オハン作りたいなあ＾＾

絶対に手伝いたく無い
覇者有色ジェイド持ってるのも教えない
恩を売ろうとしてエンピ作成手伝いにくるな
こっち見んな

うるせー雑魚


とりあえず全てのコイン武器はお断り。

何でもナイトで来るのやめて
他にジョブ無いわけでもないだろ？
お前がナイト出すから他の奴が割りくってんだよ
アルマス作ったんだからもうそこで満足してくれよ

Ginnsanは型紙取りにまでナイトで来ちゃうお茶目な子！

アパデマクでナイト
ソベクでナイト
型紙取りでナイト
ルルデで/sitしてナイト
ヨアヒムの横に放置でナイト

本人に直接言えよ

>>6
邪魔なんでナイトで来ないで下さい

もぐ前でイージスorオハン装備して放置してるナイト多すぎ

ナイトも弱体必須だな
弱体GO

レタスとセラフやるよ！棍もできるよ＾＾

オハンはユニクロ

有色沸かすのすげーダルイ

>>10
戦＜スウィフトブレードしか必要ねーから帰れ

せめて有色ジェイド作ってから手伝い要請してほしい
変色 → 有色手伝う奴とかマゾすぎだろ

普通に無変有の流れでめんどい

同意。有色を300万Gくらいで買い取ってくれるなら作って提供するけど
買い取りしないなら自分で有色作って欲しい

オハン作る手間で90エンピ3つ作れる。
魂がマジ地獄。取り合い＆有色化しない＆1ドロップばっか。マジ地獄

アビセアじゃ完全にいらない子なのに
黒白戦忍シモに次ぐ人口なのはさすが厨ジョブといったところか

確かに。
有色ジェイド売ろうと思えば売れるんだから
ぴくナイトにタダで提供なんて絶対したくないわ

間違いなく95か99でまた復権来るだろうしな。

これは思うな。今手伝ってるが本気で大変。
よっぽど深い付き合いしてる人じゃなきゃお断りだわ。
ていうかウルガラン以外のドロップ悪すぎなんだが

タダで作れると思ってるから　スレタイナイトはつけあがるんで
>>1 は　ちと有色ジェイドを有料にでもして手伝ってちゃんに、きびしくするべしｗ

オハン強すぎ、ナイトは大幅弱体が必要だ
防御をなくせ

夕食ジェイドだけなんであんなに保護してんだろう。
めんどくせーからさっさと緩和しちまえよ

２アカで魂まで集めたらアジュは手伝ってもいいけどね
アジュはいろいろ楽だし

あれは面倒だから薬つかうわ

スレタイと>>1で完結してるスレ

>>22
そいつアルマス作り終わったあとしばらくインしないで
帰ってきたと思ったら即オハンだからな
お前が居ない間他の奴が相互で手伝いあってんだよ
ずっと一緒なら喜んで手伝うわ
たまにしか来ない奴がオハンクラスを手伝えとか
頭ん中オハン畑なんじゃねーのか

>>28
>頭ん中オハン畑なんじゃねーのか

お前これが言いたくてスレたてたんじゃねーの？ｗｗｗ

なんか書こうと思ったけど>>1で完結してた

オハン出来たら、またしばらくインしないか、
燃え尽きたとか言ってどうせ　ぷち引退するんだし
いらないよね＾＾

結局手伝ってるお前ら萌えだよ

オハンとかジョブ性能、調整で盾発動率上げてれば皆幸せになれた


バ開発がウコン級のアホ性能盾実装してくれたおかげで手伝う方までとばっちりの苦行

ナイト自身もこんな糞めんどくせえ盾つくりとうはなかった

さっさとコイン盾実装してくれりゃいいのに

コイン盾実装叫んでる奴らは大抵イージスオハン作りたくないから要求してんだろうなｗ

コイン盾は栄華だな

こいん盾　セニュールシールドグラなら　ま、いいでしょう

http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Tar-M-4B.jpg

オハン作りたいなぁ＾＾
http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Hume_Female.jpg

アルマス作り終わったあとしばらくインしないで
帰ってきたと思ったら即オハンだからな
お前が居ない間他の奴が相互で手伝いあってんだよ
ずっと一緒なら喜んで手伝うわ
たまにしか来ない奴がオハンクラスを手伝えとか
頭ん中オハン畑なんじゃねーのか
http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Tar-M-4B.jpg

作れない奴はもうあきらめろｗ
ナイトは剣と盾がある分、他ジョブより難易度は高いんだし
さらに盾はオハン・イージスのスイッチ化。

ユニクロはあきらめるしかない。

作れないんじゃなく


糞めんどくせーんだよ


盾の発動なんかジョブ調整でやれ
盾特化ジョブの防御しかないナイトがなんで糞めんどくせえ装備必須性能なんだよ馬鹿が

>>40
糞めんどくさくて、作れないんだから一緒だろｗ馬鹿なのしぬの？

ダウルダヴラ作りたいな〜(チラッ

ジャンクマンみたいにイージスとオハン両手で持たせろよ

>>41

作らない　が正しい日本語だよ在日馬鹿が

すでにオハンは十分ユニクロだけどなｗ
75時代のハイダテみたいなもんでしょ

アビセアにナイトでこないでください

ＶＷもそのうちないといらねになるんだろうなぁ＾＾

チラッ

名前がオカンだったら誰も作らなかった

>>42
2アカで詩人作れば4曲歌えるよ＾＾

>>44
作ってる奴は作ってるし、お前は何だかんだ言い訳して作れない側の人間だってことだよｗ
いい加減きづけ糞ピク＾＾

※VWに出没するオハンイージス無いのに「ナイト出来ます」という詐欺ナイトに御注意ください。

アジュダヤがめんどい

もうほとんどのナイトは他ジョブやってるだろｗ

ジョブ板なんかイージスとオハンのみの煽りスレ化して
あまりにも装備に依存しすぎて話題が皆無
ついにスレ終了になったほどだ
馬鹿がまた立てたみたいだがな

>>53
ナイトがんばってる奴は、ナイトだしてるよ。
そりゃ適材適所で、他ジョブ出す場合もあるが
VWや、裏なんかでナイトはかなり使えるし。

メインナイトって言うなら、オハンイージスくらい作れよ。

僕が作れないのは弱体しろ、または緩和しろとか糞ピクは黙ってろｗ

オハン無いナイトとか産廃過ぎるww
樽ナより糞じゃねぇかw
あだ名決めようぜ！

オハンイージスは強い
だけど誰でも作れるもんじゃないし
背伸びして周りに迷惑掛けながら作ろうと
すんなってことだよオハン畑脳が

>>54

糞めんどくせー装備を他人手伝わせてまで作るつもりはない

メインだろうがなんだろうが作りたきゃかってにやれよカス

繰り返し作業が大好きの装備馬鹿ちゃんよｗ

フレとか知り合いにめちゃくちゃ頼んで助けてもらった
もう頭あがりませんホントにありがとう

>>52
アジュダヤは天神で頑張れ

イージス・オハン＝装備馬鹿



ユニクロナイト(普段は他ジョブ)＝謙虚な真のナイト


あだ名これでいいか？ｗ

無いト　でいい。

手伝って後悔した。対価で1000万貰っても嬉しくないくらい後悔した。

装備での変化がすごすぎるからな
イージスとオハン持ち替える奴はまじキチ。戦士のウッコより壊れてる、ベクトル違うけど
アビセアならナイト自体いらないけどなｗ

>>58
お前みたいな奴なら手伝いたい
完成した今後は仲間に尽くせる謙虚ナイトで居てくれ

>>60
イージス作る資金力もなく、オハン作りに付き合ってくれる程の信頼もないユ二ナイトです

まで読んだ

オハンは２アカで超頑張ったら５日で完成した

一日目で無色と板それぞれ２０ぐらい集まったから多分運もある

覇者初期に駆け抜けた奴の話しを鵜呑みにした馬鹿が、次々押し寄せてえらいことになってるな

ナ盾として必要とされる人口を遥に上回る数の奴らが手を出してるのが笑えるｗ
誰からも必要とされず、モグ前放置するしか使い道ないのに手伝わせるなよ

コイン盾実装で解決

>>65

RMTと奴隷かきあつめて作れ　繰り返し作業が大好きなだけの基地外ナイトです

まで読んだ

コイン盾作るとして性能どうすんの？

神無作ってフェードアウトする忍者
オハン作ってナイトで恩を返そうとするナイト

恩返ししてると思っていたら、恩を売られていたでござる
オハン＞ダウ、やっと解放されたと思ったら、楽器手伝ったのでアルマス手伝ってだと！？

自分もナイトは持ってるが、
オハンイージス作る暇あるなら
他の有用ジョブの装備とスキル充実させるわ
あんなの作ってたら他が絶対疎かになるし
ナイトなんてLSに1人必要かどうかって所だろ
あのジョブは本当に好きじゃないと極まらないよな
そしてそういう奴は大半空気読めないキチガイ

コインは適当に天候メイジャンのようなものにカット付ければいいんじゃね？

発動率は完全スキル依存にしろ

>>69
お前は、ヴァレリア卿の爪の垢でもせんじてのめよ糞ピクがｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/727-%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C?p=139860#post139860

言い訳して、努力もせずに緩和だ、弱体だ、アホか。
謙虚なユニナでもなんでもないただの下衆だろお前はｗ

>>1
はげどう
ＬＳで同じことこれ見よがしに言う馬鹿がいて困る
一人でつくれよ馬鹿＾＾；

ジョブ板のナイトスレでは「オハンなんぞ簡単なんだから作ってこい」が定説。
簡単だからみんな手伝ってくれるよね＾＾

ほんと、ナイトスレは糞すぎて困るｗ

>>69
心底悲しい奴だなお前ｗ

○○したから××して〜なんて脅迫めいた事よく言えるなｗ
○○してもらったから××してあげる、ならわかるが…

そんな糞ガキ同士でワガママぶつけ合うような関係で、よくエンピに手を出そうとしたもんだ

>>74

なにが努力ｗだよバーカｗ他人手伝わせといてまで出番のないジョブの糞装備作るきはない


おまえのはただの物欲ってんだよカスがｗ

本当に信頼されてるような人物は他人に自分の装備ごとき苦行を手伝ってもらったりしない

>>70
オハンのＭＰ回復しない版だろう
エコーズ満員御礼＾＾＾＾＾＾

ぶっちゃけ物理はどうにでもなるからイージス作れ

>>77
頭がかわいそうな奴だなおまえｗ

オハン持ったらト金に成るから
無いナイトは歩
だから歩って呼ぶねミ☆

ID:7XWDmgHuは発狂しすぎだけど言ってることはそう的外れでもない
オハンクラスの発動率はさすがにやりすぎだけど
ナイトがタイプ3盾もったらデフォで発動率70％くらいはあるべき
盾持つメリットが殆どないな

なんか最近のオハンアルマスナイトってイージス相手にどや顔してるけどさー
セニョールシールド+1ぐらいのユニクロだよね、オハンって。

イージス持っててオハン欲しいっていうなら分かるし、手伝ってあげたいと思うけど
ナイトのナの字も分かってない様なやつがオハンアルマス作って廃ナイト気取ってるのは失笑物。

つまりナイフか

絵に描いたような雑魚がわいてると聞いて来ました。
まあナイトほど幅のあるジョブは無いわな。
禁断時代だが、Eveの盾で来たナイトがバミ着っぱなしでむせた。

>>79
君には信じられないだろうけど、一人でやってても自然と手伝いが集まる人も居るんだよ
いままでの行動や言動や人柄が問われる瞬間

そういう人は完成も早いし出番も多い

ハラティンです＞＜

>>79
物欲？　
オハンほしいけどだるいし、フレいないしで作れない！
けどほしい！ほしい！ほしい！でもとれない！　オハン弱体しろって
一番物欲に塗れて醜い醜態さらしてるのはお前自身だろ？ｗ

ゲームも真剣にやるから面白いんであって、お前みたいに努力(笑)とか
鼻で笑ってるような奴はつまらん人間だろうし、
レスから察するに本当に仲の良いフレがいないんだろｗ

出番ないジョブの糞装備って言うなら、一生別ジョブやってりゃいいじゃんｗ
ナイトにジョブチェンジするな糞ピクがｗ

オハンイージスナイトを2人とか3人とか用意するより
ウッコ士を6〜9人集めて蒸発させた方が楽じゃね

装備依存の最強厨みたいなアホがナイトにもいるからな

盾専用ジョブが防御性能としてみてオハンの性能はやりすぎ


そもそもおかしいのは↑これなんだが
装備馬鹿はクズエニに飼い慣らされた豚のように従順に作りだす

ウコンでこれだけ騒がれてるがオハンも同じ

あれ＾ｑ＾すごい荒れてきた

有色ジェイド欲しいな〜チラッチラッするから
定期的に無料提供と討伐の手伝いをしたのに
初めてこっちからお手伝いお願いしたら「暇なときならいいよーｗ」とか言いつつ
暇そうな時に話しかけても煮えきらない返事ばかり
周りも同じような事されてみたいでよくは思ってなかったらしい



流石himechanです＾＾

毎回ナイト関係スレのキチガイ出現率はオハンの盾発動率よりも高いでござるな

ナイトスレは妬む雑魚が一匹でもわくと荒れるもんです

そろそろオハン弱体要望スレが立つな。

>>90

おまえのは　何がおかしいのか思考することもできないただのアホ　


クズエニが出した最強装備を皆に手伝ってもらってまで作る

従順なただの豚だなｗ

エクス、イージスを既に持っているなら手伝うぞ

>>94
ネトゲの世界で人を信用するのがまちがっている＾＾

>>92
オハンの性能がぶっ壊れてるのと、君がオハンすら作れないことには何の関係も無いよね？

>>88
うちの詩人ちゃんがそのタイプで、自然と皆変色用意してる状態だな

もう一人ウルス持ちがオハン欲しいな＾＾とか言い出して、
ラテコンシュルートのお手軽エンピ持ちがまじ迷惑そうにしてるは
同じように変色用意してくれると思ってんだろうな

>>98
俺がとれないものはみんな弱体しろっていうお前の思考のが
お子様思考でありアホであり馬鹿である。

俺は2垢で作ったよ。
お前も文句や愚痴言ってる暇あったら、つくりゃいいだろｗ

やなら諦めろ。

>>98
おい！歩！
イエローカレーパン買ってこい！

アルマスでグクマッツを張り込めと言い
オハンで変色手伝えと言い

そんなこと言っちゃうナイトさんいるの？

>>100
旦那のリアフレの奥様だったんで信用してたわ
信用した自分がアホですた＾＾

>>103

最強装備だから２垢で必死に作りました　のおまえの思考停止が単にアホなだけ


２垢ないやつはどうやって作る？まさか２垢まで作って盾一個作れとか言うなよカスｗ

物欲だけの思考停止クズエニ豚ちゃんｗ

オハン最速で作れる奴
→今まで信頼関係を大切にし、仲間が率先して手伝ってくれる優良ナイト
作った後もパーティーで大活躍

時間は掛かるが頑張って作る奴
→地道に孤独でも素材を集める事が出来る頑張り屋さん
見兼ねた仲間が徐々にだが手伝ってくれる

RMTで作る奴
→完成速度は優良ナイトと同じぐらい
だが確実にLS面から疑惑の目に晒される
作った後もRMTerとは関わりあいたくないので放置
主にモグ横かヨアヒム横が定位置

ぴくナイト
→LSで欲しい欲しい言うだけ
誰も手伝わないので当然完成は無理
勝手に疎外感感じてフェードアウト

>>104

豚は豚小屋でエサ食ってろ

>>109
とりあえずフレを作ろうぜ

オハン最速で作れる奴
→性能、内容、作業難易度も未知な状態で他人に苦行をしいる真性カスナイト
作った後は出番ほとんどなし

時間は掛かるが頑張って作る奴
→地道に孤独でも素材を集める事が出来る頑張り屋さん
見兼ねた仲間はいいかげん手伝いやめてえと裏テルやログアウト

RMTで作る奴
→完成速度は優良ナイトと同じぐらい
だが確実にLS面から疑惑の目に晒される
作った後もRMTerとは関わりあいたくないので放置
主にモグ横かヨアヒム横が定位置

ぴくナイト
→LSで欲しい欲しい言うだけ
誰も手伝わないので当然完成は無理
勝手に疎外感感じてフェードアウト

よほどオハンに恨みがあるんだろうなかわいそうに

正直2垢ないのにエンピ作るのは罪だと思う。

2垢ある奴に比べて単垢は半分の働きしかできない、お互い手伝い合うにしても割に合わん。

物欲に飲まれて自我を失うとこうなるって例がID:7XWDmgHuだなｗ
お前は病院いってこいｗ

俺が忍白でソロ作成している所に呼んでないのにあらわれるLSメン
ソロで作れるから手伝いいらないよという俺
することないしいいよというLSメン
納得する俺
それから頻繁に手伝いにくるLSメン
手伝うのが嫌だからソロでつくってるんだと遠回しに発言する俺
助け合いだしね＾＾と意味のわからない事を言うLSメン
エンピ完成する俺
案の定次ウコンいい？というLSメン
丁重にお断りした俺
絶縁状態にるLS
こうならない為にソロでやってたはずなのに…
言葉が通じないんだな

まぁ野良で全部やるなら勝手にやれ状態。
単垢はLSに助けを求めるな。

つーかオハンの豚はウコンと同じだなｗ
おとなしくしてりゃいいのに
あきらかにぶっこわれ性能の装備を作れ作れとまるで火消しかよ馬鹿がｗ


ウコンと同じくオハンはバ開発の頭の悪さから生まれた悲劇

それに従順な豚の必死擁護ｗ

ID:7XWDmgHu は一番ナイトやっちゃいけないタイプだな
獣お勧め

オバハン作りたいなあ

まぁヴォイドのきつめの奴とかは後衛から見たら圧倒的に
イージス＞＞＞オハンだけどな

うーん、ID:7XWDmgHuってゴミクトじゃね？

>>114
物欲豚のひとりごと自己紹介か？ｗ

オハンって必要？
ウコン必須なのはわかるが。

>>121
おまえのような観察力０のアホ前にもいたなｗ

VWにウコン必須なの

複垢持ちのニートなら1〜2ヵ月で作れるんじゃないだろうか
ソースは自称「まったり」の人

エンピは固定組むに限る
なあなあの手伝いなんていつ決裂するかわからんし
オハンならタロルートと組めばまあ釣りあい取れるだろ
４〜５人分でも毎日こつこつやれば半年もかからん

>>114
多分オハン欲しいけどLSもフレも手伝ってくれなくて作れない奴が
自己正当化に必死なんだと思う
それかイージス頑張って作っちゃった人か

>>128
イージス持ってたらこんなにゃならんと思う

イージス持ちは盾スイッチするために次々オハン作りだしてる気がするｗ
楽器と同じで両方あれば尚良いんだよな

>>128

豚の思考はコイツのこのレスそのもの


バ開発のやりすぎた性能の装備が　あきらかにおかしい　と判断せず、その前に作ろうとする


豚は死ね
おまえのような豚思考とまともな会話できるわけもない

いやオハンがやりすぎたとかないから
一度ヴォイドやHNMやってるナイトにイージスとオハンどっちが出動率高いか聞いてみるのをお勧めする

ぶっ壊れ性能の盾でも実装しなきゃナイトの居場所がないじゃないですかｗｗｗｗｗ

オハンはタロなんかよりよっぽどきちいよｗ
全部やった感想だと
オハンダウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タロ＞＞＞＞ブリアレオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カラボス＞コンシュ

>>132

なら盾発動率は一律オハンと同じでもいいよな？

弱体を叫ぶつもりはないが全盾装備の発動率を一律スキル依存にしろ


おれがいいたいのはこれだけ

>>127
その台詞聞き覚えがあるんだが？
まったく同じ台詞を、ＬＳの寄生虫どもが
固定に入ってないメンツに向かってしたり顔で語ってたんだが？
イラっときたからお前ら２垢で自己完結してる俺に寄生してただけじゃねーかってチクリと言ったら
自惚れすぎ！２垢はそんなに偉いのかよって袋叩きにされたわ

偉いだろ？エンピ作成中誰がどんな動きしてたか思い出してみろよって言ったら
キックされた

御自慢のセニョールシールドでも磨いてろよもう(´・ω・｀)

だから殴りに対して100%盾発動するから最強盾ってのがすでに勘違いだと思う訳だが
ナイト盾になるぐらいのHNMクラスで本当にやばいのは盾が発動する殴りじゃなくて魔法だぞ

>>137
右上の×ボタン押してオハン見ながらオナニーでもとけ

タロルートはタロンギだけ見ればきついけど通しで見ればそれほどでもないから

今となっては取りあいなしでタロアットワは大事集められるからな
盾楽器ルートは段違いのキツサだわ

オハンは変色を沸かせ勝っても
有色になるとは限らないからな
有色作るとまた変色ジェイド作らないといけないし
時間POPNM釣り勝てば終わるタロより遥かにキツい

強くて有用な装備作ったら豚らしいから彼は競売装備なんでは？
少なくとも前衛ではないだろう。エンピ前衛溢れ過ぎてもうどうしようもないｗ

ウコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞変な斧


オハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞せにゅーる


同じ豚だが出番も同じくらいｗ

ID:7XWDmgHuはなんでこんな必死なのｗ
強化叫ぶならフォーラムでスレ立てて言ってくればいいのに
強化なら困る奴いないしみんな賛成してくれるだろｗ

>>143
まぁ、レスにウコン云々も混ざってたしレリックどころかエンピも無いと思うわｗ

>>145

暇つぶしもかねてるんだよｗほっとけ

>>144
な？ｗ

>>146
お前の的外れな予想にも失笑ｗ
さっきも同じ事いった奴だっけおまえｗ

>>147
確かにいい暇つぶしになるなｗｗｗ

これからオハン手伝わせようとするカスナイトの中身は物欲と飼い慣らせれた豚思考


オハン＝思考停止迷惑豚


ユニナイト＝謙虚な真のナイト



これを覚えておけｗ

ゴミクズらしい暇潰しだなｗ

>>8
オハンイージス装備して良いからモグハ前で放置するなと言いたい

>>135
100歩譲って、お前の言い分である全盾装備の発動率を一律スキル依存にしたとしよう。

以前のイージス
防40 シールドバッシュ性能アップIV　被魔法ダメージ-40%　(盾発動率45％　カット率75％)Lv90〜 ナ
修正後のイージス
防50 シールドバッシュ性能アップIV(バッシュリキャスト1分)　追加状態異常攻撃カット(カット率90％)被魔法ダメージ-60%　Lv90〜 ナ

以前のオハン
防40 VIT+20　盾発動時に被物理ダメージの25%をMPに変換　(盾発動率95％　カット率65％))Lv90〜 ナ
以前のオハン
防50 VIT+40　盾発動時に被物理ダメージの80%をMPに変換　追加状態異常攻撃カット(カット率90％))Lv90〜 ナ

イージスやオハンの売りである高い発動率を丸々消去するわけだから、他のプロパティが伸びる。
結局至高は、イージスオハンなのは揺るがないし、お前の妬みも変わらないのだよ。

最近のライトユーザーちゃんはネ実も見るのかー＾＾

謙虚な真のナイトでいいからモグハから出てこないでね＾＾

>>152
豚は豚殺場へいけ

なんかただのフレーマーっぽいから秋田

>>154

それくらいの優位性ぐらいでいいんだよ

それよりレスが長い

ID:oxPzY2Gu

おまえよく「独り言多いね」って言われるだろｗ

>>154
カット率で差をつけるって方法もあるんじゃないかなあ

っていうか現状だと盾もつメリットが本当にないから発動率鬼上げしてもいいとおもうな
殆どのケースで剣盾は二刀流回避に攻防共に負けてるし
攻撃力おとして防御上げるために盾もってるのにどっちも微妙って正直酷いぞｗ
強敵相手に盾もっても微妙で結局サポ忍だし

オハンできる前はオハンの性能SUGEEEEEっておもったけどそれと同時に
スキルで発動率見直しもうこないのかなーっておもって軽く絶望したわｗ

オハンイージスの強さなんてどうでもいいんだよ
ここそういうスレじゃねーから
オハン作る為に他人巻き込むんじゃねーよカスナイト
近寄るなこっち見んな
俺らはウコン神無ウルスあれば満足だから
大人しく竜のねぐらかベヒ巣で放置してろ

そうよ、そうだわよ豚ナイトども死ねよ

おまえら豚の盾ごときてつだわすなよ糞豚

出番もすくねえしょうもないオナニー装備てつだわせやがって

カンパニエからでてくるなよぼけェが

知り合いのレリなし自称メインナイト＾＾が
野良主催魂回収の変色持ち募集を型紙でぴく釣って完成させてたな
あれでも集まるんだからぴくぱわーはすげえよ

完成した後、毎日嬉しそうにヨアヒム前でわざわざナイトに着替えて放置しててうぜえｗ
ああいうヤツって希望通り覗いてやってもたいていメインがアルマス85（笑）で恥ずかしいったらねーｗ

>>162 本当に申し訳ないｗｗｗ
ほら、ID:7XWDmgHuさんも　勝手に荒らしてごめんなさい　して！

うっわｗ
ID真っ赤な奴多くて胸熱なスレだなｗ

>>164
全部野良で完結してもらえるなら逆に助かるわ

無色1日10個程度を目標にして地道にやってたなぁ
完成まで2週間だったし言うほどつらくはないぞ

ナイトに関係するスレっていつも主旨から外れて
ナイトに関する雑談スレになるよな

キチガイPOP率100%だから脱線すんのも当たり前だろ

ナイトはヴァナじゃ居場所ないからこういうとこで頑張るしかないって言う

uchino姫ちゃんは
平日昼間から主催やって楽器作ってて
手伝う余地なし

ナイトは片手棍両手棍スキルが高いので
上げておくとスキル上げに便利なジョブ

モンクでいい

言うほど辛くないなんて当時の自分に言えるかあ？
大雑把に1周するのに平均2時間程度はかかってたし1日に2垢分2戦がやっとだった

自分の事する時間奪われまくった。
日数にするとしれてるが時間にするとかなり馬鹿らしい。
有色外販したほうが良かった

魂1日10個程度目標って
どんだけアビセアにこもってるんだ

無職の魂

暇なのはいいけど、なんで今暴れてるヤツは変に無駄な改行が多いの？
読みにくいんだが
まあほぼ読み飛ばしてるけど

フォーラムでもなにかにつけて緩和しろとかやりすぎってでるけど
基本サポ忍なら騎士盾でも普通に盾やれるけどな
ヴォイドみたいにサポ戦のがいい状況下だと圧倒的なだけで
攻撃タイミングとかきにしなくていいからスキルは下手になる気がする

クラクラ/オハンは裏の弱点つけるのに便利だな
3種弱点を万能にこなせる

対策されたと思ってるやつが多いだろうが、VNM見えるツールは復活してるからな
ないやつは今オハン造ろうとしても無理だぞ

まだ作り終わってない奴なんておらへんやろ〜w
実装からもう半年以上経ってるし

ギャッラル持ちだけどダウルは作らないって決めてる。
無色アペデの為にフレに何日も奴隷頼むとか正気の沙汰じゃない。
手伝う方作れっていう奴いるけど丁重にお断りしてるわ
この話題になると露骨にオハンの話題振ってくるぴくナもいるがな＾＾；

>>48
オカンナイト・・・

ま、いいんですが
http://forum.square-enix.com/ffxi/images/avatars/Tar-M-4B.jpg

とりあえず赤ついたら確実に有色になるくらいしてくれてもバチはあたらない

オハン手伝って貰うなら有色から先にやった方がいいよ
鋼鉄から先にやると尻すぼみになるｗ

>>187
絶対に手伝わないからご心配なく
手伝い「沸かせた」
オハン畑「ｇｊ」
手伝い「変色せず」
オハン畑「残念。んじゃ時間稼ごう」
手伝い「取られ」
オハン畑「あーんじゃ待ちで」
手伝い「沸かせた倒した変色した」
オハン畑「ｇｊじゃあ有色やろう」
有色討伐後
オハン「じゃあまた変色からよろ」
手伝い「（さすがにめんどくせえ・・・）」

オハンかイージスがないと話にならなジョブ設計
つまりバ開発

変色⇨有色を手伝わせる奴は総じてキチガイ。有色作るまでは一人でやれよ

オハン　ウッコ　ビクスマ
この３つがFFをダメにした

>>190
型紙希望PT一時間限定でも作って
率先して変色させりゃーいいんだよ
ライバル居ない限り最初主催沸かせ優先で
それが出来ないなら二垢作って地道にやるべき
他人に手伝わせていい内容じゃない
特にゴールデンに言い出すのは確実にキチガイ

魂集めで何作るのかって聞けばみなオハンだよなｗ
ダウルも作ってやれよｗオハンよかなんぼかＰＴメンに恩恵あるぞ。

俺変色→有色と有色→討伐野良で全部やったわｗ
野良で有色提供して貰う時は100万G程包んだ。

>>192
型紙PTだと沸かせ負けとかあるからな。
変色⇨有色はアルテパか二垢でやるのが良い。
後、チマチマ召喚ソロは邪魔だから帰れって思う。

最初に有色は自力で作っといて野良で変色持ちの型紙取り希望者集めて
最初に自分の有色一戦お願いして、変色持ちが有色に変わったら買い取って討伐。
5000万G以上吹き飛ばしたけどな。

>>190
ダメにしてるのは、緩和中だよ。
ちょっとエンピが取りやすいからって何でもかんでも緩和すりゃいいってもんじゃねー

オハンはまだ全鯖に500もないし、年末でも700程度にしかならんだろう。
イージスは全鯖1200あって年末には1300程度か。

そんなことよりゴハン作って

板/無色/角　どれもトリガーソロで揃えれるんだし
全部天神で全部１個ドロップだとしても4000万クルオでいけるな

　　／￣＼　　　有色は持ってないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　変色すらできてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／
　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私はナ・イ・ト☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）

今後追加のメイジャンは一切手伝わない

ライバル多いなかソロでシヴァ沸かした時の興奮は異常ww
すげー見つめられてるなかチマチマ10分以上かけて削っていくのが楽しいです

たまに早く死ねって感じでくっついて来るやつ居るけど、
ガ系ダメ分散してくれて有難うございますって思うわw

>>193
知り合いのナイトもちが変色作業してたんでオハンっすか？って言ったらオハン作ったからダウラ作ってる、とにこやかに言われた。
すげーよアンタ。

ソロでシヴァに勝てるジョブってある？召喚？

色々居ると思うが

オハンも6日で完成しました！エンピ楽勝すぎ
ttp://ff11diabolosleone.seesaa.net/article/213687573.html

ナイトやるのにPスキルが重要だと思ってる奴ｗ

ピンチを切り抜けたら自分のおかげだとか思っちゃうナイトｗ

昔からHNMでナイトやってる自分は高スキルで他のナイトとは一線を画してると思ってる奴ｗ

メインナイトを自負していて
・自然と周りからの声で作成することに
→おめでとう！あなたはすばらしいナイトです！
これからもみんなの盾としてガンバッテ

・チラチラしてるのにサッパリ声がかからない
→残念ながら、あなたは周りからお荷物と認識されているようです。
まずはナイトへの執着を捨て、白詩を上げて周りのお手伝いを率先してやりましょう」

周りが「オハン作ろうぜ！手伝うよ！」って言ってくれたけど、
なんかもうナイト熱がすっかりと冷めてしまって断ったなｗ
アルマスですらメンドクセーｗ

>>209
涙ふけよ

オハンって言ったって、ナ盾が輝くところって今あるの？
アビセアじゃ殆どが忍かモ盾でしょう？
火力だってアルマス所持でやっと評価できる線ギリギリだっていうのに・・・ｗ

えぇ!カツオ君まだアビセアやっているのかい?

アビセアなんて終わってる
今やってるのは今まで何もやってない奴じゃないの

>>126
まったりの人って、スーパーニートのりょーまるさんのこと？
あの人はリアルＦＦ１１が仕事の人だから一緒にされてもっていう

>>197
ライバルつねにいらもう少し増えてそうな気もするな

マスオ君はヴォイドウォッチなどやっているのか！けしからん！

さっきセニョールナイトでVW参加したら、
メンバーの一人に「オハン・イージスないんですか？」って言われた。
ネ実補正だと思ってたけど、本当に言う奴いるんだなｗ

ナイト出せる＝オハン・イージス持ち
割とネ実補正は少ない真理になってる

ナイトの為にオハン作るのはわかる
だが板魂角取りにもナイトで来る馬鹿は一度死ねと思う

バハ鯖には未強化のウティリスシールド装備したサポ戦のナでアルテパ鉄巨人NMを主催した漢が居たがな

やっと最近オハン完成したけど２垢じゃなかったら無理だったな。
変色シヴァでも有色リヴァでも鉄板巨人も全部２垢で楽勝。
アジュダヤはめんどくさいから天神でゴリ押ししたわｗ
やっぱ変色の取り合いがキツかったね
ライバルと取り合って横で恨めしそうに見てるんじゃなくて
ちょっとでも戦闘時間短くなるように共闘するのも大事。
型紙目的のPTなら沸かし譲ってもらえるしな。

オハンつくりたいやつはナイト出すな、だからな。

ナイト３７でオハン５日で作ったから問題ない

>>220
すげーなそれｗｗｗ
グラヴォの盾を未強化のエンピ胴でやってる忍は動画で見たけどｗｗ

オハン作ろうと一瞬考えたけど、タルだからやめたｗ

オハンかイージスがあるとVWの難易度劇的に下がるしなぁ。
いなくても出来るんたが、いたらすげー楽だわ。

VWでオハンいらねーだろ

あったほうが楽だろ

ステ1はオハンでいいけどそれ以降はイージスの方がいい場面が多い
もちろん例外はあるけどね

VWでイージスが上とかどれだけエアーだよｗ
オハン前提でイージスがあれば更にいいだけだｗ

アダマンナイトだけどお前らなんかいうことある？

うちの鯖には魂一つ1.5Mで買うっていうのがわいてる
やっぱり世の中金やな

>>230
VWにオハンもイージスもいらねーよ。
セニョールで十分！

st3ジャグナーの妖精なんかだとイージスの有無で難易度だんち。
こっちはHP２０００弱なのに
イージス無しで１０００超のジャ系だのノルンアローだっけ？連発してくる。
これでイージスあると一発２００とかだからそりゃ楽だわな。

ヴォイドは実際やってないエアーが多くて
ﾈ実のネタそのまんま真に受けてるヤツ多いからなぁ
マジレスすると、ヴォイドのナイトに必要な物は
トワイライト2種＞越えられない壁＞お藩イージス

>>234
ノルンはイージスでダメダウン
しかしオハンなら盾発動でノルンの脱衣防げる
ナなら即死もないし、どっちが良いかは誰でも解るよな？

越えられない壁ぽっぴどぅ

>>235
トワイライトは神だね。ジリ貧になってるとこ何回助けられたかわからんｗ
>>236
脱衣防げるのは知らんかった！
通りでオハンナからタゲ取れなかったわけだよｗｗ
オハンはもうちょいで完成だから楽しみ。

オハンぽぽっぴどぅ；；

コツコツオハン作成してるんだが
LSのメインナイトの僻みがやばくてウケるｗ
75時代は種族的な面と装備的な面でそいつにナイトの出番奪われてたんだが
そいつは２垢ないからオハンどころかアルマスすら85で止まってるｗ
アビセアと２垢のおかげで装備はとっくに俺が追い抜いてるから
後はオハン完成するだけで俺のメインナイトの座が復活するｗ
俺がオハン作成してるの知って必死に共同作業申し込んできた時はゾクゾクしたねｗｗｗｗ
断ったら狂ったように説得のテルがきてニヤニヤしっぱなしだったｗ
オハン完成したら作成途中のイージスも完成させるし２垢ファンタジー最高だわｗ
俺がナイトに返り咲いてあいつが後衛に格下げを想像するとモチベ上がりまくるわｗｗｗｗｗ
詩人でｗ詩人でｗ

マジでエアーしかいないんだな
裸にシェル無しじゃあるまいしジャ系で1000なんて食らうのは脳筋だけ
ノルンは物理ダメでオハンなら毎回100程度しか食らわないし脱衣もしない
ただセラエノだけは常時イージスが良いし、ピクシーもメインイージスにノルンでオハンって感じだが

いいことおもいついたイージスとオハン二刀流しろよ

オハンに夢見すぎなのか、ヴォイドやったことないのか、、、、、どっちなんだｗ
ヴォイドにトワイライトって、、、ｗそんなに死ぬ事あるのかよっｗ
全ST盾1でしてるけど、死んだ事ないぞ。後衛様が優秀だからってのもあるけど。

オハンイージスなくてもケアルシャワーでなんとでもなる。ウィンST4でも。
オハンイージスどちらか片方、両方と揃ってるほど後衛が楽できるだけって話だ。

さらにマジレスで、どっちか選べならイージス。90のな。
ちなみに俺は両方持ってる。

トワイライト頭胴も下手するとオハン作るより労力かかるからな
俺はすぐ揃ったが知り合いは５０連続トワ胴でなくて愚痴りまくってた
費やした天神使えばソロでオハンとか余裕で完成してるだろうにｗ

>>243
両方あるやつが
オハンイージス無くてもいけるとか言うなよ
説得力ゼロだぞｗ

オハンあるならウィンST4が強敵なんてイメージ持たないはずなんだけどね

>>244
余裕で完成してるわけねーだろ。アホはすっこんでろ

ジョブ板のナスレ立てたカスは死ねよ

天神前提でもオハンとるのが難しいって思考の雑魚ゆとりちゃんとか
デフォで存在してるのが妬みスレの恐ろしいところ

>>243
マジでやったことないヤツの典型的な反応だな。
ヴォイドのような仕様のコンテンツで、トワイライト防具のオートリレイズを
どこでどう使うのかとか、全く考えた事もなさそうだ。
全裸ｲ見れるヤツならすぐにピンとくるような事なんだけども。

まあ、ピクには一生解らんか。

全裸見れるってなんだｗ
全体見れる、のタイプミスねｗ

>>232
75個買うとしたら億単位やんけ
オハンきつすぎワロタ

2垢無しだが、フレと2人で三週間で完成したな。ジェイドは色付け付き合わせるの悪いから、シヴァとタイタンのソロで着色してたわ。
やる気次第じゃないかねこうゆうのは。

魂外販が成立するとして、全部買ってそろえるつもりのピクミンちゃんなら
そりゃミシック並にカネかかるだろうな

ちなみに素でカン違いしてるヤツ結構多いが
魂は75個じゃなくって50個だぞっと

>>255
！？

>>253
ソロ釣り勝負で3週間とか、エアー臭半端ない
ログイン時間全部変色作業に費やしても無理だわ

そもそもナイトはそんなにホイホイ死ぬポジじゃないし死んじゃいけないポジだろう
オハンやイージスあれば死なないだろうし

>>257
ニートとニー友なら可能なのかもしれん

lvキャップ開放で混雑必死だな
今のうちに作らないと無理ゲーになりそうだが重い腰が上がらない

>>259
早朝と夜にほとんど色付けばっかりしてたな。休みの日はひたすら・・・正直しんどかったし、もうやりたくはないｗ

オハンソロで挑んでる人結構みる

タイタンソロ＞イフ天神

タイタンソロはモや忍あたりなら死にようが無いが
最低でもコインくらい作ってやろう
ライバルの待ち時間短縮　そして自分の作成回転あげる為に

>>250
死ぬ事ないから考えた事もないわ＾＾；
そもそもテンポでリレあるだろ。
いくらほぼ100%発動するからって、トワイライトに頼るとか地雷すぎるｗｗｗ

知らんがな

有色NM程度で天神とか先が思いやられるな

どんなヌルコンテンツだろうが、絶対ってことはない
寧ろ「絶対しなねーし＾＾；」なんてないとは逆に怖い
「原発は絶対安全ですよｗ」って言ってた某電力会社と同じというか
こういうヤツに限ってイザ死んだらパニック起こして何も対処できない

トワイライト防具セットが、なんでそこまで評価高いのかっつーのは
ヴォイドやってるやつじゃ当たり前の認識だけど
一瞬の事故で後衛半壊とか、前全員衰弱とか、そういう場面になった時に
タゲ切れて消えないように、復帰するまでゾンビで時間稼ぐことが出来るからだよ
アビセアでの終焉ゾンビと同じ。なければ「あ〜；；」ってNM消えて終り。
この差は計り知れないくらい大きい。オフゲ脳のピクには一生わかんないだろうけども。

オハンダウルルートで天神＝ソロ討伐するなら有色だろう
他は手伝い、野良に見返りあるけど有色は基本ゴミしか落とさないから

俺が作ってたときは最大の敵はツーラーだったけど
今は色が付くかどうかだけなんだから多少楽
他のエンピ作成に比べたら明らかに時間はかかるけど
でも完成すれば必ず満足する

>>265
天神なしでソロできるのか
やり方書いてやれよｗ

>>266
ナでトワイライトの話なの？
クズの集まりか？
VW全ルートやってるし野良のステ4もよく行ってるけど
野良ですらそこまでグダグダになったことねーよｗ
お前こそエアーかクズの集まりかどっちかだろｗ

あ、ナ以外の前衛はもちろんセットで装備しとけよ

鉄巨人のキックのヘイトリセとか、範囲衰弱のスタン漏れとかで
一瞬ヒヤっとすることはどんな慣れてる団体でもあるだろうに。
実際やってる団体ならばな

無色75必要ですしおすし

トワイライト揃ってない奴なんかいないからどうでもいい気がする

１枚盾でやる事が多いけどステ４よりピクシーの盾点滅が一番忙しい気はする

>>266
後衛が、あるいは盾してる奴がピクってるレベルならそういうこともあるんだろうな。
俺も初戦それを想定した盾、黒召喚アタッカー、ヒーラーとそれぞれ立ち位置決めてたから
前が衰弱はあっても、後衛が一気に衰弱とか間違っても起きないよｗ残念ながら。
後衛様も馬鹿な後衛ばかりではないんでね。削り前もアホみたいにウコンばっかりとかしないし。
メイン火力は１〜２いれば十分。


野良にピクってるのならゾンビとかも日常茶飯事なんだろうな＾＾；知らなくてすまんかったｗ

>>276
まあ、そういう完璧主義者のオフゲ脳のヤツは
事故で半壊してタゲ切れても、諦めてもう1戦しときゃいいんじゃないの
「俺は悪くないんだ＾＾；他のﾔﾂが無能すぎる＾＾；」とかブツブツ言いながら

ID:hyrXms68はよっぽど周りに恵まれてないんだな＾＾；
あるいは戦略立てる人が下手なのか。

と、その前にバリスティでリセットされてグダれるまで取り返せない時点で盾の腕お察しｗ
別に後衛頼みじゃなくても、バッシュでリキャさえあれば盾で凌げるだろ。
あとタゲきたらきたで、そのまま定位置のままおらすのかねｗ

トワイライトは蘇生した後安全地帯に逃げるまでの装備だろｗ
ヘイトリセット魅了衰弱と事故死のオンパレードなのに盾1枚で死んだ事無いとかエアーにも程があるｗ

魅了使う奴は50%からだし、そこから一気に削れば仮に魅了きてもアタッカーされだけで
盾がされなければグダれることはない。
衰弱なったところで受けるダメ100少しなのに対し、衰弱時のHPは1000ある。
おまけに衰弱時はソラススキンも保険かけてるから死ぬほうがおかしいわｗ
どっちがエアーなんだかｗｗ

衰弱になっても気にせず
トワイライト両方つけてオハンイージス点滅で盾してるなｗ
何度も死ぬ事あるけど死なずに衰弱なおってしまうこともある

そんなことよりブルトないから
ブルトオハン＞水シャムイージス点滅が羨ましい
土シャム水シャム名前わけてくれｗｗｗ

オハンイージスなくとも、控えにサブ盾用意してるだろうから、適度に向き変わらない程度に
ヘイトとらせておけば、メイン盾が衰弱、魅了くらってもすぐとれるわけでして。

>>277
本番の残り5割から盾放棄ならそりゃしなねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあメイン火力1〜2人で5割から一気に削るとかエアー丸出しだがｗ
それとも絶対防御まで追加するのかねｗ

>>279
盾1枚で死んだ事無いとか言いながらサブ盾まで後付けするのかよｗ

（´ー｀）

ttp://ff11diabolosleone.seesaa.net/

6日で作れるんだから、グダグダ言わずに作れ　

>>280>>281
お前さんの頭には時と場合って言葉はないのかね？ｗ
おまけに野良の場合の事言ってるのになｗｗ

魅了といってもバスのはスタンで余裕なんで通常通り
ウィンST3ヴァンピは、サブ盾用意して魅了きたら入れ替え　のやり方と
50%から一気に削る方法。　俺のとこはここはアイテム希望いないから絶対防御もつけて
瞬殺したけど、希望いるならいるで盾2用意するだけ。

ID:RYDx8kAU はよく死ぬらしいですね＾＾
盾してるのかアタッカーしてるのか後衛してるのか知らんけどｗ
まあ普通はどのジョブしてても、アホでない限り、たまに死ぬことはあっても早々死なないがねｗ

でも野良とかだといるんだよなぁｗ死ぬやつってジョブ関係なく同じ奴が死ぬｗｗ
こういう類なんだろうな。

>>283
>正直、変色及び有色の沸かせ合いは最悪でしたが6日で完成させる事が出来ました。
>これもひとえにフレンドやＬＳの皆様のおかげです。

フレやLSの方達が胴型紙作成後放置してた有色沢山あっただけじゃねｗ

ID:xFJvPOgH恥ずかしい奴ｗ

>>287

＾＾


>>286
変色＞有色は変色持ちがどれだけいるかで1日における平均取得量決まってくるから

・変色作りしに行く時間省ける＞常に変色ＮＭ狙える＞有色持ちが増える
・ウルガランに常に留まる事により、ライバル来させない効果も少しはある。
こんな点から、変色持ち多いほど有利だよ。
俺は1PTで一人分辺り同じ6〜7日で魂225個分とった。統合鯖、ついこの間終わった話。

ID:xFJvPOgH
嘘に嘘を塗り重ねて後に引けなくなるタイプだな
オハンイージス持ちでVWやってる奴からすりゃ失笑物なのに良く頑張るよｗ
オハン作れず悔しいイージスオンリーかセニュールか知らんが憐れみさえ感じるなｗ

>>288
俺も２周くらい経験したメモだと
６日でおわらすなら１日鋼鉄とアジュダヤにかけるとして
５日変色＞有色だけで一日約１５時間かかるな　７割〜独占として
無色＞変色時間省略するなら可能なのかねぇ

やってるとどんどん色かわる日もあれば
全く数時間色つかないこともあるから運といえばそれまでだけど
魂１５０個分のおよそ掛かった時間はそれくらいの頻度だった

ID:RYDx8kAU
すまんなｗオハンも2垢にだがダウルも持ってて＾＾；

お前さんもナイトしてるからここ見てるんだろうけど、はよ作りなよ？ｗ
緩和きたら今以上に厳しくなるのは目に見えてるぜｗ

あぁ俺のメモだと
初期のツーラー時代だと
ウルガランがやたら魂でてグロウアルテパほとんど１ドロップだったけど
というかアルテパで２ドロップ見たこと無かった
最近３エリア適度に通うようになって
ウルガラン１ドロップ増えて他グロウアルテパでも２ドロップ増えてきた気がする

>>290
あ〜、6,7日てのは魂のみだった。全部合わせてなら12日前後かな。

確かにどんどん変わって変色作り間に合わない時もあれば、何時間やっても数個しか
変わらなかったとかあった。運にもよるんだと思う。
大体ゴールデンは避けて、昼間のみで1日平均13,4個くらいなんだけど(正確にはデータとってないから
ちがうかもだがｗ)多い時は1日で20個いくときもあれば、6個しかとれなかった〜なんて日も
大抵1日は絶対あった。

あとこれは俺の体感ｗなんだけど、色つきいい時は無色から変色の色つきが悪い気する。

だいじとはいえ、変色　有色とかにIDでも振られてて数管理されてるのかな？
色つきいい時は自分のとこ限らずライバル達も色つきいいんだよね。
そういう時はおかげでいつもうなぎいない状態になってそれはそれで困ってたがｗ

吐きそう

間違えた

え！？
有色でわざわざ天神使ってたの？？？

スゲークルオ長者だなｗ
アジュダヤも天神？
有色は連戦できないから毎回二個ドロップでも38戦で760万クルオ
アジュダヤは天神一個で3戦いけるから
13戦やったとして260万クルオ
最低でも1000万か・・・
うらやましいなｗ

クルオは６人いれば自給２０万ぐらいいく
２アカだと自給４０万

有色で天神とか樽前乙としか
アジュダヤも雑魚だしな

アジュダヤは天神1個で8,9匹行けますし
当然ソロじゃ無理だが

>>294
色付けに数管理されてるかもってのは俺も思った。
無色＞変色で最高50やって変わらなかった時はコンシでライバルだらけだったし
変色＞紅色では平均3戦ってとこだったが、ひどい時はで10戦やってもダメで
早朝に出直したら一発で変わったってのが数回あったよ。
赤とか青弱点ついたりイロイロ試したが、
いらん事せずにさっさと倒すのが一番だったね

２あかプレイだったからアジュ天神一回２匹ずつだったなあ
それでも丸一日で終わったが

変色から有色はライバル多いときでも３箇所悪くても５回ぐらい以上ハマったことがない
大抵１〜２回目で変わってた

色付け確率って月の満ち欠けが影響するんだっけか

基本ニアカソロだし、野良でアジュダヤガチでやると、準備やら説明やらでもうめんどくさいから天神使ってる。
一度半分ちょい削ったとこで天神切れたけど
六人で削りきれたときは嬉しかったｗ
天神無しでもいけないことはないんだね。

せめて有色を一人で用意してくるような奴じゃないと手伝う気にもならんな

月齢なの？！
あと一ヶ月早く知りたかった・・
ニアカで有色ふたつ用意して
あとはシーフ募集して二戦ずつやってた。
ベルトやらナイオとかアートマ希望で結構来てくれた。
今は厳しいかもだけど・・

関係無いよ

鉄板にしろ魂にしろアジュ角にしろ
自分のやり方固まってたから他のやり方は全く眼中になかったけど
みんな状況やら環境でイロイロやり方あるもんだｗ
今はアジュダヤで苦労してるから
天神使わないでいいのはうらやましい・・

＞ID:xFJvPOgH
エアーほど良く喋るって良い見本だなぁ
ま、今のフォーラムなんてこんなヤツいっぱいいるけどｗ

しかしこの手の絶対死なない・死んだことないｗって言い張るナイトを
原発の安全神話に例えて突っ込んでたのには、的確すぎて吹いた
確かにそんなやつ、怖くて盾任せたくないよなぁ

今の変色ジェイドの取り合いは異常。
作りたいなら、２垢でもつくって勝手にやってろと。

オハンダウラ作った俺の経験ｗだと20%だったな。正確には17%ちょい。
変色は記録取ってないけど5%以上10%未満。

単純に確立の問題だと思うけどな。10倍ハマるくらい許容範囲内だろ。

>>297
自分のだいじで出たものは自分で回収＾＾vなんてのが今は多いんだよな
だから２アカでもないと複数回やる意味が全くなくなってる

エンピが微妙に手が届くんで素材を確保したがる奴が増えてるし
エンピで着色コメ書いてるのに魂５０万で＾＾なんて池沼もいるし
最近はやっててしんどくなってきたわ…

最近完成したけど自分でもよく魂あつめきったと思うな・・
キツいといわれるタロルートもやったぶんだけ完成に近づくけど
変色はそうじゃないからなあ
魂集めて見た目だけオハンになった時点でなんか満足しちゃってたし

ナイトや忍者の盾ジョブと言われるジョブが好きだけどナイトだけは本当に敷居が高いと思う

イージスでもﾘｱｸﾄだっけ?唱えておけばノルンアロー大したことないぞｗ
ノルンアロー来るタイミング分かるんだから大して難しくない
うちの内藤はセニョリータだけどなｗ

結局トワイライトの話しは何だったんだ？ｗ

イージスオハンよりトワイライトのが重要とか言ってる奴がいて
まぁわからなくもないが、イージスオハン持ちならトワイライトくらいあるだろって話で終了。
今思い出したけど、よく考えたらＶＷなら呪符リレ支給されるし
別にいらんかもなｗ

>>316
ゾンビキープ出来るのがメリットとか言ってたがアタッカーの役目だよな？
良くわからんw

オハン制作手伝いたくないってスレ立てたのに
ナイトの馬鹿共はVWとオハンイージスの話してんだよクズ
どっちが正論か知らんけど自分でスレ立ててそこでやってろよ
これだから自称主人公の厨二ジョブメインは嫌いなんだよ死ねばいいのに

そうかゾンビキープがあったな。
しかし、オハンorイージスとどっちか取れと言われたら
ナイトがAF3着てオハンイージスのが
セニョールトワイライトよりいいだろな。

もしもの時の対応は主催が考えてる事もあるし、自分が死ぬの前提のナイトよりは死んだ事ねーよと言うナイトの方が安心感あるな俺はw

とりあえずセニョールセニョールって言ってる奴は偽者だろうなｗ

ゾンビキープは別にアタッカーじゃなくても
持ってるヤツ誰がやってもいいしな
ウチはナが75時代の化石思考からストップしてる産廃ちゃんしか居ないから
鉄巨人でさえ固定のナモ戦でほぼ戦モでやってるけれども
(ナがケアルしないナですぐ沈むから)これでも慣れれば普通にやれるから
ぶっちゃけ絶対ナ盾でなくちゃダメって事はないんだよな

正直コレを言っちゃったらオシマイかもしれんが
アビセアで飽きた廃が、オハンイージスでヒャッホイしたいだけなんだよ＞ヴォイドのナ盾信仰

「セニョールシールド」の検索結果
もしかして：セニュールシールド

セニョールage

何でナイトって嫌われてる廃とか頭がおかしいのが多いの？

セニョリータage

>>319
元気出せよ

恩を売るとか
売られるとか
そんなノリで付き合ってＦＦしててもつまらんな

なんとかなんねーかね

　 　 　 　　　 　 　 .:::::::;'　 皆さんもう定時参加ウンザリでしょう？　 ';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　::::::::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::! 彼らは意味のないルーチン作業を繰り返し　 i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 鯖民の人生を搾取しようとしているだけ！　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　もうこれ以上騙されてはなりません！
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　我々は取逃社会を実現します！　　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|吉 逃 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ /ﾆＹﾆヽ 　＼　... く::::::::::
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　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼

ナイトがゾンビキープしてたらいつまでたっても復帰できないっていう
戦士あたりがやっとけよ

つーか何でイージスオハンがトワイライト持ってなくて
セニョールがトワイライト持ってる持ってる前提なんだよ。

そもそもイージスオハンが最初から盾やっとけあそうそうゾンビキープにならないっていう。

VWで属性技、ガ、ジャが痛い言うが
黒3でスタンゲーな現状、イージスに持ち替えるのも躊躇するようになるな

オハンベースに魔法ログ見えたらイージスにスイッチ
黒のスタンでNMの魔法中断
こんなんばっかりでアホらしくなるよな
イージスはベヒのサンダー＋メテオのコンボみたいな
確実に魔法くらうorスタンが入らないNMにしかスイッチしなくなったな

そうやってるとイージスマクロを押す機会がほぼない事に気付く

有色作るのを手伝わせるのはマジキチ。
うちの鯖にもいるけど、手伝う方も手伝う方だ

>>332
揚げ足取るわけでも無いが、ヘイトリセＷＳのあるヤツ相手だと
後衛がスタンズレたり間に合わずで後衛にタゲいって、そこで後衛壊滅とか
そういう盾以外の要因でオイオイって事になると、流石に衰弱復帰するまで
キープするハメにってのは、結構あるかも

とりあえず今日から３垢で始めるから良いプランを下さい
神忍ウルスに白吟はあります

着色で心折れなきゃ完成する

プランも何も忍かモ出せる３アカに変色持たせて普通にやっていけば何も問題なく終わる

素材ぐらいなら手伝う気にもなるが変色の取り合い手伝いだけはちょっと＾＾；ってなるわ

オハン作ってLSインするときに「おっはー＾＾んｗなんちゃってｗ」とか言いたい

>>340

オバハン作りたい＾＾

オバハンのオハン^^

test

オハン出来て嬉しいのか
アビセア内にまでナイトで来る馬鹿に辟易しています…

いまでこそ、イージスが性能あがって古参の廃ナイトも
おとなしくなってるけど、イージス強化前とかでオハンを黙々と作ってると、
凄い勢いで鯖スレに晒しあがってたな

シヴァ、リヴァ連戦で、主催魂回収とかでも晒されるし、
オハン作成中なのが知れただけでも鯖スレに名前がどんどん追加されてく

イージスナイトとか、余裕でオハン作成取り掛かるくらい廃なのかと思いきや、
RMTで作ったようなのばっかりだったんだな、と思ったな。

一緒に作ってくれるフレがいないんだよ。
あるいはいい盾持っててもソロもできないPスキルない困ったちゃんか。察してやれ。

ナイトは強化されすぎなんだよね。
アビセアではいらない子だった；なんて　アビセアのＮＭが全部雑魚だっただけで
雑魚やるのにもちろん盾なんかいらないわけで。

防御ジョブなのに、オハン＋アルマスでマスタリーシャンデ連打。
おまけにトワイライトもヘカも装備可能でアタックも万全。
廃ナだと魔法も９０％カットしながら、物理も常時75％カットでシャンデ連打。
防御とタゲ維持ってベクトルなら、アタッカー装備から削除しろと。
削りでタゲ維持も大事＾＾；とかいうバカが増えすぎなんだよ。

もっと他調整するとこあるだろうと。
ナイトは重要でからくりは重要でないのなら最初からからくりなんて追加するな。


オハンもイージスも極端すぎる。

イージスとオハンはベクトル違うからなあ
人脈って点は同じだけどオハン作成につき合わせるやつは
正直どっかのネジ外れてないと無理

無色終わったけど思ったよりはきつくない、単調な作業の繰り返しが問題なだけだ
シヴァ、リヴァ連戦で、主催魂回収とかでも晒されるし　とか今PTで行くやつはアホｗ
1時間叫んでる間に自己完結で1個緋色作ってくればいいだけ

変色は全てソロでやれる、ウナギは忍白で負ける要素ない
きついのは約100回変色沸かせるという中国の刑務所仕様

欲しいエンピも終わって暇になったのか
対して思いいれもないクセに、あったらいいな＾＾くらいのノリで
今頃鉄巨人の鉄板集め始めてる層が結構ヤバイ

>>348
ナイトの考え方は色々あるだろうけど、
オハンが無かったこれまでは、サポ忍で、タゲ取りの手段なんて、
せいぜいフラッシュくらいで、少しでも強い前衛がいるとタゲ保持出来るわけもなく、
仕方ないから、削りを少しでも上げてタゲ取れるようにしてただけじゃない？

ディフェンスモードとかアビで追加して、発動中はナイトのみヘイト上限突破、
だけど与ダメが50％減少とか、そういうのでも追加されれば、
アタッカー装備とか揃えなくなりそうだけど。

>>350
今だとシヴァ、リヴァ野良募集して行く人はいないだろうね。
以前なら黒侍竜コ、胴型紙でまだ割りと募集来てただけの事。
また、現地でシヴァソロしてて、サチコメに型紙譲りますとか書いてると
結構参加希望のtellが来てたわなぁ

>>348
まさにロイエ3000とかネジ飛んじゃってる某ガルカみたいな奴の事だなｗ

ヴォイドで出番が出来てニッコニコな所に4アカが一部モ盾でクリアした記事に
発狂しててワロタ。

＜勝率が極端に低いと勝てるとは言えない(キリリッ
だってよｗ

バカイのことなら、名前の通りでネジ外れてるから察してやれ。
あいつはナイトの恥晒し。

カイは種族から装備まで最強になってるな
守りの指輪取れちゃってる

>>352
装備揃えるとかじゃくて、どうみてもアタッカー装備は装備不可でいいんじゃないかと。
ディフェンスモードなんて、モード化しなくて特性でいいじゃん。

タゲ取りと維持の手段だけあればいいんだよ。
フラッシュとケアルでヘイトを徐々にそして他ジョブよりもヘイト上限が高いとか。
ソロで魔法でも死なない物理でも死なない、ＭＰも無尽蔵、ＷＳも優遇ＷＳ、ＴＰはオハンマスタリーで異常。

そもそも回避も見込めないナイトが無色のリヴァやイフをソロで倒せる事自体、異常だろう。

>>357
それで維持、タゲ取り出来るなら別に構わないとおもうので、
公式にでもガンガン要望だしてくれ

でも、なんか主張見ると、、
根底がイージスオハンありの廃ナイト前提になってるから、
それをベースに強い強いいっても、ちょっとアレな気がするわね

ナイオ弱体されたガラクタ士が「ナイトずるい；」って騒いでるのは理解できた

>>356
今頃守りとか遅すぎるよｗ
アタッカー思考でいる以上、あいつのナイトはしれてる。
ブログとかでもドヤ顔で装備書いてるけど、無知晒してるだけ。
そもそもあいつくらいのナイトの装備はどこの鯖にも２〜３人くらいいるだろ。
Uchino鯖に俺が知ってるだけでも３人はいるが。

今のナイトの最強全身装備って？
状況別に詳しく

リヴァわかしてやるからジーゲルサッシュくれ！
っていうのは需要アルカナ？

魂を集めてる人だとサッシュは既に持ってるだろうから
サッシュ目当てで沸かせてくれるなら大歓迎だけど
青弱点を確実につけるのが前提だとどうだろうな
自分の場合、ウナギはいつもシ白でやってて
青弱点は完備してなかったので

ジーゲルは100%なんだがｗ
青ついてでやすくなるのは残念格闘武器ブラッディナイオな。

俺の場合は、型紙欲しいって人いたら誘って、時に変色持ちで染まったら提供おｋな人もいるから
型紙&耳装備全部あげて、リヴァも魂以外全部あげてたわ。
黒胴が金かかりやすいのと、VWのコの需要でコ胴希望が結構いた。
変色から有色までの型紙装備全部もっていけるならおいしいし、魂目的から見てもおいしいしな。

>>329
それに疲れた層が複垢に走るってパターンも多い

>>348
FFのイージスは元々「魔法すら回避する」とか
そういう極端な対魔法特化盾だし仕方ないと思う

ナイトは弱い時代が長かったし、赤盾のほうが優秀ってのが数年あったからな
９９になっても最強ジョブであってほしい

恩を売るも売られたもねぇ、ヴォイドのドロップシステムは好きだけどなｗ
ドロップのシステムだけねｗ

つーか、オハンあっても物理に対して強くなるだけで、死ぬ要素高いのは物理よりも魔法だから
あまり意味ねーんだよな。「ナできます、オハン〇です＾＾」とかテルくるけど、そんなの無視で編成してるわ。
イージス〇とか言われたら間違いなくナで誘うが。

むしろダウルのが、同じ作るならこっちのがいい気するんだがｗ
仕事増えるっても歌マクロ1回多く押すだけだしな、、、。
2つ作ってみた感想

攻撃のヘイトが高過ぎんだよ
そりゃナイトもヘイト稼ぐために攻撃せざるをえないくらい

>>329
手伝うに見合うだけの金渡せばいいんじゃね？

その物理のが被ダメは圧倒的に多いんだけどなｗ

トータルって意味だろ？
死ぬかどうかって局所的ダメ量は魔法のが大きい。
ナイトしてたらわかるだろ？

強化は良いけどイージスの約90％カットはやりすぎとしか思えんｗ

魔法ダメージはスタン等サポートもらえるけど
物理ダメージはスタン期待できないからなー
イージスのみだとＷＳ+ダブルアタックやらクリティカル乗ったり不安要素満載
盾発動しなかったら詰むし、ＷＳの追加効果まともに食らっちゃう

魔法攻撃に対しては、ＰＣ側が操作して対処できるけど
突発的な物理攻撃は対処できる領域を超えてるってことだな

オハンなら突発的な攻撃に何食わぬ顔だからなー

回避ジョブで蝉張れば100％カットに近いんだが

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

不安定要素満載(ｷﾘｯ
んなこといったらせにゅーるｗは即死だっつのｗ

>>375が言うような場面なんてありませんし。
セニョールでもケアルシャワーでVW程度のNMなら耐えれるのにｗ
オハンを必死で推してる様にしか見えんｗ
というか、物理でやばいのってあったっけ？ｗ一気にHP1800〜2000以上奪う物理攻撃
だせるNMって何？

で、一応オハンも持ってる身から言わせてもらうと常時オハン(通常がメイン被ダメ占める為)
でもST進むに連れて常時オハンなんかやってられんレベルというか常時イージスでいいレベルだぞ。
元々の発動率も高めでリアクトで更に上げれるしな。
オハンが100%と発動だけで言うなら少しやりすぎただけ。まあそれ考えれば魔カット90%も妥当かと。

真っ赤になって力説しなくても・・・　　　///

自分とは違うＦＦやってる人のようだな
ＶＷほとんどオハンで良いって結論なんだが
着替えでもちろんイージス使うけどな

一気にＨＰ奪うとか想像力欠如しすぎだなー
常に被弾してるんだから最大ＨＰの２割〜食らってる状態が普通
そこからＷＳで１０００近く食らってダブルアタック以下略

優位性で言ったらオハンあるほうが圧倒的だろう

そうだなぁ…
常時イージスでも後衛がしっかりしていれば十分やれるっつーのは同意するけれど
でも、常時オハンで魔法時イージス着替えが最も良いは変わらんでしょう

見た目はオハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージスだよねー

おまえらどこでも喧嘩はじめるのな

まぁこの流れだとHP割合ダメージなんて敵が増えてくるんだろうとは予想できる
VWの上位NMは間違いなく割合ダメージ系の攻撃とか防御無視とかになるんじゃね？
これならイージスやオハン無くても腕でカバーできる気はする

そうでもないとオハンが無けりゃ来るな！の流れになるだろうしな
つかイージスの発動率ですら裏じゃ盾役やってられないのにはワロタ
９０イージスも格上の物理系相手じゃかなり無力なんだな…

初期の盾がたまにダメ０仕様のままの飾りみたいな状態がしんじられん

おまえら相手を立てるってことを知らないよな

作成予備軍が宣伝劇場はじめてるｗ

魂だけは自分で調達してほしい、できないと異様に時間がかかりすぎる
固定収集で自力で集められない希望者複数いてゴールデン主体活動期間が
数ヶ月以上確定して速攻やめたぜｗ

その後聞いたはなしじゃ１番で完成させた主催逃げたってさｗ

お前ら>>1が泣いてるぞいい加減にしろ
本当にオハン畑脳だな

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51W6Rv7w8dL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

角先に集め終わった知り合いが居るけど魂終わるのどれくらい先だろうなぁ・・・ｗ
可能な限り手伝うが、そんなレベルじゃないよなこれ。

オハンつくろっかな〜（チラッ　をしてたやつを尻目に
別の仲のいいフレの分を作ったんだが
もう妬み爆発、鯖スレにもそのフレを捏造晒しする始末でたまったもんじゃないな

サポ学で倹約リアクトしてたらイージスオンリーでいいような気がする どう？
あれリアクトリキャはんぶんっしょっ？
もともとカットはイージス>オハンだし どう？

オハン作るやつはまず二垢以上用意してウコンウルスマンダウトゥワ辺り先に作ろうな
出来ない奴で五分以上かけてやってる奴は喜んで倒すの手伝うから声かけてこい

HPxxxx以上のナイトさん募集！
↓
HPブーストしたよ！盾頑張るよ！
↓
戦術確立したからナイトいらねｗ
↓
あう；； んじゃ頑張ってオハン作っておこう…
↓
手伝うかよヴァカｗ
↓
新コンテンツでナイト需要高まる
↓
オハン持ちナイトさん募集です！

需要あるだけナイトは恵まれてるね

からくりなんか・・・

ナイトは初見の敵と戦う時は結構重要たかまるけど
戦術確定して　肉盾でいけるようになるとイラネｗｗｗってなるんだよなｗ

オハンしかないエアー雑魚おおすぎだろｗｗ
イージスは物理に弱いわけじゃないぞｗｗｗセニュールよか全然物理に強い
オハンしかない雑魚はそのことわかってないからイージスは物理に弱い（キリッ
さらに魔法に対しては周知の通りだからな

ぼくのオルデ買ってください；；

得意な防御能力がこれだけハッキリしてるのに優劣語ってるアホって……。
ケアル杖と魔法攻撃杖を比べて争ってるようなもん。

そもそもオハンなんて魂買い取りサチコメ書いたらあっという間に完成するぞ
イージス作れる奴なら簡単だから金策してサチコメだしてみたらいい。

セニョールと較べられてる事典で…

>>394
ウコンウルスはわかるけれど、トゥワは趣味エンピだし、マンダウはここに出す名前じゃないと思うが

野良メインによくあるスタン反応が鈍い野良黒魔、確実に魔法喰らうNM
→イージス装備重視に戦闘

身内メインでスタンは信頼でき、脱衣技(ノルンアローなど)盾発動で無効化できるNM
→オハン装備重視に戦闘

イージスは白魔、オハンは黒魔に信頼できる人がいるかで難易度かわるよ

身内プレイで白黒どちらも信頼できる環境にいるナイトならわかるだろうが、
中断されることもないHP増減ケアル4マクロぽちぽち
納刀してても終始タゲガッチリなオハンが個人的には圧倒的に楽だわ

>>395
健気なナイトさんですね

オハンイージスの有効性はわかるが、唯一必要とされるVWがオワコンなのがちょっと・・・
あの糞ドロップなんとかならないのかよｗ

火曜のＢＡ次第だな・・

やってみたかんじとしてこれ緩和されるなら
ナ持ち全員やってもいいぐらい

PCのジャ系が2000超えるからイージス無いと魔法が即死ダメとか勘違いしてる奴いるだろ
オハンイージス守りなんて無いセニュールナイトの俺でさえVWはサンダジャで600〜800程度
物理も魔法も精々1000程度の被ダメがVWの最大値なんだが
脱衣+シェル無しなら1500〜もあるけどその時はイージスも脱げてる

そうだね、オハンなくてもいいね＾＾

有色にするまで一人でできない奴は辛いだろうな。
逆に一人でできる奴なら、大事しこたま用意しなきゃいけない武器エンピのが楽なのかもしれない
まぁ俺オハンしか作ってないけどｗ

セニュール○
セニョール×

どんだけ間違えてる奴多いんだよ

わざとにきまってんだろｗ

ギフトピアス欲しいんだけど有色提供でギル不要、対価は青弱点とかでやってくれるかな

ジェイド買い取りやってた時にベルト目当てで無料っての来たなあ
ピアスもでたからピアスもあげた

ディアボロスそんなにやってないけどピアスも100％じゃないの？
やった限りでは100％出てたような気がするけど

100%なのか？じゃあ普通に持ち込みでいけそうだなー

100%でる。
青つかないとでないレア枠はコルセアのやつ。

魂集めの手伝いとかほんと迷惑
複垢か同目的同士でやれよあんなもん

魂同目的同士とか何ヶ月掛ける気だｗ
複垢でやれでFA

2垢無い人はソロでなんとか有色までやって、
リヴァだけ手伝って貰うような形を作ればいいわな、

リヴァのお手伝いに来てくれるフレすらも居ないなら、
オハンは諦めろ

おはんいーじすもち＞いーじすもち＞＞おはんもち＞＞＞＞＞いらないこ

位の差だと思う。
現状のコンテンツだとナイト自体大して必要じゃないがw

他の盾でもやれなくはないが、いつ全滅してもおかしくない編成でしたくないけどなｗ
早く倒すほどダメなコンテンツだし、キャップ解放きてもナ盾でいいよ。
モ盾の４垢かなんかで全滅しまくりながら、やっと1回勝てたー！ってブログあるらしいが
そんなもん話にならんだろｗ

>>421
イージスもオハンも一個だけしか持ってなければ同レベルだろ

イージスオハン>>>>>>>>>イージスのみ、オハンのみ>>>>>>>>>その他

片方しか持ってないナイトは、すぐに差をつけたがるな
どっちも必須で宜しく

無色やってるやつマジキチとかｗｗｗ
楽器作ってる俺涙目ｗｗｗ

>>423
片方どころか両方ないっすw
あんまり親しくないフレからオハン作りたいから手伝ってって言われて
俺も欲しいから交互に頑張ろう＾＾って言ったらそれっきり連絡来なくなった＞＜

イージス+オハン＞＞＞オハン＞＞＞イージス

だろ。現状イージスは着替えにしか使えない。

>>426
イージスのみの古参ナイトが必死にアピールしてるんだ
でも実用的に考えるとオハンなしでは機能しないよな

>>426
基本的にそれが正解だな
公式でイージスは魔法防御特化と言われた時点で汎用性はオハンにはどう転んでも勝てないし
けど俺はオハンオンリーだがイージス持ちはやっぱり憧れるわ、２週間で完成したしやっぱりエンピはエンピ自慢にもならん

ペットミサイルのほうが簡便だとおもわんか？

物理比率が９割こえてるからなあ
魔法比率５割以上の敵を多くだすべき

オハン欲しいなー　被ダメ150以下を0〜1行にできるのはなんか面白そう

>>430
応竜｢呼んだ？

>>432
応竜いいよね、ああいう挙動の敵で強いのいたらイージスじゃないと！ってなるんだろな

>>430
なんかナ個人で解決したいのかしらんけど
そうなったらなったでスタンとか回復厚めにするだけだし
どのみち連続魔で魔法オンリーとかでないかぎり
メインオハンで着替えイージスにしかならないよ

後衛の補助＞オハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞イージス
誇張なしにこんくらい

ブレス吐くや沢山追加とかでよさそう
オハンイージスともにカットできないからまさかのバルメリン登場ｗ

後衛の支援も含めるなら
後衛の支援＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞オハンイージス＞＞イージス＞＞オハンだろＪＫ

後衛いなければオハンイージス持ってようがすぐ死ねるぜ。


しかしオハンオンリーな奴必死だよなｗ
オハンオンリーの奴が勘違いして、ぼくちゃんでもめいんたてｗができる＾＾で何度プリケツを
何人見た事かｗまぁ、野良だけどな。
なんつーか、オハンオハンいいが、イージスくらい作っとけよｗ
ナイト極めるつもりでもない限り、物理盾は極論イラネ

>>436
お前はさっさとオハン作ってこいw
両方持っている奴で、イージスを押す馬鹿はいない

何度かオハンとイージスの２枚セット見たけどいつも沈むのはオハンだけだったぞ
それもあれ？　ナイトさん死んだの？ってくらい知らんうちに逝ってる事があった

倒すだけでいいならほとんどのケースでペットミサイルが安全確実なんだよ！

>>435
イージス完成する前はパルメリン使ってたよ、あれはいいものだ

>>437
持ってる人にそんな事言って恥かいても知らんぞ？ｗ
オハン90、イージス90余裕です＾＾ｖ

この手の人に「じゃあSS出せ」みたいな流れになっても、出してくる試しがないっていう

ナイトなんて初見の敵での定石戦法決まるまでの鉄砲玉なんだからどうでもいいよ

それにオハンのみ別に必死じゃないしな
オハンの方が優秀なのは残念ながら事実だろ、中の人云々言い出すカスはしらね

「レリック持ちはエンピなんか当然持ってる」って武器の方で言いまくってたからな
イージス持ちがオハン持ってませんなんて言い出すことはできない
実際、何か盾追加されたけどイージスがオンリーワンだろｗって感じで乗り遅れた奴はいっぱいいるんだがな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up122932.jpg

>>441
イージスオハン持ってるわりに、オハンオンリーをえらく煽るなｗ

>物理盾は極論イラネ

オハンも持ってて、こんな発言出てくるか？
極論は、『イージスとオハンどっちも必要』　だ

セニュールも一応オリグラではあるけどね
勝ってるのはHP20増えるだけだな

オハン，イージスときて次がセニュールだからな
直滑降並の落差だぞマジでｗ

武器はコインあるのに楽器盾はないとかちょっとなー

でもたしか開発は性能込みでの試練内容にしてるからとかで
今後もコインやメイジャンで代替になる盾楽器の追加予定はないと断言してるよな。

>>438
オハンあると全体が楽になるが魔法衰弱WSなどはげしーやつだと死ぬことがある
イージスあるとそんなに楽にはならないがたまに支援が追いつかない脂肪要因があっても死ににくい
わかりにくいがこう言うことだ

オハンオンリーのやつとか、特に最近出来た奴とかさ
VWLSでオハン完成しました＾＾ｖいつでもだせる準備あるよ（チラって、お決まりのごとくＬＳ会話で
アピールするも後衛指定されてたのにはワロタなｗ
今日までにこういうの二人いたわ。

LSで使ってもらえないとわかれば主催してたよｗ

少し性能を落としたコイン盾の実装はあってもいいと思うよなぁ

イージス
防御40　シールドバッシュIV 被魔法ダメージ-40％　Ｌｖ90〜ナ
(盾発動率：50％前後　ダメージカット率：75％）

*コイン魔法盾
防御35　被魔法ダメージ-30%　Ｌｖ90〜ナ
(盾発動率：40％前後　ダメージカット率：50％　*被魔法ダメカット限界突破無し）

オハン
防御40　ＶＩＴ+20　盾発動時の被物理ダメージの25%をＭＰに変換
（盾発動率：90％前後　ダメージカット率：65％）

*コイン物理盾
防御35　ＶＩＴ+10　Ｌｖ90〜ナ
(盾発動率70％　ダメージカット率45％）

>>454
オハンのみの俺が言うのもなんだが下位イージスはだめだろ、レリックは唯一無二であってほしい
オハンの下位ならVIT+と魔法変換とっぱらった盾タイプ同じ物があってもいいとおもう

というかメイジャンにレリック代用はおかしくないか？

>>446
見れないんだけど、ひょっとして
オハンイージスエクスブルトアルマス持ったいつもの人？
お前性格悪いよなーｗｗ

エンピ代用のメイジャンは今でもあるけど、レリックの代用はNMのドロップ品だな

あっれーもうイージスとオハンの画像消えた？　俺イージスとオハンの画像あげたよーおっかしーなー
みたいな言い訳用だろう

>>455-456
そういえばそうだよね、
イージス、オハンどっちも無いもんだからつい流れで自分の願望が出てしまったｗ

2垢白も操作する俺からすればイージスメインに装備することはまずないわ

オハンだとVWのST4ですら通常0-50,物理TP技で200前後
魔法系なら500-1000
物理は自己ケアル4で完結。
2垢は状態異常回復＋ヘイストプロシェル掛け直しに専念。
魔法きたらケアル5で一発。
オハンは次の行動を組み立てやすい。

イージスは通常0の時もあるが、TP技で700-800ダメ喰らうこともある
自己ケアル4か、2垢ケアル5か判断に迷うんだよね。
そうしてると状態異常回復や再強化が後手になる。

どちらも持ってる人は確実にベースはオハンでポイントでイージス持ち替えしかありえない。
仮に終始イージスな人だったなら、後衛がヘタレと判断したか
持ち替えをサボって適当にやってるのどちらかだ。

もうすぐオハン完成だけど
俺はあんまり強いNMやらないから、一年かけたイージス使わなくなりそうで憂鬱。
もうちょっと発動率上げて欲しいなあ
戦闘中に持ち替えはダルいわ

発動率上がったところで100％近く出ない限り物理系にはオハンが優勢だよ。
んまぁST4なんかは痛い物理WSなんてほとんどないけど。
ほとんど魔法系がやばい。ほとんどイージス常時でいいくらい。
オハンもユニクロクラスになりつつあるし、わかるでしょ。

オハンユニクロは無いわ

ユニクロとまではいかないけど相当出回ってるからユニクロって思う人がいてもおかしくないｗ

ユニクロってのはスパイクネックレスとか王国脚くらいのものを言うんじゃないか

アトルガンが出るか出ないかの頃の白虎やブルタルラジャス位のユニクロだと思う。

んなもんイージス持ってりゃくわかるだろｗ
もうただの着替え装備でＦＡ。

あとコインイージスみたいな案が↑ででてるが
魔法ＣＡＰ限界突破ないんならもう追加するだけ無駄。
データ枠の無駄遣いだぞ。
シェル５と黄昏で守りで４３％かっとだぞ。

オハンイージス持ってたらもう、どのコンテンツも
盾様＋その他っていう構図になるよな。

俺が代替きかないが、お前らは代替きくっつーｗ
敵と正面から立ち会って、迫力もあるし俺主役ゲーみたいなかんじがすごいする。

>>468
データ枠の無駄遣いと言われてもヴォイドウォッチのゴミ装備群ほどの無駄ではないと思う

Uchino鯖、LSの人ですでに5人　他のコンテンツLSで3人
知り合いだけでも8人いるｗで、知り合いではないけど14,5人有名人持ってたし
+外人でも結構見かけるｗ
ウルガラン　アルテパ　グロウなんかいつも変色いないし色付けサチコ3グループはいつもいるし
もうUchino鯖ではドヤ顔はできないとこまで増えてるよ。
年明け頃には本格的にオハンデフォになりそうｗ

国勢調査でウティリスシールドとピューフハープの数が計5000近くあったし
それらが無色を取り合ってるんだから、そりゃカオスになるわけだな。

基本的にエンピ作成はラテルート→タロルート→盾楽器ルートと流れていくから
ラテタロルート終わった奴が手を出し始めたんだろう。

個人的にはLSに何人とオハンなんかいらないから
ダウル作ってくれねーかなｗまじでｗ俺も今作成途中で@アペデマクやるだけなんだけどさ。
オハンなんかせいぜい2いりゃいいけど、ダウルは3もいればかなりいろんなことできそう。
我こそが盾にって奴多すぎｗ

アペデマクでダウルが完成するとかエアーかよ

VWの中でも脳筋光鎧、リング、マントと人気のある鉄巨人を例に挙げる

通常攻撃にスタン、アムネジアがあり、オハンなら全て無力化させる。
イージスでも盾発動すればいいが、3-5割しか防げない。
魔法、TP技はログ見てから余裕でスタンが間に合うラインナップ。
万が一、キック喰らった場合、オハンもイージスも装備は剥がされ
しばらく装備変更不可になる。

この仕様を理解してて尚、オハン持ってるのにイージス常備するナイトがいたら
もう何を言ってもダメだと思う。

は？どっちがエアーだよｗ
まさか85の名前とグラだけでダウル持ち＾＾とでも言いたいのか？ｗ
だったらとっくに完成してるぜｗｗｗ

>>476
…アジュダヤだろ？

>>475
オハンもイージスもあるやつでいかなる時も片方しか使わない奴はいないと思うよ。
両方使うか、ナイトを使わなくて両方使わないでFA。

>>477
まじエアーだったのかｗ乙ｗ

オハンダウルともに
板50＞魂75 ここまで共通
オハンはここからアジュダヤ角75

ダウルはここからアペデマク角75な。

ID:BG/ZYrlf

>>477
ダウルの試練は鎧板＞無色＞アペデマク角だよ
オハンとは最後が違う

ほー違うんだ。知らんかったわ。すまんな。

さすがエアーと褒めてやりたいところだ

>>471
あれは俺もワロタｗ
ウティ4000 85オハン40だっけか
85の40人はあとアジュダヤだけだから完成させるんだろうけど
4000人の内何人が完成までいけるんだろうかｗ
イージスとか他のレリックでもそうだったが、夢みて作りだしたのはいいけど
根気も根性もなくて貨幣無駄にするヘタレ多過ぎｗ
まぁたかが二万クルオだからいいか

国勢調査から判明したけどイージス持ちの1/3しかオハン持って無いだよな
そりゃイージスしか無い奴は必死になるよなｗ

>>485
逆に実装後の期間と難易度考えると
すぐにオハン持ちの人数＞イージス持ち人数になるでしょw

少なくても俺の周りはオハン持ちのが必死なの多いけどなｗ
オハン完成した（ﾁﾗ
オハン使わない？（ﾁﾗ

こういう会話でると、あーうぜーって思う。どんだけいるんだとｗ

まあ、イージスのみなやつも作らんの？て聞くと別に必要感じないと無理してる感じだがｗ

オハンだけでドヤ顔してるナイトもどうかと思うが
イージスだけで事足りると勘違い古参ナイトはもっとタチが悪いなと。

魔法系が約30秒に1回の頻度からして
戦闘時間オハン8：イージス2の装備割合が理想くらい。

オハン持ちの倍以上いるイージス持ちも
オハンなきゃドヤ顔は出来ないし、
神無同様、オハンあってもドヤ顔できない時代はすぐ来るんだろうね。

オハンオンリーもかなりの割合いるから実際は1/3よりずっと少ないか

>>486
すぐ逆転するとかそんな事はどうでもいいんだよ
現状イージスが多いんだからそりゃ嫉妬が激しいだろって事ｗ

>>489
というか、イージス作る根気がある奴なんて完成してるかどうかは別にして
殆どオハンに手を出してるわけで。
嫉妬とか被害妄想だと思うがなぁ。
ただ、１つまともな装備がある程度でドヤ顔してるのはどうかと思うけれどw
ここらへんはオハンに多い気がする。
というか、出来立てに多いってやつだよねwイージスでも作りたてのやつはドヤってしてるしw
今時両方無きゃ今一だし。守り、イージス、オハン位は揃えてから
まともな装備のナイトって顔して欲しいよねw

しかし早く作り始めた方が良いのは確かだな
他ルートのエンピ作り終わってやる事なくなったやつらがどんどん作り始めてる

>>490
イージスオンリーがオハンオンリーに嫉妬してるって言ってるんじゃ無いよ
イージスオンリーが両方持ちに嫉妬してるって言ってるんだ
だから両方必須なのにオハンイラネ論出すバカが後を絶たないんだろｗ

さらに色つきに緩和するって公言されてるから様子見組も動きだすしな。
Uchino鯖はオハン多すぎかもしれんが、他鯖でも来年にはオハンはデフォクラスになると思う。
ジョブ板ではすでにユニクロ装備認定されてるしね。

オハン、神無、ウッコふーりー

>>492
ちらっと見た感じ、オハンオンリーとイージスオンリー比較は見るけれど
両方と、どっちかオンリーで片方いらねって意見はあんまりないような。
>>493
ただ、LV制限緩和されたときどうなるかってのはあるよね〜。
オハンはさすがにまだ大丈夫だと思うけれど
特にエンピ武器とレリックに関してはひと悶着ありそう。
下手するとほとんどの装備１から集めなきゃとかになってもおかしくないしな。
そのほうがゲームの寿命伸びるし。

>>493
もう緩和されてるだろ？
無＞変は運悪いとハマるが変＞色は1,2発がほとんど、ハマっても4回くらいで色ついたぞ、体感40%くらいの確率だと思った

ちなみに6月頭から作り始めた時の情報ね

>>496
されてないはず。俺の知る限りでは緩和しましたというアナウンスは見てない。
単純に運がよかっただけだよ、それ。
ハマるときは3時間誰の変色でも反応なしとかある。
3週間で150個集めたけど、変わる時は変色作りが間に合わないくらいだし
変わらない日は6時間やって有色3つとかザラだった。

アタッカーと同じだな

クラ狩ドヤ！？
→リディルないんですか？w
リディルどや！
→アポカリ、村雲、与一、こんからーの前じゃ空気ですからwww
レリミシさいきょうwww
→えっ？前衛はウッコ、百歩譲ってビクスマだけで十分よ？

最強厨同様、廃代名詞ジョブも装備を渡り歩くもんだな。

ヴォイドウォッチは範囲が凶悪な敵多すなぁ
オハンで盾できると勘違いしちゃったうちのタルナちゃんにどう落とし前つけてくれんのよ・・・

HP2000あるならタルナでもいいよ

イージスオハン持ち替えとかやってる人ってTP飛んでるとおもうんだけど
やっぱりそうなるとメインはブルトが最高峰なの？

ナイトは死なないことが大事だからな
ｈｐ比例ダメージのエクスが最高じゃね？

じゃあどっちにせよアルマス持ってるのは勘違いナイトってことか

シャム持ってたほうがマシってレベルだな
弱点突き終わったらアルマスもっても怒られないけど
エクスブルトあるならそっちのほうがそりゃいいわな

アルマスで削れるような敵なら忍とかモが盾したほうがいいしな

無駄に削らずにタゲを取れるってのもナイトの特徴だな
ボッチで弱点稼ぐにはそうしてもらうしかないっていうのがアレだが

ブルトほしいなぁ、ブルトあったら物理しかしてこない敵じゃなきゃ
常時イージスでいいよな。勿論守りなどのカット装備は必須だが。
オハンだらけで飽きるから、ブルトイージスで目立ちたい。

>>501
なんで死なない事が大事なのに削れるエクスなんだよｗどう考えてもブルトだろ

オハン持ち＜物理攻撃強いNMをもっと追加しろ！
イージス持ち＜魔法攻撃強いNMをもっと追加しろ！

他ジョブからするとすごい迷惑なんですが…。
ナイトってホント自分が活躍する事しか考えないのな。

オハンある状態で過剰な物理カットするくらいならエクス使うっしょ。
ブルトないと死んじゃう豆腐は知らんけど

ブルト+オハン+カット装備でカッチカチなのも楽しそうじゃないか

ナイトよくしらないやつがオハンあると雑魚の攻撃0になるんでしょ？反則だわーとか言っててワロス

とりあえずオハンがどうこうはどうでもいいから
手伝いとか頼むのはダメ！ゼッタイ！
野良でやってくれ

>>511
守りイージス、ジェリー、オーディン胴頭に
なんだっけ物理カットの一式装備あったよな。
HQで2％3％のやつｗ
この計算やったこと無いナイトはいないだろうｗ

今なら黄昏首とかAF3もあるしかなりいきそうだな。

オハンとオカンの違いを教えてください！

有色ジェイド作りに群れでくる奴らの中には
高確率でナイトがいる
アビセアにナイトでくる奴は頭がおかしい

ジェイドの仕様もわからずに恥ずかしいなあ

オハンアルマスの雑魚ナイト増えてるなー
邪魔だし恥ずかしいからそれでモグ前放置は勘弁な
バザ放置するなら一日目アルマスオハン
二日目エクスイージス、エクスブルトとか
せめて水土シャムは作ろうよ

土シャムで十分（笑）

ナイトでアルマスとか勘違いもいいところだろ
ナイトの装備でシャンデュとかいくつ出るんだっていう

ブルトとエクスはわかるけど
アルマスってナイト的にどんなメリットがあるの

Zのエフェクトが厨心をくすぐるらしい

>>520
少なくとも無意味ではない、ボーパルやロイエよりは出るし、
AMの倍撃だってあるとないとじゃ全然違う。
まぁどこでもアルマス振ってる奴はアホだけど

ブルト（土シャム）もエクスもアルマスもどれも方向性が違うから、どれが有効かなんてのは状況次第

通常攻撃がどこに立っても側面や背面からの判定になる敵がでてきたらオハンはゴミになる。

アルマス無意味ではないが、振ってると頭悪いと思われる
盾しながら削れるんだ！！！そんなの求められてないしそれならエクスでいい

港で放置するときに装備するくらいだな

なんだかんだでアルマスは強いし使い勝手はいいからなｗ
エクスはもってないんだが、VWのステ2〜3の敵にどのくらいでる？

シャンデュは、歌ありで800-1400でるよ。
歌ないと300-400とかひどいがｗ

鯖統合発表された時点で覇者エリア1つに1組しか魂取りいなかったのに
その時期に駆け込まなかったやつが愚痴るスレだな

>>528
そんな過疎鯖の話されても

>>527
歌の有無で威力かわるってことは、メヌメヌもらってるんだよな？
VWでナイトにメヌメヌ…？
エアー乙と言わざるをえない

>>530

エアーじゃねーよｗ　ナPTに詩人いるしメヌも普通にもらうんだがｗ
やってみりゃわかる。
開幕から削ってるってわけじゃねーよ？
押しの時の話だよ。

サンドステ2のカニは600-900くらいだな。
硬い硬い言われてるが、メヌもらうとそれくらいシャンデュででるから。
やってみりゃわかる。

それこそあるなしで効率変わるもんではないな
ナ一枚だったらエクスアルマスどっちかほしいが
削り他にいるだろうしそれこそ必要性感じない

すいません、イージスとオハン持ち替えるんでTP消えちゃってWS撃てないです

>>531

押し込みの時だとしてもPTに1人2人居るであろうﾅｲﾄにﾒﾇ配るくらいなら
物理ｱﾀｯｶｰPTに詩人貸し出してﾒﾇ配らせた方が手っ取り早いんじゃないだろうか

>>532
蟹は堅いからって予防線はってるけど、800-1400だせる相手って具体的にどいつ？
つーか削りならマチメヌかマチマチじゃねえの？
まさか詩人二枚でメヌメヌマチマチもらってるとかいうの？w

あ、あと本当なら食事も教えてよ
そんなにダメージだせるってことは、やっぱレッドカレーなの？

アタッカーなんかすぐ転がるだろうし、ずっと殴っていられるわけじゃないから、
ナイトの削りで戦闘時間がずいぶん変わってくるのも確かだ。
まぁ何度も言うが状況次第

ステ2、3の戦闘時間なんてどうでもよすぎるわ

狭者でアタカーがマッハすれば余裕で沈む程度のＨＰしか無いぞ

まぁどっちでもいいけど、自分のもってない装備＝いらない装備な雑魚思考はやめとけ。
ブルト、エクス、アルマス、オハン、イージスで持ってて無意味な装備などない

>>541
誰かを見下していないと自分の存在価値を見いだせない奴がいるんだよ
そっとしておいてやれ

90ナイツも同じくらい出る。追加400でアルマスチギる。
アルマスとエクス有ればアルマスは収納行き。

オハン作成で変色130ほど倒して有色への変色率約38％。50回変色の内20回が一発変色。
かなり楽勝ｗ

基地害取得難易度の装備が５つ前提で語るアホが正論とされるジョブナイト


装備前提でアホほど優劣差つける調整
バ開発いいかげんなんとかせーや
もっと気軽にジョブ出せるようにな

盾なんて誰がやってもかまわん
しかし装備数個ごときを持ってないと難易度変わってくるようなゲーム性は駄目だろ

装備の有無で難易度が変わらないんじゃ、取得難易度の高い装備品を実装する意味すらないだろ
廃装備を持ってるPC＝強い　でいいんよ

>>545
どうでもいい性能差がありすぎんだよ

特に防御性能なんか装備で弄る必要ないな
ナイトは防御しかできないジョブでもあるうえに
誰も得しねえし
ただ装備作る手間が増えただけだ

>>545
それでいいけど、どこで振るんだよ、その武器？
何に使うんだ？

ネトゲで全員横並びのほうがつまらんだろ。
装備で差が出るのは当然だし、それだけ廃人や環境に恵まれた奴が
有利になるのも仕方ないことじゃね

おまえら勘違いしてるのは

オハンやイージスみたいな装備前提でバ開発は敵調整をしてくる
ただしこっちは防御性能

ウコン前提の敵を実装してるのと同義だ

装備の有無で攻略ができない、もしくは激難度変わるとか普通に糞ゲー

アルマスナイトと二人盾でVWやってるけど
WSのダメはあんま変わらんよ。
ただナイツよりシャンデのが安定するし
追加はヘイトないから
削りならエクスだけどタゲはアルマスにいくと思う。
「思う」で断言できないのは、エクスの俺がイージスで相手がセニュールだから。

>>544
難易度なんて変わらないんじゃない？
エンピリなきゃ困るコンテンツなんでヴォイドくらいだし、あんなの関わらなきゃいい。
ミッション実装ももうないし、たまに手伝いでウコンバサラ打つくらい？
あとは放置バザーとか。そこら中にいるから最早珍しくもないけど。
フルシャドーとかの方がよほど目立つよ。

このバ開発の延長線上にあるのは

無敵シールド：全ての被ダメージ完全無効　LV90ナイト〜
　　　　　　　最終ボスが落とすアイテム１億個と交換〜


こんなのが出た時バ開発に対してどう思うか、だ

盾着替えるのにアルマスはないわ
あっ！両方ないなら知らんが

>>552
そんな馬鹿なことを言い出すお前を皆がどう思うか，だ

↓↓↓↓

>>554

おまえが普通に養豚思考

>>552
だからもう商売終わりだっての。
11に未来がある前提で語ってるのがおかしいｗ

全コンテンツを全員がクリアできるように調整する必要なんかないじゃん
オハンイージス前提の敵がいて廃装備がないと倒すこともままならない廃仕様コンテンツ、ってだけだべ
オフゲーだってこれ倒せねーだろｋｓｇとか言われる敵がいるなんてザラだし、オンゲーなら尚更だろう

>>557
そんなことしたらただでさえ短い寿命がマッハで縮むだろうがｗ

>>557
隔離コンテンツだな

エリア入出条件に装備有無でもつけてやりゃ完璧
大多数にとっては潮干狩り級のスルーコンテンツになるが

それでいいのか？ってかそれ面白いか？

別に問題ないだろう、自分の生活にあわせたコンテンツで遊べばいいじゃない
あと潮干狩り級はおかしいだろ、あんなのやってる奴全鯖で集計しても何人いるよｗ　レリック全種持ち並にいないだろｗ

>>559
つか海NMがそれに近いよな
全然流行ってなかったしavの戦利品なんかほとんど出回らないまま新装備実装で死んだ
そんなのな開発力さくなんて時間と労力の無駄だろ

そもそも人の少ない廃装備もからくりさんやコルセア必須だと色々大変だろうが
ジョブ名がアレだから人口多いナイトだと別に良いんじゃね？
どうしてもやりたきゃジョブチェンジすりゃ良いしね

エクスの追加発動率
http://zoome.jp/enban/diary/10

エクスの追加ダメは魅力だが、発動率言うほど高くないよな。
VWのエンが20〜40でる事からもVWは、アルマスのエンダメ(命中+50)+倍撃のが
強いと思うんだが。

VWでナイトが火力求めてもそんなたいしてかわらんのだけどｗ

>>563
エアー乙ｗ
エクスは追加も2.5倍激も8％前後。
えんらいとは強敵には0か一桁。命中も殴るたびに減っていく。

どっかのステ4殴りっぱレプじゃ与ダメ合計はエクスの方がアルマスの25％上。

大して変わらないのは同意だが持ち替えでオハンイージスTP消えるし、アルマスは無いわｗ

>>564
エクスは追加も2.5倍撃も5〜8％とされてるね。
用語辞典では5％となってたが。

俺はVWの話をしてるんだが、VWでエンが0ダメ行進する敵が今のところ皆無だろう。
今後出てくるのかもしれないが、現状じゃエクスが優位になるのは裏ザルカのトリガーNMくらい。


5〜8％の2.5倍撃、5〜8％の追加ダメ(HPによって変動)
20〜40％の2倍撃、100％の追加ダメ(1発平均20程度)

後者の方が普通に強いんだがｗ

両方持ってからどっちが強いとか言えよ。
普通両方持ってたらアルマスが強いだなんて間違っても思えないから。
最大ダメしか見てないんじゃねーのか？

ござる思考なんだろ

Rep出してきっちり白黒つけたいよなｗ

両方もってる奴か、または、VSrep持ってる奴はってくれないかなー

エクスの何分の１かの労力でつくれるアルマスがそれより強いわけナイよな

ギルがあるならレリックに労力なんていらんけどな、作った後のノックくらいか。
でも今はそれも楽だしな

>>565
だからエアー乙ｗ
俺両方持ってる。アルマスはサッチェル行き。
確率に範囲はないよ。エクスの追加も倍激も8％程度。用語辞典が間違い。
後盾持ち替えるからシャンデ打てない。
外じゃアルマスは産廃。

オハンイージス無い雑魚の話なら勘違いアルマス振り回しとけよｗ

>>571
両方もってるならRepをまず張ってほしいな。

ナイトの削りなんぞ気にしてるのはナイトだけだろ

後俺が見たレプはサンドステ4で持ち替え無しの殴りっぱでアルマス4万、エクス5万。
実際に俺がしてもそんなもん。
ナイトなら当然オハンイージスを持ち替えるから差が更に開く。

盾とか要らない雑魚にはアルマスの方が強いし、何でもナイトで行かなきゃって奴はアルマスで良いよｗ

ともかくまずオハンイージス作れよｗ

>>572
過去のレリミシスレ漁って来いｗ有るから

>>575
見つからないし、VWのRepは見かけないんだ。
両方もってて、エクスのが強いって確定するにはRepをとったのだろう？
そのRepを見せてくれたらいいんだよ。

戦術板のRepを張るスレにでも投稿して、こっちにアドレス張ってくれたらいい。

剣も盾もレリエンピ片方でも持ってりゃ充分なんだからどっちが上議論なんていらんよｗ
赤いロングソードとセニュールで変色NMやりにくる馬鹿だけは死ねｗｗｗ

あと魂１６個でオハン完成するううううぅぅぅ
おわったらナイトのＬＶ９０にしないと＾＾

>>576
見つけて来いよｗ有るからｗ
夜帰ってからで良いならID付きのブルトだけ無いがそれで良いならSSなら貼ってやる。

ってか盾持ち替えてAM発動しないのにアルマスの方が強いと何故思うんだ？
持ち替え無くても強敵にはエクスのが上だが、WS打つ回数減るのに考える必要無く分かるだろｗ

それだけ理解力が無いのはオハンイージスを持って無いってことか？
ならナイト出すなｗ

オハン、アルマスのみの勘違いナイトが多いよな

8サバスレに面白いのがpopした
もうちょい泳がせたら発言集まとめてこっちに張るｗ

>>579
SSとRepがあれば完璧だなｗ
最後に押す時の火力の話で、維持してる状態なら、エクスアルマス両方いらねーだろｗ
むしろ勝手に追加や倍撃でないアルマスのが向いてるっていうｗ

>>582
エアー乙ｗ
えんらいとｗはアルマスｗ専用魔法ｗ
維持土シャム>>エクスだろｗ
ずっとアルマスｗかよｗ

結局オハンイージスも無い雑魚かｗ
お疲れさん。
完璧も糞も語るまでも無くVWならエクス圧勝。
SSは出してやるがお前も出せるよな？
せめてアルマスｗオハンイージスでよろしく。

オハンイージス無いやつはナイト出すなよｗ

ID:Tbs2DOfqはエアーって単語好きだな
自分の浅い知識を理解してくれない人は全部エアー扱いか

そういうのを世間ではいわゆるエアーと言うんだがな

ブルト持ちなら維持ブルト>>エクスって言えよ

よくわからんが
>>563での質問にエクスの方が語るまでも無く上だと言っているだけだ。

持っていれば分かる突っ込み所満載の考えを披露するよりマシだろ。
えんらいとｗをアルマス専用にしちゃってるしポッと出のアルマスｗオハンナイトはアルマスが上だと思い込んでいるんだろ？
エアー乙ｗとしか言いようが無い

>>584
それレリミシスレに住み着いてるエクスイージス君だから相手するだけムダだよｗ

>>585
俺はブルトは持っていない。
そんなに90エクスはレアか？
見たこと無いやつ多いんだな。

まあオハンスレｗだし、オハン無いやつは作るだけだろｗ
当然イージスも作ってナイトを出せば良い。

エクスイージス以外はエアー扱いってのもなんかな
エアーって単語の意味解ってないだろコイツ
覚えたての相手をバカにする用語連呼する小学生みたいだ

>>586
語るまでもないほど圧倒的なら、誰も引き合いにださないんじゃないか？
僅差で判断がつかないから比較されるわけで。

俺には机上のプロパティデータだとアルマスのが上に見えるだけだよ。

お前が実際に両方もってて使い分けてRepとってエクスが圧倒的だという判断を下した
そのRepが見たいから見せてくれって言ってるだけなんだが。

>>588
８５ブルト持ちだが、それでも盾性能なら８５ブルト＞９０エクスだと思うがな
敵対心さがりにくい性能は、今だと首やらなんやら性能重なってタゲキープには神

まず米を研ぎます
この季節なら30分くらい水に浸します
炊飯ジャーのスイッチを入れます
1時間程度でほかほかのオハンが出来上がり

>>590
だから過去スレ探して来いｗ
引き合いに誰も出してないだろｗｗｗお前だけだよｗ
俺のレスもう一度冷静に読んで来いｗ答えを全部書いて有るから。

>>591
その通りだと思う。相手がブルトオハンイージスだとタゲはほぼそっちに行く。
ただ土シャムエクスオハンイージスでもピン盾余裕。
結局オハンイージスが重要で剣は何でも良い。
削りはエクスが１番ってだけ。

流石に土シャムとブルトが同列ってのはないわ
お前の言葉借りるなら、それこそエアー乙だ
ノウキンからの転向組かしらんが、ヒダメの値より敵対の抜けのほうが重要だ
おまえさん、ヘイトの概念とか全くわかってないんじゃね？

VWじゃないがシャンデとナイツ撃ち比べ
http://eight18.blog34.fc2.com/blog-entry-284.html

アビセアアットワでアントリNMアートマ支援無し
シャンデ平均1088、ナイツ平均928らしい
VWクラスになると命中キャップしないのとクリ率下がる関係で逆転するのかね

装備揃えなきゃ弱いだろと思ってたが
エンピWSのTPクリ補正が2倍じゃないっぽいから
装備どれだけ良くしても、外じゃ微妙に思えてきた

>>594
文盲乙ｗ
同列とは言ってないぞ･･･VWピン盾なら関係ないだろ。
VWでも揮発ヘイトキャップするからブルトオハンイージスとエクスオハンイージスでやったら殴る度にキョロキョロしてたがｗ

重要なのはオハンイージス。剣はその後。
ブルト>エクスに持ち替え出来るのがベストだがな。

ナイツ無くても200〜300の追加効果とか気持ち悪い性能あるんでWSの面だけじゃね…ｗ

それごはんな

XXなら関係ないだろっていうのが、同じだろと言ってるのと同義なんだが。
ヌルコンテンツしかやってないようなヤツに盾がどうのとか
上から口調で語られたくねえよ。このスレみんなが思ってることだ。

>>600
文盲乙ｗ
ピン盾にヘイト抜け関係ないだろｗ
どんだけ固定出来てないんだよｗｗｗ

まあオハンイージス無いやつはナイト出すなってことでよろしく^^

このエクスカスはレリミシスレで騒いでたカスだな

こいつの話はエアーだから相手しないほうがいいぞ
コイツが騒ぐほどアルマスの方が強いんだと確信できるほどにな

WS性能だけならシャンデ＞ナイツ
盾持ち替えないでいい状況ならアルマス＞エクス
盾持ち替えでTP、AM消える状況ならエクス＞アルマス
物理もエンライトも通らない相手ならエクス＞アルマス

次のVUでナイツがまた+25%アップしたらWS性能が並ぶから完全にエクス＞アルマスってとこかね
あ、単純に武器の攻撃性能だけ見てね

文盲文盲って、自分が一番文盲じゃねーか。
なんだ？エアーといい鏡に向かってレスでもしてんのかこいつ

死ななければいいからブルトイージスが一番じゃね
後半削りは死亡前提で前衛特攻させとけ

>>603
WS性能だけならシャンデ≧ナイツ≧ロイエ
盾持ち替えないでいい状況ならエクス＞アルマス
盾持ち替えでTP、AM消える状況ならエクス＞アルマス
物理もエンライトも通らない相手ならエクス＞アルマス

ステ4ならこんな感じ。
シャンデも平均300とかに落ち込むし倍撃も糞な中追加が300とか通る。

まあエクス弱いことにしといた方が都合良いかもね^^;

削りと盾が両立できる状況前提で語ってるからおかしな話になるんだよな。
ナ+その回復支援オンリーな後衛って縛りの構成でやってるわけでもあるまいし。
ナイトってよりは勇者って思考だよな、この手のタイプは。
勇者スレでも立ててやってほしい。

勝らずとも劣らずって感じだな

ブルトぽっぷぴぃ；；

ステ4の阿修羅マンってロイエやウィズインレジる？やけにだめ押し少ないときがまれにある

ID:Tbs2DOfqは昔のレリミシエンピスレのキチガイなんだろうけど
前に比べて煽りがマイルドになってる分言ってることは前からあながち間違ってないから
普通の人になっちゃってなんか寂しいｗｗｗ

ブレス耐性無いNMってアビセア以降居ないよね

机上はもう飽きたから、ちゃんとRepだしてくれよｗ
>>595のブログの人は、アルマスのが強いって言っちゃってるしなｗ

エクス、アルマスあるがナイトでアルマスはないな。
青にしか使ってない。

>>606
エクスのみの人がアルマス作りたくない言い訳にエクスつえーアルマスいらねって言ってるけど
あんまりエクスつえー連呼してると、開発も「エクスはもう十分強いであるか＾＾」ってなるから、
エクス強化の流れを止めないためには、まだまだアルマスは強いっていうポーズだけでも取っておくべきなのになｗ

あれ？これって実はアルマスのみの人のエクス強化妨害工作だった？ｗ

弱点終わって削り状態時のメヌやらもらった場合のシャンデエンライト

と、

同じ状況でのエクス使った場合、エクスは追加しか競える効果ないが

この２つの論争で語ってくれ



ってここはそんなスレじゃなかった

セニュもってないけどケロル５％敵対上がるあの盾でもいいんでないの？

ほんとだ完全にスレ違いだった
スレタイに沿った話だと、オハンはなるべく自力(ソロ)で作るべきだな
もし手伝ってもらって作るなら、エンピ武器2個分くらいのお返しはするべき

俺の体感ではエクスvsその他エンライトのrepは装備持ち証拠のSSより出てこない
探せ、過去スレ見ろ、で逃げられるのがオチ
SSがそもそも捏造だらけなのか負けるのが怖いのかはわからんがな

600まできて未だにスレから逸れた話ばっかりするなんてお前ら本当にオハン畑脳なんだな
って>>1さんが怒ってたぞ

>>611
だってもうアルマスｗ最強ｗなんて奴どこ探しても居ないんだもんｗｗｗ
>>563みないな最近始めた勘違いナイトｗくらいしか疑問に思わないだろｗｗｗ
雑魚専用武器ｗアルマスｗつよいつよいｗ最ｗ強ｗ

エクス強化必要だな。

オハンは強いから
オハンイージス無いやつはナイト出すなｗ
ってのは支持する。

>>615
俺はエクスアルマスｗイージスオハン持ち。
まあアルマスｗのみのカスｗがエクスの強さを分からないだけだ。
どっちも必要だが雑魚にはナイト要らないからアルマスｗ要らないのは間違いじゃない。
ソロｗには微差でアルマスｗ有利ｗ

>>621

おまえのようなアホがそれだけの装備取れるとか世も末だな

どうせエアーなんだろうがなｗ

俺もエクスアルマスオハンイージスALL90+守りはあるよ、SS張ってやってもいい。
俺の結論はとりあえず使い分けろ、ダメが普通に通る敵ならアルマスは倍撃含めて強いよ。
ただそんな雑魚なら別にナイトじゃなくても良いってだけだ。
VW以外でも、裏の糞固いNMとかになると、エクスが圧倒的に有利ってだけ

ブルトはないんですか？

エクスは持ってるだろうけど、それ以外は想像・思い込みのエアー臭い
苦労して作ったんだろうけど、エクスが一番でないと気が済まない
よくいる子って印象だ。
んで信用されずにナで呼ばれていないのか、もしくはフレ居ないのか
ロクなコンテンツ経験して無さそう。エクスも泣いてる

ぴくスレだと思って開いたらプロスレだった

Bigcaiって評判ほどじゃない
何でもナイトでやってきて迷惑だな
こういう勘違いナイトがナイトの評判を下げる
ファヴで0ダメすげーじゃなくてシーフで削っとけよ
ナイトの余計な殴りでトレハンあげれなくてリディル落とさないのに馬鹿だろ。
名前もBigってついてて外人の馬鹿ネームっぽいし

>>624
一応今ブルトがんばってるよｗ
ナイズルのトークン集めと、アサルト再コンプで時間かかりまくってる。
いつになったら出来るかは分からんｗ

>>623
ザルカの憎悪NMでもナ召と暗シのNMはエクス、獣忍と赤吟のNMはアルマスで使い分けてるな
まあ結論は使い分けろだね、激しく同意

>>628
直接的な緩和じゃなくても、またアサルトとかサルが賑わうような調整はいらないとキツイよな
金の問題じゃない分、性質が悪いぜ

>>628
100層デジョンでトークン減らした口と見た

>>623
俺なんて右手にオハン、左手にイージスで、口にエクスをくわえてるぜ

>>616
だから削りにはいってもナイトにメヌなんてありえねーての
なんでVWでナイトの席あるか考えてみろ
だれも削りなんか期待してねーw
さらにいうなら、削ろうとしてもまともにあたんねーから
両手武器で寿司くってやっとのコンテンツなんだよ
寿司アルマスがどんだけ削れんだよw

>>627 いろいろうるせえんだよお前！
何がトレハンだ？
トレハン７のクソシーフがトレハン９〜１０やったところで何の意味がある？
そもそもレア、エクレアにはトレハン効かないだろうがｗマヌケ野郎ｗ


装備揃ったナイトが盾するだけで安心感が生まれるだろうが、トレハンの数値に以上に執着するいつ直撃して死ぬか分からないシーフ（笑い）に盾なんて任せられるワケが無い
トレハン突かずにナイトが正々堂々と盾った方が明らかにドロッポ数はかなり上
エンライトにはトレハン効果もあるしな

確かリディルなんてサポシでも出るときは出るな

そもそも確率を勉強していればわかるはずだが
全事象U＝出るか出ないか
事象A＝出る、A∈U
事象B＝出ない、B∈U
つまりドロップ率は1/2って事。

>>634

これはこれはｗｗ


おまえが噂のアホナイトのバカイかｗ

よく生き恥晒してブログとかやってられるなｗ

>>623
俺も全く同じ事をアルマスｗのみのカスｗに分かりやすく言ってるだけだ。
守りはもはやユニクロだから一回目でポロリしたし装備は全く一緒だわｗ

アレキと2周目以外は条件満たしてるんだがな。
ブルトは迷っているｗ

オハンスレｗだし、オハンイージス無いやつはナイト出すなｗに戻ろうかｗ

>>634
なんかキャラ付けがブロントのパクリぽくてつまんない

>>638

オハン作るのに手伝い要求するなスレ　だぞカス

大体分かった

アルマスはシャンデが弱点臭いとき限定か
ウイング使えばとりあえず撃てるし

VW少人数でやってるとナイトの削りも必須になってくる
そんなうちのナイトはアルマスでやってるよ
当然支援はそれなりにあるけど、いまのとこエクス使ってる様子はないな

>>642
オハンイージス持ち替えすれば更に人数削れるぞｗ
エクス持ってないんじゃないか？

>>627
馬鹿だろ
じゃなくて馬鹿だぞ
バカイって呼ばれてるくらいだしな
昔から、奴隷は大量に居るのに効率悪くて、LSの人からの陰口裏TELが凄い多い

>>642
なんで少人数でやる必要がないのに、あえて挑戦してるのかはおいとくとしてもだ
VWは削りきれなくて負けるコンテンツじゃねーんだよ、だからエアーつってんの
黒なんて弱点つけるまで反属性の杖つかってやるくらいなんだぞ？
ナイトの削りを宛にするくらいなら、最初から削れはいいだろ
それとも30分全員が全力でやらないと厳しいくらいの少人数なのか？

少人数って言ったらソロに決まってんだろ

すべては守りとってから

ウォッチ２以降って命中かなりきついけど
パスタでＨＰあげてエンライトで命中確保してやってるんだけど
エクスで削るとか言ってる人ってスシでも食ってんの？

やったことないんだろう。確実に
脳内だからどんな敵でも命中ｃｐしてる前提ｗ

エクスだけどシースーだね
削り過ぎてやばいときは素手でパンチしてるｗ

オハンと
ゴハンの違いってなんですか。

パンチするくらいならシャムもてよｗ

少人数でやるメリット皆無だから、無理なら野良混ぜるつもりでやってるけど今のとこ(全ステ3済＋サンドステ4済)問題なくやれてるよ
ただ弱点(ホワイト)狙いながらだから、弱点＞削りの流れでナイトの削りも必要になってくる

そのとき使うのはアルマスってだけ

自分も少人数でサブ無しの盾１人だから
死なないように念のため最後まで土か水シャムだなあ

盾１だとステ２が地獄だよなｗ

ウィン：口からビーム
サンド：泡が酷い
バス：ヌルヌルしてて吸ったりしてくる

盾１だとヘイトリセがうざいね、でもそれが燃える

オハンつくってもカンパニエでドヤ顔
アビセアでフラフラしかできないナイトが増えている
ヴォイド行ってこいよ＾＾；

アビセアでフラフラがいいんじゃないか
ソロでツンガやれるのなんかオハン持ちくらいだろう

片方しかもってない奴はもう片方を叩くボクの武器（防具）最強厨
両方持ってるといい両方を語っちゃうの痛い子
ﾈ実の昔からの光景だな
そしてよく訓練された豚は弱体が怖いのでスレを見るだけ

変色有色の色付け緩和は見送りなのか？
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/11230

どうでもいいけどこれだけはいえる。

ここで「エクスアルマス持ちだけど」っていってるナイト
周りが求めてない方向の話ばっかのアホナイトばっかだなｗ

小規模の内容告知きたけど
アビセア覇者のVNMの緩和一切無さそうだなー

公式より
＞?アビセアの通常モンスターから入手できるだいじなもの「ジェイド」について、取得条件を調整しました。

＞アビセア覇者のVNMの緩和一切無さそうだなー

【え！？】

>>664
これはトンベリが落とす迅速ジェイドとかの事なんじゃね？

通常モンスターって書いてあるしね
トンベリはフレがハマって石20個使っても迅速取れなくてＧＭコールしてたし緩和は一部に嬉しいんじゃないかなｗ

そのフレキチガイすぎるwwwwwww

>>666
フレゆとりすぎｗｗｗ

そんなのいいから変色有色ジェイドどうにかしろっていう

>>669
オハンの性能見てから言えよｗ
ただでさえぬるいのに超楽に作ろうとするくらいなら店売りでも希望してろ

>>670
どうにかされることは既に決まってんだよボケ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/509-三日月形のジェイドについて。?p=80083&viewfull=1#post80083

ケンカすんなし

>>671
具体的に決まってないから実装されないんだろｗ

第一オハン作りたい奴うぜーってスレなのにここで緩和希望してる雑魚ダサすぎだろ

こんにちは。
変色率に関して皆様のフィードバックを受けて開発チームとも相談しており、次回（5月）より先にはなりますが、その先の変更として、
アビセア内のもの：変色率を今よりも高くする
アビセア外のもの：現行のまま
という路線での変更を検討していこうと考えています。
変更をアビセア内に限っているという点に関しては、指摘してくださっている方もいますが、アビセアが制限時間の中で遊ぶという性格のコンテンツであるため、その制約がないその他のものと比べて、現状よりも確率を上げた方がバランス上良いかと考えているためです。
具体的な時期・内容となったらまたご紹介していきます。ほかにもフィードバックがあればよろしくお願いいたします。


緩和の方向性は決まってる上にドヤ顔でフォーラムに書き込まれた修正案が撤回されたことは一度も無い

はいはいでも今回なかったよね残念だねー
方向性は出されても実装されなきゃねー
スクワットがんばってねー

師範合成二つとかすでに見送られてるじゃん

別に今のままでも楽だと思うけどな・・・
シヴァばっかりねらってるからじゃね？

だよな。もう上がってるんじゃないか？集め終わったが変色率40％越えてたぞｗ
無いやつは作業に戻るんだｗ

たいかんｗの話はいいからｗ

敵の数も他のエリア合わせたら、最初から3匹いるし
これで緩和だろうな
下位まで3匹いるとか、優遇すぎる

>>679
体感では無いよ
3ヶ所合計51/122
一発変色20/51
最大ハマリは13

ヌルゲーｗ
緩和緩和言ってないで作業に戻れｗ

やりおわった奴なら同意してくれると思うが
人の多さ=色の変わらなさ　だよな
コンシュ、ウルガランに篭りっきりな奴だけヒーヒー言ってる

これを張れと言ってる気がした。
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ＢＡは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ああ確かに
一月頃の午前四時のコンシュウルガランのデレっぷりは最高だった
2垢分終わらせる頃にはNAなんかが増えてきて変わらなくなってくるんだよな

75個集め終わったけど、色ハマりでハマったのは2回あって、どちらも15回程度。
他は1〜5匹の間に変わった。
アルテパ独占でやってた時だった。
ウルガランは2個ドロップ多いから、人が必然的に多くなるけど、ウルガラン多かったら
グロウ、アルテパ行った方が結果的にいい。
グロウなんかすごい放置されてた時あったし。

グロウは有色のメーアさんが2垢じゃ相当上手くないとまず負けるからなー
安全にやるなら4人程度欲しいし、それぐらいの人数確保できるなら
ウルガランのシヴァさんを人海戦術でやった方が効率いいんだよな
アルテパのイフよりかは2個ドロップ多いけど、それでも大半が1個だし(；´Д｀)

メーアさん結構2個おとしてたけどな〜半分くらい

グロウが強いからその分ウルガランとアルテパに流れるんだよなぁ

やべぇｗ
ぴくみん＜オハン欲しくなったので変色週6個作ってください＾＾　鉄板は12枚あります♪

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1309341149/789-

>>681
緩和されたらやる奴増えて逆にきつくなると思うんだよな
貨幣でやすくなったからレリック簡単につくれる＾＾と一緒でｗ
作りやすくなった分手出してなかった奴まで始めて貨幣買えねーみたいな

結局有色取り合いになるだけだしな

>>681
俺がしてた1月くらいだと、1/10なら普通、酷いと1/20とかもあったからな。
もう確立上がってるんじゃねｗ勿論早いときは2〜3回で変わってたからただの運なのかもしれんが

型紙取りしてた時は１発で変わりまくりでイライラしたな
上位ジェイド持っとけば変色しないけど間違ってディア沸かせて何度か死んだｗ

うちのメーアさんはシ連れて行ってもいつも安定の1ドロップ
2ドロップ見たことないな

地味にAF３脚の表記変わってたがこれはイージスむけかね？

>>692
俺も今年の最初にオハン作成付き合って、今月頭から自分の楽器でまた無色集めしてるんだけど
今って変色→有色の確率上がってる気がするなー
たいかんｗで悪いけど今年の最初のときは20%ぐらいで、今は33%ぐらいあるような気がする
まあ、たいかんｗですけどねー

http://www.youtube.com/watch?v=tpTb1bj7seU

>>692
俺がしたのは5月以降だ。上がってるんだろね。

ともあれ確率の勉強してこいｗ
範囲はないからその表現なら全部まとめて？/？？とかにしろよｗ

>>696
俺も体感なんだがやっていくうちにどんどん変色有色の確率上がっていってると思うんだよね
隠しスキルみたいなのがあるのか、エリアになにか影響してるのかは知らないが

>>689
でも実際今スクワットしてるヤツって、こういうヤツが大半だろうな

これ以上の緩和いらないと思うな。
一日一個目標でやれば、3ヶ月程度で終わるし
アルテパは変色ソロでいける。
エンピ＝簡単に作れて、強いってイメージついてしまってるから、辛く感じるけど。
楽器と盾は別物と考えて、時間はかかると捉えてから制作すれば気持ち楽だと思う。
ただ、ジェイドのバグはきちんと検証して起こらないようにして貰いたい。

今でも十分すぎるほどの普及率だからな
効率よくやれば、変色率が２５％として１時間で大体１つ色に変わる＆上位の討伐
ウルガラン・グロウ・アルテパ３箇所で１時間当たりの産出量は４つ
１鯖で１日の魂生産量は９６個
日に１個以上オハンが生産される計算だしね

これ以上緩和したら武器並みのユニクロになるだろうｗ
作って満足するにはいいけど周りも装備してたら達成感も無いぞ

>>702
少なくとも変色率は33％は確実に越えている。25％ってことはないｗ

>>702
時間無制限な人は現状で良いんだろうが
流石にログイン可能時間にスクワットor沸き待ちで1戦もやれないとかきついわ

混雑緩和でエンピ関連HNM対応した以上、VNMも混雑対処すべき。
NM数増やすだけでいい。盾楽器はNM・現代VNMルートが無いんだしな。

二月からやってるが無色いまだに３７個しか集まってないよｗ よゆーでおいこされてる集めるの早すぎるだろう

変色の沸かせ勝負に毎回勝てることを前提にされても

自分も1〜3回で色付くな。その前にどの時間帯でも2〜3組ひしめいているので数増えるまで諦めた。

変色増やしても、有色で結局つまるっしょ。
変色増やしたから、有色も増やすだろw
と言われたら、あれだけど現状のエンピ武器見るとなんとも。

■クオリティだと有色を増やして変色を増やさない的な事をやりそう

大体このくらいで緩和しろといっているヤツにはナイトやって欲しくないな
ところで俺の休みをどうしてくれるんだｗ緊急めんてｗ

緩和するとグクマツ状態になるがおまえらそれでもいいのか

>>711
既にグクマツ状態だよ
覇者エリアでビジタント付けて即座る癖ついてるけど
変色がぼんやりする事なんてないからな

自分のイン時間にできないのなら無理して作らなければいいじゃない。
それでなくてもオハンだけ以上に所持者が加速していってるのに、あんただけがオハンできないから
周りにオハン持ちいなくて盾いない；；なんて状況は皆無だしな。

普及率とか回りは関係ないんだよ
逆にやりたい人が多いなら改善すべき
より多くの人が装備取りコンテンツアビセア＾＾を楽しくプレイできるかが大事なんだからな

不毛な取り合いで無駄な時間が過ぎていくのだけなんとかして欲しいわ。
下位NMでも占有されることは多々あるけど、一応箱からも大事がでますよって救済措置が取られているしな
変色ランダムで良いから魔人BCで変色、魔神BCで有色と闘わせて欲しい

>>715
BC内でスクワットですね＾＾
けど既にBCで型紙とかクロスコンテンツOKなんだし
既存のコンテンツに人気アイテム絡めるだけで混雑対策は良い様な気もするなｗ

じゃあ、レリックミシックエンピ全部店売りにして貰えよ
新しいコンテンツ追加されてもクエストクリアで全員に装備配って終了

みんな楽しくゴール＾＾ゆとりまんせー＾＾

>>716
猛進転進みたいな探索型、風とともにみたいな追跡型もあるしありえるかもなｗ

自分の取れたオハンのレアリティｗを下げたくない；；っていうクズばかりだなｗ
FF11のあらゆるものが緩和方向にあるんだからあきらめろ
レリミシエンピそのものは無いだろうが今から数年後もFF11が続いてれば
最終的にレリックミシックエンピの素材貨幣アレキが店売りされるようになる可能性はありそうだな

>>717
緩和の行き着く先はここだよね
現状でも近いものあるとおもうけどーー

>>718
ちょっと違うな「俺でもとれたんだからナイト好きならこれくらいやれよ」って感じｗ

結局あまり緩和されなければ愚痴愚痴
良緩和されれば混むと更なる緩和案を妄想し始める
緩和され過ぎるとレアリティーがなくなった；だのとほざく
自分が取れてかつレアリティーがある程度保たれて欲しいんだろうけど今ですらぬるいのにこれでダメならマジで店売り希望でもしてろよ

もうオハン店売りでいいんじゃね？
ただし発動率は汎用レベルMP変換もなしだけど・・

むしろ今作れないやつは緩和されたらもっと無理じゃね？
実装初期を除けば「緩和告知はされてるけどまだ実際には緩和されてない」今はある意味ねらい目だと思うわ
緩和されればその程度はどうあれ、緩和待ちの廃人や今は興味ない一般層が殺到すんだろ

それはそうだけど他のエンピと難易度差ありすぎて一緒につくろう＾＾ができないのがな

別に誰もNMを超弱くしろとか必要数減らせとか言って無いんだよ？
緩和待ちの廃人や今は興味ない一般層が殺到しても夫々が
楽しく試練に挑める混雑緩和を望んでいるわけ。

>>724
今で無理なら諦めろよカスｗ
やらなきゃ良いだけだろｗ緩和緩和騒いでるカスが来なけりゃ混雑緩和だｗ
ライバルが居たらスクワット勝てないから緩和とかちょっと^^;;;

>>724
例えばどんな緩和を望んでるの？

モグの横の箱から完成品がもらえたら満足なんじゃね？

オハンの緩和案

1、無色→変色への変色率　50％
2、変色→有色への変色率　100％
3、変色ＮＭ3体まで同時POP（Repop10分固定）
4、無色の魂2個固定ドロップでRare枠で更に１個追加で最大3個Drop
5、無色の魂必要数75→50

ここまで緩和すればいいんじゃないの？

>>728

ああ
6、有色ＮＭも3体まで同時ＰＯＰ（Repop10分固定）

も、追加で

＞＞ここまで緩和すればいいんじゃないの？
キメエよｗ

>>730
しるかよｗ

もうオハンは自分では作ってるけど、これくらいヌルくなれば、
文句ないんじゃないの？
レアリティとかそんなのどうでもいいし

まあそこまで緩和したらユニクロになるだろうが
数ヶ月はＬＳ単位で取り合いになるだろなｗ

>>731
今でも簡単で誰でもやろうと思えば出来るのにレアも糞も無いからなｗ

まあ緩和なんて要らないよｗ無理なら諦めろ。
自分に出来るか出来ないかを決めるのも能力だよｗ
オハンのみだと役に立たないしオハンイージス作ってなんぼだしな

オハンイージス無いやつはナイト出すな

まぁ、最高にヌルいレベルまでの緩和案だけど、

1,2の変色率については、いずれ上げるようにしますって言ってたし、
3、6のＮＭのＰＯＰ数だって、いまのアビセアのエンピＮＭもPOP3つまで増えてるし、
これが来るだけでも今やるより3倍くらい楽にはなりそうだけどね

>>731
個人的にはＦＦ11だってあと何年持つかどうかもわからんし、
最後に向けてどんどん緩和しまくればいいとおもうけど、、
そしたら、ライトユーザー的なフレとかも、もう暫くＦＦやるだろうしね

イージスつええ！オハンつええ！とか言っても、
親しいフレも居なくなってるヴァナだと味気ない事この上ないしなぁ

>>734
無色>>変色は上げても良い
変色>>有色は今のままで良い

ってのが実際にやった感想。1/3以上で変わるんだから確率既に上がってるんじゃないか？
場所3ヶ所有るからどれでも良いだろｗイージスありゃ全部ソロ行けるんだしｗ

>>731
中途半端するぐらいなら店売りまで緩和すべき。

>>736
イージスあってもソロとか迷惑過ぎるからやめてくれ
まぁソロや少人数で時間かけてやるKYな人は主催したとき誘わないけどね☆

>>738
ソロで有色までやる人は野良には出てこないから関係なさそうだけどな

>>726
そもそも現地の同目的が総じて敵になるスタイルが気に喰わない。
居合わせた人とチョットでもチャットして共闘できた方がいいだろう。
よって変色の仕様をアートマ化、アラ全員に色が付くように。

有色はトリガー消費型だから???増えたHNM仕様に準じて3匹に増やすのでもいいけど
大事3つ必要な武器エンピNMも考えるとな。
こっちは初期ナイズル形式で有色NMを倒したらジェイドが魂に変化するみたいなのがいいな
魂は1個ずつでも構わん、同目的が1NMでの許容を増やすのが目的。
タゲきれで即消えるとか沸かしでジェイド壊れるの問題多いしな

>>740
この程度でなに文句言ってんだ雑魚が。お前には無理だから諦めろ

>>740
何でも良いから作るなら今ので作れカスｗ
オハンのみ作っても出番無いし皆オハン持ったらイージス緩和要求だろｗ
キリがねぇよｗ

緩和緩和のカスが消えたら混雑緩和なんだからお前みたいなのが諦めるのが１番の解決策だろ

>>740良く見たがマジで馬鹿だなこいつｗ
PT組んで放置しとくんで俺のダウルと2アカのオハンかダウルよろ^^^^^^^^

消えろカスｗ18人フルアラ代行かよｗｗｗｗｗ

現状でも楽だなと思うのに、緩和しろとかどれだけゆとりなのｗ
きついと思うなら作らなくていいから。誰もあなた達にオハン作ってほしいだなんて思っていません。
手伝わされる人達もそれで救われる。
どうせ作っても、周りがオハンいっぱいいてだせる環境なんか皆無なのにｗ

ホントに手伝いやってんのか？
きついのは集めるんじゃなくて、ライバルがいるかどうかなのに。

なんでもキツくなったらすぐ緩和〜な風潮は好きじゃないけど
それでも「ライバル集中してどうにもならん・トラブル多発」って状況は
pop箇所増設で最大3体同時pop可能なんて緩和したように、それに対してだけって限定で
何らかの緩和はするだろうねえ。フォーラムのコメントもあるし。

変色を赤弱点付いたら１００％有色に
有色モンスを同等のHNMみたいに3体泳がせる
変色はそのまま１

この辺りが予想できそうな緩和だな。いつになるかは知らんが

>>746
鯖統合してんだから、オハンの重要度上がってきたの考えると
実質ライバルが下手したら3倍だし、
取るまでの時間よりも混雑緩和は必要だからな。

実装前に統合されてた鯖もあるんだぞ

ソロで現地にいってライバルPTがいても
普通に沸かせ勝負してるな
ライバルPTも全員が変色持ちとは限らないし
緩和緩和言ってる人はライバルPTがいるだけで
諦めて帰ってるんじゃないの

勝負になること自体が手伝いとしては面倒だろｗ
何を言ってんだ。
ソロで自分の利益のためにやってるお前は、そりゃいいだろうよ。

取り合いも試練の一つだろうがJK
何ゆとり全開してんだよｗ
板集め　変色作り＆変色ＮＭ沸かせ合い　有色ＮＭ（特にアラ外対策も含め）　アジュダヤ攻略
これら全てできてオハン持つ事が許される。

>>728
緩和緩和うるせーよｗ
んな修正されたら型紙目当てで変色やる奴とか迷惑もいいとこだわ
もう少しちゃんと考えてから言え

うちのLS、イージスオハンとオハンのみの2人のナイトがいるんだけど、
ジャ系ガ系のときイージスオハンはしっかり盾変更するのに、
オハンのみのカスはセニュールにすら着替えないぞｗｗ
お前は相方に対して劣ってるんだから、できる限りの対処はしろよとｗ
ほんと準廃ナイトは間違った方向にプライドだけは高いよな。

他と比べて必要素材多いんだからこの糞なドロップをせめて他のエンピ素材と同じくらいにしてくれ

>>743
変色ジェイドも作った事無い奴だったかｗ
アビセア攻略スレで回数自慢やってるからみてこいよ

>>754
じゃ NM巡り追加ね

>>735
緩和したところでﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰなんかろくに残らないだろ。
ｵﾝｹﾞで誰もが神武器防具とれるようにしろってのがおかしい。

>>752
覇者VNMの型紙なんて釣り勝った奴にくださいってsayすれば余裕で揃うんだがｗ

>>755
お前真性のアホかｗ
俺は自分の経験から1/3以上って言っている。
ライバル居たらスクワット逃げ出すようなカスｗは作らなくて良いから黙ってろよｗ
カスはどうせ穴だらけの案しか出せないしｗ

回数自慢ｗとかそのまんま信じる馬鹿ｗｗｗ
じゃあ俺毎回1回で変わったでよろ^^

>>753
着替えたセニュールでタイミング悪く物理ダメ食らおうものならリスクがリターン上回る
アホ過ぎる

>>756
そんなんでいいならいくらでもするわー

>>760
それ、単純にトロいだけだと思うが、、、ｗ
敵の魔法は着弾から通常攻撃モードに若干のタメあるから
オハンイージス等でやってたならわかると思うが、そうそうくらうことはない。

イージスくらいのハイパーカットがあってこそ着替えが有効なだけで
せにゅーる程度の魔防に着替える価値があるかといえば疑問

>>760
そもそもTPリセットを代償にして持ち替えて得る効果が微々たる魔法防御とかね
なぜイージスは持ち替えるかがまるでわかってねぇｗ
セニュールに持ち替えろとかFFやってない奴のレスだろ

だから、オハンのみはナイト出すなよｗ

オハンイージス無しはナイト出すな

これが皆の総意なんだから例外の話はやめようね^^
さあ、ユニクロオハンの後はUNIQLOイージスを作るんだ

両方もってるナイトが身内にいればともかくいないからオハンのみでも呼ばれるわけで

>>766
で？ｗ

トロいってアホか。イージスのあの性能だから持ち替えるんであって
セニュール何かにしても、誤差だろ。
指をシャドウとか見えない所を魔坊に変える云々の話ならわかるけど

もう言ってる事がキチガイ通り越して小学生レベルだなｗ
やっぱナイト関連スレは隔離用に常時必要だは

性能で持ちかえるのかよｗ
イージス持ち以外が魔法来た時に着替えマクロぽちぽちするのは当然。
オハンのみはそれさえせず、オハンｗの性能に酔いｗしれてるから馬鹿にされてんだろ。
だから転がる奴もオハンのみな奴のが多い。これがいい証拠だ。夢見すぎなんだよ。

オハン前提だからナイトの強化が出来ないんで
オハンは性能1/10位に弱体するべきだよな
そもヨろ盾発動率が設定ミスなわけだし

tpリセットされるんだからそれにみあうメリットないも持ちかえんだろ
そりゃ性能でもちかえるさ
他の部位とは違うんだから

オハンの発動率は壊れてるよな、、、ｗ
イージスの発動率で普通に納得して使ってたけど、ほぼ100%の盾持ったら普段はオハン手放せないわｗ
あの性能で、試練内容はヌルすぎると普通に思う。
ましてこれで緩和とか、、、、もうねｗ

イージスが作れないからオハン選ぶ奴多いんだろ。
イージス、オハンあってこそ、盾ってのも分かる。
今からレリックとエンピだったら多くの人が作れる手軽さ、期間的なものを考えてエンピいってる訳でしょ。
性能で選ぶのかよwとかいうけど、当たり前だろ。イージスとセニュールじゃ違いすぎる

>>772
だからイージス作れよｗ
オハンのみｗとかの絶滅危惧種の話はよそでやれやｗ

お前が言っているのは
オハンのみは魔法に弱いから転がるし使えない
って事だけだｗ

うだうだ言ってないでイージス作れ

>>775
お前にはレスしてねーよ＾＾；

>>776
あ？じゃあオハンのみｗの雑魚話やめろよｗｗｗ

オハンイージス無しはナイト出すな

身内で頼まれた時の話なんてシラネｗ

>>773
同意
敵のWSで判断して持ち替えとかで全部200位しか喰らわ無くなるし便利だよなｗ
オハンなのかイージスなのかで物理WS、属性WSが良く分かる。

ナイトを頼んでオハンだった時の脱力感は異常

覇者有色ジェイド得るものがなさ過ぎて手伝い頼めないし、
自分が手伝う立場だったとしても手伝いたいとも思わないｗ

複垢で行けないものかな？

>>779
複垢連中が大挙して沸かしあいしてる状況だよ
型紙NMの???に沢山踊り子ソロが赤つけないで大事取りしてる感じｗ

行ける。てか一回かよってみなよ。
大体やってるライバルは複垢使いだよ。

いままで物理でもぶっちぎりだったイージスをさらにぶっちぎるオハン
作成難度はイージス＞＞＞＞オハンにもかかわらず緩和要求とか＾＾；
緩和厨はイージス最強時にも緩和を叫んでいたのだろうか？
イージス持ってればこの程度なら緩和緩和と目の色かえないだろうしな

なんかバカがいるけどオハンあるだけで一般LSなら十分居場所あるんだけどな
イージス＋オハンなんか実際そんなに蔓延してないって自分が一番よくわかってるんじゃないのｗ

ＬＳでオハンもち居たらキャーオハンサーンではある

オハン完成後に変色をオハンイージスで何の目的も無くスクワット(ライバル有)やったんだが、あれイージスじゃないとソロ無理じゃね？ｗ
通常200属性追加200とかだとオハンイージス共に通常被ダメ変わらないｗ
オハンだと物理カスになるが追加痛い。イージスだと逆。
フロウ有るのも居るしなｗ

やはりどっちも無いと弱いわｗ

出来るナイトは盾を着替える

変色、有色系はイージスじゃないときついね

両方あるから言えるのかもしれないけど、ぶっちゃけどっちでもいい気がする。
戦闘中に着替えたのなんてVWピクシーのノルンアローくらいだよ。
その他は敵によって持ち替えてる程度で基本的に戦闘中は持ちっぱなしだな。

まぁぶっちゃけイージスオハンないと倒せない敵は存在しないんだがな
少数攻略や後衛が楽になる意味では当然あったほうがいいが
後は身内に廃ナイト居るなら負けない装備ないと出番ないし頑張るしかないなｗ

ナイト自体がそういうジョブだしな

お昼おはん（ご飯）ですよー＾＾

昔からナイトの要求装備の敷居は高かったしな
手軽に強くなって楽しむなら今も昔も忍者なのも変わらない

常にナイトでしか来ない奴なんてそんなにいないし必要に応じてジョブチェンジすればいい
まあ、廃ナイトが身内に居るなら出す機会はほぼ0だなｗ
どうしてもPTで活躍したいなら新しくLS作って内弁慶しとけ

戦士にオハン・イージス開放した方が
ほとんどの面で上になるんじゃねーかと思えるくらいナイト自体は糞ジョブ
それでナイト削除すればいい

アイテムで調整した結果がこのザマ
製作手伝いもお断り

緩和とか有色NM3体配置くらいでいい

少なくともまともに盾した事ある人なら
魔法時にオハンからセニョールに持ち替えろとか言わない

>>795
もう3体いるだろう
3エリアに分かれてるけどな
数は他のエンピリ敵と同じだけど
下位も3体いるから良い方だろ

>>795
有色はそんなに常時混んでないよ
アルテパ専門だけどね俺は

イフやる時は大体貝の所まで到達してるな

>>796
違うだろｗｗｗ
まともな奴はイージスオハンで持ち替えるからセニュール知らないんだろｗ
オハンデビューｗでまともな盾とか笑わせるなｗｗｗ

オハン弱体要望スレッド part1

>>798
俺がログインする時間帯は常時混んでるよ

>>797
下位は1popが1トリガーにならないから人の滞留が長いんだよ

現状はセニュールで十分盾勤まるけどな

イージスとオハンを赤に開放しろ

75以降あがってない盾スキルあげの為に作り出したのは私くらいか

>>785
ナイトでアビセアとかちょっときいたことないんで
モンクか忍のが圧倒的に楽ですし

>>801
シヴァイフはゴールデンだとかなり混んでたな〜(シヴァは出社前の早朝に一匹倒そうと思ってもライバルがいたくらい)
ガルーダはゴールデンでもそこそこ余ってた。PTいても型紙ってのもよくあったから入れて色だけつけさせてもらってた。

やっぱディアボロスは2垢じゃ厳しいってのが効いてるな。

セニュールでも問題なく盾できる
オハンかイージスどっちかあるとかなり楽できる
両方あるととても楽できる

こんだけなのに何この醜い争い
あるもの取れるもの使って適当に倒すだけだろ、ナイトに人生かけて必死なのが多いな。
アビセアで出番皆無だったのがよっぽどストレスになってたんだな。

普通に盾は１００％発動でいいと思うんだがな・・

普通の盾→盾タイプによりカット率（２５〜５０％）や付属プロパティに長短所ありけり
イージス→万能だし魔法に強いよ！カット率もまぁまぁ！６０％！
オハン→物理に強い！被ダメをMP変換！カット率もトップ！７５％

くらいでよくね？

>>807
これからはグロウに通う事にするわ＾＾

圧倒的に楽だしやっててまだマシに楽しいのも忍やモ

ナイトみたいな糞盾前提の敵作って糞つまらねーわ報酬ゴミだわで過疎のヴォイド
マジでナイトがいらねえ
糞つまらんヴォイドやる為にLSのアホナイトの盾手伝わされるのもお断り
蝉やアタッカー盾推奨のコンテンツに作り直せ

まぁな
ナイトだけが盾なんつーのはおもしろくない

開発は何もわかってないよな

ナイト"じゃないとダメ"じゃなくて

ナイト"でも"いけるし、忍者"でも"いけるし、って色んな選択肢でやれるようにしろって感じ

解決策として６人前提で全てを調整したらいい
フルアラは６人じゃ倒せない雑魚への救済処置として置けばいい

てかそれが当たり前だと思うんだがな〜

たとえば忍AF3の足
この装備は五行程度の難易度で忍の空蝉が壱弐ともに１ずつ増

これをナイトに置き換えると

盾オハン　糞NMの落とす素材５０＋色付け取り合いNMの素材７５＋糞NMの落とす素材７５
それぞれ段階トリガーやら加えると

キ　チ　ガ　イ　レベルの作業と手伝いを強要される場合もある



死ねバ開発

緩和しなくていいよ
調子乗った糞樽どもがナイトできますってうざくなるから

ナイトAF3＋2足：盾装備時に発動率５０%アップ

これでよかったんじゃね？
イージスはそれで強化されても手伝わされる側からするとこれで皆幸せだった

オハンがいらねーんだよバ開発

オハンごときできついとか緩和しろとかいっちゃう人って普段ヴァナで何やってるの？

ジュノ港でシャウト待ちしながらレリミシエンピぽぴぃ；；っていってるピク

>>817

糞豚は残飯でも食っとけ

>>797があまりにもズレてて吐き気が…
これがゆとり世代か

>>814
それ手伝わなければいいんじゃね
レリックだって貨幣取るの手伝い必須なわけじゃないだろ

いや真面目に、2人居たら平均一時間一個ずつぐらい無色作れるのに何がきついのかわからない。
もちろんライバルありで

>>806
モンクはソロ無理だろｗ
ナイトソロならガルーダシヴァは鼻糞ほじりながら勝てるぞｗ
忍者でも勝てるが確実じゃない
タイタンは何でも良いわｗ

イージスオハン無しはナイト出すな

>>814
忍者の足AF3+2作ったぐらいじゃブッキスソロなんて無理ですけど？

>>818

おまえの豚っぷりには本職流れ作業工員も真っ青だなｗ

積み木のおもちゃで無限に遊べるほどの知能を感じるぜ

レリックは周り巻き込んで迷惑掛けるってことはそんなになかったからまだよかった。
エンピなんて1人2人作っちゃうと、勘違いして俺も俺もって無限ループになるのが糞。

アホナイトの色付けだけで石を減らされる側の気持ちがわかるか
バ開発ちゃんよ

エンピと交互に作り合いにしてもつりあわねーぞ

いまどき石が百個切ってる奴なんているはずが……
今700個あるな……

>>827
アホナイトの手伝いしなきゃいいだろｗ
緩和厨の言う事聞いてどんどん緩和していったらキリがないわｗ

○変色有色緩和しろ！
■緩和した
○混みすぎて沸かせられない！緩和しろ！
■NMの数ふやして緩和した
○結局取り合い変わってない！緩和しろ！
■赤弱点つくと確実に変色するように緩和した
○手伝い人数がかかるし、取り合いのまんまなんだが？緩和しろ！

こうなるだけだわｗ

■3国NPCが販売するように緩和した。価格は1000万
○高すぎて買えない！緩和しろ！

ここまでワンセットｗ

ナイトってシヴァとガルーダをソロれるんだ
オハン欲しがってるナイトの有色作りを
手伝う必要は完全にないわけだな

つか武器エンピだけ緩和ってのが頭悪いんじゃないのかと
何しろ箱からだいじでるし五行で野良釣れるし色々お手軽すぎる

だから変色有色も赤弱点で100％色つくようにして３匹にすればいい
エリア別に１ずつつっても箱から変色出るわけじゃねーし遥かにきつい
VNMに限って変色有色とも３ずつにして良いんじゃないかねぇ…

盾楽器だけ異常に敷居高いままとか無能バ開発そのままじゃねーかw
どっちも本人より周りのが得するアイテムなのに何故か手伝わない糞仕様
まぁ絆前提と言われればそうなんだろうけどなんかオカシイ部分はあるな

>>831
無い。有色やる時だけで良いｗ
だからナイトならイージスオハンは当たり前だｗ

サポモ、白、踊あたりあれば全部ソロ行ける

>>832
ばかやろう。
手伝い手伝われって関係で成り立たせてるんだろ。
エンピ武器85までを2個ほど作ってやって、盾楽器の手伝いをお願いすりゃいい。
それがやなら2垢つくってからやれ。

>>832
オカシイ部分は無いｗ
お前には作れないなら無理して作らず武器作ってろｗ
お前が作らないからって誰も困らないｗ作れる奴は作っている。

お前ら雑魚が言っているのは>>829-830ｗ
人が増えて尚更きつくなったｗ緩和しろｗって言うのが目に見えているｗ

消えろカスｗ

今ガルーダねーさんと戯れてきたｗｗｗ
エアリアルで２８００↑ｗｗｗｗ
一撃で溶けたｗｗｗｗｗ

まずはイージスを作ってください
さらに二垢で白も必要です

イージスもって無くても、シヴァとガルーダナイトソロでいけるん？

>>832
>>829-830は武器エンピの開発の対応そのままだな
混雑対応しても箱から出す緩和で更に人を呼び込んだ。

魔王魔人BCでエンピ関連、獣神BCで五行関連、獣人BCで型紙関連を
オーブトレードした対応ジョブでドロップする様に作りなおせ

>>838
ガルーダはアストラル浮浪でイケるが
シヴァはアストラル浮浪ないからイケるハズ

ただし、おとなしく2垢でやるのがお勧め

緩和の方向で決定されてるのに無意味な自論展開し続けてるアホがいるなｗ

ナイトに拘らなくても踊り子や獣でソロいけるだろ

踊り子も結構事故あるよ。シヴァ魔法詠唱する前にアイスパついてたり
踊り子自身HP低いっていうのがね

アートマカエレ

>>840
シヴァはブリザガ３＋上位TP技のコンボ来るとやヴぁいけど
ガの時点で距離取るようにすればナイトでも倒せるのかねぇ

ただ射程の長いヘブンリーだとガフルで食らってたら逝けそうだな

人に迷惑だと思われないで作れる奴が作れよ
それが出来ない奴は無理して作る必要ねーよ
オハン無いとナイト出来ない？ならナイトやめろ
ナイトやめたらつまんない？ならFFやめろ
お前がオハンオハン言うの聞いてるこっちがつまんねーんだよ

>>840
滅多にこないけど一応シヴァにもタイタンにもフロウあった気がする

ただ獣踊シ青白辺りのソロは勘弁してほしいな倒すのが遅すぎる
手伝い断られる事あるし

>>840
２８００↑てフルでくらったのかな？
もしそうなら魔防-5%のリング２個あるから耐えれるかもしれんね
あとはHPうｐアートマか魔防うｐアートマつければ行けそうな気がしないでもない

75個集めた時、タイタン狙いで進めてたんだが
特に戦闘が長引いた訳でもなかったけど、一度だけアースフューリーしてきた。
1300位だったから、きてもふーんって感じだったが

グロウ入る前にフェロー呼び出して高位シェル貰えばいいじゃない

エリアル2800とかシェル無し魔法ダメカット装備無しかよ

>>847
シヴァはフロウ無い。

それでも無理って雑魚は先にイージス作れよｗ
フロウなんて300程度のボーナスWSだｗｗｗ

有色への変色率は35〜40％の範囲に収まるから緩和緩和騒いでるカスｗが知らないうちに上がったんじゃね〜の？ｗ

ナイトで変色ソロ勝てない;;とか下手くそなだけだから^^;

なんでナイトでやるの？ばかなの？

>>853
無意味な手伝いを頼んでヒトサマに迷惑かけないためだろｗ変色作業くらいソロでやれよｗ
ソロ相手にスクワット負けた雑魚ｗが気になるなら早く倒すためにソロをPTにでも誘って手伝ってやれよｗｗｗ
ソロでも何でも良い、確実に勝てることが重要だ

タイタンは、沸かせたプレイヤーが負けてタイタンが消滅
地面に潜って移動してるのを再度沸かせると
アスフロを使ってくる
アスフロの使用条件が、沸いてから一定時間経過なのか
一度沸いて消滅するのが条件なのかはわからないけど

>>855
完全ランダムｗｗｗｗｗ
選択率が異常に低いだけ

そろはない。完全ランダム。
やってきた時独占してたもん

ナイトの盾なんてどうでもいいｗ
イージスやオハンあろうが、タゲ固定するためのプレイもできないなら
タゲ完全固定できるセニュールでもなんでもいいがそういうナイトが必要

詰まるとこ、ＶＷもＨＮＭもイージスあろうがオハンあろうがケアルスポンジには変わりないから、後衛次第ゲー

>>858
お前がオハンイージスを見たことが無いのは良く分かったｗ

変色ソロとか迷惑以外の何者でも無いからやめれ
まず二垢作ってついでにモンク忍者辺り上げとけ

イージス、オハンあるに越したことない。

自分だけで変色有色を倒せない(いつでも協力してる人がいれば別)
ゴールデンタイムしかプレイできない
ライバル一組でもいたら帰る、沸かせあい勝負する気がない

この辺を理由に現状魂集めきついって言ってるやつは本気で諦めろ
緩和されてもまず作れねーから

>>860
お前馬鹿か？
ライバル居なけりゃ関係ないし、居れば倒せるの分かれば釣った時だけ一緒に倒せば良いだけだろｗ
負ける可能性のある雑魚ｗが判断困るから迷惑なだけｗ

2垢いれば有色まで完結できるんで作るの迷ったけど
有色、牙おわった後必要ないなと思うとふんぎりつかんかったな

残り有色エンピのみだとしたら多少手間かかっても2垢育成するよりは
単垢で進めた方が早いわウナギなんか忍白で問題なくやれるからなぁ
無色へのトレハン効果は全然体感できず、、むしろトレ0の方が2個率は高かったり

>>863
馬鹿はお前だろ
ライバル0な過疎鯖やニートタイムに出来る奴ばっかじゃないんだよ
手伝い申し出ても大半は断られてチビチビ削る奴ばかり

なんかエンピ武器そざいNMは〜とか言ってるけど
あほだろｗ
エンピ武器は最初にNM倒さないとなんだが？ｗ
リポップ１時間のNM6種類３〜４匹変色NM3種6,6,8匹やってるんだが・・・

盾と楽器なんて素材もっていくだけじゃねーかｗ馬鹿だろｗ

まぁ少なくともナイトが盾やってるうちはVWやりたくないな
つまらんし

良い装備出てもVWが最終到達点だったらやらんでいいしな

AF3＋２（コンビネーション効果含め）を超え得る装備なんて早々出ないだろ
９９以降だろうな

部分的、一部ジョブ的にAF３より良いかな程度のもんを、
あのクソつまらん７５時代の戦闘をやって取るくらいならいらんｗ

ぶっちゃけアビセアより終わってるわ
ナ盾遠隔履行精霊チクチクゲームとか

何が楽しいんだ？ｗ

>>865
おい馬鹿ｗ
手伝い断るカスｗとかしらね〜よｗｗｗ
ここを見ている奴がソロでやってる時に断らなきゃ良いだけじゃんｗ

ソロでやるのに張り込める時間関係ないだろｗｗｗ

その大半とやらを集計して全員書いてみろよｗ

ロット事故やらｇｄって負ける可能性やら借りを作ってしまう事やら含め
ソロは大抵断るんだよ

おめーこそ適当ぶっこいてんじゃねーぞガキが失せろゴミドクズ

D2が怖くて警戒してしまう

>>870
おい馬鹿ｗｗｗｗｗ
型紙は捨てるようになるぞｗ
ロット事故ｗｗｗｗｗｗ何が事故るんだよｗｗｗ

良いから作業に戻るんだｗ
あぁｗ始めてすら無い方でしたか^^;;;

>>870
もちょっとわかってから発言しような
無色エンピ作るやつで変色のドロップ欲しがるアホは稀

夜おはん(ご飯)だよ―＾＾

ソロでやってる奴は人付き合い下手糞なのが多いからこっちが話かけてもシカトして
黙々と殴り続ける奴が多い

マジでソロは迷惑だからやめて欲しいわ
20分とか余裕で次のが沸くだろｗ（さすがにここまで遅いのは稀だが

本当に迷惑なのは釣りのライバルだからってだけだろうｗ

>>875
日本語でおＫｗ

>>876
正解ｗｗｗ
まあソロは色変わったら帰るだろうし、スクワットで負ける雑魚ｗはシラネｗ

ほぼソロでやったせいか1/3越えた辺りから沸かせあいの勝率も高くなったな
シヴァはよく動くタイプなかんじなのでルート覚えて先読みするとかなり勝てる

見えるツーラーいなくなったから作り始めたら、自分が心の目で見えるようになった不思議

>>878
そして周りからはお前がツーラー呼ばわりされる
広場中央のにある亀裂の東側が初期POPの最北端であり、西側に沸いたときにかならず通るルートでもあるから
そこでスクワットしてるだけで5割は釣り勝てるんだが、それやってるだけでツーラーとして晒された俺

>>879
同じような体験しててわろた

>>879
>>880
仲間ｗ頭使ってスクワットしてればそうなるなｗ

昔に戻っただけなのに愚痴ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

亀裂の位置も記入したマップ誰かあげたら
俺の知ってるシヴァの通過ルート全部記入してやんよ

イージス無い場合は、魔法ダメカット装備　+　魔法防御力アップの合計で、上限50％まで？
確かに、イージス持ちの魔法カットは、すごいものがあるけど、

イージス無いナイトでもオハンあれば、
通常時は、オハン+被物理カット装備で物理攻撃　0目指して頑張って、
それで強力な魔法攻撃の時に、オハン　+　魔法カット装備上限の50％で
そこそこ耐えるし、死ぬ事は、そんなに無いよね？　

両方持っている人も言っているように
盾着替える場面なんて、そうそう無いって言っている人居るし
オハン+魔法カット50％なら結構可能な人多いだろうし
盾としては、合格ラインのような気がするんだよね

>>884
魔法カットなんかシェル+CD胴、守り、ダークで達成するからね。
そこから更にラム装備や、ラミアマントなど、魔防装備揃えてれば、
かなり魔法にも強くはなる。ただそれしてる奴がいないってだけ。
むしろイージスオハン持ちのほうが物理魔防共に極めるために揃えてる奴多いよ

遠隔はお前ら何装備してる？

>>881
お前はエアだろｗ

>>887
オハン有るからエアーｗじゃないな。
で？ｗ何が聞きたいんだ？

オハンオンリーなら魔法カット50と余った部位で魔防ブーストは当然だけど
鉄巨人だけは衰弱WS狙ってスタンするの無理ゲーだからサンダジャでどうしても乙りやすい。
あれだけはイージス持ちにメイン盾任せた方が賢明。

野良主催は応募が少ないから誰がイージスオハン持ちか結構把握してたりするんだよなｗ

魔法カットって上限撤廃されなかったか？
だからイージスあれば90%近くカットできるようになったきがするんだけど

>>890
ちがうよ。イージスのみ上限撤廃。

>>866
無色の塊75個とリポップ１時間のNM6種類３〜４匹変色NM3種6,6,8匹だったら
後者を選ぶわｗ

>>892
比較がおかしいな
無色の塊75個が50個へとリポップ１時間のNM6種類３〜４匹変色NM3種6,6,8匹だったら
かな

それでも無色25個より後者だなｗｗｗ

>>891
イージスのみなのか
システムに歪みつくるとか無茶すんなぁ

お前らどうせアルマス作ったから
オハンも欲しくなったとかいう口だろ
ナイトなんか今まで興味すらなかったんだろ？

武器エンピまったくやってないけど、
無色一個で鉄板5枚分くらいの時間がかかったと思う。
アジュ角は天神の手間含めても鉄板3枚分ってとこかな。
無色で5週間 鉄板一週間 角で3週間だった。
もちろんピッタリってわけじゃないけどね。
でも、それ全部含めてもアンキレーの半分くらいｗｗ

>>879
おいおい、俺の手塚ゾーン晒すなよｗｗｗ
みんな知ってたのかよｗｗ

シヴァごくたまーにだけど南の段差上にわくときあるんだよな
開発のいやがらせかあれは・・

100回くらいやったけど
段差上は一回だけだな

あれは初期がダンサー上なん？移動したんか思ったけど…
トンズラしたけど間に合わなかったｗ

>>897
手塚ゾーンでスクワット中に南24で反応して動いちまって直後に横からゾーン入りの忍者に沸かされた事なら数回有るぜｗｗｗ

グロウって比較的変色わかしやすい？
割と反応あるんだよな
ウルガランで反応みたの2,3回くらいしかないはｗ

手塚ゾーンワロタｗ

ウルガランはドロップいいから人気あるし
アルテパは最弱だからソロがよくいる
グロウは有色が強いのであまり人気がない

相手の方が足が速いときに迂回するように動いて
明後日の方向へ誘導する手塚ファントムもあるな

354 既にその名前は使われています 2011/07/14(木) 03:19:04.28 ID:deaqIGBS
オハンにダメカット極めて２垢つきでカンパニエいくとオフゲの勇者状態で笑えるぜｗ
部隊にもよるが全部隊引き受けても余裕で馬鹿ゲーｗ


75時代の赤ですら出来たことを得意げに語るオハンナイトｗ
オハン持っていようが中の人のレベルがお察しということもあるんだねーｗ

でもまじめな話
オハン活躍できる場所ってある？
アビセアはうっこｗゲーだし

>>907
ソロとかでなにかやるなら便利ってだけ
アビセアではブッキス相手にオハン使うと支援消されたりＨＰＭＡＸ下がらないのが良い

アビセアは〜って奴は、ずっとアビセアするのかと聞きたくなる

現状としてオハンもってて引っ張りだこってことでもないなら
カンパニエでオレツエーしてニヤニヤするのもアリなんじゃないかと思っただけだよ

>>907
ヴォイドくらい
あとはこのあと追加されるかもしれないコンテンツへの先行投資？

手塚ゾーン名前いいなｗ
東で沸いた場合、亀裂の迂回ルートが４つぐらいあって特定できないんだが
西東関係なく最終的に崖登りを始める入り口は一箇所しかないためそこも手塚ゾーンと名付けよう

>>907
発動100％だぞ
こんな面白い装備他にねーだろｗ
作る理由なんかそれだけでいい

総合カット率がすごいからだな

オハンカンパニエは本当に面白いよ
もう飽きたけどねｗ
隊長NMの百烈を相手して無傷とかさすがにテラーシールドじゃ無理ｗ