【FF11】ジョブ調整コンセプト【ナイト】
1 ：既にその名前は使われています：
こんにちは。
ナイトのみなさんお待たせいたしましたー！
ここまでいただいたフィードバックについて、開発チームの担当者と話をしてきました。
例によって網羅しきれていないものもあるかもしれませんが、
その辺は今後も引き続きカバーしていきますのでいったんご容赦くださいませ。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11557-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88%E3%80%90%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%91?p=162517#post162517
ナイトのみなさんお待たせいたしましたー！
ここまでいただいたフィードバックについて、開発チームの担当者と話をしてきました。
例によって網羅しきれていないものもあるかもしれませんが、
その辺は今後も引き続きカバーしていきますのでいったんご容赦くださいませ。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11557-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88%E3%80%90%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%91?p=162517#post162517
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2 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:22:41.55 ID:VDhagbjR
もっと他のジョブを調整しろよ
3 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:23:57.04 ID:W6Hx4yVn
発想が貧困すぎる。
4 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:26:01.03 ID:r+O3YPW9
なんか敵対心についてばかり言及されてるな
回避できないナイトが今さらタゲとって誰が特をするんだろう
回避できないナイトが今さらタゲとって誰が特をするんだろう
5 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:27:35.26 ID:S4wfgyEp
回避ってあーた…
まだアビセア続いてる人ですか？
まだアビセア続いてる人ですか？
6 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:29:22.76 ID:JJYZBkcC
ナイトいらないよ
戦士数人でウッコ回しでOKey
ナイトさんタゲ取らないで！
戦士数人でウッコ回しでOKey
ナイトさんタゲ取らないで！
7 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:42:59.07 ID:VvsJIaw0
かばうを使用した際、かばわれた対象の敵対心をナイトに上乗せするようにしてほしい
似たような効果のアビリティとして、シーフの「だまし討ち」がありますので、シーフの立ち回りに譲りたいところです。
シーフ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
似たような効果のアビリティとして、シーフの「だまし討ち」がありますので、シーフの立ち回りに譲りたいところです。
シーフ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:53:07.15 ID:OJVLMqwE
開発はプレイしてないとしか思えないコメントしかしねーな
9 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:57:26.00 ID:kx8lSIZ0
なんで、PT対象のアビや魔法をアラに使えるようにするとバランス崩壊なのか理解不能
10 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 19:57:54.22 ID:MyCkhTna
元にしてないけどな
11 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:01:00.62 ID:r+O3YPW9
例えばたくさんのナイトでかわるがわる一人に対してかばうを行った場合
現状だと最大でナイト5人分だが、アラ適用するとナイト17人とか出来るようになるからじゃね
現状だと最大でナイト5人分だが、アラ適用するとナイト17人とか出来るようになるからじゃね
12 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:02:25.96 ID:KRvVy5GZ
エンピ武器やオハン手に入れたら、もう今あがってるジョブ調整とかすべて無意味な気がするのだけど。
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 20:03:05.59 ID:zsjbHho1
ナイト終了すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのままオハンを棺桶までもっていけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのままオハンを棺桶までもっていけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:04:26.24 ID:5viHSWsu
エンピ無いヤツはヴァナに来るな！
15 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:07:42.04 ID:/rI5N+sn
＞フェンサーはナイト向きだと思うのですが
＞ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
もう何行ってるのかわかりませんね
＞ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
もう何行ってるのかわかりませんね
16 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:09:21.91 ID:yNBPdqty
万能ジョブにしたくないだけだろ？
フェンサー欲しかったらオハンイージスもってサポ戦wしてろよｗって
フェンサー欲しかったらオハンイージスもってサポ戦wしてろよｗって
17 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:15:42.26 ID:Ug7pihkD
今の■e作品みたいなジョブがナイト
18 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:15:53.01 ID:7fa1vaA7
防御力の意味がない
19 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:19:23.77 ID:wLQutZr6
できません
できません
できません
結局何も変わらないｗ
できません
できません
結局何も変わらないｗ
20 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:21:47.77 ID:AFCjFeP7
アライアンスメンバーをかばう出来るようになることのどこに懸念の要素があるんだよ
むしろソロもかばえるくらいにしてしまえ
それでPLしやすかろうがそれこそパラディンであろう
むしろソロもかばえるくらいにしてしまえ
それでPLしやすかろうがそれこそパラディンであろう
21 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:24:06.74 ID:A+sHg8yi
>>16
DAも出て強いからなｗｗｗｗ
DAも出て強いからなｗｗｗｗ
22 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:24:33.07 ID:d0dbOolv
ナイト終了っつーか、始まった時ってあったっけ。
23 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:25:24.42 ID:Q102aK6n
フォーラムの更新はいいのだがBAいつだよ
お盆前にやれ
お盆前にやれ
24 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:25:57.88 ID:5viHSWsu
25 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:27:31.83 ID:ysz1UnD6
26 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:30:41.63 ID:6PfnCRUL
どーでもええ。
詩人の調整まだー？
詩人の調整まだー？
27 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:33:23.40 ID:NKq52bxp
>>20
ソロをかばうのか。
辻ケアルならぬ、辻かばい
カッコいいタル…
ってかそもそも、MMOで当たり前になってるけど
挑発でモンスターを向かせるってのも
妙な話だな。
いちいち何度も挑発に乗るモンスターって…
本来なら、かばうがもっともらしい方法だよな。
ソロをかばうのか。
辻ケアルならぬ、辻かばい
カッコいいタル…
ってかそもそも、MMOで当たり前になってるけど
挑発でモンスターを向かせるってのも
妙な話だな。
いちいち何度も挑発に乗るモンスターって…
本来なら、かばうがもっともらしい方法だよな。
28 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:35:00.67 ID:C7K1R2Ve
さっさと釣りのクライアント依存どうにかしろよ
29 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:40:19.11 ID:LH8Jk+DW
かばうの効果が切れた。
↑
これがそもそも不要
↑
これがそもそも不要
30 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:45:27.48 ID:QL3MEFD5
高い防御力をもったら高い攻撃力がもてないなら
高い回避をもったら高い命中力がもてないとか
高い反撃力をもったら間隔がのびのびで攻撃のスピードがおちるとかしろよ
高い回避をもったら高い命中力がもてないとか
高い反撃力をもったら間隔がのびのびで攻撃のスピードがおちるとかしろよ
31 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 20:50:01.38 ID:/nvmzWkk
新アビの効果時間とリキャスト次第だけど
リアクト、センチネルとのローテでユニクロでも被ダメかなり抑えられるようになりそうだね。
これでイオリ無双も楽々です…あれ？
リアクト、センチネルとのローテでユニクロでも被ダメかなり抑えられるようになりそうだね。
これでイオリ無双も楽々です…あれ？
32 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:01:45.67 ID:M2xWN2/T
キチガイ相手にする開発ちゃんもかわいそう
一番かわいそうなのは、橋渡し役のモッチー&むろうちって人だけと
一番かわいそうなのは、橋渡し役のモッチー&むろうちって人だけと
33 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:06:37.89 ID:bsEhv2bw
ナイトの調整はVW前提だな
まぁいいんじゃね？VWでは輝いてるんだから
まぁいいんじゃね？VWでは輝いてるんだから
34 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:10:29.45 ID:cP0AQAaw
フェンサーはナイト向きだと思うのですが
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
shinewwwwwwwwwwwwwwwww
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
shinewwwwwwwwwwwwwwwww
35 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:11:26.28 ID:gFDwuyUH
高い防御力持ってるのってナイトじゃなくてオハンイージスじゃん
36 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:11:34.39 ID:ZVVKUkO3
オハンの供給は十分だしオハン前提で何も問題はないな
37 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:11:54.85 ID:o7VIND7r
これから主流コンテンツにしていくとか言ってるヴォイドウォッチでよぉ
オハン+イージスが前提みたいな強烈範囲連発とかよぉ
なんなんだよぉ？
オハン+イージスが前提みたいな強烈範囲連発とかよぉ
なんなんだよぉ？
38 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:12:05.59 ID:G0DSfvuR
高い攻撃力をもってるのは戦士じゃなくてウッコと同じだろ。
39 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:13:55.99 ID:Q102aK6n
オハンは無くても何とかなるがイージスの有無はでかい
40 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:18:58.57 ID:LH8Jk+DW
フェンサーっていまだに何のために実装されたのかイミフだわ
41 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:19:10.13 ID:xagTTdf2
毎回を思うんだけど、根本のシステムがおかしいのを
新規アビや特性を追加してなんとかしようとするか
めちゃくちゃになるんだよな。
敵への与TPにしても、こっちが得るTP+3が向こうに与えるシステムだから
どう考えても手数が多い武器、特性だと与TPが跳ね上がるってのに
「その調整にモクシャを追加しました」、みたいな。
最初からこっちが得るTP分、向こうにもTPを与えるシステムで
二刀流やらの極端な短縮に合わせてモクシャならまだ話は分かるんだけどさ。
新規アビや特性を追加してなんとかしようとするか
めちゃくちゃになるんだよな。
敵への与TPにしても、こっちが得るTP+3が向こうに与えるシステムだから
どう考えても手数が多い武器、特性だと与TPが跳ね上がるってのに
「その調整にモクシャを追加しました」、みたいな。
最初からこっちが得るTP分、向こうにもTPを与えるシステムで
二刀流やらの極端な短縮に合わせてモクシャならまだ話は分かるんだけどさ。
42 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:19:45.44 ID:cP0AQAaw
フェンサーまともに機能してるの獣くらいだよな
43 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:21:46.41 ID:6VJ0zr3b
いまだに開発が敵対心云々言ってるのがもうね・・
タゲだけとってりゃいいってもんじゃないのをわかってないよな
絶対にこいつらプレイしてねーよ
タゲだけとってりゃいいってもんじゃないのをわかってないよな
絶対にこいつらプレイしてねーよ
44 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:22:04.65 ID:+IPEWqss
45 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:23:58.78 ID:ZVVKUkO3
戦士様は遊び用の特性すら用意してもらえるｗ
46 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:26:30.97 ID:sqWxRgv8
今ナイトやってる人の8割はオハン持ってるよ
ナイト自体が余りにも減ってるから
ナイト自体が余りにも減ってるから
47 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:28:13.19 ID:hfqExHqG
要はナイトと一緒にHNMをアタッカーが殴れる仕様になればいいんだろ
ナイト2枚ではさんでチマチマやる戦闘確かにすきじゃねぇわ
あれナイトのオナニーだし
ナイトシーフのオナニーに付き合わされるコンテンツだけはごめんだわ
ナイト2枚ではさんでチマチマやる戦闘確かにすきじゃねぇわ
あれナイトのオナニーだし
ナイトシーフのオナニーに付き合わされるコンテンツだけはごめんだわ
48 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:35:19.90 ID:+IPEWqss
>>47
後衛が「僕達は奴隷じゃない」って連呼してるから無理。
後衛が「僕達は奴隷じゃない」って連呼してるから無理。
49 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:36:00.38 ID:S4wfgyEp
永久にアビセアから外に出てこなければいいんじゃないかしら。
50 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 22:36:11.99 ID:Z/URb0md
廃人前提すぎるwwwwww
一般はナイトするなってことか
一般はナイトするなってことか
51 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 22:40:53.51 ID:DI/dDDhi
>>50
え？今頃何言ってる？
え？今頃何言ってる？
52 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 23:12:35.54 ID:CcaIk95i
>>似たような効果のアビリティとして、シーフの「だまし討ち」がありますので、シーフの立ち回りに譲りたいところです。
もう狩人の新アビに置き換えちゃえよｗ
もう狩人の新アビに置き換えちゃえよｗ
53 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 23:15:49.66 ID:+htFPgmG
>>40
フェンサーは実質、獣のペット強化
フェンサーは実質、獣のペット強化
54 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 23:57:58.11 ID:sQdam8lH
ヘイトキャップ上限解放しない以上何もかわらんだろｗ
アタッカーがエンピWS開幕ぶっぱなしたらもう何しようがタゲこねーよ
アタッカーがエンピWS開幕ぶっぱなしたらもう何しようがタゲこねーよ
55 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:05:39.57 ID:Y3qK+KgN
>>54
むしろ、タゲ取らなくても仕事できるような改善のほうが現実的じゃないかね
安易にタゲ取りだけできたら、正直ゲームとして単調化が進むだけだよな
その前にまず、ナイトがタゲ取るメリットがないと話にならんけど
むしろ、タゲ取らなくても仕事できるような改善のほうが現実的じゃないかね
安易にタゲ取りだけできたら、正直ゲームとして単調化が進むだけだよな
その前にまず、ナイトがタゲ取るメリットがないと話にならんけど
56 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:10:48.12 ID:yO/rzhzD
ジョブ特性でかばう追加で盾発動率依存でかばう発動とかにしてもらおうぜ
そしたら立ってるだけで良いし
そしたら立ってるだけで良いし
57 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:24:07.42 ID:CaOgiZZo
文句言ってるけど
ナイトへの返事はそこそこ具体的でマシなほうだぞ。
ナイトへの返事はそこそこ具体的でマシなほうだぞ。
58 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:28:54.53 ID:7B0VUXUk
ＶＷで大活躍だしもう調整いらないだろｗ
オハンイージスない謎生物の救済なら取得難易度下げるだけでおｋ
オハンイージスない謎生物の救済なら取得難易度下げるだけでおｋ
59 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:44:46.58 ID:J8EQsIZT
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
そっち方面は諦めるのでケアルⅤ開放希望！！！！！！！
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
ナイトは高い防御力を得ていますので、加えて攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。
そっち方面は諦めるのでケアルⅤ開放希望！！！！！！！
60 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:47:04.08 ID:pO6tVSin
ランカーカラーをWS装備にしてる盾はゴミ
ランカーカラー 命中+6 とんべりの怨念MAXでクリ+5％ 被ダメ+10％
被ダメ+10％とは、瀕死ダメージ系が即死扱いとなり、NMの恨みも当然即死となる。
WSの一瞬の着替えとはいえ、ヴァナには以下の瀕死技があり、WSに重ねられる事も多々あるからである。
ランカーカラー 命中+6 とんべりの怨念MAXでクリ+5％ 被ダメ+10％
被ダメ+10％とは、瀕死ダメージ系が即死扱いとなり、NMの恨みも当然即死となる。
WSの一瞬の着替えとはいえ、ヴァナには以下の瀕死技があり、WSに重ねられる事も多々あるからである。
61 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:47:36.07 ID:pO6tVSin
グラビティホーン--------アントリオン族
急所突き---------------トンベリ族
パイルピッチ------------オメガ族
コロッサルブロー -------オメガ族
インペールメント--------クレイヴァー族
デスナッシュ------------オロボン族
ホーミングミサイル------チャリオット族
ヘッドスナッチ----------トロール族(ぐーふーるのみ)
ヘルシザース------------スコロペンドリド族
ブリンクオブペリル------リンクス族
フェラルペック----------アンフィプテレ族
ターサルスラム----------ダイアマイト族(Reshephのみ)
バリスティクキック-------鉄巨人族
バナレットチャージ-------カトゥラエ族(Kuthareiのみ)
ランカーカラー装備して盾する奴はそうじてゴミである。
62 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:55:10.42 ID:EsCNMEC/
その装備でタゲ取ってどうするの？って装備ならタゲ取るだけなら取れるんだけどな、意味ないけどｗ
サポ戦でタゲ取れないとか言ってる奴は、ヘイトキャップ達してないだけ
蓄積ヘイト軽視した装備で被弾してヘイト抜けしてるんだろう
挑発があればとか、30秒に1回揮発1800ヘイトなんてエンピWSの前には雀の涙にしかならんのに
ナ/戦やってるやつは、昔から論理的に考えられない体感イメージ派が多いから、ヘイト計算とか苦手なんだろうな
サポ戦でタゲ取れないとか言ってる奴は、ヘイトキャップ達してないだけ
蓄積ヘイト軽視した装備で被弾してヘイト抜けしてるんだろう
挑発があればとか、30秒に1回揮発1800ヘイトなんてエンピWSの前には雀の涙にしかならんのに
ナ/戦やってるやつは、昔から論理的に考えられない体感イメージ派が多いから、ヘイト計算とか苦手なんだろうな
63 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:12:32.97 ID:EsCNMEC/
>>61
瀕死技使ってこない敵に使えばいいだけだろ、使い分けって知ってるか？
瀕死技使ってこない敵に使えばいいだけだろ、使い分けって知ってるか？
64 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:19:59.35 ID:BAfYRzoy
トンベリ相手にはキャラを使い分けるんですね
65 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:26:03.58 ID:o6v2ghsP
そもそも、トンベリなんてやらんだろ。
66 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:26:48.29 ID:2NyvPfaw
モッチのコメント
>HNMとの戦闘やバトルコンテンツにおいて、
>将来的にはどのジョブも同じくらいの活躍度が期待できる状態を理想とし、
>具体的な調整内容の検討を行っていきますので、
>ぜひ多くのご意見をお寄せください。
前衛が面白みをなくさずにHNMと対峙できるのって
アビセアで強化モリモリもらうような常態でしか考えにくいんだが、
そうなった場合のナイトの惨状は既に周知の上なんだが。
>HNMとの戦闘やバトルコンテンツにおいて、
>将来的にはどのジョブも同じくらいの活躍度が期待できる状態を理想とし、
>具体的な調整内容の検討を行っていきますので、
>ぜひ多くのご意見をお寄せください。
前衛が面白みをなくさずにHNMと対峙できるのって
アビセアで強化モリモリもらうような常態でしか考えにくいんだが、
そうなった場合のナイトの惨状は既に周知の上なんだが。
67 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:28:05.22 ID:nb4JvN3X
ヒント：弱点
68 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 01:44:43.77 ID:ukYX/5i3
VWにトンベリいるじゃん
しかもNMだから怨みくらったら即死するよ
しかもNMだから怨みくらったら即死するよ
69 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 05:56:29.10 ID:jj8UXtQ3
トンベリNMやる前に怨みリセットすればいいじゃない
ジョブ板でもランカーに粘着してたけど、アルマスが強くなると困るナイトでもいるのかね
ジョブ板でもランカーに粘着してたけど、アルマスが強くなると困るナイトでもいるのかね
70 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:04:30.88 ID:ejOzvMdK
ごめん、そんな産廃コンテンツ知らん。
71 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:16:52.99 ID:nMSFdpmv
ステップ3なんて一回やればおわり。
戦利品も競売で手に入るしな
エクス持った産廃が否定してるだけだろ
戦利品も競売で手に入るしな
エクス持った産廃が否定してるだけだろ
72 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:22:26.04 ID:mBBhv078
ナイトはせめてタゲ固定能力がトップのジョブになってほしい
与ダメージが上がっているのにヘイトキャップが変わらない現状じゃ
通常攻撃の早いジョブがそのままタゲ維持能力の高さに繋がっちゃってる
忍者やシーフのタゲ固定力に物理的に勝てる要素がない
与ダメージが上がっているのにヘイトキャップが変わらない現状じゃ
通常攻撃の早いジョブがそのままタゲ維持能力の高さに繋がっちゃってる
忍者やシーフのタゲ固定力に物理的に勝てる要素がない
73 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:24:53.79 ID:sVK5uuxW
そこでシーフ出てくるとかねぇよｗｗｗｗ
74 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:26:37.10 ID:Mzl7n2uk
ゲーム性を考えるならヘイト上限上げるべきじゃね。
火力インフレし過ぎててすぐに天井ついて役に立たない遠隔ジョブさんとかの調整を新たに考えてくれるなら別だけど。
火力インフレし過ぎててすぐに天井ついて役に立たない遠隔ジョブさんとかの調整を新たに考えてくれるなら別だけど。
75 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:29:18.93 ID:sVK5uuxW
狩人にはだま3分がくるだろ
76 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:30:58.40 ID:mBBhv078
不意やだましで通常やめるから勿論、実戦じゃ変わってくるけど
ガチで一緒に同じ敵殴り続けてたらヘイトは盗めるし隔は早いし
固定力じゃ勝てる気がしないｗ
しかしながら例えが悪かったかもしれん、すみません
ヘイトキャップ弄るか直接タゲ維持に影響するアビ付与されない限りは
通常攻撃の早いジョブが固定力高いって現状に異を唱えたかった
ガチで一緒に同じ敵殴り続けてたらヘイトは盗めるし隔は早いし
固定力じゃ勝てる気がしないｗ
しかしながら例えが悪かったかもしれん、すみません
ヘイトキャップ弄るか直接タゲ維持に影響するアビ付与されない限りは
通常攻撃の早いジョブが固定力高いって現状に異を唱えたかった
77 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/05(金) 06:37:27.64 ID:cjasXnvw
>>72
シーフは手数多いからヘイトキャップしたあとはタゲ取りまくるよ。
シーフは手数多いからヘイトキャップしたあとはタゲ取りまくるよ。
78 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:41:48.42 ID:sVK5uuxW
>>77
ヘイトキャップできる状況がアビセア限定だけどな
ヘイトキャップできる状況がアビセア限定だけどな
79 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:43:03.96 ID:jj8UXtQ3
フォーラム覗いたら、オハンコンプレックスだらけでワラタｗ
仮にユニ盾がオハン並の性能になったとしても、今オハンが無いような奴にはナイトやらせて貰えないってのがわからないのかね
悪いのは仕様じゃなくて、人気ジョブであるのを自覚せず労力も割かない自分自身のせいだ
仮にユニ盾がオハン並の性能になったとしても、今オハンが無いような奴にはナイトやらせて貰えないってのがわからないのかね
悪いのは仕様じゃなくて、人気ジョブであるのを自覚せず労力も割かない自分自身のせいだ
80 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:49:04.62 ID:8I/wBA3b
冷静に考えて
オハン作るのと、一昔前に1ジョブレベル７５にするの、どっちが大変なんだろう。
俺にはそう大して差はないように見える。
オハン作るのと、一昔前に1ジョブレベル７５にするの、どっちが大変なんだろう。
俺にはそう大して差はないように見える。
81 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:59:30.65 ID:mBBhv078
>>80
時間的な労力はレベル上げの方がかかるだろうけど
一概に比べられない気がする
個人的には変化を楽しめるレベル上げは楽しかったし
オハン作成はひたすら同じことの繰り返しがしんどかった
手伝いにも恵まれたけど長時間色がつかない時のプレッシャーと
やっと色がついたリヴァで魂1個ドロップの辛さが半端じゃない
実際作ってみると、こつこつとでもそこまで時間かかるものではないんだけど
精神的には結構きつかった
時間的な労力はレベル上げの方がかかるだろうけど
一概に比べられない気がする
個人的には変化を楽しめるレベル上げは楽しかったし
オハン作成はひたすら同じことの繰り返しがしんどかった
手伝いにも恵まれたけど長時間色がつかない時のプレッシャーと
やっと色がついたリヴァで魂1個ドロップの辛さが半端じゃない
実際作ってみると、こつこつとでもそこまで時間かかるものではないんだけど
精神的には結構きつかった
82 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 07:02:30.90 ID:+6VEo/BT
かばうをアビじゃなくてジョブ特性にすればいいのにな
ナイトの後ろに戦士5人キャラ重ねて、ウッコ連打しても殴られるのはナイトのみ、みたいな
ナイトの後ろに戦士5人キャラ重ねて、ウッコ連打しても殴られるのはナイトのみ、みたいな
83 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 07:11:39.94 ID:+psYOBGS
そして復活する太陽系PT
84 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 07:22:01.18 ID:++0LnaWC
>>7
開発ちゃんはシフに殴らせる気おまんまんかよw
開発ちゃんはシフに殴らせる気おまんまんかよw
85 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 07:29:18.34 ID:4SDRj3Fw
揮発ヘイトとか蓄積ヘイトとかの呼び名って
ユーザーが勝手に名付けた外人譲りの解析内容だけど
開発から広報担当に理解が浸透していなかったりせんかね
開発自体わかってんのか怪しいレベルだが
ユーザーが勝手に名付けた外人譲りの解析内容だけど
開発から広報担当に理解が浸透していなかったりせんかね
開発自体わかってんのか怪しいレベルだが
86 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 07:53:10.66 ID:KGIQ0SwK
■＜防御特性いっぱいついてるから防御能力は十分だよね
きっとこんな認識
きっとこんな認識
87 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 08:10:53.72 ID:xoM7gw/c
騙しあるし狩もそれ追加するからそね辺駆使すれば解決すると思ってる奴、よく考えろ。
最近のナ盾必須な敵で壁を背にしないやつなんているか？
かばうとかも使うシチュすらきつくね。
最近のナ盾必須な敵で壁を背にしないやつなんているか？
かばうとかも使うシチュすらきつくね。
88 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 08:21:45.31 ID:2Ed8QDqu
89 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 54.2 %】 ：2011/08/05(金) 08:22:46.20 ID:rLFpCdg0
タゲ外れても戦線維持出来るようにヘヴィエリアのジョブ特性と
ダメージ2倍喰らうが範囲攻撃をナイト自身のみ対象に変更するアビ
くらいは要望上がってるの？
あと、ナイトに複数(アラに2人以上)席がないとかガタガタ言う奴が居るらしいけど、
両手剣振ってろって言われただろ？ｗ
ダメージ2倍喰らうが範囲攻撃をナイト自身のみ対象に変更するアビ
くらいは要望上がってるの？
あと、ナイトに複数(アラに2人以上)席がないとかガタガタ言う奴が居るらしいけど、
両手剣振ってろって言われただろ？ｗ
90 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:03:46.12 ID:kYQEiIgy
防御力あるから火力はあげれないって…
たしかに数値は高いけど食らうダメージはアタッカーと大差なさすぎ
ダメカット装備とHPあげて攻撃凌いでる現状を理解してないのかな
たしかに数値は高いけど食らうダメージはアタッカーと大差なさすぎ
ダメカット装備とHPあげて攻撃凌いでる現状を理解してないのかな
91 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:13:14.45 ID:54i4lz/2
オハンのみでも席ないから。箱産は論外。
92 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:17:19.92 ID:uZDSff9H
センチネルの効果を３分位にしてくれればいいのに
93 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:18:43.28 ID:yO/rzhzD
オハンイージスエクスないやつはナイトするな！だからな真面目に。
絶対それ前提の調整されてるし回りもそれ以下は求めてないからな。
セニュールとかだったら失笑レベル。
絶対それ前提の調整されてるし回りもそれ以下は求めてないからな。
セニュールとかだったら失笑レベル。
94 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:21:37.91 ID:uvE6BUkR
95 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:25:40.44 ID:54i4lz/2
オハン、イージスはよくいるけど
更に守りとブルトも持ってるやつが少ないよな。
更に守りとブルトも持ってるやつが少ないよな。
96 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:27:55.36 ID:uvE6BUkR
オハン・イージス前提じゃ野良で募集かかるわけないし
当然攻略法の主流にならないからナイトイラネは変わらん
この先も固定モノ以外は出番皆無かPTメンバーが
嫌々ナ盾のオナニーに付き合わされるかのどちらかしかない
それもこれもジョブ特性でクレクレしなかった結果だし
自業自得でいいんじゃね
以前別スレで書かれてた名言を書いておくね
「装備の揃ってるナイトはキチガイしかいない」
当然攻略法の主流にならないからナイトイラネは変わらん
この先も固定モノ以外は出番皆無かPTメンバーが
嫌々ナ盾のオナニーに付き合わされるかのどちらかしかない
それもこれもジョブ特性でクレクレしなかった結果だし
自業自得でいいんじゃね
以前別スレで書かれてた名言を書いておくね
「装備の揃ってるナイトはキチガイしかいない」
97 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:37:49.77 ID:ieKoDSFv
結局
オハンイージス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚
の構図は変わらないのか
さすがバ開発と言われるだけのことはある
オハンイージス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚
の構図は変わらないのか
さすがバ開発と言われるだけのことはある
98 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 09:38:20.39 ID:dljtmwec
>>94
仕様上それしか手立てがなかったからだよ
仕様上それしか手立てがなかったからだよ
99 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:40:46.01 ID:wLI0F3O4
装備持ってるナイトに限ってキチガイが多い。
100 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 09:43:35.17 ID:dljtmwec
毎回そうだけどジョブのたりない部分を開発が装備で補おうとするから歪んでいくんだよな
その装備外せない
その装備前提
その装備ないやつは役割を果たせなくなる
その装備外せない
その装備前提
その装備ないやつは役割を果たせなくなる
101 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:09:49.54 ID:6SXhpOFv
フルピンクでも割と盾性能が発揮され戦えるモンク
装備のないナイトなんて後衛とかわらん
て、ことで赤に自分専用強化とオハン級の発動率の盾をよこすべき
装備のないナイトなんて後衛とかわらん
て、ことで赤に自分専用強化とオハン級の発動率の盾をよこすべき
102 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:16:44.70 ID:o8Zk6sBH
バ開発はオハン、イージスありきでナイトの調整してるからなぁ
そこそこ使えるユニ盾をいい加減充実してやれよ。
そこそこ使えるユニ盾をいい加減充実してやれよ。
103 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:41:06.40 ID:iTzvuJwA
VWやってないからよくわからんのだけど
オハンイージスないと即蒸発クラスなん？
開発は盾によるダメ軽減以外でヘイト維持能力を強化する方針みたいだが
タゲさえとれりゃケアルシャワーでOKにはならんのかね
オハンイージスないと即蒸発クラスなん？
開発は盾によるダメ軽減以外でヘイト維持能力を強化する方針みたいだが
タゲさえとれりゃケアルシャワーでOKにはならんのかね
104 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:49:49.32 ID:o8Zk6sBH
105 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:58:08.05 ID:9Cb/ZZor
106 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:13:21.67 ID:rmaCRHXa
ナイトは終わったな
レリック前提で調整とか、もうこれ嫌がらせを通り越して病気だろ…
レリック前提で調整とか、もうこれ嫌がらせを通り越して病気だろ…
107 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:34:27.38 ID:kYQEiIgy
先に天井決めて、その天井を基準に調整するからなぁ
75時代のレリックから何も変わってない
中間、底辺はそのジョブをやれると言うことさえ言えない雰囲気に
75時代のレリックから何も変わってない
中間、底辺はそのジョブをやれると言うことさえ言えない雰囲気に
108 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:36:14.45 ID:oUePhxs0
オハンイージスナイトが10、無しが1位の差があるからなあ
これが足かせになって強化出来ないなら
オハンイージス弱体した上でナイトそのものを強化して
オハンイージスが12、無しが7位にしてくれればベストなんだけど
オハンイージス持ちのプライドが猛反対してくれるんだよねｗ
これが足かせになって強化出来ないなら
オハンイージス弱体した上でナイトそのものを強化して
オハンイージスが12、無しが7位にしてくれればベストなんだけど
オハンイージス持ちのプライドが猛反対してくれるんだよねｗ
109 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:45:16.33 ID:suJfC9+m
ジョブアビリティーでパーティーのなんちゃら（仮）みたいなの作って
ソロだとそこそこ硬いぐらいだけど守る人数が増えるフルパーティーだとメッチャ硬くなるってすりゃ調整も楽だろうに
ほんと頭わりいよな
ソロだとそこそこ硬いぐらいだけど守る人数が増えるフルパーティーだとメッチャ硬くなるってすりゃ調整も楽だろうに
ほんと頭わりいよな
110 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:47:43.74 ID:IA2KpmLD
>>102
せにゅーるw
せにゅーるw
111 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:56:14.77 ID:iwmCrGGB
ユニでも廃でもこの調整案はいいものなのに、何雑魚戦前提とかアビセア前提で文句いうかね
脳筋盾やりたいなら忍戦モやってアビセアから出てくるな
脳筋盾やりたいなら忍戦モやってアビセアから出てくるな
112 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:57:37.53 ID:eHp+Qf53
>>108
そりゃ苦労して作ってるんだから、持ってない連中のわがままで
弱体されたらそりゃ猛反対するだろうｗ
逆の立場だったらお前さんも反対してるだろうに。
オハン・・・どんな敵にもスキル0で90％発動、スキル青で100％ カット率75％ 被ダメの80％をMP変換
イージス・・スキル0で50％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率80％
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で80％発動(格上には10％ほどダウン) カット率50％(格上には10％ほどダウン)
このくらいにしたらバランスとれるな。
そりゃ苦労して作ってるんだから、持ってない連中のわがままで
弱体されたらそりゃ猛反対するだろうｗ
逆の立場だったらお前さんも反対してるだろうに。
オハン・・・どんな敵にもスキル0で90％発動、スキル青で100％ カット率75％ 被ダメの80％をMP変換
イージス・・スキル0で50％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率80％
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で80％発動(格上には10％ほどダウン) カット率50％(格上には10％ほどダウン)
このくらいにしたらバランスとれるな。
113 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:00:22.42 ID:9t0Nv4hk
>>112
それ、イージスうまーだし、その二つ持ってないと恩恵が全くないだろ(笑)
それ、イージスうまーだし、その二つ持ってないと恩恵が全くないだろ(笑)
114 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:03:09.66 ID:eHp+Qf53
オハン・・・どんな敵にもスキル0で90％発動、スキル青で100％ カット率80％ 被ダメの100％をMP変換 盾発動時、追加状態異常を無効
イージス・・スキル0で50％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率90％ 盾発動時、追加エン系ダメージを無効
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で80％発動(格上には10％ほどダウン) カット率50％(格上には10％ほどダウン)
これでいいやろｗ
イージス・・スキル0で50％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率90％ 盾発動時、追加エン系ダメージを無効
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で80％発動(格上には10％ほどダウン) カット率50％(格上には10％ほどダウン)
これでいいやろｗ
115 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:03:27.59 ID:iKaBnasS
オハンイージス両方持ってる人って普段はオハンで
魔法着弾直前にイージスに着替えたりするん？
魔法着弾直前にイージスに着替えたりするん？
116 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 12:06:42.44 ID:dljtmwec
117 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:09:53.18 ID:9t0Nv4hk
>>115
しない。
敵のＷＳや魔法で決めてる。
ナイト盾でやる敵なんて、他のメンバーがスタンでとめるしな。
例外があるとしたら、メテオみたいに止まらなくて詠唱が長いやつの時に変えるぐらいかね。
パーフェクトナイツは瞬間発動の魔法属性ＷＳの時に、ニュータイプ能力をはっきりして変更するんじゃね？(笑)
俺は装備だけで、中身はボンクラだから、相手によっての使い分けしかしない。
しない。
敵のＷＳや魔法で決めてる。
ナイト盾でやる敵なんて、他のメンバーがスタンでとめるしな。
例外があるとしたら、メテオみたいに止まらなくて詠唱が長いやつの時に変えるぐらいかね。
パーフェクトナイツは瞬間発動の魔法属性ＷＳの時に、ニュータイプ能力をはっきりして変更するんじゃね？(笑)
俺は装備だけで、中身はボンクラだから、相手によっての使い分けしかしない。
118 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:10:00.59 ID:RWQc9eET
今はダメカットやら物理カット装備が充実して、上限達成可能になってるが
ユニクロだとダメカットがメイジャン剣のみって事もあるから
廃とそうでないモノの差が、一段と激しくなっているのぉ
ユニクロだとダメカットがメイジャン剣のみって事もあるから
廃とそうでないモノの差が、一段と激しくなっているのぉ
119 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:10:26.66 ID:eHp+Qf53
>>115
着替える時もあるし、敵によっちゃずっとオハン、ずっとイージスだったりする。
盾だけにとどまらず、サブ武器は変更してもTP飛ばなくなってもいい気がするんだがなｗ
修正版
オハン・・・どんな敵にもスキル0で90％発動、スキル青で100％ カット率85％ 被ダメの70％をMP変換 VIT+20 盾発動時、追加状態異常を無効
イージス・・どんな敵にもスキル0で50％発動、スキル青で90％発動、カット率90％ シールドバッシュ効果アップIV 被魔法ダメージ-40％ 盾発動時、追加エン系ダメージを無効
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率70％(格上には10～15％ほどダウン)
着替える時もあるし、敵によっちゃずっとオハン、ずっとイージスだったりする。
盾だけにとどまらず、サブ武器は変更してもTP飛ばなくなってもいい気がするんだがなｗ
修正版
オハン・・・どんな敵にもスキル0で90％発動、スキル青で100％ カット率85％ 被ダメの70％をMP変換 VIT+20 盾発動時、追加状態異常を無効
イージス・・どんな敵にもスキル0で50％発動、スキル青で90％発動、カット率90％ シールドバッシュ効果アップIV 被魔法ダメージ-40％ 盾発動時、追加エン系ダメージを無効
その他・・・スキル0で20％発動、スキル青で90％発動(格上には10％ほどダウン) カット率70％(格上には10～15％ほどダウン)
120 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:11:47.21 ID:1kALoxXw
早く挑発相当のアビつけろ
121 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 12:12:39.11 ID:dljtmwec
未だにメインヘイト稼ぎがケアルとか何年停滞してんだよっていう
122 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:13:53.21 ID:BPC2jn4K
ごちゃごちゃ言ってないでオハン、イージス作ってこいよ。
作り易くなったんだろ。
作り易くなったんだろ。
123 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:16:53.92 ID:LUGIpa1V
盾装備した戦士大活躍
124 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:20:41.73 ID:GVD4WjKG
忍者<<未だに肉盾でタンクとか何年停滞してんだよっていうw
125 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:33:04.27 ID:tPApP8n/
126 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:39:42.62 ID:8ZfNf9Iy
復帰したくなるような調整してほしいなぁ
無難な、というか斜め下の調整ばっかだし
たとえばナイトが両手剣アタッカーできるくらいのぶっとんだ調整してほしいっていう
そうでもしないと魅力ないナイトじゃなくて１１が
無難な、というか斜め下の調整ばっかだし
たとえばナイトが両手剣アタッカーできるくらいのぶっとんだ調整してほしいっていう
そうでもしないと魅力ないナイトじゃなくて１１が
127 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:39:51.55 ID:/7Lwpm1j
結局冗談抜でナイトは装備依存
仮に戦士がオハンとイージス装備できたとしたら戦士とナイトどっち誘う？
もちろん両方オハンイージス持ちで盾経験同等前提な
仮に戦士がオハンとイージス装備できたとしたら戦士とナイトどっち誘う？
もちろん両方オハンイージス持ちで盾経験同等前提な
128 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:42:51.80 ID:LUGIpa1V
それならナイトは片手剣でウッコうてるようにしないとな
129 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:45:31.38 ID:3ILTq8Pi
130 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:54:18.01 ID:iwmCrGGB
131 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:21:02.95 ID:pPHyXUcH
132 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:21:45.68 ID:uFGHDQme
軽装で片手剣振り回してるうちは俺のナイトのレベルは1のままだ
133 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:27:26.33 ID:rmaCRHXa
両手剣を使う=盾の使用を放棄する だから
他の前衛並みにダメージを出せないとおかしいよな
カラドボルグは強いけど、まだまだ火力が足りない
て書くと、「さすがナイト様ｗｗｗｗｗｗ勇者志向ですねｗｗｗｗｗｗ」と煽る奴が毎回現れるが、
だったら忍モ踊は何なんだよって話だな
開発チームもユーザーも、何故ナイトの火力を伸ばすことに反対するのか本気で分からん
ナイトの火力が妥当だというなら、同じ盾ジョブの忍モもさっさと弱体しろよ
他の前衛並みにダメージを出せないとおかしいよな
カラドボルグは強いけど、まだまだ火力が足りない
て書くと、「さすがナイト様ｗｗｗｗｗｗ勇者志向ですねｗｗｗｗｗｗ」と煽る奴が毎回現れるが、
だったら忍モ踊は何なんだよって話だな
開発チームもユーザーも、何故ナイトの火力を伸ばすことに反対するのか本気で分からん
ナイトの火力が妥当だというなら、同じ盾ジョブの忍モもさっさと弱体しろよ
134 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:32:01.44 ID:S+/EmbpK
しかも超火力を持ってる上に「盾もできるように調整します＾＾」ってなジョブもあるしな
135 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:38:21.17 ID:pPHyXUcH
136 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:39:43.62 ID:oaBXTI0K
VWでナ以外盾ができないのはオハンイージスももちろんなんだけど、
脳筋ジョブはタゲ維持するにはとにかく削り続けないとならない。
しかしVWNMはHP半分切ると発狂モードに入って嫌らしいWSが解禁される
（バリスティクキック・衰弱・全裸とか）
その2重の保護機関が働いて、たとえレベルキャップが開放されようと
VWはナイトのためのコンテンツになっている。
脳筋ジョブはタゲ維持するにはとにかく削り続けないとならない。
しかしVWNMはHP半分切ると発狂モードに入って嫌らしいWSが解禁される
（バリスティクキック・衰弱・全裸とか）
その2重の保護機関が働いて、たとえレベルキャップが開放されようと
VWはナイトのためのコンテンツになっている。
137 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:41:43.96 ID:a0BNmUn2
FF5だと戦士がなくてナイトがアタッカーよりだったよね、りょうてもちとかあったし
11は戦士とナイトで分かれてる分開発的にはダメだしたきゃ戦士やれよー、代わりに戦士にない固さやるかさーｗｗｗって思ってるんだろうな
11は戦士とナイトで分かれてる分開発的にはダメだしたきゃ戦士やれよー、代わりに戦士にない固さやるかさーｗｗｗって思ってるんだろうな
138 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:54:56.43 ID:iwmCrGGB
モ忍盾なんか、下手したら裏のトリガーＮＭクラスでも一瞬で消し飛ぶぞ
139 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:58:50.91 ID:M1DBCvIP
>>117
「ニュータイプ能力をはっきりして」のとこがツボにはいっちまったじゃねーかｗ
「ニュータイプ能力をはっきりして」のとこがツボにはいっちまったじゃねーかｗ
140 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 14:07:06.35 ID:dljtmwec
141 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:07:52.52 ID:ukYX/5i3
ナイトだけ盾できるって言う状態は好ましくないよね
142 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:12:49.28 ID:mcKQpqc0
>>135
盾性能がオハン持ちナ＞忍モ＞ナってのはどうにかして欲しいけどな
ナイトでメイン盾張りたきゃオハン作れってのは同意だけど
素の防御能力でナ＞忍モにしても罰はあたらんだろう、攻撃では忍モ＞ナなんだし
新アビと、いずれ来る盾の発動率アップの調整でオハン抜きでナイトが防御力を持てるようになるといいんだが
盾性能がオハン持ちナ＞忍モ＞ナってのはどうにかして欲しいけどな
ナイトでメイン盾張りたきゃオハン作れってのは同意だけど
素の防御能力でナ＞忍モにしても罰はあたらんだろう、攻撃では忍モ＞ナなんだし
新アビと、いずれ来る盾の発動率アップの調整でオハン抜きでナイトが防御力を持てるようになるといいんだが
143 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:15:39.26 ID:XFqWX0PW
オハンに盾防御時状態異常無効つけてくれるなら
他の盾の発動率オハン並でも一向に構わんのだがー
盾防御しててもLamprey Lordさんの劇毒であっさり逝くでござる
他の盾の発動率オハン並でも一向に構わんのだがー
盾防御しててもLamprey Lordさんの劇毒であっさり逝くでござる
144 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:18:45.26 ID:RtrwbCJU
VWNMでイージスオハンが必要になる基準は白の性能だよ
いい白が専属で付いてれば両方無しのユニクロでおｋ
ナ本人の2アカ、ほどほどの白ならオハンあれば問題ない
白なし、ナ本人以外の2アカ、雑魚白だったら両方ないと死ぬ。
いい白が専属で付いてれば両方無しのユニクロでおｋ
ナ本人の2アカ、ほどほどの白ならオハンあれば問題ない
白なし、ナ本人以外の2アカ、雑魚白だったら両方ないと死ぬ。
145 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:25:50.72 ID:06jjlVd0
フォーラムで意見出しあっている方々に言いたい事が一つ。
伝えたいことを簡潔な文章にする勉強をして下さい。
伝えたいことを簡潔な文章にする勉強をして下さい。
146 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 14:59:30.54 ID:dljtmwec
>>145
フォーラムでいえよｗ
フォーラムでいえよｗ
147 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:13:19.92 ID:BmUTp9lQ
148 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:19:18.62 ID:Q+IPYjxt
アビセア前からすでに役立ってたジョブにピンポイントでエンピクリＷＳを用意した■eはバランスとる気ない
149 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:39:48.64 ID:jj8UXtQ3
ナが盾できるように、コンテンツ仕様や敵仕様を変える必要性があるって時点で無能を晒してるよな
コンテンツや敵側で調整するなら、戦じゃないと盾無理とか白じゃないと盾無理な形にも出来ちゃう訳で、何でもありになっちゃうだろｗ
コンテンツや敵側で調整するなら、戦じゃないと盾無理とか白じゃないと盾無理な形にも出来ちゃう訳で、何でもありになっちゃうだろｗ
150 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:45:17.82 ID:mBBhv078
>>149
そうなんだよね
ナイト自体の改善で盾が出来るようにを求めているのに
敵の攻撃を弄ってナ盾推奨に無理やり持ってってる、根本の解決になっていない
仕様のバリエーションも狭まっちゃうし怠慢によって開発自身の首しめてる気がする
そうなんだよね
ナイト自体の改善で盾が出来るようにを求めているのに
敵の攻撃を弄ってナ盾推奨に無理やり持ってってる、根本の解決になっていない
仕様のバリエーションも狭まっちゃうし怠慢によって開発自身の首しめてる気がする
151 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:48:40.70 ID:OAnluu7i
納金盾が成り立つ元凶として
与ダメのヘイトがでかすぎる＆ケアル5 6のヘイトが小さすぎるのが問題だよな。
与ダメのヘイトがでかすぎる＆ケアル5 6のヘイトが小さすぎるのが問題だよな。
152 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 15:51:08.96 ID:dljtmwec
153 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:56:20.52 ID:HmcbsM4Z
ケアルは新しいの用意しないと。
他後衛が使えることも踏まえて。
他後衛が使えることも踏まえて。
154 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 16:49:05.62 ID:SwxVFlHs
オハンが強くなりすぎるから調整できない、ってのでワロタ
いいじゃねえかオハンが強くなりすぎてもｗｗそれでセニュールレベルのナイトにも存在意義が出ればさー
いいじゃねえかオハンが強くなりすぎてもｗｗそれでセニュールレベルのナイトにも存在意義が出ればさー
155 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 17:01:56.99 ID:dljtmwec
>>154
ナイトに関してはマジで1つの装備に色々ぶっとんだ性能つけすぎてるよなぁ
ナイトに関してはマジで1つの装備に色々ぶっとんだ性能つけすぎてるよなぁ
156 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 17:18:11.35 ID:DuWl7T2H
オハン云々でナイオを思い出したｗ
思いっきり当てはまっているねｗ さすがにエンピだから弱体できないだろうけど。
思いっきり当てはまっているねｗ さすがにエンピだから弱体できないだろうけど。
157 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 17:23:41.64 ID:pPHyXUcH
ウコン弱体や、その他の弱体を叫ぶ時に、前例としてよくナイオ弱体の話を持ち出す奴いるけど
、根本的に話が違うからなｗ
ナイオの件はさ、例えばセニュールが、オハンイージスと同等、場合によっちゃ
それ以上の強さを発揮しちゃってたから、弱体されたんだろ？
当たり前の話だよ。
、根本的に話が違うからなｗ
ナイオの件はさ、例えばセニュールが、オハンイージスと同等、場合によっちゃ
それ以上の強さを発揮しちゃってたから、弱体されたんだろ？
当たり前の話だよ。
158 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 17:55:10.86 ID:z5an5nQb
装備で調整してきた結果がこれ
ナイト様のオナニーショーに付き合いたくないから
ナイトに強化なんて一切いらん
ナイト様のオナニーショーに付き合いたくないから
ナイトに強化なんて一切いらん
159 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:04:09.84 ID:CC0qiojH
オハン作れば強いから頑張ってねってことか
160 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:08:18.79 ID:H/qAm9iP
レリックとかエンピ持ってるの前提の話になっちゃってるのは
もうそういう方向性なのか？イージスオハンないナイトなんて紙切れだろ
もうそういう方向性なのか？イージスオハンないナイトなんて紙切れだろ
161 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 18:22:08.93 ID:dljtmwec
つかもうナイトの出番自体が固まってきちゃってるんだよな調整どうこうで動かせるとこじゃない
完全に敵次第
忍やモのキャパシティ超える火力もったNMは全部ナイトに流れてくるし
あとは殴りに依存しないヘイト稼ぎが通用する相手(物理が効かないやつや削ってはいけないやつ)
まえは赤盾がいたけど今はナイトしかこれできるジョブねーからな
完全に敵次第
忍やモのキャパシティ超える火力もったNMは全部ナイトに流れてくるし
あとは殴りに依存しないヘイト稼ぎが通用する相手(物理が効かないやつや削ってはいけないやつ)
まえは赤盾がいたけど今はナイトしかこれできるジョブねーからな
162 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:24:34.02 ID:7TOLzQZc
※ただしオハンに限る
163 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:29:08.47 ID:rmaCRHXa
開発は廃ナの言う事だけはよく聞くんだよなー…
赤盾にしろロイエにしろ、
潰さなくていいものを潰すのは辞めて欲しい
赤盾潰したら庶民はペット盾以外選択肢がなくなるんだよ
赤盾にしろロイエにしろ、
潰さなくていいものを潰すのは辞めて欲しい
赤盾潰したら庶民はペット盾以外選択肢がなくなるんだよ
164 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:50:42.66 ID:jj8UXtQ3
>>160
人気ジョブを廃装備前提にするのは、MMOじゃよくあることだし正しいと思うよ
そこらじゅうナイトだらけになってしまうからな
MMOにおいて人気ジョブで活躍したいなら、席の奪い合い＝装備や立ち回りや人望なんかが冗談抜きで必須
人気ジョブを廃装備前提にするのは、MMOじゃよくあることだし正しいと思うよ
そこらじゅうナイトだらけになってしまうからな
MMOにおいて人気ジョブで活躍したいなら、席の奪い合い＝装備や立ち回りや人望なんかが冗談抜きで必須
165 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:52:50.91 ID:iwmCrGGB
フォーラムでアビセアしか頭に無い火力クレクレ君が暴れてるが
アビセアじゃナイトが攻守兼ね備えたスーパージョブになろうとも
弱点システム、アートマの調整とかしないと出番なんて絶対にこねえよ。
忍戦モシで前衛に求められる物がすべて揃うのに盾出来るのに
わざわざ他に盾役入れてやるやつがどこに居るんだよと
アビセアじゃナイトが攻守兼ね備えたスーパージョブになろうとも
弱点システム、アートマの調整とかしないと出番なんて絶対にこねえよ。
忍戦モシで前衛に求められる物がすべて揃うのに盾出来るのに
わざわざ他に盾役入れてやるやつがどこに居るんだよと
166 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:52:52.62 ID:TPPkoo6r
ゴン代がFF14に行った以上、
赤の強化はもう無い
赤の強化はもう無い
167 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:00:33.94 ID:54i4lz/2
オハンのみのナイトも地雷だがなｗｗ
えーっと、アルマス？青さんに持たせとけｗｗｗｗ
えーっと、アルマス？青さんに持たせとけｗｗｗｗ
168 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:01:25.46 ID:jj8UXtQ3
火力がオートヘイト上昇＆維持になってる以上、火力求めるのは当たり前じゃないかね
オートでヘイト上がることで、任意にやれることの幅も拡がる
同じくらいのオートヘイト上昇を見込める何かがあるなら、火力じゃなくてもいいけど
オートでヘイト上がることで、任意にやれることの幅も拡がる
同じくらいのオートヘイト上昇を見込める何かがあるなら、火力じゃなくてもいいけど
169 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:05:38.16 ID:iKaBnasS
>>167
青さんは属性杖背負っててください＾＾；
青さんは属性杖背負っててください＾＾；
170 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:11:43.69 ID:LmiktnEO
あやつる調整を放棄した開発ならナイト調整にも何かやってくれるさ（笑）
171 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 19:11:53.93 ID:dljtmwec
172 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:28:28.12 ID:NhgJ1BVd
ナイトが強化されると狩人(俺)が喜びます
173 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:31:36.77 ID:T0XIa7Nn
狩人には遠隔版のだまし討ちが追加予定みたいだし相性抜群だな。
174 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:36:30.47 ID:ukYX/5i3
サポ戦でモクシャ0
ヴぁーんナイトがAGI最低の組み合わせ
こんなのが攻撃したら与TPマッハだわな
そりゃ殴らないでって言われるよ
ヴぁーんナイトがAGI最低の組み合わせ
こんなのが攻撃したら与TPマッハだわな
そりゃ殴らないでって言われるよ
175 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:38:37.60 ID:T0XIa7Nn
そこでモンクスロールですよ。
176 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 20:09:39.89 ID:SwxVFlHs
>>174
いいから黙って後ろでケアルしてて下さい糞樽さん
いいから黙って後ろでケアルしてて下さい糞樽さん
177 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:13:12.21 ID:3QdUtHoE
>>27
うちの猫、挑発いれるとすっとんできて食いついて
しばらくしたら挑発揮発して意識が他にいくけど
また挑発いれなおすと食いついてくるよ
あくびしてる途中に挑発すると、あくびモーションキャンセルして飛んでくる
うちの猫、挑発いれるとすっとんできて食いついて
しばらくしたら挑発揮発して意識が他にいくけど
また挑発いれなおすと食いついてくるよ
あくびしてる途中に挑発すると、あくびモーションキャンセルして飛んでくる
178 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:14:52.52 ID:ieKoDSFv
179 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:38:31.03 ID:jj8UXtQ3
う゛ぁーんナだけは無いなｗ色んな意味でｗ
猫ナ岩ナだけでいい
猫ナ岩ナだけでいい
180 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:38:47.62 ID:b5QhDKH4
>>174
白でヨロｗ
白でヨロｗ
181 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:53:33.48 ID:SwxVFlHs
>>179 それだったら岩だけでいい
猫とか中途半端に入れる必要ねえだろ
猫とか中途半端に入れる必要ねえだろ
182 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:55:46.09 ID:fvwPTHCS
今ってHP装備にそこまで執着しなくてもいいの？
オハンイージスあること前提で
オハンイージスあること前提で
183 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 22:33:05.73 ID:eHp+Qf53
>>179
白でよろｗｗ
白でよろｗｗ
184 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 22:45:29.20 ID:ukYX/5i3
なんか変なスイッチ押しちゃったようだｗ
ヴぁーん乙ｗ
ヴぁーん乙ｗ
185 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 23:09:04.45 ID:dljtmwec
186 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 00:33:56.53 ID:o3hn3fRK
>>171
踊り子が存在するからな。嘘ネガで弱いと思わせて来ただけで、チート火力持ちだぞアレ。
踊り子が存在するからな。嘘ネガで弱いと思わせて来ただけで、チート火力持ちだぞアレ。
187 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:00:42.73 ID:jfccSjU1
なにもアッタカーと肩並べるくらい強くしろとは言ってないのに、
フェンサーくらいはほしいな。
火力否定派もちっとは頭柔らかくしたほうがいいぞ。
もちっとフォーラムでネガ続けようぜ。
フェンサーくらいはほしいな。
火力否定派もちっとは頭柔らかくしたほうがいいぞ。
もちっとフォーラムでネガ続けようぜ。
188 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:08:19.32 ID:+1waamJ1
突き詰めて考えるとオナニーナイト盾がいらん
モに魔法防御追加でみんな幸せ
ナイトジョブ削除で
ナイトノーサンキュー
189 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:09:10.49 ID:npGLFvCI
>>187
唯一片手武器がA+持ちだからこれ以上の火力は無理
唯一片手武器がA+持ちだからこれ以上の火力は無理
190 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:13:18.75 ID:mFeoBea/
191 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:28:32.78 ID:zxJmMWIE
フェンサーは一刀でしか使えないし、二刀で使えたらちょっとどうかと思うけど
よく考えてあるよな、まさにナイトのために用意されたスキル
ただまあ盾として一般ナイトが機能してないのにフェンサーとか付けたら反発来るだろうから
まずは、盾役としての調整終わってからだな
よく考えてあるよな、まさにナイトのために用意されたスキル
ただまあ盾として一般ナイトが機能してないのにフェンサーとか付けたら反発来るだろうから
まずは、盾役としての調整終わってからだな
192 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:30:20.78 ID:qCxu18qJ
防御は最強、攻撃も火力が欲しい、ケアルVよこせ
まとめた
まとめた
193 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:34:19.54 ID:xckel+KS
全てにおいてNo1になりたい
まとめた
まとめた
194 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:34:35.05 ID:42IIebf7
ナイトに火力求めてるやつは雑魚
195 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:52:57.55 ID:WGlHrIp1
回避＋火力は許されるのに、防御＋火力が許されない理由を述べよ
196 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:57:05.27 ID:jfccSjU1
197 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 01:57:26.74 ID:+1waamJ1
198 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:01:36.70 ID:qhBjG1u0
199 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:04:21.69 ID:/PTg/A4M
結局、ナイトにどういう能力があったらいいんだろう、
200 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:05:12.41 ID:+1waamJ1
201 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:11:53.23 ID:khU0HlA0
フェンサー程度じゃシーフすら超えられないから、別にビビる必要なんてないけど
火力以外でヘイト上げと維持できるようになった方が将来的にもお得だよ
火力以外でヘイト上げと維持できるようになった方が将来的にもお得だよ
202 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:12:24.77 ID:+1waamJ1
結局はナイトいらないんだよ
ナイトの為の敵をわざわざ作ってる状態
ナイト削除した方が早い
ナイトの為の敵をわざわざ作ってる状態
ナイト削除した方が早い
203 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:12:26.27 ID:WGlHrIp1
ID:+1waamJ1 典型的な低能夏厨すぎてダメ
もうちょっとひねれ
もうちょっとひねれ
204 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:14:24.39 ID:+1waamJ1
205 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:23:57.83 ID:jfccSjU1
>>201
まあ、そうだが、そのフェンサー要望した程度で
『攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。』（ｷｯﾊﾟﾘ
な感じには反発を覚えるわ。
つねにHNM戦ばっかしてるわけでもなし、キャップはずれたら
レベリングだってあるだろ。雑魚狩りもおぼつかない火力じゃせつないわな。
まあ、そうだが、そのフェンサー要望した程度で
『攻撃面での大幅な強化というのは今のところ考えていません。』（ｷｯﾊﾟﾘ
な感じには反発を覚えるわ。
つねにHNM戦ばっかしてるわけでもなし、キャップはずれたら
レベリングだってあるだろ。雑魚狩りもおぼつかない火力じゃせつないわな。
206 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 02:28:59.44 ID:xckel+KS
その盾を外して二刀流しろよｗ
207 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:19:43.15 ID:KYVl+JhP
サポ戦ならフェンサーだし、サポ忍なら二刀流だし、ナイト自身にはなくてもいいだろう。
サポに頼らず何でも出来るようにっていうのは流石に欲張りすぎ。
サポに頼らず何でも出来るようにっていうのは流石に欲張りすぎ。
208 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:45:34.74 ID:x4SO3sDL
209 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:47:52.14 ID:FUVwCUV5
てかヴァクソさん即釣り爆釣じゃないっすかｗ
210 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:51:56.89 ID:93cjgblx
オハン持って敵の前に立ってるだけの簡単な仕事です＾＾
抜刀？イラネ
抜刀？イラネ
211 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:56:41.89 ID:7zbplQbW
黒召狩が死ぬ程の火力寄越せと読む奴と議論出来るわけが無いな。
マジレスが極論ってのが本当にたちが悪い。
マジレスが極論ってのが本当にたちが悪い。
212 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 03:58:56.89 ID:es4rYJqp
盾発動したら相手の得TP0ってのはええアイデアやｗ
どや？ｗ
どや？ｗ
213 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:01:55.85 ID:poDEr7+c
オハン・イージス前提の調整が大変だってのなら
ナイオの時みたいに弱体しちゃえばいいだろ
ナイオの時みたいに弱体しちゃえばいいだろ
214 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:08:12.77 ID:5i/wdB6C
ナイトに火力持たせたらだめだろｗ
フォーラムの連中はホントに勇者様になりたいんだなぁ。
フォーラムの連中はホントに勇者様になりたいんだなぁ。
215 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:30:22.71 ID:r1BS8b+I
ホーリーのレジ率をサービス開始一年目みたいにして 火力アップしました言っとけ
216 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:43:53.51 ID:D8onZaSl
フェンサー、後シールドマスタリー、エクストリームガードぐらい盾スキルあるジョブにやっても
問題ないと思うけど、スクエニが攻撃面の大幅な強化はしないと言う位だから言うくらいだから
フェンサーあると3、4割ぐらい火力上がとスクエニは考えてるんだろうか
誰かフェンサーのあるなしで、どれくらい火力上がるか知ってる人居ないのかな
問題ないと思うけど、スクエニが攻撃面の大幅な強化はしないと言う位だから言うくらいだから
フェンサーあると3、4割ぐらい火力上がとスクエニは考えてるんだろうか
誰かフェンサーのあるなしで、どれくらい火力上がるか知ってる人居ないのかな
217 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:46:54.97 ID:+1waamJ1
>>211
アホの仲間か、それともまたおまえか
お前が言うクソ微妙な火力アップ本当に必要か？
理にも適ってないお前のオナニー強化がナイト全体で必要なのかどうか
お前の要望はただのオナニーとしか読み取れない
それより他に望む事あんじゃねーの
アホだから思いつかねーかｗ
アホの仲間か、それともまたおまえか
お前が言うクソ微妙な火力アップ本当に必要か？
理にも適ってないお前のオナニー強化がナイト全体で必要なのかどうか
お前の要望はただのオナニーとしか読み取れない
それより他に望む事あんじゃねーの
アホだから思いつかねーかｗ
218 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:51:49.30 ID:ZzK3qpVm
ナイトのジョブ取得クエのクリア条件を
オハンかイージスを作って持ってこいにすれば
話がこじれずに済む
オハンかイージスを作って持ってこいにすれば
話がこじれずに済む
219 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:55:33.84 ID:1BcZ6NUy
一番必要なのは
対ヘイトリセットのジョブ特性
他のすべては塵芥。
対ヘイトリセットのジョブ特性
他のすべては塵芥。
220 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:00:48.31 ID:bk9bfEvw
火力クレ言ってるのはナイトのくせにいまだにアビセアが終われてない雑魚中の雑魚。
まともなナイトならオハンイージス使ってとっくにVWメインで活動してるから
「火力が足りないせいでナイトで盾できない；；」とか見当違いなバカ発言しないし。
まともなナイトならオハンイージス使ってとっくにVWメインで活動してるから
「火力が足りないせいでナイトで盾できない；；」とか見当違いなバカ発言しないし。
221 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:04:37.84 ID:es4rYJqp
フェンサーはサポ戦で一段階つくんだから別にいいんじゃないですかねｗ
222 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:16:02.88 ID:k+keHXGj
そもそもナイト出したいなら労力費やして装備揃えろよと
HP装備すらまともに揃ってない奴らばっかじゃん
ｲｰｼﾞｽｶﾞｰｵﾊﾝｶﾞｰ言う前に他の取れる装備を揃えればいいだろ
セニュールでもしっかりしていればそれなりにやれるんだからさ
HP装備すらまともに揃ってない奴らばっかじゃん
ｲｰｼﾞｽｶﾞｰｵﾊﾝｶﾞｰ言う前に他の取れる装備を揃えればいいだろ
セニュールでもしっかりしていればそれなりにやれるんだからさ
223 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:18:57.91 ID:F5bbs8No
無駄にレベルだけ上げてるという
224 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:50:42.84 ID:xKA4/5Gy
火力向上を防ぐ為に日々働く監視員ってナイトスレにもいるんだな。
シーフ、狩人、ガラクタ、暗黒、モンク辺りのスレでも見たわ。
マジで戦士の工作員なんだろうかw
シーフ、狩人、ガラクタ、暗黒、モンク辺りのスレでも見たわ。
マジで戦士の工作員なんだろうかw
225 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:59:19.12 ID:9PQHk3FA
ウッコを筆頭にアタッカーの火力がインフレしてるのに
ナイトのタゲ取り力は75時代と大して変わらないのが問題なんだよな。
ナイトのタゲ取り力は75時代と大して変わらないのが問題なんだよな。
226 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:04:26.58 ID:+1waamJ1
ウッコが殴れる状況でナイトはいらない
火力でタゲとか言ってるカスはだいたいロイエ以降のPスキル極低の屁たれナイト
もしくはMPの無いカス種族のガル豚でFA出てるからな
火力否定ナイトは昔から多く
化石だのなんだの吠えるアホも昔からいる池沼タイプの雑魚ナイト
火力でタゲとか言ってるカスはだいたいロイエ以降のPスキル極低の屁たれナイト
もしくはMPの無いカス種族のガル豚でFA出てるからな
火力否定ナイトは昔から多く
化石だのなんだの吠えるアホも昔からいる池沼タイプの雑魚ナイト
227 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:04:45.15 ID:v00uxTro
今の火力だともうケアルヘイトとかタゲ固定とかそういう考えは古いんだと痛感させられる
かばうと違って手軽に他人のダメージを肩代わり出来たり、そういうのが必要だよな
かばうと違って手軽に他人のダメージを肩代わり出来たり、そういうのが必要だよな
228 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:11:35.31 ID:+1waamJ1
殴りアタッカー入れるような状況でナイト入れるなよ
とりあえずアビセア脳なんとかしろ
ナイト盾ってのは昔から後衛アタッカーやシーフと共にヘイト管理しつつチマチマやんのがナ盾だ
つまらん戦闘だがな
勇者思考や忍モと同じスタイル混同すんな
とりあえずアビセア脳なんとかしろ
ナイト盾ってのは昔から後衛アタッカーやシーフと共にヘイト管理しつつチマチマやんのがナ盾だ
つまらん戦闘だがな
勇者思考や忍モと同じスタイル混同すんな
229 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:28:48.85 ID:WcZ04Cpo
監視員さん今日もお疲れ様です。
230 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:32:54.12 ID:+1waamJ1
そろそろ火力推進監視員さんと交代の時間ですね。
231 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:36:40.06 ID:TefjkeKN
232 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:38:33.20 ID:WPh/k+Hd
モンクさんアビセアから出ると出番ないから暇なんすか＾＾
233 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:53:38.01 ID:9BWkpGxW
アビセア脳が云々と言い奴こそ
そっち方面に強化されてアビセアの席を奪われたない奴の法則とでも言うかｗ
そのアビセアにしたって忍戦モだけの状況で仮にそこの一角にナが入ったとして
むしろナだけではなく全ての前衛が横一線になってどれを何人誘おうが変わらないとなったとして何が悪いんだ
現時点で席が確保されてる奴以外、別に問題なんて無いだろうｗ
そっち方面に強化されてアビセアの席を奪われたない奴の法則とでも言うかｗ
そのアビセアにしたって忍戦モだけの状況で仮にそこの一角にナが入ったとして
むしろナだけではなく全ての前衛が横一線になってどれを何人誘おうが変わらないとなったとして何が悪いんだ
現時点で席が確保されてる奴以外、別に問題なんて無いだろうｗ
234 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 07:03:27.89 ID:es4rYJqp
アビセアはもう終わったコンテンツだから気にすんなよ
ボッチで必要なのは削らずにタゲ固定する盾なんだから
ボッチで必要なのは削らずにタゲ固定する盾なんだから
235 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 07:07:05.44 ID:35wmjCTV
モ忍は今のうちにアビセア外に席を作るのに必死なんだろう
レベル95になったらシ盾でやったほうが楽なアビセアHNM増えるしなｗ
レベル95になったらシ盾でやったほうが楽なアビセアHNM増えるしなｗ
236 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 07:07:09.88 ID:q/LeX1EF
>>234
火力に頼らずヘイト稼げるアビなり魔法欲しいわな
火力に頼らずヘイト稼げるアビなり魔法欲しいわな
237 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 07:48:10.30 ID:2wk+Hooo
まとめ
・オハンイージスが無いナイトはもう諦めろ
・火力がないとタゲとれないとネガるなら着替えろ
・なんだかんだ今後主流になるＶＷでの席は1-2確保されてるんでマシな方。完全に席すらないJOBもいるんだぞ()笑
・オハンイージスが無いナイトはもう諦めろ
・火力がないとタゲとれないとネガるなら着替えろ
・なんだかんだ今後主流になるＶＷでの席は1-2確保されてるんでマシな方。完全に席すらないJOBもいるんだぞ()笑
238 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 08:30:14.33 ID:qhBjG1u0
>>200
ナイトが、火力もったら黒狩召が死ぬというから、実際にナイトに火力も伴っていた頃にそんなことになったか？って意見にそのレスかよ
頭悪すぎて話しにならねーな
まぁ、格上に対しても安定したダメージ与えられる(雑魚には微妙)ってのはいいバランスだったよな
ロイエのダメージカットを撤廃して、ついでにダメージ上限もレベル依存とかにできないかな
タゲ取り「だけ」しか脳がないジョブは、コンテンツが成熟してきたら真っ先にリストラ候補になるのまだわからんのかよ
もうそっち方面のテコ入れいらないわ
ナイトが、火力もったら黒狩召が死ぬというから、実際にナイトに火力も伴っていた頃にそんなことになったか？って意見にそのレスかよ
頭悪すぎて話しにならねーな
まぁ、格上に対しても安定したダメージ与えられる(雑魚には微妙)ってのはいいバランスだったよな
ロイエのダメージカットを撤廃して、ついでにダメージ上限もレベル依存とかにできないかな
タゲ取り「だけ」しか脳がないジョブは、コンテンツが成熟してきたら真っ先にリストラ候補になるのまだわからんのかよ
もうそっち方面のテコ入れいらないわ
239 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 08:35:41.89 ID:p2CIw42j
>>234
始まる前から死んでるコンテンツなんてどうでもいいや。
始まる前から死んでるコンテンツなんてどうでもいいや。
240 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 08:41:00.32 ID:7P/1wUMQ
>>238
ホント頭悪いよなｗ たぶんロイエって単語しか目に入ってないんだろうｗ
マジで日本語解さない奴多過ぎ。文章も序盤しか読めない。
「平野綾はブスだっていう人もいるけれど
おれは可愛いとおもうし、好きだな」
こう言ったら、
「ブスとはなんだこのやろう！」ってキレられたり、もうねｗ
ホント頭悪いよなｗ たぶんロイエって単語しか目に入ってないんだろうｗ
マジで日本語解さない奴多過ぎ。文章も序盤しか読めない。
「平野綾はブスだっていう人もいるけれど
おれは可愛いとおもうし、好きだな」
こう言ったら、
「ブスとはなんだこのやろう！」ってキレられたり、もうねｗ
241 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 08:41:05.24 ID:FLrEvPtd
>>184
>>208
えぇっ・・・？
それだけタル前衛勘弁、とみんなが思ってると考えなかったのかい！？
これがおめでたい思考、ってやつか・・・
まぁ反論されたら○○乙、ってことにしとけば楽だもんなｗ
>>208
えぇっ・・・？
それだけタル前衛勘弁、とみんなが思ってると考えなかったのかい！？
これがおめでたい思考、ってやつか・・・
まぁ反論されたら○○乙、ってことにしとけば楽だもんなｗ
242 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:01:58.00 ID:+1waamJ1
>>238
IDころころ変えて大変だなドアホ
アホお前が欲しかったのは微妙火力のフェンサーｗじゃなかったのか？
更に微妙火力のロイエ時代の話出してきてアホ丸出しかｗ
それでロイエ時代程度の与TPマシーンの微妙火力があって現状となんか変わる事あんのかよド低脳ちゃんよ？
タゲが～とか言うなよチンカスｗ
ロイエ以上の高火力となると黒狩召の席枠はいくつか確実に奪う事になる上、
敵によっては下手するとウッコや高火力前衛と共闘の枠ができて後衛アタッカーどころか忍者やシーフがマジ死亡
先も考えられねえアホの分際で何回も同じレスすんなよ消えろ池沼
IDころころ変えて大変だなドアホ
アホお前が欲しかったのは微妙火力のフェンサーｗじゃなかったのか？
更に微妙火力のロイエ時代の話出してきてアホ丸出しかｗ
それでロイエ時代程度の与TPマシーンの微妙火力があって現状となんか変わる事あんのかよド低脳ちゃんよ？
タゲが～とか言うなよチンカスｗ
ロイエ以上の高火力となると黒狩召の席枠はいくつか確実に奪う事になる上、
敵によっては下手するとウッコや高火力前衛と共闘の枠ができて後衛アタッカーどころか忍者やシーフがマジ死亡
先も考えられねえアホの分際で何回も同じレスすんなよ消えろ池沼
243 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:04:14.26 ID:+1waamJ1
244 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:08:20.81 ID:7P/1wUMQ
ID:+1waamJ1
なにか一生懸命語ってるけど、なにについて頭悪いと言われたのか、これっぽっちもわかってないのなｗ
だれもロイエの話なんかしてねーのにロイエロイエとｗ
なにか一生懸命語ってるけど、なにについて頭悪いと言われたのか、これっぽっちもわかってないのなｗ
だれもロイエの話なんかしてねーのにロイエロイエとｗ
245 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:08:23.44 ID:dWB7cbTG
ツマンネ
246 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:09:49.34 ID:AB7DAoX3
シーフはトレハンで生き延びるけどな。
黒は弱点システムがあるからやはり生き残る。
召喚は死ねばいいんじゃないかな。
黒は弱点システムがあるからやはり生き残る。
召喚は死ねばいいんじゃないかな。
247 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:11:38.58 ID:qdcNuYO/
戦士の火力保護の為にナイトまで監視されてるのかw
248 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:12:28.06 ID:qhBjG1u0
>>242
一度もフェンサーなんていってないんだけど、日本語読めないだけじゃなくレスもまともに追えないのかよ
だから、火力も備わっていたロイエ全盛期でも、「アタッカーはナイトだけでいい」なんてなってませんよ^^;
もうちょっと日本語読めるようになってからレスしてくださいね
これ以上、論点ずらしてミスリードするなら釣りだと思うんでレスしないからな
一度もフェンサーなんていってないんだけど、日本語読めないだけじゃなくレスもまともに追えないのかよ
だから、火力も備わっていたロイエ全盛期でも、「アタッカーはナイトだけでいい」なんてなってませんよ^^;
もうちょっと日本語読めるようになってからレスしてくださいね
これ以上、論点ずらしてミスリードするなら釣りだと思うんでレスしないからな
249 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:12:48.98 ID:+1waamJ1
250 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:16:16.05 ID:+1waamJ1
>>248
ロイエ全盛期に、「アタッカーはナイトだけでいい」 になったなんて誰も言ってねーんだが？
アホはレスすんなつったろｗバーカ
何が論点ｗだよ
お前とは最初からまともに会話にもなってねーよｗ
池沼の当たり屋ちゃんよｗ
ロイエ全盛期に、「アタッカーはナイトだけでいい」 になったなんて誰も言ってねーんだが？
アホはレスすんなつったろｗバーカ
何が論点ｗだよ
お前とは最初からまともに会話にもなってねーよｗ
池沼の当たり屋ちゃんよｗ
251 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:19:04.38 ID:9BWkpGxW
ｱﾎだｱﾎだ吼えてる奴が一番ｱﾎだと
当人以外には見えてるんだけどなｗ
当人以外には見えてるんだけどなｗ
252 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:21:12.67 ID:QWvH5zrf
自分が文章読めてなかったことを認めたくないから
キチガイを装ってごまかそうとしてるんでしょ
キチガイを装ってごまかそうとしてるんでしょ
253 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:21:48.27 ID:+1waamJ1
ID:qhBjG1u0
火力思考の勇者馬鹿ちゃんよ
それでロイエ程度の微妙火力が仮についたとして与TPとオナニー以外現状何か変わる事があんのか？
それ以上の火力について語るならすでにループだがやっと俺との会話が成り立つ
オナニーできる程度の火力ぽぴぃ；；ってんなら最初からアンカー無しで勝手につぶやいとけ
火力思考の勇者馬鹿ちゃんよ
それでロイエ程度の微妙火力が仮についたとして与TPとオナニー以外現状何か変わる事があんのか？
それ以上の火力について語るならすでにループだがやっと俺との会話が成り立つ
オナニーできる程度の火力ぽぴぃ；；ってんなら最初からアンカー無しで勝手につぶやいとけ
254 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:24:23.25 ID:qhBjG1u0
>>250
>>197
ナイトが火力もってたら黒狩召は死んでナイトだけでこと足りるってはっきり言ってるんだけど
自分の発言に責任もてよカス
それに対し、実際にナイトが火力もってたロイエ全盛期に、そんな事態になったか？と言っている
答はもちろんNO
お前の言ってることは的外れって指摘してるんだよ
>>197
ナイトが火力もってたら黒狩召は死んでナイトだけでこと足りるってはっきり言ってるんだけど
自分の発言に責任もてよカス
それに対し、実際にナイトが火力もってたロイエ全盛期に、そんな事態になったか？と言っている
答はもちろんNO
お前の言ってることは的外れって指摘してるんだよ
255 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:25:28.71 ID:+1waamJ1
256 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:28:15.68 ID:+1waamJ1
257 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:28:24.00 ID:u81kM/dC
お前ら歳いくつよ？
258 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:29:42.34 ID:+1waamJ1
もっかいこれ張ってやるよ真性低脳池沼
ID:qhBjG1u0
火力思考の勇者馬鹿ちゃんよ
それでロイエ程度の微妙火力が仮についたとして与TPとオナニー以外現状何か変わる事があんのか？
それ以上の火力について語るならすでにループだがやっと俺との会話が成り立つ
オナニーできる程度の火力ぽぴぃ；；ってんなら最初からアンカー無しで勝手につぶやいとけ
ID:qhBjG1u0
火力思考の勇者馬鹿ちゃんよ
それでロイエ程度の微妙火力が仮についたとして与TPとオナニー以外現状何か変わる事があんのか？
それ以上の火力について語るならすでにループだがやっと俺との会話が成り立つ
オナニーできる程度の火力ぽぴぃ；；ってんなら最初からアンカー無しで勝手につぶやいとけ
259 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:32:59.82 ID:9BWkpGxW
>>255
いやいや、バカと言った奴がバカとかそんな事を言ってるんじゃないんだよｗ
正にｱﾎだﾊﾞｶだと連呼してるｱﾝﾀが、ｱﾝﾀ以外から見たら一番ﾊﾞｶでｱﾎに見えると言ってるわけ
そして正に当人にはその自覚が全くなかったってのが図らずも証明されたなｗ
考えとかそんなんじゃないっての、て言うかそれぐらい噛み砕いて説明しないと分からんかね
いやいや、バカと言った奴がバカとかそんな事を言ってるんじゃないんだよｗ
正にｱﾎだﾊﾞｶだと連呼してるｱﾝﾀが、ｱﾝﾀ以外から見たら一番ﾊﾞｶでｱﾎに見えると言ってるわけ
そして正に当人にはその自覚が全くなかったってのが図らずも証明されたなｗ
考えとかそんなんじゃないっての、て言うかそれぐらい噛み砕いて説明しないと分からんかね
260 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:35:05.64 ID:+1waamJ1
261 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:36:34.12 ID:qhBjG1u0
>>256
>>197の前提が成り立たない、お前の言ってる根拠が全く無いというのを指摘してるだけ
お前の他の主張なんかどうでもいいし、煽る文章なんか読む気にもならない
あくまで>>197は成立しない、これだけ
さっさと訂正しろカス
>>197の前提が成り立たない、お前の言ってる根拠が全く無いというのを指摘してるだけ
お前の他の主張なんかどうでもいいし、煽る文章なんか読む気にもならない
あくまで>>197は成立しない、これだけ
さっさと訂正しろカス
262 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:36:51.17 ID:9BWkpGxW
言いたくないけどこの時期になると誰でもが言いたくなる言葉が出て来そうになるなｗ
263 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:37:22.11 ID:DrT0YrWo
とりあえずナイトみたいな糞ジョブは削除でいいよ
264 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:40:16.04 ID:+1waamJ1
265 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:40:35.05 ID:SVGAOemc
＜ナイトに火力があったところでそんなに意味ないよねー。ロイエ実装されたころもそうだったでしょー
ID:+1waamJ1＜ロイエとかアホかｗ あんなカスダメージ、与TPマシンなんて今さらいらねーよｗ ロイエなんてクソｗ
ID:+1waamJ1＜ロイエとかアホかｗ あんなカスダメージ、与TPマシンなんて今さらいらねーよｗ ロイエなんてクソｗ
266 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:43:30.54 ID:+1waamJ1
267 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:45:35.58 ID:qhBjG1u0
268 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:47:43.60 ID:+1waamJ1
ID:qhBjG1u0
おまえはもういいよチンカスちゃんｗ
オナニーしたらチンカスもきっちり洗っとけチンカスナイトｗ
おまえはもういいよチンカスちゃんｗ
オナニーしたらチンカスもきっちり洗っとけチンカスナイトｗ
269 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:50:29.22 ID:2GAmVDGu
ナイト＝装備ジョブの方向なんだな
エクスの追加もヘイト乗るようにしたらいいんじゃね
以前に比べて緩和なのは間違いないし
エクスの追加もヘイト乗るようにしたらいいんじゃね
以前に比べて緩和なのは間違いないし
270 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 09:59:38.79 ID:9T8b1IMC
なにこの改行魔
271 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:02:29.18 ID:SVGAOemc
272 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:02:44.86 ID:+1waamJ1
なにこのsage
273 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:05:06.42 ID:+1waamJ1
274 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:09:12.89 ID:VGRj5e+R
目糞が鼻糞を笑ってるぞー
似た者同士、仲良くしろよ
似た者同士、仲良くしろよ
275 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:11:07.05 ID:+1waamJ1
>>274
ようゴキ糞
ようゴキ糞
276 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:12:45.99 ID:qdcNuYO/
戦士さんったらそんなに火力負けしたく無いのかしら？
277 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:14:27.69 ID:+1waamJ1
俺は戦士じゃねーしｗ
火力否定どころか上にも書いてるがナイト自体削除希望
マジいらねーよ糞ナイトｗ
火力否定どころか上にも書いてるがナイト自体削除希望
マジいらねーよ糞ナイトｗ
278 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:15:51.33 ID:bPaiXnKH
ウッコからタゲ取れるのか？
279 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:16:21.64 ID:qdcNuYO/
戦士<俺は戦士じゃねーし
わかりやすい。
わかりやすい。
280 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:17:51.31 ID:+1waamJ1
>>279
お前のアホさはわかりやすい。
お前のアホさはわかりやすい。
281 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:18:59.29 ID:z1cPiyxe
ｆｆやってるの全部池沼で良いよ
282 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:20:11.42 ID:+1waamJ1
俺が戦士だとして
ウッコ並、もしくはそれ以上の火力でもぽぴぃのかな糞ナイトちゃん達は？
ウッコ並、もしくはそれ以上の火力でもぽぴぃのかな糞ナイトちゃん達は？
283 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:22:35.51 ID:qdcNuYO/
火力反対派がどのスレにも湧くからなあ。
ナイトのレベル37だけど支援するわ。
戦士の監視マジでウザすぎる。
ナイトのレベル37だけど支援するわ。
戦士の監視マジでウザすぎる。
284 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:22:44.66 ID:zqK8BzZa
かばうを複数対象にできればいいのに
味方を選択せずに単独で発動して
発動中は後ろにいる味方を全部かばえる
味方を選択せずに単独で発動して
発動中は後ろにいる味方を全部かばえる
285 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:25:53.89 ID:+1waamJ1
286 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:27:42.82 ID:jV6AWgam
ナイトの後ろに戦士が5人並ぶわけだな
287 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:28:56.09 ID:Cbruz3PV
既に末期感で侘しいＦＦ１１の看板ジョブであるナイトに何テコ入れしても
廃人しかできない、やっちゃいけないジョブだからな。
調整やるだけ無駄だろう。オハンイージスの性能をデフォでつけるならともかくｗ
廃人しかできない、やっちゃいけないジョブだからな。
調整やるだけ無駄だろう。オハンイージスの性能をデフォでつけるならともかくｗ
288 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:30:18.16 ID:olQiAb01
ここで敢えてサポ蝉弱体を推してみる
戦士→サポ侍→強い→死ぬ
実に円満ですね
戦士→サポ侍→強い→死ぬ
実に円満ですね
289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 10:31:12.45 ID:q/LeX1EF
290 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:57:28.70 ID:KsZDV7+O
火力とか勘違いしたこと云わないからタゲ固定手段くれればいいよ
291 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:59:34.40 ID:+pj91teS
ヘイトリセット対策が中の人さえちゃんと動けば完璧くらいになってほしいな
292 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:01:19.71 ID:jV6AWgam
ダメージカスだけどヘイトマックスのＷＳでいいんじゃね
293 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:09:02.87 ID:jfccSjU1
かばうの仕様見直しもわるくないが、
他PTメンバにも立ち位置協力が必要なのは
割と煙たがられるかもしれない。
シンプルに既存のランパートを見直して、
・効果時間を変更後のラスリゾぐらいに延長
・効果性能を被ダメカット・魔法回避率アップ付与
・敵対心アップを強化
てな感じでどうですかね。
他PTメンバにも立ち位置協力が必要なのは
割と煙たがられるかもしれない。
シンプルに既存のランパートを見直して、
・効果時間を変更後のラスリゾぐらいに延長
・効果性能を被ダメカット・魔法回避率アップ付与
・敵対心アップを強化
てな感じでどうですかね。
294 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:18:50.90 ID:Cbruz3PV
ペットのＨＰ１０倍、防御力も１０倍にしてくれたらいいよ・・もう
295 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:22:02.96 ID:KMzKw4Wv
296 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:28:03.97 ID:YgCZ6c6Y
モンスター同士はケアル唱えるのにペットをケアルで回復できない意味がわからない
297 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 11:42:27.94 ID:Cbruz3PV
ナイトなんてもう放置しとけばいいだろうに。オハン士イージス士でいいよもう。完成されきってる。
それ以外は産廃。
どうせエンドコンテンツでナイト使えってなるとオハンイージス士前提調整なんだろ？バ開発ちゃんよ
一般ナイトをどうにか使えるようになんて調整する労力と対価は、潮干狩り、ガリスン調整すんのと変わらない。
やるだけ資源の無駄使い。まったく・・・またＷＤにしかられるぞ？
それ以外は産廃。
どうせエンドコンテンツでナイト使えってなるとオハンイージス士前提調整なんだろ？バ開発ちゃんよ
一般ナイトをどうにか使えるようになんて調整する労力と対価は、潮干狩り、ガリスン調整すんのと変わらない。
やるだけ資源の無駄使い。まったく・・・またＷＤにしかられるぞ？
298 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 12:03:42.56 ID:bk9bfEvw
とりあえずアビセアはもう打ち止め、今後は不用意に脳筋が近づけばあっという間に消し飛ぶ
VWメインの世界になるのに、戦士がー火力がー言ってる奴はどんだけ近視眼なのかと。
昔ロイエで一気ににわかナイトが大量に参入したけど、ああいうことにはしないだろう。
ナイトはフルアラで1～2の狭き門。極まった奴しか必要ないんだから敢えて装備調整になってる。
セニョールレベルが機能するようにする必要は無い。
イージスオハンなければ後衛にジョブチェンジすればいい。
VWメインの世界になるのに、戦士がー火力がー言ってる奴はどんだけ近視眼なのかと。
昔ロイエで一気ににわかナイトが大量に参入したけど、ああいうことにはしないだろう。
ナイトはフルアラで1～2の狭き門。極まった奴しか必要ないんだから敢えて装備調整になってる。
セニョールレベルが機能するようにする必要は無い。
イージスオハンなければ後衛にジョブチェンジすればいい。
299 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 12:17:08.80 ID:Cbruz3PV
イ－ジスオハン無ければ後衛ってか他ジョブにチェンジすればいい・・は、その通りなんだがな。
オレらとしては（ナイト使わなければ少し効率落ちるかもしれんが）クリアできればいいんでさ。
そういう風に他ジョブ調整すりゃ皆平和なんだよ。ナイトは絡んでくるな。面倒くさい
そもそも昔からナイトが出ばってきて良かった試しがない。
しかもだ・・今の鯖のオハン士思い浮かべただけで顔がイーッとなるｗ
そいつらと組まないといけないとなるとイヤになる奴も多かろうてｗ（どいつも鯖スレの常連だｗ）
だからオハン士イージス士は盾の最上級で結構。セニィールナイト以下の調整は全くもって不要。
オハンイージス士には敬意をもってやるから、白門ドヤ顔でファッションショーして待機しててくれｗ
オレらとしては（ナイト使わなければ少し効率落ちるかもしれんが）クリアできればいいんでさ。
そういう風に他ジョブ調整すりゃ皆平和なんだよ。ナイトは絡んでくるな。面倒くさい
そもそも昔からナイトが出ばってきて良かった試しがない。
しかもだ・・今の鯖のオハン士思い浮かべただけで顔がイーッとなるｗ
そいつらと組まないといけないとなるとイヤになる奴も多かろうてｗ（どいつも鯖スレの常連だｗ）
だからオハン士イージス士は盾の最上級で結構。セニィールナイト以下の調整は全くもって不要。
オハンイージス士には敬意をもってやるから、白門ドヤ顔でファッションショーして待機しててくれｗ
300 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 12:27:47.11 ID:q/LeX1EF
>>299
誰と戦ってんだよフレにナイトできるやついないのか？ｗわざわざキチガイと組むなんて
誰と戦ってんだよフレにナイトできるやついないのか？ｗわざわざキチガイと組むなんて
301 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 12:33:52.95 ID:qhBjG1u0
>>290
タゲ取り「だけ」しかできないジョブは真っ先にリストラされる
いい加減、タゲ取りからはなれたほうがいい
かばうの範囲化など、タゲの有無に関わらず仲間のダメージ軽減できるとか、ヘイトに依存しないで貢献できる道探したほうが現実的だし他ジョブとも共存できる
どうしてもタゲ固定に固執するなら、ヘイトのシステム根本から見直さないと無理だ
タゲ取り「だけ」しかできないジョブは真っ先にリストラされる
いい加減、タゲ取りからはなれたほうがいい
かばうの範囲化など、タゲの有無に関わらず仲間のダメージ軽減できるとか、ヘイトに依存しないで貢献できる道探したほうが現実的だし他ジョブとも共存できる
どうしてもタゲ固定に固執するなら、ヘイトのシステム根本から見直さないと無理だ
302 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 12:40:16.95 ID:q/LeX1EF
303 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 12:48:25.02 ID:SVGAOemc
304 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 12:59:04.26 ID:q/LeX1EF
>>303
ほんとだ吊ってくる
ほんとだ吊ってくる
305 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:17:34.61 ID:XPa0pyDN
実際開発は火力アップのつもりで実装させたんじゃなかったぽいが
黒が渇望してた魔攻アップアビあっさり貰っちゃってるし。
加えて本気で火力アップ調整されたらもう何されるかわからない。
黒が渇望してた魔攻アップアビあっさり貰っちゃってるし。
加えて本気で火力アップ調整されたらもう何されるかわからない。
306 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:20:31.02 ID:YgCZ6c6Y
神聖の印マジ意味不明だな 打撃はダメだけど魔法ならおｋってことなのか？ｗ
307 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:20:59.70 ID:es4rYJqp
通常が超いてぇ範囲攻撃のHNMとか今後も増えてくるだろうから
範囲かばうとかしたら酷いことになったりしないだろうかｗ
範囲かばうとかしたら酷いことになったりしないだろうかｗ
308 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:35:32.08 ID:KaYIFd/y
ナイトに火力ほしがる勇者思考の馬鹿はナイトやるなといいたいｗ
数多のアタッカーがひきしめあってるのに、なんでそこのカテゴリに
わざわざ入ろうとするのか。
ナイトの火力を向上させるんじゃなくて、その数多のあふれてるアタッカーを
より多く守れるようになればいいのに。
必然と火力不足は補える。
フェンサーくらいはあっていいとおもうがなｗ
数多のアタッカーがひきしめあってるのに、なんでそこのカテゴリに
わざわざ入ろうとするのか。
ナイトの火力を向上させるんじゃなくて、その数多のあふれてるアタッカーを
より多く守れるようになればいいのに。
必然と火力不足は補える。
フェンサーくらいはあっていいとおもうがなｗ
309 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:47:40.00 ID:NH3Ml+ee
ヴぁ糞ナは完全に産廃だからいらないけど、自分はナイトできると思ってるから困るなぁ
310 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:48:14.44 ID:wU0RK3js
昔からナイトやってるやつは、火力なんか求めてないぞ
そりゃくれるならもらうけどさ、それでお茶濁されて本当に欲しい強化が貰えなくなるって思ってるだけだ
しっかし、フォーラムで火力クレクレしてるやつ、火力で解決すると思ってるんかね。馬鹿だろ
そんな暇あるならイージスとオハン作って来い
そりゃくれるならもらうけどさ、それでお茶濁されて本当に欲しい強化が貰えなくなるって思ってるだけだ
しっかし、フォーラムで火力クレクレしてるやつ、火力で解決すると思ってるんかね。馬鹿だろ
そんな暇あるならイージスとオハン作って来い
311 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:51:37.14 ID:7Lwndn6x
>>309
詩人でw
詩人でw
312 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:54:15.57 ID:KaYIFd/y
>>309
詩人でよろｗ
詩人でよろｗ
313 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:58:35.55 ID:v00uxTro
>>309
ここまで流れ無視した書き込み久々見たｗ
ここまで流れ無視した書き込み久々見たｗ
314 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:36:00.60 ID:WGlHrIp1
>>310
オハンイージスを持って場数を踏んでれば、火力が最高のタゲ維持手段であることは理解しているはずだが
タゲ維持用の火力が欲しいのであって、アタッカーとダメージ競争するほどのものは誰も欲しがってないでしょ
バランスバランス言うなら、回避盾No.1の忍並の火力があってもなんらおかしくはないということになってしまうぞ
オハンイージスを持って場数を踏んでれば、火力が最高のタゲ維持手段であることは理解しているはずだが
タゲ維持用の火力が欲しいのであって、アタッカーとダメージ競争するほどのものは誰も欲しがってないでしょ
バランスバランス言うなら、回避盾No.1の忍並の火力があってもなんらおかしくはないということになってしまうぞ
315 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:38:31.19 ID:cD/lQYkV
316 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:46:10.26 ID:WGlHrIp1
317 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:46:12.76 ID:+/S2e5sF
ヘイトの仕様がダメージインフレに対応出来てないのは確かだな
318 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:53:05.66 ID:XPa0pyDN
ナイト一人の為にヘイト計算式変えるとか有り得ない。
本来有り得ないけど、全レリック中イージスだけ・全武器中プルトだけ
計算式変えてまでして強化されたから何があるかわからない。
そりゃ他ジョブは怯えるよ。セオリー常識、バランス無視して都合よく作り変えられちゃ。
本来有り得ないけど、全レリック中イージスだけ・全武器中プルトだけ
計算式変えてまでして強化されたから何があるかわからない。
そりゃ他ジョブは怯えるよ。セオリー常識、バランス無視して都合よく作り変えられちゃ。
319 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:00:30.33 ID:WGlHrIp1
>>318
ナイトが現在のセオリーやバランスからハブられてるのは無視するのな
VWなんか敵やコンテンツ側で無理矢理ナの居場所を作ってる訳で、ナイトだけの為に何かをしないとどうにもならないのが今のセオリーやバランス
ナイトが現在のセオリーやバランスからハブられてるのは無視するのな
VWなんか敵やコンテンツ側で無理矢理ナの居場所を作ってる訳で、ナイトだけの為に何かをしないとどうにもならないのが今のセオリーやバランス
320 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 15:03:12.41 ID:q/LeX1EF
前衛がいるならだまwsでもすればいいだけなんだが
ナイトが必要なやつは火力ぱねぇから前衛近寄れないっていう
ナイトが必要なやつは火力ぱねぇから前衛近寄れないっていう
321 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:05:13.31 ID:YgCZ6c6Y
アビセアエコーズヴォイドしかない現状でひとつでも確固たる地位があるだけ
ひどいジョブバランスの中ではマシという気もする
ひどいジョブバランスの中ではマシという気もする
322 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:06:13.70 ID:+pj91teS
現状のままのヘイト回りはナイトだけの問題じゃないからいじる事はわるくないだろう
323 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:08:57.76 ID:Q47zDPw7
いままで破格の強化受け続けてまだ不満たれてるんだからおこがましいもんだよ。
獣、召喚、からくりもあれぐらい強化してやればいいのに。
獣、召喚、からくりもあれぐらい強化してやればいいのに。
324 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:09:15.51 ID:YrNBTcxl
アタッカーがサポシでだまし討ちＷＳ大好き！ってなれば…
325 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:13:14.46 ID:KaYIFd/y
獣は十分つよいわｗ
しかも、今が旬だろ。
しかも、今が旬だろ。
326 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:13:59.38 ID:jfccSjU1
別にナイトのためだけではないんだがな。
アビセアじゃ、盾役が挑発いれようがダマ入れられようが
手数でシーフのタゲ保有率が高くなる。やりにくいと感じた奴は
すくなくないはず。
開発はヘイトリセとかで戦闘に動きもたせようとしてるが
発想が貧弱でやっつけ仕事としか思えない。
アビセアじゃ、盾役が挑発いれようがダマ入れられようが
手数でシーフのタゲ保有率が高くなる。やりにくいと感じた奴は
すくなくないはず。
開発はヘイトリセとかで戦闘に動きもたせようとしてるが
発想が貧弱でやっつけ仕事としか思えない。
327 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:14:41.28 ID:YgCZ6c6Y
獣は多人数コンテンツではぶられてソロ金策の定位置に戻ったな
328 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:16:48.64 ID:z1cPiyxe
むしろタゲ回るから楽だったわ
329 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:19:18.50 ID:Wc2b2WHb
最終的に手数の問題なら…
クラクラで殴るのが固定最強だったんや！
今度試してみよう。
WSいくら食らっても、自分が死ぬことないしな。
クラクラで殴るのが固定最強だったんや！
今度試してみよう。
WSいくら食らっても、自分が死ぬことないしな。
330 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:21:31.40 ID:YgCZ6c6Y
アビセアの話ならシーフにタゲもたせたほうが結果的にはラクだなｗ
331 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:22:01.74 ID:WGlHrIp1
>>323
最近だと神聖印やバッシュの強化を見ればわかるけど、昔から検討違いや無意味なものばかり調整してくるんだよ
確かに調整の回数自体は多いけど、ゴミはどれだけ集まってもゴミなんだ
回数じゃなく質が重要
最近だと神聖印やバッシュの強化を見ればわかるけど、昔から検討違いや無意味なものばかり調整してくるんだよ
確かに調整の回数自体は多いけど、ゴミはどれだけ集まってもゴミなんだ
回数じゃなく質が重要
332 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:22:34.14 ID:xZcyGulu
ナイトってキチガイしかいねーな
333 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:25:12.26 ID:WGlHrIp1
334 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:27:57.58 ID:Wc2b2WHb
わかたー
335 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:39:07.17 ID:WGlHrIp1
そこは、わかったにゃーだろ
ネ実やってるなら、その辺のシステムくらい理解しとこうぜ
ネ実やってるなら、その辺のシステムくらい理解しとこうぜ
336 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:41:42.38 ID:bk9bfEvw
火力なんかまったく必要ないってことを
イージス持って無い奴に（オハンは勘違い層も多いので敢えて除外してみる）
言葉で理解させるのは無理だと思うわｗ
70～75時代のHNMとか絶対未経験だし、今だってVWの盾すらやれてないだろうから
アビセアみたいにわかりやすい、盾＝削りヘイトの図式以外にナ盾スタイルのヘイト維持の様子が
想像も付かないんだと思う。
自己ケアル用のHP増減アクセ着替えマクロなんか作ったこともなさそうだし。
イージス持って無い奴に（オハンは勘違い層も多いので敢えて除外してみる）
言葉で理解させるのは無理だと思うわｗ
70～75時代のHNMとか絶対未経験だし、今だってVWの盾すらやれてないだろうから
アビセアみたいにわかりやすい、盾＝削りヘイトの図式以外にナ盾スタイルのヘイト維持の様子が
想像も付かないんだと思う。
自己ケアル用のHP増減アクセ着替えマクロなんか作ったこともなさそうだし。
337 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:43:55.76 ID:wU0RK3js
>>323
お前ナイトやった事ねーだろ。わかってるやつはそんな事絶対おもってねぇ
お前ナイトやった事ねーだろ。わかってるやつはそんな事絶対おもってねぇ
338 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 15:45:53.37 ID:q/LeX1EF
ナイトは現状vwしか席ないんだから削りなんていらね
削りに頼らないヘイト稼ぎ増やしてvwやりやすくしたほうがいいだろ
削りに頼らないヘイト稼ぎ増やしてvwやりやすくしたほうがいいだろ
339 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:46:24.14 ID:bk9bfEvw
いや、獣からくり召喚士の強化は是非やってあげればいいと思う。
おこがましいのは脳筋系ジョブだけだ。
あいつら同業他者どころか盾ジョブもペットも排除していかないと気がすまない連中だから。
おこがましいのは脳筋系ジョブだけだ。
あいつら同業他者どころか盾ジョブもペットも排除していかないと気がすまない連中だから。
340 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:46:31.49 ID:KKY5BDJC
戦士＜ナイトは全てにおいて一番じゃなきゃ嫌なのかよｗ
341 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:49:44.58 ID:wU0RK3js
そのままの言葉、熨斗つけてつき返してやるよｗ
ナで火力＆防御もクレクレって言ってるのは>>336が言ってるような層なんだ。
ほんとにナが好きでVWも楽しんでる層は今回の開発からの返答は好感触つかんでるよ
ぐちぐちいってるのはアビセアシンドロームから抜け出せない勘違いだけ
ナで火力＆防御もクレクレって言ってるのは>>336が言ってるような層なんだ。
ほんとにナが好きでVWも楽しんでる層は今回の開発からの返答は好感触つかんでるよ
ぐちぐちいってるのはアビセアシンドロームから抜け出せない勘違いだけ
342 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:12:04.95 ID:DKqq6JN/
コンセプトでなく普通に防具の値を意味あるものにしろよｗ
343 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:26:24.14 ID:zI2bTRTR
そもそもクラクラの攻撃回数が１回でも８回でも内部的には一瞬のうちに攻撃してるわけだから
単純に隔が短い武器振っておけ
単純に隔が短い武器振っておけ
344 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:29:24.70 ID:khU0HlA0
獣と召喚はメインストリームにいないだけで、いつでも独自席がある感じ
345 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:42:30.54 ID:WGlHrIp1
346 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:51:34.85 ID:17B+dbBM
まさかロイエ時代がこんなに短いとはねぇ・・・ｗ
347 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 17:02:59.54 ID:q/LeX1EF
赤盾に対向するために実装したけど結局どうにもならなくて赤盾弱体したからそれに合わせてロイエもって感じだろうな
なぜかロイエ弱体にあわせてエンライトがきたが
なぜかロイエ弱体にあわせてエンライトがきたが
348 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:12:57.28 ID:qhBjG1u0
物理が通る相手にはアタッカー盾
物理が通りにくい相手にはロイエ盾
与ダメヘイトが稼ぎにくい相手には赤盾、サブでナイト
得意分野で住みわけもできて、盾のポジションも複数のジョブがチャンスあった
全体のジョブバランスは誉められたもんじゃなかったが、盾のバランスだけはよかったと思うよ>ロイエ全盛期当時
物理が通りにくい相手にはロイエ盾
与ダメヘイトが稼ぎにくい相手には赤盾、サブでナイト
得意分野で住みわけもできて、盾のポジションも複数のジョブがチャンスあった
全体のジョブバランスは誉められたもんじゃなかったが、盾のバランスだけはよかったと思うよ>ロイエ全盛期当時
349 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:16:46.09 ID:bk9bfEvw
アタッカーや後衛が、盾しかできない盾専門ジョブと同じぐらい均等なチャンスで盾がやれたら
バランス崩壊だろうが。
バランス崩壊だろうが。
350 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:17:56.46 ID:lgPtVAIQ
ナイトに挑発２実装します。でこの全ての問いに答え出そうな気がする
リキャ30秒のフラッシュ2でもいいと思うけど
わざわざ遠まわしの検討する必要もないような・・・
今更ロジックいじるのなんて無理なんだからシンプルな回答出せばいいのに
リキャ30秒のフラッシュ2でもいいと思うけど
わざわざ遠まわしの検討する必要もないような・・・
今更ロジックいじるのなんて無理なんだからシンプルな回答出せばいいのに
351 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:19:55.33 ID:qhBjG1u0
っていうかさ、開発のナイトテコ入れ案がヘイト稼ぎ中心っていうのがな
アビセア感覚で言えば焼け石に水だし、そもそもナイトがタゲ取る意味が無ければ入る余地もない
VW なら現状のタゲ取り主題歌で問題ないし、まじでどんなビジョンもって調整しようとしてるのかわかんねーわ
アビセア感覚で言えば焼け石に水だし、そもそもナイトがタゲ取る意味が無ければ入る余地もない
VW なら現状のタゲ取り主題歌で問題ないし、まじでどんなビジョンもって調整しようとしてるのかわかんねーわ
352 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:22:56.43 ID:YgCZ6c6Y
ロイエは潰す意味も必要もなかったなｗ
353 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:23:01.17 ID:qhBjG1u0
主題歌ってなんだよ、手段
予測変換間違った
>>350
アビセア感覚で言えば焼け石に水だし、そもそもナイトがタゲ取る意味が無ければ入る余地もない
VW なら現状のタゲ取り手段で問題ない
タゲ取り「だけ」しか取り柄のないジョブに未来は無い
予測変換間違った
>>350
アビセア感覚で言えば焼け石に水だし、そもそもナイトがタゲ取る意味が無ければ入る余地もない
VW なら現状のタゲ取り手段で問題ない
タゲ取り「だけ」しか取り柄のないジョブに未来は無い
354 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:27:12.96 ID:khU0HlA0
ヘイト稼ぎじゃなくて維持、じゃね。コンセプトは。
後は範囲防御
後は範囲防御
355 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:31:13.52 ID:qhBjG1u0
>>349
ナイトが得意とする敵以外にも適正あったし(どの分野でも二番手)、初見の敵はとりあえず的な需要もあったし、盾のポジションとしては一番席あったじゃない
ナイトが得意とする敵以外にも適正あったし(どの分野でも二番手)、初見の敵はとりあえず的な需要もあったし、盾のポジションとしては一番席あったじゃない
356 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:32:58.66 ID:qhBjG1u0
357 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:34:15.53 ID:bk9bfEvw
アビセアって何だったっけ
358 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:35:42.04 ID:F20JG2qR
俺が開発の人間だったら、
イージスとオハンを弱体して代わりに魔法防御力アップとオートリアクトをつける
たかだか500人のユーザーのために
残りの50万近いユーザーに不便を強いるとか、どう考えてもおかしい
イージスとオハンを弱体して代わりに魔法防御力アップとオートリアクトをつける
たかだか500人のユーザーのために
残りの50万近いユーザーに不便を強いるとか、どう考えてもおかしい
359 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:37:21.03 ID:TFp5EVvR
カンパニエ楽しいですし
360 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:39:00.13 ID:khU0HlA0
そこそこ性能のコイン盾実装でいいんじゃないの
361 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:39:42.94 ID:ibWjDoZL
362 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:40:57.21 ID:hboE0PL0
>>337
ナイト様は延々と強化されるのです。
なぜなら、主人公ジョブだからです。支援や回復はオプションですよ。
ＨＮＭと対峙する緊張感ある戦闘。
敵は俺しかみていない。
さっさと火力も追加して、両手レリック、専用魔法。
そしてオーラエフェクト追加するのがＦＦ１１の再生には必須。
主人公に花をもたせて、後は適当にお茶をにごせばいい。
ナイト様は延々と強化されるのです。
なぜなら、主人公ジョブだからです。支援や回復はオプションですよ。
ＨＮＭと対峙する緊張感ある戦闘。
敵は俺しかみていない。
さっさと火力も追加して、両手レリック、専用魔法。
そしてオーラエフェクト追加するのがＦＦ１１の再生には必須。
主人公に花をもたせて、後は適当にお茶をにごせばいい。
363 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:44:54.41 ID:YrNBTcxl
俺が開発の人間だったら
殴りの揮発ヘイトを０にして
フラッシュや挑発をしながらカスダメ与えてるほうがヘイト高くなるようにする
あとふいだまは騙す相手がいるなら全段クリティカル
クリダメアップだけを集めさせて
アタッカーにサポ侍よりＷＳだけでアタッカーするほうが団体戦では有効になるようにする
殴りの揮発ヘイトを０にして
フラッシュや挑発をしながらカスダメ与えてるほうがヘイト高くなるようにする
あとふいだまは騙す相手がいるなら全段クリティカル
クリダメアップだけを集めさせて
アタッカーにサポ侍よりＷＳだけでアタッカーするほうが団体戦では有効になるようにする
364 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 18:02:46.34 ID:q/LeX1EF
365 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:18:17.12 ID:xckel+KS
ジュワ持ってロイエオナニーに後衛は飽き飽きしてたからなぁ
366 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:32:12.17 ID:qhBjG1u0
367 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:36:13.26 ID:lgPtVAIQ
むしろ未来約束されたジョブなんて他にいるのかと
戦士以外で
戦士以外で
368 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:38:51.81 ID:9PQHk3FA
369 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:41:32.10 ID:tGwKHyvs
とりあえずロイエのダメージ上限なくせばいいんでない
TP100で9999ダメージでいいよ
TP100で9999ダメージでいいよ
370 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:51:22.69 ID:w+QH4zix
約束された勝利のジョブ 戦士
371 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 18:51:43.71 ID:e+IEwRRK
サポ赤にしたらトランキルハートついちゃって困ったでござるｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 19:08:19.61 ID:L/vkWaNC
やけにスレ伸びてるとおもったら
バカが一匹湧いて連投してたのか
バカが飛び込んでくるスレッドはやっぱ活気がでるなｗ
バカが一匹湧いて連投してたのか
バカが飛び込んでくるスレッドはやっぱ活気がでるなｗ
373 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 19:20:07.71 ID:+VanQzZ3
今更、ナイト本体が強化されてもなw
超絶雑魚ピクの箱産ナイトが盾できると勘違いされるのはヤバイな。
ここのスレの奴ならオハンイージス無くても盾は充分できるが、経験浅いピクミン体質の奴がやろうとすると無理なのがナ盾だしな。
超絶雑魚ピクの箱産ナイトが盾できると勘違いされるのはヤバイな。
ここのスレの奴ならオハンイージス無くても盾は充分できるが、経験浅いピクミン体質の奴がやろうとすると無理なのがナ盾だしな。
374 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 19:44:36.68 ID:q/LeX1EF
ナイトの箱産ってあんまいないきがする
アビセアで役に立たないからだけどｗ
アビセアで役に立たないからだけどｗ
375 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 20:07:06.17 ID:+VanQzZ3
ナイトは上げてる奴多いぞ。
カット装備皆無のフルAF3+1ぐらいの奴はわんさかいる。
このレベルの奴はヘイトの感覚が解らんだろうしきつい。
オハンイージス無くても、今までオメガアルテマなり、四神で盾やってきた層なら最低限はやれる。
ただ、このレベルの奴はオハンは持ってる奴が多い。
カット装備皆無のフルAF3+1ぐらいの奴はわんさかいる。
このレベルの奴はヘイトの感覚が解らんだろうしきつい。
オハンイージス無くても、今までオメガアルテマなり、四神で盾やってきた層なら最低限はやれる。
ただ、このレベルの奴はオハンは持ってる奴が多い。
376 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 20:12:24.53 ID:17B+dbBM
ロイエオメガ楽しかったなぁ・・・
377 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 20:16:00.46 ID:zI2bTRTR
378 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 21:53:12.75 ID:SVGAOemc
カット装備ってなにｗ？
379 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 23:25:46.75 ID:q/LeX1EF
>>378
守りとかダメージカット装備
守りとかダメージカット装備
380 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:27:46.46 ID:IWQky77H
戦モが火力高いのは別にいいけど、
ＶＷ以降タゲとったら一瞬で消し飛ぶんだし
ナがタゲとる手段増やすのは戦モの火力いかせていいんじゃないか？
それが専用アビとかじゃなくて単なる火力をもとめているのが間違いなだけ。
ＶＷ以降タゲとったら一瞬で消し飛ぶんだし
ナがタゲとる手段増やすのは戦モの火力いかせていいんじゃないか？
それが専用アビとかじゃなくて単なる火力をもとめているのが間違いなだけ。
381 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:32:38.38 ID:gCwGZjkY
>>377
白のネガネガってレイズ経験値還元50%の時位しか思いつかない。
白のネガネガってレイズ経験値還元50%の時位しか思いつかない。
382 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:38:21.83 ID:fy5kQiU1
ケアルVが使い物にならなかった時代（ケアル３連打でおｋだった頃）に詠唱時間で負けて
回復量に差がなかったしコンバMP回しあったしで、更にリフレもあり…という時代もあったんだぜ
あの時代はマジでプロテアとバ○○ラ位だったんだぜ。白のアドバンテージ。
回復量に差がなかったしコンバMP回しあったしで、更にリフレもあり…という時代もあったんだぜ
あの時代はマジでプロテアとバ○○ラ位だったんだぜ。白のアドバンテージ。
383 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:39:24.98 ID:O9gI9PEM
レイズIIがあったじゃないか
384 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:44:02.63 ID:fy5kQiU1
うむ。
そういう煽り合いが、当時もあったわけだよｗ
そういう煽り合いが、当時もあったわけだよｗ
385 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:07:24.74 ID:jESdRI1v
ストナがあったじゃないか
386 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:16:11.96 ID:n8Heqmul
387 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:23:56.57 ID:X5A9vRkc
敵対心の上限を上げない以上、通常攻撃でもキャップしちゃうだろうからそれだけじゃ厳しい
勿論言いたいことはわかる
勿論言いたいことはわかる
388 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:28:49.06 ID:ItsEkz9w
アタッカーとナイトが100と100（キャップ）の敵対心を持たれてる状態で、殴られるのがナイトだけなら
ナイトの敵対心が抜けてタゲが他に移る。
ならナイトだけ120程持てないの？って話したら「無理ｗｗｗｗｗ」って言われたわけだ。
サポシが騙し撃っても100同士なことに変わりはないんだよ…
っていう認識で合ってる？
ナイトの敵対心が抜けてタゲが他に移る。
ならナイトだけ120程持てないの？って話したら「無理ｗｗｗｗｗ」って言われたわけだ。
サポシが騙し撃っても100同士なことに変わりはないんだよ…
っていう認識で合ってる？
389 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:41:07.27 ID:n8Heqmul
390 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:46:47.29 ID:2K9x8AmJ
かばう使えっていわれちゃってるしなぁ
391 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:55:44.86 ID:Pb2Ug3tr
シーフのアカンコラボはそのためにあるはずなんだが、
PT外使用不可っていう
PT外使用不可っていう
392 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:55:59.60 ID:ItsEkz9w
>>389
騙し撃ったってそいつの敵対心抜けるわけじゃないからな？
上限に達するのは時間の問題。
長期戦ほどコレが問題になる。
ヘイト抜きは竜騎士が居ないと出来んだろ？
でも今はヘイト抜きのためにポンコツ入れる位ならナ盾やめてアタッカー増やすっていう風潮だろ？
じゃあアタッカーが盾やりゃいいんじゃね？ってなって戦士パラダイスになって…
ちなみに俺メイン竜なｗ
ポンコツってのも竜煽ってるわけじゃねーぞ。ガチなんだ。
騙し撃ったってそいつの敵対心抜けるわけじゃないからな？
上限に達するのは時間の問題。
長期戦ほどコレが問題になる。
ヘイト抜きは竜騎士が居ないと出来んだろ？
でも今はヘイト抜きのためにポンコツ入れる位ならナ盾やめてアタッカー増やすっていう風潮だろ？
じゃあアタッカーが盾やりゃいいんじゃね？ってなって戦士パラダイスになって…
ちなみに俺メイン竜なｗ
ポンコツってのも竜煽ってるわけじゃねーぞ。ガチなんだ。
393 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:11:50.96 ID:X8eyE2EB
いろいろ調整如何で75時代よりまだまだ面白くできそうではあるんだけどな。
ヘイト抜きや与TP調整なんかも学者あたりができても
いいじゃねかな。イメージ的におかしくないでしょ。
ヘイト抜きや与TP調整なんかも学者あたりができても
いいじゃねかな。イメージ的におかしくないでしょ。
394 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:12:04.10 ID:lUrhrCYP
他ジョブからみりゃ竜がポンコツなら学者やからくりは一体なんなんだっていう
395 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:16:22.23 ID:Pb2Ug3tr
どのコンテンツでも必要ないって点で同類に見える
VWは知らんが
VWは知らんが
396 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:22:07.76 ID:ItsEkz9w
>>394
マジで！？竜ポンコツじゃねーの！？
じゃあどのコンテンツでも良いから一緒になんかやろうぜ！！
まあ竜だけに言えることはないのは重々承知。無意味にソロるなら優秀なのも重々承知ｗ
スレチだから掘り下げないでね。
マジで！？竜ポンコツじゃねーの！？
じゃあどのコンテンツでも良いから一緒になんかやろうぜ！！
まあ竜だけに言えることはないのは重々承知。無意味にソロるなら優秀なのも重々承知ｗ
スレチだから掘り下げないでね。
397 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:25:01.44 ID:2oMDw7ex
殴りによるヘイトって１０００ダメでてたら蓄積と揮発も１０００ずつ
たまってるのかな？
たまってるのかな？
398 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:27:20.31 ID:jESdRI1v
昔エインでアンゴンで輝いてたよ竜騎士さん
今でもアンゴン枠では入れそうじゃねアビセア以外なら
今でもアンゴン枠では入れそうじゃねアビセア以外なら
399 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:38:46.85 ID:66V2ticq
>>382
当時はバ系もあんまり白に頼まず強化スキル上げた赤にやってもらってた
当時はバ系もあんまり白に頼まず強化スキル上げた赤にやってもらってた
400 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:40:11.00 ID:+EdUqBn9
>>382
その時代でも白の席無いって言われてたのは、メリポだけだけどな
その時代でも白の席無いって言われてたのは、メリポだけだけどな
401 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:42:35.52 ID:fUi49lab
裏空海エイン花鳥リンバスナイズルあたりは白がいないなんてありえなかったな。
ガリスンやブレンナーはどうだったかな
ガリスンやブレンナーはどうだったかな
402 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:42:58.07 ID:CR0vdiP4
サルでもナイズルでも白なしは普通だったがｗ
403 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:43:42.61 ID:gEUmaz2r
>>>380
一人で回避盾＋火力＋火力によるタゲ維持＋弱体が出来る忍者は間違いだらけということでよろしいか？
火力(オートアタック＋WS)に対抗すなら、アビではなく常時オートで効果を発揮し続ける特性でないと無意味
つまり、常にオートでヘイトが上がり続けるような特性でなくてはならない訳だ
そんなの火力求める以上に有り得ないと思うよ
バランスどころかゲーム性崩壊に繋がるわｗ
一人で回避盾＋火力＋火力によるタゲ維持＋弱体が出来る忍者は間違いだらけということでよろしいか？
火力(オートアタック＋WS)に対抗すなら、アビではなく常時オートで効果を発揮し続ける特性でないと無意味
つまり、常にオートでヘイトが上がり続けるような特性でなくてはならない訳だ
そんなの火力求める以上に有り得ないと思うよ
バランスどころかゲーム性崩壊に繋がるわｗ
404 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 01:50:13.18 ID:Pb2Ug3tr
■は敵対心減りにくくすることで似たような状況を作ろうとしてるようだが
405 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 02:01:59.79 ID:d5RUvbey
アビでつけるなら攻撃間隔+30%で通常攻撃に敵対心+30とか
とにかく殴って欲しくないジョブ
とにかく殴って欲しくないジョブ
406 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 02:23:17.87 ID:gEUmaz2r
>>405
わざわざ自分の性格が捩曲がってるとカミングアイトしてどうしたいんだ
わざわざ自分の性格が捩曲がってるとカミングアイトしてどうしたいんだ
407 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 02:24:00.96 ID:gEUmaz2r
アイトー！
408 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 03:42:14.33 ID:VFpI9V/W
アビセアしかコンテンツが無い状態が続いたから
火力クレクレなんてのが沸くんだろうけど、
あれはジェイド、アートマあるからとてとてが同じ強程度なんだよ。
アビセアはナイトには不向きなコンテンツなわけで、
そこで出番欲しいから火力くれとかありえねぇよ。
元々格上にしか出番の無いジョブなのに。
サルベージみたいなコンテンツでナイトの席くださいって
いっているようなものなんだが。
火力クレクレなんてのが沸くんだろうけど、
あれはジェイド、アートマあるからとてとてが同じ強程度なんだよ。
アビセアはナイトには不向きなコンテンツなわけで、
そこで出番欲しいから火力くれとかありえねぇよ。
元々格上にしか出番の無いジョブなのに。
サルベージみたいなコンテンツでナイトの席くださいって
いっているようなものなんだが。
409 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 03:45:09.77 ID:0nIpjOe9
戦士に両手斧と盾を両方同時に持てるようにしたらいいんじゃないか？
ガルカはどうせ片手で持ってるんだしさ。で、オハンとイージスの性能を変える。
オハンRare Ex
防40 VIT+20
盾発動時に被物理ダメージの25%をHPに変換
Lv99～ 戦
イージス
Rare Ex
防40 被魔法ダメージ-25% 魔法ダメージの25%をHPに変換
Lv75～ 戦
これでヴァナの問題は全て解決すると思うわ
ガルカはどうせ片手で持ってるんだしさ。で、オハンとイージスの性能を変える。
オハンRare Ex
防40 VIT+20
盾発動時に被物理ダメージの25%をHPに変換
Lv99～ 戦
イージス
Rare Ex
防40 被魔法ダメージ-25% 魔法ダメージの25%をHPに変換
Lv75～ 戦
これでヴァナの問題は全て解決すると思うわ
410 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 04:06:19.05 ID:M+bXxviI
つまりオハン強くしすぎてナイト手加えられなくなりましたってことですな
ナイオみたいにオハン弱体するしかないな
ナイオみたいにオハン弱体するしかないな
411 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 04:45:26.99 ID:e/RIWD/+
昼間の火力クレクレ低脳チンカス消えたのか
412 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 05:26:15.12 ID:8Nzg2O/E
やっぱナイトに火力は必要だろう。
戦闘に華がないとな。
まじ支援奴隷笑えるｗｗ同じ現実時間つかって
かたや削りつつ、アライアンス守りつつ、完全主人公。
かたや状態異常回復おそい怒られ、タゲとったら怒られｗｗｗ
ケアル遅いって怒られｗｗｗうはｗｗｗ俺殺したらまじ戦犯だぞおまえらｗｗｗ
とりあえず魔法ＷＳ ブレスＷＳ 物理ＷＳ 盾ＷＳを選択できるようにしろ。
前衛イラネゲームがＦＦだろ？ 俺が全部やってやんよって話でｗｉｎｗｉｎじゃねーか
戦闘に華がないとな。
まじ支援奴隷笑えるｗｗ同じ現実時間つかって
かたや削りつつ、アライアンス守りつつ、完全主人公。
かたや状態異常回復おそい怒られ、タゲとったら怒られｗｗｗ
ケアル遅いって怒られｗｗｗうはｗｗｗ俺殺したらまじ戦犯だぞおまえらｗｗｗ
とりあえず魔法ＷＳ ブレスＷＳ 物理ＷＳ 盾ＷＳを選択できるようにしろ。
前衛イラネゲームがＦＦだろ？ 俺が全部やってやんよって話でｗｉｎｗｉｎじゃねーか
413 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 05:31:26.47 ID:8Nzg2O/E
シャンデもなナイト専用ならよかったんだが、
青と赤も撃てるだろ？
主人公ジョブが他のジョブと一緒のＷＳ打つとかちょっと微妙じゃね。
まぁスキルＡ＋、ヘカ、トワ 一番シャンデをうまく使えるのはナイトなんだがな＾＾；
糞青がアルマス作ってなにすんの？魔法ジョブじゃねーのｗ
トワも装備できないで、何装備するんだろう＞＜
選択肢が多くてうらやましいわ＾＾；
実質ナイト様専用武器なのに出しゃばりすぎｗ
青と赤も撃てるだろ？
主人公ジョブが他のジョブと一緒のＷＳ打つとかちょっと微妙じゃね。
まぁスキルＡ＋、ヘカ、トワ 一番シャンデをうまく使えるのはナイトなんだがな＾＾；
糞青がアルマス作ってなにすんの？魔法ジョブじゃねーのｗ
トワも装備できないで、何装備するんだろう＞＜
選択肢が多くてうらやましいわ＾＾；
実質ナイト様専用武器なのに出しゃばりすぎｗ
414 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 05:32:26.14 ID:d5RUvbey
さすがに釣り針がでかすぎる
415 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 05:35:18.86 ID:W+gplItp
こんなクソゲよくやってられるな
時間を大切にしよう
時間を大切にしよう
416 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 06:42:29.83 ID:0nIpjOe9
>>410
「某武器のせいで戦士を強化できません」っていう開発自ら漏らしたセリフがあったんだよな
（しかもヴァナフェスｗ バトル調整の方針発表という公衆の面前でｗ）
いつになったらバ開発は「装備強くしすぎて強化できない」という愚を犯さずに済むのかねぇ
ぶっちゃけオハンイージス持てればどんなボンクラーズでも盾できちゃうだろｗ 狩人でもなｗ
「某武器のせいで戦士を強化できません」っていう開発自ら漏らしたセリフがあったんだよな
（しかもヴァナフェスｗ バトル調整の方針発表という公衆の面前でｗ）
いつになったらバ開発は「装備強くしすぎて強化できない」という愚を犯さずに済むのかねぇ
ぶっちゃけオハンイージス持てればどんなボンクラーズでも盾できちゃうだろｗ 狩人でもなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 06:50:01.59 ID:bbK6yHAS
ナイトは中の人の技術で戦うジョブじゃないしな
装備が戦うジョブｗ
装備が戦うジョブｗ
418 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 07:29:58.55 ID:R1NXqDBf
>>388
>>393
イージスオハンブルト持ちの俺が、この問題を解決する方法を教えてやろう。
「イージス、オハン作ってナイトやれ」という、いつもの決まり文句に、ブルトガングも加えれば良いだけ。
アビセアみたいな与ダメージインフレコンテンツじゃさすがに無理だが、ＶＷみたいな
敵が超格上で与ダメも大して与えられないコンテンツでは（99からは、こういう敵が主だろうし）
アタッカーとナイトのヘイトが100と100になっても、アタッカーのがヘイト抜け量が多く、
結果ナイトにタゲがっちりになる訳だが。
タゲ持ったアタッカーが蝉・心眼回避すれば戻るし、被弾もアタッカーのが多い分、
一撃でのヘイト抜け量も多い。範囲被弾でもアタッカー＞ナのヘイト抜けになり、固定される。
「アタッカーが一撃死したよ！？」ってのは知らんｗ
元々ヘイト管理はナイトだけがするものじゃない。ＰＴ全体で協力するもんでしょ。
アフォなアタッカーが、羽目外して猛攻撃したら死のリスクが伴うのはゲームとして自然。
ブルトガング持てば、ヘイト天井自体に変化は無いが、実質ヘイト天井が上がってるようなもの。
加えてオートアタックのように常時効果が発動している。持っているだけでね。
古代からナイトやってる身とすれば、基本的に>>336や>>341の意見に同意する。
>>393
イージスオハンブルト持ちの俺が、この問題を解決する方法を教えてやろう。
「イージス、オハン作ってナイトやれ」という、いつもの決まり文句に、ブルトガングも加えれば良いだけ。
アビセアみたいな与ダメージインフレコンテンツじゃさすがに無理だが、ＶＷみたいな
敵が超格上で与ダメも大して与えられないコンテンツでは（99からは、こういう敵が主だろうし）
アタッカーとナイトのヘイトが100と100になっても、アタッカーのがヘイト抜け量が多く、
結果ナイトにタゲがっちりになる訳だが。
タゲ持ったアタッカーが蝉・心眼回避すれば戻るし、被弾もアタッカーのが多い分、
一撃でのヘイト抜け量も多い。範囲被弾でもアタッカー＞ナのヘイト抜けになり、固定される。
「アタッカーが一撃死したよ！？」ってのは知らんｗ
元々ヘイト管理はナイトだけがするものじゃない。ＰＴ全体で協力するもんでしょ。
アフォなアタッカーが、羽目外して猛攻撃したら死のリスクが伴うのはゲームとして自然。
ブルトガング持てば、ヘイト天井自体に変化は無いが、実質ヘイト天井が上がってるようなもの。
加えてオートアタックのように常時効果が発動している。持っているだけでね。
古代からナイトやってる身とすれば、基本的に>>336や>>341の意見に同意する。
419 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 07:34:11.79 ID:R1NXqDBf
アンカー間違え・・・上の、393×→>>403○
420 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 07:34:48.64 ID:QqY41th8
同意する
までよんだ
までよんだ
421 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 07:54:43.64 ID:tdjQ3bqF
火力が欲しかったらウッコを打てるジョブになればいいと思います
暗なんとかさんがそう言ってました
暗なんとかさんがそう言ってました
422 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 08:03:31.00 ID:V0oe0bhI
>>421
根暗な戦士さん？
根暗な戦士さん？
423 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 08:37:06.51 ID:ZKMaZ+MG
俺プロマシア世代だけど、火力は全ジョブ引き上げてもいいと思うわ
盾ジョブだから～ とか
後衛だから～ といった理由で火力を制限してるジョブが多すぎる
戦士の火力を10としたら、
他の前衛も最低9.5（両手剣ナイトも含む）、赤青コといった後衛も8は欲しい
というか盾特化とかHNM戦特化とか多くのユーザーは望んでいないと思うぞ
フォーラムのいいね！の数がそれを象徴してる
VWで盾させてやるって言われても、結局はイージスオハンブルド持ちが席を独占してしまうだろうし、
大半のナイトは出番がないんだよねぇ
盾ジョブだから～ とか
後衛だから～ といった理由で火力を制限してるジョブが多すぎる
戦士の火力を10としたら、
他の前衛も最低9.5（両手剣ナイトも含む）、赤青コといった後衛も8は欲しい
というか盾特化とかHNM戦特化とか多くのユーザーは望んでいないと思うぞ
フォーラムのいいね！の数がそれを象徴してる
VWで盾させてやるって言われても、結局はイージスオハンブルド持ちが席を独占してしまうだろうし、
大半のナイトは出番がないんだよねぇ
424 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:28:10.25 ID:FBU22asH
開発が目指してるナイト像は盾特化だ。
嫌なら別ジョブやれよ。アタッカーばかりの中、火力だけあげてもらって何するのさ
嫌なら別ジョブやれよ。アタッカーばかりの中、火力だけあげてもらって何するのさ
425 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:30:44.17 ID:122o1EWb
ナイトは武器＋盾で制限受けずにレリミシエンピ装備できっからなー
火力上げる必要は無い
火力上げる必要は無い
426 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:40:11.52 ID:FBU22asH
盾がサブ装備の制限うけたらただのゴミだろｗ
何いってんの？制限ないの当たり前
何いってんの？制限ないの当たり前
427 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:45:17.98 ID:EhXEmvtP
野良で早々いないオハン・イージスナイト前提の調整してると
VWが完全にコケるので盾の再調整は必須だろう
VWが完全にコケるので盾の再調整は必須だろう
428 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:45:26.89 ID:/c97garB
ほんと流れ無視して突然に、火力否定するやつが定期的に沸くよね
なんかの工作にしか思えないわ、こえーこえー
なんかの工作にしか思えないわ、こえーこえー
429 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:49:25.73 ID:C121HTly
一部のわがままナイト様の言う事なんて聞いてきたからこのザマ
ナイオみたいに使い物にならないLvまでオハンイージスを超絶弱体しちまえばOK
ナイオみたいに使い物にならないLvまでオハンイージスを超絶弱体しちまえばOK
430 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:50:33.10 ID:FBU22asH
ナイトに必要なものを理解しないで火力火力言ってるお前の方がこわいよ
431 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 09:54:10.87 ID:hL0rEJAK
これ以上に全ジョブの火力底上げしたらヘイトがやばすぎる
現状でもヘイトきゃっぷまですぐいっちゃうし
現状でもヘイトきゃっぷまですぐいっちゃうし
432 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:54:25.32 ID:X8eyE2EB
本当に防御面しかないってのもまたジョブとしてバランスがわるいもんだ。
>>408
フォーラムでも同じような書き込みをみたが
よっぽどアビセアで苦渋なめた口かね。
人数・時間に制限あるコンテンツにナイトで参加できると
したらそれはそれで楽しいじゃないか。
過疎化の波は否が応にもやってくるんだぞ。
>>408
フォーラムでも同じような書き込みをみたが
よっぽどアビセアで苦渋なめた口かね。
人数・時間に制限あるコンテンツにナイトで参加できると
したらそれはそれで楽しいじゃないか。
過疎化の波は否が応にもやってくるんだぞ。
433 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 10:00:27.74 ID:g2kwd1w6
フォーラムは敵対心とか盾発動とかなに検討違いなこといってるんだろう・・
最近の敵 VMがそうだけど
装備全脱衣＞装備不可 アビ不可 アイテム不可とか訳のわからない技ばっか増えて
装備もアビも糞もねーだろ
盾はこういった技を防ぐなり治療できなきゃデスとかわらねーっつの
最近の敵 VMがそうだけど
装備全脱衣＞装備不可 アビ不可 アイテム不可とか訳のわからない技ばっか増えて
装備もアビも糞もねーだろ
盾はこういった技を防ぐなり治療できなきゃデスとかわらねーっつの
434 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 10:04:37.22 ID:e/RIWD/+
もう完全にアイテム依存性能のボンクラジョブだな
火力にしても防御にしてもおまえらがここでケンカする必要はまったく無い
バ開発のナイト担当のアホを直接叩け
オハンからAF3の性能から何から完全迷走して結果どれもこれも装備性能による素糞ジョブにした最大の戦犯
バ開発のナイト担当誰かな＾＾
火力にしても防御にしてもおまえらがここでケンカする必要はまったく無い
バ開発のナイト担当のアホを直接叩け
オハンからAF3の性能から何から完全迷走して結果どれもこれも装備性能による素糞ジョブにした最大の戦犯
バ開発のナイト担当誰かな＾＾
435 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 10:25:33.31 ID:69vYGZwv
AF3の性能を見ると攻撃を当てて欲しいって思惑は見えるな
ロイエ復権はありえるかもなー
ロイエ復権はありえるかもなー
436 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 11:52:47.74 ID:U3wBPDHJ
最近のNMブレス耐性無くすだけでロイエはわりと復活するんじゃね
437 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:01:01.62 ID:l3IUIU4n
ナイトって昔から装備の敷居が一番高いジョブだったじゃん。
438 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:16:49.95 ID:8Nzg2O/E
439 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:26:06.60 ID:1hFJ4At2
>>381
リフレは本来白のもの！とか
劣化ヒーラーの赤が白を超えるのはありえない！とか
殴りでも赤に劣るのはよくない！とか
それでリジェネ奪ったりケアル強化とかヘキサとか色々もらってたろ
すっごいニダ臼大暴れだったぞ
リフレは本来白のもの！とか
劣化ヒーラーの赤が白を超えるのはありえない！とか
殴りでも赤に劣るのはよくない！とか
それでリジェネ奪ったりケアル強化とかヘキサとか色々もらってたろ
すっごいニダ臼大暴れだったぞ
440 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:31:01.00 ID:ItsEkz9w
白最大の追加項目はバニシュでしょ。
神聖依存で実質白専用だしアレは存外強いぞ。耐性剥がしもあるしな。
つうかヒーラーとして赤が白を超えてるのは突っ込んでいいところだろｗ
この話は終わり！スレチスレチ！
神聖依存で実質白専用だしアレは存外強いぞ。耐性剥がしもあるしな。
つうかヒーラーとして赤が白を超えてるのは突っ込んでいいところだろｗ
この話は終わり！スレチスレチ！
441 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:32:33.07 ID:1hFJ4At2
白のニダニダ、じゃないネガネガが思いつかないって言ったから述べただけだけどｗ
実際、まだまだこんなもんじゃなかったけどな
それに比べて、今の赤はおとなしいよな
実際、まだまだこんなもんじゃなかったけどな
それに比べて、今の赤はおとなしいよな
442 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:33:36.08 ID:UZBDfoBm
443 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:37:49.38 ID:GdIQXSEJ
↓火病った臼が一言
444 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 12:46:29.75 ID:ItsEkz9w
タゲ取り以外のPTメンバー守る手段ってなんか上手くできんもんかね。
かばう以外で。
一応返答には「センチネルのような」ってのが入ってるけど。
敵対心周りは、
・敵対心上限変えない
・瞬発的なアビは無し（まあこれはフラッシュでいいだろと思わんでもない）
・盾発動率UP＆敵対減らないアビを次回実装
・シーフのだましあるから、かばうの敵対心関係の修正はしない
・盾発動でイライラはオハンあるからダメよ
・ケアルの敵対UP特性は検討中。
ってかんじで結構しっかりしたポリシーがあるように見えるから
PTの生存率を上げる、ヘイトに依らない性能が採用されやすい気がする。
かばう以外で。
一応返答には「センチネルのような」ってのが入ってるけど。
敵対心周りは、
・敵対心上限変えない
・瞬発的なアビは無し（まあこれはフラッシュでいいだろと思わんでもない）
・盾発動率UP＆敵対減らないアビを次回実装
・シーフのだましあるから、かばうの敵対心関係の修正はしない
・盾発動でイライラはオハンあるからダメよ
・ケアルの敵対UP特性は検討中。
ってかんじで結構しっかりしたポリシーがあるように見えるから
PTの生存率を上げる、ヘイトに依らない性能が採用されやすい気がする。
445 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 12:57:13.82 ID:hL0rEJAK
ヘイト無視ってやりすぎるとヘイトそのものが死にかねないから調整難しそう
446 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:02:07.01 ID:DPycFv7v
447 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:03:58.08 ID:PVJy4hdz
>>441
別に赤は、白になりたいわけじゃないだろうし白、黒や他の必要ジョブ持ってる奴多いんじゃね
逆にネ実では、LV75時代に赤持ってない奴なんか居ないとか言われてたけど、サポや他ジョブでリフレファランクスが
使えるようになって大暴騰したから、ヴァナでは案外白でも赤のレベル上げてない奴も多かったんだろ
別に赤は、白になりたいわけじゃないだろうし白、黒や他の必要ジョブ持ってる奴多いんじゃね
逆にネ実では、LV75時代に赤持ってない奴なんか居ないとか言われてたけど、サポや他ジョブでリフレファランクスが
使えるようになって大暴騰したから、ヴァナでは案外白でも赤のレベル上げてない奴も多かったんだろ
448 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:04:15.25 ID:d5RUvbey
フラッシュⅡとかくれてやれ
449 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 13:11:43.37 ID:hL0rEJAK
450 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:16:45.24 ID:ItsEkz9w
世界樹の迷宮の属性ガードがスンゴイ良かった。
つまんなくなるくらい強すぎたけど。（というか一部敵には必須）
3秒程度の短時間範囲内の味方の総ダメージを軽減しつつ肩代わりとか
2人なら1+0.5倍、3人なら1+0.5+0.333倍、4人なら1+0.5+0.333+0.25倍みたいに人数増えると
ナイトが受けるダメージ増えるけど効率は良くなっていくみたいな。
で、範囲内の味方は2人なら0.5だけ受ける、4人なら0.25づつうけるみたいな。
つまんなくなるくらい強すぎたけど。（というか一部敵には必須）
3秒程度の短時間範囲内の味方の総ダメージを軽減しつつ肩代わりとか
2人なら1+0.5倍、3人なら1+0.5+0.333倍、4人なら1+0.5+0.333+0.25倍みたいに人数増えると
ナイトが受けるダメージ増えるけど効率は良くなっていくみたいな。
で、範囲内の味方は2人なら0.5だけ受ける、4人なら0.25づつうけるみたいな。
451 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:24:11.24 ID:0nIpjOe9
誤解を恐れず言い切ると、オハンイージスが必要なのであって、ＶＷや
今後出るであろうエンドコンテンツにナイトが必要とされる訳ではないんだよな。
装備ジョブがナイトだけなので無意味な仮定だけど、仮にオハンイージスを「戦赤ナ暗青」が
装備できたらナイトなんかイラナイだろ？どうよ？
オハンイージスが強すぎて盾スキルなんか全く要らないし、だからナイトが必要とする面の（本体の）防御強化が
安易にできず（持ってなければ未だに豆腐ｗ）調整が明後日の方向の「かばう」テコ入れ・・・ｗ
ユーザーは本当にこんなの望んでるわけ？
今後出るであろうエンドコンテンツにナイトが必要とされる訳ではないんだよな。
装備ジョブがナイトだけなので無意味な仮定だけど、仮にオハンイージスを「戦赤ナ暗青」が
装備できたらナイトなんかイラナイだろ？どうよ？
オハンイージスが強すぎて盾スキルなんか全く要らないし、だからナイトが必要とする面の（本体の）防御強化が
安易にできず（持ってなければ未だに豆腐ｗ）調整が明後日の方向の「かばう」テコ入れ・・・ｗ
ユーザーは本当にこんなの望んでるわけ？
452 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:24:40.11 ID:PVJy4hdz
>>449
それは流石に被害妄想すぎないか
未だに赤暗は格闘スキル無いのに格闘武器は結構装備ジョブに含まれてたり、初期には赤に射撃スキルたしかあったりしたし、
からくりの投擲スキルなんて意味ないし、横の連携出来てなくて各々のイメージで開発してるだけじゃね
それは流石に被害妄想すぎないか
未だに赤暗は格闘スキル無いのに格闘武器は結構装備ジョブに含まれてたり、初期には赤に射撃スキルたしかあったりしたし、
からくりの投擲スキルなんて意味ないし、横の連携出来てなくて各々のイメージで開発してるだけじゃね
453 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:33:44.13 ID:cOcPwMnW
>>451
装備を含めてそのジョブだろうが。馬鹿じゃね
装備を含めてそのジョブだろうが。馬鹿じゃね
454 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:35:16.18 ID:69vYGZwv
いちFFファンとして、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ好きとしてはナイトが盾としてオンリーワンになって
強敵と戦うときに必須になるのはそんなに嫌でもないな
むしろ忍者好きの俺は沸いて出てくる雑魚の処理とかしてたいわ
強敵と戦うときに必須になるのはそんなに嫌でもないな
むしろ忍者好きの俺は沸いて出てくる雑魚の処理とかしてたいわ
455 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:36:23.27 ID:fUi49lab
456 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:42:03.83 ID:3dwFnWeL
4以外じゃ盾もくそもないFFなような…
あ、3はそう…か…？
あ、3はそう…か…？
457 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:43:47.75 ID:mnjnd/61
普通のゲームならある程度縛り入れたプレイのが凄いって言われんのに
オススメだとお気軽単調プレイの出来るクリア後のおまけチート武器を前提のバランス調整だからな
このゲームにおいて「上手い」って何よ。ってのはよく思う
オススメだとお気軽単調プレイの出来るクリア後のおまけチート武器を前提のバランス調整だからな
このゲームにおいて「上手い」って何よ。ってのはよく思う
458 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:45:12.04 ID:0nIpjOe9
４だって盾してないと思うんだが・・攻撃コマンド使うだけでそ
459 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:49:21.39 ID:PVJy4hdz
>>451
オハンイージスはヴァナ最強の盾だから強くて良いんだが、スクエニは豆腐状態を解消する気無いし
ならばと、せめてオハンの劣化品のコイン盾でも作ってくれっていっても、作らないだしな
スクエニのTOP以外はゴミの調整方で一番割食ってるな、ユーザーが望んでも開発が調整方法変えないと無理だな
テストサーバ期待したけど、まったく続報ないし
オハンイージスはヴァナ最強の盾だから強くて良いんだが、スクエニは豆腐状態を解消する気無いし
ならばと、せめてオハンの劣化品のコイン盾でも作ってくれっていっても、作らないだしな
スクエニのTOP以外はゴミの調整方で一番割食ってるな、ユーザーが望んでも開発が調整方法変えないと無理だな
テストサーバ期待したけど、まったく続報ないし
460 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:50:04.16 ID:AvvfIlg/
FFシリーズにおいて、派生作品含めてもナイトってアタッカーだよな
11の公式ジョブ説明も、近接攻撃に優れた云々と実はアタッカーよりの説明だったりする
11の公式ジョブ説明も、近接攻撃に優れた云々と実はアタッカーよりの説明だったりする
461 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:52:32.47 ID:WYFn6toF
>>457
FF11において上手いプレーヤーってのは、周りの事を考えて動ける事だな。
誰が今何をしてほしいってのを考えられる奴は、上手い。
自分勝手で自分の事しか考えられない奴は、装備そろってても下手糞だと感じるよ。
FF11において上手いプレーヤーってのは、周りの事を考えて動ける事だな。
誰が今何をしてほしいってのを考えられる奴は、上手い。
自分勝手で自分の事しか考えられない奴は、装備そろってても下手糞だと感じるよ。
462 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:53:17.92 ID:VcaKts4+
そんな事よりｃ９やろうぜ
課金ゲーになってしまったけどアクション性面白いよ
課金ゲーになってしまったけどアクション性面白いよ
463 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:53:38.66 ID:GdIQXSEJ
臼のミスリーディング暴発ｗ
464 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 13:58:41.99 ID:69vYGZwv
歴代アタッカー能力も十分過ぎるほど備えてたがアタッカーといえそうなのは他いっぱいいっっぱいいたが
タンクっぽい能力があったのはナイトって認識だけどな
FFだけに限らず鎧着た騎士が盾するのは燃えるし萌えると思うんだけどな
タンクっぽい能力があったのはナイトって認識だけどな
FFだけに限らず鎧着た騎士が盾するのは燃えるし萌えると思うんだけどな
465 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:06:15.35 ID:AvvfIlg/
>>464
そんなことより、大型の敵と対峙するときは、大勢で切りつけるようなシチュのが燃える
盾役ひとり突っ立って、あとは遠くから支援したり、たまにアタッカーがこそこそ後ろから切りつけるみたいなのしかなくて、絵的には異常だよ
そんなことより、大型の敵と対峙するときは、大勢で切りつけるようなシチュのが燃える
盾役ひとり突っ立って、あとは遠くから支援したり、たまにアタッカーがこそこそ後ろから切りつけるみたいなのしかなくて、絵的には異常だよ
466 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:16:32.42 ID:fOYACirf
>>460
スクエニは初期の考えは、みんなサポ戦で挑発回しで盾って概念無かったしケアルでヘイト稼げるように
なったのは、今で言うとてとて++みたいな敵倒されたくなくて白魔法のヘイトあほほど上げたからだから
昔は戦士がサポ白でプロテア使って盾したり、白が祝福使ったら隣のPTが戦ってたゴブとかが、
こっちのPTの白死ぬまでタゲ外れないとかだった、ナイトは暗黒より強い専用両手剣装備出来て
両手剣ナイト普通に居たな、でしたらばのナイトスレのAAは剣は捨てても盾は捨てるなになった
スクエニは初期の考えは、みんなサポ戦で挑発回しで盾って概念無かったしケアルでヘイト稼げるように
なったのは、今で言うとてとて++みたいな敵倒されたくなくて白魔法のヘイトあほほど上げたからだから
昔は戦士がサポ白でプロテア使って盾したり、白が祝福使ったら隣のPTが戦ってたゴブとかが、
こっちのPTの白死ぬまでタゲ外れないとかだった、ナイトは暗黒より強い専用両手剣装備出来て
両手剣ナイト普通に居たな、でしたらばのナイトスレのAAは剣は捨てても盾は捨てるなになった
467 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:27:05.95 ID:VDPHdepE
FFのナイトってパラディンだけど、昔のゲームでパラディンは、腰を振ってハンマー出す謎な紳士だったよな！
めっちゃ強かったけど。
めっちゃ強かったけど。
468 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:29:13.76 ID:fUi49lab
日本だとパラディン＝聖騎士みたいなイメージだが
海外だとパラディンはメイスを振る僧兵だからな。
海外だとパラディンはメイスを振る僧兵だからな。
469 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:38:57.86 ID:Yl/RZLFc
>>454
昔の印章BCがインビンないとクリア不可だった時代の酷さを知らんのか。
昔の印章BCがインビンないとクリア不可だった時代の酷さを知らんのか。
470 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:53:59.28 ID:smMKFu2g
やっぱ盾をつかった防御方だよなあ
471 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 15:01:09.12 ID:Kti4q0ca
マンドラたんBCか懐かしいな
ラヴォール村〔S〕BCが流行ったときみたいな、あれあいつもナイトだっけ？
みたいなナイトで溢れるような調整はイラン
それとナイトの席なんて多くないから
ナイトの席数(需要)＜イージスオハンナイトの数(供給)
既にこんな状態だと認識してるんだが？
ラヴォール村〔S〕BCが流行ったときみたいな、あれあいつもナイトだっけ？
みたいなナイトで溢れるような調整はイラン
それとナイトの席なんて多くないから
ナイトの席数(需要)＜イージスオハンナイトの数(供給)
既にこんな状態だと認識してるんだが？
472 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 15:26:26.87 ID:d5RUvbey
オハンはそんなにいらん
イージスのほうが重要度が高い
イージスのほうが重要度が高い
473 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 15:38:05.07 ID:FMnReCuc
474 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 16:13:50.19 ID:RfhKtpaq
>>471
それヴォイドが死んでるからだな
怖いのは伊藤はもとより、田中Pもインタビューでキャップ開放とヴォイド楽しみにしてくれって
言ってたし、メイジャン等にも絡めてきそうだから、そうなるとオハンイージスの数足りなくなるかもな
それヴォイドが死んでるからだな
怖いのは伊藤はもとより、田中Pもインタビューでキャップ開放とヴォイド楽しみにしてくれって
言ってたし、メイジャン等にも絡めてきそうだから、そうなるとオハンイージスの数足りなくなるかもな
475 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 16:21:01.99 ID:ZKMaZ+MG
伊藤的には
ナイトは18人中2人で十分だし、残りの参加者は全員後衛でいいでしょｗｗｗｗオハンも取れないようなザコは白よろｗｗｗｗｗと思ってそうだな
最悪クリアするだけなら絶対防御+2アビ連打でいいし
>>451
望んでない
モッチーについた「いいね！」の数が、それを如実に示してる
…あんまり考えたくないが、イージスオハン持ちはガチニートや国会議員のボンボン息子が多くて、
安易に調整できないんだろう
下手に下方修正すると、自殺者出したり会社が潰れる可能性がある
割とマジで
ナイトは18人中2人で十分だし、残りの参加者は全員後衛でいいでしょｗｗｗｗオハンも取れないようなザコは白よろｗｗｗｗｗと思ってそうだな
最悪クリアするだけなら絶対防御+2アビ連打でいいし
>>451
望んでない
モッチーについた「いいね！」の数が、それを如実に示してる
…あんまり考えたくないが、イージスオハン持ちはガチニートや国会議員のボンボン息子が多くて、
安易に調整できないんだろう
下手に下方修正すると、自殺者出したり会社が潰れる可能性がある
割とマジで
476 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 16:41:59.59 ID:0iiNSdw+
477 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 16:57:43.77 ID:s7pxWNt6
478 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 17:24:41.35 ID:2oMDw7ex
オハンがまだないときイージスですらサポ戦デフォは実質不可
オハンでサポ戦余裕、この違いはデカイ
オハンでサポ戦余裕、この違いはデカイ
479 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:18:28.95 ID:gEUmaz2r
大量に居るRMTイージスちゃんは、オハン手伝ってくれるフレもなく湧かし合いに堪えれる忍耐力もない。
こうやってぼくちゃんのイージスが最強なんだと工作するしかないんです。
こうやってぼくちゃんのイージスが最強なんだと工作するしかないんです。
480 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:20:44.41 ID:9blZ5Gcq
ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒とセットで排除しかないだろもうｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒とセットで排除しかないだろもうｗｗｗｗｗｗｗｗ
481 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:53:44.17 ID:fgB6Q4hf
装備揃ってるナイト＝キチガイ
482 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:13:28.83 ID:w002WESE
>189
せめて、短剣A+は欲しいってシーフのクレクレですらフルボッコだからなｗ
踊り子のインフレ火力からみたら誤差にもならないのにｗ
命中が上がれば数％変わるだろうって？
シーフの短剣スキルをA+に強化しても、特性の都合で踊り子の方が命中17も高いんだよね。
せめて、短剣A+は欲しいってシーフのクレクレですらフルボッコだからなｗ
踊り子のインフレ火力からみたら誤差にもならないのにｗ
命中が上がれば数％変わるだろうって？
シーフの短剣スキルをA+に強化しても、特性の都合で踊り子の方が命中17も高いんだよね。
483 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:34:20.82 ID:41QP4jNf
ラグナロク、カラドボルグのステ修正を見ていると、
ナイトで攻撃力求めたければ両手剣持ってねってのが開発の意見なんだろうけど、
攻撃力修正が高すぎて使い物にならないんだよなぁ。
これが防御力修正になれば、攻撃求めたければ盾外して両手剣持てって流れになると思うよｗ
ナイトで攻撃力求めたければ両手剣持ってねってのが開発の意見なんだろうけど、
攻撃力修正が高すぎて使い物にならないんだよなぁ。
これが防御力修正になれば、攻撃求めたければ盾外して両手剣持てって流れになると思うよｗ
484 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:34:27.58 ID:zYtOflFr
回避盾とモンク盾で十分だろｗ
ナイト９０なんて産業廃棄物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンクはウルス９０神無９０と鬼哭９０持ってるタルタル忍者です＾＾；
ナイト９０なんて産業廃棄物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンクはウルス９０神無９０と鬼哭９０持ってるタルタル忍者です＾＾；
485 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:44:27.29 ID:o/XFJ2R5
忍者は攻防高水準なのに
ロイエまで殺してナイトを頑なに攻に手を加えない開発はアホなの？死ぬの？
ロイエまで殺してナイトを頑なに攻に手を加えない開発はアホなの？死ぬの？
486 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:50:24.98 ID:0Mmhtq67
盾構えっぱなしでスーパー挑発連発してるだけのジョブでいいよもう
487 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:57:24.59 ID:CMfUM46H
少し前まではVWステ４だと基本オハンで魔法来たらイージスマクロ、が主流で
セラエノだけが常時イージス推奨ってなってたけど、ウィン鉄巨人も常時イージスの方がいいな。
WSがほとんど魔法大ダメだからオハンのままだとサイズミクのダメが違いすぎる。
通常追加スタンもそこまで気になるほど長くないし、ヘイスト切らさないようにしながら
リキャごとにリアクトで通常時も問題ない。
ガジャ時に持ち替えTPリセットにならないのも弱点突き的においしい。
セラエノだけが常時イージス推奨ってなってたけど、ウィン鉄巨人も常時イージスの方がいいな。
WSがほとんど魔法大ダメだからオハンのままだとサイズミクのダメが違いすぎる。
通常追加スタンもそこまで気になるほど長くないし、ヘイスト切らさないようにしながら
リキャごとにリアクトで通常時も問題ない。
ガジャ時に持ち替えTPリセットにならないのも弱点突き的においしい。
488 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:58:32.86 ID:CMfUM46H
とはいえハハヴァみたいな奴も今後引き続き出てくるんだろうし
オハンも当然なきゃ話にならんのは確かだけど。
要するにやっぱり両方必須。
オハンも当然なきゃ話にならんのは確かだけど。
要するにやっぱり両方必須。
489 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 20:04:18.77 ID:cOcPwMnW
裏ウィンの真ボスも絶対防御のゴリ押ししないやり方ならイージス大活躍だぞ。
490 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 20:05:00.31 ID:hjieP8Lb
491 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 23:51:37.45 ID:W4Uw/Q8b
フォーラムはネガばっかだな
492 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:00:30.84 ID:bSTKAXYS
VWでオハンイージスなんていらねーって
VWははっきりいって白次第
白がしっかりしてればセニュでも沈まん
VWははっきりいって白次第
白がしっかりしてればセニュでも沈まん
493 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:18:02.94 ID:LEOHUi+8
白よりもスタン役のほうが大事やでｗ
494 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:19:06.87 ID:wWXjwact
ナイトはとりあえずその勇者思考捨ててくれよ
オハンイージス所持してさらに火力とかどんだけだよ・・ｗ
オハンイージス所持してさらに火力とかどんだけだよ・・ｗ
495 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:26:21.77 ID:Q50Rl5bO
デフォでオハン被ダメ６５％常時カットなわけだろ？ｗ
それに合わせて調整してくるとか、どんだけ伊藤は鬼畜だよｗ
オハン持ち以外が喰らったらナイトでも消し炭なわけじゃんｗ
ヴァナコレ３のナイトの絵見て始めた新規の絶望感たるや想像を絶するものがあるな・・ｗ
いい加減、バ開発はナイトを看板に使うなｗ もー詐欺罪だぜｗこれは
それに合わせて調整してくるとか、どんだけ伊藤は鬼畜だよｗ
オハン持ち以外が喰らったらナイトでも消し炭なわけじゃんｗ
ヴァナコレ３のナイトの絵見て始めた新規の絶望感たるや想像を絶するものがあるな・・ｗ
いい加減、バ開発はナイトを看板に使うなｗ もー詐欺罪だぜｗこれは
496 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:26:23.75 ID:QyI2LjP4
>>494
毎日ご苦労様です
みぞれシロップをぶっかけてやろう
>>491
そりゃ多くのナイトが求めてるのは「ほどほどの装備でほどほどに強いジョブ」ですから
ラスリゾや呼び出すが大幅に強化された今、
廃装備に依存しないジョブ特性やアビリティを求めるのは、ごく自然な流れじゃないか？
毎日ご苦労様です
みぞれシロップをぶっかけてやろう
>>491
そりゃ多くのナイトが求めてるのは「ほどほどの装備でほどほどに強いジョブ」ですから
ラスリゾや呼び出すが大幅に強化された今、
廃装備に依存しないジョブ特性やアビリティを求めるのは、ごく自然な流れじゃないか？
497 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:29:03.10 ID:9VX2Nhsv
ついてこれないプレイヤーなんて全員やめてるから
この開発の発言は一つも間違ってないな
この開発の発言は一つも間違ってないな
498 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:59:53.90 ID:M2TK/vKu
ほどほどとか言ってる雑魚はアビセアジョブで満足してるといい。
アビセアとかオハン以前からイージス無いナイトはナイト扱いされてなかったし
何を今更。
アビセアとかオハン以前からイージス無いナイトはナイト扱いされてなかったし
何を今更。
499 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:22:24.07 ID:Vl0L40QX
>>494
ほんと、火力否定君は流れ無視して脈略なく突然沸くよなｗｗｗ
ここじゃいくらでも自演できるだろうしなｗｗｗ
ここで火力否定してる奴は、フォーラムに実際書いてみろって
支持されるかどうかは「いいね！」の数でわかるんだしさ
っていうか実際そういうこと書いてるやつも稀にいるけど、当然支持されてない
ほんと、火力否定君は流れ無視して脈略なく突然沸くよなｗｗｗ
ここじゃいくらでも自演できるだろうしなｗｗｗ
ここで火力否定してる奴は、フォーラムに実際書いてみろって
支持されるかどうかは「いいね！」の数でわかるんだしさ
っていうか実際そういうこと書いてるやつも稀にいるけど、当然支持されてない
500 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:25:43.18 ID:v1Pu+0hB
タゲ取り手段クレクレ言ってるほうが、よっぽど勇者思考だよな
501 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:28:58.99 ID:LEOHUi+8
フォーラムの住人の意見が総意だと思ってるのはやべーだろｗ
502 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:31:21.20 ID:lk1fXJxo
でも気を付けないと声でかいやつの意見が採用されるよ。
選挙に行かない連中の意見が取り上げられないのと一緒。
選挙に行かない連中の意見が取り上げられないのと一緒。
503 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:39:37.03 ID:HZ//ii8w
>>495
開発が考えるナイト像って「ナイト＝メインヒーラ」って事でしょ
仲間を救い守る「ほわいとないと（わら）」
タゲを取りキープする＝仲間のダメージをケアルで直す。
現状のバトルシステムだと、そもそもナイトは要らない。 何年前の思考で止まっているんだか…
・回避すれば０ダメージでヘイト減らない。 回避しないナイトは被ダメでヘイトがMaxHP割合で減少する
つまりだ…。これからはナイトがメインヒーラーの時代です！ 高い防御力と回復能力で後衛に回ってスクワットよろしく＾＾＾
開発が考えるナイト像って「ナイト＝メインヒーラ」って事でしょ
仲間を救い守る「ほわいとないと（わら）」
タゲを取りキープする＝仲間のダメージをケアルで直す。
現状のバトルシステムだと、そもそもナイトは要らない。 何年前の思考で止まっているんだか…
・回避すれば０ダメージでヘイト減らない。 回避しないナイトは被ダメでヘイトがMaxHP割合で減少する
つまりだ…。これからはナイトがメインヒーラーの時代です！ 高い防御力と回復能力で後衛に回ってスクワットよろしく＾＾＾
504 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:40:41.84 ID:M2TK/vKu
火力とか言ってる奴が一人相撲取ってるだけにしか見えないぞｗ
そもそも火力云々は既に公式返答でバッサリやられてると思うけど。
つーか火力で脳筋と張り合わなきゃならないようなシーンってのはナイトがそもそも適合しないコンテンツ。
逆にナイトが必要とされる場面では脳筋が前に常にいられるような相手じゃない。
胴考えても火力がー火力がー言ってる奴は的外れすぎる。
ましてやもうまもなくキャップ開放も来てアビセアも終了でVWがメインになっていくと公言されてるのに。
コイン盾が否定されたら今度は火力てこ入れ要求で、にわかでもナイトの座席に参入したいっていう欲望？
涙ぐましい努力だけど、その熱意を貨幣集めに注げばもっと充実したヴァナライフが送れる。
そもそも火力云々は既に公式返答でバッサリやられてると思うけど。
つーか火力で脳筋と張り合わなきゃならないようなシーンってのはナイトがそもそも適合しないコンテンツ。
逆にナイトが必要とされる場面では脳筋が前に常にいられるような相手じゃない。
胴考えても火力がー火力がー言ってる奴は的外れすぎる。
ましてやもうまもなくキャップ開放も来てアビセアも終了でVWがメインになっていくと公言されてるのに。
コイン盾が否定されたら今度は火力てこ入れ要求で、にわかでもナイトの座席に参入したいっていう欲望？
涙ぐましい努力だけど、その熱意を貨幣集めに注げばもっと充実したヴァナライフが送れる。
505 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:40:49.27 ID:Rcc8Hzfb
新アビに期待。
506 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:43:23.40 ID:HZ//ii8w
白＞ナイトさん！前に立たないで！！！
ナ＞え？
赤＞抜刀しなくていいから、ケアルだけしておいて！
ナ＞…（俺、勇者なんだよ？）イージス、オハンもあるよ？
白＞要らないから＾＾
赤＞敵対心－装備を付けておいてね。 あればタゲは来ないから＾＾
ナ＞え？
赤＞抜刀しなくていいから、ケアルだけしておいて！
ナ＞…（俺、勇者なんだよ？）イージス、オハンもあるよ？
白＞要らないから＾＾
赤＞敵対心－装備を付けておいてね。 あればタゲは来ないから＾＾
507 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:48:24.06 ID:h+/9TdQG
なんでそんなにイージスオハン持ちを目の敵にするのさ
508 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:54:29.89 ID:HZ//ii8w
事実と言うと大げさだけど、開発のナイトに対するコンセプトって
「敵のターゲットをキープして仲間をケアルで守るメインヒーラ」
って事じゃん。
そして俺は忍者転向組。
「敵のターゲットをキープして仲間をケアルで守るメインヒーラ」
って事じゃん。
そして俺は忍者転向組。
509 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:56:35.69 ID:HZ//ii8w
つまり、ナイトに必要なのはケアルガＶであるという結論に達する
以上
以上
510 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 01:57:45.24 ID:LEOHUi+8
どしたー？
511 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:06:48.52 ID:4RY/KoFb
装備揃ってるナイトってマジきちが多いな
512 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:18:10.83 ID:pYclnnHh
オハンとイージスを前提にされちゃ野良で募集なんか出来るわけないから
そんなナイトが必要なコンテンツ作られても困るし盛大にコケる
そんなナイトが必要なコンテンツ作られても困るし盛大にコケる
513 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:22:40.46 ID:LEOHUi+8
アビセアにおける神竜的なボッチ最終NMならそんな難易度でもええでｗ
514 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:39:06.02 ID:Ro+GuV/5
最近はレリミシエンピ１８人を基準に作ってやがるからな
ほんとバカ
ほんとバカ
515 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:22:36.83 ID:OcHSLzzS
516 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:32:20.64 ID:KiYQzdQ3
装備揃ってるナイトはキチガイってのは
実に名言だと思うわ
実に名言だと思うわ
517 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:37:33.06 ID:xR/XQZh6
オハン手伝い拒否スレ見ると
オハン＝物欲キチガイ
真理だな
オハン＝物欲キチガイ
真理だな
518 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:41:27.90 ID:Xs5w8kQe
458 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/07/15(金) 02:32:39.56 ID:MB6l9EFA [1/2]
オハンですらイージスに敵う事ままならん！とかで散々喚いてたよね。
その結果があのゴネ得。
同ジョブ内ですらヒエラルキーを欲して下を徹底的に蹴落とすのがナイト。
でいて、装備持ってるナイトに限ってキチガイが多い。
「ナイトが盾をしないのがおかしい」より「俺が盾をしないのがおかしい」だもんなぁ、
オハンイージスある無しに限らず。
ただ、多少はオハンイージス無くてももうちょい余裕あってもいいとは思うが・・・
元はフォーラムスレでナイトが大暴れした時に書かれたものなんだけど
俺もこれは名言だと思うｗ
装備持ってるナイトに限ってキチガイが多い
オハンですらイージスに敵う事ままならん！とかで散々喚いてたよね。
その結果があのゴネ得。
同ジョブ内ですらヒエラルキーを欲して下を徹底的に蹴落とすのがナイト。
でいて、装備持ってるナイトに限ってキチガイが多い。
「ナイトが盾をしないのがおかしい」より「俺が盾をしないのがおかしい」だもんなぁ、
オハンイージスある無しに限らず。
ただ、多少はオハンイージス無くてももうちょい余裕あってもいいとは思うが・・・
元はフォーラムスレでナイトが大暴れした時に書かれたものなんだけど
俺もこれは名言だと思うｗ
装備持ってるナイトに限ってキチガイが多い
519 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:46:52.18 ID:6OkYerL7
>>512
てかさ、オハンイージスナイトが出番クレクレごねたせいでVWが盛大にコケてるやんｗ
てかさ、オハンイージスナイトが出番クレクレごねたせいでVWが盛大にコケてるやんｗ
520 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:03:25.27 ID:zXWFHZ7M
えらく>>451が叩かれているが、他のジョブが持てたらバランスが崩壊するとか、
そのジョブが変わってしまうほどの装備って存在すんの？
うーん、ペットの餌ぐらいしか思いつかない。たしかに、餌装備できたら
獣なんて存在価値はないが、競売で1個数千円のものと比較してもなぁ。
９０まで上げたところで、ナイトが必要ないってのは結構悲しいことだ。
ウッコ作ってから戦士上げてる樽がいたが、ナイトこそあんな感じだな。
エクスオハン作ってからナイトあげりゃいい。
ところで、裸にオハンイージスと、AF3+2フル装備とセニョールシールド、どっちが固いんだろ。
そのジョブが変わってしまうほどの装備って存在すんの？
うーん、ペットの餌ぐらいしか思いつかない。たしかに、餌装備できたら
獣なんて存在価値はないが、競売で1個数千円のものと比較してもなぁ。
９０まで上げたところで、ナイトが必要ないってのは結構悲しいことだ。
ウッコ作ってから戦士上げてる樽がいたが、ナイトこそあんな感じだな。
エクスオハン作ってからナイトあげりゃいい。
ところで、裸にオハンイージスと、AF3+2フル装備とセニョールシールド、どっちが固いんだろ。
521 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:07:00.93 ID:6OkYerL7
>>520
勿論お前はそうしたんだよな？
守り取ってからナイト上げりゃいい
エクス作ってからナイト上げりゃいい
イージス作ってからナイト上げりゃいい
オハン作ってからナイト上げりゃいい
お前はどれからだ？
勿論お前はそうしたんだよな？
守り取ってからナイト上げりゃいい
エクス作ってからナイト上げりゃいい
イージス作ってからナイト上げりゃいい
オハン作ってからナイト上げりゃいい
お前はどれからだ？
522 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:08:04.57 ID:xR/XQZh6
赤にオハン・イージスでサポ戦
エクスアルマスは既に持てるし
完全にナイトは劣化糞ジョブになるなｗｗｗ
エクスアルマスは既に持てるし
完全にナイトは劣化糞ジョブになるなｗｗｗ
523 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:09:21.79 ID:Alb5Hs+K
スタートは守りからだろｊｋ
524 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:09:48.36 ID:zXWFHZ7M
>>521
俺はそこまで一般ナイトが出番のない時代にナイト上げてたから、普通にナイト上げてたさ。
だが、出番なんざほとんどない。作ってから上げりゃいいってのは、今から上げる人に対してさ。
仕方ないから、オハン作ってる訳だよ。
俺はそこまで一般ナイトが出番のない時代にナイト上げてたから、普通にナイト上げてたさ。
だが、出番なんざほとんどない。作ってから上げりゃいいってのは、今から上げる人に対してさ。
仕方ないから、オハン作ってる訳だよ。
525 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:10:53.75 ID:zXWFHZ7M
あ、すまん。>>524は「出番は無くはない」に訂正。
526 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:12:00.18 ID:LEOHUi+8
今の赤でもちゃんと盾やれるくらいヘイト稼げんの？
527 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:12:48.91 ID:Alb5Hs+K
528 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:13:23.08 ID:OcHSLzzS
ほんと妬みのパワーって凄まじいものがあるな
そのパワーの使い方間違ってますよ
そのパワーの使い方間違ってますよ
529 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:14:38.90 ID:tqvv0I3x
出番云々じゃねぇだろ
自分で〇〇作ってから上げろって言うのなら
まずは自分がそうしてから言えよ
自分で〇〇作ってから上げろって言うのなら
まずは自分がそうしてから言えよ
530 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:15:48.46 ID:6bExP0OG
お藩は詠唱中断率0%くらいでよかったな
531 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:16:08.36 ID:1Sv3DIXP
>>528
戦盾・モ盾・忍盾を妬んでるくせに何言ってんの？ｗ
戦盾・モ盾・忍盾を妬んでるくせに何言ってんの？ｗ
532 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:16:25.13 ID:xR/XQZh6
妬みってかオハン・イージスとの性能差が酷すぎて
作れない一般ナイトが死んじゃったからじゃねーの？
妬みというよりは切実な問題ｗ
作れない一般ナイトが死んじゃったからじゃねーの？
妬みというよりは切実な問題ｗ
533 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:18:14.38 ID:zXWFHZ7M
534 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:18:23.22 ID:1Sv3DIXP
>>532
それを妬みとしか取れないから装備揃ってるナイト＝キチガイって言われるんだろうｗ
それを妬みとしか取れないから装備揃ってるナイト＝キチガイって言われるんだろうｗ
535 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:19:24.27 ID:1Sv3DIXP
536 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:21:55.39 ID:zXWFHZ7M
>>535
文脈とりなさいな。
俺はあの斧スキルの白いウッコ樽の話をしてるのよ。
散々馬鹿にされたでしょ。でも、実際ナイトの場合、あれでも全く問題無い訳よ。
戦士はウッコ無くても出番あるけど、ナイトは無いんだよ。
それが許されるという意味で、先に作って上げりゃいいって言ってんの。
文脈とりなさいな。
俺はあの斧スキルの白いウッコ樽の話をしてるのよ。
散々馬鹿にされたでしょ。でも、実際ナイトの場合、あれでも全く問題無い訳よ。
戦士はウッコ無くても出番あるけど、ナイトは無いんだよ。
それが許されるという意味で、先に作って上げりゃいいって言ってんの。
537 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:22:06.87 ID:OcHSLzzS
538 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:23:07.02 ID:KiYQzdQ3
な？キチガイしか居ないだろ？ｗ
539 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:25:02.36 ID:HeoBW1D7
別ジョブで土台作ってから上げるのが普通
それが嫌なら一生ぴくみんで愚痴ってるか、上見ないでまったりプレイすりゃいい
一般ナイト()が出番ないって言うけど、他ジョブもユニクロはいらないからｗ
今時アポロ背負ってる白もいらない。ゴミみたいな前衛よりはマシだけど
それが嫌なら一生ぴくみんで愚痴ってるか、上見ないでまったりプレイすりゃいい
一般ナイト()が出番ないって言うけど、他ジョブもユニクロはいらないからｗ
今時アポロ背負ってる白もいらない。ゴミみたいな前衛よりはマシだけど
540 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:26:17.13 ID:zXWFHZ7M
ネ実補正が心地よい。
541 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:26:28.64 ID:VGnvbQnc
神無ない忍者が死んでるのと一緒だろう。
ウコンない戦士も死んでるし。
つまりオハンイージスつくれってこと。
ウコンない戦士も死んでるし。
つまりオハンイージスつくれってこと。
542 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:27:37.07 ID:kHnHLBzt
ナイトって強化ばっかりされてる超優遇ジョブなんだし当分放置でいいのにね
オハンイージスが邪魔ならナイオの時の様に一度弱体してそれから再設計すればいい
そんなのはダメだってのなら出回ってるオハンイージスの数からして
絶対にこの先主流の盾ジョブにはならないんだから
身内なり固定なりで細々とやっていけ
そして大人しくしてろ、吠えるな
オハンイージスが邪魔ならナイオの時の様に一度弱体してそれから再設計すればいい
そんなのはダメだってのなら出回ってるオハンイージスの数からして
絶対にこの先主流の盾ジョブにはならないんだから
身内なり固定なりで細々とやっていけ
そして大人しくしてろ、吠えるな
543 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:28:37.22 ID:xR/XQZh6
>>537
バ開発の調整がキチガイアイテム取得前提の調整
それを作れないならジョブ出すな とか、 黙って作れ とか言いたくはないが思考停止の完全飼豚
いい歳の物事是非が理解できる社会人がこんな状況を見て
おかしいんじゃなだろうかって疑問感じないかね？
バ開発の調整がキチガイアイテム取得前提の調整
それを作れないならジョブ出すな とか、 黙って作れ とか言いたくはないが思考停止の完全飼豚
いい歳の物事是非が理解できる社会人がこんな状況を見て
おかしいんじゃなだろうかって疑問感じないかね？
544 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:28:39.80 ID:6bExP0OG
死んではないだろ
火力が2割くらい低いだけであるなしで出来ることが増えるわけじゃない
コイン盾も2割くらい低い性能のがあれば問題ないんだけどね
火力が2割くらい低いだけであるなしで出来ることが増えるわけじゃない
コイン盾も2割くらい低い性能のがあれば問題ないんだけどね
545 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:30:22.39 ID:HeoBW1D7
昔みたいにジョブ人口少ないならともかく、アビセア産のヤツらがエンピ持ってる時代だぞｗ
そりゃ装備良い奴選ぶに決まってる
そりゃ装備良い奴選ぶに決まってる
546 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:32:26.49 ID:VGnvbQnc
>>544
2割どころの差じゃないけどなｗ
それをよしとするなら、セニュールでもクリアできてるんだから問題ないだろ。
セニュールで全てのVWのステはクリア出来ないんだとしたら大問題だけどな。
で、実際出来るんだから、大げさにオハンイージスで調整されてるとかネ実補正は大概にしとけよｗ
そういった誇大妄想をさも現実のように語るから妬みとしてとられるだけ。
セニュールでクリアできないんだとしたら、お前が下手か、白が下手なだけだ。
2割どころの差じゃないけどなｗ
それをよしとするなら、セニュールでもクリアできてるんだから問題ないだろ。
セニュールで全てのVWのステはクリア出来ないんだとしたら大問題だけどな。
で、実際出来るんだから、大げさにオハンイージスで調整されてるとかネ実補正は大概にしとけよｗ
そういった誇大妄想をさも現実のように語るから妬みとしてとられるだけ。
セニュールでクリアできないんだとしたら、お前が下手か、白が下手なだけだ。
547 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:46:06.07 ID:xR/XQZh6
大げさもなにもオハン・イージス有きでジョブ調整や敵の調整はやってんだろｗ
装備無ければクリア不可とかそれこそ大問題
問題はそのアイテム所持者しか呼ばれない出番無いって事だと思うぜ？
装備無ければクリア不可とかそれこそ大問題
問題はそのアイテム所持者しか呼ばれない出番無いって事だと思うぜ？
548 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:48:12.38 ID:OcHSLzzS
>>543
誰一人オハンイージス作れていないなら、そのとうりだと思うよ
だけど実際には持ってる人たくさんいるよね
ちなみに依存型人間とは
常に弱者の立場に居続ける事で、自分がやるべき努力を他人にやらせたり、助けは貰うけど助けないというような考えを正当化している人間のことね
誰一人オハンイージス作れていないなら、そのとうりだと思うよ
だけど実際には持ってる人たくさんいるよね
ちなみに依存型人間とは
常に弱者の立場に居続ける事で、自分がやるべき努力を他人にやらせたり、助けは貰うけど助けないというような考えを正当化している人間のことね
549 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:48:55.06 ID:6OdRFJzX
オハン・イージスなくてもクリアはできる
白がいなかったらクリアできない
これが真実
白がいなかったらクリアできない
これが真実
550 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:51:06.25 ID:KiYQzdQ3
どんなに屁理屈を並べたところで
その内心は「俺以外はナイトをするな！俺だけを特別な存在にしろ！！」でしかない
いやぁ、実にキチガイっすなーｗ
その内心は「俺以外はナイトをするな！俺だけを特別な存在にしろ！！」でしかない
いやぁ、実にキチガイっすなーｗ
551 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:56:38.19 ID:VGnvbQnc
>>550
お前のそれが屁理屈っていうんだよｗ
オハンイージスなくたってクリアは出来るんだし、調整としては何も問題はないな。
オハンイージスがあるとイージーモードになるってだけで。
結局は、オハンイージスに対する憧れが反比例して、手に入らないなら
いっそのこと叩いて弱体させればいいってかんじだろｗ
振られたはらいせに嫌がらせしたりストーカーになったりする奴と同じｗ
キチガイはどっちかよくわかるだろｗ
お前のそれが屁理屈っていうんだよｗ
オハンイージスなくたってクリアは出来るんだし、調整としては何も問題はないな。
オハンイージスがあるとイージーモードになるってだけで。
結局は、オハンイージスに対する憧れが反比例して、手に入らないなら
いっそのこと叩いて弱体させればいいってかんじだろｗ
振られたはらいせに嫌がらせしたりストーカーになったりする奴と同じｗ
キチガイはどっちかよくわかるだろｗ
552 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:08:24.52 ID:wY5Fxm3B
ID:VGnvbQncはオハンイージス持ってる奴は、日本語通じない池沼しか居ないって証明に来てるのか
553 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:16:09.22 ID:L32tMWpm
ナイトはよく知らんが、かばうって効果中に被弾したときかばわれた方のヘイトが下がるの？
554 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:23:19.17 ID:m/Qhm8AX
>>548
君は何か根本的部分が違うな
作らないとジョブが出せない呼ばれないほど性能差があるアイテム
↑この現状について
ただ作る って思考にいたる前に難易度や時間、そしてこんな装備が何故必要なのか、と考えたりしないのか？
なぜか長文でかきこめないのでつづく
君は何か根本的部分が違うな
作らないとジョブが出せない呼ばれないほど性能差があるアイテム
↑この現状について
ただ作る って思考にいたる前に難易度や時間、そしてこんな装備が何故必要なのか、と考えたりしないのか？
なぜか長文でかきこめないのでつづく
555 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:26:00.03 ID:m/Qhm8AX
>>548
つづき
＞ちなみに依存型人間とは 常に弱者の立場に居続ける事で、自分がやるべき努力を他人にやらせたり、助けは貰うけど助けないというような考えを正当化している人間のことね
これも完全に論点がずれてるが
このゲームのアイテムの取得はいわゆる 努力 とは違う
作らないとジョブが出せない呼ばれない、つまり死ぬという脅迫観念にも似たスクエニの基地害延命の繰り返し作業を強要させられてるだけ
君場合はそもそもが飼い豚思考なんだよ。
言われた事、与えられたことを疑問をもたず素直にこなすだけ
つづき
＞ちなみに依存型人間とは 常に弱者の立場に居続ける事で、自分がやるべき努力を他人にやらせたり、助けは貰うけど助けないというような考えを正当化している人間のことね
これも完全に論点がずれてるが
このゲームのアイテムの取得はいわゆる 努力 とは違う
作らないとジョブが出せない呼ばれない、つまり死ぬという脅迫観念にも似たスクエニの基地害延命の繰り返し作業を強要させられてるだけ
君場合はそもそもが飼い豚思考なんだよ。
言われた事、与えられたことを疑問をもたず素直にこなすだけ
556 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:29:32.35 ID:LEOHUi+8
ところでお前らはヴァルハラヘルムどうしてる？常時かぶってる？
557 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:52:35.07 ID:wNZViT8M
オハンイージスエクス無いナイトはナイト出すな
って奴がたまにpopするが失笑物だよなw
場違いアイテムがまぎれているだろうと。
エクス作った奴は必死過ぎて笑えるw
ジョブ板でも流れ無視で突然「ナイツのWSが～」とかなwww
って奴がたまにpopするが失笑物だよなw
場違いアイテムがまぎれているだろうと。
エクス作った奴は必死過ぎて笑えるw
ジョブ板でも流れ無視で突然「ナイツのWSが～」とかなwww
558 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 05:55:29.72 ID:4UQADPcj
エクスより魔防や物理カット片手持ったナイトの方がデキるナイトな気がするけど
オハンイージスあればいらないのかな？
オハンイージスあればいらないのかな？
559 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 06:20:56.95 ID:u3E1wq36
場合にもよるでしょ
4垢でハハヴァとかガルーダのやるならエクス振らんと間に合わんし
削りほしけりゃエクス、削り考えなくていいならブルトでしょうに。
4垢でハハヴァとかガルーダのやるならエクス振らんと間に合わんし
削りほしけりゃエクス、削り考えなくていいならブルトでしょうに。
560 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 06:47:58.95 ID:+cVO272y
オハンイージスの相対地位を下げたいだけなら
単純にオハンイージスのダメカットを少し弱くして
その少し減った分をジョブ特性ダメカットとして追加とか
単純にオハンイージスのダメカットを少し弱くして
その少し減った分をジョブ特性ダメカットとして追加とか
561 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 06:57:05.47 ID:6OdRFJzX
てか有色になる確率めっさあがってるから
いま作ってるやつらは楽すぎるだろ
いま作ってるやつらは楽すぎるだろ
562 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 07:00:44.79 ID:4UQADPcj
10回やっても全然変わらないんだがｗ
563 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 07:13:07.56 ID:MtEH3YAL
別にオハンイージス無いと呼ばれないわけじゃないだろ
勝手にコンプレックス抱いてハードル上げてるのは自分自身じゃないの？
勝手にコンプレックス抱いてハードル上げてるのは自分自身じゃないの？
564 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 07:18:34.68 ID:FZlimgAW
なんというか
オハンイージス（特にオハン）持ってる人が意外に多いのが原因な気がする。
オハンはもうちょい難易度上げても良かったんでないか。
難易度の割りに性能が高すぎるのが問題。ウコンやウルスと同じ。
オハンイージス（特にオハン）持ってる人が意外に多いのが原因な気がする。
オハンはもうちょい難易度上げても良かったんでないか。
難易度の割りに性能が高すぎるのが問題。ウコンやウルスと同じ。
565 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 09:08:07.48 ID:zXWFHZ7M
まあ、ナイトというジョブについて、開発が特定の人に集中させる意図があるのなら、それはそれで仕方ないのだが、
ゲームバランスという観点からしても変。
例えば、鳴り物入りで導入されたVW。実際やってみるとイージス必須（勝つだけでは意味が無いという点で）。
ということは、プレーヤー人口の18人に1人はイージスを持っている状況が普通のゲーム開発者の考え。
で、実際周りの18人に1人がイージス持ってるの？2000人の鯖なら100人以上が持ってることになるけど、
そんな馬鹿な話は無い。
つまり、VWは「作ったけど全員がやるとは言ってない」っていう、正に今の状況にぴったりなことになる。
これが望ましい状態か？
>>564
オハンと見た目オハンは別物だが、見た目オハンって作ったら装備してしまうものなのかな。
あんまり人を覗かないので分からない。
ゲームバランスという観点からしても変。
例えば、鳴り物入りで導入されたVW。実際やってみるとイージス必須（勝つだけでは意味が無いという点で）。
ということは、プレーヤー人口の18人に1人はイージスを持っている状況が普通のゲーム開発者の考え。
で、実際周りの18人に1人がイージス持ってるの？2000人の鯖なら100人以上が持ってることになるけど、
そんな馬鹿な話は無い。
つまり、VWは「作ったけど全員がやるとは言ってない」っていう、正に今の状況にぴったりなことになる。
これが望ましい状態か？
>>564
オハンと見た目オハンは別物だが、見た目オハンって作ったら装備してしまうものなのかな。
あんまり人を覗かないので分からない。
566 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 09:47:10.81 ID:wLjNFYLa
567 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:02:01.09 ID:tUQ5bHaq
普及数考えて各団体1名はイージスがいるというバランスを想定してんのかね
オハンも覇者実装から半年で最終が400以上出回ってるから
イージス越えるのは時間の問題だ
オハンも覇者実装から半年で最終が400以上出回ってるから
イージス越えるのは時間の問題だ
568 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:12:11.45 ID:QyI2LjP4
>>566
現時点でのイージスの数は、おそらく1200前後
90イージスに限定するならせいぜい600程度だろう
鯖の数は今17だっけ？
単純計算で1鯖あたり30～40ってところだな
やっぱり少なすぎると思うんだ
コピペの人じゃないが、廃装備のナイトほどキチガイなのも相まって
多くのプレイヤーがイージスの恩恵を受けてるとは、言い難い状況だと思う
現時点でのイージスの数は、おそらく1200前後
90イージスに限定するならせいぜい600程度だろう
鯖の数は今17だっけ？
単純計算で1鯖あたり30～40ってところだな
やっぱり少なすぎると思うんだ
コピペの人じゃないが、廃装備のナイトほどキチガイなのも相まって
多くのプレイヤーがイージスの恩恵を受けてるとは、言い難い状況だと思う
569 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:17:41.30 ID:6OdRFJzX
>>実際やってみるとイージス必須（勝つだけでは意味が無いという点で）
また妄想が始まったよ・・
オハン・イージスなくてもアラインメントマックスで
白黒がまともなら野良でも勝てるってｗ
どうしてもイージス必須にしたいらしいが
無いと勝てない＝自分は下手ですって自慢げに言ってるようなもんだぞ
ＶＷで失敗する要因は黒のスタン失敗と白の状態異常回復が遅い
この２つしかない
ＨＰ１５００とかアルマス振り出すようなナは論外なのでもちろん除外
また妄想が始まったよ・・
オハン・イージスなくてもアラインメントマックスで
白黒がまともなら野良でも勝てるってｗ
どうしてもイージス必須にしたいらしいが
無いと勝てない＝自分は下手ですって自慢げに言ってるようなもんだぞ
ＶＷで失敗する要因は黒のスタン失敗と白の状態異常回復が遅い
この２つしかない
ＨＰ１５００とかアルマス振り出すようなナは論外なのでもちろん除外
570 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:24:41.05 ID:m/Qhm8AX
そりゃセニュールでも勝てるだろ
ただVWがつまらんからやる層が少なく
盾として呼ばれるならオハンイージスってだけ
ただでさえやってる方はつまらんのにオハンイージス無しでやるとかダルすぎ
つまりは結局一般ナイトは呼ばれない
ただVWがつまらんからやる層が少なく
盾として呼ばれるならオハンイージスってだけ
ただでさえやってる方はつまらんのにオハンイージス無しでやるとかダルすぎ
つまりは結局一般ナイトは呼ばれない
571 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:30:39.65 ID:tUQ5bHaq
白黒のまともな団体はイージスいるでしょｗ
572 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:32:54.94 ID:UvMrjAEm
マンドラBCが懐かしくてふと思ったんだけど
オハンってレベル制限下でも発動率落ちない？
オハンってレベル制限下でも発動率落ちない？
573 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:39:26.68 ID:Q50Rl5bO
エンピレリックオハン必須なコンテンツが在ってもいいが、それしか
Lv99までのロードマップには無いってのが凄いな。
「ＶＷの最後にはパンデモＡＶクラスのＨＮＭが出ます！」っていうアナウンスはあったけどさ～
そういうのオハンやらエンピ持ってない層ができるとは思えないし望んでも居ないだろう。
そういう人らはどうするんかねぇ
開発から「嫌ならやめれば？ｗどうぞ解約してください」って言われてるようなもんだなー
Lv99までのロードマップには無いってのが凄いな。
「ＶＷの最後にはパンデモＡＶクラスのＨＮＭが出ます！」っていうアナウンスはあったけどさ～
そういうのオハンやらエンピ持ってない層ができるとは思えないし望んでも居ないだろう。
そういう人らはどうするんかねぇ
開発から「嫌ならやめれば？ｗどうぞ解約してください」って言われてるようなもんだなー
574 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:40:01.25 ID:rSCxb91k
575 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:42:59.14 ID:m/Qhm8AX
よく考えてみろ
わざわざ糞つまらんVWを廃ナイトの為に調整したコンテンツ
「ナイトさん凄いですね＾＾」
ではなく、内心
『うわ、ダル＾＾；今更ナ盾コンテンツかよ・・ 』
と、実際はこう
アビセアからは昔のようなシビア差も薄れHNM戦がただの繰り返し苦痛作業として飽きた人達ばかり
もうナイト盾なんぞおまえらが思うような勇者ジョブというより
ただダルイ戦闘スタイルとしか思われてねーよ
つまりナイト＝迷惑
カンパで遊んでろｗ
わざわざ糞つまらんVWを廃ナイトの為に調整したコンテンツ
「ナイトさん凄いですね＾＾」
ではなく、内心
『うわ、ダル＾＾；今更ナ盾コンテンツかよ・・ 』
と、実際はこう
アビセアからは昔のようなシビア差も薄れHNM戦がただの繰り返し苦痛作業として飽きた人達ばかり
もうナイト盾なんぞおまえらが思うような勇者ジョブというより
ただダルイ戦闘スタイルとしか思われてねーよ
つまりナイト＝迷惑
カンパで遊んでろｗ
576 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:56:49.09 ID:LlLMwT+9
>>574
その強化の方向性がズレてるからなぁ
赤もだらだらと強化つづけて、結局リフレコンバでまともなジョブになった。
キリのつかない中途半端な強化をしていくくらいなら、
1本でかい強化をしさえすればあとは終わりでいいんだよ。
その強化の方向性がズレてるからなぁ
赤もだらだらと強化つづけて、結局リフレコンバでまともなジョブになった。
キリのつかない中途半端な強化をしていくくらいなら、
1本でかい強化をしさえすればあとは終わりでいいんだよ。
577 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:15:16.48 ID:v1Pu+0hB
>>573
そうなんだよな
「どこでもなんでもナイトでいきたい！」なんてわがまま言うつもりは無いけど、もうちょっと他のコンテンツでもナイトで行動したいよ
タゲ取りだけしか脳がないジョブなんて、特定のエンドコンテンツだけしかお呼びでないだろ
そうなんだよな
「どこでもなんでもナイトでいきたい！」なんてわがまま言うつもりは無いけど、もうちょっと他のコンテンツでもナイトで行動したいよ
タゲ取りだけしか脳がないジョブなんて、特定のエンドコンテンツだけしかお呼びでないだろ
578 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:20:25.09 ID:3NxIif8q
なぜエンフラッシュを聞いてないんだ
579 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:22:47.84 ID:m/Qhm8AX
限界超えたような繰り返しアイテム取りコンテンツはもう限界だろう
決まったトーナメント表のトリガーとって更にその同じ敵を何回も倒すようなのは
それも目的がアイテムだからな
アビセアでHNM戦をやりすぎたおかげでこのゲームの楽しさも飽きられた
こっから先このゲーム続けても昔のような感覚はもう完全に無理
PVPか、もしくはカンパニエを煮詰めた擬似戦争コンテンツをエンドコンテンツして先にアイテム以外の目標つくらないと
この先生キノコれない
そしてもう手遅れ
決まったトーナメント表のトリガーとって更にその同じ敵を何回も倒すようなのは
それも目的がアイテムだからな
アビセアでHNM戦をやりすぎたおかげでこのゲームの楽しさも飽きられた
こっから先このゲーム続けても昔のような感覚はもう完全に無理
PVPか、もしくはカンパニエを煮詰めた擬似戦争コンテンツをエンドコンテンツして先にアイテム以外の目標つくらないと
この先生キノコれない
そしてもう手遅れ
580 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:33:58.02 ID:zXWFHZ7M
>>569
まあ、下手な団体にいると言われたら、反論のしようもないが、
割と古いHNMLSにいて２PTぐらいで3段階と4段階やってる。
戦力的には野良フルアラぐらいはあると思う。
突っ込み所は、「白黒がまともなら野良でも勝てるってｗ」ってところなんだが、
野良で白黒がまともであるという条件について、どのぐらいの難易度を考えているのかと。
うちのLSでも打ち漏らしはたまにあるし、イージス1枚しかないから、その人休みの日は
えらくシビアな勝負になる。
まあ、下手な団体にいると言われたら、反論のしようもないが、
割と古いHNMLSにいて２PTぐらいで3段階と4段階やってる。
戦力的には野良フルアラぐらいはあると思う。
突っ込み所は、「白黒がまともなら野良でも勝てるってｗ」ってところなんだが、
野良で白黒がまともであるという条件について、どのぐらいの難易度を考えているのかと。
うちのLSでも打ち漏らしはたまにあるし、イージス1枚しかないから、その人休みの日は
えらくシビアな勝負になる。
581 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:39:58.09 ID:IUgiNU9a
ナイトだけヘイト計算倍にすりゃ良いんじゃね？
582 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:40:27.05 ID:4zV4KBVH
今のVWはレベル解放で楽になるだろｗ
雑魚装備はそれからやれば良い。
アビセアで頭麻痺してパンデモクラスｗにユニクロｗで戦えると思ってるカスが多過ぎだろｗｗｗ
75時代にヘイスト一桁ｗ白門警備隊ｗHNM？ナニソレ？って雑魚が夢見すぎｗ
エクスオハンイージス無い奴は最終ステのVWでナイト出すなｗで丁度良い。
雑魚装備はそれからやれば良い。
アビセアで頭麻痺してパンデモクラスｗにユニクロｗで戦えると思ってるカスが多過ぎだろｗｗｗ
75時代にヘイスト一桁ｗ白門警備隊ｗHNM？ナニソレ？って雑魚が夢見すぎｗ
エクスオハンイージス無い奴は最終ステのVWでナイト出すなｗで丁度良い。
583 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:45:36.83 ID:VGnvbQnc
ナイトは人気ジョブだからな。
オハンイージスないけど盾してみたいって奴は多いんだろう。
その気持ちもわかるけど、下手に強化して、廃と一般の差を縮めちゃうと人が溢れかえる可能性がある。
そうしたら余計に競争率激しくなって、その願いも余計叶わなくなるんじゃないかな。
現状、これでもかってくらい緩和されてるのに、この状況で作ることができない人は
もう諦めたほうがいいと思う。
たとえ、一般ナイトが強化されたとしても、結局はオハンイージス持ちナイトが
きたら、ジョブチェンジお願いされるんだし変わらないんだし。
オハンイージスないけど盾してみたいって奴は多いんだろう。
その気持ちもわかるけど、下手に強化して、廃と一般の差を縮めちゃうと人が溢れかえる可能性がある。
そうしたら余計に競争率激しくなって、その願いも余計叶わなくなるんじゃないかな。
現状、これでもかってくらい緩和されてるのに、この状況で作ることができない人は
もう諦めたほうがいいと思う。
たとえ、一般ナイトが強化されたとしても、結局はオハンイージス持ちナイトが
きたら、ジョブチェンジお願いされるんだし変わらないんだし。
584 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 11:52:37.11 ID:zXWFHZ7M
>>583
俺とかメインナイトじゃないから、スクエニが方針としてやるなら、別にナイトの敷居高くしても構わんとはおもうんだが、
それって、一般人の思考ではないよ。もうかけ離れてる。ジョブ見て、AF見て、ナイト格好よさそうで始める、
始めた人をパージしてる。運がなかったと言えばそうなんだけど、人としてどうなんかねぇ。
そう言うのを淘汰した挙句、廃人ゲーにしてしまったのが衰退の原因なんだと思うけど。
アビセアは割りと好きだったんだ。昔は一般人から見たら、「そんなの誤差でしょ」っていうのを積み上げて
廃人が頑張ってたんだけどねぇ。
俺とかメインナイトじゃないから、スクエニが方針としてやるなら、別にナイトの敷居高くしても構わんとはおもうんだが、
それって、一般人の思考ではないよ。もうかけ離れてる。ジョブ見て、AF見て、ナイト格好よさそうで始める、
始めた人をパージしてる。運がなかったと言えばそうなんだけど、人としてどうなんかねぇ。
そう言うのを淘汰した挙句、廃人ゲーにしてしまったのが衰退の原因なんだと思うけど。
アビセアは割りと好きだったんだ。昔は一般人から見たら、「そんなの誤差でしょ」っていうのを積み上げて
廃人が頑張ってたんだけどねぇ。
585 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:01:09.52 ID:OE+YKFrl
確かに全くジョブ的に出番無いのに型紙の希望は異様に多かったな
狩なんか上げてる奴多くて出番無いところも共通してるが希望者はあんまり居ない
狩なんか上げてる奴多くて出番無いところも共通してるが希望者はあんまり居ない
586 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:12:18.07 ID:m/Qhm8AX
別に忍者程度に装備敷居下げて誰でも盾できるようになってなんか問題でもあんのか？
ナイトしかジョブが無いってわけでもないだろう
ナイトしかジョブが無いってわけでもないだろう
587 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:16:45.46 ID:ltwhq7vC
装備揃ってるナイト=キチガイが真理過ぎてワロチｗ
588 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:18:30.32 ID:IxwBu1Yb
AF1着てふらふら出来りゃいいわw
589 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:19:55.46 ID:MtEH3YAL
野良で白黒がまともじゃない前提で勝てる調整されても簡単すぎてつまらんだろ
現時点で実装されてるVWなんか次のキャップ開放で敷居が下がってやりやすくなるだろうし
最終的なパンデモクラスのHNMなんか万人が勝てるような調整しないで限られた人しか勝てないコンテンツで良いと思うけどな
現時点で実装されてるVWなんか次のキャップ開放で敷居が下がってやりやすくなるだろうし
最終的なパンデモクラスのHNMなんか万人が勝てるような調整しないで限られた人しか勝てないコンテンツで良いと思うけどな
590 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:21:47.44 ID:Yq3KQ5Tm
AF3ださすぎわろてぃなので早いとこ2+2を主流にしてください
591 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:23:28.18 ID:OQWnIAyr
つーか、装備ないクソカスでもクリアできて当たり前
って思い込んでるのが問題
MMOなんて一部廃人以外クリア不能とかよくあるだろ
雑魚は雑魚らしく隅っこでショボくれてろよ
って思い込んでるのが問題
MMOなんて一部廃人以外クリア不能とかよくあるだろ
雑魚は雑魚らしく隅っこでショボくれてろよ
592 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:25:46.75 ID:m/Qhm8AX
思うにこのFF11の一番駄目なとこがコレ↓
＞最終的なパンデモクラスのHNMなんか万人が勝てるような調整しないで限られた人しか勝てないコンテンツで良いと思うけどな
アイテム取りでもうこんな強敵いらねーよ
最終ボスクラスの強敵がでてくるコンテンツは無報酬のカンパニエのようなもんでもいい
もしくはPVPな
誰にもアイテム持ってないと参加・挑戦さえできないようなもんはもう無意味
＞最終的なパンデモクラスのHNMなんか万人が勝てるような調整しないで限られた人しか勝てないコンテンツで良いと思うけどな
アイテム取りでもうこんな強敵いらねーよ
最終ボスクラスの強敵がでてくるコンテンツは無報酬のカンパニエのようなもんでもいい
もしくはPVPな
誰にもアイテム持ってないと参加・挑戦さえできないようなもんはもう無意味
593 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:26:55.44 ID:3NxIif8q
いあ～オハンやイージス級とは言わん
メイジャン盾くれんかね～属性付加性能は武器メイジャンと同じでええわ
メイジャン盾くれんかね～属性付加性能は武器メイジャンと同じでええわ
594 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:27:06.62 ID:wbJaKYPN
>>590
2のデザインもいいかげん、見飽きてるわ
2のデザインもいいかげん、見飽きてるわ
595 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:28:02.33 ID:zXWFHZ7M
596 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:38:04.05 ID:OQWnIAyr
素っ裸にイージスのが固いといわれる程度の装備しかしてねぇってだけだろ、それは
イージス並みに苦労してそれってんなら同情の余地はあるが
なんもしないで最硬クラスじゃないとヤダヤダっていうんだからただのアホ以下だ
イージス並みに苦労してそれってんなら同情の余地はあるが
なんもしないで最硬クラスじゃないとヤダヤダっていうんだからただのアホ以下だ
597 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:44:18.29 ID:m/Qhm8AX
>>596
ジョブレベル９０にして各AF揃えたってのも十分な苦労だがな
その枠超えてアイテム１つで性能差つけ過ぎってのは普通に考えて異常
それまでの苦労を最終手前で全て無かったことにされてるのと同義だ
ジョブレベル９０にして各AF揃えたってのも十分な苦労だがな
その枠超えてアイテム１つで性能差つけ過ぎってのは普通に考えて異常
それまでの苦労を最終手前で全て無かったことにされてるのと同義だ
598 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:52:06.02 ID:A7FicmX2
それのどこが苦労だよw
今時半日ありゃ30からでも90だし、
五行なんて余りまくりで出すかどうか知れない
適当ジョブでも+2は当然レベルだってのに
それを苦労とか言ってる程度だから裸+1程度のスペックしかないんだよ
今時半日ありゃ30からでも90だし、
五行なんて余りまくりで出すかどうか知れない
適当ジョブでも+2は当然レベルだってのに
それを苦労とか言ってる程度だから裸+1程度のスペックしかないんだよ
599 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:52:45.62 ID:JMqyQmI2
>>597
オハンイージス持ってる人は、お前がAF3とるのに苦労した100倍近い苦労をしてる。
だからお前も同等の立場になりたいならそうするべき。
ゲームで努力とか苦労とか(笑)っていうならあきらめろ。
本気でやるから楽しいんであって、やれ緩和だとか、なぁなぁな感じでも出来るようにするとか
そっちの方が衰退を招くわｗ
オハンイージスの弱体を叫んでる暇があるなら、さっさと作る作業に戻れよ。
オハンイージス持ってる人は、お前がAF3とるのに苦労した100倍近い苦労をしてる。
だからお前も同等の立場になりたいならそうするべき。
ゲームで努力とか苦労とか(笑)っていうならあきらめろ。
本気でやるから楽しいんであって、やれ緩和だとか、なぁなぁな感じでも出来るようにするとか
そっちの方が衰退を招くわｗ
オハンイージスの弱体を叫んでる暇があるなら、さっさと作る作業に戻れよ。
600 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:54:59.39 ID:wbJaKYPN
まあオハンイージスないと蒸発するような敵はいかんよなw
601 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 12:55:47.54 ID:3NxIif8q
>>598
君の感覚が異常だと思う
君の感覚が異常だと思う
602 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:00:37.70 ID:m/Qhm8AX
>>598
>>599
おまえら典型的飼い豚すぎだろｗ
苦労した甲斐があるのは当然だとは誰しも思う事
それをふまえた上で持ってないジョブ自体が死ぬほどの装備性能差
お前ら豚に聞きたいが例えばLV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾実装されたら
今吐いた同じ台詞自分に言い聞かせて作ろうとしちゃったりするのかね？
豚ちゃんよｗ
>>599
おまえら典型的飼い豚すぎだろｗ
苦労した甲斐があるのは当然だとは誰しも思う事
それをふまえた上で持ってないジョブ自体が死ぬほどの装備性能差
お前ら豚に聞きたいが例えばLV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾実装されたら
今吐いた同じ台詞自分に言い聞かせて作ろうとしちゃったりするのかね？
豚ちゃんよｗ
603 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:02:42.87 ID:CGE6Zrxm
>>601
そういう感覚でもイージスは流石にきつい、って世界ってことだよ
そういう感覚でもイージスは流石にきつい、って世界ってことだよ
604 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:02:56.54 ID:WLxHtcm7
そんな現実的じゃない話はいいよ。明らか話のレベルが超越しすぎてる。
605 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:04:53.29 ID:JMqyQmI2
そもそもここ最近のアビセア脳のおかげでやたら緩和厨が増え始めた気がする。
そもそもつい最近始めた新人が盾してみたいとか、今まで一度もそんな場面も機会もなかったのになｗ
かつて地上HNM、空、リンバス、エインで、装備もそろってない新人が要である盾をする事が
なかったようにＶＷも一緒だよ。
てか、どのＭＭＯでも新人がいきなり重要な箇所任せられるわけがないだろｗ
下積みというアイテム集めとＬｖあげをして、キャラを強くしてなっていくのに。
そもそもつい最近始めた新人が盾してみたいとか、今まで一度もそんな場面も機会もなかったのになｗ
かつて地上HNM、空、リンバス、エインで、装備もそろってない新人が要である盾をする事が
なかったようにＶＷも一緒だよ。
てか、どのＭＭＯでも新人がいきなり重要な箇所任せられるわけがないだろｗ
下積みというアイテム集めとＬｖあげをして、キャラを強くしてなっていくのに。
606 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:05:55.74 ID:TCOS+z0a
avもその辺の海微経験者が、アレキでさくっと倒しとる時代に、苦労なんて微塵もないわな。なんのために死にまくって研究して倒し方工夫したかわからん(^ω^)報酬もない海内の敵を必死になったのやら。一部のやつしか倒せない敵実装すべき
607 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:07:17.29 ID:kn9/vmnD
608 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:08:47.66 ID:Yq3KQ5Tm
とりあえずオハンイージス以外盾できない敵が大半な設計がおかしい
609 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:09:07.09 ID:4zV4KBVH
610 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:10:08.29 ID:m/Qhm8AX
>>604
一緒なんだよバカｗ
人それぞれ価値観が違うように
LV９０とAF完成で凄く苦労したと思う人(特にアビセア前に上げたようなプレイヤー)やコツコツライト層
こういう人からの視点だとオハン・イージスは作成不可クラスの難易度
それとオハン・イージス作れるほどのキチガイコアプレイヤー
完全に苦労に対する感覚が違う
一緒なんだよバカｗ
人それぞれ価値観が違うように
LV９０とAF完成で凄く苦労したと思う人(特にアビセア前に上げたようなプレイヤー)やコツコツライト層
こういう人からの視点だとオハン・イージスは作成不可クラスの難易度
それとオハン・イージス作れるほどのキチガイコアプレイヤー
完全に苦労に対する感覚が違う
611 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:10:47.02 ID:WLxHtcm7
今のコンテンツの大部分がアビセアになってしまってるからね。
だから不満なんだろう。今は我慢の時だと思うけどね。これからVWのようなコンテンツだったり
新しいコンテンツがでてきて強敵揃いだったら、ナイトは絶対必要になるだろうし。
だから不満なんだろう。今は我慢の時だと思うけどね。これからVWのようなコンテンツだったり
新しいコンテンツがでてきて強敵揃いだったら、ナイトは絶対必要になるだろうし。
612 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:12:26.63 ID:3NxIif8q
613 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:13:53.72 ID:HZ//ii8w
>>602
その条件は実装されそうでやだな
真イーぢス(笑) Lv90 赤ナ 防120 ダメージカット率79% 時々シールドバッシュ
シールドバッシュでアフターマス発生。 アフターマス効果：敵対心減少率削減
隠し性能：テラー無効 /equip sub 真イーぢス(笑)
>>606
>一部のやつしか倒せない
それをやったらMMOじゃないよ
その条件は実装されそうでやだな
真イーぢス(笑) Lv90 赤ナ 防120 ダメージカット率79% 時々シールドバッシュ
シールドバッシュでアフターマス発生。 アフターマス効果：敵対心減少率削減
隠し性能：テラー無効 /equip sub 真イーぢス(笑)
>>606
>一部のやつしか倒せない
それをやったらMMOじゃないよ
614 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:14:11.41 ID:m/Qhm8AX
615 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:17:55.77 ID:m/Qhm8AX
もっかい作れ連呼ブタに聞きたい
お前ら豚に聞きたいが例えばLV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾実装されたら
今吐いた同じ台詞自分に言い聞かせて作ろうとしちゃったりするのかね？
答えろ豚ちゃんよｗ
お前ら豚に聞きたいが例えばLV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾実装されたら
今吐いた同じ台詞自分に言い聞かせて作ろうとしちゃったりするのかね？
答えろ豚ちゃんよｗ
616 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:23:44.29 ID:rkf/qGDk
オハンイジースもってやっとカタログスペックな気がする
オハンイージスもってて超人になるなら解るが 持ってないとジョブとして成立してないよな？
オハンイージスもってて超人になるなら解るが 持ってないとジョブとして成立してないよな？
617 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:26:03.08 ID:3NxIif8q
正直上と下に性能も難易度も差がありすぎて、下は存在すら成り立ってないということっしょ
そこそこ苦労してそこそこの性能の中間盾が要るんちゃうか
そこそこ苦労してそこそこの性能の中間盾が要るんちゃうか
618 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:26:22.93 ID:Gp36PR5D
それを作れるやついりゃくれてやればいいんじゃね
作るかは別だが
もちろん、それと同格のものを緩和して出せとはおもわない
っていうかお前のレベルにあわせてやるが、
レベル1が90と同じ強さにしろって納得すんのかよw
あ、ブヒー
作るかは別だが
もちろん、それと同格のものを緩和して出せとはおもわない
っていうかお前のレベルにあわせてやるが、
レベル1が90と同じ強さにしろって納得すんのかよw
あ、ブヒー
619 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:29:40.99 ID:3NxIif8q
620 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:31:03.79 ID:m/Qhm8AX
621 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:33:29.97 ID:Gp36PR5D
なくていいだろ
なんでわざわざ70までしか上げてない奴使うんだよ
レベルキャップからが冒険です、って公式に明言してるんだぞ？
なんでわざわざ70までしか上げてない奴使うんだよ
レベルキャップからが冒険です、って公式に明言してるんだぞ？
622 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:34:54.95 ID:4zV4KBVH
623 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:34:57.68 ID:WLxHtcm7
次のBAの盾発動うpアビでまた変わってくるんじゃないの。
効果短くて、リキャくそ長かったらどうしようもないけど。
効果短くて、リキャくそ長かったらどうしようもないけど。
624 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:36:21.58 ID:v1Pu+0hB
>>611
結局、今のタゲ取りだけしか脳がないジョブだと、そういうところでしか出番無いしそれが問題だと思ってる
ジョブ人口に対し、活躍できる場が圧倒的に少ない
もっと気軽にナイトだせる場が増えてほしいと思うよ
その為にはタゲ取り馬鹿だけのジョブじゃだめだ
結局、今のタゲ取りだけしか脳がないジョブだと、そういうところでしか出番無いしそれが問題だと思ってる
ジョブ人口に対し、活躍できる場が圧倒的に少ない
もっと気軽にナイトだせる場が増えてほしいと思うよ
その為にはタゲ取り馬鹿だけのジョブじゃだめだ
625 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:36:24.39 ID:JMqyQmI2
>>620
＞LV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾
これがお前の感覚をオハンイージス持ってる人に合わせたものなんだろうが、
現状オハンイージス持ちがいるってことは、それを作る連中もいることになる。
だいたいオハンならすでにごろごろいるだろｗ
イージスもごろごろいる。
作れないのはお前みたいな雑魚だけだよ。
ダメな人間って自分の努力なんかはまったくせずに、他者のせいや環境のせい社会のせいにする。
こいつらに例え、中間盾を実装したとしても、今度はさらなるくれくれをエスカレートさせるだけ。
結局何も進展はしない。
＞LV90オハンの盾５０個とイージス７５個を素材として新たに完全無敵盾
これがお前の感覚をオハンイージス持ってる人に合わせたものなんだろうが、
現状オハンイージス持ちがいるってことは、それを作る連中もいることになる。
だいたいオハンならすでにごろごろいるだろｗ
イージスもごろごろいる。
作れないのはお前みたいな雑魚だけだよ。
ダメな人間って自分の努力なんかはまったくせずに、他者のせいや環境のせい社会のせいにする。
こいつらに例え、中間盾を実装したとしても、今度はさらなるくれくれをエスカレートさせるだけ。
結局何も進展はしない。
626 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:40:43.36 ID:m/Qhm8AX
627 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:42:01.12 ID:3NxIif8q
628 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:44:07.18 ID:rkf/qGDk
ナイトやるのにオハンイージス無いと…って敷居の高さが異常って話な気がしたんだが…
629 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:46:08.89 ID:m/Qhm8AX
>>625
作る作れないの話じゃねえよｗ
お前のその台詞もどんな基地外難易度の装備であっても作れないならジョブ出すなと同義
価値観の話はさっきしたよな、糞ブタ？
努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の努力ってのは与えられた糞みたいな作業を物欲にまかせて疑問をいだかず素直にこなすって意味なのか？ｗ
作る作れないの話じゃねえよｗ
お前のその台詞もどんな基地外難易度の装備であっても作れないならジョブ出すなと同義
価値観の話はさっきしたよな、糞ブタ？
努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の努力ってのは与えられた糞みたいな作業を物欲にまかせて疑問をいだかず素直にこなすって意味なのか？ｗ
630 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:46:44.03 ID:L8KSAxwb
やりこみプレイヤーと同等にやらせろとか自称ライト層ってキチガイか？それともログイン時間だけ無駄に長い雑魚準廃か？
本職ナイトはアホみたいな敵相手に盾役したい奴多くて敷居高くても装備の質上げるために努力してるイメージだわ(まわりの迷惑とか考えない奴も多いけどな
本職ナイトはアホみたいな敵相手に盾役したい奴多くて敷居高くても装備の質上げるために努力してるイメージだわ(まわりの迷惑とか考えない奴も多いけどな
631 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:46:46.41 ID:WLxHtcm7
632 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:49:16.20 ID:4zV4KBVH
633 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:55:39.56 ID:m/Qhm8AX
>>630
やりこみプレイヤーが取ったアイテムじゃないとジョブが出せない呼ばれない って話だが
お前も努力かｗ
そういうのは努力じゃねえ
ただの苦労ってんだよｗ
基地害レベルのな
アイテム１個のため与えられた繰り返し作業をロボのように無心でこなす
単なるブタ
リアルスキルと一緒にすんなってのｗ
やりこみプレイヤーが取ったアイテムじゃないとジョブが出せない呼ばれない って話だが
お前も努力かｗ
そういうのは努力じゃねえ
ただの苦労ってんだよｗ
基地害レベルのな
アイテム１個のため与えられた繰り返し作業をロボのように無心でこなす
単なるブタ
リアルスキルと一緒にすんなってのｗ
634 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:55:49.27 ID:L8KSAxwb
ナイトやるのはジョブ取得したら誰でも出来るじゃん。
一線で活躍してメイン盾したいってのは雑魚い自分でも勇者させろってのと同義。ジョブコンセプトとまったく関係ないだろ。
ヘイト維持してタゲ固定できる特性なり欲しがるならわかるが、オハンイージスなくても鉄壁にさせろとかキチガイすぎ。18人で勝てないなら36人でも100人でも集めて挑戦しろや雑魚が
一線で活躍してメイン盾したいってのは雑魚い自分でも勇者させろってのと同義。ジョブコンセプトとまったく関係ないだろ。
ヘイト維持してタゲ固定できる特性なり欲しがるならわかるが、オハンイージスなくても鉄壁にさせろとかキチガイすぎ。18人で勝てないなら36人でも100人でも集めて挑戦しろや雑魚が
635 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:58:31.96 ID:LlLMwT+9
>>634
ナイトの出番が最もあるVNMが18人縛り。
ナイトの出番が最もあるVNMが18人縛り。
636 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:58:52.28 ID:Z0ne+xgO
×一線で活躍 ○VWで活躍
ようやく与えてもらった職場なのに雑魚装備で代わりできたらおもしくないわな
ようやく与えてもらった職場なのに雑魚装備で代わりできたらおもしくないわな
637 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 13:58:55.58 ID:m/Qhm8AX
638 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:00:38.47 ID:JMqyQmI2
>>633
お前がキチガイだよ。
少年草野球団の少年が、すぶりも、走りこみも、基礎体力も、投球もめんどくさい練習はいやだけど
4番バッターやピッチャーさせろって言ってるようなもん。
所詮ゲームでもそんな奴はつかわんよ。
お前がキチガイだよ。
少年草野球団の少年が、すぶりも、走りこみも、基礎体力も、投球もめんどくさい練習はいやだけど
4番バッターやピッチャーさせろって言ってるようなもん。
所詮ゲームでもそんな奴はつかわんよ。
639 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:01:52.54 ID:tUQ5bHaq
VWって現段階では最終最後のコンテンツなわけでしょ
そこで最終装備じゃない奴を安定して活躍させろって言うのは無理よ
そこで最終装備じゃない奴を安定して活躍させろって言うのは無理よ
640 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:02:02.17 ID:4zV4KBVH
641 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:02:21.40 ID:q1pGjB1c
そういえば韓国でよく他人を馬鹿にするために使う言葉が豚、らしいな
チョッパリとかもそういう意味なんだっけ
ナイトレベル１だけどなｗ
チョッパリとかもそういう意味なんだっけ
ナイトレベル１だけどなｗ
642 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:05:14.60 ID:+5PYbstA
ナイトやってる奴はみんなおかしい。マジキチばっか
643 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:06:15.90 ID:m/Qhm8AX
>>634
おまえも頭おかしいなカスｗ
ナイトは盾しかできない盾ジョブだが
盾枠のアイテム装備１つで呼ばれない出せないってのはジョブが死んでるのと同じ
ジョブの仕事こなす以前の話
おまえのようなブタしか作れない分けが教えてやるよ
そもそもが驚異的に頭悪すぎのマジ低脳だよおまえｗ
だから作れるｗ
おまえも頭おかしいなカスｗ
ナイトは盾しかできない盾ジョブだが
盾枠のアイテム装備１つで呼ばれない出せないってのはジョブが死んでるのと同じ
ジョブの仕事こなす以前の話
おまえのようなブタしか作れない分けが教えてやるよ
そもそもが驚異的に頭悪すぎのマジ低脳だよおまえｗ
だから作れるｗ
644 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:06:51.33 ID:LlLMwT+9
645 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:08:22.15 ID:m/Qhm8AX
646 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:10:36.11 ID:m/Qhm8AX
647 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:11:37.27 ID:kn9/vmnD
お前よくジョブ板のナスレに現れる豚を連呼する雑魚だろｗ
煽り方が一緒なんだよ
煽り方が一緒なんだよ
648 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:12:10.45 ID:JMqyQmI2
>>645
いかれてるのはお前だよｗ
いかれてるのはお前だよｗ
649 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:12:34.54 ID:iB7FwBEa
オハンイージスなくてもナイトやらせろってんなら自分で主催すりゃいいだろ
自分の好きにしろよアホか
自分の好きにしろよアホか
650 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:12:40.87 ID:m/Qhm8AX
651 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:14:05.21 ID:kn9/vmnD
フォーラムでもそうだけど、愚痴ってるやつほど
メイジャンの属性ルート武器さえ持ってないとか、そんなのばっかりだよ
メイジャンの属性ルート武器さえ持ってないとか、そんなのばっかりだよ
652 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:14:44.37 ID:m/Qhm8AX
>>648
鏡に言っとけイカレ低脳ｗ
鏡に言っとけイカレ低脳ｗ
653 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:15:09.80 ID:QyI2LjP4
お前らこれ以上豚をバカにするな
ぶーりんさんに言い続けるぞ
オハンを持ってないナイトでも盾できる（ｷﾘｯ というが、
その程度のナイトに盾を任せるぐらいならナズナか召喚獣に任せたほうが
よっぽど安全だからなー…
これでいいのか？とは思う
コイン盾が無理なら、せめて属性メイジャン盾だけでも欲しいところ
○属性ダメージ -30%の盾を複数実装すれば、結構テクニカルなジョブになりそうだが…
ぶーりんさんに言い続けるぞ
オハンを持ってないナイトでも盾できる（ｷﾘｯ というが、
その程度のナイトに盾を任せるぐらいならナズナか召喚獣に任せたほうが
よっぽど安全だからなー…
これでいいのか？とは思う
コイン盾が無理なら、せめて属性メイジャン盾だけでも欲しいところ
○属性ダメージ -30%の盾を複数実装すれば、結構テクニカルなジョブになりそうだが…
654 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:15:26.73 ID:3NxIif8q
まぁオハンイージスにしたら中間層の盾が出来るのは相対的弱体だから
死守したい気持ちはわかるが、もうすこしバランス感覚をもってほしい
死守したい気持ちはわかるが、もうすこしバランス感覚をもってほしい
655 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:16:47.52 ID:m/Qhm8AX
656 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:18:44.53 ID:L8KSAxwb
VWとかオハンイージスあろうがなかろうが大差ねーしまわりの支援ありきだろ。
極めても席ないジョブもいるってのに適当な装備で好きなジョブ出させろとかナイト以前の問題。
いい装備持った方、必要なジョブが選ばられるだけ。
極めても席ないジョブもいるってのに適当な装備で好きなジョブ出させろとかナイト以前の問題。
いい装備持った方、必要なジョブが選ばられるだけ。
657 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:19:00.06 ID:4zV4KBVH
何でオハンごとき作れないんだ？ｗ
作ろうともせず最初から文句しか言ってないし。
作れないのに作った奴と同等の盾させろｗはキチガイだろｗ
ブタブタ言うキャラ作りは良いから、雑魚でも何でも出来るｗってのは間違いってことにそろそろ気付こうか。
そこまで雑魚で何でナイトしてるの？？？？？
作ろうともせず最初から文句しか言ってないし。
作れないのに作った奴と同等の盾させろｗはキチガイだろｗ
ブタブタ言うキャラ作りは良いから、雑魚でも何でも出来るｗってのは間違いってことにそろそろ気付こうか。
そこまで雑魚で何でナイトしてるの？？？？？
658 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:20:40.12 ID:m/Qhm8AX
659 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:21:35.39 ID:JMqyQmI2
660 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:22:18.26 ID:MwIzqaUc
お前らのナイト愛は凄まじいな
解散
解散
661 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:23:45.51 ID:m/Qhm8AX
まあオハンあったとしてもVWみたいなので盾したくもねーけどなｗ
豚だけで黙ってVWやってればいいんじゃね？
それとナイトの改善調整の話は別
豚だけで黙ってVWやってればいいんじゃね？
それとナイトの改善調整の話は別
662 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:24:47.63 ID:iFJFU9h6
MMOで浪費時間が努力として扱われるのは仕方ない。そこは諦めるしかない。
オハン楽勝とか平然と言い出す神経の人間を擁護する気はないが。
バ開発の緩和手法がアホ過ぎたんだよ。
オハン楽勝とか平然と言い出す神経の人間を擁護する気はないが。
バ開発の緩和手法がアホ過ぎたんだよ。
663 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:26:22.92 ID:m/Qhm8AX
664 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:26:26.74 ID:Yq3KQ5Tm
このスレ見てるとオススメはほんとプロ専用なんだなと思うわ
遊びでプレイできない
遊びでプレイできない
665 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:27:35.74 ID:JMqyQmI2
666 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:27:41.78 ID:L8KSAxwb
作る奴は一週間で作れちゃうのに…実装からどんだけたってると思ってんだよ。
勇者ごっこしたいならNPCか身内とやってろよ。豚以下のものから早く進化して豚程度になって出直してこいや
勇者ごっこしたいならNPCか身内とやってろよ。豚以下のものから早く進化して豚程度になって出直してこいや
667 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:27:46.03 ID:4zV4KBVH
しかし、オハンすらないナイトにこんなブタブタ連呼するキチガイｗが居るのは胸熱だｗ
オハンイージス見るたびに凄い妬みオーラ全開ｗｗｗ
まあジョブチェンジしてもエンピ武器ｗすら作れず同じ事言ってそうでおもろいわｗ
オハンイージス見るたびに凄い妬みオーラ全開ｗｗｗ
まあジョブチェンジしてもエンピ武器ｗすら作れず同じ事言ってそうでおもろいわｗ
668 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:27:59.33 ID:3NxIif8q
お前らどっちも気持ちわるいぞ
669 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:30:09.91 ID:q1pGjB1c
オハンイージスなしナイトの愛称がブタに決定しそうだな
670 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:31:00.18 ID:QyI2LjP4
>>664
獣使いとか踊り子とか、適当装備でも強いジョブをやればいいさ
しっかしリディルであれだけ痛い目みたのになんでオハンなんか作っちゃったのかねぇ
ナイトはアルマスとカラドがあるんだし、盾は要らなかっただろ
獣使いとか踊り子とか、適当装備でも強いジョブをやればいいさ
しっかしリディルであれだけ痛い目みたのになんでオハンなんか作っちゃったのかねぇ
ナイトはアルマスとカラドがあるんだし、盾は要らなかっただろ
671 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:31:57.91 ID:JMqyQmI2
>>668
バランス感覚って言うが、かつての地上ＨＮＭ、海ＮＭ、リンバス、エイン、空とか
気軽にユニクロ新人ナイトで盾する事なんかなかっただろう。
ＶＷも同じで、積み重ねてきて装備のそろってる先人たちが最先端で盾するのはあたり前。
ユニクロでも気軽に盾したいっていうなら、キャップ解放されてぬるくなってからしたらいい。
アビセアだってそうだろう。
85キャップはエンピもってるのは廃人だけだったけど90になってからは
ねこもしゃくしもエンピ持ち出してる。
神無なんか、持ってない奴探す方が難しいくらいになｗ
バランス感覚って言うが、かつての地上ＨＮＭ、海ＮＭ、リンバス、エイン、空とか
気軽にユニクロ新人ナイトで盾する事なんかなかっただろう。
ＶＷも同じで、積み重ねてきて装備のそろってる先人たちが最先端で盾するのはあたり前。
ユニクロでも気軽に盾したいっていうなら、キャップ解放されてぬるくなってからしたらいい。
アビセアだってそうだろう。
85キャップはエンピもってるのは廃人だけだったけど90になってからは
ねこもしゃくしもエンピ持ち出してる。
神無なんか、持ってない奴探す方が難しいくらいになｗ
672 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:33:00.93 ID:m/Qhm8AX
おまえら
飼い慣らされた『糞豚』と一緒にすんなよｗ
低脳がレスもまともによめねーのか
ブヒブヒ独り言いっとけｗ
あ、おまえらこんなアホだから作れるんだった
うらやましいよｗ
673 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:34:36.48 ID:OcHSLzzS
仮にオハンイージスとダグダセニュールの中間性能の盾が実装されたとしても、状況は変わらないぞ？
ナの需要が少なすぎて、いまオハンorイージスがある奴ですら席に座れずに溢れて居るのに、中途半端な奴を誘う意味がない
人気があって席の少ないジョブは、装備が揃ってて腕も人望もある奴しかやれないのがMMOにおける人気ジョブの基本
ナの需要が少なすぎて、いまオハンorイージスがある奴ですら席に座れずに溢れて居るのに、中途半端な奴を誘う意味がない
人気があって席の少ないジョブは、装備が揃ってて腕も人望もある奴しかやれないのがMMOにおける人気ジョブの基本
674 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:35:11.37 ID:Qxj+Bd/P
オハンにあらずはナイトにあらず。
これが全てだろｗ
オハン持ってない奴はナイトじゃないからｗ
これが全てだろｗ
オハン持ってない奴はナイトじゃないからｗ
675 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:37:22.33 ID:QyI2LjP4
>>671
いや、普通にジュワユースとセンチネルシールドで盾張ってたけど…
無論赤盾青盾モ盾と使い分けていたけどさ
花鳥とはステ3はほぼナ盾でこなしてたよ
ロイエみたいに格差を埋める要素を欲してるプレイヤーが多いのは事実
ただ、肝心の開発チームがロイエを黒歴史化してるがねぇ…
小川や権代が積み立ててきた路線が、気に食わなかったんだろうな
いや、普通にジュワユースとセンチネルシールドで盾張ってたけど…
無論赤盾青盾モ盾と使い分けていたけどさ
花鳥とはステ3はほぼナ盾でこなしてたよ
ロイエみたいに格差を埋める要素を欲してるプレイヤーが多いのは事実
ただ、肝心の開発チームがロイエを黒歴史化してるがねぇ…
小川や権代が積み立ててきた路線が、気に食わなかったんだろうな
676 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:43:12.22 ID:3NxIif8q
>>671
最高の装備がそろってるひとが盾することを否定しないよ
ただもう少し難易度、性能ともにオハンイージまでの中間クラスの盾があってもいいと思ってるだけ
常に何かやるとき一人はオハンイージスもちがいるわけでもなし
バランスです
最高の装備がそろってるひとが盾することを否定しないよ
ただもう少し難易度、性能ともにオハンイージまでの中間クラスの盾があってもいいと思ってるだけ
常に何かやるとき一人はオハンイージスもちがいるわけでもなし
バランスです
677 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:43:34.93 ID:MtEH3YAL
夏休み故の煽りなんだろうけど基地外がわいてるな
678 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:43:53.11 ID:m/Qhm8AX
>>667
そんな事よりまずお前自身の頭脳について疑問感じとけカスブタ
>>669
さすがオリジナリティー出す知脳もねーなチンカス豚
しかし糞豚はよくこんな池沼レベルの作業こなしたな
正直凄いよｗ
そこは誰しも認めるだろう
悪い意味でだがなｗｗｗｗ
そんな事よりまずお前自身の頭脳について疑問感じとけカスブタ
>>669
さすがオリジナリティー出す知脳もねーなチンカス豚
しかし糞豚はよくこんな池沼レベルの作業こなしたな
正直凄いよｗ
そこは誰しも認めるだろう
悪い意味でだがなｗｗｗｗ
679 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:44:10.37 ID:L8KSAxwb
オハンイージスなくても盾役できるような敵ならナイトが盾する必要すらないじゃねーか。
ナイトだろうが暗黒だろうがござるだろうが中途半端な奴を選ぶ理由なんてねーんだよ。
適当装備で遊びたいならそういう装備仲間とやれよ。
ナイトだろうが暗黒だろうがござるだろうが中途半端な奴を選ぶ理由なんてねーんだよ。
適当装備で遊びたいならそういう装備仲間とやれよ。
680 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:45:47.58 ID:4zV4KBVH
これまでの整理
オハンイージス無し＝ブタ
愛称をどうもブタにしたいらしいｗ
オハンイージス無し＝ブタ
愛称をどうもブタにしたいらしいｗ
681 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:46:41.97 ID:m/Qhm8AX
>>679
黙ってVWでインディアン装備あつめとけ
黙ってVWでインディアン装備あつめとけ
682 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:47:34.86 ID:3NxIif8q
>>679
そうそう、そういう極まってない中途半端な人達と
遊びたいんで中途半端な中間盾がほしいんですよ
もちろんあなたのような極めし者どもと遊ぶときはおとなしくしてますよ
なんの不都合もないでしょう？
そうそう、そういう極まってない中途半端な人達と
遊びたいんで中途半端な中間盾がほしいんですよ
もちろんあなたのような極めし者どもと遊ぶときはおとなしくしてますよ
なんの不都合もないでしょう？
683 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:49:51.00 ID:rkf/qGDk
盾追加よりもジョブとしての性能を強化してほしいって話じゃなかったか？
684 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:50:31.22 ID:OcHSLzzS
>>676
一月でどれだけのオハンが完成されるか計算したことある？
オハンにあらずはナイトにあらず、これ煽りでも何でもなく事実だよ
レベルで例えると、既に90の人間が溢れてて、1の人間も次々90になろうとしてる
そんな中50の段階を作ったとしても無駄でしょ？90が溢れかえってるのにさ
一月でどれだけのオハンが完成されるか計算したことある？
オハンにあらずはナイトにあらず、これ煽りでも何でもなく事実だよ
レベルで例えると、既に90の人間が溢れてて、1の人間も次々90になろうとしてる
そんな中50の段階を作ったとしても無駄でしょ？90が溢れかえってるのにさ
685 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:51:02.12 ID:m/Qhm8AX
オハン・イージス＝頭おかしい人飼い豚 そして基地害ｗ
おまえら騒ぐほどこのイメージが際立つ
なぜなら本当に飼い豚の池沼しか作れないのが事実だからｗ
686 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:52:11.57 ID:JMqyQmI2
>>682
それなら今でも十分出来るでしょ？
中途半端な装備で中途半端な敵と戦えばいいんだし。
エンドコンツの中途半端じゃない強敵を中途半端な装備でも
気軽に戦えるバランスにしろって言ってるのを叩かれてるだけで。
それなら今でも十分出来るでしょ？
中途半端な装備で中途半端な敵と戦えばいいんだし。
エンドコンツの中途半端じゃない強敵を中途半端な装備でも
気軽に戦えるバランスにしろって言ってるのを叩かれてるだけで。
687 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:55:01.63 ID:QyI2LjP4
>>684
計算したけど、「このままのペースで」オハンが増え続けたとして、
一年後には1400弱、二年後には3200てところだな
ユーザー数が50万人いる（らしい）FF11で2年かけて3200じゃ、いくらなんでも少なすぎやしないか？ｗｗ
計算したけど、「このままのペースで」オハンが増え続けたとして、
一年後には1400弱、二年後には3200てところだな
ユーザー数が50万人いる（らしい）FF11で2年かけて3200じゃ、いくらなんでも少なすぎやしないか？ｗｗ
688 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:55:20.53 ID:JMqyQmI2
>>675
75キャップの頃で盾してたって、ジュワとセンチネルで、他はホマムとかアレスくらいあっただろ？
そのホマムアレス揃えるのより難易度が低いのが今のオハンだよ。
そんな程度の努力もせずに第一線で盾させろって言ってる奴のがバランス感覚ないことに気づいたほうがいい。
75キャップの頃で盾してたって、ジュワとセンチネルで、他はホマムとかアレスくらいあっただろ？
そのホマムアレス揃えるのより難易度が低いのが今のオハンだよ。
そんな程度の努力もせずに第一線で盾させろって言ってる奴のがバランス感覚ないことに気づいたほうがいい。
689 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:56:02.23 ID:MtEH3YAL
690 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:57:19.67 ID:3NxIif8q
>>684
＞オハンにあらずはナイトにあらず、これ煽りでも何でもなく事実だよ
うんそうだとおもうよ現状、だから言ってんじゃね？
＞レベルで例えると、既に90の人間が溢れてて、1の人間も次々90になろうとしてる
＞そんな中50の段階を作ったとしても無駄でしょ？90が溢れかえってるのにさ
無駄ではないかな、中途半端な僕が中途半端なフレと遊ぶために
もちろん極まった人の前ででしゃばったりはしないし出来ないさｗ
＞オハンにあらずはナイトにあらず、これ煽りでも何でもなく事実だよ
うんそうだとおもうよ現状、だから言ってんじゃね？
＞レベルで例えると、既に90の人間が溢れてて、1の人間も次々90になろうとしてる
＞そんな中50の段階を作ったとしても無駄でしょ？90が溢れかえってるのにさ
無駄ではないかな、中途半端な僕が中途半端なフレと遊ぶために
もちろん極まった人の前ででしゃばったりはしないし出来ないさｗ
691 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:58:06.08 ID:4zV4KBVH
692 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:00:30.40 ID:QyI2LjP4
>>688
うんにゃ、防具はスコハ+ダスクだよｗｗ
良装備といえば腰のスウィフトぐらいで、背中はハイブレス、指はラジャスボムQ、
首はクジャクに耳は素破不眠でした
あ、投擲はビビキーッスｗｗｗｗｗ
75末期の頃にはさすがにホマムもコンプしてたけど、それ含めてもオハンよりは楽だったな…
俺取り合い嫌いだから、オハンは普通に地獄でした
うんにゃ、防具はスコハ+ダスクだよｗｗ
良装備といえば腰のスウィフトぐらいで、背中はハイブレス、指はラジャスボムQ、
首はクジャクに耳は素破不眠でした
あ、投擲はビビキーッスｗｗｗｗｗ
75末期の頃にはさすがにホマムもコンプしてたけど、それ含めてもオハンよりは楽だったな…
俺取り合い嫌いだから、オハンは普通に地獄でした
693 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:02:47.41 ID:JMqyQmI2
694 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:03:13.98 ID:3NxIif8q
695 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:04:00.31 ID:m/Qhm8AX
696 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:04:22.84 ID:OcHSLzzS
697 ： 【東電 85.5 %】 ：2011/08/08(月) 15:05:11.69 ID:XfBhxsGZ
このスレあんまよんでないけど
■e＜バッシュダメージ、かばう、真性の印を調整する。意見よろ。
PC＜いやそんな調整いらねーってまじで、考え直せ
■e＜そのまま実装した
フォーラム実装したのに↑をやってのけるバ開発には
もう何を言っても解き既におすし
■e＜バッシュダメージ、かばう、真性の印を調整する。意見よろ。
PC＜いやそんな調整いらねーってまじで、考え直せ
■e＜そのまま実装した
フォーラム実装したのに↑をやってのけるバ開発には
もう何を言っても解き既におすし
698 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:06:00.54 ID:rkf/qGDk
つかリンバスは日数制限にドロップは運だし、比較にならんだろ
699 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:07:47.61 ID:L8KSAxwb
にわかナイトまでオハン作ってるような時代だしな。
ちなみにどんな中堅クラスの盾が欲しいんだ？
ちなみにどんな中堅クラスの盾が欲しいんだ？
700 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:08:27.16 ID:sLUlh+0g
スラッグにオハンと防具を脱がされて、インビンするも無残にぷりけつを晒すのがナイト
一方モンクや踊り子は何もなかったかのように涼しい顔
これだからナイトは中の人より装備っていわれる
一方モンクや踊り子は何もなかったかのように涼しい顔
これだからナイトは中の人より装備っていわれる
701 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:08:44.40 ID:Qxj+Bd/P
コイン盾は公式に完全に否定されちゃったしね。
マシュとウコンなんてアフターマス以外ほとんど差無いと思うけど
コイン盾で劣化オハン作れないほど、オハンのカットは特別なんかね。
俺はコイン盾で劣化オハン作って、テンプレ装備化させて
そうすりゃナイトも多少は復権したんじゃないかと思うけどね。
まあ公式があんなに必死にコイン盾否定するんだから仕方ない。
マシュとウコンなんてアフターマス以外ほとんど差無いと思うけど
コイン盾で劣化オハン作れないほど、オハンのカットは特別なんかね。
俺はコイン盾で劣化オハン作って、テンプレ装備化させて
そうすりゃナイトも多少は復権したんじゃないかと思うけどね。
まあ公式があんなに必死にコイン盾否定するんだから仕方ない。
702 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:08:47.78 ID:JMqyQmI2
>>694
まともなバランス感覚を持ってると思ってそうだけど
君のものさしから見たバランスにすぎないから。
中途半端な装備やメンバーなら、それ相応の敵やコンテンツをやったらいい。
FF11はアイテム集めゲーなのに、最強装備が不必要で完全な趣味的なものになったら
それこそバランスは壊れてMMOの寿命を縮めるんだよ。
それにオハンの数も日々増えていってる。
つまりは作れる連中はたくさんいるという事実＝持ってない人は頑張ってない。
頑張らない人に合わせてたんじゃコンテンツはすぐ腐るよ。
まともなバランス感覚を持ってると思ってそうだけど
君のものさしから見たバランスにすぎないから。
中途半端な装備やメンバーなら、それ相応の敵やコンテンツをやったらいい。
FF11はアイテム集めゲーなのに、最強装備が不必要で完全な趣味的なものになったら
それこそバランスは壊れてMMOの寿命を縮めるんだよ。
それにオハンの数も日々増えていってる。
つまりは作れる連中はたくさんいるという事実＝持ってない人は頑張ってない。
頑張らない人に合わせてたんじゃコンテンツはすぐ腐るよ。
703 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:11:42.76 ID:3NxIif8q
704 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:12:27.17 ID:OcHSLzzS
705 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:15:47.37 ID:m/Qhm8AX
706 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:16:22.94 ID:OcHSLzzS
＞そうだねセニュールでもいい、
ここで終わる話しでしょ？
＞ただオハンイージスの
＞性能がぶっ飛びすぎてるからもう少し上の盾があってもバランス的にいいと思うよ
これは単なる妬みだよね
楽して強くなれるようにしろ的な傲慢さしか感じない
ここで終わる話しでしょ？
＞ただオハンイージスの
＞性能がぶっ飛びすぎてるからもう少し上の盾があってもバランス的にいいと思うよ
これは単なる妬みだよね
楽して強くなれるようにしろ的な傲慢さしか感じない
707 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:17:45.66 ID:JMqyQmI2
>>703
確かに盾自体の性能差は、他ジョブの武器と比べてかなり差はあるとおもうよ。
ただ、性能バランスだけじゃなくて、ジョブ人口比率なんかも関係してくる。
人気ジョブであるナイトは敷居を高くしておかないとナイトばかり人が増えてしまう懸念もある。
忍者は標準スペック高いけど、紙兵やら遁術の媒体でヴァナ経済をまわすから
人口大目でも問題ないんだろうけど、ナイトは特に触媒やら使わないしある意味安上がり。
あとは、オハン持ちの人口がどんどん増えていってるのもあって
コイン盾の実装にあまり意味をなさないってのもあるんだろう。
確かに盾自体の性能差は、他ジョブの武器と比べてかなり差はあるとおもうよ。
ただ、性能バランスだけじゃなくて、ジョブ人口比率なんかも関係してくる。
人気ジョブであるナイトは敷居を高くしておかないとナイトばかり人が増えてしまう懸念もある。
忍者は標準スペック高いけど、紙兵やら遁術の媒体でヴァナ経済をまわすから
人口大目でも問題ないんだろうけど、ナイトは特に触媒やら使わないしある意味安上がり。
あとは、オハン持ちの人口がどんどん増えていってるのもあって
コイン盾の実装にあまり意味をなさないってのもあるんだろう。
708 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:19:15.19 ID:m/Qhm8AX
709 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:20:54.98 ID:JMqyQmI2
710 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:21:52.36 ID:W9AeDEla
っつうか範囲技で調整しようとしないで特別訓練のNMみたいに命中率高くしたり
ヘイト連動した子分出して沢山の敵を一手に引き受けるようにしたり
回避ジョブには出来ないことをする方向性にすればいいのに
普通のタイマンじゃどう足掻いたって回避ジョブには勝てっこない
同じ土俵で争おうとするから悪い、同じ土俵で戦おうとした結果がオハン
あんなもん最初に書いたようなNM増やして盾の発動率をオハン並みにしちゃえば住み分け出来たろ
方向性変えればいいだけの話なのに馬鹿みたいに範囲技でしか蝉への対処をしなかった開発はウンコ
ヘイト連動した子分出して沢山の敵を一手に引き受けるようにしたり
回避ジョブには出来ないことをする方向性にすればいいのに
普通のタイマンじゃどう足掻いたって回避ジョブには勝てっこない
同じ土俵で争おうとするから悪い、同じ土俵で戦おうとした結果がオハン
あんなもん最初に書いたようなNM増やして盾の発動率をオハン並みにしちゃえば住み分け出来たろ
方向性変えればいいだけの話なのに馬鹿みたいに範囲技でしか蝉への対処をしなかった開発はウンコ
711 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:22:17.18 ID:m/Qhm8AX
712 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:22:54.80 ID:zXWFHZ7M
いやね、だからさ。
イージスあるのもいいし、オハンあるのもいいけど、それ以下の選択肢とコンテンツが無いのが問題なんだって。
作るの大変で強い装備はあっていい。だが、イージスの下がセニョールて、開発頭おかしいでしょ。
さらに、ナイトが必要なコンテンツがVWと来てる。どう考えても、ナイト出すならイージスオハン作って来いってことになる。
強いナイトはいていいが、弱いナイトに選択肢が無い。
イージスあるのもいいし、オハンあるのもいいけど、それ以下の選択肢とコンテンツが無いのが問題なんだって。
作るの大変で強い装備はあっていい。だが、イージスの下がセニョールて、開発頭おかしいでしょ。
さらに、ナイトが必要なコンテンツがVWと来てる。どう考えても、ナイト出すならイージスオハン作って来いってことになる。
強いナイトはいていいが、弱いナイトに選択肢が無い。
713 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:24:40.97 ID:JMqyQmI2
714 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:26:34.45 ID:3NxIif8q
>>706
いあ特におわらないよ？そういうのがあると単純に嬉しいからね
むしろ否定する方にそのぶっ飛んだ性能を一ミリも近づけたくないって
貧乏根性しか感じないかな、特に不都合もないはずだろ？
＞楽して強くなれるようにしろ的な傲慢さしか感じない
ちゃんと読んでるかな？
”それなり”の難易度を設けてもらっていいと思ってるよ
いあ特におわらないよ？そういうのがあると単純に嬉しいからね
むしろ否定する方にそのぶっ飛んだ性能を一ミリも近づけたくないって
貧乏根性しか感じないかな、特に不都合もないはずだろ？
＞楽して強くなれるようにしろ的な傲慢さしか感じない
ちゃんと読んでるかな？
”それなり”の難易度を設けてもらっていいと思ってるよ
715 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:27:15.23 ID:m/Qhm8AX
716 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:28:15.64 ID:JMqyQmI2
>>712
＞強いナイトはいていいが、弱いナイトに選択肢が無い。
それは当たり前だと思うが。ナイトに限る話じゃないし全ジョブがそうだろｗ
他ジョブで装備集めるなりして、参加するコンテンツに合わせた強化してからナイトだせって話でしょ。
みんなそれをやってきてるんだよ。
それらをしたくなくて、手っ取り早くナイトだしたから強化してとかゆとり思考すぎなんだよｗ
＞強いナイトはいていいが、弱いナイトに選択肢が無い。
それは当たり前だと思うが。ナイトに限る話じゃないし全ジョブがそうだろｗ
他ジョブで装備集めるなりして、参加するコンテンツに合わせた強化してからナイトだせって話でしょ。
みんなそれをやってきてるんだよ。
それらをしたくなくて、手っ取り早くナイトだしたから強化してとかゆとり思考すぎなんだよｗ
717 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:29:31.72 ID:m/Qhm8AX
>>713
それで何の問題があるか実例書けよ
それで何の問題があるか実例書けよ
718 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:30:32.87 ID:JMqyQmI2
719 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:31:33.51 ID:m/Qhm8AX
720 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:31:43.60 ID:3NxIif8q
721 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:32:18.25 ID:zXWFHZ7M
722 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:32:51.15 ID:vaYxQpnC
ついに盾2個同時装備実装か？ｗ
右にオハン左にイージス これでいいだろナイトｗ
右にオハン左にイージス これでいいだろナイトｗ
723 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:33:37.40 ID:m/Qhm8AX
724 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:33:37.91 ID:JMqyQmI2
>>717
前衛が狩人1択化したときに、ねこもしゃくしも狩人になってて弱体されて今にいたる。
ナイトが強化されて、ナイトだらけになったら同じ事がおこる。
ＶＷは弱点の関係上全員ナイトってなることはないが、結局は中間盾が実装されようが
オハンイージスがいたら、そっちがナイトになり、持ってない奴はジョブチェンジと
現状となんら代わりがない。
前衛が狩人1択化したときに、ねこもしゃくしも狩人になってて弱体されて今にいたる。
ナイトが強化されて、ナイトだらけになったら同じ事がおこる。
ＶＷは弱点の関係上全員ナイトってなることはないが、結局は中間盾が実装されようが
オハンイージスがいたら、そっちがナイトになり、持ってない奴はジョブチェンジと
現状となんら代わりがない。
725 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:34:32.39 ID:zIpTUi/M
別にイージスオハンなくてもナイトすればいいじゃない
726 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:34:44.30 ID:OcHSLzzS
>>712
イミフ
それ盾うんぬん関係ないじゃないｗ
ナが参加出来るコンテンツを増やすことと、盾の性能がどう関係してるんだ？
いまでもセニュールでVWクリア出来てるよね？
仮にそんなコンテンツが追加されたとしても、結局オハンイージスが有利セニュールでもクリア可能なコンテンツになるだけだし
中間性能盾が存在したからと言ってどうなるの？
イミフ
それ盾うんぬん関係ないじゃないｗ
ナが参加出来るコンテンツを増やすことと、盾の性能がどう関係してるんだ？
いまでもセニュールでVWクリア出来てるよね？
仮にそんなコンテンツが追加されたとしても、結局オハンイージスが有利セニュールでもクリア可能なコンテンツになるだけだし
中間性能盾が存在したからと言ってどうなるの？
727 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:35:44.30 ID:zXWFHZ7M
>>724
だから、そんなナイトはひょいひょい居ないし、そんなナイトを作らなければならない状況もおかしいでしょ。
だから、そんなナイトはひょいひょい居ないし、そんなナイトを作らなければならない状況もおかしいでしょ。
728 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:36:15.27 ID:m/Qhm8AX
729 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:37:53.66 ID:W9AeDEla
一般暗黒「強化ぽぴぃ；；」
アポ持ち「アポ作れよ、強化とか必要ない」
今のナイトは一昔前のこの構図に酷似してんだよなｗ
アポ持ち「アポ作れよ、強化とか必要ない」
今のナイトは一昔前のこの構図に酷似してんだよなｗ
730 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:38:16.37 ID:L8KSAxwb
まだ装備極めてから席を欲しがる暗黒やござるのが謙虚だな。
731 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:38:37.50 ID:4zV4KBVH
732 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:39:53.34 ID:zXWFHZ7M
>>726
俺はメインの問題をナイトの参加機会だと考えてる。だから、ナイトの参加できるコンテンツがあるなら
別段VWに拘る訳ではない。ただ、現状アビセアもVWを普通のナイトは参加不能だし、
VWもセニョールで参加するのはゲームバランスがおかしい。だから、せめて普通のナイトが
VWに参加できるように盾の選択肢の緩和を言ってる。もし、VW以外に普通のナイトが
参加可能なコンテンツが増えるなら、全く構わない。単にVWが廃れるだけだろうし。
俺はメインの問題をナイトの参加機会だと考えてる。だから、ナイトの参加できるコンテンツがあるなら
別段VWに拘る訳ではない。ただ、現状アビセアもVWを普通のナイトは参加不能だし、
VWもセニョールで参加するのはゲームバランスがおかしい。だから、せめて普通のナイトが
VWに参加できるように盾の選択肢の緩和を言ってる。もし、VW以外に普通のナイトが
参加可能なコンテンツが増えるなら、全く構わない。単にVWが廃れるだけだろうし。
733 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:42:00.32 ID:m/Qhm8AX
734 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:42:09.11 ID:JMqyQmI2
>>727
最近の野良でもＶＷやるとオハンイージスはよくくるし
片方だけもってるナイトは毎回くる。
そんな中で中間盾作って、盾する場面が増えるのかって話。
だったらオハンイージス作ったほうがはやいだろう。
>>728
ナイトが強化されたら、短剣、両手剣、槍、片手棍、両手棍、とある程度は撃てるから
死ににくいナイトが今後の熾烈を極めるＶＷに必要とされて、今の1～2枠から3～4枠、または5～6枠まで
増えてしまう可能性もなくはないだろう。
ユニクロレベルで、エンドコンテンツの敵と普通に渡り合えるようになってしまっては
他ジョブの枠まで食いかねない。
最近の野良でもＶＷやるとオハンイージスはよくくるし
片方だけもってるナイトは毎回くる。
そんな中で中間盾作って、盾する場面が増えるのかって話。
だったらオハンイージス作ったほうがはやいだろう。
>>728
ナイトが強化されたら、短剣、両手剣、槍、片手棍、両手棍、とある程度は撃てるから
死ににくいナイトが今後の熾烈を極めるＶＷに必要とされて、今の1～2枠から3～4枠、または5～6枠まで
増えてしまう可能性もなくはないだろう。
ユニクロレベルで、エンドコンテンツの敵と普通に渡り合えるようになってしまっては
他ジョブの枠まで食いかねない。
735 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:42:09.00 ID:4zV4KBVH
ブヒブヒ(クレクレｗ)言ってるだけのブタがナイト出したくても、そりゃイージスオハン居たらそっちに頼むわｗ
どうしても居なくて行かなきゃならない時はセニュールｗで盾可能。
このエアーブタは何言ってんだｗｗｗ
どうしても居なくて行かなきゃならない時はセニュールｗで盾可能。
このエアーブタは何言ってんだｗｗｗ
736 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:43:48.36 ID:OcHSLzzS
MMOにおける人気ジョブってのは、席を少なくして廃装備＋腕＋人望前提にするのは基本なんだよ
そうでなければ、その人気ジョブだらけになってしまうからな
仮に誰でもその人気ジョブをやれるようになってそこらじゅうその人気ジョブだらけになったら、弱体等により結局廃装備前提でふるいにかけ調整されていくだけ
そうでなければ、その人気ジョブだらけになってしまうからな
仮に誰でもその人気ジョブをやれるようになってそこらじゅうその人気ジョブだらけになったら、弱体等により結局廃装備前提でふるいにかけ調整されていくだけ
737 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:45:59.98 ID:m/Qhm8AX
>>735
おまえどこの池沼豚だっけ？
570 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:24:41.05 ID:m/Qhm8AX
そりゃセニュールでも勝てるだろ
ただVWがつまらんからやる層が少なく
盾として呼ばれるならオハンイージスってだけ
ただでさえやってる方はつまらんのにオハンイージス無しでやるとかダルすぎ
つまりは結局一般ナイトは呼ばれない
ID:4zV4KBVH
豚殺場いってこいカスｗｗｗ
おまえどこの池沼豚だっけ？
570 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 10:24:41.05 ID:m/Qhm8AX
そりゃセニュールでも勝てるだろ
ただVWがつまらんからやる層が少なく
盾として呼ばれるならオハンイージスってだけ
ただでさえやってる方はつまらんのにオハンイージス無しでやるとかダルすぎ
つまりは結局一般ナイトは呼ばれない
ID:4zV4KBVH
豚殺場いってこいカスｗｗｗ
738 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:47:47.58 ID:3NxIif8q
739 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:48:57.92 ID:zXWFHZ7M
>>734
そんなにいるものなの？俺の知り合いでイージスオハン両方持ってるのが1人。
イージスが1人。オハン０。とても豊富と言えるような状況には思えないが。
上にも出てたけど、統計上VWを可能な枚数は出回ってない。数字上おかしいんだって。
そもそも、あれを前提にするのがおかしい。
普通の前衛でレリックエンピが前提となるコンテンツなんて無いでしょ？
そんなにいるものなの？俺の知り合いでイージスオハン両方持ってるのが1人。
イージスが1人。オハン０。とても豊富と言えるような状況には思えないが。
上にも出てたけど、統計上VWを可能な枚数は出回ってない。数字上おかしいんだって。
そもそも、あれを前提にするのがおかしい。
普通の前衛でレリックエンピが前提となるコンテンツなんて無いでしょ？
740 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:49:15.32 ID:m/Qhm8AX
741 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:50:03.15 ID:L8KSAxwb
雑魚＜僕ナイトしたいです。
主催＜あーオハン持ち３人いるので詩人でよろ
これが現実。オハン持ちどんだけいると思ってんだ？それとも自分が持ってないからオハンイージスゴミに変えたいのか？
主催＜あーオハン持ち３人いるので詩人でよろ
これが現実。オハン持ちどんだけいると思ってんだ？それとも自分が持ってないからオハンイージスゴミに変えたいのか？
742 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:52:58.84 ID:m/Qhm8AX
743 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:53:00.67 ID:zXWFHZ7M
>>741
逆に問いたい。
＞それとも自分が持ってないからオハンイージスゴミに変えたいのか？
自分が持ってるから、その地位を死守したいだけじゃないの？
俺はオハン作ってるから、どうせそのうち出来るけど、コインでもなんでもいいけど
セニョールの間を埋める盾は必要だと考えてる。
逆に問いたい。
＞それとも自分が持ってないからオハンイージスゴミに変えたいのか？
自分が持ってるから、その地位を死守したいだけじゃないの？
俺はオハン作ってるから、どうせそのうち出来るけど、コインでもなんでもいいけど
セニョールの間を埋める盾は必要だと考えてる。
744 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:53:27.72 ID:JMqyQmI2
一般ナイトは呼ばれないでＦＡだよ。
どうして他のみんながやってる努力をないがしろにして
自分は楽に強くなろうとするのかな。
既にオハンが量産されていってる中で、中間のコイン盾が実装されたとしても
結局は、その他大勢の中でしかなく、セニュールの頃と一緒で出番なんてこない。
ナイトで活動したい出番がほしいってなら、オハンイージス頑張ったらいいだろう。
鉄板や、魂やら、1日1個でもいいから集めていったらいい。
イージスなら裏をこまめに通って貨幣集めたらいい。
ブガード狩りでイージス作った人を見習えよｗ
みんなコツコツやって手に入れてるんだから、頑張ればいい話だろｗ
ここで文句言ってる層は、ジュノ警備しながら、暇だ暇だ言いながら
何もせずにシャウト見てるだけなんだろうがｗ
どうして他のみんながやってる努力をないがしろにして
自分は楽に強くなろうとするのかな。
既にオハンが量産されていってる中で、中間のコイン盾が実装されたとしても
結局は、その他大勢の中でしかなく、セニュールの頃と一緒で出番なんてこない。
ナイトで活動したい出番がほしいってなら、オハンイージス頑張ったらいいだろう。
鉄板や、魂やら、1日1個でもいいから集めていったらいい。
イージスなら裏をこまめに通って貨幣集めたらいい。
ブガード狩りでイージス作った人を見習えよｗ
みんなコツコツやって手に入れてるんだから、頑張ればいい話だろｗ
ここで文句言ってる層は、ジュノ警備しながら、暇だ暇だ言いながら
何もせずにシャウト見てるだけなんだろうがｗ
745 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:54:47.94 ID:3NxIif8q
>>741
いあ、なんかオハンイージスぶっ飛びすぎた性能だから
もうちょっと難易度も性能も、その辺の盾とオハンイージスの間に入るようなのがあってもいいと思ってんだが
オハンイージスさんが一ミリも近づくな！って怒るんすよ
別段地位は揺るがないですよーって言ってんのに
いあ、なんかオハンイージスぶっ飛びすぎた性能だから
もうちょっと難易度も性能も、その辺の盾とオハンイージスの間に入るようなのがあってもいいと思ってんだが
オハンイージスさんが一ミリも近づくな！って怒るんすよ
別段地位は揺るがないですよーって言ってんのに
746 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 15:54:55.20 ID:XfBhxsGZ
お前らさ、議論相手に否定的な事だけ言っても
建設的な話は出来ないんだよ、いい加減学べよ。
建設的な話は出来ないんだよ、いい加減学べよ。
747 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:56:10.81 ID:zXWFHZ7M
>>744
だから、苦労に見合うだけの性能を誰が削ぐと言ったんだ？
その中間盾ナイトとイージスオハンナイトが居れば、イージスオハンナイトが席を確保するんだろ？
どこがゴミになるんだ？
俺は単に中間盾でもゲームが可能なバランスにしろって言ってるだけ。
セニョールナイトでのゲームバランスがおかしいんだよ。どうみても、イージスオハンが前提で設計してる。
だから、苦労に見合うだけの性能を誰が削ぐと言ったんだ？
その中間盾ナイトとイージスオハンナイトが居れば、イージスオハンナイトが席を確保するんだろ？
どこがゴミになるんだ？
俺は単に中間盾でもゲームが可能なバランスにしろって言ってるだけ。
セニョールナイトでのゲームバランスがおかしいんだよ。どうみても、イージスオハンが前提で設計してる。
748 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:56:25.57 ID:m/Qhm8AX
749 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:57:39.82 ID:9PRdL7pj
別にセニョールがイージス並に発動しても誰も困らないよね
750 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:58:26.75 ID:JMqyQmI2
頑張って作った側としたら、頑張らないで強い装備を欲し、
イージスオハンの弱体を願う所が許せないだけだろう。
それがオハンイージスの地位を守るって意味ならそうなのかもしれんがｗ
イージスオハンの弱体を願う所が許せないだけだろう。
それがオハンイージスの地位を守るって意味ならそうなのかもしれんがｗ
751 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:58:51.38 ID:rkf/qGDk
盾盾言ってるが 武器もエクスアルマス位あんだろうな？
と煽ったらどうなるか
と煽ったらどうなるか
752 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 15:59:50.28 ID:zXWFHZ7M
753 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 16:00:22.60 ID:XfBhxsGZ
今日は割りと暑いのか
電気使用量が高いな
電気使用量が高いな
754 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:01:10.23 ID:JMqyQmI2
>>747
そもそもＶＷが、オハンイージス前提の超難易度で設定してたはずだが。
それでもセニュールでクリアはできるんだし、何が問題あるんだ。
で、中間盾を実装したとしても、すでにオハンは溢れてるわけだ。
結局、「一般ナイトでも気軽に盾したい」ってのは叶わないのがわからないのかな。
そもそもＶＷが、オハンイージス前提の超難易度で設定してたはずだが。
それでもセニュールでクリアはできるんだし、何が問題あるんだ。
で、中間盾を実装したとしても、すでにオハンは溢れてるわけだ。
結局、「一般ナイトでも気軽に盾したい」ってのは叶わないのがわからないのかな。
755 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 16:01:10.10 ID:XfBhxsGZ
コイン盾作るとしたら
イージスと同じ盾タイプでカット無しって感じになるのかな。
まさに中間盾なイメージ
イージスと同じ盾タイプでカット無しって感じになるのかな。
まさに中間盾なイメージ
756 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:01:15.13 ID:r4+SOASL
コイン盾はこないだフォーラムで完全否定されただろ。
757 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:01:26.85 ID:OcHSLzzS
そりゃ、努力はいや、俺様が作れるようなものを用意しろ！って言ってる単なるわがままに建設的意見したって無意味だしな
いやだいいやだい僕ちゃん用の装備用意してくれなきゃいやだい
つまるところコレだから
いやだいいやだい僕ちゃん用の装備用意してくれなきゃいやだい
つまるところコレだから
758 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:02:13.76 ID:JMqyQmI2
>>752
ぶたぶた騒いでるID:m/Qhm8AXがおもいっきり言ってるだろｗｗ
ぶたぶた騒いでるID:m/Qhm8AXがおもいっきり言ってるだろｗｗ
759 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:03:02.72 ID:9PRdL7pj
中間盾実装を否定する意見が多いのは結局廃ナイト様が席を奪われたくないんだろうね
そんなに必死にならなくても君の居場所は保証されてると思うけどな
そんなに必死にならなくても君の居場所は保証されてると思うけどな
760 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 16:03:35.37 ID:XfBhxsGZ
／ < 丶、 ／￣￣￣￣
／ ＼ ＼ / と 全 落
/ ; ' ' ; ヽ ヽ | は て ち
￣ ＼ l ' , , ' l | | 限 報 着
し ヽ. | l | | ら わ い
か | f三ミ j∠三｝ j ん れ た
し ! {彡ﾂ ヾ三ｿ ヽ る 者
！ / ｢ Vゝ ＾ ＾ ミ∨ヽ ﾉへ が
／ |ヽ| f ｉイ | ヽ＿＿
￣ |ﾚ'| / ヽ ﾐ〉 }ﾄ}｜
lｔ｛ﾄ ' ,'（ ） -' ,ｲﾘ .|
￣￣￣＼ヽ ヾ `, - ､,,,,,,．ノ｀ヽ .イ j' ｿ
落 皆 成 ヽ＼l ノ } l／
ち す 功. | | ／-､,,;-‐‐‐‐‐-､,,_,- ＼ ,ｲ_
着 べ し l／|＼ `ー― ―'" /|＾ヽ
い か た |{ | ＼ ー---‐ ／/.| / ＼
て ら 者 |∨| ､ ＼ ／ / | /
お く は / ＼ ヽ ｀ ー -- 一' ／ ￣￣ ／
る ／＼ ＼ } ／ ＿ ／
／ ＼ ＼ / と 全 落
/ ; ' ' ; ヽ ヽ | は て ち
￣ ＼ l ' , , ' l | | 限 報 着
し ヽ. | l | | ら わ い
か | f三ミ j∠三｝ j ん れ た
し ! {彡ﾂ ヾ三ｿ ヽ る 者
！ / ｢ Vゝ ＾ ＾ ミ∨ヽ ﾉへ が
／ |ヽ| f ｉイ | ヽ＿＿
￣ |ﾚ'| / ヽ ﾐ〉 }ﾄ}｜
lｔ｛ﾄ ' ,'（ ） -' ,ｲﾘ .|
￣￣￣＼ヽ ヾ `, - ､,,,,,,．ノ｀ヽ .イ j' ｿ
落 皆 成 ヽ＼l ノ } l／
ち す 功. | | ／-､,,;-‐‐‐‐‐-､,,_,- ＼ ,ｲ_
着 べ し l／|＼ `ー― ―'" /|＾ヽ
い か た |{ | ＼ ー---‐ ／/.| / ＼
て ら 者 |∨| ､ ＼ ／ / | /
お く は / ＼ ヽ ｀ ー -- 一' ／ ￣￣ ／
る ／＼ ＼ } ／ ＿ ／
761 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:03:41.11 ID:3NxIif8q
自分の努力で作れる程度の難易度と
難易度に見合った程度の性能の中間盾でええよ
難易度に見合った程度の性能の中間盾でええよ
762 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:04:38.08 ID:L8KSAxwb
逆にオハンイージスあれば確定席とれるなんて素晴らしいじゃないか。
中間盾おおいに結構。NMルートがないオハンだからこその難易度だけど肉薄するレベルの盾がどの程度で手に入るのかも見てみたい。
てかどの程度の難易度と性能が相応しいと考えてるのか聞いてみたい。
中間盾おおいに結構。NMルートがないオハンだからこその難易度だけど肉薄するレベルの盾がどの程度で手に入るのかも見てみたい。
てかどの程度の難易度と性能が相応しいと考えてるのか聞いてみたい。
763 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:05:11.10 ID:zXWFHZ7M
>>754
クリアが出来るってことと、まともなゲームバランスであるってことは話が別だ。
＞で、中間盾を実装したとしても、すでにオハンは溢れてるわけだ。
だから、数字上溢れてないって言ってるだろ。
>>757
そんな個人的な虚栄心で話をしてるんじゃない。ゲームとしてみんなが楽しく遊べる状態がベストだろ。
あんたの虚栄心なんて有害ゴミなの。
クリアが出来るってことと、まともなゲームバランスであるってことは話が別だ。
＞で、中間盾を実装したとしても、すでにオハンは溢れてるわけだ。
だから、数字上溢れてないって言ってるだろ。
>>757
そんな個人的な虚栄心で話をしてるんじゃない。ゲームとしてみんなが楽しく遊べる状態がベストだろ。
あんたの虚栄心なんて有害ゴミなの。
764 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:06:25.39 ID:m/Qhm8AX
まあ上でだれか言ってたが
かつての暗黒とアポカリ問題と同じになるかもな
オハンイージスも性能差つけ過ぎてジョブ自体の強化が困難になり
そしてそのうちバ開発自らアポカリ潰したように
オハンイージスを潰す調整をする羽目になる
あとは早いか遅いかだけ
かつての暗黒とアポカリ問題と同じになるかもな
オハンイージスも性能差つけ過ぎてジョブ自体の強化が困難になり
そしてそのうちバ開発自らアポカリ潰したように
オハンイージスを潰す調整をする羽目になる
あとは早いか遅いかだけ
765 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:06:47.81 ID:QBRqOc96
オハン素材はVNM以外からも入手できるようにしてほしいよな
VNMはまじで取り合いにしたらマズイもんなのに…
VNMはまじで取り合いにしたらマズイもんなのに…
766 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:08:06.97 ID:zXWFHZ7M
>>758
レス抽出してみたが、弱体についてどこで触れてるんだ？
レス抽出してみたが、弱体についてどこで触れてるんだ？
767 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 16:08:40.65 ID:XfBhxsGZ
このスレ凄い勢いあるNE！
768 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:10:40.48 ID:m/Qhm8AX
769 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:11:00.60 ID:W9AeDEla
VWがオハンイージス前提とか初めて知ったわ
アビセアに取って代わるメインコンテンツ（）なのにハードルたけーなおい
ソースあんの？
アビセアに取って代わるメインコンテンツ（）なのにハードルたけーなおい
ソースあんの？
770 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:11:44.70 ID:4zV4KBVH
771 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:12:02.12 ID:rkf/qGDk
正直オハンでナイトのアビや特性での伸びしろ消えた気がするんだが
772 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:12:51.67 ID:m/Qhm8AX
>>770
豚はおまえだろｗ
豚はおまえだろｗ
773 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:13:29.20 ID:hILDg2RZ
あんまりレリックエンピ無い奴は、コンテンツ来るなみたいなばかり言っていると、
その内ライトユーザーが、どんどん解約して人が激減
レリックエンピ持ちの1万人くらい残ってもスクエニは利益が、しょぼかったら
運営している意味無いしサービス終了の時期を早めるだけじゃないのかな？
長くFF11プレイしたいと思ったら、みんなで仲良く楽しく遊ぶ方法を考えた方がいいと思うよｗ
その内ライトユーザーが、どんどん解約して人が激減
レリックエンピ持ちの1万人くらい残ってもスクエニは利益が、しょぼかったら
運営している意味無いしサービス終了の時期を早めるだけじゃないのかな？
長くFF11プレイしたいと思ったら、みんなで仲良く楽しく遊ぶ方法を考えた方がいいと思うよｗ
774 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:13:40.43 ID:zXWFHZ7M
775 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:15:08.87 ID:zXWFHZ7M
776 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:15:45.05 ID:JMqyQmI2
>>757
Bahamut、Shiva、Phoenix、Carbuncle、Fenrir、Sylph、Valefor、Leviathan、Odin、Quetzalcoatl
Siren、Ragnarok、Cerberus、Bismarck、Lakshmi、Asura
全16サーバーで、今年の5月にオハンが500個イージスが1200個。オハン実装から5ヶ月で500個だから
現状はオハンラッシュもあって、+300～500近く増えてる。イージスは+50程度か。
オハンイージスそれぞれ1300個あるとして、各鯖に81個のオハンイージスが存在する。
ＶＷのシャウト数(需要)とオハンイージスナイト数(供給)のバランスだが、1アラに1～2席のナイト枠を
埋めるには同時刻に40ものシャウトがないと一般ナイトまで枠が空かない。
実際はそんあこともないだろうが、ほぼオハンイージスナイトが席につけることを意味してる。
そんなところに中間盾用意したところで、一般ナイトが活躍できるとでおも思ってるの？
Bahamut、Shiva、Phoenix、Carbuncle、Fenrir、Sylph、Valefor、Leviathan、Odin、Quetzalcoatl
Siren、Ragnarok、Cerberus、Bismarck、Lakshmi、Asura
全16サーバーで、今年の5月にオハンが500個イージスが1200個。オハン実装から5ヶ月で500個だから
現状はオハンラッシュもあって、+300～500近く増えてる。イージスは+50程度か。
オハンイージスそれぞれ1300個あるとして、各鯖に81個のオハンイージスが存在する。
ＶＷのシャウト数(需要)とオハンイージスナイト数(供給)のバランスだが、1アラに1～2席のナイト枠を
埋めるには同時刻に40ものシャウトがないと一般ナイトまで枠が空かない。
実際はそんあこともないだろうが、ほぼオハンイージスナイトが席につけることを意味してる。
そんなところに中間盾用意したところで、一般ナイトが活躍できるとでおも思ってるの？
777 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:17:19.06 ID:OcHSLzzS
コイン盾は開発が完全否定、なんらかの中間性能盾が出来たとしてもナの席が増えるわけではない
そしてVWはセニュールでもクリア可能
なんでそんなに中間性能盾にこだわるのか意味不明
そしてVWはセニュールでもクリア可能
なんでそんなに中間性能盾にこだわるのか意味不明
778 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:18:11.16 ID:WQvRGBdV
最近はヘビーユーザーの意見を重視する流れにはゲームを含めてどんなものもなってない
MMOはその流れに乗るのが遅れたから衰退気味
11も時代に合わせて緩和方向に行ってるって開発も言ってただろ
緩和の流れは基本的には止められんと思うよ
MMOはその流れに乗るのが遅れたから衰退気味
11も時代に合わせて緩和方向に行ってるって開発も言ってただろ
緩和の流れは基本的には止められんと思うよ
779 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:21:20.61 ID:zXWFHZ7M
>>777
だから、何回同じことを言わせる。中間盾ができたって、ナの席が増える訳ではないが、
普通のナイトも盾ができるようになるだろ？何が悪いの？セニョールナイトでクリア可能ってのと、
セニョールナイトのゲームバランスは話が別だと。俺はゲームとしておかしいって言ってるの。
だから、何回同じことを言わせる。中間盾ができたって、ナの席が増える訳ではないが、
普通のナイトも盾ができるようになるだろ？何が悪いの？セニョールナイトでクリア可能ってのと、
セニョールナイトのゲームバランスは話が別だと。俺はゲームとしておかしいって言ってるの。
780 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:23:16.54 ID:JMqyQmI2
十分緩和されてるわｗ
イージスなんか、作成に年単位を必要としてたのに半年。
はやければ2～3ヶ月で作れる。
オハンも社会人でも3ヶ月あればつくれる。
廃人は6日でオハンつくってるよ。
緩和はけっこうだが、行き過ぎた緩和もまた逆に寿命を縮めるよ。
イージスなんか、作成に年単位を必要としてたのに半年。
はやければ2～3ヶ月で作れる。
オハンも社会人でも3ヶ月あればつくれる。
廃人は6日でオハンつくってるよ。
緩和はけっこうだが、行き過ぎた緩和もまた逆に寿命を縮めるよ。
781 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:24:54.82 ID:L8KSAxwb
オススメ何年やってんだよ？ぬるげーでみんな仲良くゴールしたいなら携帯ゲームでも重課金ゲーでもしてろよ。
782 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:25:31.99 ID:9PRdL7pj
他ジョブの総意はナイトのジョブ性能強化またはナ盾攻略をしない、だけど当のナイトが厨二思考でｸﾛｳｶﾞﾄﾞﾘｮｸｶﾞｰとか言ってるんだもん
もうモンクが盾方向に強化されるのを待ってナイトは廃止でいいよ
もうモンクが盾方向に強化されるのを待ってナイトは廃止でいいよ
783 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:25:38.70 ID:s6LQ3vmr
防25 被物理ダメージ-10% 敵対心+4
防25 被魔法ダメージ-10% 敵対心+4
防25 HP+100 敵対心+4 センチネル効果アップ
こんな盾が欲しい。盾発動率据え置きでいいから。
メイジャンでいいからくれくれ
防25 被魔法ダメージ-10% 敵対心+4
防25 HP+100 敵対心+4 センチネル効果アップ
こんな盾が欲しい。盾発動率据え置きでいいから。
メイジャンでいいからくれくれ
784 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:25:56.04 ID:OcHSLzzS
785 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:26:17.74 ID:JMqyQmI2
>>779
じゃ逆に聞くけど、75時代のエインのアトルガン3大ＨＮＭやおでんなんかを
ユニクロナイトでも気軽に盾できるレベルだったか？
出来なくはないが辛勝レベルだっただろ。
それが今のセニュールでＶＷ辛勝でクリアするのと何が違うんだよ。
ゲームバランスは昔からこうだっただろｗ
じゃ逆に聞くけど、75時代のエインのアトルガン3大ＨＮＭやおでんなんかを
ユニクロナイトでも気軽に盾できるレベルだったか？
出来なくはないが辛勝レベルだっただろ。
それが今のセニュールでＶＷ辛勝でクリアするのと何が違うんだよ。
ゲームバランスは昔からこうだっただろｗ
786 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:26:39.99 ID:zXWFHZ7M
787 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:28:21.35 ID:OcHSLzzS
788 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:28:47.80 ID:zXWFHZ7M
>>785
いや、だから散々言ってるけど、VW以外に普通のナイトが参加できるコンテンツがあれば
こんなことは言ってないんだって。ナイトが参加できるコンテンツがその３大HNMしか存在しない
７５キャップの状況を想像してみろよ。
いや、だから散々言ってるけど、VW以外に普通のナイトが参加できるコンテンツがあれば
こんなことは言ってないんだって。ナイトが参加できるコンテンツがその３大HNMしか存在しない
７５キャップの状況を想像してみろよ。
789 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:30:21.83 ID:ZxGpYpBQ
そういえば75時代には過去戦績で虎キープするとこしか見てない
790 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:30:26.23 ID:JMqyQmI2
791 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:30:31.95 ID:zXWFHZ7M
792 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:31:05.69 ID:ltwhq7vC
ID:JMqyQmI2
誰もがお前のような朝から晩までネ実とネトゲのヒキニートじゃねーんだよ
誰もがお前のような朝から晩までネ実とネトゲのヒキニートじゃねーんだよ
793 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:32:18.34 ID:JMqyQmI2
794 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:33:03.70 ID:zXWFHZ7M
795 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:35:07.39 ID:uDZo358D
3ヶ月毎日トリガVNM追い回して、3ヶ月後にオハン完成できるやつは
すでに社会人ではなく社壊人。
イージスを一人でコツコツと半年で作れる奴は、それはもう完全に準廃。
合計９ヶ月も単純作業できるなんて尊敬よりも軽蔑に値するわｗ
忍者なんて神無作るの３週間かからんぞｗ
回避刀２本でも十分忍者の仕事はできる。
装備もフルAF3+2でほぼ問題ないしな。
装備ハードルはナに比べると圧倒的に低い。
すでに社会人ではなく社壊人。
イージスを一人でコツコツと半年で作れる奴は、それはもう完全に準廃。
合計９ヶ月も単純作業できるなんて尊敬よりも軽蔑に値するわｗ
忍者なんて神無作るの３週間かからんぞｗ
回避刀２本でも十分忍者の仕事はできる。
装備もフルAF3+2でほぼ問題ないしな。
装備ハードルはナに比べると圧倒的に低い。
796 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:35:20.02 ID:zXWFHZ7M
>>793
その開発のバランスがおかしいって言ってるんだが、そこを否定されると話にならんしなぁ。
辛勝と常勝と楽勝の関係って
常勝＞楽勝＞＞＞＞＞＞＞辛勝
ってことは理解してる？なぜ、ウルガラン山脈をわざわざ作る必要がある。
その開発のバランスがおかしいって言ってるんだが、そこを否定されると話にならんしなぁ。
辛勝と常勝と楽勝の関係って
常勝＞楽勝＞＞＞＞＞＞＞辛勝
ってことは理解してる？なぜ、ウルガラン山脈をわざわざ作る必要がある。
797 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:36:27.52 ID:XO+/XAML
現状オハン、イージス色々作っても喜ぶの廃人やネカマじゃ罰ゲーム止まりで無理。
798 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:36:31.88 ID:JMqyQmI2
>>792
引きニートじゃなくても、社会人でもオハンは3ヶ月。イージスは半年。
持ってる人間をニート扱いして、自分の不出来を隠したいようだけど
要領よくやれる人は、ニートだろうが社会人だろうが変わらない。
出来ない奴は自分がヘタレだと自己申告してるようなもんだろ。
引きニートじゃなくても、社会人でもオハンは3ヶ月。イージスは半年。
持ってる人間をニート扱いして、自分の不出来を隠したいようだけど
要領よくやれる人は、ニートだろうが社会人だろうが変わらない。
出来ない奴は自分がヘタレだと自己申告してるようなもんだろ。
799 ： 【東電 86.3 %】 ：2011/08/08(月) 16:36:58.29 ID:XfBhxsGZ
>>789
俺はジャグナーのノールでよく稼がせて貰ってたぜ
俺はジャグナーのノールでよく稼がせて貰ってたぜ
800 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:38:42.90 ID:zXWFHZ7M
>>798
いや、作りたい、作れる奴は作ればいいが、それを当たり前のようにいうID:JMqyQmI2の感覚はどうみてもおかしい。
いや、作りたい、作れる奴は作ればいいが、それを当たり前のようにいうID:JMqyQmI2の感覚はどうみてもおかしい。
801 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:39:31.46 ID:ltwhq7vC
802 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:40:58.62 ID:h2Av7uT4
803 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:41:04.04 ID:uDZo358D
悪いけど、VNMの沸かし合戦に耐えられる奴は
社会人とは言えねーわｗ
常に自分の横に数人のライバルがいて、
スクワットしまくってやっと奪ったと思っても変色しないことの方が多い。
この際どい精神状態を３ヶ月耐えられる奴は修行僧。
社会人とは言えねーわｗ
常に自分の横に数人のライバルがいて、
スクワットしまくってやっと奪ったと思っても変色しないことの方が多い。
この際どい精神状態を３ヶ月耐えられる奴は修行僧。
804 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:41:10.43 ID:m/Qhm8AX
805 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:42:19.57 ID:QyI2LjP4
フォーラムのいいね！の数がすべてを物語ってる
ユーザーが求めてるのは
・ナイトの汎用性向上（盾ジョブ特化に反対）
・ユニクロ装備の多数追加
・上記が不可能ならイージス、オハンのユニクロ化
・他ジョブでの使用も視野に入れた「盾」の根本的な見直し。イージス、オハンの相対的な弱体化。
ID:JMqyQmI2の意見はもう十分分かった。イージスもちの気持ちを代弁してくれてありがとう。
だけど現状、多くのユーザーはナイトのユニクロ化を望んでるわけよ。
自分たちがマイノリティだって、そろそろ気付こうな。
ユーザーが求めてるのは
・ナイトの汎用性向上（盾ジョブ特化に反対）
・ユニクロ装備の多数追加
・上記が不可能ならイージス、オハンのユニクロ化
・他ジョブでの使用も視野に入れた「盾」の根本的な見直し。イージス、オハンの相対的な弱体化。
ID:JMqyQmI2の意見はもう十分分かった。イージスもちの気持ちを代弁してくれてありがとう。
だけど現状、多くのユーザーはナイトのユニクロ化を望んでるわけよ。
自分たちがマイノリティだって、そろそろ気付こうな。
806 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:42:27.28 ID:iwUsjj10
オハン実装から半年で500個か
来年には2000個はいってるな
来年には2000個はいってるな
807 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:42:50.49 ID:GyjpEv1u
じゃあネトゲヒキニート以外ナイトやらなきゃいいんじゃね
わざわざ好き好んで装備格差の一番でかいジョブやって何をいってんだか
わざわざ好き好んで装備格差の一番でかいジョブやって何をいってんだか
808 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:43:07.47 ID:L8KSAxwb
普通に中間盾欲しいって案ならみんな賛同してくれそうなのに。オハンイージス持ってるような必死なナイトつかまえて蔑むような発言連発したり。
かまって欲しいだけならフォーラム行ってこいや
かまって欲しいだけならフォーラム行ってこいや
809 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:43:12.90 ID:zXWFHZ7M
俺たちは、「ゲームプレイヤー」であって、「修行僧」ではないんだ。
810 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:43:13.22 ID:JMqyQmI2
>>800
一般的なゲーム時間で、1日1時間、土日はたまにやるかやらないかのプレイの仕方で
半年で出来るオハン。
それさえもやりたくないっていうなら、いくらゲームとはいえ、甘えすぎだし舐めすぎだとおもうわ。
真剣に熱くやるからゲームも面白いんで合って、みんな仲良くお手手つないでゴールとか、
アホかって思うけど俺の感覚はおかしいのか？
一般的なゲーム時間で、1日1時間、土日はたまにやるかやらないかのプレイの仕方で
半年で出来るオハン。
それさえもやりたくないっていうなら、いくらゲームとはいえ、甘えすぎだし舐めすぎだとおもうわ。
真剣に熱くやるからゲームも面白いんで合って、みんな仲良くお手手つないでゴールとか、
アホかって思うけど俺の感覚はおかしいのか？
811 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:43:44.21 ID:h2Av7uT4
普通の社会人はプライベートな時間は娯楽か休養に使うわな。
なんでつまらん作業に使わならんねんｗ
そういう意味を含めての「ニートじゃなきゃ無理」なんだよ。
なんでつまらん作業に使わならんねんｗ
そういう意味を含めての「ニートじゃなきゃ無理」なんだよ。
812 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:44:39.72 ID:s6LQ3vmr
>>798
それは視野が狭いといわざるを得ない
平日ログイン出来ないor１～２時間インの週末プレイヤーもいるんだよ。
そんな人たちはオハン3カ月じゃ到底むり。
オハンの性能は凄い事はもう知れ渡ってるから欲しい人も多いし
ライバル多すぎてとてもじゃないけど作れない。色付け作業が癌すぎる
オハン3カ月とかどう考えてもニートかそれに近い環境の人間か先行して作った人でしょ。
それは視野が狭いといわざるを得ない
平日ログイン出来ないor１～２時間インの週末プレイヤーもいるんだよ。
そんな人たちはオハン3カ月じゃ到底むり。
オハンの性能は凄い事はもう知れ渡ってるから欲しい人も多いし
ライバル多すぎてとてもじゃないけど作れない。色付け作業が癌すぎる
オハン3カ月とかどう考えてもニートかそれに近い環境の人間か先行して作った人でしょ。
813 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:45:23.02 ID:OcHSLzzS
814 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:45:37.01 ID:4zV4KBVH
>>800
おいブタｗ誰も雑魚には盾頼みたくないのは昔からかわらんてｗ
一般ナイト(BOKU)ｗの事を考えないと人が居なくなるってどろだけナイトだけの奴多いんだよｗｗｗ
アビセアラッシュで皆他ジョブしてたろｗｗｗ
雑魚で出番が無いなら他ジョブ着替えろよ。
おいブタｗ誰も雑魚には盾頼みたくないのは昔からかわらんてｗ
一般ナイト(BOKU)ｗの事を考えないと人が居なくなるってどろだけナイトだけの奴多いんだよｗｗｗ
アビセアラッシュで皆他ジョブしてたろｗｗｗ
雑魚で出番が無いなら他ジョブ着替えろよ。
815 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:45:56.03 ID:uDZo358D
>>810
ハイ嘘ついた。
＞一般的なゲーム時間で、1日1時間、土日はたまにやるかやらないかのプレイの仕方で
＞半年で出来るオハン。
絶対無理ｗｗｗｗｗｗ
つか、１時間じゃVNMまでも行けねぇｗｗｗ
だいたい、VNMも１時間じゃアビセア入って１回沸かすのも厳しいだろ、ライバルいるしｗ
毎日最低３時間、土日は６時間。
これで半年なら絶対できるだろうがなｗ
ハイ嘘ついた。
＞一般的なゲーム時間で、1日1時間、土日はたまにやるかやらないかのプレイの仕方で
＞半年で出来るオハン。
絶対無理ｗｗｗｗｗｗ
つか、１時間じゃVNMまでも行けねぇｗｗｗ
だいたい、VNMも１時間じゃアビセア入って１回沸かすのも厳しいだろ、ライバルいるしｗ
毎日最低３時間、土日は６時間。
これで半年なら絶対できるだろうがなｗ
816 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:46:04.77 ID:r4+SOASL
817 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:49:27.92 ID:L8KSAxwb
分相応に遊べよ。長時間ネ実張り付いてるような奴が一般人の代弁とか笑わせんな。
818 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:49:32.24 ID:m/Qhm8AX
>>814
豚はおまえなんだがｗ
豚はおまえなんだがｗ
819 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:51:34.67 ID:h2Av7uT4
レリックとエンピを作って初めて機能するジョブなんて完全に失敗作だろ。
開発の調整能力の無さの結晶の様なジョブなんだが必死に食らいつく家畜にも
原因はあるんだろうな。
開発の調整能力の無さの結晶の様なジョブなんだが必死に食らいつく家畜にも
原因はあるんだろうな。
820 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:51:38.11 ID:m/Qhm8AX
821 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:51:50.98 ID:JMqyQmI2
>>815
いけるだろｗ
フレ誘って1時間てアルテパの鉄巨人1体は出来るだろ。
で、鉄板1～2枚とって一ヶ月。
VNMは4ヶ月かかる。最後の1ヶ月でアジュダヤ。
天神あればなおはやい。
そもそもそんな超絶ライトプレーヤーが、MMOの最強装備を
気軽に手に入れるバランスのがおかしいだろｗ
緩和厨とくれくれ君は、癌だなｗ
いけるだろｗ
フレ誘って1時間てアルテパの鉄巨人1体は出来るだろ。
で、鉄板1～2枚とって一ヶ月。
VNMは4ヶ月かかる。最後の1ヶ月でアジュダヤ。
天神あればなおはやい。
そもそもそんな超絶ライトプレーヤーが、MMOの最強装備を
気軽に手に入れるバランスのがおかしいだろｗ
緩和厨とくれくれ君は、癌だなｗ
822 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:52:53.42 ID:iwUsjj10
まぁ誰が見てもオハンイージスと他盾性能がかけ離れすぎてるのは明らかだな
823 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:53:18.69 ID:uDZo358D
つか、セニュールで「ナ盾やります！＾＾」とか良く言えるなｗ
アライアンスの面子は、
「うわ、セニュールかよ…」
「俺がナ出した方がマシなんじゃ…」
「え？これ勝てないんじゃね？」
「運悪いわ、急用思い出そうかな…」
とLSで愚痴っててもおかしくない。
アライアンスの面子は、
「うわ、セニュールかよ…」
「俺がナ出した方がマシなんじゃ…」
「え？これ勝てないんじゃね？」
「運悪いわ、急用思い出そうかな…」
とLSで愚痴っててもおかしくない。
824 ： 【東電 84.7 %】 ：2011/08/08(月) 16:53:47.96 ID:XfBhxsGZ
セニュールのマボウもちとあがらないかな
魔法防御って一桁台あがってもダメージ変化微々たるもんだから
もっとドドーンとあがってくれないと意味ないんだよな。
魔法防御って一桁台あがってもダメージ変化微々たるもんだから
もっとドドーンとあがってくれないと意味ないんだよな。
825 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:53:58.96 ID:JMqyQmI2
826 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:54:08.54 ID:OcHSLzzS
827 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:54:14.83 ID:GyjpEv1u
でもオハンイージスとってもブルトあたりないと何の意味もないよな
あ、それは既に取ってるのか
あ、それは既に取ってるのか
828 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:54:26.01 ID:h2Av7uT4
829 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:56:25.99 ID:L8KSAxwb
お母さんにたのめよ。ゲームの世界が思い通りにならないと嫌だ！って。お母さん泣きなら119番に電話してくれるだろ
830 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:56:26.12 ID:uDZo358D
>>821
お前、毎日１時間しかpopしない糞野郎のために
なんで毎日鉄巨人付き合わないきゃいけねーんだよｗ
奴隷じゃねーんだぞｗ
その後のVNMまで付き合う奴なんていねーってｗ
１日１時間で毎日VMNやってたら天神なんてそうそうできねーだろ。
一般人（笑）の俺ですら２００万クルオくらいしかねーんだぞｗ
１日１時間君がそんなクルオあるわけねーだろｗ
お前、毎日１時間しかpopしない糞野郎のために
なんで毎日鉄巨人付き合わないきゃいけねーんだよｗ
奴隷じゃねーんだぞｗ
その後のVNMまで付き合う奴なんていねーってｗ
１日１時間で毎日VMNやってたら天神なんてそうそうできねーだろ。
一般人（笑）の俺ですら２００万クルオくらいしかねーんだぞｗ
１日１時間君がそんなクルオあるわけねーだろｗ
831 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:56:35.14 ID:JMqyQmI2
832 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:59:38.50 ID:OcHSLzzS
833 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:59:42.88 ID:h2Av7uT4
834 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 16:59:54.59 ID:WQvRGBdV
大体オンゲなんだからオフゲよりも苦労して当たり前って考えがダメ。
どっちもゲームなんだから。
報酬を先延ばしにしないと課金ビジネスとして成り立たないというなら過程は楽しくしないと。
時間かかるのと苦労ってのは別物だ。
どっちもゲームなんだから。
報酬を先延ばしにしないと課金ビジネスとして成り立たないというなら過程は楽しくしないと。
時間かかるのと苦労ってのは別物だ。
835 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:01:00.76 ID:s6LQ3vmr
ID:JMqyQmI2 からはDQN感がはんぱないなｗ
鯖スレで晒されたことない？
なんか基地外tellとか送ってこられそうで怖いんだがｗ
鯖スレで晒されたことない？
なんか基地外tellとか送ってこられそうで怖いんだがｗ
836 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:01:36.67 ID:GyjpEv1u
>>830
そりゃお前が今まで迷惑しかかけてないからだろ
そりゃお前が今まで迷惑しかかけてないからだろ
837 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:01:41.45 ID:rkf/qGDk
その内2垢3垢4垢言いはじめるぞ
838 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:03:11.40 ID:h2Av7uT4
839 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:03:50.81 ID:JMqyQmI2
>>833
ライト層は、自分のできると恩返しせずにフェードアウトするのが多いって話だが何かおかしいのか？
他スレでもよく話題になってるだろｗ
基本的になぁなぁでやってる奴は、気楽にゲームやれたらいいだけだから責任感薄い。
ちょっとでも不満におもったらすぐ逃げたりクレーム起こしたりするような奴ばっかりだよ。
基本自分さえよければいいんだから。
ライト層は、自分のできると恩返しせずにフェードアウトするのが多いって話だが何かおかしいのか？
他スレでもよく話題になってるだろｗ
基本的になぁなぁでやってる奴は、気楽にゲームやれたらいいだけだから責任感薄い。
ちょっとでも不満におもったらすぐ逃げたりクレーム起こしたりするような奴ばっかりだよ。
基本自分さえよければいいんだから。
840 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:04:53.26 ID:OcHSLzzS
841 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:06:34.70 ID:h2Av7uT4
842 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:07:39.39 ID:uDZo358D
いやー、手伝わされる方の気持ちを考えない空気読めない奴って
こういうのを言うんだな。
実際やってみろって、そんなの絶対無理だから。
俺ならそいつをLSから追い出すか、自分が出ていくわ。
こういうのを言うんだな。
実際やってみろって、そんなの絶対無理だから。
俺ならそいつをLSから追い出すか、自分が出ていくわ。
843 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:08:02.91 ID:Dpt2Nzm9
FFは遊びじゃない！
真剣に遊ぶ！
真剣に遊ぶ！
844 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:08:09.22 ID:IDgNp1mz
んじゃ、そろそろ戦士さんが没落してくれるんっすかねー。
大人気だけど、弱体される気配は無い挙句に前衛としての確固たる強化も約束されたっぽいが。
大人気だけど、弱体される気配は無い挙句に前衛としての確固たる強化も約束されたっぽいが。
845 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:08:19.48 ID:LlLMwT+9
846 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:10:01.05 ID:JMqyQmI2
>>841
ここで俺が社会人だと言っても信じないし証明する手立てもないから
お前の好きに考えたらいいんじゃないか？
ちなみに俺は、オハン2ヶ月、イージス2ヶ月で作ってる。
平日1日2～3時間プレイの休日6時間くらい。
FF暦は5年あるし、ギルも人脈もLSもそろった環境ではあるけど。
ここで俺が社会人だと言っても信じないし証明する手立てもないから
お前の好きに考えたらいいんじゃないか？
ちなみに俺は、オハン2ヶ月、イージス2ヶ月で作ってる。
平日1日2～3時間プレイの休日6時間くらい。
FF暦は5年あるし、ギルも人脈もLSもそろった環境ではあるけど。
847 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:11:25.07 ID:OcHSLzzS
まあ認めたくはないよな
人間的部分で人気ジョブやること自体を否定されてるなんて
難易度が～と言ってるほうが自尊心保てるもんな
人間的部分で人気ジョブやること自体を否定されてるなんて
難易度が～と言ってるほうが自尊心保てるもんな
848 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:11:45.93 ID:h2Av7uT4
849 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:12:13.35 ID:m/Qhm8AX
850 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:13:24.04 ID:4zV4KBVH
>>845
今時ナイトしかなくて装備無ければ引退していいと思うよｗ
他ジョブに楽しさを見つけられないならね。
雑魚ナイトでしか参加出来ない奴なんて論外。
しかも後4ヶ月？でオハン実装から一年だろｗ
まだ作り始めてなくてナイトしたいｗとか充分周りに迷惑かけて今までしてきたんだろｗｗｗｗｗ
消えろカスｗ
今時ナイトしかなくて装備無ければ引退していいと思うよｗ
他ジョブに楽しさを見つけられないならね。
雑魚ナイトでしか参加出来ない奴なんて論外。
しかも後4ヶ月？でオハン実装から一年だろｗ
まだ作り始めてなくてナイトしたいｗとか充分周りに迷惑かけて今までしてきたんだろｗｗｗｗｗ
消えろカスｗ
851 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:14:05.67 ID:JMqyQmI2
>>848
いずれは俺もアイテム争奪戦のスパイラルの並から落ちて
フェードアウトする側にまわるかもしれないけど
そのときでも、その時代の最強装備の奴を妬んだりはしないよ。
俺より努力してるんだから当たり前の結果だし。
いずれは俺もアイテム争奪戦のスパイラルの並から落ちて
フェードアウトする側にまわるかもしれないけど
そのときでも、その時代の最強装備の奴を妬んだりはしないよ。
俺より努力してるんだから当たり前の結果だし。
852 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:15:24.93 ID:h2Av7uT4
853 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:15:37.04 ID:tCXZMjOC
勇者思考のヒキコモリやニート、キチガイばっかりのナイトには強化する必要はない
854 ： 【東電 84.7 %】 ：2011/08/08(月) 17:16:16.56 ID:XfBhxsGZ
サッカー選手を操作するサッカーゲームみたいなもんだな
多分
多分
855 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:16:45.73 ID:h2Av7uT4
856 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:16:48.35 ID:s6LQ3vmr
857 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:18:27.27 ID:m/Qhm8AX
858 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:19:19.79 ID:L8KSAxwb
定職ついて税金ちゃんと払ってるなら社会人名乗っていいんじゃね。
仮に年間数日しか働かなくても生活できて税金払えてるなら社会人だよ。
ライト層って言っても夕方から夜中まで毎日インしてる奴もいるし。単純にゲーム内の出来事はゲーム内で必死になってる奴がそれなりの地位手に入れてるだけだろ？
仮に年間数日しか働かなくても生活できて税金払えてるなら社会人だよ。
ライト層って言っても夕方から夜中まで毎日インしてる奴もいるし。単純にゲーム内の出来事はゲーム内で必死になってる奴がそれなりの地位手に入れてるだけだろ？
859 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:22:03.21 ID:rkf/qGDk
先週から盆休み入ってるとこもあるし、携帯からでもこれるし、社会人いてもなんの問題も無いな
860 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:24:04.93 ID:+oZtewoO
努力とか言ってる時点でもう仕事だなw
861 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:24:12.83 ID:LlLMwT+9
862 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:24:33.00 ID:4zV4KBVH
>>857
おいおいｗブタキムチｗどうした？ｗ
リアル知り合いと二人で4～5月一日2～4時間くらいで余裕で作れたが･･･板角は野良な。
どれだけオハンの作成難しくしてんだよｗ
お前が作りたくても協力してくれる奴が居ないブタｗってのは良く分かったよｗブヒブヒｗ
おいおいｗブタキムチｗどうした？ｗ
リアル知り合いと二人で4～5月一日2～4時間くらいで余裕で作れたが･･･板角は野良な。
どれだけオハンの作成難しくしてんだよｗ
お前が作りたくても協力してくれる奴が居ないブタｗってのは良く分かったよｗブヒブヒｗ
863 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:27:12.95 ID:L8KSAxwb
せっかくだし建設的なアビや特性の話しろよ。実際どんな廃装備でかためてもタゲ維持できなきゃ存在価値ねーんだし。
864 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:28:01.86 ID:JMqyQmI2
>>855
何で俺が手伝ってない事になるんだよｗ アホかｗ
何で俺が手伝ってない事になるんだよｗ アホかｗ
865 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:30:03.88 ID:L3QKemoP
もうVNMやりたくないよ～～～～～；；
何なんだよあれ；；
赤付いて色かわればいいのに毎日二時間5体くらい倒して3日色変わらないとか仕様代えろくそが！！！！！
何なんだよあれ；；
赤付いて色かわればいいのに毎日二時間5体くらい倒して3日色変わらないとか仕様代えろくそが！！！！！
866 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:32:42.95 ID:MtEH3YAL
みんなそれを乗り越えて今の地位を築いたんだ
がんばれ＾＾
がんばれ＾＾
867 ： 【東電 84.7 %】 ：2011/08/08(月) 17:33:09.43 ID:XfBhxsGZ
まあやっぱり前々から言われてるように
盾発動時の与TP0 or 与TPマイナスとか
かばう特性化とかだよな。
かばうはこの前変な調整入れられたからお先真っ暗だけど
ヘイト面はシステム根本に関わる所だから
今の開発じゃ技術的にムリ(㌧でもないバグが起きる)、
と言う事は公には言えないので、工数がかかるから云々言ってハジかれる。
盾発動時の与TP0 or 与TPマイナスとか
かばう特性化とかだよな。
かばうはこの前変な調整入れられたからお先真っ暗だけど
ヘイト面はシステム根本に関わる所だから
今の開発じゃ技術的にムリ(㌧でもないバグが起きる)、
と言う事は公には言えないので、工数がかかるから云々言ってハジかれる。
868 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:33:46.21 ID:4zV4KBVH
>>865
変色率40％
変色率40％
869 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:35:03.00 ID:uDZo358D
870 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:35:03.97 ID:h2Av7uT4
>>864
>こういうライト層は大抵自分の作り終えると、達成感と手伝いの嫌さから
>フェードアウトするクズが多いんだけどな。
テメーで言った事だろうが
俺はライト層だが俺だけは違うってか？
そもそもフェードアウトの論議でもオマエは最後まで自分の装備の話しか
してねーんだよ。>>864のレスは>>851の時点で返すべきだったんだよ。
オマエはフェードアウトと言われながらも手伝いではなく自分の装備自慢
の話題で終わらせようとしたんだよ。
本物だよ。オマエは本物のクズだよ。
>こういうライト層は大抵自分の作り終えると、達成感と手伝いの嫌さから
>フェードアウトするクズが多いんだけどな。
テメーで言った事だろうが
俺はライト層だが俺だけは違うってか？
そもそもフェードアウトの論議でもオマエは最後まで自分の装備の話しか
してねーんだよ。>>864のレスは>>851の時点で返すべきだったんだよ。
オマエはフェードアウトと言われながらも手伝いではなく自分の装備自慢
の話題で終わらせようとしたんだよ。
本物だよ。オマエは本物のクズだよ。
871 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:36:23.98 ID:JGC7ms6J
>>866 …地位？
872 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:37:01.07 ID:JMqyQmI2
873 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:39:14.98 ID:3AHjsRgm
このスレへの書き込みが３７越えてる一般人が居るっぽ(´・ω・｀)
874 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:44:28.85 ID:JMqyQmI2
そもそもここで必死になってる奴は、準廃の雑魚だとおもうんだ。
俺も準廃だけど、ちゃんと装備は揃えていってるし、他者を妬んだりはしない。
妬む暇があるなら装備作ったほうが早いからな。
いわゆる一般人はこんなスレみないし、オハンが、イージスが、俺のナイトの出番が、
とか微塵もおもわんだろうよｗ
つまりここで愚痴愚痴言ってる奴は要領の悪い雑魚ですって事だろう。
俺も準廃だけど、ちゃんと装備は揃えていってるし、他者を妬んだりはしない。
妬む暇があるなら装備作ったほうが早いからな。
いわゆる一般人はこんなスレみないし、オハンが、イージスが、俺のナイトの出番が、
とか微塵もおもわんだろうよｗ
つまりここで愚痴愚痴言ってる奴は要領の悪い雑魚ですって事だろう。
875 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:46:11.87 ID:JT+er89P
>>759
人間性に問題あるから、切られるの恐れてるのかもな
人間性に問題あるから、切られるの恐れてるのかもな
876 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:47:16.64 ID:3AHjsRgm
877 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:47:34.89 ID:kapH1f/G
ID:JMqyQmI2 ← コイツってさ・・
フェードアウトって自分の装備が出来ちまえばあとはトンズラって意味で
言ったんだろ？>>864の返しは確かにおかしいよな。
自分の事しか考えてないの丸出しじゃん。
そんなヤツを４ヶ月も手伝って完成したら恩返しとか全く信じられんわ。
この短いやりとりでさえ信用できない事がわかるくらいだからＬＳメンとか
にもとっくにバレてんだろ
今は別鯖で上手く立ち回ってんのか知らんがほどほどにしとけよ
フェードアウトって自分の装備が出来ちまえばあとはトンズラって意味で
言ったんだろ？>>864の返しは確かにおかしいよな。
自分の事しか考えてないの丸出しじゃん。
そんなヤツを４ヶ月も手伝って完成したら恩返しとか全く信じられんわ。
この短いやりとりでさえ信用できない事がわかるくらいだからＬＳメンとか
にもとっくにバレてんだろ
今は別鯖で上手く立ち回ってんのか知らんがほどほどにしとけよ
878 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:49:21.66 ID:4UQADPcj
なんでそこまでしてオハン作りたいんだ？
他の奴に作らせて自分はスキルも装備も必要無い黒とかやればいいじゃん
結局オハン作って俺主人公！！やりたいだけだろ
他の奴に作らせて自分はスキルも装備も必要無い黒とかやればいいじゃん
結局オハン作って俺主人公！！やりたいだけだろ
879 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:50:18.50 ID:JMqyQmI2
880 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:52:46.96 ID:E9M3WmqJ
>>879
自分の妄想レスの数々を読み返してみろｗ
自分の妄想レスの数々を読み返してみろｗ
881 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:53:10.45 ID:s6LQ3vmr
>>879
1日3時間で休日6時間プレイじゃ
自分ので手いっぱいでとても他人の手伝いなんて出来ないと思うけどね。
あとお前からはオタ臭がぷんぷんするｗラノベ書いとけよとかオタじゃないと出来ない発想ｗ
俺もですけどね＾－＾
1日3時間で休日6時間プレイじゃ
自分ので手いっぱいでとても他人の手伝いなんて出来ないと思うけどね。
あとお前からはオタ臭がぷんぷんするｗラノベ書いとけよとかオタじゃないと出来ない発想ｗ
俺もですけどね＾－＾
882 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:55:27.01 ID:ToNDHCS3
883 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 17:57:20.91 ID:3AHjsRgm
884 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:00:16.64 ID:LlLMwT+9
885 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:15:07.23 ID:JMqyQmI2
4月にオハン取得してから十分な時間があるんだがｗ
どうにかして俺が手伝わずにとり逃げしたようにしたいんだなｗ
俺はお前らぼっちとちがって、オハン作成手伝ってくれるLSメンがいるし
VWでナ盾やらせてもらってるよ＾＾
どうにかして俺が手伝わずにとり逃げしたようにしたいんだなｗ
俺はお前らぼっちとちがって、オハン作成手伝ってくれるLSメンがいるし
VWでナ盾やらせてもらってるよ＾＾
886 ： 【東電 83.3 %】 ：2011/08/08(月) 18:29:04.06 ID:XfBhxsGZ
落ち着いたでござるな
887 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:30:46.38 ID:IxwBu1Yb
すごく安心する＾＾
888 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:31:49.39 ID:OcHSLzzS
889 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:34:29.30 ID:h2Av7uT4
遊びは面白いもんだ
890 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:36:59.81 ID:OcHSLzzS
努力したり労力を割いて能動的に楽しむ＝遊び
努力もせず労力も割かずなんとなく楽しむ＝暇潰し
努力もせず労力も割かずなんとなく楽しむ＝暇潰し
891 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:42:58.62 ID:OcHSLzzS
例えば、映画みたり漫画読んだりすることを遊びとは言わない
スポーツしたり誰かとゲームすることは遊びと言う
MMOをどちらと捉えるかは個人の自由だが、自分の捉え方と違うからといって遊びではないと言うのは浅はか
スポーツしたり誰かとゲームすることは遊びと言う
MMOをどちらと捉えるかは個人の自由だが、自分の捉え方と違うからといって遊びではないと言うのは浅はか
892 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:56:15.46 ID:m/Qhm8AX
>>885
豚の飼育員かｗ最後まで身を切り売りしても返せよ役立たずの糞ブタちゃんよｗ
おまえの豚肉アホ自慢大会じゃねーんだからさｗ
>>862
おい糞まみれ豚
お前の飼育記録なんて聞いてねーからｗ
煽りも知能も５流以下のカスブタ
ブタにオハン ｗｗｗｗｗｗ
ことわざっぽくてお前にピッタリだな
豚ご飯ちゃんよｗ最近流行のオハン持ってても雑魚ナイトなのかｗ
豚の飼育員かｗ最後まで身を切り売りしても返せよ役立たずの糞ブタちゃんよｗ
おまえの豚肉アホ自慢大会じゃねーんだからさｗ
>>862
おい糞まみれ豚
お前の飼育記録なんて聞いてねーからｗ
煽りも知能も５流以下のカスブタ
ブタにオハン ｗｗｗｗｗｗ
ことわざっぽくてお前にピッタリだな
豚ご飯ちゃんよｗ最近流行のオハン持ってても雑魚ナイトなのかｗ
893 ： 【東電 80.4 %】 ：2011/08/08(月) 19:00:32.78 ID:XfBhxsGZ
またはじまったで
894 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:01:02.80 ID:s6LQ3vmr
必死に自分理論書きたいならチラシの裏に、な？
取りあえず盾発動率の見直しに言及してるしそうなったらイージス大勝利になるのは
確定的にあきらかだよね。
証欠片とかぬるくなったし裏でも通ってみるかなぁ
こつこつやるのは悪くない
取りあえず盾発動率の見直しに言及してるしそうなったらイージス大勝利になるのは
確定的にあきらかだよね。
証欠片とかぬるくなったし裏でも通ってみるかなぁ
こつこつやるのは悪くない
895 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:06:21.40 ID:JJQtGo/I
イージスだオハンだ言ってるけどさ？
お前ら次の95解放でメイジャン追加→素材100集めろって言われたら素直に集めんのかよ？
付き合いきれないだろ普通は。
お前ら次の95解放でメイジャン追加→素材100集めろって言われたら素直に集めんのかよ？
付き合いきれないだろ普通は。
896 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:07:16.96 ID:m/Qhm8AX
897 ： 【東電 80.4 %】 ：2011/08/08(月) 19:10:29.22 ID:XfBhxsGZ
イジスもオハンも
90の性能のまま99まで持ち越しても
割りと問題ないくらいの性能に思える
90の性能のまま99まで持ち越しても
割りと問題ないくらいの性能に思える
898 ： 【東電 80.4 %】 ：2011/08/08(月) 19:11:52.12 ID:XfBhxsGZ
899 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:12:37.96 ID:m/Qhm8AX
先の事なんてま～ったく考えてねーだろここの豚はｗ
養豚思考で他人の迷惑も今後の緩和や調整、最悪相対弱体のような事やL90メイジャン止まりは
ユニクロに追い抜かれる可能性も大いにある
７５時代のイージス以外のオハンイージスは
基本的に低脳豚だから作っちゃったんだからな
養豚思考で他人の迷惑も今後の緩和や調整、最悪相対弱体のような事やL90メイジャン止まりは
ユニクロに追い抜かれる可能性も大いにある
７５時代のイージス以外のオハンイージスは
基本的に低脳豚だから作っちゃったんだからな
900 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:13:21.71 ID:OcHSLzzS
>>895
普通にやるだろ
禁断や死闘の雑魚エンピHNM相手に全滅するような層まで手を出してるくらいだから、その上の層はもうやることなくて早く続き追加しろって思ってるくらいじゃない
なんでもお手軽にやりたいなら、携帯のアイテム課金ゲーでもやったほうがいいよ
普通にやるだろ
禁断や死闘の雑魚エンピHNM相手に全滅するような層まで手を出してるくらいだから、その上の層はもうやることなくて早く続き追加しろって思ってるくらいじゃない
なんでもお手軽にやりたいなら、携帯のアイテム課金ゲーでもやったほうがいいよ
901 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:15:00.24 ID:s6LQ3vmr
902 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:15:46.70 ID:m/Qhm8AX
903 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:17:58.51 ID:m/Qhm8AX
904 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:22:12.53 ID:JJQtGo/I
905 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:37:20.34 ID:h2Av7uT4
伸びるね
906 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:41:26.79 ID:rSCxb91k
すげーな、同じジョブ使ってる仲間内で豚レスが飛び交うのかw
ユニクロ良盾が追加されたくらいでオハンイージスの地位は揺らがないだろうに。
ナイト人口は減る一方だろうな。
ユニクロ良盾が追加されたくらいでオハンイージスの地位は揺らがないだろうに。
ナイト人口は減る一方だろうな。
907 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:44:02.76 ID:MtEH3YAL
よく見ろ豚豚言ってるのは一人だ
ナイトスレはこの手の基地外がわいて伸びる事がよくある
ナイトスレはこの手の基地外がわいて伸びる事がよくある
908 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:50:07.49 ID:h2Av7uT4
ユニクロでも活躍出来るようにしないと誰もPLDでサーチしない状況が
続くんだが廃人様は固定が居るから平気とか言うんだろうか？
続くんだが廃人様は固定が居るから平気とか言うんだろうか？
909 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:53:19.47 ID:M2TK/vKu
装備まとまなナイトなら別にこれ以上人口が増えて欲しいとか思わんしｗ
てかVW人気ないとか言うけど今ぐらいで丁度いいよなｗ
アビセアみたいに雑魚で溢れかえるコンテンツ化とかメインナイトでも望んでない。
一部の上級者だけがやりこむコンテンツで一向に構いません。
てかVW人気ないとか言うけど今ぐらいで丁度いいよなｗ
アビセアみたいに雑魚で溢れかえるコンテンツ化とかメインナイトでも望んでない。
一部の上級者だけがやりこむコンテンツで一向に構いません。
910 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:54:01.15 ID:JMqyQmI2
よし、イージスオハン持ちが野良にたくさんでてナイト不足を補えばいいんだな。
野良シャウト見つけて時間があったらなるべく乗る事にしよう。
もってる奴はそうしようぜ。
野良シャウト見つけて時間があったらなるべく乗る事にしよう。
もってる奴はそうしようぜ。
911 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:55:07.58 ID:M2TK/vKu
どうせ99向けの最終装備が戦利品に突っこまれたら
頼まなくても大勢群がってくるのが目に見えてるんだし。
VWはつまらないから流行らない(ｷﾘｯとか噴飯物。
頼まなくても大勢群がってくるのが目に見えてるんだし。
VWはつまらないから流行らない(ｷﾘｯとか噴飯物。
912 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 19:59:41.76 ID:zHdq7pVn
>>909
視野の狭いことですなぁ
視野の狭いことですなぁ
913 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:01:07.87 ID:4zV4KBVH
>>908
逆だろｗ
雑魚が野良に出てきたら失笑だろｗ固定に入るか主催でもしとけｗ
>>910
いやいやｗイージスオハン無しのブタ様は持ってる奴らを毛嫌いしてるから作る気は無いらしいｗ
文句だけの雑魚ブタｗは放置でｗ
マジでアビセアで俺も英雄ｗって勘違いした雑魚はナイトしなくていいよｗ
仲間内から出てこなきゃ良いｗ
逆だろｗ
雑魚が野良に出てきたら失笑だろｗ固定に入るか主催でもしとけｗ
>>910
いやいやｗイージスオハン無しのブタ様は持ってる奴らを毛嫌いしてるから作る気は無いらしいｗ
文句だけの雑魚ブタｗは放置でｗ
マジでアビセアで俺も英雄ｗって勘違いした雑魚はナイトしなくていいよｗ
仲間内から出てこなきゃ良いｗ
914 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:03:59.94 ID:QyI2LjP4
915 ： 【東電 79.9 %】 ：2011/08/08(月) 20:09:14.20 ID:XfBhxsGZ
AF2+2がオグメ錬成らしいのだが
空装備オグメと同じレベルになりそうだ。
結局の所、99になった頃には見向きもされずに
新しい装備に埋もれて産廃化するのだろう。
空装備オグメと同じレベルになりそうだ。
結局の所、99になった頃には見向きもされずに
新しい装備に埋もれて産廃化するのだろう。
916 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:13:39.30 ID:OcHSLzzS
>>904
そんなの当たり前だろ？
なぜエンピ作ってる人間は、例外なくエンピ興味ない人間を巻き込んでると思い込めるのか
おそらく自分の経験からきてるんだろうけど、そういう貧相な人間関係しか築けていない自分を怨むんだな。
そんなの当たり前だろ？
なぜエンピ作ってる人間は、例外なくエンピ興味ない人間を巻き込んでると思い込めるのか
おそらく自分の経験からきてるんだろうけど、そういう貧相な人間関係しか築けていない自分を怨むんだな。
917 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:26:23.90 ID:JMqyQmI2
>>914
かっこ悪い自分ってなんだよｗｗｗ
俺はけっこう野良参加してるぞ。
別に死んだら死んだでかまわないし、お前のように故意のケアル遅らせる白でも
本当にとろい白でも、オハンイージスあれば落ちないから問題ないｗ
かっこ悪い自分ってなんだよｗｗｗ
俺はけっこう野良参加してるぞ。
別に死んだら死んだでかまわないし、お前のように故意のケアル遅らせる白でも
本当にとろい白でも、オハンイージスあれば落ちないから問題ないｗ
918 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:29:57.29 ID:M2TK/vKu
>>917
むしろエラディケイター来た時はニヤニヤできるのが本当のナイトだからなｗ
衰弱直後サンダジャ来て「あーこれ死んだわ」とか周りが思ってる中
100ダメとかでピンピンしてみせる時がナイトで最高に脳汁が出る瞬間。
むしろエラディケイター来た時はニヤニヤできるのが本当のナイトだからなｗ
衰弱直後サンダジャ来て「あーこれ死んだわ」とか周りが思ってる中
100ダメとかでピンピンしてみせる時がナイトで最高に脳汁が出る瞬間。
919 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:35:17.22 ID:JJQtGo/I
>>916 いい人間関係なんですねｗｗｗｗ良かったですねーｗｗｗｗ
インして2～3分で白で～詩人で～青で～とテルが来る気持ちはお前に一生わからねーよｗ
断り文句を教えてくれｗ もうネタが尽きそうなんだよ！ｗｗｗ
インして2～3分で白で～詩人で～青で～とテルが来る気持ちはお前に一生わからねーよｗ
断り文句を教えてくれｗ もうネタが尽きそうなんだよ！ｗｗｗ
920 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 20:36:42.87 ID:8ui1siSI
これは開発わかってるな
大体、ナイトみたいなジョブが、
敵対心を簡単に稼げてしまうとゲームが腐る
ってか、素直に戦士をメインタンクとして作り直せよ
殴られて馬鹿火力、装備で馬鹿体力にしての消耗戦
こうしないと全体のバランス取れんだろ
EQもいろんな時代があったが、結局この形に落ち着いたんだから、
素直に真似しとけって
んで、ナイトなんてサブタンクとして、
全体挑発と無敵でmod沸き用に待機する程度でいいんだよ
あとはヒーラー能力高めて、暇なときは白に近いヒーラー性能にしとけばおｋ
大体、FF11はナイトをメインタンクにしようとするのが間違い
オハンイージスみたいなぶっ飛んだものを持ってるやつが安定させちゃったら、
敵までインフレしてくにきまってるじゃん
大体、ナイトみたいなジョブが、
敵対心を簡単に稼げてしまうとゲームが腐る
ってか、素直に戦士をメインタンクとして作り直せよ
殴られて馬鹿火力、装備で馬鹿体力にしての消耗戦
こうしないと全体のバランス取れんだろ
EQもいろんな時代があったが、結局この形に落ち着いたんだから、
素直に真似しとけって
んで、ナイトなんてサブタンクとして、
全体挑発と無敵でmod沸き用に待機する程度でいいんだよ
あとはヒーラー能力高めて、暇なときは白に近いヒーラー性能にしとけばおｋ
大体、FF11はナイトをメインタンクにしようとするのが間違い
オハンイージスみたいなぶっ飛んだものを持ってるやつが安定させちゃったら、
敵までインフレしてくにきまってるじゃん
921 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:03:15.94 ID:DPjibGxE
EQをまねするだと、、、
お前、白魔のCompleteHealを複数人で順番に連打するゲームが
楽しいのか？
ACなんて意味ない、
HPをあげ何秒耐えれるかが全て
なんて、バランス放棄もいいところ
お前、白魔のCompleteHealを複数人で順番に連打するゲームが
楽しいのか？
ACなんて意味ない、
HPをあげ何秒耐えれるかが全て
なんて、バランス放棄もいいところ
922 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:08:13.55 ID:d4K3Kvpu
スレ立て頼む
タイトル：
【赤魔】ジョブ調整コンセプト【学者】
内容：
赤魔道士のみなさんこんにちは。
ここまででいただいていた主要なフィードバックについて開発チームの担当者と確認を行いました。
ピックアップのタイミングで微妙に漏れが出ている可能性もありますが、
その点は今後も引き続きフォローしていきますのでご了承ください。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11546?p=165118&viewfull=1#post165118
こんにちは。
先日、回避ダウン効果の魔法として上位のグラビデを検討しているという回答をしましたが、
更なる検討の結果、上位のグラビデは赤魔道士専用の魔法になり、
サポートジョブ赤魔道士の場合も含め、他のジョブでは使用できないものになりそうという方向性になりました。
グラビデの上位版に期待していた皆さんには残念なお知らせで、本当にごめんなさい。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11521?p=165122#post165122
タイトル：
【赤魔】ジョブ調整コンセプト【学者】
内容：
赤魔道士のみなさんこんにちは。
ここまででいただいていた主要なフィードバックについて開発チームの担当者と確認を行いました。
ピックアップのタイミングで微妙に漏れが出ている可能性もありますが、
その点は今後も引き続きフォローしていきますのでご了承ください。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11546?p=165118&viewfull=1#post165118
こんにちは。
先日、回避ダウン効果の魔法として上位のグラビデを検討しているという回答をしましたが、
更なる検討の結果、上位のグラビデは赤魔道士専用の魔法になり、
サポートジョブ赤魔道士の場合も含め、他のジョブでは使用できないものになりそうという方向性になりました。
グラビデの上位版に期待していた皆さんには残念なお知らせで、本当にごめんなさい。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11521?p=165122#post165122
923 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:19:43.20 ID:W9AeDEla
っつうかなんでVWみたいなフルアラの単位でしか語らないの？
盾つったって6人PT以下の盾だって盾だし
普段動くのなんて6人前後のが多いし、そっちの方も考えろよｗ
盾能力が回避やカウンター盾より優秀で、攻撃力はほぼ期待できないが
暗黒や狩黒のようなタゲの心配さえなければ火力に糸目がつかないジョブにナイトの火力不足を感じさせないほど暴れて補って貰う
理想はこう、まぁ攻撃ジョブが一昔前の考え方だが、あえてウッコ戦みたいなのは言わない
ようは忍忍白よりも、ナ狩白のが火力面で優秀ならそれでいい
盾つったって6人PT以下の盾だって盾だし
普段動くのなんて6人前後のが多いし、そっちの方も考えろよｗ
盾能力が回避やカウンター盾より優秀で、攻撃力はほぼ期待できないが
暗黒や狩黒のようなタゲの心配さえなければ火力に糸目がつかないジョブにナイトの火力不足を感じさせないほど暴れて補って貰う
理想はこう、まぁ攻撃ジョブが一昔前の考え方だが、あえてウッコ戦みたいなのは言わない
ようは忍忍白よりも、ナ狩白のが火力面で優秀ならそれでいい
924 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:26:35.36 ID:nwlcxhzo
>>922
フォーラム見てみたら赤のクレクレはすげーなｗ
フォーラム見てみたら赤のクレクレはすげーなｗ
925 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:26:43.47 ID:cXDkTsbA
926 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:30:49.43 ID:h2Av7uT4
927 ： 【東電 76.1 %】 ：2011/08/08(月) 21:43:20.24 ID:XfBhxsGZ
928 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 21:58:12.41 ID:4zV4KBVH
929 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:01:02.28 ID:OCMOCVvM
エンライト、エンダーククレクレもイラッ☆とした
930 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:14:07.78 ID:nwlcxhzo
弱体のスペシャリストなら、プガ、プガ２の開放もお願いします。
スペシャリストが使えない有効な弱体魔法があるのもおかしいかなって。
赤が弱体特化ということで ディア４、５など弱体の上位を使えるようになれば言うことなし。
アビセアのNMを寝るようにしろ（要約）
この辺が凄い
スペシャリストが使えない有効な弱体魔法があるのもおかしいかなって。
赤が弱体特化ということで ディア４、５など弱体の上位を使えるようになれば言うことなし。
アビセアのNMを寝るようにしろ（要約）
この辺が凄い
931 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:16:35.88 ID:OCMOCVvM
赤は最近ちょっと不遇でかわいそうかなと思ってたけど、やっぱり当分ボンクラのまま、席がないままにしといたほうがよさそうだな
932 ： 【東電 76.1 %】 ：2011/08/08(月) 22:18:45.71 ID:XfBhxsGZ
>>930
完全耐性の話で
確かに弱体完全耐性の敵は、開発は多くないと言い
こちらとしては、いや十分多いだろって思う事はあったのだが
寝ないNM多いですよねｗ完全耐性ですよね？ｗ
ってのはさすがにバカじゃねって思った。
完全耐性の話で
確かに弱体完全耐性の敵は、開発は多くないと言い
こちらとしては、いや十分多いだろって思う事はあったのだが
寝ないNM多いですよねｗ完全耐性ですよね？ｗ
ってのはさすがにバカじゃねって思った。
933 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:25:39.57 ID:MhjfWJi0
また勇者に戻って色々なジョブか食われるなら今のままに何が何でも留めさせておかないと危険だな。
934 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:31:18.11 ID:lk1fXJxo
与TP的な意味でNM相手でも後衛含めてみんなで殴れるようなホンワカバランスなら
キャスターとしては破格の削り能力のあるジョブとしてという方向の調整もできたろうにな。
赤が戦士の半分くらいは削ってる！地味に効いてる！白だと回復過剰な局面なら赤いいかも！
みたいなね。
まあ白も殴りつえーけどなｗ
キャスターとしては破格の削り能力のあるジョブとしてという方向の調整もできたろうにな。
赤が戦士の半分くらいは削ってる！地味に効いてる！白だと回復過剰な局面なら赤いいかも！
みたいなね。
まあ白も殴りつえーけどなｗ
935 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:33:34.11 ID:W9AeDEla
オハンイージス持ちとそうでない奴らは
何かあったときに一番味方になってくれるはずの同ジョブを敵視してるよね
暗黒とアポカリが別ジョブだったように最早ナイトも同ジョブじゃないか
別ジョブのライバルが自分の地位を脅かそうとしてるとでも思ってるのかね？
アタッカー同士が自分の地位をそれぞれ守ろうとお互いを敵視する流れに非常によく似ている
何かあったときに一番味方になってくれるはずの同ジョブを敵視してるよね
暗黒とアポカリが別ジョブだったように最早ナイトも同ジョブじゃないか
別ジョブのライバルが自分の地位を脅かそうとしてるとでも思ってるのかね？
アタッカー同士が自分の地位をそれぞれ守ろうとお互いを敵視する流れに非常によく似ている
936 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:36:19.91 ID:TmocUqsK
そりゃ、パイは決められてるのだからその中に入れなければ意味が無い。
誰が切り捨てられるか考えたら一番の敵は同種のジョブだろ。
アタッカーの場合はダメージレースに参加してるジョブ全部だが。
誰が切り捨てられるか考えたら一番の敵は同種のジョブだろ。
アタッカーの場合はダメージレースに参加してるジョブ全部だが。
937 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 22:43:52.04 ID:L8KSAxwb
めんどくさいからフォーラムでやれや
938 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 23:20:51.08 ID:nFypMIQt
>>922
上位のグラビデも、HNMやNMは耐性あって追加されても赤学はイラネジョブで変わらないんだから
赤学のどっちにも追加したらいいのにな、ユーザーどうしが争うようにする開発のタゲそらしだけはうまいな
上位のグラビデも、HNMやNMは耐性あって追加されても赤学はイラネジョブで変わらないんだから
赤学のどっちにも追加したらいいのにな、ユーザーどうしが争うようにする開発のタゲそらしだけはうまいな
939 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 23:21:53.92 ID:3AHjsRgm
そもそも残り少ないナイトスレで赤を語るなｗ
940 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 23:40:38.95 ID:h2Av7uT4
941 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 23:48:04.45 ID:M2TK/vKu
サーチなんかする必要ないだろｗ
野生のナイトをスカウトなんてリスク高すぎてありえないわｗ
野生のナイトをスカウトなんてリスク高すぎてありえないわｗ
942 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 23:56:50.02 ID:4zV4KBVH
>>940
この雑魚ブタは何言ってるんだｗｗｗ
中間盾ｗ実装されたら野良でサーチして誘われるのかよｗｗｗナイナイｗ
とりあえず黙ってオハンイージス作れｗ中間ｗなんて評価されないゲーム。
勝手に遊びたいなら今の環境で文句言わず遊んでろよカスｗ
自称一般人はそうしてるだろ。
お前みたいな雑魚が野良にでも何でもナイト出すほうが大迷惑ｗ
マジクレーマー恐いわｗ
この雑魚ブタは何言ってるんだｗｗｗ
中間盾ｗ実装されたら野良でサーチして誘われるのかよｗｗｗナイナイｗ
とりあえず黙ってオハンイージス作れｗ中間ｗなんて評価されないゲーム。
勝手に遊びたいなら今の環境で文句言わず遊んでろよカスｗ
自称一般人はそうしてるだろ。
お前みたいな雑魚が野良にでも何でもナイト出すほうが大迷惑ｗ
マジクレーマー恐いわｗ
943 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:26:36.33 ID:vceSQF+f
俺はオハンイージス有るけどVW主催から良く野良主催からサーチして
｢今日は参加しませんか？｣
って声がかかるぞｗ
こんなのが雑魚ブタの理想かよｗ
｢今日は参加しませんか？｣
って声がかかるぞｗ
こんなのが雑魚ブタの理想かよｗ
944 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:27:20.79 ID:59soI/5T
中間盾が実装されようが、ユニクロナイトが強化されようがオハンイージスの地位は揺るがないんだから
オハンイージス持ちがそれらを否定してるとは思えないんだがね
オハンイージス持ちのふりをしたナニカなんじゃないの？ｗ
オハンイージス持ちがそれらを否定してるとは思えないんだがね
オハンイージス持ちのふりをしたナニカなんじゃないの？ｗ
945 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:29:23.27 ID:SJzjZkJ/
コイン盾なんていらんから、むしろ全盾共通で発動率50%ぐらい引き上げてくれればいい。
オハン増えすぎで恥ずかしくて付けてらんない。
ハハヴァとかでも常時イージスにしたいわ。
オハン増えすぎで恥ずかしくて付けてらんない。
ハハヴァとかでも常時イージスにしたいわ。
946 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:31:30.67 ID:TM/7Hi3V
947 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:33:12.76 ID:SJzjZkJ/
マジレスするとまともな主催ならイージスオハン完備の奴は一回参加したら覚えてる。
948 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:39:17.82 ID:n8ZGTgw1
>>946は読解力なさすぎw 人生、精子からやり直してこい
949 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:41:26.80 ID:vceSQF+f
950 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:46:42.66 ID:0KrxPU2a
フォーラムは火力も防御もすべてよこせの勇者ちゃん多すぎだろｗ
951 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:47:08.96 ID:5DfJtHn4
>>945
それいいな。赤でも盾できそう。
それいいな。赤でも盾できそう。
952 ： 【東電 66.8 %】 ：2011/08/09(火) 00:48:21.43 ID:3mg1OGSB
豚豚言ってるやつは自分の顔見てからレスしろよ
似たもの同士で見苦しい
似たもの同士で見苦しい
953 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:52:43.89 ID:VYV2DcIn
オハン手伝い拒否ｽﾚは落ちたか
手伝いは許されたな＾＾
手伝いは許されたな＾＾
954 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:58:56.07 ID:vceSQF+f
955 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:59:01.14 ID:GYHkob6w
手伝っても良いけどせめてアルマスとって欲しい
よくわからん赤い片手剣もって欲しいとかいわれても困る
よくわからん赤い片手剣もって欲しいとかいわれても困る
956 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:05:06.64 ID:TM/7Hi3V
957 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:07:07.75 ID:gN4plTpc
958 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:07:52.60 ID:0ijenpZd
発動率アップはナイトに特性でつけろ
959 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:11:49.69 ID:vceSQF+f
960 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:15:38.88 ID:gN4plTpc
いい加減豚豚煽るのはやめようや。
ガキはとっとと寝ろ。
これだから夏休みは困るんだ。
ガキはとっとと寝ろ。
これだから夏休みは困るんだ。
961 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:18:39.33 ID:sA5voeqr
>>943
>俺はオハンイージス有るけどVW主催から良く野良主催からサーチして
だいぶ怪しい日本語だな・・
>｢今日は参加しませんか？｣
フィリピンパブからの営業電話思い出してドキっとしたわｗ
ともあれ偉そうに読解力云々言えるカキコじゃねーなｗ
>俺はオハンイージス有るけどVW主催から良く野良主催からサーチして
だいぶ怪しい日本語だな・・
>｢今日は参加しませんか？｣
フィリピンパブからの営業電話思い出してドキっとしたわｗ
ともあれ偉そうに読解力云々言えるカキコじゃねーなｗ
962 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:18:45.02 ID:gN4plTpc
ID:m/Qhm8AX ＝ID:vceSQF+f
さらしage
さらしage
963 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:23:13.11 ID:iAy15WUc
ともあれナイトがＦＦ１１最後の砦だな
ネタとして
ネタとして
964 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:25:40.18 ID:vceSQF+f
>>960
ガキじゃないブヒｗ
>>961
単語消し忘れてるなｗ
VW主催からを消すブヒｗ
まあ中間盾を実装しても現状と何ら変わらん。したらしたで
足りないｗもっとよこせｗ思っていたのと違うｗって言うのが目に見えるわｗ
どんなコンテンツにも参加させろｗってんなら火力をちょっとだけ上げるのが早いよ。
俺はエクス有るから別に困ってないがなｗ
ガキじゃないブヒｗ
>>961
単語消し忘れてるなｗ
VW主催からを消すブヒｗ
まあ中間盾を実装しても現状と何ら変わらん。したらしたで
足りないｗもっとよこせｗ思っていたのと違うｗって言うのが目に見えるわｗ
どんなコンテンツにも参加させろｗってんなら火力をちょっとだけ上げるのが早いよ。
俺はエクス有るから別に困ってないがなｗ
965 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:28:41.82 ID:3HcaM8Cn
ごく一部のイージスオハン持ちと他ジョブの煽りと引退済みしかいねーよ
残念ながらユニクロナイトなんざ存在しない
ナイトネタは全く進歩がないから話題として引退者に優しいんだよね
残念ながらユニクロナイトなんざ存在しない
ナイトネタは全く進歩がないから話題として引退者に優しいんだよね
966 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:38:10.31 ID:OBGSOKVp
実際セニュールよりオハンのほうが多く見掛けるしな
土日のヨアヒム前やアビセア入口前で稀にセニュールナを目撃するくらい
土日のヨアヒム前やアビセア入口前で稀にセニュールナを目撃するくらい
967 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:42:13.80 ID:ZyJvt8Nz
オハン無しでナイトを出せる図太い精神が欲しい
968 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:42:39.27 ID:gN4plTpc
セニュールでいいならナイト人口は少なくないだろうね。
ただ今現在だとナイトが必要とされるのはVWくらいで着替える必要がほぼないのと
セニュールだと恥ずかしい><ってのがガチでいるんだろう。
だからオハンイージスナイト以外見かける事が少ない
ただ今現在だとナイトが必要とされるのはVWくらいで着替える必要がほぼないのと
セニュールだと恥ずかしい><ってのがガチでいるんだろう。
だからオハンイージスナイト以外見かける事が少ない
969 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:43:30.74 ID:uMw7gon0
レリミシエンピに無縁な人間は回避雪加とか作って忍者やってんだろ。
いや、もうほとんど引退してるかも・・。
この状況ならしょうがないか・・。
いや、もうほとんど引退してるかも・・。
この状況ならしょうがないか・・。
970 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:47:33.50 ID:uvsLk/Tk
レリックやエンピ作らないと機能しないジョブってどう考えてもおかしいよね
全ジョブがそうなったらヴァナもオシマイだな
つーか１４ちゃんそろそろ真面目に作ろうや
全ジョブがそうなったらヴァナもオシマイだな
つーか１４ちゃんそろそろ真面目に作ろうや
971 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:00:33.25 ID:uvsLk/Tk
もはや絶滅した架空のセニュールナイトネタで自我を保つオハンイージス君が
不憫でならん。
キャップ解放されたら頼みのジョボヴィッチもモ忍盾になるだろうしな・・。
不憫でならん。
キャップ解放されたら頼みのジョボヴィッチもモ忍盾になるだろうしな・・。
972 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:00:49.57 ID:vceSQF+f
>>970
今は昔イージス作れなかった雑魚でもエンピオハン持てるからなｗ
雑魚ブタが望んだ緩和ｗの結果だろ？ｗ
今後メインであるVWの弱点に全WS入るから全ジョブそんなもん。
コイン作るならエンピ作った方が良いしなｗ
ってか雑魚ブタは昔みたいにHNMとかナニソレ？ｗでアビセアｗで型紙やら五行取ってろよｗ
終わったら何か見付けるか無いなら辞めろｗ
雑魚装備で強敵やらせろ！ってんならアビセアに戻れｗマジで装備必要な最新のVWに出てくるな。
今は昔イージス作れなかった雑魚でもエンピオハン持てるからなｗ
雑魚ブタが望んだ緩和ｗの結果だろ？ｗ
今後メインであるVWの弱点に全WS入るから全ジョブそんなもん。
コイン作るならエンピ作った方が良いしなｗ
ってか雑魚ブタは昔みたいにHNMとかナニソレ？ｗでアビセアｗで型紙やら五行取ってろよｗ
終わったら何か見付けるか無いなら辞めろｗ
雑魚装備で強敵やらせろ！ってんならアビセアに戻れｗマジで装備必要な最新のVWに出てくるな。
973 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:05:25.18 ID:jPhNF9Ch
何かvceSQF+fこの人、病的だなｗ
974 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:14:55.84 ID:GYHkob6w
975 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:15:26.66 ID:SJzjZkJ/
VWがナ以外で盾とか無理ｗ
たとえPCのキャップが100突破しても無理ｗ
ただ倒しに行くだけでいいっていうなら３アカで勝手にやってろｗ
たとえPCのキャップが100突破しても無理ｗ
ただ倒しに行くだけでいいっていうなら３アカで勝手にやってろｗ
976 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:15:28.66 ID:GYHkob6w
957だた
977 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 02:49:38.87 ID:swp/M8t5
ナ盾なんて練成オグメよりもプレイヤーに求められてない代物って自覚しとけ
978 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 03:12:23.35 ID:KPW4S8rI
979 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:13:46.00 ID:OmrYYCSE
装備そろったナイトがキチガイってのがよくわかるいいスレだった
俺はもう75から上げるつもりないけど、こんなキモイ奴が利己的な感情で幅聞かせようとしてるだけならナイト自体を産廃したほうがいいよ、オハンイージスなんて焼け石に水な位に
FF11事態先細りでライト向けに再調整してる流れなのに、そいつらに追いつかれるのが怖いんだろうな
どこの老害だっつうの、オハンがライト向けちか言い出したら末期
俺はもう75から上げるつもりないけど、こんなキモイ奴が利己的な感情で幅聞かせようとしてるだけならナイト自体を産廃したほうがいいよ、オハンイージスなんて焼け石に水な位に
FF11事態先細りでライト向けに再調整してる流れなのに、そいつらに追いつかれるのが怖いんだろうな
どこの老害だっつうの、オハンがライト向けちか言い出したら末期
980 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:26:12.76 ID:Hu4TWbim
火力なんぞいらん
5分アビで2分間だけヘイトキャップ外せるアビくれ
その2分間で前衛が好きなだけ暴れられたら満足
5分アビで2分間だけヘイトキャップ外せるアビくれ
その2分間で前衛が好きなだけ暴れられたら満足
981 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:36:31.77 ID:SVWqY1jR
>>962
おまえはアホか
ID:4zV4KBVH＝ID:vceSQF+f
オウム返しの低脳飼い豚ｗ
しつこいだけの猿真似のブタはコイツだなｗ
言ってることも的外れ
オハン・イージス持ちの豚のような発言してるがこのアホ豚のむき出しのアホさで
持ってる？事に疑問さえ感じるほどの低脳雑魚豚っぷり
こんなアホ豚が擁護するとオハンイージスの基地害っぷりが際立つだけｗ
おまえはアホか
ID:4zV4KBVH＝ID:vceSQF+f
オウム返しの低脳飼い豚ｗ
しつこいだけの猿真似のブタはコイツだなｗ
言ってることも的外れ
オハン・イージス持ちの豚のような発言してるがこのアホ豚のむき出しのアホさで
持ってる？事に疑問さえ感じるほどの低脳雑魚豚っぷり
こんなアホ豚が擁護するとオハンイージスの基地害っぷりが際立つだけｗ
982 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:37:02.73 ID:j+3EtUrX
>>979
いや、ネ実見てるならネトゲやってる全員がキチガイだと気づかないと。自分だけ違うなんて思っちゃダメよ
いや、ネ実見てるならネトゲやってる全員がキチガイだと気づかないと。自分だけ違うなんて思っちゃダメよ
983 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:44:31.49 ID:OBGSOKVp
984 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:44:48.43 ID:SVWqY1jR
ID:vceSQF+f 低脳雑魚豚スペック
１ ｗ←句読点のように使うドアホ
２ オハンイージス持ってるのか？と本当に疑いたくなるほどのリアル脳が低脳雑魚
３ 的外れのレスと豚の癖に猿真似大好き(基本的にアホは低脳なのでオウム返ししかできない)
４ しつこいだけで面白くも無い
５ 最終アイテム擁護してようだがこの豚が低脳すぎて逆にオハンイージス＝基地害のイメージ固着
６ この豚ナイトで同じPTの活動してる奴はマジ泣けるｗ
１ ｗ←句読点のように使うドアホ
２ オハンイージス持ってるのか？と本当に疑いたくなるほどのリアル脳が低脳雑魚
３ 的外れのレスと豚の癖に猿真似大好き(基本的にアホは低脳なのでオウム返ししかできない)
４ しつこいだけで面白くも無い
５ 最終アイテム擁護してようだがこの豚が低脳すぎて逆にオハンイージス＝基地害のイメージ固着
６ この豚ナイトで同じPTの活動してる奴はマジ泣けるｗ
985 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 04:47:05.91 ID:SVWqY1jR
986 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 05:03:50.25 ID:SVWqY1jR
伊藤だったか？今のFFのプロデューサー
今更一般層のジョブ殺すほどのアイテム１つの性能差必要か？
FFの延命処置のつもりでこんな基地害アイテム実装したんだろうが
既に作った糞豚共はどうでもいいとして延命どころか引退者増やしてどんすんの？
バ開発のアホに言っておく
『特化方向のジョブの基本性能を装備依存にするなボケ』
違う方向に立ち回れるほどの差が出る武器とかならまだいい
例えば
ナイトがアタッカーに変われるほどの廃難易度の 武器 とかな
これをジョブと同じ方向性の防御アイテムですると現状のような性能格差で一般ナイトが死ぬ
アビセアから緩和方向で延命してえのならもっとよく考えて調整しろバ開発
毎回毎回学ばなねーが、おまえらバ開発のアホ差ばかりBAしてどーする
今更一般層のジョブ殺すほどのアイテム１つの性能差必要か？
FFの延命処置のつもりでこんな基地害アイテム実装したんだろうが
既に作った糞豚共はどうでもいいとして延命どころか引退者増やしてどんすんの？
バ開発のアホに言っておく
『特化方向のジョブの基本性能を装備依存にするなボケ』
違う方向に立ち回れるほどの差が出る武器とかならまだいい
例えば
ナイトがアタッカーに変われるほどの廃難易度の 武器 とかな
これをジョブと同じ方向性の防御アイテムですると現状のような性能格差で一般ナイトが死ぬ
アビセアから緩和方向で延命してえのならもっとよく考えて調整しろバ開発
毎回毎回学ばなねーが、おまえらバ開発のアホ差ばかりBAしてどーする
987 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 05:03:50.52 ID:Mft8UC8t
ナイトってほんとキチガイばっかりだなｗ
988 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 07:23:24.40 ID:1gGMJxDL
オハンイージスを基本ジョブのタンクである戦士に開放したらどうだろうか
989 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 07:24:56.40 ID:p95TifxG
アフォか
990 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 07:35:08.44 ID:XWkUlZEH
991 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 07:48:44.42 ID:sl9vsFFD
（アビセア含めて）難易度の高いコンテンツばかり作りすぎなんだよ
カンパみたいに
のりこめー^^
おー^^
なコンテンツをもっと増やして欲しい
回復手段を持つ前衛（ナ獣踊）と中衛（赤青か）が活躍するコンテンツが、今のFF11には足りない
ゆるいバランスでも、面白けりゃリピーターはつくんだよ
ナイズルはカンパニエがそれを証明してる
カンパみたいに
のりこめー^^
おー^^
なコンテンツをもっと増やして欲しい
回復手段を持つ前衛（ナ獣踊）と中衛（赤青か）が活躍するコンテンツが、今のFF11には足りない
ゆるいバランスでも、面白けりゃリピーターはつくんだよ
ナイズルはカンパニエがそれを証明してる
992 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 07:57:27.43 ID:OBGSOKVp
あとちょっとじゃないか
もっと頑張って埋めろし
もっと頑張って埋めろし
993 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 08:19:17.53 ID:59soI/5T
>>986
まさにこれなんだよな
一般盾とオハンの盾発動率の差60%を装備1個で埋めてくるのがアホすぎる
盾発動率アップ装備をマントとか指輪とかピアスに散らすんならまだわかるんだが
オハンイージス持ちだけど、今後のナイト強化のためならオハンは弱体してくれていいわ
まさにこれなんだよな
一般盾とオハンの盾発動率の差60%を装備1個で埋めてくるのがアホすぎる
盾発動率アップ装備をマントとか指輪とかピアスに散らすんならまだわかるんだが
オハンイージス持ちだけど、今後のナイト強化のためならオハンは弱体してくれていいわ
994 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 08:52:38.74 ID:0ijenpZd
その分、取るの簡単なんだから現状のままでいい
995 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:17:42.45 ID:TIz1nOwM
うちの鯖じゃMgkとかいうハゲがジェイド売ってくれってシャウト垂れ流してるわ
996 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:28:37.85 ID:oaEpFmHB
うめ
非公開日記で確認したら２ヶ月ちょいでナイト1→90＋オハン完成してた
天神用のクルオ集め無かったら2ヶ月切ってたろうな
非公開日記で確認したら２ヶ月ちょいでナイト1→90＋オハン完成してた
天神用のクルオ集め無かったら2ヶ月切ってたろうな
997 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:39:31.97 ID:aXF44qvI
>>993
こういうのってアポカリの教訓で少しは学んだと思ったんだけどな
こういうのってアポカリの教訓で少しは学んだと思ったんだけどな
998 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:42:55.15 ID:KOMRZHiA
間違ってもエンピのみナイトでナイト出来ますって
参加しないでね。かなり地雷なんだから。
参加しないでね。かなり地雷なんだから。
999 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:43:30.39 ID:vceSQF+f
>>993
その武器？とやらを持ってなければナイトするなｗになるだけだろｗｗｗ
とりあえずオハン作れない雑魚ブタは雑魚敵と遊んでろよｗ
飼い馴らされてるから雑魚ブタも必要とされなくても続けられるんだろｗ
あの難易度のオハンすら作れなくてナイトさせろ？！勝手にソロやジュノ港でしてろカスｗ
その武器？とやらを持ってなければナイトするなｗになるだけだろｗｗｗ
とりあえずオハン作れない雑魚ブタは雑魚敵と遊んでろよｗ
飼い馴らされてるから雑魚ブタも必要とされなくても続けられるんだろｗ
あの難易度のオハンすら作れなくてナイトさせろ？！勝手にソロやジュノ港でしてろカスｗ
1000 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:44:24.64 ID:fLo/b1eN
装備揃ってるナイト＝キチガイ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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