ウコンバサラ弱体要望スレッド

基地外WSウッコフューリーの弱体を強く求めていくスレッドです。
今現在も、アビセア外で4000超のダメージを叩き出すバランスブレーカーが量産され続けています。

もはや最終武器でもなんでもなくなってしまったエンピ。
量産ウコンバサラがヴァナで最強武器であるのはFF11の寿命を縮めるだけです。

取得難度、戦士のジョブ能力両方を鑑みるに、メタトロン以下の糞性能で妥当です。
一刻も早い弱体を願います。

そうなった後の戦士の使い道は？

レイグラで十分です。
それでもアビセアに席があるのは変わらないでしょう？

キャップ99になったらまた似たようなスレ立てるんだろうなあ

ウッコの単純弱体では戦士ユーザーを失う
かといって放置では戦士以外のユーザーを失う

戦士以外の脳筋の火力を上げることで、ウッコの相対弱体を主張するのが現実的
特にエースｗ

ブラッドレイジもウォークライも単体化にするべき
バーサクとかアグレッサー、ダブルアタックの習得レベルも50にしようぜw
これくらい弱体されれば戦士も大人しくなるだろ

>>5
相対弱体ではもはや手が付けられない状況です。
他前衛が全てウッコ級WS完備など、パワーインフレにも程があります。
ウッコの下方修正以外ありえません。

正直エースが弱体なしで戦士を自然に超えられるような強化が思いつかない

金色の鎌持った人が立てたスレか

スシーフだろ

紫色の刀の人も

連携属性は修正してもいいかもな
かつてペンタも連携属性修正されたし

紫色の刀の人はもうウコンにチェンジしたよ

>>7
後衛込みで相対強化でよくね
アビセアで慣れすぎたからぶっ飛んだ性能でいいわ
FFシリーズのダメージとして妥当な数値だし

ウコン作って戦士に着替えろ、うんこ前衛にかけるケアルはないんだよ

ディフェンス能力無いジョブはタゲ取ると死ぬだけだからむしろ戦士の防御を
紙にすればいいんじゃね？ってそれこそ暗黒のコンセプトか。

レリミシのバランス崩してるのは主にウコンだから下方修正を望みます。

どうして>>1は戦士をあげないでこんなところでわめいてるんですか？

あちゃー遂に立っちゃったか―

別にウッコそのままでもいいけど
秘とかシャンデュとか外でも使えるようにしてくれよｗ

戦士の性能が、アビセアってコンテンツとうまく合致して、防御面のデメリットが見えなくなってるだけで
新仕様の裏NMやヴォイドでヒャッホイしたらすぐ転がるし
そこまでバランスブレイクとも思わないけどな
例えば、当時侍とナイズルは相当相性良かっただろ？

アビセアも完結済みで、もう少しすれば落ち着いて、新コンテンツ移行だろうし
わざわざ弱体する必要無くね

>>7
カムラン打ってから言ってもらおうか

ホント弱体厨は11に要らないんで14行ってください。おこぼれで相対強化になっても全然楽しくねーんだっての。戦士以外をもっと強化していろんなジョブ楽しませろバ開発

弱体厨は狩人弱体と両手武器強化から何も学ばなかった馬鹿

他の物理アタッカージョブはどれほど強化したら戦士に並べるのか

苦労の末手に入れた武器なんだから強くても構わないのでは＾＾；

>>26
それだとミシックさんは５桁くらい叩き出せないとおかしいのでは＾＾；

弱いエンピの強化はあってもいいと思います。
ただし、ウッコのぶっ壊れ性能をまず適正な性能にしてからです。

最近FF11全体で、漠然とした閉塞感が高まっているのは
ウッコとAF3+2があればそれだけで最強になれてしまうというのも原因の一つの様に思えます。

>>27
ミシックWSなんて結局ノックじゃねーかよｗ

まとめるとブラッドレイジとウォークライは効果3分にして単体化
バーサク、アグレッサー、ダブルアタックの習得レベルを50にする
フェルクリーヴをクリティカルWSにする
弱体案はこれくらいかな

また暗黒か

>>1のメインは樽侍

つまんねーｗ

からくりさんもナイオだけピンポイントで弱体されたしな
戦士もいつやられてもおかしくないとちびってる

今弱体したところで、後続潰しにしかならんしなぁ

アビセアから一歩外に出れば、戦士は防御カスだし
戦士に火力で並ぶところまではいらない

ただ、防御の高い格上に対して、エースではお話にもならないのはどうにかしてほしいな

ウッコ、秘、ビクスマのステータス修正を少し下方に裏修正すれば良いだけじゃん。
これまで何回も裏修正やってきたんだし。

いやいや他の性能上げるのが先だろｗ

ウッコフューリー　二回攻撃　VIT60％　炸裂/硬化　TP：クリ確率修正
こんなもんで

TP:ダメージ補正ですべてが解決

どうせここの>>1は最後まで鸚鵡返しのように弱体弱体しか言わないんだろうな。
もうそういうのはフォーラムでやってくれよ、まぁあそこにはたのしいFFがすでにいるけどな。

ウコンそんな強いか？内じゃ秘と殆ど変わらないと思うけど
外ではしゃぐとすぐ転がるからどうでもいいし

全部一度に強化なんて無理なんだから
一部のエンピWSだけピンポイントで裏修正した方が早いじゃんｗ
これ以上アビセア売れないだろうし
アビセア売り切ったからには釣った魚に餌を与え続ける必要もないしなｗ

ウッコもそうだけどブラッドレイジとか壊れアビが戦士に集中してるのもなあ

ウッコだけ弱体したところで戦士最強なのは変わらんと思うｗ

ウコンつえーけどそれよりウルスもちモンクのがつえーとおもうのに
なんでこっちは弱体叫ばれないんだろう
外でもビクスマつえーのに

TPダメージ修正で適当です。

ウッコ＞＞＞メタ、この図式が崩せ無い限りブラ持ちが納得しません。

じゃ槍だけ強化してくれｗ

ウッコ秘ビクスマのステータス修正をとりあえず2/3にしちゃえよｗｗ
わざわざ告知したって荒れるだけだから
こっそり裏修正すればいいよ。

フォーラム作っちゃったから裏修正は無駄

こうやって永遠ループしてる間に濃い奴らがどんどん解約していきました

戦士が防御カスとかぬかす糞は、狩人に謝れｗ

根本にクリWSの異常な優遇問題があるので
ステ修正を少々いじった程度で解決する問題ではありません。

アビセアが混雑して困るって苦情が出るのも
エンピWSがぶっ壊れてるせいなんだから
ちょっとだけ下方に裏修正しちゃえば良いだろｗ

ユーザーなんてみんな馬鹿だからちょっと下げたってわかりゃしねーよｗｗｗ

>>42
スクエニ視点で見るならそれこそ
ウッコが強すぎるから解約する様な、レリミシの極廃層より
ウッコが弱体されて解約する準廃層のが数的には多いし、収入的に痛いんじゃないかｗ

どちらにせよ、エースの、格上に対する更なる強化は急務なのである＾＾

下がったって分からなきゃ、混雑緩和にならねーだろうｗ

>>50
狩人さんすいまえんでした；；

リタリ削除。これが最も重要。
ウコンが強いのはリタリでTP貯めてウッコウッコ光連携が簡単だから。

ウッコはいいからカムランなんとかしろよ
弱すぎるだろマジで

>>53
エンピが無い奴はアビセア来るな！で困るパンピーが一番多いんだよｗ
実際ユーザー数は激減してるだろｗｗｗ

バトル担当今誰なんだろ

>>56
ウッコのダメージが下がったら
タゲ取れなくなってリタリも発動しないから問題解決するだろｗ

>>44
外のビクスマなんてインピタスがたまってクリのってやっと2000超える程度だぞ。
通常は闘魂空鳴アスケーとほとんど変わらん。
まぁ通常と倍撃で削ってるけど。

まぁいまやエンピなしに忍戦モ枠にテルしようもんなら
白い目で見られる状態だなｗ

ミシック＞＞＞レリック＞＞エンピ　になればみんな納得するんじゃないか？

75時代の白虎再びだなｗ

>63
ミシッカー乙＾＾；；；；

>>62
一番多いユーザー層はパンピーなんだから
エンピはユニクロより1割程度火力アップぐらいで丁度良いんだよｗｗｗ

>>18
ウッコがスキルあがると覚えるとか思ってる？ｗ

実際、ヴァナでウッコ使える戦なんて戦の総数の３割も居ないだろ？
別に弱体されても、ヴァナ人口の中の戦のさらに３割程度が憤死したところで
困らないよなｗ

戦士が転がるっていうけど
エースは戦士より役に立たない上で転がるからな

>>53何言ってんだよ、もはやエンピは準廃すら呆れるライト層のオモチャ化してるだろｗｗ
酷いもんだぜ、１年前にペルルで大喜びしてた奴らが今や最強武器振り回してる状態って

あんなクソアビ欲しいのか他ジョブ
てかウコンあるだけじゃ4000連打とかねーよ

一旦優劣決まったら年単位なのがスクエニのクソなとこだよなー。

>>65
それは買いかぶりすぎだろう・・
まぁボナンザ当たったらグランツ貰うけどな
珍しがられたい為だけに

俺もボナンザ当たったら凪貰うな。片手刀そろえたい

タルモが4神にビクスマで3000だしてる動画あるよね

>1
こう言う奴何処にいるなｗ
自分の思い通りならないとギャワーギャワー騒ぐやつ
そうやって自分で自分達の首締めて、解約者増やして
最終は人減って何も出来ないと騒いでるんだろうな

ここ近年の戦士の贔屓っぷりには目に余る物がござるな^^

ウコン持ちの人に取っては死活問題かもしれませんが、やはり今の状況はおかしいです。
ついでに言えば、個人的にウルス神無持ってますが、これも弱体して構わないと思います。

難易度から言ってエンピがレリックを超える事はあってはならない事なのです。

>>71
エースは三日天下

なんだクソエース君達が騒いでんのか？

>>77
レリミシがエンピより弱い問題はレリミシを強化する方向で調整って開発は言ってるぞ

トアクリとクワイタスと不動とカムラン？をクリ修正にするべきでござるな

俺シーフだけどエース底上げとかサポシで不意だま丸食いされるだけだから滅びればいいと思う
どうせシーフはアタッカーじゃないとか粘着されてルドラには手なんぞ入らないだろうし

サポで丸食いされるのは拙者の専売特許でござる；；

ウッコ強いけど確実に過大評価だろ
今装備それなりに揃ってて尚且つ外って状況なら

モ≧忍≧戦＞踊＞暗シ≧侍≧竜

くらいじゃないの
獣狩人青からくりは知らない

レリック越えたら駄目とか誰が決めたんだって話だな
そう言う考えがそもそも可笑しいだろ？
自分で蓋してどうするのよレリック越える武器出てもいいじゃない？ｗ

サポですら相手にされないﾘｭｰｻﾝ

>>1は開発のことが理解できていない。
戦士がNO1アタッカーなのは今にはじまった話ではない。
近年の調整も戦士をアタッカーとして伸ばしてるんだから尚更。

>>81
なんでカムランだけ？つけたのかちょっとお話しようか

レリックなんて過去コンテンツの遺物なんだから
申し訳程度の適当調整でいい。
そんなのに開発工数をかけるなら他にやることがあるべ。

流行りで忍者装備集めて、
外でゴミダメたたき出して悔しいからスレ立てたのか。

>80
アフターマスを何とかして欲しいのぜ。
クリティカル発動率上昇を全く体感できない。
グングンさんには、先に謝っておきます。

>>1
移民乙
強さを求めるなら戦

また暗黒か

>>84かいてて思ったけどサポで変わるな
モ/戦と戦/忍でイメージしてかいたけど
モ/忍と戦/侍だとモと戦のとこ入れ替わりそう

>>82
サポシのエースなんてもう絶滅していねーよ
おまいはいつ引退したんだ＾＾；

戦死弱体して誰が喜ぶんだよ。
ウッコがつええんなら作ればいいだろ。10年弱経ってるたかがゲームに閉塞感も糞もねーわ。
気持ちわりー。

>>84
シーフどんだけ過剰評価してんだよｗ
外でそんな火力出る訳が無い

>>84
外で二じゃのその順位はおかしい
外なら秘なんてウンコだし
強化された暗黒以下じゃね

不意玉WSの一発ダメージしか見ないと、たぶんそうなります。

>>96
戦士以外の全前衛ｗ

>>98
二じゃ→忍者

>>95
それはエースが張り付いて殴り続けられるコンテンツでの話であって
範囲でエースに被害が及ばず雑魚でTPが溜められ
WSの威力追及されるコンテンツならサポシは十分に選択の余地があるだろ

・・・そんなのがいつなるかは知らんが。

外での秘はマジで涙がで出るレベル

ルドラこそクリ修正にすべきだな
ウッコとか秘とかビクスマってアビセアだと灰燼その他の効果で実質7〜12倍撃ってふざけた性能なんだよな
TP300のトアクリ連発してる以上なんだよね

>>96
ウコンしかない方ですか？
フル最強装備が誰でも完成出来る状況はMMOとしては失敗でしょう？

しかも早ければ1週間とか2週間っていうレベルですよ。

外秘はサブ真鶉(TPボーナス)はどうよ
通常落ちるけどな

二週間で90とは仲間思いな集団ですねっと

なんか攻撃力25%も上げるうえに、ヘイスト+25%もおまけでつくバグアビがあるらしいぞ

そりゃもちろん1〜2週間でとなると、2PTは動きますよ。

7-phantomだっけ？
フォーラムで延々と「シーフの火力は踊り子以下（ｷﾘｯ」と叫び続けてる奴

ないから
ありえないから
TA+13%の壁は厚すぎる

シーフが今求めなきゃいけないのは、火力じゃなくてヘイストサンバ並の支援能力だろ
シーフが殴り続けることで、パーティ全員に何らかの恩恵があるよう調整すべき
勿論トレハンとは別にね
無難なところで、アシッドボルト+1とか、ベノムボルト+1あたりだろうな

>>97-98
忍の手数とバーサクあったらこの位置だとおもうな
シーフはヘイスト25%にヌスクつけてTA相当あるからいいとこいけそうな気がするけど
攻撃力低いからダメなんだろうか
エポナ黄昏出た辺りでもうエースだめぽなイメージがすごい

>>108
外なら戦士以外WS対したことないから
そのジョブ削り能力だけなら上位だよ

シのメリポは不意玉5振りだろ？

どう考えても
マンダウシーフ＞＞＞＞＞ミシック？廃踊り子

>>110
TA13%ってDA26%程度なんだけどさぁ

・・・これ踊り子が剣の舞するだけで軽く抜かれる上に
あいつらTP速度加速するわ一人連携するわでやりたい放題なんだけど
二刀係数とかもう言うまでも無いほどの差があるし

むしろ火力特化してシーフに勝てない踊り子とか解約した方がいいレベルだろ
短剣でTAはHIT数頭打ちのせいもあって実測さほど伸びないしな

>>111
秘がほんとにウンコだぞ
下手したら迅より弱い、ウッコの1/3くらいの威力じゃね
バーサク、エポナと黄昏あろうが

ヘイスト25%　攻撃25%　3分/4分
このジョブよりも削れるとは思えないな

>>114
マンダウあれば青龍にダンスで2000出るからなｗｗｗｗ

うん、そういう幼稚なネタはもういいから。

戦士様は特別なんだよ下等民族ども

俺つえーしたきゃみんな戦士になれよ
嫌なら引退しろｗｗｗ

>>117
２０００「弱」だろ！

>>116
アビセアと同じ装備で撃ってるだけだろ
WS装備ちゃんとすれば確実に迅より平均上

>>117
踊り子に夢見すぎｗ

つーか戦って防御最悪だろｗ
回避ないとこんなにも辛いものなのかってくらいやばいｗ

結局、強力武器を弱体させるたびに契約者数がかなり減っていく事を忘れるなｗ
バランス壊れて引退するやつなどいないｗｗｗ
狩人弱体で廃人フレが３分の１は引退した事を忘れないｗ
数万単位で契約者減るんじゃないかなｗ

>>121
夢とかじゃなく現実ですが。
両方持ってりゃアホでも分かる事だけどな。

まぁ、問題は「火力特化した踊り子」なんていらないし
「不意だまWSを撃つシーフ」もいらないって事なだけで。

>>120
秘の平均より上はいいんだが
スカった時の絶望感は異常

>>120
迅用の装備集めて迅打ってみ

>>116
忍って二刀流で常時間隔x0.65もっててここから更に装備で下がるんだし
さすがに暗黒には負けないと思う

ダメ出せてもすぐ死ぬし良い感じにバランスとれてんじゃね？ｗ

ごちゃごちゃぬかしてないでさっさとウコンとってこいよ雑魚

サポシにすればいいじゃない！

>>84を見習って、俺も前衛に順位をつけてみようかな
武器はエンピ、場所は通常フィールド、評価対象は火力のみで順位付け

戦>>忍モ>>暗竜>>ナシ獣侍狩>>白青踊か>>赤コ


次に防御能力、回避能力などを考慮したトータルスペックで順位付け

ナ>>モ>>忍シ獣白踊>>戦>>暗>>赤青か>>竜侍>>狩コ

トップはナイトかな。結局死ななければどんな敵でも倒せるから、
前衛はナイト優勢だと思う。火力もオハン+バーサクでそれなりにいい数値が出るし…。
戦士は純粋な火力だけならトップだが、
すぐにプリケツを晒すから使いどころがない…

>>131
ナイトあるけど夢見すぎだからｗｗｗｗｗ
オハンもつことで片手武器1本になるからクソだぞ
物凄く固い敵にエクス持つならトップっていってもいいけど

>>127
メリポ時代の両手強化時代（0.5から0.75の補正に）ですら
下手したら暗黒のが強かった

それにヘイスト25%　攻撃25%が3分続くんだから相当だよ
STP装備も豊富に追加され4振りでWS打てるからな

忍者みたいにモタモタなぐってTP貯める必要もない

オハンは白虎そろできるんかしらんかった

>>6
それ今90の人には関係ないじゃん

踊り子のスペック
・30秒単位で一人連携
・ヘイストキャップでの二刀係数0.52
・ヘイストサンバで更に+10%
・Fステ連打でクリ率最大+12.5%
・剣の舞(平均DA+20%強)

シーフのスペック
・1分〜50秒単位での不意だま
・ヘイストキャップでの二刀係数0.64
・TAアドバ+13%

これでシーフが勝てると本気で思ってるなら夢見すぎだと思うわ

>>115
7-phantomさん御本人だと思いますが、あえて言わせてください

『仮に剣の舞状態の踊り子がシーフ以上だったとして、それの何が問題なの？』

君はしょっちゅう「踊り子はヒーラーのクセに生意気だ」と言ってるけど、
剣の舞を踊ってる時はワルツ使えないんだよ？
回復捨てて攻撃に特化してるんだよ？
ワルツを縛った状態の踊り子がシーフ以下の火力じゃ話にならないし、それこそ忍モ並にダメージ出せないとおかしいだろ

つーか剣の舞い状態の踊り子なんて明らかに劣化忍者だし、
何がそんなに気に入らないのか分からん
あれか？同じ短剣ジョブってだけで敵視されてるのか？

>>133
それ暗黒じゃなくてアポカリ士じゃないの？ｗ
メリポ時代で暗黒が忍より上とかきいたことないけどほんとに？

>>131
よくみたらトータルが突っ込みどころ多すぎるｗ
条件がよく分からないけどトータルスペックで赤がそこなわけがない

>>135
弱体といいつつ相対的に戦士強化にもっていこうとしてるだけだろｗ

正直レリミシエンピ持ってりゃどの前衛ジョブも充分強いだろ
フルペルルやフルピンク程度の雑魚が大半だからわかってないだけ
てかジョブ毎に特性があるんだから与えダメージ面だけで語ったりするのは馬鹿でしょ

>>138
両手強化で忍者じゃ肉食えなかったけど
エース＋戦は肉食えるからね
削りだけなら両手は忍超えてたよ

ただタゲ取りも考えると忍か戦誘ってたけど

>>137
別人だってばｗ

まぁ、それに対しての俺の回答は
「別に問題は無いよ」だぜ。

ただ、「その現状を認識していないカスども」がシーフを過剰評価して火力は要らないとか言い出す事が
ヘドが出るほどムカつくだけであって
認識した上でシーフの現状認識してくれるならそれで構わない。

だから「踊り子弱体しろ」とは俺は言わん訳よ。
シーフ強化しろ、こんだけ弱いからな！とは言うけどな。

>>140
アタッカーの多くはいかにジョブ毎の特性がいろいろあろうとも
結局やる事が敵にダメージ与える事だからそこに話が集約されちゃうっていう

>>136
戦略板ｗで聞いてくれば？
マンダウシーフに勝てるとかいう馬鹿はいないから
もちろんPTでの火力な

レリミシ持ちとピンクペルルしか居ないんかい

心のメイン信仰が残っていることにびっくりするな
１１はまだまだ安泰ですね

ほらね
スシーフがでてくるでしょ

両手強化後はアビセアまで忍者空気時代だったのは確かだな
でもメリポは忍戦の2ジョブ以外イラネだった
純粋な火力で言えば当時は間違いなく戦士＞エース＞忍者

>>140
その程度で済めば問題ないんですけどね。
外でもマイティウッコウッコで力押しされるともうどうしようもないバランスブレイカーなんですよ。

これが鯖に5本ぐらいしかないとかならまだ分かりますが。

>>144
それ聞くスレ次第だと思うけどさぁ
どっちも「自分は弱い（から強化しろ）」って言うだけだと思うぜ

とりあえずどっちもトゥワ火ならシーフは勝てないな

秘やビクスマは外では今までのWSよりちょっと強いぐらいだろ
でもウッコは違う

迅2500秘4600を見たことある
ウンコ見たことないんだがなんぼ出るの？

ビクスマは外でも従来のWSよりかなり強い気がするが

>>152
外で秘4600？？

マンダウヘイスト26AF4箇所シーフと
テルプ踊り子だとカレー食った時攻撃力100以上差つくんだよなぁ
どうやってもかてんよ

>>151
だからブラッドレイジが悪いんですってば
コンスピレーターのタゲとってるひとにかかんないように
自分にだけブラッドレイジかかんないようにしたら
ウッコもレイグラ+1くらいに収まるとおもうぞ

>>155
その装備だと手数それこそ段違いに差がつくぞ
マチマチヘイスト前提で話するなら「踊り子がキャップに引っ掛かるから」シーフ有利になるけどな

>>146
服を着替えるようにジョブを着替えるのが最近のＦＦだからな。
１週間インして好きな事が出来るのが１日あるかどうか・・。
そして複数ジョブ使い分け派からしたら意外に出番が無いのが戦士なんだよね。

>>154
マイクロシーベルトとかミリシーベルトみたいなもんだろｗ

>>152
TAとクリが乗ればそのぐらい行くかもね

オハンナイトに夢みてるのいるけど武器エクスかアルマス前提だし
ウンコやウルスの倍以上の手間必須なんだぜ…

白虎ソロも武器がシャムとかだとハイパー化確定だし
ハイパー化持ちに対するソロの敷居はシ忍踊の数倍
つかエクスイージス以外の片手剣のみの削りは酷すぎw

リタリがホント癌だと思う
外でも絡まれ釣りで赤でファラ2回復してればいいし、反撃した相手もずっとノーヘイトっておかしいだろ

とりあえずTP溜まらないようにしてヘイトも溜まるようにしとけよ、いい加減範囲狩り潰せ

>>155
攻撃力100やそこらで手数の差がひっくり返るなら
昔も暗黒さんが最強ジョブになってるはずなんだが

>>158
戦士はウッコ火力最強だけど「それを前提として誘われない」って意味ではキツいよな
モンクや忍者、シーフはその辺、エンピやTH装備前提で誘われるからそういう意味では報われているというか

弱点突ければ装備とかどうでもいい扱いの黒と同じ物がある

なもんで自分で出すなら忍シが優先だし、野良で余るのも大体この辺

要するに踊り子でこれ越えるもの見せてくれよ
http://www.nicovideod.net/watch/sm14466986

オハンは確かにぶっちぎりで強いな。
アビセアでの白の飛びぬけっぷりより酷い。
なぜこんなに凄い性能にしちゃったのか・・ｗ

>>165
答えから言うけど「不可能」
なぜかと言うと「攻撃短縮キャップに引っ掛かるから」

フル支援で二刀係数とかの穴が埋まりきって
攻撃力が大幅に補填されている状況なら、踊り子はおろか忍者ですらシーフにタイムアタックで勝てんよ
フル支援前提の時点で両手武器とTADA持ち以外に存在価値は無い状態になるので。

で、実際はそんな完全フル支援なんてまずありえないから火力で勝てない要素が復活して終了
わかりやすいだろ？

オハンありなしでナイトは差がヒドイからな
盾にはコインとか他のメイジャンでの逃げ道がないし
すれ違いだが

今度はオハン弱体の流れなのか
オハンも盾の中じゃ抜けて強いけど
忍シ踊の回避のがよっぽど強いとおもう

ウッコを追加効果持続時間修正にしたらいいと思う
スロウでも神性能だと思うわ
というかカムランにスロウほしいわｗ

>>138
自分で書いといてなんだけど、トータルスペックひでーなｗ
間違いだらけだわｗ

>>132
そーいうもんかねぇ
例えば「赤は戦慄の角をソロでクリアできるから強い！！」ってよく言われるけど、
ナイトだってソロでクリアできるんだよね
通常時オハン、メテオにあわせてイージスに持ちかえでゴリ押しできてしまう
忍戦モ暗侍竜あたりじゃ、同じ事やれって言われてもできないし、
やっぱり「強い」んだと思うよ

>>158
強い弱い以前に戦士つまらんよな
盾できないし、支援能力も低いし、やる事と言ったら範囲狩りと弱点突きぐらいしかない
ヴォイドでも今のところ二軍だし、今後もこのポジションだと思うとちょっと寂しい
ウッコ弱体にはどちらかというと賛成だけど、
それとトレードでブレイク系の強化が欲しいところ

まぁフル強化じゃなくてもヘイストマチマチだけでもシーフの方が強いと思うけどな

オハンがジョブ取得クエのような調整されてるナイトは明らかに失敗作

エンピWSの威力がおかしいのは確かだよな
つかオハンも一度弱体化されてるし他エンピも修正はいるだろ

>>173
エクスイージスブルトアルマスオハン守り持ってようやくスタートラインとか
ナイト取得クエは難易度高すぎるよなｗ

オハンの弱体ってなんぞ

コイン盾実装すれ

ウンコを弱体じゃなくて、他を強化って考えに至れないのが飼いならされたＦＦ厨の悲しさだな

クリティカル修正WSを今までどおり1.0倍にすればいいんじゃね？
と思ったがビクスマが依然強いか。

まずはトゥワシュトラを修正しろっつーの
不意だまとセットで使わないと普通に２００ダメとか出るんだが？？？？？？？？
明らかにバグだろ

>>171
装備そろえばナイトは確かにやれることの幅がぐっと広がるから
そういう意味で言えば凄く強いよ

けど火力は強くないから弱い敵相手だと
思ってるほど強くはない、他のジョブのがよっぽど強いって感じ

シャンデビクスマ辺りはクリ率抜きにしても単純に既存WSの上位性能だからなー

>>180
ダメージだしたいならセットで使えよｗ
トレハンあげるなら150短剣1刀だろｗ

そんなんいいから狩人とかガリどうにかしてやれよ
さすがに可哀想だ

他前衛のWSを全部ウッコ並にしようぜ

リューサンは子竜を無敵にしてジャンプのリキャを全部別にしてやれって思う

うちのLSの狩はタゲとっていいならジシュヌ連打
他はワイルドファイアではしゃいでるけどな

>>184
アカン
狩人はジシェヌでタゲ動かしまくって迷惑だから弱体すべき
ぶっちゃけウコンよりも強いだろあれ
調子に乗って赤光らせるバ狩人だらけ

狩人2人以上でジシュヌぴんぽんとか楽しそうです
密着だと弱いよね？

攻撃力+25% 防御力-25% ヘイスト+25%っていうバーサク以上の性能でサポで食えないバグアビ持ってるバグジョブがいるらしい
しかもそのジョブ魔法まで使えるらしいわ

オハンは盾の発動率が既存盾の３倍
カット率も既存盾の３倍
掛け算で９倍の性能差。
これを前衛の武器の命中率、攻撃力と比べると
この差は異常としかいいようがない。
あるとないで別ジョブというかそんな次元は超えている。

ラスリゾの攻防部分は１５じゃなかったっけ？

取りあえずカムランさんは、せめてSTR補正とかにしてくれないものか

めりぽで+10つけられるよ

>>192
wikiで調べたらメリポカテ1で
ラストリゾート使用間隔 能力値1につき使用間隔を10秒短縮
ラストリゾート効果 能力値1につき攻撃力を2%アップ、防御力を2%ダウン
と2つ伸ばせるっぽいな

アタッカー系のジョブは、戦士基準で調整されるから
戦士には及ばないものの、前回の暗黒、今回の侍と凄まじい
上方修正が入っていく。よってウコンを弱体する必要はなくなった。
むしろオハンがやばい。やばすぎるｗ

>>192
メリポで25%にできるよ

>>52
わからないんだったらエンピ取りでアビセア混雑したままだろｗｗｗｗ

うんこくｗは大躍進したよなぁ

戦士に関しては問題点を噛み砕いていくと
「ウッコ弱体しなくていいから戦士弱体しようぜ」になるからなぁ・・・

めりぽ全然知らなかったはずかしｗ

>>199
よくわかってるなｗｗｗ
そして戦士弱体するならモ忍も弱体しちゃえばって流れに
真面目にモ忍戦あたりはアタック性能団子だとおもうなあ

ウッコ基準にしたらヴァナおわりそうだけどな。
弱体したほうがはやい。

アビセア飽きたしエンピ弱体で良いよ。
理由はナイオと同じ不具合の調整。

ﾘｭｰｻﾝはもはや子竜と戦うってより足かせみたいになってるのが困る
ナズナ級に頼れる相棒になるべき

>>204
今の他の連中見てたら常時ダメ90%カットでブレスで4桁出ても何もおかしくないよな

>>201
忍はアタック性能はぶっちゃけあんまないしょ。アビセア内だけだ。
外出ると忍が攻5防8、戦が攻10防御3くらいの感じになる。
モは攻撃7防7くらいかな。

>>195
イージス強化で魔法カット８９％までいけちゃうから、オハンはもう弱体できんよｗ
オハン盾発動率８９％　
イージス魔法カット８９％
同率だし使い分けレベルだわｗ

イージスとオハン両方弱体でいいんじゃね

それか既存盾と中間に位置する新しい盾タイプが要ると思うな。

それでも回避盾の方が有効な敵が多い現状がオワットル

中間というのはバランス取り難しいんで
今のバ開発調整だとどっちつかずのウンコになる可能性のほうが高いｗ

で、でたー！盾もちかえないナイト！とかくるんかなｗ

イージスオハンエンピ纏めて弱体にウッボー。

>>210
雑魚は回避盾、強敵はナ盾に落ち着くようになるし、既になり始めてる。
回避盾潰すのは敵の性能いじれば簡単だ。

ウコン弱体すんなら当然ウルスオハンも巻き添えにしないとおかしい

タゲ取りに一番有効な攻撃と防御に一番有効な回避が苦手なナイトはマジ終わってるな。
この状況を打破するには一度オハンをぶっ壊さなきゃ駄目なんじゃないか？

ウッコの威力を2割程度さげればいいよ

>>195
オハン弱体するなら他の盾強化しての相対弱体がいいわ
盾スキルをもっと発動率に反映させて
ナイトでタイプ3もったら少なくても発動率6-7割ってくらいは欲しい
これでも回避ジョブとくらべたらどうだかなってレベルだよ

何度もいうけど回避＞オハンなケースだってまだ物凄く多いからね

強敵相手の高発動率や、多数雑魚敵相手にしても盾ほぼ100%発動っていうのがオハンの強みだけども
殆どの戦闘シーンであるとてとてくらいの相手１体と戦う場合だと
回避ジョブのが被ダメ低いわ与ダメ高いわで相変わらずナイトよりなんかよっぽどいいって状況だよ

>>218
どんな相手でもナ盾が有効ってのがもっとおかしくね？
回避ジョブが有効な敵がいっぱいいても問題ないし。
敵によってジョブの使い分けができてこそのジョブチェンジシステムだし。

アフターマスを時々伐採効果アップにすれば両手斧らしい性能になる

伐採ポイントの横で雑魚にウッコ撃ってアフターマス中に伐採すると
いいものが取れるとか最高ですね

9割9分の敵はオハンとイージスの使い分けできるナ盾が有効
オハンと回避の限定勝負なんてどうでもいい

アタッカー間バランスはウコンだけ弱体すればバランスは目を瞑れる程度になるよ。

有効ってだけで削りも考えれば、回避盾の方が楽な場合がほとんどだろ

ガチガチにガード固めた防御要員が必要な戦闘なんてそれこそ特殊ケースでいい。
ナイト盾が必要な敵は格上の超強敵だけでいい。
その代わり、倒すのが困難で見返りも大きいやつ。雑魚なんてぶっちゃけなんでもいい。

>>222
赤弱点の兼ね合いがある限りそれはないな

>>219
それは確かにおかしいけど、現状だと極一部にしか居場所がないから
（どこにも居場所がないジョブがいっぱいあるけど）
ナイトの居場所を増やすなら>>218くらいに盾もつこと自体を強化しても問題ないと思うよ
それでもナイトイラネだとはおもうけどもｗ

あとどこでも居場所がないジョブはどうするんだっていう話だけど
それはそのジョブ持ってる人が考えてくれとしかいえないｗ

糞樽くさいスレだな
>>1、お前が弱いのはウッコのせいじゃなくて種族のせいだよ

つかナイトが盾メイジャンもっと叫ばないのが謎過ぎる

回避盾＝雑魚専　ナ盾＝格上相手
この住み分けでいいんじゃね。

>>224みて思ったけど逆に盾云々はこのままで
雑魚に対するナイトの火力をもうちょいあげてくれる方向での強化でもいいかなあ
いまアビセアあるからそこまでレベルあげるの悲惨じゃないけど
盾出来ない攻撃も出来ないクソジョブって認識でどこにも紛れ込めないってのはつらい
エポナの装備ジョブにナイトはぶられたりしてるから無理っぽいけどね

暗黒がライデン打てるようにすれば、赤弱点は忍者と二人でカバーできる

とういうことでよろｗ

いいんじゃね？って言われても
現状９割回避盾、１割ナ盾で
今後ナ盾の比率が増えるかどうかの補償すらない

盾を強化したところで出番がないのは過去の度重なる優遇強化で分かってると思ってたけど
まだ夢見てる奴がいるんだな
ナイトの居場所は結局ヴォイドみたいに敵側で調整するしかないんじゃないかな
アタッカーも横並びにするならヴォイドみたいな弱点ゲーにするしかないし

>>232
だから出番なんてほとんどなくていいんじゃね？てこと
他ジョブやればいいしさ。

ナイトの火力なんて要らねーよ
ヴォイドで弱点付く時間減らすだけで邪魔
というかナイトはヴォイドでしか考えなくておk

問題なのは強さじゃなくて作るまでの難易度だ

弱点もうぇぽんますたーｗの戦士様がだいたいできるしなー。

ヴォイドだと盾と回復と低ヘイトアタッカーがもてはやされる。
これがこれからのメインコンテンツだと開発が言ってるわけだし
ナイト中心のコンテンツと言ってもいいわけだからこれからは
ナイトの時代が来る。

オハンイージスとセニュールの間をメイジャンで埋める必要が早急にある

つーか弱点くそつまんねーからやめろやマジで
誰得だよ

もうナイトじゃないと倒せないHNMとかやめてほしいわ
そんな戦闘は後衛もツライだけだし　他前衛近づけないし

弱体化じゃなくてまわりを強化しろよ

ウッコは修正来る
ウルスはモンクでしか語られないけど、
密かにからくりが絡んでるから弄れないw

挙句の果てに低レベルの武器もってペチペチ減らさないように
手加減してWSを撃って離れる。この作業のどこが面白いのかは
本当に悩むところだ。

>>241
ヴォイドでだって前衛も赤青マックスになった後は侠者愚者でヒャッホイ出来るから丁度良いバランスだと思うぞ
アビセアはちょっと前衛に寄り過ぎてた
ヴォイドの戦闘はぶっちゃけよく出来てる

>>240
ヴォイドはやってないからわからんけど、不遇ジョブも席があるんじゃね？
弱い武器で弱点探すのが面白いとは思えないけど

>>244
それはステ1だけだってば。
だからといってヴォイドが糞なことは変わらないけどね。

>>235
ナイトの火力ってだけで拒否反応おこすなｗ

盾としての強化がダメならせめて雑魚相手への火力欲しい

ってだけだよ。タゲとってないときとかにもうちょっと火力が出せたら
乱獲とかでももうちょいマシになれるんじゃないかなって話
こんなとこでこんな妄想書いてどうなのってツッコミはなしでｗ

>>246
だよな、つまんねーよな・・・

>>143
全部PT前提で語られてもね・・・
逆にどのジョブでもHP削りたい、アタッカーやりたいとかいうならそれこそジョブシステムいらない気がする

>>149
マイティウッコみたいに2アビ前提にしたら百ビクスマとかも充分強いぜ？
ござると竜は知らないけど他のジョブも装備揃ってれば充分強いよ
でもまあウッコの威力が飛び抜けてるのは否定しない
ただ戦士ってそういうのに特化したデザインだし仕方ないんじゃない？

TPクリ修正からTPダメージ修正にすればそこそこバランス取れるんじゃないか
殲滅系ではウッコ、HNMみたいな防御力高い相手にはレイグラみたいな

>>249
つまんないけど、全ジョブに席を作るってのはこれしかない気もする
前衛が完全に横並びなんてもう無理だってわかってるからな

ID:7RWTRdjcの釣り針がでかすぎて気持ち悪い

>>249
不遇ジョブに居場所ができたと思いきや、マトンWSの弱点が一向に付けない僕からくりちゃん

>>242
本来はそうあるべきです。
が、ウッコだけは戦士のジョブ性能もあいまって別格過ぎる性能になっています。

ウッコ基準で他を強化するのは無理なのです。
だからわざわざスレを立てました、分かってください。

火力あるだけならまだ良かった
ここに弱点を突けるというメリットが加わって最早不動の存在に

>>242
ウッコ基準で他強化すると敵のHPもそれに応じて増えて色々歪む

カラドボルグ作ればナイトも強いのに、火力無いとか言ってる奴はすぐに小石あつめてこいし

ウコンを弱体するのはおかしいからブラをウコン並に強化しようぜ。

まあクリ修正のＷＳが優遇だってわかってるのに
エースだけハブってるのは何か悪意があるのかもなｗ

このスレ勢いありすぎｗ

ウコンバサラ弱体要望スレッドin公式
今たってたｗｗｗｗｗｗｗｗクソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>１ 本人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして２レス目で決着がついてしまった。

ヴォイドで前衛が弱い武器持って弱点突くだけとか言ってる奴は
クソみたいな野良しかやったことない奴だろ
それかステ1ステ2くらいか
装備目的連戦では前衛の火力かなり重要だぞ
50%まではセーブして赤青マックスまで育て、そっからはテンポ使いつつ全力
こんくらいの指示今時普通の野良でも行われてるだろ？

結局上位ジョブは作りませんっていう□eの方針だと
無駄なプロパティのついてない戦士が物理戦闘能力が高くなるのは必然。
防御アビとか挑発があるじゃんって毎回突っ込みが入るけど、開発側から
すれば、他アタッカーは亜種というかそっちにポイントを取られてて
合計値を一緒にしようとすると戦士より弱くせざるを得ないんだよな。

まわり強化すればいいじゃんって言ってる奴いるけどどうやってやるの？
現状黒や赤みたいにアフィニティ杖何本も必要なジョブ育てる方が今アポ暗作より手間かかるわけだしレリミシ強化ではい終わりにはならんぞ
それ以外の奴ももちろん全部強化しなくちゃいけないわけでできるわけないだろうどう考えても

>>258
ねぇよカス
あれは攻撃力影響めっちゃくちゃでかいから暗黒が使うからまだ使えるだけで
ナイトが使ったらよほどの雑魚でも無い限りダメごっそり減るっつーの
そもそも回転速度じゃ暗黒と比較にならんし

モ忍あたりは十分優遇されているだろ。
ナはオハン・イージスで、ハンパなくぶっこわれ性能。
侍も一時代があった。
カラドで暗も相当強い。

竜さんを強化してあげてっ

これがウコンの力か
じゃあ次はメガシャキと忍肉の力か

ジョブ性能・装備・WSまで含めて、
開発に調整能力が無いのはこんだけ長くやってりゃわかるだろ
今実装されてるものに関しては修正してこないよ
今後のコンテンツや敵側で調整するしかないんだよ
強力な装備を取れるコンテンツ・敵で
戦士がPTにいると強スリップが付くとか
ウッコ打つとPTメンがひとり死ぬとか

>>262
多分１じゃないだろ
１はメタトロン以下とまぁわからんでもない主張だが
たのしーふｗはワスプ以下と完全発狂しちまってるからな

>>267
暗→侍ときてるから間違い無く次はりゅーさんだろうな

竜さんは髭があれば・・・
ミシック前提とか酷すぎるけどなｗ

はっきり言って、エンピwsに関しては、クリ修正の補正高めに統一するだけでバランスとれる。AMも統一だしこれでいい。あとはジョブの差だ。

髭も新ジャンプに対応してないんだよ…
ほんと開発はペットジョブに厳しいぜ。

戦士の調整で厄介なのはバ開発が未だに「片手と両手の格差解消を諦めていない」事であって
そのせいで片手武器戦士と両手武器戦士で比較して強化しあうからバケモノ化しまくっていくっていうｗ
で、片方調整の為だけに追加したアビが結局もう一方でも使えてトータルぶっ壊れとかもうね

調整するならジョブで調整すりゃいいのにな、両方使えるバグジョブ戦士だけだし

お侍の残心調整がどんな結果になるかだな。
暗刻は既に充分強化されたし。

ありゃー無意味

戦士と暗黒は既にリタリでピン盾なんて無茶な状況でもなきゃ
既に火力はどっこいレベルまで超強化されてんのにな

>>264
だから戦士しかいらなくなるんだよな。
戦士以外のアタッカージョブ存在意義が問われるわけだから、
ウッコ弱体するしかねーのに。

たのしいFFは、30分20万クルオが回答済みで聞いたらハラスメントだって
言ってるが、質問済みのこと聞いたらハラスメントなの？
ハラスメントで通報されたら逆に通報してもいいと思うんだがｗ

>>1がエースジョブなのは良くわかった。

ウッコ2,3発で終わるような戦闘なら暗黒じゃ勝ち目ないが
それなりに長い戦闘だと暗黒のほうが強そうだけどな
メリポくらいの支援下なら暗黒のほうがいまだと強いぞ

しかも暗黒は魔法まで使える
暗黒弱体スレにしようぜ

30分で20万クルオの稼ぎかた教えろよ。糞tanoshiiff11

>>1
ここに書いても意味ないんじゃね？

暗黒というか、アポ暗は凄まじい持久力だよな。
長い目で見ればその辺りに死体転がしてる戦士よかそりゃ強い。
なにを強いと思うかはその人次第。

カラドボルグも相当酷い事になってるな

暗黒がラスリゾ3分になって戦士ぶっちぎるみたいなスレたってたのに全然見かけないんだけどどこいったの？

結局開発は大体内部で数字持っててそれでしっかり検証してるから
アホみたいなWS単発ダメージで騒ぐしか無いバカの妄言をずっと聞き流してる

絶対防御さえあれば、いくらひゃっほいしても大丈夫なのも
かなりウッコ一強に拍車をかけてる気がするな。

>>1
必死だな

LSで裏や魔人BCなんかで遊んでるとエースも普通に強いけどな
アビセア外で正宗侍カラド暗に本気出されたら神無90の俺でもタゲ取れん
ウコン戦は頭１つ２ついや３つ抜けてるね。アビも合わさってありゃ化物だわ
戦＞モ＞＞暗＞侍＞＞忍って感じか。リューサンは知らね

一応アポカラ暗ならウッコ撃てない戦士なら相手にできない事も無いレベルだな

戦士が装備できるエンピは２つ
最強ウッコ＋最弱クラウドスプリッタ÷2位でウッコ弱体クラウドスプリッタ強化になっていいんじゃね？
獣も喜ぶだろ

>>289
安易な強化弱体はバランス崩すから聞き流してるのはいいんだけど、
しっかり検証してるってとこだけは無いわw

そういえばこないだ魔人にペ斧きてクソワロタｗ
すげえいい人だったから天然っぽくて誰も突っ込んでなかった

戦士が戦術板で「スプリッタが弱いのは獣のせい」と言い放った事を俺は忘れない

ヴォイドは狩人が輝けるから地味に気に入ってる
ただ戦闘はつまらないけど

>>292
外で神無90の俺デモとかｗ
戦暗モ侍竜>>>>>90神無にんじゃ 勘違いすんなｗ

戦士の影に隠れちゃってるけど、
モンクの方がぶっ飛んだ性能になってると思うんだけど

一つの武器弱対するのと十数個の武器強化するのでどっちが労力必要か考えたら馬鹿でもわかるだろ

>>300
総合力で見たら間違いなくモンクが最強だよ
攻防戦士が10と3ならモンクは9と7はある
それでも鳥頭はWSダメージしか見ないで脊髄反射で弱体を叫ぶ

>>293
アポならちぎるだろ
でもまあ問題なのはウッコの威力だけじゃなくてウッコ→ウッコで光連携もヤバいよね
サポ侍にするとアホみたいに決まる

物理ダメにも累積耐性つけろ。

レリミシ含めた現役の武器やメイジャン全部になると十数個の武器強化じゃすまんだろ
できるわけないしこんなの、何年かけてやる気なんだよ…

>>303
今の装備ヘイスト過多環境、ラスリゾの仕様変更のせいで
アポは現状あまり火力アドバンテージは無いのぜ・・・

命中の高さとか後衛負担とか、そっちの方面ではオンリーワンなんだけども

>>305
開発ははっきり言ってあんまやる気ないよ。
商売なんだから、新しいコンテンツ遊んでもらう為にいろいろやってるんだ。
過去の終わった武器とかは、一応気を使ってアナウンスして取り組んでるけど
申し訳程度に適当な調整しかしない。

レリミシエンピもった暗黒だとレリミシエンピ以外の武器もった戦士じゃ相手にならんよ
マチマチヘイストくらいの支援下じゃ余裕で勝てる
攻撃25%とヘイスト25%を甘く見すぎだな

戦最強で暗侍は超絶弱体でいいよ

その比較はいっていて悲しくならないか・・・

公式でおまえら語れよ。開発もみるしな。
とりあえずウッコ基準で強化したら敵の調整おかしくなるから、どうにかせんといかんぞ。
弱体しかねーとおもうよ。

仮にレリミシ最強に戻して調整したらどうなるか。
「俺最強の武器持ってるから新しいコンテンツで武器なんか作ってられねー
仕事忙しくて時間もないしｗ」
とかになるだろ。それじゃ開発も困るんだよ。だからエンピが登場した。
明らかにエンピが強ければ作らないわけにもいかない。
そして今後はまた新しいのが登場するよ。エンピ作り終わったら次はそっちなｗ
エンピよりぶっちぎりで強いからｗｗｗｗ

モンクは外ならＶスマよりストアＴＰ装備に身を固めた弱アル闘魂の
方が強いからいい意味でバランス取れてるな。

レリミシエンピなし
暗黒＞＞戦士
レリミシエンピあり（戦士はエンピ）
戦士＞暗黒
これが現状

装備が揃った暗黒なら雑魚戦士など相手にならん
攻撃25%とヘイスト25%を甘く見すぎたな！！（どやぁ

90ガトラー持った獣とレリミシエンピ無し戦士ってどっちが強いんだろうな

>>316
ガトラーあっても獣じゃ、ユニクロの竜暗侍にも負ける

だから戦士弱体化してもモクソ択一になるだけだから
他を戦士並みまで上げろよ、狩人なんか防御ゴミ、無駄金使う割に火力モンク以下じゃねえか

器用貧乏な戦士がトップになっちゃダメだよな。
今の赤くらいの位置まで落とさないと。

たのしーふｗさん、炎上させたいならもっと語れよ。
2ndシングルの売れ行きが心配だぞ。

>>315
やだ何そのタル前理論
まぁウコンはガルカってことだなｗ

>>316
裏で金策するならぶっちぎりでガトラー

>>314
それはねぇよｗ
暗黒はレリミシエンピ無しだとWS終わりきってるからエンピ同士以上にキツい

ウコンあってもヴォイドのおかげで他ジョブで参加させられる。
席があるのは常にそのジョブある奴で一番装備そろってる奴なんだよな。
自分の得意なジョブで出撃したいわまじで

なんでもかんでも戦士に追加しないでください。

赤もジョブ性能自体は落ちてないからな
キャップ解放でのコンバリフレ丸食い
そもそもMP溢れるアビセア
弱点システム
このせいで要らなくなっただけ
やっぱコンテンツ側で潰すしか調整できないんだろ

ついに弱体かｗ

ウコンサラバｗ

>>324
ウコン戦士以外に装備揃ってるジョブあるんだろ？いいじゃん

一方、そのころマシュ持ち戦士は忍とモンクを上げていた
栄華と発展３０枚づつある これで勝つる！

アフターマス倍撃なんて飾りですし

>>306
アポカリはなんかもう信仰の域に入ってるから
あまり現実を言わないほうがいい

>>323
暗黒でWSの重要性なんて低いだろ
何言ってんだよ
外行きゃレイグラとギロチンの差なんてラスリゾ時の通常削りで余裕で逆転するわ

>>324
コインなら他に３つくらいあるが、狩とかで銃撃ってもコレジャナイ感が強い。

そろそろ両手刀二刀流をだな
村雲正宗とか胸熱すぎだろ

ソボロ義弘二刀流ｗｗｗ

>>330
実はエンピ弱体を一番願ってるのはアポカリさんなんじゃねーかってくらいに現実が見えてないよなｗ

エンピＷＳ弱体すれば万事解決

アポカリはプロパティ上、もう伸びしろねーんだよな。
総合力ならいまだにトップなんだし納得してもらわんとｗ

そんなこと言い出したら、アナイアも弱体しろ

ヴォイドなんぞ弱点なければ、近接前衛は全部不要だぞ
ナナ赤白白詩　召召召召召召　黒黒黒黒黒黒
こうなるのは当然の結果ｗｗｗｗｗ

30分で20万クルオの稼ぎかた教えろよ。糞tanoshiiff11

ウコン前提で強化しちゃうと、一般武器との差が凄いことになるからな
レリミシエンピはそれでいいだろうけど、それ以外はもはや選択肢にすら
入らないって状況が問題
だったら強すぎる部分を調整すりゃ良いだけなのにな
伊藤はごめんなさい出来ない性格だからなあ

キャップが更に開放されてLv99になったときにどうなるかが問題だな
開発が各ジョブ間の現状を把握していればいいが、してなければ戦士はこのまま99まで独走してしまうかもなｗ

エンピは今を基準で作られた装備だから強いのはしゃーないんだけど
75時代ながかったしレリミシ保護したいなら性能見直しはしてもらいたい感じだね、防具も大分かわっちゃったし
レリミシ一本ももってないけどなｗ

>>343
レリミシはメイジャンでｗｓ威力アップという地味な保護を始めてたりするんだよ

レリックも３垢で毎日２時間ずつ６時間の簡単な作業で
１か月で7500枚程貨幣が稼げてしまうんだけどな。
今後レアリティが高いといえるのはミシックくらいだ。
レリックはほぼソロでも取れちゃう難易度になってしまった。

ウッコ弱体やるなら
ケアル５以上無くしてモ盾きつくする
蝉＋も無しにして忍弱体

弱体で修正ってやつだが
個人的には、できれば強化で修正していってもらいたい

バランス崩壊とみるかジョブの特徴とみるか人それぞれ

３アカ前提で話す奴何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どきゅるるだろｗ
察しろ

つーか、レリミシを保護する必要があんのかね
MMOなんだから最強武器・防具が時代と共に入れ替わるのは当たり前と思うが
レリミシ持ちは変にプライドが高くてエンピ作らないのが多いのは意味がわからん

一週間に1回4時間の旧裏でも狂気の沙汰とか言われてたのに

弱体で修正すると、からくり見たいにモンスター化しちゃうからなぁｗ

レリック・ミシックと並ぶor超える性能なら
入手難度も同じくらいにすりゃ良かったんだけどな

別に１垢でも３キャラくらい作ればできるだろ。
ヴァラーなどでさくっと３０まであげて獣取ってアビセアで上げて
裏をひととおりクリアすれば完成と言ってもいい。

クルオないのに箱上げとか無理だろ

弱体したところでそこに別のがくるだけなんだろ。何が変わるんだ

>>354
考える力がない奴はそうだなｗ
ヴォッチ何戦か寄生するとかやりかたはいくらでもある。

ネ実補正って凄いなー(棒

あーヴォッチLV制限あったかｗ
フレに寄生するに変更だ。。。

>>358
つまり考える力＝フレに寄生するかよｗ

レリックとかエンピ作ろうてくらいの奴ならアビセアで稼ぐなんて楽勝だべ
この前要塞で外人とGOVしたらサポレベルから60くらいまで上がってわろた。

楽勝と言いつつフレに寄生するのか、いい迷惑だなｗ

論点がすり替わりました

な？どきゅるるだろ？ｗ

>>361
もちろんフレのお手伝いも欠かさない。それが仁義ってもんだ。
お互い助け合うからフレなんだべ。何でも言えるフレいないのん？

自分が取れる数が基準なんだろうけど
3アカで毎日二時間ずつ6時間やって1ヶ月7500枚とかへたれすぎ

普通に社会生活送ってるやつが毎日二時間三垢動かせると思ってんのかよ
頭大丈夫かよw

一般は獣／踊でどれくらいいくのが標準なんだ？ネ実補正抜きで

単垢で複数９０キャラ作るくらいなら
もう１垢買えよｗ

>>366
大丈夫、エンピ２週間で作る奴とかは13時間以上やってるから。
しかも同時操作で。１キャラ２時間ずつ３回とかぬるすぎるだろ。

>>1まさかマシュも作れないの？

アビセア外で4000ダメって^^;
場所とモンスターの名前を教えてくださいｗｗｗｗ

>>370
フル支援もらって攻撃食事してBレイジしてDAクリ乗ればいくだろ。
コインモンクでもサルの銀亀手前の門に3000は結構いくぞ？

獣でユリィ出すなら人がいても100はいくだろ
3,4回事故ってしんでも80はかたい
運良く人がいない場所とれたら120はいける
ペットフードケチってまってろとかするなら知らん。

>>369
しらねーよそんなのw
ニート基準で語るからどん引きされてる事に気付けよ

>>367
俺はやっとらんがフレは50〜70だな
よくて100くらいとか言ってた
環境にもよるがレリックは緩和されたかもな

別に複アカを批判しねーけど、それをデフォみたいに言うのはやめろよｗ

>>373
普通にエンピ作ってるのはほぼそのレベルが大半だろ。
俺の周りの社会人はエンピどころかコインすら手を出さない。
毎日INしてるのが８割、複垢もってるのが６割ってところじゃね？

ネ実脳末期患者の相手はしない方がｗ
後付けも酷いし聞いた話に補正で持ってるの見え見え

作成時間で強さ調整叫ぶ馬鹿はなんなんだろうなー。

世の中には毎日体使った重労働して年収300万もいかない奴もいれば
デスクワープでパソコンいじってるだけで500万余裕でしたの奴もたくさんいるわけで。

レリもエンピもRMTでドカ買いしなければバンもされんし難易度そんなに変わらんよ。
一億とか一気に購入してバンされた子はご愁傷様。

デスクワープ･･･凄い重労働な気がするぜ･･･

>>378
デスクワープはすげぇだろ…

戦士は弱体決定

机をひたすら亜空間に投げ込む簡単なお仕事です

まぁ、会社的には新しく作ったコンテンツを遊んでもらってなんぼだから
エンピが今は強い。あとでどうなるかはわからん。
ただ言えるのは、99までまだまだ追加する要素を遊んでもらう為には
既存のものはムチ、新しいのは飴を用意して目の前に餌ぶらさげられて
走らされるってこと。

株式会社１りの誕生である

ヴァニラアイスワロタw

もう末期だし修正とかどうでもいいよ
むしろウッコみたくどんどん壊れた性能の武器出せ

>>1 時代が変わったんだよ。皆も平等に過去に苦労して取ったアイテムは、全部死んじまった。
アビセアを楽しみたいなら、2垢の白あげて、メインは忍モ戦のどれかあげてエンピ作るしかないだろう

95WSの性能がバケればそれで済むからそういう調整してくるだろ

>>371
フル支援前提なら白ですら壺にヘキサで4000行けそうなんだが

いいからウコン作ってこいよ

いつの時代も陰に隠れ美味い汁を啜っていた戦士もいよいよ目立ってきたな

本気出すと、絶対防御で保護でもされない限り転がるからなんの問題もない。
タゲ取っちゃって仕方ないから最後まで盾して削りきったなんて言えるのは
モンクくらいのもんだ。

これからVWがメインコンテンツになるって見た瞬間あーおわったなと思った
そんなゲームで更に弱体とかしてたらバ開発でもどうなるか容易に想像できるべ

トワイライト頭胴装備して転がっても起き上がってWS撃ちまくる
ゾンビファイターってのもありっちゃありだが

何でこんな必死なの？

>>395
スレの1割もレスする奴はアレと相場が決まってる
相手しなくなると独り言言い出したしな

ウッコも片手斧と同様に、属性WSならよかったのになｗ

ワレまだFFやってたんかｗ
ワイと一緒にゲーセン行ってくれる奴おるか？ｗ

>>398
リアルバウトの対戦台があるならええでｗ

>>373
フォーラムのレリミシスレを見てくるといい
ズレてるのはソイツじゃない

ジシュヌ強いって言ってたやつは、乱獲でしか見たことないんだろうな
遠隔クリが攻防比+じゃなくて攻防比xだから、弱い敵にはダメが伸びて強そうに見えるけど、敵が強いと全然ダメが伸びない
覇者五行クラスまでいくと近接にぼろ負けする
下界に降りると遠隔の特別なクリティカル確率計算のせいで、ただのちょっと当たりやすいサイドになってゴミになる

>>378
デスクワークな仕事につくために何年も頑張って勉強した人と、勉強せずに好きなことだけしてドカタになった人の差だろ
人生の作成時間を大きく割いた人が強い武器(仕事)を得るのは当然だろ

クリ修正のWS以外もすべてクリティカル発生するようにすれば解決するって何度言えば

んなことしたら夢想がやべえだろ

>>399
リアルバトルはちょっと勘弁してもらわれへんやろかｗこれでも知能派やさかいｗ

存分に俺様つえーしたし、もう弱体化しちゃってくれたほうがありがたいな
最強ウコン振れなかったひと乙ですｗｗｗ

武器だけじゃないよウッコ戦のヤバさは
任意でクリ発生できるアビ持ちの上にクリ関係のジョブ特性まで持ってるパーフェクトジョブは戦士だけ
そこに最強クリWSがあるんだからそりゃやりすぎ

侍が石火使って不動光連携で９００〜１２００とかやってる横でウッコは１００００は軽い
暗黒なんとかヘイストすごいっすねでも敵のHPぜんぜん減ってないんッスけど・・　だぜ

あらゆる武器を使いこなし弱点を突きまくり火力も最高の戦士
本気出したらすぐ転がるって言ってもアタッカーみんな似たようなもんだし火力あるに越したことはないわな
戦士以外のアタッカーの存在意義ってあるん？
いいから戦士にジョブチェンジしろよｗえーすｗ

>>406
5分のうち30秒で＋20％だろ・・・
盛りすぎネ実脳って言われても仕方ないレベル

言われるまでも無くアタッカーやりたい奴は皆戦モ(忍)に着替えてるだろｗ
他のエースは知らんが、侍はジョブスレですら「アビセアで侍見たら"なんで？"って思う」
って話してて笑った

30分で20万クルオの稼ぎかた教えろよ。糞tanoshiiff11

もうアビセアはオワコン
やることなくなってきた

禁断までなら侍もそこそこ強かったんだけどな
紫苑アートマも相性良かったし、その頃の忍者は術方面の強化ばっかりでネタにされてたし

AF3の性能格差と灰塵が見事にバランス崩壊させた感じ

さすがに今ならジョブ上げなんて楽勝だし
他ジョブ出したくて文句言ってる奴らも大半は戦忍上げて使ってるわな。

バランスブレイカーはよくないわな
ゲームつまんなくなっちまう

>>77
何言ってるんだボケ
ラテーヌの羊3匹倒すのにトータル15時間掛かった俺に謝れカス

何年前のアイテムに固執してんだよ

30分で20万クルオの稼ぎかた教えろよ。糞tanoshiiff11

３群ＮＭを３匹ずつ沸かして倒す連戦を天神の時間いっぱいつかってやれば、たまらないかな？

VWの敵を30分で20体倒せば、クルオ貯まりそうだなｗ

もうクリティカル率修正のwsごと修正でいいんじゃない？
ｗｓにはクリティカルダメージアップは乗らない、ｔｐ以外の要因でｗｓのクリティカル率は上がらないって感じでｗ

>>414
もうアビセア一択のクソゲーじゃねーか
既にもうつまらないゲームなんだよ

ウッコて何で強いん？ステ修正？
ジョブ性能もあるんだろうけど、それだったらブラとかコンカラーも
強くないとおかしいよね

>>421
それはお前の中ではそうなんだろうが
俺にゃ違う

ウッコウッコで連携するんで忍者さん邪魔なので秘撃たないでください＾＾；

クリWSで修正がSTRでミスることも稀な２回攻撃
優秀すぎだろ

WS性能だけならウッコよりビクスマの方が10%以上強い
バーサク、DA、CRTダメUPなどのジョブ性能でビクスマを追い越す感じ

>>426
まぁブラッドレイジもらえればビクスマ=ウッコくらいにはなるんだけどね
連携も光でるしホントアビセアの肉盾ではモ戦コンビが最強やな。

ビクスマは硬い敵だとダメが落ち込む弱点がある
ウッコは雑魚から格上まで使えるから強い

モもサポ戦でバーサクしてフル支援貰えばいいべ

サポ忍にする理由ないしな

モンクも攻撃命中クリダメアップのバグアビあるで

僕の好きなジョブが弱いから強いジョブ修正しる；；とか

文句言ってるやつは戦士あげてウンコ作ればいいんじゃねーの？

最強ジョブなんてBA 毎に変わるんだしこれだけ騒げばキャップはずれた後の戦士に更なる強化は来ないだろ

何でコスプレってのを前面に出してるのに最後全裸にするんだろうな・・・
スクール水着の乳首部分もハサミで切るのも理解できない。お尻触りたいなら脇下から両手をガッて入れて揉めよと言いたい

書くとこ間違えた

>>433-434
お前の恥ずべきところは「書くスレを間違った」
この一点だけだ、何も問題はない。
俺はお前に賛同する

あえてもう一度書き込みにくるその勇気だけは評価してやる

このスレ一の禿同だがこれは・・・

脇下から尻は遠いと思うんだが

水着嬢のエッチな動画ください

もう2年も前のことになるけど・・
ニートしてる兄貴が親と喧嘩して「生活保護受けて一人暮らしする！」って役所行ったのね。1分の間に3回「絶対無理です」って言われて瞬殺されてやんのｗ
帰ってくるなりそのことを喚いて怒りまくってんだよ。そんで自分の部屋に戻ったと思ったら、血相変えてまた出てきたのね。
兄貴が役所に行ってる間、俺と親父で兄貴の部屋にあったモン全部段ボールに詰めてたんだよ。

わなわな震えながら「なんだよコレっ！」って叫ぶ兄貴に、「はあ？お前が一人暮らしするつったから荷造りしてやっただけだろーが」って答えたら絶句してやんのｗ
追い打ちをかけるように「今夜からお前の食事はねえから。だって出てくんならいらねーだろ」って言ってやった。兄貴はしどろもどろになりながら「・・・こ、こういうころして家族ころされらり・・」とか言いだしたのね。
もう俺と親父で大爆笑っすよｗ

「おー怖っｗ　そんな怖い人とは一緒に暮らせんなあー　今すぐ出ていけｗ」って責めたてたら、兄貴は泣きながら家を出て行ったのね、しかも出がけに「1万円くれ」ってわやるかそんなもんｗｗ

結局その4日後、兄貴は水死体で見つかった。
自殺か事故か分からずじまいだったけど、まあどっちでもおｋ。検視終わって遺体引き渡されたら直葬で即お骨化。もちろん葬式なんてしない。
火葬代とかいろいろで15万ほどかかったけど、役所や親父の勤務先から出た金で黒字。お骨はさっさと先祖代々の墓の中に納めて終了。
母はちょっとだけ悲しんでたけど、翌月には兄貴の部屋をウォークインクローゼット化してた。「家の中広くなったから大きいテレビ買ってもいいわねえ」ってｗ

兄貴が死んでくれたお蔭で家の中が広くなっただけでなく、雰囲気が明るくなったし、経済的にも楽になった。
年忌法要とかもしないから、家族全員兄貴のこと忘れてる。
こういうニートスレを見る時だけだな、思い出すのはｗ

柔軟な奴はその時その時に強いジョブや武器で遊ぶ
その都度文句言う奴は自分の楽しめる環境に100%合致しない限り愚痴ばかり
とは言っても戦士は優遇期間確かに長いな

あと1が本質的に理解してないと感じるのは
ウコンバサラ及びウッコがどうこうじゃなくもっと戦士の性能に言及しろと思う
アビセア内でウッコ撃つと赤〆なるから手抜きでレイグラ撃ったら
6000軽く超えて赤〆する始末

ウッコ使える今じゃ外でレイグラは撃たんけど
他エンピちぎってんじゃないのかな

あー
だからそんなもんが孫についたんだ
あれ手型に見えるもんな

>>404
そっちじゃなくて画廊だろ多分。

>>433
どのスレだよ早く

うっかりお侍様にクリWS追加されてたら多分逆転してたと思うから
言及するのはジョブ性能じゃなくクリ補正WSの性能だと思うぞ

>>433
一発で場が和んだな。

バージョンアップごとに情勢が変わればいいんだが
3、4年前のヴァナ通のジョブ紹介ページからして
戦士のキャッチコピーが「最強アタッカー」だったという

まあ戦士が強いのは別にいいけど
ウコンが強すぎるのは変わって欲しいね
レリミシどころか他のエンピともバランス取れてない

ウコン弱体してもウルスが一番手になるだけ

暗侍竜はフュージョンすれば強くなるんじゃね？

>>448
戦士「弱体厨うぜぇ、他ジョブ強化かウコン作れよ」
■e「ウコン弱体しました」
戦士「ウルス強すぎ弱体しろ！」

こうですねわかります

今やコウモリのポジション欲しいままだな喪クソは

>>450
実際そうなるのが2割で、8割は普通にウルス使って遊んでる。

モクソはアビセアだけなのをみんな分かってるしな

WSのクリティカルの仕様を変更できんものかね

花鳥やサルでモンク盾やらされてたのはいつの頃だったか・・

>>452
最強厨ってすげーなｗ

>>456
ジョブに愛着なんてない。キャラにあるだけって人は以外に多いぞ。

>>456
実際ウコンと同時にウルス作ったのが大半だろ

>453
それ猿全盛の時も聞いた
もう騙されない

>>456
ジョブチェンジ出来る仕様なんだから殆どの奴がそういう遊びするんじゃないのかな
狩人最強時代なんてジョブ人口が最少だったジョブが
見渡す限り狩人になってたんだから

でもよく考えてみたら最強厨に食い荒らされたジョブって
狩人と侍ぐらいだったな

デスじゃしんでるじゃん。。。宣告でした＾＾；

未だにFF続けていて最強厨じゃない奴なんていたの？
数日で１ジョブカンスト出来るのに特定ジョブ信者なんてやる意味ないだろｗ

実際いま外でもモンク糞強いぞ？
ＡＦ３＋２全部揃えたが、蹴りが強いしガンガン足出る。
武器のＤ／隔もえらいことになってるし、Ｖスマもはっちゃけてる。
インピタスも３分効果持続するし、絶対カウンターも蝉張替とかで便利。
ＨＰなんて裸で２０００超えるし、ブーストで２５００とか簡単。

>>461
火力だけ最強でもどうしようもないことにやっと気付いたんじゃ

WSのウッコフューリーのクリティカル率がたぶん２倍
外でクリキャップだとしても普通に５０％はクリが発動する
更に任意でクリを発動できるからアビセア外でもあまり火力が落ちないバケモノWSだよウッコは

わいガルカモンクもってたけどレベル90のHP12振りで2000いってなかったでｗどや？ｗ

>>1
ウルスラグナD79(ウルスD35+素手D44 隔+51 Lv90〜)STR+15
ビクトリースマイト アフターマス：時々2倍撃


モ糞工作員乙。
こっちのほうが遥かにヤバイじゃん。

圧倒的なD/隔から小細工無しのオートアタックでタゲが固定。
タゲが固定されても外でも2000を越えるHP、絶対カウンター+かまえるの併用でカウンター盾も可能。
D値が両手に近い上、間隔が両手の半分以下なので倍撃の恩恵を一番受けている。

>>467
なんでか俺は行ってるんだがｗ
サポによってぎりぎりいかないとかか？

>>467
不利な話題になるとネタ振りにもっていこうとするクソモンク死ね。

ウッコ君は全盛時のござるを超えたな

中身は一緒かもしれんが

なんや怖い兄ちゃんがおるな；；ワイ喧嘩は好きちゃうんや；；
>>469
アビセア以外で出す事あれへんしサポ戦ばっかやでｗ今月課金NO！やから記憶も曖昧やけどなｗ

俺のやってるFFだと
ウッコは外だとレイグラより１．２〜１．３倍強いだけなんだが

２０００オーバーとかでるのはブラッドレイジのおかげ。
マイティフルアビでウッコが４０００出るならレイグラも３０００出る
そしてマイティ時限定なら、レイグラよりキンジャスのほうが強い

どう考えても弱体でバランスとるより、非クリWSもクリティカル発生するようにして
全体的な底上げしたほうがいいと思うよ

>>264
その昔、開発は戦士が全ての前衛の基本ジョブにするとか言ってたからな
サポにつけて性能が出せるようにするとも言ってたから
今の戦士の強さはある意味納得

アビセアで甘々仕様に慣れきったせいで、弱体きたら辞める奴多そうだけどなｗ
俺も弱体きたら潮時だと思ってる
出来れば、最後にエース超強化でヒャッホイしてからやめたいけど、無理だろうなｗ

>>475
だが現実は戦士「が」サポをつけて性能「を」より出せるようになった

最強厨に見向きもされないリューサン最高！

11の閉塞感がどうたら言うなら、ウコン弱体よりＰＳ２切るのが先だろ。
拡張の足引っ張ってるんだから

裏にソロでモ/忍で来てるやつがいて吹いた
モが活躍できるのはアビセアだけ！

弱体されたら解約者続出になるから絶対にあり得ない

>>479
使い回しＭＡＰのいい訳であり複アカの金づるであるＰＳ２を切れとな？

>>480
さすがに無理がある。だがそこを戦侍暗に置き換えても同じだ。
裏ソロは獣忍踊で行けでＦＡなだけだ。

むしろアビセア実装で解約者続出したろｗそのぶん複垢も増えたけどｗ

ハアァアアァァアアアアアアアアアアアアアアアッッッッッッ！！！！！！！
ゥウゥウッッコッッ！！！フューーーーーーリィーーーーーッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up119374.jpg

アビセア実装はカンフル剤としてはよかった。
惰性で続けてた奴が結構いなくなったのは確かだが
ＦＦ１４の発売間近ということで、ほっておいてもそういう奴等は
いなくなっただろう。

モンクと戦士は被魔法ダメを200％の特性を付けるべき

戦士弱体されても次の最強ジョブに移るだけじゃね
全体的にされたらそれなりに解約者も出るかもしれんけど

未だにジョブ格差が云々言ってる奴は戦士が単独で潰れたくらいで辞めなさそう
若しくはとうに辞めてる

両手武器強化はすぐさま修正したのに
ウッコ修正遅いね
なにやってんの？

侍一筋とかモンク一筋は居そうだけど戦士一筋ってなんか居なそうだね

いまどき１本なんていないだろ。
俺はプロマシアのオウリュウで単ジョブ無理と結論を出したわ。

非クリWSの倍率爆上げすればいいだけなんとちゃうん？
プロの方お返事お願いします

一筋なんて奴はソロで遊んでるならいいけど多人数コンテンツには出てくるなよ
侍一筋とかどうすりゃいんだそんなゴミｗ　マジで迷惑

すぐウッコできるとか言ってる奴はもちろん自分も武器を完成したよな？
そんなチート武器を持ってて体感して「うわー強すぎてゲームにならんわー」って思ってるよな？

>>490
俺は発売日からずっと戦士一筋だぞ
1ジョブしかキャップがないとかいう意味なら好きって言葉を盾に周りを悪い意味で振り回してるだけの基地外だな

強いのはいいけどほかの武器も万遍なく強くしろっていう
武器というかWSだけどな

ウッコでオレツエーしたい気持ちもわかるが
すぐ死ぬの何とかなりません戦士さん＾＾；

>>493
気合入れてるのは侍だけどムリゲーすぎるからずっと白やってて
例えshで侍枠あっても、この主催解って無さそうだから乗らないでおこうってなるわｗ

>>497
すぐ転がるのは、強いっていう風評だけで戦士上げた奴でしょ
それで全然強くないじゃんとか文句たれてる

楽しいFF

侍は次のBAがかなり良さそうだし、外でなら最強の可能性も無くないか
アビセアではどう足掻いても御臨終だけど

私は戦士を続けるよ！

メイン戦士→忍赤も90とりあえず強くて便利なのが好き
メイン暗黒→ナシ青黒も90ホマムと魔法流用嬉しいです
メインモンク→何かもういろいろ上げちゃってる廃に多い

俺の周りだとこんなイメージ

シの妬み火力思考と
ナの一人で全部出来なきゃ嫌だ勇者思考が
75時代から変わってなくて安心した

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ ウッコで
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
. (＿＿＿）U　|　∴ｌ
. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　 Ｕ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

>>499
確かにそういう奴だね、転がってるのみると

強くなりすぎると14みたく敵が即蒸発する不完全燃焼なゲームになるから弱体でいい
敵は強ければ強いほどいいしな
あとはPT募集を11に追加すれば解決

うんこは別に良いんじゃね。マシュが強すぎる。

マジかよ糞箱売ってくる

ゴタクや屁理屈はもう聞き飽きた。
さっさとエンピWS弱体しろ。

>>84
忍の位置がおかしい
踊り子と同じぐらいじゃね、外じゃ
WSは忍のが強くて、ジョブスペックは踊り子のが上な感じだし

単純に強さだけなら忍者はもうちょい落ちるかもだが
現状でのアビセアの便利度から言ったら最上位間違いないんだがなｗ

>>503
メイン竜→ホマム流用で青→エンピ作り始めてソロ繋がりで踊→死闘で火力不足を悟り忍
こんなんが周りにちらほら

すまん。いまだに狩人メインだ。
与一もガーンも作ったのに呼ばれるのはコインモンクだけどなｗ
そしてシージーボウが狩人で参加してる。
あいつのケツにジシュヌ打ち込みたい！

外でも秘は迅より強いしシャンデもボパより強いんだけどな。
これで強化要望する馬鹿はなんなのっていう感じ。

アビセアで辞めた奴多いっていうけど、復帰も最近まじ多いぞ

ウコン弱体よかレイジを10秒・リタリにストアTP-50とかの方がいいんじゃないの
カムランをSTR修正にウッコビクスマをVITでもいいかも

ウッコのダメって、平均どれくらい出るんだ？

このスレ伸びるの早すぎｗｗ

リヴァイアサンだけど、アビセア後、最近週末のゴールデンでも３ｋいくか、いかないかぐらいまで接続減りました。
1年前、合併したのに…。

>>514
狩人スレの人かな？
最近LSでのウコン持ちが増えたから狩人でアビセア・ヴォイド共に遊ばせてもらってる
削りとか正直どうでもよく、たまに弱点ついたりするのが楽しい。ヴォイドはアルマゲ活躍できるし
後はアナイアのんびり作りますわ

このまま来年鯖の数がまた半分になるな。
もう終わりが見えてきてしまったゲームだしな。

>>497すぐに転がるくせにリレなかったりとかね
邪魔なので戦闘が終わるまで転がしておきますよ

世界樹スレかと思って開いた俺はもう数年オススメやってない幽霊民

ウッコのヤバサはクリが発動しなかったらクワイタスやカムランとほぼ同じダメージか多少上で
アビセアで灰燼双鎌の場合クリがのると
二段目しか当たらなくてDA発動しなかった時が4倍撃
DA一回発動して初段ともう一発にクリでただけで12倍撃になる

という超性能

片手刀のD値が二刀流込みの計算で弱めに設定してあるならウコン自体もう少し控えめで良い気はするな
全武器をウコン並みに強化したらインフレゲーになるからやめてほしいな。FFらしいかもしれんが

取り敢えず弱体してから考えようよ

D/隔だけならウコンちぎってる武器なかったけ？

ウコンはＤ／隔で語る武器じゃないべ。
ウッコが強いＷＳというわけでもない。クリ率２倍も時代遅れの情報だ。
要は戦士というジョブ自体が強いんだよ。
まぁ意図的にそう調整してるわけだが。

ビクスマの倍率忘れたけどビクスマもアビセアで灰燼双鎌で二発命中が最低値としても6倍撃
全段クリのったら15〜18倍撃相当にはなるはず

秘はクリのれば8倍撃相当確保であとはDATA次第だな

マサムネと隔取り換えるのもありかな

田中Ｐが公式でこう言ってるから待っとけ
>こんにちは。
>現在開発チームで連日、全ジョブについての会議をしまくってます。
>他のスレッドでも告知していますが、現在公開に向けてまとめ中ですのでもう少々お待ちください。
>それをたたき台に、みなさんに議論してもらって今後のジョブの開発にフィードバックするのが目的です。
>もうちょっとだけお時間いただきます。宜しくお願い致します。

田中の言葉信じてFF14でどうなりましたか？ｗ

アビセアだと忍シ白青黒以外いてもいなくても一緒じゃないか
戦モ吟はまあいてもいいかなくらい
他はいないほうがよさそう

>>533
調整を待てといってるんじゃない
そのジョブはこういう方向性だって発表があるわけだ。
嫌だったら辞めればいいだろ？ｗ辞めちまえｗ

ｗたｗなｗかｗ

スレ伸びすぎワロタ

田中の与太話を真に受けるのはオススメ初めて半年以内プレイヤーのみ

まず調子こいてるマシュ弱くしろ

>>532
それどこ情報よ。

>>540
公式フォーラムだろ

Lv３連携探してみてください（笑

>>542
今思うとそのころから絶対カウンター？なんすかそれ？ｗ状態だったんだな

田中はWDにこんな報告繰り返して進捗が順調のようにアピールしてたから
現在の有様になったんだろうなｗ

ウッコの良い所は追加効果のスロウもあるんだよねｗ
ＷＳ強いわ追加効果素敵だわで最強過ぎるｗ

ま、ウコン振り回し楽しいですｗｗ

蹴撃モーションいつまで待たせんだよ

というか外で4000以上なんてなかなかでなくね？

>>440
結局家族が兄貴の味方で、妄想で自分を慰めるしかなくなったんで聞いてくれ
まで読んだｗ

最近ウッコ撃てるようになりました＾＾ｖってだけの奴おおいよな
アビセア内でアベレージ2000前後とか引退したほうがいいレベル

>>547
ネ実の数値は÷2したくらいが丁度いい

エンピの85と80ならWS撃てるか撃てないかの差で明らかにわかるが
90と85では傍からではわかりにくいからな。

レリミシエンピの90にはもやもや付けるとかしたほうが分かりやすいんだがな

俺はウコン持ってないが、弱体には反対だな モチベーション下がる

>>547
レイジ無しなら裏で平均2500~3000かな。ありなら4000前後は行く

ウコン弱体されたらマシュ持ちの俺が勝ち組か

ウッコ２垓でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オハンあるなしで９倍の差に比べれば武器の差なんてかわいいもの

外でマイティ中ですら平均4000もでないのにどうやってだすんだっていうｗ
2,3回うって平均4000ってはなしか？

■<AMの恩恵減らすのと、D隔を下げて弱体します
隔999にしました！コレで解決

ウンコもウッコも、スペックが飛び抜けてるわけじゃないよね
戦士が使うから飛び抜けてしまうだけ

弱体すべきは戦士の基本性能

ラストリゾート強化とはなんだったのか

赤弱点青弱点がある限り、暗黒が戦士に取って代わることは物理的にない

>>558
つネ実補正

>>549
レイグラ以下とか無いだろｗ
着替え無しフルぺルルでもそれは無いんじゃないか？ｗ

戦士の格闘スキルがA+になってMA7が追加されてウルス装備出来るようになったら
ウルス>ウコンになるだろうな、戦士最強過ぎ

ネ実補正が決まるまで

フルアビでウッコ4000出た！
↓
TPたまれば連続で4000弱出る！
↓
DA乗ればアビ無くても2〜3000出る！
↓
戦士はDA出まくるし常時2〜3000出るって事か
↓
クリ出てなんぼのWSだしクリ出た時が基準だよな
↓
常時DAが出てクリも常時乗るって事は…
↓
平均4000出ない戦士はカスｗｗｗｗｗｗｗ

コイン武器でもブラビューラ相手ならんからなｗ
まじブラ強化してちょ

ウッコのダメージ据え置き
リタリエーションの得TPを、自分のターゲット以外の敵に反撃しても1に変更

くらいでいいんじゃね？

リタリは盾装備時のみ発動にしろよカス

ウルスもインピタスのおかげで外でも格下雑魚相手に
最大ダメなら３０００とか４０００とか出るよ

７５時代でも既に火力なら戦orモって感じだったのに、
さらにインピタスにしても、ブラッドレイジ・リストレント・リタリエーションとか
壊れ性能の火力アビ追加してる時点で、前衛の火力均等にしようというするつもりなんて更々ないんだろ

正直リタリなんてアビセアか外だと雑魚限定みたいなところあるしどっちでもいいわ
ウッコのダメージにだけ手を加えてくれればあとはどうでもいい

戦士なんて糞面白くないジョブなんだからせめてウッコくらい強くていいじゃん

戦士が装備できればグングニルも強すぎって騒がれるんだろうな

勝手な屁理屈は聞き飽きました。
さっさとエンピ弱体して下さい。

>>572
ウッコが強すぎるからいつまでたっても戦士なんて糞面白くないジョブ出すしかないんだよなー

後続ウッコ潰してメシウマしたいからもうウッコ戦士弱体でいいよ
そろそろ侍の時代が来るで

グングニルなんか持つ位なら山椒かじる方がまだ効果あるわ

強すぎるなんてことはないからｗ
AGI修正のゴミWSを戦士が使ってもメタ以下のダメージしか出ない
ゴミジョブにゴミWSを与える開発は馬鹿としかいえない

面白くないなら後衛やってろよｗ

２垢白で後衛してますし

せっかく15もステが付いてるのにそれがAGIな武器があった！

ずばり聞きたい
ウッコで2000出る相手なら他のエンピWSでどれくらいでるの？
ウッコが飛び抜けてるだけで、他も主力WSくらいにはなるんでしょ？

迅だと550くらいだったな

なぜ他武器の底上げという方向に考えがいかないんだ？弱体キボンとか言わずに自分のメイン武器の強化を提案してみろよ

他の武器の強化を望めとかいってる奴はもし自分がスクエニ社員でそのバランス担当だったら
ウコン弱対するのと他の武器全部強化するのと仕事としてどっち選ぶよ

>>564
マジでたまにいるぞｗ
型紙NM程度に2000前後しか出ない奴
まぁまったく着替えない上通常時ヘイスト足りてないくらいだから
何も考えてないんだろうけど

>>581
ウッコが2kしか出ないような相手なら攻防低くてトアクリも不動も1000〜500くらいかな。
クワイタスなら1500は行けるか。カムランはジョブ性能が残念だから安定の3ケタだろう。
ビクスマはフルヒット前提で1500行くか行かないかってところだろうな。
秘は外なら安定の3ケタ。ジュシュヌはよく知らない。

ダメインフレした結果が瞬殺防止なヴォイドみたいな糞コンテンツの実装につながったんだろう
サル・ナイズルみたいなのがきたとしたら雑魚はウッコで１発、ボスはウッコウッコで瞬殺
ウコンなしはくるなになるしな。

戦士と暗黒大幅弱体したら平和になるよ。

>>588
なんでモンクが入ってないんだよｗ

ウッコ2000
トアクリ、クワイタス1700
ビクスマ1500
不動1400（正面）
カムラン1000
秘1000
だいたいこんなもん
他は知らん

とりあえず、防御力カットの係数考え直してはくれんか、たのむ…

カムランとウッコの性能入れ替えても誰も文句ないだろ

ファルシャと性能交換してもいいな。
両手斧って属性WSなかった気がするし

カムランはTP100で30%カットでもいいだろう…。

とりあえず物理エンピWSは全部STR補正にしろ

樽前＜ダメ、絶対！

>>559
それ得TP増えて逆につよくなったりして…

カムランとクワイタスは同じカットにする理由はないわな
竜とラスリゾとエンダーク暗の攻撃力の差が200以上あるし
だがウッコは暗より攻撃100くらい低いがそれよりはるかに強いｗ

攻撃力なんて飾りなんですよ。
エロい人にはわからんのです。

>>590
この基準に合わせると
ジシュヌ1700
シャンデ1000
こんなもんだな

ウッコはクリもダブルも乗らない場合は2000程度しかでない
とは言うが、戦士のダブル発動率が異常で1回も乗らない方が少ないから基準に合わせても平均ダメにすると3000近くありそうだけど

ごちゃごちゃ言ってないで早く弱体しろ！

攻撃が早い、攻撃がつよい、防御が高い、回避が高い、WSがつよいとか細かくわけて一長一短にしろよな。
あれもこれもある一部のジョブが他のジョブを無意味にする。
戦士なんて扱える武器種多いだけでいいやん。
バーサクしてようやく他前衛と並ぶ程度でいいよ

戦「雑魚どもの嫉妬が気持ちいいタル」

>>590
他がそれだったらウッコは2500〜3000だな

>>604
ウッコ平均3000トアクリ平均1700のrepよろｗ
そんなもんあるわけないよなネ実補正乙

>>602
ChuckFinley＜戦士ソロ弱いから

俺が最近裏サンドでダラダラと貨幣取りやった感じだと
ウッコ1000〜3000
ビクスマ700〜2500
不動1500前後
秘400〜2000
ルドラ500前後
こんなもんだなー

>>581
ルドラストーム：200〜30

ウッコ弱体は反対だな




ゴミエンピの強化も同時にすべき

BASARA潰すために「ハンセン病の武将を悪役にしてる」って
無双のファンがハンセン病の患者の会に通報したのを思い出したわ

おれもだ

戦士ちゃんは健常者じゃないっすか

>>609
じゃぁ例えば狩人が使うエンピの強化ってどうやるわけ？ｗ
ただ強くしました、じゃぁどうにもならんジョブなのは分かってるよな？

エンピWSもアビセアで全部２ｋ〜３ｋくらいに収まるようにしろ
５ｋとかでるのが異常。昔の主力より平均2割程度つよいくらいで十分だし
WS弱いジョブとの差がひどい

あとウッコウッコで光連携みたいな糞仕様をなくせ

　攻　防　魔(小竜)
戦９　１　０･････････････１０
暗７　１　３･････････････１１
ナ３　７　５･････････････１５
侍８　２　０･････････････　９
竜６　１　４･････････････１１

強化具合のバランスからいってこんなもんだろう。
戦士が近接物理最強で何も問題ないな。
他ジョブが近接物理最強になりたいなら、何かを捨てなくてはならない。

戦士の攻９はおかしいそのバランスだと１２くらいある

侍「……」

ウッコ使えるレベルで侍の１．２倍未満の評価ってどんなすげー縛りプレイしてんだよｗ

>>615
戦３０　１　０･････････････３１
暗２０　１　３･････････････２４
ナ　５　７　５･････････････１７
侍１５　２　０･････････････１７
竜１５　１　−２･･････････・１４

こうじゃね？

>>615
これもまぜとくれ

忍６　６　１……………１３
モ９　６　０……………１５
か３　０　３……………６

>>615
その基準だと侍の攻撃は６、竜は４だぞ。

あと侍も魔法はマイナスだよなｗ

メリポが廃れたから、ちゃんとしたRepってのがあがってこないから
WSダメージだけで語られるようになっちゃってるよな。

エインで、90アポと90ウコンでだいたい、>>615くらいの割合の数字になる。
カラドとかコリブリ鎌ならもう少し強いかもしれんし。
不動も馬鹿にされてるが、普通につよいぜｗ

火力のところは戦士の10を基準に牛ベンチで出たタイムから出せばいいだろ

リタリの反撃でTP貯まらないようにしろ。

さっさとエンピ弱体しろ

>>623
不動が強いのは格下のみ。格上にはガクンとダメージが下がる。
エインのrepだと平均ダメージではトアクリに劣るどころかクワイタスにも並ばれる。

UchinoエインLSのブラ戦ブッちぎってる暗が異常なのかもしれないが。

>>614
白&からくりの時代が来るのか・・・

ござるが足して9しか無いことをつっこんでやれよ

ござるは開発も扱い困ってるし、もうどうにもならんな
産廃だよ産廃

>>614
デメリット無視かよww
竜なんて飛竜のHP1000以下で特殊防御一切なしでゴミレベルww
ソロも戦士でサポ踊り子の回避片手メイジャンと回避装備で固める方が倒せる敵の幅が多いし

おっと614じゃなくて615か

瞬殺に限ってなら侍/戦もなかなか強いとは思うぞ
もちろん戦士に勝てるとまではいかなかったが
repでみたらそんな3割とかも差が出ないよ
むしろWS平均だけでみたら負けてたっつー実話

強化暗黒は思った以上に強いぞ
エインにきてるアポ暗だとマチマチだけで1時間100万こえるような数値出してるしな
ウコンもちは下手なのかサポ侍でも100万こえることはあんまりない
使い手次第ってところだな

えいん（微笑）

未だに化石コンテンツの話持ち出すやつって何なの

>>634
下手も何も通常で負けてるわけだし
WSもネ実の鵜呑みにしてTP100全部即打ちの最大ダメージって訳じゃないしな

別にエインでなくてもいいぞ
裏でもいいけどサポ忍でレリミシエンピもった暗黒とウッコうてる戦士で殲滅してみ
たいがい暗黒にタゲいくから

もうさエンピもレリックもミシックもAMつくのは全部クリWSにしちゃえば良いんだよな
コインはクリ削除でさ

ナイトもカラド作れば火力あるのに
攻撃力装備ない雑魚ほどよく吠えるｗ

どうしてもナイトで雑魚乱獲したいならカラド一択

攻撃力装備ないクソ雑魚は素直に暗黒でもあげてなさい^^

ワオ

確かにrepでデータが出せない以上ｗｓの威力のみで格付けするしか無いのが現状だよな。
もしかしたらrep導入前の不意スピンの様にウコンもｗｓのみの武器なのかもしれんな。













ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ戦士は弱体だ弱体

まぁ戦士弱体しろって言ってるのは
アビセアで支援つき戦/侍のピン盾みていってるわけだしね
アビセアじゃリタリが異常なのは自覚してるが
外じゃそんなつかえねーよって話
>>638
そもそもいつぞやかのメンテでWSの一部しかクリ乗らなくなったのがおかしいんだよｗ
現状クリ修正をクリ率ちょっと増やしてもいいから
他の修正ｗｓをクリのるようにすりゃ解決だろ
パワーインフレにはなるが現状のVWや裏のように敵を硬くしていけば問題ないしな

戦士がつえーのは支援大量でヘイストが並ぶ短期かリタリ盾
常時ソウルマチマチなんてもらってるやつらはしらんけどマチマチヘイストだけなら暗黒のほうが強い
即うちすれば平均は伸びないしオーバーキルもあれば敵の体力は有限だしな
高性能WSとDA20%程度で攻撃100とヘイスト15%が覆るなら苦労はしないわな

スレタイがウメハラに見えた

戦士はあんこくの盾を使った

>>635
それは今のこと敵の総HPが固定でrep取るのに向いてるコンテンツがエインくらいしかないからだよ。
母数が決まってるから時間当たりに出せるダメージをかなり正確に出せるからね。

アビセアの戦士が強いと言ってるのは
ナイズルの侍が強いと言ってるのと同じこと

旬のコンテンツとの相性のが大事

サポ侍でたげとって死んでるのは暗黒の方だな、VWで

>>647
ナイズルでも戦士の方が使い勝手よかったし
レベル上げでもメリポでも戦士は強かった
サルベもなんだかんだで戦の参加率高かったし
他にもよほどのハイエンドコンテンツでもない限りたいてい席がある

そして今旬のアビセア
戦士はそろそろ弱体されて然るべき
赤を見習え

ヘイスト80%と65%だと1.75倍の手数の差
攻撃力の差はおおよそ100でマチマチへイストだと装備ヘイストも16%あれば80%維持
DA20と神WSウッコもちの戦士であってもこの差を埋めることは難しい
でもウッコは強すぎるから弱体は必須だな

>>649
え、使い勝手いいって一体どの辺が？
ナイズルだけは侍天下だぞ
それ以外は今は本当に糞以下だけど

ナイズルは青が圧倒的最強だから侍なんて気にしてなかったわ
なんか強いの？

うちの鯖戦死さんウコン持ってないとやっぱり削り遅いね＾＾；
って言われるらしいマジ怖い

移動が長いからTP貯められて開幕WS打てるからいいって話だったかな

別に強くは無かったけどねｗ

ごさるの明鏡止水！
キマイラのテネブラスミスト！


使えねーｗ

挑発の有無はでかかったと記憶してる
火力も別に抜けてるわけじゃなかったなござるは
薬品使ったボス戦は確かに目立ってたがｗ

>>615
支援もまぜろよｗ
戦5　レイジクライ
暗1　ゴミサークル
ナ1　同じく
侍1　同じく
竜1　同じく

ジョブはどうでも良い
エンピ弱体汁

ウッコのやばいところは単独の光連携
これを無視して語ってるタゲそらし戦士は論外

まだやってたのかｗ
アビセアの外に出るか羨ましいなら戦士あげればいいだろｗ
そんなに俺TUEEがしたいならガーン作れば中でも外でもつええできるぜ？W

ナイズルでも挑発と火力で安定の戦士だった
ござるは装備と薬品と明鏡を惜しまず使うボス戦のみだな

ただやっぱりトータルダメージは戦はもちろん忍にも千切られてた

単独の光連携なんてアビセア以外どこで使うんだｗｗ
リタリ盾光ウッコが強かろうがけっこうどうでもいい
でもウッコは強いから弱体されればいいけどな

エンピ弱体とかやめろよ
昔じゃないんだから

取り敢えず弱体じゃ無しに強化方向の調整として、メリポのその他(詰りは全ジョブ対象)辺りで挑発
取れるようにしても面白いかもな

今言われてる内容とはあんま被ん無いけどさ、今までも挑発デフォがアドバンテージな状況は多かっ
たと思うんだよな、今後を見据えればアリじゃね

>>661
ナイズルの場合は、通常層でも槍侍が強かったぞ。
STPの関係で、5振りペンタいけたから戦士とか目じゃない。
被弾も多いから白様や赤様の怒りも半端無い！

挑発はもう解放していいとおもうなｗ
火力は今のジョブ順で。

こっそり一人で遊ぶんで踊り子に挑発くだちゃい＾＾ｖ

アタッカーやってて挑発ほしいなんて思ったことあんまりないけどなｗ
たとえば侍や竜さんが挑発使えてなにかとくでもあるのか？

侍がサポレベルで挑発できりゃ盾ジョブに人気のサポに・・・なる？

>>668
うーん、現状だとあんま意味無いかもだな、まぁゴザルだと正々堂々でリューサン
だとスパジャンでタゲ返しは現状でもいけるか

まぁLSの少人数PTとかで好きなジョブ出した時に便利って位かも、でもメリポなら
要らない人にはデメリットも無いだろ？

タゲそらしやスレ違いの馬鹿はウンザリ
さっさとエンピ弱体しろ！

挑発は釣りアビ
っていうか開幕以外挑発の使いどころなんて……

与ダメ以外である程度ヘイト稼ぐ手段としてとか（アビセアじゃアレだが
味方がちょろっと絡まれた時、釣るとき
無いと地味に不便だと思うぞ挑発

挑発解放された所でウコンとの力の差は何もかわらないんじゃ？

キチガイ連中の理屈にもなってない屁理屈は見るのも苦痛。
そんな屁理屈はどうでもいいから
さっさとエンピ弱体やれ。

松井の唯一の汚点
戦士が好きすぎた

飽きたし弱体とか言ってる基地外に基地外扱いされるのも可哀相だな(´；ω；｀)

ウッコ弱体でネ実が盛り上がるところが見たい

現状突き抜けてるのは確かだし、
リタリじゃTP増えないくらいの弱体はあってもいいだろ

その上で他の強化すればおｋ

なんというか謙虚だった戦士さんがどんどん調子に乗ってる印章を受ける
元々戦士やってなかった奴がほとんどなのが悲しいそういう奴らは大抵昔侍やってたし忍者もあげてる
こういうジョブに対する拘りは持ちすぎるのも問題だがあからさますぎるとかなり鼻につくわ
アトルガンの時とまでは言わないがアビセア実装当初あたりのバランスが一番戦士にとってもよかった
ウッコが本格的になってから戦士増えてしかも昔からやってました風な顔をするうえに昔からいた戦士もドン引きさせるような最強ジョブ語りを始める
こういう最強厨が生まれないようにするのがバランスであって開発がそこを調整するのが普通なのだがどうも何かを勘違いしているようで
他ジョブを戦士に追いつかせるなどという意味不明な緩和措置をとりあげくに更に戦士を強化してしまったとかシャレにならなすぎる

戦士が謙虚って散々調子乗りすぎさっさと弱体されろって言われ続けてきたジョブなんだけどｗ

初期の初期から今までずっと優遇され続けてきたのに
戦士が謙虚だったことなんかねーよｗ
目をさませ

戦：挑発
モ：正拳突き
ナ：フェイス
暗：テラーインパクト
竜：ドラゴンアイ
侍：鎧袖一触
忍：怒車の術
踊：悩殺

シーフに心臓を盗む(効果：デス)が必要だろ

>>668
侍については低〜中レベルでは盾が十分可能になるし、弱めのNMなら
高レベルでも盾できるだろうね。竜はあまり必要がないきがする。

ただ、侍やってるやつが盾やりたいって思うかというと全く思わない
だろうから結局のとこ意味が無い。
丁度、盾性能としては踊あｈ優秀なのに中の人が盾役に興味が無いのと同じ。

ジョブ論争はどうでも良いから
エンピ弱体汁

全前衛に挑発開放されたらマツが釣りやすくなるじゃないか

と思ったら、侍でソベク行く理由がなかった

外人が好き勝手ジョブしやすくなるというデメリットも

スレ主は馬鹿だな。弱体して調整しても悪い結果にしかならないってことがわからないようだ。
狩人全盛期と似たような調整して結果的にやる価値もないクズジョブになったね。

また繰り返したいの？　もうちっと考えてスレ立てな！

クズジョブにしたいんだからいいんじゃね？

狩人はそもそも遠隔攻撃をほぼ全ジョブ行えるから
遠隔攻撃調整が難しいって話だろ全くここでは別問題
戦士話そらすのに必死すぎるでしょう

レリミシもってるがマジウコンに勝てる気がしねーｗ
こっちはアビフルに使っているのに通常削りもWS速度もWSダメージも全部負けだわｗｗ
しかも戦死はアビ使ってないんだぜ
あ、アビセア外で同じ支援もらってる状態ですｗｗ

武器は何でどんな支援もらって敵は何ともかかないで適当にいうのはどうかと思うぞｗ

あー、ごめんよ
そのときはアポ暗黒（サポ侍）だったな
裏氷河にＬＳでいったときなんだが支援はお互いにマチマチヘイストくらい
食事は漏れがレッドで戦士がイエローだった
なんというかボロ負けでアポ暗黒ももうカスだなと実感したぜｗｗｗ

てか擁護が多いのがマジでウコン作った準廃多いんだなーって所感
頑張って戦士をそんなに強くない事にしようとしてるのが笑えるｗ

アポはいまだとカスだなｗ
カラドつくればまだウッコに対抗できるぞｗ

未だにワラーラｗかぶったウコン戦いるけど、ウッコ弱体されたらこいういうやつが憤死するんだろうなｗ

何で弱体しろとかアホな事いうかね。
ﾐｼｯｸ超強化、ﾚﾘｯｸちょい強化で良いじゃないか。

弱体しかないんじゃねｗ
体感だがレリック　常時倍撃　ミシック　常時２回攻撃くらいの強化が来ても
ウコンには勝てる気しねーわｗｗｗ

さすがにそれはウコンに夢を見過ぎだな

ミシックレリックよりも遥かにお手軽に作れてミシック超強化、レリックちょい強化しようが
余裕でウッコのがダメでてますね＾＾状態なのが問題なんだろバカなの死んだほうがいい
どんだけ超強化すりゃウッコに追いつけんだよしかも後押しで
クリティカルヒット更に強化しちゃったから完全にウッコフューリーってジョブになってるんだが？

>>694
今のアポはダメ出す武器じゃねーから負けて当然だろ。
ダメージ競いたいならリデンかカラド使えよ。

>>699
具体的にどの武器使って言ってるの？

ソウル歌複数がけ＆絶対防御の短期瞬殺戦術だとマイティ込みでウコン上位に食い込むけど
コンカラーのほうが上だし
通常殲滅火力とか、外じゃ他のレリミシに比べてたいしたことないんだけど

まーもう負けでいいんだが
ウコンが外で普通に5000オーバー連発しているの見ると萎えるわｗｗ

外で５０００オーバ連発とかネ実補正にもほどがあるだろｗ

普通に５０００オーバー連打とか青竜にダンスで２０００弱でるＦＦでもやってんのかよｗ
暗黒ちゃんは適当なことをいいすぎ

大げさだったな　3000　3000　5000くらいの繰り返しだったもんでな

そもそもクリWS以外クリのらなくなったのがおかしいわけで
元に戻してクリ載るようにするだけでかなりバランス良くなると思うんだけどなあ
というか、アビセアで平気でクリ＋インフレさせてるところ見ると
クリWS以外クリのらなくなってるの開発は今でも認識してない気がする

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/f/f/1/ff11kuzuha/soku1.jpg

>ちなみにマイティ未使用、ブラッドレイジ使い忘れ、食事なし。

さっさとエンピ弱体しろ

ウッコ弱体云々より、課金方法がクソ面倒になって解約者続出しそうｗ

というか５kはふかしすぎだが４kあたりは普通にでるぞ
レリックの糞ステ補正を完全に食ってるんだがまだこれでも外でもレリックのが強いっていうのか

>>709
格下＆レッドカレー＆マイティ＆ブラッドレイジ＆リストレント使ってないと
そんなダメージ出ないぞ。
ネ実補正どころか嘘捏造までして弱体したいのかね・・

>>709
強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにやりすぎだろ

レリックのがつよいなんて誰もいってないとおもうがｗ
別にレリックのが強い必要もないしな

戦士ってジョブ自体がアビセアＮＭ戦で優遇されていて
その上で武器も間違いなく最強だからな
バランス的にどっちかはつぶしたほうがいいんだろうな

実際、リタリでWSマッハ＾＾できる場面がそんなにあるとは思えないんだが、、、それこそ雑魚のまとめ狩りくらいでないか？
実際強めのNMとかサポモがデフォだし。
戦/侍でゴリゴリ行ける程度のNMなんてそれこそエースでも問題なくいけると思うが。

>>712
ウッコ　ダメージでググレ　カス

さっさとエンピ弱体汁

必死な戦士がウッコはそれほど強くないアピール

>>692
まてまて、ミシあってそのセリフはエアーか、防具アクセのチョイスが頭悪い感じなだけだろw

今の戦士のイメージが神の舞を踊るキラにしか見えない

おいおい
戦士ちゃん釣れすぎだろｗ

罠だ！これは罠だ！暗黒が戦士を陥れるためにしくんだ罠だ！
ウッコを二回も撃っても敵が死なないなんておかしいじゃないか！！
それが罠だという証拠！！

>>718
ウッコは強いな。ジョブと相まって。
妬む事しかできない雑魚は解約してクソして寝てろよw

今ウッコ振るってる戦士の大半が最強ジョブを転々としてきた奴らなんだから修正とかネガに必死になるのはわかるな
どうせ忍者→侍→戦士だろ本当に露骨に汚らしい
下品な言葉で必死さを紛らわしているがこれこそが戦士であることの証拠だな本当に

>>722
「すぐ2発目を撃っている！これはウコンじゃない！マシュだ！」って言う方が先じゃね

>>717
ウコン９０もってるからこそ嘘だと分かるんだが・・ｗ

エアーって言われてもいいがな
それでウコンが強いという事実が消えるわけじゃないだろｗｗ

マシュ最強とか言ったり、
牛ベンチで戦士イラネ言ったり、今回のスレたてたりと忙しいなお前ら

はい俺はカスだから強くない入りましたー

>>723
戦士さん、顔真っ赤ですよ？ｗ

ネ実の平均値＝現実の最大値

10000万歩譲って最大値だったとしても
他ジョブはそんな数値最大でも出せないんだから
戦士最強で何も問題は無い

実際アートマなしの外だと全段クリのるマイティ時でリストレント＆ブラッドレイジ効果いれて
DA２回以上載っての最大３０００〜４０００程度だよ
ウコンWS装備なんて簡単に揃うし、理論値MAXでこの程度
フルアビ最大値を通常平均値みたいに宣伝するエアー多すぎて困る

で、それが高くないと言いたいわけ？

他の武器だとその半分くらいが最大値なんだがなｗ
どっちにしてもウコンが現状武器で１つだけ壊れた性能だよな

どのみち戦士最強は揺ぎ無い。火力の面ではね
その“火力面で最強”を盾にして隠れてるのが火力だけを若干落としたスーパージョブがモンク
暗黒はカオスブリンガーめんどくさいから取ってないけど次点なんだっけ？モンク位は超えた？

しかも戦士の場合その最大値を容易に狙って出すことができる
他ジョブはその半分程度なうえフルアビ全段クリとか狙ってもそうそうでない

こんな釣堀でこんなに言い訳してるんだから
戦士自身も強すぎって自覚あるんだろ

さっさと弱体しろｗ

>>733
ttp://ff11kuzuha.blog80.fc2.com/blog-entry-836.html

即身だから当然外な
ブラッドレイジ使って食事取るだけで軽く6000以上出る罠。

>実際アートマなしの外だと全段クリのるマイティ時でリストレント＆ブラッドレイジ効果いれて
>DA２回以上載っての最大３０００〜４０００程度だよ

ア？意味わかんね。
キチガイのゴタクはどうでもいいからさっさとエンピ弱体汁

どう頑張っても3000なんて出ないジョブだらけのなか、最大が3000〜4000だから問題ないって？

異常なことに気付いてないのが異常

なら他ジョブ強化でよくね？

>>740
そらまあ他ジョブがどう頑張ったって出来無い事をやれるからジョブの差別化がある訳で
戦士の火力はシーフのトレハンや白の大ケアル並に特権なんだから諦めろ

強さインフレしまくった先にあるのは敵の強化
事実、敵のHPを大幅に増やした過去がある

わざわざ他ジョブ強化して敵まで強化するくらいなら、戦士ひとり弱体されるだけでいい

他のジョブ強化といってもな現実は難しいだろうな
今の運営にそれやらせたら次のウコンが誕生しそうだｗ
他ジョブ、ユニ戦士とのバランスを取る意味で
ウコンの最大ダメージを2000程度に弱体でいいんじゃないかい
それでも他の武器と比べても上位取れるだろ

赤や学者が黒より精霊の威力低いって文句言ってるようなもんだな
火力以外のプロパティの強化をしてもらって総合で釣り合うようにしてもらったほうが建設的じゃないのか

ウッコウッコ光連携で外でもごっそり1万削れるジョブってないよね
モンクは45秒で終わりだし
ござるは村雲が2hアビ使ってなんとかいけるくらいか？

おまえら11楽しい？

>>745
この威力の前では強化も弱体も妨害も何も必要がなくて、死なないように支える回復だけいればいい
そう立証した課金コンテンツがあってだな

これからのメインコンテンツのVWだと微妙だぜ

戦士には、盾アビ特性や挑発や支援アビや複数武器スキルがある
火力一番でいい根拠なんてどこにも無い

アルタナ最終Ｍ　リリスＢＦ，

ウッコ３人で殴ったら第２形態５秒で終わったわ。

バランスやっぱ悪いのかね

>>748
それおかしいの回復力なんじゃないのｗ
その理屈ならウルスだろうが他の武器だろうが戦闘時間の長短しか変わらんだろ
コンカラーだと強化も弱体も妨害も意味が出てくんのｗ？

遊びで作ったカラドができたからウルガランの像乱獲してきたけど、アビセアでも普通に強いな
サポ侍で常時八双、二垢にヘイストさせてたんだけど、神無忍者よりも殲滅速度早い気がする
充分満足したから寝るわ

暗黒がサポ侍で八双ね
タゲそらしならもっと上手くやれｗ

まー、今後リフレク的な技持った敵が出ないといいなｗ
ある程度の％で、与えるはずだったダメージが丸ごと帰ってくるような特性持ち。
外だと、WS打ったら即死ｗｗｗって感じでいいんじゃね？

>>754
アビ枠は上限25%でデスペレだけで上限到達すんだっけｗ

めんどいから耐性：ウッコフューリーでいい

戦闘大味っていうけどさ・・・
またナ盾でキープして黒や召喚獣でチマチマ30分かけて削るような戦闘したいかｗ？

ってヴォイドなんちゃらって今後のメインコンテンツになるんだっけか・・・・ｗ

それで詰むのはござるじゃねぇか

>>757
耐性：ウッコフューリー(効果：八双・デスペレ中の物理攻撃に対し累積耐性を得る)

これだなｗ

１回のＷＳが一定値以上のダメージでドロップがしぶーになればいいかもしれんねｗ
案外いい解決方法かもしれん

>>751
戦侍２枚だけでも一瞬だったからそんなもん
WS回数の差ではあるけど侍のが削ってたしね
>>758
ほとんどのやつらは外で戦闘やってないんだろうしな
アビセアなら戦士チートだと同意できる
外じゃ戦一枚に出来る場面ないんで論外

>>754
アポ暗以外のあんこくｗやってる奴はみんなこんなようなのばっかりだぜｗ

>>758
そういう戦闘なら狩人とか出せる事もあるだろうし、やりたいね。

誰もがアビセア優遇ジョブに都合のいい戦闘ばかりしたいわけじゃないよ。

ヴォイドなんとかは割りとバランスいいとおもうけどな
弱点粘って(昔の戦い方)弱点十分になったら前衛薬漬けで押して
わりと戦闘自体はいいとおもう、どうせ盾役と前衛がみんな殴れる戦闘なんてもう無理だしな
ただ報酬の質もドロップ率も終わってるしどうもやっぱ理不尽な弱点(特に!!!)で詰むといらっとする
あと現状ステ4に偏りすぎててステ3がほんとまれにしか募集ないわ　素材が競売にでねー

グラヴォ５０殻なんてやってらんねーよｗｗｗ
トアクリーバー余裕でしたｗｗｗ

ウッコだけ5000、6000辺り前だからなぁ
外でも3000〜4000安定だし

火消しに忙しい戦士が居るみたいだがウッコが強いのは知れ渡ってるから諦めろと
通常時　フルAF3+2　
WS時　頭胴：トワ　首腰：属性
みたいな手抜き戦士の俺がフェ・インのGOV対象のコウモリ（Lv96前後）相手に
平均2500は確実に出てるし最大で4800とか出るんだわ
しっかり着替えしてる奴ならもう１割上だろうし正直強すぎると思うぞ？

でも弱体する必要ないですよね

エンピ弱体まだ？
早く作業始めろよグズ！

なんで頭迄着替えるの？ばかなの？
他にも突っ込む所あるし

まあ、GOVなんか好きにすればいいよｗｗｗ

今後のエンドコンテンツで戦士と他のメレーアタッカーの共存・差別化をどうしてくのかって話
アビセアはもう諦めろ、今からバランス再調整して出来上がる頃にはもうやる事残ってねーって

強いからって弱体する必要があるの？
もう終わるゲームなんだから終わり間際の最後に昔から欲しかったアイテムを取り易くするくらい問題ないと思うんだよね

弱体化希望の人は、どれくらい戦士が弱体すれば満足なの？

じゃあウコンは99になってもD値据え置きなｗｗ

>>774
アタッカーの枠に絶対入ってこれない程度まで

ウィドウとかでもレイグラ３０００超えは普通にでるしな。
ウコンだけって話じゃないような気もする。

777ゲットできなかった。
もう死ぬしかない

>>778
いってらー

ライトクレーマーの俺はウッコをクリからダメージ修正WSに変えるだけでいい
トアクリーパーの二回攻撃版だな

実際ヴァナでの五行取りシャウトとかでも「赤ｗｓ〇、ウッコ撃てる戦士さん募集です」ってのが
当たり前になってきてるからな

そんなん見たことねぇーーーーっｗ

秘撃てる忍者募集とかいう情弱主催たまにいるけど
ウッコ戦士募集したほうがいいわな
忍者なんて序盤盾して赤弱点狙うだけの簡単なお仕事

>>771
strも攻も上だし胴とセットで着替えるのもいいかな〜とか思ってたんだがダメなん？
あと他の突っ込みも良かったら聞かせてくれないかね

逆に今マシュもウコンも持ってない奴とか居んの？75時代のサポ忍持ってませんレベルだろ

>>784
耳や指も装備しろって事だろう

>>777
つまりはウッコが異常なんじゃなくて、戦士が異常ってこと

ウッコのスペックもウコンのD/隔も飛び抜けてる訳ではない
なのにここまで異常扱いされる理由は、戦士の基本性能の異常さ故

戦a_________ ウッコフューリー____ _35256 1958.7[3321/_449] 100.0%[__18/__18]
戦b_________ ウッコフューリー____ _77529 2584.3[4065/1076] 100.0%[__30/__30]
竜a_________ スピリットジャンプ__ __3547 _591.2[_940/_405] _85.7%[___6/___7]
____________ ソウルジャンプ______ __2254 _450.8[_490/_391] _71.4%[___5/___7]
____________ 雲蒸竜変____________ _34149 2134.3[3022/1444] 100.0%[__16/__16]
暗a_________ カタストロフィ______ _26304 1547.3[2141/_552] _89.5%[__17/__19]
侍a_________ 祖之太刀・不動______ _33075 2544.2[3305/2038] _86.7%[__13/__15]
戦c_________ レイジングラッシュ__ _27872 1990.9[2861/_765] 100.0%[__14/__14]
シa_________ エヴィサレーション__ _12043 1094.8[1570/_605] 100.0%[__11/__11]

戦aカルボコイン　戦b俺赤ウコン　侍赤肉　竜赤肉　戦c赤肉属性斧　シ不明マンダウ
少し前にやった下位闇王連戦がこんな感じかな
確かに強い相手には強いけど瞬殺だとこんなもんだよ

書き忘れた、アポは食事忘れた
支援はマチマチメヌメヌカオスファイターね
あとWS回数もrepだからかなり拾えてない
おすすめのログ見落とさないrepあったら教えてくだしあ＞＜ノ

よくわかんないけど一人だけ30発打ってんの？

>>790
repは実際使うと自分ログだけがよく拾える(精密に拾える)
んで他人のは落ちやすい、だからws平均を見てほしいとこかな
普通に考えてマシュよりｗｓ回数圧倒的に多いとかねーだろｗ

Repもメリポがなくなった今
正確性にかけてつまらない

ウッコつえーけど そのぶん防御が糞みたいなんだよな…ｗ

裏ザルカの真闇王やるのに必要なトリガーNMとか 1発500でセミ剥がされたとこにTAとかくると一瞬で死ぬｗｗｗｗｗ

>>793
それウッコに限らないから

戦士が出すデータは、決まって旧コンテンツのおなつよクラスなんだよな
そりゃ攻防比カンストするような相手ならクズエンピWSもそこそこいくぜ？

>>788が新闇王なら戦士は１，２割減、他は半減ってとこだ

>>795
数できねーからそんなほいほい新闇なんてrepとれねーよｗ
ちなみに新闇のときは自分のみにログ絞ってるが
無敵時間のぞきゃソウルある前提だがその分戦士も普通に伸びてるよ
てか現状新コンテンツでスコアアタックないしな
それこそアウズンブラくれーじゃないの？

■＜追加効果スロウが自PCではなく敵NPCへ付加されていた不具合を調整しました。

新闇王やるなら憎悪NMのログ出してもらえたら嬉しい
どうせボスは人数集めて一気にやる感じだし
トリガー集めの方が戦闘時間長いし敵の強さも支援の数もほどよい感じで参考になると思うんだ

戦士とか赤とか複数のジョブの能力継いでるジョブは他ジョブより一歩後ろに位置擦る感じがベター
よって最弱ジョブが妥当

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>1はtanoshiiff11

そんな事よりもアビセア外のコンテンツやる時にアビセアの名残でモンクだの忍者を盾にする主催がウザい
外なら踊り盾１択だろアフォか

踊りさんこんな所で売り込みっすかｗ


ブラッティナイオの調整理由をみる限りウッコも調整したって良いもんだと思うんだがね

>>802
外のコンテンツで盾が必要なのってヴォイドウォッチくらいしかないけど、あれって踊盾でいけるものなの？

おい、サポ侍の八双はデスペとかぶるのかよ、糞が！
サポ戦でDAとバーサクするわ
じゃあ寝る

>>804
ナイトとかいらんよｗ忍踊モで全部いけるからｗ

ヴォイドに殴りでヘイト集める盾はいらんのぜ
踊り子は一応ワルツあるけど、連発出来んし
きついだろ

ワイのウコンバサラなめなめしてくれるヤツおる？ｗ

>>807
忍踊モなめすぎだって

俺自身はウコン持ってないしウコンや戦士自体が強すぎるとは思うが
それならそれで自分に都合よく利用すればいいんじゃねーの
他人がウコン持ってて強ければそれだけ自分は楽ができる
奴隷する為に手間隙かけてのウコン作成ご苦労って感じだな
最近はAVと新裏王をちょくちょくやっててウコンをアテにもしてるし弱体されると面倒

>>788見ても分かるけど
ウッコ最大ダメ３０００−４０００なら、レイグラも３０００前後でるし
平均の差は５００程度

レイグラより弱くないと気がすまないのか？

>>810
うちのLSもAVやら新闇王やってるクチだが、ウコン持ち居ないくても
大して困らんぞ？

戦士意外は糞だって解ったんだからこんなスレで騒いでないで戦士あげるなり解約するなりしろよ

弱体なんてくるわけないっていうｗｗｗ

弱体してもバランス取れないのは狩人弱体で分かりきってるしなｗ
まあ強化しても取れないことも両手強化で分かってるけどｗ

このスレが立つ度に思うことだが、
コイン武器がユニクロじゃないのが問題なんだよなー
エコーズがカンパニエ並に誰でも楽しめるコンテンツだったら、
ウコンバサラやウルスラグナが多少強くても、みんな目を瞑ったと思う（レリック持ち以外は）

エコーズ、仕様自体は面白いから、
何とか調整できないのかねぇ
クリアタイムで報酬が変動すりゃ、それで十分だと思うんだが

つーかさー
ウコンウルスが強くて何が悪い発言を見るたびに
「じゃあウコンウルスがクソ弱体されて他エンピ最強になっても文句言うべきじゃないよな」って思うんだけど
結局自分が最強になりたいです他ジョブは死ねって素直に言ってくれんかね

そういうのはっきり言ってくれる子の方がお兄さん好きよ