【FF11】開発が戦士一強政策を否定
1 ：既にその名前は使われています：
調子こいてた木こり共涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up125208.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up125208.jpg
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:11:28.19 ID:xnxOHkXw
>コンテンツによっては上回る
あんこくｗはエレ狩りコンテンツで上回ってるから十分やなｗｗｗ
あんこくｗはエレ狩りコンテンツで上回ってるから十分やなｗｗｗ
3 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:12:02.97 ID:FLhOfY9t
95とか99の時点でこの話題なら戦士最強wとか言えたんだろうけどな。
4 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:15:53.90 ID:g8Fsf2om
最終的に器用貧乏になりそうだなｗ
木こりだけじゃなくて魚をモリで突いて漁師に、ハンマーで杭を打つドカタにもなれますよってかｗｗｗｗｗｗ
木こりだけじゃなくて魚をモリで突いて漁師に、ハンマーで杭を打つドカタにもなれますよってかｗｗｗｗｗｗ
5 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:16:24.24 ID:DCNetYMJ
コンテンツによっては上回るとは、うまい言い訳を考えたものだな。
さむらいｗはWS潜在消しで上回ってるから十分だなｗ
さむらいｗはWS潜在消しで上回ってるから十分だなｗ
6 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:16:56.64 ID:wVYRnmG8
>コンテンツや場面次第で、それ(戦士)を上回るジョブが別に存在する
この手の調整が今の今まで一度たりともできてた試しがないから言われてんだよ
バ開発ちゃん
この手の調整が今の今まで一度たりともできてた試しがないから言われてんだよ
バ開発ちゃん
7 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:19:07.60 ID:DULCEJ8Q
ナイトはカンパニエかｗ
さすが優秀な開発神たちだ
さすが優秀な開発神たちだ
8 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:19:44.47 ID:u1xOEifw
開発：パンクラティオンはモ＞戦
チョコボレースは暗＞戦
潮干狩りは侍＞戦
ブレンナーは竜＞戦
これでいいだろ
チョコボレースは暗＞戦
潮干狩りは侍＞戦
ブレンナーは竜＞戦
これでいいだろ
9 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:20:31.03 ID:l6VG+dza
すでに過去に赤魔道士で失敗してるじゃん
もうどうやっても戦士1強のままなんじゃねーの
今さら糞開発がバランス取れるとは思えないわ
もうどうやっても戦士1強のままなんじゃねーの
今さら糞開発がバランス取れるとは思えないわ
10 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:24:03.38 ID:wVYRnmG8
戦士の削りを上回れるコンテンツをジョブごとに用意するってか？
現実的に考えて無理だわ
作ったとしてもそんなキワモノコンテンツは報酬が破格でもない限り
無かったことにされるだけ
現実的に考えて無理だわ
作ったとしてもそんなキワモノコンテンツは報酬が破格でもない限り
無かったことにされるだけ
11 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:26:15.17 ID:MRejSHt+
戦士を上回る削りとは言ってないだろｗ
12 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:29:33.83 ID:ZyKdkIEh
>>8
それは＝でも一強では無いんだぜ
それは＝でも一強では無いんだぜ
13 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:30:36.29 ID:3vFyl6XU
目指してないけど、勝手に戦士一強になるんだろｗ
自分らの調整能力の無さをなめ過ぎだろｗｗｗｗ
自分らの調整能力の無さをなめ過ぎだろｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:31:03.26 ID:BXRCGgx7
メインコンテンツで需要のある能力じゃなけりゃ、いくら調整入っても現状と変わらんわな。
15 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:33:33.33 ID:ucSjumhr
装備沢山選べるけどアビ微妙なんです；；ってなイメージだけどな、戦士って
リタリ、ディフェは戦士で違和感ないけど、バーサクは暗黒にやれよ…
DAはﾘｭｰｻﾝ辺りか？Cうｐ系戦士にやったのはまじで頭おかしいとしか思えない
リタリ、ディフェは戦士で違和感ないけど、バーサクは暗黒にやれよ…
DAはﾘｭｰｻﾝ辺りか？Cうｐ系戦士にやったのはまじで頭おかしいとしか思えない
16 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:34:57.90 ID:hw7fNk7o
どー考えても戦士一強だろ
こんな開発の言葉信じるヤツいるの？
こんな開発の言葉信じるヤツいるの？
17 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:37:13.10 ID:8JbYqW/a
戦士ツエーツエー言ってる奴ばっかだが戦士やってみろよ
回復能力皆無で、ソロだと有り得ないくらい弱い敵に必死というかすぐ死んじゃうんだぞ？
ぶっちゃけウルスモとか秘忍とかのが裏山
回復能力皆無で、ソロだと有り得ないくらい弱い敵に必死というかすぐ死んじゃうんだぞ？
ぶっちゃけウルスモとか秘忍とかのが裏山
18 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:37:24.93 ID:wVYRnmG8
コンテンツや場面により、戦士を上回る「働き」をできるジョブが別に存在する。か
他ジョブはアタッカーとして席があるんじゃなく、それ以外の役割で活躍できるようにする
可能性が高いな。戦士が火力最強を維持したままで。
VWの弱点を突きやすくして、その他大勢が敵を固めてる間に戦士が削る。みたいな
方向にするつもりかね。
他ジョブはアタッカーとして席があるんじゃなく、それ以外の役割で活躍できるようにする
可能性が高いな。戦士が火力最強を維持したままで。
VWの弱点を突きやすくして、その他大勢が敵を固めてる間に戦士が削る。みたいな
方向にするつもりかね。
19 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:40:06.85 ID:u7pmm2yI
> ソロだと
（笑）
（笑）
20 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:41:03.03 ID:MbwncyqE
21 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:41:18.58 ID:KBMCQAMe
たとえ戦士器用にさせて威力落としたとしても
戦士を超えたアタッカージョブに殺到してまた同じことの繰り返し
いままでジョブ住み分けできたことあったか？似たような性能つけるのは住み分けじゃないぜ
戦士を超えたアタッカージョブに殺到してまた同じことの繰り返し
いままでジョブ住み分けできたことあったか？似たような性能つけるのは住み分けじゃないぜ
22 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:42:52.94 ID:DCNetYMJ
>>18
モンクはPTメンバーの最大HP上げたり支援できるから戦士を上回る！
侍は敵を被連携状態にするなどの支援できるから戦士を上回る！
暗黒はアブゾで敵のステ吸い取ったり支援できるから（ｒｙ
って感じかｗ
結局今と同じまま強化が進みそうだな。
モンクはPTメンバーの最大HP上げたり支援できるから戦士を上回る！
侍は敵を被連携状態にするなどの支援できるから戦士を上回る！
暗黒はアブゾで敵のステ吸い取ったり支援できるから（ｒｙ
って感じかｗ
結局今と同じまま強化が進みそうだな。
23 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:43:54.99 ID:l80d98QD
盾矛：戦士orモ
トレハン回避盾：シーフ
回復：白
魔法アタッカー：黒
ペットアタッカー：召
強化：詩人
上記ジョブ以外は趣味であげて自己責任でね
っていえば開発も楽になるのに
トレハン回避盾：シーフ
回復：白
魔法アタッカー：黒
ペットアタッカー：召
強化：詩人
上記ジョブ以外は趣味であげて自己責任でね
っていえば開発も楽になるのに
24 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:44:32.47 ID:R38XPwk5
もうずっと「他を戦士並みに引き上げる」って言ってるのに
他を引き上げた分戦士も強化するようなバ開発(最近はパ開発以下)をまだ信じてる奴らがいるとは
他を引き上げた分戦士も強化するようなバ開発(最近はパ開発以下)をまだ信じてる奴らがいるとは
25 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:46:38.47 ID:u1xOEifw
戦モ モの力でPTメンバーの最大HP上げたり支援！
→戦x2でウッコ打っとけ
戦侍 侍は敵を被連携状態にするなどの支援！
→戦x2でウッコ打っとけ
戦暗 暗はアブゾで敵のステ吸い取ったりの支援！
→戦x2でウッコ打っとけ
が確実で一番楽なんだろうなｗ
→戦x2でウッコ打っとけ
戦侍 侍は敵を被連携状態にするなどの支援！
→戦x2でウッコ打っとけ
戦暗 暗はアブゾで敵のステ吸い取ったりの支援！
→戦x2でウッコ打っとけ
が確実で一番楽なんだろうなｗ
26 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:47:46.86 ID:MDOZ/MWV
骨メリポ：モンク
エレ狩：暗
ミミズ：狩
カンパ：侍
その他：戦
エレ狩：暗
ミミズ：狩
カンパ：侍
その他：戦
27 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:48:15.18 ID:NkGRwoBL
戦士がいくらアピったところで
ウッコの弱体だけは避けて通れないじゃないか？
いくらなんでも他と比べてぶっ壊れすぎ、道連れでビクスマや秘も調整はいるかもな
今、イマイチなエンピＷＳと折り合いつけないとまず調整自体始まらないな
ウッコの弱体だけは避けて通れないじゃないか？
いくらなんでも他と比べてぶっ壊れすぎ、道連れでビクスマや秘も調整はいるかもな
今、イマイチなエンピＷＳと折り合いつけないとまず調整自体始まらないな
28 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:48:42.16 ID:wVYRnmG8
火力と持久力は全然別のベクトルの強さなのに同列に語るバカはなんなの？
29 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:49:01.90 ID:K21ueG0K
ウッコ戦士より削れる前衛がでてきたら今度は狩黒が死ぬだけｗ
30 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:49:47.62 ID:MRejSHt+
31 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:54:02.69 ID:R38XPwk5
32 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:57:04.36 ID:67HEBdcg
この後に及んでまだ俺たちの調整は悪くない、か
ほんといつまでも進歩しねえな
ほんといつまでも進歩しねえな
33 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:57:37.97 ID:DCNetYMJ
きっと開発の頭の中では、NM相手にウッコ撃ちまくって削ってる戦士よりも
NMのガ系をスタンで止めてるあんこくｗの方が「戦士を上回る動きができる強ジョブ」なんだよ。
NMのガ系をスタンで止めてるあんこくｗの方が「戦士を上回る動きができる強ジョブ」なんだよ。
34 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:57:40.09 ID:wVYRnmG8
できもしない調整方針を出しても無理なもんは無理だしな。
全てのジョブに存在価値があるような神バランスが実現できるんなら、
ジョブバランスの話題でここまで盛り上がったりしねぇってのｗ
全てのジョブに存在価値があるような神バランスが実現できるんなら、
ジョブバランスの話題でここまで盛り上がったりしねぇってのｗ
35 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:58:24.03 ID:u1xOEifw
楽に瞬殺してアイテム拾うのがこのゲームの大部分を占めてるのに
持久力の部分で強化とってバランス取ろうぜとか言ってるのは
現実のゲームでどういう風にユーザーが遊んでるのかまったく理解してない
机上の空論大好きな開発と同じ脳みそのただのバカｗ
持久力の部分で強化とってバランス取ろうぜとか言ってるのは
現実のゲームでどういう風にユーザーが遊んでるのかまったく理解してない
机上の空論大好きな開発と同じ脳みそのただのバカｗ
36 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:01:42.50 ID:k+b+Cjxg
どうしても少人数攻略したがるから、幅広い武器使う戦士がptに組まれるのは仕方ないだろ
ウッコってのもあるだろうが、1番の理由はコレだろw
弱点システム弄ったりして、戦士じゃ打てないもののオンパレードになったら立場危うい。
なんせ盾と矛もった忍モが居るからな、今度は
ウッコってのもあるだろうが、1番の理由はコレだろw
弱点システム弄ったりして、戦士じゃ打てないもののオンパレードになったら立場危うい。
なんせ盾と矛もった忍モが居るからな、今度は
37 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:03:49.51 ID:R38XPwk5
38 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:11:22.11 ID:+9qwt0YT
そもそも前衛で持久力ってなんだ
39 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:13:01.75 ID:R38XPwk5
何ヶ月間目的のアイテムを取る為にジョブ制限という超絶マゾ縛りを自分に課せるか、じゃね
40 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:13:19.31 ID:7j3Cle9c
ソロだととか何の免罪符にもならねえよw
41 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:20:42.12 ID:fyaXbcuu
>>36
多人数でだらだら戦う事に意味あるコンテンツがVWくらいだからな
ひたすら制限時間内、肉盾で耐え続けるだけのコンテンツとかあれば戦士いらねーってなりそうだけど
こんなのあってもナイトが喜ぶだけで、報酬よくなきゃカスコンテンツ確定だわなｗ
多人数でだらだら戦う事に意味あるコンテンツがVWくらいだからな
ひたすら制限時間内、肉盾で耐え続けるだけのコンテンツとかあれば戦士いらねーってなりそうだけど
こんなのあってもナイトが喜ぶだけで、報酬よくなきゃカスコンテンツ確定だわなｗ
42 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:37:20.26 ID:ZeL+DUgl
どの場面でも次点というジョブになったらそれはそれで戦士完全死亡だしな。
最大効率のジョブしか好まれないゲームなことを忘れてるわけじゃないだろうな開発。
つか、その時点での人気コンテンツで次点以下のジョブに生きる価値はにぃ。
最大効率のジョブしか好まれないゲームなことを忘れてるわけじゃないだろうな開発。
つか、その時点での人気コンテンツで次点以下のジョブに生きる価値はにぃ。
43 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 03:50:49.66 ID:K21ueG0K
こんな絶妙な調整できるんなら
75時代にとっくに調整されてるわｗ
こんなん課金継続させるためのコメントだろ
つーかジョブ調整してるやつが直接フォーラムに書き込めよｗ
なんでもっちがいっつも聞いてきました相談してきましたなんだよｗ
ぜってー調整してるやつフォーラム見てないだろｗ
75時代にとっくに調整されてるわｗ
こんなん課金継続させるためのコメントだろ
つーかジョブ調整してるやつが直接フォーラムに書き込めよｗ
なんでもっちがいっつも聞いてきました相談してきましたなんだよｗ
ぜってー調整してるやつフォーラム見てないだろｗ
44 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:07:01.47 ID:SGHM9FwQ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11484
上記のファイナルファンタジーXIジョブ調整コンセプトスレが無いんだけど誰か立ててくれないか？
戦士の話題は専用スレでやってくれたらいいんだが他ジョブの議論ができるスレがネ実にない。
上記のファイナルファンタジーXIジョブ調整コンセプトスレが無いんだけど誰か立ててくれないか？
戦士の話題は専用スレでやってくれたらいいんだが他ジョブの議論ができるスレがネ実にない。
45 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:08:31.02 ID:f5WYNrzP
否定意見に心を痛めてるらしいから一応見てるんじゃない
内容と現状をしっかり把握してるかは怪しいがｗ
一言「戦士１強の現状を把握しています。それを変えます。」と言うだけで、開発が希望する意見交換も促進されるだろうに
恥だとでも思ってるのかね
つくづく客商売をしらなさすぎ
内容と現状をしっかり把握してるかは怪しいがｗ
一言「戦士１強の現状を把握しています。それを変えます。」と言うだけで、開発が希望する意見交換も促進されるだろうに
恥だとでも思ってるのかね
つくづく客商売をしらなさすぎ
46 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:08:47.68 ID:R38XPwk5
47 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:09:00.70 ID:u7pmm2yI
どうせスンヂが握り潰してんだろうよｗ
48 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:09:50.44 ID:IDve9Jq5
サゲが動くならとっくの昔に害人大好きなえーすｗにテコ入れしてるだろｗ
49 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:14:54.75 ID:l8K8uVmJ
始めの方は定期的に強ジョブを交代させて延命させていってたけど
定時コンテンツが登場してから、一気に停滞したよな
定時コンテンツが登場してから、一気に停滞したよな
50 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:15:31.47 ID:CLBY5it5
戦士逝きましたーーーw
51 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:16:06.58 ID:R38XPwk5
交代させてたんじゃなくて脚光を浴びただけだし
収束したのはrep登場タイミングだろうｗ
収束したのはrep登場タイミングだろうｗ
52 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:28:29.36 ID:AvjFdR2u
今のうちからどこでも2番手になると席がなくなる；； ってネガっとけよ戦士どもー＾＾
53 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:31:29.78 ID:c3exmso5
片手槌両手槌追加で白最強にしてくれ
54 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:32:17.48 ID:f5WYNrzP
あらゆる場面(敵？コンテンツ？)で二番手にするってかなり難しい
誰も得意でない場面＝戦士が一番手
様々な場面が混在＝戦士が一番手
となってしまい、結局は今と大して変わらない特化＋万能ということになる
そうならない為には、かなり細かいところまで念入りに調整し、場面の混在を否定して遊びの幅を開発自ら狭めなければならない
誰も得意でない場面＝戦士が一番手
様々な場面が混在＝戦士が一番手
となってしまい、結局は今と大して変わらない特化＋万能ということになる
そうならない為には、かなり細かいところまで念入りに調整し、場面の混在を否定して遊びの幅を開発自ら狭めなければならない
55 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:33:36.92 ID:xxfh/Cey
なんだこりゃ？ コンテンツによっては上回る・・？ｗ
チョコボ堀だと侍＞戦士
潮干狩りだと暗黒＞戦士
パンクラだと竜＞戦士
ってぇことかい？ どうみてもあの調整の一部ですら実装されたら
戦闘が関与するコンテンツでは戦士一強なんだけど？ｗ
開発は自分の調整力の無さを自覚したほうがいい。
マジで戦士のアビを全部弱体してから調整しなおせ。
ウッコも弱体な。ウンコブーリーｗ5000連打 光連携8000 敵シボンヌｗ
な、あれを上回る火力とかどんだけパワーインフレだよ
チョコボ堀だと侍＞戦士
潮干狩りだと暗黒＞戦士
パンクラだと竜＞戦士
ってぇことかい？ どうみてもあの調整の一部ですら実装されたら
戦闘が関与するコンテンツでは戦士一強なんだけど？ｗ
開発は自分の調整力の無さを自覚したほうがいい。
マジで戦士のアビを全部弱体してから調整しなおせ。
ウッコも弱体な。ウンコブーリーｗ5000連打 光連携8000 敵シボンヌｗ
な、あれを上回る火力とかどんだけパワーインフレだよ
56 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:33:51.64 ID:l80d98QD
挑発、バーサク、アグ
こんな普遍的かつ、汎用性に富み、高威力なものを持ちながらナンバー２にするとか無理だろ
こんな普遍的かつ、汎用性に富み、高威力なものを持ちながらナンバー２にするとか無理だろ
57 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:34:49.36 ID:RepJ954E
開発の言うこと真に受ける人未だにいるの？ｗ
恒例のやるやる詐欺ですよぉ？
恒例のやるやる詐欺ですよぉ？
58 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:40:21.47 ID:7CFDMO0H
ここはネ実だからスレタイに11入れる必要はない
59 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:42:09.16 ID:IDve9Jq5
放置による相対的弱体だけはキッチリやるからわからんぞ
60 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:43:07.30 ID:R38XPwk5
>>59
キャップ120くらいまで放置しないと無理ゲー
キャップ120くらいまで放置しないと無理ゲー
61 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:46:33.46 ID:0/6PZzdH
いい加減ジョブをローテで強化してる事に気がつけよ
超初期からジラート頃まではナイト、金策でシーフが優遇されて、
狩人最強時代がきて、
忍者や赤ソロ最強時代がありつつ、
メリポで両手武器時代が短めにあって、
アビ初期に召獣時代、
今は戦白の時代
次は必ずりゅーさん最強時代がくる事になってる
超初期からジラート頃まではナイト、金策でシーフが優遇されて、
狩人最強時代がきて、
忍者や赤ソロ最強時代がありつつ、
メリポで両手武器時代が短めにあって、
アビ初期に召獣時代、
今は戦白の時代
次は必ずりゅーさん最強時代がくる事になってる
62 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:46:42.13 ID:f5WYNrzP
スコアアタック的なコンテンツを考えてるらしいから、それを例にすると
・突特効の敵だらけの部屋(１竜２戦３その他)
・打特効の敵だらけの部屋(１モ２戦３その他)
・斬突打の敵がランダムで出てくる部屋(１戦２その他)
こうなってしまう
二番手の席が確保されながら一番手にもなれるわけだ
万能であることを活かして一番手になれるなら、それは特化＋万能の上位ジョブでしかない
・突特効の敵だらけの部屋(１竜２戦３その他)
・打特効の敵だらけの部屋(１モ２戦３その他)
・斬突打の敵がランダムで出てくる部屋(１戦２その他)
こうなってしまう
二番手の席が確保されながら一番手にもなれるわけだ
万能であることを活かして一番手になれるなら、それは特化＋万能の上位ジョブでしかない
63 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:47:07.92 ID:zl0WutNf
豊富な武器が使える戦士 魔法が使える暗黒 HPが高いモンク ペットがいる竜
これらの火力を横並び程度にした上で、純アタッカーの侍と狩人を火力特化させるべき。
これらの火力を横並び程度にした上で、純アタッカーの侍と狩人を火力特化させるべき。
64 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:47:35.46 ID:xKdFNGy/
戦だけLvキャップ90のままに他ジョブキャップ開放すれば
あるいは追いつけるか、いいとこまで迫れるもしれない
あるいは追いつけるか、いいとこまで迫れるもしれない
65 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:51:13.52 ID:R38XPwk5
66 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:52:18.44 ID:k+b+Cjxg
戦+モ狩やべぇよ、レイジもらったら余裕でビクスマジシュヌは3500超え出す
とあるブログみたけど、真龍にアタッカー戦狩で行ったらしいが、実質戦闘時間は1:30秒だったとかw
とあるブログみたけど、真龍にアタッカー戦狩で行ったらしいが、実質戦闘時間は1:30秒だったとかw
67 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:52:35.32 ID:l80d98QD
７５キャップになってから前衛最強でずーっと来てるからな
赤が強かったとかいうレベルじゃねぇ
赤が強かったとかいうレベルじゃねぇ
68 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 04:52:56.61 ID:zl0WutNf
75時代は村雲 アポカリ 鬼忍 スファモ ブラ戦と一長一短の群雄割拠ではあったが
今はあまりにも戦士一強すぎるからな。
今はあまりにも戦士一強すぎるからな。
69 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:04:10.86 ID:R38XPwk5
>>68
マンイリディル一強時代じゃね
マンイリディル一強時代じゃね
70 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:12:03.82 ID:uN/LoLQt
挑発は2hアビとかいわれてた時代ですね
71 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:14:21.77 ID:k+b+Cjxg
マンイリディル戦士vsペ斧戦士 は、今となっては懐かしい響きだな・・
72 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:15:40.77 ID:ps5R+RaK
戦士１強にするつもりはないよなｗ
まだ弱いと思ってるから、あんなアビ実装しようとするんだ。
まだ弱いと思ってるから、あんなアビ実装しようとするんだ。
73 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:16:24.79 ID:cCtRsXJi
バ開発の考えがズレてるのはいつものことっていうｗ
74 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:16:44.85 ID:Ev/RlXhZ
フェンサーはナイトにくれてやれよ。常時片手武器だけの戦士なんてヴァナの何処にいるんだよ糞が
75 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:21:32.68 ID:0o9wyfqC
メリポはリディルよりブラブラのが強かったろ
プークBCでははぐんｗの勝ちだったなｗ
ナイズルでブラブラは強かった
プークBCでははぐんｗの勝ちだったなｗ
ナイズルでブラブラは強かった
76 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:21:59.28 ID:u7pmm2yI
バ開発からありがたいお言葉を頂いたぞ！拝聴しろ豚どもー＾＾
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11664
>「○○だったら使えない」とか「××だったら意味がない」という方向ではなく、
>「△△にしてみるのはどうだろうか」とか「代わりに□□にするのが良いと思う」
>という建設的な方向でご意見をいただけるようぜひご協力ください。
■<議論しろ
●<議論した
■<全部読むの面倒だから余計なレスしてんじゃねーよ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11664
>「○○だったら使えない」とか「××だったら意味がない」という方向ではなく、
>「△△にしてみるのはどうだろうか」とか「代わりに□□にするのが良いと思う」
>という建設的な方向でご意見をいただけるようぜひご協力ください。
■<議論しろ
●<議論した
■<全部読むの面倒だから余計なレスしてんじゃねーよ
77 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:26:47.20 ID:j2FvSQf6
エンピWSは全種ミシックWSと同レベルでいいよ
78 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:28:17.75 ID:XQDOEtkJ
ソロ強い弱い云々はもう免罪符にゃならんわな
79 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:45:04.22 ID:sXDWL0gE
ウッコ叩いてる人も多いけど、問題はウッコだけじゃないんだよな。
仮にウッコが残念WSだったとしたら、
暗狩侍竜は戦士を越えられるのか、って話。
仮にウッコが残念WSだったとしたら、
暗狩侍竜は戦士を越えられるのか、って話。
80 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 05:48:49.38 ID:k+b+Cjxg
ムリ、高確立DA バーサクアグレッサーリタリに特性でクリダメうp、更に一分間灰燼モードとWS最大ダメージ伸ばすリストレンをフデフォルトで持つものだぞw
武器がー装備がーの前に、戦士の持つもの自体が強すぎるw
武器がー装備がーの前に、戦士の持つもの自体が強すぎるw
81 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:02:14.06 ID:UebN0AuZ
まあタゲ取って死にやすいからね^^^^
82 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:13:48.28 ID:j2FvSQf6
戦士をスタンダードジョブとか言うくせに他のジョブを尖らせた性能にするのを極端に避けるよな
アタッカークラスなんか攻撃性能はぶっ飛んだ性能の変わりに後衛の援護がないと楽敵にあっさり殺されるくらいでいいんだよ
サポのせいもあるけど全ジョブハイブリッド状態だからインフレになる
アタッカークラスなんか攻撃性能はぶっ飛んだ性能の変わりに後衛の援護がないと楽敵にあっさり殺されるくらいでいいんだよ
サポのせいもあるけど全ジョブハイブリッド状態だからインフレになる
83 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:19:56.56 ID:tw+GgVCA
暗黒が通常に殴るだけで敵の魔法レジ率大幅ダウン＋ダメージボーナスだったり
侍は通常に殴るだけで敵を常時被連携状態＋連携ダメージボーナスだったり
竜は常時ジャンプできて滞空時間が違うジャンプで敵WS避けたり
からくりはペット無敵でレベル差補正無視で防御無視で常に任意のWSを任意のタイミングを発動させたり
狩が通常に撃つだけで長い時間で強力な効果の弱体効果を複数発動させたり瞬発力は全ジョブ中最強になったり
これ位やってもまだ戦士には勝てないだろ実際
侍は通常に殴るだけで敵を常時被連携状態＋連携ダメージボーナスだったり
竜は常時ジャンプできて滞空時間が違うジャンプで敵WS避けたり
からくりはペット無敵でレベル差補正無視で防御無視で常に任意のWSを任意のタイミングを発動させたり
狩が通常に撃つだけで長い時間で強力な効果の弱体効果を複数発動させたり瞬発力は全ジョブ中最強になったり
これ位やってもまだ戦士には勝てないだろ実際
84 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 07:03:45.45 ID:2r1kYl+b
赤は別に弱体なんか全くされてないけど
アビセアインフレ弱点ファンタジーが全く合わずに死亡したし
結局ジョブ性能が最新コンテンツと合うかどうかだよな
VWが相変わらず弱点ファンタジーだから戦士優遇は絶対に変わらない
アビセアインフレ弱点ファンタジーが全く合わずに死亡したし
結局ジョブ性能が最新コンテンツと合うかどうかだよな
VWが相変わらず弱点ファンタジーだから戦士優遇は絶対に変わらない
85 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 07:40:08.29 ID:H4IRv1zZ
>>76
そこは■の言う通りだと思うわｗ
そこは■の言う通りだと思うわｗ
86 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 07:53:18.24 ID:uILvMsv0
87 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 07:57:43.60 ID:OhqSg75i
バ開発ちゃんが真面目に調整してきた結果がご覧のありさまなんだよ。
今のバ開発にはマトモな調整なんかできねぇよ。
人の総入れ換えをしたらどうかね。
今のバ開発にはマトモな調整なんかできねぇよ。
人の総入れ換えをしたらどうかね。
88 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:00:34.13 ID:vLHkf/GI
>>17
勝手に転がってろ
勝手に転がってろ
89 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:04:46.08 ID:4A25mmWy
ほう、他ジョブでウッコウッコ光を超えることができるようになると
ほうほう
ほうほう
90 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:07:35.30 ID:+Ooj6398
挑発、DA、バーサク、空蝉、これら前衛必須能力を扱えるジョブ以外はゴミ
ゴミ前衛は上と似て非なる能力の実装がなければ永遠にゴミのまま、メリポ時代から言われてたこと
そして上の能力の実装がないため未だにゴミのまま
しかし戦士弱体ばかり要望して自ジョブの強化の具体案すらだせないクズどもには相応の罰だったりする
ゴミ前衛は上と似て非なる能力の実装がなければ永遠にゴミのまま、メリポ時代から言われてたこと
そして上の能力の実装がないため未だにゴミのまま
しかし戦士弱体ばかり要望して自ジョブの強化の具体案すらだせないクズどもには相応の罰だったりする
91 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:08:54.41 ID:sGoYvaDh
説得力の欠片もないな。
92 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:09:21.98 ID:k+b+Cjxg
暗黒さんも悪口はそこまでよ
93 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:10:56.44 ID:VbusCfeb
ウッコの連携属性が変わる？
94 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:11:43.91 ID:l8K8uVmJ
どうせ99になったら、戦士が更に強くなって完全体になってた、ってオチだろ
95 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:14:34.33 ID:Cdy3GL74
で、ウィドウメイカー士の俺っちも誘ってくれよな？
96 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:15:48.62 ID:+Ooj6398
戦士といえどエレ狩りの殲滅速度では神竜鎌背負ったエレメンタルハンターさんに勝てない
つまり現状維持で全く問題ない
つまり現状維持で全く問題ない
97 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:16:32.97 ID:Q++aVbfH
なんかスレタイが政治関連みたい
98 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:19:13.43 ID:HBOX93g6
テスト全教科90〜100点取れるのが戦士。
一教科だけ95点、他教科50点なのが戦士以外。
一教科だけ95点、他教科50点なのが戦士以外。
99 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:19:49.49 ID:CdZZu+ay
エレ狩りならコルセアの野火で十分じゃね
あんこくｗの居場所って何処にもねーだろ
あんこくｗの居場所って何処にもねーだろ
100 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:20:38.19 ID:k+b+Cjxg
シロマちゃんは全学年トップだよ
101 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:39:53.67 ID:OhqSg75i
戦士削除すれば良いバランスになる気がする
102 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:40:40.15 ID:YtEJvjTq
それまで7年間アカマちゃんのパシリだったけどな
103 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:41:56.04 ID:FPGSHRXS
えっ
104 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:42:13.21 ID:BGeU6SGJ
ヤスの身を張った自演の成果かｗ
105 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 08:42:28.32 ID:zl0WutNf
白が赤に劣ってたのはメリポぐらいじゃないか？
それ以外の殆どコンテンツで白がいない事はありえなかったし。
それ以外の殆どコンテンツで白がいない事はありえなかったし。
106 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 09:18:19.65 ID:hqQblClH
JOBを戦白のみにすれば開発楽になるしリストラもしやすくなるね！
107 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 09:34:57.73 ID:gHuVocEy
赤は必須ジョブ、白は確実に席があるジョブってイメージだった
優遇赤よりもずっと人数が多かったジョブが白
優遇赤よりもずっと人数が多かったジョブが白
108 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 09:44:11.94 ID:0n1zkP4U
戦士もこれからは80点のジョブ。
レリミシエンピ持ちは90点てとこだな（開発が平坦化すると明示してる）
他ジョブも場面によっては90点、レリミシエンピ持ちなら100点が可能
勿論与ダメだけじゃないんだろうけど、これが理想だわな。
この条件なら戦士にスタンアビを実装しても問題ないと思われる。
よって戦士は「ショルダーバッシュ」等のスタンアビを希望してはどうか。
レリミシエンピ持ちは90点てとこだな（開発が平坦化すると明示してる）
他ジョブも場面によっては90点、レリミシエンピ持ちなら100点が可能
勿論与ダメだけじゃないんだろうけど、これが理想だわな。
この条件なら戦士にスタンアビを実装しても問題ないと思われる。
よって戦士は「ショルダーバッシュ」等のスタンアビを希望してはどうか。
109 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:02:43.75 ID:NmMu9Dmt
どうしたらバ開発を信じられると言うのかね？
110 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:15:15.57 ID:fglzle+E
75時代は七年間赤様ゲーだった
99は戦士ゲーが続くんだろ
弱体を叫ぶより、諦めて戦士上げた方が早いんじゃねｗ
99は戦士ゲーが続くんだろ
弱体を叫ぶより、諦めて戦士上げた方が早いんじゃねｗ
111 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:59:22.00 ID:CwPdON4j
言うは易しだが、ずうっと戦士最強な現実があるわけで
112 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:02:22.14 ID:7ppWAKHi
アビ追加(笑)だけで解決出来る次元じゃないから
もうD値でもなんでもいじりまくれ
もうD値でもなんでもいじりまくれ
113 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:02:49.01 ID:JX6eJzpb
暗黒や侍の強化を見てると、全く信用できない
114 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:03:20.51 ID:e38xMeZm
暗黒は何で長文を書く奴が多いのか
115 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:04:30.08 ID:oNWoYn7R
忍者の方がつよくね？
116 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:05:22.80 ID:G/Y3Rqbt
戦士が一番なら、戦士ばっか誘えよｗ
赤が一番の時、赤ばっか誘ってたのか？
赤が一番の時、赤ばっか誘ってたのか？
117 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:06:04.14 ID:2AlvmuTC
エンピ武器持ってる人が強いだけで
ユニクロの人は相変わらずだ。
ユニクロの人は相変わらずだ。
118 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:06:29.93 ID:+iqG/sZW
戦士は実は強くないから今後も強化するってことです＾＾
119 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:13:48.32 ID:kilS0IPV
Q：ウコン戦士が強いと思うのなら戦士上げてウコン作れば？
A：お断りです。ていうかそれは前衛戦士以外ｲﾗﾈと言ってるようなものです。
Q：強い強い言ってるけど大したことないよ？ウルスのが強い事もあるし。
A：タゲそらし乙。攻撃性能だけではなく、リタリによる反撃性能＋TPマッハは
..他ジョブで実現不可能です。戦士にしかできなくて他ジョブにできない事が多すぎます。
Q：弱体厨うぜぇ。他ジョブ強化で調整したほうがみんなハッピーだろ
A：開発コスト 複数の他ジョブ強化＞＞＞FF14ゼロから作り直し＞＞＞戦士弱体
..ていうか具体的に他ジョブを戦士並にできる案を出してから言って下さい。
A：お断りです。ていうかそれは前衛戦士以外ｲﾗﾈと言ってるようなものです。
Q：強い強い言ってるけど大したことないよ？ウルスのが強い事もあるし。
A：タゲそらし乙。攻撃性能だけではなく、リタリによる反撃性能＋TPマッハは
..他ジョブで実現不可能です。戦士にしかできなくて他ジョブにできない事が多すぎます。
Q：弱体厨うぜぇ。他ジョブ強化で調整したほうがみんなハッピーだろ
A：開発コスト 複数の他ジョブ強化＞＞＞FF14ゼロから作り直し＞＞＞戦士弱体
..ていうか具体的に他ジョブを戦士並にできる案を出してから言って下さい。
120 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:14:57.02 ID:ppKrC1d8
戦士ってソロは糞弱いぞ？
…暗黒も弱いけど
…暗黒も弱いけど
121 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:15:47.50 ID:2AlvmuTC
反撃だとTP入らないの知らないのかな
122 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:17:37.89 ID:dSr1geAH
まあ実際にＶＷだとウッコウッコより狩コ召あたりのがアタッカーとして既に有用になってるんだがな
123 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:17:52.92 ID:0eMiHCpb
リタリってＴＰマッハで増えるようになったんだ
124 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:19:53.53 ID:kilS0IPV
まぁ、前衛は戦以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ忍モシ暗ナ侍竜狩の存在意味ってあるん？
忍者：劣化戦士。蝉が2枚ぐらい多いだけの紙装甲。秘？AGI修正ﾜﾛﾀｗ
モンク：完全劣化戦士。リタリ＆ウッコ＞＞＞＞カウンター＆ビクスマ。全て三流ｗ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化戦士。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化戦士。リタリ＞＞＞＞防御&盾のスポンジ。ゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化戦士。
侍：黙想で回転数はリタリ戦士に近づけるがカスダメ連発。ボンクラ。
狩人：ジシュヌつえーしてタゲ取って後衛崩壊させるゴミカス。ソロでミミズやってろｗ
やっぱり忍モシ暗ナ竜侍狩ってイラネｗ 踊獣からくりはソロやってろｗ
ぶっちゃけ忍モシ暗ナ侍竜狩の存在意味ってあるん？
忍者：劣化戦士。蝉が2枚ぐらい多いだけの紙装甲。秘？AGI修正ﾜﾛﾀｗ
モンク：完全劣化戦士。リタリ＆ウッコ＞＞＞＞カウンター＆ビクスマ。全て三流ｗ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化戦士。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化戦士。リタリ＞＞＞＞防御&盾のスポンジ。ゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化戦士。
侍：黙想で回転数はリタリ戦士に近づけるがカスダメ連発。ボンクラ。
狩人：ジシュヌつえーしてタゲ取って後衛崩壊させるゴミカス。ソロでミミズやってろｗ
やっぱり忍モシ暗ナ竜侍狩ってイラネｗ 踊獣からくりはソロやってろｗ
125 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:20:16.06 ID:0n1zkP4U
リタリの発動率は３割程度
つまり、普通の敵なら手数が1.2〜3倍になる。
両手で殴ってきたり高速連打してくる敵には1.5倍を超えることもある。
そんな感じ。また、敵が正面にいっぱいいて、尚且つ自身が死なない
ような状況だとTP速度は無限大となる。
つまり、普通の敵なら手数が1.2〜3倍になる。
両手で殴ってきたり高速連打してくる敵には1.5倍を超えることもある。
そんな感じ。また、敵が正面にいっぱいいて、尚且つ自身が死なない
ような状況だとTP速度は無限大となる。
126 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:21:05.72 ID:r51ynoW7
>>1
じゃあ竜騎士が戦士を上回る活躍ができる場面が存在すると申すか？おっ？
じゃあ竜騎士が戦士を上回る活躍ができる場面が存在すると申すか？おっ？
127 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:21:38.81 ID:PysBYGpK
ソロが弱いつっても，あくまでｐｔ補助を足してジョブ特性をとことん特化させた上での答えじゃね？
個人的には戦士とモンクはどっこいどっこいだわ
ただ戦士は白がへぼいとすぐ死ぬがカウンター装備揃えるようなガチモンクなら多少ケア遅くてもなんとかなる
個人的には戦士とモンクはどっこいどっこいだわ
ただ戦士は白がへぼいとすぐ死ぬがカウンター装備揃えるようなガチモンクなら多少ケア遅くてもなんとかなる
128 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:22:26.03 ID:0n1zkP4U
129 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:23:32.57 ID:tZ5mk2lQ
裏でよく死ぬの戦士は多いけどな、何しに来たんだこいつらはｗ
130 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:24:04.85 ID:2AlvmuTC
白が居ないとすぐ死ぬし、ソロで囲まれたら終わる。
131 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:24:17.42 ID:jlew46tZ
スレタイ：各ジョブが戦士を上回れるコンテンツを決めるスレ
本文：暗黒はエレでも狩ってろ
本文：暗黒はエレでも狩ってろ
132 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:26:01.26 ID:0n1zkP4U
竜が戦を超えるようなシチュエーションは作れると思うぞ。
ボスが一定時間毎に強力な分身を複数生み出す。
その分身はアビでダメ与えると即死する。こんなのどや？
戦士は涙目で見てるだけ。リューさんはジャンプ連発で一掃
大勝利ｗｗｗ
ボスが一定時間毎に強力な分身を複数生み出す。
その分身はアビでダメ与えると即死する。こんなのどや？
戦士は涙目で見てるだけ。リューさんはジャンプ連発で一掃
大勝利ｗｗｗ
133 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:27:54.82 ID:H2EUpIOv
>>126
ヒルブレしながら雲蒸でソロ楽じゃん
ヒルブレしながら雲蒸でソロ楽じゃん
134 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:28:05.09 ID:dSr1geAH
暗黒→エレメンタルハンター
竜騎士→アビリティアタッカー
ござるはどうするか…
竜騎士→アビリティアタッカー
ござるはどうするか…
135 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:28:08.70 ID:2UnbkVdz
よくよく考えるとサービス開始から戦士が
不遇だった時期って全くないよな。
不遇だった時期って全くないよな。
136 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:28:57.15 ID:yaVKb98h
全く信じられん
どうせ戦士一強だろ
バレバレバ開発
どうせ戦士一強だろ
バレバレバ開発
137 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:29:24.84 ID:99vGXFte
戦士一強ってのは、メレー能力自体が主に与TPが原因で必要とされてない中で
席があるって意味で、攻撃力を比較してもあんまり意味無いような
席があるって意味で、攻撃力を比較してもあんまり意味無いような
138 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:29:31.40 ID:FOd2+11h
ござるは、リゲインスフィア実装でTPばら撒く係だろｗ
139 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:30:32.78 ID:jlew46tZ
権大＜赤魔を復権させて、戦赤二強にします
140 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:31:54.49 ID:+3du6Q1M
ござるは連携ダメ２倍でいいんじゃね
141 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:32:15.22 ID:r51ynoW7
とりあえず，挑発とダブルアタックなんて前衛ジョブ全部が持っててもいいと思うけど。
142 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:32:38.11 ID:CwhBinMa
>>122
狩＝範囲巻き込まれずWSで弱点調査
コ＝りげいんろーるｗ 弱点係兼用
召＝神獣の攻撃駆使して弱点調査、本体蓄積へいと0に近いアタック可能
範囲で掃除されるウッコウッコ、下手をすればターゲットもったまま
もどってくる場合もあるから安全っていみでかな？
ジョブ性能とウッコで鬼に金棒状態がいただけないんだろなｗ
ウッコなきゃそれほどじゃないからWS調整で叩き落せば調整完了
されちゃいそうでｗ
狩＝範囲巻き込まれずWSで弱点調査
コ＝りげいんろーるｗ 弱点係兼用
召＝神獣の攻撃駆使して弱点調査、本体蓄積へいと0に近いアタック可能
範囲で掃除されるウッコウッコ、下手をすればターゲットもったまま
もどってくる場合もあるから安全っていみでかな？
ジョブ性能とウッコで鬼に金棒状態がいただけないんだろなｗ
ウッコなきゃそれほどじゃないからWS調整で叩き落せば調整完了
されちゃいそうでｗ
143 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:33:03.69 ID:0n1zkP4U
>>141
思うのは自由。実際はならない。既存のアビを強化して調整してるじゃん
思うのは自由。実際はならない。既存のアビを強化して調整してるじゃん
144 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:33:45.73 ID:tZ5mk2lQ
サルや花鳥に戦士が来るの記憶はないな、ミッションも印章BFも大体居なかった
アビセア以前に戦士見えたのはエインとレベラーゲくらいかな
アビセア以前に戦士見えたのはエインとレベラーゲくらいかな
145 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:34:15.97 ID:0n1zkP4U
同じWSを2回続けてぶち込むと回復する新規HNMを実装
→ウッコウッコ封印
開発が本気になったらこんなのは簡単に実装できる
→ウッコウッコ封印
開発が本気になったらこんなのは簡単に実装できる
146 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:38:17.91 ID:FOd2+11h
結局、いつものバ開発通り
利根川AA状態で、10年、20年後でも可能ってことで
戦士一強だろｗ
前科が多すぎるんだよｗｗｗｗ
利根川AA状態で、10年、20年後でも可能ってことで
戦士一強だろｗ
前科が多すぎるんだよｗｗｗｗ
147 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:41:32.45 ID:dSr1geAH
148 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:41:52.62 ID:0n1zkP4U
まてよ、連携の仕様を変更して、同じWSの間では連携が発生しない
ようにすればいいんじゃね？
全ジョブに影響あるが、これは理屈で考えてもそうおかしくないし
戦士だけで完結する問題は解決するじゃん。
ようにすればいいんじゃね？
全ジョブに影響あるが、これは理屈で考えてもそうおかしくないし
戦士だけで完結する問題は解決するじゃん。
149 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:43:25.53 ID:r51ynoW7
まあ今更１１でバランス取ってもしょうがないしな。
150 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:48:39.94 ID:FE+yojti
お前らのいう強さって削りだろ？
開発の言う強さは削り以外の能力も含んで
「これでバランス取れてます＾＾」なのは言うまでもない
くだらねー妄想してないで与ダメ厨は戦士やっとけｗ
開発の言う強さは削り以外の能力も含んで
「これでバランス取れてます＾＾」なのは言うまでもない
くだらねー妄想してないで与ダメ厨は戦士やっとけｗ
151 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:49:59.79 ID:tZ5mk2lQ
ちなみに白に弱体しろスレとかある？公式に
152 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:54:00.06 ID:acv70oC7
153 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:54:57.75 ID:acv70oC7
ケアル5開放しろスレはある
154 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:54:59.11 ID:4A25mmWy
ｺﾞﾝﾀﾞｲ＜ナ/戦でダブアタックで盾っすよーｗすごくねｗ
って言ってたな
って言ってたな
155 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:58:02.96 ID:2eTyQbrz
156 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:02:56.58 ID:tZ5mk2lQ
157 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:03:31.56 ID:RGyAfFIY
戦士が何言おうが、どう考えても戦士がジョブバランス壊している。もう認めろｗ
158 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:06:16.84 ID:ljdD/QFQ
赤弱体したのいまだに白って書くやついるけど実際はナイトだからな。
ナイト目線じゃ白弱体しても誰得だしな。
ナイト目線じゃ白弱体しても誰得だしな。
159 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:06:56.74 ID:f7xi98uh
コンテンツによってはってまるで利根川みたいだなｗｗｗ
コリブリファンタジーでりゅーさん差し置いて槍戦暴れてるくらいなのに無理だって
コリブリファンタジーでりゅーさん差し置いて槍戦暴れてるくらいなのに無理だって
160 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:09:21.39 ID:lfEAnPe8
シルブレ時代の戦士の立ち位置が丁度いいんだがな
161 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:13:05.69 ID:2eTyQbrz
弱体厨はアビセア内での話が多すぎるんだよ
ウンコ5000ウンコ5000光8000だっけ？
こんなん雑魚相手じゃないと安定してでねーよｗ
アビセアにおいてもエースがいらねｗじゃなくてさ
赤つける忍戦以外イラネなだけで
アタッカーとして戦士誘ってるやつなんていねーだろ？
アビセア内をどうこうしたいなら灰塵と邪気なくしたほうがバランス取れるだろうが
外でも強いって？
殲滅戦なら暗黒が戦士上回るケース多い、HNM瞬殺だったらござる複数のが良かったりするよ？
ウンコ5000ウンコ5000光8000だっけ？
こんなん雑魚相手じゃないと安定してでねーよｗ
アビセアにおいてもエースがいらねｗじゃなくてさ
赤つける忍戦以外イラネなだけで
アタッカーとして戦士誘ってるやつなんていねーだろ？
アビセア内をどうこうしたいなら灰塵と邪気なくしたほうがバランス取れるだろうが
外でも強いって？
殲滅戦なら暗黒が戦士上回るケース多い、HNM瞬殺だったらござる複数のが良かったりするよ？
162 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:14:35.84 ID:acv70oC7
ジラート以降蝉とスキルの伸びでインフレしたのが原因だろう
163 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:14:52.89 ID:FigVY1HL
暗黒→WS無効の連戦
侍→通常カスダメ、連携ダメ3倍の連戦
竜→ケアルとワルツ無効の連戦
こういうコンテンツ実装すれば戦士弱体は不要になるな
侍→通常カスダメ、連携ダメ3倍の連戦
竜→ケアルとワルツ無効の連戦
こういうコンテンツ実装すれば戦士弱体は不要になるな
164 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:14:55.05 ID:8s/AO4yy
165 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:15:59.70 ID:OhqSg75i
アビセアの弱点システムだって元はジョブ縛りを無くすためのものだしな。
結果はジョブ縛りを助長した上に戦士一強になってしまったわけで。
バ開発の調整に期待してる奴は頭おかしい。
この期に及んで戦士をさらに強化する方針出した事実が全てを物語ってる。
結果はジョブ縛りを助長した上に戦士一強になってしまったわけで。
バ開発の調整に期待してる奴は頭おかしい。
この期に及んで戦士をさらに強化する方針出した事実が全てを物語ってる。
166 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:17:04.56 ID:8s/AO4yy
武器属性変更アビでどの状況でも戦士サイキョーになるのが確定したから騒がれたんだろ。
コンセプトが破綻してんだよ。
コンセプトが破綻してんだよ。
167 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:17:40.09 ID:dSr1geAH
>>163
こざるにはその前に他ジョブの一人連携潰さないとな
こざるにはその前に他ジョブの一人連携潰さないとな
168 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:19:00.56 ID:+Ooj6398
他ジョブが何言おうが、どう考えても開発が他ジョブを戦士よりも強くする気がない。もう諦めろｗ
169 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:19:29.71 ID:ljdD/QFQ
シルブレ戦士は前衛版赤って感じだったな。
シルブレしてアシッドしてサブ盾して。
盾お断りの戦士もあの頃からかもな。
シルブレしてアシッドしてサブ盾して。
盾お断りの戦士もあの頃からかもな。
170 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:19:44.15 ID:f7xi98uh
万能ジョブって言い切るんだから武器スキル全部3ランクくらい下げろよ
全ての元凶はそこだろ？
全ての元凶はそこだろ？
171 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:22:44.45 ID:+Ooj6398
暗黒に至っては今より更にPTメンの足引っ張るハイリスク能力の実装が確定してもう目も当てられないよな
真のジョブコンセプトは「究極のお荷物」という
真のジョブコンセプトは「究極のお荷物」という
172 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:23:29.86 ID:Wv3P9WK0
いま真闇王を倒そうとすると絶対防御やその他支援を前提に
あとはどれだけウッコ撃てる戦士を集められるかだもんなー
あとはどれだけウッコ撃てる戦士を集められるかだもんなー
173 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:25:23.10 ID:PysBYGpK
アビ暗黒でHPの減る量を今の1/10にして命中率とクリティカルを上げれば光が見えるかもな
174 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:26:00.51 ID:flKgSZBg
え、弱点システムってジョブ縛り無くすために実装したつもりなの…？
開発頭おかしいな
開発頭おかしいな
175 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:26:17.27 ID:C+TtPS/K
リタリのデメリットにＤ値大幅ダウンつけたら丁度良さそう。
移動速度だけじゃ釣り合ってない。
移動速度だけじゃ釣り合ってない。
176 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:31:26.81 ID:OhqSg75i
リタリはスロウ300%くらいつけるか被ダメ倍かケアル無効にすれば丁度良い。
177 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:33:33.37 ID:2AlvmuTC
ID:OhqSg75iはソロで戦士やってみれば良いと思う。
178 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:34:02.83 ID:kilS0IPV
>>177はソロで狩人やってみれば良いと思う。
179 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:34:49.33 ID:2AlvmuTC
>>178
狩人もありますけど何か?
狩人もありますけど何か?
180 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:36:04.58 ID:kilS0IPV
>>179
戦士もありますけど何か？
戦士もありますけど何か？
181 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:37:33.82 ID:TKCxD3qf
え？
182 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:38:28.58 ID:PysBYGpK
おまいらイチャイチャしてんじゃねぇよｗ
183 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:39:56.31 ID:xb90Pffd
なんで意図的にでも最強アタッカーを変えないのか理解に苦しむんだけど・・・・
戦士１強時代が長すぎて、少ないなりに細々やっていた他のアタッカーも呆れて解約ラッシュ。
戦士は戦士で必死にウッコ作っても意外にやること少ない上に「ウッコ強いですね。＾＾；」「戦士強いですね。＾＾；」で、
飽きてじわじわ解約してる状態でしょ？
ジョブチェンジシステムあるのに、大半の人が、不人気ジョブを上げることなく解約。
もう寿命って言われてるけど、この辺りをいじって行けば、まだまだ生き残る事が出来るんじゃないかな。
戦士１強時代が長すぎて、少ないなりに細々やっていた他のアタッカーも呆れて解約ラッシュ。
戦士は戦士で必死にウッコ作っても意外にやること少ない上に「ウッコ強いですね。＾＾；」「戦士強いですね。＾＾；」で、
飽きてじわじわ解約してる状態でしょ？
ジョブチェンジシステムあるのに、大半の人が、不人気ジョブを上げることなく解約。
もう寿命って言われてるけど、この辺りをいじって行けば、まだまだ生き残る事が出来るんじゃないかな。
184 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:40:32.64 ID:qnQbcQpK
なにを言おうがウッコ最強な時点で
185 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:43:30.92 ID:ljdD/QFQ
そういえば開発が弱体でバランス取りたくなくなったのはPMと狩人のアレで大量解約からだったよなw
186 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:43:35.32 ID:PysBYGpK
やりたい奴はやればいい
やりたくないなら辞めればいい
どうしようと本人の自由じゃね？
やりたくないなら辞めればいい
どうしようと本人の自由じゃね？
187 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:48:57.84 ID:sbYtJXzB
>>183
戦闘のバランス調整は特殊なのを除き基本ジョブの戦モシ白黒赤で行われてる。
それ以外のジョブを強くしちゃうとバランス調整がめんどいから、
これらを最強状態にして、他ジョブはそれ以下にすれば調整終了。
戦闘のバランス調整は特殊なのを除き基本ジョブの戦モシ白黒赤で行われてる。
それ以外のジョブを強くしちゃうとバランス調整がめんどいから、
これらを最強状態にして、他ジョブはそれ以下にすれば調整終了。
188 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:49:42.90 ID:xxfh/Cey
狩人弱体以降も戦士とナイト以外は弱体されてきただろ
今更戦士だけ弱体しないとかダブルスタンダードすぎるっての
今更戦士だけ弱体しないとかダブルスタンダードすぎるっての
189 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:51:06.42 ID:8s/AO4yy
既存アビの性能も細かく弄ればいいのにな。
バーサクの基本上昇値を15%に下げるとか、ジャンプのリキャスト半分にしたりとか。
既存のものを細かくイジればいくらでも釣り合い調節できるだろうに、
なぜか新アビ、新特性入れて調整しようとしてサイクルが遅くなり、おまけにバランスも取れてないと。
バーサクの基本上昇値を15%に下げるとか、ジャンプのリキャスト半分にしたりとか。
既存のものを細かくイジればいくらでも釣り合い調節できるだろうに、
なぜか新アビ、新特性入れて調整しようとしてサイクルが遅くなり、おまけにバランスも取れてないと。
190 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:51:27.10 ID:lfEAnPe8
弱体叫ぶのも自由だろ
191 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:52:28.65 ID:UYXsUjB7
192 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:56:01.79 ID:xb90Pffd
>>187
いや、バランスが崩れてもいいんだって。今だってバランス崩れてるんだし。
ただ、そのバランスブレイカージョブを大型v-up毎に1ジョブづつ確実にやって行けって事。
そうすれば、不遇ジョブにも希望が持てるし、弱体による解約ラッシュも防げる。
いや、バランスが崩れてもいいんだって。今だってバランス崩れてるんだし。
ただ、そのバランスブレイカージョブを大型v-up毎に1ジョブづつ確実にやって行けって事。
そうすれば、不遇ジョブにも希望が持てるし、弱体による解約ラッシュも防げる。
193 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:56:27.69 ID:gUoqmMRk
エキストラジョブ（笑）の人達は大変ですね
194 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:57:49.00 ID:ljdD/QFQ
狩人弱体以降に公式で弱体アナウンスがあったのは蝉ヘイト、黒魔法同時着弾耐性、弱体魔法のヘイト調整くらいじゃなかったかな。
実弾貰ったのは赤盾だけじゃね？
実弾貰ったのは赤盾だけじゃね？
195 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:03:46.23 ID:ljdD/QFQ
>>191
あれ弱体か？wバグ修正も弱体というならチョパポン修正も弱体だなw
あれ弱体か？wバグ修正も弱体というならチョパポン修正も弱体だなw
196 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:07:56.19 ID:Ktm3tuR9
修正と言う名の弱体なら、暗黒が何か追加される度に
弱体喰らっているだろｗ
弱体喰らっているだろｗ
197 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:10:26.05 ID:sbYtJXzB
>>192
調整ジョブを変えることはないだろうし、
それを基準に作られることはもう確定路線だ。
必要以上に楽に倒させることはしない＝基本ジョブが一番強い
前提は前提だ。
覆すなら運営方針を変えるとこからだろうね。
調整ジョブを変えることはないだろうし、
それを基準に作られることはもう確定路線だ。
必要以上に楽に倒させることはしない＝基本ジョブが一番強い
前提は前提だ。
覆すなら運営方針を変えるとこからだろうね。
198 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:11:33.79 ID:fAUSOX2C
>>183
メリットがないからだろ
今のバランスのまま、前衛最強の席が戦士からエースジョブにうつったとして、何か変わるか？
何かFF11が面白くなる要素があるか？
何にもないだろ
それもこれも、前衛の持ち札が少なすぎるせいだな
例えば暗黒は、装備とサポ次第では黒、学並みに精霊魔法を使いこなせてもいいだろう（でないと戦士との差別化は難しい）
竜騎士はアンゴンの他にも様々な弱体スキルを持っててもいいだろう
狩人は一部のレリッカーの意見を押し切って、「ジョブ特性：敵対心-」を段階的に習得してもいいだろう
戦士が羨ましがるようなアビリティ、ジョブ特性、装備が他ジョブにないのが問題だな
あと、アビセア内での青やシーフを見てると、前衛とは何ぞや？と思わずにいられない
メリットがないからだろ
今のバランスのまま、前衛最強の席が戦士からエースジョブにうつったとして、何か変わるか？
何かFF11が面白くなる要素があるか？
何にもないだろ
それもこれも、前衛の持ち札が少なすぎるせいだな
例えば暗黒は、装備とサポ次第では黒、学並みに精霊魔法を使いこなせてもいいだろう（でないと戦士との差別化は難しい）
竜騎士はアンゴンの他にも様々な弱体スキルを持っててもいいだろう
狩人は一部のレリッカーの意見を押し切って、「ジョブ特性：敵対心-」を段階的に習得してもいいだろう
戦士が羨ましがるようなアビリティ、ジョブ特性、装備が他ジョブにないのが問題だな
あと、アビセア内での青やシーフを見てると、前衛とは何ぞや？と思わずにいられない
199 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:13:37.50 ID:H2EUpIOv
戦忍禁止のLSでも作って遊べばいいじゃん
200 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:18:30.75 ID:pqf6hZs3
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
この繰り返しｗｗｗｗｗｗ なにこのくそげｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バトル調整ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにピンポイント武器属性変更モード（鬼）の追加ｗｗｗｗｗｗｗｗ オレも今日から戦士だｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
戦士ｗ ： ウンコブーリーｗｗｗｗｗｗ ダメージ5000ｗｗｗｗｗｗ
白魔 ： 戦士さんにケアルVI
この繰り返しｗｗｗｗｗｗ なにこのくそげｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バトル調整ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにピンポイント武器属性変更モード（鬼）の追加ｗｗｗｗｗｗｗｗ オレも今日から戦士だｗｗｗ
201 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:19:01.46 ID:qnQbcQpK
マジクソゲーいまの１１
202 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:20:10.45 ID:ljdD/QFQ
戦忍モシ白黒削除のアビセア
ナ召黒削除のVW
うむ。
ナ召黒削除のVW
うむ。
203 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:21:46.70 ID:sbYtJXzB
>>198
シーフは完全にトレハンオンリーだからなぁｗ
青はアビセアでは中衛としてそこそこできてるんじゃないかね。
アルマスあれば物理そこそこ、スタン効けば妨害に特化もできて、
雑魚相手なら物理青魔法は強いし、水魔とかは青ならではだよね。
物理、物理魔法、妨害、魔法とスタンスを変えられるのは大きい。
強いかといわれれば微妙だがｗ
シーフは完全にトレハンオンリーだからなぁｗ
青はアビセアでは中衛としてそこそこできてるんじゃないかね。
アルマスあれば物理そこそこ、スタン効けば妨害に特化もできて、
雑魚相手なら物理青魔法は強いし、水魔とかは青ならではだよね。
物理、物理魔法、妨害、魔法とスタンスを変えられるのは大きい。
強いかといわれれば微妙だがｗ
204 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:23:28.47 ID:+nfGS2c0
＞＞例えば暗黒は、装備とサポ次第では黒、学並みに精霊魔法を使いこなせてもいいだろう
今の暗黒でも黒補遺無しの学者に近い精霊が有るけど誰も使ってないよね？
出されるのは攻撃力アップとか凄いWSが欲しいとか物理面での強化案ばっかだよね？
声のでかい暗黒の中の人たちは、魔法戦士よりバーサーカーになりたがってるとしか思えん
今の暗黒でも黒補遺無しの学者に近い精霊が有るけど誰も使ってないよね？
出されるのは攻撃力アップとか凄いWSが欲しいとか物理面での強化案ばっかだよね？
声のでかい暗黒の中の人たちは、魔法戦士よりバーサーカーになりたがってるとしか思えん
205 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:27:06.06 ID:8T2Ixxvw
黒補遺なしの学者の精霊って誰か使うのか？ｗ
206 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:27:35.77 ID:K+yZ4T3Y
207 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:27:42.15 ID:xb90Pffd
>>198
メリットなら今までのv-upよりはたくさんあるよ。
まず、最強厨がそのジョブを上げようとするのでLv上げ、型紙取り、レリミシエンピ作りが盛んになる。
最強ジョブがころころ変わる事がわかればずっと不遇しているジョブも、次は俺かもって解約を思いとどまるかもしれんし。
そのジョブに愛着が沸いてそのジョブで色々やる人もいるしね。
面白い、面白くないもってのもやってなければわからないし、会社としては新規増やして解約を減らすのが理想なんだから
出来るだけ多くの事をさせて飽きさせないのには一番いい調整だと思うよ。
メリットなら今までのv-upよりはたくさんあるよ。
まず、最強厨がそのジョブを上げようとするのでLv上げ、型紙取り、レリミシエンピ作りが盛んになる。
最強ジョブがころころ変わる事がわかればずっと不遇しているジョブも、次は俺かもって解約を思いとどまるかもしれんし。
そのジョブに愛着が沸いてそのジョブで色々やる人もいるしね。
面白い、面白くないもってのもやってなければわからないし、会社としては新規増やして解約を減らすのが理想なんだから
出来るだけ多くの事をさせて飽きさせないのには一番いい調整だと思うよ。
208 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:30:33.94 ID:B3epsIi6
前衛ジョブに魔法なんて求めても何の可能性も無いことをみんな9年間で学んでるからなｗ
未だに魔法戦士で云々言ってる方が現実見てないアホとしか思えないｗ
未だに魔法戦士で云々言ってる方が現実見てないアホとしか思えないｗ
209 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:36:03.44 ID:fAUSOX2C
>>208
それはコンテンツ側のアプローチが下手だからだと思う
物理と魔法、両方を使い分けないと倒せない敵が、FF11には少なすぎる
だったら戦+黒でいいじゃん！ていう奴が出てきそうだが、
物理無効→魔法無効→物理無効→魔法無効を繰り返す敵に、戦盾が通じるだろうか？
暗黒や青魔なら盾になるだろうが、戦士だとかなり厳しいと思う
>>207
ぶっちゃけ殆どのプレイヤーは全ジョブカンストしてるし、
カンストしてない人も箱あけですぐカンストしちゃうから、時間稼ぎにならないと思うよ
ジラート、プロマシア時代ならいい調整方法だったと思う
でも今の時代には通用しない
それはコンテンツ側のアプローチが下手だからだと思う
物理と魔法、両方を使い分けないと倒せない敵が、FF11には少なすぎる
だったら戦+黒でいいじゃん！ていう奴が出てきそうだが、
物理無効→魔法無効→物理無効→魔法無効を繰り返す敵に、戦盾が通じるだろうか？
暗黒や青魔なら盾になるだろうが、戦士だとかなり厳しいと思う
>>207
ぶっちゃけ殆どのプレイヤーは全ジョブカンストしてるし、
カンストしてない人も箱あけですぐカンストしちゃうから、時間稼ぎにならないと思うよ
ジラート、プロマシア時代ならいい調整方法だったと思う
でも今の時代には通用しない
210 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:36:06.16 ID:+nfGS2c0
黒グリに変えてドレアスしたとき、敵のHPや自分の残りMP見てブリザド3でも撃っとくか、という時はある
赤が4系精霊を素で撃てる現状、非常に納得いかない光景だがな
自前の魔攻アップ特性が無いのは暗黒も学者も一緒。精霊スキルも暗黒＝黒グリ学者
装備に関しちゃ、もしかしたら暗黒の方が優秀な精霊装備有るんじゃね？という状況だｗ
赤が4系精霊を素で撃てる現状、非常に納得いかない光景だがな
自前の魔攻アップ特性が無いのは暗黒も学者も一緒。精霊スキルも暗黒＝黒グリ学者
装備に関しちゃ、もしかしたら暗黒の方が優秀な精霊装備有るんじゃね？という状況だｗ
211 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:41:27.05 ID:K+yZ4T3Y
>>210
お前本気で馬鹿だな。
お前本気で馬鹿だな。
212 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:44:24.79 ID:4hf9dtFk
>>210
それは殴りの手を休めてまで撃つ価値があると思う？
それは殴りの手を休めてまで撃つ価値があると思う？
213 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:46:33.80 ID:0n1zkP4U
214 ：213：2011/07/22(金) 13:47:55.39 ID:0n1zkP4U
うお！魔法吸収→物理吸収だった。
あと、特殊技中に物理吸収、魔法有効とかの敵にも
効果が見込めるな。
あと、特殊技中に物理吸収、魔法有効とかの敵にも
効果が見込めるな。
215 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:49:31.05 ID:KuCWQuM6
まさかとは思うけど、ランダムで特定ジョブの特定WSだけ大ダメージとかやらんよな・・・
弱点の悪用みたいな感じで
弱点の悪用みたいな感じで
216 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:49:36.88 ID:fAUSOX2C
でも、「今の」暗黒の精霊じゃ、所詮付け焼刃ですよね？
青ならともかく、暗黒の精霊じゃほぼ確実にレジストされますよね？
青ならともかく、暗黒の精霊じゃほぼ確実にレジストされますよね？
217 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:49:54.77 ID:B3epsIi6
アブゾタックアホ程弱体されてんじゃん過去にｗ
吸収士の道も諦めろｗ
吸収士の道も諦めろｗ
218 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:49:57.84 ID:xpi3v33T
もうさ、ジョブ毎のコンクエストみたいなのやって
１位になったジョブには新アビ解放、最下位のジョブにはジョブチェンジ不可能とかにすればいいんじゃない？
そうすれば理由をつけてゴミジョブの調整放棄できるし、
人口多いジョブが生き残るだろうから課金への影響も少ないｗ
１位になったジョブには新アビ解放、最下位のジョブにはジョブチェンジ不可能とかにすればいいんじゃない？
そうすれば理由をつけてゴミジョブの調整放棄できるし、
人口多いジョブが生き残るだろうから課金への影響も少ないｗ
219 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:50:18.05 ID:+nfGS2c0
220 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:50:52.13 ID:Ktm3tuR9
そんで、追加されるであろう、
魔法攻撃力うｐ、被魔法+アビ使って
精霊唱えている間に、敵の範囲喰らって蒸発するのかｗ
よかったね、樽暗ｗｗｗｗｗ
魔法攻撃力うｐ、被魔法+アビ使って
精霊唱えている間に、敵の範囲喰らって蒸発するのかｗ
よかったね、樽暗ｗｗｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:50:53.87 ID:xxfh/Cey
狩人以降に公式弱体修正→超最近でからくり士のナイオがあっただろう・・
隠れて弱体した件ならあまりにありすぎて惨状の酷さに唖然とするよ。
列挙してたらレス行規制かかったわ。書かねぇぞ
戦士だけは相対弱体すらない稀有のジョブだな。神ジョブ。
現状の戦士以外イラネは理の当然だった。弱体されてないんだから。
隠れて弱体した件ならあまりにありすぎて惨状の酷さに唖然とするよ。
列挙してたらレス行規制かかったわ。書かねぇぞ
戦士だけは相対弱体すらない稀有のジョブだな。神ジョブ。
現状の戦士以外イラネは理の当然だった。弱体されてないんだから。
222 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:51:34.87 ID:+Ooj6398
暗黒はもう足手まとい騎士かお荷物騎士にジョブ名変更するといいよ
223 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:53:39.30 ID:0n1zkP4U
>>220
被魔法＋なら範囲は普通と同じダメだろう。ブレスとか物理の特殊技とかな。
んー、魔法詠唱中は被WSダメ2倍、特殊技中は被魔法ダメ2倍とかの
モンス用意してもらうと、更にこういったケースが生かせるんじゃないかな。
それと、それぞれ特殊技後、魔法後に連携時と同じくらい受付時間に余裕
持たせてもらうと完璧だな。是非検討してもらいたいところだ。
被魔法＋なら範囲は普通と同じダメだろう。ブレスとか物理の特殊技とかな。
んー、魔法詠唱中は被WSダメ2倍、特殊技中は被魔法ダメ2倍とかの
モンス用意してもらうと、更にこういったケースが生かせるんじゃないかな。
それと、それぞれ特殊技後、魔法後に連携時と同じくらい受付時間に余裕
持たせてもらうと完璧だな。是非検討してもらいたいところだ。
224 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:55:03.70 ID:tRKC7dOu
なんで戦士は暗黒と戦ってるのｗｗｗ
225 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:55:37.31 ID:XjVZmouB
この際暗黒は精霊も弱体も取っ払って
バーサーカー系のジョブにしちゃえよ
ラスリゾの効果も
攻+100% ヘイスト+10% トリプルアタック+10% 被ダメージ+200% サポートジョブ無効 手動解除不可 効果5分 再使用5分
このくらいでいい
ホントサポが癌だよこのゲーム
バーサーカー系のジョブにしちゃえよ
ラスリゾの効果も
攻+100% ヘイスト+10% トリプルアタック+10% 被ダメージ+200% サポートジョブ無効 手動解除不可 効果5分 再使用5分
このくらいでいい
ホントサポが癌だよこのゲーム
226 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:56:26.90 ID:crD0/Q9V
無影大王の時は、戦士より暗黒のが輝いてたんだがな。
そういうコンテンツを増やしたらいいんだとおもうが。
それかそれぞれ特効もってるんだからもっと顕著にするとか。
戦：すべての敵に対して9
モ：打特効の敵に対して10、他は8
シ：突特効の敵に対して8、他は6
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は8
侍：悪魔系の敵に対して10、他は8
竜：突特効の敵に対して10、他は8
そういうコンテンツを増やしたらいいんだとおもうが。
それかそれぞれ特効もってるんだからもっと顕著にするとか。
戦：すべての敵に対して9
モ：打特効の敵に対して10、他は8
シ：突特効の敵に対して8、他は6
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は8
侍：悪魔系の敵に対して10、他は8
竜：突特効の敵に対して10、他は8
227 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:56:37.52 ID:B3epsIi6
バーサーカーは戦士の特権！最強WSは戦士のみ！
だから少しでも追いすがろうとする他ジョブは徹底的にたたきつぶさないと
気が済まないんだろうｗ
だから少しでも追いすがろうとする他ジョブは徹底的にたたきつぶさないと
気が済まないんだろうｗ
228 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:57:40.78 ID:tRKC7dOu
229 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:59:16.66 ID:Ps2m9FhH
竜騎士も何かと戦ってみたい；；
230 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:59:22.92 ID:0n1zkP4U
だからいってんだろ、同WSでの連携をなくせばウッコウッコは解決するってさ。
まずこっからじゃね？
まずこっからじゃね？
231 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:59:35.43 ID:crD0/Q9V
>>228
ウッコウッコって戦*2で連携ってことか？
無影でサポ侍戦士とか冗談はよせよｗｗｗｗｗ
90でもさすがに無理だわｗ
無影でサポ侍でくるような戦士は、物理吸収モードでごりっと満タンに戻しそうだがな。
ウッコウッコって戦*2で連携ってことか？
無影でサポ侍戦士とか冗談はよせよｗｗｗｗｗ
90でもさすがに無理だわｗ
無影でサポ侍でくるような戦士は、物理吸収モードでごりっと満タンに戻しそうだがな。
232 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 13:59:50.48 ID:Ktm3tuR9
>>226
戦士は病気悪疫持ちに9、その他6でいいよｗｗｗｗ
戦士は病気悪疫持ちに9、その他6でいいよｗｗｗｗ
233 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:00:33.43 ID:8T2Ixxvw
もうサポレベル上限無くして逆にすっぴん制導入すれば良いよ
基本全ての武器防具装備おｋでカンストしたジョブの特性アビ魔法解禁
そして伝説へ
基本全ての武器防具装備おｋでカンストしたジョブの特性アビ魔法解禁
そして伝説へ
234 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:02:07.50 ID:FigVY1HL
暗黒の精霊魔法とかレジなし保証＆赤並みのファストキャストをもらって始めて議論する余地ができるレベル
詠唱してる間殴れないわけだからな
詠唱してる間殴れないわけだからな
235 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:02:16.98 ID:67jX3ygo
ござるとうんこくwはリアルで首吊って死ね
236 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:03:46.31 ID:ps5R+RaK
>>235ｗｗｗｗ
237 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:04:16.11 ID:2toFV3N8
暗黒ってバーサーカー化してね？ｗ
WSよりがんがん通常なぐりまくる感じにｗ
WSよりがんがん通常なぐりまくる感じにｗ
238 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:04:49.28 ID:fAUSOX2C
>>226
何故こういう比較の際、ナイトや獣使いがハブられてしまうのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
毎度毎度言われてることですが、キラー系を攻撃寄りのジョブ特性に変更するだけでも、
随分バランスが変わるんだけどな
キラー一段階につき与ダメ+12%でかなりいいバランスになると思う
何故こういう比較の際、ナイトや獣使いがハブられてしまうのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
毎度毎度言われてることですが、キラー系を攻撃寄りのジョブ特性に変更するだけでも、
随分バランスが変わるんだけどな
キラー一段階につき与ダメ+12%でかなりいいバランスになると思う
239 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:04:55.36 ID:0n1zkP4U
240 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:05:09.88 ID:4hf9dtFk
241 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:08:00.23 ID:HR8MN+tg
>>228
なんでそんなにサポ侍きらってるの？
なんでそんなにサポ侍きらってるの？
242 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:09:11.75 ID:KuCWQuM6
>>226のようになって、かつ、コンテンツで特効が分散されるといいんだろうけどね
243 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:11:59.89 ID:xb90Pffd
>>226
特攻じゃなくてジョブによって特性付ければいい調整になるんじゃない？
例えば、竜騎士なら特性に突特効、ドラゴン特攻でレベル６０でWS威力２０％UP７５で３０％８５で４０％UP９５で５０％とか。
WSのみならそこまでぶっ飛んでないし、いいんじゃないかな〜
あと、メリポ以外のアビの再使用時間もレベル毎で特性付けて短縮できれば死んでるアビも使えるようになるんだけどね〜
特攻じゃなくてジョブによって特性付ければいい調整になるんじゃない？
例えば、竜騎士なら特性に突特効、ドラゴン特攻でレベル６０でWS威力２０％UP７５で３０％８５で４０％UP９５で５０％とか。
WSのみならそこまでぶっ飛んでないし、いいんじゃないかな〜
あと、メリポ以外のアビの再使用時間もレベル毎で特性付けて短縮できれば死んでるアビも使えるようになるんだけどね〜
244 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:14:25.73 ID:jrxY9ipB
引き出し多くて一撃もあるから戦士が重宝されるんであって
高い適応能力がそのままなら、ウッコ弱体されようとも１強なのは変わらない
高い適応能力がそのままなら、ウッコ弱体されようとも１強なのは変わらない
245 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:15:02.14 ID:B3epsIi6
戦：すべての敵に対して9
モ：打特効の敵に対して10、他は8
シ：突特効の敵に対して8、他は6
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は8
侍：悪魔系の敵に対して10、他は8
竜：突特効の敵に対して10、他は8
この程度なら挑発ある分戦x3で十分だし楽で安全だなｗ
悪魔系相手に侍x3揃えるバカとかいるのｗ
モ：打特効の敵に対して10、他は8
シ：突特効の敵に対して8、他は6
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は8
侍：悪魔系の敵に対して10、他は8
竜：突特効の敵に対して10、他は8
この程度なら挑発ある分戦x3で十分だし楽で安全だなｗ
悪魔系相手に侍x3揃えるバカとかいるのｗ
246 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:15:03.43 ID:FigVY1HL
247 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:16:53.07 ID:xxfh/Cey
赤盾潰したほどのバ開発だから何言ってもヘイト周り理解できないだろうが
戦士のあの異常与ダメ＝全てのヘイトアビ魔法を上回る、だからもうだめ。
何やっても戦士と白魔以外はいらねぇ
戦士のあの異常与ダメ＝全てのヘイトアビ魔法を上回る、だからもうだめ。
何やっても戦士と白魔以外はいらねぇ
248 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:17:11.63 ID:XjVZmouB
いつの間にかナイトが攻撃でタゲ取るのが普通になったけどこれおかしいよな
ナイトは盾完全特化すりゃ良かったのにバ開発にはそういうセンスねーんだよな
田中Pからして勇者思考だもんなー
ナイトは盾完全特化すりゃ良かったのにバ開発にはそういうセンスねーんだよな
田中Pからして勇者思考だもんなー
249 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:17:54.86 ID:FigVY1HL
>>240
そうなったらアフマス維持に便利そうだな
そうなったらアフマス維持に便利そうだな
250 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:18:04.57 ID:f5WYNrzP
誰も得意でない＝戦士が一番手
様々な場面や敵が混在＝戦士が一番手
これらを無くさないと、二番手の席を確保されながら一番手にもなれるバグジョブという事になり、現状と変わらない
様々な場面や敵が混在＝戦士が一番手
これらを無くさないと、二番手の席を確保されながら一番手にもなれるバグジョブという事になり、現状と変わらない
251 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:18:23.30 ID:crD0/Q9V
252 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:23:07.59 ID:XjVZmouB
侍や暗黒が得意とする敵を狩らなくなるだけ
253 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:23:36.62 ID:f5WYNrzP
戦：すべての敵に対して6
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
これくらいにしないとダメだな
そもそも種族限定とか、限定的過ぎて意味がない
大獣時代
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
これくらいにしないとダメだな
そもそも種族限定とか、限定的過ぎて意味がない
大獣時代
254 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:45:37.14 ID:tRKC7dOu
>>231
戦士1につき白１いれば余裕だと思うがｗ
裏闇王も戦士1人で光連携してんぞｗ
【FF11】仕様変更後の裏ザルカ 裏王討伐
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14421449
戦士1につき白１いれば余裕だと思うがｗ
裏闇王も戦士1人で光連携してんぞｗ
【FF11】仕様変更後の裏ザルカ 裏王討伐
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14421449
255 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:48:26.02 ID:crD0/Q9V
256 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:49:12.60 ID:dSr1geAH
>>254
これがアビセア脳ってやつか…
これがアビセア脳ってやつか…
257 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:50:36.50 ID:tRKC7dOu
258 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:51:16.53 ID:zl0WutNf
ござるはナイズル サルベージ全盛期は辛うじて席もあったが
今じゃ参加できる場所なんてないもんな・・・
ナイズル200層とか新サルベージ追加まだー？？？
今じゃ参加できる場所なんてないもんな・・・
ナイズル200層とか新サルベージ追加まだー？？？
259 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:53:39.99 ID:crD0/Q9V
>>257
アホかｗ 戦士1人だけじゃねーだろｗ
他もたくさん削りまくってるじゃんｗ
しかも回転→ウッコの光だぞこれはｗ
さすがに頭悪すぎて話にならないｗ
あと下位の裏闇王は数多の2ｈつかってこないし弱くなってるよ。
無影のが強いくらい。
アホかｗ 戦士1人だけじゃねーだろｗ
他もたくさん削りまくってるじゃんｗ
しかも回転→ウッコの光だぞこれはｗ
さすがに頭悪すぎて話にならないｗ
あと下位の裏闇王は数多の2ｈつかってこないし弱くなってるよ。
無影のが強いくらい。
260 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:53:57.61 ID:xxfh/Cey
アビセアしか有用なコンテンツ無いんだから、アビセアだけを語ればいいだろう？
（ＶＷとやらもエンピ素材絡まなかったら誰も見向きもせんだろうし）
ま、外に出ても戦士一強は変わらないんだが、今更無影はやらんだろー
経験値指輪もいらねーぐらいビシカンパでもらえるのに
（ＶＷとやらもエンピ素材絡まなかったら誰も見向きもせんだろうし）
ま、外に出ても戦士一強は変わらないんだが、今更無影はやらんだろー
経験値指輪もいらねーぐらいビシカンパでもらえるのに
261 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:54:56.43 ID:0qjRFGV+
忘れるな、ＦＦ１１は１番だけに価値がある
２番以降はクズ、存在意義ゼロであることを
２番以降はクズ、存在意義ゼロであることを
262 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:58:05.55 ID:dSr1geAH
263 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 14:58:57.28 ID:Cdy3GL74
素直にいえよ。
俺のジョブが一番じゃないと気に入らないって。
はっきりいって戦士弱体されたら効率落ちるだけじゃん。
お前ら曰く戦死とその他じゃものすげー差があるんだろ？ものすげー差の分だけパーティーが弱くなるんだろ？
めんどいわ。戦士一強でも暗黒一強になってもなんでもいいからいまのままでいいわ。
俺のジョブが一番じゃないと気に入らないって。
はっきりいって戦士弱体されたら効率落ちるだけじゃん。
お前ら曰く戦死とその他じゃものすげー差があるんだろ？ものすげー差の分だけパーティーが弱くなるんだろ？
めんどいわ。戦士一強でも暗黒一強になってもなんでもいいからいまのままでいいわ。
264 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:00:34.90 ID:zl0WutNf
265 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:03:37.12 ID:gqQF/W8k
戦士が弱体されても次の1番手が叩かれるだけだからな
戦士も一緒になって叩くだろうしｗ
戦士も一緒になって叩くだろうしｗ
266 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:05:02.32 ID:gqQF/W8k
侍は殴らなくてもTP貯められるんだから、通常で殴っちゃいけない敵
（WSだけ通用するとか）を作ればいいんじゃない？
（WSだけ通用するとか）を作ればいいんじゃない？
267 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:07:40.37 ID:dSr1geAH
>>264
っ主催
っ主催
268 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:08:22.23 ID:biQXY9FE
侍に斧スキル追加でいいよ
269 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:09:15.63 ID:JX6eJzpb
>>265
圧倒的に一位じゃ無いならそんなに叩かれないと思う
圧倒的に一位じゃ無いならそんなに叩かれないと思う
270 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:10:32.28 ID:tRKC7dOu
271 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:11:02.24 ID:f5WYNrzP
黙想もあるけど、STPを戦士がくっちゃってるのも問題なんだよな
両手斧の方が両手刀より低STPで振り減らせるのに、戦AF3に高STPまで付けてるしｗ
さらにWSも圧倒的とくれば、侍の出番はないわな
両手斧の方が両手刀より低STPで振り減らせるのに、戦AF3に高STPまで付けてるしｗ
さらにWSも圧倒的とくれば、侍の出番はないわな
272 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:17:45.21 ID:dSr1geAH
273 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:19:17.36 ID:DwJm/D+s
ウコンバサラがこんなに普及しすぎなければ問題にならなかったのにな
完成数がレリックやミシック並なら最強武器だから〜で済んだのに
現段階でウコンよりダメージ出せるのはコンカラーだけど
数が少ないから最強として相応しいし、相応の試練超えてきた武器だから納得
一般がお手軽に最強レベルを出しちゃうから問題になるんだよな
完成数がレリックやミシック並なら最強武器だから〜で済んだのに
現段階でウコンよりダメージ出せるのはコンカラーだけど
数が少ないから最強として相応しいし、相応の試練超えてきた武器だから納得
一般がお手軽に最強レベルを出しちゃうから問題になるんだよな
274 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:21:49.64 ID:XjVZmouB
戦士一強っていうか白ﾏﾝｾｰだよね
275 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:23:29.72 ID:6uGTsBeW
両手刀の得TP効率悪すぎるから結果的に戦士がサポ侍したほうがTP効率良くなるんだよな
それ以外にもストアTP装備の充実とかもあるけど
それ以外にもストアTP装備の充実とかもあるけど
276 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:24:55.15 ID:crD0/Q9V
>>270
最後まで見たわｗ
お前こそちゃんと見ろよ。
どこが戦士1人でリタリーウッコで光連携してるように見えるんだよｗ
回転とビクスマとウッコがたまにつながってるだけだろｗ
ログもちゃんと見て来い。
最後まで見たわｗ
お前こそちゃんと見ろよ。
どこが戦士1人でリタリーウッコで光連携してるように見えるんだよｗ
回転とビクスマとウッコがたまにつながってるだけだろｗ
ログもちゃんと見て来い。
277 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:26:27.93 ID:K+yZ4T3Y
278 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:27:04.87 ID:2fJEvAFH
別に戦士じゃなくてもエンピある前衛は強いんじゃないの？
279 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:28:48.79 ID:6uGTsBeW
ビクスマ秘はアビセアでなら強い
不動はアビセア外かつ格下なら強い
トアクリは運用考えれば強い
共通してるのは全部ウッコより弱い
不動はアビセア外かつ格下なら強い
トアクリは運用考えれば強い
共通してるのは全部ウッコより弱い
280 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:32:27.84 ID:vHiVBp0r
281 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:33:23.17 ID:DwJm/D+s
282 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:38:09.32 ID:Ktm3tuR9
89武器よりも弱いと噂の両手槍エンピ
283 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:39:17.31 ID:sqCKhJZu
やめなよ
284 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:39:23.74 ID:6uGTsBeW
モ忍は盾性能高いけど、アビセアで戦モ忍で殴ってると即ヘイトキャップで
上手くタゲ回し出来ちゃうから結果的に戦の盾性能の低さが目立たなくなってる感じ
暗侍はリタリ考えると戦以下じゃねｗ
侍は戦より受け流しや回避高いって言っても星眼心眼はサポで食われてるわけだし
上手くタゲ回し出来ちゃうから結果的に戦の盾性能の低さが目立たなくなってる感じ
暗侍はリタリ考えると戦以下じゃねｗ
侍は戦より受け流しや回避高いって言っても星眼心眼はサポで食われてるわけだし
285 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:41:17.87 ID:yr1NflUJ
ウッコとコンカラーどちらが上なんて
敵に拠るとしか言えないから、
何々相手ならとか書けばいいんじゃね？
敵に拠るとしか言えないから、
何々相手ならとか書けばいいんじゃね？
286 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:41:56.75 ID:zl0WutNf
287 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:42:28.00 ID:crD0/Q9V
>>270
ルドラストーム 2回
回天 8回
ビクスマ3回
ウッコ3回
黄色文字の構えだけ拾ったがログで拾えてないの含めても各+-1程度だと思う。
おそらく戦士はタゲとれてなさそうな感じだが、これでよく戦士1人で
リタリーウッコウッコして削ったように語れるな。
そういう捏造はいい加減やめろ。
ルドラストーム 2回
回天 8回
ビクスマ3回
ウッコ3回
黄色文字の構えだけ拾ったがログで拾えてないの含めても各+-1程度だと思う。
おそらく戦士はタゲとれてなさそうな感じだが、これでよく戦士1人で
リタリーウッコウッコして削ったように語れるな。
そういう捏造はいい加減やめろ。
288 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:42:37.56 ID:ps5R+RaK
リタリ考えなくても戦以下だけどな。
あー、暗黒は高速鎌でどれくらい戦に追いつけるのか知らないけど
あー、暗黒は高速鎌でどれくらい戦に追いつけるのか知らないけど
289 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:42:39.75 ID:f5WYNrzP
290 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:45:35.05 ID:0n1zkP4U
ビクスマはモのAF3+2胴の性能が良すぎるからすげえダメが出るだけだろ
インピタスもAF3+2胴あると、攻撃力とクリ率だけでなくクリダメも
どんどんUPしていくからな。
インピタスもAF3+2胴あると、攻撃力とクリ率だけでなくクリダメも
どんどんUPしていくからな。
291 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:50:28.69 ID:0n1zkP4U
292 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:50:30.37 ID:vHiVBp0r
293 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:51:10.64 ID:f5WYNrzP
インピタス＝一発でもミスすればリセット
リストレント＝ミス等関係なく攻撃回数でWSダメ大幅アップ、マイナス補整無しリスク無し
リストレント＝ミス等関係なく攻撃回数でWSダメ大幅アップ、マイナス補整無しリスク無し
294 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:54:00.57 ID:IDve9Jq5
AF1〜2に敵対+つけたり「サポ踊で盾やらせるために」リタリ追加したり
どうにか戦士にも盾やらせようとしてたからな、全部プレイヤーには無視されたが
つーか暗黒なんかAFが使えないとかよくネガってたけど戦士だって相当だぞ
どうにか戦士にも盾やらせようとしてたからな、全部プレイヤーには無視されたが
つーか暗黒なんかAFが使えないとかよくネガってたけど戦士だって相当だぞ
295 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:54:26.90 ID:/iffmor0
メリポは忍者と戦士！
サルベージはモンクと戦士！
カンパニエはナイト！
闇王OPSは暗黒と戦士！
バリスタは青魔道士！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アビセアは忍者と戦士！
絶対防御は暗黒と戦士！
エレ狩りは暗黒！
裏は獣使い！
VWはオハンとイージス！
範囲攻撃最強は戦士！
単体攻撃最強は戦士！
だいたい戦士！
サルベージはモンクと戦士！
カンパニエはナイト！
闇王OPSは暗黒と戦士！
バリスタは青魔道士！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アビセアは忍者と戦士！
絶対防御は暗黒と戦士！
エレ狩りは暗黒！
裏は獣使い！
VWはオハンとイージス！
範囲攻撃最強は戦士！
単体攻撃最強は戦士！
だいたい戦士！
296 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:55:02.98 ID:f5WYNrzP
297 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 15:56:42.19 ID:Ktm3tuR9
エースは能力が低くておｋ
戦士は能力が高く、汎用性に富んで、安定しなきゃだめ
そりゃ、話にならんわなｗ
しっかし、バ開発も火消しに走る前に、ちったー考えてジョブコンセプト発表すればいいものをｗ
モンクと忍者には、きっちり止めさせたのにねぇｗｗｗｗ
戦士は能力が高く、汎用性に富んで、安定しなきゃだめ
そりゃ、話にならんわなｗ
しっかし、バ開発も火消しに走る前に、ちったー考えてジョブコンセプト発表すればいいものをｗ
モンクと忍者には、きっちり止めさせたのにねぇｗｗｗｗ
298 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:00:36.83 ID:ufDi5kEV
299 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:01:58.40 ID:DwJm/D+s
戦士が盾として設計されてたのは、忍者が出てくるジラート前までじゃないかな
一時期盾持たせようとフェンサーやらシールドマスタリーやら追加されたけど
劣化蝉アタッカーで、タゲ維持が出来ないバランスだったし、ＰＣ側がそれを望んでなかったからな
一時期盾持たせようとフェンサーやらシールドマスタリーやら追加されたけど
劣化蝉アタッカーで、タゲ維持が出来ないバランスだったし、ＰＣ側がそれを望んでなかったからな
300 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:02:00.51 ID:fchjdylH
シ忍の踊り子へのネガは物凄いものがあるぞ
301 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:02:04.23 ID:fAUSOX2C
侍は戦士との差別化をはかるためにも、
星眼を超絶強化するしかないな
いっそのこと、30秒間物理無効でいいんじゃないか？
星眼状態の侍じゃタゲ取れないし…
星眼を超絶強化するしかないな
いっそのこと、30秒間物理無効でいいんじゃないか？
星眼状態の侍じゃタゲ取れないし…
302 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:03:59.88 ID:/iffmor0
303 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:04:47.05 ID:6uGTsBeW
ジラ以降でもシルブレ盾ってポジションは好きだったんだけどな
この路線突き詰めて欲しかったけど、シルブレ弱体で潰したからなあ
この路線突き詰めて欲しかったけど、シルブレ弱体で潰したからなあ
304 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:05:47.71 ID:O1lQW9CG
Tajetosiは何を言っているんだ
305 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:09:40.65 ID:BfOVsaaV
火力支援が豊富でサブ盾やサブアタッカーもこなせるポジションにしたかったんだろうけど
どれも中途半端だったうえに今度は強化しすぎでバグジョブになったっていう
どれも中途半端だったうえに今度は強化しすぎでバグジョブになったっていう
306 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:11:01.61 ID:fAUSOX2C
>>302
侍限定に決まってんだろ
…て、いちいち突っ込みいれさせないで。疲れる。
>>303
挑発→シルブレ→アシッド→（シーフのふいだま）→（黒の精霊）
この流れが戦士の真骨頂だよなー
間接的に強化になってしまうが、シルブレとアマブレの性能はそろそろ元に戻して欲しい
侍限定に決まってんだろ
…て、いちいち突っ込みいれさせないで。疲れる。
>>303
挑発→シルブレ→アシッド→（シーフのふいだま）→（黒の精霊）
この流れが戦士の真骨頂だよなー
間接的に強化になってしまうが、シルブレとアマブレの性能はそろそろ元に戻して欲しい
307 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:17:07.16 ID:HBOX93g6
ジョブ調整って誰がやってるの？ゴンディは14ちゃんに行ったよね？
308 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:21:25.92 ID:/iffmor0
>>306
インビンシブル 使用間隔2時間 継続時間３０秒
>星眼を超絶強化するしかないな
>いっそのこと、30秒間物理無効でいいんじゃないか？
星眼 使用間隔1分
ふむふむ
１分おきにナイトの２時間アビ相当 すばらしい案だとおもいます＾＾
インビンシブル 使用間隔2時間 継続時間３０秒
>星眼を超絶強化するしかないな
>いっそのこと、30秒間物理無効でいいんじゃないか？
星眼 使用間隔1分
ふむふむ
１分おきにナイトの２時間アビ相当 すばらしい案だとおもいます＾＾
309 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:21:41.25 ID:HSt/4nVH
ジョブ調整の担当者発表して欲しいよなｗ
フォーラムにスレ立てようぜ
フォーラムにスレ立てようぜ
310 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:23:04.41 ID:DwJm/D+s
ブレイクが復活しても誰も使わないだろうなー
それやるなら、サポ踊りで同じ事ができるけど、誰もやってないしな
なんて言うのかブレイク盾より高火力、蝉で完全回避する忍者がいる限りコンセプト自体ありえないんだよな
蝉が通用しない敵が出てきたとしても、忍者やモンクがサポ踊すれば済む話だからね
それやるなら、サポ踊りで同じ事ができるけど、誰もやってないしな
なんて言うのかブレイク盾より高火力、蝉で完全回避する忍者がいる限りコンセプト自体ありえないんだよな
蝉が通用しない敵が出てきたとしても、忍者やモンクがサポ踊すれば済む話だからね
311 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:24:31.11 ID:dSr1geAH
>>309
言い出しっぺがよろしく！
言い出しっぺがよろしく！
312 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:25:56.49 ID:fAUSOX2C
>>308
180秒間百烈状態になる、オススメの切り札があるんだが
>>310
無理に戦盾として運用するんじゃなくて、
とりあえずシルブレ、とりあえずアマブレでいいと思うよ
ウッコ弱体とトレードでアマブレを強化すれば、
他ジョブとの火力差も埋めつつ戦士の席も確保できる
180秒間百烈状態になる、オススメの切り札があるんだが
>>310
無理に戦盾として運用するんじゃなくて、
とりあえずシルブレ、とりあえずアマブレでいいと思うよ
ウッコ弱体とトレードでアマブレを強化すれば、
他ジョブとの火力差も埋めつつ戦士の席も確保できる
313 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:27:08.33 ID:Jbq81gFa
「かりょく(笑) ＝ 全ての強さ」 と、勘違いしてる与ダメ至上主義のパッパラパーが多すぎるだろｗ
そういう奴に限って「心のメインが最強じゃないとヤダヤダ」などと抜かしおる。
そしてそれが病的になると、メインそっちのけで標的の足を引っ張るのが生き甲斐のＹａｓｕみたいになる。
もっともそういう輩が火力手にしたところで、トレハン目的の戦闘なのに 「○○つよいよ？」 とか言っちゃうんだろうがｗ
そういう奴に限って「心のメインが最強じゃないとヤダヤダ」などと抜かしおる。
そしてそれが病的になると、メインそっちのけで標的の足を引っ張るのが生き甲斐のＹａｓｕみたいになる。
もっともそういう輩が火力手にしたところで、トレハン目的の戦闘なのに 「○○つよいよ？」 とか言っちゃうんだろうがｗ
314 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:27:25.79 ID:Sc3CxYG6
９９の時点でどのジョブが最強になってるのか
楽しみやで〜ｗ
楽しみやで〜ｗ
315 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:27:59.69 ID:flKgSZBg
学ぶさん最強にしてあげようぜ
316 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:28:47.50 ID:dSr1geAH
>>313
そりゃ前衛がみんな殴ってＴＰ溜まったらＷＳ撃つだけの簡単なお仕事になってるから仕方ない
そりゃ前衛がみんな殴ってＴＰ溜まったらＷＳ撃つだけの簡単なお仕事になってるから仕方ない
317 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:29:10.22 ID:B3epsIi6
戦＜「かりょく(笑) ＝ 全ての強さ」 と、勘違いしてる与ダメ至上主義のパッパラパーが多すぎるだろｗ
そういう奴に限って「心のメインが最強じゃないとヤダヤダ」などと抜かしおる。
そしてそれが病的になると、メインそっちのけで標的の足を引っ張るのが生き甲斐のＹａｓｕみたいになる。
もっともそういう輩が火力手にしたところで、トレハン目的の戦闘なのに 「○○つよいよ？」 とか言っちゃうんだろうがｗ
そういう奴に限って「心のメインが最強じゃないとヤダヤダ」などと抜かしおる。
そしてそれが病的になると、メインそっちのけで標的の足を引っ張るのが生き甲斐のＹａｓｕみたいになる。
もっともそういう輩が火力手にしたところで、トレハン目的の戦闘なのに 「○○つよいよ？」 とか言っちゃうんだろうがｗ
318 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:29:22.45 ID:fchjdylH
学ぶさんの人口増やすには強化より専用装備の各種制服増やしたほうが効果的
319 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:29:54.37 ID:6uGTsBeW
弱点突いた後トレハン育てたいのにウッコウッコで暴れるバカばっかりだから困る
320 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:30:46.17 ID:Jbq81gFa
>>317
図星ですまんなｗ許せよ
図星ですまんなｗ許せよ
321 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:36:01.81 ID:/iffmor0
322 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:38:06.44 ID:/iffmor0
>>319
弱点突いた後トレハン育てたいと言えば解決するんじゃないかなぁ（チラッ
弱点突いた後トレハン育てたいと言えば解決するんじゃないかなぁ（チラッ
323 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:38:08.16 ID:f5WYNrzP
とりあえず現在戦士１強になってることを公式に認めて貰わないと、不安感からくる否定意見は駆逐出来ない
暗黒強化しました、侍強化しました、竜騎士強化しました、じゃあ次は戦士強化します。これじゃあ意味がない
みんなそうなるのが不安だから否定で叩く
暗黒強化しました、侍強化しました、竜騎士強化しました、じゃあ次は戦士強化します。これじゃあ意味がない
みんなそうなるのが不安だから否定で叩く
324 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:41:30.25 ID:/iffmor0
強力な武器防具をゲーム内で取得するより
フォーラムで自分のジョブ強化してくれるよう暴れた方が断然楽で手っ取り早いからなぁ
フォーラムで自分のジョブ強化してくれるよう暴れた方が断然楽で手っ取り早いからなぁ
325 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:43:34.71 ID:cbNaoFNn
戦やってて楽しかったのは連携が戦闘のメインだったころかな。
その頃からすでに片手剣しか使えません的なジョブに愛着の欠片も
無い奴多かったけどさ。
その頃からすでに片手剣しか使えません的なジョブに愛着の欠片も
無い奴多かったけどさ。
326 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:44:14.17 ID:PjF1HL2/
戦：すべての敵に対してバーサク時8、通常時6、ディフェ時4
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
こんな感じか
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
こんな感じか
327 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:46:00.42 ID:/iffmor0
328 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:46:15.28 ID:B3epsIi6
戦：すべての敵に対してバーサク時8、通常時6、ディフェ時4
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
なのはいいけど
魔法生物系と大量に戦わないといけないコンテンツがあるのかどうかって事だろｗ
悪魔系と魔法生物系がただの落ちになってるｗ
モ：打特効の敵に対して10、他は5
シ：突特効の敵に対して8、他は4
暗：魔法生物系の敵に対して10、他は5
侍：悪魔系の敵に対して10、他は5
竜：突特効の敵に対して10、他は5
なのはいいけど
魔法生物系と大量に戦わないといけないコンテンツがあるのかどうかって事だろｗ
悪魔系と魔法生物系がただの落ちになってるｗ
329 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:46:32.33 ID:BNpt/yNs
ゲームしてて不安とかすげぇな
もうやめた方がいいんじゃね？
もうやめた方がいいんじゃね？
330 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:47:41.36 ID:f5WYNrzP
>>326
バーサクのデメリットが蝉でほとんど無くなるんだから、それだと結局戦士だけになるよ
バーサクのデメリットが蝉でほとんど無くなるんだから、それだと結局戦士だけになるよ
331 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:47:58.77 ID:/iffmor0
332 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:50:06.44 ID:dSr1geAH
>>323
弱点のせいで実質一強にはなってないからな
アビセアでは忍者やモンクがピン盾やってるのがほとんどだし
ＶＷなら他に優秀なアタッカーが存在しちゃう
認めさせるにはネ実補正抜きで前衛は戦士しかいない状態にするしかないんじゃね
弱点のせいで実質一強にはなってないからな
アビセアでは忍者やモンクがピン盾やってるのがほとんどだし
ＶＷなら他に優秀なアタッカーが存在しちゃう
認めさせるにはネ実補正抜きで前衛は戦士しかいない状態にするしかないんじゃね
333 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:52:09.71 ID:/iffmor0
サルベージの惰性でモンクが人口多いだけなのに
モンク人気とか言っちゃうから困る
モンク人気とか言っちゃうから困る
334 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:54:01.70 ID:B3epsIi6
属性とかそんなの必死に考えてそれっぽく纏めようとするから突っ込み入るんだよな
戦：全てのコンテンツで2番手以下
モ：人気あるコンテンツAでは1番手
シ：人気あるコンテンツBでは1番手
暗：人気あるコンテンツCでは1番手
侍：人気あるコンテンツDでは1番手
竜：人気あるコンテンツEでは1番手
これでいいだろｗ
でもこう見るとこんなの無理だってわかるだろｗ
戦：全てのコンテンツで2番手以下
モ：人気あるコンテンツAでは1番手
シ：人気あるコンテンツBでは1番手
暗：人気あるコンテンツCでは1番手
侍：人気あるコンテンツDでは1番手
竜：人気あるコンテンツEでは1番手
これでいいだろｗ
でもこう見るとこんなの無理だってわかるだろｗ
335 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:58:09.87 ID:IDve9Jq5
まずコンテンツが５つも出揃わない
336 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:58:22.73 ID:Jbq81gFa
火力厨 ＜ 戦士を超えるか並ぶぐらいの物理火力よこせ。なんなら戦士を大幅弱体して、相対火力を上げろ。
開発 ＜ ではそのようにしましょう＾＾
こっちのがよっぽど問題あるわな。真のバ開発になってしまうのは明白だ。
ジョブチェンジシステムを機軸にしておいて、同じようなジョブデザインを量産とかナンセンス極まりないっしょ。
暗黒にクリティカルWSが無いのも、コレが根底なんだろうさ。同じもの作ってどうする、と。
フォーラムで火力火力言ってる奴ら、ちったぁ開発の身にもなれっていう。でも、もうちっと考えろ、とは思うｗ
あと、○○をこのコンテンツで活躍させたい！○○のジョブ出したい！ >>> PTリーダーに言え。もしくは自分がリーダーしろ。
開発 ＜ ではそのようにしましょう＾＾
こっちのがよっぽど問題あるわな。真のバ開発になってしまうのは明白だ。
ジョブチェンジシステムを機軸にしておいて、同じようなジョブデザインを量産とかナンセンス極まりないっしょ。
暗黒にクリティカルWSが無いのも、コレが根底なんだろうさ。同じもの作ってどうする、と。
フォーラムで火力火力言ってる奴ら、ちったぁ開発の身にもなれっていう。でも、もうちっと考えろ、とは思うｗ
あと、○○をこのコンテンツで活躍させたい！○○のジョブ出したい！ >>> PTリーダーに言え。もしくは自分がリーダーしろ。
337 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:59:23.71 ID:f5WYNrzP
338 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:03:32.85 ID:1wxndhkS
開発は戦士標準と考えてるみたいだし
戦士＝通常：B、防御：B、WS：Bとして調整して欲しいよな
例えば侍なら通常がCの代わりにWSがSとかそういう調整
現状戦士は通常：A、防御：C、WS：Sな状態だし
防御引き上げて通常WS下げるべきだろう
戦士＝通常：B、防御：B、WS：Bとして調整して欲しいよな
例えば侍なら通常がCの代わりにWSがSとかそういう調整
現状戦士は通常：A、防御：C、WS：Sな状態だし
防御引き上げて通常WS下げるべきだろう
339 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:06:09.81 ID:+Ooj6398
340 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:07:33.95 ID:0n1zkP4U
いや、開発は戦士を明確にアタッカーとして認識してるでしょ。
何年前の話なんだか知らんが、この前のコンセプトを見る限り
「アタッカーの中心となる」ジョブだよ。これは間違いない。
全部Bなんてありえないｗ
それはそうと、フォーラムで暗黒がリタリクレクレしだしたぞｗ
表向きRDM90のsilverray君で、ようするに戦士のアビを他ジョブに
全部配れってことでつらつら書き込みしてるが、過去の書き込みから
どう見てもあんこくｗｗｗｗ。リタリ欲しいのはわかるがまわりくどいってｗ
ヤスといい、偽装工作は暗黒の常套手段と言われても仕方ないよなこれ。
何年前の話なんだか知らんが、この前のコンセプトを見る限り
「アタッカーの中心となる」ジョブだよ。これは間違いない。
全部Bなんてありえないｗ
それはそうと、フォーラムで暗黒がリタリクレクレしだしたぞｗ
表向きRDM90のsilverray君で、ようするに戦士のアビを他ジョブに
全部配れってことでつらつら書き込みしてるが、過去の書き込みから
どう見てもあんこくｗｗｗｗ。リタリ欲しいのはわかるがまわりくどいってｗ
ヤスといい、偽装工作は暗黒の常套手段と言われても仕方ないよなこれ。
341 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:09:47.18 ID:vHiVBp0r
戦士を基本として調整＝戦士を役に立つ様に調整、かもな
他のジョブがそれで割食ってるというｗ
他のジョブがそれで割食ってるというｗ
342 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:11:10.32 ID:crD0/Q9V
新たな可能性を求めて新アビやらの妄想やアイデア出さずに
他ジョブのアビをまんまほしがるとか、朝鮮系の在日なんじゃないかと思うわｗ
他ジョブのアビをまんまほしがるとか、朝鮮系の在日なんじゃないかと思うわｗ
343 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:13:31.60 ID:+qPVXcrt
>>336
確かに火力だけで考えるのは危険だよな、火力だけを考えるジョブが5つとかあったら調整なんて出来ないもん。
じゃあ火力以外の要素で考えると、
暗黒辺りは差別化も可能かも知れないが、ユーザー側が火力クレクレする上に開発もそういう調整しか出来ない
竜侍辺りは現状無理、だからユーザーが火力クレクレするしかない
モだってアビセア流行るまでは火力控えめな上に火力以外存在価値無いせいで、サルベ以外イラネ状態だった
だから竜は支援アタッカーに変えるとかいう、ユーザーからしたら狂ったコンセプトを打ち出し、
モは盾方向で調整することになった
そして一番の問題は、開発の調整能力の無さだったりする
確かに火力だけで考えるのは危険だよな、火力だけを考えるジョブが5つとかあったら調整なんて出来ないもん。
じゃあ火力以外の要素で考えると、
暗黒辺りは差別化も可能かも知れないが、ユーザー側が火力クレクレする上に開発もそういう調整しか出来ない
竜侍辺りは現状無理、だからユーザーが火力クレクレするしかない
モだってアビセア流行るまでは火力控えめな上に火力以外存在価値無いせいで、サルベ以外イラネ状態だった
だから竜は支援アタッカーに変えるとかいう、ユーザーからしたら狂ったコンセプトを打ち出し、
モは盾方向で調整することになった
そして一番の問題は、開発の調整能力の無さだったりする
344 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:15:18.29 ID:/iffmor0
>>340
別に暗黒のクレクレなんて今に始まった事じゃないだろう
俺だってアポ作ってウッコ作ってしてるし 何がメインか聞かれたら暗黒言ってるが
ウッコ弱体なんて望んでないよ
戦士強い 暗黒強い どうでもいいよ
ただ強ジョブころころ変えんなよ 装備集め面倒なんだから
ただでさえアポの地獄のノック修正でウコン作成なんかミジンコに感じるくらいの
苦痛を無かった事にされたのに
別に暗黒のクレクレなんて今に始まった事じゃないだろう
俺だってアポ作ってウッコ作ってしてるし 何がメインか聞かれたら暗黒言ってるが
ウッコ弱体なんて望んでないよ
戦士強い 暗黒強い どうでもいいよ
ただ強ジョブころころ変えんなよ 装備集め面倒なんだから
ただでさえアポの地獄のノック修正でウコン作成なんかミジンコに感じるくらいの
苦痛を無かった事にされたのに
345 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:18:43.24 ID:5eG6Frpv
暗黒にリタリ付けても、高威力のクリWSが無い以上微妙じゃね？
格上にクワイタスとかカタストアクリあたりを連射したってたかが知れてるしなぁ…
格上にクワイタスとかカタストアクリあたりを連射したってたかが知れてるしなぁ…
346 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:18:50.33 ID:0n1zkP4U
>>340
クレクレが悪いんじゃなくて、堂々とDRK90で書くべきところを
RDM90の表記だったり（しかも過去書き込みで不遇ジョブあんこくｗを救うスレ
などあからさまにあんこくｗ丸出し）
他のアタッカー等に戦士のアビリティを分け与えるように書き込んでいるが
結局は暗黒へのリタリがポイントであとはどうでもいいって感じが丸出しｗ
ここが問題。つまり「ちっちぇーｗｗ」ってこと。ヤスの方が開き直ってるぞｗ
クレクレが悪いんじゃなくて、堂々とDRK90で書くべきところを
RDM90の表記だったり（しかも過去書き込みで不遇ジョブあんこくｗを救うスレ
などあからさまにあんこくｗ丸出し）
他のアタッカー等に戦士のアビリティを分け与えるように書き込んでいるが
結局は暗黒へのリタリがポイントであとはどうでもいいって感じが丸出しｗ
ここが問題。つまり「ちっちぇーｗｗ」ってこと。ヤスの方が開き直ってるぞｗ
347 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:19:31.32 ID:f5WYNrzP
348 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:20:51.23 ID:/iffmor0
349 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:23:21.25 ID:OhqSg75i
プレイヤーに出来る行動が結局のところ
・ダメージを与える
・被ダメージを抑える
・ダメージを回復する
の実行あるいはその補助しかないんだから、アタッカーがクレクレする要素が
火力に偏るのは当たり前。
・ダメージを与える
・被ダメージを抑える
・ダメージを回復する
の実行あるいはその補助しかないんだから、アタッカーがクレクレする要素が
火力に偏るのは当たり前。
350 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:24:32.24 ID:f5WYNrzP
リタリに関しては移譲でも調整でも削除でもいいけど、なにかしらやらないとリタリが有効な相手＝戦士が一番手になってしまう
常に二番手であるべきジョブに今のリタリは過剰能力
常に二番手であるべきジョブに今のリタリは過剰能力
351 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:27:09.30 ID:/iffmor0
352 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:30:15.21 ID:8AU2QPGB
刀2種と両手鎌剣の赤弱点は削除して9種類でよかった
353 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:32:18.75 ID:8T2Ixxvw
今更だがそもそも弱点をつくって仕様が全く以って要らなかったな
354 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:33:41.30 ID:zl0WutNf
青弱点は打突斬で分けるんじゃなくて
それぞれを適度に混ぜておくべきだったんだよな。
それぞれを適度に混ぜておくべきだったんだよな。
355 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:33:41.40 ID:0n1zkP4U
>>350
所詮発動率3割だよ、アビセアみたいなインフレコンテンツ以外では
それほど凄いもんでもない。
マンドラみたいなHNMに百烈されたら外だと死ぬだろ？
大勢のチゴーに囲まれても外だと死ぬ。
普通の手数の敵にタイマンのみの限定で手数が1.2〜3倍
手数の多い相手に1.5〜7倍くらい。飛びぬけてるわけじゃない。
それより一番の問題は光連携という認識。同じWS２回連続で
連携が発生しないように修正すれば済む話だ。これが実現すれば
ウッコウッコそのものが潰されて戦士の火力は半減するんじゃないん？
所詮発動率3割だよ、アビセアみたいなインフレコンテンツ以外では
それほど凄いもんでもない。
マンドラみたいなHNMに百烈されたら外だと死ぬだろ？
大勢のチゴーに囲まれても外だと死ぬ。
普通の手数の敵にタイマンのみの限定で手数が1.2〜3倍
手数の多い相手に1.5〜7倍くらい。飛びぬけてるわけじゃない。
それより一番の問題は光連携という認識。同じWS２回連続で
連携が発生しないように修正すれば済む話だ。これが実現すれば
ウッコウッコそのものが潰されて戦士の火力は半減するんじゃないん？
356 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:35:07.75 ID:/YzCxb2w
まずリスクって言葉を使わないで欲しい
リスクがあった時点で、絶対調整なんてできないから
リスクがあった時点で、絶対調整なんてできないから
357 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:36:31.84 ID:0n1zkP4U
ちなみに裏でリタリしてモンクのデーモンに百烈食らったらまず死ぬ。
リタリなんて逆にタゲがはがれなくてヤバいだけ・・・ｗ
リタリなんて逆にタゲがはがれなくてヤバいだけ・・・ｗ
358 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:37:49.88 ID:AvjFdR2u
>>357
無限に飛んでくるケアルVも戦士の能力だろーが！！！
無限に飛んでくるケアルVも戦士の能力だろーが！！！
359 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:39:47.09 ID:ISNkKhNp
>>358
おまえは何をわけのわからないこと言ってんだ？
おまえは何をわけのわからないこと言ってんだ？
360 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:40:22.40 ID:f5WYNrzP
361 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:41:36.20 ID:vgfQAMWl
しかし約2名ほど朝8時9時から今までずっと張り付いてスゲーな
いくらなんでも他にやることないのか？
いくらなんでも他にやることないのか？
362 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:45:12.33 ID:5eG6Frpv
夏休みになったら、一日中FF11をやりながらネ実に入り浸るのが正しいネ実民の姿だろｗ
363 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:50:07.68 ID:9WIUmD+Q
これから戦士はなにが来ても二番手じゃないからおかしいっていわれつづけんだろうなｗ
364 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:53:43.88 ID:0c8r/duo
>>357
他ジョブがデーモンの百烈に余裕で耐えれるならその意見もわかるが、
耐えれるジョブなんて限られてるだろｗ
しかも手数〜1.7倍とかが飛び抜けてないなら、他ジョブで飛び抜けてる性能を聞いてみたいものだ
DA、リタリ、ウッコ等々とアタッカー能力頭1つ出てる物をいくつも併せ持ってるだけでぶっちぎっちゃってるんだって
他ジョブがデーモンの百烈に余裕で耐えれるならその意見もわかるが、
耐えれるジョブなんて限られてるだろｗ
しかも手数〜1.7倍とかが飛び抜けてないなら、他ジョブで飛び抜けてる性能を聞いてみたいものだ
DA、リタリ、ウッコ等々とアタッカー能力頭1つ出てる物をいくつも併せ持ってるだけでぶっちぎっちゃってるんだって
365 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:53:51.25 ID:fAUSOX2C
>>349
しかし火力を抑えて回復、支援、弱体方面に注力すると、
水魔道士みたいなワケのわからんジョブになるしなぁ…
FFっぽいバランスにするとしたら、
ケアルガをもっと強化して前衛*4+白でガンガン殴ってくバランスを目指すのがベストだろうな
前衛が増えれば増えるほど、リタリや連携ダメージが相対的に弱くなって他ジョブの席も増える
ただ、赤や青、コルセア、シーフが前出て殴る事に不快感を露にするユーザーが多い今、
そういった方向で調整できるかというと…ちょっと厳しいかもしれない
しかし火力を抑えて回復、支援、弱体方面に注力すると、
水魔道士みたいなワケのわからんジョブになるしなぁ…
FFっぽいバランスにするとしたら、
ケアルガをもっと強化して前衛*4+白でガンガン殴ってくバランスを目指すのがベストだろうな
前衛が増えれば増えるほど、リタリや連携ダメージが相対的に弱くなって他ジョブの席も増える
ただ、赤や青、コルセア、シーフが前出て殴る事に不快感を露にするユーザーが多い今、
そういった方向で調整できるかというと…ちょっと厳しいかもしれない
366 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:54:50.52 ID:0n1zkP4U
367 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:55:30.19 ID:Jbq81gFa
リタリどうこう言ってるのはおそらくフェルクリ無双の事が主だとは思うけど
他ジョブが思ってるほどアレは万能じゃあないｗ まさしく隣の芝生は青い青いだよ。
倒す速度が早いのは間違いは無が、いいとこ６〜７体が限度。それ以上は白いても油断したらあっさり逝く。
マイティあっても一発+＠で仕留めないとかなりリスキー。
もちろん被ダメカット装備+獅子アートマ有りで。ファラなかったら更にマッハ。
無双に関して言えば、自己完結できるオハンイオリアンが最高最強。次点で回避シーフイオリアン。
ウソだと思うなら、競売でマーシャルナイフの値段を見るとよいｗ 世論は正直って事だな。
ちなみに暗黒でもドレスパ無双的な事はできる。モンクも土杖握ってカタクリ無双もできる。
他ジョブが思ってるほどアレは万能じゃあないｗ まさしく隣の芝生は青い青いだよ。
倒す速度が早いのは間違いは無が、いいとこ６〜７体が限度。それ以上は白いても油断したらあっさり逝く。
マイティあっても一発+＠で仕留めないとかなりリスキー。
もちろん被ダメカット装備+獅子アートマ有りで。ファラなかったら更にマッハ。
無双に関して言えば、自己完結できるオハンイオリアンが最高最強。次点で回避シーフイオリアン。
ウソだと思うなら、競売でマーシャルナイフの値段を見るとよいｗ 世論は正直って事だな。
ちなみに暗黒でもドレスパ無双的な事はできる。モンクも土杖握ってカタクリ無双もできる。
368 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 17:57:46.79 ID:B3epsIi6
ほとんどない稀なケースを持ち出して
俺の好きなジョブはどんだけ弱いかってのを発表する会になってるなｗ
俺の好きなジョブはどんだけ弱いかってのを発表する会になってるなｗ
369 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:00:30.73 ID:Jbq81gFa
370 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:01:03.45 ID:kilS0IPV
弱いって言うと強いって言う
強いって言うと弱いって言う
こだまでしょうか
いいえ最強厨です
強いって言うと弱いって言う
こだまでしょうか
いいえ最強厨です
371 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:01:53.77 ID:dSr1geAH
マシュのが強くね？(チラッ
372 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:04:40.71 ID:f5WYNrzP
>>367
他ジョブの状況をよく知りもしないで、たいした事ないなんて言わない方がいいよ
ドレスパで同じ事できる？ｗ
無知を晒して発言の信憑性を無くしてるだけだぞｗ
しかもまた盾ジョブと比べてるし、傲慢過ぎるだろ
他ジョブの状況をよく知りもしないで、たいした事ないなんて言わない方がいいよ
ドレスパで同じ事できる？ｗ
無知を晒して発言の信憑性を無くしてるだけだぞｗ
しかもまた盾ジョブと比べてるし、傲慢過ぎるだろ
373 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:06:43.50 ID:R38XPwk5
374 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:07:13.42 ID:HSt/4nVH
ヴォイドの弱点システムはますます戦士有利だよなー
WS全種なせいで結局は扱える武器が多い戦士が優遇になっちゃう
WS全種なせいで結局は扱える武器が多い戦士が優遇になっちゃう
375 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:09:05.47 ID:a5JplRmq
スレタイにFF11とかｗ
376 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:09:26.13 ID:0n1zkP4U
範囲無双については、皆周りの環境とかでパターンが違うってだけだろ。
まぁ俺は２垢なら戦白はやらない。ファラないとカット装備しても回復が
追い付かないし、できる敵もかなり限定される。
イオリアンとかカタクリが一番楽だと思う。アートマとかきちんとつければ
釣りから殲滅までかなり余裕をもってできるから、あくせくしなくていいの
が大きい。青はないからしらんｗ
まぁ俺は２垢なら戦白はやらない。ファラないとカット装備しても回復が
追い付かないし、できる敵もかなり限定される。
イオリアンとかカタクリが一番楽だと思う。アートマとかきちんとつければ
釣りから殲滅までかなり余裕をもってできるから、あくせくしなくていいの
が大きい。青はないからしらんｗ
377 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:11:01.30 ID:fchjdylH
もしかして：ドレスパが無限に吸収できると思っている可能性
378 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:11:28.35 ID:R38XPwk5
379 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:13:24.44 ID:Jbq81gFa
>>372
一番＾＾さいきょう＾＾ にこだわってるお前さんに傲慢なんて言われたかないねぇ〜ｗ
一番＾＾さいきょう＾＾ にこだわってるお前さんに傲慢なんて言われたかないねぇ〜ｗ
380 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:14:06.80 ID:0n1zkP4U
>>378
なにこれ？バグ？
なにこれ？バグ？
381 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:15:04.84 ID:Jbq81gFa
>>378
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんじゃこれｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんじゃこれｗ
382 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:15:12.36 ID:R38XPwk5
>>380
ただの烏賊野郎だよ
ただの烏賊野郎だよ
383 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:16:16.30 ID:0c8r/duo
>>367
フェリクリ無双に関してだが、オハンイオリアンはやれんのでわからんが、
シーフイオリアンはTPのたまりが戦士より圧倒的に遅のでどちらも出来るならまず戦士でやるよ。
後、マーシャルナイフは天神用で買ってるか、メイジャンないジョブで弱点突くときに重宝するので
持ってる。もちろん装備可能ジョブでイオリアン無双にも使えるけどね。
用途に合わせて何個もナイフ持ちたくないのが高等の理由じゃない？
無双だけで高騰してるなんてタゲそらしおつｗとしか言いようがないぞｗ
フェリクリ無双に関してだが、オハンイオリアンはやれんのでわからんが、
シーフイオリアンはTPのたまりが戦士より圧倒的に遅のでどちらも出来るならまず戦士でやるよ。
後、マーシャルナイフは天神用で買ってるか、メイジャンないジョブで弱点突くときに重宝するので
持ってる。もちろん装備可能ジョブでイオリアン無双にも使えるけどね。
用途に合わせて何個もナイフ持ちたくないのが高等の理由じゃない？
無双だけで高騰してるなんてタゲそらしおつｗとしか言いようがないぞｗ
384 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:17:19.08 ID:qTaV/gS0
なんだかんだで結局戦士がアタッカー最強の座に
■e＜他のジョブも強いはずなんだけどなぁ＾＾；
っていう感じになる。通常営業です。
■e＜他のジョブも強いはずなんだけどなぁ＾＾；
っていう感じになる。通常営業です。
385 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:20:21.02 ID:dSr1geAH
ゴミジョブも主催者してアビセア楽しめばいいのにね
386 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:21:54.85 ID:R38XPwk5
黄弱点ジョブ以外が主催して型紙五行やると完全寄生状態だし
ゴールデンタイムだと鯖によっては募集シャウトに対してシャウトで厳重注意されるぜ
ゴールデンタイムだと鯖によっては募集シャウトに対してシャウトで厳重注意されるぜ
387 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:22:44.71 ID:OeyaHYI5
388 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:24:05.57 ID:fAUSOX2C
弱点システムなんてまわりくどいものを入れずに、
「日替わりで参加できるジョブを変更していく」
これでいいんだよ
例えば暗狩青か学の5ジョブしか参加できない日は、
否応無しに暗黒が前衛を務めるしかない
ヒーラーも白赤がいなかったら青、学、白マトンの出番だろう
何でやらないのか理解に苦しむ
最初から戦士が参加できないシステムなら、戦士一強になんざならんだろう
「日替わりで参加できるジョブを変更していく」
これでいいんだよ
例えば暗狩青か学の5ジョブしか参加できない日は、
否応無しに暗黒が前衛を務めるしかない
ヒーラーも白赤がいなかったら青、学、白マトンの出番だろう
何でやらないのか理解に苦しむ
最初から戦士が参加できないシステムなら、戦士一強になんざならんだろう
389 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:25:52.50 ID:xxfh/Cey
もうエンピのアフターマスから全てやりなおして調整しなさいよ
とりあえずウッコのアフターマスは自己ブレイズスパイクな。
秘はアルカナキラー効果ＵＰ、ビクスマはレジストウイルス効果ＵＰで
とりあえずウッコのアフターマスは自己ブレイズスパイクな。
秘はアルカナキラー効果ＵＰ、ビクスマはレジストウイルス効果ＵＰで
390 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:26:03.40 ID:1L8Z0KCm
例えばなんかの状況で戦士を上回る火力を出せるジョブがあったとして
それでも多分誘われるのは戦士なんだよ
蝉、挑発、火力、その他もろもろ、全てが高いスペックで揃ってるのに
戦士以外を使う理由がない
メリポにしろMMMにしろ、火力だけなら戦士を超えるジョブがあっても戦士優先状態だったし
これからもそれは変わらない
戦士は他のジョブの火力の1/2とかにならない限りずっと戦士でいい
それでも多分誘われるのは戦士なんだよ
蝉、挑発、火力、その他もろもろ、全てが高いスペックで揃ってるのに
戦士以外を使う理由がない
メリポにしろMMMにしろ、火力だけなら戦士を超えるジョブがあっても戦士優先状態だったし
これからもそれは変わらない
戦士は他のジョブの火力の1/2とかにならない限りずっと戦士でいい
391 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:27:20.34 ID:hHg5yz8U
何この一強宣言
392 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:27:57.61 ID:dSr1geAH
>>386
そこはゴミ同士でやればいい
そこはゴミ同士でやればいい
393 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 18:28:54.05 ID:8BFWa8xw
強くすんなよな!
394 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:31:19.26 ID:Jbq81gFa
>>383
オハンイオリアンは連携できるぐらいに早いッスわ〜。
んで、シーフイオリアンはアットワのチゴーとアルテパのマンドラでしょっちゅう見かけるのよね。
とんずらで全部かっさらっていって、まとめてやられてるのをよく目にするんよな。
オハンイオリアンは連携できるぐらいに早いッスわ〜。
んで、シーフイオリアンはアットワのチゴーとアルテパのマンドラでしょっちゅう見かけるのよね。
とんずらで全部かっさらっていって、まとめてやられてるのをよく目にするんよな。
395 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:32:07.42 ID:z4lOZj7g
とりあえず上限見せて
「いつかあなたのジョブもこんな風に、いやそれ以上になれるんですよ」
って餌まいときゃ、エースどもも期待して課金しちゃうもんねｗ
コンテンツ追加が厳しい状況でなかなかの引き伸ばし策だわｗ
「いつかあなたのジョブもこんな風に、いやそれ以上になれるんですよ」
って餌まいときゃ、エースどもも期待して課金しちゃうもんねｗ
コンテンツ追加が厳しい状況でなかなかの引き伸ばし策だわｗ
396 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:34:04.83 ID:Y9EyB04T
397 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:36:13.99 ID:dSr1geAH
398 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:39:53.58 ID:fAUSOX2C
どの鯖も暗黒や侍、からくり士で主催したら晒されるのは一緒だな
ましてや装備がフルペルルだったり、ジョブ武器だったりすると
余計な尾びれがつく。なかなか世知辛いね
ましてや装備がフルペルルだったり、ジョブ武器だったりすると
余計な尾びれがつく。なかなか世知辛いね
399 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:50:17.36 ID:Jbq81gFa
確かに世知辛い。暗黒は悲劇のジョブだとは思うわな。
・あうとろー
・魔法も使える前衛
・業を背負った騎士
この厨二全開ホイホイに引っかかったのが大半だろう。
そして長い年月が経ち、若き日に選択した自分自身に引っ込みがつかなくなってエラい事になってる。
同情は一切せんけどな。自分の趣味を恨め。
・あうとろー
・魔法も使える前衛
・業を背負った騎士
この厨二全開ホイホイに引っかかったのが大半だろう。
そして長い年月が経ち、若き日に選択した自分自身に引っ込みがつかなくなってエラい事になってる。
同情は一切せんけどな。自分の趣味を恨め。
400 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:53:23.79 ID:yfmeG2nn
獣＜…
401 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:54:17.23 ID:Ktm3tuR9
ジョブ設計すらまともに出来ん開発が悪いのに
ユーザーが悪いとなる不具合について
いやぁ、顔が見えないから個人スレも立たないし
開発の空蝉も上手いねぇｗｗｗ
ユーザーが悪いとなる不具合について
いやぁ、顔が見えないから個人スレも立たないし
開発の空蝉も上手いねぇｗｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:58:47.78 ID:f5WYNrzP
403 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:00:19.98 ID:EspCC52p
汎用って今の学者さんのことだと思うの・・
404 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:01:04.32 ID:vgfQAMWl
開発がみんなでお手手つないで参加できるようにって一生懸命考えたのがヴォッチなんだろ？
もうバランス調整とか無理なんだよ
もうバランス調整とか無理なんだよ
405 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:01:56.13 ID:OeyaHYI5
凡用性はトップに成れないの隠語でもあったのにな
406 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:03:19.59 ID:9+YhZQWF
>モンクも土杖握ってカタクリ無双もできる。
こんな一文書けるだけで完全にエアーだって解るわ
やったことあんのか？ｗ
戦士のフェルクリ無双のタゲ逸らしに必死すぎだろ。
こんな一文書けるだけで完全にエアーだって解るわ
やったことあんのか？ｗ
戦士のフェルクリ無双のタゲ逸らしに必死すぎだろ。
407 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:03:45.86 ID:xxfh/Cey
いきなりブッコワレ装備を作るからジョブ調整の収拾が付かなくなるんだよ
特にエンピは本来アビで調整するべき性能をガンガンぶち込んでるからな。
ジョブ調整しようにも、いつか松井が言った「戦士はある武器のせいで調整できない」
（ヴァナフェスでの発言だよな。確か）状況に全部なってしもうとるがなｗ
特にエンピは本来アビで調整するべき性能をガンガンぶち込んでるからな。
ジョブ調整しようにも、いつか松井が言った「戦士はある武器のせいで調整できない」
（ヴァナフェスでの発言だよな。確か）状況に全部なってしもうとるがなｗ
408 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:05:42.03 ID:wUsih4Mr
自覚がないのが一番恐いわけだが
戦士のコンセプトと他のコンセプトを見て戦士一強になると思ってないとか開発はやっぱりやばいなｗ
戦士のコンセプトと他のコンセプトを見て戦士一強になると思ってないとか開発はやっぱりやばいなｗ
409 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:06:37.45 ID:vgfQAMWl
戦士でもフェルクリなんかやる奴は情弱
威力高レベルで安定・土杖で被ダメ軽減・黄光勝手に上がって赤光あがらないカタクリ一択
威力高レベルで安定・土杖で被ダメ軽減・黄光勝手に上がって赤光あがらないカタクリ一択
410 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:07:07.86 ID:OhqSg75i
スペシャリストしか必要ない状況では汎用ジョブなんか役に立たない。
今の赤は見事に役立たずになっているわけだか、前衛汎用ジョブの戦士は
いつまで最強やってんだ？
今の赤は見事に役立たずになっているわけだか、前衛汎用ジョブの戦士は
いつまで最強やってんだ？
411 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:10:35.85 ID:0c8r/duo
>>394
うちの鯖だと戦士の方をよく見かけるわ。いつ行っても戦士＆白（＋α）がいる。
まーナイトもシーフもイオリアン無双出来るってのはわかったけどね。
ただ、戦士は無双もだけど、他前衛でこなせるほとんどをトップクラスで出来ちゃうんだよね。
今死んでるエースや狩人あたりはどう頑張っても戦士の穴埋めにもならないことがほとんど。
バ開発は戦士より強くするor便利にするぞって意識でやらないと、今後もどうしようもないゴミv-upを量産するだけになるよ。
うちの鯖だと戦士の方をよく見かけるわ。いつ行っても戦士＆白（＋α）がいる。
まーナイトもシーフもイオリアン無双出来るってのはわかったけどね。
ただ、戦士は無双もだけど、他前衛でこなせるほとんどをトップクラスで出来ちゃうんだよね。
今死んでるエースや狩人あたりはどう頑張っても戦士の穴埋めにもならないことがほとんど。
バ開発は戦士より強くするor便利にするぞって意識でやらないと、今後もどうしようもないゴミv-upを量産するだけになるよ。
412 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:17:51.23 ID:3XHWVxCb
国勢調査の底辺ジョブを調整せず、
Lv上限アップして全ジョブ一斉に調整するとかアホ。
3ジョブ位を調整してた時も優遇ジョブ一緒に調整して差が縮まらないし、マジナニコレ？
Lv上限アップして全ジョブ一斉に調整するとかアホ。
3ジョブ位を調整してた時も優遇ジョブ一緒に調整して差が縮まらないし、マジナニコレ？
413 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:23:09.16 ID:H4zMDf8F
>367
シーフでイオリアン無双なんて、あまりにも相性が悪くて非効率で問題外なんですけど…。
フルAF1のユニクロ赤90の方がシより遥かに強くて効率的ですよ、エアーちゃん。
オハンナイト＞リタリ戦士＞＞赤(ソロ)＞＞＞踊り子＞忍者＞シーフぐらい。他は見かけないから知らん。
無双やるときは避けたらTPが得られなくて非効率なんだよ。
リタリで得るTP＞被ダメで確実に得るTP＞シールドマスタリーで得るTP＞＞＞＞リゲイン(極彩)＞オートアタックで得るTP。
シーフでイオリアン無双なんて、あまりにも相性が悪くて非効率で問題外なんですけど…。
フルAF1のユニクロ赤90の方がシより遥かに強くて効率的ですよ、エアーちゃん。
オハンナイト＞リタリ戦士＞＞赤(ソロ)＞＞＞踊り子＞忍者＞シーフぐらい。他は見かけないから知らん。
無双やるときは避けたらTPが得られなくて非効率なんだよ。
リタリで得るTP＞被ダメで確実に得るTP＞シールドマスタリーで得るTP＞＞＞＞リゲイン(極彩)＞オートアタックで得るTP。
414 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:37:10.61 ID:vestc5NX
戦士は持ってないんだが、もし戦士持ってても無双に戦士は使わんと思う。
・白がいないと沈むのでソロができない
・物理ｗｓなので赤が伸びるから箱が美味くない
・TPスピードを求めるならナイトの方が強い
・赤にはブレスパで殺して、他の色を伸ばさずに白だけ伸ばすことが可能
状況に応じてナ赤使い分けしてる。強化時間が半端じゃないので、赤の出動の方が多い。
・白がいないと沈むのでソロができない
・物理ｗｓなので赤が伸びるから箱が美味くない
・TPスピードを求めるならナイトの方が強い
・赤にはブレスパで殺して、他の色を伸ばさずに白だけ伸ばすことが可能
状況に応じてナ赤使い分けしてる。強化時間が半端じゃないので、赤の出動の方が多い。
415 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:46:43.59 ID:9WIUmD+Q
アビセアゴミジョブのナ赤で無双のためだけに出勤とかゴメンだわ
416 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:51:50.40 ID:Ktm3tuR9
アビセアでこそ、ウリエルブレード撃ちたかったなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:55:25.39 ID:8AU2QPGB
フェルクリはどうでもいい
リタリの得TPで光連携するのが最大の問題
リタリの得TPで光連携するのが最大の問題
418 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 19:57:15.26 ID:cQ6mRay9
てか、もう範囲狩りで赤ネーム以外の敵倒しても光らなくなってない？
419 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:02:05.05 ID:yaqlgIlN
おい！俺がやってるジョブ尽く弱体なるのやめろ！ってことで戦士やってるので弱体される予定です。
次は、忍者かシーフでもやるかな^^
次は、忍者かシーフでもやるかな^^
420 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:08:05.45 ID:h73LdZZd
反撃にﾍｲﾄあるんだっけ？
421 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:09:52.75 ID:/iffmor0
>>419
神無９０にしてから忍出してね
神無９０にしてから忍出してね
422 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:10:41.91 ID:ucSjumhr
斬、突、格、みたいな属性が少ないし、倍率が微妙だから戦士つえーになってんじゃねーの
ランスは突に対して抜群。クーゼはそこそこ。斧は(笑)みたいな住み分けできりゃいいのに
ランスは突に対して抜群。クーゼはそこそこ。斧は(笑)みたいな住み分けできりゃいいのに
423 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:10:57.24 ID:Y9EyB04T
>>419
トゥワ90にしてからシーフ出せよ
トゥワ90にしてからシーフ出せよ
424 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:13:58.37 ID:OhqSg75i
>>423
マンダウねぇの？
マンダウねぇの？
425 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:15:36.12 ID:oxcB0CER
広報相手にマジ切れしてるフォーラムの奴ら軽くこええｗ
426 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:18:24.75 ID:Y9EyB04T
>>424
DEXブースト足りてないんじゃね？
DEXブースト足りてないんじゃね？
427 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:19:14.77 ID:YAPs9UJA
2000弱でますけど？
428 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:28:23.85 ID:2cmL6D14
コウモリ野郎呼ばわりされたアトルガンメリポ時代を経てとうとう手に入れた一強時代
さらに公式から強化と安泰を約束された自称ソロ弱ジョブ
竜にはTP技が来たら自動でジャンプ発動して完全回避出来るようなアビをください；；
さらに公式から強化と安泰を約束された自称ソロ弱ジョブ
竜にはTP技が来たら自動でジャンプ発動して完全回避出来るようなアビをください；；
429 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:40:34.51 ID:QCF6TlY3
やｗすｗｗがｗんｗばｗりｗすｗぎｗｗｗｗ
懲りないなｗｗｗｗ
懲りないなｗｗｗｗ
430 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:51:38.67 ID:clhL0CS1
戦士に全部の武器防具使用可能にすればいいじゃん。
そうすれば、鎌使おうが刀使おうが好きに出来るんだから。
そうすれば、鎌使おうが刀使おうが好きに出来るんだから。
431 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 21:06:46.18 ID:xxfh/Cey
戦士に全ジョブのアビと魔法とＷＳを使用可能にしたら尚いいな。
そうすればジョブジョンジしないで済むんだから。
そうすればジョブジョンジしないで済むんだから。
432 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 21:20:32.55 ID:0zO8jIgY
実はいろんな面で戦士削除が一番いい
433 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 21:38:21.54 ID:WNRfgK5p
戦が赤弱点WS使えすぎるのも問題だな、斧以外打てなくていいだろ
同じく、モンクも打てる青弱点減らすべき
同じく、モンクも打てる青弱点減らすべき
434 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:21:07.32 ID:Y9EyB04T
>>433
白が片手棍も両手棍も使える時点でモンクからそれ削っても無駄だろｗ
白が片手棍も両手棍も使える時点でモンクからそれ削っても無駄だろｗ
435 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:37:18.58 ID:CwPdON4j
場面次第か･･･
ラスボスドラゴンと聞いてここぞとばかりに着替えていったら
種族判定がなかったでござるとかまじでやめてくれよ
ラスボスドラゴンと聞いてここぞとばかりに着替えていったら
種族判定がなかったでござるとかまじでやめてくれよ
436 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:37:46.81 ID:vestc5NX
>>418
ブレスパで黄色ネームが死んでも普通に白に光るぞ。
範囲WSで勘違いしてる人が多いのが、WSでまとめて2匹倒したら2匹分の光が光ると思ってること。
1回の範囲WSで光る光は１つのみ。何匹倒しても１つ。
なので、光を伸ばす場合は、1匹ずつ殺す必要がある。
ブレスパで黄色ネームが死んでも普通に白に光るぞ。
範囲WSで勘違いしてる人が多いのが、WSでまとめて2匹倒したら2匹分の光が光ると思ってること。
1回の範囲WSで光る光は１つのみ。何匹倒しても１つ。
なので、光を伸ばす場合は、1匹ずつ殺す必要がある。
437 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:40:15.50 ID:0c8r/duo
>>433
青弱点でいったら>>434で言ってる事も一理あるから斬時間１０時間突時間８時間打時間６時間で調整すれば住み分けで来て良いかも知れない。
2ジョブで青カバー出来るけど、混みあい上等か弱点数多いけど時間たっぷりだしのんびりやりましょか〜てな感じで。
青弱点でいったら>>434で言ってる事も一理あるから斬時間１０時間突時間８時間打時間６時間で調整すれば住み分けで来て良いかも知れない。
2ジョブで青カバー出来るけど、混みあい上等か弱点数多いけど時間たっぷりだしのんびりやりましょか〜てな感じで。
438 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:51:59.97 ID:AM8jl889
今更アビセアで青ついてとるものなくね？ｗ
がらくた士はナイオ弱体で可愛そうだから夢想解放でいいな
これで少し出番が増えるね！やったね！
がらくた士はナイオ弱体で可愛そうだから夢想解放でいいな
これで少し出番が増えるね！やったね！
439 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:00:33.81 ID:+qPVXcrt
>>438
正直それ来たらマジで嬉しいｗｗ
正直それ来たらマジで嬉しいｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:04:09.68 ID:yShk71ld
>>438
あいつら連環あるから夢想いらねーとか言ってんだけど？
あいつら連環あるから夢想いらねーとか言ってんだけど？
441 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:08:54.93 ID:BqLkyP+l
>>440
弱点用だ、バカ
弱点用だ、バカ
442 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:13:02.82 ID:UKrNR5E3
特定のコンテンツで戦士よりも適正の高いジョブが居る
んじゃなくて
全てのコンテンツにおいて、各コンテンツで戦士よりも適正の高いジョブが居る
戦士はどのコンテンツでも前衛が参加するのであれば上位適正
ってのにしてくれんかね
それか
DAの2回目得TP１
リタリの得TP1
同一WSによる連携なし
戦士の武器スキルをC-〜B-にして片手刀なども解放
戦士のアビを全て他ジョブに解放（名前は変えても良い）
他ジョブのベースとなるアビを劣化させて戦士に解放
挑発の射程を1ガル程度に短く（釣り手段として有効すぎる）
これくらいはやってくれ
んじゃなくて
全てのコンテンツにおいて、各コンテンツで戦士よりも適正の高いジョブが居る
戦士はどのコンテンツでも前衛が参加するのであれば上位適正
ってのにしてくれんかね
それか
DAの2回目得TP１
リタリの得TP1
同一WSによる連携なし
戦士の武器スキルをC-〜B-にして片手刀なども解放
戦士のアビを全て他ジョブに解放（名前は変えても良い）
他ジョブのベースとなるアビを劣化させて戦士に解放
挑発の射程を1ガル程度に短く（釣り手段として有効すぎる）
これくらいはやってくれ
443 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:17:25.76 ID:yShk71ld
>>441
弱点用でもいらねーって言ってんだけど？
弱点用でもいらねーって言ってんだけど？
444 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:21:22.10 ID:+qPVXcrt
445 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:22:22.26 ID:9EBsSgI0
しかし
戦士を弱体しないとなると
アビセアじゃなくてもウッコ3000＞ウッコ3000＞光連携5000とか可能で
リタリTPと合わせて1分に5回WS撃てる
3000×5＋連携5000×2＋通常5000＝3万ダメ/分
もしも暗黒が通常攻撃オンリージョブで強化されても
1分に20回攻撃できるとして1発1500ダメ
これでやっと戦士とダメージで並べるようになる
当然戦士のように灰塵アビが無いのでクリティカルじゃなく通常ダメでね
ハイパーインフレヴァナか
こーなったら1ヶ月遊んで飽きて終りだね
しかし戦士を弱体せずに他ジョブを戦士並まで強化しなければ
相変わらず戦士しか要らない世界でもうダメぽ
8月だか9月だかのBAで戦士の席を奪うジョブが現われないことには期待できないだろうね
戦士を弱体しないとなると
アビセアじゃなくてもウッコ3000＞ウッコ3000＞光連携5000とか可能で
リタリTPと合わせて1分に5回WS撃てる
3000×5＋連携5000×2＋通常5000＝3万ダメ/分
もしも暗黒が通常攻撃オンリージョブで強化されても
1分に20回攻撃できるとして1発1500ダメ
これでやっと戦士とダメージで並べるようになる
当然戦士のように灰塵アビが無いのでクリティカルじゃなく通常ダメでね
ハイパーインフレヴァナか
こーなったら1ヶ月遊んで飽きて終りだね
しかし戦士を弱体せずに他ジョブを戦士並まで強化しなければ
相変わらず戦士しか要らない世界でもうダメぽ
8月だか9月だかのBAで戦士の席を奪うジョブが現われないことには期待できないだろうね
446 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:25:36.23 ID:THmkkc0X
もうサービス終了でいいじゃん？(^q^)ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
447 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:26:16.20 ID:mUIrz3Io
弱体による調整はしない
って明言しちゃってるんだし
これまでに弱体による調整を喰らって明らかに戦士よりも弱いジョブは
弱体調整そのものを無かったことにして復旧しても良いと思うんだが
狩人の遠隔
暗黒のタック
からくりのナイオ
これらを元にもどしても今の戦士にはまだまだ及ばないのは確実
って明言しちゃってるんだし
これまでに弱体による調整を喰らって明らかに戦士よりも弱いジョブは
弱体調整そのものを無かったことにして復旧しても良いと思うんだが
狩人の遠隔
暗黒のタック
からくりのナイオ
これらを元にもどしても今の戦士にはまだまだ及ばないのは確実
448 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:26:54.36 ID:66Mly6TS
これって否定してないっていうか肯定してるようなもんじゃん
つまりは火力トップの話はスルーだろ
スタンがほしいコンテンツは暗黒で＾＾範囲うざい敵には狩で＾＾
って調整してるのに何故みんな使わないのかなーもうー
そう言いたいだけだろこれ
戦士ユーザーの言い訳そのままで呆れるわ本当にゲーム企業のスタッフかよ…
つまりは火力トップの話はスルーだろ
スタンがほしいコンテンツは暗黒で＾＾範囲うざい敵には狩で＾＾
って調整してるのに何故みんな使わないのかなーもうー
そう言いたいだけだろこれ
戦士ユーザーの言い訳そのままで呆れるわ本当にゲーム企業のスタッフかよ…
449 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:31:18.99 ID:KqQlTKNo
ダメージだけ見て戦士基準で強化すると
戦戦戦踊コ詩のPTで
常時ブラッドレイジorウォークライ
マチマチヘイストサンバ、侍戦ロール
とかで1分に１PT10万ダメージ越える世界
Lv99解放を考えると
敵HPは20万〜30万が妥当に
ボスクラスの敵だと100万突破か
マヂでクリア後の隠しダンジョンなみのインフレワールドだな！
戦戦戦踊コ詩のPTで
常時ブラッドレイジorウォークライ
マチマチヘイストサンバ、侍戦ロール
とかで1分に１PT10万ダメージ越える世界
Lv99解放を考えると
敵HPは20万〜30万が妥当に
ボスクラスの敵だと100万突破か
マヂでクリア後の隠しダンジョンなみのインフレワールドだな！
450 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:39:42.15 ID:G3sLB8ee
>>448
弱点システムが１つの答えなんだろｗ
弱点システムが１つの答えなんだろｗ
451 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:50:56.63 ID:uqHqp+4Z
>>448
まぁDが逝頭だからなぁ、現状の戦士を弱体はせずに、他ジョブが垂涎するアビを複数
追加するコンセプトも撤回せず、でも「一強化じゃない(ｷﾘｯ)」とか頭沸いてるよな
要は現状の戦士は他ジョブより弱いから更なる強化が必要だ、と思ってるって事なんだろう
し、バ開発更なる進化(退化？)を遂げたアドバンスドバ開発って感じだな
やっぱ皆で戦士上げて使おうぜ如何しようも無いだろ、誰の目で見ても解る問題点がアドバ
ンスドバ開発には解らんのだもの、なら改善は有り得無いって前提で動くしか無かんべ
まぁDが逝頭だからなぁ、現状の戦士を弱体はせずに、他ジョブが垂涎するアビを複数
追加するコンセプトも撤回せず、でも「一強化じゃない(ｷﾘｯ)」とか頭沸いてるよな
要は現状の戦士は他ジョブより弱いから更なる強化が必要だ、と思ってるって事なんだろう
し、バ開発更なる進化(退化？)を遂げたアドバンスドバ開発って感じだな
やっぱ皆で戦士上げて使おうぜ如何しようも無いだろ、誰の目で見ても解る問題点がアドバ
ンスドバ開発には解らんのだもの、なら改善は有り得無いって前提で動くしか無かんべ
452 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:55:43.40 ID:Ktm3tuR9
猛威を振るった赤には、
赤盾って尖った部分を削って
汎用性があるから、ケアル4以上の能力を与えず差別化
一番強い分野であるはずの弱体は、効かない敵を多数追加
ってきっちり殺してきたのにねぇ
同じ事を戦士でもやるだけで済むのにｗ
赤盾って尖った部分を削って
汎用性があるから、ケアル4以上の能力を与えず差別化
一番強い分野であるはずの弱体は、効かない敵を多数追加
ってきっちり殺してきたのにねぇ
同じ事を戦士でもやるだけで済むのにｗ
453 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:58:12.50 ID:AvjFdR2u
弱点ゲー終わらせれば戦士の尖った部分１つ潰せるよね
他に何ジョブ道連れになるか知らんけどｗｗｗ
他に何ジョブ道連れになるか知らんけどｗｗｗ
454 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:58:40.48 ID:KqQlTKNo
それ
更に火力のある戦士しか要らなくなる
更に火力のある戦士しか要らなくなる
455 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:07:29.70 ID:YAPs9UJA
これはからくり士一強時代くるでｗ
456 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:09:38.15 ID:5iw72MhA
457 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:19:23.74 ID:Qg93Uzd9
一番恐ろしいのは開発が戦士一強だと認識してない所だな
戦士一強を直していきます、じゃなくて戦士一強にはしません、だもんな
戦士一強を直していきます、じゃなくて戦士一強にはしません、だもんな
458 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:21:34.99 ID:rmQo+NyG
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11754?p=151156&viewfull=1#post151156
こんばんは。
この流れに乗って、私もに予想してみます。
◎メテオ
まだ先の話ではあるものの、着々と準備は進んでいる様子。
黒魔道士の皆さんはお楽しみに！
○魅了を治す魔法
「死の宣告」を治す場合のカーズナ的な効果になりそう。
パラナやポイゾナのように低コストで確実に治せることになってしまうと、モンスターたちが更に強くなる可能性があるとか。
▲テラーを治す魔法
▲アムネジアを治す魔法
魅了を治す魔法を導入した後の状況次第！？
バトルバランスの変化をキッチリ把握した後に検討開始。
△レビテト
かつての手の院院長「ゾンパジッパ」がカーディアンを開発する際に使用した記録は残っているものの、
ウィンダスでは禁断の魔法とされているようです。禁断の魔法を冒険者が使えるようになるのは、なかなか難しいことかもしれませんね……
こんばんは。
この流れに乗って、私もに予想してみます。
◎メテオ
まだ先の話ではあるものの、着々と準備は進んでいる様子。
黒魔道士の皆さんはお楽しみに！
○魅了を治す魔法
「死の宣告」を治す場合のカーズナ的な効果になりそう。
パラナやポイゾナのように低コストで確実に治せることになってしまうと、モンスターたちが更に強くなる可能性があるとか。
▲テラーを治す魔法
▲アムネジアを治す魔法
魅了を治す魔法を導入した後の状況次第！？
バトルバランスの変化をキッチリ把握した後に検討開始。
△レビテト
かつての手の院院長「ゾンパジッパ」がカーディアンを開発する際に使用した記録は残っているものの、
ウィンダスでは禁断の魔法とされているようです。禁断の魔法を冒険者が使えるようになるのは、なかなか難しいことかもしれませんね……
459 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:23:35.17 ID:hr+EKN80
白＜魅了解除〜
ミス
納金＜ごめｗ白さん殴り殺しちゃった
ってなるから
魅了されても確実に解除じゃなければ放置することになりかねん
一々スリプガして解除とかだと他の魅了も巻き込んでしまう
ミス
納金＜ごめｗ白さん殴り殺しちゃった
ってなるから
魅了されても確実に解除じゃなければ放置することになりかねん
一々スリプガして解除とかだと他の魅了も巻き込んでしまう
460 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:25:18.46 ID:MhvM3vf6
>>458
ふぅむ・・・流石はADVバ開発、白の更なる後衛一強化も推し進めると言う事だな
ふぅむ・・・流石はADVバ開発、白の更なる後衛一強化も推し進めると言う事だな
461 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:32:26.76 ID:Qg93Uzd9
>>458
やっぱりなんかズレてるよなあ開発
凶悪極まりない攻撃に対して治療方法とか対策無いのがおかしいってのに
食らえば即死するけど発動遅くてスタンで止めれるとか
効果時間短いけど魅了完全にレジスト出来る魔法とか
そういう所でプレイヤースキル（笑）発揮出来るようにしろよと
やっぱりなんかズレてるよなあ開発
凶悪極まりない攻撃に対して治療方法とか対策無いのがおかしいってのに
食らえば即死するけど発動遅くてスタンで止めれるとか
効果時間短いけど魅了完全にレジスト出来る魔法とか
そういう所でプレイヤースキル（笑）発揮出来るようにしろよと
462 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:41:39.73 ID:t0Thw3Lz
パーディションとかベリーダンスのことか
463 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:43:38.38 ID:Mmz0hB/F
プレイヤースキルｗ
白なんてリフレとケアル回復量とファストキャスト装備して
ケアル5,6回しと状態異常回復とヘイストするだけのジョブじゃん
状態異常も敵が使うのは限定されるし
少しメモすれば済むだけ
そんなのはプレイヤースキルとは言わんよ
出来ないのが無能なだけ
むしろ世間で言うとこの平均的なおつむも持ち合わせてないバカですと公表しているんだよ
白なんてリフレとケアル回復量とファストキャスト装備して
ケアル5,6回しと状態異常回復とヘイストするだけのジョブじゃん
状態異常も敵が使うのは限定されるし
少しメモすれば済むだけ
そんなのはプレイヤースキルとは言わんよ
出来ないのが無能なだけ
むしろ世間で言うとこの平均的なおつむも持ち合わせてないバカですと公表しているんだよ
464 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 00:52:39.76 ID:/VE5t8be
>>463にヒーラーは任せられないって事はよくわかった
465 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 01:09:08.17 ID:NISzNDD5
アビセア外だと2秒でMP0だな
466 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 01:18:24.07 ID:9buB9E15
白なんて75時代にサソリBCソロでクリアするぐらいしか出来ないジョブ
プレイヤースキルなんて必要ないｗ
プレイヤースキルなんて必要ないｗ
467 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 03:10:56.39 ID:zXUnuDWu
戦士が前衛の基本なのはいいけど、基本となる能力(アビ特性)を独り占めしてるのが問題
つまりは、他アタッカーは基本が無い状態で戦わされてる訳で、そんなんで戦士とのバランスをとっていけるはずがない
他アタッカーにも戦士と同じアビ特性を開放するか、サポ戦デフォに出来るような蝉壱＆弐並の自衛手段を持たせないとなにやっても無駄
つまりは、他アタッカーは基本が無い状態で戦わされてる訳で、そんなんで戦士とのバランスをとっていけるはずがない
他アタッカーにも戦士と同じアビ特性を開放するか、サポ戦デフォに出来るような蝉壱＆弐並の自衛手段を持たせないとなにやっても無駄
468 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 04:08:29.22 ID:4auJmWVU
回復能力と、アビセアの黄色弱点とかは戦士の上をいってるジョブがあるな
469 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 04:13:41.15 ID:44GoOZiz
また傲慢って怒られるぞ
470 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 04:51:29.43 ID:R1SW2xrR
471 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 05:02:24.73 ID:xC9vVQOE
伊藤らが実際のヴァナを見ることなんて無いから無駄だとは思うけど
こうなりゃいっそヴァナを戦士だらけにしようぜ
今でも忍モに人口トリプルスコアで上回ってる戦士だけどそれじゃまだ足りない
戦士以外の前衛で乱獲くるやつは晒す、戦士ウッコ盾以外を主張するヤツは晒すってのでひとつｗ
自分でもキチ発言とわかってるがなｗ 状況がここまでくると仕方ねー
或いは、久々に戦士だらけの禿ガル降臨で暴れるのもいいぜ？ｗ
とにかく
戦 士 で 埋 め 尽 く せ ｗ 今のヴァナをｗ
こうなりゃいっそヴァナを戦士だらけにしようぜ
今でも忍モに人口トリプルスコアで上回ってる戦士だけどそれじゃまだ足りない
戦士以外の前衛で乱獲くるやつは晒す、戦士ウッコ盾以外を主張するヤツは晒すってのでひとつｗ
自分でもキチ発言とわかってるがなｗ 状況がここまでくると仕方ねー
或いは、久々に戦士だらけの禿ガル降臨で暴れるのもいいぜ？ｗ
とにかく
戦 士 で 埋 め 尽 く せ ｗ 今のヴァナをｗ
472 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 06:39:02.86 ID:6nTZ/w1t
魅了解除は白じゃなくて踊り子や学者に追加してやればいいのに
473 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 06:46:34.98 ID:wm0Av++N
ウッコ戦ツエー、もう戦士だけでいいんじゃないかなｗなんて言ってるのは
元々+白の2垢前提アビセア前提の話だからなぁ
９０〜どうなるかなんて、誰にもわかんねえ
いつかのVu前なんて、狩人にトレハンショット実装って情報だけで
シイラネｗｗｗとか散々騒いでて、トレハン育つ仕様発表されたら
今度は掌返したようにシ持ち上げて「やっぱ狩なんていらね」とか
なんつーかﾎﾟﾏｲﾗいつも、不明瞭な前情報だけでコロコロと踊らされすぎ
そりゃモーグリも「もっと建設的な意見を〜」って呆れるって
元々+白の2垢前提アビセア前提の話だからなぁ
９０〜どうなるかなんて、誰にもわかんねえ
いつかのVu前なんて、狩人にトレハンショット実装って情報だけで
シイラネｗｗｗとか散々騒いでて、トレハン育つ仕様発表されたら
今度は掌返したようにシ持ち上げて「やっぱ狩なんていらね」とか
なんつーかﾎﾟﾏｲﾗいつも、不明瞭な前情報だけでコロコロと踊らされすぎ
そりゃモーグリも「もっと建設的な意見を〜」って呆れるって
474 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 06:51:49.46 ID:+ic3MoQC
戦士の場合はコウモリ野郎だから、システム周りがどうなろうと強ジョブなのは変わらないんだよな。
仮にウッコ弱体があっても普通に優秀なクリWS持ちだし。
実際の話、戦士が駄目なら殆どのジョブが駄目だからな。
仮にウッコ弱体があっても普通に優秀なクリWS持ちだし。
実際の話、戦士が駄目なら殆どのジョブが駄目だからな。
475 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 07:19:00.58 ID:PfU3NGP+
476 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 07:30:44.89 ID:8wT5Lmyc
477 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:03:48.54 ID:2RekyCkD
モンクはビクスマがそこそこ強いのと、何より通常の削りがマジで異常だよな。
478 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:05:49.21 ID:DqQObMoG
強いのはモンク、必要なのは戦士
479 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:25:20.18 ID:cyWsRR1a
中途半端に燃料注ぎ込んだもんだからフォーラム荒れまくってんなｗ
名前連結でうるさいユーザーを追い出して沈静化したから余裕ぶっこいたんだろうなｗ
レリミシ強化関係も不可能な事を誤魔化しようが無くなってきたから色々面白くなりそうｗ
名前連結でうるさいユーザーを追い出して沈静化したから余裕ぶっこいたんだろうなｗ
レリミシ強化関係も不可能な事を誤魔化しようが無くなってきたから色々面白くなりそうｗ
480 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:27:57.19 ID:3Nwg7MjQ
モンクは敵を倒す「だけ」なら前衛ジョブの中で一番強いと言っても過言じゃないが
それだけが求められる場面はあまりないのでいらない子扱いされる場合のほうが多い
それだけが求められる場面はあまりないのでいらない子扱いされる場合のほうが多い
481 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:34:27.34 ID:8RPm6xVW
いや青弱点で必須だろモンク
482 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:50:51.21 ID:N4MIHd5x
ござるの星眼と違って
モンクのかまえるは削りも上がるのが大きいよな。
モンクのかまえるは削りも上がるのが大きいよな。
483 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:52:11.89 ID:1Y1YjVxB
戦士さんのタゲ逸らしっぷりは、マジパネェっすね
484 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 08:57:13.72 ID:hJV19aCi
じゃあ戦士とモンク両方弱体で
485 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:25:03.71 ID:9Rc8AvOO
神と言われた松井の残した大いなる遺産である戦士の弱体はないだろう。
486 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:34:27.38 ID:L3M8JSa7
青弱点とかもう終わっただろ
487 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:39:24.91 ID:8RPm6xVW
つーか戦＋白って何するんだよ
赤も青も黄も突けねーって存在価値ないじゃん
赤も青も黄も突けねーって存在価値ないじゃん
488 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:42:04.08 ID:rvXq3a9k
今は策を弄するより戦士で殴って白で回復してりゃそのうち終わるって感じだからな
489 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:54:56.62 ID:zZ5YR52d
昨日(7/22（金））の22時ごろ全検索したらこんな感じだった。
戦：147 モ：145 白：392 忍：376 シ：292
暗：71 青：190 狩：18 竜：41 黒：210
本当に戦白が選ばれてるのかというと、それはないって話になる
戦：147 モ：145 白：392 忍：376 シ：292
暗：71 青：190 狩：18 竜：41 黒：210
本当に戦白が選ばれてるのかというと、それはないって話になる
490 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:56:02.61 ID:zZ5YR52d
あ、メモとってないけど踊は120人くらいだったと記憶してる。
赤は少なくて100人くらいだった。
赤は少なくて100人くらいだった。
491 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:56:58.58 ID:zZ5YR52d
あと獣が110人くらいいてびびった・・裏の影響かね
492 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:58:28.11 ID:PfU3NGP+
>>488
ペットジョブ＜やっぱテクニカルに倒したいよな
ペットジョブ＜やっぱテクニカルに倒したいよな
493 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:59:59.52 ID:pCOOrdMC
移動に便利だから普段白黒踊シあたりになってる人は多いだろうな
494 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:05:41.62 ID:zZ5YR52d
獣が増殖中・・・来年レリック殖えるなｗ
495 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:06:51.34 ID:M7yzA/OL
「弱点突くなどそのような小細工は不要。真の廃人は戦白のみで行く(ｷﾘｯ」
やっぱ脳筋ってアホなんだな…
やっぱ脳筋ってアホなんだな…
496 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:10:59.02 ID:GShZbJjh
>>489
そりゃ実際活動するなら忍者とかの方がずっと良いしな。
神無なんか5000本もあるぐらいだし。
一部の最強厨がウッコで暴れて悪目立ちしてるだけ。
ウッコをネタに戦士全体を弱体とかあり得んわー。
そりゃ実際活動するなら忍者とかの方がずっと良いしな。
神無なんか5000本もあるぐらいだし。
一部の最強厨がウッコで暴れて悪目立ちしてるだけ。
ウッコをネタに戦士全体を弱体とかあり得んわー。
497 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:11:32.08 ID:zZ5YR52d
>>493
吟「２垢で移動するなら俺だろ」
吟「２垢で移動するなら俺だろ」
498 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:14:59.69 ID:1Y1YjVxB
ワザワザサーチせんでも、ついこの間の国勢調査でも見ればいいだろｗ
まぁ基本6ジョブ+忍者で、他13ジョブ以上って歪なジョブ人口だけどなｗ
まぁ基本6ジョブ+忍者で、他13ジョブ以上って歪なジョブ人口だけどなｗ
499 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:15:48.43 ID:KsNMUR1N
黄弱点からガ系・古代を除外し暗黒の精霊習得レベルを赤と同じにする
これで黄弱点の席を黒赤学暗どれでも担当できればよかった
後は侍に片手刀スキルでもつければ結構自由に編成できそうなんだが
忍戦黒で行くところを侍暗で、弱いけど2枠に出来るとかね
これで黄弱点の席を黒赤学暗どれでも担当できればよかった
後は侍に片手刀スキルでもつければ結構自由に編成できそうなんだが
忍戦黒で行くところを侍暗で、弱いけど2枠に出来るとかね
500 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:16:37.60 ID:n8OYoIqc
別に神無をネタに忍者弱体しても構わんぞ？
アビセア外でゴミカスになる性能でそれが可能だと思うのならな
アビセア外でゴミカスになる性能でそれが可能だと思うのならな
501 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:16:52.21 ID:PfU3NGP+
>>495
ネ実補正ってやつだろｗ
一強と言っても現実のアビセアでは忍モがピン盾で殴り殺してるほうが圧倒的に多いからね
ＶＷでもラッシュボーナス云々言ってるが聞きかじり丸出しで恥ずかしいレベル
現実ではアタッカーは狩コ召のが優秀
一強のはずの戦士は他ジョブと同じで一人いればいいやってレベル
これで開発に一強に気付けと言っても無理があるｗ
ネ実補正ってやつだろｗ
一強と言っても現実のアビセアでは忍モがピン盾で殴り殺してるほうが圧倒的に多いからね
ＶＷでもラッシュボーナス云々言ってるが聞きかじり丸出しで恥ずかしいレベル
現実ではアタッカーは狩コ召のが優秀
一強のはずの戦士は他ジョブと同じで一人いればいいやってレベル
これで開発に一強に気付けと言っても無理があるｗ
502 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:17:08.69 ID:zZ5YR52d
>>498
あれは、INしてない倉庫を含む構成と
単純にLV90まで上げてるジョブの構成の調査だけだからな。
実際にINして使用してるジョブ（22:00くらいだとその日の活動ジョブが多い）
はまた別だろ
あれは、INしてない倉庫を含む構成と
単純にLV90まで上げてるジョブの構成の調査だけだからな。
実際にINして使用してるジョブ（22:00くらいだとその日の活動ジョブが多い）
はまた別だろ
503 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:18:38.89 ID:zZ5YR52d
504 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:23:35.45 ID:GShZbJjh
アビセアの弱点も枠を広げて
忍+戦でも侍+暗でも１００％赤弱点つけるとか。
シ+竜でも突100%いけるとか
青の代わりに学でも100%黄いけるとか
これまでの編成でも100％いけて
なおかつ他の編成でも100%いけるようにすりゃ良いんじゃねーの。
戦士なんか赤いけるから枠に入ってるだけで
ウコンなかったら「赤弱点ついたら下がってて！」とか言われる程度の扱いだよ。
ＷＳの調整するって開発が言ってるんだし
その上戦士を弱体しろとか意味わからんわ。
忍+戦でも侍+暗でも１００％赤弱点つけるとか。
シ+竜でも突100%いけるとか
青の代わりに学でも100%黄いけるとか
これまでの編成でも100％いけて
なおかつ他の編成でも100%いけるようにすりゃ良いんじゃねーの。
戦士なんか赤いけるから枠に入ってるだけで
ウコンなかったら「赤弱点ついたら下がってて！」とか言われる程度の扱いだよ。
ＷＳの調整するって開発が言ってるんだし
その上戦士を弱体しろとか意味わからんわ。
505 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:24:56.48 ID:eaqibjPo
ソロで活動多いジョブが多いにきまってんだから人数サーチしてもなんの意味もない
506 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:33:34.60 ID:2CdZjxJH
>>497
コ<どしたー？
コ<どしたー？
507 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:38:34.91 ID:PfU3NGP+
>>506
ガルーダ＜ワイの愚息でとや？ｗ
ガルーダ＜ワイの愚息でとや？ｗ
508 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:39:31.13 ID:zZ5YR52d
>>506
召<俺のことはほっといてくれ
召<俺のことはほっといてくれ
509 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:40:29.93 ID:hOOpe0Kw
愚息付きのガルーダとか想像したくない
スキル高い召の具足は効果時間長くていいね
スキル高い召の具足は効果時間長くていいね
510 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 10:57:10.47 ID:1lO+bIQX
なんで弱体厨はアビセア前提で語ってるのかねｗ
アビセアは弱点システムある限り戦忍モシ白黒吟青ゲーなのはかわんねーって
戦士が誘われてるのが本当に大ダメージｗ出せるからだとか思ってるの？
ござる、暗黒、りゅーさんがどれだけ大ダメージ出せるアタッカーになったとしても
優先度は低いままだっての
あと、ヴォイドでも戦士ひっぱりだことか言うやついるけど、ＶＷでの弱点師だったら
暗黒のが優勢ですよ？広まらないだけで
アビセアは弱点システムある限り戦忍モシ白黒吟青ゲーなのはかわんねーって
戦士が誘われてるのが本当に大ダメージｗ出せるからだとか思ってるの？
ござる、暗黒、りゅーさんがどれだけ大ダメージ出せるアタッカーになったとしても
優先度は低いままだっての
あと、ヴォイドでも戦士ひっぱりだことか言うやついるけど、ＶＷでの弱点師だったら
暗黒のが優勢ですよ？広まらないだけで
511 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:01:49.28 ID:LkKYGuE8
512 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:16:10.53 ID:eaqibjPo
513 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:24:29.16 ID:h8RZeBkC
まだアビセアやってるのかよｗｗｗ
ＶＷじゃ戦士よりは暗黒のほうがオススメだな
ＶＷはスタン大事だし幅広く弱点カバーできる
脳筋に削りとか期待してないし
脳筋が活躍できるコンテンツができるといいなー
ＶＷじゃ戦士よりは暗黒のほうがオススメだな
ＶＷはスタン大事だし幅広く弱点カバーできる
脳筋に削りとか期待してないし
脳筋が活躍できるコンテンツができるといいなー
514 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:27:58.54 ID:Iy7hmdfG
りゅーさんなんて仮に戦士の倍ぐらいのダメージ出せても席無いからな
515 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:29:40.62 ID:rvY/ha1/
暗黒は根本的に嫌われジョブだから
516 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:31:10.79 ID:PVEyb1l3
WSでHP回復する敵がでれば暗黒はよろこぶ
517 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:31:22.80 ID:TDgXoEId
518 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:33:24.68 ID:PVEyb1l3
>>511
おまえは青は削り強いからアタッカーですといいながら終始多段連発する青と一緒
おまえは青は削り強いからアタッカーですといいながら終始多段連発する青と一緒
519 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:34:07.15 ID:i3rCk4KO
スタンダードで万能な戦士を嫌がって最強の刀使いや最強の槍使いや最強の鎌使いやってるのは自分なんだからｗ
大人しくやり続けろｗ
大人しくやり続けろｗ
520 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:34:08.82 ID:mFY4fnNu
戦士一強のまま変わらなさそうだな
521 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:34:50.67 ID:rvXq3a9k
暗竜侍が戦忍に取って代わるには特定ジョブ以外はダメ９０％カットみたいなのでもない限り無理な気がするわ
522 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:35:28.91 ID:i3rCk4KO
十年間ずっとそうだったろｗｗ
523 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:37:04.71 ID:TDgXoEId
>>518
青と違って圧倒的な戦闘時間短縮が可能だけどな。
青と違って圧倒的な戦闘時間短縮が可能だけどな。
524 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:37:15.13 ID:oJJvXQi7
よくわかんねーし、面倒だし安定してるから戦士でいいや。
どうせこうなるだろ。
面倒でもジョブチェンジさせるぐらいの大差を出せよ。
どうせこうなるだろ。
面倒でもジョブチェンジさせるぐらいの大差を出せよ。
525 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:41:59.52 ID:i3rCk4KO
そもそも「エース」とひとまとめにされて開発からバカにされてるジョブが最強望むなよ
自分でもネタジョブだとわかってやってんだろ？
自分でもネタジョブだとわかってやってんだろ？
526 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:49:23.19 ID:LkKYGuE8
527 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:49:25.19 ID:sNFZTA0K
>>463は白をやらせてはいけない人種（脳筋）だと言うことがよく分かった
528 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:54:22.16 ID:6H11ZxzT
ぶっちゃけ、エース3ジョブのハイブリッドより
戦士のほうが強いのが現実だよな
戦士のほうが強いのが現実だよな
529 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:54:49.64 ID:HlMf5tct
530 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:55:04.19 ID:AjsZDIWN
圧倒的に違いが分かるコンテンツでもなければ、結局はエースより戦士が誘われる
嫌われてる前衛で青がちぎってたけど、中の人で大きく変わるジョブは誘いにくい
何も考えず殴ってTPたまったらマクロ押すだけのジョブが無難だわな
嫌われてる前衛で青がちぎってたけど、中の人で大きく変わるジョブは誘いにくい
何も考えず殴ってTPたまったらマクロ押すだけのジョブが無難だわな
531 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:55:38.55 ID:5/Fliviy
脳筋ひゃっほいコンテンツはアビセアだけでいい。
そろそろ白以外の後衛がひゃっほいできるコンテンツをメインにしろ。
VWは弱点まさぐりで終わって端から魔法撃つだけでツマラナイから他ので。
そろそろ白以外の後衛がひゃっほいできるコンテンツをメインにしろ。
VWは弱点まさぐりで終わって端から魔法撃つだけでツマラナイから他ので。
532 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 11:55:52.56 ID:tnQU7wZl
95エンピに絡んでぴくがチラチラする未来しか見えん>ぼっち
533 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:00:57.47 ID:oJJvXQi7
震災の鯖停キッカケにトンズラしたけど、
こりゃlv99開放になるまで放置でいいや。
こりゃlv99開放になるまで放置でいいや。
534 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:14:16.90 ID:zZ5YR52d
なんか、少しくらい強くても結局戦士が誘われるってのは
普及活動とかアピールとか自分たちで頑張ってしようって考える奴いないん？
大幅に強くないと誘われないから強くしろ！って誰も相手にしないぜｗ
普及活動とかアピールとか自分たちで頑張ってしようって考える奴いないん？
大幅に強くないと誘われないから強くしろ！って誰も相手にしないぜｗ
535 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:17:04.41 ID:zZ5YR52d
大体「誘われる」ことしか考えてない非能動的な奴はどこいってもダメ。
強化パッチが実際にきたらこぞってシャウトして強さをアピール＆説明しろ。
ホントに性能上がってたら徐々に誘われるようになるってばよ。
強化パッチが実際にきたらこぞってシャウトして強さをアピール＆説明しろ。
ホントに性能上がってたら徐々に誘われるようになるってばよ。
536 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:19:11.30 ID:oJJvXQi7
FF11はそういう段階はもう終わったと思うよ。
昔はそういうのもやったけど、今はもう無理でしょ。
昔はそういうのもやったけど、今はもう無理でしょ。
537 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:22:47.70 ID:VHnxO50N
つまり牛ベンチで調子乗ってアピールしてたら
ウッコ戦に叩き潰された暗黒は強化が足りてないということだな
ウッコ戦に叩き潰された暗黒は強化が足りてないということだな
538 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:23:06.07 ID:zZ5YR52d
>>536
逆だと思うよ。人数少なくなってきてるし、やりたいのがあったらシャウト
しないとずっと待ち呆けになる。
真竜とかミッションとか五行とかミッションで全部揃えたけど、主催しない
奴はいつまでたっても「誘ってくれないかな〜」とかLSで愚痴ってて迷惑
逆だと思うよ。人数少なくなってきてるし、やりたいのがあったらシャウト
しないとずっと待ち呆けになる。
真竜とかミッションとか五行とかミッションで全部揃えたけど、主催しない
奴はいつまでたっても「誘ってくれないかな〜」とかLSで愚痴ってて迷惑
539 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:24:04.94 ID:zZ5YR52d
ミッションで全部揃えた→主催して全部揃えた
すまんかった
すまんかった
540 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:30:53.84 ID:ILoLRpkl
541 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:33:04.65 ID:pUaS32bF
どっちでも いいよエースは そんなもん
どんなもんだい
どんなもんだい
542 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:44:35.23 ID:AjsZDIWN
>>538は論点すりかわってるけど戦士が強くて無難が浸透しすぎって話な
俺は戦暗侍90あって暗侍が有利なコンテンツなら暗侍で主催するけど、
大して差がないなら戦暗から同時にテル来て＠１枠だったら戦士誘うわ
まぁ本当にエース有利なコンテンツがきたら主催して浸透させろってのは間違いないな
俺は戦暗侍90あって暗侍が有利なコンテンツなら暗侍で主催するけど、
大して差がないなら戦暗から同時にテル来て＠１枠だったら戦士誘うわ
まぁ本当にエース有利なコンテンツがきたら主催して浸透させろってのは間違いないな
543 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:45:06.98 ID:g1cZ4v4c
このスレと直接は関係ないが、
フォーラムの「 FF11における最悪のバトルシステムは与TP！」スレを見て、絶望した
与TP周りを弄らないと、前衛の席は増えないし、赤青コを始めとした中衛の席も生まれないのに…
今のFF11って、
エースジョブ（竜侍暗）、中衛（赤青コか）、汎用性の高い後衛（学）を駆逐しようと、
戦忍白連合があの手この手で意地悪してる状態だから、ものすごくつまらない
この状態って、サービス終了まで続くのかねぇ
フォーラムの「 FF11における最悪のバトルシステムは与TP！」スレを見て、絶望した
与TP周りを弄らないと、前衛の席は増えないし、赤青コを始めとした中衛の席も生まれないのに…
今のFF11って、
エースジョブ（竜侍暗）、中衛（赤青コか）、汎用性の高い後衛（学）を駆逐しようと、
戦忍白連合があの手この手で意地悪してる状態だから、ものすごくつまらない
この状態って、サービス終了まで続くのかねぇ
544 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:49:13.68 ID:PfU3NGP+
殴る人数増えたら増えた分敵が強くなる仕組みだからなｗ
一強を促すバトルシステムではあるよ
一強を促すバトルシステムではあるよ
545 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:49:25.54 ID:EDRgKdDL
白が学者に意地悪してるような論調だけど
学者持ってる奴は白も持ってんじゃね？って思うけどなぁ
学者持ってる奴は白も持ってんじゃね？って思うけどなぁ
546 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 12:57:41.17 ID:XMPmMj44
さり気なくモンク抜いてるな汚い
547 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:02:09.95 ID:g1cZ4v4c
>>545
フォーラムの白スレを見てる限りでは
・（白は）ヒーラージョブなので、攻撃面、弱体面で学者に大きく後れを取っている
・ヴォイドウォッチを初めとした「外」のコンテンツでは、白は未だ劣勢
・学者は白魔法においては常に劣化白であるべき。理由は黒魔法も使えるから。
だそうです。
白の意見にどうこういうつもりはないが、意地悪だなと思った。
フォーラムの白スレを見てる限りでは
・（白は）ヒーラージョブなので、攻撃面、弱体面で学者に大きく後れを取っている
・ヴォイドウォッチを初めとした「外」のコンテンツでは、白は未だ劣勢
・学者は白魔法においては常に劣化白であるべき。理由は黒魔法も使えるから。
だそうです。
白の意見にどうこういうつもりはないが、意地悪だなと思った。
548 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:08:46.25 ID:16e/qsBQ
549 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:12:42.75 ID:zZ5YR52d
550 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:18:46.68 ID:xE/KEGzm
白が最強のヒーラー足りうるのはミゼリ・ソラスががっちり保護されてるからだしな
加えて最近では強化魔法もトップクラス。スキルと持続時間は赤に負けるが、効果は白のほうが断然上
加えて最近では強化魔法もトップクラス。スキルと持続時間は赤に負けるが、効果は白のほうが断然上
551 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:22:09.33 ID:n4rjMYFa
防御面で何の特典もない狩人がそろそろ矛最強に返り咲いても良い頃。
552 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:23:07.12 ID:TDgXoEId
ケアル５を垢に与えるなよ気違い
一気に赤様ｵﾝﾘｰになるわ。
一気に赤様ｵﾝﾘｰになるわ。
553 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:25:37.19 ID:8eTBjRwe
暗黒やござるがデカイ顔するくらいなら戦士一強のままのほうがまだいいわ
リューサンはもうちょっと調整してあげてね！
リューサンはもうちょっと調整してあげてね！
554 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:32:16.28 ID:P9UUQRoK
555 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:34:56.69 ID:iD1wcOmf
戦士だけ強すぎるだろ！ｗって不満がバ開発の耳に届いてたことに驚いたｗ
何が建設的な意見だよ、アルタナウィンクエのゾルク・アゾルクかｗ
何が建設的な意見だよ、アルタナウィンクエのゾルク・アゾルクかｗ
556 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:46:24.63 ID:qnzmv0ye
557 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:48:20.24 ID:ZNOk3d+7
中の人の問題だけど、
ござる、暗黒のイメージが悪いのは事実じゃん。
ござる、暗黒のイメージが悪いのは事実じゃん。
558 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:50:04.07 ID:zZ5YR52d
事実てｗ
俺の知り合いのござるはいい奴だからそんな印象ないわ。
周りにいる奴の印象そのままって感じか？
俺の知り合いのござるはいい奴だからそんな印象ないわ。
周りにいる奴の印象そのままって感じか？
559 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:50:21.40 ID:44GoOZiz
暗侍のイメージが悪いのは戦士のネガキャンのせい（ｷﾘｯ
560 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:51:50.75 ID:P9UUQRoK
561 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:52:23.68 ID:48LvWkAM
ござるでマトモな奴なんて見たことがない
侍でキレイン主催するアホとかそんなんばっかだろ
侍でキレイン主催するアホとかそんなんばっかだろ
562 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:52:50.40 ID:4KTEeqvv
白赤が要らないコンテンツ出ないかな
魔法ケアル無効でリューサンか踊り子がアタッカー兼ヒーラーする感じの
魔法ケアル無効でリューサンか踊り子がアタッカー兼ヒーラーする感じの
563 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:53:18.14 ID:zZ5YR52d
>>562
青＜そうだね、それいいね
青＜そうだね、それいいね
564 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:53:53.50 ID:zZ5YR52d
ぐは、まほう禁止かｗ
青魔法もダメっつー罠
青魔法もダメっつー罠
565 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:56:09.48 ID:6iMhTII7
566 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:59:54.87 ID:qnzmv0ye
567 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:02:18.99 ID:EDRgKdDL
いい暗黒は不満がないって事でもないと思う
戦士から見れば不満を言わない暗黒がいい暗黒なのかも知れないが
戦士から見れば不満を言わない暗黒がいい暗黒なのかも知れないが
568 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:08:35.46 ID:sNFZTA0K
戦士は死んだ暗黒がいい暗黒とか本気で思ってるからな
マジキチ
マジキチ
569 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:10:03.98 ID:KZZvBTBE
後衛に着替える暗黒 の間違いだろ？
死んでるって事は既に暗黒でコンテンツ参加して
転がってるという迷惑以外の何者でもない（ｷﾘ
死んでるって事は既に暗黒でコンテンツ参加して
転がってるという迷惑以外の何者でもない（ｷﾘ
570 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:11:21.20 ID:sNFZTA0K
死んだ暗黒ってのはコンテンツに参加して死んでいる暗黒のことじゃねえよｗ
やる奴がいないぐらい死んでいるジョブになった状態
やる奴がいないぐらい死んでいるジョブになった状態
571 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:16:17.66 ID:KZZvBTBE
それなら平気だろう。おもちゃがいなくちゃつまらないじゃないですか＾＾；
572 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:17:57.46 ID:sNFZTA0K
キチガイ発言いただきました＾＾；
573 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:24:35.32 ID:cyWsRR1a
>>562
前衛は戦戦戦で。あ、狩さんは白にチェンジよろ＾＾
これと変わらん気がするｗ
つーか今のFF11の「席がある」って結局これに近い事なんだよね
黒さん弱点突いて後は適当に＾＾あ、裸でよろ＾＾とか
シーフさん不意打ちだけで後殴らないでね＾＾とか
前衛は戦戦戦で。あ、狩さんは白にチェンジよろ＾＾
これと変わらん気がするｗ
つーか今のFF11の「席がある」って結局これに近い事なんだよね
黒さん弱点突いて後は適当に＾＾あ、裸でよろ＾＾とか
シーフさん不意打ちだけで後殴らないでね＾＾とか
574 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:30:01.71 ID:P9UUQRoK
575 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:34:30.92 ID:i3rCk4KO
暗黒でどうしてもコンテンツに参加したいというならサポ白ケアルヘイストしかないだろ
他になにする気？
更なるハイリスク能力の実装確定＝開発から死刑宣告言い渡されてまだ暗黒にこだわってる奴とかマジ基地以外に表現のしようがないわ
他になにする気？
更なるハイリスク能力の実装確定＝開発から死刑宣告言い渡されてまだ暗黒にこだわってる奴とかマジ基地以外に表現のしようがないわ
576 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:35:29.38 ID:eaqibjPo
フォーラム見る限り戦士もキチガイ度は負けてないな
577 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:35:53.95 ID:qnzmv0ye
>>574
お前が暗黒騎士ではなく、あんこくｗなのは間違いはないわ。
お前が暗黒騎士ではなく、あんこくｗなのは間違いはないわ。
578 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:46:17.10 ID:i3rCk4KO
新コンセプト読めばわかるが暗黒てのはPTメンバーの理解と協力を得て始めて輝くジョブ
要する足手まとい、お荷物、迷惑かけまくるジョブであるということを許してくれる内輪でのみやってろということ
そんなジョブが野良コンテンツに参加して無言で好き放題暴れてりゃ暗黒イラネｗになるのは当然のこと
これが暗黒やる奴は例外なく糞といわれる所以だな
要する足手まとい、お荷物、迷惑かけまくるジョブであるということを許してくれる内輪でのみやってろということ
そんなジョブが野良コンテンツに参加して無言で好き放題暴れてりゃ暗黒イラネｗになるのは当然のこと
これが暗黒やる奴は例外なく糞といわれる所以だな
579 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:50:01.38 ID:sNFZTA0K
戦士に歯向かう奴はあんこくｗって言う
580 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:52:45.93 ID:P9UUQRoK
581 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:55:23.87 ID:zZ5YR52d
戦士にもたまに変なのが現れるのは間違いない。
暗黒からの輩出率が異様に高いのはジョブ設定が
厨二ジョブだから仕方ない。
リアルで業を背負うのが格好いいとか思っちゃってるしな
暗黒からの輩出率が異様に高いのはジョブ設定が
厨二ジョブだから仕方ない。
リアルで業を背負うのが格好いいとか思っちゃってるしな
582 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 14:57:40.21 ID:1Y1YjVxB
またあんこくｗにタゲ逸らしっすか？ｗ
583 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:01:54.57 ID:P9UUQRoK
>>581
その厨二だから暗黒に多いとかがせんしｗの偏見であり印象操作でありタゲ逸らしだからｗ
その厨二だから暗黒に多いとかがせんしｗの偏見であり印象操作でありタゲ逸らしだからｗ
584 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:04:17.33 ID:xtoFsGBG
弱点システムがなくなれば戦士イラネになる
前衛は忍シだけで十分
前衛は忍シだけで十分
585 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:04:53.90 ID:zZ5YR52d
偏見かどうかはお察しだろｗ
たのしーFF11とかたなきちとかTassanとかヤスとか
大物輩出しすぎの癖に良く言うわｗ
たのしーFF11とかたなきちとかTassanとかヤスとか
大物輩出しすぎの癖に良く言うわｗ
586 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:05:25.51 ID:qnzmv0ye
>>583
頭ﾎﾟｯﾎﾟｰしすぎｗ
頭ﾎﾟｯﾎﾟｰしすぎｗ
587 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:06:47.04 ID:1I1uFpcB
戦士と暗黒はいつも仲良しﾀﾞﾅｰ(゜∀゜)
588 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:09:00.28 ID:MdEf+29Y
メリポ時代から誘われる為に火力が一番ｗアピールしかしてなかったからなぁ
誘われる為に火力くれくれは誰から見ても嫌われるわな
厨ジョブ、中身がアレｗとかイメージが先にくる印象を無くす努力から始めろと思うｗ
誘われる為に火力くれくれは誰から見ても嫌われるわな
厨ジョブ、中身がアレｗとかイメージが先にくる印象を無くす努力から始めろと思うｗ
589 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:09:37.47 ID:P9UUQRoK
590 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:11:06.03 ID:hOOpe0Kw
ネガネガクレクレの声が多い＝中身がアレな人が多い
591 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:12:06.09 ID:hOOpe0Kw
たのしーFF11とかたなきちとかTassanとかヤスとかID:P9UUQRoKとか
592 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:12:24.55 ID:sNFZTA0K
つまりからくりさんは中身がアレだと言いたいわけね
593 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:12:49.25 ID:zZ5YR52d
>>589
おいおい、戦士はChuckFinleyとAnnasuiくらいだぞ突き抜けてるのは。
４人以外にもイイのがいっぱいフォーラムに沸いてるだろうがｗ
挙げだすとキリがないってだけでｗ
だいたいジョブ人口が少ないくせにテンプレ入りしてるの大杉だろｗ
おいおい、戦士はChuckFinleyとAnnasuiくらいだぞ突き抜けてるのは。
４人以外にもイイのがいっぱいフォーラムに沸いてるだろうがｗ
挙げだすとキリがないってだけでｗ
だいたいジョブ人口が少ないくせにテンプレ入りしてるの大杉だろｗ
594 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:14:23.29 ID:6nTZ/w1t
戦士が弱体されたら息をひそめていた同レベルのマジキチが沸くだろうな
最強厨にもろくなのそろってねぇ
最強厨にもろくなのそろってねぇ
595 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:14:48.63 ID:HKQUAudG
突き抜けてる癖に片方はよし逃げ、片方は倉庫登録のヘタレチキンだしなｗ
596 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:14:53.06 ID:zXUnuDWu
でも暗黒はちゃんとメイン晒して批判もネガも意見交換もしてるよね
戦士擁護やネガは倉庫ばっかだけど
ここ見ててもわかるけど、厨を見下して悦に浸る大人になりきれてない大人のイメージ
戦士擁護やネガは倉庫ばっかだけど
ここ見ててもわかるけど、厨を見下して悦に浸る大人になりきれてない大人のイメージ
597 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:19:43.24 ID:zZ5YR52d
>>596
たのしいFF11もタナキチもTASsanもよし逃げ中だがなｗ
Yasuに至っては偽装失敗が2秒でバレた。
つうかあそこは戦士メインは厨からの集中攻撃受ける覚悟がないと
メイン晒して堂々と意見言える雰囲気じゃねぇだろ・・・ｗ
たのしいFF11もタナキチもTASsanもよし逃げ中だがなｗ
Yasuに至っては偽装失敗が2秒でバレた。
つうかあそこは戦士メインは厨からの集中攻撃受ける覚悟がないと
メイン晒して堂々と意見言える雰囲気じゃねぇだろ・・・ｗ
598 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:20:29.10 ID:P9UUQRoK
あー長距離移動中に暇だったんで軽く煽ってたんだが正直すまんかった
アポ暗のキチガイ率の高さは認める
もう駅着くんでじゃあのｗ
アポ暗のキチガイ率の高さは認める
もう駅着くんでじゃあのｗ
599 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:20:29.16 ID:1Y1YjVxB
フォーラムとか、バ開発を筆頭に基地外のすくつですししお寿司
600 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:22:50.48 ID:N8bivXgp
戦士の中の人はキモいのばかりだな
601 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:24:07.56 ID:zXUnuDWu
正しい事言ってる自覚があるなら、メイン晒してもなんら問題ないだろう？
メイン晒して、厨ジョブは強くしちゃダメ！って言えばいいじゃない
おかしなこと、卑屈なこと、ただの煽りなこと、を自覚してるから倉庫なんでしょ
メイン晒して、厨ジョブは強くしちゃダメ！って言えばいいじゃない
おかしなこと、卑屈なこと、ただの煽りなこと、を自覚してるから倉庫なんでしょ
602 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:24:54.57 ID:6iMhTII7
だからさ、最強厨がいま戦士やってて
サポ侍で俺ツエーwとかやってるから叩かれてるんだろうけど、
そいつらが前は侍暗で俺ツエーwしてた時、イメージ悪かったでしょ？
と言いたかっただけなんだけど。
脱線しすぎだろw
サポ侍で俺ツエーwとかやってるから叩かれてるんだろうけど、
そいつらが前は侍暗で俺ツエーwしてた時、イメージ悪かったでしょ？
と言いたかっただけなんだけど。
脱線しすぎだろw
603 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:25:17.49 ID:qnzmv0ye
>>593
敢えて名前は挙げないけど、戦士に関するスレッド・〜開発からの回答が欲しいスレッド、等
エライ事書いてる大半が暗黒なのは本当にどうしようもない事実なんだよな。哀しい事に。
「戦士のアビを他ジョブに全解放しろ！暗黒にはリタリを貰います＾＾」 とか、ヒドイヒドイｗ
>>598
移動お疲れさん。暑いから気をつけてｗ
敢えて名前は挙げないけど、戦士に関するスレッド・〜開発からの回答が欲しいスレッド、等
エライ事書いてる大半が暗黒なのは本当にどうしようもない事実なんだよな。哀しい事に。
「戦士のアビを他ジョブに全解放しろ！暗黒にはリタリを貰います＾＾」 とか、ヒドイヒドイｗ
>>598
移動お疲れさん。暑いから気をつけてｗ
604 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:26:24.18 ID:ePOd5Asc
俺含めて全員キモい。
安心しろ
安心しろ
605 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:32:07.95 ID:0UyKm5iz
結構前に引退した戦士だけど、今はウッコってのが強いのか
空蝉して斧振ってた時代から色々変わったんだな
空蝉して斧振ってた時代から色々変わったんだな
606 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:01:27.63 ID:48LvWkAM
戦士はダサい斧振らなきゃならないんだから強くても許してくれよ。RPGだったら筋肉バカタイプなんだから。
斧とかダサくて振ってられないからあんこくｗとかやってるんだろ？
斧とかダサくて振ってられないからあんこくｗとかやってるんだろ？
607 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:27:03.23 ID:g1cZ4v4c
鎌も大して変わらん
そしてクロコダインさんがなんだって？
そしてクロコダインさんがなんだって？
608 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:28:22.68 ID:+3JRnB0s
筋肉バカタイプ＝モンクだろｊｋ
609 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:41:47.84 ID:w6DhXyOt
610 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:42:30.54 ID:uQF3zfyZ
>>609
ランゴバルト：ですよねー
ランゴバルト：ですよねー
611 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:45:01.26 ID:tIXCT+VY
片手斧 マッチョ
両手斧 ロリ少女
なんか無駄にこういうイメージがついてしまったなｗ
両手斧 ロリ少女
なんか無駄にこういうイメージがついてしまったなｗ
612 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:48:19.86 ID:qnzmv0ye
613 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:50:34.16 ID:uQF3zfyZ
614 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:52:04.63 ID:hOOpe0Kw
オススメの両手斧はダサイだろ
615 ：フェルクリ失敗：2011/07/23(土) 16:57:13.14 ID:qnzmv0ye
616 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:57:46.46 ID:L3M8JSa7
斧使いは魔法防御力低いイメージ
617 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:59:01.11 ID:nJAM0XpD
ゲッタートマホークみたいな武骨且つ巨大な両刃の両手斧ならよかったのに
618 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:59:08.75 ID:uQF3zfyZ
>>614
フールキラーとか結構すきだぜ
フールキラーとか結構すきだぜ
619 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:00:51.30 ID:N4MIHd5x
ウィンキー時代のスパロボは斧使いのゲッターがやたら優遇されてたよな。
今の戦士もそんな感じ。
今の戦士もそんな感じ。
620 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:06:47.96 ID:qnzmv0ye
621 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:09:00.22 ID:+3JRnB0s
「ぐわああ」が口癖のピンク色のヤツとかガル戦みたいだよね
622 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:21:11.53 ID:0UyKm5iz
斧使いがダサいってイメージは、ファイアーエムブレムの影響だろうなぁ
サジマジバーツほんと使えなかったし
サジマジバーツほんと使えなかったし
623 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:32:35.92 ID:n4rjMYFa
その中に結構成長率高くて使える奴いなかっけ？
624 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:34:15.88 ID:/XDbxwOd
>>620
それ獣使い
それ獣使い
625 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 17:34:18.82 ID:qF84S2ln
両手剣を弱くしたのはある意味正解
626 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:36:08.15 ID:64wpOqrz
斧がダサいのは「ぐわああ」のせいだと思う。
伝説の斧とか聞かないしｗ
伝説の斧とか聞かないしｗ
627 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:39:12.80 ID:5ThxWHSu
バーツが三人の中じゃマシな方
ｲｹﾒｿだから
ｲｹﾒｿだから
628 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:39:45.35 ID:N4MIHd5x
オーズのメダガブリューも斧だし
いつから斧プッシュが始まったのだろうか
いつから斧プッシュが始まったのだろうか
629 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:45:26.98 ID:uQF3zfyZ
この調子でＴホークにも強キャラの道をですね…？
630 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:52:16.11 ID:ILoLRpkl
Yasuの知能程度 ＝ あんこくｗの中の人の知能程度
631 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 19:11:15.26 ID:qnzmv0ye
斧がダサイと言われてカッとなって貼った。
後悔はしてない。
http://mog.tank.jp/up/src/mog3622.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog3623.jpg
後悔はしてない。
http://mog.tank.jp/up/src/mog3622.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog3623.jpg
632 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 19:14:11.03 ID:IW6EoSvf
>>10
だよな
そんな大量に優良コンテンツつくれるわけないし
だれ行かない、開発もてこ入れする気もないようなコンテンツのみ有利なジョブとかいたりするわけだｗ
結局、高い適応能力発揮できるジョブのみが生き残る
だよな
そんな大量に優良コンテンツつくれるわけないし
だれ行かない、開発もてこ入れする気もないようなコンテンツのみ有利なジョブとかいたりするわけだｗ
結局、高い適応能力発揮できるジョブのみが生き残る
633 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 19:18:27.79 ID:iNJkc0gA
ついに中の人批判、外見批判か
なんか末期だな
なんか末期だな
634 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 21:38:44.55 ID:6nTZ/w1t
>>631
何年も前の虹裏のコラじゃん
何年も前の虹裏のコラじゃん
635 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:25:04.99 ID:7xbd3ZQT
636 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:30:11.63 ID:GZLbt31Z
戦士クソ杉ｗｗｗウンコブーリーｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:33:22.47 ID:+fH13i35
戦士雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 00:36:17.52 ID:pGZQ0RFm
カムランもクリWSにしてくだしあ；；
639 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:50:47.75 ID:CEhURNC3
>>635
あーあ、暗黒弱体スレ立っちゃうな、こりゃ
あーあ、暗黒弱体スレ立っちゃうな、こりゃ
640 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:05:25.12 ID:RoHOJqVX
wowみたいに公式でログ拾って高火力ランキング公表しろよ
いいかげん信用無いのに気づこうよスクエニさん＾＾；
いいかげん信用無いのに気づこうよスクエニさん＾＾；
641 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:05:26.08 ID:2p99gmm8
あーあ
戦士弱体スレがまた立っちゃう
一人だけWS4回も撃っている戦士が居るし（ウッコ平均1800でもう一人の半分近いダメージしか出てないだと？）
もう一人の戦士は飛びぬけて高いWSダメージ（ウッコで3300平均）
これは手を抜いているか
明らかに強化対象から外されている
意図的に調整されたようなレプなんてｗ
戦士弱体スレがまた立っちゃう
一人だけWS4回も撃っている戦士が居るし（ウッコ平均1800でもう一人の半分近いダメージしか出てないだと？）
もう一人の戦士は飛びぬけて高いWSダメージ（ウッコで3300平均）
これは手を抜いているか
明らかに強化対象から外されている
意図的に調整されたようなレプなんてｗ
642 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:06:17.44 ID:7xbd3ZQT
早急にモと暗を弱体するべき ウッコウッコ騒いでたクセに蓋あけたらこれかよｗｗｗｗ
ただし竜さんはもう少し強くしてやれよｗｗｗｗｗｗｗ
ただし竜さんはもう少し強くしてやれよｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:12:45.49 ID:9yQBefiE
竜さんはペンタと雲蒸のマイナス補正取ったらえらい強くなるだろ
今でも乱獲だったらいいダメだしてるし
今でも乱獲だったらいいダメだしてるし
644 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:24:25.21 ID:DDSYucst
暗黒が強いんじゃなくて、カラド（トアクリ）が強いだけなんじゃあ…
645 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:32:44.63 ID:g1MkLtJo
これ開発が知ったら戦士(ウッコ)弱体は無くなるかもね
余計な事を
余計な事を
646 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:36:37.73 ID:7xbd3ZQT
結局瞬間ダメージだけみててメレージョブがワンツーフィニッシュだったってことだろ？
お前等不意スピンのときの暗黒からなんもかわってなさすぎｗｗｗｗ
あ 開発さん次のBAでは予定通りに戦士にアビ実装おねがいします＾＾
お前等不意スピンのときの暗黒からなんもかわってなさすぎｗｗｗｗ
あ 開発さん次のBAでは予定通りに戦士にアビ実装おねがいします＾＾
647 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:42:05.74 ID:cfH2+gFb
モンクは近接物理しかないんだから強くて当然でしょ
648 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:50:01.11 ID:Jcd8oPH+
たなｐ ＜暗黒強いはずなんだけどなあ
こんなやつらだぞ？
こんなやつらだぞ？
649 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:51:43.10 ID:g1MkLtJo
みんなでなぐれー＾＾やる場合だと戦士が光連携出しにくいからモ暗が上回るのかな？
650 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:54:43.64 ID:gGAaAGRS
2hフルアビ前提の比較？
651 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:54:48.14 ID:XWaa+rXs
>>649
戦士がダントツのトップ
戦士がダントツのトップ
652 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:11:38.56 ID:k0YaddES
653 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:11:59.86 ID:k0YaddES
>>648
それ発言松井だよな？
それ発言松井だよな？
654 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:12:21.06 ID:k0YaddES
遺刀だったかもしれんが 田中じゃないのは確か
655 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:13:24.00 ID:th1fkWf4
さすがにウコン戦士の動きが雑魚すぎて参考にならんだろ
戦闘開始してだらだらアビ使って硬直してたとしか思えんｗｗｗ
1分20秒で分身間際0ダメがなかったとすればウッコ6発はうてる
戦闘開始してだらだらアビ使って硬直してたとしか思えんｗｗｗ
1分20秒で分身間際0ダメがなかったとすればウッコ6発はうてる
656 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:16:16.92 ID:/ZYn9ld0
デスサイズ林じゃないか？
657 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:29:47.17 ID:k0YaddES
いやぁ 開発インタビューだったはずだぞ
658 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:30:15.38 ID:+fH13i35
はーｗｗｗ雑魚戦士の言い訳大会が始まりよるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:47:06.91 ID:LJYae7yE
なんだかんだで初期から今まで安定してはずれがなかったのが戦だよな
他ジョブに比べて不遇な時期が無い
だから14は戦士ポジションやれば失敗しないだろうと思っていたら
爆死したから11で戦士やるわ
他ジョブに比べて不遇な時期が無い
だから14は戦士ポジションやれば失敗しないだろうと思っていたら
爆死したから11で戦士やるわ
660 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:52:00.31 ID:SvHrl8aW
661 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:55:17.09 ID:SvHrl8aW
662 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 03:01:21.78 ID:ykOwzNvM
公式タイムアタックBCの追加はこの最強アタッカー論争に終止符を打つために実装するんだろうな
Rep出ただけでこの騒ぎなら、タイムアタックで暗＞戦が決定的になったら戦士弱体厨がどうなるか見もの
Rep出ただけでこの騒ぎなら、タイムアタックで暗＞戦が決定的になったら戦士弱体厨がどうなるか見もの
663 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 03:06:16.96 ID:A2AZ2FBj
暗黒よりモンクのがやべえ
664 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 03:07:27.65 ID:zpgWYOkT
リタリ出来ないサポ忍タイムアタックBCだったら振り数も増えるしWS頼りの戦死ｗじゃ相手にならんでしょ
665 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 03:49:13.13 ID:9QdUlm+l
挑発、DA、バーサク、リタリ、ブラッドレイジ、リストレント
どれも使える優秀なアビばかり持ち、いろいろな武器も使える
実装したアビ削除とかできなそうだし
ウッコ戦でレイグラぐらいの威力でいいんだよな
これでも十分強いと思う
どれも使える優秀なアビばかり持ち、いろいろな武器も使える
実装したアビ削除とかできなそうだし
ウッコ戦でレイグラぐらいの威力でいいんだよな
これでも十分強いと思う
666 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 05:35:16.68 ID:0mdCfcLK
挑発 バーサク DA10% アグレッサー は全前衛に開放すべきだよなあ
空蝉が存在していなかった時期に、サポ戦前提で設計されたジョブは特に
基本無しで戦わされるハンデは計り知れない
空蝉が存在していなかった時期に、サポ戦前提で設計されたジョブは特に
基本無しで戦わされるハンデは計り知れない
667 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 06:55:56.27 ID:pMM882RX
こうすれば戦士弱いよ！って、他ジョブが同様に振る舞えばもっと弱いからな。
開発用チート鯖で理論性能を100％発揮させたら強いってのは解る。
リスクとかペナルティとかデメリットとか強引に無視して、無条件で100％の性能を発揮だろうしな。
開発用チート鯖で理論性能を100％発揮させたら強いってのは解る。
リスクとかペナルティとかデメリットとか強引に無視して、無条件で100％の性能を発揮だろうしな。
668 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 06:59:45.59 ID:eaOj+4fb
弱体厨＜都合の悪いレプは捏造
669 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 08:03:57.20 ID:3ojrfzix
ここのLSに戦士だけが4人も居ること
うっこ戦士のWSダメージが7270の4位のしか合計が合ってない
4000超のダメージはどこへ？
そもそも他2人の戦士はWSさえ撃ってないのか？
そんあ中どうように強化不明な暗黒はWS合計で2000しかでていない
雑魚戦士でもWSダメージをしっかりカウントしていれば余裕でひっくり返せる数値
ログ漏れも考えられるし
計算そのものを捏造している可能性も高い
全く持ってあてにならないレプだね
うっこ戦士のWSダメージが7270の4位のしか合計が合ってない
4000超のダメージはどこへ？
そもそも他2人の戦士はWSさえ撃ってないのか？
そんあ中どうように強化不明な暗黒はWS合計で2000しかでていない
雑魚戦士でもWSダメージをしっかりカウントしていれば余裕でひっくり返せる数値
ログ漏れも考えられるし
計算そのものを捏造している可能性も高い
全く持ってあてにならないレプだね
670 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 08:11:18.85 ID:vhAdCSeR
暗黒は吸収も駆使した累計ダメージジョブになったんだから
（ジョブコンセプトもそれを促進する内容）
瞬間ダメージの分野に顔出すなよｗ
お前らの仲間は踊り子やシーフだ。
（ジョブコンセプトもそれを促進する内容）
瞬間ダメージの分野に顔出すなよｗ
お前らの仲間は踊り子やシーフだ。
671 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 09:52:53.46 ID:SvHrl8aW
ジョブコンセプトに吸収についてなんかこれっぽっちも書かれてねえよｗ
初期の設定どおり、ハイリスクアタッカーに認識が変わったんだろ、開発は
初期の設定どおり、ハイリスクアタッカーに認識が変わったんだろ、開発は
672 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 10:15:34.62 ID:ZrdkKHym
「万能な汎用ジョブの戦士なのにコンテンツに参加できません」
これが開発が一番恐ること
現状は「戦士の亜種ジョブで汎用性に欠けるのでコンテンツに参加できません」
当たり前ｗｗｗ
要はジョブチェンジしろってこと、自分から使いにくいジョブ選んでギャーギャー騒いでる奴らがバカ
救いようのない巨バカｗ
これが開発が一番恐ること
現状は「戦士の亜種ジョブで汎用性に欠けるのでコンテンツに参加できません」
当たり前ｗｗｗ
要はジョブチェンジしろってこと、自分から使いにくいジョブ選んでギャーギャー騒いでる奴らがバカ
救いようのない巨バカｗ
673 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 10:16:36.69 ID:6wZGHy+o
戦士が終了したら次来そうなジョブどれよ？ｗ
674 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:15:38.96 ID:MCpYtVZS
最初期のja暗黒になんねえかな。
D値400超えで殴ってみてえわw
D値400超えで殴ってみてえわw
675 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:18:30.44 ID:NmwdFhJM
>>670
最新のコンセプトではばっさり切られた
最新のコンセプトではばっさり切られた
676 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:29:21.47 ID:Eo01hhNR
12 ：既にその名前は使われています：03/11/15 05:57 ID:uvbxr3np
また、暗黒か
それにしても暗黒騎士強いですね
13 ：既にその名前は使われています：03/11/15 05:59 ID:7QpHhPnS
暗黒の中の人のオツムは弱いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：03/11/15 06:00 ID:qfSkI97a
優遇されすぎの現状の癖に暗黒って自分を不遇ジョブの代表みたいな事いうし最悪
こいうのって今も同じ事言い続けてるんだろうな
暗黒もそれを徹底的に叩かないと気が済まない人もどっちも業が深すぎるぜｗ
また、暗黒か
それにしても暗黒騎士強いですね
13 ：既にその名前は使われています：03/11/15 05:59 ID:7QpHhPnS
暗黒の中の人のオツムは弱いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：既にその名前は使われています：03/11/15 06:00 ID:qfSkI97a
優遇されすぎの現状の癖に暗黒って自分を不遇ジョブの代表みたいな事いうし最悪
こいうのって今も同じ事言い続けてるんだろうな
暗黒もそれを徹底的に叩かないと気が済まない人もどっちも業が深すぎるぜｗ
677 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:29:25.56 ID:CEhURNC3
>>644
ｗｗｗｗ
暗＜戦強すぎ
戦＜ウッコが強すぎるだけなんじゃ・・
暗＜戦自体が強いんだよ
戦＜でもこのrepみると暗強すぎるよ？
暗＜それはカラドが強すぎるだけじゃ・・
戦＜・・・・
おなじこといってらｗ
ｗｗｗｗ
暗＜戦強すぎ
戦＜ウッコが強すぎるだけなんじゃ・・
暗＜戦自体が強いんだよ
戦＜でもこのrepみると暗強すぎるよ？
暗＜それはカラドが強すぎるだけじゃ・・
戦＜・・・・
おなじこといってらｗ
678 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:29:33.23 ID:EvXluPpN
>>661
クワイタスは相手選ばず安定したダメージは出るけど攻撃力上げても伸びない。
トアクリは攻撃力上げればそのまま伸びる。
どうせこのrepのトアクリ最大ダメはTP300でja暗黒乗っての数字だと思うけど、それだと更に差がつく。
最近の暗黒は通常(倍撃)に重き置いた感じになってるし、TP300トアクリスタートで
ラスリゾ殴りっぱなしみたいな状況なら手数の面で見てもカラドの方が有利かもしれないな。
アポはちょっと強化してやらないとこういう場面じゃほんとに使い道ない。
クワイタスは相手選ばず安定したダメージは出るけど攻撃力上げても伸びない。
トアクリは攻撃力上げればそのまま伸びる。
どうせこのrepのトアクリ最大ダメはTP300でja暗黒乗っての数字だと思うけど、それだと更に差がつく。
最近の暗黒は通常(倍撃)に重き置いた感じになってるし、TP300トアクリスタートで
ラスリゾ殴りっぱなしみたいな状況なら手数の面で見てもカラドの方が有利かもしれないな。
アポはちょっと強化してやらないとこういう場面じゃほんとに使い道ない。
679 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:19:56.89 ID:tYbWgXBN
>>671
ジョブコンセプトの強化案見たら
リスク＝WS気軽に打たせてやらんよ！になってるんだが・・・
WS打てなくなるリスクを背負って削り上げるんだろ？
要するにいきたくてもいけなくて、永遠に腰振りまくれってのが暗黒
さっさとWS打っちゃったら「早すぎるよ」と怒られる。
戦士はいきそうになったらどんどんいって、
その回数で勝負するってことだな。どっちが良い？ｗ
ジョブコンセプトの強化案見たら
リスク＝WS気軽に打たせてやらんよ！になってるんだが・・・
WS打てなくなるリスクを背負って削り上げるんだろ？
要するにいきたくてもいけなくて、永遠に腰振りまくれってのが暗黒
さっさとWS打っちゃったら「早すぎるよ」と怒られる。
戦士はいきそうになったらどんどんいって、
その回数で勝負するってことだな。どっちが良い？ｗ
680 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:25:58.93 ID:gGAaAGRS
戦士＜都合のいいrepだけ本物
681 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:28:28.01 ID:CEhURNC3
あんこくｗ＜都合の悪いrepは捏造、戦が手抜きしてるに違いないニダ！
682 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:30:10.87 ID:/ZYn9ld0
装備も重複するし戦士と暗黒は統合でいいよな
最強の暗黒戦士
最強の暗黒戦士
683 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:31:16.70 ID:gGAaAGRS
ちょっと煽るとこれだ
相当頭おかしい戦士が常駐してるな
相当頭おかしい戦士が常駐してるな
684 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:34:06.26 ID:yA3ZiKgr
おいおい、お前ら、トムとジェリーかよ…
ホント仲がいいな、戦士と暗黒は…
ホント仲がいいな、戦士と暗黒は…
685 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:36:59.01 ID:CEhURNC3
ID:gGAaAGRS＜ボクが煽るのはいいが、煽られるのは我慢ならないニダ
686 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:40:14.81 ID:eaOj+4fb
センシガーって言うと、アンコクガーって言う
アンコクガーって言うと、センシガーって言う
こだまでしょうか？いいえ１１豚でさひ
アンコクガーって言うと、センシガーって言う
こだまでしょうか？いいえ１１豚でさひ
687 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:41:11.61 ID:eFcT4tiP
こんなツッコミどころ満載のrepで
あんこくｗ＜都合の悪いrepは捏造、戦が手抜きしてるに違いないニダ！
とか、その通りなのにたち悪すぎんだろｗ
あんこくｗ＜都合の悪いrepは捏造、戦が手抜きしてるに違いないニダ！
とか、その通りなのにたち悪すぎんだろｗ
688 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:44:43.10 ID:lfxxhePa
俺暗黒だけど戦士嫌い
689 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:46:12.36 ID:gGAaAGRS
こうも爆釣だと面白みもなんとも無いな
690 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:10:15.78 ID:OdKngWk9
お前らを見てると戦士と暗黒は中身がよく似てるとつくづく分かる
近親憎悪って言葉がぴったりだ
近親憎悪って言葉がぴったりだ
691 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:13:52.02 ID:VEDBlrGF
いつになったら暗黒にオートリフレつくんだよ
ナイトと同じLvでつけろよ
ナイトと同じLvでつけろよ
692 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:15:55.03 ID:KXqvL5Vr
少し冷静になって考えれば、アビセア外では支援がヘイストのみの場合
WSの威力も、そんなに差が無いし
暗黒の方が戦士よりヘイスト+25％で3分、1分休憩して、また3分+25％な訳なので、
手数も多く、WSの回数も多くんだから暗黒の方が強いでしょ
モンクだって忍者と違って、アビセア外でも通常攻撃の一発が強い上に、
手数多いしWSの威力も、そんなにウッコと変わらないので、
やっぱモンクの方が強い場面が多いんじゃないの？
ウッコは、ブラッドレイジの時とかに、たまに大ダメージ出るくらいなので
今のままでもアビセア外なら、いいバランスなんじゃん？ｗ
WSの威力も、そんなに差が無いし
暗黒の方が戦士よりヘイスト+25％で3分、1分休憩して、また3分+25％な訳なので、
手数も多く、WSの回数も多くんだから暗黒の方が強いでしょ
モンクだって忍者と違って、アビセア外でも通常攻撃の一発が強い上に、
手数多いしWSの威力も、そんなにウッコと変わらないので、
やっぱモンクの方が強い場面が多いんじゃないの？
ウッコは、ブラッドレイジの時とかに、たまに大ダメージ出るくらいなので
今のままでもアビセア外なら、いいバランスなんじゃん？ｗ
693 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:16:04.31 ID:0AUYee4t
アスピル使えということだよ
694 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:29:20.44 ID:1h1vbksy
>>692
バ開発が正にそういう考えぽくてﾜﾛﾀｗ
バ開発が正にそういう考えぽくてﾜﾛﾀｗ
695 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:59:57.19 ID:DDSYucst
>>635
2位の暗黒と3位の戦士、手数の差はほぼ倍。
暗黒がラスリゾ使ってると考えても、手数にして倍、命中数にして3倍もの差が出ていることを考えたら、
戦士はバフ貰っていないか、戦闘中戦闘開始してから何らかの理由でたついている、もしくは、
途中何らかの理由で手が止まっている？事が推測できる。
さらに、すごーく単純に、総与ダメを総命中数で割ると、戦士が暗黒に対して手数ほぼ半分なのに対して、
命中1回辺りの与ダメは暗黒333に対して、戦士は908でブッチギリ。
この数字が連携ダメとか入っちゃってて、あんまり参考にならんとしても、戦士が手数22回中全命中して
いたら、簡単にひっくり返る。
これで戦士強くない、暗黒つええ、って、どう考えても頭おかしい。
2位の暗黒と3位の戦士、手数の差はほぼ倍。
暗黒がラスリゾ使ってると考えても、手数にして倍、命中数にして3倍もの差が出ていることを考えたら、
戦士はバフ貰っていないか、戦闘中戦闘開始してから何らかの理由でたついている、もしくは、
途中何らかの理由で手が止まっている？事が推測できる。
さらに、すごーく単純に、総与ダメを総命中数で割ると、戦士が暗黒に対して手数ほぼ半分なのに対して、
命中1回辺りの与ダメは暗黒333に対して、戦士は908でブッチギリ。
この数字が連携ダメとか入っちゃってて、あんまり参考にならんとしても、戦士が手数22回中全命中して
いたら、簡単にひっくり返る。
これで戦士強くない、暗黒つええ、って、どう考えても頭おかしい。
696 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:05:02.44 ID:DDSYucst
あと、WS1発辺り1000ダメージの差は、“威力に差が無い”なんて、普通の感覚なら言えないｗ
697 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:13:38.63 ID:qrqgtK8Z
戦士にとって１０００程度は誤差なんだろ
698 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:16:17.90 ID:3ojrfzix
アビセアの外でも
ウッコ3000＞ウッコ3000＞光連携5000
で一瞬で1万ダメージ超えるもんね
そりゃDAが乗らなかったりたまたまクリが乗らなかったら1000や2000ダメージ直ぐに変わるし
戦士にとっては誤差ダメージなんだよ
ウッコ3000＞ウッコ3000＞光連携5000
で一瞬で1万ダメージ超えるもんね
そりゃDAが乗らなかったりたまたまクリが乗らなかったら1000や2000ダメージ直ぐに変わるし
戦士にとっては誤差ダメージなんだよ
699 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:25:42.91 ID:ZPuhehnz
どうでもいいが、なんで連携ダメージ増やしたがるんだろうな。
お察しなのか？
お察しなのか？
700 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:42:33.35 ID:GeX4A6Tm
開発は100即撃ちしないで絆の力（）である連携を使ってほしいんだろ
ただしユーザーからしてみれば一人連携うめぇｗｗｗにしかなってない
ただしユーザーからしてみれば一人連携うめぇｗｗｗにしかなってない
701 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:44:15.82 ID:kK9OL0MU
連携の受付時間考えるとTPどうやっても余るからな
連携全盛期から考えると贅沢な話やで
連携全盛期から考えると贅沢な話やで
702 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:47:18.30 ID:ZPuhehnz
ウッコ3000＞ウッコ3000＞光連携5000
なんで5000になるんだ？
なんで5000になるんだ？
703 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 15:03:22.03 ID:qdh2ZUBY
ウッコの前にかく熱はいってんだｙ
704 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 15:41:26.31 ID:qBmqAYvr
石火之機前提または大量の雑魚相手前提だろアビセア外でのウッコウッコ連携なんて
705 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 18:49:57.74 ID:0mdCfcLK
外だとWS着替えでダメージの最大値も安定度も全く違ってくる
アビセア内と外で有用な着替えは変わってくるし、アビセアだとそもそも着替えの恩恵が薄くなるので着替えそのものを軽視してる輩が多い
そんなアビセアデビューが外ウッコ弱いと連呼するが、外でもしっかり着替えしてアビもちゃんと使えば格上に3000出るよ
もちろん他アタッカーではどんなに頑張っても無理
アビセア内と外で有用な着替えは変わってくるし、アビセアだとそもそも着替えの恩恵が薄くなるので着替えそのものを軽視してる輩が多い
そんなアビセアデビューが外ウッコ弱いと連呼するが、外でもしっかり着替えしてアビもちゃんと使えば格上に3000出るよ
もちろん他アタッカーではどんなに頑張っても無理
706 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:14:14.29 ID:qBmqAYvr
そりゃあまあ、バーサクアグレッサーリストレントMAXブラッドレイジWC八双とひと通りやれば３０００〜くらい出るね。
でも他のジョブでもフルアビ前提一発芸なら３０００なんて余裕で出るだろ。装備整ってれば。
どんだけ他アタッカーを弱いことにしたいんだよｗ
でも他のジョブでもフルアビ前提一発芸なら３０００なんて余裕で出るだろ。装備整ってれば。
どんだけ他アタッカーを弱いことにしたいんだよｗ
707 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:18:05.97 ID:cI1wRzVR
白＜暗はデスペあるんだしヘイストかけなくてもいいだろｗ
で外では強化こないしなｗ
で外では強化こないしなｗ
708 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:21:13.18 ID:th1fkWf4
709 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:28:07.18 ID:sMiTmql7
クリ修正以外のWSで格上相手に3000は、複数回攻撃が乗るか
ダメ修正のWSをTP300まで溜めて不意乗っけた時くらいしか出ないだろ。
他のジョブは本当に1発芸だけど、戦士はアビの効果時間中に3〜4回は撃てるからなぁ。
石火使えば光連携も可能だし、他のアタッカーと比べるとやっぱ頭1つ抜けてるんじゃね？
ダメ修正のWSをTP300まで溜めて不意乗っけた時くらいしか出ないだろ。
他のジョブは本当に1発芸だけど、戦士はアビの効果時間中に3〜4回は撃てるからなぁ。
石火使えば光連携も可能だし、他のアタッカーと比べるとやっぱ頭1つ抜けてるんじゃね？
710 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:36:33.47 ID:589XGOxT
711 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:41:47.18 ID:gPr9rFjG
ただでさえ強いのにDA30%くらいあるしな
振り数調整してたらすぐTP貯まる
振り数調整してたらすぐTP貯まる
712 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:59:42.97 ID:SvHrl8aW
>>710
おまえ暗黒が呼ばれるのに戦士で呼ばれないくらい雑魚なんだなｗ
おまえ暗黒が呼ばれるのに戦士で呼ばれないくらい雑魚なんだなｗ
713 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:01:43.48 ID:589XGOxT
714 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:06:25.50 ID:0mdCfcLK
>>711
もともと振り数減らしやすい上にSTP装備にも恵まれる＋WS威力も大幅に上げられるから、追いつける要素が見付からないんだよな
もともと振り数減らしやすい上にSTP装備にも恵まれる＋WS威力も大幅に上げられるから、追いつける要素が見付からないんだよな
715 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:10:14.02 ID:sHatUqBT
コンテンツや動き次第で戦士を上回るってさー
開発馬鹿じゃね？
誰が使ってもわかりやすい強さを持つジョブが、いつの時代も最強ジョブになってたわけだがｗ
開発馬鹿じゃね？
誰が使ってもわかりやすい強さを持つジョブが、いつの時代も最強ジョブになってたわけだがｗ
716 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:12:13.20 ID:JtvL9ahm
いままでも同じような事言って戦士最強だったろ
717 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:13:59.78 ID:SvHrl8aW
>>713
壁にでも話てろ、雑魚戦士ｗ
壁にでも話てろ、雑魚戦士ｗ
718 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:15:33.89 ID:oB22nWfW
なんかいろいろ言い繕っても
結局戦士一強な結果になる予感しかしない
結局戦士一強な結果になる予感しかしない
719 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:16:59.69 ID:LJYae7yE
とりあえず前衛は戦士でおk
暗黒とか暗黒騎士らしく調整するのもう不可能だろ
調整したらしたで結局尖りすぎて扱い辛いしどうすんだよ…
暗黒とか暗黒騎士らしく調整するのもう不可能だろ
調整したらしたで結局尖りすぎて扱い辛いしどうすんだよ…
720 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:17:19.94 ID:589XGOxT
>>717
YASUちゃんに毛ある2〜^^
YASUちゃんに毛ある2〜^^
721 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:17:58.06 ID:ZPuhehnz
最近、煽り弱体厨の他に、フォーラム崩れのチキンが増えたのか、物理火力マンセースキーエースなのか
おちんちんランドなのかよくわからんくなってきたｗ
おちんちんランドなのかよくわからんくなってきたｗ
722 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:49:05.05 ID:0VlTBqgu
>>719
それでいいんじゃね？ｗ
テクニックを必要とされるジョブ（）なんだしｗｗ
ラスリゾを思いっきり尖らせるたら逆に面白くなりそうだがｗｗ
あんこくｗさんまた範囲で死んでんすか＾＾；てな具合までｗ
あっち側もハイリスクハイリターンになって本望だろうよｗ
それでいいんじゃね？ｗ
テクニックを必要とされるジョブ（）なんだしｗｗ
ラスリゾを思いっきり尖らせるたら逆に面白くなりそうだがｗｗ
あんこくｗさんまた範囲で死んでんすか＾＾；てな具合までｗ
あっち側もハイリスクハイリターンになって本望だろうよｗ
723 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 21:36:48.70 ID:HOkElGWP
■＜最強しか選択しないのはユーザの自由 矯正はしない
724 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 67.1 %】 ：2011/07/24(日) 22:26:47.04 ID:SDQMsgc1
戦士が更なる力を求め、防御を捨て魔法の力を手にする事で暗黒騎士となった(うろ覚えの実装当初の説明文)
……結果、元の戦士より弱くなるｗのが我慢ならないんでしょ
……結果、元の戦士より弱くなるｗのが我慢ならないんでしょ
725 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:49:15.14 ID:ieNpqIhq
両手剣同士で戦ったら流石に暗黒勝てるんじゃね？
ごめん、忘れて
ごめん、忘れて
726 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:56:48.34 ID:z3l/yNIS
戦士は斧しか持てなくしてもいいな
ウッコ撃てれば充分だろ
ウッコ撃てれば充分だろ
727 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 00:25:33.91 ID:aFvgrEZV
よくよく考えると加えて現状リタリも不要だろ
戦は色々とリディルやらジュワやらメイジャン武器やらの
複数回武器持てるんだし「サポ踊り子でも〜」って言う幻想はきかんだろ
戦というジョブ通り武器をうまく利用して戦えでFAだったわな
リディルの取得難易度も緩和したっぽいし
戦は色々とリディルやらジュワやらメイジャン武器やらの
複数回武器持てるんだし「サポ踊り子でも〜」って言う幻想はきかんだろ
戦というジョブ通り武器をうまく利用して戦えでFAだったわな
リディルの取得難易度も緩和したっぽいし
728 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:00:51.15 ID:h1LDCu7D
いくつもジョブ上げたり、メリポやメイジャンしたり
装備揃えたり、するのって面倒じゃん
だから、便利なジョブ1つに絞りたいんだよね
もしくは、シャウトでジョブ集める時に、なるべく地雷を入れたくない
結論：前衛は戦士のみでおk
装備揃えたり、するのって面倒じゃん
だから、便利なジョブ1つに絞りたいんだよね
もしくは、シャウトでジョブ集める時に、なるべく地雷を入れたくない
結論：前衛は戦士のみでおk
729 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:02:31.32 ID:KsmxuseS
便利度で言えば忍踊獣シでいいだろ、蝉張るのめんどくさいぞ
730 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:02:55.59 ID:rloDmIEl
ところで リューサンと戦が槍持って同じ敵でタイムアタックしたら、槍メインなリューサン勝つよね?
まさか戦が勝つなんて事無いよね?
まさか戦が勝つなんて事無いよね?
731 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:22:31.17 ID:ep4dGfS3
さすがに雲上もちの竜さんが勝ると思う、アビセアなら尚のこと
でも外で、リタリが活躍すると結構迫られるんじゃないかなあ
でも外で、リタリが活躍すると結構迫られるんじゃないかなあ
732 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:25:46.74 ID:R4o7vfc4
リューサンはハイジャンスパジャンが足枷になって火力落とされてる
733 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:50:37.37 ID:/3Ak3kwW
戦/狩と狩/戦が同程度のユニクロ武器でサイドワインダー撃ったらどうなるか？
答え：戦士がダメージでぶっちぎる
答え：戦士がダメージでぶっちぎる
734 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:02:57.04 ID:oKy9R+AX
命中特性無いから外しまくるけどな。
735 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:17:13.63 ID:KtPtOlJh
なんか削ってアグレッシヴエイムに振ると････？
736 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:18:14.07 ID:Ytk9tL9X
昔はアグレッサーすると狩人より命中率高かったな。
流石にまずいと思ったのかアグレッサーから飛命UP無くした
と思ったらメリポで復活してるっていう。
流石にまずいと思ったのかアグレッサーから飛命UP無くした
と思ったらメリポで復活してるっていう。
737 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:32:10.89 ID:pXZEXM4v
戦士のユニクロ弓って、まさか誰も狩らないＮＭ素材錬成弓の事じゃないよなｗ
まぁ、戦士のレベルに狩人の発射台を揃えるって謎レギュがミソなんだろうが。
まぁ、戦士のレベルに狩人の発射台を揃えるって謎レギュがミソなんだろうが。
738 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:32:56.20 ID:5ZB0Edtx
>>733
・・・・・・？ばか？
・・・・・・？ばか？
739 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:34:27.17 ID:HzI3lF5o
雲上はクリでて何ぼのWSだから
アビセア限定じゃないと槍戦士に勝てない現実･･･
アビセア限定じゃないと槍戦士に勝てない現実･･･
740 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:37:13.06 ID:ylFPQ2qZ
戦士のすごいとこは、何度も弱体されてるのに常に第一線で活躍し続けてる事だな
前衛必須アビと特性を唯一デフォで持ってる強み＆開発が汎用の基準を高い位置に置く事で発生する万能化が、大きく影響している
これらが有る限り、よっぽど思い切ったことしないと暗侍竜の出番は永遠に来ない
前衛必須アビと特性を唯一デフォで持ってる強み＆開発が汎用の基準を高い位置に置く事で発生する万能化が、大きく影響している
これらが有る限り、よっぽど思い切ったことしないと暗侍竜の出番は永遠に来ない
741 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 03:41:14.99 ID:avPa+QTM
>>738
暗黒の頭なんてこの程度なんだよ
暗黒の頭なんてこの程度なんだよ
742 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 04:25:57.80 ID:untisqrG
せんしｗよりはマシな程度の馬鹿だからな
743 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 05:52:16.61 ID:Xf/uDo19
>>740
えっ？
えっ？
744 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 06:17:56.47 ID:WfxpSvq+
何度も弱体に見せかけて他ジョブの処刑を誘発し
自分はのらりくらりと回避し続けてたイメージしかないんだが
あいつらに何回巻き添え直撃させられたのかもはや思い出したくも無い俺某ジョブ
自分はのらりくらりと回避し続けてたイメージしかないんだが
あいつらに何回巻き添え直撃させられたのかもはや思い出したくも無い俺某ジョブ
745 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 06:35:59.15 ID:Xf/uDo19
両手武器強化修正のときですら、月光・ギロ・雲蒸竜変はペナルティ入ったのにレイジングは何も入らなかったりなｗ
746 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 06:45:42.60 ID:3hqMkuYy
アビセアだとクリｗｓは圧倒的で、むしろウッコに迫れる勢いで削れるから流石に槍戦士には負けない。
子竜が生きている限りはスピジャンソウルジャンプも凶悪だし。
外出るとぶっちゃけ雲蒸竜変もペンタも大差なくなって、少なからず属性槍とかブージだと槍戦士のが多分強い。
でもそもそも突弱点相手でもウッコのが削るから槍戦という概念がもうイラナイ
子竜が生きている限りはスピジャンソウルジャンプも凶悪だし。
外出るとぶっちゃけ雲蒸竜変もペンタも大差なくなって、少なからず属性槍とかブージだと槍戦士のが多分強い。
でもそもそも突弱点相手でもウッコのが削るから槍戦という概念がもうイラナイ
747 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 06:54:27.61 ID:LCp0Z7PR
属性変更出来るようになったら突でウッコプーリーか。
ガリ終了だなw
ガリ終了だなw
748 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 07:41:51.21 ID:pGrTvJYD
749 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 07:45:19.13 ID:T7YY0WPT
竜さんは侍殿にも負けるでござる
750 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 07:55:06.73 ID:WfxpSvq+
ござるといえばなんだが
もしかして残心の発生って複数回より優先されるのか？
ソボロ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして残心の発生って複数回より優先されるのか？
ソボロ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 08:20:28.78 ID:tUTeZ6hw
レイグラがクリ修正になってキンジャスさん顔面ミシック
752 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 08:37:22.47 ID:s7Io4fem
アビセアなら戦士じゃなくて暗黒でもいいんじゃないの？
つける弱点は同じでしょ(要ピッチフォーク)
赤ついた後ののりこめタイムで、ウッコあるから1分早く沈められました＾＾ とかどうでもいいわw
だから戦士も暗黒もそのままでいい
竜侍狩をどうにかしてやってくれマジで
つける弱点は同じでしょ(要ピッチフォーク)
赤ついた後ののりこめタイムで、ウッコあるから1分早く沈められました＾＾ とかどうでもいいわw
だから戦士も暗黒もそのままでいい
竜侍狩をどうにかしてやってくれマジで
753 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 08:56:05.16 ID:aFvgrEZV
ところがどっこい暗の場合はサポ戦でないと赤弱点詰んでるってオチｗ
移動でインスニ必須とかだったりするとオイルパウダー使わないとだから
マジめんどくさいし、後衛に頼るのも引けるしねぇ
戦の場合はサポ忍で回避手段も移動も赤弱点いけますｗｗ
移動でインスニ必須とかだったりするとオイルパウダー使わないとだから
マジめんどくさいし、後衛に頼るのも引けるしねぇ
戦の場合はサポ忍で回避手段も移動も赤弱点いけますｗｗ
754 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:13:13.00 ID:WfxpSvq+
ナイトに両手鎌渡す方がよっぽど手っ取り早い
755 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:16:08.99 ID:uYVJO2c1
そもそも槍や両手棍にメリポ振るあんこくｗなんかいねぇって言うｗ
「鎌と両手剣に全振りです＾＾」って馬鹿ばっか
「鎌と両手剣に全振りです＾＾」って馬鹿ばっか
756 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:17:21.57 ID:untisqrG
暗黒を貶せば貶すほど、自ジョブの品格が下がりますよｗ
757 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:32:46.73 ID:baulkRjq
サポ戦じゃないとだめってったって忍が打てるがな
フォークイベントも弱点判明後だったし持ってないと地雷レベルだろ
両手棍なんか皆勤あたりつけた白が確定したら撃ってるし
フォークイベントも弱点判明後だったし持ってないと地雷レベルだろ
両手棍なんか皆勤あたりつけた白が確定したら撃ってるし
758 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:44:36.81 ID:WfxpSvq+
うん、固定ならそれでいいわな
野良だとそういう不安要素や実運用での他ジョブ負担を考えて
暗黒を誘うことは無い
野良だとそういう不安要素や実運用での他ジョブ負担を考えて
暗黒を誘うことは無い
759 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 09:50:54.12 ID:FG+kOEtc
とりあえず竜のジャンプはリキャ-15秒
加えてどのジャンプでもタイミング良ければTP技回避可能にしろよ
加えてどのジャンプでもタイミング良ければTP技回避可能にしろよ
760 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:09:49.60 ID:3Rgg+GpC
リタリリタリよく出てくるけどそんなにカウンターしないし
使えないぞ？フェルクリ無双だって回復役居なければすぐ死ぬし。
使えないぞ？フェルクリ無双だって回復役居なければすぐ死ぬし。
761 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:14:50.99 ID:baulkRjq
使えないアビならなくなってもいいじゃない
762 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:19:42.96 ID:oGveBMLw
763 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:34:46.08 ID:3Rgg+GpC
使える使えないは関係なく使えたモノが使えなくなるのは
物凄くストレスになるんだぞ
物凄くストレスになるんだぞ
764 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:44:31.15 ID:z+p7Y8x8
使えないものがなくなろうと俺は気にならないし
おまえのストレスなんかしらん
おまえのストレスなんかしらん
765 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 10:48:20.48 ID:3Rgg+GpC
そうかねえ・・・
効率しか求めないあんたと違うんでね
効率しか求めないあんたと違うんでね
766 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:35:34.73 ID:z+p7Y8x8
開発の発言でてから戦士の強くないよアピールがひどいなｗ
767 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:43:44.07 ID:WYNNW66d
あふぉな戦士さんと暗黒さんにいいこと教えてやろう
いきなり暗黒煽ってる奴は戦士じゃねーぞ
暗黒煽ってより一層戦士叩かせて何のメリットがある？
スルースキル低い戦暗が顔真っ赤にしてケンカ始めたら思うツボ
それを見て楽しんでる犯人は他ジョブで特にメインリューサン。ソースは俺
いきなり暗黒煽ってる奴は戦士じゃねーぞ
暗黒煽ってより一層戦士叩かせて何のメリットがある？
スルースキル低い戦暗が顔真っ赤にしてケンカ始めたら思うツボ
それを見て楽しんでる犯人は他ジョブで特にメインリューサン。ソースは俺
768 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:49:07.23 ID:rWLfj4fY
自称竜騎士うそくせ
769 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:49:52.41 ID:KtPtOlJh
ﾘｭｰｻﾝは自ジョブ強化にしか興味がない
侍はネガネガニダニダ謝罪と弱体を要求するﾆﾀﾞ!!だがすぐわかるわかりやすい
モは強化弱体より自分達がいかに強いかの証明に拘る
暗は松井ッターの件以降相当慎重
他ジョブ騙るような前衛の中の人は戦くらい
前科も山ほどあるしな
侍はネガネガニダニダ謝罪と弱体を要求するﾆﾀﾞ!!だがすぐわかるわかりやすい
モは強化弱体より自分達がいかに強いかの証明に拘る
暗は松井ッターの件以降相当慎重
他ジョブ騙るような前衛の中の人は戦くらい
前科も山ほどあるしな
770 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:51:19.80 ID:5ZB0Edtx
771 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:52:53.52 ID:3Rgg+GpC
戦士はエースなんか気にしてないんじゃないか？煽るまでもない
ライバル視してるのは忍ナぐらいじゃないかなあ
ライバル視してるのは忍ナぐらいじゃないかなあ
772 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:53:24.41 ID:OodCqufP
773 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:57:01.30 ID:5ZB0Edtx
774 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 11:58:31.54 ID:KtPtOlJh
つーかAIR-ONEも戦士くさいんだよな
フォーラムのウッコ弱体スレでもウッコは即刻弱体しろウッコ以外のWSとリタリは絶対弱体すんなって言ってたし
今にして思えばウッコがなくても頂点に立ってるわけだから最大値削られても余裕綽々でいられるんだし
忍だのシだの白だの90持ってるのに本キャラバレ時にちょうど暗だった、ってのも微妙に不自然(暗を出す必要性0じゃん)
フォーラムのウッコ弱体スレでもウッコは即刻弱体しろウッコ以外のWSとリタリは絶対弱体すんなって言ってたし
今にして思えばウッコがなくても頂点に立ってるわけだから最大値削られても余裕綽々でいられるんだし
忍だのシだの白だの90持ってるのに本キャラバレ時にちょうど暗だった、ってのも微妙に不自然(暗を出す必要性0じゃん)
775 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:07:26.46 ID:1ohxiv5t
とりあえず暗黒になっとけば
何言ってもどうせまた暗黒かと大目に見てもらえると思っている
だから暗黒だとばれるようにして発言する
きたない
何言ってもどうせまた暗黒かと大目に見てもらえると思っている
だから暗黒だとばれるようにして発言する
きたない
776 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:10:57.83 ID:MT7LUcrX
ウッコ戦とこの前組んだら非常にうざかったぞ・・・
外だってのにヘイト考えずに好き勝手に暴れてタゲ取って超スポンジ
周りの目もあるから転がすこともできず範囲のフォローも出来ずにそいつの生命維持し続けてた
結果的にいつも楽な敵がえらくしんどかった
他の前衛だとそういうヤツに当たる確率低いのにウッコ戦に限ってこんなのばっかり当たる
俺の運が悪いだけか？
外だってのにヘイト考えずに好き勝手に暴れてタゲ取って超スポンジ
周りの目もあるから転がすこともできず範囲のフォローも出来ずにそいつの生命維持し続けてた
結果的にいつも楽な敵がえらくしんどかった
他の前衛だとそういうヤツに当たる確率低いのにウッコ戦に限ってこんなのばっかり当たる
俺の運が悪いだけか？
777 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:12:53.90 ID:1ohxiv5t
778 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:15:54.97 ID:bzC5uSf9
踊り子さんたちみたいに隅のほうでおとなしくいい子して座ってると色々もらえるぞｗ
慌てる何とかは貰いが少ないっていうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慌てる何とかは貰いが少ないっていうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:29:44.70 ID:TpTHXumU
>>776 ほっとけばいい。戦術的見殺し
780 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:30:02.55 ID:/19xJG/K
781 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:34:02.79 ID:1ohxiv5t
782 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:34:54.42 ID:99BADUNJ
ウッコ厨はヘイト過多で自爆するのが仕事なんだから転がして上げなよ
783 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:35:26.61 ID:MT7LUcrX
奴等WSはウッコしか使えない呪いでもかかってんのか？
状況見て他のWSに切り替えたり後ろに下がったりする選択肢は無いのか？
後衛のMPスッカラにしてPTピンチにしてまでサイキョーほざく価値あんのかよ
今後はウッコ見たら用事思い出す事にするわ、愚痴吐きすまん
状況見て他のWSに切り替えたり後ろに下がったりする選択肢は無いのか？
後衛のMPスッカラにしてPTピンチにしてまでサイキョーほざく価値あんのかよ
今後はウッコ見たら用事思い出す事にするわ、愚痴吐きすまん
784 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:37:28.74 ID:QNNx0lrd
ウッコうつ時は全身敵対マイナス装備が基本
装備そろえてない戦は地雷
装備そろえてない戦は地雷
785 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:38:11.53 ID:W/+nGavp
見殺しに出来ない白ってのも困りもんだよな
殺した方楽な場合なんて腐るほどあるぞ
殺した方楽な場合なんて腐るほどあるぞ
786 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:39:50.54 ID:zIus2+Cz
お前らそんな幼稚な書き込みしかできないから開発に相手にされないんだよ
787 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:39:54.92 ID:JZCw4DPe
忍モあたりが戦士より叩かれない理由はこの辺だよな
いくら大ダメージ出そうが被弾が多くて2垢でやれいわれるようなジョブは
エースだろうが戦死だろうが後衛出してくれってときにウザイからなｗ
いくら大ダメージ出そうが被弾が多くて2垢でやれいわれるようなジョブは
エースだろうが戦死だろうが後衛出してくれってときにウザイからなｗ
788 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:40:04.08 ID:99BADUNJ
PTピンチになるまでウッコにMP吸わせてたお前も悪いな
転がしたほうが安全だっただろ
転がしたほうが安全だっただろ
789 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:42:47.71 ID:1ohxiv5t
790 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:44:36.20 ID:OodCqufP
>>783
インしないのが一番じゃないのかそれｗ
インしないのが一番じゃないのかそれｗ
791 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 12:46:39.53 ID:lHRFD4MA
攻撃力がザコいエースやらすしーふやらが入っても結局時間かかってMP減るけどな
792 ：既にその名前は使われています：
敵が何か言わない時点で創作だってわかるのに
付き合うなんてお前らやさしいな
付き合うなんてお前らやさしいな