＜コ:ミ 青80　＜コ:彡

前スレ
＜コ:ミ 青79　＜コ:彡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1306213577/
＜コ:ミ 青の祓魔師　＜コ:彡
http://www.ao-ex.com/


ID:Z0Tj8nXa

今気づいたんだが，いつめスレタイの左右にいるのイカだったんだな
首慣らしに横して気付いたわ

まぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>1乙

また青クソ入れたのかｗ

コスプレならナースより女教師物が好みかな

ミス　＞＜

いちおつ

Skill　 D値
346　 　79　 85_Skill_331青、AF胴+15
355　 　81
361　 　81　 90_Skill_Cap
362　 　81　 85_Skill_331青、AF胴+15、めりぽ+16
364　 　83
376　 　85　 90_Skill_361青、AF胴+15
382　 　87
391　 　89
392　 　89　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16
397　 　89　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り
400　 　91
407　 　91　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り、AF3脚+1
410　 　93
412　 　93　 90_Skill_361青、AF胴+15、めりぽ+16、投擲有り、AF3脚+2
419　 　95
428　 　97
437　 　99

>>1乙

>>5-6
おまｗ　またその流れをｗｗｗ

流れを見極めな！

>>2
|:3ミ←バカボンのパパ

青クソ混入はもう慣れっこにゃ…

＞前スレ
別にヘイスト犠牲にしなくてもそこそこ回避できね？
ヘイスト25％でもAGI分含めて回避+100↑いけるし

　　　　　　　　　　　　　　,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
　　　　　　　　　/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
　　　　　　　　,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
　 　 　 　 　 /: :.|: :./　　V＼: !　　 ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
　　　　　　 /: : :ﾊ: :|　　　　　ヾ　　　∨!∨: : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 /: : : : :.V:! ( ﾟ )　　　　( ﾟ )　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
　　　　　/:/: : : : /: :!;:⌒｀＿＿＿⌒::::!: : !: : :!: : : : : : :.}
　　　　 // |: : : /| :八　　 |-┬-|　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､ `ー'´　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　みんたん♪みんたん♪
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊　
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉　　　　
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　

コスプレに関しては同意だな

回避ルートなんとか風シーズン過ぎる前にプークまで２本終わった
後は聖地グロウに行けばいいから気が楽だ

しかしここまでくると楽敵程度なら
回避装備剣だけですら結構避ける様になるから楽しいなｗ
皆みたいにオセロットソロ回収とかは無理だろうけど
オプチとか楽そうなもの集めるかなｗ

いきなりスレおわってるとおもったら前スレ>>981・・・

回避ジョブの楽さ知ったら青とかめんどすぎる

ヴォイドウォッチ青で入ってる人いる？
これ弱点どの程度まで入ってるんだろう・・・っていうか、これ敵に撃てるなら全部対象っぽいよね

最初はダメージ系だけかとおもったけど・・・弱体系でも出るみたいだし
本当にせめて30秒くらいにならないかなー

>>16
オセ2種は五行も出ることだし野良や身内でやればいいさ。トリガーは自分でなんとかしる。
オプチはウィヴルHQて手もある、ボクサーはソロリンバスですぐ古銭揃う。
あとはトレーロ首か・・戦車はソロ、鉄巨人大事は型紙シャウトして沸かせは主催でとかでも取れるよ。
オメガはゼルス餌に野良でも良いし首は100%だから天神しちゃうのもあり。

回避ジョブやったらやったで瞬発力とか対応力とかで青すげー楽だなって再認識するよ

あのオメガに天神は地雷だぞｗ

回避ジョブのガ系への弱さ知ったら青とか便利すぎる

>>20
詳しくありがとう！
まだメインクエがRajaとRaniが残ってて天さん買えないし、
AF胴体すら作ってない雑魚だからぼちぼちやっていきます

Ωは連続魔中吸収で天さん切れたｗとか前スレで見たようなｗ

オメガは立ったら天神すりゃいいんだ

>>23
Vフラリッシュも知らんの？ｗ
スタンできますよ？ｗｗｗ

ま、いいけどｗ
PTで風シャムとかやめてねｗ

何でスク水の乳首部分ハサミで切るんだろうな？

AGI+18もある風シャム二本はモクシャ的な意味でとてもPT向けでもあると思うんだが

乳首を出したいんじゃないか？

Vフラは今一低い命中率（物理も魔法も）とか
FM必要なところとかリキャストの微妙な長さとか
複数に絡まれた時とか
便利だけど過信するのは危険なレベル

需要ありそうだから、ヴォイドウォッチスレから転載

火
炸裂弾２　爆弾投げ３　サウンドブラスト１　自爆３
ファイアースピット５　火炎の息４　ブレーズバウンド３
サーマルパルス３　ロウイン２

氷
アイスブレイク３　コールドウェーブ１　フロストブレス３　超低周波４

風
カオティックアイ２　神秘の光４　スティンキングガス２
フライトフルロア３　吸印４　ヘカトンウェーブ３
F.ヒッププレス３　フェザーティックル３　リーフストーム４
オーロラルドレープ４　リービンウィンド４

土
土竜巻２　磁鉄粉３　F.ホールド３
臭い息５　サンドスプレー２　C.ディスチャージ４

雷
B.シュトラール４　マインドブラスト４
テンポラルシフト５　チャージドホイスカー４

水
カースドスフィア２　ポイズンブレス１　ベノムシェル３
アーフルアイ２　メイルシュトロム５　コローシブウーズ４
リガージテーション１　アクリッドストリーム３　D.ロア４

光
シープソング２　ブランクゲイズ２　贖罪の光５　ヤーン３
R.ブレス４　針千本５　マジックハンマー４　A.バースト４

闇
吸血２　サペリフィック４　デスレイ２　消化２　MP吸収キッス４
ジェタチュラ４　ブラッドセイバー２　アイズオンミー４　みんなの怨み４
吶喊５　オスモーシス５　夢想花３

さすがに睡眠系とかの完全耐性あると思われる魔法は除外してもいいんじゃなかろうか

いやー　VWはレジストしても弱点つけるんだよね

げえっ、そうなのか

青はスタンの手段多いからな

>>19
何回か青でステ４やってる、アートマよりテンポラリジェイド必須くさいよねｗ
構成上青に回復飛ばす人がまずいないしフルーツと虚無とＡバは外さないな
それ以外は全て弱点魔法をセットするんだけど、

開始前は属性によらず射程の長い青魔法を中心にセット
！！！が分かってもすぐにセットを変えずに適当なの撃って様子見
黒がある程度精霊打っても！！！突けないようならセット変え始める感じ

セットペナルティは面倒だけどアビセアの弱点青魔法の調整見ると、、、

殴られても削れない、ガや魔法系WSを止め損ねてもしっかり受け止めてくれる
マジックバリアさんは神ｗ

ヘイスト25%で回避+100てきつくないか？
+80くらいなら簡単だけど

回避剣×2、トレーロ、オセ手脚、ボクサー、ピンク足
ヘイスト落とさない様に回避上げるならこうなるが、これじゃAGI含めて考えても回避+87止まりだな
あといじれるのは耳と指だけど、ヘイスト確保のために素破外したら元も子もないから片耳エルシヴ、あるいは幽界にヒード足して+95
他何かあったっけ？

セットの回避特性で+10だろ

ノーヴィアピアスやフガシティマントなんてのもあるね。。

素破は魔法リキャには関係ないし回避気にするソロの時は使ってないな

青ソロでやれる敵なら青でやったほうが踊り子より早いだろ 断然
得意な敵も違うし
回避ジョブ着替え厨うざっ

青ソロでやれる範囲を広げるって意味でも、回避装備の話はあっていいんじゃねーの？
あと着替えありきのジョブが他ジョブの着替えウザがるのもどーなんだｗ
着替えねぇアホ魔うぜぇって事ならわかるけどさ

回避「ジョブ」着替え厨ってのは青スレにまできて踊り子最強を演説してるバカのことじゃない？

回避ジョブも回避青もできるけど、使い分けてるよ。
もともと回避ジョブの出身だけど、回避ジョブの限界というか苦手な敵がいる。
魔法連発、極悪スパイク、物理吸収などね。
回避青ならどうということはない。

住み分けできてんだから優劣も何もない。
ソロの幅を広げるという意味で回避ジョブと回避青は補完しあってるくらいだ。

文脈的に装備じゃなくてジョブの着替えだろう

後ろ向きながら避けつつ攻撃できるってのは面白いよなｗ

冷静に考えてみたらすごくシュールだな…ｗ

忍踊やってから青そのままやると
え、ちょっ…痛い、痛いってば！
ってなって

そのあと忍踊やると
範囲なくて削りダリィ…〆きにすんのメンドクセ

使う場面が違いすぎてくらべるもんじゃねぇな

それはリアル社会的には逃げながら手裏剣巻菱とか忍者の役目だよなｗ

暇なときに木行の小片とりでつるるソロってるけどスパイク無視できる青なら楽でいいわー

つるるって青ソロ出来るのか、回避剣作ってみるかな

ケツ向けながら戦うといえばククルカンなんかも出来るのかな

ククルカンは徐々に石化がちょっとアレだｗ

風剣を推奨する奴は、NMソロするには必須とかいうけど。
フレと仲良く遊んでいる大半の人間には理解されない事を、いい加減気が付いてほしい。

雑魚殲滅力
弱神田サンギン＞＞＞風剣

NM補助削り能力
アルマス＝氷剣＞＞＞風剣

外の世界での実用度
闇剣＝火剣＞＞＞＞＞

ソロで寂しくNM
風剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だから？
状況に応じて武器変えるだけでしょ？

ツッコミどころは
アルマス＝氷剣
ここか

外で闇剣＝火剣＞その他とか釣り針でかすぎるよ？

外は圧倒的にティソーナだろ

フレと仲良く遊んでるような人間ならそんな必死にならないで
もうちょっと余裕持ったらどうですか？

アルマス・DAカンダも持ってるけど、活動の半分以上は風シャムだぜ
LSで時間延長狙っている時なんかも、1匹の敵を多人数で殴る場面がそもそも無い、基本ソロor2名程度だろ
アルマスを使う場面はNM戦とかで忍やモンクが明らかにタゲを取ってもらえる時ぐらい

NMを殴る場面はそう多く無いがなｗ

土シャムの時代が来るね

遂に風シャム２つ完成
次のテメナスソロが楽しみだｗ

●＜青なら最低限闇シャムくらいないと
○＜作る
●＜やみしゃむｗ今は火シャムだよｗ
○＜作る
●＜ひしゃむｗ今は風シャムだよｗ
○＜作る
●＜かぜしゃむｗ今は

ぶっちゃけなんでもいいれす

風シャムいらんとはいわんが時間延長目的で風シャム使う意味がわからん

チゴとか密集してる敵ならウッコ＋ホイスカーでいいけど
集めるのも面倒な敵ならマッタリ風シャムでいいだろｗ　　白や黒もスキル上げで殴りだすしｗｗｗ

延長で風シャムと他のじゃそんなに違うもん？アルマスとかは抜きにして
気付いたら風シャム2か風シャム+弱カンダしか使ってない

それは時間延長じゃなくスキル上げだろw

取り合い激しい人気のNMをソロでやるのは擁護出来んが
自分の装備は自分で取ろうというソロ思考を頑なに否定する人は
自分以外誰も得をしないNMにもフレやらLSメンに来い来い言って拉致るのかねぇ

風シャム以外で火力が上がっても、避けれないと蝉回しで時間取られるし
素で避けれる風シャムの方が結果的に倒す速度が早い
ホイスカー乱獲ならイラネって言うか杖だし

フレと数人で遊ぶときにも風シャム使うがｗ
むしろ構成に自由が効かない少人数でこそ真価を発揮するんじゃ？

ぼくは土シャムちゃん！

>>70
延長だけじゃなくて、シューボスやら虎王とか金箱狙いとか、とにかく殲滅速度重視なら
シフがかき集めてフェルクリ＋ホイスカー（杖）、間違いなくこれが一番早いｗ

延長で蝉は弐しか使わんなあ、、、
ていうか回すほど時間をかけないだろうに
延長目的なのに避けながらチンタラやってどうすんの

延長目的つっても、しゃかりきに取りに行くだけじゃなくて
10分popのNMの合間にまったり雑魚狩りしたりとかもあるわけで

ウウウウウ　シュイーーン！
タッタッタ　シュッ　バシュ呪いの効果　パシ
ウウウ　ガシッガシッガシッ！
シュルリラ　ウウウ　ズガッ！
ズバッズバッ
ウウウ　ドンッ！
ズバッズバッ
ウウウ　ピシュピシュピシュピシュ
ウウウ　ドンッ！
ズバッズバッ
ウウウ　ガシッガシッガシ
シュルリラーン　シュバッドーン！
ウウウ　ガスッガスッキーンドス！
キラキラキラキラ　ボワーーーーン！

最近こんな戦闘

延長狙いとかシャムも蝉も要らんｗめんどくせー
あーシャムは別にどっちでもいいけど、つか武器とかなんでもいいぐらい
無常つけてりゃ◎

ジンクスディスカス乙

風と土一本ずつで最強だな

どの武器も属性メイジャンは強いけど
特に風、土、氷、闇は競合品が無いのがいい

闇はちょっとイサドルと被ってるかな
MPブーストはダントツだけど

延長ならリジェネアートマつけるか氷シャムでサンギンぱなして被弾を無視する

別にどれが正解ってわけでもなく
スタイルが人それぞれってのも青の面白いところだな

でも風シャムはないな
殲滅時間延長に蝉回しとかｗ

持ってる武器の内で好きなの使えばいいだろ
雑魚狩りなんてエンピクラス以外大して変わらんし

風シャムの何がいいって、蝉壱を張る回数が減って
中の人の負担が大幅に減るから長時間向けなんだよ
逆に短時間の火力必要なもので風シャム持つ奴いないだろ

雑魚乱獲で風使うときは大体範囲狩りする時だしなー

今時ソロ殲滅でサポ忍なんてしなくね？
風シャム持ってたらなおさら

正直アビセアでのソロ乱獲はサポジョブいらない
風シャムオカルで十分ダメ抑えられるし
二刀流のランクのために忍つけること多いけど

回避て+80で　キャップとかじゃないっけか（勝手な解釈）
オカル切れる前に　ソロ乱獲でやる相手って大抵沈まない？

どこから拾ってきたのそのアホ情報

サポ忍ソロで蝉なんて久しく唱えてないな
係数目的が99%だろ

>>94
ごめｗ
+80%だったぜ
まぁ８０％と言われても、どんだけやればいいんだかサッパリだが

それは回避率のキャップのことだろ・・・
半年ROMれ

ジンクスディスカスって隔短いからなにげに使い勝手いいよな

雑魚といってもいろんなクラスがあるだろ
どのクラスでも火力装備だけしてて回復も一切いらないっていうなら
俺とは違うFFしてるみたいだ

辞書で雑魚の意味を調べてこい

雑魚：ボスじゃないモンスターのこと

開幕シャンデで赤光ったときは変えた方がいいかとチラリと思う
でもその程度

一方黄金バナナの俺は青い光を出した。
ビジタントは光らなかった。

風シャム使いは、弱神田一刀流のサンギンの強さを知らないのか。

サポ赤で、ベンシク1100>デルタ750>四連1800>デルタ750>サンギン2100で、
とてとてが沈んでHPは全快になるんだが、風シャムさんはどんなペースで狩っているのだろう。

回避装備で敵をかき集めてから雷杖ホイスカーで一掃します

風シャムさんは横目でTVを見ながらお茶を啜って殴ってます

弱神田作る間にエンピ１，２個つくれそう

風シャム要らないってやつは話題にはいらなきゃいいだけなのに
あわれ過ぎる おもに頭が

ところで弱複数一刀ってなんか利点あるの？
サンギン使うならカンダサブにしてメインにサンギン用武器持ったほうがいいんじゃね？

TP速度が一番はやいかと

ちと質問。3国テレポ大羊VNMのタンムーズて青ソロきついかね？

ソロに慣れてる人なら補正なしに余裕だすよ
不安なら治癒フェローでも出しとくと良い

サンクス！早速チャレンジしてみる

とてとてにサンギン2100て装備どんなもん？

この時間にソロってたらPTから合同の誘いがくるんじゃねｗ

蝉は廻るしデスペル系をセットしとけば、まぁやれるが
石化で死ぬ可能性も高いｗｗｗｗ

だからフェローだしとくんだろ･･･

ところでリーピングウィンドのＴＰダウンってアビセアのＮＭにも有効？

>>117　
入るよ。青2人で後ろ向いて魔法で削りつつ交互リービンでWS完封とかも可能
大抵は白居れば被ダメなんか有り余るMPで回復しちゃうんでTP技減っても誰も気にしなかったりするけどね。
分かってくれるのは吸収ある敵とかで後ろ向かないといけなくなる盾役くらい

>>103　
俺も気になる。サンギンはモリやAF3+2・STRオグメ付いちゃったペニテンとか駆使して1500くらいしか出ない

いまさら雷刃げっと
アンブッシャホーズも手に入れたが青も装備できたらな・・・

俺の『これ青装備できなかったのかよｗｗ』シリーズは
セントリーベルトとアガサヤカラーだな
両方とも取ってから装備できないのに気づいたから間違いない

>>113
弱神田+2　玄武　マーヴィ
ティール　レメゲトン　ヘカテ　モルダバ
モリガン　AF3+2　ラジャス　スパイラル
ポテンティア　ペニテント　ティール　AF3+2

アートマは紫苑邪鬼破邪
弱神田が面倒だというなら、ストアTP剣二刀流で代用可。

あと別に風シャムを否定しているわけではないよ。
雑魚やるなら風シャム回避戦法よりも、青魔法+サンギン回復戦法の方がいい。
赤〆は邪魔だけど、黄〆はOKな状況が多いから、即撃ちするにもサンギンの方が使いやすいしね。

アガサヤカラーは装備できて欲しかった。クジャク売ってから気が付いたわｗ

スカーフでいいわｗ

青だとトレーロが便利すぎてアガサヤ欲しいと思ったことが無いな。

>>121
ありがとう、大差ないはずなんだけどなぁ
頭モリ・首知徳・耳ノビオ・指オグメINT3MND2ダイア・脚モリかな違う部分。
いつも灰凶邪だから紫邪破でやってみる紫苑のSTRと破邪がでかそうね

>>121の装備アートマでサンギン２１００とか出ないと思うんだが
２０００↑とか闇属性ダメージ＋のアートマつけての数字だろ

風シャムは少人数でＮＭやる時
青が盾やサブ盾する時でも役にたつよ。
ファブニルも青+白で避けて殴って倒せたしね。
昔から言われてるけど立ち回りの幅が広がるのは良いことじゃないか

コンシュでオグメ兼だいじ狙いでやってた時はサポ赤で
オカルテーションもろくにせずに(MPきつくてｗ）ひたすらサンギンしてたな。
風＋弱カンダ+2の紫凶灰で1000ちょいだった気がするけど、それでもフルーツ無しで回ってたｗ
サンギン便利すぎﾜﾛﾀ

テーカーみたいなWSがぽぴかったけど
サンギンでもそれなりに満足か

>>121
TP300でうってんじゃねーの？

アビセアで雑魚適当にやるなら風シャム弱カンダ+ヘイスト25％確保残り回避装備で、
ネ実みながら適当にやるのが楽だ

TP300でダメ上がると思ってるアホがいるな

あれ、吸収量の割合だけだっけ

や〜い！おまえん家、オ〜バマ屋〜敷〜！

よくガ系してくるNMは忍とかより青ソロのほうが楽とかみるけど、スタン効かない敵多くないか？
何か特殊な戦闘方法あるの？ マジックバリアさんとか？

徐々に耐性ついてくるってならまだしもスタン完全耐性なんてHNMでも一部しかいないだろ
マジックバリアもあるし

>>135
そうなのか、俺が下手すぎて桜の木が運ゲーになっててもうちょっといい戦法あるのかと思ったんだ。
ありがとうがんばってみるよ！

桜の木はまた別だろ
魔法防御をあげるのがいい気がする
ソロはしたことないが

スタン耐性がつくまではヘッドやらスタンつきの青魔法入れてガ止められる。
ガくらってHP減っても自己回復手段がある。


そんなとこ？
特殊な戦闘方法ってのはないと思うけど

アートマ変えてアットワマンドラで打ってきた
サンギン2012だったがこのアートマセットでの動きが俺にはやりにくかったｗ
好み出るよなあ

やはり青は何を話題にしても俺の青が一番！ってなるみたいだなｗ

それだけ自分で考えてやってるって事だろうから、
メリポは何が鉄板ですかと聞く奴よりはまだいいな（笑

桜の木はサポ戦のモと忍でソロ出来たぞい。モの時は青弱点、忍の時は赤弱点狙いでね。
鉄巨人と同じような特殊攻撃だからセミほとんど意味ないしサポ踊の灰凶深(素回避重視)で勝てると思うよ。

青での撃破報告くれよ！

>>136
桜の木はたまねぎでエンドレスやってる時にたまに絡まれるけど
ネ実補正無しで簡単に倒せるぞ

風2本ヘイスト装備サポ踊り紫邪隠()笑でバッテリーチャージ消える前に倒せるから
討伐時間はだいたい4分くらい

参考までに、自己強化はリフレヘイストだけであとはなんもやらない
コツはガの詠唱みたらPなんたら唱えるくらい
あとはサンギンとケアルワルツ3で大丈夫

喰らうの前提で回復構えておけばいいのか

なんも考えずに、セイリーンコートして物理系連打してればすぐ終わる
BCで連携ダメ稼げればなおよし。死にそうになったらクルオで交換できる範囲のテンポラリ使っちゃえばいい
まぁ絡まれた場合は普通セイリーンコートなんてセットしてないだろうけど

そろそろ糞スレたてといて

やだ

みなさんありがとう。
5回やって3回しか勝てなかったからこまってました！
参考にしてみます

７５時代で引退した俺です。
今復帰してアビセア入れたら、普通にエンピつくれるかしら？
新青魔法とか出てるんだよね、バーチよりつよいのあるって聞いてすげぇ復帰したい今日この頃

普通に
って何？

主催出来るなら余裕

サンクス
頑張ってファイナルレターうつぜ

装束なら余裕
武器はいろいろ覚えて主催できない限り無理げー

今からアビセア導入だと石きついのもあるけど
最低月３つ遊軍真価ジェイドに主要アートマ揃ってやっとスタートライン、
そこからAF3+系も作ってぐらいにならないと
エンピ作る前にやることあるだろって言われそうだし
主催で何度も弱点狙いやると審判ジェイドも欲しくなるしとか考えると一年位かかりそうねｗ

WS撃ちたいだけならコインルートという選択肢もあることはある

復帰組にコイン勧めるのは鬼畜じゃないか？w

アルマス作るのに青は別に必要ないってのもポイントだな

おまえら＾＾武器何使ってる？
おれ
雑魚乱獲　アル/風

NM弱点要員 闇/闇

外の世界　アル/風

ソロで寂しくNM　アル/風

アルマスがないから、常時風シャム二刀流

風ってそんな良いの？

盾しなけりゃアルマス/イサドルのがよくない？

どっちもどっちだけど作るの楽だから風シャム使ってる
それで困ったことないし

作るのが楽、それでいてそこそこ使える

これにつきるなｗ

風シャムは持ってるだけでそこそこ避けるからいいよね

最近目に見えて風シャム批判厨が湧くようになってるな
季節が合えばすぐ作れるからとりあえず作ってみればいいのに。

今回は別に批判はしてないと思うが

俺の中での青は、他人に手間をかけさせないジョブって感じだからさ
そういうわけで回避とモクシャが合わさる風シャムは丁度いい武器だ

青も出来る人・・・またメイジャン？もう嫌だよ　闇シャムありゃいいや
　　　　　　　　　　　AF３は＋１で満足
青が出来る人・・・とりあえず、自分に必要な部類のメイジャンをやりまくる
　　　　　　　　　　　AF3は全身＋２当たり前

とりあえずアビセアで上げた青な人・・・弱点用に必要最低限の装備で満足
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　型紙なにそれ？おいしいの？
もうどでもいい青な人・・・青魔道士なのに全身ピンク！眩い！男キャラは拷問
　　　　　　　　　　　　　　　　レリックなにそれ？エンピリ装束？アンパンマンの王子みたいでイヤ
とてもとても青なイカ寸前な人・・・必要とあらば、全てを揃える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう引き返せない　不滅隊を超えたPC

>>168
片手剣の属性メイジャン全部2本ずつやったワイはどれや？

風シャム中にシーフ踊り子青連合組んだら自分以外全員フルピンクで失禁した

メイジャン中はめんどいから着替えない人も多かろうよ

風シャムを作って一番感動したのは格上と戦っても蝉の張り替えに翻弄されなくなったってことかな
蝉2だけで回ったときは何かの冗談かと思ったほど。
青が回避ジョブに近いものになって蝉リキャ待ちに頭を悩ませる必要が無くなったということはとても素晴らしい事なのだと思うのです

Z打ちたい
コインがんばるわ

そりゃAF3+作ってあるようなシーフや踊り子が今更風短剣持ってないわけが無いからな

風シャム作ってた時は、自分以外シーフか踊しか居なくて、すごく場違いな気がしたもんだw
でも殲滅早くて喜ばれたなあ。

乱獲メイジャンだけは青が最強だなｗ

ソロで回避装備からWS連携装備に切り替えてるのに攻撃喰らわないとなんだかなぁ〜と思ってしまう今日このごれ

確かに回避シャムやってたら回り踊シたまに忍だけだったなｗ

楽相手だから魔法１〜３発で沈むから
サポ赤のコンバ便りでガンガン魔法打ちまくってたけど
皆ワルツしてくれてMP温存できたし
持ちつもたれつでサクサクいけていいねって言われてちょっと嬉しかったｗ

ワジャーム風プークはデルタ入れといてやらんとシアーでみんなして吹き飛ぶし中々笑えるんだよな
曜日にアビセア無双なら集めてくれりゃ後はやるってのにイオリアンかますのも居てこれもまた一興

298age

雑魚相手に開幕デルタの人が他にもいてよかた
タゲ取りも兼ねて開幕に入れてたんだけど他青と組むとき意外とやる人少ないんだよね
みんなモクシャ装備だから気にしてないのか？

入れてるけど倒す速度はやすぎて普通にＷＳしてくるがな

シャムいっぱいあるけどあずけてぇｗ

３人以上で殴ってれば、デルタ入れても特殊技を完封できないことのほうが多いね

殴るやつみんながモクシャ意識してないとな

青が居たら倒す速度早くてWSなんてこねーし
デルタはMP少ないリキャ早いで使いまくるけど

シャムシール間隔230、二刀流係数0.70(サポ忍3段階+素破)で計算

片手当たりの間隔=(230+230)x(0.7)/2=161
得TP=5.0+(片手当たりの間隔-180)*1.5/180=4.9
基本予TP=得TP+3.0=7.9
3秒当たりの予TP=7.9/161*180=8.8
モクシャ(AGIモクシャ含む)を50とすると3秒当たりの予TP=4.4

デルタの悪疫が-10TP/3secでデルタにも予TPあるからそれを加味すると雑魚相手なら二人分の予TPをカットできるってところかな。
モクシャ意識のない人だと1人分だけどね

回避シャム×2出来た記念に、ほったらかしだったWaugylやってきた
2割まで削って負けた＼(^o^)／ﾊｽﾞｶｼｰ!
見直して、サンドスプレーとFホールド付けたら普通に勝てた。弱体重要ネ
頭は姫帝でもいいかもしれんね、AGIもついとるし

>>169
お前の枠は迷ジャン惑に違いない

アルマス85完成age

さて、ライトゴルゲを作りに行こうと思うんだが
腰も属性ベルトがいいのかね？
今はアンギヌスでマクロ組んでるけど

装備かえようがダメージなんて平均１０かわるとかその程度やでｗ

それいっちゃうと武具集めの醍醐味がなくなっちゃうｗ

遂に審判ジェイド手に入れたぜ
これでAF3胴と手作りやすくなるかな

青的には神龍の黄泉帯もあるといいんだろうな
青で天神した場合闇カットあってもザンギン連打なのかな？

青ソロったときは 物理青魔法が天神でどれだけのびるかひと通り試して遊んで時間切れを味わうのが粋ってもん

魔法系の伸びが尋常じゃないんだけど詠唱時間長いのがネックなんだよなぁ

黄泉帯ってなんだよ・・・って1分弱考えたわ・・・黄昏帯と間違ってるのかｗ

黄泉よみ
黄昏たそれが

>>193
粋過ぎるｗでもちょっとやってみたいｗ

そしてトワイライトなのに黄泉とかアホ変換してた
突っ込まれるまで気が付いて無いとか恥ずかしい///

ライトゴルゲット完成age

>>191
ダメ変わるのは分かってるんだよ
問題は上がるか下がるかだ！

初めてアポリオンNWソロってみた
カエルは余裕。胴は強化済みだけど、ファイアクロスゲットだぜ
雄羊、亀、ウィルムはスルーしちゃった。雑魚のワイバーン、ベヒは危なげなく全掃除
カイザーはガチってみたけど、メテオ詠唱時にデルタ打ち込めば結構止まった
結局直撃して1/3だけ削って敗退、残り時間25分、古銭30枚
来週もう一回やってちょっと買い足せば、ボクサーマントいけそう

野良青ほんと酷いの多いな。
HNMに多段ぶちかますやつばっか。

おもむろに抜刀して殴りかかるとか普通ですし

教えてやれよマジで

神竜は光耐性もあるからフラッシュノヴァもダメだ
別に光闇WSでも余裕で倒せるが

>>199
古銭はNEソロで
1Fデカマンドラ＋グーブー2F殲滅3Fドール・デカ壷4FはC以外殲滅5F殲滅
で60枚くらいの期待値になるから古銭ならNEのがいいぞ

>>204　うお、マジで。三日後それやってみるわ
愛してる

>>205
ジャイアンが渦出さなくてCやらざるを得なかったら
魔法変えて寝かせてアジュールメメント→コロ→リガ→BBホイスカー→怨み→寝かせて回復箱 でもう一巡だ
頑張って

アポでＢＢホイスカーでそんくらいでるもん？

基本に戻ってディセバとポイズンブレスだ

ごめんｗリガージのメリット勿体ないしコロシブじゃなくてアクリッドで魔法防御ダウン
アクリッド→寝かせ後ろ回ってメメントアジュールリガージ→BBホイスカー→怨み→寝かせに訂正で

ぽいずんぶれすさんはおなくなりになりました

>>207
そんな期待するほどは出ないけど現状の魔法系では怨み・ホイスカーが2トップじゃないかな
怨みにBBでも良いんだろうけど個人的な好みでやんす

アポなら常時闇２個だから怨みはいいかもね

ソロスレでリンバス青ソロ報告があったのでホマム欲しいし参考にしてやってみたけど
NWのカイザーさんだけは自分の青では無理だった。

あのメテオはソロだと高確率で止まるじゃダメで、確実に止めないと死ぬレベルだった
報告によるとオメガも青ソロできるらしいけど・・

85アルマス持ちなんだけど　シャンデュ打つ時ほぼヘイスト殴り装備
まだシャンデュ用装備ほとんど無いからもあるんだが
属性コルゲやベルトあたりに変えてもあまり効果を感じられない
装備がもっと整えばそこそこ体感できるのでしょうか？
普通に装備変えずにアビセア雑魚に1000〜5000くらい　まったく安定しないし
揃える意味があるのか？食事の効果は体感できるけど
あと90アルマス持ってる人85と結構違いますか？

シャンデ撃つときほぼヘイスト殴り装備ってのがよくわからん
物理青魔法撃つときの装備はないの？

むしろオメガの方が楽なんじゃね

DEX装備もクリ装備もいっぱいあるだろｊｋ
ヘイスト装備で打つとか，アートマあれば誤差(笑)とか言って着替えなしフルピンクでアスケー打つ糞モンクと変わらんぞ
ちったー努力しろ

>>814
着替えねぇなら90にする必要ないだろ　着替え分の方が85-90より伸びるわ

>>215
もちろん物理青魔法用装備は別にあるけど
シャンデュ打つ時ここで言われてる装備はまた違うよね？

フランにアルマス

もったいねえなぁ

１０００〜１５００とか俺のボッパルでも出るわｗシャンデのくせに弱すぎだろ

ヘイスト装備で撃つくらいなら、物理青魔法用装備で撃ったほうがマシじゃないのって話なんだがｗ
たとえばミンタンで撃つくらいならAF1胴で撃ったほうがマシだろ？ホマムで撃つならエンキで撃ったほうがいいよな
でもAF1胴よりロキカフタンだよなっつって少しずつ変えていくわけで

まず手持ちでとりあえず間に合わせてみない？普通

食事効果が体感出来てるんなら、全身を攻+で固めて撃ちゃいいじゃん
そうすりゃ安定するよ。5000とかはただのDAだから

>222
稀に出るダメも書いてるだけでそんなカスダメほとんど出ませんよ。

>>222
お前はちゃんと文章読んでこいｗ

つかボパ撃つときもヘイスト装備なんか？

わかった！単純に命中足りてない気がする
もしくはアートマが適当か
俺は８５アルマス持った時どんな適当装備でも雑魚なら3000出て感動したもん
１０００程度とかありえないは

平均すれば3500前後くらいですが
何十回も打ってると稀にそんなダメも出たりしたので
もっと詳しく言えばウルガランのスフィアロイド
アートマ凶灰邪　頭胴脚AF3+2 手足ホマム　
雑魚なのでイエローカレーパンで800〜5800かな
さすがに1000以下のダメは一度しか見てないが

邪を機に変えて撃って、強くなった！と思ったら装備集めて、変わんねって思うなら着替えなくていいんじゃね？

まぁソロくらいしか使わないとは思うが，好きに汁

俺も寝よう おやすみ

>>217
DEX多少上げたりコルゲ作ったりしました。jkじゃねーし
努力してないと言いますがあなたはすべての装備でも持ってるの？
>>223
手持ち装備であまり体感できないので聞いてみたんです。
そのままヘイスト装備で打って4000超　DEX+属性コルゲ、ベルトで3000そこそことか
なので質問したんです。

うんヘイスト装備のほうがつよいよ
ヘイスト装備で撃てばいいよ

>>232
あーあれか下位巨人マラソンしして作ったアルマスのひとなりきりプレイか

人が真面目に質問してもここでは必ず突っかかってくる人いるよね。
>>233
誰がそんなこと言った？お前に聞いてねーよ！

やっぱここで聞いても無駄なようなので寝るわ

>>235
何をそんなにカリカリしてるんだ？
俺の精子でも飲んで落ち着け＾＾

頭:アイアス
首:属性首
胴:ロキ
手:アルシドHQ
指:ラジャス
指:迅雷
背:エスリン
腰:属性腰
脚:タンブラ
足:アルシドHQ

こんな感じでいいんじゃないか?

しっかし、こんな判断もつかん奴がエンピ作ってるなんてやべえなあｗ

ほんとに宝の持ち腐れだな
本業の青魔法の使い回しも推して知るべしって感じだ

>>235 相関BBでおｋ

こいつでもボーパルとシャンデュの強さの違いはわかるだろうな

エンピ出てからこういう質問よく見るけど、それまでのｗｓはどうしてたんだろうな

野良で青と組むと着替えもろくにしてなさそうな青ばっか見る
点滅してるの見るとむしろへーって思うレベル

>>213
カイザーはマラソンしたほうがいいんじゃね
復帰してやっと装備揃ってきたわ
オセ手落とすモルボル青ソロしたやついる？主催で手優先とか人集まらなさそうだ

まあ灰燼なければシャンデもたいした事無いしな

ＶＷでシャンデうってカスダメだしてる青見ると
魔法系しらないんだろうなと思うわ

>>244
確か風剣ありで倒した報告あった
青ソロやったわけではないけど全然いける部類だと思う
ティント生臭はヘッドじゃなく避けじゃないとだめぽかな運ゲーでいいならヘッドが楽だと思うが

でも青魔ってアビセア装備取に向いてないような・・・イヴも一応弱点変更できるけど
まぁ青以外ないと軽く詰んでるかもしれん、五行足で2人きてくれればいけるんじゃね？
本人不要なわけだが

努力してアルマス取った奴ならありえない質問だしな
【ついていきます】でエンピとれちゃうんだもんなぁ
レリミシならこんなヤツじゃ取得ほぼ不可能なのにな

アルマス取れて嬉しくてWS装備考えるのも取るのも楽しくて自分で試行錯誤したもんだ

青は弱点ついたら下がってろよ
TPタメに必死で肝心な仕事できないアホ魔大杉

経験上使える青は

命中シャム＞＞魔命シャム＞＞＞アルマスｗ

アビセアだと覇者エリアは下がって見てるけど
死闘までなら殴ろうが何しようが崩れないし殴ってるわー

特に青はいろいろ出来るから着替え多くなると思うけど
着替えない人は青がってより
このゲーム自体向いてないんじゃないかと思うｗ

オメガ青ソロは石化しなければまじで余裕　
アルテマソロはもっと楽勝　

アビコン、モルボルは即死しなけれればまあ楽
魅了系はティセバいれておけば横取りされないかぎり倒せる

死闘まではソロでほぼ全部いけるがブッキスがきちぃ

前出てシャンデ打つような場合、タゲ来るから着替えないのも選択肢だけどな
着替えた方がいいですか？はアホの極み

オメガの石化って後方カウンターじゃねっけ

それにしても青は2垢操作マジ向いてねーなｗ

今オメガ行くと、立ち状態にBC連携したときの減りにびびるｗ

まぁ「わざわざ着替えても、ダメなんて目に見えて変わらん」とか
言っちゃえる人も多いしな

アビセア養殖産の青は、AF胴すら鞄に入れてない
あとレリック胴着っぱなし
多段物理ばっか撃つ

昔の何も考えずにディセバ撃つ馬鹿より酷い

つい先日赤弱点用に忍者上げて、仕上げにと回避刀作ってたんだが
ちゃんと着替えて多段使う青2人と組んで感心したな
AF3+2全身装備で戦闘する奴とか着替え一切なしの奴ばかり見てきたから何か嬉しくなったわｗ

回避モクシャ手数増とヌクスサッシユが欲しいんだが
あの蟹ソロでいける？
外販するならいくらぐらいかね

ソロやった事ないから無理とは言いにくいけど
あいつめちゃくちゃ硬い上消せない毒あるし相当しんどいと思う
ビクスマモンク×2で10分位殴ってた気がする、実際どれ位かかったかはうろ覚えだけど

倒せるかどうかはともかく、青弱点とトレハン無しでやるのはかなり時間の無駄になるぜ

沸かすまで手間も結構かかるしな
ポロッゴもすげーだるい

>>257
一応言っとくが青は装備ジョブ入ってないのよね
前スレあたりでヌスク青装備可って勘違いしてる人いたからさ

あとシザーズも直撃するとすげー痛い
青ソロじゃハイパー化するなたぶん

>>248
青で命中シャムとか失笑ものだわｗ
さっさとアルマス作ってこいよｗ

流石に命中シャムはネタだろｗ
アビセアならアルマス＞コイン＞その他
外ならティソーナ＞その他

アガサヤカラーでモクシャ余裕でした

青ってそんなに命中余裕あったけ？

ようやくリーピングウィンド覚えてきた
あいつの攻撃、回避しなかったら250とか食らうんだな。マジ回避さまさまだった
しかし、これで覚えるものが何も無い･･･。この、独特の寂寥感分かるかな><
ふらっとアビラテ行ったら錬磨とオリゾン背も取れた。Fポレンすっかすか！
回避剣は家宝にしよう。回避青推してたわけが分かった一日であった

代理なのか

>>256
たかがメイジャンでいちいち着替えなんてしないな
まぁ基本的に強敵ソロする時は必死にいろいろ考えて着替えるけど、
相手が弱くなるにしたがって着替えも段々手抜きしていって、PTになるともう着替え無しでいいだろみたいな
エンピ90も作ったけど首着替えるくらいしかしてないわ
あくまでアビセア内に限った話だけどね

ヌクスはヘイスト余るシフ用に欲しかったんだよね
ソロ無理そうなんで大人しく誰かに頼むか外販しときます

シーフあるならシーフでソロったほうが良さそう

Z覚えたけど灰凶ないとキッツいな
灰凶双でようやく2500〜4000くらい

ビクスマと同時にできたからなんか地味だ
音がレイグラなのがメチャクチャ萎える

音レイグラなのかｗ
乱鴉みたいなのかと思ってた

ビクスマのが地味だろｗ

Ｚ切りWS音レイグラなの！？
あの音を聞くためだけにフェローに両手斧装備させてる俺にはうってつけだな
しかし回避や魔命ルートでひぃひぃ言ってるからコイン前に失踪しかねんなｗ

アルマス君がフルボッコにされてるのは質問が馬鹿げてるからだよな？

例えばアビセア内部でクリダメとDEXどちらを優先して上げる？みたいな内容なら反応も違っていたろうに

すべてのレス内容が馬鹿げてる
アドバイス無視で煽りにしか反応しない
しつこい

なにこの偉そうなランク10

どうでもいいけど中学生のふとももなめたい

カルキノスは五行出るようになったから、それで釣ればきてくれるひとはいると思う

実際、アルマサーはどの程度いて、そのうちの何割が９０にしてるんだろ
正直９０まではなんとかなっても、９５からは間違いなく詰んでるよなこれ・・・ｗ

ほんとにここからシャンデでとどめ1000回とかになったらどんだけ楽か
しかし、全体で最終的にレリミシエンピ同じ難易度にするわけだから、明らかにここからが大変だよな・・・

どうせVWで今後追加される上位NMのドロップを100個とかになるんだろ
難易度上げるのなんて上位NM２匹から各○○○個づつ〜とか、数増やせばいいだけ
開発力のない開発にとって数の調整だけすればいいメイジャンのシステムは
安上がりで時間のかからない便利コンテンツだからな

99メイジャンがパンデモな気配がするミシックにくらべると…

>>274
ビクスマは音はコンボでしょぼいけど、ダメは6000とかでるしなぁ
青じゃエポナTAに期待しないと無理ゲーだもの

メリポで散々レイグラの音を聞いてきたから誰かレイグラうってんのかと勘違いするレベル
そういう意味じゃまだコンボのほうがマシ

音がレタスの秘ディスってんのか

ビクスマそんな強いの？

シャンデと大して変わらないかと

アビセアだとシャンデより平均１０００近くは高いかな

外でても５００以上は差がついてると思うが
外でちゃうとアルマス弱くてそもそも使ってない

ウッコ＞＞＞＞＞＞＞ビクスマ＞＞シャンデュ

こんなもん

ブラッドレイジとインピタスが壊れてる
差が出るのは外だな

ウッコ＞＞＞＞＞＞＞ビクスマ＞＞シャンデュ＞＞ボパ＞＞月光

へぇー、みんな詳しいな〜
やっぱりエンピやコイン武器を複数持ってるの？

青スレもエンピダメの話題に

話題が結局エンピしかないしな
VWは好きにしろって感じだし

ウンコ＞＞ビクスマ＞＞秘＞シャンデ＞＞＞ボパ

エンピコイン複数もってるけど、こんなもん
ボパよりは確実につよいけど、殴りに参加するほどじゃななって感じ
弱複数とか論外

アビセアでどの青魔法で〆も青〆になる？
75で乱獲いこうと思うんだけど使った方がいい魔法ってあるかな75じゃ焼け石に水？

全部の魔法試してないからワカランが、よく使う物理青魔法なら青〆になってる
７５でもいいけどカエル相手だと命中足りなくて物理青魔法が涙目ダメなんて良く有る話

物理青魔法で青光るから
７５ならディセバ、Ｆリップ位しかなさそうな
敵HP＠数ミリにBC付きなら流石に青光〆できるのでは？
まぁ強い黒きてたらHP半分とかで〆られて肩身狭いけど９０まで堪えるんだ

どれでもなる
乱獲なんて久しくいって無いから分からないが、できる限りの命中装備＋スシで
敵のHPギリギリまで粘って物理青魔〆狙いでいいんじゃないかな
75ならあまり活躍できなくても普通に動いてれば文句は言われないはず

イヴモンクとシーフのフレにお願いしてみるか
さすがにまたトリガー集めるのはめんどくさいな
前はリフレ頭も兼ねてたからよかったけど

>>297-299
ありがとう

ボッチはセット変更がだるすぎる
攻撃当たらない＞＜とかいう奴らが多いから、普通に通る超低周波がちょっと役に立ったりするけど

経験乱獲のときアートマ何付けてますか？参考にしたいので

灰燼　邪気　紫苑　くらいが基本じゃね？

あとはまぁ気分でいろいろ変える

回避シャムと灰凶邪
これで雑魚タイマンも寝かせ役で一斉に起きても安心

>>304
このアートマだと何するにしても便利だよな

ソロは別

戦闘中、近くに雑魚が沸いたら「おう、ちょっとこっちこいや」といった感じでベンシクに巻き込む

灰紫邪だな
凶なしでもとてとてとタイマン余裕だけどなぁ

75のキャップが開放されてから全くプレイしてないんだけど
お前らの主観でいいから今の青ってどうよ

弱点さえつければおｋ
２アカでいい

>>309
青魔法弱点削られてしょんぼり

凶とモクシャ装備があればHNMに多段撃つのも許す
いやでも効かなすぎるのはあれだが

>>309
ソロでも割となんでもやれてアビセアでも弱点要員で出番ある恵まれたジョブ

めっさ不意だまキャノンしたい

>>309
ベンリジョブの一つだなｗ
型紙・五行の野良参加も可能だし
ＡＦ３足拾いだいじ取りなどなどソロでアビセアに篭るときなんかは最適

>>313
パーティでも需要あるんだな

なかなかいいポジションについてると思うよ。
不遇ジョブではないが、脚光を浴びるような優遇ジョブでもない。
最強厨は寄り付かないし、不遇ジョブをやってる自分に酔うような人も来ない。

ええｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ　

いい

うーん・・・

>>316
アビセアの野良募集で一番比率が高い型紙・五行素材取りにはほぼ必須だからな
弱点さえ突ければあとは回復補助でもしてれば怒られることはないから初心者でも難しいことはないぜ

意外と青できるひと少ないから、野良で席があるのがいいよね
黒とかすぐ埋まる

型紙五行だけでなく乱獲でも居ると便利なのが青
青〆、削り、寝かし、回復なんでもござれ
でも面倒で出来れば青を出したくなくなる罠

とりあえず青なら困ることは絶対ないよな、アビセアだと

大きい弱体も強化もされない絶妙なポジションにいるジョブだと思う

それ以上に強いのがあるせいでそれほど目立ってないけど
キャップ解除後は神魔法追加されまくりでずっと強化じゃないかｗ

75キャップ時の放置っぷりときたら

デルタスラスト：MP消費低、悪疫10TP/3sec
オカルテーション：MP消費高め、7-80枚ブリンク
チャージドホイスカー：青魔法なので多数にうってもダメ減衰なし
スパイナルクリーブ：詠唱物理青魔法としては遅め、一定条件下でしかラーニングできない。
不意を入れてもデスシザース以下、該当LV時のラーニングが難しい、ラーニング目的で行くとシャリシャリうるさい。
そもそも中々使って来ない、鯨波のついで、使用すると青魔導士仲間から羨望の眼差しを受けられる。
　
確かに認知はされてないが神魔法多いな

お前のオカルテーションYabeewa

オカルテ本家を何倍も越えてるな

ナイズルのハイドラの首切断用にスパクリ入れてたよ
音がすごくかっこいいだけでステも特性も微妙だったね
威力はバーチの7割も出ればって感じだったような気がするけど
多段撃ちたくなかったし俺はハイドラの時だけ愛用してたなぁ

ただ青魔法で首切断が可能かどうかは確かはっきりしなかったな
あれは結局どうだったんだろう

オカルテsugeeee

スパイナルはテンポとセットで物理攻撃力アップだから、
微妙な特性と言い切るには他にもっと微妙なのあるぷーって感じじゃね

物理青魔法にも影響するなら候補としては十分なんだけどそうでもないし
セット特性のために使えない魔法セットするのも費用対効果が悪い気がするね

なぁネタじゃなくて本気で聞きたいんだが、３群のＮＭ戦で青で行ったときに何してる？
黄弱点ついたあとにやることなくて、だいたい以下の通りなんだが何かあったら教えてほしい。
もちろんＮＭにもよるんだろうけど。

サポ白でケアルガやパラナ、虚無の風でサポート。Ｐ．インブレイスで回復＋火力微量うｐ。
ＢＣ(エフラックス)のリキャがきたらバニティ。ＨＰブーストしてブレス。
動きも止まるし、一応リゲインアートマで赤弱点を探す。基本的には殴らない。

結構射程あるじゃんスパイナルさんは

>>336
時間取り
金箱うまー

>>336
四連ゴブラディセバリップバラージ

多段で追い込んだ方がいいっしょw

フォーラムに追加情報

     アジュールローの効果時間を延ばしてほしい

 *  今後の検討項目にはなっていますが、今回のバージョンアップでの変更はありません。
     まだバランスを取っている最中ではあるものの、今回の調整のみでも与ダメージ量はそれなりに増加すると見込んでいるため、
     順を追っていきたいと思います。

プロマシアのスノールやったときだけはアジュールSUGEEEEって思った

>>339
実際いそうで怖いなｗ

>>340
順を追ってとか言いつつ風化狙うのが最近のスタンスだから
しつこくねちねちと声を大きくして言い続けないと無かったことにしそうだなこれ

箱産は75以下の物理ほとんど覚えてないんじゃねｗ

管直人みたいになってるよな

うがあああああ
裏サンドボスがソロで倒せねー！

BCエフラはバニティ派が多いの？
いつもベンシク撃ってちょっとでも防御下げようと思ってるんだけど

フルロアでもいれとけよ

HNM戦だと灰燼はつけてても凶角つけてないこと多いからじゃね

BCエフラ乗せるなら四連でいいっすよ。モクシャ最優先の装備でな

モクシャ意識するならなんも打たないほうがマシ

野良だと何をどうしようと周りからは白い目で見られるのが現実
モクシャいくつなのかなんて見ただけでわからんし、
わかったとしても多段青魔法は与TPの塊ってイメージの人も多いだろうし

四連撃っても問題ないような相手ならそもそも殴れるしな

多段はなぁ・・・マジで嫌狩られるからなぁ・・・
毒入るからディセバ１発入れただけで怒られたこともｱﾙもんなぁ・・・

リキャごとにリーピン撃ってればモンク言われないよ！

ソベクは殴ってもいいよな？
ヘッドききまくるし

タイラントタスク完封する自信あるなら殴っていいと思う

殴らずにヘッドしろ

>>345
例えが腹筋にクリーンヒット

サポ白でPエンフルーツ士しようと思ったら一人PTだったときの悲しさ
いやそこは黒にしてくれよ

まともなリーダーなら一言言えば入れ替えてくれるよ

>>356
ソベクは忍とシが殴るから与ＴＰ的に殴らん方がえぇよ
殴っても余程のことが無い限り負けや線だろうけどｗ
一度一緒に殴ってたら白魔が回復サボってタイラントで忍者即死したことあるわｗ
それでもシ盾で余裕勝ちできるからいいっちゃいいけど野良ではやらん方がいい

地雷行為だったのか
次から気をつけまう；

グクマツやるときの一人PTは最高に辛いな
俺の虚無の風をみんなに浴びて欲しいのに

セルペン手取りにミクトランやってみたけど他にはない戦い方できるＮＭで楽しかった
釣ったらこっちは回避装備で一切抜刀せずに
通常時は魔法系で削り
敵が魔法詠唱したらゴブラバニティ
ＴＰたまってきたと思ったらリービンで魅了全然怖くない！

青ソロたのぴぃ！

なんであんなにNM殴りたいんだろうな
NMは忍者に任せて雑魚瞬殺して時間漁りしつつトリガ狙ったら感謝されるぐらいだし
こっそりドミニオンしてついでに討伐札交換したりしてるほうがよほど有意義だと思うんだが

こっそりドミニオンしてバレたら気まずいだろｗ

事故で盾が死んだときに颯爽と青盾するときの快感は異常

命中シャムは、ヲッチで便利（まぁ寿司くえばいいだけなんだがね）

>>369
まさか…　なぐ… ってるの…？

青魔道士です？
復活ますアトルガン持ってます青は、取ってレベル1
難しいラーニングとか、全部とか面倒なのかな
いるのだけとかだったら、あれ
最初ヤツのレベルので技覚えレベル上げですか
今ならアビスアてす箱なら一気に上げて後から覚え？
でも全部だといっぱいある使うのかだけかなお願いします

VWで殴るなんて、そんなやつおらんやろーｗ

>>371

日本語でおｋ

>>371

物理最高多段の「アシュラクロー」
イレースと回復を同時に出来る「イグジュビエーション」
青はスタン要因でもあるので「テールスラップ」
高威力の魔法系青魔法で「針千本」
弱体魔法として「吶喊」
まぁ、これぐらい覚えておけば、どんな時でも問題ない

既にイカ化してやがる

おいおい臭い息、ジュタチュラ、ファイナルスピア、次元殺辺りも忘れちゃダメだろ

>>374
貴様才能の塊だなｗ

イグジュビエーションは使えると思んだが
盾がピンチのときは範囲化してタゲ取ったり

>>373
371は戸田の口調真似してるだけじゃね？

フォーラムや、えふめも質問掲示板荒らしてた業者じゃないか？ｗ

で、どこを縦読みするんだ？

>>356
ソベクは魔法がよく通って、水魔仕様で
リガコロアクリッドがそれぞれ2000超え余裕だから、連射するといいよ。

総合すると秘忍の7割位の削り量になる。

避妊率7割の中出しに見えた

さすがに見えねえよｗ
風俗でも行ってぬいてこいｗ

あ、ああ見えないよな！

>>382
リガージのノックバックで敵が向き変えると
前方範囲技とかが思わぬ方向に発射されたりするよな

鉄巨人にリガージしてたらバリスティ食らったわ・・・

水魔やってもそこまでダメでないorz

１ｋくらい出りゃいいんじゃね？

けどソベクはなぁ・・・トリガー取りつつ連戦とかが多いから水魔で行きにくい
雑魚やらないとだからなぁ・・・

プレイヤーから敵に与えるノックバックはノックバックしてるように見えるけど実際のところ座標の移動はないんじゃないっけ

メイジャンラタトスク4時間粘ってようやく沸いた
これでおわりだーってネタでアジュールファイナルスピアしたらダメ200で返り討ちにあった

HPにもどって現場にいくとラタトスクはいなくなっていた
俺はそっとファイナルスピアのマクロを消した

>>389
ですね
移動してるように見えるだけで、座標も向きも変わってない

ヘッド撃ってたらスパイクフレイルが！
ってネタが

ファイナルスピアとか微塵とかマクロに仕込むのはやめろとｗ

>>340
なんで時間伸ばしてほしいか分かってないのが伺える回答
青魔法には詠唱時間というものがあるのを忘れてるのかなｗ

アジュールローして針千本する時の詠唱終われ終われ終われ終わってよー！感

>>389
じゃぁたまたま忍シ盾間でタゲが移動して
振り向き中にキックが出ただけか・・・
だいぶ前だが俺のせいで後衛巻き込んでしまったのかと気に病んでいたよ

そもそも実際にノックバックしてたら
律儀にもとの場所に戻ってこないだろうｗ

敵へのノックバックってなんの効果あるだろう
魔法中断とかもしないよね確か

バリスタ用

バカデカイ怖面のモンスターがいそいそと元の場所にもどるのを見て和む

ノックバックにはかくしこうかがうんぬん

神タイミングでできれば射程短いWS不発にできるよ

試したことはないけど下に降りれるガケでノックバックさせても落ちないで普通に戻って来るのかな

元々段差は飛び越えてくることが多い

獣使い獣人のペットを獣人後方からノックバックさせて視界に入るとリンクする。
これ豆知識な。

青は下手にコイン武器とか作るより
属性ルートのメイジャン武器の方がいいのかいどうなんだい

>>406
青だと属性メイジャンはヌルいから両方つくればいい＾＾

まだまだアビセアで青で動くことが多いならシャンデうてると便利だが
アビセア終わっててＶＷをやるのなら魔攻剣のが強い

魔攻剣か、途中で放置してたな

青ならシャンデュというより、アルマスぐらい作っとけ。
殴りメインのジョブじゃねーからコインだけは辞めとけ。
青魔法の補正にDEXかかる事も多いし、ステ伸ばせる方がいい。

サンギンも強くなるしね

エンピは1人だと大変そうじゃねーか
今更復帰しても知り合いいねーし主催する元気もねーよ
コインもやめとくけど

>>412
ならもうネ実もやめなよｗｗ

>>406
なんつーか質問っていうより、属性だけでいいよ、って言ってほしいだけなんでしょ

コインでもシャンデ撃てるのは、やっぱ便利だな
強いWSで闇連携だせるのは実際かなり火力アップになってる

オンゲなのに一人前提とはこれイカに　別にソロすんなってわけじゃないけど

イサドル一刀でいいよ

イカ者だから仕方がない。

コイン集まったら両手斧作った方がいい。シャンデも秘もボイドじゃゴミ

コインにしろエンピにしろ、何本も作れるような奴以外は
両手斧みたいなアビセア内外両方で強いやつ作るべきだな

秘はアビセア野良PTだと忍者1人殴りな場面が多いから時間短縮になっていい。
シャンデは完全に自己満足だな。
栄華使うなら両手斧＞片手刀＞片手剣

栄華って、有効な武器が詰め込まれてんだなぁｗ

そりゃぁ名前が名前ですし
滅亡さんも名前の通りすぎてかわいそうになってくる

野良エコーズPTで栄華希望のみとかよくある事

氷シャムっていらなくない？
属性杖で代用きくよね

サンギン撃つには唯一無比
いらないと思うなら回避シャムでも作って一生ソロってろ

Ｗ魔攻のサンギンってどんな風になっちゃうのかな

ゆいいつむひ？初めて聞く言葉だ

８０時代の俺の調手抜き魔攻装備で500とか出てたからたぶんいまの廃人なら楽に1000とか余裕なんじゃないすかね

馬鹿っぽい論調だと思ったらホントに馬鹿でわろた

漢字学者かよ

ぷーくすくす

唯一無二晒しage

虫刺されには唯一ムヒ！

栄華集まったら両手斧がいいというのはその通りだが、それを青スレでいう神経は理解できない

記念マキコ

理解するんじゃない。感じるんだ

前に青スレで踊り子ソロの報告してたアホだろ

ウナコーワ<ムヒェ・・・・

サンギン撃つならムヒで最大ダメ上げるより
弱カンダで回転上げた方がいいんだろうな

青スレだからこそ下界でガッカリする武器だから片手剣より両手斧っていってるのが分からのだろうな

そして回避で食らう頻度減らしてサンギンじゃないの打とうと

もっと早く大量に倒して回復箱開けりゃいいんじゃね？

【唯一】＜コ：ミ81【無比】

ＡＦ＋２がまだ揃ってないんだけどさ
コンビネーションのステ補正って結構発動するもんなの？
そこそこ出るならアクセだけ着替える方が無難なのかと思って

>>440
まず、言われるほどシャンデ弱くない
アビセアのイメージとウッコが飛び抜けているから相対的に地味なだけで、片手剣のWSとしては威力も連携属性もとても優秀
青やるなら撃てるにこしたことない

んで、斧のほうが強いから斧作れってのは、ソロやるなら本職回避ジョブ上げろってのと大差ない

そこまで偉そうなことぬかすならコインで妥協しないでアルマスつくれよっていうｗ

本当にガッカリな武器はスイカバー位じゃね？
両手鎌とかもゴミゴミ言われてるが両手武器のD値の高さのお陰でアフターマスがやっぱヤバいし

両手槍ェ・・・

コンビ発動のロマンのために青魔法時に全身AF3着替えっていうのは、まあそういうのもアリっちゃアリだろう
常時全身AF3ってのは意味ないけど

>>444
フルならガンガンでるよ

全部位超優良装備なんだけど
頭脚は物理
手足は魔法
胴は両方
と微妙に方向性が違うからなあ

両手鎌は他のWSが全部微妙だし暗黒が好きなら十分ありなんだろう。
暗黒好きな奴は両手剣を真っ先に作るから鎌作る気力があるかどうかは知らんがｗ

シャンデはトワイライトとセットのＷＳなイメージ
青だとDEX装備がきちい
DEXでWSD大幅うｐ・クリ率・命中率が上昇するのでDEXブーストが肝
まあアビセアで灰凶双とかなら十分強いんだけど

シャンデは片手剣最強なのは認めるが、使い道がないんだよ
ソロなら風シャムや弱サンギンのほうが断然楽だし
パーティじゃ殴る機会がない

ウッコ秘はそれぞれ需要とマッチしてるけど、青はアビセア限定高威力WSとか限定的すぎる

型紙ＮＭ程度なら盾できるよ！
たいがいはシーフさんがやるけど！

所でなんでパーティーじゃ殴る機会ないって定説なん？
そいつが弱いから下がってた方がマシってだけ？
パーティーっつったら絶対VWってんならわかるけど

強エンピWS使える奴がPTにいたら、もうあいつだけでいいんじゃないかなになるから任せるな
そうでなくてもHNMは殴る気にならないのばかりだけど。
普通のNMはそんなの気にすることもない

>>456
アビセアだと秘忍とウッコ戦がいたらもう他は削る必要ないからじゃない？
蛇足的に混じって殴るくらいなら、弱点突いた後はトリガー取りやら延長取ってた方が効率的

弱いNM狙いなら忍シ青の3人が殴るのも問題ないんじゃない。たとえば型紙クラス
もちろん弱点突いてからだけどね

別に最強でもねーよwwwww

>>459
問題はないけど誰か一人はトリガー拾いに行った方が効率よくね？
って言うと必然的に青の仕事になるんだけどなｗ

シャンデが片手剣で最強って別に間違って無いと思うが。
省略してるだけだろ？

最強じゃなくて唯一無比なんだろ

青はＮＭ殴る殴らないで、わかってる奴わかってない奴かがハッキリ出ると思う

んなもん状況次第だろ
必要最小構成だと五行やら型紙で削り補助やるし、そん時にシャンデあると有用なのは間違いない
ケース決めつけで語ってりゃなんもいらなくなるよな、アホだろ

「補助」ってことはメインの削りがいるわけで
メインが秘かウッコなら、やっぱトリガーとか延長やった方が効率がいい
すでに何回か決まっててトリガー取る必要も延長も必要ないなら削るべきだが

その状況を自分で判断できないやつがいるって言いたかっただけよ
現場で何言われたのかしらんが、熱くなりなさんな

殴らなくても殆どの場面において問題がない
殴ると迷惑になる状況はある
だから下がってろって話になる

五行NMクラスでも殴りたいとか、装備変更マクロ何個も作るの面倒とか
思う人は青やらないほうがいいと思う。
デルタの悪疫が入る雑魚なら忍の何倍も早いスピードで狩り続けられたり
他の前衛には無い特色もたくさんある。殴りたいなら忍シやれ

「お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな」って奴ばっかりだなぁ
自分の価値観に無理やり当てはめて、それが正しいの一点張り
「自分はこう思う」じゃだめなのかね
隙間ジョブでありいろんなスタイルの青がいていいと思うんだけど、いつからこんなのばっかりになったんだろう

なぜ下がってろって話になるのか
の説明をしただけなんだが
俺が殴っていいと思うもンは殴るよ
でも全部殴っていいとは思わない

別に五行NMで殴る青がいたって良いんじゃねw
殴りたいなら別ジョブやれは乱暴過ぎる。
やりたい事しながら迷惑かからないように工夫してけばいい。

お前が良くても回りが良くないからだよ

だから迷惑かかる敵がいるからそれを殴るなって話してるんだけど…

五行クラスでもデルタやリービン入ると思ってる勘違い君ならまだしも
型紙NM程度なら殴っても良いんじゃない？
時間足りてない序盤なら青が時間稼ぎとかトリガー取るのは賛成だけど

TPO理解できてないやつはすごい多いな

それくらい状況判断できる可能性もあるだろ、なんでできないの前提なのか
NM全部殴ったらダメみたいな言い方や、殴る青は状況判断できないみたいなミスリードしてるのはどうなのよ

できないやつに殴って欲しくないから殴るなって話になる
できるやつはその辺理解してるから語る必要はない

ちょっと最後に書きたいことが抜けてた
型紙程度なら殴るのは全然大丈夫だと個人的には思うけど多段系の青魔法は絶対ダメ
例え型紙NMでもな

どんなNMに対しても最適、かつ最高のジョブと装備が揃えられるような環境なら
そりゃあ下がってトリガーやら延長取ってた方がいいだろうさ
でも実際そんな状況ばっかりな訳ないだろ
LSメンの二垢の手伝いでオルトロスやった事あったけど
削りに時間かかるから殴ってくれって言われたしな
まあこの状況が特殊である事は認めるが、ケースバイケースでいいんじゃねーのか

凶とモクシャ装備ありゃかまわんよ

グロウの魚ＮＭはヘッドで魔法止めて喜ばれたな

殴るか否かとヘッドはまた話が別だろがｗ

侠散回しでドラグアならシャンデュでもなんでも良いから人数分回してる間に終われるように殴ったほうが良いだろしね。
ほんと状況次第だけど基本的には青まで前出て殴らんでくれって状況のが多いよね。
青も殴り参加しても良いレアケース挙げたほうが早いんじゃないかな。
・青より他の前衛がしょぼくて避けない・削れない
・軟らかいので痛い攻撃はヘッドで止め、かつヘッドのスタン耐性前に終わる
　（ブリとかソベクなんかはエンピ無しシ青でも耐性つく前に終わるよね)
・ククルカンみたいに後ろ向いて物理魔法しつつ盾も視野なNM
・そもそも青ソロ
ほかに何かあるかな・・・

>>480
おれもそんな感じだから、常に最善構成で語ってる奴に違和感あるんだ
だから>>470みたいなこと書いたんだけどさ
なんつーか自分の意見が絶対ってやつばっかで萎えるよほんと

マンドラサボテンツアー４回して胴手型紙集まったぜ！

手の土片はウルハドシが黄色で確定１でおいしいけど、
胴体の火原石はここにいる猛者達は
確定１〜最大３〆３枠のオルトロスか、確定１〆１枠のブッキスどちらで集めました？

型紙程度で迅忍とかで時間かかるなら判るが、
青が勝手な判断で殴る敵を決めるのはやめろ。
WSを受ける盾役、それを回復する白が判断すること。
そんなに殴りたいなら地雷青主催として野良募集でもしろ。

神無アルマスあるが青やるときは弱点後雑魚やってるし、
忍者時は低モクシャのシ青は殴るなと思ってる。
わかってるシはモクシャ装備に忍からヘイト抜いてタゲ持つが、
青だとタゲ取るために叩きながら多段連打のイカが多すぎるわ。
そしてまったくタゲが取れない。
アルマスあっても物理火力いらねーから水魔道士か雑魚狩りでもやってろ。

>>485
そりゃ基本的に野良は最適最善構成になるように募集されがちだしさ
それに参加したときまで前で殴る気満々だとますます野良の青の信用が・・

Empousa

>>487
多段は絶対にダメだし凶を付けない青はWSの痛い敵は殴らないほうが良いってのにも同意
ただ、君は色々と言い過ぎな気もするｗ

絶対ダメっていう意見も飛んでると思うよ
タイミングの問題はあるけど、与TPに見合ったダメージが出せるんなら問題ない

多段はなあ
他の人が言っるようにそれこそ盾や白の気持ちになってくれとしか言いようがないｗ

別に敵のＴＰ技がぬるいなら殴ってもいいさ
ぬるいＴＰ技のＮＭなんてどれだけいるか・・・

>>486
俺はオルトロスで集めたな
ちょっと装備揃ってる前衛なら白と組んで10分とかからんから楽だぞ

あっちっちー！ゆでだこ？ゆでだこ？

>>494
なるほど！
ブッキスは時間POPNMの取り合い激しいので良さそうですね
参考になりましたありがとう

>>489
調べてみたらNMの名前だったｗ
身内で行ける人にはなかなか良さそうですね
…ぼっちなので無理だろう残念ｗ

自分リダでアペやってるときは弱点つき次第殴ってたな。
他前衛の「与ダメ/与TP」の様子見て多段もうったりする。
あと、気になったんだけど、好き好んでタゲとろうとする青っているのか？ｗ

>>496
ブッキスはそれ自体が何かと面倒なNMだから
水原石の入手手段が増えたせいで敬遠されてるしうちの鯖では最近ではそんなでもないけどな

>>495
せっかくアーカイブスに追加されたのに未だにストアに繋がらないんだが

すっごい偏見だけど
前出て殴りたがる＝俺ツエーしたい、てイメージ的あるからなぁ
タゲきてつれーわ〜てｗ

俺もオルトロス

アルマス90作ったんだけど，五行の時は弱点突いたら回復補助ばっかして殴り皆無
後衛から｢せっかく作ったんだから叩けばいいのに｣とか言われたが与TPとかで盾死ぬの怖い俺小物

つくった奴，やっぱ殴る？ブッキスとかは寄る気も無くすが

>>501
状況次第
シ盾等削りやや遅いのが盾のとき、回復きつくなってない限りは殴る
あぶなくなったら下がって補助にまわるだけ
ブッキス等、特殊なのはもちろん近寄らない
最近だとドラグアとか一緒に殴るな、スロウも虚無で消せるし
殴るときは、シャンデ活かすためにも凶角は前提

こういうのできるのも、身内だけで阿吽の呼吸ってのもあるかもだが

五行程度なら普通に殴る

>>501
>>339

ウルハドシとか殴らなければなんでもいいやもう
寛容の精神でいくことにする

自分盾＋白の2垢、オルトロスでコイン武器で殴りっぱで多段連打、敵WSがマッハになった時は流石に殴るな！ってキツめに伝えたw
逆に青も殴った方が早いですよ？って言われた時は萎えたわ(′A')

固定PTで前衛はエンピもちだらけだから、青の自分も殴るね
アビセアHNMなんて2〜3分で終わるし、与TPや被ダメのデメリットなんて関係ないｗ
野良は参加しないから知らねｗ

雑魚狩りだけどシャンデは開幕打って赤〆しない程度の威力がいいね
残ったHPで次の開幕シャンデのTPが貯められると尚よし

アホマは与ＴＰとかモクシャのこと全く知識として持ってないからな
瞬間火力すごいんだから殴ったほうがいいに決まってると思い込んでる

いや、なんか殴る青が常にどんな場合でも殴るって決めつけがおかしいって話だと思うんだが。
まあ、TPO次第ってのは共有出来てるみたいなんで細かい表現に突っ込むのはもうやめとくよ。すまなかった。

>>486
火原石はオルトロスと、エンプーサ少数で集めた。
ブッキスは別件で最近行ったが混んでたな。

青が殴っていいかどうかは状況次第よりもＰＴメンバーの性格次第な気がするな

おれは正直アルマスの出番が無い；；

てかブッキスで火原石出るようになったの最近の話だしな
時間系NMで6個取ってからわんこで3個取ったわ、
トリガー代ケチりたかったｗのとオルトロス人気で/tell合戦がダルかったから

だな、殴らせて貰えるかどうかだ。

ここで意見を求めるのも間違っている。盾と白に本音を聞けｗ

>>475
デルタはわかるが、リービンってレジる敵多い？
青滅多に出す事はないけど、レジられた記憶が無い。

ラニには普通に入ったな

>>515
リービンとフェザーティックルはレジスト！ではなくミス！になる魔法
アビセアの敵にはほぼ入るけどＶＷだとミスることも稀によくある

レジストじゃなくてミスる魔法って何なんだろうな
ハーフレジがない魔法だったりするのか？

針千本の仲間だな
風耐性あるやつにはまず通らないが、そうでないHNMにもたまに通らないのがいるな
青が追加されたアトルガン以降のHNMはTP減少耐性みたいな枠があるんだろうか

■eに統一性はない
気にするだけムダ

俺全身ピンクで風シャムだわ
風シャム最高

アビセアでの殴る殴らないの話多いけど

ヴォイドじゃ一切殴りに来なくていいわ

サポ忍でメインアルマス装備してる時点で地雷

うちの鯖ではVWの青はサポ白で浸透してるな
まともな主催しかやらたがらないからなあのコンテンツ

>>475　ケルやｱｼﾞｭﾀﾞﾔは普通にリービンはいるよ　てかデルタはまだしもリービンは試せよｗ

色々主催してる立場からすると、青が削って戦闘時間が２〜３分短縮するより
延長が１０分でも増えたり、トリガーが出てくれた方が圧倒的にありがたいってのはあるけど
こちらから「青さんソロで延長やトリガー取っててください＾＾；」とは言い出し辛く
自主的にやってくれたり、「弱点突いたら延長やトリガー取ってましょうか？」
って聞いてくる青がいたときは結構嬉しいｗ

つまりは殴ることで迷惑になると思うような雑魚青は下がってろ
殴ることで多少足しになると思う自信過剰は殴ってろ、てことかね
環境や仮想敵やら状況が統一されてないのに共通の答え出せんし

自分と違うスタイルのアホ魔にあったらその場で言え

殴ることで多少足しになる程度なら、弱点突いたらアビセアなら延長だしてくれ。
かもしれないし、盾が削り弱くて自分が盾出来るって分かるような敵なら殴って削ってみる。
って感じじゃない？
身内は状況と相談で済むね、野良は装備の有無と中身は置いておいて、
形だけは最善に近い訳だし自信過剰で殴るだけなら迷惑になりそう。

少人数の固定で、トリガー取りと五行NMをやる日をわけてやってる身としては、ソロでトリガーだの時間だのって状況が皆無
いろんな環境の人がいるのに、ソロでトリガーやら時間取りするのが当たり前みたくいってる馬鹿いるけど、まさに「お前の中だけでな」状態

五行以上のNMで青がオートアタックしてたら
忍シ白からは冷たい視線浴びてると思っていいくらい

型紙程度なら範囲技ヤラシイ奴以外は弱点突いたら殴るけど

石あるかないかだと思うけどね　石なかった時は進んで時間取ってたけど、石ある今は
最初から最後までNM参加して楽しんでる
まー参加したメンバーのニーズ次第ってのはあるよね　ほしい人いれば取るし、いないなら取らないし

>>528
皆いちいち書いてないけど、文脈から見れば判ると思うが
この話題の９９％は野良ＰＴでの殴ることの是非についてだと思うぞ

>>529
五行もピンキリだろうが

ピンキリとか言ってるとキリないし
敵と状況を判断して殴るのは俺は全然アリだと思うけどな
殴る云々よりも、多段撃つアホ魔の方が個人的にはイラッとくる
今時四連突なんてセットしてるヤツはもれなく地雷だわ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

もう人のやることに口出ししなきゃいいんじゃねーかな

>>535
それにつきるよ
あいまいだったり人によって異なる条件で、へんなレッテル張りされたらたまんねーわ

ソロや固定なら好きにすりゃいいけどね
野良で好き放題されるのは困るわけで

殴ってもおｋのの線引きが　お前の中ではな　状態のやつばっかりなんだが

いっしょに殴ってもらった方が断然いいNM自体思い浮かばないし
ソベク辺りはいっしょに殴っても問題ないってだけで、
与TPの増加と削りと功罪半ばってとこだろ、好きにしろで迷惑はかけないようにしようや

アルマスあるけど青で削り参加するなら水魔出すわ
ダメ辺りの与TPがちがいすぎる

忍者からしたらモクシャもAGIも低い青が殴ると心底だるいんだよ
身内とかでケアルが安定してとんでくるたらともかく

sobekなんてTP技もガもほとんどとめられるのに

役割分担されてメインで盾張って削るのがいる訳だしねぇ。
役割外の事してる訳だし、邪魔だと思われるのは仕方ないし必要とされない事の方が多いとは思う。

忍者が全身ピンクなどの地雷
→アルマス振ってタゲ分散してやる

型紙
→サポシでトリガー取りと時間稼ぎ

五行
→水魔で削り、サポシでトリガー時間

NMや実際のめんつで多少かえるけど、基本こんなんだな

アルマス君が殴りを正当化したくて必死ですね

なんか昔の「赤は殴るな後ろで強化回復弱体してろ」「エンかけて殴ると結構削るよ！」「ケースバイケースだろ」みたいな流れだね。

正直いってお前らの判断より俺の判断のほうが正しいから
どんだけ力説しても無駄

殴って問題ないとか殴った方がいいという人は
青が殴った方がいいNM上げて欲しい、黄色カバーした五行編成基準で

青が殴りに、もしくはピュンピュンピュンしにきて助かった早くなった
という場面が最近ない、ストレス不安しか感じない・・・

少なくとも多段ってアビセアPTじゃ使いがたい
クリがでない、1段毎に基本与TP10って仕様は向いてない、が前に来る青は必ず使うｗ
自分で青やッてるせいで目が厳しいのかもしれないけど削りは参加しないで欲しい

凶角つければ殴ってもいいと思うけどね
殴れない敵なら雑魚で光伸ばしてるとか

実際は後衛の横で棒立ちが大半

邪魔なエレを倒すようにお願いすると
プリケツ晒す青魔が稀によくいるから後衛と並んで大人しくしててくれた方が安心する

エレ頼まれたらちょっと困るわ。
対雑魚用に物理多段を仕込んでるんだし、ろくに削れない。
サンギンが一番ダメージ出すっていう

そもそもＷＳ増えて大変ってのは多くが甘えでしょ
盾が機能して回復間に合うならＷＳ増えても問題ないわけだ

範囲でメイン削り以外がダメ受けてきつそうならテンポ使うとか
青なら自己回復するとか、いったん下がるとか色々できるでしょ？

お前らは頭固いからダメなんだよ

自分で考えられないなら無難に思考停止して殴らなきゃいいよ

>>550
そもそも青が殴らなくてもウッコと秘でＮＭすぐ死ぬのに
青がわざわざ出向いてダメージを食らう意味がないでしょ？って話なんだが

いや倒せなくはないけど別に青はエレ得意でもないぞ？
弱点属性の魔法常につけてるわけじゃないし重力タイプだとサンギンも通らないし
とはいえ死ぬのは論外だが

野良前提かと思ったらウッコと秘が当たり前だったりすごいFFしてますね

>>551
意味がわからない
ケアルするＭＰが余っているならダメージ受けても問題ないのでは？

それを嫌うのは白の甘えだよ

実際野良覇者HNM行くと大体エンピいるけどな
死闘だとブッキスはルイナスサイズが蝉3でも貫通するんで俺は下がるけど他は普通に殴るな
覇者は硬いんで大人しく水魔道士になる

わざわざ一番忙しい盾と白の仕事増やさせてそれは甘えだよ(ｷﾘｯはないわw
弱点ジョブ糞暇なんだから盾と白も楽させてやれよ

>>553
お前本当に今もＦＦ１１やってるの？
エンピ素材で主催ずっとしてるけど
バハだと野良でも忍戦両方エンピやコイン持ってないことって１０回に１回くらいだぜ
そんくらいエンピは溢れかえってる

>>556
お前がそうやって考えた末に殴らないならそれでいいんじゃないの？

これがネ実補正ってやつか
たしかに秘やウッコ撃てる人相当増えてるが、撃てない人の方が稀はさすがにねーよｗ

>>557
でたよ、典型的なネ実補正
ほんと自分に都合のいい条件しかもちださないよな
こんだけ意見割れるんだから、状況判断で好きにしろでいいだろ

野良は自信あるジョブで参加してくる人が多いと思うよ。
PTメンにがっかりされたら嫌だろうしな。
ピンク迅の忍とかたまに居るけど、右も左もわからんような復帰者だったりする。

>>558　
考えた末殴った方がいいNMってなんだい？全然思いつかないんだけど

ただジョブ上げただけの人ならそうだけど
五行の可能ジョブに忍戦挙げる人なら大抵持ってるって。自信無きゃ出さないし
型紙位だと黄色突けるなら装備適当でいいけど

>>559
撃てない人の方が少ないんじゃなくて
野良でもウッコや秘が当たり前って状態だから
忍や戦の枠に応募してくる人に秘やウッコが撃てる人が多いだけだ
エンピもコインも無い人はシ白黒青詩辺りでtellしてくることが多い

アジュダヤで盾までやれちゃう青魔もいるらしいからそういう奴は好きにすりゃいーんだよｗ

だけど野良で出来もしないのにそれを真似アファがいるから困るんだ
野良で一番重要なのは「確実に」勝てることなんだから殴らない方が賢明

青魔で殴りたきゃ身内でやってくれってことだｗ

だいたい忍戦がレイグラ迅でも削りとしては全然負けるって言う
自分アルマスで忍者ピンクとかってのはまた別の話な

考えてみて殴りなしになったわけだけど、どういう思考で殴った方がいいになるかは
興味あるな

>>562
そんなこともわからないのか？
同じNMやるにしても毎回同じ編成じゃないだろ・・・
野良でやるのか身内でやるかでも全くかわるわけで、NM単体で考えるものじゃないんだよ＾＾；

鼻水垂らしながら作ったアルマスで殴りたいだけじゃないの？

そもそもこの議論で身内って話が出てくるのが謎過ぎる
身内なら青が殴ろうが白がスキル上げしようが好きにしろよｗ

あーそうか。野良で来る着替えもしない青を基準に考えるのか
弱点付いたら棒立ちでいいです

まあ野良では極力殴らない、ってのはあるかもな
でもこれ以上の議論をするなら、どういう状況か決めた上で話さないと意味ないんじゃね
型紙なのか五行なのかエンピ素材連戦なのかどの話もごちゃごちゃじゃねえかｗ

>>567
身内の話してたならそれでいいわ、身内基準はないと思ったけど
じゃあ野良アトマ完備程度、全員エンピコインなしか全員アリだとして
殴った方がいいのあるんかい？

身内で殴ってるやつが野良に来て同じように殴ったりすると少なくともウザイが
身内では好きにしろは常に言うまでもなくここで話すことじゃないｗ

ぴくみん視点で議論すんなよｗｗｗ
ここでどんな結論が出ようが、主催の指示が絶対だからな！
主催視点の青の意見は殴るなが多いっぽいな。

>>572
戦線維持できるならすべての状況で青も殴ったほうがいいに決まってるだろｊｋ
戦線維持がきついなら殴らない、それだけでは？

水魔導師って白っぽい動きの青ってこと？

水属性魔法で低ヘイトながら地味に削るニューウェイブ

>>575
リガージとかコローシとかで１ｋ以上ダメ出るように装備やアートマで調整して
低ヘイトでゴリゴリ削る青魔道士

>>574
それはないわｗ思考停止してて笑った
盾白やってないのだけは理解した

いままで殴りに来る青がなに考えてるんだろうと思ってたけど
そういう考えだったのかとおもうと絶望した、遠慮なくさがってろ言えるわｗ

>>576、577
青+白で水色魔導師だと思ってたわ
thx

>>578
そういう抽象的なこと言うのやめたら？
言い返したいだけにしか見えないからみっともないよ

リガコロはヘイトが超低くて、開幕から撃ちまくってもタゲ取る心配もなく
射程もそこそこ長めで、超広範囲な技じゃない限り範囲ダメも食らわない
背後から撃てば倍率が2.46倍でかなりゴリゴリ削れる
殴るより圧倒的に与TPも少なくて済むから、盾からのヘイトも超低いｗ
更に水系魔法のアクリッドストリームもリガコロに近いダメが叩きだせつつ
魔法防御をダウンさせられるから水魔道士は結構いいｗ

問題があるとすれば、雑魚を倒すのが時間かかる

殴ってるのは「ござる思考」の人
普通の人は補助役になって殴らんと思うけどな

水魔は盾沈んだ時にタゲとれなくて焦る

>>580
じゃあ具体的に殴った方がよさそうなの例出してよ
野良でよくある赤黄色カバー編成の五行NMで

こっちにはそちらが殴りたいだけにしか見えないです、すいません

ケンカはやめろや

すげえ不毛ｗｗｗ

>>584
だからそれはその時々の状況で自分で判断すれば良いって言ってんだよボケ
それぐらいの判断も自分で出来ないガキなのか？お前は
あくまでも青も「殴ってもいい状況もある」って言ってるだけであって
「殴った方がいい」と殴りを推奨してねーだろうが。いつまでもグダグダうぜーわ

たしかに何言っても殴るってやつは殴るだろうし無駄なことなのは理解
でも途中までは殴りの有用性もとめてたんよ、望む答えは0だったけど
殴り議論はやめますね

まぁ、トリガーとれよ、な？
青と黒しか暇なやついないんだからさ

NMをなぐることによるデメリットはなんこもあるけど、
トリガーとることはメリットしかないだろ？

考えてみた。とりあえず覇者は硬いんで全部殴らないでいい
キレインブッキスイツパパはWSペースあげて面倒
ソベク位だな。ヘッド通るし

>>584
>じゃあ具体的に殴った方がよさそうなの例出してよ
何回同じこと言えばいいんだよ・・・


>こっちにはそちらが殴りたいだけにしか見えないです、すいません
そういう見方してるからお前はダメなんだよ
少なくともお前は「常に」殴らないほうがいいよ、お前が殴ると忍者と白の反感買うからなｗ
俺は殴っても反感買わない自信がある

逆にこんなに反感買いそうな態度のやつも珍しいｗ

殴る殴らないの話になると
とたんに具体例出さない奴が出てくる

ここの奴等も納得させれないやつが、青を知らない奴をどうやって納得させるんかねw

俺はサポシで行って弱点後は不意エフラBCバニティとかして遊んでる
3000以上とか出るから邪魔せず多少は削りに貢献できる

それ3分に１回しか出せないダメじゃね･･･？ｗ

最近ようやく90になったんで、ラーニングとスキル上げしてるんだが、
メリポが結構貯まってきた。
先輩諸氏は何にメリポ振ってるのかな？
参考までに聴かせて頂けるとありがたい。

>>591 ごめんもういいわ

>>590
前言撤回で殴りの話し参加します
おれもソベクぐらいしか思いつかなかったんだけど
忍戦並以上だと削り始めて5分かからないよね、で青殴っても5分が4分にもならない気がする
ので、殴った方がいいとはいえない気がするんよねソベク、専従ヘッド虚無士でいいような

>>593
だから回復足りてればほとんどの状況で殴ったほうがいいでしょ
逆に殴らないほうがいい状況はリソースが足りないときでしょ
これ以上何を求めてるの？

基本殴らないほうが良い派で論破できるやつはいないのかよ

>>597
相関BBと言わせたいわけですね?

>>599
回復足りててもＴＰ技一発で恐怖のずんどこに叩き落す敵とかどうすんのさ
それは違う話とか言うんでしょ？

>>596
3000はそうだけど不意のみで1000、不意BCで2000とかだから3分に1回しか削れないってわけじゃないぞ

増えた分のWSのケアで全体的なペースが落ちる

死闘の大事なもので沸かすトリガーNMだけ。個人的な意見なので異論はあると思う
イツパパ→WS連打されると反撃ダメくらう頻度が多くなって盾が後ろ向かないといけなくなるから殴るな
ティトラ→ある程度ヘイト稼ぎは良いけど、魅了きやすくなるから殴るな
ウルハ→ヘッド通らないしWS魔法痛いから近づくな
スモック→しらね
ルスカ→物理吸収の時に魔法でがんばれ
キレイン→盾と共に魅了避けられるなら殴れ
アムルック→WSうざいし魔法範囲だから近づくな
ソベック→ヘッド待機しつつ殴れ
巨人→しらね
フワボ→ショックスパイク痛いから殴るな
セドナ→近づくな
ブッキス→殴るな前半はヘッド待機、後半耐性付いてきたら離れろ
ドゥリン→殴れ
カーカダン→しらね
ケテア→殴ってもいいけどパラナしねーよ。口閉じてるとヘッド効かないから無駄な事はするな

>>602
それは判ってるｗ
水魔の方が効率いいが、遊びなら何でもおｋだなｗ
俺も好きだぜ、不意BCエフラバニティはｗ

コンバ　１
ディフュ　１
エンチェ　３
アシミ　５

相関ＢＢ、ゲフンゲフン
物理魔攻　５
魔命中　５

正直魔法命中いらんかなとおもた

サムライブルーってまだこんなにいたんだな・・・
みんな戦忍モに流れたのかと思ったぜ
ござる→サムライブルー＆ござり子→ウッコウルス秘って感じで

瞬発力でドヤ顔するのは型紙までにしとけｗ

ソベクは魔法耐性ないから、
リガコロアクリッドで各2000超えダメを、ノンストップで撃ち続けられるし、
相関関係的にBBチャージドすると4000超えるｗ

青の殴りカスダメ与TPはいらんなぁ

>>601
当たり前でしょ＾＾；
全部を同列に考えるほうがどうかしてる

基本は殴るで敵や状況によって殴らないがスタンスとしてはあってると思うがな。
まぁ教科書として示すなら馬鹿にも安定の思考停止殴るなになるけどな

>>604
ドゥリンはヘッドとおりまくるんだっけ
イレースもらえず転がるような気もするが殴れる部類っぽいね

実のところ野良五行で一番使える青魔は
青魔法で弱体いれつつサポ白で盾の状態異常回復と
ＨＰ回復サポートしてくれる青魔

イツパパ→WS増に伴う忍者の火力ダウン
ウルハドシ→ステ吸われて敵が鬼強化
ティト→魅了増加による忍者の火力ダウン

ブッキス→WS増加による忍者の支援消去確率アップ
セドナ→弱点つく頃には死にかけてる
ドゥリン→雑魚すぎるから好きにしろ

ソベク→ヘッドきちんとするなら問題なし
キレイン→WS増加にともない忍者が後ろに下がらなければならず火力ダウン
アムルック→ほぼ範囲技、WSとめるとヘイトリセで邪魔

青が殴らなくて困る人より
青が殴って困る人の方が
圧倒的に多い

忍ソロ殴りでたまにリーピン入れるだけでWS完封できるというのにお前らは殴りながら多段連打か

>>613
でも殴る人は困る人はいないって思ってるわけだね

昔アスカル装備して破軍で月光してたんなら仕方ないと思うよ。

まぁ間違いなく脳筋出身だろなｗ

お前らは甘えを前提にしてるんだな
手間が増えるのを極端に嫌う

そういう奴らに説くのが間違ってたわ

あーあー勝利宣言きちゃったわー

はやくどの五行に殴りにいってるのか教えてくれよ
自分がいままで殴ったNMもおぼえてないの？

俺は殴っても反感買わない自信がある

勝利宣言してヨシ逃げの体勢に入ったんだから引き止めてやるなｗ

みんなで捨て台詞を考えてあげようのコーナー

これからツレとランチ行ってくるわｗ

おめーらずりーよｗ
ケンカすんないうから自重しようとしたのに
ID:MbUFOhZpイジり楽しむなよ

絡んできたミュレクス、アメーバン処理時が１番輝く

殴るメリットねえしアビセアじゃ弱点突いたら補助してるわ

殴る殴らない議論で盛り上がってると思ったが
よく見たらキチガイが暴れてただけだったでござるの巻

結論　野良殴ってダメ

>>618
そういう抽象的なこと言うのやめたら？
言い返したいだけにしか見えないからみっともないよ

お前ら煽りだけはするんだな
俺みたいに煽りながら論破しようってやつはいないの？

手間が増える以外に問題はあるの？

忍様白様の手間を増やす事が最大のデメリットであると気づくべき

1で済む事を２にされて結果が一緒なら・・・ねぇ？奥さん

>>631
だからそれは甘えだっていってるでしょ？
俺が盾出すときも白出すときも、手間が増える程度で文句なんて言わんがな

>>632
結果が一緒はありえないでしょ
確実に削りがはやくなると思うけど？

>>630
全部が煽りならいいんだけどレス内の殴りの持論が本気だったら
からかいつくされたのちセルフ勝利宣言して逃げることになるぞ

そろそろ風天候くるんで落ちるわ

アビセアとかほぼ作業になってんのに
余計な手間増やしてどうする

>>604
盾ばかりで青あまりやらないけど、あいつ魔法の頻度かなり低いからテンポで回るはず。

白の手間が増えてもし誰かが死んだらその分ロスになるんだ。その可能性が高まるなら問題だと思う
野良じゃ盾死んだらリカバリーできない可能性もあるしね。
身内でやるなら基本殴るでいいよ。そっちの方が楽しいしね

>>634
だから持論が間違ってるならそれに反論すればいいじゃん
まともな理屈がここまで出てきてないぞ

>>636
作業だからこそ早く終わらせるんじゃないの？
メリポ時代から詩人いないメリポやるくらいならやらないほうがマシって層がいただろ
詩人いなくても棒立ちしてるよりマシって言ってまずい構成で出発してたクチ？

論破って単語を使う奴って、自分の意見が多数意見だと思ってるよね
タイムアタックしてんじゃねぇから、手間増えるは嫌だろ…

アンカー間違えた
>>610

身内でタイムアタックばかりしてるならいいんじゃないですか？

公式フォーラムみたいな臭いがしてますね。
きもいです。

殴り増えると削り早くなるはアビセアでは通用しない

>>638
長い・多い
言いたいことは
３行で纏めろ
カス

PTの中でID:MbUFOhZp以外の全員は
1分にも満たない戦闘時間が短縮されるより負担が少ない方が喜ぶ
負担をかけてまで殴る意味がわからん
負担がかからないなら殴らない意味がわからんが

>>644
3行に纏めろよ

青も盾役できればいいんだけどな

そんなに殴りたいなら青盾って手もあるんだぜ

>>644
セツコそれ4行
手間が2倍だけどスピード2倍なら良いけど、正直そんな事無いから殴らない方が効率良い

だいたい数戦で終わる型紙や五行集めと
75当時の膨大なメリポと比べるなよｗ

忍白がお疲れあそばされたら効率落ちるだろｊｋ
ミスって事故ったらトリガ無駄になるだろｊｋ

負担が増えるといってもたとえば10回来るＷＳが
20や30になるわけじゃないっしょ

そろそろお前らは俺に反論したいだけになってきてるぞ

>>643
そういう敵は殴らなきゃいいんじゃないっすかね

>>650,651
これ別の人が言ってるにしても矛盾してるよね

ちょっとこの叩きの内容も微妙におかしくなってるように見えるｗ
それでも一番おかしいのは>>638だけど

>>652
だからさっきから殴っていい敵を具体的に出せと言っている
あと１０回来るＷＳなんて言ってるが
一人だと１戦２〜３回まで抑えられるのもザラ
そんでもう一人殴り追加すると倍以上
負担増と危険度がどうなるかはわかるな？

>>638
煽りぬきでいきますね
604あたりほぼ同意なんだけど、実際殴るやつを1つでも出してみてくれ

殴らない派　増える手間のデメリット>削りの増加のメリット　
根拠は大体青の殴りの強さと忍戦との比較、ここらへんみんな体感と感覚なんで
そこは問題かもしれないけど

青が殴ってどれぐらい早くなるか　具体的　に示してくれれば論破されるよ俺は
多くの場合手間以前に全体の削り自体も落ちる気がするんだが

黒と一緒にスタンと回復補助に励めよ

ナメクジ行った時サポ白でも偉く上手に削る青さんいたな。

中の人次第じゃね？

まあ、5回が10回には誇張ぬきでなるよ
凶無しモクシャ装備揃ってない青とか忍者にとっちゃ的にしか見えんわ

WSが厄介なのが殆どのアビセアでWS回数増やしたら、結果忍者の火力おとして戦闘時間は負担のわりにちっとも短くならない
それなら総ダメはおちても殴りより与TP8割近く減らせる水魔や、トリガーとりの時間が0になる雑魚討伐のほうざ作業時間は断然短くなる

みんなこんなことわかりきってるもんだとおもってたがね

>654
10回ってのは例えばって書いてあるでしょ

>>655
だから殴っていい敵悪い敵とかそういう問題じゃないってわかんねーのかなぁ
殴ったら危険な敵でもＷＳ後に殴りにいくとかそういう風に考えられないわけ？
範囲が強力でも回復足りてればそのまま殴ってても良い
お前らは殴るか殴らないの両極端だからダメって言ってるの

殴っていい状況なら殴る、殴るのが危険な状況なら殴らない
これ以上でもこれ以下でもないんだけどな

ぶっちゃけどんだけ議論しても結果は決まってる
時と場合による

>>659
はっきり言っておく
アビセアでは青が殴らない方が効率いい
殴ってもいい敵ってのは効率上がるから殴るんじゃない
殴っても問題が起きないから殴っていいだけ

殴りのリスク（与TP、回復の手間）とリターン（戦闘時間短縮）のバランスの話だろ
青の殴り性能じゃリスク＞リターンになる敵はあんまりいないけど
タロンギの下位トリガーNMとか死闘の型紙NM程度なら殴りゃいいんじゃねーの
別に殴らなくてもたいして時間変わらねーと思うけど

WSと魔法の合間を縫ってゴミのような片手ダメージと引き換えに
相手にTPを与えに行ったり来たりっすね
繰り返しやる戦闘中ずっとそれやれるならいいんじゃないかな

>>661
それはいくらなんでも言いすぎだわｗ
他にやれる事があってそっちの方が効率いい事が多いだけ

>>661
殴らないほうが効率いいなら殴らなきゃいいだけじゃん
トリガー取ってたほうが効率いいならトリガー取ってればいいし
延長取りが効率いいなら延長取ればいいでしょ？
それと同じで殴りが効率いいなら殴ればいいじゃん

>>663
それが最高効率ならいいんじゃないの？

何だ判ってるんじゃん
殴りが効率いい場合なんてほぼ無いから
トリガー取ったり、延長取ったり、水魔すればいい

解　決

>>665
お前は何を言ってるんだ
殴りが効率いいな殴ればいいじゃんの具体的状況を示しなさい

>>659
殴れる状況がありそうなんがソベクドゥリンぐらいしか考えつかず
それすら殴った方が断然いいとは思えないんだけど

頑なに実例挙げないのはなんなの

範囲が強力でも回復足りてればそのまま殴ってても良い　とかみんなワロスだぜ

殴っていい状況なら殴る、殴るのが危険な状況なら殴らない
殴っていい状況とか最近とんとないんだけど

覇者NMだとｈｐ多いから忍のみの削りじゃ遅いから青じゃなくシに殴らせるな
それが安全だしね　青は殴らなくてももう出てるけど水魔やサポシで削れるしねえ

キタ！議論放棄キタ！

自分を中心に世界回ってる奴って良いなぁ幸せそう

こういう連中が野良に氾濫してるのね
野良こええ

殴って効率がいいから殴るという場面を提示できないと論破されちゃうよう
自分で自分の首を絞めてくるとは思わなかったｗ

アウズンブラとか殴ってもいいんじゃね別にｗ
ってかだるいから殴ってくれｗ

水魔の欠点は立ち回りに自由効かないのと相手が限定される事だよなぁ…
アルファルド辺りやる時はこの上ない程ガンガン削れて楽しいがｗ

>>667
回復過多

ぶっちゃけアビセアだと殴るくらいならサポシか水魔道士だけでいい
最近ソロ乱獲でもめんどくさくて抜刀してない
殴りたい派は死闘以上のNMをソロで殴らずにやってみればいい
どんだけ後衛に負担かけてるのかわかるぜ

この前ラジャで水魔初運用したら150位しかダメ出なくて隣で見てたリアフレに腹抱えて笑われた

キレインやセドナは涙目なんでホイスカーさんの一発芸したら
おとなしく雑魚狩ってます

>>659　殴れるNMがいるのは否定しないけど、それはおかしくない？
多段打つあほ魔と変わらないと思うけどｗｗ

俺の場合

身内＝殴る。むしろみんなで殴る。暗だろうが殴る。特段事故もない。
野良＝殴らない。青さんも殴ってって言われたら殴る。

戦闘時間は、皆で殴ったほうが早いね。タゲ回しで忍者の負担も減る。TP技回数も結果少ない。
野良は怖い。逆に殴らないほうがいい場合があるｗｗｗ

>>675
回復過多って曖昧だな
論破されたくないなら具体的なＮＭ名を必死こいてググってきなさい

負担もクソも
最近はどうせ後衛も自分らの２垢とかそんなんばっかりだしな
どうでもええわー

青で殴りなんてソロとかよほどの雑魚敵相手に少人数で遊ぶ時程度にしろよ
わざわざ敵にTP技使わせる要因増やしてPTメンの邪魔すんな
弱点突いたら雑魚倒して延長だのトリガーだのとってれば充分役に立ってるんだし
おなじPTメンバーの手間減らして楽になってもらおうって気にならんのかねえ
自分だけ楽しめればいいってんならMMO向いてないから辞めなよ

わけわからんからまれ方し始めてるけど
俺が言ってるのは殴るも殴らないも自分の頭で考えろ

これだけだからね

不毛な流れぶった切りますが
イカの諸先輩方の青ソロで倒せたＮＭ自慢がききたいです。
青魔の可能性を教えてください。

はいはい勝利宣言

五行だすようなのは　殴るとウザいの多いが
それ以下のＮＭは半分は殴って問題ない気がするがｗ

殴って問題はないが、近くで時間なりトリガー取りしててくれた方がいい

白の負担がどうこうってのは正直どうでもいいかな、俺的には
事故が云々言ってるけれどそんな相手はまず殴らないし

それに加えて殴れるなら殴ったほうが効率良い、が抜けてた

>>686
そういうのいいから
喧嘩したいだけでしょ？

>>684
おめぇが絡まれてんのは内容云々より
いちいちカンに触る偉そうな長文でどうでもいい事垂れ流してるからだ

まぁID:MbUFOhZp が実際殴るやつと殴らないやつ出してくれば
フルボッコくらうなり　完　全　論　破　で終わることなんだけどね

死闘でた辺りからアトマ邪気ファスキャス、リフレとかにしてて殴りは捨てたんだけど
今なら1種だし審判あるしで灰凶終でも弱点は問題ないよな
忍戦の半分ぐらいは削れるもんなのかね

普段は白やってるけど、やばいNM相手に殴ったり多段して与TP増やす青は
そいつだけ回復しないことにしてるのでどうでもいい
フルーツ自分に投げるなり薬使うなりで自分の尻は自分で拭いてくれ
リコポンNMの毒麻痺静寂暗闇悪疫とか一人治すだけでもしんどいのに、
青まで喰らうのとか勘弁して欲しいわほんと

白の負担ってなんなの
白はケアル一回飛ばす度に中の人の何かが削れるの？

回復過多っていうと、盾の専属白以外にフリーの白がいる時くらいしか有り得ないと思うんだが
そんな編成って野良の五行PTあたりじゃまずないだろ
アビセアHNMクラスになると大概が範囲1000〜とかが普通なのにサポ白ケアル４じゃ回復量足りない＆連打すればヘイト無茶苦茶だよ
んじゃ自分で回復ってなるとわざわざ前に出てダメージ食らう必要なくね？とｗ

五行で三垢、モ青白で殴りっぱなしより
モ白だけのが楽勝なんですがねぇｗｗｗ

自分の頭だけで考えて、殴って削り早くなった！
なんでみんなが否定してるか
PTメンがどう考えているのか
何も言わないのは喜んでるからじゃないんだぜ？

それはむしろ3垢だからだな

そりゃあ忍者のスコアは確実に落ちるから、半分くらいはいけるんじゃない？

俺の周りじゃだいたい２垢ばっかりで白でもってくる奴多いから回復過多だな
ちょびっとバーが減っこむとケアル５が３〜４初飛んで来るわｗ

望まれても無いのに殴るアホ魔は勝手に殴らせておいて被弾しても放置って事でよくね？

>>691
だからってそれを言ったら終わりだよｗ
>>693
そうしないとメイン盾が崩れるならそうしたほうがいいけど
そうでないなら白の仕事放棄してるだけだからね

身内の話はしてねーよ
野良なら光杖ノーブル白レベルで仮想しろ

覇者エリアだとなおさら役に立たないんじゃないのかな

シャンデ大して減らない上に範囲痛いしね

>>702
危険な敵のWSの使用間隔をわざわざ早めてる人にそんなこと言われてもね

俺は敵のWS間隔を伸ばすことに協力してるよ。

なんか変だなと思ってたんだが
殴る殴らないの青の仕事が云々じゃなく
やりたいのは白は黙って回復してろって事じゃないか
青スレ関係ないじゃないか

>>705
誰に言われるとか関係ないだろ

身内でなら複垢当たり前　回復過多らしいから好きにしろ
野良で五行相手でＰＴに白二人以上いるか？

まあ、アルテパサボテンの下位のマンドラNMとか
HP50％切るまでは別に殴ってくれてもとかは思うけどね
50％切っても殴ってやがったらキック

やってる事はトレハンのせてるのに殴りにくるシーフと同じだしね

ケアル５以上のダメだすｗｓが相手の場合青に回復なんてする余裕ないよ

モ白でオルトロスなんて余裕だけどもう一人殴りだすと白でそっちのケアなんかできない

ベンヌとかも通常が痛いから盾以外にケアするのはきついな

詩人無しで黒/詩が弱点係とかだと白の負担もわかるかな

身内でも殴ってないで時間ポップのトリガーNM張ってろと思う。
弱点突いたら用ないんだし。

シフのトレハンLV上げ＆モクシャ能力と青殴りは別やろ…

ってかさーそもそも青いらねーって話だよ
どうしても削り早めたいなら青抜いて忍戦モもう一人入れたほうがいい
弱点たまたま青魔法引いたら黒/詩がデジョンして青になってくりゃいい
たまーに引く青魔法弱点の為にわざわざ1枠割くのがナンセンス

別に「ジョブが青だから」とかいうレベルではなくて、
接近して無駄にTPを与えつつ無駄にダメージを食らって白の中の人に必要以上の作業を強いるようなヤツはイラネ
接近すんのは最低限の前衛・盾役に任せて下がってろ
レジャーは大西にまかせろ
って話だろ。

イサドル落とすし敵はイスゲビンドでいいんじゃね

要約すると、僕が青を一番うまく使えるんだ！ってことかね。
同じジョブ同士仲良くやりゃーいいのに。

>>715
え

>>715
ねーよｗ

青には自前で回復あって自分の尻ぐらいなら自分で拭けるってこと忘れてるやつ多そうだなｗ
俺は覇者NMだろうが殴れるやつは殴るね。具体的には⇓
アルテパ
サソリ、ベンヌ、ドラグア⇛殴る　(←こいつらは怖いWSも少ない雑魚
オルトロス⇛ヒーラー多けりゃ殴る
ウルガラン
インドリク⇛殴る(与tp問題より戦闘時間短いほうが死ぬ確率低いから
エンプーサ、レシェフ⇛殴る（ぶっちゃけ雑魚
アペデマク⇛殴る（魔法さえ止めて横から殴れば弱いWSしかない。他前衛が寿司食ってるようなやつだと
　　　　　　　　　赤カレーの自分が与ダメトップだったこともよくあった
グロウ
アジュダヤ以外なぐる

三日月NM⇛範囲魔法、WSが強いのでシャンデ３発くらい撃ったら後衛とは別の場所に離れておく
　　　　　

>>718
ホントそう思うね
でもこの手の輩は人のスタイルを否定してくるからね〜＾＾；

まぁ、こういう奴はなにいっても無駄なんだろうなぁ
やっとこさ小出ししてきた戦法もどうみても水魔に削り負けるレベルだが、まぁやったことないんだろうな

引き続き殴り続ければいいんでね？
忍者に糞青ウゼェって思われるだけなんだし

水魔道士、雷魔道士の次は
弱体重視で光や風あたりが来るか？

>>722
>>721みたいに自分のスタイルを晒せばいいのに
エア臭いから否定されるんですよ

>>715
黒/詩＞デジョン＞青＞デジョン＞黒/詩
ないわ

わざわざアルマスつくった青が逆に警戒されるのはそのへんなんだよなー

スイカバー持ったシーフが不意だまWSかましていいからトレハン上げろってのと似てる

>>726
いや俺マジでやらされたから
一人で黒・詩・青魔法担当
ジュノとアルテパ往復しながらあれ？別にこれでよくね？って思った泣き笑いしながら

>>725
そもそも俺は殴ってるとは一言も言ってないわけだが

基本自分でリーダーやってるからNMの近くにいたいｗ
自分他ジョブで、青がピンク混じりの装備で盾とか削り全く期待できなさそうなら
時間とトリガー稼ぎやってて＾＾　ってお願いするときはあるかも

あと、もちろん他前衛が忍戦モで全員エンピ持ちの時とかはおとなしくベンシクだけ撃ってます＾＾

氷辺り強い魔法ないから欲しい

そういや風で思い出したけどリーフストームって使える？
ホイスカー、怨み、サーマルらへんは使ってる話よく聞くし実際使うんだが

自分で尻が拭けるとおもっていたが、結局範囲ダメージが大き過ぎて
もくもくとフルーツ食べてる間にケアルが飛んでくる(´・ω・｀)

殴ってるとは一言も言ってない

ウルハドシ限定で使えるんじゃね

殴ってるとは一言も言って無いなら
じゃあ何してんだよｗ

>>722 >>545
全くの煽りならオクタン価高くてすごいけど
ほんきで自分の判断ｗで殆どの場面で殴ってそうだからなこいつは

こういうやつが下がってていわれてもフラフラ前に来て多段打ち込んでいくわけか
ブッキスで削りに行っちゃいそう、でドヤ顔してるのかｗうぜぇ

盾と白やった経験あれば、無駄に与TP増やされるウザさがよく分かると思うんだがな

どんだけ力説されても無駄と言いながら
どんどん譲歩して逃げ道作ってるようで

野良ではリゲインシャンデとベンシク程度にしてるな
初めは控えめにやりつつ、青さん削りお願いします的な空気になったらがっつりいくわ

リーフストームはなんか中途半端なのよね…
>>716
ハローペディー乙

殴るも殴らないも自分の頭で考えろ（ｷﾘｯ）
殴れるなら殴ったほうが効率良い（ｷﾘｯ）
殴ってるとは一言も言ってない（ｷﾘｯ）

>>741
どっと疲れたよな・・・

確かに、中には殴った方が効率いいのもいるな
でも、他前衛がその青と同レベルなら、あんまり機会無いけど

型紙連戦なら、時間箱とトリガが糞出て余るとかじゃなければ
青は雑魚相手には滅法強いんだから、雑魚狩りしてた方がいいし

HNM系とかだと、TP技が盾の邪魔しないなら殴っていいな
ただ、尻拭いは自分でするべき、これは絶対

>>736
最初のはネタで言ってるからね
あれは流してくれよ

結局お前ら俺に反抗してるだけで
俺の言ってることに反論は出来てないけどどうなの？

奥へ奥へと引きずり込んでいく。どうみてもプロの仕業・・・
ボリビアでのチャーリーダウン作戦だ。あの時、空港に突入してきた政府軍を撤退に次ぐ撤退で、
最奥のビルに引きずり込んで・・・

あの作戦を取ったのはジェド豪士。やつか。

めっちゃ反論されてるのに何言ってるのこの人は

>>745
最終的に終わりかと思うと始まるわけだな

野良でリーダーやってて思うこと
青はもしものときには盾頼むこともあるから、サポシ水魔はやらせない
自分でもまずやらない、インスニ面倒だし雑魚の殲滅力ガタ落ちになるから
このスレにいるようなイカちゃんぐらい青やり込んでるような人が来たら大抵殴ってもらうな。

それとシャンデュ弱いって言ってるやつちゃんと肉と猛者つかってるか？ｗ
きちんと準備すれば覇者NMでも２千〜３千普通に出るぞ、少なくとも迅、エヴィ、アスケあたりには負けない。

>>744
結局お前俺らに反抗してるだけで
俺らの言ってることに反論は出来てないけどどうなの？

都合が悪くなった部分は譲歩したりそんなつもりじゃないとか後付で変えてるくせに
俺は反論されていない（キリッ

都合の悪いことは全部ネタということにすればいいのか
ν即並みの毎回大勝利だなｗ

>>746
殴れる敵は殴る

これの異論はどこにあるんだよ
俺は間違えてると思わないけどね

>>752
だからその殴れる敵ってどいつよ？って他の人も聞いてる訳だが
>>721ぐらい詳細に書けよ

なんか変なの沸いてるのか

殴るとは言ったが殴ってるとは一言も言っていない

ごめん
だれか>>744を訳してくれ…
これだけの反論が全部煽りのみだと…!?

>>748
最初から脳筋仕様にしてれば、その辺には負けないと思うけど
忍モあたりいる場合の役割分担考えると、アートマ的に不利じゃない？
それでも同じ程度は出るけど

その青よりレベルが低い前衛のカバーするにはアリだね

そういや>>8のテンプレに首とかカヒライスの落とす手とかは無いな

って言い出したらオグメの+3とかドマイナーな指輪とかあるからなんとも言えんが

何だって殴ろうと思えばなぐれるけど

盾と白からすれば邪魔なだけなのに気づかないアホだな

>>752
それはお前が言い出したことじゃないだろ
お前が譲歩に譲歩を重ねてこちらの提示してるＦＡを受け入れたに過ぎない
つまり、殴れる敵は殴ると言えば言うほど、
自分は論破された雑魚ですと吹聴している事になる

殴れる敵なら殴るが、殴れる敵が見つからないから殴ってるわけではない。

>>744
まぁとりあえず青魔道士取得から始めようや、ここ基本青やってる人で話進むから

取得クエで迷いをみせてやっぱりやめる選ぶと最初からやり直しだから気をつけて

まぁでも一つ分かったことがあるな
WSきついから与TP増やさないでって遠回しに言ってもやめない青は
人の話聞いてないんじゃなくて、盾や白の言う事に耳貸す必要なんかないって思ってる奴もいるってことか

>>763
「俺は俺の判断で殴る。俺の判断は間違いない。」
少なくともこういう思考の奴が一人見つかったな。

>>748
肉食って猛者使ったら適当装備な迅エヴィアスケでも上いくだろ・・・

伸びすぎだろ
いい加減にしろカスども

お前らの妄想力には脱帽するわ

>>758
かわりにステ装備にした方がいいって事で入れなかったんじゃなかったかな
あくまで普通に装備進んでいく上での閾値の目安

最近でもブラッド足にも青魔法+5ぐらいつくみたいだけど、それでD2伸ばすには
捨てるステの方が効果でかい様子、つくステの報告がまだ不十分ぽいけどね

今更全部おれの妄想でしたごめんなさいしても遅いよ？

>>763
敵のWSや魔法の合間に殴って「自分が」被弾しなきゃ問題ないらしいしなｗ

>>763
尻拭いは自分で、を青自身も白も徹底してくれれば
TP技がヤバい敵以外は殴ってもいいんだが
白がつい構っちゃうからなぁ

たまに、殴ったり単発撃ちこみにいったりすることあるけど
白さんは盾集中でお願いします、って言ってるわ

>>757
アートマ的に不利ってのはリフレアートマ必須だからってこと？
邪鬼つけてても、エンピ有無、食事有無、猛者有無ぐらいでほとんど逆転できる。
最近装備揃ってても食事とかテンポ使わない人ほんとに増えたからねぇ
それと、青魔弱点減ってから邪鬼外してバッテリーいれて事足りる事も結構あったり

ID:MbUFOhZpちゃんはだいたい正しいと思うよ＾＾
ただみんなのｲﾗｯってくるツボを押しすぎちゃったのがまずかったね＾＾；

>>758
精子のアレはSTR下がっちゃうから…

シ青黒白　でほとんどやってるが
正直青も殴ってくれよって思うがね
言って殴らせてるけども
どうせmp余るし

だからって頭悪い奴の尻拭いはごめんだがなｗ

そりゃシーフだけで殴ってたらかったるいわなｗｗ
ってかシーフで削り切れるようなショボ型紙NMなんかなんでもいいんじゃないか

>>765
同条件だったとしてもそれらのWSにシャンデュが負けるとかないわーｗ

とにかくスキル上げるの好きだから精子手は愛用してるぜ
物理系は大抵手に精子着けてる！

おいやめろ
ダンス2000がわくからシーフの話はやめろ

青が殴って多少WSが増えて盾被弾、白の回復だの手間が増えても削りは早いから効率的！　　　←ID:MbUFOhZp視点
削りは十分間に合ってんのにWS増えたら色々めんどくせーから前出るなボケが　　　　　　　　　　　←忍白視点

>>776
アスケーって全部乗ればビクスマよりダメージ出るんだぜ
平均ダメはビクスマの圧勝だが最大ダメはアスケーのが上

>>777
おまいは精子言いたいだけちゃうんかとｗ

>>772
エンピ食事猛者の有無が出てくるってことは結局
自分よりレベルの低い前衛のカバーでしかないからなぁ…

前衛があまりにショボそうで、アルマスあるなら邪気外すのもアリだね
ただ、野良で主催する時は大抵自分が盾っていう罠

シャンデュって空の青龍にいくらくらい出すんだ？
マンダウ持ってるシーフならダンスで平均2000は出るんだが。
お前らに馬鹿にされるような筋合いなんかないわ。

>>775
いやいやｗ
アペデマクやらアジュダヤでもこれだってばｗ
tp溜まるし＾＾；って考えてるならいい青だが
リービンやら考えながら殴る青なら大歓迎だぜ？

>>784
マジでかｗｗｗ
青スレで言うこっちゃないが、青抜いて忍かモいれない理由が知りたい

>>776
メリポ時代のござるの論調まんまでワロタ

ここは青スレじゃないのか…w

>>785
ずばり

モが出来る奴がいねぇからだｗｗ

あとまぁ最小限で黄弱点狙えるってとこかなぁ
前は青魔法2個あったし青削るのがもったいなくてｗ
五行集まったから今はまた違うんだが

青の殴りにメリポの詩人クラスの貢献度があればそりゃなぐるが
実際はコルセアがロール終わって殴り出すようなもんだからな

往年の赤最強スレを思い出すな

>>780
最大値は勝てないかもしらんね…。

>>782
まぁたしかに低レベルな前衛ではあるけどさ
ジョブスレに来る人で身内ばっかでやってたりするような人はわからないかもしれないけど
その三拍子満たせてる人は野良じゃあほんと少ないんだよね。
秘が山串ｗくって赤カレーの迅にぼろ負けしてるとかよくある話。

結局
身内なら好きにしろ、だし
野良だと、盾がまともなら、最高効率より安定取るべき、ってだけだからなぁ

往年の翡翠前スコアアタックと違って、アイテム取りコンテンツだから
安定とっても、効率そんな変わらないし
覇者HNMなんか、殴ることで上がるリスクと天秤にかけて、殴った方がいいことなんてまず無い

青が殴って最大効率が出てリスクもないなら殴ればいいじゃない
納金だもの

回復過多ならサブクラで殴ってもいい？

最大効率でてリスクが無けりゃ殴ればいいのは全会一致だな
俺も喜んでヒャッホイするわ！

なかなかそういうは機会少ない、って話だよなｗ

青で殴りたいなら身内でやれってこったな
野良でやったらどんだけ廃装備でモクシャ完備してても間違いなく白い目で見られる

>>794
殴れ
てめぇのケツをｗ

殴って反撃ダメで一撃死とかしないとわからないんだよ

重要なのは
×それぐらい自分で判断しろ
○青が勝手に自分で判断してんじゃねえ
だからな

>>721
殴り派での具体的状況を初めて聞いたかもしれない。

諸手を挙げて賛成できるのは、
ドラグア、エンプーサ、アペデマク、アルファルド、フーアくらいかな。
他は、盾や白に負担を掛けるか、水魔の方が有効か、条件付きだな。

ヘデデット、敵HP50%以下で殴り続けるのは、盾役を殺す危険性あり。
ベンヌ、水魔がよく通る。ドレッドウィンド対策としても、近づかない方が無難。
オルトロス、敵HP30%以下で殴り続けるのは、盾役を殺す危険性あり。
インドリク、状態異常を6種以上入れると、高確率でグレースを使う上、魔法が通るので水魔推奨。
レシェフ、水魔がよく通る。ヘイトリセット時の盾役のタゲの取り戻しが簡単。安定。水魔推奨。
アムピトリーテ、物理吸収WSがある上、回避しない青がタゲ取ると迷惑。回復補助役推奨。

野良なんて相手ごとに最適な戦法をメンバー全員の完璧な意思疎通の下でやるなんてのは困難だし、
「どんな相手でも安定して倒せる戦法」でやるのが無難
青が殴らないことで勝てなくなるNMはいないけど殴ると勝てなくなるNMは大勢いる、つまりはそういうことだ

ドラグアは気持ちよく殴れる唯一のNMだなw
シャンデュで800〜2500ぐらい。
ビクトリーは1000〜3500ぐらいが良く出る。
純アタッカーには勝てないまでも充分なダメージ出せて、虚無でスロウ治してると貢献してる感が半端ないw

水魔水魔言ってる奴だろ癌は
弱点しか求めてないのに黒が削りたがるのに似てる

水魔は別にＮＭ相手じゃなくてもいいんだぜ？
雑魚にリガージ入れて固めておいて更にぶち込む

雑魚ならホイスカーだなw

>>803
前提条件が青で殴ったほうがいい→削りたいなら殴るより水魔だろJkなのに
弱点以外もとめてないとかアホすぎんだけど

求めてないなら主催のとき言うだけじゃん
喜んで時間とるなり漫画読んでるぜ

>>806
俺にはしょぼい殴り入れるくらいなら時間とってた方がいい
殴った方がいい場面もあるっていう
削りに参加するか否かの話をしてるとこに

水魔なら与TP少ないよ！

って？？？状態だけど。
水魔も殴る方のカテゴリに入ってるだろ？時間取りしてろ派にとっては。

まず削りに参加するのが時間取りより効率いいってのを証明してから与TPの話にならないと、、、

まぁさすがに時間取りだけとかしねーよ。
つまんなすぎだろ、効率とかかんけーなく断固お断りします

ID:MbUFOhZp見てたらこの前のオルトロス戦の青そっくりだな
野良の盾に殴るなって言われてもなんで殴ったらダメなのか理解出来てない自己中。殴る、殴らないを自分で判断するのはいいが、自分の判断が周りと噛み合わない時もあるのを知った方がいい。

水魔は殴る以外に青が出来ることの一つとして出てきたまでで
盾白側との折衷案の一つ
そんな０か１かって子供の喧嘩じゃないんだから・・・

>>800
エンプーサって殴らない方がよくない？
WS増えるとHP吸収されたり、テラーかわすのに後ろ向いたりで
殴る価値があるほど削り早くなるとは思えない。

回復過多だから問題ない！理論なら確かに問題はないが
忍白からのヘイトは確実に発生するw

飛んだ時にシャンデ打つ程度かな。あとは回復とばしてる

>>811
エンプーサは多分、飛んだ時にすぐ叩き落とせるようにTPためとくのをイメージしてるんじゃないかな？
自分ならサポシキャノンにすると思うが、盾のWS威力次第では一緒に殴った方がいいかも。

>>546
死闘五行での俺の主観のだとこれ
Itzpapalotl：×　ファイアブレーク・イグジュビが多いと大変になるので殴らない近寄らない
Ulhuadshi：×　サイキサクションがやばいので殴らない近寄らない
Titlacauan：×　ハデスサモンズ・サイレンスシールが多いと大変になるので殴らない近寄らない
Lusca：○　いやな技がないので近寄って殴れる。物理吸収を解除できるよう弱い武器を用意しておくとなお良し

Sobek：○　近寄って殴れる。範囲魔法、特殊技のほとんどをヘッドで止めれるため、おすすめ
Amhuluk：×魔法特殊技の頻度が高いので殴らない近寄らない。ヘッドもヘイトリセットを誘発するのでしない
Cirein-croin：△　2回目の特殊技を避けれるなら殴れる。だが状態異常が多いので後衛の負担が増すのでおすすめしない
Tristitia：○　ショックスパイクが煩わしいので近寄るだけ。範囲技は、ほぼ気にしないでいいのヘッドメインがおすすめ

Bukhis：△　殴らず近寄ってヘッド士でリーサル・ガを止めれるので事故がかなりへる。常に蝉を複数枚キープ。しかし死んだり、支援消されるようならやるな
Sedna：×　ただでさえ弱点が突きづらいので、殴らない近寄らない。特殊技や魔法もくらいやすい
Durinn：○　弱いので近寄って殴れる。
Ketea：×　状態異常が多い、アイススパイクがあるので殴らない近寄らない

殴れるケースはもちろん弱点突いてからな

あ、確かに即叩き落とせるなら、殴ってTP貯めとく手もあるのか。
そういう意味なら確かに殴る意味もありますな。
すいません、一つ勉強になりました。
落としたあと虚無ですぐバイオ治せるのもいいね。
って書いて思ったけど、極めればWS来る前に落とせたりするんだろうか？

ウッコだとすぐ落ちてくる時もあるね

あいつ飛んで必ずWSだっけ？
吸収されないようにWSに合わせてWS打ってもらってた。

いい加減アビセア終わったからボイドでの立ち回りの話をしないか？

飛ぶWS魔法WSWS魔法WSWS
たしかこんなルーチン

>>819
そうなんか。情報ありがとう。
じゃあWS前に叩き落とせるかもな。
時々秘一発で落ちてたし。

シャンデュ＋BCエフラ四連でだいたい落ちる

>>814
マメだけど物理吸収状態で吸収させる攻撃は与TPないす

ルスカは忍戦とやる事はないだろうけどいる場合殴りは効率的にNGだと思う
ので殴ってもだいじょうぶなんは結局ソベクドゥリンじゃないんかｗ
Tristitiaもまぁ殴らないんじゃね、ヘッドと反撃ない青魔法の方がいいしょ

なんか殴る殴らないの話見てたら犬が横断歩道渡る奴思い出した

殴る殴らないの話題でどんだけ加速してるんだよw

正直ヴォイドは青2人くらいにして欲しい

クエレブレ青だと糞楽だな…
真龍もすぐ落とせそうだ

昨日火行原石聞いた者だけど
たまたまシャウトあったのでぴくったけど
エンプーサchan激熱すぎ惚れたｗ
黄色つけばトレハン無くても１〜２なのね
今日だけで揃ったでござるｗ次は頭頑張るぜ

しかしAF3揃いはじめると一気にソロの幅広がるから青楽しいね
リービングウィンド殴り合って覚えれたｗ

フォーラムの釣りのところにMocchiさんが書き込んでるけど
マーヴィスカーフの入手方法見直しあるかもらしいね〜
オレはPCじゃどうしても釣れなくてPS2で釣ったけどさ・・・

エンプーサはゲイズしたりするし、
浮いたらBC四連でそのまま叩き落したりとか、
前に出ていると便利な事がおおい。

シャンデないなら、接近して水魔もありだね。

>>822
ほほう、ありがとう

>>829
たしかに飛んでるなら与TP気にしなくていいし
アルマス無くても多段物理連発で落とすのもありかも

ちょっと質問です。最近水魔導師やっているのですが、
モブリンセストに魔命＋３　ＦＡ＋１　魔クリ＋３
というのがつきました。これとペニテントなら、
やっぱりモブリンセストの方がいいのでしょうか？

>>827
おめでとう！
あいつは黄色ついても両方０でポカーンとする事もあるんだが、運が良かったなw

ファイナルアンサーいわせたいだけだろ

>>831
威力なら間違いなくペニテン

頑張って作ったんだからモブリンセストがレジ少なくてクリ+3%は魔法攻撃力に換算すると+0.3だしつよいよ！
って言ってあげるのが優しさ

エンプーサでモ盾の時ディフュオカルするとちょっと喜ばれる

BB乗せる時なんかはステ補正捨ててたら意味無いしな

昼間のほうが盛況なイカスレ

>>838
優秀な燃料の有無だと思うがｗ

公式には魔法剣士ってなってるんだから青だって殴るべき。
殴ったら不利益になるのなら開発の調整がおかしいだろう。
ユーザー同士で争ってどうすんの？

コウデスカ

青って皇国を影ながら支える隠密舞台だし
PTを影ながらサポートするのが似合ってると思うの

忍者も忍んでないですし

暗黒以上に厨二な設定なのに何でお前らそんな大人なのw

最終的にイカになる運命を受け入れてるからさ

公式で魔法剣士ってなってるのにってんなら赤は殴らないとおかしいのか？
っていうとんなこた〜ない、実際は杖せおって回復と弱体ですよ
青も同じで場面によりけり立ち回り変えるジョブなんだからその都度適切な対応をしる
同じイカでも美味いのと不味いのじゃ喜ばれ方も違う、せっかくならスルメになりなさい

赤は基本的に殴れないけどな

あかんやろ
なんつってｗ

>>847
…………


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔は赤もＰＴで普通にサイクロンで連携したりしてたのになー

>>832
完成したおかげでぐっすり寝れたありがとう！

６戦位やって火絵も火原石も１〜２しかないから
エンプーサchanに騙されたｗ嬉しいけどさｗ

ウルハドシの土小片みたいに黄色１確定枠の上位版かと思ってたが
ただ単に運が良かっただけなのかまた１つ勉強になったぜ

青は手と足が問題だよなー、手はオセ手だとして、足は・・・ホマム？
今更取るのって難易度高そうだな。

ホマム足があればそれでいいだろうが、ないならピンク足も相当いい物だろう
イメージ先行で使わないのはもったいない

ソロで範囲殲滅するとき、つい欲張って集めすぎて寝かす前に死んでしまう。

お前ら、どーゆう流れでやってる？

まず欲張らずに死なない程度に集めます。

そして魔攻アップとアクアベール目的でサポ赤にします

ファランクスもいいと思うよ

サポ赤だとFCもあるしな

>>853
フリスキーサボと物理カットで集めてAバして寝かしてる

>>853
二垢の赤に集めさせる

蜂の使う、フレンジーなんちゃらとかいう百烈拳になるWSがほしい

ソベクちゃんって青ソロでいけっかな？
青じゃなくてもソロでいけねえもんかなぁ。

ソロだと事故あるし
なにより大事がアレなんで失敗したくないしで
ソロはやりたくないでござる

いけない理由は何だ？

ソベク50全部ソロで集めた俺に言わせてもらうと、6回に1回くらいの割合で負けるからやめたほうがいい

せめてコンビでいきたいな

そういうのはだいじ消化ツアー組めば、まあ30分程度で集まるでしょ

時にそのソベク前のブガードNMは、ソロで赤狙いつつ倒せるのかね？

>>866
青ではやったことないけど忍とかなら余裕
サポ戦かサポナｗにすればＷＳかなり撃てるしな

マーヴィピアスほしくて変色やってるんだけど全然色かわんねぇのなｗ
無色が１５回やっても変化しない；

無色はほんとに変わらない
変色はすぐ変わる

>>867
サポ戦にしたとして、回復ってテンポだけでいける？

昨日ヴァナ内で教えてもらったけど
無色→変色は禁断エリアの雑魚い所でやって
変色→有色は目的のエリアでやるとかなんとか

>>870
ルシドポーション１とダスエリくらいあれば余裕だと思われる
タイラントタスク用にカトリコンはあったほうがいいけど

自分は念のためサポナで行ってるけど、ケアルはほとんどしたことないｗ

ニンパラ・・・

ブガードNMなら忍/戦の灰凶無でテンポ一切使わずに余裕だよ。
周りから支援貰うとヘイトリセットでブガードがすっ飛んでいくからブロックエイドお勧め

青/戦だとちょっと厳しいかもしれない。タイラントタスクあるし攻撃力高めだし運が絡むかと

ニンパラ、タルでもＭＰはショボーンだけどなｗ
両手棍にメリポふればサンバまで撃てるんだぜ（サポ戦だと132で鉢巻が必要）

>>874
青戦じゃないけど、青シでやれたよ。
回避装備は適当、アートマは灰凶誘だったかな。
自己回復出来るし運ゲーとは思わなかった。

>>872-876
了解。とりあえずいけそうってことねん。

ありがとう！

青の為に作った風シャム２本がアビセアだとナイトでも結構使えてわろた
ナより回避スキル低かったんだなｗ青って

俺も青用に作ってナで使ってみたら、強いけどこうじゃない感が半端無かったので、思わずオハン作成に踏み切った。

もう赤でセミ回し、グラビデマラソン、ストスキファラ耐えなんかできないし
赤でも回避シャムじゃないとまともなソロできないという。
つーかアビセアのＮＭってなんで強さ育った周りの雑魚より回避できるんだよ
おかしいだろ
ストスキ上限１０００位にしてブリンク２ぐらいあってもいいだろ

回避青が意外といけるって事は、他のジョブも風メイジャン+回避防具で同様って事さ。

例えば回避戦士はソロでだいじトリガー取って来れる。劣化忍者とも言うが。
回避獣はユリィより被弾少なくて笑ったｗ

回避リューサンとかどうなんだろうね

もともとヒルブレソロを回避装備でやってるリューサンは居ないわけじゃない

話題それるけど青魔法攻撃力修正について。
使用感を聞いてみたい。
青魔法攻撃力 = 青魔法スキル + STR/2 + メリポ青攻UP

エンプティ→ありそう・・だけどバニティの半分くらい？
デルタ→なさそう。
4連→なさそう
ベンシク→なさそう？ありそうかも？あまり使わないので解らない。
バニティ、ゴブラ→1.5倍くらい。（ゴブラはもうちょい低い気がする）

何が言いたいのか、聞きたいのかわからん

書き忘れ。
BC使わない素撃ちの話で。
アシュラクロー、ばーち、ですし→マイナス？

わかった

えっ？

青魔法ごとの設定攻撃力値とかって話か
内容見る限り、キャノンの防御力みたいに
現攻撃力を基準に倍率設定されてると考えてるようだが
『修正』かどうかがまず不明だろうに

修正ならまだしも、魔法ごとに固定なら意味ないだろ
不意打ちしか変更する手段ねえんだから

ごめん確かにそだね。
一応サポ青でステ調整して打った場合にメインと明らかに攻防比が
変わったので基準に対する修正と判断しんだけど、サポまでの魔法しか比較できないし
検証するの面倒だからみんなのイメージを聞いてみたかったんだ。

60以上の魔法？でD値の上限がまだ無いみたいだから過去に使ってた魔法にも
光があたるかなーって。ないかｗｗそうだったらもうつかってるよねｗｗ

何が言いたいのかさっぱり分からん

「物理系青魔法攻撃力」てのは上げた分だけ単純にダメージアップで
物理攻撃力のように敵との攻防比区間でダメージがばらつくのとは計算が
違うんじゃねーの？というか「物理系青魔法攻撃力」はメリポでしか上げれない
数値なんじゃ

青攻/防で攻防比が存在する。STRの半分が加算されてる。ってのが割と定説

てか防御高い敵に通りやすい、通りにくいのはどれかっていう話ではないの？ラムチャージ的な

>>864
ありがとう。ソベク、青ソロでいけるなら、少しずつ集めてみるわ。

>>893
へーそうなのか。んじゃAGIのみの修正のベンシク打つときもAF+1胴
AF3脚+2あたりは外さない方が良さそうだな。

>>895
攻撃力以前にSVボーナスあんだろ

遂に野良のみの俺が神龍倒せた( ；∀；)ｲｲﾅﾊｼﾀﾞﾅｰ

青で天神するなら破邪＋陰陽＋伏魔アートマにサンギンが最適みたい？だけど
パンデモ倒したことなどあろう事もなく伏魔無いので
破邪＋陰陽に＋＠するなら何がいいかな？
というか皆の好きな組み合わせ教えてくだしあ；；

天神で破邪とか聞いたことない

サンギン前提なら破邪は間違ってないと思うが？

会心でいんじゃね？

サンギンとか会心でダメージ増えなくね？

そうでした(´；ω；｀)
回復量増やしてもしょうがないやねｗ

サンギン前提なら会心とか意味ないぞｗ

陰陽+黄昏+αじゃねーかな
他に闇属性攻撃力+はないし、αは破邪でもトレハンいなければ戦慄でも好みでいいと思う

陰陽、黄昏であとなんでもいいと思うけどねー
魔攻は、天神使った時点でカンストだから意味ないんよ

天神なら魔攻より闇魔攻

陰陽と鷹爪さえあればなんでもいい

>>898-905
皆色々ありがとう！
会心はRani前にやってあるぜ！鷹爪は白で天神使うときあれば良さそうだ…
ドミニオン青でちまちま進めようありがとう
破邪は伸びが悪いが使えるみたいな記事多くて入れてたけど、
結局カンストして使えないのね
後陰陽と黄昏は重複しないから黄昏いらない！とか言うのも見て勝手に外してた
古い記事ばかり見てたのかなorz
サンギンは陰陽＋黄昏＋天神前死なないように虚空か終焉辺りにしてみようかなありがとう！

カンストとかねーから

魔攻カンスト？？
はじめて聞いたわw
効果は薄いけど他つけるものないし破邪つけてるな

わかりやすく言うと
天神中 魔攻1000でダメージが10000出るとするだろ

これに魔攻50とか足しても1000も増えない
だけど属性ダメ30%とかなら3000とか増えるわけ

破邪はスレでも意見分かれてるのね…
やっぱり念のため陰陽＋黄昏＋破邪にしとくぜサンクス！
これで耐性のあるRaniや神竜ヘルプ頼まれてもバッチリだ…多分ｗ

魔攻カンストはあるよ

正直破邪はいらない

>>910
わかれてねーよカンスト言ってるの一人だけだろｗ

魔攻はカンストある(キリッ

65535ぐらいでカンストするんじゃね

天神中は魔命と魔攻カンストだろ？

少なくとも魔攻が1000でカンストなんて聞いたことがない

話蒸し返して悪いんだけど、やっぱ青も殴るべきだよな。
今日ソベクで殴ってみたけど何も言われなかったよ。

俺は陰陽＋黄昏＋戦慄が鉄板
耐性さえ無ければほとんどのNMサンギン3発以内に落とせる

>>917
敵によるでFA
主催に聞けでFA

ソベクはスリプガとかダルいから近寄ってないな。

>>917
これほど頭悪いレスもないってくらい頭悪いな
論理性のカケラもねぇ

認める部分はちゃんと認めてもいいと思うんだよ

>>917
これはひどい
これID:MbUFOhZpちゃんだったら2重3重に笑えるｗ

>>917
お前はアホマの見本だな
晒し上げ

ソベクはべつにええけどさｗ

AF足、サック追加前に捨てちゃったから取って来たぜ
クエ懐かしかった。監視哨巡って不滅隊に挨拶回りしたり、フランしばいたり
リアル0時越えのバカヤロー

あげ

>>917
トレハンの数値を少しでも多く上げてるのにドヤ顔で一緒になって叩いてんじゃねぇよ
ヘッドだけしてるか雑魚で時間、トリガー取りでもしてろや

瞬殺で初期値〜1UPで終わり、トレハン乗りました？あれこれ出ない出ないウザイわ
不意打ち入れようとすればNMの向きを変えたりいい加減にしろよ
トレハン枠で0-1個出る五行を希望している奴の身になれよ糞が

俺がシーフやってる時やトレ枠五行を希望している時はアホ魔に対してこう思ってる。

天神時は魔攻が100から1000になるから
魔攻アートマで50あげても5%未満しかのびないから戦慄なりつけたほうがいいだけで
ダメ自体はキャップしてないから伸びる

>>927
だから思ってる、だけじゃなくて直接言えよｗ
知らないやつだっているかもしれないだろう。

日本語が通じないのか何なのか知らないけど聞く耳を持たない奴が多いんで
もう口で言わず鯖スレで晒してる

開幕に弱点を突いてドゥリンを１分ほどで落とされた時は
日が経ってるとはいえ、特定容易だし
どうこの糞戦士と青魔を晒してやろうかと困ったけどな

一戦しかしないなら時間かけてもトレハン上げるべきだろうが
連戦ならいらね
それともトレハン装備まったく持ってない雑魚か？

アイテム狙いならダラダラやるけどエンピねらいならサクッと殺して回数多くが内の方針だな

アイテム取りに行ってるんだからトレハン伸ばすだろ
6連戦でトレハン伸ばして2個づつ出るのと
速攻沈めて1個しか出ないの比べたら２倍の差だぞ

トレハン7が9になると100%になるってんならやるが
いつあがるかも分からん上に出ないときは出ないトレハンに期待するよりさっさと回したほうがよっぽど早いわ

うちの鯖だとトレハンは誤差って人が多くてあまり気にされてない気がする
長引くと崩れる可能性でてくるしね、野良だと
弱点ついたら割とすぐ倒してるなあ、トレハン育てないとって言う人見たことない

raniとか天神仕様の奴くらいかなぁ
トレハン10くらいまで上げないと気がすまない敵は

1個しか出ないの時は残念でしたｗｗｗでやってるな。
なんか青とかの弱点までついてそうなかんじｗ

シーフを持っていない奴の希望的観測だな。

エンピ素材狙いなら兎も角、五行しか落とさない敵なら、
トレハン7装備のシーフが、弱点突き終わるまでに何回か不意ダマ狙って、
トレハンが伸びなければ、そのまま倒す。
エンピ素材狙いなら、トレハン8を待つけど、それ以上はいらん。

そこまでこだわるならトレ7と8910のドロップの違いの数字くらいだしたら？
野良なんてトレ5とかザラだし、トレハンの数字なんてリアルラックでどうとでもなるわ

俺のエンピはブリトレ2で30匹、ソベクトレ7超で36匹
こんなもんを一々待たずに倒したら晒す！とかキチガイ乙だわ

>>928
キャップ無しマジか！
戦慄無いので俺は陰陽＋黄昏＋破邪確定だなありがとう
これで念願の黄昏帯取りに行けるぜ

ソロとか身内を従えてるなら別にいいけど
野良で五行目的で参加してきてくれてる人達がいるなら
トレハン上げてそれなりの結果にしたいと思うけどなぁ
あくまでそれなりだからTH5の人に10にしてなんて言わんけど
アイテム取りゲーなんだからさ

スクエニももう少し信用に足りるバランス調整しろよな
そうすれば戻る勢いだけど、
でもスクエニの運営が悪質なレベルで営利的ってのしってるからなかなか戻る気がしない
ドルアーガでもやってみっかな
全くかけらほどの期待もできないが

そういやエバークエストは多分バランス取れてると思うけど、WoWみたいにDCしまくりの糞ゲだったりしないよな？

弱点ついたらさっさと倒してるな
トレードポイント増えても、人気のある場所だとたまに順番待ちあるくらいだし
トレハン育てる前に倒したら晒す！はマジキチだろ
間違いなく逆晒されるなw

本気WoWはDCきついからな
DFっていう、申し込みいれたら平均40分後にPT組んでダンジョンに移動して攻略できるシステムあるんだけど、
それ使って40分かけてダンジョン行った後、ダンジョンがいっぱいになったという原因で優先して落とされるんだよな
40分かけてダンジョンいって１時間くらいさまよった挙句ダンジョンから追い出されてみ？
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーたまぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーおかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんじゃねーのか
コノ糞ゲ

しかも一向になおさねーの
24H待ちのGM聞いたところ
「ぼくたちはわるくありまちぇん；；」
だってさ

シネ世マジで

ffはffで職業バランス取りを放棄して職業に優遇不遇を明白にはっきりつけて、ユーザーをたらいまわしにする
ってのが明確すぎてもうだめ
はっきりいってそんな糞ゲでたらいまわしにされるのは反吐が出そう

もうなんかね
欠点無いとダメなの？
バカなの？
シネよ
全世界挙げて糞ゲーばっかつくりやがって

まともにやれよかす

回線切断で一日一度は２時間以上が全くの無駄になる
それどころか修理費考えると金のコストだけマイナスな糞DCゲームWoW

vs


アホバカプロデュースで価値観超不安定なゲームとはいえない糞バランスの史上最悪の無能が作ったリアルマネー搾取ゲーム

こんなのばっかかよ

何かでバランスと点のカ

ふつうのつくれ　あほども

人と楽しく遊ぶのがオンゲなのにこのゲームは逆

スレ間違えてるのにいつキガツクノカナ

とりあえずスレタイ読んできたら？糞共。

>>941
マイノリティで残念でしたね^^

サポシ＋タルタルのトレハン３で2個ドロップが5連続のときもあれば、
トレハン９以上で1個ドロップが8連続のときもあった。

運だよ、運。
でるかでないの50％にゃー

何するにも全部主催に確認してる
今のところ弱点ついた後に、トレハン伸ばすために引き伸ばしで、なんて主催には一度も会ったことないけど

マイノリティなら仕方ない、みんなに合わせよう
五行がショボーンだと参加した人に悪いかと思って・・・

だが青が多段とオートアタックするのを許すかどうかは別だ

トレハンの数値気にしてドロップにぐちぐち文句言う奴なんかいねーよｗ
そんな奴がもしいたら痛い子扱いは必至

トレパンとか一発なぐってくれてればそれで満足チンタラやって
隣の奴らにあいつらのところおせぇぇなぁ
さすがゴミ装備どもって思われるのが一番嫌ｗｗｗ

野良主催でトレハン上げてそれなりの結果にしたいと思うけどなぁ
ってところはわからないでもないｗ
おいらはlsでやってるから倉庫複垢駆使しての一度いけば20戦は当たり前ｗｗｗ
なんて感じでやってるからトレハンとかチンタラやるよりさっさと倒せが優勢

トレハンなんぞ１０でも、出ない事あるしな
基本６〜以上乗れば、どーでもいい

でもTH４で、シーフ出せます（キリッ　は、勘弁して欲しいのは本音

>>940
神竜ソロるつもりなら3枠目に別なのつけて
生存率なりあげたほうがいいんじゃない？

天神を湯水のように毎回じゃぶじゃぶ使うならいいけど

打時間狙いなら開幕1発片手棍WSうってお告げ次第で呪符使うとかすればクルオ節約できるし

普通に主催天神黄昏回収でモモ白白シ募集すればいいのに
装備各2〆とかですぐ集まるよたぶん

え？黄昏って100％じゃないの？
黄昏狙いなら開幕抗〜と天神飲んでブッパでいいじゃん

あれ？
青つけば100%なだけだったような

違ってたならすまん

あれ　そうだったっけか　スマンスマン
持ってない奴が居る限り100％出てた気がしたんだが
よく考えたら青つかないで倒したことないかもしれんｗ

青つかないと100％じゃないよ

俺は青突かないで黄昏３つとトワヘルムでたな
ようは運次第

いやｗ　条件満たせば100％が狙えるなら運じゃないでしょうよｗ

打時間に片手棍がくるかこないかの50%にゃー

青初心者が質問
物理青魔法は修正項目にSTRなくてもSV関数影響あるからSTRはあげといて損はないでおｋ？
あとみんなバニティの時はどんな装備してる？

キャップにひっかからない程度に損はない

>>967
おｋ
青魔法スキルとSTRDEXが上がる装備してる

わかなければとりあえずSTRあげとけぇぇでおｋｗ

今もって青では紫苑が神アートマだしな

ふと思ったのだが、今までNMしかラーニング出来ない技って無かったよね？
次のアップでヴォッチNM以外は、ラーニング不可とか出してこないよね。
いや、本当にふと思っただけなんだけどね。

リービンウィンド＜……
ボディプレス＜雑魚はつかわねぇからｗ

>>973
ダハク＜ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ

結局４人募集して陰陽＋黄昏＋破邪で行ったけど
サンギン11010が一発11085が４発天神でこのダメってどうなんだろ？
それでも天神使って１分経たず神竜沈んだｗ
天神前にＭＰカツカツなるし、
破邪のダメ５００ちょい＋位だし無くても良かったかもしれんね
ともあれなんとか装備ヘイスト２３％！大分マシになってきたかな？
色々教えてくれてありがとう

神竜は闇耐性あるからな
十分だろ

鉄巨人のバリスティクキックが実装されたら笑う

黄昏さえあればユニクロで26%いかなかったけ

AF3+2とかホマムはユニクロでいいのか？

ネ実補正こあい

黄昏、AF3+2の手と足をホマムに変えるだけで26%だな

>>976
合格ラインか良かったぜ

今頭AF3+1、胴脚AF3+2、手足ピンクｗ、腰黄昏って感じ
後は頭を+2か手をオセロットにできればいいかなーLVだわ
ホマム青ソロの猛者いるらしいけど俺には無理ｗｗｗ

武器：TPOに応じて
頭：マーヴィスカーフ
首：ＭＶカヴク+2
胴：ＭＶミンタン+2
手：ＭＶタイツ+2
腰：黄昏の帯
脚：ＭＶバズバンド+2
足：ＭＶバシュマク+2
これを用途に応じてアクセサリやら部位変えていけばいいんじゃない？ＭＶタイツ+2は真っ先に作るといいと思う

すまん・・・なんでもない忘れてくれ

明らかに通常殴り装備聞いてるのにAF3手足なんて勧めるなよ。

ＡＦ３手と足は必要ないやつにはホント必要ないしなー。足はまだマシか。

手足はサンギンと魔法青魔法でダメージ出したいときに使ってるな
格好がすごくアンバランスになる

マーヴィスカーフも今んとこ使い道ないよな

今は型紙＋五行は青があれば全部野良でいけるし
青にとって２６%はユニクロだろ

一応スカーフがあれば
>>8の412装備にスカーフとメデーリ青魔法＋3オグメ
でD値あがる

>>983
頭：マーヴィスカーフ
首：ＭＶカヴク+2

おめーら両手ならダスクさんがいるだろ！おしえてやれよ！

ダスク+1さんうちの鯖150万まで下がってたわ

　　　

>>933
おまえ数学できなかっただろ
しかも「学校の勉強なんて社会に出たら役に立たない（キリッ
とかいってだろ

カブクを突き破り首に装着。頭にスカーフ巻いて
バスバンドで股間を保護したら、両腕にタイツ装着
>>983の格好が斬新すぎる件

>>990
いやそれ含めてな
極限オグメついてもD+2　STR-6ってあらゆる状況で下位だよな
競売装備であるアイア+アリオン等の

>>997
アイアの命中-とスカーフの片手剣スキル分の命中差がありはする
でもアリオンにはモクシャついてるし結局覆すには…
ただスカーフはMPブーストから通常殴り、青魔法と一貫してるからマクロ行数削減には使えなくもない

>>998
行数削減ぐらいしかないけど手間はすごいって言うｗ
さらに足も固定になるって言う非道、まぁ他ジョブもほとんど使えないからなぁアクセは

次スレは立てれませんでしたッと

１０００なら青魔弱体決定！

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