5nd0
>>467
そいつが何を思って書いたのかは知らんが
戦暗一長一短だと思う者からすれば暗はそこまで糞スペックではないぞ

話の前提は忍白＋戦or暗な3人編制なわけだが
この場合戦も暗も基本両手剣と鎌のためだけにいるんだよ
なので削りに加わるって思考は基本的には無い

スタンは後衛の仕事もなにも白のサポでしか撃てない
暗なら白がサポシにしてもスタンがある
暗の売りはこれくらい

戦士リタリウッコで白が回復まかせろーなら倒すの早くなって回転上げられるう
戦の売りはこれくらい
471 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:46:03.85 ID:WgrD7XhG
暗黒もライデン撃てるよね？（サポ戦で撃てる？） 槍はピッチフォークとかか。
だったらカバーできる弱点ほぼ似たようなもんなんじゃないか
472 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:48:06.86 ID:uJVhos0J
無駄にサポ侍の暗黒しか見たことないが
473 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 16:54:38.89 ID:KhonOhdv
ﾌﾙﾍﾟﾙﾙ戦死でいいよ、もう。
ヘタにウッコ前提に言ってるからつけあがるんだろｗ
ただの弱点役としてだったらいてもいいわけだし。
474 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/08/31(水) 16:58:23.14 ID:y03td05F
TP気にするシビアな戦闘は忍以外殴らせないし
ノウキンが殴れる敵なら好きにしたらいいんじゃね
火力の話したら敵が堅いほど暗が不利だよな
アウズンブラみたいな肉塊なら暗のが上になる場合もあるが
475 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 17:00:39.26 ID:uKxz5nd0
ウッコ前提じゃないなら暗＞戦になってしまうがそれでいいのかｗ
多少とは言え暗黒は黄色弱点も狙えるからなぁ
つってもまあ五行なんてどうせ余るけど
476 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 17:37:55.22 ID:80c2kx4U
ＴＰ気にするシビアな戦闘の実例頼む
477 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 17:42:09.05 ID:NQW1IY9v
盾役が死亡してる状況での宣告もちNM？
478 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:10:17.96 ID:7jL3QWVO
暗が煽ってるんじゃなく
ルドラうざいって理由と次のupで強化こなくてお怒りになって
暗の名前だしてネガネガしてるだけな気がす。

WSにクリ乗るアビをウッコ持ってない層がウッコとの差が縮まるから欲しいと騒いでいたが
それってどうなん？
レリ専用アビならともかくウッコ持ち強くなるだけだと思うのだが
479 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:17:41.03 ID:NoPMeVNq
おでん鯖で神無アルマス作ってる人いません？
よかったら固定でソベクまでやりません？
480 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:54:00.68 ID:wwyV9ROP
知らない人とエンピ共同作業とか、今FFやってる層とじゃ怖くてできないよ
自分の分作ったらドロンとか平気でやるでしょ
481 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:57:03.39 ID:NoPMeVNq
いや、まだヘルムすら1個もない状態。
VNMが終わったところで、ヘルムと皮を同時進行でやる人を
探してる。だから取り逃げはありえん
482 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:58:01.12 ID:nZPlvvEQ
基地外か、釣りだな
483 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:58:27.85 ID:WgrD7XhG
2垢あるのか単垢なのか
いつやるのか、どうやるのかそういうの書かないとだれものらないとおもうよ
484 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 18:58:52.94 ID:uKxz5nd0
普通にシャウトすりゃいいだろ
485 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 19:02:49.82 ID:W/4hO/4Z
ヘルムは沸かした人総取りしかみなくなったな、一番後腐れないし
フレとかでないと、今から一緒に揃うまでなんて集まるとは思えない
まあ皮で詰むだろうがなw
486 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 19:28:20.89 ID:gyHAHsA7
求人広告じゃないけど
時間とかジョブとか、アイテムをどうするかとか
もう少し詳しく書かないとピクミン臭がして不安じゃないかね
487 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:04:34.13 ID:4Dx07dL/
2垢なら全部一人で済ましちゃうだろうしな・・・
488 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:04:54.51 ID:nWwV3M/c
アペデは無理やろｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:07:25.36 ID:4Dx07dL/
ソベクまでの話だろ
神無アルマス作ったけど、アペデは流石にフレとやったわ
天神有りなら2垢でも良いけどね
490 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:42:04.60 ID:NoPMeVNq
そですね、了解です。
詳しく求人させていただきますね。

ブリアレオスは、ヘルム3枠水宝1枠
ジョブは、忍戦シ白。ちなみに自分は上記ジョブだと
白しかできないので、白以外できる方。
ソベクは、皮2枠金原2枠金絵1枠火原1枠火絵1枠
ジョブは、忍戦シ青白黒/詩。
それぞれヘルム、皮希望される方1名を募集いたします。
足りないところは、フレなりLSメンなりシャウトにて補おうと思っています。
時間は22時〜で、毎日とはいいませんが比較的イン率の高いかたがいいです
491 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:46:34.37 ID:gr5otoey
ソベク皮２って　その他の人もほしいんじゃないのかね
そして5行なんてすぐいらなくなるっていう　　そんな固定メンバーあつまらんしょｗ
492 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:47:53.63 ID:+ddGOrW4
ひやかしというより、大マジだったのかｗ
ボッチでこれから作りたい人にはいいんじゃね？
493 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:49:00.70 ID:rO0e42BB
ソベク連戦行きます　主皮〆
トカゲ×　ペイスト×　ブガ×
494 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:52:19.73 ID:Fi7fWBKc
>>57
お前か、属性で回復させているバカは
495 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 20:53:52.99 ID:/2kzn40P
それ忍/戦と白/シで全部賄う気持ちでやって応援が来てくれたら
五行プレゼントで良いんちゃうの
ソベクまでならね
496 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 21:50:38.74 ID:NnczoYpw
身内なら
戦闘時間短縮ならウコン
安定なら暗/白で殴らず

野良ならどっちも信用できねーから
赤突いたら棒立ちしてろ

これでおｋ
497 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 22:11:22.33 ID:AN0/Cvf3
ソベク　3種トリガNMは、忍/戦　戦/白で余裕だけど
ブリア　トリガ巨人NM Pantagruelは、きついね・・・
これだけ、忍/戦　白でやってるはｗ　雑魚がリンクして死んだわｗ
俺が雑魚なだけかもしれないけど・・・
498 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 22:12:59.64 ID:nWwV3M/c
>>497
それより腕輪巨人のがきつくないか？
たまにカタパルトで若干ヒヤヒヤするんだが
499 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 22:30:26.59 ID:pNnnGYUz
クラウドの件は…もういいや…。
500 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 23:24:36.86 ID:tIp2YHDd
トリガ取りから本戦までソロでやってるけど
カタパルトが一番怖いかな
モリバンは即死しないし、Vフラで止めれるから

あ、ブリの話ね
501 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 23:47:46.89 ID:5TjO086J
忍/戦と戦/白でやるのは100%赤つきたい下位ケル、キマだけだな
502 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 00:22:18.22 ID:2oQvCzmi
ブリアだったら２アカ作ってやってもいいかもな
全部トリガだから忍白でたまに弱点つけなくてもそこまでダメージない
混んでるときついけど固定組むよりはマシ、次のソベクが野良の集まりちょっと絶望的だが
503 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 00:28:42.64 ID:SAHX5Ruh
>>502
つーかソベクも二垢でできるよ
10/12だからぐぐ松で氷弱点とか稀だし
504 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 00:33:18.60 ID:S6Kn1MbQ
鎌と両手剣はつけないとはいえ
弱点つかなくても出る確率も含めれば忍/戦だけで9割ぐらいは大事出るんだよね。
505 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 00:35:17.32 ID:2oQvCzmi
>>503
出来るのはわかるわｗ野良固定主体にやりそうな感じだったから一言いっただけ
506 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:10:48.29 ID:eTZ71h9l
ニ垢でグクマッツの弱点氷鎌の時の絶望感は異常
507 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:11:35.63 ID:qteUtA0T
闇属性のウェポンスキルのようだ！のギャンブル感
508 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:12:21.96 ID:zuPHXg4f
忍者で闇ヒント出たら8割は鎌
509 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:16:21.73 ID:SAHX5Ruh
>>508
開幕影で使うから実質エナドレとの二択だからな
510 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:34:26.79 ID:pnrOYZoi
忍と戦/白で巨人NMって…
暗/白の方がよくね？
まさかフォークなし？
511 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:50:34.53 ID:Ieu971D5
>>503
11/13ですね

なにお礼はいりませんよ
ただの通りすがりですので
512 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 01:58:07.89 ID:E+1leRwR
忍サポ踊でスタンすればいいし
ウィングの補充も面倒だから
暗はいらない子
513 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:04:35.97 ID:sg3F58XW
>>510
暗黒さんｗ
514 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:05:21.00 ID:KlZ1d5J8
>>512さらに戦士はいらない子に...
515 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:07:29.09 ID:5IxD4sf9
戦/踊でもええんやで？ｗ
516 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:08:48.13 ID:qteUtA0T
最近異様に暗黒をプッシュしてるのは
ジョブ板の暗黒スレにいる人なので許してあげてください まる

＞＞赤弱点役には戦士よりも暗黒が適任！
＞＞ってネ実で宣伝してるところだ
517 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:08:59.71 ID:KlZ1d5J8
暗黒つええ厨はしっかりした理論でせめてくるが
戦士ってバカだから理解できないんだぜw
まともにいい返せてるレスが０件なわけでw
それがよく分かるスレになってきたw
518 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:21:17.41 ID:eeRuBlcc
みんながみんなフォーク持ってると思うあたりネ実脳すぎる
519 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:29:23.32 ID:wYiiAJQb
禁断の下位とかHPクソ低いんでどうでもいいです
弱点完全無視で連戦してもすぐ大事揃うレベル
各自使いやすいジョブでやれ。
520 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:31:58.87 ID:EYuxzIwx
ブリア下位を瞬殺で延々連戦してる団体なんていたら晒されそう
521 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:33:50.25 ID:7tZLkSr9
自分のやりたいジョブでやりゃいいじゃないか。
暗黒の強さを示すのもありだと思うぜ。
やっとまともに強くなったんだし、暗黒出したい気持ちもわかるよ。
522 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:43:28.87 ID:mLXGmApK
>>519
禁断は弱点入れないとまず無理ｗ
死闘は結構出るけどなー
523 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/01(木) 02:47:33.73 ID:kxoQ/xKk
神無とアルマスでアペデマク2週したけど角を多めに回収したくて7-8人PTだった
忍暗シ黒白吟と青(黒)で暗と黒でスタン回しとか最初はしてたけど
ウコン完成した暗を戦に変えて黒一人でもヘイストと吟でマチマチしてれば
黒がスタン＞精霊2発＞スタンで魔法完封出来るから安定して狩れた
524 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:50:31.15 ID:EYuxzIwx
忍と赤/暗の2垢で48戦すべてスタン役やったけど3回レベルアップさせちゃったわ
負けはしなかったけど盾とスタン役同時はやめたほうがいいと思った
525 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:52:26.91 ID:wfZ7LVE5
>>490
忍戦白シで自分は白しかできません＾＾とか、喧嘩うってるとしか思えんな。
あっという間に育つんだから、弱点要員の戦ぐらい育ててから来いよ…
526 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 02:54:22.36 ID:wYiiAJQb
>>522
30〜50％ぐらい出るから2アカだと瞬殺しても大差なかったな……
これがリアルラックの差か
527 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 03:13:19.17 ID:qteUtA0T
>>525
確かに神無アルマス作るのに
白しかできないのは流石におかしいなｗ

と思ったけど青魔とかナイトだったら可能性あるのか
いやでも自分が白しかできないのって凄い不便だろうから
どれか上げるべきだろうとは思う
528 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 03:21:40.89 ID:i+lcfvl8
俺、青でブリア下位やってたな
ライバルにも青居たしあんま気にして無かったけど、今やったら晒されそうだなw
529 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 03:27:59.53 ID:wfZ7LVE5
>>527
今は白はセカンドで持ってる奴も多いでしょ
弱点＋白なら２垢初心者でもできるし、１名白固定は選択肢を大幅に狭めてしまう。
LSメンやシャウトの応援呼べばいいと言っても、タダじゃないし時間もかかる。
固定でやるならその辺考えてほしいわ。
530 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 03:29:12.23 ID:5IxD4sf9
>>526
2垢で瞬殺して出なかったらトリガー買いに戻るの？
それとも雑魚巨人何匹もやるのか？
531 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 09:12:46.68 ID:8Btw2391
忍者のみで100％弱点つきたければ
曜日選べばいいじゃない
532 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 09:14:43.52 ID:/YYJWP8I
Uchino鯖じゃ未だに下位巨人で沸かし合いなんだが？
連戦なんてとてもできる状況じゃないｗ
533 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 09:59:56.95 ID:Dei0ECcS
下位の???複数にしないとマジで意味ねーよな。
そんなこと上位の???増やす前に分かってたことだろうが…
534 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:17:41.83 ID:eoTYxpH2
意味ないどころか、今まで上位？？？で順番待ちしてた連中まで
？？？３つになったことで、ぱぱっと終わってしまい、ささっと
下位に戻ってくるから、さらに混むんだぜ。
そして？？？ふえたから、だいぶ楽になったんじゃない？っていう
奴がエンピ作りたいとかいいだしてさらに混むという。
前までグラヴォイドとか、上位が詰まってる間、多少なりとも
時間NM人数少なくなってたのになぁ〜

どうせもう同じなんだから　下位？？？ふやせよ！開発！
535 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:23:49.76 ID:zuPHXg4f
ならば沸かせきれないくらいの???を用意すればいい
536 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:25:17.86 ID:dq/mEB+z
???が高速で移動するようになる
537 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:31:58.43 ID:vO9QDnm6
ファントムワームかよ
538 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:42:56.20 ID:SVDAK1FR
棍棒以外のルート各2周したけど、巨人ルートが一番民度低かったな。
巨人の低マナーを生き残った糞がグクマツに集まるから、威嚇牽制邪魔とその場にいるだけでストレスがぱない。
手伝ってくれたフレに申し訳なかったわ
539 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 10:46:02.38 ID:DBRHVerJ
なんで偏る性能にしたんだよ
エンピだと大体どれでも神無なみにすればよかったんだよ
あのルートだけ人が多すぎるのは修正必須だ
540 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 10:50:01.83 ID:IoaJRSIH
>>538
鯖によって結構違うんだな
541 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:03:25.88 ID:ta2SAEK3
うちの鯖は気持ち悪いくらい巨人は行儀よかったわ、ソベクはカオスだったが
何戦ですかって聞いてきて、2団体くらいいて5戦ですって言われても素直に並んで待ってたからな…
542 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:03:58.49 ID:8Btw2391
あの取り合いがめんどかったから
青で2、3時間無双してだいじ数人分集めたな。
巨人もソベクも(勿論ブガ以外)他のだいじ込みでほぼそろってた。
うちの鯖は上位は???が1つくらい開いてたから
あまりストレスなく通り抜けられた
543 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:11:14.14 ID:U/d1+Ipt
>>538
うちの鯖だと「Gukumatz <pos>」って釣りシャウトがいまだにある。
ググマツさん広場はアビセア最凶の必死場所だといえよう。
544 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:39:56.16 ID:MLQ2G6wA
こういう話聞くと、片手剣と片手刀はコインでよかったとおもうわ・・ｗ
見た目が酷いからアルマスはちょっと欲しいんだけどな。

ブリルートの民度が低いのは、やっぱり難易度が低いからってのと
片手刀が含まれてることが要因だろう。
難易度からするとカラボスのほうがヌルいとおもうけど、あっちは武器微妙だし。
545 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:45:02.77 ID:U/d1+Ipt
やっぱり、作ったはいいけどそのジョブ出す機会あるのか？って点で考えるとカラボスルートはなあ・・・
546 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 11:46:36.70 ID:Q8t1H5yX
覇者エリアの上位NMトリガー大事なものも全部箱からもでて欲しい
ドラグアとかアジュダヤとか、一部ルートだけやけに簡単すぎ
547 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:03:24.57 ID:bDNcHSsa
夏休みの朝っぱらで全部やった俺はそんな基地外には当たらなかったな
548 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:03:30.21 ID:6I6o059E
???調べるとクイズ大会が開催される
549 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:03:59.03 ID:SVDAK1FR
一番呆れたのは何戦か聞いたら10戦です。うちらも前団体待ってたから交互NGって言われたときだな。
いくらなんでも限度があるだろと。
550 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:06:41.97 ID:bDNcHSsa
グラヴォクロリスルートとブリアカラボスルート、難易度違いすぎるだろ
大事4個でしかも下位トリガーからとかまじで死ねよ
551 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:16:37.26 ID:Tby64Pet
巨人は連戦するから割り込むなって
普通に言ってくる奴いたからなー
1戦だけなんでと言ってもだめだと言われたのは
巨人が最初で最後だった
552 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:24:16.65 ID:i+lcfvl8
>>534
⁇?の下位増やせって言うけど、■は難易度の緩和じゃなくて、混雑の緩和をしたつもりなんだからな？
下位が増えると難易度緩和になるからぜったいやらねーよ
エンピの難易度は低すぎたという認識なんだし

553 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:29:50.31 ID:ZiEJRzbl
うちの鯖はミザレオを除いて、ルート関係なく人気のある？？？は全部順番厨支配だったな
ラテ巨人の順番守らないから晒す、下位キマ順番守らないから晒す、下位ケル順番守らないから晒す
晒したら自演なのか仲間なのかリンクして捏造捏造捏造
もうウンザリ
取り合いが無ければ95強化ものんびりやるけど、取り合いがあるなら人減るまでしばらく別なことするかな
554 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 12:36:48.04 ID:9NJn/BSD
交互とか交代なら割込みで晒されるのはまぁしゃーないが
連戦で終わるまで待てというのはじゃあこちらも時間ない
ので勝負しましょうでいいだろ。
前の団体の待ってたなんて知ったことじゃないわ。
555 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:00:24.40 ID:CDZlNKKQ
交互もちかけられても、先やってた方にデメリットがあるだけで
交互提案してきたほうにも、なんのメリットもないと思うが・・・
556 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:02:36.67 ID:9NJn/BSD
先やってたほうにデメリットと言っても、ガチ勝負よりはいいしょ
だいじ必要な人が減るほどに不利。
交互が一番お互い被害の少ない妥協点。うちの鯖では３団体交互まで
それ以上だと後から来たところは引き上げるのが圧倒的に多い。
557 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:04:50.60 ID:CDZlNKKQ
途中で送ってしまった
後から来て交互提案したほうにメリットないのは
先にやってたほうが、後から交互提案した人よりも
数多くやるときの話だけどね
558 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:08:55.92 ID:pYOQSFN+
うちの鯖は割り込みで晒した奴がテメーのルール押し付けてんじゃねえ
ってボコられてるけどなｗ

というか３団体いたらもうわかし合いになってるな
559 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:09:36.16 ID:9NJn/BSD
どちらにせよ、それ以上の団体のADDもありえるわけで
連戦＞連戦＞連戦というのは成立がとても難しい。
そうなると後からきた団体としても、終わるのさんざ待った挙句に
カオスな沸かせ合いになるリスクが出てくる。
結局持ち回りで均等にやっていくのがどの団体にも良いということ。
先に着いたから終わるまで待ってくださいというのは＠１戦とか以外
基本飲まないことにしている団体が多いと感じる。
560 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:12:48.28 ID:arvmS/Qq
順番厨は各人で脳内ルールが違うから、自分の脳内ルールに従わない
あいつらは非常識！ってトラブルになる。
交渉もちかけても折り合わなかったら沸かせあいの恨みっこ無しでいいだろ？
561 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:15:38.77 ID:9NJn/BSD
>>560
折り合わなかったら恨みっこ無しの沸かせ合いは勿論OKだろ。
ただ覇者の下位連戦とかは１戦あたりの時間もかかるし、下位トリガー
揃えた人が少なくなると沸かせ合いが不利になるから結果的に順番の
ほうが効率が良くなるから俺は順番推奨ってだけだ。
562 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:18:44.11 ID:Axzji589
下位？？？は基地外発見器
563 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:24:14.97 ID:ZiEJRzbl
>>561
それは沸かし合いに勝つ自信の無い奴の理論だ
沸かし合いに勝てる奴には順番にする方が圧倒的に効率が悪い
そもそも沸かし合いに勝つ自信があるからこそ沸かし合い仕掛けるわけで
まぁ、そうやって順番厨相手に勝ち続けてると、
「ぼくがかてないのはあいつがツーラーだからにちがいない！」って捏造晒しされるネタが増えるけどなｗ
沸かし合いの人はほとんどの人は恨みっこ無しの沸かせ勝負ってつもりだが、
順番厨は順番守らないってだけで怨み骨髄になるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:26:37.96 ID:9NJn/BSD
>>563
捏造晒しされるのは恨み買ってるってことだから仕方ないよな。
リアル社会でも同じだ。うまく付き合うのが一番。
565 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:27:11.53 ID:bDNcHSsa
/targetnpc
/item トリガー <t>

これ連打だな
566 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:30:09.62 ID:xpmTxZ9A
巨人下位で最初に｢わかせ合いで御願いします｣って言ってわかし続けると最悪だの順番守れよ
だの1時間も待ってたのに；；だの罵声の嵐。
わかせ合いでっていったら｢こっちは順番でやってるんだけどな。まぁいいですけど｣とか言ってるくせに
こっちがわかし続けると文句言ってくる始末。まぁいいとかいうなら負けても黙ってろっておもったわｗ
しまいにはtellで死ねだの帰れだの言ってくる奴もいたわ
567 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:30:35.06 ID:QlAMmszk
いや実際沸かしツール的なものはある
トリガー１個での沸かし勝負ならマクロでしかないけど
２個や３個同時のものでもインビジで走ってきて？？？が出る前に即沸かしするやつがいるからね

言っとくけど別に順番推奨ってわけじゃないよ
俺は順番でも交互でも沸かせあいでも何でもいい派
交渉決裂したら沸かせあいしかないわけだし
ただ、そういうツーラーも少なからず入るってことな
568 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:31:45.81 ID:dNH8qgDk
あぱで3団体埋まってるとこに「＠何戦ですか？順番いいですか？」って聞くやつはキチ
だれかが管理してるとでも思ってるんだろうか
569 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:32:05.55 ID:YBWZ4av6
無言でやってきて頭をグリグリ動かして沸かし合いを挑んでくるのに、
２−３回負けると交互沸かし交渉してくるヤツって何なの？
570 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:33:28.03 ID:CDZlNKKQ
うちの鯖は下位巨人とか順番でやってるんだけど、
さきやってると、あとからきた団体が
順番提案してくることあるんだよね
こっちが＠３で後から来た団体も３だとすると
あとから来たほうが終るのは、計６戦ぶんの時間で、
結局順番待ってたときと変わらないが
こっちは計５戦ぶんまたないといけないってことがいいたかったのよ
571 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:33:34.06 ID:fJrTT/fr
>>565
そのマクロさえ教えてもらわないと組めない連中が今はエンピ作ってるんだぜ！
で沸かし負けてSayで文句いってくる
572 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:33:57.22 ID:YBWZ4av6
>>565
そのマクロを連打してるのに？？？に背を向けた状態で沸かせ勝つNAをまれによく見る。
>>567の言うツールなのかな。
573 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:34:45.41 ID:N55EUm3a
>>563
自分の分の湧かせはともかく、他人の分まで湧かしあいにに自信は持てんよ
574 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:37:02.42 ID:8iBZMp8m
結局エンピ９５も素材収集？
レリミシは討伐らしいが
575 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:37:31.31 ID:CpKJqda2
>>563
ほんとにツーラーがいるから厄介
上で書かれてるマクロ使ってりゃそれなりに釣り勝つのに
知らないやつはかなりいるとみた
576 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:40:35.41 ID:xpmTxZ9A
>>575
沸かせ合いでっていってわくのまってるとき首必死に振ってる奴とか見ると
あぁ、これはもらったな　って思っちゃうよなｗ
577 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:42:28.71 ID:YBWZ4av6
targetnpcだから近くに？？？がわくまで周囲のザコに首がむいちゃうんよ(´・ω・｀)
578 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:49:45.64 ID:8fspGhii
フィスチュルを何とかしてください
579 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:51:59.53 ID:9NJn/BSD
>>570
その後に団体がこない前提ならそうだが。
後から来るほうは仮に先の団体が３戦終わるまで待って
さあやるぞってなってからまた団体きて交互にやりましょうとか
沸かせ合い挑んでくるとか普通にあるわけよ。
だから交互にやらないとやってられない。基本俺は連戦待ちはしないし
交互が受け入れられないならガチ勝負。
連戦したいなんて先にいた団体だけの都合だけの身勝手な話だよ。
580 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:52:18.91 ID:YBWZ4av6
>>570
「そっちの終わる時間は変わらないけど、こっちが＋２戦分の時間足止めを食うんだよ」
とかいつも心の中では思う。
しかもその２戦分の時間で第三勢力が出現してカオス状態となり、さらに時間を食う危険
さえある。
そのうえ、交渉を持ちかけてきた方のPTの処理時間が長いとイライラがマッハだが、
「てつだってあげましょうか」とか言うとイヤミに聞こえる可能性もあるので言えないナイーブな俺。
581 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:54:07.47 ID:3eN/dDwl
ツールなのかなんなのかわからんが稀に謎の重力場放ってるＰＣいるよな
なんかそいつが近くにいるとマクロ連打が出来なくなる。いつも通り連打してても2,3秒に１回しか受け付けなくなるんだよなあ
そいつが遠くいくとまた連打できるようになるんだけど
582 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:56:30.01 ID:ZiEJRzbl
>>564
時間が無限にあればいくらでも付き合ってやるけどな
まぁ時間有り余ってるからこそ延々と粘着したり捏造晒しする暇があるんだろうけど

>>575
そいつがツーラーかどうかって「ぼくよりはやくわかしたからツーラー！」ってことだろ？
PS2のリアフレがツーラー扱いされて真っ黒認定されてて吹いたことあるわ
PS2ってPCより？？？の表示が速いからPCの人から有り得ない速さと思われてもそれが仕様なんだよな
その分遠くのものの表示はPCの方が優れてるから、
グクマッツみたいな広域の時間ポップNMなんかだとPS2は不利だったりするが
583 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 13:57:04.89 ID:0gjc4tRI
ID指定してまだ沸いてない???タゲれるツールとかあるんだっけ
584 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 14:02:20.49 ID:IoaJRSIH
>>581
既にターゲットジャマーまで・・・
585 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:03:22.65 ID:YBWZ4av6
>>582
でもたまに怪しい状況を見かけることがあるよな。
ツールかどうかなんて状況証拠でしか語れないからどうしようもないんだけど。

まぁ俺もVNMチェックで再pop時間にヒーリング連打してたら、距離確認ログなしで
足元にいきなりpopしてわいたことがあるけど。
ツールと思われたかもしれない。
586 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:08:38.92 ID:ZiEJRzbl
>>585
まぁ「そういうツールはある」「そういうツールがあるらしい」と言うのは良く見るけど、
実際には見たことないからなぁ
どっかでそういう動画があるなら一度見てみたいところだね
TP表示とマップ表示とアビ魔法リキャストがツールで出てるのは見たことあるけど
587 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:08:49.55 ID:+2ojDXjs
連打なんざしてるから負けるんだろうが

リポップ数秒前からｽｶｶｶｶｶｶってタゲって？？？確認したらマクロ即押しが一番はえーよ
588 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:11:04.39 ID:0gjc4tRI
樽でちょこちょこ動いたり
試練帳出したりして邪魔してくる
外人も稀に良くいる
589 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:12:54.26 ID:+2ojDXjs
あとそんなツール使ってたら今じゃすぐバレっから
透視とかは原理的にバレにくいけど
赤ネームで沸かせるだとか？？？確認できなかったとかないない

お前がやってる事を相手もやってるかもしれんのに何で先にやられる可能性を考慮しねえんだよｗ
連続で負けたからおかしい！って運だよ運
あとＰＣだって回線状況やスペックで多少のラグ差出るぞ
590 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:16:30.14 ID:k5suK9if
右も左もエンピ、最近はレリックもバーゲンセール状態
各ジョブ武器が2〜3択になってしまったな
属性ルートが選択肢に入るくらいになるとジョブのテンプレ論争とかもまだ活発だったろうに
591 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:27:32.26 ID:Dei0ECcS
>>552が何を言いたいのかがわからん
難易度の緩和じゃなくて混雑の緩和をしたいなら下位???も増やすべきなんじゃねーの？
下位の???を増やすとなんで難易度緩和になるんだ？混雑緩和＝難易度緩和か？
戦闘の機会が増えるって意味では難易度の緩和と言えなくもないが。
もしかして釣られたか？
592 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:29:44.47 ID:QlAMmszk
？？？が沸いた瞬間自動的にタゲる
トリガーが何個だろうと即自動トレード
ツーラーは実際にいる
あんたが使ってないならそんなに必死に否定しなくてもいいし
絶対に勝てる自信があるとか得意気に言うのは自重した方がいい
593 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:45:03.27 ID:nYj71tVV
572 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/08/24(水) 17:50:51.65 ID:Giy6+h/a [1/3]
レベルのあがりきったアパがよくうろついてるけどあれ取るの地雷だろｗ
複数トレードはツールじゃなく、？？？が消えないようにする方法がある
複アカで片方がその状態にして別アカで？？？のpopを確認後決定ボタンおすだけ

581 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/08/24(水) 21:34:51.93 ID:Giy6+h/a [2/3]
>>577
違う、???が消えない。
あるだけでいくらトレードしても1分たたないと沸かないけどな



こんなでたらめを正当化してウマーしたいのがつーらーって人種だしな
594 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 14:53:35.64 ID:xpmTxZ9A
トリガー複数は手動でトリガーをかばんの上にもってきておいてカーソールはトレードに合わせておく
んでF8連打して???タゲったら素早くトレード。これでほぼ勝てる。
でもこれですらツールとか言われることあるんだがｗ
595 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:03:52.83 ID:obrEumaH
>>594
それだとテンポラリ邪魔で即トレードなんか出来ないんだがｗ
ツーラー乙ｗ
596 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:09:43.03 ID:1ynhCsb/
まだ???沸かないとトレードできないと思ってる情弱いるのかｗｗｗ
???沸いたらトレード窓開いて待機
前の奴がNM倒し終わってNM消えたらトリガー選んで決定ボタン
これで???沸いてなくてもトレードできてNM沸かせられる
情弱には通報されるだろうが仕様上できる事なのでBANされない
複数トリガートレードする速度に自信ない奴はやってみ
597 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:10:24.00 ID:qteUtA0T
トレード画面にテンポラリ表示されなくね
598 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:16:15.55 ID:Q5YqzqyY
ツーラーが紛れてここで必死に工作してるのは確か
599 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:23:26.24 ID:nYj71tVV
>>596
それNMわいたらトレード窓も消えるだろ
600 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:42:37.34 ID:UdK4Mt2y
なんでおまえらホイホイ書き込んでんの？バカなの？
トレードのコツとか言うだけマイナスにしかならんだろ
黙っとけよ
601 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 15:46:53.15 ID:IoaJRSIH
ウソ情報なので問題ないんじゃねｗ
602 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 15:58:36.04 ID:xpmTxZ9A
>>600
別に問題ねーだろ。ここ見てる割合なんてすくねーんだし情弱ちゃんはいつまでも首振って
トレード勝てない＾＾；とかいってるんだしｗ
603 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:05:00.98 ID:QlAMmszk
NM沸いてるのに？？？が可視化できるツール
対象がいなくてもトレード窓が開けるツール
NM倒した瞬間にトレード可能なツール

情弱ちゃん＜たくさんツール使ってるんですね＾＾；
ツーラー＜情弱ちゃんはいつまでも首振っててワロスｗ
604 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:08:51.58 ID:Axzji589
???に背向けて即沸かす奴いるんだけど、ツーラー臭いんだがどうなんだろう
605 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:14:22.49 ID:tARJKDT3
俺がツーラーなら怪しまれないよう正面向くけどな
視点だけ変えてんじゃねーの？
606 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:17:44.21 ID:Q5YqzqyY
他のやつが画面に入らないよう位置調整するのに
じわじわ？？？から離れてそのまんま、なだけじゃね？
607 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:21:40.50 ID:UuT4rAxw
ソベクだいじ提供するっつったらいくらで買う？
608 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 16:25:56.19 ID:IoaJRSIH
1G
609 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:32:33.49 ID:i+lcfvl8
1G=1,000,000,000
610 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:38:02.20 ID:Q5YqzqyY
>>607
10万くらいかな
自分でもできるが面倒なだけだし。
611 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:42:31.16 ID:ta2SAEK3
キャラが後ろ向いてても画面が？？？向いてれば普通にマクロ使えないっけ
612 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:56:43.66 ID:ZiEJRzbl
俺以外皆ツーラー
613 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:58:44.08 ID:9NJn/BSD
Sobekのだいじ提供なら、ペイスト、ブガ、トカゲのだいじ買うって
ことだろ。手間考えたら普通に20万〜30万コースだな。
614 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 16:58:54.47 ID:YBWZ4av6
ムリだろ。
主観モードだと後ろにカメラ振れないし。
615 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:03:41.38 ID:UuT4rAxw
正直思ったより安いな…
金欠なんで売れるもんは何でも売りたいと思ってたが10〜30万ならフレに提供して恩売っといた方がいいや
616 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:04:56.46 ID:rLJkRMNJ
沸かせのみでも70-80万で売れるでしょ
おでんだとそれぐらいで取引されてた
617 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:06:36.97 ID:uPcz9Odl
商売として、50個揃うまで毎日安定供給するっていう契約ならもっと高くても買う人はいるだろうけど
たった1回だけのトリガーをいくらで売りつけようとしてたんだよアホか死ねよ
618 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:09:14.66 ID:+2ojDXjs
５０万でも売りたくねえわｗ

裏で複垢なら２時間で２，３００万稼げる時代にほんとアホかｗ
619 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:16:52.27 ID:tARJKDT3
>>614
主観にしなきゃいいやんｗ
620 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:18:52.73 ID:YBWZ4av6
客観ならなおさら/targetnpc・f8ではキャラクターの正面しかタゲれないだろ
621 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:21:19.86 ID:Q5YqzqyY
金稼ぎたいなら複垢で裏か、マターリ箱から虎王、シーシュポでも狙って
競売ATMから引き出したほうが楽だと思うけどな
だいじだと持てる限界があるが、アイテムなら宅配突っ込で連続で取れるし
622 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:23:49.50 ID:8Btw2391
>>620
じゃあふつうにトレードしてたんじゃねーの？
客観でマクロ試したこともないからしらんけど
623 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:31:24.80 ID:CpKJqda2
シーシュポやら虎王レベルでも、モラールブーストも知らない業者には難しいでしょ
どっかでエンピは商売になる！とでも聞きつけてきたのかね
624 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:43:42.31 ID:k5suK9if
エンピNMわかしのみ25万、戦闘込み40万(弱点は忍黒のみ)とかならよくみる
三垢で徘徊してたわ
どっちかといえば交換の方がよく見かける
求 クロリス，ブリアレオス
出 ラコビ，ハダヨッシュ
みたいなの
喧嘩売ってるとしか思えないゴミ押し付けサチコ大杉
625 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:45:00.15 ID:8Btw2391
ソベクとか楽だしなー
トリガー依頼者提供で上下キマイラロット3戦セット80万とかだったら
今作ってるフレが買いそうだけどｗ
あれは2アカじゃきついしな
626 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:50:51.61 ID:9NJn/BSD
今は箱から出るから劇的に価値はおちてるな。
ペイストがね〜
627 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:52:19.37 ID:ML1+pNJX
>>615
ブガ以外は箱から出るからな
ソロで集めれるわ
628 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 17:55:16.92 ID:ZiEJRzbl
大事買ってでも終わらせたい層なんてもうほとんど作り終わってるだろうしなぁ
今は箱から大事出るから相対的に価値も下がっちゃってるし
安いなら買ってあげても良いよって感じだな
629 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 18:04:50.94 ID:GG1vTiQH
ソロでやってるやつが後数枚で急いでたら白で回復する条件付きなら高いかもね
630 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 19:23:46.59 ID:c/HVb8Hc
ネカマやっとるとエンピで釣ってくるヴァンの多さに笑うが
Tellの60%が下の様な働いてないおっさんに孔雀の護符ドロップなみの売れ残りがひっかかんだろうなｗ
631 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 19:26:04.80 ID:r2umF+aF
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14982512
↑ツーラー姫ちゃんの動画

コミュhttp://com.nicovideo.jp/community/co1230711にてニコニコ生放送中
カトゥラエ族を白ソロで長時間戦闘するアホ
何度も勝っているにも関わらず何の目的も無く狩り続ける基地害
何人もの囲いリスナーを従え、文句の一つも言おうものなら総叩き

現在↓にて放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv62266070
632 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 20:08:40.41 ID:vqU90AyL
>>630
むしろ首やってると
頭の弱そうなhimechanが釣れてオフで会ったりすることになったｗ
633 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 20:52:19.92 ID:Q5YqzqyY
関係ないけどドラグアとかアペマとかオルトロスは
五神みたいになんかセリフ言ってほしい
634 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 20:56:02.99 ID:EYuxzIwx
それならカトゥラエに喋ってほしいな
プロマシアに挑んだPC達の成れの果てっぽいし
635 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 20:57:11.75 ID:qteUtA0T
Yaanei ＜ ヨア・・・ヒム・・・・・・。石・・・はや・・・く・・・
636 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 20:59:12.08 ID:H2IfRKMh
英語版のオルトロスの爪テキストによるとオルトロスはケルベロスの兄弟なんだっけ

なんかしゃべればいいのにな
637 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:04:23.10 ID:5IxD4sf9
オルトロスって言ったらタコだろ・・・？
638 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:07:59.92 ID:bDNcHSsa
>>636
っっていうかエンピ素材とか英語版のと比べて日本語版の説明手抜きすぎなんだけど

ハハヴァの鎧殻
日本語版:ナラカ族「ハハヴァ」の殻の一部。
英語版:地獄の戦士ハハヴァの身につけていた鎧。わずかに聞こえる、絶え間ない悲鳴を発している。

鋼鉄の小札
日本語版:鉄巨人族「ヴォイドロート」から剥がれ落ちた小片。
英語版:ヴォイドロートとして知られる超次元侵入者から剥がされた鎧板。星の無い夜空よりも黒い。
639 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:09:07.19 ID:EYuxzIwx
オルトロス＝タコはFFでつけられたイメージだな
神話ではケルベロスの兄弟の犬
640 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:10:06.79 ID:qteUtA0T
>>638
元が日本語のやつで
英語に訳すときに翻訳チームが説明文を盛ってるから
英語版のほうがなんか説明がすごいことになってる
641 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:10:24.31 ID:MB1Z6QZ0
超次元侵入者ってかｗ

食事の説明文も向こうの方が読んでて楽しいんだよなー
642 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 21:53:21.86 ID:bDNcHSsa
気になって調べてみたが結構面白いな

ブリアレオスヘルム
伝説の巨人ブリアレオスの頭をかつて守っていた立派な兜、巨人にのみ装備可能
カラボスの小石
邪悪な妖精の女王カラボス所有していた小さいけれど上品な宝石
フィスチュルの体液
フィスチュルから排出された腐った匂いのするドロッとした液体
ククルカンの牙
ククルカンの巨大な牙、高潔な騎士をその鎧ごと突き貫く力を秘めている
グラヴォイドの殻
グラヴォイドの巨大な殻
クロリスの双葉
クロリスの頭頂部から取られた特大の花
643 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 22:02:41.11 ID:5IxD4sf9
グラヴォイド手抜きすぎだろｗ
644 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 22:14:44.44 ID:bDNcHSsa
ソベクの皮
巨大なブガードソベクの皮、表面が山のように凸凹している
キレインのランプ
あらゆる大きさの獲物を誘い出すためにこの恐ろしい深海の狩人に使われた、忍び寄るキレインキロインの不気味な明り
ブッキスの翼
ブッキスとして知られる巨大なタウルスの大きな翼
セドナの牙
氷河を切るほど頑丈かつ鋭い、ルスゾル、セドナのあまりに大きな牙
ウルハドシの牙
巨大なサンドウォーム、ウルハドシの口から抜歯された巨大な牙
イツパパの鱗粉
イツパパロツルの羽から採集された、黒耀石に似た光沢のある黒い鱗粉
645 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 22:27:14.91 ID:+1AnnUjj
なんかいいな、英語版。
646 ：既にその名前は使われています：2011/09/01(木) 22:28:01.75 ID:bDNcHSsa
アペデマクの角
戦いをもたらす者アペデマクの節くれだった巨大な角、畏敬と恐怖を抱かせる
イスゲビンドの心臓
触ると冷たい氷の足枷、イスゲビンドの凍える心臓
アルファルドの牙
死をもたらす毒の滴るアルファルドの巨大な牙
アジュダヤの角
破壊と憎悪の化身、アジュダヤの曲がりくねった恐ろしい角
オルトロスの爪
ケルベロスの長い間行方知れずだった兄弟であるオルトロスの爪、多くの英雄志望者をこの野獣の恐ろしい口に運んできた
ドラグアの鱗
最も硬い金属をも受け付けないと言われる、真竜ドラグアの鱗
無色の魂
乳白色に色あせた、全ての力を流し出された、属性の魂
647 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 00:48:33.12 ID:1gLNm+WH
ちょっと世界設定スレっぽい雰囲気ｗ
>>bDNcHSsa　面白かったです有難う！
648 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 01:05:12.89 ID:dMMeo0YQ
>>634-635
じわじわくるｗ
649 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 01:05:33.59 ID:4zmGOtom
/ignorepetが実装される前は/targetnpc妨害するために
ペットとかわざと弱い雑魚にからまれてライバルの前にもってったりしたよなｗ
650 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 01:07:26.48 ID:VvM0c3ZU
ジュワタコとかでよくあったなー
651 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 01:09:29.98 ID:uU3xF1Qw
/ignorepetすっかり忘れてた
なるほどこうやって情報を引き出すわけか
652 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 06:09:32.82 ID:KRx6Cta2
今ならメガネ召喚だなｗ
653 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 12:16:32.00 ID:L15VxorO
>>400
不意乗せると4000
なければ1500から2000


654 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 14:52:06.20 ID:IvW8I/Cn
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14982512
↑ツーラー姫ちゃんの動画

コミュhttp://com.nicovideo.jp/community/co1230711にてニコニコ生放送中
カトゥラエ族を白ソロで長時間戦闘するアホ
何度も勝っているにも関わらず何の目的も無く狩り続ける基地害
何人もの囲いリスナーを従え、文句の一つも言おうものなら総叩き
655 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 16:45:13.56 ID:KjN9JWG4
>>400
不意有4000、無1500超

余談で糞長くなるが
クリが400〜600のAMクリで800〜1200。AFコンビAMクリで1700〜2400
(下限の方を参考に)
タックアキュメンあるので極彩無しのAMLv3フルAF灰凶前提で

56%でクリ１倍、21%でクリ２倍、3%でクリ４倍
14%で１倍、5%で2倍、1%で4倍

手数は詩人有でヘ80%の５倍。詩人無はへ65の約３倍
ウコンは八双有の詩人有でへ75の４倍、八双無の詩人有で65の３倍。両方無だとへ40の1.7倍
スペックは高いんだが誘われないのは、弱点ジョブ扱いだからｗ
656 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 16:52:56.87 ID:KjN9JWG4
まちがえた
上のはAMLv1の数字ｗ
AMLv3だと

32%でクリ１倍
42%でクリ２倍
6%でクリ４倍
8%で通常１倍
10%で通常２倍
2%で通常４倍
657 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/02(金) 16:55:50.92 ID:Ue0fSRod
ゆで理論の話？
658 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 18:39:18.69 ID:fqz7c6ei
なぜ暗黒は聞いてもいないことをべらべら喋るのか
659 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:06:30.24 ID:i956huIj
後ろ向いてトレードはトリガー1個ならstで出来るよね
箱とか敵持って来られた時に使わない？
660 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:18:54.44 ID:C4i11Et4
なぜ暗黒はフルAFになるのか
661 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:27:50.49 ID:OHApEbCI
何時行ってもケルベロス空いてないんだけど
ウコン90に出来ないんだけど
何でドラグアのトリガーは箱で出るのに
オルトロトリガーは出ないの(´・ω・｀)
662 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:33:38.72 ID:aQyl7wb1
オルトロスも出るだろ、毛皮とか毛皮とか毛皮とか
そもそも作れないとか愚痴こぼしてる程度の奴には過ぎたる武器なんだよ
663 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:47:53.14 ID:XxmkUzC/
一方不意トアクリは8000出していた

>>655
余談うざすぎ
664 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:50:41.85 ID:YlmRqLt0
暗黒騎士さんの伝説の
余談ダガーさんさすがです
665 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:51:11.68 ID:+a1Tvsh4
大事なものそのものはでないだろ
トリガー２個とって下位からやらないとダメなのと
時間pop1体だけ、しかも大事なものも箱からでる
これは天と地ほど違う
666 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:57:18.38 ID:IT72pIVq
>>661
アペデマク ＜・・・
667 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 19:59:17.38 ID:YlmRqLt0
おまえなー！
アルファルドをなー！
668 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:00:38.94 ID:2bFST/os
そんなミニバンはあったね
669 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:01:02.35 ID:UXrQRlCz
最近95に向けて90にしてる奴が多いのか、虎王や破片が20万超えてきた
670 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:04:35.77 ID:xAn6QhB8
２アカで３０分ぐらいで二つ出るからおいしいです。
671 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:10:38.36 ID:dMMeo0YQ
2アカで出るときは1時間で4、5個出る
セカンドキャラがデジョンして競売突っ込むかポストに貯める
の繰り返しだな
672 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:12:22.14 ID:XAaEIjH8
黄色箱からシーシュポス取るのに黄色光はどれくらいで止めたらいいんだろ
128くらいか？
673 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:13:34.54 ID:YlmRqLt0
>>672
ブーストあるのにそんな光らせたらだいじとテンポばっかになるぞ
黄色〆なし〜黄色〆３−４ぐらいが良い
674 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:18:10.28 ID:9Gl4jDe3
>>672
俺の鯖では１度でも黄色光らせたらトリガーはもうでない
675 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/02(金) 20:30:20.25 ID:rMtKReC1
モラルブーストの差が酷くなってきてる。光育ててなくても
箱消した時のクルオがアルテパとウルガランは30-40なのに
グロウだと10-30とかだったりする
676 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:35:01.17 ID:MRewCcg9
なぜ暗黒は「ジョブどうしよー？」ってログが見えると
『暗黒でいくかな』という独り言で周囲を引かせるのか。
677 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:39:17.56 ID:VvM0c3ZU
うちの鯖だと2〜3回かな
2垢で2、3時間やって、シーシュポｘ2個が何度か出たりで
10個くらいを目処にやめてるな
貧乏性なもんで、ウルガラン篭って猿みたいに破片ためこみそうでｗ
678 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 20:40:53.27 ID:tvV/vfaM
いちいち戻ってポストに突っ込む手間がなぁ
679 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 21:41:33.74 ID:+tGzWDWv
319 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/09/02(金) 21:25:32.64 ID:QG3+VYAx [1/2]
既出かもしれんが９５エンピ強化できるなｗ
どのエンピもヘヴィメタル１５００個

そしてコイン武器の強化なしｗざまあｗ

オマケで
強複数回武器　銀鏡１５０個
各種属性武器　○○の石印４０個
ついでにフセット（ＳＴＰルート）はドールに８００回ｗｓだった
680 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 21:44:26.29 ID:fqz7c6ei
だーれかー背中だいててくれ〜
681 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 21:50:54.45 ID:XAaEIjH8
ヘヴィメタル終身刑か
682 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 22:03:26.47 ID:5kWz5DUz
あーうぜえ
ラテルート、しかも90にする気はなくて2垢でやってたのに
2垢で十分完結できて手伝いなんて要らんのに
手伝ってあげるよ＾＾で気がつけば現地に勝手に来て
今度はボクのイスビスゲンド手伝ってね＾＾アペデマク手伝ってね＾＾
ふざけんなよ
683 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 22:07:48.76 ID:1lOUtuH1
あの竜はそんななまえだったか？

てかことわれよ！
684 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 22:46:07.34 ID:Avr6k3ML
エコーズやりたくないからエンピ作ったのに
ヘヴィメタルがエコーズ産出とか信じたくない
685 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 23:35:54.43 ID:uei3gZKk
エコーズｗ
686 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 23:38:58.53 ID:wJDkkExP
>>234
超亀すまん。
いや、別にサポ侍でもやれるんだが、君の言う通り吸収云々がダルいんじゃなくて、単純にけある〜けある〜してんのがダルい。3456と使い分けしないとテンポ使うハメになったりなケースがあって、死闘でMP系テンポ使ったら負けって脳内ルールにひっかかる。

ちなみに2アカは一応テンプレ程度には装備ある。頭胴脚＋2常時でケアル＋50%。
687 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:12:08.50 ID:gUKRb7PT
2垢程度でケアル使い分けダルいって
どんだけ許容量低いのｗｗ

それともツーラーで2窓起動とかだからダルいのか？
688 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:13:30.18 ID:2r+hoHJF
>>687
糞スペノート
コントローラ、マクロなしだが
なにやるのにでもだるいわ
689 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:14:19.91 ID:lQFNJbbW
マクロも用意せずにだるいとか・・・複垢向いてないよ
690 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:15:15.04 ID:jH5plhGe
マクロなしでテンプレとかふざけすぎ
691 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:15:25.81 ID:oQviiS//
ff11程度できつい糞ノートなんか使うからだろｗ
コントローラなくてもマクロは使える。
692 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:16:57.32 ID:unMY3Vso
むしろ2垢はコントローラ使わないだろ
マクロも/ma ケアルＶ yoshiakiってキャラ名じかに登録してる
693 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:19:54.80 ID:PTLn1gmv
マクロも用意せずに糞ノートで
ケアルかけわけダルいから○○は無い
どういう層が上から目線でアレコレ言ってるかよくわかるな

２アカ白のケアルマクロなんかキーボの方がやりやすいのになｗ
694 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:21:29.85 ID:UPVW+XEg
ＰＳ２から乗り換えて今はＰＣ２台なんだけどマクロでやってる
キーボードのやり方どうするんだ？
695 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:23:35.41 ID:PTLn1gmv
>>694
２垢白なら名前打ちでケアルマクロ作って
Alt+数字orCtrl+数字で、慣れれば見なくてもケアルかけ分けできる
ケアルをかけ分けって発想がまず無かったけど
696 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:24:30.42 ID:oQviiS//
俺はあんまやらんけど辞書登録でしょ。
あとキーボードでもコントローラと同様のマクロは使えるし。
697 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:30:15.88 ID:gUKRb7PT
２垢もまともに動かせない低能なら
戦盾なんてやらずに素直に忍モ盾やってろよｗｗｗ
698 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:33:19.54 ID:lQFNJbbW
テンプレ程度装備揃えておきながらマクロとか操作周り整備出来てないとか垢買いを疑うレベルだな
699 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:36:01.69 ID:jH5plhGe
白だって着替える部位結構あるんだけどなぁ
700 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:36:46.11 ID:PwGxmjbD
白とかスーリヤ+2&全身AF3+2で良いだろｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 00:40:05.83 ID:Ailuj5YI
エルガイムかよ
702 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:05:59.36 ID:RcORH54m
へヴィメタルってエコーズどのくらいやりこめば１５００貯まるんだ？
703 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:09:57.98 ID:J09fW2Wy
裏貨幣15000集めるくらいじゃね？
704 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:14:00.71 ID:ja3k6FO2
リメンバーアレキサンドライト終身刑！
705 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:17:04.58 ID:aAc/faQR
俺、ヘヴィメタル6000個かよ・・・
金で解決できたりサクサクドロップしたりしてくれねーかなーｗ
706 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:21:05.96 ID:xRSyIiCX
個数的に個人で集めるのは無理ぽいから今度はギルパワーでなんとかするタイプなのかな
707 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:23:30.30 ID:o28EFQK8
また業者活性化コンテンツか
708 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:27:27.22 ID:DhbEAEFs
ギル無いって食事すらケチってるＬＳメンも４つめ作成始めてるしなー
金で解決できる系のがいいなｗ
709 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:27:48.71 ID:e+xe5ltp
メダルはEXついてんだろうなｗ
710 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:29:29.55 ID:XkkzS2/q
1500なんかもう雑魚がぼろぼろ落とすの確定ジャン
711 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:29:43.64 ID:ja3k6FO2
金で解決出来るのは良いけど、
これエコーズだったら過疎ったらまんまアレキみたいになるな
エコーズってやったことないけど2垢でクリア出来るのかな
712 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:34:19.53 ID:U5iyQLpI
>>710
雑魚からのアイテムドロップは廃止って告知に書いてある
おそらくクリア箱からだろうな
まれに袋みたいな
713 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:35:17.99 ID:0AKi6Vx4
75個の次が1500個とかwww
714 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:36:19.41 ID:PONr70oO
エンピ素材NMがランダムで0〜2個落とすようになってたりしてな
715 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:41:40.57 ID:ModMQqtl
>>706
むしろギルで解決できる貨幣アレキが1.5万枚、3万個という数字なんだが？
それと比べたらたかだが1500個とかギルで解決できないタイプって考える方が妥当じゃん
716 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:46:00.08 ID:DhbEAEFs
ドロップ率が貨幣アレキの1/10程度ならありうるが
とにかくＢＡ来るまでわからんなｗ
717 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:46:12.61 ID:Ml66nLQ/
緩和前提の数字だろ
エンピも昔は作るの苦労したって事実だけ作れば緩和
これでレリミシエンピは制作期間で同列って訳だな
718 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:52:30.10 ID:thAySgtn
>>715
ギルで解決出来るけど95→99で5000ヘヴィメタル要求されるという可能性も。
90エンピ6本あるんだけどどうするかな…金はないｗ
719 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:53:32.15 ID:XkkzS2/q
レリックばんばん緩和してんのに今更きついのを入れるともおもえんけどな
アビセア雑魚が印章みたいに落とすんじゃね
720 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:53:55.62 ID:jH5plhGe
次の試練は鬼畜だろうなと思って神無ウルスの2本でやめた
んだけどオハンもエンピだったか・・・
721 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:54:25.80 ID:vFY3h3dA
>>719
エンピは難しくすると公言してる
722 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:54:43.92 ID:jH5plhGe
ヴォイドで結構頻繁に袋はいってるんじゃないかなぁ
723 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:55:32.37 ID:JYUt91zD
さすがに今回のはきつそうだ
724 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:57:07.77 ID:55fewLdz
1500個ってのは信用できるの？
725 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:58:05.85 ID:XkkzS2/q
>>721
裏貨幣少し増やしますっていって何倍も流通させちゃうような開発さんのいうことなんかアテにならねｗ
もうぬるぬる一直線だよどうせ
726 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:59:13.03 ID:/HmS5jDA
複数エンピ持ちは辛そうだけど、１つぐらいならこの難易度でもいいな。
727 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:00:02.68 ID:NImHZK7S
1500か
袋のようなものもあるし1つくらいは強化できそう
だが俺3つ持ってるんだよな
728 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:02:27.40 ID:NImHZK7S
エンピ作ってる人数が異常だから、EXないにしても買うのは絶望的だね
自分で集めるしかないわ
729 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:02:58.32 ID:Xewk72IH
印章各種の頻度で落としても1500は相当キツイぞｗ
730 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:08:33.86 ID:PK+Qr/Rg
ヘヴィメタルがVWでドロップとかだったらすっぱり諦められるわｗ
印章みたいな感じで普通の敵が落とすなら1500個くらいどうにでもなるけど
731 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:25:30.43 ID:zDHpjMjM
5分*1500個=125時間はきついだろｗ
732 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:28:51.61 ID:xrWdJmt/
きついっていっても、昔のデョエル頭の取るのに数年とかから考えたら無色魂ですらぬるいしね
733 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:28:55.71 ID:jH5plhGe
EXついてないんだから買い集めるのも前提じゃね
734 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:29:40.66 ID:jH5plhGe
1ヶ月に1回裏ザルカ行くのとスクワットだったら裏ザルカのほうがいいわ
735 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:38:23.73 ID:Cj3N+Cvg
99にするメイジャンでは5000から万単位辺で何か要求されそうだな
736 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:40:09.83 ID:wrDxWctn
まぁレリミシも万単位で要求されてるし
エンピもそうなるんでしょ
737 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:42:39.97 ID:1Wkwm/VF
最終的な難易度を合わせると公言してるわけだし
Lv99エンピとLv99レリックの数が横並びになるぐらいの強烈な篩い落しが来るだろうね。
738 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:48:59.63 ID:H1eP5ULR
1500個で集めるのめちゃしんどかったらVWのあの武器次第で正宗さん死亡だな
739 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:50:07.74 ID:Cj3N+Cvg
レリミシスレからの輸入だけど

999 : 既にその名前は使われています : 2011/09/03(土) 02:42:27.62 ID:x8N79hbZ
ヴォイドヲッチでヘヴィメタル出たので報告
フルアラで箱あけて内12人の箱に入ってた
数はまとめて複数個でる
一番多い人で10個
もちろんトレード可能


結構温そうな気がする 最初は１つ5-6万てところか？
こなれて来たら2-3万かなぁ
740 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 02:58:20.00 ID:CDcZEEq5
RAM4てFFが仕事すぎて見てて気持ち悪くなってきたぞ。
741 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:14:10.21 ID:PK+Qr/Rg
10個とか出てトレード可能だったら意外といけそうか？
742 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:15:51.73 ID:yoRcun9l
さ、ファーラムでゴネる作業はじめるよー
743 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:21:10.11 ID:IMhpi+85
楽勝だろ。一回少なく見積もって18人で100個として、3セットやれば300個流通する。
裏1団体の昔の貨幣産出期待値が300個くらいかな
レリック所持者の10倍くらいエンピ持ちが居るとして、
15000個集めるレリックと同等の需要と供給バランスになるんじゃない？
バランス一緒としても、個人に入る期待値は10倍なわけで、買い集める人は知らんけど、
自分でコツコツ集めるなら余裕でしょ
高めに設定した値段でヘヴィメタル主催買取で人集めれば5日で終わる計算
温すぎ
744 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:22:00.21 ID:IMhpi+85
>>742がアップしてる間に1500揃えてやるよｗ
745 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:22:33.87 ID:8f5U869O
毎回10個だと150戦
そう都合良くはいかないので毎回5個とすると300戦（これでも都合いいと思うけど）
毎日3戦ペースで100日
2日に3戦ペースで200日
3日に3戦ペースで300日
746 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:22:45.77 ID:hgJCrD1P
トレード可能みたいよ。貨幣みたいな感じかな。
1500個必要だし1万くらいじゃないかな。
747 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:24:24.85 ID:hgJCrD1P
レリックミシックに合わせるために難易度を上げてきた感じかなー。
まあでも3か月くらいで集められるくらいだと思うけど。
748 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:27:40.31 ID:yoRcun9l
ニート自慢はそこまでだー。
1人何本もってるとおもってるんだｗｗｗ
2垢に持たせてる奴もすくなくないんだぞー。

ＶＷの戦闘時間とリソースも考えてみろー
749 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:29:09.54 ID:ModMQqtl
>>743
1日3セットで300個だとすると
仮に18人全員が2垢で実9人だった場合は1500x9＝13500個
13500÷300＝45日、全員分の95完成に45日か、以外と少ないな
仮に全員2垢じゃなければ90日で約3ヶ月か、まぁ丁度いいバランスだな
750 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:29:45.05 ID:CDcZEEq5
フルアラでやって1回100個くらい取れるらしいからすげーぬるいよ。
ヴォイドの戦利品目当てでやってりゃ固定メンツの分はすぐ揃うだろね。
エコーズとヴォイドその他からも取れるかもだし。
廃人LSは初日で数人は完成すると思われる。
751 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:32:02.21 ID:dqBStF6e
平均5個１日10戦で１ヶ月ではあるか
752 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/03(土) 03:32:19.91 ID:HqGSp2VZ
エンピ持ちの数からして1万とかでは買い取りきつそうだけどね
エンピ85とかで止める人は売り払ってレリックやミシック資金にするのもありかな
753 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:34:09.53 ID:kYCgwsRy
問題はこのメタルがどこのステップででるかじゃない？
2章なのは確実として、ステップ4のみででるのか、
それともステップ1〜4全部ででるのか？

ステップ4のみだったら廃人LSでも初日じゃ無理とおもわれ。
754 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:34:51.25 ID:RcORH54m
正直、何千万もかけてエンピのDとステ２あげるくらいならレリック作るわ
755 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:36:15.02 ID:ModMQqtl
値段は貨幣が2垢だと1日で100枚くらいか？
2垢が9人で300枚とすると1人当たり33枚で裏の1/3程度の供給
これで欲しがる人数はレリック作ってる奴の10倍なんだし値段は10万以上が妥当になるんじゃないかな？
756 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:39:00.51 ID:IMhpi+85
誰かヘヴィメタル主催総取りって強欲シャウトしてくれないかなｗ
10個でてもでませんでした；；って言ってお持ち帰りしたいｗｗｗ
757 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:42:30.63 ID:QUmE75+v
>>753
ＶＷじゃなくてエコーズででるんだ。
ＶＷでもでるかもしれんがな
758 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:44:00.59 ID:kYCgwsRy
>>757
エコーズででるってソースはあるの？
とりあえずヴォイドでは>>739によるとでるみたいだけど
759 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:45:19.33 ID:PK+Qr/Rg
>>756
誰が何個ドロップしたのかわからないのに誰が馬鹿正直に渡すんだよｗ
760 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:46:49.48 ID:+Z0PxKwn
VWだけなん？
エコーズや魔人BFでも出るんじゃないの
761 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:47:45.43 ID:yoRcun9l
なんかあやしくなってきたぞｗｗｗ
762 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:48:10.87 ID:IMhpi+85
>>759
だから面白いんじゃないかｗ
総取り買取価格が低ければ低いほど主催がカオスになるｗｗｗｗ
装備品ほしい人は設定か各安くても嘘ついて出てないことにして参加できるからな
神仕様ｗｗｗ
763 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:49:15.88 ID:kYCgwsRy
>>780
いまのところ報告はヴォイドヲッチのみだよね。
アビセアンNM->アビセア->ヴォイドヲッチって流れもスムーズだし。

逆になんでエコーズや魔人BFがからんでくるのか知りたい
764 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:52:40.54 ID:Ml66nLQ/
もう主催回収してる奴居るんかよｗ
これはスレたつなｗｗｗ
765 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:53:59.13 ID:+Z0PxKwn
エコーズでヘビメタ出て、VWじゃなかったのかよｗワロスｗ的な流れがテスト鯖スレにあったんだが
766 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:57:40.68 ID:IMhpi+85
どちらにしても他人が見れない報酬箱ｗ
主催が強欲になればなるほどクソカオスｗ
767 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:58:43.43 ID:ModMQqtl
とりあえず今でいる情報をまとめるとこんなもんか？

・VWで箱から出る、出た人は12/18で数は最大で10個、トレード可能
・箱から出たかどうかは自己申告なので総取りでの主催が実質不可能
・LSを立ち上げてやる場合は18人分作るのに1日3セット300個だと90日(日数は2垢や人数による)
・供給は1日3セットで300個だと裏貨幣の1/3で、欲しがる人数はレリックの10倍ほど
768 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 03:59:14.25 ID:NImHZK7S
VWは混雑対策全くしてないだろうからなぁ
大変な事になるぞ
769 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:03:13.42 ID:kYCgwsRy
>>765
スレあさってみたけどこの書き込みは怪しくない？
すぐしたに突入ぢたけどでなかった書き込みもあるし
--
27 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 21:40:13.01 ID:+tGzWDWv
ヘヴィメタルってなにさ？


329 ：既にその名前は使われています：2011/09/02(金) 21:41:02.14 ID:2Z0g3GMP
>>327
さっきエコーズの宝から1個出た
---
84 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 01:38:54.58 ID:wPSaWylO
エコーズ2と3やってきたけど
6人くらいいて誰もメタルは出なかった。

VWなのかな？
---
770 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:07:24.92 ID:kYCgwsRy
あとコインはコインでトリックダイスってアイテム要求されるし
いっぱんてきに考えてこれが新エーコズってでてくると思うんだ。

いままで通りコイン->エコーズ、エンピ->ヴォイドですみわけはできてると思われ。

----
極雪加 D48 隔201 AGI+10 回避+20 Lv95　石40個
マシュ+3 D134 隔504 ウッコフューリー トリックダイス100個
マッキラ+3 D59 隔288　D+5 ウェポンスキルダメージ+10% デーモン類片手棍WS〆300
-----
771 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:11:43.59 ID:6kCsgbQx
これ間違いなくメタル主催回収のバカが出てくるなｗｗｗｗｗｗ
その場で買取します、なら流行るかもしれん
772 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:12:55.23 ID:kYCgwsRy
>>767
あと疑問点は
どのステップでもでるのか？それとも最終ステップしかでないのか?
弱点MAXまであげて12/18最大10個なのか？弱点ｍったく付かなくてもでるのか？

ってところだね…
もしステ4のみだったらマジでソベク広場の再来になるよね…
773 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:13:53.65 ID:+Z0PxKwn
>>769
いまそれ確認してきた。
確かにあやしいなｗ

まだどうなるかわからないが、それなりの難易度にするって感じかの
774 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:20:59.34 ID:QUmE75+v
>>772
別に今のＶＷ募集見てもステ４のみだろ。
むしろステ２とか３で出るほうが困らなくない？

ステ４だと最終装備になりうる装備出るから通う奴増えるから流通もよくなるだろうし
775 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:25:11.41 ID:kYCgwsRy
ステ４だけだと現状で３ｘ３あわせて9個しか沸かすところがないんよ…
つまり最大許容は18人x9で162人ね。
でも当然ゴールデンに人は集中するしそうなるとたぶん沸かし合いが
すごいことになると思う…

ステ2やステ3からもでるんなら、そっちにも逃げられるし…
776 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:38:40.90 ID:RJg9FswF
テストサーバーで18人も集まるか？
まして有象無象でステ4やれるか？
ネタもしくは楽観すれば下位ってとこじゃねーの
新裏で1000枚出るとかこの手のデマはおもろいけどなw
777 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:42:35.93 ID:eGmi+2Q/
>>775
第１章のルートで出るとは思わんがな

ステ上がればドロップ率も上がるって感じがいいな
778 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:42:47.50 ID:uo5EEQ73
いや、テストサーバーで実験用のLSが出来ているんだが？
何でもかんでも嘘ネタにするのはやめろよ、エンピちゃんｗ
1500集めるあてがなくて涙目でちゅか？ｗ
779 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:49:31.91 ID:WYRGKJfJ
情報も出揃ってないのに涙目のやつとかいねーよｗ
780 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:51:41.71 ID:RJg9FswF
>>778
そう煽るなってw
流れ的に筋は通るしVWで出るのも妥当だと思うけど、情報が確かかって言いたかった
攻略自体できそうなら今後が楽しみだ
俺もそれ参加したいくらいだね
781 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:52:28.85 ID:FDCt+XCr
これ結局85で止めてた人を切りたいんだろうなｗ
難易度を同じにするって金をかけろって事らしいし
まぁ楽でなにより
782 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:57:05.87 ID:+Z0PxKwn
休日にカンパやりまくってダスト集めれば、毎日数戦やれる訳だしそんなに悲観することもないんじゃね
野良募集だってたくさんあるだろう
783 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 04:59:26.10 ID:thAySgtn
>>778
なんかテストサーバー楽しそうだからＤＬしようかなｗ
ポストに40ぐらい回ってるゴミアイテムの整理が出来ればだがｗｗ
784 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:01:37.97 ID:hgJCrD1P
一番のネックは混雑問題だろ。
エンピリウェポン、あれだけの種類があってもアビセアは大混雑してたのに
全種類、同じ課題じゃ８００人くらい殺到しちまう。
ヴォッチは800人も許容出来るコンテンツじゃないし
弱点突いたりとかで時間もかかるしで修羅場になるのは目に見えてる。
785 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:03:44.43 ID:hgJCrD1P
BCやエコーズでもヘヴィメタ出るんだと思ってたけど
どうもちょっと信憑性に欠ける書き込みだし
ヴォッチだけでしか産出しないならマジ鬼畜。
786 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:08:29.77 ID:RcORH54m
オハンイージスナイトはなんもしてないの「VWいきませんか？」みたいなテルきそうだな
787 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:08:38.08 ID:FKFDr6cf
ヘヴィメタルにExついてないのは確定？
データ解析のやり方解説してるスレないでしょうか。あれば確認してくるんですが。
788 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:10:15.55 ID:thAySgtn
久しぶりにヴァナに降り立った。
ポストに自送品多すぎていきなりテストサーバーへの想いが消えた。
これポストのアイテムってコピーしないだけで元鯖からは消滅しない？ｗ
789 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:12:45.47 ID:FKFDr6cf
しないよ。
790 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:15:23.31 ID:thAySgtn
>>790
ありがとう心置きなくＤＬしてくるｗ
791 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:18:58.36 ID:vasVbi1z
SSが上がるまではまったく信用ならにぃ
792 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:21:59.09 ID:+Z0PxKwn
>>784
ステ１〜４全部出るんじゃないの？
報告は当然ステ１なんだと思ってたけど違うのかな

全部で出るなら、18箇所×18人
やりやすい場所に固まるとしても、３時間で400人が３戦やれるくらいは許容される

アビセアは少人数で一人の素材を集める形での混雑だから、18人でひとりひとりが結果残せるVWと単純に比較は出来ないんじゃないかね。
793 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:22:56.09 ID:kYCgwsRy
>>784
これ様子見とかしてると本気でソベク広場を越えるカオスを見られそうだよな…
ライバルがすくない情報とか出回らないうちにヴォッチをどんどん進めていったほうが
精神的にもよさそうだ…
794 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:27:09.84 ID:FKFDr6cf
全エンピでの必要素材が一緒なのと、ステップの難易度でドロップ率変わるなら当然やりやすい場所が込む。
ソベクの比じゃないと思うよ。
795 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 05:29:47.57 ID:PK+Qr/Rg
バ開発的には混雑させて「好評で嬉しい＾＾」って事にしたいのが見え見えだな
796 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:30:51.65 ID:kYCgwsRy
最悪のパターン
当然ステップ4で弱点MAXまであげて>>739のドロップです♪
ステ4以外はでないし、弱点つかないと殆どドロップしませんよ♪

このくらいならまぁ…のパターン
ステップ1〜4までどれでも出ますが、ステップ4が一番ドロップがいいです。
もちろん弱点はつかないと殆どドロップしません。

ユーザにやさしいｗパターン
ステップ1〜4どれでもでて、ドロップ率は同じです。
弱点ついてもつかなくてもドロップ率は>>739と同じぐらいです。


さてどれだ！
797 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:32:31.35 ID:Dad2MZSj
金で解決できそうで安心したわｗ
798 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:32:54.01 ID:KhZrbtNq
出るとするとステ１は６人くらいのLSがちょこちょこやりだしそうだけどなぁ・・
799 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:35:26.94 ID:SSsS4+v6
まぁ今までがぬるかったし仕方ない
というかもっと廃仕様にしてほしいな
800 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:36:37.00 ID:+Z0PxKwn
実装直後の混雑は確かに凄いだろうけど、大量の人間が同時に進捗してく訳だから一月くらいで混雑も無くなるよ。

つーか、いい加減繰り返して大量に何か集める系はなんとかならんのかｗ
こんなの難易度でもなんでもない
801 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:36:50.99 ID:ModMQqtl
フルアラでやってるってのがミソだよな
ステ1や2みたいな下位でそんな人数でやるのか？
仮にステ4でもフルアラも居て弱点を突くという行為をしてないのか？
802 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:38:43.56 ID:FKFDr6cf
１個の値段　　掛かる費用
10k　　　　　　　1500万
15k　　　　　　　2250万
20k　　　　　　　3000万
30k　　　　　　　4500万
50k　　　　　　　7500万
100k　　　　　　1億5000万

安くても20kぐらい？
安すぎるとVW興味無い層は行かなくなって供給減るから、極端に安くはならないと思う。
需要は膨大だし20k〜40kぐらいらろうか。

ギル無い一般はふるい落とされるであるな＾＾
803 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:48:28.89 ID:/yOUYy97
人数減らしてやって、出る数がフルアラでやった時と変わるかどうかじゃね？
アビセアの教訓生かすなら少人数攻略は潰してくるでしょ。
804 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:52:41.30 ID:SSsS4+v6
需要あるんだし1つ100K以上でいいよ
805 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:52:42.47 ID:ModMQqtl
>>802
1日3セットで300個だと2垢9人で分け合っても1人当たり33個で裏の1/3程度
それで需要はエンピとレリックの人数からして貨幣の10倍くらいはある事になる
単純な掛け算だけなら貨幣の30倍の値段になるわけだが、さすがにそこまで法外にはならんだろうな
806 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:53:23.24 ID:FKFDr6cf
少人数だと弱点着きにくい→素材の期待値が下がる　　ってのは今の仕様からわかるし
制限時間あるから時間かけて弱点着くのも限界がある。

なにより混みこみな場所でそれやられたら鯖板大盛況になるな。
まず２PT以上は前提になるんじゃないだろうか。　



台風やばい、雨戸付いてない窓に何か飛んできて割れたｗ
807 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 05:53:50.17 ID:Dad2MZSj
まあ今のエンピNMのトリガー代みりゃわかる
>>802の予想通りだと思う
でも初期は金がカンストしてるようなのが買っていくからもっと高く売れると思う
レリミシ持ちはほぼエンピ持ちということからもわかる
808 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:02:55.39 ID:FKFDr6cf
>>805
1日3セット300個って、フルアラでやって18人中10人が10個取れてる計算だよね。
最大で10個取れてる人がいたってことは、当然幅もあるし出ない人もいるわけで・・・・・・。

自力で取ればいいんだろうけど、基本金策面倒って人は数百回VW通い遂げるとは思えないし
99試練とか見越して諦める人ふえそうだね。
809 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:06:23.94 ID:RcORH54m
VWなんか装備取れたら二度といきたくないもんな
そのくらいのクソゲーに絡めてくるとか鬼畜
810 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:10:20.67 ID:ModMQqtl
>>808
そこら辺は適当に見積もりすぎたかなｗ
まぁ18人(実9人)で1日で300個程度だとそんな感じって事で
むろん今裏やってる人達が全てVWに流れたとしての供給だし
それが全員で毎日300個(1人33個)手に入れてる前提なので
今裏行ってる人数よりも多くがVWに流れてもっと連戦しまくるのなら供給は増えるし
逆に今裏やってる人数より少なかったり連戦しなければ供給はもっと低くなる
811 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:13:42.66 ID:KhZrbtNq
第１、第２章のst全部で出るかどうかが気になるな
もしst4のみとかだったらギブアップするわｗ混雑カオスすぎてやる気でねぇ
正直3000万G以上かけてまで微妙なDとステ上げる気にはならんしな
812 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:18:16.88 ID:4wum8kQQ
VWの箱から一人10個も出るか？
青MAXまであげて戦利品６くらいが最高だけど。
813 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:21:05.83 ID:KhZrbtNq
>>812
アレキみたいな袋があるんじゃなかったっけ？
814 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:24:53.21 ID:6/cAOEp5
vwやりたくないよぉ
815 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:28:34.75 ID:4wum8kQQ
トレ売りできるんだし無理にやる必要ないだろう
１５００万ー３０００万はかかるだろうけどｗ
９９キャップでは３０００個とかかな
816 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 06:58:02.13 ID:Dad2MZSj
人集め＋説明＋移動で最低60分、VWは30分X3本の計150分
VW90分で1戦5個取れて3戦で15個取れるとすると
(1500÷15)X150=15000分=625時間=約26日

毎日欠かさずに1日8時間ヴォイドができる廃人で買わずに自力でやるなら3ヶ月で1本完成・・・
これI戦で20個くらいでないとかなり時間かかるね
色Maxにすれば20くらいでるのだろうか・・・
毎回色をMaxにできるわけじゃないし少人数で動けないからかなり面倒にはなってるね
例えば夜中ちょっといこうかなという時とかフルアラ近く人集めないといけないっていうｗ
817 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:00:30.29 ID:siTS6tnJ
99キャップは15000〜30000だろうさ。
818 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:01:26.34 ID:CREFrJtG
クソ鬱陶しかった２垢のコミュ障共が死滅するなら歓迎だわ
819 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:08:42.85 ID:vpcTZ1qT
みんなの手伝いばっかりしてきた俺は優先してもらえるんだろうな？
820 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:17:19.08 ID:elqvwfYb
これはみんな金策に走って裏での取り合いが
更にカオスになるフラグだな

ID>>804
821 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:18:20.09 ID:L4Xbclef
ギルでエンピ１試練クリアできるなら１億、２億とか安いもんだろ
１個１０万になっても１億５千万で済むって事だろ、４本分速攻で終わらすわｗ
822 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:33:02.17 ID:Dad2MZSj
>>818
死滅は2アカではなくギルがないのに複数つくった奴らだろｗ
これ毎日やって1日15個取れてもさっきの計算で1本3ヶ月
主催するにも毎回フルアラ揃えて説明もすると見返りもないし凄い面倒
到底LS活動だけで終わる量だとは思えない
今時24時間活動のLSはほぼないだろうしほぼ全ての人が野良参加は確実だろう
持ちジョブ少ない奴やヴォイド向けのジョブが無い人は主催しないといけないから大変そうだ
ネ実で敷居の高くなってるナ,不足しがちなジョブの召や皆が嫌がるジョブの黒白あたりはあるといいと思う

823 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:38:52.02 ID:Dad2MZSj
すまん主催の見返りがあったｗ
主催は自由なジョブで参加できるのと
リーダーだから命令されることがないこと
まあそれでもフルアラ毎日集めるのはだるいだろうけどｗ
1番の勝ち組はエンピ作ってない人だねｗ
普通に気が向いたときに参加して金策になるｗ
エンピ複数持ちの俺涙目ｗ1日で50くらい取れるようにしてくれないかな
824 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:41:14.19 ID:n+wM63dx
VWで1500個アイテム集める作業がんばってください
825 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:47:43.70 ID:elqvwfYb
まぁ2垢の旨みは減るわな
トリガやだいじ持ちに使えないし
「ヘヴィメタル欲しいので複垢の方も参加希望です」とか言うの居たら
BL入れられて鯖板デビュー間違い無い
逆に主催特権で主催のみ2垢とか言い出すのも出てくるなｗ
826 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:47:47.27 ID:1fkzBDoy
エンピ持ってる奴なら忍戦黒白青あたりは複数できるだろ
アビセアよりも要求される水準は高いけど、必要ジョブは多いから参加できないってことはない
一番安泰なのはオハンイージスナなのは間違いないが
827 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:49:33.78 ID:IX0EVpTB
exなし素材主催側2垢つれてきますって予想通りなんだがｗ
828 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:50:35.49 ID:Duvo62eu
弱点用の黒とかなら二垢で十分じゃないの
829 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:56:05.00 ID:DhbEAEFs
忍出せば皆、神無
戦出せば皆、ウコンって状況だし差別化がある程度できていいんじゃないかな
金まったくない単アカでも1個くらいは95にできんだろう
830 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:56:13.57 ID:fBx0QUTL
二垢参加は論外だな
とりあえずこれからVWする主催は二垢参加禁止と募集時に前もって言明必須だろ
主催者特権で二垢と言っても、二垢はコミュ障多いから、主催できる奴あまりいないと思う
831 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 07:59:55.73 ID:uK/LXEaq
メタル主催回収シャウトがいくつも飛び交うのかなｗｗｗｗ
832 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:01:40.88 ID:Duvo62eu
>>831
A「出ませんでした＾＾；」
B「こっちも＾＾；」
以下同じ
833 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:02:17.57 ID:uK/LXEaq
主催＜うそつくんじゃねーよ　鯖スレに晒すわ
834 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:04:36.05 ID:Ailuj5YI
アートマ依存症のエンピノミガーにVWでアイテム集めなんて出来るの？
835 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:09:21.69 ID:Dad2MZSj
アビセアなら主催できないのではなく主催する必要がない
なぜなら2アカで全部倒せてしまうから。2アカ主催が余り見られないのもそのため
まあ普通に2アカで主催する人はでてくるよ
俺は人集め面倒くせーから片方合成させてもう片方ピクるけどね
募集はめちゃくちゃ増えるだろうから
揃いそうな所に行ってすぐ行ければ早く消化できるしなｗ
836 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:17:48.42 ID:NmYd1eX0
VWを無理やり活性化するための策なんだろうが
これなら強化50個の代わりに素材にEXつけて自力で全部収集する方がえかったんちゃう
837 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:22:32.95 ID:L4Xbclef
素材にEXておまえVW素材のドロップ率知ってるのかよｗ
ステ４素材はエクレア装備とステ３素材の兼ね合いで安いけどあれ相当ドロップ悪いぞ
838 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:26:40.33 ID:uK/LXEaq
エンピLSってどうなるんだろｗｗｗｗ
まずリーダーの分150個集めます＾＾ってなってくのかなｗ
839 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:27:10.92 ID:Duvo62eu
オハン優先は間違いないｗ
840 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:27:25.18 ID:uK/LXEaq
150じゃない1500かｗ
841 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:29:53.50 ID:Ailuj5YI
オハンノミガーがオハンのみでイージスと肩を並べた気分になってたけど
95の試練の難易度が段違いだわなｗｗｗｗ
オハンノミガー乙ｗｗｗｗ
842 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:35:41.14 ID:lHDERdKC
使い方間違ってるから言っておくけど
オハンのみが調子に乗るなよ、からのオハンノミガー、エンピノミガーなんで
それオハンやエンピだけの奴じゃなくて「それらを敵視する連中の総称」なんですよ
843 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:40:53.53 ID:uK/LXEaq
2垢＋姫ちゃんでいくつもエンピ作ってた
りょーまるどうするんだろｗｗ
844 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 08:55:45.24 ID:7DadS2oq
ギルで解決できるんだから温いっしょ
エンピオンリー厨は貧乏人ばかりだから「ボッタクリバザーうぜー」とか騒ぎ立てるんだろうけどｗ
845 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:01:27.75 ID:Dad2MZSj
>>842
まさにそのとおりだと思う
だけど俺はできる範囲の強化をできるだけしたいと思う
PTメンバーが少しでも楽できるようにな（キリッ

とはいえ今は昔より装備でほんとに差がつきにくいから
臭い所を指摘するのが増えてきたね
846 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:29:33.23 ID:gOfdn1z7
1個の武器強化に1500個か。。
俺のLSメンで調子に乗って90エンピ7個作ったやつ居てるんだがｗ
そいつ75時代も90時代の今もレリックもミシックも持ってないやつで元々貧乏ｗ
多分500-600万ギルしか残ってないはず。それで武器7個強化とか詰んでると思うｗｗｗ
847 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:31:24.89 ID:7DadS2oq
１つ2万くらいかね
848 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:32:09.84 ID:H3miz2fY
1万クルオで1個交換できますとかにしてくれないかなー
1500万クルオなら自分で稼ぐにしてもかなり時間かかるけど現実的
849 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:42:22.90 ID:gOfdn1z7
>>847
１つ２万が底値くらいかもね。２万〜４万の間くらいで落ち着くんじゃね？
各々が１戦で最高１０個ゲットのチャンスでそれ以下もあるし全くでない時もあるんでしょ
金策と考えれば、最低なら０ギル（出なくて時間のみ浪費したとき）〜最高で２０万（最大数の１０個出た時）

でもそれだと平均するとかなり時給悪くなるから、高値予想で１個４万くらいになる予感もする
これで、最低なら０ギル（出なくて時間のみ浪費したとき）〜最高で４０万（最大数の１０個出た時）
850 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:45:15.00 ID:f8NJzGIV
ウッコなら5000万くらいならさっさと出して強化したい人多そうだなぁ
851 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:47:14.41 ID:CuRZ+Dd2
ウコンウルスオハン以外放置する奴が殆どじゃね
852 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 09:50:03.20 ID:Dad2MZSj
そもそもこの人気のないコンテンツ
やるのはエンピ強化したいのとクリア目的くらいだろ
エンピつくってるのは皆貯め込むから余り出回らないよ
何もしてないのは売るけど不人気コンテンツで1度クリアしたらやらない人が続出すると思う
ヴォイドで金策するくらいなら裏やヒャッホイできるアビセアいこか〜
になるし2万はまずないと思うｗ
853 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:02:12.34 ID:1g8K5bc0
パンクラのポイントなら腐る程あるんだが、そんな過去の
死にコンテンツのポイントで交換とかねぇよな…
854 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:07:34.30 ID:gOfdn1z7
パンクラのポイント、
一時期、寝る前に出して朝起きたらまだ防衛してたとかよくあった。
飽きたのでやめたけどｗたしか２５万くらいはあったような気がする。
855 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:08:43.19 ID:dqBStF6e
まあ、こんなもんじゃね
856 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:09:44.30 ID:r7+NJ5rk
1.5〜2時間拘束で平均15個？の値段をどう見るかじゃないかな。
1つ2万なら30万。1つ5万なら75万。

裏なら2時間で100枚。1枚1万として100万ギル
猿なら2.5時間で80個、1個1万として80万
857 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:11:30.96 ID:dqBStF6e
数が多すぎるから篩にかけれるならそれがいい

コインは楽になりそうだしね
858 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:29:09.80 ID:wPSaWylO
オハンは殆ど強化するやついないだろ
あれは盾タイプだけでやってるようなもんだ
ぶっちゃけMP回復も防御もVITも飾り
859 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:32:10.65 ID:4W+C8+m1
また絆崩壊オンラインになりそうで怖い
860 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:33:06.86 ID:r7+NJ5rk
崩壊要素は無いんじゃね？
861 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:33:42.76 ID:7DadS2oq
Lv95にできないやつの言い訳が楽しみだｗ
そのまえにLv90にもしてない奴もいるしｗ
862 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:34:54.71 ID:DhbEAEFs
ロット順番だの優先だのポイント制だのが基本ないしな
取り逃げもないし金策になるからアイテム取り終わった人も無駄でもないだろうし
863 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:41:19.32 ID:+c4UP1+x
テスト鯖でヴォイドの一章でメタル出るか検証誰かした？
864 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 10:56:58.10 ID:EGSs5pun
オハン作れるような気力あるなら、今のレリックの難易度なら
イージスくらいは作れるんじゃない？
半月前に俺も別レリック完成させたくらいだし。
と、ナイトに全く関係ない者が言ってみる

メタル主催回収ワロタｗｗｗ　これはEX属性にしてもらわないとｗ
865 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:00:07.50 ID:/Tb6we83
おまいら、今は裏にこもって貨幣をうってメタル資金をためる作業だ
ここ３カ月で裏貨幣の売り上げだけで１億７０００万のメタル資金作ったぜ
866 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:02:08.45 ID:ptHYaqPt
大人数必須の上位ステップのVW産
バザー可能なら今までのエンピルートとまったく逆の方向に突っ走ってるな
複垢やソロでシコシコやってた奴やピクはついていけないなｗｗｗ
867 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:03:08.10 ID:r7+NJ5rk
ステ4ならいい。アイテム狙いで量産される。
最悪なのはステ3とか中途半端なところ。
868 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:17:05.93 ID:EGSs5pun
仮にバザー可能でメタル1個10万だったとしても、1億G普通に超えるなｗ
１つのエンピならともかく、複数90エンピもってるような奴なら、
どのエンピから鍛えるか考えどころだな。俺はガーンとかは多分強化しないｗ
リンバス実装当初は古銭1枚40万Gしてたから、どうなることやら
こうなるとレリック作成どころじゃなくなるから貨幣の値段も暴落しそう
869 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:18:15.10 ID:H1eP5ULR
いやいや1500個は多めに設定して、さすがに多いとかフィードバックあると思ったら
すんなり受け入れてるお前らみて開発もびっくりしてるだろｗｗｗ
870 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:20:20.43 ID:L3XtiTTF
>>869
ちょっとまだぬるいな

と思ってる俺がいる
871 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:21:43.85 ID:+c4UP1+x
覇者素材程度の難易度で1500でよかった
一見していけそうな難易度だと混むんだよな
872 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:23:57.93 ID:KBwvcQEW
>>847
炎の石印でさえ実装当初から1ヶ月くらいは4万〜5万をキープしてたから
1ヶ月くらいは１つ20〜30万くらいはキープするかもな
その後もエンピの数からして底値は10万以上キープするだろう
いまでもどんどん生産されてるわけだしな
873 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:25:22.62 ID:J09fW2Wy
なんてクレームつけるかだなｗ
アビが使えないってクレームはやりやすいが
難易度上げると公言されてる要素な以上、単に時間かかりすぎる；；だと笑われておしまい

アレキみたいに、理論的に数年かかると判断できるなら別だろうが
874 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:25:42.36 ID:7DadS2oq
>>869
レリック作れなかったエンピオンリー厨は、馬鹿でもチョンでも作れるレヴェルじゃないとギャーギャー騒ぐんだろうけど
そういう馬鹿やチョンが越えられないくらいの壁のがいい

そんでLv99試練でさらに絶望を
875 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:28:37.39 ID:Awwrsd8l
ヴォイドなんざ参加者に真輝管配らない糞主催ばっかだしやりたくねえわ
募集もSTEP4ばっかやってるアイテム厨だけだし
まともな主催がいればやってやってもいいんだけどさぁ
876 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:30:13.82 ID:L3XtiTTF
主催すればいいだろ
877 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:32:49.81 ID:ZvK5OKJw
難易度きつそうだったら14ちゃんのほうやるわ
878 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:33:32.45 ID:7DadS2oq
>>875
主催者はキミを求めてないから大丈夫
879 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:34:00.10 ID:H1eP5ULR
装備狙いでステ4連戦で色が不満で戦闘解除繰り返してる主催はさくさくやりたいメタル狙いともめるかもな
880 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/03(土) 11:34:10.87 ID:HqGSp2VZ
この難易度ならD値はともかくステータス+2は酷いな
今まで+5だったのが難易度上がった上に半分以下とか
881 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:35:06.62 ID:Z/C8dPe8
>>875
お前が主催しても配らないだろうし
誰も集まらんとおもうわ
882 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:36:23.32 ID:r7+NJ5rk
色がヤバイ時はすぐわかるから離脱するだけだろう。

何度もやってりゃわかるが500なんて御呪いレベルだよ。
150とかだとそりゃ嫌だけどそんな状況にならないし、万一なるようだったら離脱する。
883 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:40:23.47 ID:dqBStF6e
レリックミシック作るのに比べてまだ同等のままなら妥当かヌルイと思う。
884 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:41:29.48 ID:Awwrsd8l
糞主催が湧いてるな
まあ晒すだけだからいいんだけどね、もう何度か晒したし
885 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:43:23.83 ID:G9VUlnD+
>>884
お前主催しろよ
良かったら参加してやるから
886 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:43:23.84 ID:gVCCGFFn
簡単だからエンピ作っただけだから面倒なら９０エンピでいいわ
毎日やって数ヶ月〜かかるようなコンテンツは末期のオンゲでやってもしゃあない
887 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:43:37.86 ID:dqBStF6e
これは逆に95だか99でグラかエフェクト(モヤモヤみたいなの)が出て見た目で解るようにしてもらわねばな
888 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:44:19.44 ID:1Wkwm/VF
これは馬鹿正直にVW通って自力で集めるんじゃなくて
複垢で獣育てて裏行って貨幣とって金策するのが一番近道だろうな。
889 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:44:58.10 ID:dqBStF6e
>>886
メイジャンやらずにこのゲームなにするの？

さようなら？
890 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:48:30.70 ID:Z/C8dPe8
メタルはいろんなコンテンツででるのかのぅ
エコーズとか行った事ないが
カンパニエで戦闘終了後に鞄に入るようにすれば
カンパニエも盛り上がりそうだな
891 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:51:56.29 ID:gCwxqglq
ぶっちゃけエンピ1個も作ってない人のほうが少ないから、あんまり売りに出ないだろうな
後衛オンリーの人は割と作ってない人いるが。
自分の周りだと空裏リンバスみたいなコンテンツ系一切やってなかったようなライト層もみんな作ってるんだよな。
892 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 11:56:03.55 ID:gVCCGFFn
全エンピ共通素材だとバザー購入どころかまともにＮＭやれるとも思えないな
ドロップがＶＷのみだったらフルアラ団体が数組入り乱れてカオスだ
893 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:09:29.46 ID:KBwvcQEW
>>888
貨幣売ってエンピ微強化するよりそのままその貨幣でレリック作った方がいいだろうな
作ってしまえば95になったようなもんだしな
894 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:19:35.00 ID:ja3k6FO2
エコーズでも出てくれるならソロでシコシコ集めるんだが、VWはなぁ
昨日ステ３，４やるのに募集だけで2時間シャウトしてたぞ
VWのクエクリアすると集まる場所がエコーズになるから、
別にエコーズで出てもおかしくは無いんだよな
895 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:20:06.81 ID:+ISGa9C5
まぁそれが正解だよな。
エンピは90までやってコンテンツ楽にして好きな事やればいいｗ
896 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:27:23.51 ID:7DadS2oq
Lv95にしないと、Lv99にできないけどね
897 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:28:54.62 ID:+ISGa9C5
99にするのは一番簡単なレリックでよくね？エンピ使って貨幣集めする作業に戻るんだ。
898 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:33:06.29 ID:KBwvcQEW
lv99の性能見てからで十分
多分99にする必要ない性能におさまる可能性高い
逆に言えばlv99の性能見ないと大量のギルを賭けれるはずもない
それなら後がヌルすぎるレリック作った方がよっぽどマシ
強化する上にlv99になったら特別なプロパティまで付けるらしいからな
899 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 12:35:09.70 ID:aJbVHTse
五本作っちゃった、どうしよう
ほとんど使ってない弓や短剣が95になることはなさそうだ
微妙性能なら属性でつかってた石印でよかったのになぁ
労力と性能がみあってないしやらない！！
と90の時にも言ってたが結局やることないからやってしまうんだろなぁ
もうゴールしたい；；
900 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:01:57.90 ID:Z/C8dPe8
性能どうのこうのよりもやる事もないから
こつこつとエンピ95作るわ
901 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:03:51.56 ID:+SKKyykd
こつこつ自分のペースでやれるもんならいいけどな
VWのみだったら無理ゲー
902 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:05:58.18 ID:KBwvcQEW
>>900
コツコツってお前さんの言うようなカンパニエからは絶対に出ないと思うぞｗ
903 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:07:38.08 ID:Z/C8dPe8
今のところメタルがでるコンテンツは
ＶＷとエコーズくらいしか確認できてないのか
エコーズならなんとかやれるがＶＷだった詰む
904 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:09:55.19 ID:0sryS5rV
VWなんてシャウトするか乗るかでこれからはすぐ集まるだろｗ
持ちジョブ揃えて動けるようにしとくだけでいい。
２垢あれば加速度は２倍だ
905 ： 【東電 82.0 %】 ：2011/09/03(土) 13:11:58.84 ID:JAE3BkAi
必死にエンピ作った先には何があるの？
906 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:19:44.25 ID:0sryS5rV
>>905
サービス終了
907 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:21:36.08 ID:/Tb6we83
俺もうテスト鯖で１２０枚メタル集めたｗｗｗｗ
先行うめえｗｗｗｗ
908 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:25:13.42 ID:+c4UP1+x
エンピの倍撃率とかWSダメージの検証はまかせた。
909 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:35:02.79 ID:gBPPE31/
そういやＷＳ修正は実装されてるのかね？

メタルはウコン用に10万なら買い占めるつもりだが金微妙に足りねｗ
久しぶりに金策再開してみるかな
910 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:41:57.06 ID:8i/nI+gA
またギルが売れそうだな・・・ｗ
911 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:43:58.83 ID:3eed1Rc3
メタル以外ＶＷ行く理由がないのに売りに出す奴は業者くらいしかいないんじゃね？
912 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:44:29.27 ID:PK+Qr/Rg
まあエンピは90でもこのままの強化具合だとコイン99に抜かれないだろうし放置でいっか
913 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:44:54.48 ID:55fewLdz
>>907
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:50:47.48 ID:CuRZ+Dd2
大人数コンテンツなんてもうやりとうないでござる；；
915 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:52:30.91 ID:3u6U1x6/
かならずフルアラコンテンツ通う時が来るからPT作成不成立になりそうな鯖は統合しましたって開発が言ってたじゃない^^
916 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 13:53:38.07 ID:Ml66nLQ/
まさかエンピ所有者を解約させて数を調整してくるとはな
壮大な実験てのは継続中なのか
917 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:02:45.60 ID:PaK8s3px
>>911
中国胴の性能はやばい
まぁでもこれ欲しがるような奴がエンピ作ってないのは有り得ないから
やっぱメタルは当分市場には出ないわな
918 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:04:01.65 ID:Duvo62eu
もやもや短剣は欲しいな
919 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:07:47.25 ID:dIaLFaUe
ぶっちゃけ1500枚程度じゃ、ミシックはおろかレリックの制作コストにすら
とどいてないだろ。大半のレリックは旧仕様75時代につくられ、旧メイジャン
の糞課題を消化してきたんだからな。
920 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:08:10.25 ID:7hFwc0OI
レアリティ出すんだから1500でも少ないくらいだわｗ
いっそのこと95からは雑魚との差を明白にするためにグラ別にしてほしいわｗ
921 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:08:11.35 ID:PK+Qr/Rg
もやもや武器は新裏のボスの報酬で確定っしょ
もやもや片手剣が真裏闇王だったし
922 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:08:54.70 ID:Duvo62eu
>>921
あの動画あったのVWのスレだぜｗ
923 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:09:08.97 ID:gx7NKVu0
>>919
99のメイジャンに期待だな
924 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:09:21.96 ID:/C+Xkbg7
test
925 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:13:37.79 ID:oaFNRW03
今度という今度は手伝わない！！！！
手伝わないぞオハン！！！！！！！！！
!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！
926 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:16:07.76 ID:1Wkwm/VF
オハン90のまま止めるつもりだが
もし隠しでカット率20％アップとかきたら泣けるなｗ
927 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:20:13.49 ID:Wa/cMphN
必要数１５００，袋がコインと同じモノだと仮定すると　一つバラすと出てくる数は３〜９個
１日４戦、１戦につき袋１つだとすると
１戦で得られるコインの期待値は　３+４+５+６+７+８+９/７　＝6
１日４戦なので　４ｘ6　＝２４
これを１５００だから　１５００/２４　＝６２.５
バカ正直にやれば一本完成まで二ヶ月ちょい？なのかな
たまーーーーーに出るＶＷ産の装備を売った金と手持ち分を使えば一ヶ月ぐらいで一本かな？
なんにせよ数本やる気にはなりにくいな・・・
928 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:21:09.29 ID:cK6UCAyg
コインは10もでるよ(^_^)
929 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:23:44.82 ID:Wa/cMphN
なんだと・・・
じゃあ58日かあ　うーむ、どのみち先は長いな
930 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:25:07.41 ID:FKFDr6cf
>>927
２行目ですでに大幅なずれが生じてると思う・・・。
931 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:28:02.52 ID:7DadS2oq
>>905
必死にLv90エンピ作った先も同じだよｗ
932 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:29:15.32 ID:CuRZ+Dd2
暇つぶしでエンピ作りまくってたけどこれでしまいかの
933 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:31:51.17 ID:7hFwc0OI
誰でも持ってる今までが異常だったんだってｗ
この程度で諦める雑魚はさっさとフォーラム行って緩和緩和；；ってファビョってこいｗ
99時代には更にふるいにかけられるのは分かってんだろｗ
ほんと今からグラだけでも別にしてほしいわー
934 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:33:40.69 ID:8f5U869O
どうせ今後VWしかやることないし、チマチマやってれば数ヵ月後には完成してるなら別にいいな。
何本もエンピある人は取捨選択しないといけないが、そんなのは元から想定していただろ？
935 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:34:01.87 ID:ZvK5OKJw
ここからテストサーバー用意するのに金掛けて
内容にガッカリでユーザー減らしたらさすが伊藤
936 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:34:35.77 ID:7DadS2oq
必死にエンピLv95にするのも
必死にエンピLv90でも問題ないってスレで自己擁護するのも

同じｗ
937 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:36:17.79 ID:PJLCxv3q
まぁ当分90エンピで様子見るわ
金かかりまくるなら、強化諦めてレリックなり作ったほうがいいだろｗ
938 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:42:54.89 ID:+Z0PxKwn
>>919
なぜ過去の難易度持ち出すのかイミフ
おいらっち過去に時給1500でレベル上げしてたんやけど〜ｗ

仮にVWのみで1500なら、難易度も性能もエンピ＞レリックで落ち着く。
939 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:46:23.94 ID:0sryS5rV
ほんと、「75時代に２年（悲）」とか「緩和前のノック（笑）」
とか持ちだしてもなんの意味もないわな。
レベル上げに代表される様々なコストを見たら、今の時代に
フィットした難易度でみないとなんの意味もない。
FFXIはじまって9年、プレイしてる平均年齢層もほぼそのまま
上がってプレイに対するのめり込度含め事情が変わってるわけで。
940 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:46:43.17 ID:aNzEIYZw
>>938
確かに属性メイジャンですら、天候ボーナスなし(+1のみ)、
LV75でワモイカクトゥルブなどの難敵を倒したのに、
HNMドロップ如きが同性能なのも腹立たしいとか言い出しそうだ＾＾；；；
941 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:50:55.98 ID:2r+hoHJF
エンピ4-5本作った準ちゃんには笑うわ
初めから主要ジョブはエンピ、趣味ジョブはコインにした俺が勝ち。
942 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:56:09.06 ID:7hFwc0OI
95無理な雑魚のすることは一つ
バザーの時は外す、これだけだｗ
時間経てば経つほど雑魚発見器と一緒だと自覚しとけよｗ
943 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 14:56:58.13 ID:YSkehG7e
たった1500個でガタガタ言う連中が15000枚集められるのかね？
944 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:00:36.49 ID:CuRZ+Dd2
>>942
ログインしない事でその問題は回避した
945 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:02:09.73 ID:OhdbCRaF
1500とかぶっちゃけぬるいじゃん
VWとか別に敵強いわけじゃないしなｗ
やることやれば弱い
946 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:05:36.29 ID:1Wkwm/VF
メタル1500個と貨幣15000個のどちらが高くなるかは現状じゃ判らないからな
947 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:05:54.79 ID:f4bNqSxf
VWで出るとしてもだ
廃が居座るだろうから
問題は混雑の方だな
948 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:06:15.29 ID:Z/C8dPe8
敵の強い弱いとかよりもＶＷの混雑の問題がでてきそうじゃねーか
フルアラが群がり殺伐としたふいんきが想像できる。
949 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:06:20.51 ID:UdgcFz76
>>943
無理だろう
しかもメタル値段が1個2-3万で済ませれると思い込んでるんだぜ？
この時点でどんだけ甘えたゆとり思考なのか丸分かりだろう
供給は貨幣よりも少ないだろうし、それでいて需要は貨幣よりもはるかに多いのにな
950 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:07:27.23 ID:Dad2MZSj
なんかこれからエンピのおかげでアビセア空きそうじゃね？ｗ
いま作成してるのできたらみんな作らなくなるだろｗ
951 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:08:22.91 ID:psVqKYl8
メタル収集の難易度はまず正式に実装されてからじゃないと判断できないだろ
952 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:09:37.44 ID:RJg9FswF
いい具合にインフレ収まりそうだな
953 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:15:48.85 ID:Dad2MZSj
仮にきつくてもフォーラムでごねればいつものように緩和されそうな気はするけどな
954 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:18:01.37 ID:l0Tj4fPc
仕様でギル回収されん限りインフレとは関係ないだろｗ
955 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:23:44.08 ID:IbzYFGU1
以前からレリミシよりも試練きつくすると言ってるのに、もうゴネれば緩和してもらえると
思ってるアホいるのなｗ
飯ウマすぎて昼飯おかわりしてきました＾＾
956 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:24:28.31 ID:2r+hoHJF
複アカにかみつく奴大杉わろた

75時代はHNM張り込みでキマケルとか発見すれば特別にポイント貰えてたし、
怨念と流砂洞に倉庫おいてアポとサルの資金2キャラ分稼いだし、
80-90時代はエンピ簡単に作れてしまってすいまえんでしたｗ
957 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:27:57.37 ID:1Wkwm/VF
アビセア以前から複垢は便利だよな
エインは羽取り用のキャラ用意しておくのが当たり前だったし
普通のコンテンツ活動でもメインで活動してる間に合成やらして小銭稼ぎなんかもできたし
958 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:29:40.62 ID:at4oPrv9
これはもうぬるぬるのレリックに逃げるしかないね
959 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:30:02.28 ID:Ml66nLQ/
いい思い出ってやつか
960 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:35:15.21 ID:31Mcd+QW
真面目にレリック検討するか
961 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 15:47:11.90 ID:fUaq/tbr
エンピ４・５本作っておいて準廃はねーよｗ
お前が自分自身を準廃だと思いたくても、それ立派な廃人だからｗｗｗｗ

エンピ１本までなら準廃として認めてやるが
２本以上は客観的に見りゃ十分廃人だ。
962 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 16:12:03.18 ID:aAc/faQR
準廃＜エンピ一本までなら準廃（ｷﾘｯ
963 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 16:19:45.91 ID:Wa/cMphN
むしろエンピ８５一本持ってる時点で浮世離れしてる気がゲフン
964 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 16:31:08.58 ID:bvIwdvoG
レリックＷＳアップきてないし作ってもエンピヒャッホイみたいなのはできねーぜ？
ヒャッホイしてーならエンピがんばれ1500とかすぐだろ
965 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 16:35:43.80 ID:bgZVFi0/
エンピはやはり廃人だけが手を出すべきだったな。
アビセアのぬるぬる環境に慣れてしまった
ライト層や準廃層には９５エンピ無理ゲーだろ。

てかフォーラムで簡単にしろとかＶＷじゃなくてアビセアで取らせろとか
暴れ出す奴が大量発生しそうだなｗ
966 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 16:37:39.76 ID:Ef4pzoKE
ネ実的には最高の展開だな
BAまで知らない奴もいるだろうし
967 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:10:40.79 ID:fUaq/tbr
はぁ？エンピ１本までなら十分準廃だろ？
コインまでが準廃とか言うなよ？
コインは一般人レベルだ。
968 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:25:06.55 ID:xzydT4LP
コイン一般人は厳しいと思うの。
一般人はエンピWS打てないよ
969 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:26:33.59 ID:HGxAqTbC
準廃のレベルもずいぶん下がったなｗ
970 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:30:45.77 ID:a8YAtZZa
まさかの連合軍戦績交換品に期待しよう
971 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:31:53.60 ID:IcVF7hlN
ウェポンで作った人間笑う場所だが、アーマーもメタル一部位300だったらウケルけどな
972 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:33:58.11 ID:1Wkwm/VF
>>971
装束の方は+2で打ち止めじゃね？
テスト鯖の解析ではそれらしいのはなかった。
973 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:39:36.02 ID:IcVF7hlN
しかし、有料テスターになんちゅう負荷を掛けているんだか

テスターがこれを是と言ったら、実装するんかね？
テスト仕様書を決めた人間は、実態が見えてない狭視野なかわいそうな奴だな。リストラリスト筆頭くさい
974 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:39:46.68 ID:1x3lFqvy
最初エンピ発表された時も無理ゲーｗって状況だったし、
時間経過すれば難易度ある程度は落ち着いてくるんじゃないかな
だがしかし、一番の問題はVWがクソ詰まらないカスコンテンツだってことだよｗ
あんなクソ面白くないのやりたくないって人多そう


975 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:46:21.29 ID:IcVF7hlN
>>972
まだテスターに公開してないだけだろ。テストサーバに次回予定全てが載ると考えるのは間違い。
リリース直前にギリギリで突っ込むのが当然なのがしかくかいはつ
過去に田中が普通にロクなテストもしないでギリギリ突っ込んだとか、非常識なリリースをしたことを当然のようにツイッタで呟いてた


ながぶんすまん
976 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:49:10.63 ID:IcVF7hlN
ロスとかの出張から帰ってきた直後だったと記憶してる
977 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:51:39.79 ID:PJLCxv3q
田中がいきなりナニかをブチこんだのか
胸が熱くなるな
978 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:52:08.30 ID:quKoKLlC
>>972
９６以上で装束＋３になるかも知れないだろ
979 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 17:57:43.64 ID:aC6G77dy
>>973
イトウな気がするｗｗｗ
VWに今のとこ限定してるところとか
980 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 17:57:58.54 ID:gx7NKVu0
エンピの主催で人が集まったのは、簡単に最強の防具が手に入るからってのもでかいと思う
だがヴォイドにそれはない
981 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:02:17.23 ID:V1N1Yiir
これどう見ても固定でやる仕様だろ
需要は腐るほどあるし、やる気のある奴をいかに集められるかで進捗変わってくるからスタートダッシュでメンバーをいかに揃えるかが鍵だな
BA初日から1章クリア済みの固定メンバー募集あるで
982 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:02:52.70 ID:1Wkwm/VF
VW2章も中華胴あたりは需要ありそうだが
そこだけは占有巡って取り合いが凄い事になるかもな
983 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:09:06.65 ID:Z/C8dPe8
ＶＷ会場が混雑していて重すぎて
まともにプレイができない状況が浮かんだ
ＶＷでだすにはいいのだがアビセアでも
話題になった混雑の問題はどうするんだろうな
会場が3箇所あるから大丈夫とか思っているのだろうか
984 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:10:33.36 ID:YAMC8+cr
ソロ・2垢でやり放題ってわけにはいかんからアビセアほどの問題にはならん
985 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:13:52.02 ID:xzydT4LP
>>982
今回の中華胴、どんな性能？
986 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:17:11.38 ID:1Wkwm/VF
迷企羅明光鎧,防70 VIT+17 被ダメージ-8%\n被物理ダメージの14%をTPに変換\nスフィア効果:ダブルアタック+3%\nコンビネーション:ヘイスト+8%,防具：胴,全種,戦ナ暗獣侍竜,Rare,Ex,
987 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:27:56.40 ID:xzydT4LP
ナイトとウッコ戦が欲しがりそうだ
988 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:40:04.51 ID:8ujFAFkB
>>987
ナイトはともかく、リタリ無いアタッカーこそ、これが欲しいだろｗ
989 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:41:34.61 ID:xzydT4LP
>>988
むしろリタ無いアタッカー自体必要ないから宝の持ち腐れやん・・・
990 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:47:48.91 ID:psVqKYl8
戦とナ以外が簡単に物理ダメージをくらっていいと思ってるのか！
991 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:47:56.96 ID:OhdbCRaF
リタリとかまだアビセアやるんですかｗ
992 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 19:02:35.06 ID:47VLCdFa
くっせえスレだなおい
993 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 20:46:32.50 ID:kYCgwsRy
ステップ１ではでない、もしくは赤弱点MAXでないと出にくいのは確定
まじでステップ４でしかでないのか？

--
816 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 18:56:54.93 ID:YpBvhE7j
ジラートルート ステ１ ラフレシアやってきた
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up133718.jpg
ジュノルートの箱もこんな感じらしい

VWII参加ありがとう、お疲れ様であります
---
994 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 20:48:51.05 ID:YAMC8+cr
検証するならなんで赤マックスにしないのか
995 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 20:58:04.18 ID:FKMzdP6f
赤MAXになってね
赤青黄緑の並び順だったような記憶が。
996 ：既にその名前は使われています：2011/09/03(土) 21:02:50.27 ID:YAMC8+cr
赤が525%になる男の人って…
997 ：既にその名前は使われています：2011/09/04(日) 01:01:19.05 ID:0r4CL9QV
フレ二人くらいが毎回付き合ってくれたらエンピも簡単だな
ヴァナ充はそんなフレがたくさんいるらしいな
998 ：既にその名前は使われています：2011/09/04(日) 01:10:37.07 ID:Tyjyk/6l
赤が525になったのは赤のアラインメントボーナスのタリスマンジェイドがきたからだとおもうよ
999 ：既にその名前は使われています：2011/09/04(日) 01:43:10.71 ID:6BmSYfWu
ガーン
1000 ： 【15.8m】 ：2011/09/04(日) 01:47:03.58 ID:RqV8kbaA
デッパ
1001 ：１００１：
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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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