エンピＷＳの不具合報告スレ
1 ：既にその名前は使われています：
ガンバンデインのダガン撃った後の硬直の長さは異常
ファルシャのクラウドスプリッタのダメの残念感は異常
ファルシャのクラウドスプリッタのダメの残念感は異常
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2 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:29:55.40 ID:kStE78Sr
■「クラウドスプリッタ強いよ？
3 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:30:07.64 ID:A707hA3v
カムランどうにかしろ
4 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:30:31.57 ID:vxZSyBoD
■重要サイト
┣ 公式サイト https://www.hellowork.go.jp/
┣ The Lodestone http://lodestone.finalfantasyxiv.com/
┣ サポセン http://support.jp.square-enix.com/ffxiv/
┣ 公式twitter http://twitter.com/FF_XIV_JP
┣ 鯖ステータス http://www.ffxiv-status.com/
┣ バザー検索 http://ffxiv.yg.com/ja/bazaar
┣ ZAM http://ffxiv.zam.com/
┣ ffxiv.yg.com http://ffxiv.yg.com/ja
┣ nwiki http://ff14n.wikiwiki.jp/
┣ 画像掲示板 http://www.ff14jp.net/photo/joyfulyy.cgi
┣ 我々のコリブリhttp://aoi.ikaduchi.com/
┗ ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html
■質問スレ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 質問スレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1312340452/
【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- Part1665
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1313698661/
┣ 公式サイト https://www.hellowork.go.jp/
┣ The Lodestone http://lodestone.finalfantasyxiv.com/
┣ サポセン http://support.jp.square-enix.com/ffxiv/
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┣ 鯖ステータス http://www.ffxiv-status.com/
┣ バザー検索 http://ffxiv.yg.com/ja/bazaar
┣ ZAM http://ffxiv.zam.com/
┣ ffxiv.yg.com http://ffxiv.yg.com/ja
┣ nwiki http://ff14n.wikiwiki.jp/
┣ 画像掲示板 http://www.ff14jp.net/photo/joyfulyy.cgi
┣ 我々のコリブリhttp://aoi.ikaduchi.com/
┗ ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html
■質問スレ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 質問スレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1312340452/
【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- Part1665
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1313698661/
5 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:31:01.39 ID:dxRkPOfY
6 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/20(土) 19:32:33.08 ID:mwZpp31n
また消えたのかよ(´・ω・｀)
7 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:47:55.23 ID:L3DB4fyf
ウコンのウッコウッコ光連打はヘイスト何パーセントくらいから可能になんの？
8 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 19:49:16.15 ID:DGEwfdi6
クラウドスプリッタとかいうゴミはいつつかえばいいんだ？
9 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 20:05:53.25 ID:/kuGindP
ウッコウッコはヘイストよりリタリの発動具合な
10 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 21:12:59.28 ID:yxMyfv5g
昔
うおｗｗｗつええｗｗｗｗ俺もほしいすｗｗｗｗｗｗｗ
今
え？何そのダメ…その武器無い奴はおる意味無いやん
うおｗｗｗつええｗｗｗｗ俺もほしいすｗｗｗｗｗｗｗ
今
え？何そのダメ…その武器無い奴はおる意味無いやん
11 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 21:15:34.72 ID:smOnpuf+
ファルシャ取れたけどランペしかうってねぇ。
というかウコン出来てからファルシャつかってねぇ。
というかウコン出来てからファルシャつかってねぇ。
12 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 21:15:38.00 ID:NIzDoAYR
クラウドスプリッタさんはエフェクトを楽しむもの
それ以上も以下も無い
それ以上も以下も無い
13 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 21:23:20.67 ID:Pf1cVpet
一応TP300貯めて雷魔法攻撃アップアートマ3種つけたり薬飲めば4000以上でる
しかし通常攻撃が・・・になる
しかし通常攻撃が・・・になる
14 ：既にその名前は使われています：2011/08/20(土) 22:42:32.79 ID:/2OZQ+FA
薬飲んだら３万くらい出ないのか？
15 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 00:44:15.07 ID:3Jz4vkfC
薬飲んだらファルシャじゃなくてもいいだろ。
16 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:00:13.29 ID:1p3OjWhx
ダガンの硬直の長さはあれ不具合すぎるだろｗ
使えば使うほどタコ殴りにされるｗｗｗ
使えば使うほどタコ殴りにされるｗｗｗ
17 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:05:57.33 ID:UjzW8s39
エターナルフォース・ミルキル
対象は死ぬ!
対象は死ぬ!
18 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:17:25.53 ID:edlBJ9DD
タルの秘って何か変なんだよなー
着地地点が若干後ろになってるから不自然な感じで元の位置に戻ってる
着地地点が若干後ろになってるから不自然な感じで元の位置に戻ってる
19 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:22:29.46 ID:0dyW1ZQ3
秘のエフェクト音がレタスと同じになってる不具合。
20 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:26:37.64 ID:bG0tP+8z
クラウドスプリッタさんは黄〆用でsy
21 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 01:35:32.65 ID:XhpDkb8d
>>14-15
験者の話だろう
験者の話だろう
22 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 03:51:41.01 ID:7YcBIy/f
不具合は持ってるやつが動画とかにしてGMとかに見せたらいいんでね？
かいはつｗの検証ではクラウドスプリッタ>>ランペみたいだし
アビセア外でのカスダメとかも収録すれば確実に強化されるんじゃないかな
かいはつｗの検証ではクラウドスプリッタ>>ランペみたいだし
アビセア外でのカスダメとかも収録すれば確実に強化されるんじゃないかな
23 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 03:56:44.44 ID:fMh61JZT
ファルシャは90にしたらそこそこ強いよ。ランペが
24 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 03:57:00.04 ID:3Q2EAT+Z
カムランなんとか汁
25 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 13:22:40.01 ID:1p3OjWhx
ファルシャとガンバンデインは競売で売ってても良いレベル
26 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 17:43:05.27 ID:+lZPfv+1
クラウドスプリッタ自体は悪くないぞ
属性用のアートマや魔命魔攻装備で固めれば高め安定だし。
結局のとこ通常攻撃もWSもｵﾚﾂｴｰしたくでゴネてるだけだろ。図々しいわｗｗｗｗｗ
アルマゲ狩コの紳士ぶりを少しは見習えよ
属性用のアートマや魔命魔攻装備で固めれば高め安定だし。
結局のとこ通常攻撃もWSもｵﾚﾂｴｰしたくでゴネてるだけだろ。図々しいわｗｗｗｗｗ
アルマゲ狩コの紳士ぶりを少しは見習えよ
27 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 17:44:13.89 ID:cnkAYaTL
秘の初段の外れやすさは異常
28 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:09:54.70 ID:nOjaU7PT
仮にクラウドスプリッタが普通にランペ以上のＷＳになったら
戦士の対格下適正がモ並
獣ソロが今でもマッハなのがさらに加速して
手がつけれなくなりそうで怖いです
戦士の対格下適正がモ並
獣ソロが今でもマッハなのがさらに加速して
手がつけれなくなりそうで怖いです
29 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:15:44.60 ID:4HYR8/aS
クラウド 3.75/5.00/6.00 STR40% MND40% 系統なし
ワイルド 5.50 AGI60% 系統(AGI-INT)x2
これはゴネるわ
ワイルド 5.50 AGI60% 系統(AGI-INT)x2
これはゴネるわ
30 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:21:26.53 ID:jIKOTdj0
>>19
まさに屁って感じだよなｗ
まさに屁って感じだよなｗ
31 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:24:40.30 ID:Jz6GpMl8
32 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:25:54.03 ID:Vc2pBv2s
秘が覇者NM相手でDAとか乗らないと1700〜2500くらいしか出ないんだが
33 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:35:58.28 ID:+lZPfv+1
>>31
「そこまでしないと使い物にならない」とも、「ちゃんとやれば使い物になる」とも言える。
物理攻撃ジョブで属性WSを使い物にしたいならある程度の妥協は必要なのに
それを無視してファルシャ弱いから修正しろと言うのは無理だろとｗ
極端な話をすれば、黒に超絶物理WSが追加されたとしても
物理アートマにして「WS用に調整すると精霊クソ弱いから何とかしろｗ 黒は精霊で削ってナンボだし＾＾」
なんて言い出してるのと同じだし。無茶いうなとｗ
「そこまでしないと使い物にならない」とも、「ちゃんとやれば使い物になる」とも言える。
物理攻撃ジョブで属性WSを使い物にしたいならある程度の妥協は必要なのに
それを無視してファルシャ弱いから修正しろと言うのは無理だろとｗ
極端な話をすれば、黒に超絶物理WSが追加されたとしても
物理アートマにして「WS用に調整すると精霊クソ弱いから何とかしろｗ 黒は精霊で削ってナンボだし＾＾」
なんて言い出してるのと同じだし。無茶いうなとｗ
34 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:44:11.03 ID:Jz6GpMl8
スキルで覚えるWSならその理屈も受け入れられやすいだろうけどな…w
俺は前者よりの考えだから、弱さの正当性を力説してもらっても意味ないぞ
俺は前者よりの考えだから、弱さの正当性を力説してもらっても意味ないぞ
35 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:49:22.75 ID:cSDv/coq
ウンコフューリーのダメージが大きすぎた不具合が修正されました。
ウンコフューリーの連携属性が変更されました。
ウンコフューリーの連携属性が変更されました。
36 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:50:00.44 ID:MbG6lfPR
チート:ウッコ
強い:秘、ビクスマ、ジシュヌ、ワイルドファイア
そこそこ:シャンデ、トアクリ、不動
弱い:ルドラ、クワイタス、カムラン
ゴミ:クラウド、ダカン、ミルキル
強い:秘、ビクスマ、ジシュヌ、ワイルドファイア
そこそこ:シャンデ、トアクリ、不動
弱い:ルドラ、クワイタス、カムラン
ゴミ:クラウド、ダカン、ミルキル
37 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:50:41.85 ID:THblSW6G
ウッコフューリーのダメージが通常より低くなっている不具合が修正されました
38 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 18:52:09.98 ID:gYacaGdK
そのうちウッコで無限に光連携できるようになるよ
39 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 19:00:34.10 ID:+lZPfv+1
40 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 19:01:48.86 ID:H7NiMY00
41 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 19:36:11.96 ID:Vc2pBv2s
42 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 19:37:53.77 ID:MbG6lfPR
>>41
AGIどれくらい＋されてんの
AGIどれくらい＋されてんの
43 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 19:52:38.97 ID:fMh61JZT
クラウドチューンするよりか
普通に灰双紫だとかでチューンしたほうが総合的に強くなるのは事実だろ。
そもそもコルセアなら自分でTP溜められるし狩人なら普通ガーン作るだろうからな。
まぁそんなこと言ったら戦士は普通ウコン作るし獣はメイジャン斧になるんだけど。
普通に灰双紫だとかでチューンしたほうが総合的に強くなるのは事実だろ。
そもそもコルセアなら自分でTP溜められるし狩人なら普通ガーン作るだろうからな。
まぁそんなこと言ったら戦士は普通ウコン作るし獣はメイジャン斧になるんだけど。
44 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 21:21:52.82 ID:nvDq0RrJ
45 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 21:30:30.98 ID:iga2u316
属性WSに期待しすぎ
46 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 23:08:21.72 ID:J9+QB78l
秘に初段ってイミフｗ
秘は単発WSだろ
秘は単発WSだろ
47 ： 【東電 61.5 %】 ：2011/08/21(日) 23:12:19.09 ID:+bE9Meyv
48 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 23:42:45.51 ID:kBKPJ7a6
>>46
一刀で撃ってるのかよｗ
一刀で撃ってるのかよｗ
49 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 23:48:46.34 ID:S4JNiq/P
トアクリのガッカリ感も異常。
元から弱い暗黒がふつうよりやや弱くなるくらいのＷＳ。
ぶっちゃけあれ持ってても踊シにすら勝てない
元から弱い暗黒がふつうよりやや弱くなるくらいのＷＳ。
ぶっちゃけあれ持ってても踊シにすら勝てない
50 ：既にその名前は使われています：2011/08/21(日) 23:56:40.39 ID:4fXvV48P
デスペに5振りしてから出直せば？
まさかコインとか？
まさかコインとか？
51 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:06:45.46 ID:Fs+dByAa
今の暗黒が弱いってのは昔のイメージ引きずりすぎだと思うが
ラスリゾ３分になってからは通常攻撃面が恐ろしい事になってるのに
どっかで出てた真裏王でのrepも、戦士には負けてたけどウルスモとカラド暗黒がタイくらいじゃなかったか？
ラスリゾ３分になってからは通常攻撃面が恐ろしい事になってるのに
どっかで出てた真裏王でのrepも、戦士には負けてたけどウルスモとカラド暗黒がタイくらいじゃなかったか？
52 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:13:22.96 ID:ObjKsT54
暗黒すげーな
ウルスモだって勿論インピタス使っての話だよな？
ウルスモだって勿論インピタス使っての話だよな？
53 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:16:33.62 ID:bpYCYO2m
開発＜クラウドスプリッタ強いよ？
は久々にワロタな
まぁ専用アートマつけたら強い、ってのは百歩譲ってよしとするわ
でもな、アビセアエリア外でランペより強くなるクラウドスプリッタに適した装備って何よ？ｗ
ちょっと装備晒してみろよオラ
は久々にワロタな
まぁ専用アートマつけたら強い、ってのは百歩譲ってよしとするわ
でもな、アビセアエリア外でランペより強くなるクラウドスプリッタに適した装備って何よ？ｗ
ちょっと装備晒してみろよオラ
54 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:20:38.12 ID:BzXdYL9V
カムランが弱すぎる不具合
ウッコと性能まるまる交換してもいいだろ
ウッコと性能まるまる交換してもいいだろ
55 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:25:39.21 ID:k49M1/vR
時間内でのフルアビ短期決戦だと、ケアルもらえれば暗黒は強いわなぁ
エンピWS単品で見ればクワイタスもトアクリもガッカリ性能だけど
ラスリゾ強化で通常攻撃はかなり強くなってるよね
エンピWS単品で見ればクワイタスもトアクリもガッカリ性能だけど
ラスリゾ強化で通常攻撃はかなり強くなってるよね
56 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:26:52.89 ID:pAcX3bHU
カムランは超格上に使うんじゃないか？
TP３００で防御力５０％ダウン
アレ、バイパーバイトって攻撃力倍になるよね？
TP３００で防御力５０％ダウン
アレ、バイパーバイトって攻撃力倍になるよね？
57 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:30:29.09 ID:nHdxhbs1
クラウドスプリッタは範囲WSならまだ使い道あったのにな
58 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:33:34.09 ID:H73KT+8X
殻溜まったので両手斧とスイカバーどっちつくるか迷ってるんですがアドバイスください
59 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:36:10.46 ID:ObjKsT54
60 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 00:53:13.12 ID:SPgRTpBz
自分の使う武器すらわからないようなやつならどっち作っても変わらんよ
まぁソロジョブの踊り子の作ったほうが周りに迷惑かからんなｋらそっちにしろ
まぁソロジョブの踊り子の作ったほうが周りに迷惑かからんなｋらそっちにしろ
61 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 01:03:32.77 ID:Pp+9Mmlx
>>58
ウコン作ってツエーしてるけど
最近神無忍者のほうが出番が多いし
ソロやるときも忍者とかが多い。
ウコンはあくまでもバックアップがいないと成り立たない感じだしな。
その点ソロである程度完結している踊ならスイカバーを使う場面も多いかもしれない
（もちろん、それがパーティでの活躍の場面かどうかは別問題だけど）
ウコン作ってツエーしてるけど
最近神無忍者のほうが出番が多いし
ソロやるときも忍者とかが多い。
ウコンはあくまでもバックアップがいないと成り立たない感じだしな。
その点ソロである程度完結している踊ならスイカバーを使う場面も多いかもしれない
（もちろん、それがパーティでの活躍の場面かどうかは別問題だけど）
62 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 01:05:49.46 ID:WVq1Qtb/
両方作れ
63 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 01:56:09.75 ID:ChrHphcG
>>41
ネ実補正にマジレスしちゃう男の人って…＾＾；
ネ実補正にマジレスしちゃう男の人って…＾＾；
64 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 02:24:05.14 ID:/i6aDr6v
シーフや踊り子でスイカバー持ってもソロ時だと火力ほとんど変わらないのに回避キーラ1本分の
回避下げてるだけだからなぁ
踊り子でSフラルドラするなら別にRフラでピリック→エヴィで闇連携でいいし
シーフの生ルドラなんて言うまでもない
himechanでもちょっと頭良ければウコン作っちゃうし
回避下げてるだけだからなぁ
踊り子でSフラルドラするなら別にRフラでピリック→エヴィで闇連携でいいし
シーフの生ルドラなんて言うまでもない
himechanでもちょっと頭良ければウコン作っちゃうし
65 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:04:21.83 ID:OtkxDhlo
ソロで遊ぶならトゥワだな
死闘型紙クラスなら瞬殺できる
死闘型紙クラスなら瞬殺できる
66 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:22:20.74 ID:QVMRimZM
未だにSフラ？
67 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:27:45.22 ID:0GAH5iYr
>>64
無用の長物とは正にこの事
Sフラルドラ+エヴィで闇連携も出せないとは
まあそういうヤツには持ってても仕方がない
ていうかシーフはTH関係流石に修正来るとは思うけどねぇ
THの仕様変更のせいで不意だまのせたWS打てないとか、流石に浅はかすぎたろうし
無用の長物とは正にこの事
Sフラルドラ+エヴィで闇連携も出せないとは
まあそういうヤツには持ってても仕方がない
ていうかシーフはTH関係流石に修正来るとは思うけどねぇ
THの仕様変更のせいで不意だまのせたWS打てないとか、流石に浅はかすぎたろうし
68 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:32:14.07 ID:ChrHphcG
青龍に素ダンス2000に通じるものがあるな…
短剣ジョブのオナニーなんざ他からしたら全く興味無いですし＾＾；
短剣ジョブのオナニーなんざ他からしたら全く興味無いですし＾＾；
69 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:33:17.34 ID:2LmNG4a2
短剣ジョブの牛タイムアタックは泣けてくるなｗ
その分回避高いから楽に勝てるんだけど
その分回避高いから楽に勝てるんだけど
70 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:37:41.90 ID:Mi8P6YvH
71 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:42:48.10 ID:2LmNG4a2
ルドラ撃てるのは強みだけど
面倒くさいグラヴォルートの素材をウコンじゃなくてトゥワに使うのはもったいない気がする
ダカとD1しか違わないし
面倒くさいグラヴォルートの素材をウコンじゃなくてトゥワに使うのはもったいない気がする
ダカとD1しか違わないし
72 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:43:31.97 ID:ChrHphcG
短剣ジョブの奴って空気読めないし、すぐ必死になるなｗｗｗ
アビ絡めた大道芸やりたいならサポ侍で石火から勝手にやっときゃいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アビ絡めた大道芸やりたいならサポ侍で石火から勝手にやっときゃいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:44:33.62 ID:Pp+9Mmlx
詩人さんディスるのやめろよ！ やめろよっ！
74 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:48:33.54 ID:0eTonYUG
マンダウねーの？
75 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:55:28.25 ID:hYwrfFaX
エンピは強力な武器であることは確かだが一度手にすると
自分のジョブの本来の目的より攻めしか考えなくなるのがネック
死闘の五行程度だとエンピ持ち前衛が居たときの事故＆死亡率が酷い
自分のジョブの本来の目的より攻めしか考えなくなるのがネック
死闘の五行程度だとエンピ持ち前衛が居たときの事故＆死亡率が酷い
76 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 03:56:32.47 ID:9EVRV7ko
つまり、アルマス持ってる青は邪魔・・・ですね
わかります
わかります
77 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 04:00:11.63 ID:0GAH5iYr
あるある。何も考えずガンガン責めるヤツな
ウッコウッコで光連携のワッカがそのまま昇天のワッカになるヤツとか
初対面の野良のPTの白に「ケアルおせーよ・・・」とか、ストレートにPT会話で言ってて吹いた
勿論空気は最悪「すいません、下手糞なんで抜けますね」と白即抜けで解散
どうみてもウッコ野郎の無茶で無用な先走りが原因なのに、悪びれる様子もなく
なんかもう、>>36のチート・強い辺り持っちゃうと
人格変わっちゃうヤツ多いよな・・・悪魔に取り付かれちゃったみたいに
ウッコウッコで光連携のワッカがそのまま昇天のワッカになるヤツとか
初対面の野良のPTの白に「ケアルおせーよ・・・」とか、ストレートにPT会話で言ってて吹いた
勿論空気は最悪「すいません、下手糞なんで抜けますね」と白即抜けで解散
どうみてもウッコ野郎の無茶で無用な先走りが原因なのに、悪びれる様子もなく
なんかもう、>>36のチート・強い辺り持っちゃうと
人格変わっちゃうヤツ多いよな・・・悪魔に取り付かれちゃったみたいに
78 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 04:09:07.80 ID:vRgMbUOf
コインの俺に隙は無かった
79 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 04:12:09.13 ID:b4x/kGaT
まぁ黄色弱点着くよーって時にウッコウッコとかやってたら放置でいいけど
後は倒すだけってところで優先的に回復しない白もいるからな
後は倒すだけってところで優先的に回復しない白もいるからな
80 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 04:16:03.47 ID:H6jtaZYb
>>77
人格変わるのは武器のせいじゃなくて、持ち主に元々問題があるんじゃないかねｗ
人格変わるのは武器のせいじゃなくて、持ち主に元々問題があるんじゃないかねｗ
81 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 04:48:17.04 ID:hYwrfFaX
>>80
１０人中エンピ取得したら１０人人格と考え方ガラッと変わると思うわ
エンピ無し時はTP溜まった時、不意だまリキャ時しか殴らなかった奴が
エンピＷＳの威力で早く倒した方が効率いい脳になる
ボスクラスだとそこまでいいダメ３割位の確率でも効率的と思い
倍撃あるし殴った方が(ｒｙ。昔は納刀TP0、今Ｈ２５(＋α)殴り
そりゃ敵もWS増えて蝉回らないし敵通常攻撃でもTP溜まりやすくなり
脳筋「臼ケアルおせー」の悪循環
１０人中エンピ取得したら１０人人格と考え方ガラッと変わると思うわ
エンピ無し時はTP溜まった時、不意だまリキャ時しか殴らなかった奴が
エンピＷＳの威力で早く倒した方が効率いい脳になる
ボスクラスだとそこまでいいダメ３割位の確率でも効率的と思い
倍撃あるし殴った方が(ｒｙ。昔は納刀TP0、今Ｈ２５(＋α)殴り
そりゃ敵もWS増えて蝉回らないし敵通常攻撃でもTP溜まりやすくなり
脳筋「臼ケアルおせー」の悪循環
82 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 08:04:16.46 ID:9Y94x7Wq
今までずっとパッとしなかった準廃層の中でも特に底辺だった層が一番豹変するな、経験上
ってかエンピの為に3垢にして仕事もやめて朝から夜までアビセアの住人始めた奴もいるし
ってかエンピの為に3垢にして仕事もやめて朝から夜までアビセアの住人始めた奴もいるし
83 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 08:31:29.53 ID:TKENPgvZ
不死鳥にはなぁマシュ作って調子に乗っちゃう奴がいるんだぞｗ
84 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 08:37:05.07 ID:/639oL+G
マシュのほうが振り数がどうのこうので強いとか騒ぐ系のやつだろ
85 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 09:42:06.96 ID:ChrHphcG
85止まりより強化出来るコインのが強そうだけどなｗ
金もねーくせにウコン作った奴どーすんのっていうｗ
85エンピとか茶帯モンクより恥ずかしいわ。
金もねーくせにウコン作った奴どーすんのっていうｗ
85エンピとか茶帯モンクより恥ずかしいわ。
86 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 09:50:19.12 ID:KwrRGvS9
>>85
どしたー？
どしたー？
87 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 10:04:49.63 ID:7JwPQ4ED
とまあこんな風に攻撃的な人格になります
88 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 10:13:44.22 ID:i50iT4aj
コインがエンピを超えることは無いから夢みんなｗｗｗｗ
でも、もう前衛はエンピWSが撃てて当然だと思って誘うから
何もない雑魚ピクミン層よりはコインのほうが遥かにマシ
でも、もう前衛はエンピWSが撃てて当然だと思って誘うから
何もない雑魚ピクミン層よりはコインのほうが遥かにマシ
89 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 10:26:18.12 ID:PQbg0TPS
クラウドスプリッタのかっこよさは異常。ダメージも異常。
90 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:01:04.53 ID:5c74+tE/
エンピにコンプレックスを持って人格攻撃までしてくる人が多いスレですね
91 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:04:54.24 ID:iT1IA2qN
ウッコで5桁のダメージがでた不都合
92 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:05:42.04 ID:yFcwk9nc
>>85
別に金はいらなくないか？
別に金はいらなくないか？
93 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:12:18.86 ID:iT1IA2qN
一々トリガーの取り合いするんかｗ
94 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:16:30.38 ID:wneYwNaG
95 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:27:17.67 ID:UQrxB7mg
96 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:34:12.27 ID:6NoRxrOG
>>49
よくシ白でクロリスやってたけど
最後だけ暗白でやってみたらあっという間に倒せたな
カラド持ってサポモかまえるラスリゾしたら強いわ
神無持った忍よりも削りも早かったしさw
ま、ウッコ戦士にやらせた方が強いだろうけどさww
よくシ白でクロリスやってたけど
最後だけ暗白でやってみたらあっという間に倒せたな
カラド持ってサポモかまえるラスリゾしたら強いわ
神無持った忍よりも削りも早かったしさw
ま、ウッコ戦士にやらせた方が強いだろうけどさww
97 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:38:47.40 ID:RPFC9zOS
98 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:40:19.30 ID:14+9YJwg
WSダメしか見れない奴はカラドよりウコン神無ウルス作ったほうがいいな
99 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:42:10.51 ID:ah6z1Urv
>>36
ルドラ弱いって言う奴はよく見掛けるけど
不意打ち前提ｗｓって事を知らないエアーだわ・・・
敢えて突っ込むなら、ｗｓ撃たずにトレハン上げろ！だろｗ
ｗｓ単発の威力だけ語るなら、ルドラはつえーよ
外でも4000前後安定して出る(不意使うからほとんどダメがバラけない)
一分に一発、かつ後ろから殴れる環境って感じで条件付けが他より厳しいだけ
ルドラ弱いって言う奴はよく見掛けるけど
不意打ち前提ｗｓって事を知らないエアーだわ・・・
敢えて突っ込むなら、ｗｓ撃たずにトレハン上げろ！だろｗ
ｗｓ単発の威力だけ語るなら、ルドラはつえーよ
外でも4000前後安定して出る(不意使うからほとんどダメがバラけない)
一分に一発、かつ後ろから殴れる環境って感じで条件付けが他より厳しいだけ
100 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:43:55.54 ID:wneYwNaG
そういや戦士弱体スレもいつの間にかなくなったなｗｗ
戦士つえーつえー言われるけど、ピン盾しないとウッコウッコなんてできないただの一発芸だしなｗ
外なら暗黒とモンクと大差ない
隆起しｗとござるはもうちょっとなんとかしてやれよと思うけど
戦士つえーつえー言われるけど、ピン盾しないとウッコウッコなんてできないただの一発芸だしなｗ
外なら暗黒とモンクと大差ない
隆起しｗとござるはもうちょっとなんとかしてやれよと思うけど
101 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:44:58.02 ID:14+9YJwg
ござるはまだ開発の方向性がしっかりしてるから希望あるけどリューサンはなあ・・・
支援役やりたくてリューサンやってる奴なんていねーよと
支援役やりたくてリューサンやってる奴なんていねーよと
102 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:48:39.78 ID:6NoRxrOG
103 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:50:18.35 ID:1o27GB/V
104 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:52:50.30 ID:Cvvuz+jL
外でも4000前後安定して出る(不意使うからほとんどダメがバラけない)
そんなダメージを求められるコンテンツがあまりないのだが
（不意使うぐらいだから、前衛二人以上だよね）
そんなダメージを求められるコンテンツがあまりないのだが
（不意使うぐらいだから、前衛二人以上だよね）
105 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:53:52.96 ID:F/jP+eT5
>>99
それを「弱い」ってんだよ
クラウドスプリッタはアートマ特化してTP300溜めたら4000出ますと同じような事いってんじゃねーよアホ
ついでにそのダメTP300アサチャ前提だろうに。
シーフで「ほとんどダメがバラけない」って言ってる時点で話にならんわ
それを「弱い」ってんだよ
クラウドスプリッタはアートマ特化してTP300溜めたら4000出ますと同じような事いってんじゃねーよアホ
ついでにそのダメTP300アサチャ前提だろうに。
シーフで「ほとんどダメがバラけない」って言ってる時点で話にならんわ
106 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:57:33.38 ID:F/jP+eT5
つーかルドラが「いかにクソか」ってのは
そのダメ出すのに必要なWSD値とステを逆算すれば誰でもわかる事でな
実際は攻撃力の関係があるからちょっとでも敵強ければダメはごっそり抜け落ちます
ついでにいうとそれルドラがつよいんじゃなくて不意がつよいんであって
不意ダンスとTP100不意ルドラだとアビセア外じゃ対して変わらんっていうね
まぁ、不意前提で話をするならTP300不意トアクリとでも比較してこいよ
ステボーナスあっても吐き気がするくらいダメに差が出る現実が待ってるからよ
そのダメ出すのに必要なWSD値とステを逆算すれば誰でもわかる事でな
実際は攻撃力の関係があるからちょっとでも敵強ければダメはごっそり抜け落ちます
ついでにいうとそれルドラがつよいんじゃなくて不意がつよいんであって
不意ダンスとTP100不意ルドラだとアビセア外じゃ対して変わらんっていうね
まぁ、不意前提で話をするならTP300不意トアクリとでも比較してこいよ
ステボーナスあっても吐き気がするくらいダメに差が出る現実が待ってるからよ
107 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 12:59:27.63 ID:1o27GB/V
七幽霊、成仏したんじゃなかったのか・・・
108 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:00:55.60 ID:Cvvuz+jL
クワイタスも弱いに分類されてるけど、よっぽどこっちのほうが安定してるぜ
弱い敵に３０００とかでないだけで、１５００〜２０００は外でも安定してる
弱い敵に３０００とかでないだけで、１５００〜２０００は外でも安定してる
109 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:04:59.66 ID:F/jP+eT5
クワイタスはSTR込みでなんだかんだでステ補正計80%ある上に武器自体のDも高いからな
トアクリのステ補正の劣悪さで比較しても実はそこまで酷くないっていう
カムランは死んでる
トアクリのステ補正の劣悪さで比較しても実はそこまで酷くないっていう
カムランは死んでる
110 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:06:10.67 ID:qfaQps5M
クワイタスさんは対抗馬がトアクリなのが辛い。
敵が硬くないとあまり価値が出ないのもミソ
さらに、攻撃力十分あっても価値が無くなるのがミソ
敵が硬くないとあまり価値が出ないのもミソ
さらに、攻撃力十分あっても価値が無くなるのがミソ
111 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:07:56.88 ID:i50iT4aj
暗黒はメレー化したお陰で俄然面白くなってきたけどな
カラドとリデンもいい具合に使い分けられるし。
つうかカラドはTP100即撃ちするといいとこないな。そういう使い方ならリデンのほうが便利
カラドとリデンもいい具合に使い分けられるし。
つうかカラドはTP100即撃ちするといいとこないな。そういう使い方ならリデンのほうが便利
112 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:08:22.05 ID:qfaQps5M
とりあえず、暗黒はジョブとしては次回も火力特化続くからダメージだけなら安泰だな
113 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:10:11.06 ID:5c74+tE/
ウッコ動画探してたが、なぜかファルシャ動画が出てきたけど結構強いな
アフターマス目的で開幕にクラウドスプリッタ撃ったあとはランペだったけどｗ
アフターマス目的で開幕にクラウドスプリッタ撃ったあとはランペだったけどｗ
114 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:23:02.53 ID:TGTP1mvG
ルドラは不意やCフラ前提なら、その分他WSより強くないと意味ないな
余分な手間やリキャ必要で、やっと他のWSよりやや弱いとか変だろ
素撃ちだと目も当てられないカスという
余分な手間やリキャ必要で、やっと他のWSよりやや弱いとか変だろ
素撃ちだと目も当てられないカスという
115 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:43:36.90 ID:6NoRxrOG
詩人にはヒャッホイさせたくないんだろうなぁ
116 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:52:44.78 ID:K93Yx/xx
不意のせいで威力抑えられてんだよな
不意ありでつよいのは当たり前だっつのｗ
不意ありでつよいのは当たり前だっつのｗ
117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 13:52:56.78 ID:nSRXMGJc
完全支援のジョブでひゃっほいって何？ｗ
味方強化してひゃっほいならいくらでもできると思うんだが？ｗ
もしかして詩人で大ダメージ出したい！とかか？
味方強化してひゃっほいならいくらでもできると思うんだが？ｗ
もしかして詩人で大ダメージ出したい！とかか？
118 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 13:56:50.57 ID:K93Yx/xx
リデンはカラドあるとあんまり作る魅力がない
クワイタスの連携属性も不遇な闇だしｗ
クワイタスの連携属性も不遇な闇だしｗ
119 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:06:15.31 ID:K93Yx/xx
だがシも踊も防御面が優秀だからな
短剣作ってる人数はかなりいるし
みんな結構満足してるんじゃないだろうか
短剣作ってる人数はかなりいるし
みんな結構満足してるんじゃないだろうか
120 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:10:38.06 ID:QVMRimZM
Cルドラは満足してる、元々Sルドラしかない時期にネタで作っただけだったし。
121 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:12:56.31 ID:vmhehcAB
結構以前から数値は書いてるんだけど、クラウドさんは「悪くない程度の物」だとおもうんだよなー
アビセア内
TP100/200/300（灰・紫・終）
900/1200/1600前後。
ランペは1400〜4800（3200前後多し
TP100/200/300（獅・雷・破邪）
1500/2000/3000
ランペは900〜2500（1300台が多い
アビセア外
TP100/200/300
600/800/1100
メイン武器変えないで黄色〆が便利！って程度の武器で間違いないんですがね（ ・ω・）
アビセア内
TP100/200/300（灰・紫・終）
900/1200/1600前後。
ランペは1400〜4800（3200前後多し
TP100/200/300（獅・雷・破邪）
1500/2000/3000
ランペは900〜2500（1300台が多い
アビセア外
TP100/200/300
600/800/1100
メイン武器変えないで黄色〆が便利！って程度の武器で間違いないんですがね（ ・ω・）
122 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:15:59.34 ID:K93Yx/xx
悪くしか見えないわけだが自虐なのか
123 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:22:25.09 ID:vmhehcAB
>>122
いや、最後の一文にもあるけど「黄色〆が便利！」ってことでだよ、それ以外は派手な見た目くらいしかない。
他はイオリアン、サンギン、ヘラクレス、インファナル、カタクリ、フラッシュノヴァってあっても戦士でもつメイン武器にはちと物足りないじゃん？
>>113もいうようにTPあるなら開幕にクラウドいってあとはランペ。
もっと楽に倒したいならウコンにするしね。
いや、最後の一文にもあるけど「黄色〆が便利！」ってことでだよ、それ以外は派手な見た目くらいしかない。
他はイオリアン、サンギン、ヘラクレス、インファナル、カタクリ、フラッシュノヴァってあっても戦士でもつメイン武器にはちと物足りないじゃん？
>>113もいうようにTPあるなら開幕にクラウドいってあとはランペ。
もっと楽に倒したいならウコンにするしね。
124 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 14:23:28.79 ID:DzIdpg0E
125 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:25:28.42 ID:K93Yx/xx
具体的にどういうところで使ってるのか言えよ
持ってるけど別になくても良かったと思うぞ
持ってるけど別になくても良かったと思うぞ
126 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:31:38.80 ID:K93Yx/xx
性能的には、だけどな
見た目好きだから作ったしなくてもよかったってのは嘘だ
見た目好きだから作ったしなくてもよかったってのは嘘だ
127 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:40:24.79 ID:qfaQps5M
トアクリ、倍率糞高いからクワイタスが攻撃力オーバーとならないぐらいでもトアクリの方が強い。
クワイタスが攻防キャップの状況でもトアクリは伸ばせるから取り敢えずトアクリで良い。
ただ、リデンはSTPにあぐらをかける分、通常攻撃のブーストはカラドより２ヶ所ほど余裕があるね。
大体同じTPで攻防１で200ほどダメージがトアクリより劣る。
クワイタスが攻防キャップの状況でもトアクリは伸ばせるから取り敢えずトアクリで良い。
ただ、リデンはSTPにあぐらをかける分、通常攻撃のブーストはカラドより２ヶ所ほど余裕があるね。
大体同じTPで攻防１で200ほどダメージがトアクリより劣る。
128 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:42:24.13 ID:qfaQps5M
念のため。
TP100 トアクリ 4.75
クワイタス 3.00 防御カット10％
TP100 トアクリ 4.75
クワイタス 3.00 防御カット10％
129 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:42:36.57 ID:DH1hTTE0
カムランはWSがというより、使えるジョブの存在自体が不具合なんですが何とかなりませんか
130 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 14:42:53.74 ID:ozp1hhfL
つーか暗黒自体出番がない
131 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 15:00:28.64 ID:K93Yx/xx
ダガンの硬直は気にしてなかったけど
いわれたら確かに気になる長さだな
いわれたら確かに気になる長さだな
132 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 15:23:32.61 ID:MlsTMg5G
リデンとカラドは一長一短という感じでかなりバランス取れてるな
問題があるとすれば難易度が倍ぐらい違うことぐらいか
ウコンとファルシャはどうしてこうなった・・・
問題があるとすれば難易度が倍ぐらい違うことぐらいか
ウコンとファルシャはどうしてこうなった・・・
133 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 15:32:06.51 ID:EL+DbjKI
獣さんがウッコに迫るWS撃ったらやばいからじゃね？
134 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 15:49:04.29 ID:oRlRzygI
せめてファルシャのクラウドスプリッタは、ランペくらいのダメージは出るようにして欲しかったｗ
135 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 15:58:03.07 ID:Cvvuz+jL
>>130
それ言い出したらFF11やってる時間がリアルで無駄ってなるから
それ言い出したらFF11やってる時間がリアルで無駄ってなるから
136 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 16:43:25.42 ID:nFfc4WPL
リデンは、格上相手だとカラドより強いんだよな
格上相手に暗黒の席が無いのが悪いだけで
サポ忍で雑魚殲滅はカラド強すぎてワロタ
ウンコすらブッチ
格上相手に暗黒の席が無いのが悪いだけで
サポ忍で雑魚殲滅はカラド強すぎてワロタ
ウンコすらブッチ
137 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 16:52:03.40 ID:qfaQps5M
カラドより強いというか、同じぐらい削って安定性が強いって感じかな。
メヌエットとかカオスとかもらいはじめたらトアクリの方が伸びる罠もあるけど。
まあ、基本的には同等と思うわ。
地味なだけで
メヌエットとかカオスとかもらいはじめたらトアクリの方が伸びる罠もあるけど。
まあ、基本的には同等と思うわ。
地味なだけで
138 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 16:52:20.59 ID:Dc/m8O9T
ラスリゾ3分は大化けだったな
でも結局アポカリのが総合的に強いんだよなぁ。吸収あるし安定感がある
防御瞬殺なら暗黒ブラポンの手数考えてカラドのが良い感じだった
アポ無しでリデンカラドを普段から使ってならどっちもそこまで大差ないよ。使いやすさとしてはリデンだけど
でも結局アポカリのが総合的に強いんだよなぁ。吸収あるし安定感がある
防御瞬殺なら暗黒ブラポンの手数考えてカラドのが良い感じだった
アポ無しでリデンカラドを普段から使ってならどっちもそこまで大差ないよ。使いやすさとしてはリデンだけど
139 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 16:53:47.69 ID:RkK6m6t9
早いと思ってるのかもしれないが蝉ばっかり張っててそれほど早くないっていう
140 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:23:06.80 ID:sV91/KgE
現状は、REP取ってたらアポ/侍とエンピ/忍で火力はほぼ同等っぽいし
メリットは回復くらいな気がする
今後のレリック強化でまた差がつくんだろうけど
メリットは回復くらいな気がする
今後のレリック強化でまた差がつくんだろうけど
141 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:26:23.63 ID:Dc/m8O9T
火力だけなら今はエンピのが上だな
レリックの今後もWS威力上がったりしたらアポ一強になるだろうけども
武器バランスとしては現状のアポリデンカラドが一番バランス取れてると思うな。ウコンとブラみたいに歴然としてないし
リベレは持ってないからわからんけども
レリックの今後もWS威力上がったりしたらアポ一強になるだろうけども
武器バランスとしては現状のアポリデンカラドが一番バランス取れてると思うな。ウコンとブラみたいに歴然としてないし
リベレは持ってないからわからんけども
142 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:33:29.39 ID:sV91/KgE
アポは正直、サポ侍でこれはかわいそうだろ…
と思ってしまったけど
カラドとリデンについては凄いバランス良いよね
と思ってしまったけど
カラドとリデンについては凄いバランス良いよね
143 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:36:49.31 ID:Dc/m8O9T
吸収と命中プロパがあるから多少弱めでも〜とは思う
ただエンピの倍撃アフマスと現状のヘイスト飽和考えると95アポならエンピとのバランスも一番良いのかもしれんね
ラグナロク＜・・・
ただエンピの倍撃アフマスと現状のヘイスト飽和考えると95アポならエンピとのバランスも一番良いのかもしれんね
ラグナロク＜・・・
144 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:38:30.09 ID:I4f36mgl
スカージはどうしたらいいのか
145 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:42:01.28 ID:qfaQps5M
次は被ダメで威力上昇するアビくるしね。
暗黒は真性脳筋になるわこれ。
効果時間中は減衰無しでＷＳにも乗って
自ＨＰ半分減ったぐらいで威力20％ほどあがってたとか。
攻撃力的に上がるのか％的に上がるのかは判らんがね。
攻撃力的ならクワイタスはちと恩恵少ないかな…
アビセアでたら防御ダウンアビ魔法も復活するだろうし
暗黒は真性脳筋になるわこれ。
効果時間中は減衰無しでＷＳにも乗って
自ＨＰ半分減ったぐらいで威力20％ほどあがってたとか。
攻撃力的に上がるのか％的に上がるのかは判らんがね。
攻撃力的ならクワイタスはちと恩恵少ないかな…
アビセアでたら防御ダウンアビ魔法も復活するだろうし
146 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:42:25.37 ID:Dc/m8O9T
ラグナロクの武器コンセプトがクリティカルっぽいからアフターマス含めて灰塵レベルのクリ率とダメアップが欲しいな
多支援状況だと他武器には勝てないけど、高いクリ率生かして支援薄い状況でも固い敵にダメージ通りやすいとかね
多支援状況だと他武器には勝てないけど、高いクリ率生かして支援薄い状況でも固い敵にダメージ通りやすいとかね
147 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:44:12.55 ID:14+9YJwg
アポカリは次回キャップ解放の新アビで真価を発揮する気がする
サポ忍じゃ生かし切れないし、リデンカラド背負って被弾しまくりじゃ即キックだろ
サポ忍じゃ生かし切れないし、リデンカラド背負って被弾しまくりじゃ即キックだろ
148 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:47:18.19 ID:Dc/m8O9T
そうか次でアビ来るんだな。アポが頭一つ抜けそうだ
レリックのWSダメアップがこなければバランス取れそうだがどうくるかだな
レリックのWSダメアップがこなければバランス取れそうだがどうくるかだな
149 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:50:22.17 ID:5J1JNsR3
暗黒の時代さ
150 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:53:59.37 ID:nFfc4WPL
過去のアビ暗黒みたいに、限定条件以外では使われないorほとんど効果を発揮しないことになるか
過去のアンチござるみたいに、暗黒が総スカンくらうか
どっちかになる予感しかしねぇ
なぜござるがあんなに叩かれたか忘れた訳じゃあるまいて
過去のアンチござるみたいに、暗黒が総スカンくらうか
どっちかになる予感しかしねぇ
なぜござるがあんなに叩かれたか忘れた訳じゃあるまいて
151 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:58:24.37 ID:86DyVO+G
それでも暗黒はカラドで被弾上等するから暗黒なんだ
152 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 17:59:46.99 ID:ozp1hhfL
なんで暗黒はサポ侍で乱獲来るの
153 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:00:30.88 ID:nFfc4WPL
暗黒の設定的に考えて
嫌われ上等
で、いい…のか？
嫌われ上等
で、いい…のか？
154 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:01:04.22 ID:Dc/m8O9T
少なくとも使って損はしないアビにはなるだろう
この程度で総スカン食らうならインピタスやレイジはどうなるんだろ。いや非難出てるけどさ
この程度で総スカン食らうならインピタスやレイジはどうなるんだろ。いや非難出てるけどさ
155 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:02:46.36 ID:FcyRqQNj
>>77
俺も2垢のクリアフラグのために白でNM参加した時に裏テルで過去にケアル遅せーよって言われた事あるわ
死なせて悪かったと思いつつログ見たらリタリ使って無かった上にウッコが安定して2000台のダメだったｗ
箱産なのは後から聞いて知ったがスキル位上げろよとは思ったなｗ
俺も2垢のクリアフラグのために白でNM参加した時に裏テルで過去にケアル遅せーよって言われた事あるわ
死なせて悪かったと思いつつログ見たらリタリ使って無かった上にウッコが安定して2000台のダメだったｗ
箱産なのは後から聞いて知ったがスキル位上げろよとは思ったなｗ
156 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:03:19.86 ID:hGYoRYOQ
まあ、蝉も張らなかったり、わざと範囲くらいに行くようなら回復しないでほっときゃいい
リレして鉄砲玉でもやってくれれば御の字だろｗ
リレしてなかったら捨てておけｗ
リレして鉄砲玉でもやってくれれば御の字だろｗ
リレしてなかったら捨てておけｗ
157 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:03:28.02 ID:14+9YJwg
>>154
比較するならリタリだろｗ
2垢白出すからおｋ＾＾って人も居るだろうけど
野良で2垢はあんまりいい顔されないからなあ
戦利品流しだと単純に2垢の人に2倍流れる事になるし
他の人がピンチなのに自分しか強化回復しないとかだと白い目で見られるしで
比較するならリタリだろｗ
2垢白出すからおｋ＾＾って人も居るだろうけど
野良で2垢はあんまりいい顔されないからなあ
戦利品流しだと単純に2垢の人に2倍流れる事になるし
他の人がピンチなのに自分しか強化回復しないとかだと白い目で見られるしで
158 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:04:19.35 ID:86DyVO+G
159 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:05:25.47 ID:lnRS5OoT
単垢でメインが後衛の人はカラド作るのおすすめだね
作るの楽だしたまに暗黒でひゃっほいさせてもらう程度のワガママきいてもらって遊ぶといい
作るの楽だしたまに暗黒でひゃっほいさせてもらう程度のワガママきいてもらって遊ぶといい
160 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:06:33.10 ID:Dc/m8O9T
>>157
デメリット無しの出し得アビって意味でね。リタリは通常攻撃を食らう必要あるし
新アビは範囲ダメでも受けて蓄積されればいいっぽいしな
てかウッコウッコして死んで文句言う奴はマジ理解してないな
普通終焉付けて死ぬつもりで削るもんだろあれ
そもそも今死んで文句言う奴って一体何が惜しいんだ
デメリット無しの出し得アビって意味でね。リタリは通常攻撃を食らう必要あるし
新アビは範囲ダメでも受けて蓄積されればいいっぽいしな
てかウッコウッコして死んで文句言う奴はマジ理解してないな
普通終焉付けて死ぬつもりで削るもんだろあれ
そもそも今死んで文句言う奴って一体何が惜しいんだ
161 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:09:30.36 ID:86DyVO+G
162 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:10:53.91 ID:ah6z1Urv
>>105
お前さんが作ってもいないエアーなのは分かったよｗ
実際作って「外で」撃ってみ
アサチャ無しTP100不意ありで麒麟さんに3000くらいな
アサチャありTP300不意ありなら4000〜4500近くだ
4本目のエンピで短剣作ったが、そこまで他に見劣りしねーよ
ついでにお前がエアシーフってのも分かったよ
不意の乗りが微妙なダンスで不意ルドラに迫れる？ｗ
笑っちゃったｗ
アビセア内でのエヴィならともかくｗ
計算やり直して、作って、出直しておいでｗ
お前さんが作ってもいないエアーなのは分かったよｗ
実際作って「外で」撃ってみ
アサチャ無しTP100不意ありで麒麟さんに3000くらいな
アサチャありTP300不意ありなら4000〜4500近くだ
4本目のエンピで短剣作ったが、そこまで他に見劣りしねーよ
ついでにお前がエアシーフってのも分かったよ
不意の乗りが微妙なダンスで不意ルドラに迫れる？ｗ
笑っちゃったｗ
アビセア内でのエヴィならともかくｗ
計算やり直して、作って、出直しておいでｗ
163 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:12:37.22 ID:ozp1hhfL
不意WSとか誰も求めてないから
164 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:14:56.50 ID:nFfc4WPL
>>154
話題のアポは除いた話な
蝉回ししつつで、HP半分で20%程度なら、被弾した時だけ効果発揮してもほとんど意味無いし
連戦なら詠唱時間分殴れない
これは前者
与ダメ伸ばす為に、わざと被弾する様なのが増えると後者になる
糞ござるは常時八双で蝉まわってなかったからな
使って損は無い＝損は無いけどメリット少ない空気アビ、は前者パターン
話題のアポは除いた話な
蝉回ししつつで、HP半分で20%程度なら、被弾した時だけ効果発揮してもほとんど意味無いし
連戦なら詠唱時間分殴れない
これは前者
与ダメ伸ばす為に、わざと被弾する様なのが増えると後者になる
糞ござるは常時八双で蝉まわってなかったからな
使って損は無い＝損は無いけどメリット少ない空気アビ、は前者パターン
165 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:15:11.77 ID:86DyVO+G
>>162
トレハン12まで上げてやっと不意WSが許される
トレハン12まで上げてやっと不意WSが許される
166 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:16:18.22 ID:y0lx+fMj
不意打ち前提で強い(ｷﾘｯ
おめーの席ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーの席ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:16:29.95 ID:Dc/m8O9T
>>161
絶望的に遅いてことは最初ッから回復する気無かったんじゃないか？
負担半端無いし、ましてやスポンジなら回復する気も失せるだろ
身内なら速度重視とかでそれでいいが野良だと忍とかいるんだし取捨選択で戦士切るのが常套だと思うが
俺も野良で戦士出す時はあまり気にしないで下さいって言うし
絶望的に遅いてことは最初ッから回復する気無かったんじゃないか？
負担半端無いし、ましてやスポンジなら回復する気も失せるだろ
身内なら速度重視とかでそれでいいが野良だと忍とかいるんだし取捨選択で戦士切るのが常套だと思うが
俺も野良で戦士出す時はあまり気にしないで下さいって言うし
168 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:19:43.23 ID:FcyRqQNj
>>158
ちなみにNMってのはベンヌさんｗ
忍者も秘撃ってて途中までは忍者がタゲ取ってて安定してるんだが
開幕から殴ってる戦士にタゲが張り付くと自己ヘイストしててもケアル5と6のリキャストが足りなかったｗ
ちなみにNMってのはベンヌさんｗ
忍者も秘撃ってて途中までは忍者がタゲ取ってて安定してるんだが
開幕から殴ってる戦士にタゲが張り付くと自己ヘイストしててもケアル5と6のリキャストが足りなかったｗ
169 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:20:06.11 ID:Dc/m8O9T
170 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:29:13.94 ID:F/jP+eT5
>>162
そこで「アサチャ無し」って書いちゃう事がお前が「なぜシーフのWSダメがブレるのか」を何も理解できていない証拠なんだよ
まぁ「一切TADAが発生しない」と仮定して返答してやるけど
シーフのTP100不意ルドラで平均3000出すには「攻防比もSV比も振りきってる相手にDEX200以上必要」なんですが。
実にすっばらしい支援環境ですな。麒麟相手に攻防振り切るのに必要な攻撃力は確か1000以上でしたか。
シーフでそんだけの攻撃力が実現可能な支援乗ってりゃ他ジョブは更に頭のおかしいダメ出せてますな。ノーアビ即連打で仕事放棄する事もせずに。
はっきり言ってやるよ
今のお前は「マンダウでダンス2000と同じ」だ
そこで「アサチャ無し」って書いちゃう事がお前が「なぜシーフのWSダメがブレるのか」を何も理解できていない証拠なんだよ
まぁ「一切TADAが発生しない」と仮定して返答してやるけど
シーフのTP100不意ルドラで平均3000出すには「攻防比もSV比も振りきってる相手にDEX200以上必要」なんですが。
実にすっばらしい支援環境ですな。麒麟相手に攻防振り切るのに必要な攻撃力は確か1000以上でしたか。
シーフでそんだけの攻撃力が実現可能な支援乗ってりゃ他ジョブは更に頭のおかしいダメ出せてますな。ノーアビ即連打で仕事放棄する事もせずに。
はっきり言ってやるよ
今のお前は「マンダウでダンス2000と同じ」だ
171 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:30:29.94 ID:qfaQps5M
今の暗黒はサポ侍半分意味が無いから困る。
ラスリゾで４分中３分はアビ枠もヘイストキャップだからね。
星眼とかんがえるにも、キャストりキャストのデメリット考えるといまいち
サポ戦バーサク最強だが、防御-50％のスペランカーモード。
サポモカウンターは運によるけどなかなか
ラスリゾで４分中３分はアビ枠もヘイストキャップだからね。
星眼とかんがえるにも、キャストりキャストのデメリット考えるといまいち
サポ戦バーサク最強だが、防御-50％のスペランカーモード。
サポモカウンターは運によるけどなかなか
172 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:34:00.88 ID:i4wyWd/E
がんがんガンバンデインよ！
173 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:35:35.32 ID:Dc/m8O9T
ノドがからからカラドボルグだわ！
174 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:36:26.00 ID:F/jP+eT5
ちなみに不意ダンスとTP100不意ルドラの関係に関してだが
お前の言っているような「相手が豆腐な状況」だとHIT数という事実上の係数格差でごっそりもってかれるせいで
ルドラが勝つにしても「それほど大きな差が出ない」んだよ、残念ながらな。
シーフは踊り子みたいにCフラで尋常じゃないクリダメボーナスが乗ったりはしないので。
不意ルドラと不意ダンスで大きな差が発生するのは「そもそも攻撃力が足りてない状況」だけだ
そんな状況で出るダメなんてタカが知れてるけどな。攻撃力ボーナスどっちもゼロなんで。
とりあえずルドラの限界に関してはワジャームの虎にでもぶっこんでくれば
実に自分が言ってる事が頭が弱いか理解できるんじゃないっすかね
本当に「エアーシーフじゃない」のならですが。
お前の言っているような「相手が豆腐な状況」だとHIT数という事実上の係数格差でごっそりもってかれるせいで
ルドラが勝つにしても「それほど大きな差が出ない」んだよ、残念ながらな。
シーフは踊り子みたいにCフラで尋常じゃないクリダメボーナスが乗ったりはしないので。
不意ルドラと不意ダンスで大きな差が発生するのは「そもそも攻撃力が足りてない状況」だけだ
そんな状況で出るダメなんてタカが知れてるけどな。攻撃力ボーナスどっちもゼロなんで。
とりあえずルドラの限界に関してはワジャームの虎にでもぶっこんでくれば
実に自分が言ってる事が頭が弱いか理解できるんじゃないっすかね
本当に「エアーシーフじゃない」のならですが。
175 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:38:57.19 ID:3eGmW+VI
ながい
せめて3行までにまとめろ
せめて3行までにまとめろ
176 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:40:28.78 ID:Dc/m8O9T
そもそも麒麟に不意ルドラなんて撃たずにトレハン上げてくださいとしか思えんな
ルドラ云々よりシーフとしてどうかと思う
何のためにシーフ求められてんだよと
ルドラ云々よりシーフとしてどうかと思う
何のためにシーフ求められてんだよと
177 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:43:21.23 ID:qfaQps5M
不意ＷＳより踊のインクリのが強くね
178 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:44:57.44 ID:9isGy5ay
二垢の詩/シに不意だまルドラさせてる分には問題ないんでないか
いくら詩人でもTP300あってクリなら、そこそこのダメージ出せるよな？
いくら詩人でもTP300あってクリなら、そこそこのダメージ出せるよな？
179 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:46:31.23 ID:K93Yx/xx
DEXボーナスなしの詩人じゃ期待できん
180 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:47:59.36 ID:K93Yx/xx
でも詩人はヘカトンつけれるんだよな
181 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:48:01.20 ID:MlsTMg5G
ルドラも秘みたいにクリ修正でよかったのにな
忍者はどこまでも汚いわ。
忍者はどこまでも汚いわ。
182 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:48:42.43 ID:3eGmW+VI
183 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:49:02.53 ID:shF3PAIj
>>178
エチュ修正さえされなければ、最強のルドラ使いだったのにな！
エチュ修正さえされなければ、最強のルドラ使いだったのにな！
184 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:52:55.59 ID:V1RZQc5J
最近は75時代のNMでトレハン求める場合はシーフどころか前衛全員殴らないのが普通になりつつあるのがなんとも
盾だけ殴らせてタゲ固定できたらトレハン上がるまで納刀しててください状態
12とか上がらないですハイ
盾だけ殴らせてタゲ固定できたらトレハン上がるまで納刀しててください状態
12とか上がらないですハイ
185 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:57:11.62 ID:9isGy5ay
DEXボーナスだの補正だのは関係なく、単に素打ちよりは不意込みの方がダメージ確実に上がるよねって話だ
そんなに噛みつくなよw
そんなに噛みつくなよw
186 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 18:59:06.58 ID:WVq1Qtb/
>>182
別にする事無いし普通だろ
別にする事無いし普通だろ
187 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:03:41.55 ID:yc+6wlDs
カムランとか確かに弱いが安定してるだけマシ
素撃ち最弱なら間違いなくルドラだよな
不意 だま Cフラ前提で考えるのが間違い。
ちょっと強めのNMに不意だまの合間にたまに撃ってみると
隣で忍者が2000↑とか出してるのに素撃ちルドラ2桁とか
素撃ち最弱なら間違いなくルドラだよな
不意 だま Cフラ前提で考えるのが間違い。
ちょっと強めのNMに不意だまの合間にたまに撃ってみると
隣で忍者が2000↑とか出してるのに素撃ちルドラ2桁とか
188 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:07:19.38 ID:ekhW77Lb
>>187
クラウドさんは…
クラウドさんは…
189 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:10:28.75 ID:F/jP+eT5
>>177
実際強い
実際強い
190 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:10:32.32 ID:e1gGQ2Hb
191 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:12:04.75 ID:GsC55liH
192 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:13:30.70 ID:F/jP+eT5
193 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:16:07.98 ID:yc+6wlDs
194 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:17:56.38 ID:MlsTMg5G
スイカバーはバグベアーや3連コウモリも地味に面倒だよな。
195 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:18:20.81 ID:3eGmW+VI
踊り子ならCフラ乗せ前提で考えるのは当たり前
出来ないヤツは無理にしなくていい。
踊り子って今はアビが多すぎるから、同じ９０でも使い手でかなり差が付く
出来ないヤツはどうやっても無理だし、そもそも口で説明しても絶対やれない・やる気はない
だから「Cフラ乗せる必要なんてないｗ」とか言っちゃえる
出来ないヤツは無理にしなくていい。
踊り子って今はアビが多すぎるから、同じ９０でも使い手でかなり差が付く
出来ないヤツはどうやっても無理だし、そもそも口で説明しても絶対やれない・やる気はない
だから「Cフラ乗せる必要なんてないｗ」とか言っちゃえる
196 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:20:06.77 ID:yc+6wlDs
17時間沸かないこともある壷合宿もなｗ
197 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:21:50.60 ID:drOvIzj1
ルドラ打てるのがなんで踊り子前提なんだよ！あの最弱なんとかしろよ！
198 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:22:08.01 ID:weh2DKbP
フィスチュル
超絶取り合い。アモルフＮＭ3匹キープでやりだすところとか出てカオス
釣り勝ったら負けたやつが見つめる連打、シャウト罵倒も多々あり
ブッキス
言わずと知れた妙に強い死闘NMの一角。
トリガー3つ、支援消し、死の宣告など いまだにやるのがだるい。
アルファルド
サーペンタインのみにできるから雑魚。
完成したらウッコ天下の戦士には見放され、獣使いをどん底にたたき落とす金色のウンコ型の斧ができるわけだから
スイカバーのほうがマシとしか俺には思えん。
超絶取り合い。アモルフＮＭ3匹キープでやりだすところとか出てカオス
釣り勝ったら負けたやつが見つめる連打、シャウト罵倒も多々あり
ブッキス
言わずと知れた妙に強い死闘NMの一角。
トリガー3つ、支援消し、死の宣告など いまだにやるのがだるい。
アルファルド
サーペンタインのみにできるから雑魚。
完成したらウッコ天下の戦士には見放され、獣使いをどん底にたたき落とす金色のウンコ型の斧ができるわけだから
スイカバーのほうがマシとしか俺には思えん。
199 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:28:55.01 ID:ekhW77Lb
カラボス
トリガー2個で距離も近い、若干事故の危険があって硬い程度
キレイン
トリガー2個 特性知ってりゃ問題ない
イズゲ
トリガー1個 人を集めにくい
グラヴォ
トリガー4個 自力で取ろうとすると6体ものNMを倒す必要がある、事故死の危険大
イツパパ
トリガー3個で遠い、地形が複雑で迷う、ツンガ強い
オルトロス
虎王高い
この差は一体
トリガー2個で距離も近い、若干事故の危険があって硬い程度
キレイン
トリガー2個 特性知ってりゃ問題ない
イズゲ
トリガー1個 人を集めにくい
グラヴォ
トリガー4個 自力で取ろうとすると6体ものNMを倒す必要がある、事故死の危険大
イツパパ
トリガー3個で遠い、地形が複雑で迷う、ツンガ強い
オルトロス
虎王高い
この差は一体
200 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:30:09.56 ID:e1gGQ2Hb
201 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:31:33.62 ID:qPpIOsJY
>>198
片手棍のガンバンデインも同じ道を辿ってるのはわすれてくれるなよ
作った俺涙目ｗ
なんなんだよあのダカンの後の異様な硬直の長さは。
WS後はずっと棒立ちで回復した分以上のHPを削られてしまう始末ｗ
片手棍のガンバンデインも同じ道を辿ってるのはわすれてくれるなよ
作った俺涙目ｗ
なんなんだよあのダカンの後の異様な硬直の長さは。
WS後はずっと棒立ちで回復した分以上のHPを削られてしまう始末ｗ
202 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:34:49.16 ID:F/jP+eT5
203 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:35:00.03 ID:xRz0aVdI
204 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:44:43.84 ID:9dhv8wvY
トゥワ…持ったシーフが脳筋になる
アルマス…青が同上
盾や後衛の負担が跳ね上がる不具合
アルマス…青が同上
盾や後衛の負担が跳ね上がる不具合
205 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:44:50.15 ID:r3tSaY0q
ただひたすらゴミだからなファルシャ
属性から物理に変更し、クリティカル補正にでもしないとどうしょうもない
表で装備何も考えずに打つとTP100で550〜600とか、いくら装備でダメージ上げようとしてもたかがしれてるからもうマクロすら作ってない
というか打つことが無い
魔法攻撃力+50にしたところでそれでも…ってWSだし
属性から物理に変更し、クリティカル補正にでもしないとどうしょうもない
表で装備何も考えずに打つとTP100で550〜600とか、いくら装備でダメージ上げようとしてもたかがしれてるからもうマクロすら作ってない
というか打つことが無い
魔法攻撃力+50にしたところでそれでも…ってWSだし
206 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:53:48.46 ID:ggXenCht
よくCフラルドラが強いせいでルドラの修正がくるわけないって見るけど
不意ルドラと比べてどのくらいダメージ↑なの？
不意ルドラと比べてどのくらいダメージ↑なの？
207 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 19:56:18.69 ID:mnNiecuZ
ワイルドは外じゃただのＷＳ程度だぞ
208 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:10:58.56 ID:F/jP+eT5
>>206
アビセア内だと不意＞Cフラ
アビセア外だとDEXブーストの量にもよるけどTP100で不意若干有利の同じくらい、TP300でCフラ圧勝
まぁ実際の運用では単純なダメ差よりも「その威力で2連発撃って連携できる」事の方が凶悪だったりする
アビセア内だと不意＞Cフラ
アビセア外だとDEXブーストの量にもよるけどTP100で不意若干有利の同じくらい、TP300でCフラ圧勝
まぁ実際の運用では単純なダメ差よりも「その威力で2連発撃って連携できる」事の方が凶悪だったりする
209 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:15:25.15 ID:e1gGQ2Hb
210 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:16:20.80 ID:ggXenCht
211 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:23:20.27 ID:F/jP+eT5
212 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:31:34.58 ID:Dc/m8O9T
Cフラ＞ルドラ＞ノーフットRフラ＞ルドラで出来るんだっけ？
レベル90にしたけどあまりよく分からないまま上げたからなぁ踊り子
レベル90にしたけどあまりよく分からないまま上げたからなぁ踊り子
213 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:36:15.26 ID:gUk18ody
楽鯖のセフィーBBA居ますか？
214 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:36:19.50 ID:e1gGQ2Hb
215 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 20:42:26.06 ID:ggXenCht
あれ、ルドラで一人連携ってことは
単純にルドラのダメージが500増えたら
踊り子の一人連携は2000ダメ増になるのかな？
単純にルドラのダメージが500増えたら
踊り子の一人連携は2000ダメ増になるのかな？
216 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 21:38:21.49 ID:V1RZQc5J
仮に1000ダメだったとして
一発目1000+二発目1000+連携1300＝3300
500増えたら
1500+1500+1950＝4950
じゃねえの？踊やってないから装備はよくわからんが
一発目1000+二発目1000+連携1300＝3300
500増えたら
1500+1500+1950＝4950
じゃねえの？踊やってないから装備はよくわからんが
217 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 21:41:07.82 ID:Pp+9Mmlx
片手棍作ろうかと思ったけど
フィスチュルがめんどくさくて投げた。
グラヴォとかめんどいって言われてるけど
コツコツやればトリガー揃えて確実に戦闘できるのが良かったな
フィスチュルがめんどくさくて投げた。
グラヴォとかめんどいって言われてるけど
コツコツやればトリガー揃えて確実に戦闘できるのが良かったな
218 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 21:41:53.77 ID:ekhW77Lb
>>217
今すぐにでもギモーブリーチスラッグのトリガーからにするべき
今すぐにでもギモーブリーチスラッグのトリガーからにするべき
219 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 21:45:45.66 ID:weh2DKbP
昔は
PTメン＜体液って何に使うの？
俺＜エンピだよ。
PTメン＜いや、フィスチュルの体液ね
俺＜うん？
PTメン＜え？
俺＜いや、体液はエンピリ素材だよ
PTメン＜そっか
こんなやり取りを何度もするくらい見向きもされない子だった。
PTメン＜体液って何に使うの？
俺＜エンピだよ。
PTメン＜いや、フィスチュルの体液ね
俺＜うん？
PTメン＜え？
俺＜いや、体液はエンピリ素材だよ
PTメン＜そっか
こんなやり取りを何度もするくらい見向きもされない子だった。
220 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 21:57:53.02 ID:K93Yx/xx
フィスチュルは昔すごく楽だったからな
ライバルいたらお互いに遠慮して帰るくらいだった
ライバルいたらお互いに遠慮して帰るくらいだった
221 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 22:10:09.00 ID:34VS69eU
踊/侍で5分に1回Cフラルドラルドラルドラ
90秒に1回Cフラルドラルドラ
それ以外はルドラエヴィ
火力でみると飽和しとる
戦/侍みたいなタゲ+相手の手数依存の火力とは訳が違う
それでもヴァナじゃ要らない子だからな
ナイズルのHNM層() 辺りでヒャッホイしてりゃいいんじゃね
90秒に1回Cフラルドラルドラ
それ以外はルドラエヴィ
火力でみると飽和しとる
戦/侍みたいなタゲ+相手の手数依存の火力とは訳が違う
それでもヴァナじゃ要らない子だからな
ナイズルのHNM層() 辺りでヒャッホイしてりゃいいんじゃね
222 ：既にその名前は使われています：2011/08/22(月) 23:51:27.94 ID:i50iT4aj
そりゃそうだｗ
でも踊や忍はソロでエンピ素材を集められる強さがある
戦とは強さのベクトルが違うのに火力で比較してどうするｗ
でも踊や忍はソロでエンピ素材を集められる強さがある
戦とは強さのベクトルが違うのに火力で比較してどうするｗ
223 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:05:42.98 ID:xad6OHzC
カラドがリデンやアポカリより強いのって単にWS性能って事？
ラスリゾデスペの恩恵はどの武器だって受ける訳だし
あとブラポンする時にクラポンってもうオワコンなの？
ラスリゾデスペの恩恵はどの武器だって受ける訳だし
あとブラポンする時にクラポンってもうオワコンなの？
224 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:06:23.71 ID:GX0xBx0B
>>201
WS自体の見た目はいいからとコイン武器にとどめておいてよかったぜ
他のエンピと違って、エンピWSが火力につながらないからアフターマス得る機会ないしホント片手棍は不遇だぜ
エンピ関連スレだと片手棍や両手棍は全く話題にならないぐらいだし後衛しかないとマジでエンピいらね
WS自体の見た目はいいからとコイン武器にとどめておいてよかったぜ
他のエンピと違って、エンピWSが火力につながらないからアフターマス得る機会ないしホント片手棍は不遇だぜ
エンピ関連スレだと片手棍や両手棍は全く話題にならないぐらいだし後衛しかないとマジでエンピいらね
225 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:15:13.59 ID:vMKdCZDm
>>224
両手棍は話題にならないっつーか、話題にする事柄がないっつーか・・・
d値高いです。で？君殴るの？ってジョブぱかだしな
召喚で属性杖HQ+テーカーとフヴェルかついでミルキル、どっちがmp効率いいかくらいしか話すこと無い
両手棍は話題にならないっつーか、話題にする事柄がないっつーか・・・
d値高いです。で？君殴るの？ってジョブぱかだしな
召喚で属性杖HQ+テーカーとフヴェルかついでミルキル、どっちがmp効率いいかくらいしか話すこと無い
226 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:17:03.44 ID:5h1Js2DS
227 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:20:48.95 ID:PepaLr+M
今やクラポンで遊べる敵って麒麟しか思いつかんな
遊ぶと言ってもケアルシャワーかスタン無いと逆にレイプされるだけだがｗ
遊ぶと言ってもケアルシャワーかスタン無いと逆にレイプされるだけだがｗ
228 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 00:22:56.47 ID:qUbLjjlb
ミクトが麒麟にクラポンしてなかったっけ、最近の動画で
229 ：58：2011/08/23(火) 00:56:11.76 ID:S3JCe5fb
短剣と斧同じルートじゃなかったらこんなに悩まなかったのに！！！！
なんで何だよ！！！！！
もうグラヴォ５０もやりたくねー氏！！！！！
なんで何だよ！！！！！
もうグラヴォ５０もやりたくねー氏！！！！！
230 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:01:56.56 ID:K661bxij
シ戦両方90でそれなりにどっちも使う機会あるけど、
俺ならスイカは選ばないな。
シ出す時はトレハン出来るだけ上げる事と、何かの事情で盾する時の事だけしか考えてないからだけど、
踊があったらまた迷うんかな
俺ならスイカは選ばないな。
シ出す時はトレハン出来るだけ上げる事と、何かの事情で盾する時の事だけしか考えてないからだけど、
踊があったらまた迷うんかな
231 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:06:02.87 ID:qUbLjjlb
シーフはオグメ短剣で満足した。
そのうち回避キーラ作るけど
ウコンはやっぱりぶっ壊れ性能は相変わらずだな。
俺ならウコンにする。トゥワ欲しくなったらまたグラヴォちまちまやればいいじゃんｗ
そのうち回避キーラ作るけど
ウコンはやっぱりぶっ壊れ性能は相変わらずだな。
俺ならウコンにする。トゥワ欲しくなったらまたグラヴォちまちまやればいいじゃんｗ
232 ：58：2011/08/23(火) 01:08:31.39 ID:S3JCe5fb
熱気バサラ好きだしウコンでいい気がしてきた
233 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:09:02.10 ID:IT/vDRNS
とりあえずウコンつくって
トゥワは不意だまＷＳでもトレハン上昇するようになったら考えればいい
トゥワは不意だまＷＳでもトレハン上昇するようになったら考えればいい
234 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:11:52.33 ID:S3JCe5fb
９５なったら１８人拘束して１年かけて一人がやっと完成見たいになるのかな
ここでの失敗は許されないな
ここでの失敗は許されないな
235 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:14:05.01 ID:6VNxpK2I
短剣だとカルンウェナンとテルプシコラーが超かっこいいんだよなぁ
ミシックだから難易度高いが・・・トゥワシュトラも結構色合いは好きなんだけど形がマジスイカバー
ミシックだから難易度高いが・・・トゥワシュトラも結構色合いは好きなんだけど形がマジスイカバー
236 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:16:52.88 ID:K661bxij
カルンウェナンは設定もあってエクスカリバーとデザイン似てるしね、短剣で一番好きだ
237 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:21:11.35 ID:6VNxpK2I
ほんとだｗシャキーンで比べたら超似てる。かっこいいわけだ
238 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:48:39.77 ID:bmATKA5B
Ｌｖ９９で装備できる超級武神剣 こうげきりょく９９９９ へいすと＋１００％ さいきょうのぶき
239 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:51:33.46 ID:M1wJ9Ljg
へいすと１００とかダメ通らないと永久ループで鯖落ちるぞ
240 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 01:54:40.81 ID:6VNxpK2I
仮にヘイスト100%（ありえないが）で殴ったら殴った瞬間敵死ぬんだよな？
攻撃間隔0だし、たとえダメージが0〜1でも死ぬまで殴り続けることになるんだし
ログがとんでもない事になるが
攻撃間隔0だし、たとえダメージが0〜1でも死ぬまで殴り続けることになるんだし
ログがとんでもない事になるが
241 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 02:11:28.52 ID:Qktk2nr8
エレメンタルハンターの攻撃
相手は死ぬ
相手は死ぬ
242 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 02:14:11.94 ID:ZljIoeuf
そんなことよりカラドボルグ支援なきゃ弱すぎて泣けるわまじで
カラドツエーツエーいってんのは支援前提でいってるんだよな？
それともスピンとくらべてってことか？
AM強いのはわかるけど支援ないとどうにもなんね
カラドツエーツエーいってんのは支援前提でいってるんだよな？
それともスピンとくらべてってことか？
AM強いのはわかるけど支援ないとどうにもなんね
243 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 02:53:59.18 ID:iGWlDOjc
カラドは倍撃で殴ってナンボだから、ヘイストマチマチなきゃそりゃ弱いわ
両手武器なのに片手エンピに近い運用法だし、振り数減らすウコンなんかとは逆
両手武器なのに片手エンピに近い運用法だし、振り数減らすウコンなんかとは逆
244 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 03:01:29.75 ID:mSl1cMM5
ヘイストマチマチワロタ
245 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 03:06:50.43 ID:CidQK7wV
ソードストラップさんがウォーミングアップを始めた模様です。
246 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 03:17:38.02 ID:hd6tUxfr
上のほうでシーフのルドラについて盛り上がってたけど
トレハンの仕様が現状である限りスイカバーは踊り子専用と同義
作るのに苦労してあんなんだから同情はするけど
不意ルドラなんか撃ってるシーフはマジでハズレ
シーフでスイカバー作るのは戦士でファルシャ作るのと同じくらい無駄
トレハンの仕様が現状である限りスイカバーは踊り子専用と同義
作るのに苦労してあんなんだから同情はするけど
不意ルドラなんか撃ってるシーフはマジでハズレ
シーフでスイカバー作るのは戦士でファルシャ作るのと同じくらい無駄
247 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 03:27:40.48 ID:bozBSYUH
高めのD値とDEX+15あるから無駄ってのは言いすぎ
戦士のファルシャと同じってのは的外れすぎる、シーフでウコンが装備できるわけじゃないしな
不意ルドラ氏ねってのだけは同意する
戦士のファルシャと同じってのは的外れすぎる、シーフでウコンが装備できるわけじゃないしな
不意ルドラ氏ねってのだけは同意する
248 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 07:19:42.80 ID:CidQK7wV
だよなー！
不意とだま両方乗せてこそのルドラだよなー！
不意とだま両方乗せてこそのルドラだよなー！
249 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:07:53.63 ID:E/70Cl46
トゥワは踊り子用の短剣だろ
シーフも装備できるけど運用するには癖があって使いづらい
シーフも装備できるけど運用するには癖があって使いづらい
250 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:11:49.20 ID:dnn5KKQb
シーフはマンダウ使っとけっていう。
251 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:17:16.27 ID:407KNyYo
不意だま全てにWS使うなって言うのはさ
弱体切らさないとか蝉使えリキャ毎に挑発使えとかとは訳が違うんだよな
何で戦ってるかっていうと戦利品のためだし
NM連戦で戦闘中に強化切らすのと同じくらいありえない
だからヘイスト切らすような臼相手なら不意ルドラしてもいい
お互い様だからな
弱体切らさないとか蝉使えリキャ毎に挑発使えとかとは訳が違うんだよな
何で戦ってるかっていうと戦利品のためだし
NM連戦で戦闘中に強化切らすのと同じくらいありえない
だからヘイスト切らすような臼相手なら不意ルドラしてもいい
お互い様だからな
252 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:23:44.11 ID:qxQbxxpc
253 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:35:46.27 ID:jRtnkUEC
>クリダメ+6%のヤタガン2本の方が強い
アビセア内だとクリダメ+は相対的に効果落ちるからんなこたーない
アビセア外だと素のDEX低すぎてやはりトゥワの方が上
サブに使うなら問題無いがね
アビセア内だとクリダメ+は相対的に効果落ちるからんなこたーない
アビセア外だと素のDEX低すぎてやはりトゥワの方が上
サブに使うなら問題無いがね
254 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:42:17.58 ID:407KNyYo
255 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:45:36.27 ID:jRtnkUEC
トゥワの不意DはD48、DEX+15の63相当
オグメヤタガンは最大D43なのでクリダメ+6%で対応するには不意D333以上、つまりDEX290以上が必要になる
実際はDEXボーナスはRD手+2で価値が1.2倍ほど増幅するし
元々あるCインクリ分の効果を考慮すれば必要DEX数は大幅に増加する訳で
単純に不意ダメ考慮するにしてもオグメヤタガンって言うほど使えないんすよ
マントゥワ可能ならサブでも考慮外なレベルっすね
オグメヤタガンは最大D43なのでクリダメ+6%で対応するには不意D333以上、つまりDEX290以上が必要になる
実際はDEXボーナスはRD手+2で価値が1.2倍ほど増幅するし
元々あるCインクリ分の効果を考慮すれば必要DEX数は大幅に増加する訳で
単純に不意ダメ考慮するにしてもオグメヤタガンって言うほど使えないんすよ
マントゥワ可能ならサブでも考慮外なレベルっすね
256 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 08:49:38.04 ID:jRtnkUEC
>>254
灰凶だとヤタガン不利なのぜ？
クリダメ138%が基本になるから144%にしても実効力としては+4.3%くらいしか効力出なくなるんで
灰凶時のシーフのDEXを250で計算してもまだDEX+15に及べないっていう
灰凶だとヤタガン不利なのぜ？
クリダメ138%が基本になるから144%にしても実効力としては+4.3%くらいしか効力出なくなるんで
灰凶時のシーフのDEXを250で計算してもまだDEX+15に及べないっていう
257 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:00:12.40 ID:8axPN0I5
クラウドスプリッタはアートマで強化したら４kいくらしいが
カムランはどうなの・・・？
まあ、外なら限定的に雲連打より強い場面もあるが
カムランはどうなの・・・？
まあ、外なら限定的に雲連打より強い場面もあるが
258 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:16:15.39 ID:qxQbxxpc
259 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:17:30.92 ID:xad6OHzC
スイカバーはとりあえずウコン作ってもう1周グラヴォルートやりたい奴が作るもんだな
260 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:18:11.65 ID:dnn5KKQb
グラヴォルート3周の刑
261 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:19:57.57 ID:jRtnkUEC
262 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:24:58.72 ID:qxQbxxpc
証明できないくせにトゥワ持ちたいからって工作すんなよｗ
263 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:26:46.47 ID:VneLPlPa
ちなみにDEX＋15で何％上がるんだ?
264 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:27:35.89 ID:jRtnkUEC
265 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:29:56.86 ID:SZ2Oc/TX
カムランさんは劣化クワイタスな上にクワイタス自体もどちらかといえばガッカリ系だからな。
まあ、ペット削りも考慮された結果か？
まあ、ペット削りも考慮された結果か？
266 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:30:45.97 ID:MALkNqef
そもそも何故ヤタガン2本VSトゥワ1本なのか
267 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:31:51.55 ID:jRtnkUEC
268 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:33:36.52 ID:E/70Cl46
子竜のブレスが4桁出るならそうだろうな
269 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:34:24.39 ID:SZ2Oc/TX
270 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:35:39.35 ID:SZ2Oc/TX
ちなみにアートマ前提のクリＷＳと比べても仕方ないぞ？
271 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:40:08.46 ID:1xLboMyh
なんか知らんがエンピのAMは無視なのか？
ヤタガン君は
ヤタガン君は
272 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 09:41:24.30 ID:dnn5KKQb
ダガン・ヤタガン・エクセクイガン
273 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 10:01:23.88 ID:dyq0gP9F
昔、ファルシャw作った時は割りと放置されてたけど、今はフィスチュル取り合いなん？
五行追加されたから？
五行追加されたから？
274 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 10:06:11.21 ID:Hnz21Is+
275 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 10:20:37.32 ID:YgIYRKgm
騙しはしないのか？不意だけで考えるんじゃなくて騙しも入れてあげよう。
トゥワは騙しではボーナスないぞ。
というかシーフでダメ自慢してもねぇ。基本一刀で不意だまアカンプリスだろう
トゥワは騙しではボーナスないぞ。
というかシーフでダメ自慢してもねぇ。基本一刀で不意だまアカンプリスだろう
276 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 10:28:45.73 ID:qxQbxxpc
煽りばっかりだがおまえら計算してないだろｗ
計算見なおしてみたが特に間違ってなかったぞ
不意打ちダメージ計算式＝攻防関数×(D＋int(D/9)＋8＋DEX)×クリダメ↑
式が間違ってるならすまんがｗ
計算見なおしてみたが特に間違ってなかったぞ
不意打ちダメージ計算式＝攻防関数×(D＋int(D/9)＋8＋DEX)×クリダメ↑
式が間違ってるならすまんがｗ
277 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 12:10:44.99 ID:mMkpLjeO
ちょっと聞きたいんだが
攻防関数は相手の防御値知らないと出せないよな
敵の防御値なんかどうやって知るの？
攻防関数は相手の防御値知らないと出せないよな
敵の防御値なんかどうやって知るの？
278 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 12:33:41.76 ID:jRtnkUEC
(この馬鹿もしかして灰塵やCインクリによるクリダメ増加が頭から抜けてんじゃねーかな……)
279 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 12:40:53.76 ID:CidQK7wV
短剣ジョブはオナニー好き。
シコルンみたいなもんだな。
シコルンみたいなもんだな。
280 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 16:27:52.23 ID:rKP+6UDY
いいんよ・・・トレハン係りなのに・・
不意ルドラ・・・きもちいいんよ・・・ （バシュッ シュオオオオオオン）
不意ルドラ・・・きもちいいんよ・・・ （バシュッ シュオオオオオオン）
281 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 16:47:36.89 ID:LnNSYLtU
ふいだまルドラ撃ちたくなるからスイカバー持たないことで自制することにしますた
282 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 17:00:56.43 ID:UzV5v/xp
シーフを出さない事で問題を解決しました＾＾
283 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 17:12:43.14 ID:d21p5dyX
きっちりトレハン上げたかったら2垢でシーフ上げろの時代がくるでｗ
284 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 18:20:53.75 ID:36sPpm46
ベヒ上位トリガー出すために、シのみで削ったりしてるよな
そこまでするならこっちもルドラに不意乗せねーよ
秘やウッコで削ってるくせに、WSに不意乗せるなとか言われてもなぁ
そこまでするならこっちもルドラに不意乗せねーよ
秘やウッコで削ってるくせに、WSに不意乗せるなとか言われてもなぁ
285 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 18:26:28.11 ID:0DDZ+JKk
何でもエンピのほうがいいに決まってるが
ルドラ打ちたければコインでも十分な気がするぞ
コイン完全死亡 格闘、両手剣、両手鎌
コイン不利 片手刀、片手剣、両手斧、両手槍、弓
コインで十分 短剣、片手斧、射撃、棍棒2つ
格闘、弓、射撃はすこし意見が異なると思うけど、大体こんな感じだろ
ルドラ打ちたければコインでも十分な気がするぞ
コイン完全死亡 格闘、両手剣、両手鎌
コイン不利 片手刀、片手剣、両手斧、両手槍、弓
コインで十分 短剣、片手斧、射撃、棍棒2つ
格闘、弓、射撃はすこし意見が異なると思うけど、大体こんな感じだろ
286 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 18:29:11.22 ID:36sPpm46
>>285
ルドラ後のアフターマス+AF3コンビの6倍撃にロマンを感じないなら、コインでいいと思う
ルドラ後のアフターマス+AF3コンビの6倍撃にロマンを感じないなら、コインでいいと思う
287 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 18:32:17.46 ID:0DDZ+JKk
ロマンは大切だけどなｗ
現実派なんでシーフさんはトレハン頑張れ
現実派なんでシーフさんはトレハン頑張れ
288 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 18:36:28.81 ID:frceEx5c
289 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 19:00:35.60 ID:0DDZ+JKk
エンピがいいのは当然だと最初に書いてるんだがｗ 当たり前だｗ
難易度のことは考えてなかった
上の区別はアフターマスの有無が相当な差を生むか、もしくはエンピWSが重要かで判断してみた
短剣はフイダマ有りならルドラ強い。ソロ連携にもルドラは便利。
でも不意だまWSはトレハン上げで不要＆単撃ちなら別にルドラである必要がない
アフターマスの倍激が強いのはそりゃ当然なんだが、
実際は有効に活用できる場面は多くないんだわ。雑魚狩りや弱点後の削り、ソロくらいなんだわ。
銃は間隔長すぎてレベル1アフターマスだとさほど恩恵がない。毎回TP200〜300まで貯めれば別だけど
片手斧はランページ時代がまだ継続中だしな
難易度のことは考えてなかった
上の区別はアフターマスの有無が相当な差を生むか、もしくはエンピWSが重要かで判断してみた
短剣はフイダマ有りならルドラ強い。ソロ連携にもルドラは便利。
でも不意だまWSはトレハン上げで不要＆単撃ちなら別にルドラである必要がない
アフターマスの倍激が強いのはそりゃ当然なんだが、
実際は有効に活用できる場面は多くないんだわ。雑魚狩りや弱点後の削り、ソロくらいなんだわ。
銃は間隔長すぎてレベル1アフターマスだとさほど恩恵がない。毎回TP200〜300まで貯めれば別だけど
片手斧はランページ時代がまだ継続中だしな
290 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 19:52:50.43 ID:jRtnkUEC
>>289
シーフの打撃運用が雑魚狩りやソロなんだからエンピ必須だな
シーフの打撃運用が雑魚狩りやソロなんだからエンピ必須だな
291 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 21:53:01.18 ID:g1ah6XMw
ウィンでてすぐの最弱マンドラたんにサポ侍で黙想2回、TP120で試してみた。
装備は武器のみで裸。種族は猫、メリポはDEXなのでWSに影響はなし。
獣/85ファルシャ：634ダメージ コ/ベッドラム+2：910ダメージ
クラウドさんはTP300で倍率があがることを考えると決して低いダメージではないんだけど、
そもそも特殊状況下を除いて、TP300までためることが殆どないんだよね。
特化アートマ付けずともクリティカル補正WS並に強くしろっていうわけじゃなくて、
せめてTP100即撃ちでも素撃ちワイルドと同程度になってくれるだけでいいんだけどなぁ。
仮にそうなったとしても、TP300で雑魚マンドラに1400ぐらいしか出ないし。
装備は武器のみで裸。種族は猫、メリポはDEXなのでWSに影響はなし。
獣/85ファルシャ：634ダメージ コ/ベッドラム+2：910ダメージ
クラウドさんはTP300で倍率があがることを考えると決して低いダメージではないんだけど、
そもそも特殊状況下を除いて、TP300までためることが殆どないんだよね。
特化アートマ付けずともクリティカル補正WS並に強くしろっていうわけじゃなくて、
せめてTP100即撃ちでも素撃ちワイルドと同程度になってくれるだけでいいんだけどなぁ。
仮にそうなったとしても、TP300で雑魚マンドラに1400ぐらいしか出ないし。
292 ：既にその名前は使われています：2011/08/23(火) 22:06:38.82 ID:GX0xBx0B
>>288
片手棍なんかエンピWSじゃなくヘキサ撃つからアフターマスとか関係ないんだが
D値の差があるからエンピのほうがもちろん強いだろうが、ステ補正もWSに関係ないものだし片手棍はまじでコインで十分
片手棍なんかエンピWSじゃなくヘキサ撃つからアフターマスとか関係ないんだが
D値の差があるからエンピのほうがもちろん強いだろうが、ステ補正もWSに関係ないものだし片手棍はまじでコインで十分
293 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 06:40:38.40 ID:FWM6Ewvj
トゥワのなにがいいって、AMつけたあとの不意にAMのるのが気持ちいい
WSのダメしか騙れないヤツって、こういう全体通じての相性のよさが解らないから
文面見ててすぐに持ってないでカタログスペックのみで語ってるエアーって解る
シーフ
WSのダメしか騙れないヤツって、こういう全体通じての相性のよさが解らないから
文面見ててすぐに持ってないでカタログスペックのみで語ってるエアーって解る
シーフ
294 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 06:42:44.54 ID:qYnVt3BW
シーフで火力＾＾；
295 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 06:43:57.59 ID:FWM6Ewvj
またシフト押そうとしたらエンタ押してしまったｗ
シーフ＝削るな＝削れない＝火力もないくせにｗってなりがちだけども
シーフ出してるコンテンツで絶対削るなって状況ばかりでもないし
場合によっては削り参加しなくちゃいけないから
やっぱトータルで相性のいい武器がいい罠
マンダウの時々倍激は、あんまアテにできない発動率なのがな
シーフ＝削るな＝削れない＝火力もないくせにｗってなりがちだけども
シーフ出してるコンテンツで絶対削るなって状況ばかりでもないし
場合によっては削り参加しなくちゃいけないから
やっぱトータルで相性のいい武器がいい罠
マンダウの時々倍激は、あんまアテにできない発動率なのがな
296 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 10:26:43.30 ID:EolMxFMN
シーフで1発のダメージ上げるとトレハン上がる機会もそれだけ減る事になるよな？
297 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 10:35:13.94 ID:QbWA2GD8
秘無し忍者と
秘有り忍者じゃ明らかに
グラボ倒す時間が違いすぎる
秘有り忍者じゃ明らかに
グラボ倒す時間が違いすぎる
298 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:00:02.80 ID:hUx4UPcU
299 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:10:10.37 ID:NbHF05FF
何かにつけて削りについて語るシーフ、ほんと死滅してくんねーかなー
何が場合によっては削りに参加しなくちゃいけないだよ
緑のゴキブリ時代から思考回路が何にも変わってねーな
お前らはトレハンのことだけ考えてりゃいいんだよ
トレハンだけが唯一無二、絶対不変のお前らの存在価値なんだからよ
何が場合によっては削りに参加しなくちゃいけないだよ
緑のゴキブリ時代から思考回路が何にも変わってねーな
お前らはトレハンのことだけ考えてりゃいいんだよ
トレハンだけが唯一無二、絶対不変のお前らの存在価値なんだからよ
300 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:33:29.36 ID:sBUcnXZ9
301 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:36:14.19 ID:EoYVXPdh
シ＜削る
他＜削るな
シ＜じゃあ、、、削らない
他＜手抜くな
シ＜TH上げはちゃんとやってる
他＜弱点付いた後くらい空気読んで削り参加しろ。サボんな
シ＜じゃあ削る
他＜削るな
シ＜えっ
他＜シが殴ってるの見るだけでイライラすんだよ。わかれ
シ＜・・・
THが固定から上昇仕様になって、更にここいらのループに拍車が掛かった感じだな
他＜削るな
シ＜じゃあ、、、削らない
他＜手抜くな
シ＜TH上げはちゃんとやってる
他＜弱点付いた後くらい空気読んで削り参加しろ。サボんな
シ＜じゃあ削る
他＜削るな
シ＜えっ
他＜シが殴ってるの見るだけでイライラすんだよ。わかれ
シ＜・・・
THが固定から上昇仕様になって、更にここいらのループに拍車が掛かった感じだな
302 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:37:37.46 ID:G/mVz2g9
赤弱点テラー中なら殴っていいぞ
303 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:37:43.39 ID:/vL3lpXm
俺メイン痛風だけど不意だましかしねーぞｗ
304 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:37:46.21 ID:a99N0UBg
もうトレハン必要なのってベヒくらいじゃね？
エンピ素材のときにも欲しいけど、わざわざトレハン上がるの待ったりしないし
エンピ素材のときにも欲しいけど、わざわざトレハン上がるの待ったりしないし
305 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:38:14.22 ID:sJh90mHt
>>297
迅と秘は間に大きな川が流れてる対岸の存在だからな
迅と秘は間に大きな川が流れてる対岸の存在だからな
306 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:41:27.57 ID:AH30TUav
だから不意だまのみしか許さないほどトレハンにこだわるなら、忍も削るなっつー話よ
盾の削り+不意だまのみで丁度いい＾＾ とかいう都合のいい話があるか
戦忍こそ二垢の棒立ちで十分(ｷﾘｯ
盾の削り+不意だまのみで丁度いい＾＾ とかいう都合のいい話があるか
戦忍こそ二垢の棒立ちで十分(ｷﾘｯ
307 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:41:53.28 ID:EoYVXPdh
>>304
エンピも型紙も五行も、大抵戦慄つきで
一回ﾊﾟｼｭって８でたらOKって風潮はあるね
ちんたら１０だの１２だの上がるまでだの待ってるより
そのぶん早く倒して数回す事重視主催が普通というか
>>299みたいなのは単に個人的私怨からくる感情論なのがなぁ
エンピも型紙も五行も、大抵戦慄つきで
一回ﾊﾟｼｭって８でたらOKって風潮はあるね
ちんたら１０だの１２だの上がるまでだの待ってるより
そのぶん早く倒して数回す事重視主催が普通というか
>>299みたいなのは単に個人的私怨からくる感情論なのがなぁ
308 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 12:51:29.70 ID:fwBZQp/w
アタッカー兼盾をシーフ1人にする事により
トレハンが上がりきる前に倒してしまう問題を回避した！
トレハンが上がりきる前に倒してしまう問題を回避した！
309 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 13:56:53.91 ID:VcNCHLgn
＞ 他＜シが殴ってるの見るだけでイライラすんだよ。わかれ
これなんだよな^^;結局は^^;
これなんだよな^^;結局は^^;
310 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:21:23.16 ID:kqYy7kKB
シは殴っても良いけどモクシャには気を使ってほしいな
メイン：回避キーラ
サブ：オーリックダガー10
背：ベロヌスマント5
首：ターセルネックレス5
右指：ヒードリング7
左指：ラジャス5
これにサポ忍15で腰を黄昏のままでもモクシャ47だ。オスピありならサブも回避キーラで良い
常時エスリングとかエポナ着けて殴ってる馬鹿は後ろでコンポージャーだけしてろ
メイン：回避キーラ
サブ：オーリックダガー10
背：ベロヌスマント5
首：ターセルネックレス5
右指：ヒードリング7
左指：ラジャス5
これにサポ忍15で腰を黄昏のままでもモクシャ47だ。オスピありならサブも回避キーラで良い
常時エスリングとかエポナ着けて殴ってる馬鹿は後ろでコンポージャーだけしてろ
311 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:23:06.62 ID:XeGJtG41
アンブッシャホーズも履いてるけど、見た目がひどくなるなｗ
312 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:23:18.44 ID:RGnW2cB2
＞コンポージャーだけしてろ
ちょっと何を言ってるかわかんないすね。
ちょっと何を言ってるかわかんないすね。
313 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:23:21.98 ID:7qAUUTOI
赤なのかシーフなのかはっきり汁
314 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:24:32.52 ID:OHHJIYev
首はトレーロだろ
315 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:25:25.53 ID:/SgjGpKN
下位ベヒを不意とだまだけで削ったらトレ14まであがった。
毛皮2枚だった
毛皮2枚だった
316 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:28:04.15 ID:kqYy7kKB
ああ、すまないｗ
ドヤ顔でコンポージャーとか書いてしまった
顔真っ赤だわ…恥ずかしい
ドヤ顔でコンポージャーとか書いてしまった
顔真っ赤だわ…恥ずかしい
317 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:30:57.34 ID:m7BckFFQ
コラボレーターわろた
318 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:33:11.56 ID:audHF8/w
まぎらわしいアビ名だなｗ
319 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:34:11.15 ID:EXndBOea
確かに五行や型紙のNM程度でトレハン上昇待つ奴なんか最近いないね
雑魚NMでトレハン数値にこだわる奴は、色んな意味で残念な人と思われるよ・・・
俺の周りでは、シに殴るなって時はTP技が危険な敵くらいで
普段は普通に殴って良いし、殴る以上火力高めろって感じｗ
雑魚NMでトレハン数値にこだわる奴は、色んな意味で残念な人と思われるよ・・・
俺の周りでは、シに殴るなって時はTP技が危険な敵くらいで
普段は普通に殴って良いし、殴る以上火力高めろって感じｗ
320 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:49:09.80 ID:3Ub+crLH
TH上昇にこだわるのは神竜と無色の魂VNMぐらいだな
エンピ素材NMもシーフ絶対入れるけどさｗ
エンピ素材NMもシーフ絶対入れるけどさｗ
321 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 14:53:30.46 ID:uzES1WQs
>>320
亀とベヒとファブもこだわってやれよｗ
亀とベヒとファブもこだわってやれよｗ
322 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 15:02:17.10 ID:i6dT46Rd
いまだに花鳥風月やってるんだが
ステップ4はTH目的で盾兼削りはシーフ1人でやってるね
ステップ4はTH目的で盾兼削りはシーフ1人でやってるね
323 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 15:22:15.56 ID:i6dT46Rd
あ、不意打ちシーフがもう1人だった
324 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 15:48:27.55 ID:3Ub+crLH
325 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 16:05:53.64 ID:PLZeCQ3J
シで回避キーラ二刀流って地雷すぎるわｗ
326 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 17:33:14.11 ID:bwJ5Z/R2
回避目当てでキーラはもたんが
AGIモクシャ目当てでなら持つな
オーリックなくても50いけるし
AGIモクシャ目当てでなら持つな
オーリックなくても50いけるし
327 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 19:14:02.54 ID:gBchGQNw
キーラ二刀にしないとヘイストと回避キャップを両立できない
328 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 19:32:47.05 ID:HayNws+P
開幕だま失敗して不意でタゲとってそのまま後衛のとこ戻ってガを当てる奴がよくいる
このことから、
・シーフはDEX下げて不意することを徹底すべき
・AGI＋モクシャ装備でダマダメ上げつつ与TPにも気をつける
(避キーラ・オーリック推奨)
・リキャごとに黒からコラボ、シが殴るより削ってくれる
(シは不意玉以外絶対殴らない・赤！か青！ついたときのみおｋ)
・トゥワッチ！シュトラッチ！ルドラッチは可愛いけどいらない子
このことから、
・シーフはDEX下げて不意することを徹底すべき
・AGI＋モクシャ装備でダマダメ上げつつ与TPにも気をつける
(避キーラ・オーリック推奨)
・リキャごとに黒からコラボ、シが殴るより削ってくれる
(シは不意玉以外絶対殴らない・赤！か青！ついたときのみおｋ)
・トゥワッチ！シュトラッチ！ルドラッチは可愛いけどいらない子
329 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 19:36:43.69 ID:ogIDqC97
かくれるを使うやつを俺以外に見たことがない
330 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 20:30:22.82 ID:xXsqOCLy
アペとかオルトロスとかだとリキャ毎にヘイト吸うほうが危ない気がするんだが
331 ：既にその名前は使われています：2011/08/24(水) 21:30:14.20 ID:HEy9nVaK
シーフがタゲ取るよな。
黒が遠慮無しにﾌﾞｯﾊﾟしてると
盾兼削りが忍1人なら神無90だろうが余裕で累積吹っ切るだろ…。
話題の殴りシーフうんぬん無しのピンクでもだ。
もう1人まとまなアタッカいて戦闘すぐ終われるか、
覇者HNMでも秘平均5k()な補正でもかけりゃ解決するがｗ
黒が遠慮無しにﾌﾞｯﾊﾟしてると
盾兼削りが忍1人なら神無90だろうが余裕で累積吹っ切るだろ…。
話題の殴りシーフうんぬん無しのピンクでもだ。
もう1人まとまなアタッカいて戦闘すぐ終われるか、
覇者HNMでも秘平均5k()な補正でもかけりゃ解決するがｗ
332 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 08:31:03.08 ID:sPJsTzdi
333 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 08:42:15.76 ID:BiucXnQu
キーラ二刀流は地雷
片手は盗賊のナイフ一択だろ
シーフでダメージ出そうっていうのがおかしい
スイカバーは趣味で持ってればいい程度
片手は盗賊のナイフ一択だろ
シーフでダメージ出そうっていうのがおかしい
スイカバーは趣味で持ってればいい程度
334 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 08:54:06.82 ID:EiZIrXfg
実際スイカバーとマンダウとか持ってるやつも粕だしなー
ダメージしか考えないシーフなんらいらん
ダメージしか考えないシーフなんらいらん
335 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 09:00:33.73 ID:1tctOarX
普段は着替えろ言うくせにこういうときだけ頭固いんだなｗ
336 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 09:23:01.83 ID:sPJsTzdi
>333みたいなｂｋもいるから「・開幕はTH最大の盗賊一刀で殴る」を追加しておけ
337 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 10:22:53.68 ID:BiucXnQu
>>336
偉そうにすんな屑
偉そうにすんな屑
338 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 10:29:53.89 ID:KU53j9LX
>>337
リアルで殴り合いするか？
リアルで殴り合いするか？
339 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 10:42:47.11 ID:t/RhZK/E
いいぞ
もっとやれ
もっとやれ
340 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 11:48:25.43 ID:ChCAL6C3
シーフの装備、動きなんてこまけぇことはいいんだよ (AA略
アビセア中なんて俺は死ななければそれでいいと思う。
メイン盾役が死んだときにサブ盾できずプリけつカッコワルイ
アビセア中なんて俺は死ななければそれでいいと思う。
メイン盾役が死んだときにサブ盾できずプリけつカッコワルイ
341 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:06:30.03 ID:nmzxI/O8
1戦目は良いんだが、2戦目着替えるの忘れることが稀に良くあるので、
野良PTの時は強敵でもなければずっとトレハン装備で殴ってる
野良PTの時は強敵でもなければずっとトレハン装備で殴ってる
342 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:09:53.24 ID:DSyyiPFB
強敵であればシーフがふいだま以外で殴ることなど許されないので
結局トレハン装備ずっとつけてりゃいいんじゃ…
結局トレハン装備ずっとつけてりゃいいんじゃ…
343 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:20:22.17 ID:kxT0RUH2
トレハンつけた後一番重要なのは移動速度アップ装備
344 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:24:19.91 ID:pQ7dKl7F
ごく個人的な意見だが
トレハン以外にこだわる痛風はいらないんだが・・・ｗ
トレハン以外にこだわる痛風はいらないんだが・・・ｗ
345 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:29:00.25 ID:zPRCJHaB
モクシャにはこだわって欲しい
346 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:32:58.34 ID:0R03BXje
トレハンいくつまで育てて欲しいん？
347 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:38:45.21 ID:3bS0S2JD
火力もあれば他の前衛一切要らないから頑張って欲しいな
348 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:45:33.68 ID:sPJsTzdi
349 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:47:50.23 ID:p7v/PVP5
違和感に気づいた時は既にTH７に上がっててぐぬぬ
350 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 12:56:20.45 ID:1Mznfzbv
俺はもうめんどいからトレハン装備＋脚はアンブッシャ、あとはAGI装備のままぶかっこうなまま不意だまだけしてる
351 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 14:05:07.22 ID:dwr0LJIu
>>347
火力装備も用意はあるが不意とだま出来ないとTH上がりにくいのが悩みどころ
火力装備も用意はあるが不意とだま出来ないとTH上がりにくいのが悩みどころ
352 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 14:30:40.69 ID:5EYzHIdh
シーフの盗賊1刀は、戦略上メリットあるからするってのは良いんだけども
「1刀でなぐらせる縛りプレイでﾒｼｳﾏｗｗ」みたいなひねくれた考えのヤツも居るんで
KBとか、もうあんまやらないけど、サルの３５NMとか
そういう極端な状況以外は、本人に任せてるな
「1刀でなぐらせる縛りプレイでﾒｼｳﾏｗｗ」みたいなひねくれた考えのヤツも居るんで
KBとか、もうあんまやらないけど、サルの３５NMとか
そういう極端な状況以外は、本人に任せてるな
353 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 14:32:28.56 ID:kifwc0Ra
1刀するならサックスじゃね？
354 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:22:27.15 ID:PYVnU25Z
カムランさんどうにかしてくれ・・・
８５ロンゴミアントで天神使ってraniに２ｋしかでないんだが
８５ロンゴミアントで天神使ってraniに２ｋしかでないんだが
355 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:26:05.44 ID:/t5ph+TO
>>354
天神使ってなぜ物理？
天神使ってなぜ物理？
356 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:34:12.44 ID:5EYzHIdh
どんなアートマか知らんけど、同じ条件なら
ダメージWS系エンピWSなら全部そんくらいじゃね
天神飲んでも、100%即打ちで１ｋもいかない
ルドラさんディスるのはそれくらいにしろ
ダメージWS系エンピWSなら全部そんくらいじゃね
天神飲んでも、100%即打ちで１ｋもいかない
ルドラさんディスるのはそれくらいにしろ
357 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:50:25.98 ID:SMaWux2M
358 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:53:29.93 ID:5EYzHIdh
359 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:54:08.56 ID:/t5ph+TO
360 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 17:58:37.51 ID:5EYzHIdh
自分の知らない事は、潔よく認めたほうが好かれるぞ
どうでもいいけど槍で良い属性WSなんてないんだけどな
両手棍持てとか言い出したらそれこそキリがないが
元ネタから脱線しすぎだろう
とりあえずID:/t5ph+TO は、１つ脳みそのシワが増えてよかったねっと
どうでもいいけど槍で良い属性WSなんてないんだけどな
両手棍持てとか言い出したらそれこそキリがないが
元ネタから脱線しすぎだろう
とりあえずID:/t5ph+TO は、１つ脳みそのシワが増えてよかったねっと
361 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:01:52.46 ID:SMaWux2M
362 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:06:25.86 ID:/t5ph+TO
363 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:10:49.86 ID:t/RhZK/E
それ用にアートマセットすりゃアースとかでいけるだろｗ
青付けてるまで盾してたモンクや邪鬼妖艶の白がやると失敗はままある。
青付けてるまで盾してたモンクや邪鬼妖艶の白がやると失敗はままある。
364 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/25(木) 18:14:37.06 ID:UTA/BHhg
元レスの真意は 天神カムラン２ｋしか出ない修正白 なんだろうけど、
ラニて属性WS使ったらいかんの？
２〜３０００のWS連打してたら魅了きちゃうべ。吸収されるよか問題だと思うんだけど。
ラニて属性WS使ったらいかんの？
２〜３０００のWS連打してたら魅了きちゃうべ。吸収されるよか問題だと思うんだけど。
365 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:26:53.79 ID:8WH7cS1v
ガンバンデインをがんばってぃん作ろうと思います・・。
だがん・・時間が無い・・。
だがん・・時間が無い・・。
366 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:31:19.89 ID:YlGRSvnF
別に2000-3000でも魅了は来ないぜ
他の奴が余計な手出しをしなければ、だが。
あれ発動条件が「HP半分以下でTP技として目が光る→その後TP300以上になると発動」だから
強力なモクシャも付いてくる天神状態ならよほどタイミング悪くない限り発動する事はない
アスケーしか撃てないモンクで確認済み
まぁ別ジョブでイオリアン撃ってりゃ即効蒸発するんだし
竜でやらなきゃいいじゃーんってだけの話なんだけどな
あとアースはあいつ半減するから普通にキツい、闇も同様
他の奴が余計な手出しをしなければ、だが。
あれ発動条件が「HP半分以下でTP技として目が光る→その後TP300以上になると発動」だから
強力なモクシャも付いてくる天神状態ならよほどタイミング悪くない限り発動する事はない
アスケーしか撃てないモンクで確認済み
まぁ別ジョブでイオリアン撃ってりゃ即効蒸発するんだし
竜でやらなきゃいいじゃーんってだけの話なんだけどな
あとアースはあいつ半減するから普通にキツい、闇も同様
367 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:45:41.23 ID:bFJyLp6Z
天神クワイタスも4000くらいだよ
半減されるインファナルですら6800出るというのに
アートマはインファナル用にしてたがｗ
半減されるインファナルですら6800出るというのに
アートマはインファナル用にしてたがｗ
368 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/25(木) 18:45:58.72 ID:UTA/BHhg
369 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 18:47:25.87 ID:bFJyLp6Z
ビクスマは普通に12000とか出てたな
370 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 20:55:15.29 ID:ZxZWTleG
クリWSか属性WSじゃないとあんまり伸びないんじゃねーの？
天神のときはクリ・属性WS以外使ったことないからしらんけど
天神のときはクリ・属性WS以外使ったことないからしらんけど
371 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 21:13:40.13 ID:t/RhZK/E
ワイルドファイアｗ撃てるから気にして無かったけどお前らすげーなｗ
372 ：既にその名前は使われています：2011/08/25(木) 21:24:13.14 ID:YlGRSvnF
373 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 07:55:08.16 ID:QUl+tLvr
o
374 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 08:00:56.42 ID:WlFm1lFk
実は連環六合圏も15000〜20000は出る。
375 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 08:03:13.51 ID:WlFm1lFk
と思ったけどRaniの流れか・・・
暇があったらいくら出るか確認してくる。
暇があったらいくら出るか確認してくる。
376 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 08:22:18.62 ID:tiMP0niX
ボッチで２アカない俺がエンピ作るにはどうしたらいいんだ・・・
もうFFクリアしたほうがはやいのか・・？
もうFFクリアしたほうがはやいのか・・？
377 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 08:25:50.24 ID:7jCceOsl
サンギンでアートマあわせたら30000〜50000出るからどうでもいいな。
倍率的に高くないと駄目だね
倍率的に高くないと駄目だね
378 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 09:10:38.72 ID:V0kvSSAY
95レベルでエンピを超えるWSを全武器系統に実装すればみな平和に
379 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 09:14:37.59 ID:LwpCZbKg
380 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 10:28:04.05 ID:eyfQ40s6
属性WS数発当てたら倒せるのに吸収云々とかそんな適当に打ってんのかよｗ
381 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 10:37:38.98 ID:HbwCskd3
>>380
下手な奴にやらせるとマジで吸収させまくったあげく天神時間切れか魅了で乙ってのが稀に良くあるｗ
あとRaniにアースクラッシャーで天神4つ投入したアホもみたことあるｗ
途中でタゲ切れてたしついた弱点全部無効になってたと思う
下手な奴にやらせるとマジで吸収させまくったあげく天神時間切れか魅了で乙ってのが稀に良くあるｗ
あとRaniにアースクラッシャーで天神4つ投入したアホもみたことあるｗ
途中でタゲ切れてたしついた弱点全部無効になってたと思う
382 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 11:27:12.34 ID:i8n+HuKl
383 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 13:59:20.24 ID:mGe6glU8
タロンギはある程度金箱で、その後は忍/踊と戦/白でNMやった方がいいな
最後の１〜２個の空気の読めなさは半端ナイ
最後の１〜２個の空気の読めなさは半端ナイ
384 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 15:12:03.42 ID:Y6lQ7Goy
385 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 15:21:44.08 ID:TcYlBOpN
クロリス組がグラヴォ組と一緒にやるのは罠
クロリスはクロリスのみで組んだ方が良い
クロリスはクロリスのみで組んだ方が良い
386 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 16:20:52.34 ID:gHF1dULW
お互い別々でやって余剰分のトリガー交換した方がいいかもしれないなｗ
387 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 16:47:43.13 ID:cy6A8XCA
>>340
アートマ3と蝉5枚の盾が落ちる状況とかで
アートマ2で蝉3枚のシに過度な期待をするのもどうかと思う
状況によってサポを支援型にしてる場合は踊白黒、アートマに至っては極彩や邪鬼の時もあるしな
＞アビセア中なんて俺は死ななければそれでいいと思う。
＞メイン盾役が死んだとき（ｒｙ
そもそも君の信条なら盾が落ちた時点でアウトじゃね？ｗ
アートマ3と蝉5枚の盾が落ちる状況とかで
アートマ2で蝉3枚のシに過度な期待をするのもどうかと思う
状況によってサポを支援型にしてる場合は踊白黒、アートマに至っては極彩や邪鬼の時もあるしな
＞アビセア中なんて俺は死ななければそれでいいと思う。
＞メイン盾役が死んだとき（ｒｙ
そもそも君の信条なら盾が落ちた時点でアウトじゃね？ｗ
388 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 20:18:44.25 ID:vhvKmyBx
そういえばモンクにエンピＷＳってないな。
そろそろ追加してもいいと思うんだが新モーションもう作れないんだっけ。
そろそろ追加してもいいと思うんだが新モーションもう作れないんだっけ。
389 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 20:22:41.02 ID:3jTeihwg
モンクにエンピWSがないとな？
390 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 20:42:25.47 ID:BIbldb24
>>388
ちょっと何言ってるかわかりませんね
ちょっと何言ってるかわかりませんね
391 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 21:25:49.08 ID:7OeTy0Xa
ビクトリースマイル＾＾ｖ
392 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 21:28:15.35 ID:vhvKmyBx
ああ、エンピって肘打ちの事じゃないのか
393 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 21:29:42.28 ID:zjbkTFKb
誰か解説頼む
394 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 21:58:08.51 ID:NMhW+ZKJ
そこで移民乙ですよ
395 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 23:08:36.14 ID:Hm0DwZMQ
396 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 23:09:27.27 ID:9Gzc9M7t
>>381
赤弱点ついてかためてる間に普通の光系属性WSでも倒せるだろ
ワイルドファイアかクラウドスプリッタなら2発だし使えるならそっちがオススメ
天神前に赤弱点つかないのなら天神使用者がアホな場合吸収されて乙ることもあるだろうがな
赤弱点ついてかためてる間に普通の光系属性WSでも倒せるだろ
ワイルドファイアかクラウドスプリッタなら2発だし使えるならそっちがオススメ
天神前に赤弱点つかないのなら天神使用者がアホな場合吸収されて乙ることもあるだろうがな
397 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 23:32:23.14 ID:vhvKmyBx
398 ：既にその名前は使われています：2011/08/26(金) 23:56:24.74 ID:7t26gVB7
>>396
何が吸収だって？
何が吸収だって？
399 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 04:36:16.58 ID:VI3FBa2w
ラーニィ
400 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 05:32:56.02 ID:VI3FBa2w
RARE/EX
(片手剣)全種 D58 隔213 AGI+15 ヘイスト+3% 追加効果:TP吸収 Lv95〜 赤ナ暗青
(両手刀)全種 D111 隔407 STR〜CHR+12 Lv95〜 侍
(短剣)全種 D49 隔189 DEX+15 クリティカルヒット+5% 時々大ダメージ Lv95〜 シ詩コ踊
とりあえずスイカｗ死亡で良い？
(片手剣)全種 D58 隔213 AGI+15 ヘイスト+3% 追加効果:TP吸収 Lv95〜 赤ナ暗青
(両手刀)全種 D111 隔407 STR〜CHR+12 Lv95〜 侍
(短剣)全種 D49 隔189 DEX+15 クリティカルヒット+5% 時々大ダメージ Lv95〜 シ詩コ踊
とりあえずスイカｗ死亡で良い？
401 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 05:37:25.05 ID:VI3FBa2w
402 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 05:46:13.94 ID:C+pXio0K
それ貼る必要ねーだろｗｗｗ
403 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 07:39:41.29 ID:IzaIaR1K
>>400
なんぞこれ
なんぞこれ
404 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 07:54:36.94 ID:d3VqQpIy
>>400
これ見て思ったが９５のスイカバーはD４９からよくて５１ってところか
これ見て思ったが９５のスイカバーはD４９からよくて５１ってところか
405 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 07:54:39.36 ID:C+pXio0K
>>403
スクエニ公式チャンネル
http://www.youtube.com/watch?v=boklItcfg7w&feature=player_embedded
メイジャンなのかドロップなのかヴォッチなのかわからんけど、なんか追加されるらしい
スクエニ公式チャンネル
http://www.youtube.com/watch?v=boklItcfg7w&feature=player_embedded
メイジャンなのかドロップなのかヴォッチなのかわからんけど、なんか追加されるらしい
406 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 08:18:41.98 ID:aidyMZQF
新裏解放されるし、そこの可能性もあるな
サガシンガーてザルカだっけ？
サガシンガーてザルカだっけ？
407 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 08:30:36.31 ID:df55K026
408 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 08:56:55.16 ID:IzaIaR1K
409 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 09:07:49.48 ID:X8U9nUWE
短剣光ってやがるｗｗｗｗｗｗかっけえｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 09:35:46.11 ID:mDpWEbKc
キラキラ短剣なかなか性能いいなｗ
411 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 10:14:28.41 ID:UYMYoLaN
大ダメージってどれくらいだと思う？2倍撃より上かな？
短剣の手数で5割で発動とか結構やばい性能なんじゃないか
短剣の手数で5割で発動とか結構やばい性能なんじゃないか
412 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 12:07:01.36 ID:tXODw+AX
ここまでクラウドスプリッタ無し。
餅＜魔攻特化で（TP300貯めれば）4000も出て強くてびっくりです＾＾
だったら何でアフターマスが通常攻撃前提の時々２倍撃なんだよ。
餅＜魔攻特化で（TP300貯めれば）4000も出て強くてびっくりです＾＾
だったら何でアフターマスが通常攻撃前提の時々２倍撃なんだよ。
413 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 12:10:11.61 ID:d+TJRRX5
>>412
前衛アート魔付けた人とWSアート魔付けた人を用意すれば良いんじゃね
前衛アート魔付けた人とWSアート魔付けた人を用意すれば良いんじゃね
414 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 12:26:54.90 ID:kYNoDyWF
短剣は踊り子二刀流用だろ
片手剣も青で振る場合の二刀流でいいし
片手剣も青で振る場合の二刀流でいいし
415 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 14:15:04.20 ID:pAiP2uB9
新しい武器の追加プロパティが、そのうちエフェクトと一緒にレリミシエンピに付きそう
短剣のパチパチエフェクトはグングニルとかファルシャに似合いそうだしw
短剣のパチパチエフェクトはグングニルとかファルシャに似合いそうだしw
416 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 14:21:15.82 ID:HNYfk2M/
もうショックスパイクをいじめるのはやめろよ！
417 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 14:28:22.01 ID:0NaFqaYn
「ファルシャの通常攻撃を雷属性扱いにしました！」
とかならまだわかるけどね。
つかそれくらいやれ。
とかならまだわかるけどね。
つかそれくらいやれ。
418 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 14:30:27.04 ID:EzhvdVDo
スケルツォや大地の鎧の大ダメージの判定から察するに
相手のHPの75％以上のダメージだな
うん、ねーなｗ
相手のHPの75％以上のダメージだな
うん、ねーなｗ
419 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 16:27:26.82 ID:I0y1lvEK
追加効果：アペデマクレベルアップ
420 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 17:23:00.91 ID:t3noG61A
>>412
だったら片手棍や両手棍はどうなるんだよ
だったら片手棍や両手棍はどうなるんだよ
421 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 17:27:56.36 ID:tXODw+AX
>>420
その辺もまとめてジョブに適した設計に見直したほうがいいとおもう。
その辺もまとめてジョブに適した設計に見直したほうがいいとおもう。
422 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 22:30:50.47 ID:rxk2S3Zr
エンピのNMやる時って秘有りの忍で速く沈めるかTH6のシでドロップ期待するかどっちのがいいだろ
423 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:17:44.51 ID:IbZIgTNe
２本目作ろうと思うんだけど初期メンバーが都合で使えなくなった
で、１〜３年位話してないフレに久しぶりに挨拶から仲良くなって本題のエンピ手伝ってに写すには一般的に何日必要何だろうか。
１日目挨拶
２日目挨拶＋会話
３日目挨拶＋相手の自慢きき
４日目挨拶＋本題の予定
で、１〜３年位話してないフレに久しぶりに挨拶から仲良くなって本題のエンピ手伝ってに写すには一般的に何日必要何だろうか。
１日目挨拶
２日目挨拶＋会話
３日目挨拶＋相手の自慢きき
４日目挨拶＋本題の予定
424 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:19:23.93 ID:d3VqQpIy
年単位で話してないフレ相手に４日で本題は早漏過ぎるだろｗ
425 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:23:32.89 ID:IbZIgTNe
同じ境遇の経験者いるみたいだなｗ
ぶっちゃけすぐ作り始めたいから５日以内に本題に入りたいんだが日数まだ書けたほうがいいのかね
エンピ素材以外はばら撒いてやろうと思ってる
何か参考になる経験談あるとうれしいな。
ぶっちゃけすぐ作り始めたいから５日以内に本題に入りたいんだが日数まだ書けたほうがいいのかね
エンピ素材以外はばら撒いてやろうと思ってる
何か参考になる経験談あるとうれしいな。
426 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:26:02.32 ID:6C2PsAYh
初期メンバーが使えなくなったとか、手伝わせる為にフレに話しかけるとか
マジキチｗ
釣りだよな？
マジキチｗ
釣りだよな？
427 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:29:18.79 ID:d3VqQpIy
まずそのフレの状況を把握しないとな、すでに誰かの手伝いでやってたりしてるようならダメだろうし
俺の場合はそこそこ仲のいいフレからエンピ作ろうって持ちかけられた方だから参考にはならんな
俺の場合はそこそこ仲のいいフレからエンピ作ろうって持ちかけられた方だから参考にはならんな
428 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:36:02.43 ID:IbZIgTNe
言い方ってか書き方が悪かった
俺エンピ素材、フレ五行と装備のギヴアンドテイクで仲良くフレとエンピNM狩りして楽しみたい。
>>427
サーチだけではぶちゃけ解らないんだよね。仲いいフレは辞めちゃったし野良ではどうしても狩りたくないしどうしたものか。
俺エンピ素材、フレ五行と装備のギヴアンドテイクで仲良くフレとエンピNM狩りして楽しみたい。
>>427
サーチだけではぶちゃけ解らないんだよね。仲いいフレは辞めちゃったし野良ではどうしても狩りたくないしどうしたものか。
429 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:38:57.40 ID:d3VqQpIy
とりあえず話して色々聞いてみるしかないな
エンピに関わってなさそうでもすぐに本題に入るなよｗ
全然話してなかったんだろうしいけそうでも１ヶ月くらいは我慢しろｗ
エンピに関わってなさそうでもすぐに本題に入るなよｗ
全然話してなかったんだろうしいけそうでも１ヶ月くらいは我慢しろｗ
430 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:44:26.11 ID:IbZIgTNe
ありがとう、１ヶ月は流石に無理だけどプレゼント系したりして頑張ってみるｗ
431 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:46:30.56 ID:d3VqQpIy
まあ相手もエンピ作りたいってんなら何の問題もないけどな
432 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/27(土) 23:46:46.10 ID:6hQPd/GB
エンピ素材と五行ってすぐ五行揃うと思うんだが・・・ｗ
あいての五行揃ってからどうやって誘うかが問題じゃね？
あいての五行揃ってからどうやって誘うかが問題じゃね？
433 ：既にその名前は使われています：2011/08/27(土) 23:53:27.20 ID:d3VqQpIy
相手がエンピに興味ないって言われるときついだろうな
５行だけで手伝わせてたらその内インしなくなりそうだし
５行だけで手伝わせてたらその内インしなくなりそうだし
434 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 00:01:48.68 ID:3O/leSDI
まぁ数年話してないフレから久しぶりになんかきて
エンピ手伝ってとか言われたらまずしねーだろ
つーか余裕でフレリストから消すわ
エンピ手伝ってとか言われたらまずしねーだろ
つーか余裕でフレリストから消すわ
435 ：ペニスさん ◆2CRJP1LOfc ：2011/08/28(日) 01:03:25.81 ID:zeGGtUv8
436 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:10:56.22 ID:mRdRYr5e
そういうのはフレとは言わない
437 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:13:43.34 ID:ep7imMNh
エンピ作ってたら五行クソ余るから結局自分のものになったりするよな。
438 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:26:11.07 ID:lpIgTxhV
業者に90エンピ見積もりだしたら40万とかでふいた
439 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:31:42.66 ID:AdJ922Ic
ギブアンドテイクいうなら相手の欲しいエンピも手伝ってやらんと
それは絶対お断りなんだろ？
それは絶対お断りなんだろ？
440 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:50:04.86 ID:ihDuNQYE
金原石の余り具合は異常
3:1くらいで他のに交換したいわ
3:1くらいで他のに交換したいわ
441 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 01:58:06.14 ID:z4IZKB5w
>>439
お前は何を言ってるんだ？これが真のピクか
お前は何を言ってるんだ？これが真のピクか
442 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:00:07.48 ID:KNPYcFWw
どっちがピクだよｗｗｗｗ
443 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:00:48.49 ID:R4iH+u0c
せめて手伝わせるのはエンピNMだけにしとけよ、大事取りからとか１〜３年話してないフレにさせるとかありえんから
444 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:07:52.14 ID:z4IZKB5w
ピク＜僕のエンピも手伝わないと許さない
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
良主催＜フリーならロットするねーー
Ryousyusaiは、木行の小片にロットイン。
ピク＜エンピ素材持って行ってるのに自重しろ強欲！俺のエンピモ手伝え！！！
Pikuは、木行の絵札を手に入れた。
Pikuは、土行の小片を手に入れた。
Pikuは、土行の原石を手に入れた。
ピクスレに張ってくるわｗ祭り確定だなｗ
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
Pikuは、木行の小片を手に入れた。
良主催＜フリーならロットするねーー
Ryousyusaiは、木行の小片にロットイン。
ピク＜エンピ素材持って行ってるのに自重しろ強欲！俺のエンピモ手伝え！！！
Pikuは、木行の絵札を手に入れた。
Pikuは、土行の小片を手に入れた。
Pikuは、土行の原石を手に入れた。
ピクスレに張ってくるわｗ祭り確定だなｗ
445 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:11:45.20 ID:AdJ922Ic
アホだろこいつ
446 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:13:08.01 ID:R4iH+u0c
>>444
そこまでは言ってねぇだろｗお前がそのフレのエンピ手伝う時に五行貰えよ
そこまでは言ってねぇだろｗお前がそのフレのエンピ手伝う時に五行貰えよ
447 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:17:16.68 ID:z4IZKB5w
>>445
主催できるようになって出直せやｗコラｗ
主催できるようになって出直せやｗコラｗ
448 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:18:31.11 ID:R4iH+u0c
>>447
お前は「主催」してるんじゃなくてフレに「手伝わせよう」としてるだけだろ
お前は「主催」してるんじゃなくてフレに「手伝わせよう」としてるだけだろ
449 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:23:35.70 ID:z4IZKB5w
新ジャンル：俺様ピク
↓↓はいっ！↓↓
↓↓はいっ！↓↓
450 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:25:44.83 ID:pNHf7uq8
つか何年も話してないなら
１日目挨拶
それからしばらく挨拶＋会話
一年後に挨拶＋本題の予定
くらいのスパンで考えたほうが
１日目挨拶
それからしばらく挨拶＋会話
一年後に挨拶＋本題の予定
くらいのスパンで考えたほうが
451 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:26:45.58 ID:R4iH+u0c
あぁ、なんか分かった
たぶんID:z4IZKB5wはID:AdJ922Icが相手のエンピ手伝うのはお断りって言ってるのと勘違いしてるんだな
たぶんID:z4IZKB5wはID:AdJ922Icが相手のエンピ手伝うのはお断りって言ってるのと勘違いしてるんだな
452 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:35:51.89 ID:ZyupCjh9
俺は一度話さなくなったフレのエンピ手伝いなんてお断りだけどな
久しぶりにtellなんて来たら手伝いの時だけ話しかけんなと冷たく引き離すが
久しぶりにtellなんて来たら手伝いの時だけ話しかけんなと冷たく引き離すが
453 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/28(日) 02:41:59.71 ID:HI4mHPYk
てか２〜３年話してなかったフレが急に
話しかけてきても適当に話し合わせるだけじゃね？
まず相手がどんな返ししてくるかで、手伝ってもらうか決めたらいいんじゃね？
2〜4日で2〜3年の穴埋めるのは無理だと思うがｗ
話しかけてきても適当に話し合わせるだけじゃね？
まず相手がどんな返ししてくるかで、手伝ってもらうか決めたらいいんじゃね？
2〜4日で2〜3年の穴埋めるのは無理だと思うがｗ
454 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 02:54:04.70 ID:ZyupCjh9
俺の経験上いきなり挨拶してきて必死に会話を繋げてくるわ
会話で打ち解けるよりも手伝い目的で馴れ馴れしくすんな
お前と話したくねーんだよと、ますます拒絶する
会話で打ち解けるよりも手伝い目的で馴れ馴れしくすんな
お前と話したくねーんだよと、ますます拒絶する
455 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 05:17:28.03 ID:8Nt14nVc
選挙前に小学校の同級生から電話がかかってくるのと似てるなｗ
456 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 06:20:19.95 ID:u/cqFLZA
エンピ素材と五行・装備を等価で考えるとしても必要数がまるで違うし、
数戦やって必要分が揃ったらフレが参加する意味無いからそこで終了
だからこそみんな野良主催して五行枠を入れ替えて人数を確保してるわけだし、
エンピ素材とエンピ素材でのギブアンドテイクで無い限り続けて集めるのは無理
五行集まるまで手伝ったんだから、エンピ全部集まるまで手伝えよ！ってのは無しなｗ何か言いそうｗｗ
数戦やって必要分が揃ったらフレが参加する意味無いからそこで終了
だからこそみんな野良主催して五行枠を入れ替えて人数を確保してるわけだし、
エンピ素材とエンピ素材でのギブアンドテイクで無い限り続けて集めるのは無理
五行集まるまで手伝ったんだから、エンピ全部集まるまで手伝えよ！ってのは無しなｗ何か言いそうｗｗ
457 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 06:29:33.28 ID:NsUPG954
なんかこう、青臭い奇麗事かもしんないけど
こういう、フレ＝手伝いの戦力としか見れないヤツは、ガチでダメだわ・・・
プレゼント系してがんばってみるｗとか、悪意なくやってるのが更にジワジワとくる
同じ境遇の経験者いるみたいだなｗとか勝手に共感しちゃってるが
同じ境遇で嫌な思いしてる奴も同じくらい居るんだぜ
こういう、フレ＝手伝いの戦力としか見れないヤツは、ガチでダメだわ・・・
プレゼント系してがんばってみるｗとか、悪意なくやってるのが更にジワジワとくる
同じ境遇の経験者いるみたいだなｗとか勝手に共感しちゃってるが
同じ境遇で嫌な思いしてる奴も同じくらい居るんだぜ
458 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 07:36:12.62 ID:u/cqFLZA
フレ＝手伝いの戦力としか見れないという事自体は悪く無いと思う
誘われた側が参加を考えるほどの好条件を出せるのなら全然おっけー
だが大抵は低賃金or無報酬で、いかにフレを飼い馴らすかって話だからいい気しない事が多いがなｗ
誘われた側が参加を考えるほどの好条件を出せるのなら全然おっけー
だが大抵は低賃金or無報酬で、いかにフレを飼い馴らすかって話だからいい気しない事が多いがなｗ
459 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:17:16.62 ID:6B1bP2Xf
終わったら相手の欲しいエンピ作るって話で進めて
自分の終わったら、モチベなくなったとか気が乗らないっていって終わりにすればいいんじゃね？
自分の終わったら、モチベなくなったとか気が乗らないっていって終わりにすればいいんじゃね？
460 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:19:30.49 ID:6B1bP2Xf
日本語おかしいな・・
お互いに欲しいエンピ作るということで話を進めて先に素材集めさせてもらって
自分の分が終わったら相手の分を拒否ればいいんじゃないかと書きたかった
お互いに欲しいエンピ作るということで話を進めて先に素材集めさせてもらって
自分の分が終わったら相手の分を拒否ればいいんじゃないかと書きたかった
461 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:21:10.16 ID:NsUPG954
まず先に素材を集めさせてもらうって時点で
そんな都合のいい取り決めが成立するとは思えないわけだが。
オフゲ脳もいいかげんにしろっていう
そんな都合のいい取り決めが成立するとは思えないわけだが。
オフゲ脳もいいかげんにしろっていう
462 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:21:49.86 ID:6B1bP2Xf
それは相手を選べよ
463 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:22:13.73 ID:aMo5Dht0
フレリストを使い捨てして、いかに自分のエンピを効率良く作成するかを検討するスレ
464 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/28(日) 09:35:43.02 ID:HI4mHPYk
一日交代でいいんじゃねｗ
今日はA次はBって感じｗ
今日はA次はBって感じｗ
465 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 09:39:07.79 ID:NsUPG954
いつも顔付き合わせてるLS面数人でエンピってやったときも
例えばタロルートならグラヴォ2回やってクロリス2回
トリガと希望の人数上、どっちか先に終わっても
残り片方終わるまでアットワはやらない、みたいに平等にやって進めてたな
例えばタロルートならグラヴォ2回やってクロリス2回
トリガと希望の人数上、どっちか先に終わっても
残り片方終わるまでアットワはやらない、みたいに平等にやって進めてたな
466 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 13:29:20.66 ID:ZyupCjh9
LSでそんなにうまくやれんのか
俺のとこは僕リーダーと姫ちゃんがペアエンピ作成
内４名は断れない性格で２人とも２本目突入でＬＳブレイク
俺のとこは僕リーダーと姫ちゃんがペアエンピ作成
内４名は断れない性格で２人とも２本目突入でＬＳブレイク
467 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:01:00.56 ID:9vVvWg95
うちのＬＳメンは五行あげときゃほいほいくるな
作るの俺だけでもう6本目突入
作るの俺だけでもう6本目突入
468 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:24:26.40 ID:KNPYcFWw
469 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:28:02.64 ID:tc78Uriy
>>468
エンプーサ何戦でしょうか？^^
エンプーサ何戦でしょうか？^^
470 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:28:54.76 ID:KNPYcFWw
60戦くらいで＾＾；；；；；；；
471 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 14:39:23.83 ID:JoaN5xDl
472 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 16:43:29.83 ID:9nZZ1yyF
ああインプね。なら手伝うよ＾＾
473 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 20:01:00.56 ID:8kzeh6T5
どう考えてもエンピ素材集まる前に五行揃うだろｗｗ
474 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 20:09:19.36 ID:VcXNUPyW
少なくとも神無作ってフルピンクはないな
トリガのブガとソベクの原石で脚は絶対+2になるし
トリガのブガとソベクの原石で脚は絶対+2になるし
475 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 20:13:27.80 ID:PF4ngCme
型紙取ってないんだよ
476 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 20:16:55.45 ID:VcXNUPyW
>>475
ミナックスさんで8枚くらいたまると思うが甘いか
ミナックスさんで8枚くらいたまると思うが甘いか
477 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 20:20:03.57 ID:oiTkZHqx
478 ：既にその名前は使われています：2011/08/28(日) 21:46:00.73 ID:ryM7rty7
紺屋の白袴ならぬ、エンピのフルピンクってか
479 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 04:09:37.99 ID:8lVhwL6o
むしろ手伝いでやってたら忍脚+2できちゃったっていう
480 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 05:23:27.86 ID:d4lffnIE
俺がしてた時は1回の募集で2周くらいはしてたんだが、その時金原石一人しかいなくて
1回で4ジョブ分揃ったって喜んでたぞｗ
今は集まる野良がやばすぎて主催もやばいの多くて、1周いくのも微妙ｗｗｗ
この前ソベクで全滅してるとこ見て目が丸くなったぜ。
1回で4ジョブ分揃ったって喜んでたぞｗ
今は集まる野良がやばすぎて主催もやばいの多くて、1周いくのも微妙ｗｗｗ
この前ソベクで全滅してるとこ見て目が丸くなったぜ。
481 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 06:08:52.07 ID:n3XuAxO4
ゴールデンタイムに黒でキレインのソロやって申し訳無かったが、横でフルアラに近いのがキレインに半壊しとったなあ。
482 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 06:59:39.92 ID:359yF5A7
キレインに魅了された味方をカウンターで倒すのたのしい^^
アフターマスは痛かろう！グハハハ！
アフターマスは痛かろう！グハハハ！
483 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 07:18:23.92 ID:NaLfn0RF
>>466
うちのところも
ウコン2ウルス2トゥワ1アルマス1神無1
オハン1ダウラ1作ってるが
うまく回ってるかな
LS面全員が手伝いていう意識がないのがいいのかもしれん
みんなでワイワイやるのが目的であってそのオマケがエンピ、五行て位置付け
あとは全員2,3垢持ち位か
誰か活動してたら押し掛ける感じやれる
うちのところも
ウコン2ウルス2トゥワ1アルマス1神無1
オハン1ダウラ1作ってるが
うまく回ってるかな
LS面全員が手伝いていう意識がないのがいいのかもしれん
みんなでワイワイやるのが目的であってそのオマケがエンピ、五行て位置付け
あとは全員2,3垢持ち位か
誰か活動してたら押し掛ける感じやれる
484 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 07:25:50.01 ID:TycuMDr8
キレインのメイヘムってスタンで止まる？
485 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 07:36:24.42 ID:359yF5A7
ＷＳを２回セットで使ってきてメイヘムは必ず２回目だから止めようと思えば止まるんじゃないかね
486 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 08:41:37.63 ID:PxJH5JgI
スタンで止めてもすぐ使われたような・・・
487 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 08:52:55.37 ID:7lTaMWF4
苦労してやっとこさウコン作ったが
よくよく考えてみると戦士しか持てないし
戦士はアビセアで赤付けるだけのジョブなんだよな
外ではいらない子でソロ弱すぎでひゃっほいも出来ねーし
短剣作ればよかったと後悔したわ
よくよく考えてみると戦士しか持てないし
戦士はアビセアで赤付けるだけのジョブなんだよな
外ではいらない子でソロ弱すぎでひゃっほいも出来ねーし
短剣作ればよかったと後悔したわ
488 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 08:56:31.87 ID:UOeOP502
>>487
何回ループさせる気だよｗ
何回ループさせる気だよｗ
489 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 09:13:23.23 ID:cGp/CLsG
490 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 09:25:54.36 ID:slQaW1G6
クソワロタ（ドッ）
491 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 09:44:37.52 ID:RKunRUCN
492 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 10:50:48.05 ID:TH7oI0BQ
493 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 11:41:55.82 ID:xJWmjXXi
手伝いフレの始末は相手が嫌がる態度を取り続けたよ
暫くの間Tell来てたけど一ヶ月位続けたらフレリスオンラインにならなくなっていたｗ
逆恨みで悪評流されたりして困るなら手伝わせる相手を選ぶのも重要だと思う
今は別のフレにエンピ手伝わせているが今度は完成したら鯖移転する予定
暫くの間Tell来てたけど一ヶ月位続けたらフレリスオンラインにならなくなっていたｗ
逆恨みで悪評流されたりして困るなら手伝わせる相手を選ぶのも重要だと思う
今は別のフレにエンピ手伝わせているが今度は完成したら鯖移転する予定
494 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 11:47:13.81 ID:QXMCB3sz
495 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 11:47:58.70 ID:rCBCb6jv
>今は別のフレにエンピ手伝わせているが今度は完成したら鯖移転する予定
文面を見る限り>>493に問題がありそうな予感がするのだが。
文面を見る限り>>493に問題がありそうな予感がするのだが。
496 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 11:50:44.70 ID:TycuMDr8
二垢でブリアレオスやってる脇で明鏡コロッサルで全滅ゾンビしてるパーティーいたな
497 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:05:03.16 ID:44a4d4+W
>>493
そういうのは逆恨みじゃなくて順当な怨みだろ
そういうのは逆恨みじゃなくて順当な怨みだろ
498 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:08:31.95 ID:gNlmRWGH
499 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:13:55.62 ID:gNlmRWGH
そして自分のができたらもう用無しって考えなんだろ
ってのが抜けてた
ってのが抜けてた
500 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 12:36:28.29 ID:isCzHtNt
まずはフレのエンピ手伝ってやってから自分のに着手したらいいんじゃね？
俺が一番最初に作るんだい！ってのが前提？
俺が一番最初に作るんだい！ってのが前提？
501 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 14:36:28.36 ID:ZDs0qn+6
釣りじゃなかったらマジキチなんだろｗ
502 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:31:07.80 ID:Y6PLv6dj
クラウドスプリッタとかいうゴミはいつつかえばいいんだ？
503 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:48:12.17 ID:mtpaOiYU
Rani天神
504 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 20:51:00.49 ID:rCBCb6jv
天神不意ダマ陣風で良い
505 ：既にその名前は使われています：2011/08/29(月) 21:56:40.02 ID:24+SY08P
506 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 01:17:07.51 ID:g3tUL2cL
>>502
使わなくていい
使わなくていい
507 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 10:49:34.23 ID:3Eq+dCeH
>>502
前ミザレオ色付け主催したとき白〆はウコン黄〆になったらファルシャというなかなか気合いの入った戦士がいた
前ミザレオ色付け主催したとき白〆はウコン黄〆になったらファルシャというなかなか気合いの入った戦士がいた
508 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 15:08:49.26 ID:d0/1RRaS
レンドでいいやん
509 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 15:10:13.92 ID:wXEded9n
戦士には使えないのだよ
510 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 15:10:19.44 ID:XSsHUSS2
相当どや顔してただろうな
511 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:41:17.06 ID:pbfqMEAn
ほんと、戦士がファルシャもてたらもっと作るヤツ多かったろうになあ
オサレ装備で。
でも本当にたまーに、戦士が装備できると妄信してるヤツ居るから困る
VWで
アホ「片手斧３」
オレ「全部終り、あとミシックとエンピ」
他「んじゃしょうがないなあ」
アホ「しょうがなくねーよ、何の為に戦士入れたと思ってんだ」
オレ・他「えっ」
アホ「あ〜あ、他は潜在武器使ってもレリミシエンピちゃんと○だっていうのに」
アホ「こんどから戦士も特別扱いしなくて、レリミシエンピ○募集にいれよっかな〜（ﾄﾞﾔｧ」
実際あるから困る
オサレ装備で。
でも本当にたまーに、戦士が装備できると妄信してるヤツ居るから困る
VWで
アホ「片手斧３」
オレ「全部終り、あとミシックとエンピ」
他「んじゃしょうがないなあ」
アホ「しょうがなくねーよ、何の為に戦士入れたと思ってんだ」
オレ・他「えっ」
アホ「あ〜あ、他は潜在武器使ってもレリミシエンピちゃんと○だっていうのに」
アホ「こんどから戦士も特別扱いしなくて、レリミシエンピ○募集にいれよっかな〜（ﾄﾞﾔｧ」
実際あるから困る
512 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 19:59:12.80 ID:CfefSCN/
>>511
釣りか？エアーか？
戦でもファルシャ装備できるだろ
てか、VW固定組んでるけどエンピレリミシｗｓが弱点だったとか見たこと無いんだが
俺が休んだときにWFが弱点だったとか聞いたからたまたまかもだが
スキル習得WSと潜在クエWSだけだと思うんだけど。
ちなみに6月上旬から週2で6〜9戦やってる
釣りか？エアーか？
戦でもファルシャ装備できるだろ
てか、VW固定組んでるけどエンピレリミシｗｓが弱点だったとか見たこと無いんだが
俺が休んだときにWFが弱点だったとか聞いたからたまたまかもだが
スキル習得WSと潜在クエWSだけだと思うんだけど。
ちなみに6月上旬から週2で6〜9戦やってる
513 ：既にその名前は使われています：2011/08/30(火) 20:37:46.87 ID:es2Lhqon
514 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:01:13.84 ID:eOBCv0zp
さすがに片手斧といえども、あのｗｓを戦に頼むってのはできないな
いくらコンテンツの為とは言えども、よほど戦を愛してないと出来ない
いくらコンテンツの為とは言えども、よほど戦を愛してないと出来ない
515 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:23:20.45 ID:jka1ccOq
ウコンもファルシャも持ってる戦士はなんか信用出来る気がするｗ
少なくともウッコウッコ俺ツエーしたい為だけに戦士上げたわけじゃなさそうだし
少なくともウッコウッコ俺ツエーしたい為だけに戦士上げたわけじゃなさそうだし
516 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:29:12.79 ID:NQW1IY9v
戦が普通にギリギリまで削って他のヤツに黄色〆たのんだほうがよくね？
517 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:39:43.72 ID:Fuu/PbWu
つーか黄色〆したいなら片栗でも庵庵でもサンギンでもいいという
まあVWは知らんがコインで十分やろ
まあVWは知らんがコインで十分やろ
518 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 01:54:47.80 ID:mXX6fuX1
倍激DA発動して白〆つれーわーって光景が見えるのは俺だけ？
519 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:25:27.28 ID:NQW1IY9v
火力があがりすぎて禁断エリアの弱点を出しにくくなるんだろう
520 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 02:29:30.77 ID:yZQx5Gvp
ミルキルがどうみても湧水そっくりエフェクトなのに自分にしか効果がない不具合
521 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 06:27:32.83 ID:QXYJIxA9
ジシュヌはどうみてもバーストにしか見えないしな
いくら限界来てるからって、エフェクトの流用多すぎ
いくら限界来てるからって、エフェクトの流用多すぎ
522 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:47:54.22 ID:zRpQPEAQ
追加効果：ヘヴィ
523 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 09:55:19.60 ID:15f0T20t
データとしては別物なんだから限界関係ないだろｗ
ただの手抜きだｗ 効果音も流用多いよな
ただの手抜きだｗ 効果音も流用多いよな
524 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 11:05:29.82 ID:x4163Dm4
開発側の能力の限界なので、WDの策謀による悪質な不具合だと思います
525 ：既にその名前は使われています：2011/08/31(水) 13:00:09.16 ID:pNAAfocT
ビクトリースマイトがコンボだったのは
さすがに笑ったな。
さすがに笑ったな。
526 ：既にその名前は使われています：
トアクリーバーはアースクラッシャー、カムラんはトゥルーストライクだもんね
フォーラムで音差し替えてほしいって要望しようかな
フォーラムで音差し替えてほしいって要望しようかな