盾は飾りのからくりスレ
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 13:33:57.51 ID:eo+c4JUo
二刀流希望1乙age
3 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 14:23:57.53 ID:BgEeJmZP
前スレが29、今回が30くらいかな？
マトンのアタッチメントなんて他ジョブの魔法みたいなもんなのに、
なんでこんなに供給すくねーんだか。
バリアモジュールとるまで、俺のマトンは弱体された状態とかナニソレ
マトンのアタッチメントなんて他ジョブの魔法みたいなもんなのに、
なんでこんなに供給すくねーんだか。
バリアモジュールとるまで、俺のマトンは弱体された状態とかナニソレ
4 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 14:28:37.45 ID:MzHQ40Oc
確かにな。
普通に店売りしてくれりゃいいのに
普通に店売りしてくれりゃいいのに
5 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 14:37:07.39 ID:vi+zSFZw
BA需要だからってGoVで出たものを数百万で売りつけようというのは根性が浅ましすぎるのではなかろうか
6 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 15:39:48.12 ID:jeDNKcDz
何もできないなんて言わせない
・・・何もできないなんて言わせない
・・・何もできないなんて言わせない
7 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 15:54:15.03 ID:U+jt5zGe
取りに行けばいい
俺は取って売ったしまた取りに行く
俺は取って売ったしまた取りに行く
8 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 15:57:13.39 ID:85NuYvjN
うちの鯖だと出品してるの誰も買わないんだけど
みんな自分で取りに行ってるっぽくて競売が機能してないっていうw
みんな自分で取りに行ってるっぽくて競売が機能してないっていうw
9 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 15:58:34.96 ID:Lv/kBLJ4
アホか。
競売は機能してるよ。
機能してないのは市場。
競売は機能してるよ。
機能してないのは市場。
10 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 16:01:58.47 ID:7Yz4oe8N
他の新アタッチメントは100万以上で取引されてんのにバリアモジュールだけ23万とかｗ
これ絶対前スレの奴だろディスラプターお願いします。
これ絶対前スレの奴だろディスラプターお願いします。
11 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 16:04:27.34 ID:U+jt5zGe
バリアモジュールってファランクスじゃ駄目だったんかな
なんでそういう簡単な調整せずにいらん仕様くっつけたがるのか
なんでそういう簡単な調整せずにいらん仕様くっつけたがるのか
12 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 16:04:47.63 ID:NTo8KtzU
エアリーバックラーのかの字の存在意義
13 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 16:59:30.10 ID:NRMo7lSC
ホープスタッフ Rare Ex D40 隔366 AGI+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73～ 吟召か
・・・・・存在意義
黄弱点ならALLJob装備でいいしなぁ
・・・・・存在意義
黄弱点ならALLJob装備でいいしなぁ
14 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:01:37.74 ID:NRMo7lSC
黄じゃねぇ赤だ・・・Orz
ヴァルチャストーン装備するとストリンガー装備できないし
ヴァルチャストーン装備するとストリンガー装備できないし
15 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:04:55.35 ID:eKgyzRog
>>1乙
16 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:16:00.06 ID:3Pi4X+74
VWの野良3連戦で2回からくり弱点あって、1人いたからくりさんが楽しそうだった
1回も弱点つけてなかったけどｗ
1回も弱点つけてなかったけどｗ
17 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:34:18.11 ID:YYWnj5ed
>>3
バリア取っても代わりに一つアタッチメントを外す事になるので結局弱体です
バリア取っても代わりに一つアタッチメントを外す事になるので結局弱体です
18 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:45:46.08 ID:qVnfeO/y
バリアモジュールなんてアーマープレート辺りに含んじゃえば良いのに何で個別にしちゃうのかなー^^;
ほんと馬鹿だ
ほんと馬鹿だ
19 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 17:49:47.46 ID:dVuzsXg3
最近、何かを削ってその下位互換をアタッチメントで追加するのが流行ってるらしいな
次辺りに黒頭から精霊魔法が削られて精霊魔法を打つアタッチメントが追加されるな 氷枠で
次辺りに黒頭から精霊魔法が削られて精霊魔法を打つアタッチメントが追加されるな 氷枠で
20 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 18:01:53.33 ID:32i7paDD
射撃マトンに射撃削って
付けると射撃するようになるアタッチメント、マジでやりそうだｗ
風１で２０秒に１発、風２で１８秒に１発、風３で１５秒に１発位の性能だろうな
付けると射撃するようになるアタッチメント、マジでやりそうだｗ
風１で２０秒に１発、風２で１８秒に１発、風３で１５秒に１発位の性能だろうな
21 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 18:03:40.46 ID:4NDKYVg/
黒頭以外でも精霊を撃つようになり汎用性があがりました＾＾
ってか
ってか
22 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 18:07:59.90 ID:vi+zSFZw
Vチューブを装備してない状態でケアルを使っているバグを修正される日も近いな
23 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 18:18:38.80 ID:YYWnj5ed
ダメゲ＜新参がデカい面するな
24 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 19:18:09.00 ID:QAAoQOuC
がらくたども最近ゴミふやしてるんだけどリソース割かないでくれる？
25 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 19:26:27.35 ID:obcUJrXW
開発に言ってくれる？w
26 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 19:32:29.91 ID:sgrjvyxW
俺らだってアタッチメント増加望んでねえんだよ！！
27 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:15:47.50 ID:U72mvyGQ
からくりむしゃー
28 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:16:20.76 ID:U72mvyGQ
いかんさげてしまった
29 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:29:11.17 ID:s7y8C1Ry
フォーラムのジョブ調整コンセプト：からくり士に■から回答きてた
マトンには盾がもともとなかったってwww...orz ワラエナイヨ
マトンには盾がもともとなかったってwww...orz ワラエナイヨ
30 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:31:53.28 ID:YBOdNTjV
オートマトンは従前より盾で防御することはなく、受け流しを行っています。
今回追加されたアタッチメント「バリアモジュール」を付けた場合には、
1）受け流し
2）盾発動
という判定順で処理を行っています。
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し、盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし、もともとあった能力を削除するということも行っていません。
じゃあ今まで何のために盾持ってたんだよっていうw
31 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:33:34.75 ID:32i7paDD
シールドマスタリーじゃなくてタクティカルパリーだったのかよｗｗｗ
まさか盾の仕様が受け流し仕様だったとは、マトンは何年前の盾の仕様を使ってたんだよｗ
まさか盾の仕様が受け流し仕様だったとは、マトンは何年前の盾の仕様を使ってたんだよｗ
32 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:35:46.20 ID:32i7paDD
あれ？
ということは射撃も魔法も汎用も盾持ってないフレームは受け流し出来ないんだったっけ…
もう意味分からんｗ
ということは射撃も魔法も汎用も盾持ってないフレームは受け流し出来ないんだったっけ…
もう意味分からんｗ
33 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:35:48.10 ID:bV2O7k94
■＜いつからあれが盾だと錯覚していた？
34 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:38:37.12 ID:5CAqVHdZ
盾が受け流し用とか誰が気が付くっていうんだよｗｗｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:39:44.70 ID:dVuzsXg3
前ｽﾚのこれがジョークじゃなかったとか
909 ：既にその名前は使われています [] ：2011/07/17(日) 18:59:43.61 ID:n+4blBaN (1/2)
というか
わざわざ盾持ってんだから盾発動してなかったわけないだろ
と言い切れないのがバ開発
909 ：既にその名前は使われています [] ：2011/07/17(日) 18:59:43.61 ID:n+4blBaN (1/2)
というか
わざわざ盾持ってんだから盾発動してなかったわけないだろ
と言い切れないのがバ開発
36 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:41:41.61 ID:5CAqVHdZ
開発斜め下すぎじゃない？ｗ
37 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:42:14.01 ID:32i7paDD
今度は射撃マトンがボウガンを撃ってるように見えて実は撃ってないんです
とか言い出しそうで怖い
とか言い出しそうで怖い
38 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:42:51.83 ID:wHvzFsH8
受け流しでいいじゃん
何が不満なんだ？
何が不満なんだ？
39 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:44:34.19 ID:dVuzsXg3
受け流しなら武器ですればいいじゃん
3分に一回のタイミングズレまくりシールドバッシュのためだけに盾ついてたのかってこと
3分に一回のタイミングズレまくりシールドバッシュのためだけに盾ついてたのかってこと
40 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:48:05.09 ID:Zvgp1l76
>>31
盾発動という名のガードが追加されたのでは？
盾発動という名のガードが追加されたのでは？
41 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 21:58:43.05 ID:2LQ/aXhx
42 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:06:28.61 ID:YJdpU7pS
これはまた開発が叩かれていいレベル
43 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:08:55.56 ID:ZWRoyL3a
イレーザー…orz
44 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:10:50.25 ID:YBOdNTjV
しかし、まさにスレタイ通りだったわけだな・・・
45 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:21:14.22 ID:2efDnXVw
クソわろたｗｗｗｗｗｗｗ
マジで鈍器だったのかよ、わろた・・・・
マジで鈍器だったのかよ、わろた・・・・
46 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:28:25.64 ID:BgEeJmZP
あれ、受け流し以外にも「防御姿勢をとってダメージが減少する」てのは前からなかったっけ？
47 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:30:15.40 ID:dVuzsXg3
我々のバ開発に言わせると無かったらしい
48 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:35:10.82 ID:+4RTgD27
信頼度は薄いとはいえ、
用語辞典のシールドマスタリー、
ホワイトキャンサーの項目は丸々間違いってこと？
用語辞典のシールドマスタリー、
ホワイトキャンサーの項目は丸々間違いってこと？
49 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:35:38.56 ID:RUSdzejF
ていうか射撃マトン赤〆とかいつまで放置してんだよ
50 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:36:17.43 ID:dVuzsXg3
用語辞典と開発
信用度はどっこいどっこいだな
どっかのブログにでもカードした瞬間のマニアックなSSでもあればいいんだが
信用度はどっこいどっこいだな
どっかのブログにでもカードした瞬間のマニアックなSSでもあればいいんだが
51 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:38:29.47 ID:L97/n2HZ
ん？盾ガードは前からあったぞ？
松井さんに聞いてみなよw
松井さんに聞いてみなよw
52 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 22:51:31.34 ID:IC8mXWyM
用語辞典の信頼度はまあ仕方ないとしても、開発が嘘ついちゃだめだろ
ガード（盾なり格闘仕様なり）が今まであったのに無くなったとしたら、
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし、もともとあった能力を削除するということも行っていません。
という回答は完全に嘘ってことになる
ガード（盾なり格闘仕様なり）が今まであったのに無くなったとしたら、
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし、もともとあった能力を削除するということも行っていません。
という回答は完全に嘘ってことになる
53 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:02:15.38 ID:dVuzsXg3
今回は開発信じても大丈夫そうだな
色んな動画回ってきたけど、白兵が「ﾋﾞｸｯ」ってなってガードっぽい事してるのは全部受け流しだわ
ご丁寧に「敵の攻撃→マトンは武器で攻撃をかわした。」なんてログも出てる
色んな動画回ってきたけど、白兵が「ﾋﾞｸｯ」ってなってガードっぽい事してるのは全部受け流しだわ
ご丁寧に「敵の攻撃→マトンは武器で攻撃をかわした。」なんてログも出てる
54 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:03:34.49 ID:sCv3J+fZ
5.14(以降)の小鴉丸の悪夢を今度はからくりにやらかしたのか？ｗ
55 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:06:55.55 ID:32i7paDD
盾でかわしてるなら、盾で攻撃をかわした、と出すべきだがなぁ
昔の、盾発動＝回避はそうログが出てたよな？
単純に盾ガードが出ない不具合がずっと続いてただけだったと思うね
昔の、盾発動＝回避はそうログが出てたよな？
単純に盾ガードが出ない不具合がずっと続いてただけだったと思うね
56 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:08:20.84 ID:RUSdzejF
Foxclon
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
今回の投稿はコンセプトの話とは別になってしまいますが、
以下の件についてはいくつかのスレッドなどでも似たような誤解が見受けられたため
先んじてお伝えします。
今回追加されたアタッチメント「バリアモジュール」を付けた場合には、
1）受け流し
2）盾発動
という判定順で処理を行っています。
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし
もともとあった能力を削除するということも行っていません。
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
今回の投稿はコンセプトの話とは別になってしまいますが、
以下の件についてはいくつかのスレッドなどでも似たような誤解が見受けられたため
先んじてお伝えします。
今回追加されたアタッチメント「バリアモジュール」を付けた場合には、
1）受け流し
2）盾発動
という判定順で処理を行っています。
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし
もともとあった能力を削除するということも行っていません。
57 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:10:29.77 ID:RUSdzejF
Foxclon
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
今回の投稿はコンセプトの話とは別になってしまいますが、
以下の件についてはいくつかのスレッドなどでも似たような誤解が見受けられたため
先んじてお伝えします。
オートマトンは従前より盾で防御することはなく、受け流しを行っています。
今回追加されたアタッチメント「バリアモジュール」を付けた場合には、
1）受け流し
2）盾発動
という判定順で処理を行っています。
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし
もともとあった能力を削除するということも行っていません。
ちょいミスったので訂正
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
今回の投稿はコンセプトの話とは別になってしまいますが、
以下の件についてはいくつかのスレッドなどでも似たような誤解が見受けられたため
先んじてお伝えします。
オートマトンは従前より盾で防御することはなく、受け流しを行っています。
今回追加されたアタッチメント「バリアモジュール」を付けた場合には、
1）受け流し
2）盾発動
という判定順で処理を行っています。
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
ですので、どちらか一方しか発動しなくなるということはありませんし
もともとあった能力を削除するということも行っていません。
ちょいミスったので訂正
58 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:20:18.03 ID:GFfAZVUU
BA後にアタッチメント無しで全然盾発動してないって言ってたのはなんだったんだ
ガードモーションが出てるのは確認していたが盾仕様の被ダメ軽減じゃなかったから
盾発動してないって言ってただけ？
前からずっとマトンがビクッてなってガードっぽいモーションしてるのは知ってたけど
てっきりあれがなくなってたのかと思ってた
ガードモーションが出てるのは確認していたが盾仕様の被ダメ軽減じゃなかったから
盾発動してないって言ってただけ？
前からずっとマトンがビクッてなってガードっぽいモーションしてるのは知ってたけど
てっきりあれがなくなってたのかと思ってた
59 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:30:07.20 ID:+4RTgD27
みんながみんな、受け流しを盾と勘違いしていたってこと？
受け流しは射撃でも出るが・・・
受け流しは射撃でも出るが・・・
60 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:30:17.96 ID:osumnAW5
/i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 ウ･ こ
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ 味
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ は
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
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u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
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61 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:34:14.64 ID:vi+zSFZw
うん、これは笑えない
62 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:52:50.67 ID:6BJIk5NB
63 ：既にその名前は使われています：2011/07/19(火) 23:55:15.40 ID:YaQsbu9j
なによりフォーラムに返信したことが驚きだ
保身の返信はするんだな、ナイオじゃ何もしなかったのに
保身の返信はするんだな、ナイオじゃ何もしなかったのに
64 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:00:35.95 ID:2efDnXVw
つまり白兵ちゃんはダメカット付くまで
防御に関して射撃と大差なくHPが多いだけで硬くもなんともなかったと
防御に関して射撃と大差なくHPが多いだけで硬くもなんともなかったと
65 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:01:55.82 ID:+4RTgD27
動画を漁ってみたけど、白兵が盾してる状況が少なすぎて何とも言えない
誰かRepでも残ってないか
誰かRepでも残ってないか
66 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:03:34.76 ID:zSoMG02A
開発側もどうせ白兵なんて使わないでしょと思ってそうなのが怖い
67 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:09:44.17 ID:GF0OGeZP
えっ？つまり今まで盾発動しないのを知っていながら
イコライザー、シュルツン、ハンマーミルなんて土アタッチメント追加してたの？
イコライザー、シュルツン、ハンマーミルなんて土アタッチメント追加してたの？
68 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:11:18.73 ID:9Sw3bgaU
マジで鈍器だったんだな
69 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:12:32.53 ID:SzJKgndu
用語辞典は妄想だったのか
70 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:13:03.70 ID:zSoMG02A
本職のナイトがオハンイージスなきゃ出番ないとか言ってるときにマトンは盾さえ持ってなかったと
71 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:15:20.42 ID:Zl+Uj9f9
シールドバッシュ専用盾だったか。アツいな
72 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:16:01.13 ID:SzJKgndu
本当に無かったのか？何か納得いかないなw
73 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:18:38.63 ID:WCp1kV/X
あー？盾で攻撃を防いだとか出てなかったか？
74 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:23:39.12 ID:0iZ0CCuv
こんなんで汎用性とか出るわけねーじゃんｗ
凡庸にすらなれてないぞｗ
凡庸にすらなれてないぞｗ
75 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:28:08.18 ID:WCp1kV/X
いつもいつも明らかな後付けの言い逃れや嘘ばっか付くからまったく信用できねー
76 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:30:02.25 ID:SzJKgndu
通常の盾は2005.2.24に仕様変更され
「攻撃をかわす」から「被ダメージ減」になった
からくり実装はその役1年後
「攻撃をかわす」から「被ダメージ減」になった
からくり実装はその役1年後
77 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 00:39:22.53 ID:kkF0p1F+
白兵の盾回避は絶対ログに出るタイプだったと思うんだが証拠がねー
78 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 01:46:00.12 ID:OhsphRxn
適当に試してきたんだが、魔法フレーム以外は受け流し持ってるみたいね（汎用含む）
開発を信じるなら、今回のBAは盾＋シールドマスタリーが付加されるアタッチメントを追加しましたってことか
修正としては上方修正なのに全然すっきりしないな
そもそもあのグラで装甲が売り文句でバッシュも使うのに盾持ってないのは不具合だよね
ガッサドさんも「シールドを標準装備」って言ってたし
開発を信じるなら、今回のBAは盾＋シールドマスタリーが付加されるアタッチメントを追加しましたってことか
修正としては上方修正なのに全然すっきりしないな
そもそもあのグラで装甲が売り文句でバッシュも使うのに盾持ってないのは不具合だよね
ガッサドさんも「シールドを標準装備」って言ってたし
79 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:05:04.94 ID:4jHXMQUX
こういう時こそ、にくまんさんの動画をw
80 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:07:39.63 ID:SzJKgndu
当初は備わっていたが知らないうちに消えてたとしても、
誰も気づかなさそうだなw
誰も気づかなさそうだなw
81 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:10:45.83 ID:d36L9IHx
しかし用語辞典にあそこまでかかせて、
実は武器で受け流しっていうログがちゃんとでてた、なんて腑に落ちない
なにか・・・おかしいぞ
実は武器で受け流しっていうログがちゃんとでてた、なんて腑に落ちない
なにか・・・おかしいぞ
82 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:11:43.53 ID:4jHXMQUX
仮に白兵マトンにシールドが元々備わってなかったとしても
それはそれで、アレだけどなw
アタッチメントなくてもシールド防御せいいい！
それはそれで、アレだけどなw
アタッチメントなくてもシールド防御せいいい！
83 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:14:34.57 ID:V6/sAdx3
ただのデザインですって言われたらそれまでだな
84 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:16:10.45 ID:eyTwKZJv
嘘おおげさ紛らわしいの用語辞典を元に考えるほうが腑に落ちねぇなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:18:52.70 ID:SzJKgndu
5年間、誰も盾がただのハリボテだったって気づかないとかあるか？w
86 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:19:33.52 ID:CRk1ZX2s
白兵の盾はただのデザインです。
ＮＰＣの台詞はただのリップサービスです。
馬鹿かアホかと。
ＮＰＣの台詞はただのリップサービスです。
馬鹿かアホかと。
87 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:21:41.77 ID:UWYqdcaL
しかも１２しかないアタッチメント枠とかアホかと
デフォで付けろや
デフォで付けろや
88 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:28:49.54 ID:mXPezxC9
89 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:31:14.46 ID:V6/sAdx3
古いままの盾仕様ってだけなんだろう
90 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 02:31:17.04 ID:fwg3YYJk
普段から真摯な対応してればプレイヤーも納得しないにしろそこまで騒がないはず。
毎度毎度口先三寸で逃げる開発に信用など皆無。
毎度毎度口先三寸で逃げる開発に信用など皆無。
91 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 03:29:48.81 ID:bCzE2KJg
こう考えるんだ。
マトンの盾はカット率100％だと。
マトンの盾はカット率100％だと。
92 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 03:31:49.16 ID:R1+a2VLa
実はたてじゃなくてよこだったんだよ！
なんタッテｗｗｗｗ
なんタッテｗｗｗｗ
93 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 03:35:48.86 ID:3w0onOe9
Pamamaは>>92にアーマーシャッタラーの構え
94 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 04:07:37.03 ID:7wVQaeab
やだ・・・本当に盾が飾りだった・・・＾＾；
開発はバカなの？＾＾；
開発はバカなの？＾＾；
95 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 04:16:19.61 ID:nu/EEvmS
アタッチメント追加前は
武器で受け流した
のログと
盾で防いだ（受け流しただったか？）
で盾と武器どっちで防いだかで別のログが流れてたはず
今はどうなってるかちょっと分からない
武器で受け流した
のログと
盾で防いだ（受け流しただったか？）
で盾と武器どっちで防いだかで別のログが流れてたはず
今はどうなってるかちょっと分からない
96 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 04:26:53.45 ID:xeBrQ5uC
からくり士たちに動揺が広がる
97 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 04:28:31.10 ID:1icnLkb3
白兵使ってたのが低レベルの頃だけだったがそのときは盾かまえたときに
ダメ軽減してたと思うんだが…
まさかこんなことになるとは思ってなかったので証拠なんてないｗｗｗ
ダメ軽減してたと思うんだが…
まさかこんなことになるとは思ってなかったので証拠なんてないｗｗｗ
98 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 04:52:29.04 ID:1icnLkb3
というか仮に以前からシールドマスタリー持ってなかったとして
以前から盾構えてたときにTPボーナスあったのはなんなんだよｗ
タクティカルパリーを暗忍踊に先駆けて導入？んなわけねー
以前から盾構えてたときにTPボーナスあったのはなんなんだよｗ
タクティカルパリーを暗忍踊に先駆けて導入？んなわけねー
99 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 05:17:46.54 ID:HNMpCfHM
盾で攻撃をかわした
だかだったと思う
でタクティカルパリーだったとか
だかだったと思う
でタクティカルパリーだったとか
100 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 05:28:02.30 ID:HNMpCfHM
にくまんであったわ
sm1867808
3:08
武器で攻撃をかわした。
sm1867808
3:08
武器で攻撃をかわした。
101 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 05:31:41.40 ID:bCzE2KJg
「武器で攻撃をかわした。 」って通常の受け流しと同じログだから
いわゆる受け流しが発動したのか、盾が発動したのかは判別できなくね？
いわゆる受け流しが発動したのか、盾が発動したのかは判別できなくね？
102 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 05:35:47.80 ID:HNMpCfHM
俺が盾で回避してたと思ってたのは全部武器でかわしてたってことで
盾で回避とかダメージ軽減とか見たことねえなｗ
盾で回避とかダメージ軽減とか見たことねえなｗ
103 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 06:31:10.71 ID:ZYDUNo3x
ここから「誰だよｗBA前は盾発動で被ダメージ軽減してたなんて言ってた奴ｗｗｗ」の流れ
104 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 06:53:44.40 ID:WCp1kV/X
防いだあとにＴＰ貯まってたのは間違いない、何度も確認してる
上にも書かれてるとおり、タクティカルパリー実装以前から
差別を受け続けてるオートマトンのみ専用で使えたわけがない
盾発動が以前の盾仕様だった、アタッチメント追加にあたってそれを受け流し扱いして削除したんじゃねーの
大体、盾持ってるくせにアタッチメントなしで盾使えねーとかなめてんじゃねーぞ
アタッチメント水増しするためだけにいい加減な調整してんじゃねーぞ無能が
毎回説明もなく、あの手この手でこそこそ弱体し続けるから信用なんてねーんだよ
上にも書かれてるとおり、タクティカルパリー実装以前から
差別を受け続けてるオートマトンのみ専用で使えたわけがない
盾発動が以前の盾仕様だった、アタッチメント追加にあたってそれを受け流し扱いして削除したんじゃねーの
大体、盾持ってるくせにアタッチメントなしで盾使えねーとかなめてんじゃねーぞ
アタッチメント水増しするためだけにいい加減な調整してんじゃねーぞ無能が
毎回説明もなく、あの手この手でこそこそ弱体し続けるから信用なんてねーんだよ
105 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 06:55:52.84 ID:0iZ0CCuv
マトン使いなんだからマトンの仕様を知らないってのが可笑しいんだよなぁｗ
アタッチメントやストリンガーの説明も具体的じゃないし、汎用というなら分かりやすくして欲しい
アタッチメントやストリンガーの説明も具体的じゃないし、汎用というなら分かりやすくして欲しい
106 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:05:11.54 ID:O6yu5gtq
107 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:33:28.16 ID:9K5c25zN
「マトンは武器で攻撃をかわした。」のログが出てる動画は大量に出てくるが
「マトンは盾で攻撃をかわした」or「盾モーションをとってダメを軽減した」が映ってる動画が未だに見つからない
これがｯ・・・現実ｯ・・・・・・!!
「マトンは盾で攻撃をかわした」or「盾モーションをとってダメを軽減した」が映ってる動画が未だに見つからない
これがｯ・・・現実ｯ・・・・・・!!
108 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:35:31.82 ID:X+biyzr1
つまり今回はBA開発の勝利ということでよろしいか
109 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:42:19.07 ID:7wVQaeab
勝利っていうか、根本的な所で詐欺なんじゃねーか？これ
前提条件が間違ってるｗ
前提条件が間違ってるｗ
110 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:46:47.80 ID:H8wG/euM
111 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 07:53:18.69 ID:8VoZZdYX
白兵は盾発動してTPを得るシールドマスタリー持ちなんだよ!
とかって、からくりやってない人にどや顔で言ってた自分が情けなくなってくるぜ。
開発は何も削除してないって言うが、本当にそうなのか検証する術はあるのかね
とかって、からくりやってない人にどや顔で言ってた自分が情けなくなってくるぜ。
開発は何も削除してないって言うが、本当にそうなのか検証する術はあるのかね
112 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:01:54.68 ID:zzMowNI1
からくりレベル１だから迂闊なこと言えないけど
少なくともプレイヤーの場合は盾が発動したかどうかはログには出ないよね？
ダメージが軽減されたかどうかで判断するしかないかと思ってたんだけどな。
少なくともプレイヤーの場合は盾が発動したかどうかはログには出ないよね？
ダメージが軽減されたかどうかで判断するしかないかと思ってたんだけどな。
113 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:04:06.91 ID:xbmQld70
■<え、あれ盾だったの！？
114 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:10:29.08 ID:Q+Rn+OfG
そしたら、今回盾で防御するモーション増えてるの？ログだけ？
115 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:14:08.62 ID:RMM9R4n7
■e＜右がチョキで左がグーなデザインなんすよｗｗｗｗｗｗｗ
■e<パーはお前らの頭なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■e<パーはお前らの頭なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:17:33.74 ID:PmLAhLBQ
今まで
・ガードモーション＋武器で回避したログ
BA後（バリア装着）
・ガードモーション＋武器で回避したログ ＆ ガードモーション＋通常より低い被ダメ
開発の言う通りだとこういうことだと思う
・ガードモーション＋武器で回避したログ
BA後（バリア装着）
・ガードモーション＋武器で回避したログ ＆ ガードモーション＋通常より低い被ダメ
開発の言う通りだとこういうことだと思う
117 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:19:13.44 ID:pNtAb7Jq
じゃあ、武器で受け流すとTP増えるってこと？
118 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:20:47.54 ID:WCp1kV/X
それが前提だとしても
受け流しをモーションとかで盾で防いでたように見せかけてた
っつ詐欺行為を繰り広げてたってことだな
タクティカルパリーなんてもん存在してなかったんだからな
受け流しをモーションとかで盾で防いでたように見せかけてた
っつ詐欺行為を繰り広げてたってことだな
タクティカルパリーなんてもん存在してなかったんだからな
119 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:57:56.23 ID:bCzE2KJg
これまで通り受け流ししたらタクティカルパリーでTP貯まるの？
もしくは盾発動してもシールドマスタリーでTP貯まるの？
もしくは盾発動してもシールドマスタリーでTP貯まるの？
120 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 08:59:37.94 ID:Zl+Uj9f9
repのフォルダで、｢カニバル｣で引っかかるファイルが60個、100MBくらいあったんで、
｢盾で｣でも引っかかるファイルを探して中身見てみたけど
マトンが盾でミスらせてたログはなかった。
ちなみに、「盾で」に引っかかったのはほぼLS、PT会話部分のみ。
ガードモーション+ダメージカットがあった気がしてたんだが、ログには出てないからな…
ダメージだけじゃいくらか変動してても、変動幅の範囲内としか思えないし。
過去ロランの芋相手にだいたい50ダメくらい受けてることが多くて、たまに20ダメくらいのときもある…とかそんなかんじ。
シールドマスタリーの検証は、俺はやったことがない。
｢盾で｣でも引っかかるファイルを探して中身見てみたけど
マトンが盾でミスらせてたログはなかった。
ちなみに、「盾で」に引っかかったのはほぼLS、PT会話部分のみ。
ガードモーション+ダメージカットがあった気がしてたんだが、ログには出てないからな…
ダメージだけじゃいくらか変動してても、変動幅の範囲内としか思えないし。
過去ロランの芋相手にだいたい50ダメくらい受けてることが多くて、たまに20ダメくらいのときもある…とかそんなかんじ。
シールドマスタリーの検証は、俺はやったことがない。
121 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 09:26:35.05 ID:Sfpe0/M+
122 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 09:32:54.65 ID:uBu7kPUH
つまり・・・どういうこと？
123 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 09:34:22.25 ID:JQs77L2h
うんこは臭いが屁も臭いちゅうこっちゃ
124 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 09:56:11.05 ID:j57CiJ0N
クリの方が被ダメが低い。
つまり盾かガード的なものが発動しているのでは？ってことじゃないかな
つまり盾かガード的なものが発動しているのでは？ってことじゃないかな
125 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 09:59:45.59 ID:mXPezxC9
>>121
この撮影者はからくり本人じゃないよね？
自分も盾ガードは存在してた気がするけど、これじゃ確証は得られないような
クリティカル食らって明らかにダメージが低いから盾ガードが発動してる可能性もある、が
イコライザーやクリ前にSアブソーバが発動→クリティカルでその値が出てる可能性もナキニシモアラズ
この撮影者はからくり本人じゃないよね？
自分も盾ガードは存在してた気がするけど、これじゃ確証は得られないような
クリティカル食らって明らかにダメージが低いから盾ガードが発動してる可能性もある、が
イコライザーやクリ前にSアブソーバが発動→クリティカルでその値が出てる可能性もナキニシモアラズ
126 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:04:12.75 ID:WCp1kV/X
どこのカスからくり士がそのＬＶでＳアブソーバつけんだよ
127 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:06:02.88 ID:YGBVkroH
そもそも盾はダメージ軽減とモーションだけで
ログに盾なんて出ないんじゃないの？
と書いたところでそんな話でてきた
ログに盾なんて出ないんじゃないの？
と書いたところでそんな話でてきた
128 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:07:26.80 ID:mXPezxC9
開発が言ってることが本当かどうかの検証してる訳でお前の常識なぞ知ったこっちゃ無いｗ
129 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:07:59.92 ID:WCp1kV/X
あとイコライザーはその程度のダメじゃほとんど軽減しねーよ
130 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:13:30.53 ID:UTwj1sQj
つまりマトンの盾はクロータップだったんだよ！
131 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:15:56.23 ID:pM/vVgeE
白兵マトンの盾発動率検証…なんて行われてなかったんだな。
132 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:17:46.16 ID:6OVZsaLw
引退して何年もたつが
初期のころは白兵に盾スキルが
あるなんて話はなったけど
途中で盾スキル追加されたの？
初期のころは白兵に盾スキルが
あるなんて話はなったけど
途中で盾スキル追加されたの？
133 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:18:03.12 ID:qjvYD18r
クロータップは忘れるしかない…
134 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:26:03.66 ID:xbmQld70
まあ昔はマトンをいかに被弾させないかが課題だったからなw
盾スキルの関係なく落ちたら20分なんもでかないから
盾スキルの関係なく落ちたら20分なんもでかないから
135 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:34:45.20 ID:Sfpe0/M+
136 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:40:52.23 ID:mXPezxC9
>>135
となると、これ確実に盾ガード作動してるよなぁ…
となると、これ確実に盾ガード作動してるよなぁ…
137 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:44:07.00 ID:YGBVkroH
とりあえず仕事から帰ったら
ニコ動でダメージとモーションを見まくるしかないか・・・
ニコ動でダメージとモーションを見まくるしかないか・・・
138 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 10:48:16.36 ID:0iZ0CCuv
開発曰く、①マトンの盾は受け流し ②今回の「バリアモジュール」で盾発動
ってことだよな？
しかし、>>121のを見る限り被ダメが下がってる状況が確認された。
白兵には盾による受け流し以外にガードスキルがあるとしか思えないんだけど・・・
ってことだよな？
しかし、>>121のを見る限り被ダメが下がってる状況が確認された。
白兵には盾による受け流し以外にガードスキルがあるとしか思えないんだけど・・・
139 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 11:04:10.55 ID:wMDTgvU/
>>132
受け流しは白兵スキル依存だったっけ
盾発動してたとしたら、同じく白兵スキル依存で考えるのが妥当じゃね？
自分もダメージ軽減は発動してたように思うなぁ…
記録残ってないし、たいかんwと言われりゃそれまでだが
受け流しは白兵スキル依存だったっけ
盾発動してたとしたら、同じく白兵スキル依存で考えるのが妥当じゃね？
自分もダメージ軽減は発動してたように思うなぁ…
記録残ってないし、たいかんwと言われりゃそれまでだが
140 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 11:31:40.54 ID:8VoZZdYX
そんな気はするけど、データがねえってパターンが白兵は多いよね。
それだけ活用する機会が少なかったことを表してんだなーと思う。寂しい話だが
それだけ活用する機会が少なかったことを表してんだなーと思う。寂しい話だが
141 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 11:51:15.40 ID:R9Hr0sX7
実はアマプレの効果が時々被ダメ減
とか言い出しそうで怖いです
とか言い出しそうで怖いです
142 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 12:42:14.74 ID:X6O6CU0v
スレタイが開発の意図そのものだったな
143 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 13:06:20.44 ID:gyGlPA9i
SアブソーバはHPの２倍分くらい吸収してもいいとおもうの
144 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 13:07:32.65 ID:d36L9IHx
白兵戦マトンだと4000吸収か
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
145 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 14:30:02.86 ID:R9Hr0sX7
そこまですごいスキンだったら盾もできるんだろうな
146 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 14:40:02.18 ID:HwqGxm0a
タゲ取れないけどね！
147 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 14:55:41.04 ID:d36L9IHx
まあなにかしらの形で耐久力が回る手段と、タゲとる手段がないと白兵戦は今のままになるな
148 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 15:10:42.72 ID:I9si3Pho
前者に関してはまさにブラッティナ。。。いやなんでもない。。。
149 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 15:11:34.28 ID:UZb3qhOR
今現在もＴＰの増加って確認できる？
今までシールドマスタリーによるＴＰ増加と思われてたものが
盾発動によるものじゃなく、受け流しによるものだったとしても
今回のパッチでそれが無くなってたとしたら結局は裏パッチによる弱体じゃない？
よく考えたらＴＰ増加を自分の目で見たことないんだけども。
ＴＰが増えた！っていう検証ブログでもあればなあ。
今までシールドマスタリーによるＴＰ増加と思われてたものが
盾発動によるものじゃなく、受け流しによるものだったとしても
今回のパッチでそれが無くなってたとしたら結局は裏パッチによる弱体じゃない？
よく考えたらＴＰ増加を自分の目で見たことないんだけども。
ＴＰが増えた！っていう検証ブログでもあればなあ。
150 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 15:30:46.64 ID:mSJi+czI
今現在、受け流しではTPに変化なし
151 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 15:50:36.66 ID:0w/K0qeE
からくりサーカス
152 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 15:53:22.45 ID:UZb3qhOR
>>150
ありがとうありがとう。
某用語辞典では２００７年５月の時点で
シールドマスタリーがあるらしい。って記述が追加されてる。
実はＴＰ増加の事実はなかったのに、この記述に４年に渡って異論や大きな記述変更がなかった…ってこと？
盲目だったってことなのか…。
ありがとうありがとう。
某用語辞典では２００７年５月の時点で
シールドマスタリーがあるらしい。って記述が追加されてる。
実はＴＰ増加の事実はなかったのに、この記述に４年に渡って異論や大きな記述変更がなかった…ってこと？
盲目だったってことなのか…。
153 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 16:09:12.66 ID:9K5c25zN
用語辞典の中でもからくり関連は数年間無編集なんてのは良くある
154 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 16:19:04.63 ID:8VoZZdYX
にくまんもOLの仕組み解明してくれたけど、暗黒75にしていなくなったし。
からくり検証サイトの人も、ほぼ更新なくなったし。
データを表立って集めてくれてる人がドンドンいなくなってくからなぁ。
まぁ、長期間続くMMOだから当たり前なんだけど。
からくり検証サイトの人も、ほぼ更新なくなったし。
データを表立って集めてくれてる人がドンドンいなくなってくからなぁ。
まぁ、長期間続くMMOだから当たり前なんだけど。
155 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 16:22:49.22 ID:9K5c25zN
オバロの仕様は初め判明した時衝撃だったな
156 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 16:41:39.25 ID:m8vMNPzl
オーバーロードという糞仕様を導入したことに衝撃だろ
157 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:17:53.86 ID:WCp1kV/X
防いだあとのＴＰ増加だけは俺がしっかり確認してる
それだけははっきり自信を持って発言できるぞ
それだけははっきり自信を持って発言できるぞ
158 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:21:44.62 ID:Bz8sYe/N
殴り1回分増えるんだっけ？
シールドマスタリーやタクティカルパリー、被弾得TPとは違うものだったんだよね？
シールドマスタリーやタクティカルパリー、被弾得TPとは違うものだったんだよね？
159 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:26:36.37 ID:HNMpCfHM
>>157
防いだあとって
武器（盾）でかわした
ログ表示なしのダメージ軽減
どっちだったの？
下だと被弾TPって1-3くらいあるし
上だとタクティカルパリー（TP3）たまるんじゃないか
シールドマスタリーは段階にもよるけど1～だったか
防いだあとって
武器（盾）でかわした
ログ表示なしのダメージ軽減
どっちだったの？
下だと被弾TPって1-3くらいあるし
上だとタクティカルパリー（TP3）たまるんじゃないか
シールドマスタリーは段階にもよるけど1～だったか
160 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:26:49.12 ID:WCp1kV/X
つーかいい加減能力追加すんのにアタッチメントで水増ししてくの止めろよ無能開発
誰だよ考えてる奴、デフォで盾くらい発動させろよ
盾持ってんのに最低限の発動率さえ設定されてないってどーいうことよ
誰だよ考えてる奴、デフォで盾くらい発動させろよ
盾持ってんのに最低限の発動率さえ設定されてないってどーいうことよ
161 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:29:02.42 ID:WCp1kV/X
162 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:31:35.46 ID:HNMpCfHM
公式回答引用
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し、
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
どっちもモーション同じなのよ
受け流しの回避で増えてたのか、盾ガードの被ダメで増えてたのか
TP増加量も気になる
※受け流しが発動した場合はガードモーションが発生し、
盾が発動した場合は被ダメージエフェクト＋ガードモーションが発生します。
どっちもモーション同じなのよ
受け流しの回避で増えてたのか、盾ガードの被ダメで増えてたのか
TP増加量も気になる
163 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:41:58.43 ID:HNMpCfHM
用語辞典
白兵戦フレームのオートマトンもシールドマスタリーを持っており、
盾で攻撃を防ぐたびに攻撃1回分のTPがたまるようになっている。
”防ぐ”の部分は”武器で攻撃をかわした”で良いとして
攻撃1回分のTPがたまるってことはシールドマスタリーじゃなくね？っていうｗ
これはおいといて
現在”武器で攻撃をかわした”際に攻撃1回分のTPがたまるって部分が無くなってるんだよな
これを不具合のとこに突撃だな
白兵戦フレームのオートマトンもシールドマスタリーを持っており、
盾で攻撃を防ぐたびに攻撃1回分のTPがたまるようになっている。
”防ぐ”の部分は”武器で攻撃をかわした”で良いとして
攻撃1回分のTPがたまるってことはシールドマスタリーじゃなくね？っていうｗ
これはおいといて
現在”武器で攻撃をかわした”際に攻撃1回分のTPがたまるって部分が無くなってるんだよな
これを不具合のとこに突撃だな
164 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 17:45:12.27 ID:Bz8sYe/N
165 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:05:40.20 ID:UZb3qhOR
自分自身でＴＰ変化確かめてないから何とも言えんけど、同じ不具合でも
①今現在、敵の攻撃をかわした際に攻撃一回分のＴＰが貯まらないこの状況を不具合とするのか
②攻撃をかわして一振り分のＴＰが貯まっていたこと自体が不具合だったとするのか
のどっちが変わってくるな。あとは
③昔からＴＰが貯まる事実なんかなかったと言い出す
④シカトしますね＾＾
いつも通りの■なら④か…。
①今現在、敵の攻撃をかわした際に攻撃一回分のＴＰが貯まらないこの状況を不具合とするのか
②攻撃をかわして一振り分のＴＰが貯まっていたこと自体が不具合だったとするのか
のどっちが変わってくるな。あとは
③昔からＴＰが貯まる事実なんかなかったと言い出す
④シカトしますね＾＾
いつも通りの■なら④か…。
166 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:08:46.83 ID:UZb3qhOR
×どっちが変わってくるな ○どっちかで変わってくるな
167 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:27:51.08 ID:XUoP2YIr
公式発表された情報を、誰も納得することなく
それが本当かどうか、、みなが一つになっている。
それが本当かどうか、、みなが一つになっている。
168 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:33:56.03 ID:OhsphRxn
にくまん白兵フレーム紹介動画の3～4分あたりから、
カニバルでTP0%後、攻撃7回 被弾6回 受け流し1or2回でTP77%となっている
得TP9.3、被弾TP2とすると、9.3*7+2*6=77.1%で、受け流しで得TPはなかったかもしれない？
TPの数値があってるかもわからないし、そもそも資料が少なすぎてなんとも言えないね
白兵マトン使っていて、タゲ取っていて、受け流し発生していて、しかもタイミング良くTPも出している、そんな資料あるわけない
カニバルでTP0%後、攻撃7回 被弾6回 受け流し1or2回でTP77%となっている
得TP9.3、被弾TP2とすると、9.3*7+2*6=77.1%で、受け流しで得TPはなかったかもしれない？
TPの数値があってるかもわからないし、そもそも資料が少なすぎてなんとも言えないね
白兵マトン使っていて、タゲ取っていて、受け流し発生していて、しかもタイミング良くTPも出している、そんな資料あるわけない
169 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:36:14.16 ID:m8vMNPzl
回避でTP増加とか確かか分からんのに妄想しても仕方ないな
まずは、開発が否定した以前から盾は発動しなかったという発言と
仮に以前から発動してたらシールドマスタリの存在の確認でしょ
まずは、開発が否定した以前から盾は発動しなかったという発言と
仮に以前から発動してたらシールドマスタリの存在の確認でしょ
170 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 18:49:29.79 ID:mSJi+czI
マトンのTPやら攻撃防御が見えないがために、不具合が出ていても分からないばかりでなく
何か変わったり削除されても気づかない可能性が高いのは何とかならないのか
開発側からしても見えた方が楽いいだろうに
何か変わったり削除されても気づかない可能性が高いのは何とかならないのか
開発側からしても見えた方が楽いいだろうに
171 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 20:54:18.47 ID:Zl+Uj9f9
>>121みたいに白兵マトンにクリが出て、それのダメージが減ってるログがないか探してみたけど…みつからん
白兵出してた時のrepでも、あんまり被弾してないようだ
普通に殴ってるだけで本体にタゲいきがち。格下相手なら結構回避するし。
白兵出してた時のrepでも、あんまり被弾してないようだ
普通に殴ってるだけで本体にタゲいきがち。格下相手なら結構回避するし。
172 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 20:57:23.70 ID:WCp1kV/X
これだけ疑われるのはホラ吹き開発ちゃんのたび重なる弱体裏パッチの成果だな
173 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 20:59:04.30 ID:OkaVBg05
単純に記憶と違うからだろ
174 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 21:12:39.80 ID:nPBNH3jY
バ開発はマニュの１つの重みまったく理解してないのは腹立つんだよな。
３個点灯でこの性能どや？って言われても無理なんだよ。
コルセアの１１だす労力と効果も馬鹿設定だし、センスないならやめてくれないかな？
といった意見を見て満足してる変態なんだろうけど。
３個点灯でこの性能どや？って言われても無理なんだよ。
コルセアの１１だす労力と効果も馬鹿設定だし、センスないならやめてくれないかな？
といった意見を見て満足してる変態なんだろうけど。
175 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 21:19:17.56 ID:mSJi+czI
176 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 21:26:01.61 ID:8VoZZdYX
VU前のデータがないのが致命的だよなw
以前はこうだったんだよ!って自信を持って言えないのが怖い。
以前はこうだったんだよ!って自信を持って言えないのが怖い。
177 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 21:47:36.36 ID:GF0OGeZP
たとえ■の言ってることが本当だとしても
盾もって盾発動してないとか致命的バグだろｗ
盾もって盾発動してないとか致命的バグだろｗ
178 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 21:58:22.70 ID:Zl+Uj9f9
フォーラムに、既存アタッチメント性能の詳細きたわ
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1026-からくり士入門?p=149542#post149542
パターンリーダーやヒートシーカーが依然謎のままだが、とりあえずGJ
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1026-からくり士入門?p=149542#post149542
パターンリーダーやヒートシーカーが依然謎のままだが、とりあえずGJ
179 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:00:44.54 ID:8VoZZdYX
>>178
おお、こりゃすげえなwwwwwwww
おお、こりゃすげえなwwwwwwww
180 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:02:37.51 ID:0iZ0CCuv
>>178
こういうの待ってた！GJだぞ、開発
こういうの待ってた！GJだぞ、開発
181 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:06:06.85 ID:mXPezxC9
ご機嫌取りみたいで素直によろこべねえええｗｗ
ドラムマガジンの飛命ダウンは載せられない程酷いのかな？
ドラムマガジンの飛命ダウンは載せられない程酷いのかな？
182 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:11:03.05 ID:nPBNH3jY
タゲマとかの詳しいのもほしいな
183 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:14:43.71 ID:mSJi+czI
これは快挙だな！素直に嬉しい！
ドラマガは電撃が風-20/-40/-70/-100ってリークしてたはず
ドラマガは電撃が風-20/-40/-70/-100ってリークしてたはず
184 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:26:53.75 ID:Z6NFgYDg
今さらなんでこのタイミングで⁈
同マニュ3つが簡単にできるアビへの布石か？
同マニュ3つが簡単にできるアビへの布石か？
185 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:29:38.04 ID:WCp1kV/X
カウンター最大＋５０ワロタ
186 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:32:11.73 ID:kkF0p1F+
俺らがやってたそれぞれ1個ずつとかのマニュ回しは＋２０とかだったのかｗ
うんこｗｗｗ
うんこｗｗｗ
187 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:34:13.51 ID:bCzE2KJg
トランキライザーの性能がついに明らかになったか
188 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:38:09.20 ID:my5JEnEk
開発はアタッチメントの評価をマニュ３での効果で判断してるのがよくわかる
実際はマニュ１か２で回してるのがほとんどなんだから、それで効果がわかるくらいじゃないとダメなのに・・・
実際はマニュ１か２で回してるのがほとんどなんだから、それで効果がわかるくらいじゃないとダメなのに・・・
189 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:38:26.65 ID:mSJi+czI
我々の粘りが開発を動かしたのだ。
あえて言おう。からくり始まったな！
あえて言おう。からくり始まったな！
190 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:42:23.04 ID:8VoZZdYX
件の負荷リセットアビが実用範囲のリキャなら、マニュ3前提性能だとしても
ある程度頑張れるようになるんだろうかね。
これ見てなんか光が見えた気がするわ。開発の思う壺なんだろうけどなw
ある程度頑張れるようになるんだろうかね。
これ見てなんか光が見えた気がするわ。開発の思う壺なんだろうけどなw
191 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:46:54.05 ID:m0RRICJw
アートマ付けてカウンター特化のマトンもありじゃね？
192 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:47:53.61 ID:8/HyOKO8
マニュ3個回しがデフォで出来る乾坤圏持ち以外はアタッチメントは趣味で選べってのが分かっただけだろ・・・
普通のからくり士は同属性は１～２個回し、しかしコレだと伸び率微妙ってなんじゃそりゃ
普通のからくり士は同属性は１～２個回し、しかしコレだと伸び率微妙ってなんじゃそりゃ
193 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:53:13.99 ID:9K5c25zN
トランキの魔法命中はこんなもんだったのか
もっと高いもんだと思ってた
もっと高いもんだと思ってた
194 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:54:16.17 ID:kkF0p1F+
>>191
タゲとってから手上げてね！
タゲとってから手上げてね！
195 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 22:58:50.87 ID:OkaVBg05
マニュのリキャストを減らしてくれないと、
負荷が軽減されてもまだちょっと厳しいな
負荷が軽減されてもまだちょっと厳しいな
196 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:00:21.81 ID:bCzE2KJg
頑張ってマニューバ3つ入れても30秒後には2つになっちゃう。
そしてマニューバ入れなおすと今度はオーバーロード。
なんだこれ。
そしてマニューバ入れなおすと今度はオーバーロード。
なんだこれ。
197 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:05:27.13 ID:8VoZZdYX
３個つけても長続きしないのは確かに少し残念だよなぁ。
たまに30秒だけ強くなるってのは、ちょっと足りない気はやっぱりするよね。
たまに30秒だけ強くなるってのは、ちょっと足りない気はやっぱりするよね。
198 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:09:03.80 ID:my5JEnEk
踊り子のダンスみたいにマニュの種類によって、火マニュなら攻撃力アップ、風マニュならヘイスト＋とか
パーティ全体に支援効果されればいいと思ったけど、逆にそれによって入れるマニュが制限させられるなら要らないなと思ったw
パーティ全体に支援効果されればいいと思ったけど、逆にそれによって入れるマニュが制限させられるなら要らないなと思ったw
199 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:12:17.78 ID:mSJi+czI
仮面ライダーオーズみたいに、
好きにコイン（マニュ）入れ替えでモードチェンジがいいなw
好きにコイン（マニュ）入れ替えでモードチェンジがいいなw
200 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:13:29.44 ID:YYAcTQA0
仮面ライダーObか
201 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:16:18.17 ID:my5JEnEk
パチスロ並にコイン消費が激しくなると思う(´･ω･｀)
202 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:29:34.60 ID:4jHXMQUX
見事にマトンの盾が飾りだった件についてタゲをそらしたなw
203 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:35:41.90 ID:2XR6BOak
ｼﾃﾔﾗﾚﾀﾅ
204 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:37:02.31 ID:8a2vPd61
こういうからくりになっていたのか・・・
205 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:42:47.56 ID:CkUSG6LE
IとIIの差ってあんまりないんだなー
III以降も作ってくれよ
III以降も作ってくれよ
206 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:47:18.58 ID:ZBDGO2O4
つまりは、からくりに今必要なのはアタッチメントではなくフレームと新アビってなわけだ…。
フレームは盾型と踊型が欲しいな…
アビは…
・マニュを3つ同時点灯
・一定時間、本体のTPが減少していく代わりにオーバロードを無効
・次のマニュの性能及び効果時間を延ばす
・マニュを一つ消すことによりマトンにTP+20増加
・敵のWSをマトンに全部受けて貰う(身代わりみたいなもん)
・マトンに付加されてるアタッチメント効果を本体に与える
フレームは盾型と踊型が欲しいな…
アビは…
・マニュを3つ同時点灯
・一定時間、本体のTPが減少していく代わりにオーバロードを無効
・次のマニュの性能及び効果時間を延ばす
・マニュを一つ消すことによりマトンにTP+20増加
・敵のWSをマトンに全部受けて貰う(身代わりみたいなもん)
・マトンに付加されてるアタッチメント効果を本体に与える
207 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:53:15.50 ID:kkF0p1F+
素の能力上げろって話じゃね
特定の状況になれば能力が上がります、じゃ全然足りてねーわけだし
特定の状況になれば能力が上がります、じゃ全然足りてねーわけだし
208 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:58:54.77 ID:ZBDGO2O4
た、たしかに…！
自分ソロ専だから回避スキルだけでもAにしてもらいたいってのはある
あと、オセロットNMをからくりソロでやってて一番欲しいと思ったアビは身代わりや扇みたいな守りアビ。
自分ソロ専だから回避スキルだけでもAにしてもらいたいってのはある
あと、オセロットNMをからくりソロでやってて一番欲しいと思ったアビは身代わりや扇みたいな守りアビ。
209 ：既にその名前は使われています：2011/07/20(水) 23:59:23.47 ID:2G73RSKM
念願のエポナリングを手に入れたぞ
5M外販で・・・
5M外販で・・・
210 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:04:21.48 ID:tFhkZdeA
•マナブースター：魔法の再詠唱時間(-2/-4/-6/-8)
•ラウドスピーカー：魔法攻撃力アップ(+5/+10/+15/+20)
•ラウドスピーカーII：魔法攻撃力アップ(+10/+15/+20/+25)
•トランキライザー：魔法命中率アップ(+10/+30/+40/+50)
•パワークーラー：消費MP(-10%/-20%/-35%/-50%)
これって・・・
ラウドスピーカー、マナブースターってゴミだったのかよ
•ラウドスピーカー：魔法攻撃力アップ(+5/+10/+15/+20)
•ラウドスピーカーII：魔法攻撃力アップ(+10/+15/+20/+25)
•トランキライザー：魔法命中率アップ(+10/+30/+40/+50)
•パワークーラー：消費MP(-10%/-20%/-35%/-50%)
これって・・・
ラウドスピーカー、マナブースターってゴミだったのかよ
211 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:05:23.44 ID:lw2jNB7F
ラウドはゴミじゃねーだろ
212 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:06:13.96 ID:tFhkZdeA
土属性のアタッチメント
•アーマープレート：防(+10%/+15%/+20%/+25%)
•アーマープレートＩＩ：防(+20%/+25%/+30%/+35%
プレート2つにシールドつけて土３維持できればめっちゃ硬くなるんだな
•アーマープレート：防(+10%/+15%/+20%/+25%)
•アーマープレートＩＩ：防(+20%/+25%/+30%/+35%
プレート2つにシールドつけて土３維持できればめっちゃ硬くなるんだな
213 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:07:23.22 ID:NvI44aV5
素の防御力いくつなんだろーｗ
214 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:07:43.06 ID:LLYFMqbO
でも元の数値が微妙なせいか、やってる敵のレベルが高いせいか、
たいかん（笑）はそこまでするほどのものじゃないよな
たいかん（笑）はそこまでするほどのものじゃないよな
215 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:10:32.09 ID:PKqQ5IA1
>>213
VITの半分
VITの半分
216 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:15:04.25 ID:NvI44aV5
アマプレI＆IIの土３で１００いかないとかイミフですね
217 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:21:38.78 ID:YvCXzc/n
>>178 タゲそらしたくないけど、なぜかケータイから見れんから貼っとくは
火属性のアタッチメント
・ストロボ：敵対心(+5/+10/+15/+20)
・T.スプリング：攻(+3%/+6%/+9%/+12%)
・インヒビター：ストアTP(+5/+10/+15/+20)
・T.スプリングII：攻(+6%/+9%/+12%/+15%)
氷属性のアタッチメント
・マナブースター：魔法の再詠唱時間(-2/-4/-6/-8)
・ラウドスピーカー：魔法攻撃力アップ(+5/+10/+15/+20)
・ラウドスピーカーII：魔法攻撃力アップ(+10/+15/+20/+25)
・トランキライザー：魔法命中率アップ(+10/+30/+40/+50)
・パワークーラー：消費MP(-10%/-20%/-35%/-50%)
風属性のアタッチメント
・アクセラレーター：回避(+5/+10/+15/+20)
・スコープ：遠隔命中(+10/+20/+30/+40)
・アクセラレーターII：回避(+10/+15/+20/+25)
・ターボチャージャー：ヘイスト(+5/+15/+20/+25)
・バラージタービン：乱れ撃ち(0/+2/+3/+4)
火属性のアタッチメント
・ストロボ：敵対心(+5/+10/+15/+20)
・T.スプリング：攻(+3%/+6%/+9%/+12%)
・インヒビター：ストアTP(+5/+10/+15/+20)
・T.スプリングII：攻(+6%/+9%/+12%/+15%)
氷属性のアタッチメント
・マナブースター：魔法の再詠唱時間(-2/-4/-6/-8)
・ラウドスピーカー：魔法攻撃力アップ(+5/+10/+15/+20)
・ラウドスピーカーII：魔法攻撃力アップ(+10/+15/+20/+25)
・トランキライザー：魔法命中率アップ(+10/+30/+40/+50)
・パワークーラー：消費MP(-10%/-20%/-35%/-50%)
風属性のアタッチメント
・アクセラレーター：回避(+5/+10/+15/+20)
・スコープ：遠隔命中(+10/+20/+30/+40)
・アクセラレーターII：回避(+10/+15/+20/+25)
・ターボチャージャー：ヘイスト(+5/+15/+20/+25)
・バラージタービン：乱れ撃ち(0/+2/+3/+4)
218 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:22:32.45 ID:YvCXzc/n
土属性のアタッチメント
・アーマープレート：防(+10%/+15%/+20%/+25%)
・アーマープレートＩＩ：防(+20%/+25%/+30%/+35%)
雷属性のアタッチメント
・スタビライザー：命中(+5/+10/+15/+20)
・スタビライザーＩＩ：命中(+10/+15/+20/+25)
・ダイナモ：クリティカルヒット（+3%/+5%/+7%/+9%）
・コイラー：ダブルアタック(+3%/+10%/+20%/+30%)
・ガルバナイザー：カウンター(+10/+20/+35/+50)
水属性のアタッチメント
・マナジャマー：魔法防御力(+10/+20/+30/+40)
・ステルススクリーン：敵対心(-10/-20/-30/-40)
・マナジャマーＩＩ：魔法防御力(+20/+30/+40/+50)
・アーマープレート：防(+10%/+15%/+20%/+25%)
・アーマープレートＩＩ：防(+20%/+25%/+30%/+35%)
雷属性のアタッチメント
・スタビライザー：命中(+5/+10/+15/+20)
・スタビライザーＩＩ：命中(+10/+15/+20/+25)
・ダイナモ：クリティカルヒット（+3%/+5%/+7%/+9%）
・コイラー：ダブルアタック(+3%/+10%/+20%/+30%)
・ガルバナイザー：カウンター(+10/+20/+35/+50)
水属性のアタッチメント
・マナジャマー：魔法防御力(+10/+20/+30/+40)
・ステルススクリーン：敵対心(-10/-20/-30/-40)
・マナジャマーＩＩ：魔法防御力(+20/+30/+40/+50)
219 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:25:57.75 ID:L1y9MPfQ
これは、、ネガりたくないが、
氷以外は性能見直しか、マニューバ効果時間長くしないと、絶望だろ、、、
点灯1で、今の点灯2はあっていいだろ！
氷以外は性能見直しか、マニューバ効果時間長くしないと、絶望だろ、、、
点灯1で、今の点灯2はあっていいだろ！
220 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:27:51.38 ID:E8FOkBwR
オバドラを5分アビ効果3分にしてくれればまだ戦える
221 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:29:54.79 ID:lw2jNB7F
まさにゴミスペックだな
特に防御系
HP低いのにPCよりカスってどういうことだ？
回復手段に乏しいうえにペットジョブの中でも再呼び出しまだ厳しいのによ
特に防御系
HP低いのにPCよりカスってどういうことだ？
回復手段に乏しいうえにペットジョブの中でも再呼び出しまだ厳しいのによ
222 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:30:24.57 ID:EXtdR9u8
こんな時期にリークするってことはかなり苦情きてるみたいだな
まったく解決になってないのは笑えるやら怒りが湧くやら…
まったく解決になってないのは笑えるやら怒りが湧くやら…
223 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:32:11.77 ID:7hyQrRkp
火に油とはまさにこのこと
つっこまれる要素増やしてどうすんだｗ
つっこまれる要素増やしてどうすんだｗ
224 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:36:11.96 ID:4uHZQbq2
T.プロセッサやらスモークスクリーンとかのイミフアタッチメントの情報も公開して欲しいなw
225 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:45:38.50 ID:E3ZXtskK
ゴミ性能ばっかすぎだろ・・・IとIIの性能差もほとんど無いし、
１個しか点灯させないんだったらいらんアタッチメント多すぎだな。
氷と風くらいか・・
１個しか点灯させないんだったらいらんアタッチメント多すぎだな。
氷と風くらいか・・
226 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:54:24.47 ID:o/n29gT5
アクセラとかスタビとか低レベル基準で作ってるから高レベルじゃ効果微妙すぎるな
かといって完全上位性能のアタッチメント出すと低レベルで強くなりすぎるから実装できないし
割合アップのアタッチメントがあればいいんだろうけど
そんなの出すと今までの固定値アタッチメント全部イラネってなるから無理だろうし
レベル制限のあるアタッチメントとかレベルで属性値増えるとか根本からイジらないとどうにもならねーな
かといって完全上位性能のアタッチメント出すと低レベルで強くなりすぎるから実装できないし
割合アップのアタッチメントがあればいいんだろうけど
そんなの出すと今までの固定値アタッチメント全部イラネってなるから無理だろうし
レベル制限のあるアタッチメントとかレベルで属性値増えるとか根本からイジらないとどうにもならねーな
227 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 00:57:30.86 ID:lw2jNB7F
レベルアップごとにアタッチメント性能上がるようにすりゃいいんだがやんねーんだよな
目先のリターンがまったく無い底辺ジョブごときに手間割きたくねーんだろうな
目先のリターンがまったく無い底辺ジョブごときに手間割きたくねーんだろうな
228 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:02:07.81 ID:YvCXzc/n
フォーラムはありがとうコメントばっかじゃんｗ
さすが飼いならされてるな
さすが飼いならされてるな
229 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:06:03.96 ID:32UkeA60
Tスプとアマプレは%で一応レベルが上がると効果上昇してたんだな
素のステ上昇がクソすぎて意味が薄くなっていってるぽいけど
レベルシンクシステムでも応用して固定値レベル減衰とかでバランスとれねーの？
素のステ上昇がクソすぎて意味が薄くなっていってるぽいけど
レベルシンクシステムでも応用して固定値レベル減衰とかでバランスとれねーの？
230 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:06:17.57 ID:lZ5k0wRF
素の防御力をせめてPC並みに
231 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:08:26.12 ID:ABUa2lSJ
あんなデータ見せられたんじゃ、どう考えても新アタッチメント追加よりも従来のアタッチメントの効果見直しのほうが良いに決まってるのに
開発は本当に馬鹿だよな
開発は本当に馬鹿だよな
232 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:09:01.86 ID:St/QjhfR
>>228
お前がフォーラムにログインして文句を書きこめばいいんじゃね？
お前がフォーラムにログインして文句を書きこめばいいんじゃね？
233 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:25:57.64 ID:lZ5k0wRF
「ユーザーが気づいてないな、と思うことを開発さんが書き込むスレ」より
Mocchi
こんにちは。
「気づいてないな」というよりかは、「気づきようがないな」という内容で大変恐縮です。
からくり士入門にいくつかのアタッチメントの効果を具体的に記載してみました。
ご活用いただければ幸いです。
Mocchi
こんにちは。
「気づいてないな」というよりかは、「気づきようがないな」という内容で大変恐縮です。
からくり士入門にいくつかのアタッチメントの効果を具体的に記載してみました。
ご活用いただければ幸いです。
234 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:35:42.13 ID:U6RiI99p
出すなら全アタッチメント出せよ………
235 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:39:53.92 ID:g1BNqQIJ
ありがとうって言って、あと他のもお願いしますって付け加えるべき
236 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 01:44:52.58 ID:RF76n1XC
これにありがたいって言ってるのはほんとに初心者だからだろ
長くやってりゃ具体的な数値は解らなくても実際つけてみて使えねってなる
でも付けないより付けた方がましだからつけてるってのがほとんどだ
長くやってりゃ具体的な数値は解らなくても実際つけてみて使えねってなる
でも付けないより付けた方がましだからつけてるってのがほとんどだ
237 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 02:19:01.42 ID:St6ce2MR
まあだいたい検証済みの奴ばっかだしね
用語辞典に載ってるレベルだし
やっぱりちょっとからくり人口は増えてるんだなとスレ見て思った
上で出てるけどアチュタゲマとか、徐々にアップ系とかそれこそ判りづらいの挙げて欲しかったな
用語辞典に載ってるレベルだし
やっぱりちょっとからくり人口は増えてるんだなとスレ見て思った
上で出てるけどアチュタゲマとか、徐々にアップ系とかそれこそ判りづらいの挙げて欲しかったな
238 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 03:40:51.76 ID:KvkXMFYF
元々分かりにくすぎるし具体的な数字がキッチリ分かるのは良い事だ
239 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 05:20:08.81 ID:o50lGJGS
だいぶ前にアマプレ検証動画あってまったく変わらないって結果だったが
割と大きめな%上昇でも元がゴミ防御過ぎて変わらなかったんだなw
割と大きめな%上昇でも元がゴミ防御過ぎて変わらなかったんだなw
240 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 05:52:24.54 ID:452B4+77
SIN60
>からくりはサポＬＶ以下な私が言うのは恐縮ですが
>Ｏファイバーで効果の底上げが出来たりとかするんじゃなかったっけ？
>(中略)極一部ジョブに一部武器を持たせたら、積み重ねとか無しに爆発的に強くなってしまう、これは遺憾。
>ま、いいんですが
http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Tar-M-4B.jpg
ウッコの話は戦士スレでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
からくりには全く関係ないことだろ
>>239
土2でコクーンと同性能だったとはな…
青魔で使うと、だいだいダメージ半減くらいに効果が実感できるもんなんだが。
防御がありえないほど低いんだろう･･･とも思うものの、
攻防関数がキャップしてるほど低い場合、D値の4倍ダメ連発されてもおかしくないんだよね？
なのに実際は、フレームとジョブ特性のダメージカットを合わせれば本体よりダメージ抑えられてる謎。
>からくりはサポＬＶ以下な私が言うのは恐縮ですが
>Ｏファイバーで効果の底上げが出来たりとかするんじゃなかったっけ？
>(中略)極一部ジョブに一部武器を持たせたら、積み重ねとか無しに爆発的に強くなってしまう、これは遺憾。
>ま、いいんですが
http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Tar-M-4B.jpg
ウッコの話は戦士スレでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
からくりには全く関係ないことだろ
>>239
土2でコクーンと同性能だったとはな…
青魔で使うと、だいだいダメージ半減くらいに効果が実感できるもんなんだが。
防御がありえないほど低いんだろう･･･とも思うものの、
攻防関数がキャップしてるほど低い場合、D値の4倍ダメ連発されてもおかしくないんだよね？
なのに実際は、フレームとジョブ特性のダメージカットを合わせれば本体よりダメージ抑えられてる謎。
241 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 06:00:23.99 ID:8mVNjrLZ
>>240
■＜まじで謎だよねー
■＜まじで謎だよねー
242 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 06:47:31.10 ID:RY+6+KK9
243 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 07:34:48.93 ID:Hdnem90A
気合いで性能が上昇するメカって最近流行ってんだろ？
244 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 07:44:11.12 ID:W1Dc4Vc9
Ｔ．スプリングって割合で増えてたのか
245 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 07:47:04.80 ID:452B4+77
>>242
証拠不十分で釈放だろうね…
証拠不十分で釈放だろうね…
246 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 07:50:40.63 ID:lw2jNB7F
ミニ四駆もかっとべと叫ぶと空飛ぶしな
247 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 08:40:17.85 ID:s3qd/IYT
エンピリアルストリンガーでマニューバ数+1とかやるなよ！絶対だぞ！
248 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 09:07:40.24 ID:rxPsZJTr
忙しいわw
249 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 09:08:13.38 ID:eW4IoAzc
サイコフレームの情報リークまだー？
250 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:02:24.36 ID:rxPsZJTr
>>215
マトン防御力=VIT/2って何処から確認されたんだっけか？
マトン防御力=VIT/2って何処から確認されたんだっけか？
251 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:04:58.52 ID:P3kqNE66
プレイヤーと同じ計算式で、Lv60以上で裸扱いなら
VIT/2＋Lv＋18か
VIT/2＋Lv＋18か
252 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:21:04.09 ID:0arffNZh
ラベジャーフレームとエンピストリンガーでマトンがウッコ打つとか面白そうだな
253 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:40:56.60 ID:KpIJi6WQ
オメガフレームとアルテマヘッド
アレキサンダーフレームとオーディンヘッド
まだー？
アレキサンダーフレームとオーディンヘッド
まだー？
254 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:45:03.65 ID:rxPsZJTr
ああ、PCと同じ計算式と想定なのね
（（ int（VIT/2）+ Lv + 8 ）× アーマープレート?
Lv90時の白兵のVITは92だから
（46+90+8）= 144 これが素の防御力
（（ int（VIT/2）+ Lv + 8 ）× アーマープレート?
Lv90時の白兵のVITは92だから
（46+90+8）= 144 これが素の防御力
255 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:45:17.27 ID:rxPsZJTr
アーマープレートI
土0 10% 158
土1 15% 165
土2 20% 172
土3 25% 180
アーマープレートII
土0 20% 172
土1 25% 180
土2 30% 187
土3 35% 194
アーマープレートI+II
土0 30% 187
土1 40% 201
土2 50% 216
土3 60% 230
か/忍Lv90 = 145
フルCC+2、パンタン背、黄昏帯 = 345
土0 10% 158
土1 15% 165
土2 20% 172
土3 25% 180
アーマープレートII
土0 20% 172
土1 25% 180
土2 30% 187
土3 35% 194
アーマープレートI+II
土0 30% 187
土1 40% 201
土2 50% 216
土3 60% 230
か/忍Lv90 = 145
フルCC+2、パンタン背、黄昏帯 = 345
256 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:47:01.41 ID:rxPsZJTr
通常時は土1での運用がメインだろうから、
マトン防御力180～201ってとこかな
マトン防御力180～201ってとこかな
257 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 12:49:57.33 ID:rxPsZJTr
違うわ、マニュでステ上がるんだった
連投ごめんやり直す
連投ごめんやり直す
258 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:02:08.15 ID:NvI44aV5
防御力を細かく出してもあんまり意味無いような…
PCと同じだとこんな感じじゃない？
０～２００→紙
２００～３００→普通
３００～５００→ちょっと硬い？
５００～→ナイトみたい
数百単位上がってようやく体感出来る程度だし、％カットにしてくれないと分からないよね
PCと同じだとこんな感じじゃない？
０～２００→紙
２００～３００→普通
３００～５００→ちょっと硬い？
５００～→ナイトみたい
数百単位上がってようやく体感出来る程度だし、％カットにしてくれないと分からないよね
259 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:04:19.11 ID:PKqQ5IA1
200～300が普通はねーな
自分の攻撃力比較してみろよ
自分の攻撃力比較してみろよ
260 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:10:51.93 ID:rxPsZJTr
（（ int（VIT/2）+ Lv + 8 ）× アーマープレート?
Lv90時の白兵のVITは92
マニュ1つにつきVIT+7+1（ダスタナ）= 8
素 （46+90+8）= 144
土1（50+90+8）= 148
土2（54+90+8）= 152
土3（58+90+8）= 156
Lv90時の白兵のVITは92
マニュ1つにつきVIT+7+1（ダスタナ）= 8
素 （46+90+8）= 144
土1（50+90+8）= 148
土2（54+90+8）= 152
土3（58+90+8）= 156
261 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:12:30.24 ID:rxPsZJTr
アーマープレートI
土0 10% 158
土1 15% 170
土2 20% 182
土3 25% 195
アーマープレートII
土0 20% 172
土1 25% 185
土2 30% 197
土3 35% 202
アーマープレートI+II
土0 30% 187
土1 40% 207
土2 50% 228
土3 60% 249
こっちが正解
普段は～207くらい
土0 10% 158
土1 15% 170
土2 20% 182
土3 25% 195
アーマープレートII
土0 20% 172
土1 25% 185
土2 30% 197
土3 35% 202
アーマープレートI+II
土0 30% 187
土1 40% 207
土2 50% 228
土3 60% 249
こっちが正解
普段は～207くらい
262 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:16:26.45 ID:7SxtTyfi
レベル51～60は1レベルで防御2上がるので、
VIT/2＋LV＋18じゃないのか？
VIT/2＋LV＋18じゃないのか？
263 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:23:13.19 ID:lw2jNB7F
どっちにしろカスってことだけは分かったｗ
264 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:26:45.18 ID:rxPsZJTr
あれ、てことは各+10なのね
じゃあ素に10足して最終的に～221ってことで
スレ汚しごめんよ
じゃあ素に10足して最終的に～221ってことで
スレ汚しごめんよ
265 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:27:40.61 ID:7SxtTyfi
土1で220くらいだとまだ柔らかいよな
物理カット率が上がるだとか、ファランクスが乗るとかなければ
硬くなるアタッチメント付けて、やっと並みレベルって設計だよな。
実際の防御がいくつかは知らんけど
物理カット率が上がるだとか、ファランクスが乗るとかなければ
硬くなるアタッチメント付けて、やっと並みレベルって設計だよな。
実際の防御がいくつかは知らんけど
266 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 13:43:28.19 ID:rxPsZJTr
ゴブリ見るとLv50くらいのカニと一緒だそうな
ホワイトキャンサー・・・
ホワイトキャンサー・・・
267 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:02:04.89 ID:oO8Jji0D
いつぞやのBAでマトンの基本防御力に修正がかかったはず・・・
と思ってソース探してみてもネットじゃ公式（2010/3/23）にも書いてなかった
旅団本のを一応転載しとく
汎用 +20%
白兵 +50%
射撃 +10%
魔法 なし
他にもああだっけ？こうだっけ？てのがあるけどソースも無いし思い込みなのかも試練
と思ってソース探してみてもネットじゃ公式（2010/3/23）にも書いてなかった
旅団本のを一応転載しとく
汎用 +20%
白兵 +50%
射撃 +10%
魔法 なし
他にもああだっけ？こうだっけ？てのがあるけどソースも無いし思い込みなのかも試練
268 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:04:14.26 ID:NvI44aV5
スタウトサーヴァントでフレーム毎にカット率が変わってくるけど、それじゃない？
269 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:09:54.06 ID:7SxtTyfi
アマプレ12に土マニュ1で、白兵330ならそこそこな硬さかも
270 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:13:14.99 ID:AOyz75kj
被ダメージカット80%くらいつけてもいいよ、ほんと
271 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:13:44.04 ID:oO8Jji0D
>>268
フレーム毎にカット率が違うのはあくまでも各フレームの特性でスタヴァは関係ないよ
記事はキャップ解放前、スタヴァ実装前のものでダメカとは別と記載されてる
とゆか、マトンにダメカ付いた時のBAだね
フレーム毎にカット率が違うのはあくまでも各フレームの特性でスタヴァは関係ないよ
記事はキャップ解放前、スタヴァ実装前のものでダメカとは別と記載されてる
とゆか、マトンにダメカ付いた時のBAだね
272 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:13:55.20 ID:rxPsZJTr
マトンにはダメージカットがついてる
物理/魔法
汎用 6.25%/5.8%
白兵 12.5%/12.1%
射撃 12.5%/12.1%
魔法 0%/24.2%
Lv78でスタウトサーヴァント 4.7%
物理/魔法
汎用 6.25%/5.8%
白兵 12.5%/12.1%
射撃 12.5%/12.1%
魔法 0%/24.2%
Lv78でスタウトサーヴァント 4.7%
273 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:19:37.99 ID:liQ7PBsh
カット値は悪くないんだが基本防御力が低すぎてどうにもならんね
マトンにタゲを取らせること自体がリスクだし、それは白兵でも同じだからなぁ
マトンにタゲを取らせること自体がリスクだし、それは白兵でも同じだからなぁ
274 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:24:10.12 ID:rxPsZJTr
からくり本体ですら、防具で200%以上防御力上がってるのにねぇ
せめてアタッチつけて本体並み+カットに
せめてアタッチつけて本体並み+カットに
275 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:28:08.39 ID:cpyU68RE
白兵の通常攻撃の被ダメ軽減率ちょっと計算してみた
間違ってるかもしれないので参考程度に
[条件]
・常時カット特性→ 白兵特性(-12.5%)＋ジョブ特性(約-5%）
・防御系アタッチメントはバリアモジュールのみとする
・盾発動率は前スレで検証してくれた値を使用
・受け流しの発動率10%とする
バリア無し： 25%
土０： 35%
土１： 44%
土２： 48%
ちなみにメイジャンや課金頭を装備した場合、土１で59%
バリアモジュールとガルバナイザーつけて雷２土１回しが一番いい気がする
ペット装備してれば通常被ダメは８割くらい軽減してくれそう、バリア取れたらやってみる
間違ってるかもしれないので参考程度に
[条件]
・常時カット特性→ 白兵特性(-12.5%)＋ジョブ特性(約-5%）
・防御系アタッチメントはバリアモジュールのみとする
・盾発動率は前スレで検証してくれた値を使用
・受け流しの発動率10%とする
バリア無し： 25%
土０： 35%
土１： 44%
土２： 48%
ちなみにメイジャンや課金頭を装備した場合、土１で59%
バリアモジュールとガルバナイザーつけて雷２土１回しが一番いい気がする
ペット装備してれば通常被ダメは８割くらい軽減してくれそう、バリア取れたらやってみる
276 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:31:42.23 ID:NvI44aV5
最大の課題はどうやって白兵マトンにタゲを取らせるか、だよなぁ…
獣みたいにひきよせろがあったら解決なのに＞＜
獣みたいにひきよせろがあったら解決なのに＞＜
277 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:35:23.60 ID:NvI44aV5
連投すまそ
ついでに【まってろ】で待機位置を決めて【ディプロイ】でその場から動かずに戦い出せたらテクニカルだよね
からくり士の方がマトンと親密なはずなのに獣使いの方が制御しきれるという矛盾ッ！
ついでに【まってろ】で待機位置を決めて【ディプロイ】でその場から動かずに戦い出せたらテクニカルだよね
からくり士の方がマトンと親密なはずなのに獣使いの方が制御しきれるという矛盾ッ！
278 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 14:39:48.42 ID:KRpkhzvn
けもりんは放置期間がえらいことになってたからなあ
今はからくりが以前のけもりん状態だな
アタッチメント(汁ペット)追加して放置、みたいな？
けもりんに汁ペット追加だけの調整があったかしらんけど
今はからくりが以前のけもりん状態だな
アタッチメント(汁ペット)追加して放置、みたいな？
けもりんに汁ペット追加だけの調整があったかしらんけど
279 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/07/21(木) 14:50:31.18 ID:DlPP6VFa
獣も状況は同じだな
汁追加だけでその内の一握りのペットが一線張ってるだけだ
もっともこっちは一線張れる要素が何一つないんだよな
汁追加だけでその内の一握りのペットが一線張ってるだけだ
もっともこっちは一線張れる要素が何一つないんだよな
280 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 15:00:50.31 ID:n528coNU
獣はプロミ汁から凄まじく放置されたからなｗ
しかもレシピ、スキル、素材のかばん圧迫（ほぼダースで持てない）、ドロップする敵と全てにおいてクソだったし
アトルガン汁追加したいってインタビュー（ヴァナフェス？）で言ったのにいまだに無しってのもあるなー
Lv1から使える看板アビが否定された唯一のジョブでもある
出来ることの多さはからくりのが上だけど、PTで役に立つかどうか？ってーとどっちもどっちか
まぁそんなことより、モードチェンジで精密操作とかはまだなのか
本体動けないけどマトンは自由みたいな
しかもレシピ、スキル、素材のかばん圧迫（ほぼダースで持てない）、ドロップする敵と全てにおいてクソだったし
アトルガン汁追加したいってインタビュー（ヴァナフェス？）で言ったのにいまだに無しってのもあるなー
Lv1から使える看板アビが否定された唯一のジョブでもある
出来ることの多さはからくりのが上だけど、PTで役に立つかどうか？ってーとどっちもどっちか
まぁそんなことより、モードチェンジで精密操作とかはまだなのか
本体動けないけどマトンは自由みたいな
281 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 15:38:11.22 ID:NvI44aV5
精密操作のモードチェンジ良いなｗ
マトン視点になって自由に動けるとか夢が広がるわｗ
フレームの種類だけ外でジョブチェンジが出来るみたいで汎用性が上がるな
マトン視点になって自由に動けるとか夢が広がるわｗ
フレームの種類だけ外でジョブチェンジが出来るみたいで汎用性が上がるな
282 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 16:34:37.34 ID:hcKOSZuq
覗きに使うんだな
283 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 16:37:10.31 ID:vZcEF1oA
タルタル視点でエル♀を覗き上げるのは良いぞ～ｗ
284 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 16:42:04.67 ID:dC2Ynkw8
操作キャラ入れ換えアビ追加でマトン操作が出来るように！
微妙か
微妙か
285 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 19:11:42.06 ID:uuszEUar
アタッカー役のフレームが射撃という位置づけなのに、
白兵は中途半端なんだよなぁ
WSもカニバルのように何か効果欲しいよな。
シュレッダー後カウンター+20%とかさ。
アタッカーでもないのにダメージだけのWSには不満だわ
白兵は中途半端なんだよなぁ
WSもカニバルのように何か効果欲しいよな。
シュレッダー後カウンター+20%とかさ。
アタッカーでもないのにダメージだけのWSには不満だわ
286 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 20:00:31.60 ID:xIF0FSle
高い汎用性ってならすっぴんみたくしてほしいよな
287 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 20:21:15.41 ID:iFJoqmdY
もう引退したけど、開発から効果が公表されるとは思わなかったんで、
こういったデータが公表されたことは素直にありがとうって言いたい。
Tスプ1+2のマニュ3が27%、最適化5段が25%アップ。
改めて最適化すげーな。
フレーム毎のアタッチメント属性制限いらないし
リスクと手間に対してのメリットが受けにくい。
一時的には能力上昇するけど、その状態を維持することができないし。
最大の能力アップ状態を維持、継続できないと魔法マトン以外の使い道はでないだろうな
こういったデータが公表されたことは素直にありがとうって言いたい。
Tスプ1+2のマニュ3が27%、最適化5段が25%アップ。
改めて最適化すげーな。
フレーム毎のアタッチメント属性制限いらないし
リスクと手間に対してのメリットが受けにくい。
一時的には能力上昇するけど、その状態を維持することができないし。
最大の能力アップ状態を維持、継続できないと魔法マトン以外の使い道はでないだろうな
288 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 20:34:19.68 ID:No3QWiyq
奈落でガルザナイザー付き白兵に雷3やったら
敵汎用マトンがカウンターだけで沈んでﾜﾛｽ
敵汎用マトンがカウンターだけで沈んでﾜﾛｽ
289 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 22:19:46.11 ID:UhwccN/0
前に敗北報告してたものだけど
白兵ガルバナイザー雷3作戦で勝てた
ガルバナイザー素晴らしいな
白兵ガルバナイザー雷3作戦で勝てた
ガルバナイザー素晴らしいな
290 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 22:20:21.46 ID:lw2jNB7F
３つ前提で素晴らしくてもしょうがねぇｗ
291 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 22:45:54.14 ID:NvI44aV5
下手に３個重ね掛けしないと効果が出ないなんて分かっちゃった分
雷３個なんて使ってたらカニバルなんて打たせられなくなっちゃったなｗ
雷３個なんて使ってたらカニバルなんて打たせられなくなっちゃったなｗ
292 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 23:37:02.95 ID:lw2jNB7F
しかも３つ重ねは実質１つのアタッチメントの性能しか引き出せないしな
なんのつもりなんだか
なんのつもりなんだか
293 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 23:39:27.42 ID:cpyU68RE
３じゃなくても雷２で35%だから十分すごいと思うけどなぁ
今回公表してくれたので一番の収穫はこれだわ
あとマナジャマーかな
今回公表してくれたので一番の収穫はこれだわ
あとマナジャマーかな
294 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 23:44:52.28 ID:lw2jNB7F
カウンター確率のせいでバリアモジュールが死んでるなｗ
命中しない相手にしかつかわん
命中しない相手にしかつかわん
295 ：既にその名前は使われています：2011/07/21(木) 23:48:25.95 ID:NvI44aV5
マニュ５分くらいにして
一つの属性にステップみたいに３個まで貯まるようにすればWS制御もアタッチメントの性能も引き出せるよね
これをするには１回分の負荷値で３個まで入れられるようしないと手間と負荷が掛り過ぎるけど
一つの属性にステップみたいに３個まで貯まるようにすればWS制御もアタッチメントの性能も引き出せるよね
これをするには１回分の負荷値で３個まで入れられるようしないと手間と負荷が掛り過ぎるけど
296 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 00:49:02.99 ID:T2KuZjXL
それにしても
ステータスでの負荷値修正のキャップが低すぎる
ステ+50でまずオーバーロードしないとかやってもいい
ステータスでの負荷値修正のキャップが低すぎる
ステ+50でまずオーバーロードしないとかやってもいい
297 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 01:13:33.12 ID:HmRW9WZP
今の状況じゃオーバーロードなんていらんでしょ
アタッチメントなんて付けるだけで現状の属性２つ重ねくらいの効果をデフォにして
マニュはマトンのアビリティー操作に使う感じでいいよ
アタッチメントなんて付けるだけで現状の属性２つ重ねくらいの効果をデフォにして
マニュはマトンのアビリティー操作に使う感じでいいよ
298 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:16:19.52 ID:T2KuZjXL
・オーバーロードを削除
・負荷が少ないと全体性能が上がるように
・３重ねを継続すると、全体性能は並ですがアタッチメント効果で特化できます
このくらいやっても問題ないか
・負荷が少ないと全体性能が上がるように
・３重ねを継続すると、全体性能は並ですがアタッチメント効果で特化できます
このくらいやっても問題ないか
299 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:21:44.02 ID:JfWezTNn
マニュ無しのただセットしただけの状態で
マニュ1個分の性能があるぐらいにはして欲しいな。
マニュ1個分の性能があるぐらいにはして欲しいな。
300 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 02:54:00.77 ID:+tWhPNBV
俺のチンコシュッシュが黄昏てお役ごめん
301 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:18:31.19 ID:tRh3FxSm
オーバードライヴ中は一つのマニューバで
その対応マニューバが三つ分の効果を発揮する。
でよさそうだよな
その対応マニューバが三つ分の効果を発揮する。
でよさそうだよな
302 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:24:22.63 ID:ps5R+RaK
>>301
それいいな、ついでに普通のアビにして新２アビを実装してほしい
それいいな、ついでに普通のアビにして新２アビを実装してほしい
303 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 06:25:28.47 ID:lArnTwr6
もう面倒だからオーバードライヴ中はすべてのマニューバ３つ程度の効果でいいよ
304 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 06:39:40.69 ID:Bv7Ktr9W
現状は汎用性も高度な操作を求める素養もないな
定期的にお決まりのマニュ入れるだけ
それでも藤戸あたりには高度なのかもしれないが
定期的にお決まりのマニュ入れるだけ
それでも藤戸あたりには高度なのかもしれないが
305 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 09:16:19.83 ID:qa619h2Y
マニュは3つでいい
その代わり効果時間5分で各マニャレベル3まで上がるように
踊り子のステップ使いませばできるんじゃ？
アイコンに数字いれてさ
そしたら各アタッチの性能全開でいける
その代わり効果時間5分で各マニャレベル3まで上がるように
踊り子のステップ使いませばできるんじゃ？
アイコンに数字いれてさ
そしたら各アタッチの性能全開でいける
306 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 09:43:46.38 ID:tYgnWIog
マニャ！
307 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:04:44.95 ID:9GnPJFeT
汎用性はそこそこあるんだろうが、それを発揮するための即効性が無い上
出発前に役目が決まってるから、汎用性が求められる事もない
出発前に役目が決まってるから、汎用性が求められる事もない
308 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:21:31.73 ID:nakzwoj9
309 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 10:54:36.06 ID:qa619h2Y
ぎゃー
数個前に同じ案がーはんすかしー
昨晩見てたのか、反射書きは危険だわ。その案賛成+1ということで
オバドラは各マニュレベル5までアップ、終了後全マニュ消去とかー
数個前に同じ案がーはんすかしー
昨晩見てたのか、反射書きは危険だわ。その案賛成+1ということで
オバドラは各マニュレベル5までアップ、終了後全マニュ消去とかー
310 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:01:44.67 ID:jlew46tZ
オーバードライヴはマニュが全部乗るけど、効果時間過ぎたらオーバーロードでディアク不可とか、
そんくらいのメリハリが欲しいかな。あとは、効果時間3分くらいにするとかか
そんくらいのメリハリが欲しいかな。あとは、効果時間3分くらいにするとかか
311 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:24:36.00 ID:YmxSbuBq
へー、ガルバナイザーそんなすごいんだ
ところで、ディスペルアタッチメントも凄そうな感じだけど実際どなのさ？
ところで、ディスペルアタッチメントも凄そうな感じだけど実際どなのさ？
312 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:32:08.06 ID:jlew46tZ
強化掛ってなくても勝手に撃つって話じゃないっけ？
あとはディスペル耐性があっても通るとか見掛けた気がする
持ってないお＾＾
あとはディスペル耐性があっても通るとか見掛けた気がする
持ってないお＾＾
313 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 11:36:30.19 ID:nakzwoj9
オバドラを最大限に活かすには発動前にマニュ３個入れてないと駄目ってのがもうね…
その準備で２～３０秒かかるってのがピンチをどうにかするアビじゃないし
そこまでして発動しても１分しかもたず、マニュ３個を維持するために負荷値は上がりっぱなし
オバドラ終了後、気を付けないとオーバーロードの危険性大とか、色々と駄目ｗ
その準備で２～３０秒かかるってのがピンチをどうにかするアビじゃないし
そこまでして発動しても１分しかもたず、マニュ３個を維持するために負荷値は上がりっぱなし
オバドラ終了後、気を付けないとオーバーロードの危険性大とか、色々と駄目ｗ
314 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 12:50:29.42 ID:sF1olVRo
2時間アビでob呼び出して、30秒間無敵＆PTへのダメージ敵対心全部肩代わりする ぐらいやってもいいだろう
315 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 16:53:09.76 ID:bNobxohJ
279あげまにゅーばー
316 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 18:52:23.16 ID:hhd3FUn5
Obのくるくるモードチェンジかわいいな…
317 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:02:32.76 ID:0OOFC0As
ていうかもう、そのくるくるモードチェンジが実装されたらそれでよくね？
318 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:08:14.25 ID:+qPVXcrt
マトンの装備パターンを2種類設定出来たらな、と思った事はある
319 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 20:25:52.65 ID:9hBw967F
アクティベートにダンスモーション仕込んでる
320 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:02:54.60 ID:Mg2wEq1/
戦闘体勢でもくるくる出来るようにしてもらわないと
321 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:04:54.34 ID:hhd3FUn5
Sakuraは、人間魚雷の構え。
322 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 22:50:21.31 ID:VFnT2/Pe
こんな感じに変形してくれないだろうか・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12279662
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12279662
323 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:29:27.92 ID:lArnTwr6
スフィアを展開するアタッチメントマダー？
324 ：既にその名前は使われています：2011/07/22(金) 23:45:54.97 ID:m+E72nk/
ディスラプターは強化かかってないと撃たないよ。
325 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 01:07:50.63 ID:NL2gokTP
そのうち、リゲインアタッチメントとか追加されるんだろうなあ…
だから、ナイオを調整しました(ｷﾘｯ
だったらなぁ…それよか新アビくれ
アタッチメントはもういらん
だから、ナイオを調整しました(ｷﾘｯ
だったらなぁ…それよか新アビくれ
アタッチメントはもういらん
326 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:37:29.11 ID:YMjhWwKC
妄想じゃなくて、現実的な路線で要望まとめてフォーラムにあげ
327 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 09:56:11.41 ID:H55WF7uX
・競売見たときに既に装着してるアタッチメントは黄色文字に
・アタッチメントの並べ替え
・乱れ撃ちにいつものエフェクトを
・アタッチメントの並べ替え
・乱れ撃ちにいつものエフェクトを
328 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 13:24:09.01 ID:fsID1w0y
魔法は習得後は緑色だな
とりあえず、マニューバは何とかしてくれ
効果時間延長、手動切り可は急務だ糞エニはやくしろ
とりあえず、マニューバは何とかしてくれ
効果時間延長、手動切り可は急務だ糞エニはやくしろ
329 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:42:45.04 ID:ACIE9lC+
普通リスクを背負うほど強いのに
このゲームはリスク背負うほど弱くなるからわけ分からんよな
このゲームはリスク背負うほど弱くなるからわけ分からんよな
330 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:46:47.93 ID:YVZhsVMj
リスクと銭投げで弱くなる
331 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 15:53:15.18 ID:Xq2gyJz8
ハイリスク・ハイリターンならいいんだけどハイリスク・ローリターンだからな
だったら最初からリスクなくて強い戦モ忍とかを使うよっていう
だったら最初からリスクなくて強い戦モ忍とかを使うよっていう
332 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:05:58.80 ID:+zC8YsvS
kintoki＜ハイリスクでローリターンでも後悔しないから♪
333 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:21:57.02 ID:ZrPjxJ4a
キャリーたん＜からくりさん、リスクなんて背負ってるんですかwwwww
334 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 16:41:18.02 ID:A6iZMdX4
からくりで6垢してみてー
335 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:22:37.31 ID:H0y+Cv+K
市松氏お疲れ様です。
残すはロビンか・・・
（＠ニーナも）
残すはロビンか・・・
（＠ニーナも）
336 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:23:02.18 ID:H0y+Cv+K
（´・ω・｀）
337 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:25:34.62 ID:+zC8YsvS
(´･ω･｀)
338 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 18:45:41.99 ID:OKKw4gpL
(´･ω･｀)
339 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 19:49:16.87 ID:teTWFhbJ
(*´ω｀*)
340 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 19:55:23.60 ID:mKKMAg64
(*´ω'(●＝
341 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 20:56:34.23 ID:YVZhsVMj
(*´ω●*)
342 ：既にその名前は使われています：2011/07/23(土) 21:29:09.75 ID:JJHzp9/F
(*´ω●*) ＜ん…すまない、からくりの調整のストックが尽きたようだ
343 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:45:00.88 ID:6aIacnUz
奈落、白兵で雷してるだけでカウンターとDAで終わったﾜﾛﾀ
344 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:47:49.56 ID:neD1gZvU
345 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:55:29.57 ID:gAIQJw1+
奈落、余計なことしなけりゃ良かったのにＷＳ撃ってタゲ取ったらＷＳ連打きて死んだ(´･ω･｀)
346 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 00:55:55.35 ID:qrqgtK8Z
雷３つ本体攻撃→１つ消えたらオバドラ雷３つでオートマトンは勝手に沈むなｗ
347 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:05:52.02 ID:D8Q+9yWv
本体を攻撃するのか相手のマトンを攻撃するのか
俺の読解力が無いせいなのかサッパリわからない
俺の読解力が無いせいなのかサッパリわからない
348 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:10:04.47 ID:jinjZK0R
用語辞典のアーマープレートに書いてある
「アースマニュ数が増えてもマトンのVIT上昇以上には防御力は増加しない」
ってどういうこと？
「アースマニュ数が増えてもマトンのVIT上昇以上には防御力は増加しない」
ってどういうこと？
349 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:14:40.44 ID:6aIacnUz
350 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:23:55.55 ID:qrqgtK8Z
351 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:31:09.48 ID:l+bcN9oO
>>347
・敵本体（ヒュム♂）にディプロイで戦闘開始
・次いでからくり士本人も敵本体（ヒュム♂）を攻撃
・オーバードライブを使って風*3なり雷*3を入れる（個人のアタッチメント次第）
・マトンのHPが減ってきたらリペアーで回復（ルブリカント+2）
･「もしも」の時の為にハイﾎﾟ何本か所持
・武器は一応Lv60近辺のモノを使用（自分の場合はバドベ
・防具はLv90時の物のまま
これだけで勝てるよ
・更に念を入れてイカロス所持
これで負ける可能性はほぼゼロになるかと
・敵本体（ヒュム♂）にディプロイで戦闘開始
・次いでからくり士本人も敵本体（ヒュム♂）を攻撃
・オーバードライブを使って風*3なり雷*3を入れる（個人のアタッチメント次第）
・マトンのHPが減ってきたらリペアーで回復（ルブリカント+2）
･「もしも」の時の為にハイﾎﾟ何本か所持
・武器は一応Lv60近辺のモノを使用（自分の場合はバドベ
・防具はLv90時の物のまま
これだけで勝てるよ
・更に念を入れてイカロス所持
これで負ける可能性はほぼゼロになるかと
352 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:34:34.47 ID:gAIQJw1+
>>351
負けまつた(´･ω･｀)
負けまつた(´･ω･｀)
353 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 01:36:50.22 ID:D8Q+9yWv
354 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 02:05:51.82 ID:WlsWYDzD
ブリンクバンドは神装備
355 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 03:52:00.02 ID:HsZgECr7
からくり先輩方に聞きたいんですが、ボナンザ4等何交換したらいいと思いますか？
ストリンガー+はもう持っているので他のモノで悩んでるのですが
ストリンガー+はもう持っているので他のモノで悩んでるのですが
356 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 04:24:54.73 ID:FPthZjlS
奈落はからくり士本体がタゲ取らないっての守ってりゃ楽勝ぜ
357 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 04:29:41.40 ID:PaSNY+1a
ob シ/忍でいったら余裕だった。しかし写真取りがめんどくさい・・・。
358 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 04:50:41.29 ID:jnRMlIr5
359 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 06:02:34.30 ID:HsZgECr7
360 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 07:02:19.80 ID:qrqgtK8Z
つーかこれどうやったら負けんだ
一度も負けた事ねぇ
一度も負けた事ねぇ
361 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 08:40:35.30 ID:Rp5/ZlZs
奈落ならサイの目次第で運が悪きゃ負けることもあるだろう
本体がﾀｹﾞとっちゃった瞬間にWS直撃即死とか
本体がﾀｹﾞとっちゃった瞬間にWS直撃即死とか
362 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 08:51:16.18 ID:2PUufnip
ウルスのAMとAF3のコンビネーション同時発動すると通常攻撃4桁いくんだね。
滅多に起きないけど。
滅多に起きないけど。
363 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 10:43:26.03 ID:3TzIg6Sg
五部位で10%くらいだったっけ
ペットHP依存倍撃の発動率
ペットHP依存倍撃の発動率
364 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 11:45:26.17 ID:uz8VpQxt
5%っしょ
365 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 12:04:26.43 ID:a7mDAHj7
最近の奈落はみんな白兵マトンで行ってるのかな？
昔行ってたときは射撃でごり押ししてたけど
昔行ってたときは射撃でごり押ししてたけど
366 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 12:17:26.22 ID:+3B3kgQy
今も射撃だけど、今度白兵で行ってみようと思ってる。
367 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 13:04:36.90 ID:ZtOrKcCD
よーやく奈良でパーコを入手したが、、、 目に見えてスキル上昇するわけじゃないのな（－＿－；）
誤差なのか全く上昇してないのかよくわからんが効果が全く体感できん。
誤差なのか全く上昇してないのかよくわからんが効果が全く体感できん。
368 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 14:44:38.32 ID:ZtOrKcCD
因みに自分は、ブリンクバンド ハイポ20
射撃マトン 風雷風でバラージぶち込んでスタート
あとは風と雷を適当に回して
相手が白兵出そうが気にせずボスを殴りまくる
やばくなったら、攻撃はマトンに任せてハイポがぶ飲み
これでいつもやってる。
射撃マトン 風雷風でバラージぶち込んでスタート
あとは風と雷を適当に回して
相手が白兵出そうが気にせずボスを殴りまくる
やばくなったら、攻撃はマトンに任せてハイポがぶ飲み
これでいつもやってる。
369 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 16:13:32.60 ID:fLZmIKqR
パーコを取ろうとGOVやってたら気づいたらスキルが全部青だった
370 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 16:27:56.50 ID:fV7a++qG
白兵マトンにガルバナイザ、コイラー、スプリングx2、インヒビター、アクセラ、タボチャ、ファイバー辺りを付ける。
雷3でマトンがボス殴ってスタート、敵マトン出てきたら一回白兵マトンに殴らせて、またボス殴りに戻る。
マニューバ1つ消えたとこでオバドラでずっと雷。
オバドラ切れたら風なり適当に。
マトンやばくなる前にだいたい沈むが、やばかったらリペアー。
WSはクリッパーだが、250～350出るので充分。
本体は何もしないのでポーションも装備もいらん。
これで余裕
雷3でマトンがボス殴ってスタート、敵マトン出てきたら一回白兵マトンに殴らせて、またボス殴りに戻る。
マニューバ1つ消えたとこでオバドラでずっと雷。
オバドラ切れたら風なり適当に。
マトンやばくなる前にだいたい沈むが、やばかったらリペアー。
WSはクリッパーだが、250～350出るので充分。
本体は何もしないのでポーションも装備もいらん。
これで余裕
371 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 17:07:40.45 ID:Ocuto0W+
よっしゃ 今日VU後3回目行ってくるぜ
ところで、からくりはマトン出している間抜刀不可で、
代わりにマトン大幅性能アップでいいよな
ところで、からくりはマトン出している間抜刀不可で、
代わりにマトン大幅性能アップでいいよな
372 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 17:57:01.36 ID:3TzIg6Sg
373 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 17:58:44.47 ID:P0oBkCT1
HP1はまずいw
範囲やスリップで共倒れになる姿が見える
範囲やスリップで共倒れになる姿が見える
374 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 18:00:53.53 ID:kK9OL0MU
>>371
召喚やるのオススメ
召喚やるのオススメ
375 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 18:12:57.33 ID:R/GVjqT8
376 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 18:31:24.76 ID:azjb/BmY
マトンの強化クエ来い来い
ただし、メイジャンは勘弁
ただし、メイジャンは勘弁
377 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:48:41.47 ID:Rp5/ZlZs
弱複数みたいに条件緩いのをただ倒すだけのメイジャンならそんなに悪くも無い
現地でからくり同士でPT組んでみんなでポコポコするのは楽しいもんだ
現地でからくり同士でPT組んでみんなでポコポコするのは楽しいもんだ
378 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 19:59:07.17 ID:Tp5ZpUcm
自マトンでの〆７００
こんなのが来てからくり士達の戦いが始まるわけですね
こんなのが来てからくり士達の戦いが始まるわけですね
379 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:01:17.12 ID:WlsWYDzD
メイジャン初期のフェ・インを思いだすなｗ
380 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:20:59.62 ID:87UmtiDI
今は他人のペットが〆てもカウントされてるように修正されてるよ
381 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:24:58.37 ID:neD1gZvU
フェローでもカウントされるね
382 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:34:11.01 ID:fLZmIKqR
属性値を伸ばす装備とか出ないかな～
383 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 20:38:13.07 ID:9JCHfQe5
装備じゃ無理だろ
装備して呼び出して装備外したら大破しかねん
装備して呼び出して装備外したら大破しかねん
384 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 21:24:34.77 ID:xVs0a33B
今からカラクリ始める人は敷居が高くて厳しそうね
自分は連環で詰まってて７５から進めてないけど
主要アートマ揃ってればなんとかなるかしら
自分は連環で詰まってて７５から進めてないけど
主要アートマ揃ってればなんとかなるかしら
385 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 21:43:13.32 ID:WlsWYDzD
どうせPT参加希望しても断られるんだから敷居なんてないよ！
アビセアでのソロ活動は装備よりも慣れだし
アビセアでのソロ活動は装備よりも慣れだし
386 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:20:32.63 ID:pNDlaS5y
アタッチメントのテンプレってありますか？
とりあえずあるだけ買い集めて始めたけどケアルをキチンとくれる組み合わせを最近まで気がつかなかったり
何だか他の人からしたら当たり前のセットを気がついてないのではないかと不安で。
無意味に他ジョブの最終装備買えるレベルの金使ってるので持ち腐れにしたくない……。
フレームとヘッドや求める役割毎にガラッと変わるのは分かりますが。
とりあえず格下相手のソロと格上相手のPT向けに一般的なテンプレ的な物を土台にする為知りたいです。
とりあえずあるだけ買い集めて始めたけどケアルをキチンとくれる組み合わせを最近まで気がつかなかったり
何だか他の人からしたら当たり前のセットを気がついてないのではないかと不安で。
無意味に他ジョブの最終装備買えるレベルの金使ってるので持ち腐れにしたくない……。
フレームとヘッドや求める役割毎にガラッと変わるのは分かりますが。
とりあえず格下相手のソロと格上相手のPT向けに一般的なテンプレ的な物を土台にする為知りたいです。
387 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:34:02.61 ID:neD1gZvU
テンプレなんて無いんじゃないかな？
アタッチメントの組み合わせを工夫するのも楽しみなはず。
アタッチメントの組み合わせを工夫するのも楽しみなはず。
388 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:40:28.32 ID:3pLuABUi
389 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:47:20.78 ID:kqcCn35f
自分の中でテンプレがあっても、それが他人と一緒とは限らない
俺は黒マトン以外は必ずフラッシュバルブとO.ファイバー付けるんだが
付けて無い人も結構多かったりするし
俺は黒マトン以外は必ずフラッシュバルブとO.ファイバー付けるんだが
付けて無い人も結構多かったりするし
390 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:50:42.95 ID:Ot4Yf4Zn
アタッチにも各々思い入れとかあったりして
そういうのっていいよね
そういうのっていいよね
391 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:53:14.63 ID:YmkIEefo
ソロだととりあえずフラッシュバルブは必須かなあ…
自分は白マトンが多いので光と闇属性のアタッチメントは必須系いれて余りはストスキと幻影作るアタッチメントを仕込んでます
光⇒フラッシュバルブ、ダメージなんたら、リジェネ2
闇⇒名前忘れたけどリフレッシュ2
自分は白マトンが多いので光と闇属性のアタッチメントは必須系いれて余りはストスキと幻影作るアタッチメントを仕込んでます
光⇒フラッシュバルブ、ダメージなんたら、リジェネ2
闇⇒名前忘れたけどリフレッシュ2
392 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:54:00.91 ID:WlsWYDzD
俺はどのフレームでもリペアキット優先派
スタイルによって人それぞれだね
でもTプロの出番ねーから！
スタイルによって人それぞれだね
でもTプロの出番ねーから！
393 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:55:51.54 ID:3pLuABUi
そういやOファイバーはどのフレームでも付けてるな
光が無点灯でどれほど効果があるか知らないが…
アビセア外で白マトン出すときは流石に外す場面あるけどな
光が無点灯でどれほど効果があるか知らないが…
アビセア外で白マトン出すときは流石に外す場面あるけどな
394 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 22:56:54.17 ID:D8Q+9yWv
俺もAリペアキットを好んで使ってる
あと白マトンの時はダメージゲージ
Oファイバーとダメージゲージ両方入れると
ケアル過多になりすぎるのでそれは避けてる
あと白マトンの時はダメージゲージ
Oファイバーとダメージゲージ両方入れると
ケアル過多になりすぎるのでそれは避けてる
395 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:04:39.94 ID:6aIacnUz
気分でダイナモ入れたり、コイラー入れたりしてるな。
396 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:13:53.64 ID:kqcCn35f
>>393
O.ファイバーは大体（10%,20%,25%,30%)で効果が上がるらしい、検証は俺がやったわけじゃないけどコレ
http://www.geocities.jp/pupff/attachment/light/opticalfiber.html
ただこれ、アタッチメント調整入る前の検証だから微妙に違うかも（今はリペアキットに効果乗るとか）
どのくらい効果が出るか、よりも効果があるor無いアタッチメントはどれかの方が気になる
O.ファイバーは大体（10%,20%,25%,30%)で効果が上がるらしい、検証は俺がやったわけじゃないけどコレ
http://www.geocities.jp/pupff/attachment/light/opticalfiber.html
ただこれ、アタッチメント調整入る前の検証だから微妙に違うかも（今はリペアキットに効果乗るとか）
どのくらい効果が出るか、よりも効果があるor無いアタッチメントはどれかの方が気になる
397 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:47:58.16 ID:9Sz55Wk1
フォーラムでアマプレでO.ファイバーの効果出してるのあったけど
効果少なすぎてふいた
効果少なすぎてふいた
398 ：既にその名前は使われています：2011/07/24(日) 23:58:23.50 ID:QIJrp7ys
どれもこれも効果しょぼすぎだろ
399 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 01:02:30.65 ID:Xd9D53Zl
白魔マトンは
スキャナー、パワクラ、エコノ、マナII、ダメゲ、スチームは必ず付けてる
敵の技しだいでイレーザー、サポ忍蝉ならフラッシュ、
格上に弱体当てたい時はトランキ、空いてる所はお好みで
スキャナー、パワクラ、エコノ、マナII、ダメゲ、スチームは必ず付けてる
敵の技しだいでイレーザー、サポ忍蝉ならフラッシュ、
格上に弱体当てたい時はトランキ、空いてる所はお好みで
400 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 02:17:52.11 ID:eOKWN4Bg
401 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 03:06:43.99 ID:1thCaMkE
バリスタ常連の自分としてはストロボ、ハンマーミルも大活躍してたり。
ディスラプターも試してみたいのに今日の奈落はタゲマ1個のみだったorz
最近自分以外にもからくり士でバリスタ参加者が増えてきて嬉しいｗ
ディスラプターも試してみたいのに今日の奈落はタゲマ1個のみだったorz
最近自分以外にもからくり士でバリスタ参加者が増えてきて嬉しいｗ
402 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 03:13:48.44 ID:Wiq7SP4d
ディスラプターのディスペル効果は、完全耐性持ち以外ならアンデッドにも通るからオススメ。
403 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 05:17:48.83 ID:okg+cc4d
バリスタってまだ開催されてるのかｗ
404 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 07:48:46.28 ID:vHBYKlBQ
405 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 15:15:41.21 ID:EOXyChlp
今日メンテあるのね。
バリアモジュールなしでもマトンの盾発動するような変更こないかな。こないよね。
完全にアタッチメント仕様公開に話題が喰われてしまって悔しいなぁ
バリアモジュールなしでもマトンの盾発動するような変更こないかな。こないよね。
完全にアタッチメント仕様公開に話題が喰われてしまって悔しいなぁ
406 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 17:08:21.84 ID:CI2U4bz5
バリアモジュールで発生したヘイトをアタッチメント全体へと入れ替え薄める、開発の腹話術は見事としか言えない
PT全体からヘイトを吸い集めて、カウンターで迎撃する白兵とかこないかね
PT全体からヘイトを吸い集めて、カウンターで迎撃する白兵とかこないかね
407 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 18:31:36.51 ID:jWlMmMzL
カウンター確率７割くらいにならないと格下にしか使えない
知るとおり格上には柔いからな
知るとおり格上には柔いからな
408 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 21:39:19.88 ID:JXZxNtni
今日メンテなんてないだろ
409 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 21:42:53.79 ID:KxpKvjQQ
スモークスクリーン…orz
410 ：既にその名前は使われています：2011/07/25(月) 23:15:08.83 ID:6Tyg3cLr
ごめ、明日か…メンテ
411 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 04:01:04.63 ID:IMg8Legx
nn
412 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 08:30:37.81 ID:SofDi4Yg
あげマニューバ
413 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 10:56:47.61 ID:B2y4dbKH
連環撃つ時にソイルソイルにしてたんだけど、
0.75×6が、0.95＋0.75×5になるだけなの？
全段0.2だと思ってたんだけど多段と相性悪いのか…
0.75×6が、0.95＋0.75×5になるだけなの？
全段0.2だと思ってたんだけど多段と相性悪いのか…
414 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 12:18:24.07 ID:c/8V6ZuG
全段にのるから相性いいって話じゃなかったか…
415 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 12:37:14.88 ID:TyteY1dS
確か装備は最初の１発だけ、WS強化系メイジャンと90レリミシのWS強化は全段にのるんじゃなかったっけ
416 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 12:38:10.54 ID:DNkga6dv
WS撃つとき着替えとかしたこと無いんだけど、結構変わる？
後衛ばっかりだったから、効果がどんなもんか分からんのよね
後衛ばっかりだったから、効果がどんなもんか分からんのよね
417 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 12:40:22.67 ID:B2y4dbKH
418 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 12:52:00.51 ID:bcmGr2HD
係数補正は初段のみ
命中＋は全段
命中＋は全段
419 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 13:00:56.42 ID:mh9fOSc+
首：アガサヤ、剣侠、フェイス、アイア
腰：ピピラカ、セントリー、ベア、バチュオソ、怪腕
背：パンタン、カラゴズ、カヴァロス、エーシル
STRDEX攻撃命中どれ上げるかだなぁ。
腰：ピピラカ、セントリー、ベア、バチュオソ、怪腕
背：パンタン、カラゴズ、カヴァロス、エーシル
STRDEX攻撃命中どれ上げるかだなぁ。
420 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 13:03:25.07 ID:k+p+0WBv
敵にもよるけど命中至上主義だな
ダメージはクリ出るかどうかの運だと割り切ってる
そのクリを出やすくするためのDEXは、首腰じゃあんま伸びないし
ダメージはクリ出るかどうかの運だと割り切ってる
そのクリを出やすくするためのDEXは、首腰じゃあんま伸びないし
421 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 13:03:32.92 ID:A53LxrxB
首はランカーカラーもいい装備だと思う
ゴルゲとどっちがいいかは計算とかしてないからしらんが
ゴルゲとどっちがいいかは計算とかしてないからしらんが
422 ： 【東電 72.6 %】 ：2011/07/26(火) 15:04:19.53 ID:oji963J3
DEX2＝クリ率1%？
423 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 18:12:19.96 ID:A53LxrxB
自分のDEXと敵のAGI差が50以上で最大値クリ+20%
差が40～49ならDEX+1でクリ+1%
0～39なDEX+8でクリ+1%
差が40～49ならDEX+1でクリ+1%
0～39なDEX+8でクリ+1%
424 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 18:16:38.51 ID:rqxpK27U
>>401
どこ鯖><?
どこ鯖><?
425 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 19:05:11.78 ID:eut4W52Y
腰はシャドウベルトだな
426 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 19:35:41.22 ID:eut4W52Y
物理攻撃を吸収するモンスターにオートマトンの「乱れ撃ち」を
使用した際に、画面が暗転する不具合。
この修正にともない、オートマトンの「乱れ撃ち」使用時に
表示されるログを以下のように変更いたしました。
【変更前のメッセージ】
[オートマトン]の乱れ撃ち⇒[対象]に、xxダメージ。
【変更後のメッセージ】
[オートマトン]は、バラージタービンを実行。
⇒[対象]に、xxダメージ。
使用した際に、画面が暗転する不具合。
この修正にともない、オートマトンの「乱れ撃ち」使用時に
表示されるログを以下のように変更いたしました。
【変更前のメッセージ】
[オートマトン]の乱れ撃ち⇒[対象]に、xxダメージ。
【変更後のメッセージ】
[オートマトン]は、バラージタービンを実行。
⇒[対象]に、xxダメージ。
427 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 19:40:45.73 ID:r4SDOd27
それは結局、乱れ撃ち≠バラージタービン だからTPは直さないってことかな？
428 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 19:49:26.29 ID:Lloymtbt
「いつものエフェクト」が付いてればいいんだが・・・
429 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 19:50:13.87 ID:Lloymtbt
ていうか射撃マトンで赤〆は直さないのかな
まさか仕様なのか
まさか仕様なのか
430 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 20:10:42.95 ID:k6FZTvyD
いじった覚えが無いのに赤〆になっちゃって直せないんだと思う
431 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 20:21:52.17 ID:cfi6WsV/
やっべーありそうww
432 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 20:39:40.17 ID:gdW/Rxfj
■＜〆発光の変更は行っていません。
バリアモジュール事件再び
バリアモジュール事件再び
433 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 20:59:55.67 ID:RABmYeJ9
マトンの射撃はアビ扱いでシールドバッシュと同じく最初から赤じゃなかった？
434 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 21:15:44.74 ID:gdW/Rxfj
5.11以前は確実に白だった
435 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 21:46:27.94 ID:GILK61BA
フォーラムに続報きたぞ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11489-
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11489-
436 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 21:50:42.85 ID:mA5WuMly
相変わらずウルトラ的外れな回答だな
モクシャをアタッチメントとかそんなの誰がつけるんだよ
モクシャをアタッチメントとかそんなの誰がつけるんだよ
437 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 21:58:16.74 ID:N8KQAMoG
>アタッチメントのセットを登録／呼び出しできるようにしたいです。
>なんとかしたいところなのですが、ユーザーインターフェースの大幅な改修をはじめとしてかなり大がかりな作業が必要なため、
>すぐには実現が難しい案件です。ごめんなさい。
さらばOb
>なんとかしたいところなのですが、ユーザーインターフェースの大幅な改修をはじめとしてかなり大がかりな作業が必要なため、
>すぐには実現が難しい案件です。ごめんなさい。
さらばOb
438 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 22:06:32.24 ID:JBso0HkL
なんというか、現在の11の開発体制から仕方ないのかもしれないが、
開発が少ない労力でできる範囲内で調整内容を決めてるな
開発が少ない労力でできる範囲内で調整内容を決めてるな
439 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 22:13:04.34 ID:k6FZTvyD
サイレスが効かない相手にサイレスを唱え続けないようにしてほしい
現在の仕様では「スキャナー」でレジスト率見てるので、「スキャナー」を付けると詠唱しないようになっているはずです。
ただし少しでも確率があり、魔法を詠唱使用してくる相手だとサイレスを詠唱することになるため、
完全耐性なのに詠唱していると思われているかもしれません。
また不具合の可能性も0ではないので、こちらでも確認をしてみます。
へー、アビセアNMの多くはサイレス完全耐性じゃないんだ
現在の仕様では「スキャナー」でレジスト率見てるので、「スキャナー」を付けると詠唱しないようになっているはずです。
ただし少しでも確率があり、魔法を詠唱使用してくる相手だとサイレスを詠唱することになるため、
完全耐性なのに詠唱していると思われているかもしれません。
また不具合の可能性も0ではないので、こちらでも確認をしてみます。
へー、アビセアNMの多くはサイレス完全耐性じゃないんだ
440 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 22:45:31.99 ID:k+p+0WBv
なんでもかんでもアタッチメントで調整しようとしてるな
アタッチメントには枠がある以上、
それが純粋に強化や調整に繋がるわけじゃないのに
アタッチメントには枠がある以上、
それが純粋に強化や調整に繋がるわけじゃないのに
441 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 23:06:01.81 ID:1LSxEKUy
モクシャは、アビでいいのにアタッチメントなんて
442 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 23:26:31.29 ID:RABmYeJ9
>>434
そうだったのか、ありがとう
なんか今後のからくりの調整は青魔道士を青魔法で調整してるのと同様に
全部アタッチメントでやりそうな感じだね～
まぁ自分の人形をセッティングするっていうイメージとしてはからくりらしいし
さらに余計なアビ硬直なくなると思えばいい気もするが・・・
そうだったのか、ありがとう
なんか今後のからくりの調整は青魔道士を青魔法で調整してるのと同様に
全部アタッチメントでやりそうな感じだね～
まぁ自分の人形をセッティングするっていうイメージとしてはからくりらしいし
さらに余計なアビ硬直なくなると思えばいい気もするが・・・
443 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 23:29:27.97 ID:ZuRFUbMM
アタッチメントしかつつけないのだろうな
ちょっと調整すると全然関係ないところですぐバグ出るし
ちょっと調整すると全然関係ないところですぐバグ出るし
444 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 23:53:19.65 ID:tjgvbxFq
パラージタービンを実行って何のことか良くわからないけど、文句言わないで建設的な意見をください。
ま、いいんですが。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up126246.png
ま、いいんですが。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up126246.png
445 ：既にその名前は使われています：2011/07/26(火) 23:58:24.37 ID:tjgvbxFq
まじめに貼っておくか・・・
マニューバの持続時間を延ばしてほしいです。
マニューバの持続時間／再使用間隔／負荷値は非常に繊細なバランスのうえに成り立っていて、
マニューバによるオートマトンの操作性をはじめ、フレームやアタッチメントの性能にまで
大きく影響を及ぼす部分です。そのため、ベースとなるマニューバの操作性は変えずに、
アタッチメントやアビリティの追加／調整によってバランスを取っていくことを考えています。
アビリティ、魔法、WSの実行タイミングを指示できるようにしてほしいです。
アビリティについては、従前どおりの実行タイミングを前提に調整を進めていますが、
ウェポンスキルについては、指示によって任意のタイミングで発動できるよう検討を行っています。
なお、魔法についてはタイミングの指示もさることながら、再使用間隔の見直しなどが先決と
考えていますので、その辺りの調整を終えた後の検討となる予定です。
ディプロイの射程距離を伸ばしてほしいです。
射撃戦／魔法戦フレームなどで扱いにくい場面があると認識しています。実行可能な距離を延ばすよう検討します。
マニューバの持続時間を延ばしてほしいです。
マニューバの持続時間／再使用間隔／負荷値は非常に繊細なバランスのうえに成り立っていて、
マニューバによるオートマトンの操作性をはじめ、フレームやアタッチメントの性能にまで
大きく影響を及ぼす部分です。そのため、ベースとなるマニューバの操作性は変えずに、
アタッチメントやアビリティの追加／調整によってバランスを取っていくことを考えています。
アビリティ、魔法、WSの実行タイミングを指示できるようにしてほしいです。
アビリティについては、従前どおりの実行タイミングを前提に調整を進めていますが、
ウェポンスキルについては、指示によって任意のタイミングで発動できるよう検討を行っています。
なお、魔法についてはタイミングの指示もさることながら、再使用間隔の見直しなどが先決と
考えていますので、その辺りの調整を終えた後の検討となる予定です。
ディプロイの射程距離を伸ばしてほしいです。
射撃戦／魔法戦フレームなどで扱いにくい場面があると認識しています。実行可能な距離を延ばすよう検討します。
446 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:00:36.74 ID:tjgvbxFq
モクシャ要望したの誰だよ・・・
HPが少ない時は状態異常回復よりHP回復を優先してほしいです。
ロジックの変更を検討しています。かねてよりご意見を頂いている案件であるものの、オートマトンの動作ロジックは非常に複雑なため、今しばらくお時間をいただければと思います。
魔法の種類ごとに再詠唱時間を設定してほしいです。
お気持ちよくわかります。魔法ごとに再詠唱時間を分けることを検討しています。
アタッチメントのセットを登録／呼び出しできるようにしたいです。
なんとかしたいところなのですが、ユーザーインターフェースの大幅な改修をはじめ
としてかなり大がかりな作業が必要なため、すぐには実現が難しい案件です。ごめんなさい。
マニューバ消費系のアタッチメントを消費ナシにしてほしいです。
アタッチメントの性能は見直す予定ですので、消費しない方が良さそうな場合には「消費ナシ」にする可能性はあります。
すべてのアタッチメントを一括して消さないという調整ではなく、個別に検討していくべき項目だと思っていますので、ご意見があればぜひお知らせください。
T.プロセッサーやドラムマガジンなどデメリット面で使い勝手の悪いアタッチメントの見直しをしてほしいです。
調整が必要なアタッチメントは、随時調整をかけていきます。
オートマトンにモクシャを追加してほしいです。
アタッチメントとしての導入を予定しています。
HPが少ない時は状態異常回復よりHP回復を優先してほしいです。
ロジックの変更を検討しています。かねてよりご意見を頂いている案件であるものの、オートマトンの動作ロジックは非常に複雑なため、今しばらくお時間をいただければと思います。
魔法の種類ごとに再詠唱時間を設定してほしいです。
お気持ちよくわかります。魔法ごとに再詠唱時間を分けることを検討しています。
アタッチメントのセットを登録／呼び出しできるようにしたいです。
なんとかしたいところなのですが、ユーザーインターフェースの大幅な改修をはじめ
としてかなり大がかりな作業が必要なため、すぐには実現が難しい案件です。ごめんなさい。
マニューバ消費系のアタッチメントを消費ナシにしてほしいです。
アタッチメントの性能は見直す予定ですので、消費しない方が良さそうな場合には「消費ナシ」にする可能性はあります。
すべてのアタッチメントを一括して消さないという調整ではなく、個別に検討していくべき項目だと思っていますので、ご意見があればぜひお知らせください。
T.プロセッサーやドラムマガジンなどデメリット面で使い勝手の悪いアタッチメントの見直しをしてほしいです。
調整が必要なアタッチメントは、随時調整をかけていきます。
オートマトンにモクシャを追加してほしいです。
アタッチメントとしての導入を予定しています。
447 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:01:29.36 ID:tjgvbxFq
白兵戦フレームに揮発ヘイトを稼ぐ手段を追加してほしいです。
フレームやからくり士本体ではなく、アタッチメントでの調整を想定しています。例えば、「ストロボII」を導入してみるとかどうでしょう。
白兵戦フレームの物理耐性を引き上げてほしいです。
今の時点では直接的な物理耐性の引き上げではなく、ルブリカント＋3などの上位のルブリカントを導入する方向で考えています。
射撃戦フレームの遠隔攻撃でクリティカルヒットが発生しないのですが。
特殊技扱いになってるので、現状では発生しないですね。検討してみます。
射撃戦フレームの攻撃間隔を短くしてほしいです。
まずは調整が必要なアタッチメントの見直しから行い、その後のバランスを見て検討が良いと考えています。
射撃戦フレームの遠隔攻撃のダメージが距離によって極端に下がるのを直してほしい
よくわかります。PCと異なり、オートマトンの立ち位置は容易に調整できないので、距離補正の緩和(もしくは撤廃)を検討しています。
魔法戦フレームにMP回復タイプのWSを追加してほしいです。
新しいオートマトン用WSのアイデアとして検討してみたいと思います。が、MPはディアクティベート／アクティベートで回復したり、マナコンバーターなどの回復方法もありますので、効果についてはもう一歩踏み込んだものを考えてみてもよさそうですね！
マジックモーターの使い勝手をもう少し良くできないでしょうか。
ダメージの計算方法が特殊なWSですが、さすがに0ダメージばかりでは……ということで、特性を生かしつつ使いやすくなるような調整を検討します。
フレームやからくり士本体ではなく、アタッチメントでの調整を想定しています。例えば、「ストロボII」を導入してみるとかどうでしょう。
白兵戦フレームの物理耐性を引き上げてほしいです。
今の時点では直接的な物理耐性の引き上げではなく、ルブリカント＋3などの上位のルブリカントを導入する方向で考えています。
射撃戦フレームの遠隔攻撃でクリティカルヒットが発生しないのですが。
特殊技扱いになってるので、現状では発生しないですね。検討してみます。
射撃戦フレームの攻撃間隔を短くしてほしいです。
まずは調整が必要なアタッチメントの見直しから行い、その後のバランスを見て検討が良いと考えています。
射撃戦フレームの遠隔攻撃のダメージが距離によって極端に下がるのを直してほしい
よくわかります。PCと異なり、オートマトンの立ち位置は容易に調整できないので、距離補正の緩和(もしくは撤廃)を検討しています。
魔法戦フレームにMP回復タイプのWSを追加してほしいです。
新しいオートマトン用WSのアイデアとして検討してみたいと思います。が、MPはディアクティベート／アクティベートで回復したり、マナコンバーターなどの回復方法もありますので、効果についてはもう一歩踏み込んだものを考えてみてもよさそうですね！
マジックモーターの使い勝手をもう少し良くできないでしょうか。
ダメージの計算方法が特殊なWSですが、さすがに0ダメージばかりでは……ということで、特性を生かしつつ使いやすくなるような調整を検討します。
448 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:07:48.86 ID:P7kSaN03
アタッチメントでやるのが一番プログラムが楽なんだろうなってのが目に見えてわかるｗ
っていうかもう根本の挙動部分は手を出せないスパゲッティになってるんだろうな
人命や顧客の利益に関わるプログラム作ってるんじゃないんだし大胆にいじってみればいいのに。
それか、もはやそれすらできない様な新入社員レベルのPGしかいないのか。
っていうかもう根本の挙動部分は手を出せないスパゲッティになってるんだろうな
人命や顧客の利益に関わるプログラム作ってるんじゃないんだし大胆にいじってみればいいのに。
それか、もはやそれすらできない様な新入社員レベルのPGしかいないのか。
449 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:10:36.85 ID:hZb5KgNF
ルブリ+3追加で調整とかｗｗｗｗｗ
450 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:15:25.29 ID:8bX1d5x3
魔法の種類ごとに再詠唱時間を設定してほしいです。
お気持ちよくわかります。魔法ごとに再詠唱時間を分けることを検討しています。
これは気になるな
ただここで言う「再詠唱時間」が魔法使用間隔25秒縛りのことなのかよくわかんないけど
お気持ちよくわかります。魔法ごとに再詠唱時間を分けることを検討しています。
これは気になるな
ただここで言う「再詠唱時間」が魔法使用間隔25秒縛りのことなのかよくわかんないけど
451 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:22:22.97 ID:NjIQRj4z
ルブリ3で調整とかアホか！！
リペアーのリキャ考えろよ
リペアーのリキャ考えろよ
452 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:27:32.47 ID:HXPCtGh+
多分ルブリ+3に被ダメ-20%効果時間1分
とかで無理矢理な調整してくるんだろうなw
とかで無理矢理な調整してくるんだろうなw
453 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:28:56.12 ID:4DhigPh7
根本から直さなきゃどうにもならないって言われてるのに
根本は直せません、小手先調整でなんとかします！だから期待できない
根本は直せません、小手先調整でなんとかします！だから期待できない
454 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:29:47.78 ID:EqGEX1Yq
強烈な範囲２，３発で沈むのにリペアーでなんとかしろとか頭沸いてんのか
455 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:31:24.81 ID:8bX1d5x3
そういやすっかり完全に忘れてたけどアビセアでマトンに支援つかないのもなんとかしておくれ
456 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:31:53.66 ID:DTkh0zlm
魔法使わない敵にサイレスをどうにかしてくれってのは見るが
詩人、忍者タイプにサイレス使わないのも何とかしてほしい
MP持ちかどうかで判断させてるからおかしなことになんだろうが
詩人、忍者タイプにサイレス使わないのも何とかしてほしい
MP持ちかどうかで判断させてるからおかしなことになんだろうが
457 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:32:05.45 ID:Kpo2l945
とはいえ、りゅーさんやしーふスレの回答に比べればまだ恵まれてる気も
だめだあぶねえ他のジョブと比べて考えちゃだめだ騙されるところだった
だめだあぶねえ他のジョブと比べて考えちゃだめだ騙されるところだった
458 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:39:32.88 ID:N3bUt+BZ
なんだ、からくりはマシなほうなのか？ｗ
459 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 00:54:24.93 ID:DTkh0zlm
あくまで対応がってことだろ
居場所的な意味ではおよびもつかない
その対応もナイオ以来ユーザーの開発が仕様理解してない、ダメだこいつらってのが蔓延して、
ジョブコンセプトもナイオの時に言ってることやってることちがくね？って追い打ちかけてきたからな
居場所的な意味ではおよびもつかない
その対応もナイオ以来ユーザーの開発が仕様理解してない、ダメだこいつらってのが蔓延して、
ジョブコンセプトもナイオの時に言ってることやってることちがくね？って追い打ちかけてきたからな
460 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 01:19:58.20 ID:sMnzpw61
マトンにフェンサー付けろ
461 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 01:36:25.69 ID:rTy0p+8X
もうアタッチメント対応でいいから、付けられる数を増やせよ、まじで
つーか、なんで要望ないの？無視されてるだけ？
つーか、なんで要望ないの？無視されてるだけ？
462 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 01:48:21.06 ID:qOy6aasX
さすがに開発もからくり士のジョブ調整について返答してきたなｗ
463 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 01:52:04.38 ID:qOy6aasX
肝心のアタッチメント・スロットとヘッド・フレームの属性値数につんて何も言ってないんだな・・・
464 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 04:12:25.78 ID:N3bUt+BZ
モクシャアタッチメントだけは確実に実装されそうなコメントだよなｗ
465 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 04:21:16.11 ID:3PZD24BK
マニュ３入れたら殴るたびに敵のTP減らす超モクシャになります！くらいやってくれないかな
466 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 04:39:10.31 ID:+1GbDVjS
アタッチメント装着数を増やす効果のアタッチメントを実装しました！
増加数:火1/2/3/4 火属性3
増加数:火1/2/3/4 火属性3
467 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 06:02:45.64 ID:EqGEX1Yq
■＜新メリポ拡張で属性値増加項目作ったから増やせ
とか糞みたいな事言い出しそうだよな
とか糞みたいな事言い出しそうだよな
468 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 06:20:23.28 ID:D3ff3O/P
モクシャアタッチメントｗｗｗｗ
リペアー３ｗｗｗｗ
ストロボ２ｗｗｗｗ
いまさらマジモｗｗｗｗ
で、調整いつなの？8月？9月？
リペアー３ｗｗｗｗ
ストロボ２ｗｗｗｗ
いまさらマジモｗｗｗｗ
で、調整いつなの？8月？9月？
469 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 06:47:17.71 ID:EqGEX1Yq
モクシャもどんなにサービスしても
10/20/30/40とかだろ
どーせ２以上同じマニューバ維持することなんて滅多にないのに
常時発動でないと意味ないタイプのアタッチメントで２，３マニュ前提の糞調整いい加減やめろや
10/20/30/40とかだろ
どーせ２以上同じマニューバ維持することなんて滅多にないのに
常時発動でないと意味ないタイプのアタッチメントで２，３マニュ前提の糞調整いい加減やめろや
470 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 07:02:47.06 ID:o/BsIh8r
スロットとか属性値は取捨選択でいいじゃん
色々つけられて多機能じゃなく、その場で付け替えて対応するのがからくり士らしいし
ただそれで選択したアタッチメントの効果がしょぼいのが問題じゃんじゃん
せめて、すべてのアタッチメントがレベルに応じた効果になればいいのにね
色々つけられて多機能じゃなく、その場で付け替えて対応するのがからくり士らしいし
ただそれで選択したアタッチメントの効果がしょぼいのが問題じゃんじゃん
せめて、すべてのアタッチメントがレベルに応じた効果になればいいのにね
471 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 07:03:47.88 ID:33nL1xmp
ストロボ２考える前にストロボの効果が低すぎるとは思わないのかｗ
472 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:04:23.00 ID:wRVhFUCk
とりあえず条件満たした時点でケアルを最優先するようにするのと
HPの減少度に合わせてケアルを使い分けるようにして欲しいな
HPの減少度に合わせてケアルを使い分けるようにして欲しいな
473 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:25:40.80 ID:DlF9IBvX
>>471
ストロボとストロボ2で2回挑発できます！
ストロボとストロボ2で2回挑発できます！
474 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:29:15.65 ID:6eGL8dGF
無能なりに考えてインヒビターに敵ストアTP－効果くらいついでにつけろよｗ
機能のバラ売りすんなｗ 既存のアタッチメントに追加しろよ
機能のバラ売りすんなｗ 既存のアタッチメントに追加しろよ
475 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:34:41.06 ID:8PnxUJE7
>>1
からくり専用盾「ギャンシールド」実装で
からくり専用盾「ギャンシールド」実装で
476 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:39:01.79 ID:EXJHhu7O
アタッチメントの追加だけなら単純なIf文の追加で無能でもできるもんな
ちょっと挙動を変えようとするともうバグがでる
ちょっと挙動を変えようとするともうバグがでる
477 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 08:53:40.65 ID:iR998aNl
その捨取選択で特化できないまま中途半端なのも問題だろうに
478 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 09:08:18.21 ID:kiluc7PS
防御値計算を数行なおすだけでだけで済むのにな
479 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 09:47:56.88 ID:n4rUDJGi
>>476
アタッチメントのスロット位置によってその分岐がずれていくわけで、そもそもバランスの取りようのない仕様なのよね
アタッチメントのスロット位置によってその分岐がずれていくわけで、そもそもバランスの取りようのない仕様なのよね
480 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 10:10:22.94 ID:HXPCtGh+
マトンもう一体呼べるようにしてくれないかな
同じフレームとヘッドは利用できないとか縛る
マニューバ操作は今のまま3つまで
二体のマトン両方に効果があるとかすれば
操作性の面で物凄く複雑になるが操作する人間次第で面白い動きできそう
使い手の工夫次第で色んな戦略あって面白そうなんだがなぁ
妄想でスレ汚しスマン
同じフレームとヘッドは利用できないとか縛る
マニューバ操作は今のまま3つまで
二体のマトン両方に効果があるとかすれば
操作性の面で物凄く複雑になるが操作する人間次第で面白い動きできそう
使い手の工夫次第で色んな戦略あって面白そうなんだがなぁ
妄想でスレ汚しスマン
481 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 10:56:45.66 ID:Wt8Izvzt
実際妄想するしかモチベ保てないとこまで来てるし仕方ない
ちゃんと調整するからナイオ弱体したはずなのに
やってることは微妙アタッチメント増やしてるだけだし
ちゃんと調整するからナイオ弱体したはずなのに
やってることは微妙アタッチメント増やしてるだけだし
482 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 12:18:42.15 ID:x/SjsgOU
483 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 12:29:15.13 ID:6x4nNee1
スパーラーベレー欲しいのですが一人でとれますか？
かLv73です
かLv73です
484 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 12:41:28.14 ID:LInjjpxW
やれるけど、素直にもうちょいレベルあげてから行ってもいいと思う
485 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 12:49:56.97 ID:oDoAlgT2
ガルバナイザとバリアモジュール取れたんでちょっと白兵試してきた
全てマトン任せで本体はマニュ操作のみ
・LV84付近のちょうどコウモリ → HP3/4残して勝利
・LV90おなつよミミズ → HP3/4残して勝利
・LV91-93付近のつよカニ → HP1/3残して勝利
マトン被ダメ50-90、盾で15程度（同等の相手に本体被ダメ150-200）
・上記つよカニ×２ → リペアー１回使用して1/3残して勝利
・LV93のつよオポオポ → リペアー１回使用してHP1/2残して勝利
・LV95-96付近のとてカブト → リペアー１回使用して4/5残して勝利
・上記２匹目 → リペアー１回使用して1/5残して勝利
・上記３匹目 → リペアー１回使用して3/4残して勝利
マトン被ダメ70-120、盾で15程度（同等の相手に本体被ダメ160-220）
全てマトン任せで本体はマニュ操作のみ
・LV84付近のちょうどコウモリ → HP3/4残して勝利
・LV90おなつよミミズ → HP3/4残して勝利
・LV91-93付近のつよカニ → HP1/3残して勝利
マトン被ダメ50-90、盾で15程度（同等の相手に本体被ダメ150-200）
・上記つよカニ×２ → リペアー１回使用して1/3残して勝利
・LV93のつよオポオポ → リペアー１回使用してHP1/2残して勝利
・LV95-96付近のとてカブト → リペアー１回使用して4/5残して勝利
・上記２匹目 → リペアー１回使用して1/5残して勝利
・上記３匹目 → リペアー１回使用して3/4残して勝利
マトン被ダメ70-120、盾で15程度（同等の相手に本体被ダメ160-220）
486 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 12:51:37.97 ID:LInjjpxW
マニュは雷と土を交互とか、そんな感じ？
487 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 14:30:59.43 ID:oDoAlgT2
>>486
マニュは雷２土１だった
雷３が一番いいと思うけど継続するのは無理だし
まぁこれで何か変わるものでもないが、マトンはやわらかいって言われてたけど
実は硬さだけは普通のPCや獣ぶっちぎりで硬いってことが判明
マニュは雷２土１だった
雷３が一番いいと思うけど継続するのは無理だし
まぁこれで何か変わるものでもないが、マトンはやわらかいって言われてたけど
実は硬さだけは普通のPCや獣ぶっちぎりで硬いってことが判明
488 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 14:33:45.71 ID:LInjjpxW
なるほど、対オートアタックにはぶっちぎりの硬さかもな
でも実際大ダメージ受けるのは範囲WSだしなぁ
でも実際大ダメージ受けるのは範囲WSだしなぁ
489 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 14:35:27.97 ID:EqGEX1Yq
獣はギシャ２や回避汁に１分ちょっとの超回復アビにムルスムを最大限に生かせる膨大なＨＰ、敵対擦り付けがあるからな
490 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 14:48:25.40 ID:oDoAlgT2
盾やカウンターしない通常被ダメもPCの半分以下だし、物理なら範囲ダメでも
同じような感じなんじゃないかな
でも低HPと回復が貧弱なマトンでは厳しいのは変わらんねｗ
ちなみに何もアタッチメント無しでおなつよミミズのストンガ３をマトンのみで受けて400-450、
ストーン４が400程度だった
同じような感じなんじゃないかな
でも低HPと回復が貧弱なマトンでは厳しいのは変わらんねｗ
ちなみに何もアタッチメント無しでおなつよミミズのストンガ３をマトンのみで受けて400-450、
ストーン４が400程度だった
491 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 15:59:06.64 ID:SWsL50fT
アタッチメント有りでそれだからなぁ
開発ってアタッチメント枠が決まってんの分かってんのかねw
アタッチメント付けてマニュの手間があって｢劣化～並｣じゃ報われねぇよw
開発ってアタッチメント枠が決まってんの分かってんのかねw
アタッチメント付けてマニュの手間があって｢劣化～並｣じゃ報われねぇよw
492 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 16:01:45.16 ID:OyeiOhjq
>>435で一番まともそうなのがディプロイ範囲拡張だもんな・・・
それも黒頭が運用しやすくなったりするだけっていう
それも黒頭が運用しやすくなったりするだけっていう
493 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 16:34:34.53 ID:NkhYrY4G
はやくモグハウスにマトンが沸くバグ復活させろはやく
494 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 16:56:16.49 ID:w2XSupB2
サイレスでマトンが静寂になるのは、つくしは喋れるってことで無理やり納得したが、麻痺とか暗闇とかどうなってんの！回復魔法は受け付けないけど、弱体はくらいますってやっぱありえないな。弱体は効果無し、それくらい特権あってもよくないですか…。
495 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:07:14.65 ID:kiluc7PS
それを言うなら、自分にケアルできて人からは受け付けない
496 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:09:41.35 ID:LInjjpxW
ケアルにはイアトロケミストリ的な何かが足りないんだよ
ケアルを使う分には可能と
ケアルを使う分には可能と
497 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:10:18.71 ID:JHTUL2yi
マトンの材料って元をたどれば人間だからなあ･･･
アタッチメントも生体パーツ多いし
アタッチメントも生体パーツ多いし
498 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:10:34.02 ID:O9kzdVzw
ミミズだって喋らないのに魔法唱えるじゃんｗ
ま、たしかに強化かけられないんだから弱体には強くても良いよな
全属性耐性２００くらいは標準で付けてほしいね
ま、たしかに強化かけられないんだから弱体には強くても良いよな
全属性耐性２００くらいは標準で付けてほしいね
499 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:11:27.96 ID:OyeiOhjq
オートマトンなんだから
そのくらい機械ﾁｯｸな所があるといいね
そのくらい機械ﾁｯｸな所があるといいね
500 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:13:43.46 ID:x/SjsgOU
■＜マトンが戦闘不能になったときに、ランダムで装着していたアタッチメントが壊れるように変更します
501 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:14:34.60 ID:LInjjpxW
>>497
ほとんどがフランです・・・
ほとんどがフランです・・・
502 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:16:56.77 ID:NjIQRj4z
ディプロイ距離延長しても、戦闘開始する距離修正してなくてマトンが動かなかったりしてな。
503 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:18:40.14 ID:LInjjpxW
射撃マトンが遠くから走るところが容易に想像できちゃう
504 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:20:44.98 ID:OyeiOhjq
射撃はバグなくても射撃の距離威力補正が投擲扱いだから
どのみち釣りにしか使え無さそうだな
どのみち釣りにしか使え無さそうだな
505 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:30:23.39 ID:AgV5qbmO
材料はほぼ人間なのか。じゃあ寝るのもそういうことなのか…どういうことなのか？
506 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:36:26.19 ID:QWApv7Bf
ゼラチン的な何かを使ってるだけで生体とはまた違うんじゃないかなぁ？
設定だと確か魅了される？し、スリプルで寝るし、電波的な何かで回路がやられると思うことにしたｗ
睡眠、石化されて座れたり、ＰＣの方も大概だった気がするけどｗ
設定だと確か魅了される？し、スリプルで寝るし、電波的な何かで回路がやられると思うことにしたｗ
睡眠、石化されて座れたり、ＰＣの方も大概だった気がするけどｗ
507 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 17:53:04.81 ID:oDoAlgT2
弱体に強くなればかなり助かるんだけどなー
機械的に雷と水には今までどおりって事でも良いけど、
なんかそういう設定があってもいいんじゃないかとは思う
機械的に雷と水には今までどおりって事でも良いけど、
なんかそういう設定があってもいいんじゃないかとは思う
508 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:10:45.24 ID:qOy6aasX
白兵マトンの対策がルブリ＋３って・・・
509 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:13:11.14 ID:EAUZAVCB
（´・ω・｀）もうダメぽ（´・ω・｀）の予感（´・ω・｀）
510 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:17:54.92 ID:x/SjsgOU
>>507
■＜耐火、耐氷、……のアタッチメントを追加しました！
■＜耐火、耐氷、……のアタッチメントを追加しました！
511 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:29:29.88 ID:vedBkxWo
モクシャだけどよー
本体にもついてないんだけど本体にもアタッチメントつけるんですかー？
与TP問題でモクシャと言う概念を生み出した格闘攻撃ですよー？
本体にもついてないんだけど本体にもアタッチメントつけるんですかー？
与TP問題でモクシャと言う概念を生み出した格闘攻撃ですよー？
512 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:39:33.04 ID:oDoAlgT2
513 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 18:43:42.79 ID:upntX4E9
514 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:02:22.25 ID:QWApv7Bf
既に青のなれの果てになった時に体組織が違うかもしれないし若干無理やり過ぎる気はするｗ
515 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:05:40.06 ID:rns+uQo/
どっちかいえば、組み込んだモンスターの細胞に乗っ取られたんだからモンスターでいいんじゃね。
516 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:18:16.10 ID:EqGEX1Yq
つーかマトンよお
LV20も低い雑魚の弱体もまったくレジらねーんだけど
どうなってんのよ
獣ペットは耐性無くてもアホみたいにレジるよな？
LV20も低い雑魚の弱体もまったくレジらねーんだけど
どうなってんのよ
獣ペットは耐性無くてもアホみたいにレジるよな？
517 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:42:49.97 ID:O9kzdVzw
トロルが使ってるマトンはめっちゃ耐性高いよなｗ
スリプルがデフォで入らないし敵に回したくないペットナンバーワンだわ
ヴァナってモンスターの方が技術力高いよな…
クゥダフの鍛冶、モブリンの掘削やらゴブリンの合成獣等々
トロルが連れてるのもベースが軍事用だとしても、あいつらが改修する技術力持ってるから使えてる訳だし
スリプルがデフォで入らないし敵に回したくないペットナンバーワンだわ
ヴァナってモンスターの方が技術力高いよな…
クゥダフの鍛冶、モブリンの掘削やらゴブリンの合成獣等々
トロルが連れてるのもベースが軍事用だとしても、あいつらが改修する技術力持ってるから使えてる訳だし
518 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:51:33.25 ID:oDoAlgT2
PC程度の耐性もってる属性（特定の特殊技のみ？）はあるにはあるよ
水関係の技なんかは特に多い（コウモリの範囲攻撃ダウン、回避ダウン、リーチのアシッドミストなど）
あとアイスパの麻痺も20も格下のやつはかなり麻痺りにくい
どういう仕様になってるかさっぱりわからないけど
水関係の技なんかは特に多い（コウモリの範囲攻撃ダウン、回避ダウン、リーチのアシッドミストなど）
あとアイスパの麻痺も20も格下のやつはかなり麻痺りにくい
どういう仕様になってるかさっぱりわからないけど
519 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 19:52:55.11 ID:oDoAlgT2
違った、コウモリの回避ダウンは氷だっけ？ｗ
520 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 20:03:59.75 ID:A26e45I/
アタッチメントでしか調整する気が無い、枠も増える気配が無い。
ならせめて上位アタッチメントとか追加しろよ。
モクシャ+白兵スキル+20のアタッチメントとかターボチャージャーⅡとか。
装備レベルを設けて高レベルに設定すればいけるだろ。
取得難度はナシュモ店売りで。
ならせめて上位アタッチメントとか追加しろよ。
モクシャ+白兵スキル+20のアタッチメントとかターボチャージャーⅡとか。
装備レベルを設けて高レベルに設定すればいけるだろ。
取得難度はナシュモ店売りで。
521 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 20:05:54.42 ID:QUR1l8Kp
マニューバ持続時間延長するって言ってたのになしになってんのかよ
522 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 20:07:35.60 ID:rTy0p+8X
マニューバ延長するとオーバーロードの危険性も自動的に下がるからバランス取れないんだろうな
もうアタッチメント追加みたいなしょぼい調整しかできるやついないんだろう
もうアタッチメント追加みたいなしょぼい調整しかできるやついないんだろう
523 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 20:26:05.06 ID:CjKHPKwe
獣のいたわるは１分３０秒なのに
何でからくりのリペアーは３分のままなんだろう？
何でからくりのリペアーは３分のままなんだろう？
524 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 20:33:36.86 ID:7q119I7R
>>485
マトンと本体の被ダメージ攻防関数が同じ領域に収まってる仮定すると、5，60%カットしてるんだろうか。
被ダメカット装備フル？
白兵12.5+スタウト5%+メイジャン武器10%、課金頭10%、シェパード首2%で39%くらいだと思うが、もうちょっと固そう。
このくらいのダメージじゃ、イコライザーでも2.5%くらいしか減らないし。
>>521
そんなん言ったっけ？
マトンと本体の被ダメージ攻防関数が同じ領域に収まってる仮定すると、5，60%カットしてるんだろうか。
被ダメカット装備フル？
白兵12.5+スタウト5%+メイジャン武器10%、課金頭10%、シェパード首2%で39%くらいだと思うが、もうちょっと固そう。
このくらいのダメージじゃ、イコライザーでも2.5%くらいしか減らないし。
>>521
そんなん言ったっけ？
525 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 21:28:46.27 ID:QUR1l8Kp
>>521
大分前のヴァナフェスだけどね
大分前のヴァナフェスだけどね
526 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 21:41:53.39 ID:oDoAlgT2
>>524
装備はメイジャンペット被ダメ-のみ
主要アタッチメントはガルバ、バリア、プレートI・II、Oファイバ、ターボ、AリペアII
格下～つよ相手にはTスプI・II、コイラー、ヒートシーカー
とて相手にはTスプI・II、アチュ＋タゲマ
装備はメイジャンペット被ダメ-のみ
主要アタッチメントはガルバ、バリア、プレートI・II、Oファイバ、ターボ、AリペアII
格下～つよ相手にはTスプI・II、コイラー、ヒートシーカー
とて相手にはTスプI・II、アチュ＋タゲマ
527 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:11:50.82 ID:33nL1xmp
アタッチメント新しく追加する時はナシュモでも販売してほしいな
店売り価格って歯止めが無いから競売でまず100万って価格がついてアホらしくなる
店売り価格って歯止めが無いから競売でまず100万って価格がついてアホらしくなる
528 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:14:36.99 ID:QUR1l8Kp
合成させろっていうｗ
アタッチメント合成用のだいじなものとかあるのにｗ
アタッチメント合成用のだいじなものとかあるのにｗ
529 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:21:59.04 ID:k++mqQmn
それとってないヤツがすげーいっぱいで死んでると思うw
それこそ超高値着いちゃうだろうし
それこそ超高値着いちゃうだろうし
530 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:31:31.51 ID:YLX5M6QQ
メインからくりならイアトロケミストリとクロックメーカーは当然取るものでしょう？
531 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:51:43.45 ID:N3bUt+BZ
クロックメーカーは完全に死にスキルだと思うんだが・・・
532 ：既にその名前は使われています：2011/07/27(水) 23:52:09.36 ID:DSG11A9W
むしろからくりレベルが規定値に達したらガッサドが
これこれもってこいとかいって一つ貰えるとかでいい
これこれもってこいとかいって一つ貰えるとかでいい
533 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 00:38:14.98 ID:fuStUSMI
ガッサド＜アレキ30000個もってこい
534 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 08:01:06.85 ID:Kn2F0D5q
飾りじゃないのよシールドははっはーん。
535 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 10:20:48.86 ID:0wLG3a0M
レリックマトン、ミシックマトン、エンピリアルマトン実装ですね！
マトンもプロシェルだけでもしてくれたらな
マトンもプロシェルだけでもしてくれたらな
536 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 12:29:07.84 ID:ULmDKK0P
アタッチメント追加で強化で無くて
フレーム追加で強化の方が100倍嬉しいのにな
フレーム追加で強化の方が100倍嬉しいのにな
537 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 13:23:43.61 ID:sFAJHv7Y
まぁ追加するならするで属性値と装備枠増やせよって話なんだが
装備強化も魔法強化も食事もできないオートマトンはマニュ発動によって対応アタッチメント性能強化しなきゃいかんのに
何するにもリスクリスク、そのリスクかけても本体の硬直時間が増えるだけでリターンが少なすぎると来てるからな
せっかく付けても対応マニュいれなきゃほぼ効果無いようなのばかりだしマニュは３つまで
マニュ入れれば入れるほど強制スロウ状態の本体、纏わりつくオーバーロードの恐怖
もういっそ熱かかればかかるほど能力アップ
もしくは今溜まってる熱量っつーのを消費してメリットとなるようなマトン操作アビ追加するとか
本体強化状態にあってマニュ操作がリスクにしかならんとか操作無意味って言われるんだから
リスク以外にメリットつけりゃいい
一番の失敗はぶっ壊れ武器の格闘をメイン武器に設定したことだろ
装備強化も魔法強化も食事もできないオートマトンはマニュ発動によって対応アタッチメント性能強化しなきゃいかんのに
何するにもリスクリスク、そのリスクかけても本体の硬直時間が増えるだけでリターンが少なすぎると来てるからな
せっかく付けても対応マニュいれなきゃほぼ効果無いようなのばかりだしマニュは３つまで
マニュ入れれば入れるほど強制スロウ状態の本体、纏わりつくオーバーロードの恐怖
もういっそ熱かかればかかるほど能力アップ
もしくは今溜まってる熱量っつーのを消費してメリットとなるようなマトン操作アビ追加するとか
本体強化状態にあってマニュ操作がリスクにしかならんとか操作無意味って言われるんだから
リスク以外にメリットつけりゃいい
一番の失敗はぶっ壊れ武器の格闘をメイン武器に設定したことだろ
538 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 13:29:29.50 ID:VAGrqh4n
格闘自体は別にぶっ壊れ武器じゃないだろ。
MAランク7でかつスキルがA+でカウンターついてるモンクがぶっ壊れなだけで。
MAランク7でかつスキルがA+でカウンターついてるモンクがぶっ壊れなだけで。
539 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 13:32:57.91 ID:Yxtr/X4N
STRDEX補正は片手武器扱いだし、グリップも不可だしな
540 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 14:39:05.40 ID:0wLG3a0M
メイジャンも片手カテゴリーの上昇率だし
541 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 14:51:46.86 ID:KiUDQgbf
メイジャンの上昇率は何とかして欲しいわ
あれは格闘の性能がどうとか関係なく、単純に武器を二つ
装備できるかどうかの違いなんだから
あれは格闘の性能がどうとか関係なく、単純に武器を二つ
装備できるかどうかの違いなんだから
542 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 16:06:49.55 ID:J5nafy21
最近90なれたんだけど、AF3+2揃えると結構換わるものなの？
543 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 16:16:57.72 ID:kQvPFIux
攻命ヘイストステータスブーストと多岐に亘る優れものの上に
特化装備としても優秀であるぞ？
特化装備としても優秀であるぞ？
544 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 16:32:41.20 ID:sFAJHv7Y
ペット有りのジョブが持つ武器としてはぶっ壊れてるだろ
メリポ有り＋タイパン程度ならノーマル忍者と変わらん D/隔0.354+マトン
乾坤圏以外のMA装備 D/隔0.382
参考にならねーけど乾坤圏+MA装備 D/隔0.498
ぶっ壊れトップジョブの方々
モンク メリポ＋タイパン D/隔0.428+蹴撃19%
雪加忍者 D/隔0.352 二刀流装備極 D/隔0.572
他前衛ペットジョブ
獣/踊ギシャ素破 D/隔0.289 シャズラD/隔0.500+DA←数値に直してみたらすげーなこれ
ジャンプ一番竜ランデ D/隔0.235 +八双D/隔0.261
メリポ有り＋タイパン程度ならノーマル忍者と変わらん D/隔0.354+マトン
乾坤圏以外のMA装備 D/隔0.382
参考にならねーけど乾坤圏+MA装備 D/隔0.498
ぶっ壊れトップジョブの方々
モンク メリポ＋タイパン D/隔0.428+蹴撃19%
雪加忍者 D/隔0.352 二刀流装備極 D/隔0.572
他前衛ペットジョブ
獣/踊ギシャ素破 D/隔0.289 シャズラD/隔0.500+DA←数値に直してみたらすげーなこれ
ジャンプ一番竜ランデ D/隔0.235 +八双D/隔0.261
545 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:04:35.47 ID:zlNiDAeO
D/隔だけで強さが決まればそういえるがな･･･
現実は命中だの攻だの擬似スロウだのこれで普通の武器振ったらどうなんの？状態
現実は命中だの攻だの擬似スロウだのこれで普通の武器振ったらどうなんの？状態
546 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:14:55.85 ID:J5nafy21
おお、そうなのか...
頑張って集めてみよう
頑張って集めてみよう
547 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:28:01.46 ID:IIwyrkYo
D/隔だけで強さを考えるのはモンクの悪い癖
548 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:38:36.09 ID:sFAJHv7Y
つまりこれが枷になってマトン強化されにくいならふざけんなっつー話
実際問題そのあたりも考慮して匙加減きめてんだろーしな
実際問題そのあたりも考慮して匙加減きめてんだろーしな
549 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:39:33.81 ID:D1ToVMIr
奈落で白兵雷３ガルバを眺めてると
モンクってすごいんだなぁって思うわ。
からくりにも、カウンターまでいらんから蹴撃くれよマジで(泣)
モンクってすごいんだなぁって思うわ。
からくりにも、カウンターまでいらんから蹴撃くれよマジで(泣)
550 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 17:59:21.32 ID:qMxjHxym
>>549
アフリクターまじオススメ
アフリクターまじオススメ
551 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:02:01.29 ID:UvJuOhgR
からくりだと、蹴撃とかじゃなくて、もっとこう、他人を小馬鹿にしたようなもののほうが合ってる気がする
例えば、目つぶし→クリティカル！みたいな
ドラクエの遊び人のようなイメージ
例えば、目つぶし→クリティカル！みたいな
ドラクエの遊び人のようなイメージ
552 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:07:52.57 ID:epBxSsK1
ヘイスト26ぱーにした方がいいの?
武器 アルサインDA
現在のヘイスト装備
フルチルコ+２ ターセルネックレス(予定ｗ) ちるこさっしゅｗ
で24パーなんだけど。 黄昏とっても25にしかならんやん・・・
武器 アルサインDA
現在のヘイスト装備
フルチルコ+２ ターセルネックレス(予定ｗ) ちるこさっしゅｗ
で24パーなんだけど。 黄昏とっても25にしかならんやん・・・
553 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:14:38.73 ID:qMxjHxym
フルちるはとサッシュ＆ターセルで242/1024
黄昏で252/1024。ここから装備ヘイスト1％増やしても256/1024
黄昏で252/1024。ここから装備ヘイスト1％増やしても256/1024
554 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:39:04.68 ID:KL5fMaqY
いまは もう動かない そのマトン
555 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:42:00.39 ID:QP/qVIZC
薄かピンク足でええですやん
556 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:44:16.11 ID:xYH/gb1z
からくりやるために復帰しようかと思ったんだがアタッチメント高杉、競売になさすぎで無理ゲー状態。
なんで全部店売りにしてくれないかな。
からくり人口が少ない最大の原因だとおもうわ。
全部そろえようとおもったら１０００万近くかかるし。阿呆すぎる。
なんで全部店売りにしてくれないかな。
からくり人口が少ない最大の原因だとおもうわ。
全部そろえようとおもったら１０００万近くかかるし。阿呆すぎる。
557 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:47:54.18 ID:8JnvXHaa
とりあえず、安いのから揃えて遊んでみてから、自分のプレイスタイルに合ったアタッチメントを揃えていけばいい。
最初から揃える必要なんて無いから、是非遊んで見てくれ。
最初から揃える必要なんて無いから、是非遊んで見てくれ。
558 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:48:02.65 ID:KiUDQgbf
奈落、入ってから2Hアビリキャ中だったの思い出したんだが普通に勝てるな
回避（受け流し）＋通常攻撃を同時にやってしまうカウンターはやっぱすごいわ
戦モが強いわけだぜｗ
回避（受け流し）＋通常攻撃を同時にやってしまうカウンターはやっぱすごいわ
戦モが強いわけだぜｗ
559 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:51:23.19 ID:IIwyrkYo
時間かかるけど買わなくても集められるだろ
560 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 18:55:51.43 ID:KiUDQgbf
561 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:04:52.54 ID:xYH/gb1z
ターボチャージャー200万以上
おかしいだろw
おかしいだろw
562 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:07:16.04 ID:NkOkWbJf
無理して揃える必要ねーし
この手の奴ってほんとめんどくさい
ほんとにからくりやりたいわけじゃないんだろうね
この手の奴ってほんとめんどくさい
ほんとにからくりやりたいわけじゃないんだろうね
563 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:08:23.28 ID:VAGrqh4n
Uchino鯖はだいぶ値段下がってきたな。
トランキライザーとターボーチャージャーだけまだ3M,2Mするけど
あとはほとんど1.5～1.8Mくらいまで下がった。
Ob産のアタッチメントは暴落したなぁ。コイラーとか。
トランキライザーとターボーチャージャーだけまだ3M,2Mするけど
あとはほとんど1.5～1.8Mくらいまで下がった。
Ob産のアタッチメントは暴落したなぁ。コイラーとか。
564 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:08:52.01 ID:IIwyrkYo
>>561
今なら奈落で出るんだから自分で取りに行け
今なら奈落で出るんだから自分で取りに行け
565 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:14:42.74 ID:xYH/gb1z
>>564
奈落の傀儡師でターボチャージャーなんてでるのか？
奈落の傀儡師でターボチャージャーなんてでるのか？
566 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:16:32.33 ID:b/kNQkmV
奈落とアシュタリフに通ってタボチャをゲットするまでの時間と
裏に通って200万貯めるのどっちが早いかと言われると後者だろうな
裏に通って200万貯めるのどっちが早いかと言われると後者だろうな
567 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:17:14.76 ID:QMFzxoZl
アシュタリフは受けていくまでがダルイ
568 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:22:32.63 ID:xYH/gb1z
何か調べてみたら今なら奈落でアシュタリフのアタッチメント全部でるのか？
アシュタリフだけが無理ゲーでやる気おきなかったが奈落で全部でるならがんばれるわ。
アシュタリフだけが無理ゲーでやる気おきなかったが奈落で全部でるならがんばれるわ。
569 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 19:23:10.68 ID:VAGrqh4n
ナシュモピアス持ってりゃそこまで行くの面倒でもないけどﾅｧ
570 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:01:39.21 ID:7254wBUx
からくり歴5年ですが未だにトランキライザー持ってませんw
571 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:02:55.41 ID:8JnvXHaa
トランキは、体感しにくいなw
あったほうがいいはずなんだけど。
あったほうがいいはずなんだけど。
572 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:05:45.53 ID:Yxtr/X4N
魔命気になる格上相手にからくりさんを出す事ぶっちゃけあんまないし、
黒マトンソロなら氷アタッチは魔攻モノで埋め尽くしちゃうし、
白マトンソロで余り気味な氷枠に入れてるくらいだなぁ
黒マトンソロなら氷アタッチは魔攻モノで埋め尽くしちゃうし、
白マトンソロで余り気味な氷枠に入れてるくらいだなぁ
573 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:13:52.17 ID:sIK5Rerv
トランキが体感しにくい・・・だ・・・と・・・？
574 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:17:36.37 ID:b/kNQkmV
おなつよ相手に白マトン出すときなんかはトランキと氷マニュの有無で弱体レジ率結構変わる気がする
575 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 20:32:51.52 ID:axUb8WA5
576 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 21:05:25.55 ID:VAGrqh4n
トランキライザー１回だけ出たけど、売ってフレと分配しちゃったぜ。
２回目出たら次もらうって約束したけど、いつ出ることやら。
２回目出たら次もらうって約束したけど、いつ出ることやら。
577 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 21:16:36.18 ID:QMFzxoZl
俺はその状況のときは大半分配金分自分でだしてアイテム貰うな
次があるなら+-0だし
次があるなら+-0だし
578 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 21:42:35.25 ID:HWmBVXyQ
wikiに
白兵：防御+50%
汎用：防御+20%
射撃：防御+10%
って書いてあるんだけど、追加されたんだっけ？
白兵：防御+50%
汎用：防御+20%
射撃：防御+10%
って書いてあるんだけど、追加されたんだっけ？
579 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 22:20:29.94 ID:KiUDQgbf
上のほうで調べてくれてる人いたけどソースは電撃以外には見つからなかったらしいね
ただ白兵特性＋ジョブ特性＋メイジャン合わせても27.5%の物理カットにしかならないはずだが
>>485ではPCの半分以下の被ダメになってる
マトンはPCを遥かに上回る相当な防御力があると思う
ただ白兵特性＋ジョブ特性＋メイジャン合わせても27.5%の物理カットにしかならないはずだが
>>485ではPCの半分以下の被ダメになってる
マトンはPCを遥かに上回る相当な防御力があると思う
580 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 22:32:02.40 ID:HWmBVXyQ
確かにPCよりは硬いんだよねぇ
色々ググってみたけどソースは見当たらず
いつの電撃だろう。何冊かあるけど分からない
色々ググってみたけどソースは見当たらず
いつの電撃だろう。何冊かあるけど分からない
581 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 22:39:16.43 ID:b/kNQkmV
マトンの防御値なんて調べようがねーしな
そもそも元が低くて防御+50%あってもあんまり意味ないし
そもそも元が低くて防御+50%あってもあんまり意味ないし
582 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 22:58:54.19 ID:Wqesb0uO
青魔法のセットみたいにアタッチメントの組み合わせでジョブ特性ついたら、面白いのに。
７０以上でマトンにのみに付いて、９１からは本体にも同じ効果が付いたら９１以降のアメにもなるし。
アタッチメントの効果にプラスして、モクシャとかトリプルアタックとかいろいろ付いたら面白そう。
７０以上でマトンにのみに付いて、９１からは本体にも同じ効果が付いたら９１以降のアメにもなるし。
アタッチメントの効果にプラスして、モクシャとかトリプルアタックとかいろいろ付いたら面白そう。
583 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 22:59:29.04 ID:KiUDQgbf
その元が低いっていうのも最近違うんじゃないかと思ってきた
以前はすぐ死ぬイメージでそう思ってたけど実際はPCより被ダメかなり低いからなぁ
最適化5振り +25%
アーマープレート1、2 土1 +40%
電撃のやつ +50%
細かい計算分からないけど、もとが300くらいあって115%増の645とかになるなら
今の被ダメも不思議じゃないと思える
以前はすぐ死ぬイメージでそう思ってたけど実際はPCより被ダメかなり低いからなぁ
最適化5振り +25%
アーマープレート1、2 土1 +40%
電撃のやつ +50%
細かい計算分からないけど、もとが300くらいあって115%増の645とかになるなら
今の被ダメも不思議じゃないと思える
584 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 23:11:09.71 ID:HWmBVXyQ
PCと一緒なら裸で154のはず
最適化5段で192か
最適化5段で192か
585 ：既にその名前は使われています：2011/07/28(木) 23:35:26.35 ID:sfFblh+Y
586 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 00:01:44.03 ID:RV4bXh9w
Vol.1しか無かった！
587 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 00:01:58.16 ID:RV4bXh9w
違う2
588 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 00:40:10.77 ID:2EPcrez6
いくらか堅くても回避出来ない、リペアの糞リキャでマトンの脆さは変わらないよ
開発はルブリ３なんかで長生きさせるとか言ってるけど、リペアIIやマトンへの回復魔法追加しないとどうしようもないぽ
開発はルブリ３なんかで長生きさせるとか言ってるけど、リペアIIやマトンへの回復魔法追加しないとどうしようもないぽ
589 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 00:46:46.36 ID:Jj9zzFYu
白兵や射撃マトン出すときの武器って何を使われていますか？
本体回避タイパンは別として、
やっぱりマトンが強くなってなんぼだぜ、と思って昔はペット攻＋タイパン作りかけてたものですが、
ナイオ（遠い目）取れたので途中で中断。
本体回避タイパンは別として、
やっぱりマトンが強くなってなんぼだぜ、と思って昔はペット攻＋タイパン作りかけてたものですが、
ナイオ（遠い目）取れたので途中で中断。
590 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 00:50:29.29 ID:2EPcrez6
乾坤圏無いならウルスかコインが良いんじゃない？
タイパンで微妙にマトンを強化するよりマスターのが伸び代あるし
ナイオがあった頃は物理マトンは主役だったけど、今はもうオプションみたいなもんだからなぁ
タイパンで微妙にマトンを強化するよりマスターのが伸び代あるし
ナイオがあった頃は物理マトンは主役だったけど、今はもうオプションみたいなもんだからなぁ
591 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:19:34.91 ID:I+HP9Tah
アビセアで射撃マトンの射撃で赤〆ってフォーラムにバグ報告されてる？
592 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:20:56.35 ID:FgePNtBu
バグというか特殊技扱いになってるので～と言ってたはず。
593 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:23:00.52 ID:RV4bXh9w
硬さはそこそこだけど
リペアー間に合わないしカニバル撃たせるとカウンター出にくい
リペアー1:30と、別で状態異常回復のアビも欲しいな
リペアー間に合わないしカニバル撃たせるとカウンター出にくい
リペアー1:30と、別で状態異常回復のアビも欲しいな
594 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:25:13.17 ID:FgePNtBu
ちなみに↑は通常射撃でクリティカルが出ない理由に対しての返答で、一応検討はするとのこと。
もし今後通常射撃でクリティカルが出るようになれば赤〆の問題は解決するかと。
もし今後通常射撃でクリティカルが出るようになれば赤〆の問題は解決するかと。
595 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:28:48.30 ID:IPxgGSOe
元々赤〆してなかったのが5月のVUからいきなり赤〆になったよな
何の告知もないしバグだろう
何の告知もないしバグだろう
596 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:32:16.20 ID:ytxJ21g1
乱れ打ちアタッチメント実装の時に、遠隔攻撃自体もアビとして認識するようになっちゃったんだな
597 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:33:27.50 ID:rtcTDH47
何が解決するかと（ｷﾘｯ、だよ
元は赤〆してなかったっつーの
どんだけエアーなんだ
元は赤〆してなかったっつーの
どんだけエアーなんだ
598 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 01:33:56.30 ID:RV4bXh9w
盾と同じ人が不具合報告してGMが回答してたはず
599 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 02:09:47.93 ID:2EPcrez6
>>597は勘違いしてんじゃないか？
狩人のような遠隔仕様にすれば元に戻るんじゃないかって事を言いたいんだと思うのだが
狩人のような遠隔仕様にすれば元に戻るんじゃないかって事を言いたいんだと思うのだが
600 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 02:31:49.55 ID:d63Eibxm
ﾎﾞﾅﾝｻﾞ１等当たったからｱﾚ貰っちゃった（ﾃﾍｯ
601 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 02:33:23.35 ID:ZGzZjOxw
射撃赤〆はフォーラムにバグ報告はされているがGMからの回答は来ちゃいない。
602 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 02:41:34.10 ID:ZGzZjOxw
ていうかID:RV4bXh9wはかなり読解力のない
馬鹿な事ばっかり並べてるようにしか見えないが。
通常射撃でクリが出ればとかワケ分からん事のたまってるが
元々クリ出ない状態でも白〆だっただろうがマヌケ
馬鹿な事ばっかり並べてるようにしか見えないが。
通常射撃でクリが出ればとかワケ分からん事のたまってるが
元々クリ出ない状態でも白〆だっただろうがマヌケ
603 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 02:54:03.98 ID:RV4bXh9w
ID間違ってるでw
射撃でクリ出ないのはアビ扱いの仕様だと片付けてたから嬉しいな
射撃でクリ出ないのはアビ扱いの仕様だと片付けてたから嬉しいな
604 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 03:01:49.53 ID:ZGzZjOxw
は？クリが出ないのは元からだろ？
んで5月のVU前は白〆だったろ？
プレイしてんのかこのバカは
んで5月のVU前は白〆だったろ？
プレイしてんのかこのバカは
605 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 03:02:29.70 ID:DqdSlE67
>>603
意味ワカンネ
意味ワカンネ
606 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 03:03:34.99 ID:eoxtSmlY
クリが出る出ないの話してんじゃねぇしｗ
607 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 03:36:42.44 ID:RV4bXh9w
なんか知らんが赤〆やらクリの話をしているのは別人
〆が主題なのは分かってるが、
射撃の話題なのだからクリが出る様になることを喜ぶのはおかしくないだろう？
〆が主題なのは分かってるが、
射撃の話題なのだからクリが出る様になることを喜ぶのはおかしくないだろう？
608 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 05:38:03.58 ID:yfzabvNJ
俺には読解力が無い馬鹿は ID:ZGzZjOxwにしか見えない
609 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 07:34:35.47 ID:OwYbCpxH
>>604
お前が読解力無い。
バグだけど、仕様が変わる事で手が入るからその時に直るかもって話
クリティカル出るようになるなら特殊攻撃扱いじゃ無くなる可能性もあるし。
>>594が最近遠隔が特殊攻撃になったかのように読めるのは分かる。
だけど複数の解釈からより自然なものを選べるだろ。
お前が読解力無い。
バグだけど、仕様が変わる事で手が入るからその時に直るかもって話
クリティカル出るようになるなら特殊攻撃扱いじゃ無くなる可能性もあるし。
>>594が最近遠隔が特殊攻撃になったかのように読めるのは分かる。
だけど複数の解釈からより自然なものを選べるだろ。
610 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 07:41:56.73 ID:HV8FAse4
遠隔仕様になれば自ずと赤〆になる問題は解決するかもね～程度の話だろ
それに対して以前がどうこう言う意味がわからん
それに対して以前がどうこう言う意味がわからん
611 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 08:34:34.66 ID:iRKlGMzr
魔乳婆
612 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:11:32.31 ID:XUirdOpb
>>609
自己擁護乙にしか見えない
自己擁護乙にしか見えない
613 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:18:32.82 ID:8WbKxGCQ
614 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:24:01.12 ID:FMRw369v
射撃赤〆はさっさと直してくれないとイラつくだけだね
それをクリが出るようになれば～とかどんだけ悠長なのか
アビセアでからくりで遊んでるならスゲー痛い事なの分かるハズなんだが・・
からくりで あそんでないから ぼくはカンケイない！！！！
ですかねぇ？ｗ
それをクリが出るようになれば～とかどんだけ悠長なのか
アビセアでからくりで遊んでるならスゲー痛い事なの分かるハズなんだが・・
からくりで あそんでないから ぼくはカンケイない！！！！
ですかねぇ？ｗ
615 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:26:06.82 ID:OwYbCpxH
別にそんな痛く無いだろ
赤〆出来ない時は引っ込めてりゃいい話。
赤〆出来ない時は引っ込めてりゃいい話。
616 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:28:02.36 ID:2EPcrez6
予期しない赤〆防止の為ってのもあるけど
なにより物理マトンが弱すぎて白マトンしか出せない
なにより物理マトンが弱すぎて白マトンしか出せない
617 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:28:57.26 ID:yQTaRbUm
アビセアで射撃使わないとダメなＦＦがあった！！
618 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:30:15.97 ID:FMRw369v
619 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:35:25.79 ID:1TB98DFf
ええええええええええええ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤〆するのが嫌なら動かさなければいいって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前VU以前は射撃で白〆だった事しらねーで言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともどんだけ飼いならされたブタなののかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>617
でも射撃使っちゃダメ絶対はそれでよしｗｗｗｗですか？ｗ
ってもうちょっと頭使って書き込もうなｗ
赤〆するのが嫌なら動かさなければいいって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前VU以前は射撃で白〆だった事しらねーで言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともどんだけ飼いならされたブタなののかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>617
でも射撃使っちゃダメ絶対はそれでよしｗｗｗｗですか？ｗ
ってもうちょっと頭使って書き込もうなｗ
620 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:37:12.04 ID:OwYbCpxH
遊んで無いと思うならそれでもいいけど。
実際5月以降射撃マトンはあまり使ってない。
赤〆出来ないケースってWS〆でもあるんだからそういう場面では一切射撃白兵出さないもんじゃないの？
NMソロとかで赤出ようが困らんし、どういう場面で困ってる？
実際5月以降射撃マトンはあまり使ってない。
赤〆出来ないケースってWS〆でもあるんだからそういう場面では一切射撃白兵出さないもんじゃないの？
NMソロとかで赤出ようが困らんし、どういう場面で困ってる？
621 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:40:10.47 ID:O1T3VkYZ
ソロで宝箱からだいじなもの取ってる時に余計な手間がかかっていや。
622 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:40:58.52 ID:8SWXG1xP
うぜえなｗ
赤〆したらいけない乱獲なら、そのあいだ射撃出さなきゃいいんだし
通常の乱獲なら殲滅早いから〆関係ない。赤光らない敵狩るなら
仕様かわらないんだったらこっちで調整するしかないだろ
赤〆したらいけない乱獲なら、そのあいだ射撃出さなきゃいいんだし
通常の乱獲なら殲滅早いから〆関係ない。赤光らない敵狩るなら
仕様かわらないんだったらこっちで調整するしかないだろ
623 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:41:03.51 ID:4t8TNVpr
もうマトンのスキルはMAXだし、無理に乱獲PTで射撃マトンだす必要ないから、どうでもいい
624 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:46:05.98 ID:yQTaRbUm
>>619
最近アビセアでからくりだすのＮＭソロくらいだからどうでもいいとは思ってるｗｗｗｗｗｗｗ
アビセアでＰＴは戦シ忍白黒詩青以外お呼びじゃないし
ソロなら前からＷＳ誤爆で赤付いてたし、ただ射撃赤だけで
からくりで あそんでないから ぼくはカンケイない！！！！
まで言うのはどうかなって思っただけｗ
最近アビセアでからくりだすのＮＭソロくらいだからどうでもいいとは思ってるｗｗｗｗｗｗｗ
アビセアでＰＴは戦シ忍白黒詩青以外お呼びじゃないし
ソロなら前からＷＳ誤爆で赤付いてたし、ただ射撃赤だけで
からくりで あそんでないから ぼくはカンケイない！！！！
まで言うのはどうかなって思っただけｗ
625 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:47:44.00 ID:2EPcrez6
意味のない煽りで本当ウザったいな
昔から遠隔が白だろうが赤だろうが、赤〆要らないなら物理マトン出さないorリトリで調整してただろ
なんでそんなに射撃が好き過ぎるのか意味分からん、ケースバイケースで対応してろよｗ
昔から遠隔が白だろうが赤だろうが、赤〆要らないなら物理マトン出さないorリトリで調整してただろ
なんでそんなに射撃が好き過ぎるのか意味分からん、ケースバイケースで対応してろよｗ
626 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:48:49.46 ID:4t8TNVpr
融通きかない奴なんだろ
627 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:49:11.82 ID:OwYbCpxH
んー、そうか。
遊び方が違うと非常に困るって人も居るよな。
大した問題じゃないってのは言い過ぎだったかもしれん。
俺にとってはってだけだな、すまんかった。
遊び方が違うと非常に困るって人も居るよな。
大した問題じゃないってのは言い過ぎだったかもしれん。
俺にとってはってだけだな、すまんかった。
628 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 09:50:47.02 ID:OwYbCpxH
あれ、色々考えてる間に流れが変わってたw
629 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 10:09:52.26 ID:QFNk8Myp
昔から射撃はアムネジアで撃てなくなってたし前からアビ扱いだろ
630 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 10:45:03.04 ID:P65cwRBV
からくりでスレが伸びてるときは大抵罵倒しあってるときだよね・・・
631 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 10:50:32.28 ID:fjmq5KYJ
からくりはやっぱソロジョブなんだな
外も中も
外も中も
632 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 11:04:48.42 ID:yfzabvNJ
夏休みなんだな。それはそうと、
素材目当てにアポリオンNW行ってみた
試しに白兵出したら一層のドゥームに一瞬で沈められた
獣で行ってみたらウィルムも余裕で悲しくなった
素材目当てにアポリオンNW行ってみた
試しに白兵出したら一層のドゥームに一瞬で沈められた
獣で行ってみたらウィルムも余裕で悲しくなった
633 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 11:24:09.97 ID:iM7wR/s5
とてとはいえ、カブトムシっていう弱めのモンスターをようやく倒せる程度の白兵に
そこまで期待したらいかんｗ
獣はいたわるのリキャも短いし何も考えずにぶつけるだけいいしねー
485やった者だが白兵はマニュが切れると途端にガツガツ削られるよ
あのときも雷２土１いれてから戦闘開始してたから
なにせもともとのHPが少ないんでちょっとマニュ切らしたり運悪かったりしただけでもうだめ
そこまで期待したらいかんｗ
獣はいたわるのリキャも短いし何も考えずにぶつけるだけいいしねー
485やった者だが白兵はマニュが切れると途端にガツガツ削られるよ
あのときも雷２土１いれてから戦闘開始してたから
なにせもともとのHPが少ないんでちょっとマニュ切らしたり運悪かったりしただけでもうだめ
634 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 12:07:30.96 ID:NDNim45b
ドゥームじゃHPも吸えないしな
635 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 12:13:49.42 ID:4t8TNVpr
苦手な敵で比べても仕方ないだろ
636 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 14:11:25.80 ID:QFNk8Myp
からくりが得意で獣が苦手な敵で比べてもいい勝負だからな
しかたねーべ
しかたねーべ
637 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 15:17:24.40 ID:hiS5/ufx
奈落でパーコレーターキター
…実際スキルどれくらいあがりやすくなるんだろうなこれ
…実際スキルどれくらいあがりやすくなるんだろうなこれ
638 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 20:02:03.42 ID:iM7wR/s5
落ちそうなのでおめでとうと言っておこう
マニュで効果アップするかとか体感でいいから確認してみてくれｗ
マニュで効果アップするかとか体感でいいから確認してみてくれｗ
639 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 20:16:26.54 ID:NDNim45b
うりぬけー
640 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 22:20:40.69 ID:7VPSUQiE
俺ならスキル青くても買うわ
俺たちはからくり士なんだぜ？（ｷﾘｯ
俺たちはからくり士なんだぜ？（ｷﾘｯ
641 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 22:31:27.51 ID:AMFoahp+
最近は売れにくくなったけど今回のアタッチメント追加で2000万儲かったわ
642 ：既にその名前は使われています：2011/07/29(金) 22:40:27.01 ID:UsMvjtEU
何個取って何個売ったんだ？
643 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 00:09:05.65 ID:78uP+gRM
>641
まぁそれの倍はもうけてるなw
まぁそれの倍はもうけてるなw
644 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 00:13:21.17 ID:sTZEPtdy
競売履歴見てみろよｗ
どの鯖もまともに売れてねーかすでに値下がりはじめてんじゃねーか
どの鯖もまともに売れてねーかすでに値下がりはじめてんじゃねーか
645 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 00:15:22.88 ID:JR8HeWis
うちの鯖もそんなに売れてるようには見えないなｗ
646 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 00:32:42.67 ID:JUyF9FAb
ソロで取れるんだから生粋のソロくり士は買わないわな
647 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 01:12:49.15 ID:p+1jX1In
3週連続イコライザー(´・ω・｀)
648 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 01:34:29.43 ID:6FmqpWSC
マトンのシールドバッシュの反応ちょっと早くなった？
ウェポンの怒りの一撃とか旋風バッシュ使用可の時は止めてくれるんだけど、前からだっけ？
ウェポンの怒りの一撃とか旋風バッシュ使用可の時は止めてくれるんだけど、前からだっけ？
649 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 05:48:54.03 ID:ThB8n3Rr
新しいアタッチメントとれねぇー、今週もTプロセッサー有難うございます(´；ω；｀)
650 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 06:22:23.44 ID:mcIYMBEu
鉱山に籠れ
バリアは普通にでたぞ
バリアは普通にでたぞ
651 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 06:37:22.62 ID:sTZEPtdy
バリアの出品多いのはそういう理由かｗ
652 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 07:46:29.26 ID:U3O1EUC3
確かにバリア安いな
653 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 08:07:23.60 ID:ZY6zsBtn
654 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 08:41:08.39 ID:D/97Sasu
マトンは何秒かに一回しかものを考えてないんだったっけか
655 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 09:45:43.66 ID:pmEXcjd5
マトンの思考クロック50us位にしてくれないかな
656 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 10:20:22.21 ID:SB03cMh+
もうアタッチメントはインストール制にしてしまえばいいんだ
今のアタッチメントをつけるところに攻撃、防御、ステータス上昇のアタッチメントをつけて
マトンを強化するようにすればいいんだ
今のアタッチメントをつけるところに攻撃、防御、ステータス上昇のアタッチメントをつけて
マトンを強化するようにすればいいんだ
657 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 11:24:31.77 ID:D4TAjFXo
■＜所持しているアタッチメントはインストール済みにしてやった
●＜ドラムマガジン…
●＜ドラムマガジン…
658 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 11:30:25.70 ID:LOjUTWkl
一つのアタッチメントｲﾝｽｺするのに丸一日
そして97%あたりで止まるんですね
そして97%あたりで止まるんですね
659 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 12:03:58.07 ID:sTZEPtdy
◎＜データをロストしました。安全にインストールするにはフォーマットを行ってください。
660 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 12:05:36.45 ID:SB03cMh+
フロッピーにデータが入ってるために何百枚と入れ換えなきゃダメに決まってるじゃないか
661 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 12:08:24.50 ID:LOjUTWkl
ﾘｱﾙで売り出すのか
ターボチャジャー 3ヶ月ライセンス1200円 フロッピー70枚組
ターボチャジャー 3ヶ月ライセンス1200円 フロッピー70枚組
662 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 12:13:44.68 ID:1VrBiEIK
ねー、奈落で新部品全然出ないんだけど
昔の部品出ても売れないし、ゴブはは光曜日以外ぼったくるし
金が減ってくぜー
昔の部品出ても売れないし、ゴブはは光曜日以外ぼったくるし
金が減ってくぜー
663 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 12:28:07.92 ID:bfYiWbFl
664 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 13:31:34.64 ID:1VrBiEIK
前衛的なジョブはからくりしかないけど、サポシで勝てるんかな？
ちょっくら行ってくるぜ
ちょっくら行ってくるぜ
665 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 15:01:49.13 ID:SuswK0r9
無理ｗサポシｗ
666 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 15:16:14.59 ID:itxR6E6P
サポシは辞めとくんだｗ
いくら回避してもWS食らったらマジ痛いから、泣いちゃうよ
いくら回避してもWS食らったらマジ痛いから、泣いちゃうよ
667 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 15:33:32.03 ID:7jrFWUd0
射撃スキル上がらねーツレーツレー。
668 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 15:46:07.13 ID:elQ1JpTd
アマピで上げ放題だったあの頃
669 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 16:11:32.89 ID:bfYiWbFl
670 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 16:41:25.16 ID:dI2JW3gC
obってモンさえあればいける？
671 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 16:42:43.22 ID:LOjUTWkl
行ける
ちゃんと道調べていかないと軽く迷子になるから気を付けてな
ちゃんと道調べていかないと軽く迷子になるから気を付けてな
672 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 17:38:35.90 ID:FvqODGfn
好奇心に負けてObをオーバードライブさせたら凄かったな
白兵同士だったけど、こっちのマトンが凄い勢いでなぎ倒されて笑ったｗ
白兵同士だったけど、こっちのマトンが凄い勢いでなぎ倒されて笑ったｗ
673 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:13:46.87 ID:p+1jX1In
射撃、白兵はスキル上げに専念しようと思ったら、
アビセアで無常要塞付けてミザレオのカニやってりゃガンガン上がる。
俺は魔法スキルがすげー辛かった。
アビセアで無常要塞付けてミザレオのカニやってりゃガンガン上がる。
俺は魔法スキルがすげー辛かった。
674 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:16:07.18 ID:ThB8n3Rr
魔法戦スキルはいつの間にか青だった。
やっぱ射撃戦スキルが厳しいかなぁー
やっぱ射撃戦スキルが厳しいかなぁー
675 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:27:27.46 ID:jP78OB7Q
白兵の方が辛いと思うが…
676 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:31:40.20 ID:p+1jX1In
個人的には、白兵、射撃はカニやってる時は、2時間でスキルが5～10は上がったんだが、
魔法戦は最初はグロウで森神やってマッタリ青にしようとも思ったんだが、それでも全然上がらなくて、
ウルガランのミミズ道場行ったんだが、それでも2時間で1～2しか上がらなかったんで凄い辛かった。
魔法戦は最初はグロウで森神やってマッタリ青にしようとも思ったんだが、それでも全然上がらなくて、
ウルガランのミミズ道場行ったんだが、それでも2時間で1～2しか上がらなかったんで凄い辛かった。
677 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:39:33.24 ID:LOjUTWkl
キャプ解放当時にアビセア乱獲で青〆やったり
足りない分はカーズナマシンで上げたりしてたから魔法戦は楽だったな
何よりBA後に新しい魔法をマトンに撃たせたくてうずうずしてた
足りない分はカーズナマシンで上げたりしてたから魔法戦は楽だったな
何よりBA後に新しい魔法をマトンに撃たせたくてうずうずしてた
678 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 18:59:31.21 ID:xQ5C5Oty
>>669
日本語でOK
日本語でOK
679 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 19:28:07.26 ID:NAOiwTmA
上でシ/忍でObやれるって書いてあったから行ってきたけど、マジモで蒸発したわｗｗｗ
680 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 19:36:44.76 ID:ls9TfSBb
>>679
せめてobについて調べてからいけよｗ
せめてobについて調べてからいけよｗ
681 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 19:50:20.69 ID:ThB8n3Rr
シ/忍 は無いわ。その突貫っぷりは賞賛に値するがｗ
682 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 20:07:42.49 ID:4otODEvz
アビセア実装後はアートマのおかげで放置してても平気だから白兵上げは楽になったな
魔法は白頭連れてソロばっかしてたから自然に青かった
魔法は白頭連れてソロばっかしてたから自然に青かった
683 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 22:14:59.01 ID:cmy1VczM
前回プレイしたのが格闘スキルの引き上げがあった時期あたり。
レベル70あたりで放置しているはず。
新フレームの追加はないけど、応急処置で気軽に遊べるようになったみたいだし、
お盆の間にソロでレベリングやＭＭＭに出向くぐらいなら、復帰しても後悔しない？
レベル70あたりで放置しているはず。
新フレームの追加はないけど、応急処置で気軽に遊べるようになったみたいだし、
お盆の間にソロでレベリングやＭＭＭに出向くぐらいなら、復帰しても後悔しない？
684 ：既にその名前は使われています：2011/07/30(土) 22:40:15.38 ID:sTZEPtdy
する
685 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 00:17:26.16 ID:M79zt4C1
ん
686 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 01:03:54.98 ID:MA9QDVfH
連環ないなら辞めたほうがいい
687 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 01:05:45.42 ID:JQF1wvgc
このスレ読んで、悲しい気分になるのは
まだからくり士を諦めきれてないからだろうなー；ｗ；
まだからくり士を諦めきれてないからだろうなー；ｗ；
688 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 02:51:16.36 ID:eyf+HX1V
諦めきれないなら、やればいいのさ
689 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 03:45:32.62 ID:FvhEWyHo
だから夢想クレクレしとけばよかったんだよ
690 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 06:39:20.82 ID:+ztihmQL
夢想が無いならビクスマ撃てば良いではないか
691 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 06:40:28.28 ID:tgIHvLeM
無想を最初から使えるような想定でからくり設計してたら
間違いなく連環六合圏なんてもらえなかったと言い切れるね
間違いなく連環六合圏なんてもらえなかったと言い切れるね
692 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 07:18:17.80 ID:0Jyp7EFD
自分は固定ナイズルやってたから連環運よくとれたけど、
いまないひとはもう野良では無理なんじゃないかな？
なんらかの救済した方がよいと思う
いまないひとはもう野良では無理なんじゃないかな？
なんらかの救済した方がよいと思う
693 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 07:32:13.51 ID:dUNnqXV/
エコーズリニューアル待ってコインでもつくりゃええやん
694 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 08:18:34.48 ID:dnvs+lQm
なんかでもWS装備揃えると連環の方が強くない？
695 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 08:46:45.90 ID:NOVZPbnB
3週間前行き遅れた人募集ーってしてたから乗ったら失敗なくもりもりすすんで
リアル事情で今日中止とか失敗とかなければ今週で100層終わって鎮魂集めに切り替わる
リアル事情で今日中止とか失敗とかなければ今週で100層終わって鎮魂集めに切り替わる
696 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 09:19:34.90 ID:lhrGM3VN
連環使いたくて進行シャウトして頑張ったぞ
俺がやった75当時は進行組は勿論ミシック狙いでトークンぽい人とか鑑定狙いとか色んな人が来たから
今でも2人ぐらいなら揃うんじゃないか？
固定組まなかったけど、毎週同じ時間にシャウトしてたら常連さんが出来てシャウトするのが楽しみだったよ
俺がやった75当時は進行組は勿論ミシック狙いでトークンぽい人とか鑑定狙いとか色んな人が来たから
今でも2人ぐらいなら揃うんじゃないか？
固定組まなかったけど、毎週同じ時間にシャウトしてたら常連さんが出来てシャウトするのが楽しみだったよ
697 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 09:55:50.57 ID:3gWkKgXL
ナイズルはなんだかんだで楽しいよな
しかし人によっちゃ階数進めるのより地獄の爪取る方がしんどいっていう
0から始めて取った時にはもう60階まで進んでたわ
しかし人によっちゃ階数進めるのより地獄の爪取る方がしんどいっていう
0から始めて取った時にはもう60階まで進んでたわ
698 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 11:17:08.79 ID:bdIj6ZUc
鎮魂武器は100で取るものだわな
まぁ青と白と適当な前衛がいればあっという間に終わるわ
ただしランプで一回は積む
まぁ青と白と適当な前衛がいればあっという間に終わるわ
ただしランプで一回は積む
699 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 11:36:48.15 ID:lHQuxvmn
最近フレと登ったけど、Ｌｖ90の３人で１００階まで行けたよ
前衛１(ＮＭ階は侍) 白 からくり(白魔マトン・黒魔マトン使い分け)ながら行けた
ランプがちょっと面倒だったけど、慣れてたから失敗は３回くらいだった
前衛１(ＮＭ階は侍) 白 からくり(白魔マトン・黒魔マトン使い分け)ながら行けた
ランプがちょっと面倒だったけど、慣れてたから失敗は３回くらいだった
700 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 13:30:11.75 ID:4ohzLzc3
あげマニューバ
701 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 14:01:59.67 ID:YKuhBpWK
ビクスマは効果音がこんぼｗなのでちょっとｗ
702 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 14:14:19.83 ID:zOVz1FF7
連環云々以前にアビセアでからくりが必要な場面なんてないしな
それでもどうせならアートマも揃えてクリWS撃ったほうが楽しいわな
それでもどうせならアートマも揃えてクリWS撃ったほうが楽しいわな
703 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 14:50:11.45 ID:Sn0rzLZX
>>702
IDがKuraudoだが大丈夫か？
IDがKuraudoだが大丈夫か？
704 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 16:15:31.16 ID:KwxqIrGr
>>703
お前こそそんな落ち込むなよ
お前こそそんな落ち込むなよ
705 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 16:44:21.93 ID:CNAPnG/F
AAミスラに何度やっても勝てない
チクショー！！
チクショー！！
706 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 17:00:34.40 ID:ZiE7ZgNS
まぁナイズル全盛期に鎮魂武器全部集めた奴が勝ち組みだったな
707 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 21:19:21.38 ID:pYpoC8Iw
age
708 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/31(日) 21:26:16.12 ID:M79zt4C1
ん
709 ：既にその名前は使われています：2011/07/31(日) 22:53:31.83 ID:OWVX9n1W
ナイズルトークンいまだ集めてる身の意見だけど
からくりlv80こえてたらlv100のNM、シと一緒に殴って侠つかって王ウィングで空鳴拳でなんとかなるくらいだと思う
たぶんナイズルで一番強いモンスは、ボス戦車に魅了されたlv90前衛だな
からくりlv80こえてたらlv100のNM、シと一緒に殴って侠つかって王ウィングで空鳴拳でなんとかなるくらいだと思う
たぶんナイズルで一番強いモンスは、ボス戦車に魅了されたlv90前衛だな
710 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 00:07:59.50 ID:/r7Yd3Ik
ナイズルで戦車とな？
711 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 00:10:36.71 ID:BpbM9LkK
>>710
お題で出される奴だろ。
お題で出される奴だろ。
712 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 00:16:10.01 ID:q3Q+KG5j
あれ魅了あったっけ
だいぶ前だから忘れちゃったな
だいぶ前だから忘れちゃったな
713 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 00:16:27.83 ID:nC7X3SqD
あれ魅了あったっけ
だいぶ前だから忘れちゃったな
だいぶ前だから忘れちゃったな
714 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 00:17:16.66 ID:nC7X3SqD
連投なのにIDが変わるとは、これいかに
715 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 00:17:29.21 ID:vscwoWk9
ナイズルでの魅了はカエルはあったけど、戦車はどうだろう
716 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 00:22:55.45 ID:8N7aSM/T
あることにしとこうぜ
野暮なことは言わないでおくれよ
せめて今晩だけでもさ、、
野暮なことは言わないでおくれよ
せめて今晩だけでもさ、、
717 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 00:27:01.66 ID:BzBUB1VT
銀海タイプのヘッドはしてきたと思ったよ
75になったばっかだから、Lv90になる前に俺もナイズル行きたいなぁ。
2垢とフレに土下座して2.5人で挑んでみるか
75になったばっかだから、Lv90になる前に俺もナイズル行きたいなぁ。
2垢とフレに土下座して2.5人で挑んでみるか
718 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 01:38:31.37 ID:bvOulcrv
いい加減アサルト・ナイズルは人数1人でも行けるようにすべきだよな・・・。
連環ぽぴぃ；；
連環ぽぴぃ；；
719 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 02:05:26.42 ID:wr3Bnup/
鯖一緒ならいくらでも手伝うんだがなぁ
進行でも最近復帰したフレが進めたいっていってるからいけるぜｗ
進行でも最近復帰したフレが進めたいっていってるからいけるぜｗ
720 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 03:53:49.82 ID:PV8/Ekvd
からくりLSとかある鯖あるんかね、ちょっと興味あるな
721 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 06:48:48.40 ID:5bvHKKIJ
ビスマルクにからくりLSがあった
けど1年以上前の話で今もあるかは知らない
けど1年以上前の話で今もあるかは知らない
722 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 07:18:56.16 ID:JV/1+udo
からくりだけでコンテンツとかちょっと興味あるな。
自分でLS作った場合のシミュレーションしてみたけど、１～２週間でやることなくなって過疎ってた。
自分でLS作った場合のシミュレーションしてみたけど、１～２週間でやることなくなって過疎ってた。
723 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 07:24:05.33 ID:uR03+KJB
汎用型ペットジョブ言ってるし
そのコンセプト通りなら数集まれば強いはずなんだが
コンセプト通り行ってないからなのか集まっても特につよくねーわ
そのコンセプト通りなら数集まれば強いはずなんだが
コンセプト通り行ってないからなのか集まっても特につよくねーわ
724 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 07:37:44.96 ID:/r7Yd3Ik
汎用人形型決戦兵器
725 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 07:51:10.56 ID:CJgNWikz
726 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 08:03:54.22 ID:MRLbMZ7q
いいねー
部品も同じにして、マニュ勝負とかも面白いかも
部品も同じにして、マニュ勝負とかも面白いかも
727 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:01:47.65 ID:k4hnLkWV
上げ魔入罵
728 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:12:32.10 ID:SEd3eCme
ナイズルは案外主催すれば集まりますよ
自分の場合は…
LSでナイズル主催⇒45階あたりまで進んでLS割り引退⇒半年後復帰⇒野良でシャウト⇒少し進行したあとテルで「日にち固定して進行しませんか？」と共同依頼⇒一ヶ月以内にクリア
共同が一番かも
自分の場合は…
LSでナイズル主催⇒45階あたりまで進んでLS割り引退⇒半年後復帰⇒野良でシャウト⇒少し進行したあとテルで「日にち固定して進行しませんか？」と共同依頼⇒一ヶ月以内にクリア
共同が一番かも
729 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:19:52.88 ID:8gZ8oF/n
行間空けるわ、改行出来ないわでもうね・・・
730 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:28:06.65 ID:Q3uTeqm3
ホットな話題がナイズル、奈落、花鳥
731 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:31:26.43 ID:vscwoWk9
さすがアトルガンジョブやでえ
732 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:31:53.31 ID:SEd3eCme
すいまえん…m(__)m
メール間隔で打ってました
メール間隔で打ってました
733 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 11:32:26.58 ID:Q1EYfSWU
ねんがんの ブラッティナイオ を てにいれたぞ！！！！
734 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 14:20:44.80 ID:JxnDUQr7
カンパニエで本体の装備もマトンのタイプもバラバラの3人で
6対1になった時はなんか面白かったなｗ
6対1になった時はなんか面白かったなｗ
735 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 14:37:01.26 ID:xNBazKkk
736 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 15:53:15.44 ID:Q3uTeqm3
やっとDX取れた
個人の発想じゃ視野が狭くなるので、案を出してくれれば検証してくる
個人の発想じゃ視野が狭くなるので、案を出してくれれば検証してくる
737 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 15:55:28.54 ID:lFh9bCh8
>>736
捨てたらどうなるか試してみて
捨てたらどうなるか試してみて
738 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 16:01:02.25 ID:wBBKO4Jm
マニュの負荷軽減
命中・攻撃系の目に見えないステ
HP条件（マスター・マトン・両方）で何かしら効果
O.ファイバーの様な全体的なアタッチメント効果上昇
マニュ3つ時のみとか特殊な状況下で
DX持ちマスター5人がマトン5種類出すと合体巨大マトンに
適当に思いついたの
命中・攻撃系の目に見えないステ
HP条件（マスター・マトン・両方）で何かしら効果
O.ファイバーの様な全体的なアタッチメント効果上昇
マニュ3つ時のみとか特殊な状況下で
DX持ちマスター5人がマトン5種類出すと合体巨大マトンに
適当に思いついたの
739 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 16:16:52.93 ID:BpbM9LkK
開発が「VU以前の盾発動の有無」にだけ勘違いを正す発言をしたってことは、つまりそういう事じゃね。
あるなら「探してみてください☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ」とか言うだろうし。
もっちー的に考えて。
で次のVUはいつなんだ？8月なの？9月なの？
あるなら「探してみてください☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ」とか言うだろうし。
もっちー的に考えて。
で次のVUはいつなんだ？8月なの？9月なの？
740 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 17:03:30.67 ID:Yuywe9Gg
ちょっと久しぶりマトンのスキルアゲしてたら、良くわかんないことあったんで教えて欲しい
チルコ脚のマトンスキルアップで白兵スキルが364/364
チルコ脚脱いだら354/354
マトンの内部情報は359
ただこれでもチルコ脚履くとスキルが+10されてるのか、359の状態でも364/364
これってぶっちゃけ、354から上げる意味あるんかな？
スキルアゲしててちょっと気になったんで問うて見た
チルコ脚のマトンスキルアップで白兵スキルが364/364
チルコ脚脱いだら354/354
マトンの内部情報は359
ただこれでもチルコ脚履くとスキルが+10されてるのか、359の状態でも364/364
これってぶっちゃけ、354から上げる意味あるんかな？
スキルアゲしててちょっと気になったんで問うて見た
741 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 17:08:32.08 ID:wBBKO4Jm
実際に上がっているが上限がかかっているので次にレベル上昇するまで効果は無い
742 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 17:51:12.67 ID:JV/1+udo
モクシャとかMA効果アップとか判明しにくいけど地味にうれしい隠し性能がついてないものか・・
743 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 19:09:34.09 ID:zg10yTUX
>>740
Lvキャップ開放されてLV上がったらきなり青文字になるよ
Lvキャップ開放されてLV上がったらきなり青文字になるよ
744 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 19:10:29.54 ID:BpbM9LkK
今更な話で悪いがobがアタッチメント3つ落とした。
我々の用語辞典だと０～２とあるが若干緩和されたんだろうか。
我々の用語辞典だと０～２とあるが若干緩和されたんだろうか。
745 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 19:23:02.11 ID:4fD+qmW7
メインシーフ？トレハン上げると75時代より枠が増えるのかも
746 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 20:22:52.12 ID:BpbM9LkK
いや、か/シで倒した。
新アタッチメントは別枠で追加か？
新アタッチメントは別枠で追加か？
747 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 20:27:39.07 ID:JV/1+udo
別枠だよ。
748 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 21:15:09.48 ID:gHT2zoDS
749 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 21:57:07.58 ID:CT3G4nbT
多分、奈落も同じように一枠増えてるよね
前は最大二個だった気がする
>>748
あれはアタッチメントなしマニュなしでぶん殴らせるだけだったからね
アタッチメント選びやマニュ操作っつー要素が各人の腕の見せ所みたいな
前は最大二個だった気がする
>>748
あれはアタッチメントなしマニュなしでぶん殴らせるだけだったからね
アタッチメント選びやマニュ操作っつー要素が各人の腕の見せ所みたいな
750 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 22:51:21.40 ID:Q3uTeqm3
DX、とりあえずマニュ関係は変化なし
751 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 23:46:28.72 ID:Q3uTeqm3
魔攻で試す限り攻撃上昇もアタッチ効果も変化なし
攻撃間隔も本体、マトン共に変わらず
モクシャは不明
攻撃間隔も本体、マトン共に変わらず
モクシャは不明
752 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 23:51:43.58 ID:TeygCX9m
もういい・・・もう休めっ・・・！
753 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 23:52:37.39 ID:Wn8Y3y0g
DXの隠し能力が潜在能力で、マニューバノックとかだったら笑えない
754 ：既にその名前は使われています：2011/08/01(月) 23:56:57.97 ID:Q3uTeqm3
実はメイジャン素材 という妄想
755 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 00:25:01.46 ID:HgETLF94
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9253887
ニコニコにあったがかなり昔のか・・・
ニコニコにあったがかなり昔のか・・・
756 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 04:59:54.27 ID:ZY/aqvLo
あげ
757 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 08:06:05.41 ID:gQDfsfNo
まにゅ
758 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 11:40:27.77 ID:7IVIytcI
アビセアアルテパのタイタンが人気過ぎて困る
型紙NMくらいなら空いてるだろうと思ってたのが甘かった
型紙NMくらいなら空いてるだろうと思ってたのが甘かった
759 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 11:55:33.26 ID:dRVLQbUg
人気つーか、ジェイドNMとか時間POP系は人が多いのにPOP間隔が長いんだよなぁ
トリガー系はガンガンやれるのに差が激しいんだよな
トリガー系はガンガンやれるのに差が激しいんだよな
760 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 12:10:43.78 ID:qZj2aZup
761 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 12:12:32.47 ID:ViMMiqFg
762 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 12:20:13.38 ID:dBFLut75
型紙結構苦労すんのか。ラッキーだったのかな
俺がからくり始めるきっかけは、ドミニオンだけでチルコ胴が9枚も貯まったてたから（他ジョブは1-2枚程度）
これはからくりやれってことだと解釈して始めたら結構楽しくて気付けば75になってたｗ
はよ全身チルコにしたいなぁ。
俺がからくり始めるきっかけは、ドミニオンだけでチルコ胴が9枚も貯まったてたから（他ジョブは1-2枚程度）
これはからくりやれってことだと解釈して始めたら結構楽しくて気付けば75になってたｗ
はよ全身チルコにしたいなぁ。
763 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/02(火) 12:31:42.27 ID:LkHHhig9
その理論だと、俺は狩と学やれってことだな
764 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 12:48:12.06 ID:6d8/yuuj
チルコ胴型紙は、クエマラソンで集めた記憶ある
765 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 13:27:41.41 ID:GbZV9kJh
ob行って来たけど、ドロップはオブの手しかでなかった・・・
サポシじゃないとダメかな
サポシじゃないとダメかな
766 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 13:31:42.03 ID:oozR4Sa/
俺はサポ忍で３回やってアタッチメント２、０、１だった
767 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/08/02(火) 13:36:30.81 ID:JnafbQcz
つまり出るか出ないかの50%にゃー？
768 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 14:39:04.13 ID:7IVIytcI
そうか、型紙余ってることが多いのか
なんか勝手にこいつらもからくり胴狙いかとなぜか思い込んでいたよ
人気であってほしいって願望からだろうか？
なんか勝手にこいつらもからくり胴狙いかとなぜか思い込んでいたよ
人気であってほしいって願望からだろうか？
769 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 14:42:45.93 ID:gQDfsfNo
アビグロウで戦車狩ってたパーティーにチルコピアスおねだりしてしまった
交渉でなんとかなっちゃうのが嬉しくもあり悲しくもあるなw
交渉でなんとかなっちゃうのが嬉しくもあり悲しくもあるなw
770 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 14:51:52.64 ID:GbZV9kJh
サポシでいったらピアス、イレーザー、ディスラプターでた
トレハンは大事だね
トレハンは大事だね
771 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 15:39:19.79 ID:hdaI6Op+
たぶん既出なんだろうけど、サポシでobってどう戦うんでしょうか？
772 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 16:04:36.45 ID:HgETLF94
ob＝基本白兵、WSを撃ちこみたい時に射撃に変身させて撃つ。
PCのマトン＝白魔頭。
PC＝回避装備無しでいける。
WSを撃ちこんだ直後の射撃obの攻撃がきついから光＞風＞光＞風……って回してくと
ob変身がスムーズにできる。オバロしないようにだけ注意。
時間かかってもいいならobをずっと白兵にして殴り続けるのが安全。
PCのマトン＝白魔頭。
PC＝回避装備無しでいける。
WSを撃ちこんだ直後の射撃obの攻撃がきついから光＞風＞光＞風……って回してくと
ob変身がスムーズにできる。オバロしないようにだけ注意。
時間かかってもいいならobをずっと白兵にして殴り続けるのが安全。
773 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 16:26:42.37 ID:LcJX7oKl
obサポシで行ってお金だけだった・・・
774 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 18:43:10.22 ID:o084BqTm
【良くやった！】【休め】
775 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 21:12:38.61 ID:GbZV9kJh
obは白兵固定で戦ったほうがいいよ(´･ω･｀)
776 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 21:55:53.77 ID:ZzrMFMZs
俺はか/シ+白兵で、Obも白兵固定だな。
ずっとマトンにタゲ取らせて、自分は背後から殴りのWS一切撃たない。
あとTP300までたまったら後ろ向いて、TWでTPは全部マトンあげてる。
ガルバとバリアのおかげで使うルブリカント+2も2,3個で済む。
いまんとこ13戦やって、V2、バリア1、ディス6でてる。
どうでもいいパコレのために通ってるのがなんともｗ
ずっとマトンにタゲ取らせて、自分は背後から殴りのWS一切撃たない。
あとTP300までたまったら後ろ向いて、TWでTPは全部マトンあげてる。
ガルバとバリアのおかげで使うルブリカント+2も2,3個で済む。
いまんとこ13戦やって、V2、バリア1、ディス6でてる。
どうでもいいパコレのために通ってるのがなんともｗ
777 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 22:00:33.15 ID:GbZV9kJh
>>776
ダブった新アタッチメントを競売で売ったお金で買ったほうがいいと思う(´･ω･｀)
ダブった新アタッチメントを競売で売ったお金で買ったほうがいいと思う(´･ω･｀)
778 ：既にその名前は使われています：2011/08/02(火) 22:03:08.71 ID:0ucSau2o
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/307-【からくり士】要望スレッド?p=123430&viewfull=1#post123430
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11489-ジョブ調整コンセプト：からくり士?p=160764&viewfull=1#post160764
｢ディプロイするだけで、リンクした敵全部のヘイトリストに載る｣
という不具合報告があるんだが、これ本当かな？
後者のは凶角でカウンターしてるとかありそうだが
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11489-ジョブ調整コンセプト：からくり士?p=160764&viewfull=1#post160764
｢ディプロイするだけで、リンクした敵全部のヘイトリストに載る｣
という不具合報告があるんだが、これ本当かな？
後者のは凶角でカウンターしてるとかありそうだが
779 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 01:55:20.33 ID:IADtJ6vi
>>778
気になるなら通報してみればいいんじゃね。
下の奴は奇妙な日本語だけど外人か？
どの敵か明確にしてるだけVoodooよりマシだけどｗ
なんでVoodooはいちいち抽象的なん？
「花鳥ST3」「アビセアのとてとて」「通常エリアの強めのＮＭ」とか幅広すぎるだろｗ
気になるなら通報してみればいいんじゃね。
下の奴は奇妙な日本語だけど外人か？
どの敵か明確にしてるだけVoodooよりマシだけどｗ
なんでVoodooはいちいち抽象的なん？
「花鳥ST3」「アビセアのとてとて」「通常エリアの強めのＮＭ」とか幅広すぎるだろｗ
780 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 03:30:20.20 ID:v6d9XIKs
せやな
781 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 05:12:20.60 ID:lwKdog/2
まってろは獣以外に追加する気はないだってさ
ﾉｿﾞﾐﾊﾀﾀﾚﾀｰ；
ﾉｿﾞﾐﾊﾀﾀﾚﾀｰ；
782 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 05:24:41.92 ID:dz+W39SX
獣よりマトンのほうが言うこと聞かないってどうなのよ
783 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 06:07:07.18 ID:Ni8YTQdI
マトン「フリーダーム！！」
784 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 06:39:54.40 ID:0Sghx+or
今日もゴミアタッチメント出土age
奈落でこうも連続ではずれを引くと悲しくなる。
ふと気になったけど
獣にPT支援とか追加されたらマトンの汎用性って側面が完全に死ぬ気がする。
耐久力火力盾能力支援能力、どれも勝ち目なくなったらどうすんの。
今でさえPT支援なんて、不安定なケアルとナ系しか使えないのにね。
開発のことだからきっと超高性能汁ペット追加しそうだし。
奈落でこうも連続ではずれを引くと悲しくなる。
ふと気になったけど
獣にPT支援とか追加されたらマトンの汎用性って側面が完全に死ぬ気がする。
耐久力火力盾能力支援能力、どれも勝ち目なくなったらどうすんの。
今でさえPT支援なんて、不安定なケアルとナ系しか使えないのにね。
開発のことだからきっと超高性能汁ペット追加しそうだし。
785 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 06:43:32.11 ID:Xvrr9ZVQ
複垢が蔓延してるせいで余計に汎用ジョブって死んでるよな
オンリー能力の一つでもこねーかな
オンリー能力の一つでもこねーかな
786 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 08:13:12.07 ID:jjDzGmbh
無限MPがオンリーワンって認められてるから、他のオンリーワン性能来なそう...
787 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 09:19:18.96 ID:9Yh7hFlz
リフレでMP溢れてる現状じゃなあ
しかもそのMPを自由に使えるわけじゃないし…
しかもそのMPを自由に使えるわけじゃないし…
788 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 10:03:45.68 ID:6oGuPnnw
MP溢れてても、魔法が選べないのは厳しい。
つか、HP＞状態異常回復 にしてくれないと使いづらい・・・ もう何年も言われてることだけど直らないなぁ
つか、HP＞状態異常回復 にしてくれないと使いづらい・・・ もう何年も言われてることだけど直らないなぁ
789 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 10:09:29.26 ID:6ELmeTQY
直らないんじゃなくて、直せない
もうバ開発はマトンのロジックをいじれないんだからしょうがないよ
アタッチメント追加してお茶を濁しながら、予想出来ないバグが出たら「元からの仕様です＾＾；」って言い張るしかないんだから…
もうバ開発はマトンのロジックをいじれないんだからしょうがないよ
アタッチメント追加してお茶を濁しながら、予想出来ないバグが出たら「元からの仕様です＾＾；」って言い張るしかないんだから…
790 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 10:22:00.85 ID:q3GPg9jz
もう魔法リキャストはチャージ式＋命令式にすればいいのにな
791 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 11:42:52.86 ID:mEPx1Zhs
obからバリアモジュールでた
数こなせるし、負けないし新アタッチメント集めるのに便利だね
数こなせるし、負けないし新アタッチメント集めるのに便利だね
792 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 11:54:16.99 ID:NZBHOMvk
カニにサイレス
カブトにサイレス
戦骨にサイレス
｢魔法使わないのにMP持っててサイレスレジらない敵｣にサイレス入れるのなんとかしろ
カブトにサイレス
戦骨にサイレス
｢魔法使わないのにMP持っててサイレスレジらない敵｣にサイレス入れるのなんとかしろ
793 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 12:17:56.65 ID:cFKjETUI
794 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 13:00:11.48 ID:jjDzGmbh
つけるにしても、アタッチの装備枠が少すぎるのどうにかならんかなぁ
795 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 13:13:10.87 ID:Xvrr9ZVQ
魔法再使用間隔を弱体・精霊・回復・暗黒で分類できんのかね
796 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 13:26:43.04 ID:YXZYYaEW
そもそもなぜ行動パターン系とステータス強化系が分かれていないのか
797 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 13:27:22.72 ID:TPbxbc+F
仮にもパペットマスターなんだから、もうちょっと意のままに操りたいよな
798 ： 【東電 75.7 %】 ：2011/08/03(水) 14:05:18.40 ID:MBDZpfA9
ロジック組ませてくれ
まじで
まじで
799 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 14:53:18.25 ID:Z2Zd/91p
マスターが操ってる設定なんだからもっと突っ込んだところまで操れるべきだと思うし
そもそも回復行動を優先だなんてことをアタッチメントに頼らないといけないことがおかしい気がする
そもそも回復行動を優先だなんてことをアタッチメントに頼らないといけないことがおかしい気がする
800 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 15:03:31.69 ID:aXrppqc7
ペットコマンドにアタッチメント名のオプションとターゲットオプションでアビリティ発動してくれ
アビリティじゃないアタッチメントはジョブ特性扱いで
性能はマニューバ数に応じて増減してくれりゃいい
あとまってろはくれよ、獣以外に実装しない理由を書け、理由を
アビリティじゃないアタッチメントはジョブ特性扱いで
性能はマニューバ数に応じて増減してくれりゃいい
あとまってろはくれよ、獣以外に実装しない理由を書け、理由を
801 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 15:30:51.38 ID:Ckyn+9hf
まってろよりはなれろが欲しいな
コマンド入力時に敵から一定距離の位置を判断して移動とか
ペットの中で唯一物理、魔法の遠隔攻撃が出来るんだからさー
コマンド入力時に敵から一定距離の位置を判断して移動とか
ペットの中で唯一物理、魔法の遠隔攻撃が出来るんだからさー
802 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 15:31:36.37 ID:pzpdy9cf
こんどはV.チューブでた！
あとはパーコレーターのみ！(,,･｀ω･)
あとはパーコレーターのみ！(,,･｀ω･)
803 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 16:22:16.67 ID:TyBoVTNl
FF12のガンビットシステムをそのまま流用でいいのにな…
804 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 16:31:56.36 ID:BYFl85i0
>>800
こういう人が居るから
「マトンの勝手気ままなところも愛せないで何がからくり士か！」とか
「細かいペットコマンドは要らない。雑魚からくり士だから制御できないんだ」とかとか
定期的にこのスレでもこんな意見出てるべ
こういう人が居るから
「マトンの勝手気ままなところも愛せないで何がからくり士か！」とか
「細かいペットコマンドは要らない。雑魚からくり士だから制御できないんだ」とかとか
定期的にこのスレでもこんな意見出てるべ
805 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 16:36:36.27 ID:aXrppqc7
>>804
プロからくり士がマニューバで細かい制御できるようなら俺のレスはスルーしたらいいんじゃね
プロからくり士がマニューバで細かい制御できるようなら俺のレスはスルーしたらいいんじゃね
806 ：既にその名前は使われています：2011/08/03(水) 16:39:51.75 ID:BYFl85i0
807 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 14:39:26.25 ID:6QK1Y1rk
復活したと思ったら流れ早過ぎておちそうだｗ
808 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 14:39:53.03 ID:LtxSA/uS
obで新アタッチメントコンプした！(｀･ω･´)
809 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 15:28:28.69 ID:xmNmRYCN
盗撮ダルすぎてOb敬遠してたけど、
5日置きで基本ゴミのクグツよりストレス無いのかもしれんね
5日置きで基本ゴミのクグツよりストレス無いのかもしれんね
810 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 15:31:37.92 ID:IdKd79Yo
そう言って出て行った>>809が5分後血まみれで帰ってきた
811 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 15:58:07.84 ID:dkgHoaUp
さあ、ENM復活したか二度目の傀儡師行ってくるかね
おれ、これ成功させらObに挑むんだ・・・
おれ、これ成功させらObに挑むんだ・・・
812 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 16:37:32.46 ID:HWpE0PPJ
Obもゴミだらけだよー
パトラッシュ・・・もう写真取り疲れたよ・・・
パトラッシュ・・・もう写真取り疲れたよ・・・
813 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 16:46:07.83 ID:LtxSA/uS
写真そんなに大変じゃないよ(´･ω･｀)
814 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 17:10:26.02 ID:gC50he9v
あげとこう
815 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 17:11:21.41 ID:JwtE/5JU
アビセアの何かを撮るとウマーとかどっかのスレでみたな
816 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 17:12:04.07 ID:ieDONldA
そうか・・・
私には一日に４回分で限界だ。
そろそろコイラーがダースで競売に出せそう。
私には一日に４回分で限界だ。
そろそろコイラーがダースで競売に出せそう。
817 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 17:15:53.20 ID:ieDONldA
>>815
被写体はアビセアタロンギのNaulが１００くらいもらえたよ。
被写体はアビセアタロンギのNaulが１００くらいもらえたよ。
818 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:21:48.45 ID:eLR6r5hY
うんこ
819 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 21:25:08.69 ID:OR7l6gkQ
海のクラゲぱしゃぱしゃしたらええんちゃうの
820 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 22:11:28.66 ID:Y/m/zY1T
俺もNaulやってるけどもっとウマいのいないのかなー
821 ：既にその名前は使われています：2011/08/04(木) 22:46:22.54 ID:m6h2u661
トランキライザー４Mとかワロタ
からくりは金がかかるなあ
からくりは金がかかるなあ
822 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:00:14.01 ID:LCAb/i2T
高いのもそうなんだけど、まず出品されてないんだよな。
新アタッチメントとか言う前にこっちをどうにかしてくれよ。
新アタッチメントとか言う前にこっちをどうにかしてくれよ。
823 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 00:12:14.20 ID:7TOLzQZc
からくり人口が少ないことを見越した供給量調整のつもりなんだろうな
無駄に値上がって敷居が高くなるだけだっつーの
無駄に値上がって敷居が高くなるだけだっつーの
824 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 02:38:29.96 ID:z9V9830c
自分で行け
825 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 05:40:52.44 ID:XvlMterZ
マトンがヘイスト26%達成してもユリィはおろかナズナにすら攻撃間隔負けてるんだな・・・
なんてこったい。
なんてこったい。
826 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 05:49:05.61 ID:1PxhPSyg
そこで汎用マトンですよ
827 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 06:05:35.76 ID:qzvwYX3h
本体性能もマトンも獣に負けるのは許せるけど、やれることが少ないというのは我慢がならない
バランス調整の問題じゃないでしょ
ただの怠慢だよ
バランス調整の問題じゃないでしょ
ただの怠慢だよ
828 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 08:08:31.14 ID:EV7XVWii
本体性能は負けてないんじゃね
829 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 08:49:15.47 ID:o8YnCQVg
獣ってたしか片手斧A+だったような
さすがに削りだけだと負けるんじゃない？向こうは重装枠だし
回避含めたらそうでもないけど、向こうはペットにヘイトなすりつける荒技があるし
さすがに削りだけだと負けるんじゃない？向こうは重装枠だし
回避含めたらそうでもないけど、向こうはペットにヘイトなすりつける荒技があるし
830 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:23:06.21 ID:Q54ru7mL
●<まってろくれ
■<まってろは獣のアビだからだめ
これって文字通りjaまってろのことしか見てないんじゃないか？
要望するほうも｢マトンにまってろのような挙動を指示するアビ｣と言うべき
まあ開発もそんなのを予定してるならそれらしい言い回しするよな
しかしまあ何言ってもアタッチメントとしか返ってこないな
本体のアビを追加する気はさらさらないようだ
■<まってろは獣のアビだからだめ
これって文字通りjaまってろのことしか見てないんじゃないか？
要望するほうも｢マトンにまってろのような挙動を指示するアビ｣と言うべき
まあ開発もそんなのを予定してるならそれらしい言い回しするよな
しかしまあ何言ってもアタッチメントとしか返ってこないな
本体のアビを追加する気はさらさらないようだ
831 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 09:54:18.55 ID:Mz4eBkpF
獣使いのペットコマンドはひらがな、からくり士はカタカナ。
後はわかるな？
後はわかるな？
832 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:06:52.60 ID:kVOi+7mR
ステイくれって言えばよかったのか
833 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 10:47:35.48 ID:7TOLzQZc
獣は攻撃力も
か本体+80くらいになるしな
ステ強化二刀流できるしランペも1500はでる
か本体+80くらいになるしな
ステ強化二刀流できるしランペも1500はでる
834 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:31:09.41 ID:L2u+IPjP
2垢で両方からくりで遊んでる奴なんている？
操作がめちゃ大変そうだがちょっとやってみたい・・・
操作がめちゃ大変そうだがちょっとやってみたい・・・
835 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 11:54:43.43 ID:Hc+Rog9c
パーコレーター V．チューブってどこのGOVカスケットからでも出るの？
836 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:01:06.08 ID:wKBCYLO5
GOVで取るよりもobで取りに行ったほうが早いよ(´･ω･｀)
837 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 12:05:13.90 ID:0Pe+Q4K3
写真ってお題に関わらず、アビセアのなんちゃらっての撮った方が
点数高いん？
いちいち探すのメンドイのよね
点数高いん？
いちいち探すのメンドイのよね
838 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:07:30.68 ID:opzh1VRh
なんでもいいから経験値ボーナスのある大型種のNM撮ってこい
839 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:19:46.41 ID:wKBCYLO5
>>837
アビセアタロンギの３門にとんで雑魚ドラゴンのNaulを倒す寸前に写真に撮る
１０～１２枚撮ったら戻って、トリガーに交換
か/シで白マトンにして、obを光マニュ重ねがけで白兵固定で戦闘、マトン出し入れでMP管理しながら殴って倒す
これで高確率で新アタッチメントでるよ(´･ω･｀)
アビセアタロンギの３門にとんで雑魚ドラゴンのNaulを倒す寸前に写真に撮る
１０～１２枚撮ったら戻って、トリガーに交換
か/シで白マトンにして、obを光マニュ重ねがけで白兵固定で戦闘、マトン出し入れでMP管理しながら殴って倒す
これで高確率で新アタッチメントでるよ(´･ω･｀)
840 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 12:24:58.62 ID:0Pe+Q4K3
サンクス！
いっちょ撮ってくるかー
奈落詣ではもう疲れたよ
いっちょ撮ってくるかー
奈落詣ではもう疲れたよ
841 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:29:35.52 ID:Hc+Rog9c
obですか。やったこと無いけど獣90じゃ負けますか？
842 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:31:03.70 ID:uFGHDQme
負けますん
843 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:35:42.88 ID:Hc+Rog9c
はぁー なんでアタッチメントってこんな取り難いんだろう；；
844 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 12:58:58.17 ID:zE5WfN+S
はじめてオブやったら一瞬でボコボコにされた
クリティカルで500オーバーも食らうなんて聞いてないぜ・・・
クリティカルで500オーバーも食らうなんて聞いてないぜ・・・
845 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 13:31:27.39 ID:wKBCYLO5
>>844
わかす前に光マニュⅠ個つけておいて、ob沸かしたらすぐ光マニュいれて白兵に固定
あとは光と土、火以外のマニュ入れないようにしてれば、白兵obのダメは痛くないよ
obにサイレスかけるの、なにげにうざいね(´･ω･｀)
わかす前に光マニュⅠ個つけておいて、ob沸かしたらすぐ光マニュいれて白兵に固定
あとは光と土、火以外のマニュ入れないようにしてれば、白兵obのダメは痛くないよ
obにサイレスかけるの、なにげにうざいね(´･ω･｀)
846 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 14:26:02.81 ID:CB5xnjlG
ターボチャージャーやらアシュタリフ関連のアタッチメントがほとんどないから奈落通いが卒業できない
847 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 15:43:48.86 ID:ZqSS0LWF
ターボで速攻かけなくても、ガルバナイザーでカウンターでも
白マトンと一緒に射撃、魔法が出てくるまでマトン潰しでもいいんじゃよ
白マトンと一緒に射撃、魔法が出てくるまでマトン潰しでもいいんじゃよ
848 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 17:35:54.85 ID:wKBCYLO5
新アタッチメント売ったお金でエルメスサンダル買えたよ(｀･ω･´)
849 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 17:58:55.72 ID:o8UBapZ1
>>848
他のからくり士に感謝してやれよ
他のからくり士に感謝してやれよ
850 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:31:22.93 ID:skWaN84w
サンダル+ダッシューズでメイドインヘヴンやで
851 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:33:32.80 ID:wKBCYLO5
パンタンケープ持ってないからベロヌスマントも買おうかな
852 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 18:44:27.51 ID:lR/22c71
白兵ちゃんがアビブンの鉄巨人倒してくれた
大小ロボット対決はなかなか楽しかったわ
大小ロボット対決はなかなか楽しかったわ
853 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 19:12:29.20 ID:4pmzx+Ns
差し支えなければ、装備や部品とアートマ辺り教えてもらいたい
854 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 19:56:49.12 ID:7TOLzQZc
一番面白い部分を教えろとな
855 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 20:32:09.04 ID:4pmzx+Ns
人との違いを参考にしたり、新しい発見があるかもしれないじゃない
856 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 20:50:59.46 ID:GRPdqEZX
まず自分から教えてよ
857 ：既にその名前は使われています：2011/08/05(金) 21:10:11.06 ID:lR/22c71
>>853
装備やアタッチメントはペットヘイスト系と防御・魔防関係
アートマは紫苑、極彩、皆勤
まともなのあんまり持ってないので手持ちのなかで使えそうなの選んだだけｗ
今回はカウンター無理だから擬似ナイオのカニバルしかないなと
マトンのHPは外と変わらないのが不安だけどあの鉄巨人は怖い大ダメ無いし
被ダメに回復さえ釣り合えばHP少なくても勝てるんだよね
リペアー黒衣スウィッチ回して25分くらい
装備やアタッチメントはペットヘイスト系と防御・魔防関係
アートマは紫苑、極彩、皆勤
まともなのあんまり持ってないので手持ちのなかで使えそうなの選んだだけｗ
今回はカウンター無理だから擬似ナイオのカニバルしかないなと
マトンのHPは外と変わらないのが不安だけどあの鉄巨人は怖い大ダメ無いし
被ダメに回復さえ釣り合えばHP少なくても勝てるんだよね
リペアー黒衣スウィッチ回して25分くらい
858 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 00:24:01.82 ID:Dyo4e+T7
キモいから名前で呼ぶな
859 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/08/06(土) 02:45:37.72 ID:HKdy012z
メリポ振って無いとリキャ間に合わんな
860 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 04:13:16.81 ID:uL1d/Gj5
AFを見るたびにむかむかしてくる。
何でこんなゴミジョブ作ったんだろ。
何でこんなゴミジョブ作ったんだろ。
861 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:19:48.11 ID:L/iAwTAU
ここはそのむかむかしてくるゴミジョブのジョブスレなんだが。
ツンデレか？ツンデレなのか？
ツンデレか？ツンデレなのか？
862 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 05:20:46.43 ID:PZg2sjdj
ゴミジョブヒャッハー！
863 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 06:39:14.32 ID:GgtKsX9r
低レベルは外人しかいないし、たまに日本人みても蝉もないタル忍者とか謎ジョブばかり。
相変わらず元気なのは獣使いぐらいだし、もう末期に入り個人の趣味に走るユーザーが増えてるんだろう。
もうしばらくすればサーバー人口が1000人切るようになって、
獣やからくりといった趣味ジョブだけが残る時代が来るよ。
相変わらず元気なのは獣使いぐらいだし、もう末期に入り個人の趣味に走るユーザーが増えてるんだろう。
もうしばらくすればサーバー人口が1000人切るようになって、
獣やからくりといった趣味ジョブだけが残る時代が来るよ。
864 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 07:23:53.22 ID:ita/Cxwn
今の獣が趣味ジョブとかエアー乙^^;
865 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 08:04:04.24 ID:NA6jNftD
何で急にあえて人の少ないジョブのスレで11をディスりだしたのか
866 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 10:24:28.42 ID:TadqFyIS
最近状態異常フィールドの敵が多すぎて
まともに白マトンで戦えないわ
魔法の優先順位いじれないなら
薬使うからストナ以外削除してくれ…
まともに白マトンで戦えないわ
魔法の優先順位いじれないなら
薬使うからストナ以外削除してくれ…
867 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:02:32.10 ID:W0O1XpTJ
AF1はかっこいいと思うんだけどみんなはそうでもないの？
868 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 13:06:17.33 ID:5JXoxt3u
開発がからくりサーカスにアコガレすぎてて気に入らない
869 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:35:46.59 ID:llMx0hXY
黒マトン運用時の足装備は、パンタンのペット魔攻+5とCC+2のINT+13ではどちらのほうがいいのでしょうか？
870 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 14:59:54.26 ID:EWkUw9cM
871 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:01:24.60 ID:lgPtVAIQ
さらにアートマの最上の組み合わせについてもレポートしてくれるらしい
872 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 15:44:57.78 ID:8fumyjcG
>>869
任務ご苦労。ブライナをかけてやろう
任務ご苦労。ブライナをかけてやろう
873 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 16:38:27.51 ID:q+gJVsGa
サポシ白頭で白兵オブやってたけど、射撃オブに黒頭使った方がはえーなこれ
874 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 17:39:17.48 ID:L/iAwTAU
>>869
前試したが白門出たとこのゾウだとAF3＋2足のほうがあダメージ高かった。
それをここで話したら有識者が「黒魔も魔攻＋を一定以上に高めると魔攻よりINT強化の方が効果が高くなる。魔命も上がるしAF3＋2でいいんじゃね。」って解説してくれた。
>>870
http://wiki.ffo.jp/html/1796.html
PCとスキル計算が同じ前提が必要だが、諸説全てで考えてみてもレジスト率50以下ならAF3脚のが上。
前試したが白門出たとこのゾウだとAF3＋2足のほうがあダメージ高かった。
それをここで話したら有識者が「黒魔も魔攻＋を一定以上に高めると魔攻よりINT強化の方が効果が高くなる。魔命も上がるしAF3＋2でいいんじゃね。」って解説してくれた。
>>870
http://wiki.ffo.jp/html/1796.html
PCとスキル計算が同じ前提が必要だが、諸説全てで考えてみてもレジスト率50以下ならAF3脚のが上。
875 ：869：2011/08/06(土) 18:02:06.06 ID:llMx0hXY
876 ：既にその名前は使われています：2011/08/06(土) 23:22:08.07 ID:fXHAy5WP
あげ
877 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:00:09.44 ID:DiAiM8Js
ヒートキャパシター使いづらいなあ・・・
878 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:06:27.98 ID:lUrhrCYP
使わないことで使いづらさを回避した
879 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 00:25:47.50 ID:t9laRgdC
3つつけて80ってのが開発の頭の悪さを象徴しておる
なんで100基準なんだよっていう
なんで100基準なんだよっていう
880 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 02:37:02.11 ID:DpyyRj5/
あんなの付けたらバ開発の弱体調整認めてるみたいで悔しいから付けないな
ま、枠喰い虫だし効果低いしマニュ切れて面倒だから普通に使えないよな
ま、枠喰い虫だし効果低いしマニュ切れて面倒だから普通に使えないよな
881 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 02:38:34.29 ID:qfAa1KAr
移動時のTP貯め用にしか使ってないわぁ。
戦闘中は色々と使い勝手悪すぎる。
戦闘中は色々と使い勝手悪すぎる。
882 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 06:45:56.97 ID:Xh4i8QEs
エルメスサンダルで移動してるとその移動時にも使えないんだけどなｗ
883 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 06:50:52.29 ID:6mgdDKPK
３０盾装備するのかしら
884 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 07:51:50.07 ID:kdFfrgO4
885 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 08:19:45.91 ID:aUxNy9JD
俺はヴォイドウォッチでちょっと使ったくらいだな
ナイオと合わせて使うと残り分補填できるね
アビセアならイラネｗ
ナイオと合わせて使うと残り分補填できるね
アビセアならイラネｗ
886 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:41:48.93 ID:EhXEmvtP
最近追加されたアタッチメントの個人的評価
ヒートキャパシター × 1回装着してみれば完全にゴミと判断できるシロモノ
パワークーラー × 氷枠に空きがないので使ったことなし
バラージタービン △ いつものエフェクトと当てた分のTPくれよ
ガルバナイザー 〇 下記のバリアモジュールとセットでなんぼ
バリアモジュール △ なかなかの性能だがタゲが取れません
パーコレーター × スキル青なんです
Ｖ．チューブ △ 光枠に空きがないので使ったことなし
ディスラプター ◎ 使える
ゴミばっかりだな
ヒートキャパシター × 1回装着してみれば完全にゴミと判断できるシロモノ
パワークーラー × 氷枠に空きがないので使ったことなし
バラージタービン △ いつものエフェクトと当てた分のTPくれよ
ガルバナイザー 〇 下記のバリアモジュールとセットでなんぼ
バリアモジュール △ なかなかの性能だがタゲが取れません
パーコレーター × スキル青なんです
Ｖ．チューブ △ 光枠に空きがないので使ったことなし
ディスラプター ◎ 使える
ゴミばっかりだな
887 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:44:11.57 ID:Xh4i8QEs
バリアモジュールはシールドバッシュ回数増やすためのもんだなｗ
888 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:46:55.70 ID:FrKcf2Uc
確かにバラージタービン発動時にエフェクト欲しいねぇ
889 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 09:53:43.75 ID:aUxNy9JD
ヒートキャパシター △ 水枠にでもしたら？
パワークーラー ？ 白マトンでなら使うけど、白マトンを最近使う事が無いっていう
バラージタービン △ 風消えるのが痛い
ガルバナイザー 〇 PTでマトン盾できたらいいね。雑魚狩りでは良い
バリアモジュール △ PTでマトン盾できたらいいね。でもタゲ取れないです
パーコレーター ？ これからの人向け
Ｖ．チューブ △ 白マトンを使う機会が無い
ディスラプター △ コンテンツなら誰かしら強化消せる レベル上げでは便利かな？
パワークーラー ？ 白マトンでなら使うけど、白マトンを最近使う事が無いっていう
バラージタービン △ 風消えるのが痛い
ガルバナイザー 〇 PTでマトン盾できたらいいね。雑魚狩りでは良い
バリアモジュール △ PTでマトン盾できたらいいね。でもタゲ取れないです
パーコレーター ？ これからの人向け
Ｖ．チューブ △ 白マトンを使う機会が無い
ディスラプター △ コンテンツなら誰かしら強化消せる レベル上げでは便利かな？
890 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 10:38:20.57 ID:fu1StFPh
パーコレーターはキャップ解放のこれから大活躍だな
891 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 11:30:19.60 ID:fPuKkPe4
ソロでしばらく芋やれるな、ディスラプターあれば
892 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 11:41:16.95 ID:u/1mY6W3
チューブは白マトン以外で装備するもんだろ
白マトン以外でケアル使う組み合わせが死んでるけど
白マトン以外でケアル使う組み合わせが死んでるけど
893 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 14:49:52.79 ID:ZdQiOU2e
ヒートキャパシター使えないか？
おれはどのマトン使う時も必ず付けてるわ
ヒートキャパシターのリキャ1分30秒
を完璧に把握しといたら使いやすいぞ
白マトン呼び出し後30秒後から火マニュを3つまで入れ続けて、
ヒートキャパシター発動するまで待つだけ
離れさせてればマトンWS使わないから
ガ系にタックル合わせたり連環2発うったり
オバロ制御装備着替えてるから
今まで火マニュ3連入れてオバロしたこと一度しかないわ
おれはどのマトン使う時も必ず付けてるわ
ヒートキャパシターのリキャ1分30秒
を完璧に把握しといたら使いやすいぞ
白マトン呼び出し後30秒後から火マニュを3つまで入れ続けて、
ヒートキャパシター発動するまで待つだけ
離れさせてればマトンWS使わないから
ガ系にタックル合わせたり連環2発うったり
オバロ制御装備着替えてるから
今まで火マニュ3連入れてオバロしたこと一度しかないわ
894 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 15:13:44.36 ID:ZdQiOU2e
895 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 15:39:08.63 ID:mjr6aFbV
>>893
あなたはすでに開発に飼い慣らされてる
あなたはすでに開発に飼い慣らされてる
896 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 17:40:13.15 ID:rQaXL77l
努力の天才とかプルーエスってマトンにも有効？
897 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 17:58:48.21 ID:u/1mY6W3
マトン下げてTP80確保するくらいなら一緒に殴らせる
898 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:08:35.15 ID:IPe5KymB
ヒートキャパシタの有効活用法か…
30秒以上待って火マニュを3入れれば、1つ目の火マニュが消える前にヒートキャパシタが発動する。
または、1分ほど待って(起動直後のマニューバが消えるまで待って)火を3つ入れた場合、80秒目で火3にできる。
実用上の問題としては、
・1分半戦闘が続かなければ、戦闘の合間に1分半のタイミングが訪れる。
・Tスイッチが3分アビだから、1分半ごとに発動させてもあまり意味がない。
・1分半離してヒートキャパシタを使わせなくても、近くで殴らせておけばそれ相応のTPが貯まる
マニューバ回し想像してみたが、ほとんど火マニュで埋まってるな。なんか違くね？
30秒以上待って火マニュを3入れれば、1つ目の火マニュが消える前にヒートキャパシタが発動する。
または、1分ほど待って(起動直後のマニューバが消えるまで待って)火を3つ入れた場合、80秒目で火3にできる。
実用上の問題としては、
・1分半戦闘が続かなければ、戦闘の合間に1分半のタイミングが訪れる。
・Tスイッチが3分アビだから、1分半ごとに発動させてもあまり意味がない。
・1分半離してヒートキャパシタを使わせなくても、近くで殴らせておけばそれ相応のTPが貯まる
マニューバ回し想像してみたが、ほとんど火マニュで埋まってるな。なんか違くね？
899 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:15:35.85 ID:u/1mY6W3
893の運用方法はTPを本体へ転換する方法だからずっと火マニュでも問題ないと思う
問題は1分30秒でマトンのTP80確保してもスウィッチが3分な事と強スロウで結局与ダメ得TP減るんじゃないかって事だけ
問題は1分30秒でマトンのTP80確保してもスウィッチが3分な事と強スロウで結局与ダメ得TP減るんじゃないかって事だけ
900 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:41:32.62 ID:fgB6Q4hf
最近追加されたアタッチメントの個人的評価
ヒートキャパシター × うんこ。ナイオ元に戻せ
パワークーラー × うんこ。ナイオ元に戻せ
バラージタービン × うんこ。ナイオ元に戻せ
ガルバナイザー × うんこ。ナイオ元に戻せ
バリアモジュール × うんこ。ナイオ元に戻せ
パーコレーター × うんこ。ナイオ元に戻せ
Ｖ．チューブ × うんこ。ナイオ元に戻せ
ディスラプター ◎ ナイオ元に戻せ
何が言いたいかっていうと
ヒートキャパシター × うんこ。ナイオ元に戻せ
パワークーラー × うんこ。ナイオ元に戻せ
バラージタービン × うんこ。ナイオ元に戻せ
ガルバナイザー × うんこ。ナイオ元に戻せ
バリアモジュール × うんこ。ナイオ元に戻せ
パーコレーター × うんこ。ナイオ元に戻せ
Ｖ．チューブ × うんこ。ナイオ元に戻せ
ディスラプター ◎ ナイオ元に戻せ
何が言いたいかっていうと
901 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 18:59:56.45 ID:vbfxkTVE
>>899
怖いもの運用してんなｗ
怖いもの運用してんなｗ
902 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 19:02:24.86 ID:aOJdPYTD
射撃マトンで敵倒した直後に一回、次の敵を殴りはじめてからリキャ後すぐに一回
んで溜まるTPは50
これだけで十分強いと思うんだけどな
んで溜まるTPは50
これだけで十分強いと思うんだけどな
903 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 21:17:34.55 ID:/uPIykW6
904 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 21:21:14.32 ID:Yv+r3Zm3
>>899
その通りタクティクスウィッチのリキャは3分だから3分に3マニュ火入れるだけなんだが、
3マニュ程度でそんなに得TPに影響あるか？
多分>>899は乱獲想定してるんだろうな
あと出しですまんが、おれはソロとか少人数想定してたわ
ナイオはたしかに欲しいな
一度あの味を覚えたら忘れられないわ
エンピ無しのモと組んだ時はナイズルでrep取ったらマトンだけでモと並んでた
それくらいインパクトないとからくりは認められないよな
その通りタクティクスウィッチのリキャは3分だから3分に3マニュ火入れるだけなんだが、
3マニュ程度でそんなに得TPに影響あるか？
多分>>899は乱獲想定してるんだろうな
あと出しですまんが、おれはソロとか少人数想定してたわ
ナイオはたしかに欲しいな
一度あの味を覚えたら忘れられないわ
エンピ無しのモと組んだ時はナイズルでrep取ったらマトンだけでモと並んでた
それくらいインパクトないとからくりは認められないよな
905 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 21:23:29.74 ID:Yv+r3Zm3
あとマトンが得るTPは80TPだが
AF+2使ってタクティクスウィッチすると96TPだからな
AF+2使ってタクティクスウィッチすると96TPだからな
906 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 21:27:58.51 ID:u/1mY6W3
ナイオと比べちゃいけないお
907 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 21:56:25.44 ID:/uPIykW6
比べないと駄目だろ
ただ純粋に性能下げたんだから
枠使ってマニューバ余分に使わせて尚且つ消費で無駄になって
それでまったく及びもしない数字とか話にならん
ただ純粋に性能下げたんだから
枠使ってマニューバ余分に使わせて尚且つ消費で無駄になって
それでまったく及びもしない数字とか話にならん
908 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 22:16:10.38 ID:syWvXq82
ナイオ無い俺には関係ないお
909 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 22:24:16.07 ID:aOJdPYTD
旧ナイオと比べたらカスだって事はもちろんわかってるってww
俺が言ったのは他アタッチメントと比べたらの話な
俺が言ったのは他アタッチメントと比べたらの話な
910 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 22:48:55.11 ID:Yv+r3Zm3
ナイオと比べたら他アタッチメントなんてカスだな
アタッチメント全て無しとナイオどちらか選べって言われたら
ぎりぎり悩むレベル
おれだったらナイオ選ぶわ
ヒートキャパシターが使えるか使えないかの話で
ナイオだされたら詰みますわ
アタッチメント全て無しとナイオどちらか選べって言われたら
ぎりぎり悩むレベル
おれだったらナイオ選ぶわ
ヒートキャパシターが使えるか使えないかの話で
ナイオだされたら詰みますわ
911 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 22:51:34.55 ID:qfAa1KAr
ナイオと同等か高性能だったらナイオ弱体した意味ないだろｗ
912 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 23:08:30.88 ID:LQTOxonp
ナイオ元にもどさないにしてもいい加減まともな強化来てくれないことにはなあ
913 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 23:26:30.88 ID:/uPIykW6
914 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 23:51:07.48 ID:oqVBt24B
最近からくり初めてマトンのスキル上げしてるんだが
マトンの各種スキルって戦闘スキルなんだろか？
スキル上げ用の食事どっち選べばいいか非常に困る。
マトンの各種スキルって戦闘スキルなんだろか？
スキル上げ用の食事どっち選べばいいか非常に困る。
915 ：既にその名前は使われています：2011/08/07(日) 23:55:58.44 ID:DpyyRj5/
サルペーニョだかエルシーニョはペットに関係無いんでない？
たしか検証した人いなさげだからこの機会に試してみるとか
とりあえずパーコレーター使えば間違いないと思うｗ
たしか検証した人いなさげだからこの機会に試してみるとか
とりあえずパーコレーター使えば間違いないと思うｗ
916 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:09:26.99 ID:F6Lwo4Cq
連環に倍撃乗りまくるとやべー
下界で2400とかでたは
下界で2400とかでたは
917 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:21:29.09 ID:7g2G6Z+z
その頃戦士は6000出していた
918 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:51:13.08 ID:TXXRVoH1
今ちょろっとやってみたけど、どっちも関係なさそうだなぁ。
正直、厳密に検証しないと分からないレベルだわ
パーコレーターは欲しいんだけど全然でないし、出品もないんだよ・・・
もうOb何体たおしたことやら
正直、厳密に検証しないと分からないレベルだわ
パーコレーターは欲しいんだけど全然でないし、出品もないんだよ・・・
もうOb何体たおしたことやら
919 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 00:58:52.88 ID:obOksBY+
ごめんね・・・1回目でぱーこーれーたーでてごめんね・・・
でぃすらぷたーがでねええええけどおおお
でぃすらぷたーがでねええええけどおおお
920 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:04:38.83 ID:JaWbnrvT
同じくディスラプターが出ない。というかスチームジャケット出すぎなんだよ、ダースで出品するぞこのやろう
921 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:05:05.26 ID:4RY/KoFb
奈落でタボチャ出た
922 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:05:32.25 ID:obFFpUHY
アビミザの有色ジェイドNMを今は回避青でやってるのですが、
からくりでディスラプター付きマトンでやってる方いないでしょうか。
動画や記事でディスラプター実装前のからくり撃破報告はあるのですが、それなりにきわどい感じです。
ディスラプターあると敵の自己強化を消せる（こちらにガ系魔法が飛んで来る回数を減らせる）ので、
今ならきっと楽に倒せるんじゃないかと。
つまりディスラプターぽぴい；；スモークスクリーンとかもういらねえええ
からくりでディスラプター付きマトンでやってる方いないでしょうか。
動画や記事でディスラプター実装前のからくり撃破報告はあるのですが、それなりにきわどい感じです。
ディスラプターあると敵の自己強化を消せる（こちらにガ系魔法が飛んで来る回数を減らせる）ので、
今ならきっと楽に倒せるんじゃないかと。
つまりディスラプターぽぴい；；スモークスクリーンとかもういらねえええ
923 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:07:33.15 ID:obFFpUHY
×アビミザの有色ジェイドNM
○アビミザの変色ジェイドNM
ほんとすみませんorz
○アビミザの変色ジェイドNM
ほんとすみませんorz
924 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:09:56.42 ID:8/1qnzA0
魔坊上げてたらそんなに強くないだろあいつ
925 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:11:34.63 ID:1WYmRtF6
猛者・覇者・侠者・連撃・王者で秒殺ですが
一応ディスラプターで強化消してくれるよ
一応ディスラプターで強化消してくれるよ
926 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:36:57.74 ID:TXXRVoH1
パーコレーターやっとでた！これはうれしい
まだ全然スキル真っ白なんで使用感分かったら報告するわー
奈落でタボチャとかでるってことは、トランキライザーとかOファイバーもでるんかな？
新アタッチメント取り終わったけど、こっちはしばらく続けてみるか
まだ全然スキル真っ白なんで使用感分かったら報告するわー
奈落でタボチャとかでるってことは、トランキライザーとかOファイバーもでるんかな？
新アタッチメント取り終わったけど、こっちはしばらく続けてみるか
927 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 02:50:20.62 ID:s/BIYxNR
パーコレーターはうちの鯖では15万くらいまで落ちてきたな
俺も真っ白なので効果があるようなら付けたい
俺も真っ白なので効果があるようなら付けたい
928 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 03:45:30.69 ID:6OkYerL7
からくりで遊んでる人は大抵スキル青+10になってるだろうし
そういう真のからくり好きには必要ないモノだからなぁ
そういう真のからくり好きには必要ないモノだからなぁ
929 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:16:35.81 ID:7/jsyku/
「真のからくり好き」って凄くマゾちっくな響きがする
930 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 04:30:36.77 ID:jZUjU0Vc
写楽マーローのマンガだな
931 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 06:57:52.84 ID:89vpjpiD
つーかいつの間にか青になってるよなぁ
パーコレーターだけ売れ行きが良すぎて
箱からくり多いんだろうな新規なんていねーだろうし
パーコレーターだけ売れ行きが良すぎて
箱からくり多いんだろうな新規なんていねーだろうし
932 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 06:59:26.24 ID:FZlimgAW
今からからくりはじめるのにネックな部分がスキル上げだからなぁ。
アタッチメントの流通は前より増えてるから金さえ出せばすぐ手に入るし
その金も今は稼ぎやすい。
アタッチメントの流通は前より増えてるから金さえ出せばすぐ手に入るし
その金も今は稼ぎやすい。
933 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 07:09:58.32 ID:RehHOgOv
>>901
茶噴いた
茶噴いた
934 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 07:39:08.51 ID:jZUjU0Vc
ヤクザかあ
935 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 09:26:15.83 ID:2DuqjRfG
追加効果テラーを持つ893フレームを実装しました
936 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 14:01:50.24 ID:/eNyN2Lj
奈落行ってもObやってもスモークスクリーンが出るオレがアゲマニューバ
937 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:27:22.13 ID:wpuwaeSv
893フレームはネタとしても、フレームに特性付けるのは良い案だと思ったage
938 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:45:56.07 ID:Q4SO28Xu
893フレームならイルキワラキが使ってるな
939 ：既にその名前は使われています：2011/08/08(月) 18:59:34.76 ID:Wbn2loKQ
今週の奈落はボス回復6連続来て死んだ
940 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:11:12.55 ID:7PUTIH3m
うぉぉおおおおおお
age
age
941 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:35:41.20 ID:VP91Lpcd
ナイオを弱体しなければとんでもないことになってたって言わせるほどのwsがマトンに追加されないかしら
942 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 00:40:42.65 ID:Fad+fFe0
フレームやらロジックの根本を修正せずに単純に強いWSだけ追加されてもしょうがないと思うなぁ
既に中途半端に強いWS来ちゃってるから更に根本部分をいじりにくくなってる気がするし
既に中途半端に強いWS来ちゃってるから更に根本部分をいじりにくくなってる気がするし
943 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 01:48:52.27 ID:Rc9cJ246
なんかもうフォーラムに書く気失せてきた
敵の魔法やWSで即死してんのにルブリカント増やしてどうすんのとか
アタッチメントで調整しますって言われてもマニューバ重ねるのが前提のアタッチメントで何するのとか
マトンの調整ばっかだけど本体の役割って何とか
色々言いたいことあるけど書いてる途中でどうでもよくなってしまう
敵の魔法やWSで即死してんのにルブリカント増やしてどうすんのとか
アタッチメントで調整しますって言われてもマニューバ重ねるのが前提のアタッチメントで何するのとか
マトンの調整ばっかだけど本体の役割って何とか
色々言いたいことあるけど書いてる途中でどうでもよくなってしまう
944 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 03:14:31.20 ID:swp/M8t5
小竜とマトンにはアビセアで「支援効果」が乗るようにしてほしいところ
945 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 03:22:04.00 ID:X+uGrpzj
マトンの調整もアタッチメント追加とルブリカント+3追加とか
それマトンの調整じゃねーから！ってレベルだしなぁ
それマトンの調整じゃねーから！ってレベルだしなぁ
946 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 06:15:14.16 ID:Q0dL1mj0
ルブリカント＋３実装するなら、その回復量に見合ったＨＰに変更してくれよ
本体が詩コヘイストの超支援受けないかぎりは戦力マトン依存なのに
ペット回復制限酷過ぎて息してるのがＨＰ多い汁ペットと再召喚リスク無しに等しい召のみ
獣はあんだけＨＰ多く、いたわる再使用1:30だってのに
あそこまで多くしろとは言わないけど敵の破壊力と回復手段の割にＨＰ少なすぎて洒落になんねえ
ちなみにリペアキット使えと思うかも知れんが回復量が現在のパワーバランスからいってカスだし
ライトマニュ入れっぱの格上戦ってどんなよ
本体が詩コヘイストの超支援受けないかぎりは戦力マトン依存なのに
ペット回復制限酷過ぎて息してるのがＨＰ多い汁ペットと再召喚リスク無しに等しい召のみ
獣はあんだけＨＰ多く、いたわる再使用1:30だってのに
あそこまで多くしろとは言わないけど敵の破壊力と回復手段の割にＨＰ少なすぎて洒落になんねえ
ちなみにリペアキット使えと思うかも知れんが回復量が現在のパワーバランスからいってカスだし
ライトマニュ入れっぱの格上戦ってどんなよ
947 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 06:17:55.91 ID:IkLsa9/x
何気に白兵の盾のカット率半端ないな
オハン超えてないかこれ
オハン超えてないかこれ
948 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 08:14:32.30 ID:+4CfZGD/
マトンの披ダメ軽減の特性、スカウトサーヴァントだっけ？
なんであれ一段階なん？
五段階ぐらいあってもいいんじゃ...
なんであれ一段階なん？
五段階ぐらいあってもいいんじゃ...
949 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:15:08.13 ID:uZ5vzSd8
>>947
固い言ってもタゲ取れないし白兵以外はふんわり柔らか仕上げだからな～
固い言ってもタゲ取れないし白兵以外はふんわり柔らか仕上げだからな～
950 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:21:09.59 ID:NLVaWI7m
ストロボを土か雷に変えてくれたらなぁ
あれやれば開幕からかなりタゲとってくれるし
本気仕様の前衛からタゲを維持するのはナイトでも無理だしそれは諦めるしかない
ただまぁもう少し与ダメヘイトを稼げるようにして欲しい、攻撃遅すぎる
あれやれば開幕からかなりタゲとってくれるし
本気仕様の前衛からタゲを維持するのはナイトでも無理だしそれは諦めるしかない
ただまぁもう少し与ダメヘイトを稼げるようにして欲しい、攻撃遅すぎる
951 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:22:52.66 ID:PZY1Grck
白兵とか昔は役立たずだった気がするけど躍進したんだね
952 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:30:38.18 ID:Fad+fFe0
常時ストロボ付けてたってマスターからでさえタゲ取れないんだぜ
前衛のどのジョブからもタゲ取れるはずが無いから、やっぱり白兵としての役割は果たせずに役立たず
前衛のどのジョブからもタゲ取れるはずが無いから、やっぱり白兵としての役割は果たせずに役立たず
953 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:43:22.62 ID:NLVaWI7m
アビセアで取れないのは仕方ないがちゃんと火マニュ入れてストロボしてたら
WS打つまでは取ってくれるよ
WS打つまでは取ってくれるよ
954 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:47:16.66 ID:Fad+fFe0
それって火マニュ３個で敵対心マックスに上げてる状態なの？
外でも中でも、マスター殴りだけVSマトン殴り＆ストロボだったら絶対にマスターがターゲット取っちゃうんだけど…
外でも中でも、マスター殴りだけVSマトン殴り＆ストロボだったら絶対にマスターがターゲット取っちゃうんだけど…
955 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 09:52:34.77 ID:7PUTIH3m
ｗｓ撃つまでタゲ取る意味があるかと言えば
956 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:05:07.37 ID:wrzbnQHk
ダメージ計算機みてて思ったんだけど、敵の防御ってどうやって計算してるの？
50以降の上昇値見てみたんだが、10ズレるのは戦士タイプなのかな
Slough Skua(死鳥族/カダーバの浮沼)
150+int((Lv-50)*4.8)+int(VIT/2)
Seaboard Vulture(死鳥族/ミザレオ海岸)
Spongilla Fly(フライ族/カダーバの浮沼)
Brasscap(キノコ族/グロウベルグ[S])
160+int((Lv-50)*4.8)+int(VIT/2)
マトンが物理アップ特性ないジョブだとすると、Lv90のVIT92→防御388
マニュ土1でVIT＋8、アマプレ12で40％で防御548になる
PC裸計算か、敵計算かわからん
50以降の上昇値見てみたんだが、10ズレるのは戦士タイプなのかな
Slough Skua(死鳥族/カダーバの浮沼)
150+int((Lv-50)*4.8)+int(VIT/2)
Seaboard Vulture(死鳥族/ミザレオ海岸)
Spongilla Fly(フライ族/カダーバの浮沼)
Brasscap(キノコ族/グロウベルグ[S])
160+int((Lv-50)*4.8)+int(VIT/2)
マトンが物理アップ特性ないジョブだとすると、Lv90のVIT92→防御388
マニュ土1でVIT＋8、アマプレ12で40％で防御548になる
PC裸計算か、敵計算かわからん
957 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:11:56.38 ID:NLVaWI7m
>>954
ストロボって挑発と同程度のヘイトあるんだよ
どの段階でマスターがタゲ取るって言ってるか知らないけど、マスターの開幕数発が
挑発のヘイトより高いくらい強いんだぜってこと？
あとちょうどや楽相手なら与ダメが大きいから挑発が相対的に弱くなるしそれは仕方ない
ストロボって挑発と同程度のヘイトあるんだよ
どの段階でマスターがタゲ取るって言ってるか知らないけど、マスターの開幕数発が
挑発のヘイトより高いくらい強いんだぜってこと？
あとちょうどや楽相手なら与ダメが大きいから挑発が相対的に弱くなるしそれは仕方ない
958 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:14:19.97 ID:WQ6g4j8X
マトンブースト装備付けないでいってるんだろう
959 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:25:44.44 ID:7uE7mukV
960 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:31:09.68 ID:Fad+fFe0
>>957
開幕は挑発でマトンタゲ取ってスタート→約１５秒程でマスター取り戻す
→３０秒後に挑発→一瞬マトンがタゲ取るがそれ以降はマトンがWS撃つまでマスターがタゲ独占
こんな感じにならない？
マスターもWS撃っていいならもうどうしようもない
マトンブースト装備でどうにかなるなら教えて欲しい
開幕は挑発でマトンタゲ取ってスタート→約１５秒程でマスター取り戻す
→３０秒後に挑発→一瞬マトンがタゲ取るがそれ以降はマトンがWS撃つまでマスターがタゲ独占
こんな感じにならない？
マスターもWS撃っていいならもうどうしようもない
マトンブースト装備でどうにかなるなら教えて欲しい
961 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:34:20.86 ID:Hr920L0D
962 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:52:33.47 ID:NLVaWI7m
>>960>>961
いやいやｗ
開幕からタゲとってるようにも聞こえたからそういう言い方しただけだよ
ちょうどや楽相手なら本体のオートアタックが強いしマニュ回しなんておそらくしてないだろ？
挑発の揮発ヘイトが相対的に弱いし最初だけですぐにフラフラするっていうのは俺でもそうなるよ
仲間うちで鍵取りするようなときも挑発しても全然タゲ取れなかったりするじゃん、あれと一緒
とてとてとは言わんがつよとてあたりを相手にしてしっかりマニュしながらやってみ？
いまならガルバもあるしタゲとってくれるの実感できると思うよ
ただこの程度でPTで役立つわけないが、これ以上を望むのはまずユニクロナイトがそれなりに
復権するくらいにならないと無理なんじゃないかと思うんだよ
いやいやｗ
開幕からタゲとってるようにも聞こえたからそういう言い方しただけだよ
ちょうどや楽相手なら本体のオートアタックが強いしマニュ回しなんておそらくしてないだろ？
挑発の揮発ヘイトが相対的に弱いし最初だけですぐにフラフラするっていうのは俺でもそうなるよ
仲間うちで鍵取りするようなときも挑発しても全然タゲ取れなかったりするじゃん、あれと一緒
とてとてとは言わんがつよとてあたりを相手にしてしっかりマニュしながらやってみ？
いまならガルバもあるしタゲとってくれるの実感できると思うよ
ただこの程度でPTで役立つわけないが、これ以上を望むのはまずユニクロナイトがそれなりに
復権するくらいにならないと無理なんじゃないかと思うんだよ
963 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 10:56:08.86 ID:9n80SCcd
白マトンをさげてソロをよくやるんだが
最近マトンがマスターにイレーザー使ってくれない
修正された？
最近マトンがマスターにイレーザー使ってくれない
修正された？
964 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 11:06:06.48 ID:7PUTIH3m
965 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 11:44:39.64 ID:Fad+fFe0
>>962
なるほど、つよとての話か
GOVやってないから分からなかったよ
しっかりマニュ回しするってどう回すのが一番良いのか、と思い考えてみた
同種３個回しは現実的じゃないから除外するとして
バリアとガルバ付けて火マニュ１個デフォでタゲを極力取るとする
火雷雷：カウンター３５％＋盾１５％
火土土：カウンター１０％＋盾３５％
火雷土：カウンター２０％＋盾２８％
カウンターにヘイト発生したっけ？
よく分からんが雷２か雷土１が良さそうな気がしてきた
とりあえず白兵には土マニュ対応の高ヘイトカニバルIIが来てほしいな
回復手段が少なすぎるんだよなぁ…
なるほど、つよとての話か
GOVやってないから分からなかったよ
しっかりマニュ回しするってどう回すのが一番良いのか、と思い考えてみた
同種３個回しは現実的じゃないから除外するとして
バリアとガルバ付けて火マニュ１個デフォでタゲを極力取るとする
火雷雷：カウンター３５％＋盾１５％
火土土：カウンター１０％＋盾３５％
火雷土：カウンター２０％＋盾２８％
カウンターにヘイト発生したっけ？
よく分からんが雷２か雷土１が良さそうな気がしてきた
とりあえず白兵には土マニュ対応の高ヘイトカニバルIIが来てほしいな
回復手段が少なすぎるんだよなぁ…
966 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:07:09.42 ID:FF1YwCZo
967 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:19:48.32 ID:gU6ZJqAL
>>966
式書いたじゃないのｗ
Lv50で150＋VIT/2
そのあとは1レベル4.8っぽい。与ダメ計算機の敵レベル59～88くらいで合致した
10多いのは敵のジョブが戦士だからで、物理防御アップ1段階が付いてるからっぽい
式書いたじゃないのｗ
Lv50で150＋VIT/2
そのあとは1レベル4.8っぽい。与ダメ計算機の敵レベル59～88くらいで合致した
10多いのは敵のジョブが戦士だからで、物理防御アップ1段階が付いてるからっぽい
968 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:26:50.64 ID:gU6ZJqAL
白兵12.5％カットも考慮して、PCの防御上げて同じような被ダメになるなら、
敵計算のVIT92で防御548かもしれないね
敵計算のVIT92で防御548かもしれないね
969 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:28:01.93 ID:o2mY2cwq
そろそろマトンにオグメくるから錬成あげとけ
970 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:28:23.68 ID:FF1YwCZo
971 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:32:57.70 ID:FF1YwCZo
972 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:36:57.70 ID:gU6ZJqAL
レベル60以上だと
PC：78＋(LV-60)×1.0＋VIT/2
敵：198＋(Lv-60)×4.8＋VIT/2
敵の式に近いなら、そうなのかもね
PC：78＋(LV-60)×1.0＋VIT/2
敵：198＋(Lv-60)×4.8＋VIT/2
敵の式に近いなら、そうなのかもね
973 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:43:17.42 ID:FF1YwCZo
ごぶりの電卓？
PCの式で全く合わなかったから、ほんと光明！
てことは攻撃力回避命中もPCとは違うんだろうか
PCの式で全く合わなかったから、ほんと光明！
てことは攻撃力回避命中もPCとは違うんだろうか
974 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 12:50:14.19 ID:NLVaWI7m
>>965
よく考えたら俺の装備がショボイだけってことが十分考えられるんで
つよとて相手でもダメだったら俺が悪かった
今はマニュ火1雷2か、火雷土でやってる カウンターのヘイトはどうなんだろう
マトンの防御はメリポでおそらく最適化5振りの人多いだろうし、+25%もあるね
よく考えたら俺の装備がショボイだけってことが十分考えられるんで
つよとて相手でもダメだったら俺が悪かった
今はマニュ火1雷2か、火雷土でやってる カウンターのヘイトはどうなんだろう
マトンの防御はメリポでおそらく最適化5振りの人多いだろうし、+25%もあるね
975 ：既にその名前は使われています：2011/08/09(火) 13:03:39.73 ID:Q0dL1mj0
レスの盾発動率間違ってんな
976 ：既にその名前は使われています：
検証は最適化5振りの状態。
敵計算だと数字は合うけど、最適化と電撃にあった防御+50%がどうなってるか謎
敵計算だと数字は合うけど、最適化と電撃にあった防御+50%がどうなってるか謎