帰ってきた複垢スレ8

２垢でイツパパを天神なしで
安定して倒せますか？

忍シ踊と白のペアで
前衛３ジョブともエンピコインなし主要なＡＦ＋２はあります

忍白で余裕で

ファイガ中にちゃんと後ろ向いてスタンできれば負ける要素がない。

ジェイドとアートマと装備がある程度まともに揃ってて
必要な時に後ろ向くことができるなら
2垢で糞みたいに余裕な敵

むしろTungaさんがうっとおしい

後ろ向くのとスタンを瞬時にやるのは
慣れが必要ですね
やっぱり忍白が無難ですよね
トレハン狙いでシーフにしたかったけど
慣れて余裕になるまで忍でいこうと思います

忍/暗、白/シとか良さそうな気がしてきた

イツパパは忍/戦と白/シの2垢で倒してる。ファイガIV中やTP技の時は後ろ向く
ファイガIV→ファイアブレークでの即死防ぐためファイガ着弾直後にあわせてケアル
＠はエラチックフラッター後の敵の攻撃間隔速度で焦らなければいけるかと
ツンガは・・・箱産チゴーだったので鱗粉32個もってるのに戦闘したことない
いつも誰か居て2垢でチャレンジすることすらできないｗ
初なら白のサポを黒にして、ガをスタンで止めるといいかもしれないね

ゴールデンだとVNMはどれも常時ツアーしてて取り合いもバカバカしいから混ぜてもらってさっさと終わらせたなあ
シャウトなくても現地サーチ、
いなければ逆に叫んで同行者募集する感じ
副垢で白か黒出せば喜ばれた

プロボシスで忍のMPなくなるからサポ暗はやめておいた方が良い。追加効果のディスペルでシェル消えることがあるから注意
そしてエラチックフラッターのヘイストが何気に痛い。セミ2だけじゃ回らない事もある
HP少ないとDATA載った攻撃のブレスパとファイアブレークでぶっ殺される。
ファイガは確実に止めた方が良い。
慣れていない限りとても安定して勝てるとは思えない

そういえば、プロボシスもあったか・・あれでシェルやバファイ消されるとやっかい
2垢操作そこまでうまくないから忍の殴りいったん中断して
白でバファイラかけ直しに行くとか、とりあえず死なないように少しずつ削ってた
あ、約20戦中1回だけガIV→ファイアブレークで死んで微塵復帰したな

忍ならそもそもその程度でやばくなるほど回避低くない
弱体入れんなとはよく言われるけどそこまで回復なんてこねーし
今更その程度すぐ削れるから暗闇スロウ程度は気にしないで入れろ

エラチックってモ盾ならかまえるカウンターでおいしいです＾ｑ＾ってならない？

イツパパは死亡ログが結構よく流れてるなｗ
野良だと全滅してゾンビになってるのも稀によく見る
耐火きっちり上げとけばブリと同等かその次ってくらいの驚くほどの弱さなのにな
大事用に忍者でやってるから通常被弾用に蝉張ってやってるが、
モンクでやれるならマジでかまえるしてるだけで倒せるからイツパパは型紙NMレベルの雑魚
ウルハもそうだけど、雑魚のくせにガとWSで剥がされる蝉の張りなおしがウゼーよな


>>754>>755
やっぱりショゴスが癌だよな
ショゴス以外はユリィ薬品づけで全部やれるかなぁ？
セカンド垢が後衛垢で前衛は唯一獣上げてるから、ペット装備はまったくないがちょっと試してみるか

いつぱぱの通常攻撃はほぼ完封できるが
それ以外の要素でダメージ喰らうからな

>>763
イツパパ詠唱スピード普通だし詠唱間隔も長いし
ガにスタンは相当簡単な部類だと思う
前衛後ろ向かせてからスタン詠唱するってシリアルな動きでも余裕で間に合うし
リキャストもヘイストしてたら間に合わないなんてことも無い

装備のそろい具合もあると思うけど、忍とシそう大差無いと思うな･･･
蝉全飛ばし良くあるし、蝉の枚数はアドバンテージにはなりにくいし
素回避の高いシーフの方が有利なんじゃないかと思うぐらい
ジョブ関係なくファイアブレーク対策にHP大目にしておくのは鉄板だと思う(+ソラスバファイラ)

>>772
シーフだと耐火上げるのが大変だから忍者（モンク）とは大分差があると思うよ
HP上げる必要も無い

>>773
気を悪くしないで欲しいんだが
装備で耐火を上げるのとHPを上げるのは少し別の話だと思うんだ
例えばソラスバファイなんかは火ダメージ軽減出来るから確実に効果があると思う
しかし装備で耐火を上げるのは、事故防止って意味では所詮確率の話だと思うんだ
運が最高に悪かったらフルヒット貰うわけだしHP少なくても良いってことにはならんと思う

装備で耐火どうやって稼ぐのかとか考えたことなかったから(朱雀足とか？)
実際は良く分からないけど、もしかしたらある程度値超えたらフルヒットしなくなるのかもしれない
そこら辺は人それぞれの作戦だとも思う

つまり　対イツパパアートマ灰凶に加えて

耐火100+ヘイスト+魔防　VS　HP20%＋クリダメ30％+敵対心+

シーフだとどっちが良いのかってところじゃないかな

ツールの話は他スレってかいてあるけどどこよ？

無いなら建てろ

先週建てたけど落ちたｗ

>>775
耐火100+魔攻+魔防だったｗ
Lv90だとファイアブレークフルでどれくらいダメージもらうんだろう

耐火なしでもフルから即死するほどダメ食らうことはまずない
死ぬのは殴りっぱでブレスパくらってファイガ4くらったら直後ファイアブレーク来ることあるから
そのときぐらいだよ

事故防止のために耐性ガチガチでいくか
戦闘長期化＝事故発生率と考えて耐性そこそこ攻撃重視でいくか
イツパパ辺りはちょうど微妙なラインな気がする
まぁそのへんは人それぞれだな

個人的には複アカ同士で組んで安全性と効率を両立する派
フレの都合とか面倒だしあくまでひとりでやりたいって人も結構いるだろうけどね

単垢、2垢、それ以上の割合って
7割、2.5割、0.5割くらいかね

スイカ作ったときは何か灰凶+なんだっけオルトロスのアートマ付けてたけど
再度ウコンでのときは全て灰凶双でやったけど１度も事故なかったな
耐火なんぞよりHPアートマでちゃんとシェル+バしてりゃ事故ることなんてないぞ
チキンなんでサシェはそうびしてましたけど＾
どのNMもだがどんなに策をねろうがタル前だとプリケツさらすことが圧倒的に多い

イツパパをシ白で30戦くらいしたけど、灰凶明星でやってた
シェル、バファイラは切らさない、ガにはスタン、魔法詠唱中は後ろ向く、くらいをきちんとしておけばまず大丈夫
まあ、ボーッとしてて、ガ詠唱中も殴り続けてしかもスタンも遅れた時に、ガ着弾→反撃ダメで死亡ってのはあった

ツンガさんは…
箱から全部取りました

>>774
まぁ忍者は耐火上げやすいし、シーフはホマムでHP上げやすいから、好きな方でやれば良いね

>>779
初めてイツパパやった時90なら余裕やろーｗと舐めてかかってシェルラ５のみでやったら、
イツパパHP半分くらいに来たファイアブレークで3300ちょい食らって即死したｗ
HP3200あれば余裕やろーｗと二重に余裕ぶっこいてたからマジ俺の顔面ウルハドシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それからはHPより耐火上げてやってるわ
ガ止める必要も無いし後ろ向く必要も無いから、そっちの方が楽で早く終わるしね
鱗粉44個まで来て事故はそれっきり一度も無いけど、
ファイアブレークはちょっとトラウマでログ出ると未だにヒヤリとして一瞬ウルハドシが顔を出すｗ

サシェといえば、フレイムサシェ
朱雀で連続魔ファイガを吸収したときは濡れた

顔面ウルハドシ

イツパパは
弓、背、指で魔法防御
首(指)でカット装備にすれば、ブレイク3kで即死する事は無い。

しかし箱からチゴー出るおかげで、急がないならツンガやらなくて済むのはありがたいな。
PTで負けてるのを見ると、ぞっとするは。

>>785
シェルラV25%カットとしても素で喰らうと4000オーバーなのかｗ
顔面心配だから双より蒼だな

>>785
何回もコピペするなよアホ

>>789
上でもHP派の人が言ってるけど、確率の問題だからどっちを取るかは好みの問題だと思う
たまたま最初に最悪を引いただけで、まず滅多に即死なんて無さそうではあるしな
シーフでやればトレハンも伸ばせるし、本当に好みの問題だと思うよ
俺はファイアブレーク警戒で耐火上げたら他の炎攻撃もほぼ無効化出来て楽だったから耐火にしてるだけ
可能なら俺もシーフでやりたいところだけど、大事取りしつつ連戦想定だとなかなかな

>>790
何回もどころか、一回もコピペなんかしてないがなｗ
耐火でもHP+でもどっちでも倒せりゃ良いと言ってるのに、ﾃﾞｨｽられたと勘違いしちゃったか？ｗ

>>748,749
エンピもう一本（2本？）作るのがだるいのでコインに逃げたかったんだが、
エコーズはエンピよりまぞいのか

グクマツもう一回やりたくないしタロルートも気が重い

イツパパは戦白でゴリ押しで倒してる
10戦くらいしてるけど負けたことは一回もない
俺みたいな戦士で被弾上等は稀なんだろうな

これは精神を摘む戦いだ。
沸かせ合い、敵の取り合いでエンピ
順位泥棒やイナゴに腹を立て、エンピに嫉妬するコイン

どっちか選べ

イツパパはモでかまえてれば、サクサク削れる
掛けないで挑む理由が無いから、当然シェルとバファイは事前に掛ける
アトマは灰凶双あたりでＨＰ４０００ほどあるから即死もない
エラチックフラッター後はボーナスタイムなので、当然ディスペル系はいれない
ガIVは、回復の合間にいけそうならスタンを入れる程度

>>793
戦士のサポとアートマ教えておくれー
参考にしたい

>>796
戦士のサポは忍者、これは運よく弱点を忍術で付けたらいいなーなので
弱点付く事考えなければなんでもいいんじゃね？
アートマは灰双蒼炎

>>794
ボマー乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8138509
みんなこんな操作してるの？

寄生体質はコイン
行動力があるならエンピ

イツパパは前衛+白でどうとでもなるけど前提としては白のAF3+2が揃ってるって事じゃないのかな

>>799
ほとんどこのタイプと思う
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up119238.jpg

俺は>>799派だぞ？
まぁ2垢だからなw
2垢目足で動かせないかなーと思ってやってみたけど、
移動しか出来なかったわ。

>>799
俺はPC並べて左がメイン、右がセカンドでやってる
コントローラも左右に分けて置いてるから間違うことは「それほど」ないｗ
セカンドのマクロを極力単純にして操作を少なくしてる

>>801
白AF3+2が前提ってことは無いかな
>>795みたいにHP用意すれば良いだけだし
耐火でやる場合はクレリク脚がある前提だけど、無くても出来なくは無い

イツパパもウルハドシも猫戦/モ(灰凶紫）と白/シでやってた
バは開幕だけかけて掛けなおしなし、スタンもしてないけど揃うまでで死んだことはないな
イツパパは倒すだけなら4−5分、ウルハドシはサイキサクションの数次第で時間が大分変わるなぁ

>>802
配置こんななのか
マップは右上だわ

>>802
これってWindowerの多重起動？
Windowerで窓ごとにコントローラ使い分けれたらいいのになあ

>>804
耐性の話もあるけどケアルでMP切れになるかどうかが白の装備次第かなって話
（胴のソラススキン量とか脚のMP還元など）
ケアルシャワーあればモンク以外でもだいたい生き延びないか？

>>802
何サラっとツーラーいっぱいだよ＾＾みたいなこと言ってんだ
スポーツと一緒でゲームもルールに則ってやるもんだろうが

と釣られてみた

ツーラーは死ねよ

サポモならしょぼい白でもいける

>>801
というか原石白頭なのに揃ってる前提とかないわｗ
俺とか白頭取るためにやってるようなもので

ツーラーの操作画面って>>802みたいなことになってんのかｗ
普通に2アカやってるけど、こう便利そうだとツール使いたくなる気持ちも分かるなｗ

(ツーラーなら)ほとんどこのタイプと思う
と読めば良いんだろうがスレチだから失せろっていう

１ＰＣで多重起動したらコントローラーがネックになるし
必然的にその他のツールも準備しなきゃで、>>802みたいなことするのは実戦向きじゃない
ほとんどの２垢プレイヤーは、デスクトップ＋ノートや、ＰＣ＋ＰＳ２でやってるだろ
ちなみに俺はデスクトップｘ３＋ノート１でやってる

1つのコントローラーで2キャラ切り替えてやってるやつらもいるからな
まぁツールの話題はここじゃご法度だぞｗ

当時のPCじゃ多重起動なんて不可能だったからなー
AGPグラボとか、PCIカードのLANとか使ってるやつもういないだろ

PCとPS2混ぜると、PS2が鈍くてイライラするから切ったな
複垢ならPC使いばかりじゃないか？

PS2は画面が見づらすぎてやめたなぁ
まぁノートが�dで一時的に使ってただけだが
本当あれでプレイしてるやつらすごいわ

>>812
エンピ目的の話だと思ったけど違ったのか
っていうか五行のみ目的で装備なし2アカで挑むってのはちょっと無茶すぎやしないだろうか
それこそ天神使って余裕とかいう状態になると思うよ

PC＋PS2でやってるけどそんなに見づらくないけどな。
ブラウン管のちっちゃいTV画面でやってるイメージなんかな。

見辛い見辛くないは個人の主観が大きすぎてかみあわないだろ。
アナログテレビで十分って奴もいれば、
地デジの圧縮ノイズが我慢できない奴がいるのと一緒。

>>808>>820
イツパパは一撃がでかいだけだから、
よっぽど戦闘時間かかる雑魚前衛でも無ければMP足りなくなることなんてない
吸収されるグラヴォと違ってイツパパは弱体入れなきゃ回復しないから、長引く要素が無いしな
イツパパで気をつけるべきは事故死のみだから、白のMPがどうのとかなんかズレてる

>>815
コントローラーのボタン1個押すだけで即座に操作対象の
ウインドウに切り替えられるんだけど、何がネックになんだろう？

スレチなのがネックです

>>823
その事故死防止のためにソラススキン付きのケアル先がけで耐える意図なんだけどそれでもずれてるんだろうか
まあHP増強のモンクとかあるならそれに越したことはないけど
戦白とかならケアル連打必須じゃない？

コントローラーなぞつかわん2垢 １ＰＣ 2ウィンドウでキーボードオンリーで十分

>>827
すごいですねー（棒

イツパパでたついでに質問なんだけど
戦白でやる場合はウッコうっていいのかな？
追加スロウで回復されても基本レイグラより早い？

>>829
うん、あんま気にしなくていいと思う
ウッコの削り＞＞イツパパの回復WS だから

なるほど！ありがとう！

>>826
わざわざ戦士って言うんだからおそらくウッコなんだろうけど、
ウッコで削ればノーブルブレスドでも白のMPが足りなくなる前に勝負つくっての
ソラススキンに頼らないといけないくらいしかHPブースト出来ないなら装備見直せ
とりあえず後出しじゃなくて、
どんな構成でどんな装備で想定してんのか先に書かないといつまでも話が噛み合わない

戦はサポモ以外ヘイストきたらボコボコにされるから注意
運悪けりゃディスペしてる間に事故る可能性がある

>>832
かみ合ってなさそうなのは俺もそう思う

戦士っていうのは>>793戦白で行けた、>>796アートマを参考にっていう流れを受けたものだよ
ウコン持ちなら参考も糞もないだろうしウコン無ならアートマどうこうより
白の極まり具合によるんじゃね？みたいな
だからそうそう突っつかれても困るｗ

今時2垢とかスレ違いすぎる
3垢あればなんでもできるが 合言葉やろ

3垢3PCでやってると部屋暑い

液体窒素冷却オススメ

>>836
だよな（笑）
節電したかったけどクーラー付けてしまいました＾ｑ＾

>>834
アートマ＞＞＞白の装備で、白がAF3+2完備前提とかねーよ
>>797で蒼炎ついてる時点で分かりそうなもんだがなー
大体戦白でNMって言ったら普通ウコン前提だし、
ウコン持ちでも事故死したら意味無いから参考も糞もあると思うがね
やっぱ後付けにつぐ後付け乙としか思わんな

２垢白の装備テンプレみたいなのない？
目標が欲しい

メイン： ライトスタッフ（スーリヤの杖)
頭： OR頭
首： オリゾンロケットorアケソチョーカー
耳： オリゾンピアス、ラウンデルorなんか適当なの
胴： ノーブルorファシオorOR胴
手： アウグルorセルペン
指： なんか適当にHP増える奴とか
背： オリゾンケープ
腰： ゴウドorヒエラーキorなんか適当に
脚： OR脚
足： OR脚orケアルクロッグorセルペン

こんなもんでどや！

白を真面目にやりだすと3000万くらいかかった
下手すると、今の相場だとメインのウコン戦士よりかかってるかもしれん

メイン： スーリヤの杖+2
矢弾 :インカンストーン
頭： 槌の髪飾り
首： フィルギャトルク+1
耳： ラウンデルピアス・胡蝶
胴： OR胴+2
手： セルペン
指： ダークリング(物理・魔法5%)×２
背： オリゾンケープ
腰： オステリティベルト
脚： OR脚+2
足： セルペン

オートリフレ+5、ケアル回復量+38、ケアル回復量の５％MP変換
魔法・物理１０％カットで満足した。

2垢の倉庫なのでこれ以上はヤル気ねぇ

目標にしたいって言われて妥協装備あげるのもどうなんだｗ

２垢白なんてこんなもんだろ

難しいことはなにもない

全AF3+2、ケアル回復45〜50％　を目指す装備
細部のカスタムは自由

AF1すら揃ってないのにアビセア入り浸ってるでｗ

大体>>341の装備に指タマスメリディアン、腰ステップサッシュで、
樽白1400/1300って感じでやってるな。

裏なら白と赤どっちがいいんだろな

リフレ装備がそこそこあるなら白でいいと思う
スロウリポくらいなら普通に入るしサポシで状態異常回復できるし
裏に関しては稼げる数は完全にメインの方のスペック次第

そろそろ踊り子あげて別々に入れ厨が湧き出すはず

最高効率は獣一択

>>836
発熱が大きい方のPCを1台休止させてPS2を復帰させたが
まだ暑い

カントン人は夏場FF禁止にきまっとる

今サーバー稼動できてるのは◇e内で節電してその分をサーバーの必要電力にまわしてるってはずだから
もしかしたら夏場に電力足りません＾＾；ってなった時サーバー停止ってこともありえるんだよな？(´・ω・｀)

俺の白は

サブウェポン：スタッフストラップ（敵対-2）
遠隔 :ラミアベーン（釣るとき必須）
耳：ロケイシャスピアス(ファストキャスト)、ノーヴィアピアス（敵対-7）
指：メタノイアリング（敵対-5）、タマスリング（敵対-3）

だな。
細部のカスタムで敵対-をつけている。

>>855
節電してその分をサーバーに云々ってのは早期再開するための言い訳で
サーバー分丸々他でカットとかやってるわけがねぇｗ
強制的に計画停電とかで止められない限り
■eが自分から止めるなんて想像できないな。

24区は計画停電なしじゃなかったか
大規模停電になったらアウトだけど

今の◇eにとって定期的にお金が稼げるオススメを止めるのはヤバイのかなｗ

黒/詩+青/忍+白/赤の黄色弱点狙える組み合わせを３垢育成したけど
取るもの無くて出番無かった┐(´∀｀)┌

14のサーバーとめてFF11に回したほうが儲かるのでは・・・？
んなこと言ったら14の開発しなかったら今頃傾く事は無かったか

忍白で最初に白青だけ育てて時間稼ぐ場合、忍者でも1匹ずつ倒すより
イオリアンした方が早い？
アートマは会・駆・極(or破邪)あたりか

>>851
まあ裏に関していえば貨幣の最高効率目指すなら踊り子か獣で1垢づつ突入４時間ぶっつつけのほうが確かにいいんだろうけどな
そんなん毎日とかかったるいから普通に2垢で入って120分集中したほうが長続きはするよな

俺ﾘﾆｭｰｱﾙ裏は1回で飽きちゃってもう無理ｗ

>>861
戦士でフェルクリカタクリでおｋ。とか意地悪な回答しちゃう
まぁイオリアンの方が早いとは思うぜ。

獣だけは確かめてないが踊や忍ソロなんてゴミカスだろ
８０枚すら取れないと思うよ？４０〜６０程度だろ？

忍シ赤白のジュノで、１５分で延長とり終えて独占で駆り続けて２００安定
ソロは氷河とザルカしか無理だろうし氷河は延長取りに時間かかる、ザルカはデーモン相手でＨＰ大目

ヘイストサンバしか支援がないとか短剣とかうんこすぎる削りだし

それだったらリンクしようがおかまいなしにやれる福垢同時突入で２００稼いだほうがよっぽどいいだろ

>>861
俺も気になるんだよな
戦白だと無双するには問題ないが、正にウッコ作成中でウッコ無いからそのままNMがやりにくい
忍者ならサブ弱エンチュとかクラクラでイオリアンすればどうにかなるのかね？
でもワモ大事取りでつよワモ幼虫5リンクとかしただけで結構HPモリモリ減るから、
イオリアンの回転次第ではそんなに敵集めてやったりは出来ないんじゃないかという気も
弱エンチュでも流石にリタリと比べちゃうとTP貯まるの遅く感じちゃうからなぁ

ぶっちゃけ言うと２垢じゃ時間稼いで〜なんて欲張らず
黄白で箱からも狙いつつＮＭから大事とって〜のほうがいいと思うんだがね

色付け、時間稼ぎがかなり時間の無駄だろ

うちの2垢白himechanは
メイン:スーリヤ+2
サブ:スタッフストラップ
投てき:インカントストーン
頭:+2
首:オリゾン
耳:ロケピ　オリゾンorノーヴィオ
胴:+2　ファシオ(14%コンサーブMP2)
手:+2
指:メリディアン　タマス
背:エバリエント　オリゾン
腰:クレリク
脚:+2
足:+2

この間新裏に入れるようになって腰ゲッツ
クラクラないけど、殴り臼仕様とかガンバン作ってやろうか悩み中
サポは赤がコンバFCあって楽だわ

ミッション装備いいなぁ
まだ所属国ランク２ｗだから色々困ってる
空もいけないからギルガメに会えないし

ノーヴィオだた///

アです　ア
連投ごめりんこ///

>>868
レベル1〜闇王までなら例えば週末2〜3日3時間づつプレイとして
補正抜きで3週間もあればクリア出来るよ
合間にPMZM入れたら2〜3ヶ月はかかるかと

>>866
まぁ色付けで1時間、そこから1時間狩り続けて大事がチラホラ
2人とも時間ポップのトリガー取れた時点でトリガーNM→本命NMやって、
そこからまた時間ポップトリガー取れるまで雑魚狩り続けって感じだな
調子良い時はかなりNM連戦出来たりするけど、運に左右され過ぎてて予測出来ないのと、
4時間5時間ぶっ通し想定になっちゃうのがな

戦白で無双だとよっぽどハマらない限り2時間である程度目処が立つが、
本命やる時は一々外に出てジョブ変える必要があって、どっちが効率良いんだか分からん
今度忍白で無双出来るか一度試してみるかとか考えてるうちに終わりが見えてきて、どうしようかなみたいなｗ

４垢の場合はどうやってフェロー呼ぶの？
６人までだから呼べないのですか

>>872
戦と白それなりに装備揃ってりゃ本戦もそのままいけるだろ
俺は戦/シ　白/赤あたりでやってた
ブッキス/グラヴォだったらすまんｗ他NMならどれもいけると思う

>>873
アラにすりゃいいじゃん。

グラヴォは忍シ白で周ってるけど、イツパパは戦シ白でTunga取りながらチゴーをカタクリしてだいじ集めるのもいいかもしれないな。

2垢でオルトロスの牙ってどうやって集めるのが一番効率いいですかね
この前アルテパでスキル上げしてたら運よく虎x2マンティx2が箱から取れたんで
ちょっと試してみるかと、上ダルも取って下位−上位ってやってきたんだけど
下位2戦のうち1戦が両手刀で上位トリガー1しかとれず
上位はトレハンアートマのみでやったら普通に爪1個ドロップという悲しい結果に

忍/戦＋白で氷鎌引かない事祈りつつ下位やって上位はシ＋白で天神使って
サクッと倒したほうが良いのだろうか

>>875
超頭良いじゃん！って思ったけど…それじゃあレベルシンク出来なくない？
>>873の状況が分からないから何とも言えないけど、シンク必要ない状況下で複垢のフェローまで呼ぶ状況が想像出来ないんだが。

>>876
俺はグラヴォもイツパパも直接ＮＭから取ったなぁ。
まぁ仕事柄、自由になる時間が2時-5時か15時-19時だからライバルも比較的少なくて出来ただけかもしれないけど。

よくショゴス強いって言われてるけど
竜/侍と白でゴリ押しで倒せたよ、ついでにプニの方もごり押しでいける
ちなみに武器は強複数槍(笑)使ってました

白のアカある人多いだろうし、ある程度強い前衛のフレ呼ぶといいんじゃないかな
ひゃっほいできて楽しい人もいると思う

>>877
どうやってもなくね？
トリガーについては金余裕あるなら買え、取るなら黄抑えて乱獲でサブにマラソンで宅配させて
虎とマンティためこめ(虎出るまでマラソンしない)
下位上位については主催できるなら主催をオススメする
このスレ的にいうと自己完結だと思うから忍+白で上位下位両方いけると思うよ
白サポシにすりゃ問題なし　天神は自分のクルオと相談だがおすすめはしないな

赤ソロ踊ソロにはまってた時もなんだけど
今まで勝てたNMに負けると無茶苦茶悔しいなｗ
時間無視してトリガーからやり直したらこんな時間とかざらにある

>>880
レスありが�d　トリガー代主催負担で何回か主催して49個は集まってるんだけどね
前回の主催でとんでもない地雷ピクミン誘っちまって
ちょっと野良恐怖症になってしまったｗおまけに五行のドロップも渋くて
俺が悪いわけじゃないが五行希望者に申し訳ない気持ちになったし
残り26個なら2垢でチマチマ集めるのも有りかなぁ、とｗ

とりあえず2垢のシ50まで上げて頑張ってみます

二垢でオルトロスなら忍、戦/白で下位の赤ついて、上位は着替えて前、白とかでサポシにでもしてやるしかないだろ。

下位なら装備にもよるがサポ白で十分やれるし。トリガーロストしても平気な環境なら好きにすればよい。

オルトロスやりたいときにライバルこさせない方法

行く直前に虎王をすべて買い占める
あとから来ようとしてる団体を阻止できる

>>882
アビセアにいつまで篭るかしらんが白/シはかなり有用だからあげとくといいよ
ちなみに書き込みみてるとトゥワだろうけど俺は戦盾でやれてたくらいだし
忍で負けは多分ないだろう
ぴくスレにでもそのピクについて書いてくるといいｗ

ケースに応じて野良主催すれば良いが、一度地雷踏むともうやりたく無くなってそのまま複垢に。

多少効率悪くても一人でやる方が飽きたとき気兼ねなく帰れるしいいんだがな。

あ、強化してるのはウコンです
アビセア外でも2垢サポシは有用だろうし50までならGoV-ドミニで
半日ぐらいで上がるんで一気に上げちゃおうかと。

それにしても覇者エリアでHP2k以下の前衛とかただの都市伝説かと思ったぜ・・・

>>879
＞竜/侍と白でゴリ押しで倒せたよ

唐突に自慢話されても・・・
ショゴス倒すって事は、該当ジョブ（モ）で倒さないと意味無いんだが
それともあれか？リューサンのＮＭルートもショゴス入ってるのかね？

ロンゴミアントさんディスってんの？

入ってるよ

>>889-890
あーそうなのか、それは正直スマンかった

あと、いままで散々エンピ素材集めてきたけど
白/シで、戦慄とトレハンサッシュつけたら、７〜８割くらいの確率で２つＤＲＯＰになるな
たまにメインシフに手伝ってもらった時に１つＤＲＯＰとかだと泣ける
まあ特に印象に残るせいってのもあるけど
メインシフがいて８〜９割程度２つＤＲＯＰって感じじゃね？たいかんｗ

エンピ素材にシが関係有るか無いか、結局どうなんだろう。

>>888
該当ジョブ放置でもして強い前衛と白で倒せるっしょってことを言いたかったんだが・・・

名前にゴミって入っちゃってる武器をディスるのはもう許した

>>893
なるほど、そりゃまたエライすまんかった

>>892
たしかに、トレハン無しでも２つＤＲＯＰすることはあるから
「あれ？これってトレハン関係あんの？」とは考えた時期は俺もあったけど
ＴＨ４にしてからは、１つＤＲＯＰよりも２つＤＲＯＰのほうが明らかに増えた
トレハン無しのときは、１つＤＲＯＰと２つＤＲＯＰが半々くらいだった印象
なので、全く意味が無いって事はないだろうし
この手の検証は、エンピ実装直後に散々行われた上での結論だわな

>>892
何が言いたいのかよく分からんがトレハン以外関係無いだろ。

>>895
エンピ素材には黄色ひつよーねーよ！ＴＨのみで十分
こう言いたいのでは？

必死にバニシュとかしてたけど関係なかったのか(´・ω・｀)

オルトロスの下位ケルNMはナ黒コ踊と割といい胴型紙落とすので、光曜日付近に
忍/戦と白/シで赤・黄色弱点狙いつつ上位トリガー出た分だけオルトいくの続けたら
本体全種の型紙各10枚と2垢分黒型紙計10枚手に入った頃には、いつの間にか爪50個くらい貯まってた。
あと複垢あるなら、オルトロスで天神はもったいないｗ崩れてどうしようもない時に使う
っていうのやってたら、いつの間にかクルオがいっぱい貯まってたりするが・・・。

それと、オルトロスの最大の敵はAmarok付近に複数の団体がいることが多々あるとこ。
下位トリガーも高いけど、それよりも自分の好きな時にやれないっていうのが一番イヤだねぇ。

LV上げエンピAF3終わったらまじでやる事ないな。
メイジャン25本やった飼い慣らされた豚の俺が5日もインしてないのに禁断症状が出ねえwww

>>900
だけどネ実はやめられない(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！

新規っぽい低ランクのＪＰでもＬＳ勧誘して一緒に遊んで回るのもなかなか楽しいぞｗ

全エンピ武器作成でもやってみれば

>>902
知り合いの複垢カップルが本気で全エンピ作ろうとして引いたなw
タロトリガー集めしてたんで余った方交換で数戦やらない？って聞いたら
Soitsu<全エンピ作るから余るトリガーなんて無いから無理

流石に引いたわ

昔のオフゲー感覚だな、全種あつめるとか

確かにやろうと思えばできるがNM張るのがだるくてやってらんない
けど他にやりたいと思うことがないからやっちゃうのよね
自分はとりあえずエンピ装束全部＋２にしようとしてるが

サポシで充分っていうのは本職シーフがいないときの妥協じゃないかなと思うよ
呼べるならみんな呼びたいっしょ、やっぱり
俺自身は他にツテがなくここでもしTHが高かったら…と後悔したくないんでTH7シーフ作ったけど
そしたらあちこちでシーフで呼ばれるようになったのにはそりゃそうだなと思ったよ

まあ2垢のみでやるときはシ盾は削り超おそいけどな
???が増えてマジ良かった
トリガーを簡単にそろえられるっていうならシーフわざわざ作るより数こなしたほうがいいのかもしれんし
俺の場合は人の手伝い良くするようになったから逆に削り要員でヘルプ頼めるようになったからトントンだけど

オルトロス戦最大の問題は戦闘場所付近にわくエレだろう…

五行トレハンと欲を出しはじめると結局複垢ペアが理想的なんだよな
だいじ持てる数が倍に膨れるのもでかい

エンピはひとまず主要ジョブの1、2個でいいけどAF3は+2そろえてーなー
復帰者にはやること多過ぎだは

複垢で型紙取り始めたけど独占できるってなんかいい気分だけど
毎回一番目当ての物が最後に揃うから石の減りがすごい
まだほしい型紙いっぱいあるし1日中やるつもりで時間稼いでからやったほうがいいのかな？
けどまだアートマ２つで時間増えるのちょっとずつなんだよなー
先輩方はエンピとか五行だと思うけど石延長どうしてる？

もう500以上あるからあまり気にしてない
よほど長時間もぐるとき以外は特に延長考えないわ

>>908
迅速のジェイドを３つにするところからスタートだろ
アートマ２つってことは審判のジェイドもなさそうだし
最初にここら辺を完備してからの方が後々の時間や石の節約になるぜ

>>908
確定見込めない分エンピ五行より型紙苦戦する場合が多いな
型紙だけはトレハン黄色にトリガー時間乱獲チームも集まるくらい
大人数でワイワイやる事にしてるｗ

>>910
あとは悠然あつめだよなぁ。
迅速はそろえたが悠然がめんどくさい…

でも石一個で18分ボーナスはおいしいんだよな。

迅速と悠然は取るべきです
割とマジで

クロリス終わったから元武器のメイジャン始めたけどマジダルイ
クロリスもう1回やれって言われるほうが楽

>>906
なんでだよ
あんなの青に処理させろよ
本来なら黒だがスタン待機の方が要

>>915
オルトロスの流れは２垢でオルトロスだから
青で処理すれば良いは少しズレてるｗ

>>915
中身1だと大変ってことだろ
少し北側に持って行けば絡まないがな。

>>907
だなぁ、複垢のペアでアビセア内ならほとんどの事できるし、なにより2垢だけでいろいろと
やっていると飽きてくるし時々虚しくなるときがあるｗ
全ジョブの型紙揃ったから、今AF3+2作成に着手してるけど、胴型紙さえ乗り越えればなんとかなるかと。

いや復帰っつっても昨日今日始めたわけではないんだけどなｗ
とりあえずようやく戦力になりはじめた3垢目の育成が楽しくて仕方ない

>>914
マジダルイよな
なぜかサポ踊で来てる馬鹿とかいるし
エフトやりに行ったらサポ踊が全エフト狩っててゲンナリ
ショゴスも控えてるしなー

オルトロス最大の敵はエレw

とかw

引っ張れよw

例えばアマロクの所にエレこないだろ^^
あそこは3垢のオルトロス狩りのメッカだがなw

シ/忍　白/赤でイツハパ2戦したら2回とも闇弱点だった・・・
忍/暗にしておけば良かったかなと思ったわw

2アカの詩人の歌＆楽器スキル上げってリジェネアートマ3つ付けて
ラテーヌ、アットワ、ウルガのミミズにスレ連打で大丈夫？

>>922
忍者でも装備できる両手鎌ってあるの？

日本語で

めいじゃんのNMでサーチせず全部狩ってるようなやついたら基本放置して別垢で遊んでるな
こっちが最小限の対応でやろうとしてるのに勝手に最大限の対応してるんだから任せとけばいいわ

2垢はトークン使わずノーガードだったけど流石にスクエニアカになると使わないとダメだよね
ここの人って垢全部リンクさせてる？
リンクさせずにトークン1個とかいけるのかな

>>924
すまん、言葉足らずだったw 黄弱点が闇って事
シ/忍　白/赤だとディスペルしか闇弱点狙えないけど
忍/暗にするとバイオ2ドレアス暗闇の術も使えてスタンも出来るからね・・・

失敬、サポ赤でもバイオ2は使えたな

このスレ的には弱点狙いの3キャラ目用意しろでFA

シ/忍と白/黒じゃだめなの？

>>912

悠然のなにがめんどくさいんだよ。アットワの樹とかラテクラゲ、

グロウの戦車だっけ、ぬるげーじゃん。

>>932
ミザレオの弔いがつい最近まで終わらなかった

>>927
スクエニ垢使うけどトークンなしってのも選択可能じゃなかったっけ？
今使ってるのとは別に2垢用にスクエニ垢とってトークンなしで設定すりゃいいんじゃないかなと思うんだけど

>>928
ごめん　最近大事トリガー用の赤弱点しかついて無いから
黄色弱点の事すっかり飛んでたわｗ
光曜日からむ日は白魔で弱点つける可能性が出てきてホクホクだなｗ

>>931
エラチの強ヘイストを消したいからねw
消さなくてもいけるのかも知れないけど事故りたくないしさ

オーラスティールがあるじゃないか、連続きたら技能で
ところで何気に土原結構つかうんでレシェフ何回かはやらないといけないんだが
3垢での攻略って前2にしといたほうがえええのかな？

>>937
参考にすると良いぜ＾＾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13403862

>>936
忍/戦で弱体一切入れなくても平気だから、シーフなら尚のこと余裕なんじゃね
蝉張ってもさして被弾しないうちにガやWSで消されるから、
蝉張るのもモンク装備出すのも面倒で一度忍/モと白/シで蝉無しでやってみたらすげー楽でワロタ
まぁトリガー揃ってる時で更に他に予定あってNMやったら帰る時くらいしか出来ないけど

少なくともトレハンはサポシで十分、サポシすら無しだと明らかに違う、程度
メインシトレハンは１２まで育って１は見たことないが、１２まで育つのは運レベルだから現実的じゃない

１０でも１つドロップはあった

１０以下だとざらに１つドロップはある

6〜10は大差無いな。どれでも大半2個出る。
サポシTH2だと1個と半々だからメインシ連れてくけど、戦慄サッシュでTH4にすれば大分変わるのかなぁ。
個人でやってるエンピ素材集め程度の試行回数じゃ好きにしろ、でFA出ないんだろうけどｗ

下位トリガーが結構シーフなしだと渋かったりするから、3垢で赤弱点2個捨ててシーフいれるのも悪くない気がしないでもないが。
戦士いたらフェルクリで倒せば何個か出そうだけど。

そんなにトレハンさがったの？
自分がやってたころはトレハン７と８の間に大分差があったから
メインシつれってったり自分でやったりしてたけど。

下がったっつーか
エンピのトレハン枠の方が低トレハンでも大体は出るって話だな
体感メインシでもサポシでもどっちでも良いやーって思う

2垢操作用に G13 Advanced Gameboard を買おうと思うんだけど、
これって Alt+1 みたいなFF11のマクロ起動ならボタン１つでできるんだよね？

>>933
毒針はぐくまつ釣った人にテルして余裕で貰えたが
名声もすぐ上がるし楽じゃないか？
自分で取らなきゃヤダヤダっていうなら知らないけど

>>944
ttp://blog.livedoor.jp/kamurai2nd/archives/51269137.html

これを読む限りでは使えそうな雰囲気
ゲーム以外にでも便利に使えそうだし買って損はないかも

しかしこういうのも厳密に言えば外部ツールに当たるのか？ｗ
だが仮にこんなの取り締まるなら他にやることがあるだろうって話だな

どこぞのブログで、GMに質問してて
厳密に言えば、セキュリティソフトも規約違反らしいしな
結局はあっちの匙加減次第でしかない

>>946
おおサンクス

さすがにスクエニさんもロジクール製品には喧嘩売らないと思う

>>937
アットワの鉄巨人も落とさなかったっけ？

あっちのが弱くて楽じゃないかな

ボットと同等ならバンもある
昔は連写パット固定しただけで怒られたもんだ
処罰は無かったみたいけど

ハードでやるかソフトでやるかの差だけだな。
ツールダメって奴もRepはセーフみたいな感覚と一緒。

画像認識してボタン押してくれる機械を作ればそれはセーフなのかよw

>>944
いける
ヴァナコレ3からセカンド育てて使ってるが、ボタン一発でマクロ動くんで結構快適
パレット切り替えるような使い方しなければオススメ

>>952
ハードでやるかソフトでやるかの差だけ(だからどっちもアウト)だな。
って意味だろ普通に考えて
完全ハードでも自動で動いてたらそりゃアウトだわｗ
まぁ100%バレないって意味では違うかもな･･･ソフトも99%バレないだろうけど

Repセーフって言う人がいるのは、ゲーム中に直接有利になるって程では無いからだろうな
でも■的にはアウトなはず

話のキーボードは、CTRL+何とかを１ボタンで操作するだけで、BOTの様な無人操作とは違うんじゃ？
マクロ操作するのにキーボード使うか、コントローラー使うか程度の違いでしかないような？

Sobekやっと終わったーーーー
まっつぁんカーニバルもこれで終わりだ…
本当にまっつぁん箱から出るようになってよかった。
なかったら詰んでた

>>952
それ、初期の釣りツールじゃんｗ

>>955
それも正しいんだけど、
このキーボードだと多少のマクロが組めるから、
ALT+1、ALT2、ALT3をボタン1つで連続起動とかできるんだよね
2垢操作だけじゃなくて、着替えWSをボタン1つで可能みたいな使い方もできる

そこまでやるならWindowerでも使えよ

>>958
>ALT+1、ALT2、ALT3をボタン1つで連続起動とかできるんだよね

ん？
各ボタンのon間隔指定して一つのボタンでマクロ複数動かせるってこと？
そこまでいくと、■e的にはパッドの連打ボタンと一緒でアウトだろうなｗ

>>960
できる
wait的な機能がある

忍白詩の3垢のとき、
詩人を忍まで移動させて、歌を歌わせて
白の位置まで詩人を下げる
なんてこともボタン1つで出来る

ここまでいくとBOTだな

昔、痛いニュースで紹介されてたフットスイッチのヤツはちょっと欲しかった
まあ、２垢なのでキーボード２段にして普通に操作してるが、
今の所、全く不都合を感じないから結局買わなかったが・・・

>>961
それ現状のＦＦのマクロでも出来るじゃん
waitが同じ行にかけるのってやっぱでかいわー

3垢の真価取ろうとおもって
アットワナットに
モ白詩（こいつがない）でとりに行ったら
何も出来ずに完敗だったｗｗｗ

90なったし余裕かと思ったら
追加石化で白が常に石化して余裕どころか完封負けしたわｗ
忍かシで避けるの前提なのかな。
ジョブねぇな。。。。

>>964
石化食らうとヘイトリセットだから
避けれるジョブじゃないと話にならんと思うよ

ジェイドだけならマナナンガルで良いじゃない

つか、赤あまりつけないんじゃないか？
その構成

抗石化使って2分以内に倒せば良いんじゃね。
追加石化防げるのかは知らないけど。
ジェイド狙いなら赤狙わなくても1〜3戦で出るっしょ。

マナナンガルは関係無いだろw
モ白詩なら8/13かな、赤。

ん？
マナナンガル、ランダム3種のジェイドの内、一つが真価でしょ？

真価持ってるナットがどこにいるか考えて見ればいいとおもうよ

>>969
何言ってんだお前ｗ
真価1種しか持ってないのか？

かわいそうだから説明しよう
真価のジェイドというのは6つある
各エリア一種、つまり6エリアだ
タロンギにあるし、アットワにも一種ある

敷居が低いのは5種、一方コンシュ一種がきつい

ナットは人がいればいけるだけまし

猿にもわかる真価論でした

コンシュが敷居高いって？
あれこそ面倒なだけで全部ソロでやれるんだから敷居低いだろ
厄介なのはやはり人集めが必要な蝿や骨っしょ

骨もデスと宣告フィールドこえーよな
ってかあいつ型紙出すんだが、あんなので誰か型紙取りとかするんだよっていうｗ

3垢なら忍戦白で薬使えばナット楽そうだな。俺やった時は1パーティくらいだったから乗り込めー＾＾ノリで余裕だったけど。
骨はピンクモ/黒、忍/戦、白の3垢で赤突いて抗薬飲んで百ぶちこんで1戦で取れたな。

コンシュはとにかく面倒で時間かかるよなー。
キノコ投入のみでほとんど知ってるまで上げるとしたらいくらかかるんだろ？
3垢くらい戦力整ってると逆に一番コンシュが面倒臭くて、白用垢は取ってないわ。

コンシュが敷居高いってコンシュになんか悪いことでもしたのかよ

オレもコンシュだけ取ってないや
というかラテ以外の名声ほとんど上げてねぇ

コンシュならヴァナ1日1回写真渡していけば発生するじゃん
どこが敷居高いのさ
蠅よりも骨がいやだな、おれは

コンシュのクエってゆとり仕様に変わって楽になったんじゃないのか？
俺は初期に全垢同時進行でとったから知らないが。

ナットはシーフなら割と簡単
忍者は意外ときつかった

コンシュとってない人案外いるべ
そりゃどれも楽だがな

全否定するまでもない

ナットは回避装備灰凶隠の忍/戦と白で余裕だった。弱体は補縄と幽林、麻痺は返されるとウザイからなしで被弾0
白の石が少ないから骨をどうしようか悩む。失敗したくないｗ

>>971
あーすまん、なぜかタロンギに脳内変換されてた

2垢で苦労してウルスつくったけど、ほんとモンクの出番がなくてｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・｀)
トリガーNMやるなら赤付きやすい忍出すし、五行取りならトレハンほしいからシーフ出すし…

何言ってるかまったく意味がわからん
知的障害でもあるんじゃない？