レリック・ミシック・エンピ総合スレ 30

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1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
VIT関連はPCのみの上方修正です＾＾

前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1303384563/
2 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:05:13.07 ID:T0bZPd5A
エンピ終わらなかったな＾＾

開発の言葉通りならレリミシ引き上げ凄そうなんだがどうなんだ
3 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:31:51.05 ID:oNkrrw5a
WSダメ+50%とかになればクリティカル24%程度なら
計算上ではレリミシWSがエンピWSに追いついたり追い抜いたりするんだけど
さすがにそこまで強化するかどうかだね
4 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:35:02.12 ID:CNSpE1BB
既にシステムで上限近い特性って何があるかな？
まさかヘイスト80の上限？二刀流上限？
5 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:35:44.44 ID:DFQE8poQ
>>4
魔法防御
6 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:36:30.30 ID:CNSpE1BB
ジョブ特性の魔法防御はMDTじゃなくてMDBだよ
7 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:38:35.84 ID:oNkrrw5a
ここ最近で明かされた二刀流やMAの隔短縮上限だと思うけどね
もしくは特性では無いけど装備ヘイストの上限30%に見直しとか、ここらは本当上限過ぎるわけだし
8 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:39:35.45 ID:mwFzdgmf
クリダメ＋もキャップ到達しまくってるな
9 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:39:56.58 ID:2ddOQJU5
ファストキャストもじゃね？
ディバインベニゾンもヤグルシュでキャップしてるっぽい
10 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:41:14.76 ID:oNkrrw5a
>>8
クリダメはアートマでキャップしてるだけで素の能力だけじゃキャップしてないっしょ
クリダメキャップはアビセア限定的過ぎるし違うと思うよ
11 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:42:59.33 ID:CNSpE1BB
モクシャ二刀流スナップショットあたりかな？
+nとか+n%とか数値が上がる奴は違う気がする
12 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:43:29.36 ID:oGjkC3CN
>>7
MAとかねーから
13 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:43:54.85 ID:94RpM3lz
14のNPCがレリミシ持ち
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/company/gc01.html
14 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:46:48.93 ID:FXbtN+af
エンピ馬鹿にしてるレリッカーはこれから量産されるのにどうするの？
15 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:48:16.76 ID:cBXIMGF7
量産されてから言えばいいんじゃないの
16 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:48:25.16 ID:oNkrrw5a
スファライの特徴を出すためにカウンターとか思ったけど
カウンターは覇者で上限設けられてるから即上限撤回とかありえないしないなｗ
17 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:49:34.16 ID:CNSpE1BB
どうもしないよ？
レリックが有用ならレリック、肉盾が有用なら肉盾
回避盾が有用なら回避盾、ナイト盾が有用ならナイト盾
エンピが有用ならそういう構成でヴォイドウォッチ楽しむだけだよ。
コンテンツの効率化って燃える物があるしね。
18 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:50:06.98 ID:2ddOQJU5
レリミシは個別枠設けるとかは無いのかな
19 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:52:16.31 ID:mwFzdgmf
>>10
シーフでXナイフとオグメヤタガン二刀流してケルメス・ロキ・カバロス装備したら
+8+10+6+5+5+3で+37%
フェイタルベルトの効果次第だけど今後、クリダメアップロールや特性強化来たらキャップに引っ掛かる可能性はある
20 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 00:33:04.95 ID:wy8nLLzU
エンピの話題で申し訳ないんだけど
どっちが火力あるかね？
ウコンありの戦白　or 迅しか打てない忍詩白
アルマスルートを今更ながら鯖統合までに終わらせたい

両方とも前衛1しか書いてないけど戦+忍で赤弱点すべて○、ただし前者は忍者、後者は戦士が2垢になるので
戦力としては期待できない。
やっぱ詩人なくてもウコンなのかね。後者は試してないからどんなものかなぞだ・・
前者でブリ4分くらい
21 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 00:36:18.93 ID:1sPQSIAV
詩人なんて要らない
リタリさせてウコンに殴らせておけば大概のところはいける
といっても敵によるがなｗ
きつい敵には忍者にして使い分ければいいだけ
22 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 01:08:59.59 ID:8gwQxkAm
ウッコ戦/侍と神無忍/戦はだいたい火力差が2割くらいだった気がする
迅と秘の差も考えたら3〜4割りくらいウコン戦/侍より火力落ちるかと
でも詩人居たら3〜4割りは火力が上がるだろうし、空蝉といった防御面が戦/侍よりも上
少人数なら安定性を取るべきだけど、まぁ好きにしたら良い
23 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 01:33:59.88 ID:X7tH/K4y
サポ侍のウコンはぽっくりと急死することあるからNM戦では怖いなｗ
後衛が悪いっちゃ悪いけど、それを言われると神無忍者のほうが
手が掛からなくて好感もてるｗ
24 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 01:41:54.64 ID:t4e2MJW0
>>14
レリミシが量産せれるって妄想はお前の日記帳にでも書いておけよｗ
エンピしか持って無いの露呈して更に痛い妄想。
いつ抜かれるかと恐怖で脅える日々を過ごしてるんですね・・・
両方持ってない人は可哀想だｗ
25 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 01:43:16.91 ID:wy8nLLzU
普通なら死なないと思うけど、ソベクは即死あるしちょっと悩んだんですよねー
でもやっぱ普段やり慣れてる戦士が良いのかな。
26 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 01:46:56.13 ID:X7tH/K4y
戦白と戦吟白を比較するのがそもそもおかしいのよね
戦白白ならまだわかる
27 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 02:04:44.73 ID:wiVm7VIx
白が常にＨＰＭＡＸまで維持できるなら、ウコン戦のがどう見てもいいでしょ。
断然早い。
忍使う場面って、ＮＭが強い(主に覇者エリアのNM相手にするとか)１撃が痛い、
グラヴォのディスゴージや有色アスフロのような、優勢にあっても一気に劣勢に持ちこまれる
可能性があるNMに忍盾は有用。
あと白が２垢で回復に自信ないなら、迷わず忍盾がいい。楽
28 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 02:10:42.78 ID:wy8nLLzU
謎だったけど用語辞典の、被弾後のHPが5割以下で即死ってほんとなんだ。
ということはHPマックス維持を心がければ問題ないのか―為になるなぁ
参考になりましたありがとう。
29 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 03:41:14.34 ID:DAqRvhyB
必死な廃人を煽って遊ぶスレになってる件
30 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 04:32:30.30 ID:UxqLxsav
キャップ引き上げって敵対マイナスじゃね
丁度ケアル敵対-特性追加されるしな
31 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 05:11:46.71 ID:DClh853o
ぶっちゃけ白からすると、静寂とかアドルいちいち直すの面倒なんで戦/侍orモの方が楽です
あとただでさえ大ケアル連打で楽なアビセアでこれ以上ケアル必要な回数減ったら楽を通り越して寝落ちするわ
32 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 05:32:15.81 ID:8gwQxkAm
状態異常治すのが面倒と言ってるのに
楽になると眠くなるとか矛盾しすぎて工作にしか見えなくなるｗ
33 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 06:15:52.13 ID:fJSQwboB
>>20
覇者以外は忍も戦もかわらんけどアペデマクがちでやるなら忍者の方が相性はいい気がする。
34 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 06:46:35.99 ID:iezuUcAM
上限引き上げでアポカリがバグジョブになりそうだなあ
35 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 06:47:40.58 ID:JYG04u91
ヘイスト関係はいじらんのじゃないだろうか
昔わざわざ引き下げたくらいだし
36 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 07:23:14.29 ID:hHxKIGzG
どんな強化もいらんです
そっとしといて欲しいです
アポ士より
37 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 07:52:42.05 ID:fJSQwboB
>>35
トータルの上限は80％のままで装備枠とかの上限があがるのかもよ。
38 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 08:17:53.36 ID:pjZ5VtC1
>>32
工作なんだろうｗ
違うなら、自分が何書いてるのかも分からないバカｗ
39 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:09:51.54 ID:LSXi58it
>>37
装備枠の上限撤廃されたらやばいなｗ
ありえる気もする
40 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:21:11.03 ID:BnhfQVO9
>>15
負け組レリミシちゃんが最強エンピを馬鹿にしてる時にいつも思ってた事を今なら言える気がする。
「レリミシ強化来てから言えばいいんじゃないの」と。
妄想オナニーだけで馬鹿にしてる負け組レリミシちゃんにやっと言えた。
41 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:37:13.75 ID:6rLsNuh2
カラドボルグ作るヤツが増えそうだな〜
裏の仕様次第ではアポも増えるか？
カラドは楽だから相当ふえそ。
42 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:47:06.70 ID:wgBT+Yn5
マンダウ神無持ちでフレがウルス作る手前格闘はコインで妥協した。
ビクスマ自分でうてるようになるとまじ驚くね。
最初に作るエンピにしなかった事を後悔するくらいに強かったｗ
43 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:57:36.01 ID:gpE2iRxv
格闘はコインで妥協したけど、強いよな
死闘五行にビクスマ平均3300最大ダメ5000
ウルスなら3700ぐらいいくのかな
44 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:04:28.00 ID:CUcIAH6g
忍やモみたいに通常手数でダメージ稼ぐジョブがwsまで強くなっちゃだめな気がするけどなｗ
45 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:06:12.59 ID:BLWLUf3w
>>43
コインとウルスでｗｓダメなんて差ほとんどねぇぞ
通常累積には差出るけど
46 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:07:16.29 ID:qN5MxDp+
>>43
アビセア内限定の話しだろ？
アフターマスもないコイン武器なんてごみの話題は出すなよ
外でそんな武器に未来は全くない
47 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:10:08.67 ID:6K/gF0DH
>>42
強いけど、6人くらいの少人数PTだとあんまり出番がないんだよな・・
オールマイティなかんなぎが羨ましいなーって思うぜ

花鳥LS改めアビセアLS（）笑　だとモ盾やらせてもらえるからすげー楽しい
48 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:12:03.30 ID:BnhfQVO9
格闘は85エンピ>90コインなのがね
他武器だとD値は90コインの方が高かったりするけど格闘だけはゴミだね
49 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:13:04.93 ID:qN5MxDp+
なんでモ盾じゃなくモがいるのに忍盾多いんだろうな
そもそもモにしてもサポ忍とかふざけたやつ多すぎる
一部の敵は忍にまかせてモでかまえるやったほうが楽だし効率いいのにな
50 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:14:29.22 ID:qN5MxDp+
コインはアビセア内では優秀なのはたしか
アビセア外に出たとたん一気にごみになるから使えんのよな
アビセアも終わりだし
51 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:15:30.11 ID:JYG04u91
大抵赤弱点狙うからじゃね
黄色でも忍者じゃないと暗闇まず入らんしな
ピンポイントで青弱点狙っていくときはモ盾がいいけど
52 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:17:44.45 ID:e8181MTs
>>43
ビクスマ最大5000ってショボすぎだろ
死闘五行なら秘ですら最大6600出たのに
53 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:18:33.64 ID:qN5MxDp+
最大ダメージで比較することに意味があるんでしょうか
54 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:19:54.50 ID:qN5MxDp+
トリプルのってどや顔で6000台俺つええ忍者も
外出ると格上相手にくそダメージという現実
アビセアももう終わり、今度はアビセア外の話にするべき
55 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:20:11.96 ID:LIXNa1KB
最大でいいならアスケー8000は見た事あるｗ
ファイナルヘボンはいいとこ4000だな
56 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:20:44.22 ID:rTaBdr/l
言うだけならなんぼでも言えるぞ
俺なんて死闘五行なら迅ですら最大8000出たのに
57 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:21:53.58 ID:IWTkFKEw
ブッキスでビクスマ7700　ウッコ8600見たことあるね。
58 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:22:00.54 ID:BnhfQVO9
モと忍がいるならモに盾任せて忍は赤弱点の敵でもやりにいけば効率いいのに
何人でやってるか知らないけどｗ
59 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:24:25.35 ID:qN5MxDp+
決して平均ダメージで比べないところが面白い
60 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:27:02.85 ID:onsrVt49
しかも今だにアビセア前提.....ｗ
61 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:28:37.19 ID:reLCtj1D
>>32
いやいや、白やればわかるよｗ
特に静寂持ちは往々にして連打してくるし、
回復とどっち優先するかというジレンマも発生するからね
どんな敵もMP余る現状、蝉盾はかったるい

蝉をうまく回させればノーダメ完遂、とかそういうゲームじゃなくなっちゃったし
62 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:29:57.04 ID:5Sn8QTG9
>>20
火力とか言ってる時点で馬鹿丸出し。
そのルートで必要なのは、グクマツ釣れるかどうかだけ。
ちなみにブリとか迅のみの忍ソロでも5分くらい
63 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:35:20.03 ID:t4e2MJW0
エンピのみが多い様だな。
しかも、馬鹿丸出しの低脳っぷりが半端無しｗ
レリミシスレもエンピ混ざって酷くなったもんだｗ
64 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:45:40.27 ID:6tsloZ97
>>63　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴメン、馬鹿にするきじゃないけどワラタｗ
65 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:52:08.60 ID:t4e2MJW0
強さだけじゃなくエンピって作成難易度的にもコインと同レベルなのに
エンピのみってやたらコイン馬鹿にするのな。
レリミシ・エンピ両方持ってる奴からしたら同レベルに見えるわ。
66 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:53:27.61 ID:JYG04u91
レリミシ持ちの人は器が違いますからねー
67 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:54:19.91 ID:d3KWuE2s
そりゃ難易度同レベルなのに明らかに劣化品作ってたら馬鹿にするだろ
自分で言ってるじゃん
68 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:56:48.80 ID:LIXNa1KB
レリミシエンピコイン何でもいいけど強化できなきゃ終わりだよね。
FFがもう人居なさすぎて終わりそうだけど
69 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:57:09.82 ID:12XhfHNb
いっそエンピも95以上からの強化はレリミシばりにギルが必要な仕様にしろよｗ
70 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:58:15.72 ID:qN5MxDp+
95からエンピは雑魚には強化できなくなるだろ
公式で難易度上昇におわせてるしな
71 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:09:31.96 ID:gMhfKWcE
あれ？あれあれ？
レリミシちゃん何だか元気がないよ？あれぇ〜？

所持数？ｗ
最強エンピあれば問題な〜いｗ

吟じます。
レリミシの〜♪おはか〜の〜ま〜えで〜♪
ウッコフュ〜リィィイｗｗ
72 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:20:25.95 ID:gMhfKWcE
あんま強化に期待しすぎるとまたガッカリ砲喰らうぞｗレリミシちゃんｗ

今度は焼き土下座じゃすまんぞ？

素直にエンピ様に媚びとけｗ最強なんだからあｗ
73 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:30:13.97 ID:gMhfKWcE
作成難易度がうんたらかんたら
あーとま支援がうんたらかんたら
今度はどんな遠吠えを聞かせてくれるんですか？
収納武器ちゃんｗ
74 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:35:56.29 ID:s32SNOkw
次のﾚﾘﾐｼｴﾝﾋﾟ強化はジョブ特化に枝分かれとかして欲しいな
強化にジョブ専用アクセ(50指輪70イヤリング40武器60武器AF武器90武器)を持ってこい！で強化して99では最終的にﾚﾘﾐｼｴﾝﾋﾟが合体！
こうしたら罵りあうこともなくなるよ！
75 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:38:29.45 ID:wJXoKK9H
７０耳とAF武器取ってくるだけでいいのか、余裕だな
76 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:48:53.26 ID:yOIlSown
俺は兼用でつかいたいから、分岐はかんべん
77 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:50:36.28 ID:N2SxBLpA
前スレ使いきれ低脳ども
78 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 14:44:53.88 ID:aMKgjC78
ヘイスト優先装備
ブルタルなど共通アクセは除外
間隔短縮（装備枠）の上限が40％になった場合
暇あったらブログに装備例も書きます

忍/戦　ヘイスト33％、DA10、二刀流係数0.65（手数54％増）、バーサク
戦/忍　ヘイスト34％、DA20（特性10メリポ5脚5）、バーサク
暗/忍　ヘイスト30％、ヘイスト55％（ラスリゾ中180秒/250秒）
ア/戦　ヘイスト40％（AM込）、ヘイスト65％（ラスリゾ中180秒/250秒）、DA10、バーサク
ア/侍　ヘイスト50％（AM込）、ヘイスト65％（ラスリゾ中180秒/250秒）、命中、STP
79 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 14:51:42.29 ID:K3j/J8vi
忍者の場合二刀流係数装備がそれ＋５カ所分（頭耳胴脚腰）をどうに組み合わせるか楽しみだな
80 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 15:29:50.45 ID:YuaO6GUD
まさかアポカリが最強武器に返り咲くなんてなぁ
81 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 15:36:06.12 ID:gMhfKWcE
あれ？あれれ？
アクセの話になってるｗ
武器単体じゃ勝てないからってｗ
エンピ最強ｗ
82 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 15:43:08.54 ID:hSiWnEgk
逆神ゴッラッ君来たか
レリック強化なんてこない→強化決定
こいつがエンピ最強と騒ぐたびに俺のウコンの賞味期限が縮むようで怖いわ。
83 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 15:56:58.45 ID:d678lXiX
いや、そんなことはないよ。エンピは最強なんだからみんなで声高に言ってもいいと思うwwもっともっと開発に聞こえるようにねwww
84 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:05:11.99 ID:gMhfKWcE
〜BA後シャウト〜
ウコン:ウォッチ行きます。エンピ(コインも可)募集。15/18
レリミシ:メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18ウコン:〆
レリミシ:メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18レリミシ:メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18ウルス:〆
神無:〆
レリミシ:メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18レリミシ:メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18
85 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:08:23.04 ID:t4e2MJW0
ID:gMhfKWcEは、レリミシどころかエンピすら無いだろうし
誰が見ても分かる様にただの荒らしカマッテちゃんだから相手にするな。
86 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:10:25.69 ID:gMhfKWcE
レリミシ:ラストシャウト！メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18
レリミシ:ラストシャウト！メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18
レリミシ:ラストシャウト！メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18
マシュ:ウォッチいきま
マシュ:順にテル返します;;少々お待ちを。
レリミシ:ラストシャウト！メイジャン○○討伐メンバー募集中。1/18
マシュ:〆
87 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:16:20.26 ID:gMhfKWcE
おい>>85
>>63
>>63
>>63
ｗｗｗｗｗ ID変えてきた方がいいよｗ
88 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:19:49.66 ID:zrnzRrtT
何だかんだ次のVupが近付いて来たから試練の内容が気になる気になる
十中八九ヴォイドウォッチ関連だろうが
89 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:20:02.46 ID:gMhfKWcE
ウコン:「被」と「与」の違いわからない奴募集中。リーダーレリミシにテルを！
レリミシ:〆…
90 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:31:18.58 ID:ZOQMdCi5
>>85
そんなことはここの奴ならみんな知ってるだろｗ
ゴッラ君が火病ってるのを見てみんなﾆﾏﾆﾏしながらかまってやってるんだよｗ
91 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:32:48.52 ID:gMhfKWcE
〜面接〜
最後に意気込みを一言御願いします。
レリミシ>エンピを追い抜く事です！
エンピ>常に強い敵を目指す事を心掛け！

エンピ採用 ついでに最強ｗ
92 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:35:28.76 ID:rkAlh7/S
じぶんとこのLSはレリミシ持ちは全員エンピ１つ以上もってるな
レリミシとるぐらいやってるやつはだいたいもってるだろうとおもうが
93 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:38:03.52 ID:gMhfKWcE
>>92
エンピ語でおk
94 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:40:43.32 ID:KWpPGoLO
>>93
エンピのみ＜オレっちのウッコ平均3500だぜｗ
レリミシエンピもち＜え、オレのウッコの平均4000超えてるんだけど？
95 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:43:17.69 ID:zrnzRrtT
>>94
それありそうｗｗｗほんとにWS装備も満足に考えられん阿呆ですら作れるからなぁエンピ
レリミシは流石に要領がいいとか凄まじい廃だとか仲間作るのが上手いとか、何かしら抜けてないと無理ぽ
96 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:44:27.51 ID:d3KWuE2s
ws装備なんてぬるいのばっかだし平均500もかわんねーよｗ
97 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:44:44.27 ID:AcX2LqQe
レリミシ餅のエンピ率は確かに高いね
それがいいことなのかは別として
選択肢の一つで使ってるんでしょ？
エンピオンリーの人の方が必死に見えるね
どっちも持ってない人間の客観的な感想だけどｗ
98 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:46:20.86 ID:XZv/dkMX
ピンクやワラタの奴が
神無、ウルス使ってるの見ると切なくなるよな・・・
99 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:47:32.20 ID:ZOQMdCi5
うちのLSのレリックエンピ持ちは、アビセアではエンピ使ってるけど
外ではレリック振ってるわｗ
エンピは強いけどさすがにもう飽きたらしいｗ
100 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:48:12.72 ID:gMhfKWcE
マシュ>俺のウッコは平均6000超えてるんだけど？
101 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:49:23.16 ID:zrnzRrtT
このスレだったか忘れたけど頭のいいウコン・マシュと頭の悪いウコン・マシュのblogを
誰かが張り出した時かなり笑った記憶
102 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:49:59.07 ID:AcX2LqQe
ピンク銅は一応性能そんなに悪くはないから、あれだけど
ワラタでエンピって戦士ウッコ持ちならありそうだけど
ウルス・神無持ちでワラタはいないでしょｗ
103 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:50:01.05 ID:QV8R/LSx
>>99
エンピのあとにレリック作ったんでもなければその言い分は変じゃね？
104 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:50:48.17 ID:rkAlh7/S
平均６０００越えてるの是非みたいから鯖名とキャラ名教えてくれよ
見に行くから
105 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:50:54.46 ID:yOIlSown
レリミシ持ちがエンピもってる率は高いが
大量生産されてるエンピのが上位で差がつけられない廃人さんが涙目なだけでしょｗ
106 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:54:03.42 ID:KWpPGoLO
>>100
つまりコイン＞レリミシ持ちのエンピ＞エンピのみの奴って事か

レリッカーのエピンどころかコインにも負けるエンピのみの奴って…
107 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:54:07.51 ID:gMhfKWcE
うちのLSのレリミシ持ちとかｗピンクが性能良いｗとかｗ

俺は今までエアレリミシちゃんを煽っていたのか…
残念…
108 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:54:49.64 ID:ZuUx1Ptn
忍者型紙希望枠で秘撃てる忍者が来たことならあった
109 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:56:40.83 ID:S8tYgcqO
装備なんて後からすぐ揃えられるしなー
正直+1にするのが一番面倒
110 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:56:57.83 ID:AcX2LqQe
>>107
ピンク銅の性能は(見た目ほどは)悪くはないと言っただけｗ
しかも、レリミシエンピ一切ない
111 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:57:51.65 ID:VxTKWRdK
レリミシ持ちは大抵ウルスウコン神無のどれか1個は持ってるな。
この先考えるとどう転んでもエンピのみが生き残れるのはもうウコンぐらいか。
ウルスもまぁ・・強いんだけどね、結局それだけっていうか。

神無とかは外出たらご愁傷様です。
112 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 16:59:00.16 ID:AcX2LqQe
>>108
覇者エリアならいるんじゃないの？　稀に
113 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:00:51.09 ID:gMhfKWcE
>>110
おまえいいやつだな。気に入ったわ。
114 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:01:18.38 ID:t4e2MJW0
>>107
お前自身が、ここのみんなから馬鹿にされて逆に煽られてるの気付けよ。
115 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:01:59.10 ID:VxTKWRdK
環境次第なんだよね。
LSぐるみでソベクやったら、今の状況でも3-4回ぐらい行けば50個なら揃うし。
そういう人は神無も原石もあるけど、胴型紙が無いなんて状況になりやすい。
116 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:03:19.91 ID:ZOQMdCi5
アポ持ちは9割ウコン作ってるな
やはり根っからの最強厨だわｗ
ウルス作ったのはモンクメインの奴だけだな
117 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:04:27.50 ID:gMhfKWcE
>>114
>>63
>>63

詩人でｗ
118 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:05:19.84 ID:fuTfxb7d
つーか差があるからこその楽しさだしなぁ。

ほとんどの人が持ってなくて、いちいちログ見られてrep取られて
「つえええｗｗｗｗ」って言われたり、悔しくて歯軋りしてる負け犬を見下ろせたり
そういう遊び方できた最強装備に比べたら、
誰でも持ってるようなレアリティで、誰も見てないログに5000ダメ出して
誰にも反応されないような最強武器(笑)なんて、
射精すらできないハンパなオナニーみたいなもんだろ。
119 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:08:30.92 ID:gMhfKWcE
喜:エンピ
怒:レリック
哀:ミシック
楽:コイン

ぴったんこ！ｗ
120 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:09:10.80 ID:rkAlh7/S
人前で見せるにが恥ずかしいなら動画でもいいから平均６０００みせてくれよ〜
121 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:10:28.43 ID:yOIlSown
まぁどのみちもう緩和一直線な流れだし
廃人さんはお疲れ様でしたと言うしかないわｗ
最後の砦の守りももうだめそうだしな
122 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:14:39.35 ID:9VBJ+s3C
極々初期に80エンピ作ったやつは優越感味わえたんじゃね？

まぁあのレベルの快感や優越を味わうこともなく、
コンプレックス植え付けた連中を見返すこともできず、
いつの時代も量産型にしかなれない準廃は気の毒に思うけど。
123 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:16:04.34 ID:d3KWuE2s
普通の人はレアリティwとか気にしないとおもうよ
そんなので性能変わるわけでもないし
124 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:17:46.11 ID:h9greP3N
普通の人は作んないんだよｗ
125 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:19:52.68 ID:KWpPGoLO
>>121
変わりにレリミシ持ちはエンピにシフトしていくっしょ
今後のエンピの強化は難易度が高くなるらしいから
95、99エンピはほとんどレリミシ持ちが作る事になるんだろうし

エンピのみ→エンピ95が無理なので頑張ってレリックを作る
レリミシエンピ→エンピ95にする、レリミシも95にする
126 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:19:55.41 ID:oSFydHNQ
エンピはリーマンプレイヤーでもどんどん作ってるよ…
127 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:20:09.98 ID:QV8R/LSx
普通の人でも作れると思ったら作る
ただ普通の人は優越感も劣等感もあまり持たずに自分が強くなるために作る
128 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:23:09.34 ID:yOIlSown
今の流れじゃ難易度高くなるってもたかがしれてるとおもうけどなｗ
超絶難易度着てもフォーラムで馬鹿が暴れてすぐ緩和でしょどうせ
129 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:26:25.70 ID:YuaO6GUD
ここ見てるとエンピとか強化の必要全くないな
開発のエンピ放置します宣言はＧＪ！

キチガイが沸くほどエンピつえーんだろ？ｗ良かったなぁｗ
130 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:29:48.25 ID:yOIlSown
ウッコ、ビクスマまじ楽しいっすｗ
131 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:36:51.78 ID:81ZaV4Rm
ほんとに緩和ばかりになってしまったな
ツイッター＞フォーラムの流れがよくなかったんかね
緩和しないでいいよ、って人がわざわざ暴れる訳ないしな
132 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:39:48.65 ID:9VBJ+s3C
今は、強くなってどうすんの？って感じだけどな。
どんなに必死に装備揃えても、誰にも見てもらえず、誰とも競争できず、何の記録も生まれず、
誰にも拍手されず、誰も蹴落とせず、誰にも接待してもらえない。

ゆとり化のせいで、オフゲと同じような楽しみ方しかできなくなって何だか可哀相。
133 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:42:34.93 ID:cEYycQ7c
ゴッラくんはスルーして楽しむんだから、レスつけてしまう奴は新参者
134 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:44:13.25 ID:yOIlSown
>>132
こんな思考になっちゃってるのがすでに可哀想
135 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 17:49:15.48 ID:VxTKWRdK
>>129
クリWS弱体されなかった＝エンピの強化がもう無い、は確定。
99までD値だけLv相応に上がって終わりだよ。

まぁ下手したらウッコは裏パッチで修正くるかもね。
136 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:08:16.02 ID:DtS9+R7/
実際はレリミシ持ちはエンピ持ってるんだよな
一番可哀想なのが必死こいてエンピだけ作ってあっさり抜かれた奴ｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:24:27.19 ID:ytV1B0dj
レリでもエンピでも最終的に最強になるの使えばいいだけだしな

個人的にはレリミシエンピを合成させて最強の一振り完成っての希望
138 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:29:13.82 ID:p8/8hkKg
>>119
差の無いネトゲなんて存在価値無いからなあ
それならオフゲで十分だしな
139 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:36:25.79 ID:gMhfKWcE
おっしゃあああ！
140 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:39:22.47 ID:gdySAWyg
エンピは難易度的に75キャップ時代のサルベージ装束を一式完成させるぐらいだからな。
141 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:41:10.04 ID:XZv/dkMX
少しずつ完成に近づくって意味では
精神衛生上いい感じするけどなｗ
75時代のサルパーツなんて出なくて当たり前じゃねーかｗ
142 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:46:13.30 ID:gMhfKWcE
確変とまんねぇｗＷ
うぇｗうぇっｗ
ヴァナでも最強ｗリアルも充実ｗ
おれの302番台ちゃんがビクトリースマイトｗ
143 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:47:57.18 ID:iGfmg1AJ
開発のエンピ放置します宣言ってどこにソースあんだ？
144 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:51:58.79 ID:onsrVt49
俺も放置します宣言とか見たことねーわ、これからのエンピ試練締め付けはあったが
145 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:52:10.02 ID:cOs/KH9j
結局一部のWSが壊れてるだけで武器そのものの性能はミシックが最強でレリックはAM次第なだけじゃね?
もうさレリックミシックエンピどれも装備したらWSは3種から好きなの打てて、AMだけ武器依存別でよくね
レリックの固有AMはショックスパイクとかの糞性能だけ変更強化してさ
146 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:54:45.47 ID:iGfmg1AJ
ここでレリックレリック言ってるヤツの一部に明らかに精神病んでるやついるだろ
妄想と戦う前に病院いけや
147 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:57:30.94 ID:KWpPGoLO
>>145
その一部の壊れたWSのエンピがアビセアで重要どころの戦忍モであり
またそいつらの声が大きいから、開発がエンピが強すぎるという認識なってしまったんだろ
148 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:17:15.56 ID:B8kpm+Gn
>>70
雑魚専のエンピでさえそうなったら、レリミシの試練は更に常軌を逸したキチガイ難度で詰む奴だらけじゃねーの？

エンピの試練を難しくしてレリミシは前回同様の激ヌルのままじゃ整合性とれないし。
149 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:22:50.33 ID:iGfmg1AJ
一番困るのはＲＭＴでレリック作った連中だろう
150 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:31:32.19 ID:gMhfKWcE
レリミシちゃんは最強エンピ様にネガネガするより、まず暗黒と戦うのが先じゃね？
下手すりゃ
エンピ・コイン＞属性＞アポ暗＞トワ鎌暗＞レリミシちゃんｗ総合スレになっちゃうかもなｗ
151 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:34:27.27 ID:KWpPGoLO
>>150
コイン＞エンピじゃなかったの？
152 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:37:42.67 ID:gMhfKWcE
やべぇｗ13万勝っちゃったｗ

>>151
詩人でｗ
153 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:41:13.40 ID:KWpPGoLO
>>152
コイン＞エンピじゃなかったの？
154 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:45:23.24 ID:N5YWnv/f
歌3曲歌える楽器って意味なくねw
詩人二人いりゃすむやん
ひとつひとつの歌の効果が高いからギャラルが映えるんだと思うが
155 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:49:25.67 ID:gMhfKWcE
ウコン >ばわー。パチ行ったら13万勝っちゃったｗ
神無 >焼肉予約しとくわｗウルス >ごちになりやーすｗ
レリミシ>めっちゃ喰うぞ！
ウコン>仕方ねぇなｗおいマシュ、お前も連れて行ってやるから店予約しとけ！マシュ>はい！予約名は？
ウコン>アフターマス様でｗ
マシュ>ちょ;;何名？
ウコン>お前入れてんと〜4名でｗ
156 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:54:00.68 ID:VLUYoZCL
マッシュはリタリパワーが一番引き出せるぶん他のコインとは違うだろ、
通常分のばいげき数が一番響く武器ももってこいよw
157 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:55:23.86 ID:pjZ5VtC1
>>154
わかって無い奴は発言するなｗ
ぐぐれカス
158 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:57:05.88 ID:gMhfKWcE
姫ちゃん>こんばんは^^
レリミシ>こんばんはー！
姫ちゃん>何だ誰もいない(;_;)つまんない。
レリミシ>いるけど…？みんな焼肉行ったよ、ウコンのおごりで。
姫ちゃん>えーずるい！抜け駆け！メールしてやるぅ！
〜3分後〜
姫ちゃん>焼肉行ってきます♪メイジャンがんばレリミシちゃん^^
レリミシ>いってら…
159 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:57:07.59 ID:Od9LNtIP
ここで言われてるほど俺のウッコそこまで強くないんだけど…
どうしたらそんなダメ出るんだろうか？教えてほしいっす；
今の装備は最近言われてるテンプレ装備は揃ってます
通常はSTP+ヘイス装備　WS時AF+3とSTR装備+属性首腰　です。ご指導おねがいしまｓ
160 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:58:49.70 ID:KWpPGoLO
>>156
通常の比率が高い神無やウルスは片手のみで
特にウルスはDAに乗らず蹴撃もあるせいで実は倍撃の恩恵が少ない罠がある
161 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:01:55.67 ID:m6owDcNY
>>159
食費けちってないか？
ここで言われてるのはレッドカレー＋猛者だぞ
162 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:06:51.93 ID:gMhfKWcE
>>161
ちなみに俺はこれから焼肉いってその後ピンサロ^^
俺のバサラがぐいんぐいんぴゅっぴゅｗ
163 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:09:27.94 ID:eVpO/h3K
１３万勝っても次は２０万負けるのがパチンコだろう・・
164 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:18:03.01 ID:rAOf1K9j
>>162
すいませーん ウチの店スカトロはお断りなんですよー^ ^;
165 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:18:35.41 ID:7j0xa3PG
13万程度で喜ぶとかどんな貧乏だよ。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up109794.jpg
166 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:20:37.47 ID:EzUyVw4t
アルマスもってるけど自分のタイパンユニモですら
通常がアルマスの倍撃位でるからなあ
ウルスあったら変態的に削るんだろな
167 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:20:54.42 ID:DtS9+R7/
パチンカスとかやっぱり在日かよ
死ねよかすが
168 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:31:37.40 ID:gMhfKWcE
>>165
偽札ｗｗ
169 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:32:33.32 ID:t4e2MJW0
ID:gMhfKWcE
こいつ相手にしないでおこうぜ。
エアーのくせに調子乗って毎日レリミシ煽ってる馬鹿だから相手にされれば
更に調子に乗る。
170 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:35:30.47 ID:gMhfKWcE
なあみんなあ
無視でもなんでもいいからさあ
>>63
だけみてくれｗ
こんな馬鹿いるからやめらんねぇｗ
171 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:36:51.12 ID:7j0xa3PG
>>168
あの程度の金が偽札に見えるとかどんだけ貧乏なんだよ。
ネ実の中じゃ底辺の俺でもこれくらい持ってるぞ？
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up109797.jpg
172 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:41:02.01 ID:gMhfKWcE
>>171
母ちゃんの通帳ｗｗ
上下いみふｗ
あと指が汚いｗｗ
173 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:43:36.57 ID:7j0xa3PG
通帳1つだけで済ませるとか馬鹿だろ…
174 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:46:40.55 ID:KWpPGoLO
>>173
金が無い奴は通帳を分けるという考え方が出来ない
175 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:50:12.01 ID:DtS9+R7/
俺は口座3つ持ってるけどな
給料、ボーナス、へそくり用で３つだｗ
176 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:51:26.26 ID:ed7qhz3E
俺なんか寝てるうちに口座が増えていくぜ
177 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:51:33.52 ID:4D7Apt7R
俺の通帳は増えていくけどな
178 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:56:56.91 ID:7j0xa3PG
>>174>>175
普通は分けるよな。
いみふ言ってる方がいみふだわ。

>>176>>177
ネ実のエリートは格が違った。
179 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:58:22.83 ID:YAm7YMmD
自慢するから2000万はあるのかと思ったら一桁少ない件

エンピ混ぜたらスレ荒れすぎだから分けたほうが良い。
180 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:06:54.94 ID:7j0xa3PG
>>179
そりゃ俺は底辺だからな。
そんな底辺に馬鹿にされる金額で騒いでる>>155が可哀想でな。
181 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:11:58.84 ID:t4e2MJW0
>>174
金が無いだけじゃなく知能が低いんだよ。
独身でも普通は、引き落とし用の口座と貯蓄用の口座くらいは分けてるよな。

182 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:13:38.93 ID:gMhfKWcE
3時間で13万！
こつこつしこしこ200万！
あれれ？これって何かに似てません？ｗ

作成難易度云々 レアリティ云々ｗ
やっぱエンピ最強ｗ
183 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:15:36.57 ID:DtS9+R7/
パチンカスやってる時点で・・・・・
あ。それがわかったら苦労しないっすね
184 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:17:05.56 ID:KWpPGoLO
>>182
前者は簡単に泥沼に落ちて人生狂わせるところとか似てるよなｗ
185 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:17:11.23 ID:QD971Jhn
まぁまぁ落ち着きたまえ。
パチンコで13万とか勝って大喜びしてる奴は今までのトータル収支で負けてる雑魚が多いから生暖かく見守ってやるんだ。

ちなみにソースはパチ板にも住み着いてるパチンカスの俺
186 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:20:32.56 ID:gMhfKWcE
>>183
負けたのかｗ
ざまあああｗ
187 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:22:54.64 ID:DtS9+R7/
俺パチンコ生まれて30年立つけど10回ぐらいしかやったことないぞ
付き合いでしぶしぶやったけど全く面白くないわｗ
188 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/04/26(火) 21:25:58.41 ID:tcmAn0xZ
パチンコとかまじ金の無駄だからやめろって・・
朝鮮人しか得しねえ
189 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 21:30:08.00 ID:KWpPGoLO
なんか…もう本当に煽り抜きでID:gMhfKWcEが可哀相になってきたんだけど…
どうすんのコイツ、これからの人生
190 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 22:42:31.05 ID:fuTfxb7d
まぁレリックも作れずに底辺這って、
ああやってコンプレックス膨らませてる時点で
中の人の知能の低さはお察しくださいだろ。

頭のいい人は金策の質も違うから、レリミシなんて作れて当たり前。
バカは膨大な時間を必要とする低次元金策しか思いつかないから作れない。
頭のいい人はギャンブルやるとしても、運否天賦のパチンコなんて好まない。
バカが読みを必要とするギャンブルはどうせできないから、パチンカスになる。
191 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 22:46:01.17 ID:gMhfKWcE
ふうｗ焼肉42000 へるす12000 計\54000も使っちゃったｗさすがにへるすは奢りは厳しい！
まあ１日中強化まだかまだかとぶるぶる震えながらフォーラムニラメッコしてるレリミシちゃんよりはマシかｗ
192 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 22:56:15.81 ID:bUNxYnUm
半日このスレ張り付いてる奴が言っても説得力ねえｗ
193 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:02:33.15 ID:gMhfKWcE
>>190
ｗｗｗ
あほまる出しの長文レスだなｗ
おれっち現実派だからよ！今日は今日、明日には明日の風が吹く！今を楽しまないでどうすんのよｗ
過去にとらわれ杉だよレリミシちゃんｗ
194 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:02:50.55 ID:VxTKWRdK
ゴッラ君ってパチンカスのDQNだったんだ。
どうりで臭いきついと思った。
195 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:10:09.96 ID:gMhfKWcE
レリック作れないと底辺這いつくばるんだってよ(笑)だってよｗ
だってばよｗ
わろてぃいｗ
いやあ落ちるとこまで墜ちたレリミシちゃんは言うこと違うねぇ〜ｗ
哀愁ぷんぷんｗ
>>190 優勝！
196 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:13:22.39 ID:gol+c+qP
頭の悪そうなパチンカスがおるなｗｗｗ

197 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:14:01.61 ID:wiVm7VIx
エンピ層ってレベル低いよなｗ知能も装備も。
今更だけどな。

最近のレリミシスレ、エンピのみが出入りするようになって、煽りしかなくてつまらん。
やはり分けるべき。

エンピ層もレリミシちゃんｗとやらと一緒にされたくはないだろ？ｗ
198 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:16:43.74 ID:gMhfKWcE
さてそろそろ家だ。
むむむ。空耳か？
「エンピ様はやくインして！」ヴァナからの救援が聞こえる！
待ってろ！おまえたち！
199 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:19:45.92 ID:gol+c+qP
なんかもう可哀相やなｗｗそれしか言えんわｗ
200 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:21:20.03 ID:iGfmg1AJ
>>197
ゴッラ君は雑魚レリッカーいじって遊んでるんだからスレ分けても
レリミシスレがこうなってコインエンピすれは落ち着くぞｗ
201 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:25:02.18 ID:pjZ5VtC1
ホントにリアル充実してるやつはわざわざ言わない。
というか、他人に分かるわけが無いこんな掲示板でリアルの事書いても何の意味も
無いのに書く事自体が不自然。
本当だとしても、ヘルスｗとか負け組みですからｗ
202 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:27:42.16 ID:gMhfKWcE
おいい！ｗ
俺の知ってるブラビュちゃんがアビラテ乱獲暗黒で箱役してるでｗ
203 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:38:01.81 ID:YuaO6GUD
自慢げに晒すほどの残高かよ・・・
情けねーな　その程度の残高10代の頃に通り過ぎてるわ
204 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:40:28.64 ID:DtS9+R7/
自分で稼いだ金でもないのに威張れるのかｗ
10代で200万もどうやって稼いだんだよｗ
205 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:41:53.94 ID:7j0xa3PG
>>203
自慢してないよ、散々底辺と言ってるし。
むしろこの程度の金額が自慢に見えるとかの方がおかしいし。
206 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:44:10.73 ID:gMhfKWcE
偽造だから心配すんなｗ
207 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:44:42.23 ID:KWpPGoLO
>>204
高卒で親に面倒を見てもらいつつ働くか
独立してるのなら中卒で底辺以下の仕事で長期間働くかしかないな
少なくても大学行ってて300万以上稼ぐのは無理だと思いたい
208 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:51:40.52 ID:gMhfKWcE
最初にうpした札束だが、偽札なうえに多くみせる為に半分に折り畳んでるからなｗ
可愛いｗ
209 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:51:50.33 ID:5Z6hpJfr
>>207
平均年収1000万のネ実のなかでもトップエリートなレリック持ち様は言うことが違いますね＾＾
210 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:53:31.21 ID:gMhfKWcE
IDが変わるううう！
211 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:54:30.61 ID:cKp27qmC
テスト失礼します
212 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:58:01.00 ID:gMhfKWcE
レリミシ！保守しろ！
なんみょーほーれんげーきょうーちーーん！
ちーーん！

喪主:えんぴりあるうぇｗぽん 様
213 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:58:12.94 ID:EXoBW1kS
じゃあ俺は3億もちの口座晒すか
214 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 23:59:45.42 ID:gMhfKWcE
エンピ埼京
215 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:00:45.83 ID:EXoBW1kS
テスト
216 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:01:08.78 ID:mYyGaTYR
>>214
禿同！
あれ？
217 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:01:19.16 ID:TbUgtq0z
IDかわらんねー
218 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:03:03.55 ID:bUNxYnUm
エンピって埼京線レベルなのか
219 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:07:09.93 ID:TbUgtq0z
ttp://www.gazo.cc/up/35160.jpg

口座うｐ
ミシックならともかくレリックなんてエンピとかわんねーだろｗｗｗ
220 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:10:29.90 ID:Zxhl1YGw
口座をうｐってレリック＝エンピを定義するってＲＭＴするってことか？ｗ
221 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:11:46.88 ID:TbUgtq0z
そうそう
エンピの相場は３−５万
レリックは１０−２０万ってとこだろ
ミシックだけは例外で金だけで解決できねーからな
222 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:12:48.03 ID:TbUgtq0z
ミシック＞＞＞＞レリック＞エンピｗ

ミシック様ならともかくレリックでエンピ馬鹿にしてるのが大半だろ？
情けない
223 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:13:28.22 ID:s77HBJtZ
>>219
バーチャルＦＸにしか見えんｗ
224 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:14:33.97 ID:c0YtJnCE
同じようなことばっかりいってるな
現実とゲームの中の区別もつかないのか？
頭おかしいんじゃね？
225 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:15:13.27 ID:mYyGaTYR
>>219=ID:gMhfKWcE

な！
226 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:16:01.53 ID:brwF9jA4
ゴッラくんて在日だったのかよ！
通りで基地外じみてるはずだよ
227 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:18:10.80 ID:TbUgtq0z
現実とゲームの中はリンクできるってことですよ
228 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:21:28.12 ID:Zxhl1YGw
次はぜひその現実とリンクしたゲームのほうのＳＳを
229 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:24:46.82 ID:dvBJnbUQ
ここまでふぁびょるやつ在日しかいねーだろｗ
230 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:26:28.39 ID:ffg7yWpE
>>225
それを成立させるには今日一日まともな煽りをやれなくなるぞｗ
231 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:29:38.77 ID:vLQ7jLCM
ヘヴィユーザーが求めるのはレアリティ+強力な性能なんだよなぁ。

今のレリミシの7割以上の前衛用武器がリーマンプレイでも睡眠時間削って3アカ程度
用意出来るのならネ実補正抜きで初期武器から開始で一ヶ月弱でLv90に出来る
レア度がサル装備程度のウッコウルスに外でも勝てないだろうしな。

RMTなり元々資産あって鯖間転売とかインフレ時に溜め込めていたり労せず
完成出来た奴はまだしも低時給の素材狩ｗとか数ヶ月繰り返して
やっとこレリックミシック作ったなんてのはたまらんよな。
232 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:31:12.11 ID:vfg6TxUJ
>>223
使ってる人なら判るけどただのSBI証券の口座だよ。
信用取引やってる事も判るね。
というかとうとうリアル証券口座までアップするスレになったのかと思うと感慨深いものがある。
233 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:32:14.69 ID:FjvIOk/r
ヘヴィユーザーってそもそも必要なの？
234 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:32:49.63 ID:WYJ+Kxbc
【エンピのみ】の中のイカレタ頭の奴がよくここに集まるってだけで
エンピのみ全員がレリミシを馬鹿にしてないしエンピが上だとも思ってない。
ウコンのみの奴ですら上記の様なまともなのも居る。
エンピのみでレリミシの居る場でどや顔してる奴らは極一部の勘違いの奴ら
エンピのみの殆どはレリミシの方が圧倒的に難易度が高いのも認めてるしレリミシを欲しがってるのも多い。
ここでレリミシ煽ってる連中はレリミシコンプレックスの塊だから反論すればする程に逆上してくるしね。
哀れな目で暖かくエンピのみをスルーしてあげて
235 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:34:12.37 ID:tP5W7d7j
プレイ時間に数倍の差があるわけじゃないのに、
資産で数倍の差つけられて、何年も見下され続けてたら
そりゃ自分の能力の低さにも気づいちゃうし、劣等感もブクブク膨らんでいくわなぁ。
でもそれを心の中で上手に処理できないから、精神も歪むわなぁ。
236 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:34:35.51 ID:FjvIOk/r
よくわかんないけどそもそもエンピの人がレリミシ馬鹿にする場合って
強さの話でしょ

さすがにエンピが一番レアリティあるなんて話じゃないと思うけど
237 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:36:40.30 ID:TbUgtq0z
エンピは強さを引き合いに出し勝ち誇り
レリックはレアリティでエンピを馬鹿にしてるだけだろ
で、次のVUでレリックがエンピを追い抜く可能性が出てきたから
エンピ連中が発狂してるんだろうな
実際抜くだろうけど
238 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:36:50.66 ID:zJpCT77q
おいｗｗｗｗｗｗ

1000 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/04/27(水) 00:35:50.47 ID:Zxhl1YGw
1000ならゴッラくんがスレ民に焼肉おごる
239 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:36:56.57 ID:mYyGaTYR
ゴッラッ！！ID:7j0xa3PG
焼き土下座はまだかっ！！
240 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:41:52.63 ID:ffg7yWpE
>>239
だから>>225の発言しといて即身バレするような発言をするなよｗ
241 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:44:37.29 ID:Q/koBTlv
ヴァナでも投機じみたことしてりゃ
億なんて文字通り、寝てる間、遊んでる間に稼げたのに。

一本目作るときに、金は足りてたからバザーで一気に貨幣買い揃えたんだけど
その時、コレを全部売り直したら相当な利益出ることに気づいて、
そっから2本目3本目は金策的には何の苦労もなく作れたなあ。
242 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:47:14.07 ID:zvDnsULF
まぁ実際レリックが弱いのはたしかだし
レリックはエンピ抜けないまま取得難易度どんどん緩和されるのが落ちだろ
レアリティｗｗｗ
243 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:51:30.49 ID:ffg7yWpE
>>242
レリックはエンピとバランス取れるように強化していくらしいけどね
そして、エンピは難易度を高くしていくと言われてるし

なのでエンピのみの奴が今度はエンピ95に出来なくて難易度が低くなったレリックを作るようになる
レリミシ持ちは難易度の高いエンピ95へとシフトしていくことになる

将来的に何故か持ってる武器が変わってしまう、そんな気がする
244 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:54:43.17 ID:zvDnsULF
まぁ妄想ばっかしてないで現実見ろと
高難易度来ても緩和厨がフォーラムで暴れてほいほい緩和されてくだろうよ
レアリティにしがみつきたい気持ちはわかるけどね
245 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:55:20.23 ID:04wvDAQx
どうでもいいけど「捏造」のことを「偽造」と言っちゃってる人は、この２つの意味が同じと思ってるのか？
それとも小学生〜中学生の頃、国語の授業サボってて捏造と言う言葉を知らないのか？
どっちなんだろうｗ
246 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:56:27.13 ID:vLQ7jLCM
これだけ長い事11も続いてると昔と違って時間ない奴も多いだろうしな。
学生時代は無茶な遊び方出来ても今は毎日ログインすらしんどかったりさ。

もうレアリティよりもお手軽に強さくれる路線のままいってほしいな。

まぁ今回の調整は最強房的にはどっちに転んでもいいよね。
アポ作った奴の9割はとりあえずウコン作っとけなノリでウコン作ってるだろうｗ
少なくとも自分の周りのアポ持ち5-6人は全員ウコン作ってた。
247 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:58:37.52 ID:JP+STFtf
>>237
90で既に追い抜かれたり、最初から話題にすら出ないゴミエンピの方が多いんだが…。
248 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:58:42.86 ID:zvDnsULF
つーか、エンピ難易度高くするってロンゴミアントとかどうすんのよｗ
全然弱いんだがそれこそクレームくるわｗ
249 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:00:19.38 ID:dvBJnbUQ
ファルシャさんは
250 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:06:44.98 ID:zvDnsULF
そらレリックなんか作ってる層は大概エンピも何本かもってんだろうよ
ただ、大量生産されてるエンピフルしかなくなって
ぬるゲーマーに差がつけられないのが我慢できないんだろうよ
いい加減あきらめれ
251 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:06:48.38 ID:mYyGaTYR
1000ダメが25%増！
ゴッラッ！！レリミシ共！！
全員焼き土下座じゃ済ませんぞ！！
252 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:07:20.93 ID:WYJ+Kxbc
■eが「レリミシの様な作成難易度の高い物にも頑張って挑戦して欲しい」って言ってるのに（※エンピ作成難易度低すぎた発言後）
難易度高い物にも挑戦して欲しいって言ってるんだからレリミシの作成難易度は煽ってる奴が思ってるより全然落ちないだろ。
裏の仕様の変更は一部の人しか入れてなく不満の声が有ったからその為の仕様変更。
わざわざ■eが「貨幣のドロップは今の供給量に支障が出ない様にドロップ下げます」って言ってる時点で
■e側がレリミシの作成難易度下げたくないのが分かるだろ？難易度下げるならドロップ率下げないわな。
253 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:08:46.79 ID:WoQyyqsm
俺の周囲のレリミシ持ちは全員エンピも作ったわけで
レリミシが強くなったらうれしいし、エンピが強いままでもまあいいしって
感じのスタンスが大半だな
ここで煽ったりしてるのってやっぱりエンピしかないやつだよなぁと思う
引退状態の奴は除いて、いまどきレリミシのみって奴なんていないだろ
254 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:11:13.39 ID:C4Whcf5U
あの開発の妄言を金科玉条のごとく一字一句信じてるのはさすがに失笑うを禁じえない
今まで連中がどういう運営してきたか記憶にないのか？ｗ
255 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:13:58.91 ID:G0V1Y/Dr
>>248>>249
そこらは完全にウコン神無ウルスオハンのとばっちりだよな。
戦忍モの声がでかく散々騒いだ結果開発からエンピが強すぎると思われてるし。
ロンゴファルシャはウコン神無ウルスを恨むんだな。
256 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:17:58.71 ID:zvDnsULF
まぁいまの開発さんはフォーラムでわめけば大概聞いてくれるだろ
もう緩和一直線だよ終了まで、レアリティｗとかいってるのも時間の問題
257 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:18:08.22 ID:pNJBiH7W
弱いのにウンコと同じルートの短剣さんにあやまれよ・・・
258 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:18:11.77 ID:WYJ+Kxbc
エンピのみの奴はレリミシを裏へ貨幣取りに通うの？
仮にバザーで買うにしても誰が裏へ通ってくれると期待してるの？ｗｗｗｗ
俺は、もう裏へは用が無いからレリックメイジャンで裏関係が来ない限り行かないけどね。
そもそも今の状況で裏が仕様変更後に安定して盛り返し供給が安定すると思ってる根拠は何？ｗ
新しく上げたジョブの一部ＡＦ取りでも早くて一日で長くて数日だろ？
一ヶ月もすれば速攻廃れるだろうとすら予測出来ないって頭悪いんじゃねぇの？
ギルがゴミ化してる現状で金策に行く奴も少ないだろうしな。

何をどう考えて貨幣が暴落するとか大勢がレリック作れる程の供給確保出来ると考えてるのかね？
欲望妄想を現実になる様な発言は馬鹿にしか見えない。
259 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:20:01.11 ID:TbUgtq0z
裏って獣神印章でるんじゃねーの？
260 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:30:36.09 ID:zvDnsULF
>>258
現状作る価値のないレリックなんか作りにわざわざ苦労して通うわけないだろｗ
レリックが超絶強化されればまた状況が変わるかもな、緩和厨がさわぎだすかもだがｗ
261 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:34:50.02 ID:WYJ+Kxbc
現在の状況から裏の仕様の変更後。

・既存の裏固定団体がほぼ全解散する。
・裏へ新装備等の飴が追加されない場合→使用後に裏へ通うのは、アビセアで新ジョブを上げ未だに使える極一部のＡＦを求める極一部の人間。
　（ＡＦのドロップが過去に大幅アップされた為、簡単に取れる。その後、裏への用が無くなる）
・金策目的の場合→現在、ギルがゴミ化している現状＋アビセアでの金策以上の稼ぎが期待出来ない場合は見向きもされない。
・地道に通い貨幣を集めてレリックを作る→途中で挫折する可能性大
・上記に該当しない大多数の物が行かないので即廃れる。→アレキの供給ストップ同様に貨幣も供給ストップ。

比較例としてサルベージが一番分かり易いね。
６人以上から３人以上に緩和→ドロップ装備が現状では微妙な為誰も欲しがらないので行かない。
アレキで金策可能だが誰も行かない。
サルベージも毎日入れるのに誰も行かない。

サルベージの仕様と今後の裏の仕様は、ほぼ一緒な訳ですが何故に裏だけ活気が戻ると思うのでしょうか？
262 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:44:29.95 ID:zvDnsULF
>>261
だから自分で書いてる通り微妙装備（レリック）な為誰も行かない
活気が戻るにはレリックの大幅強化と大幅緩和が必要だな
263 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:45:58.26 ID:TzMtAr6a
タノム…貨幣大量生産でレリックレアリティ減少だけはゆるして…(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
264 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:46:22.53 ID:WYJ+Kxbc
エンピのみの奴が裏緩和されるだの今後簡単に作れるだの言ってるが
現状をよく考えてみれば無理なの分かるだろ？

それに>>260アビセア終了して外出たら神無はＷＳが微妙になり鬼の方が良い場合も有り
また、ウコン・ウルス以外はレリックの方がエンピを既に越えてるか今後越える可能性高い物ばかりで
生き残れるのは確実性高いのはウコンのみでウルスも微妙な所だしレリミシ欲しがる奴は多いと思うよ。

保持者や希望者が多ければ何でも緩和されると思ったら大間違いだろ。
黒帯も完全に裏切られただろ?　９９BCなんか今更人が集まらないし地上ＮＭの外販潰されて無く奴多いよ。
うちの鯖、べヒ下・亀卵を５００万買取サチコの奴とか居るし（昔は５０〜１００万）
265 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:47:12.58 ID:Bw0+dx6h
今更1から作るの無理だろうしなー
出来てメイジャン終わる頃にはサービス終わってそうだわ
だからって訳じゃないけど強化きてもおkだわ
266 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:48:07.54 ID:WbTDWXpb
レリックの強化に旧貨幣使うようにでもしたらいいんじゃねーのｗ

１万貨幣３種持って来いって勢いでｗそれなら貨幣が多少量産されても問題ないだろうｗ
267 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:51:57.60 ID:mYyGaTYR
〜BA後〜
エンピ>おう！ドラグアちゃんよぉ！どっちが強かったよ？
ドラグア>えっ？正直に言っていいの…？
レリミシ>遠慮はいらんよ。
ドラグア>エンピ・コイン＞天神カタクリ＞レリミシかな…
コイン>ｗｗｗ
ドラグア>レリミシちゃんって、あまりにもクドイから今までの苦労もろともホリッドロアしちゃったｗエンピ>誰がうまい事言えとｗ
268 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:52:39.31 ID:zvDnsULF
>>264
だからエンピしかないやつなんてぬるゲーマーなんだから労力に見合ってなきゃつくらないだろうし
別にレリックぬかれても今更なんともおもわないだろうよ
黒帯も締め付けとかいわれてるけどＢＣやる奴増えるからそっから買えるとと思うけどね
張り込みにわざわざ通うような奴が苦労するとも思えない
ＢＣコースは単純にチャンスが増えるだけだしね
ネックは亀になるんだろうけど、そこは頼めば開発さんが飴でもいれてくれんじゃね
269 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:54:27.35 ID:pNJBiH7W
裏はアビセアみたいに雑魚からトリガーとって
ＮＭを沸かしてＮＭが大事なものと微妙ＡＦをドロップ
複数の大事なもので上位ＮＭわかせて人気ＡＦをドロップと大事なもの
上位ＮＭの大事なもので証等落とすＨＮＭをわかせる

上位ＮＭが１００貨幣を高確率でドロップとかそんな感じじゃね？
アビセア人気だったから似たようなことしてくるはず
270 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:56:59.92 ID:WYJ+Kxbc
ウコン・ウルス以外が、もうエンピには残されてない事実を自覚する事出来ないんだろうね。
神無は外じゃ秘が微妙で鬼哭と大差無いし。
オハンはイージス名指しで特別強化決定で完全に抜かれるか、または物理多様の敵様の使い分けとして残るくらいだろ？
魔法多い敵ならイージス有利だろうし。

ウルスもスファのカウンターがこのまま伸びればカウンターダメ分も考えて総削りで逆転の虞も有るし
攻防一体で見ればスファが良い場合も出てくる。

ウコン以外は、現状ですらどれも危ない上に今後ウコンも抜かれる可能性も出てきたしね（アポカリにｗ）
271 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:57:43.38 ID:vCKw16I2
つーかエンピが簡単すぎたって公式の発言は
難易度低すぎただけで性能は想定内だってことだろ
レリミシを超える性能に見合った難易度に調整するだけで、
今後レリミシが同LVエンピに勝てるようにはしないんじゃないか？ｗ
95エンピ＞95レリミシ＞90エンピ・・・で95エンピの難易度上げるだけだろ
272 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 01:58:45.13 ID:ffg7yWpE
>>267
「どれが」という複数選択ではなくて
「どっちが」という二択してるのに複数答えるお馬鹿なドラグアちゃんに萌えたｗ
273 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:00:37.94 ID:zvDnsULF
まぁあれだはやくエンピに追いつけるといいですねｗ
274 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:05:46.31 ID:WYJ+Kxbc
>>269
それだと緩和じゃなく作成難易度上げてる様に思えるな。

まぁ、裏が盛り返す根拠は一切誰も語らずに「緩和だ！レリック誰でも作れる」と言ってるから
言って騒いでる人々に説明してあげただけ。

エンピしか無い人々は可哀想だね。
275 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:05:50.16 ID:ffg7yWpE
>>270
ウルスも神無同様アビセア外になるとジョブ自体で出番あるかどうかだよ
HP2000ちょい程度のHPでサポ戦かまえるとか到底出来ないし
バーサクDAといったアビの影響も大きいエンピWSでサポ忍とか火力落ちも酷い
空蝉を張るが故にかまえるの利点も薄れる(被弾率80%でかまえるのと被弾率30%程度でかまえるのとじゃ全然違う)
モンクは忍者以上にアビセア外での出番が減る可能性が大きすぎる
格闘武器としてはウルスが最強火力であってもモンク自体が必要にならない可能性のが大きすぎる
276 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:07:44.52 ID:mYyGaTYR
悪いが最強は寝るで〜
収納武器ちゃん保守よろしくな。
おやすみ。
277 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:09:17.54 ID:WYJ+Kxbc
エンピ厨の中では、エンピ＝ウコン・ウルスのみでその他はエンピじゃないのか？
この２つ以外でレリミシに確実に勝ってるのって無いだろ？
278 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:24:54.21 ID:zvDnsULF
>>277
そうは言ってもほとんどウルスウコン神無しばっかだしなぁ
ほかのはまぁ勝ったりったり負けたりで十分なんじゃね作成労力考えたら
神無はそとだと鬼哭といい勝負っていうけど今主戦場のアビセアでは完全に上だし
それで十分じゃね、まぁ開発さんがちゃんと把握してこれから調整してくれるといいけどね
エンピひとくくりで強いっていわれてもはぁー？ってなるわな
279 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:32:23.12 ID:vreJl0tC
最強武器の意義は火力にあるんだから上位３つ比べるくらいでいいんじゃね
レアリティはアイムールさんに一任しとけ
280 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:42:25.10 ID:DVXVH8fb
弱い振りしてるアルマスは許さない。
仕様理解者が使うとえらい事になってた。

与一と同じ系統だな。
281 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:42:57.67 ID:jFWVbzgp
>>258
さすがに裏を無償で手伝うのはありえねぇなｗ
貨幣分配でいったとしても多く見積もってひとりあたり50枚ぐらいか
それでも一年かかるなｗ
百貨幣のドロップ次第ではもっと楽になるだろうが
282 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:43:38.65 ID:pNJBiH7W
火力しか視界にはいらない頭弱い奴多いから
エルメスのニルヴァーナ動画みたいなことできるミシックがバランスって意味じゃ
後衛にも作る価値あっていいのかもしれないね

火力以外の要素があったほうが後衛も楽しめるから
そういうのを９５・９９で追加して欲しいね
283 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:47:13.36 ID:LnWtE6hW
このゲーム
火力以外の要素がない
というのも、敵を複数表示するのが難しいから、
どうしても戦略が単調になる
284 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:50:56.26 ID:tr6gQtLW
まー本気で準廃以下の一般人を、レリック作成へ向かわせるなら必要数下げるだろうね。
レリ2個あるけど毎日通って2ヶ月ぐらいで作れならもう1個作りたいな。

金策するのはもうこりごり。
285 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:51:39.09 ID:gB6ZlDZ/
ウルスも外じゃそんな強くないような
あ、インピタスで変わったのか？
286 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:55:47.02 ID:pNJBiH7W
外でもウルス強いよ。ウッコも強い
つか戦モのジョブスペックもおかしい

武器がどうこうよりもジョブ性能のじてんで勝負がついてる
これ引っくり返すのはそうとう武器の差がないと無理

今回みたいに遠まわしに弱体しようとしても戦モは痛くも痒くもないけど
とばっちりくらったジョブはさらに弱くなるし
もう直接ジョブに手をいれるしかない
287 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 02:56:12.42 ID:zvDnsULF
外でもインピ中はアホみたいなダメでるねビクトリーは
アフターマスは専用ＷＳ以外でも発動するようにしてほしいなぁ
フレの竜さんがまじ泣いてる
288 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:07:19.10 ID:mGYT4ZGl
>>287
ただし倍激は5％です。
289 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:19:46.20 ID:ffg7yWpE
>>286
外でも強いよ、は全然参考にならないやりかたをしてる人が大半だからなぁ…
俗に言う外での強さっていうのは非アートマ支援状態で適正レベルのNMする事を指す事であって
本当にアビセアの外の雑魚相手を対象にしてるなんて馬鹿な事じゃない
だから外でのウルスの強さを見るのなら支援アートマを外した状態で覇者NMをやってこそ意味があるわけで
290 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:24:23.60 ID:ffg7yWpE
それと当然ながらサポ忍ね
まぁ支援アートマ無しで覇者上位HNMに対してモ/戦で戦えるのなら別に良いけどｗ
291 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:25:12.87 ID:mGYT4ZGl
支援アートマはずした状態でウルガランの牛やってきたがあほみたいにきついな。
ビクスマ平均800くらいだし。
292 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:26:56.38 ID:CuJHAr5e
外だとウッコと月光が似たようなダメだぞ。

食事はレッドカレーで歌はメヌ５メヌ４かかった状態での話ね。
293 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 03:40:15.30 ID:zvDnsULF
まぁどのみちスファやブラじゃ火力で勝つのは無理だろ

>>292
どうせなら回天や不動と比べてあげてね
294 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 04:05:19.12 ID:ffg7yWpE
>>291
サポ忍でバーサク無しのビクスマとかだったら食事抜きとかならまぁ妥当かな
戦士のウッコですらレッドカレー食べてマイティ以外のフルアビ使ってこの平均だし
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1296822525/277
295 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 05:24:12.46 ID:YygVPV6U
トゥワシュトラってうんこ？
296 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 05:43:53.17 ID:llHLydQg
>>293
ファイナルはステ補正終わってるけどメタに関してはレリWSでもトップクラスの威力だしな〜
次回でまた25％アップきたら平均ならぶんじゃないかね。
アビ全開だとすでに威力負けそうなぐらいだし。
297 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 06:14:05.67 ID:Gk+Rmo8M
トゥワ悪くないよ。間隔短いしDEXもバカに出来ない。
シーフがメインなら作っとけ。と、マンダウ、トゥワが答えてみる。
298 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 06:19:52.60 ID:LnWtE6hW
ヴぁじゅら持ってないやつがメインシーフ名乗ってんなよ
299 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 07:15:34.45 ID:cuU30YR5
忍者イラネって言うと超猫祭が発狂するからやめてあげて；；
300 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 07:24:52.83 ID:brwF9jA4
>>293
ニコ動見る限りスファウルスに火力差は無いよ
色々制限された動画だけど、下手したらスファの方がノビシロは多いかも知れない位
301 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 07:44:45.83 ID:cuU30YR5
あの結果でスファのがノビシロがあるとかどんだけ節穴だよｗ
302 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 07:51:41.22 ID:brwF9jA4
>>301
90動画見たか？
303 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 07:53:07.28 ID:C8wKTRQn
こうやってレリは強さを隠し強化をｸﾚｸﾚする
きたないな
304 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 08:06:19.36 ID:brwF9jA4
スファの方がノビシロあるかも知れない理由は終焉にある
動画は灰凶紫着替え無し
ウルスは紫苑も終焉もほぼ変わらない 紫苑から終焉にするとビクトリーが弱くなるが通常は伸びる為相殺、確か紫苑のが良いという検証でてたはず
対してスファは終焉にする事で通常もアスケーも飛躍的に伸びるんだよな
305 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 08:42:32.24 ID:f3q4YCJl
つまりあれか
外でも中でも％修正のミルキルダガンが安定ってことか
306 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 08:44:44.37 ID:2IYnwxNY
もうアートマ前提の話はいらないよ
307 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 08:50:53.89 ID:pW1B9ZDM
ウルスはぶっちぎりな強さではないよ。
外だと強アルサインぬこ足闘魂がいい線いく。
インピタス実装前だったら多分同じくらいの削りだったと思う。
308 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 08:53:41.21 ID:VQyqkhxL
ミルキルのＭＰ回復量は異常！ただ・・・・。
309 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:05:37.70 ID:m0pMoqd3
himechan名乗るならミルキル必須だから
310 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:12:31.56 ID:xtVvU125
himechanの武器なんだろうけど、NMで両手コンしょってる奇特なやつは
大概アパッチ白とかハゲガルばっかりなんだがｗ
311 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:16:34.68 ID:0Wx36OYs
暗黒強化でやっとみんなの眼が覚めてきたな
ウルスウッコ秘がアビセア限定で強いだけ

そろそろ各武器のアビセア外最強を決めようか
312 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:17:28.92 ID:1tI8A5hD
時々見かけるけど猫足時に強アルサインって意味あるの？
弱アルサインの方が2回蹴りの確率高かった気が
夢想やアスケー撃つならまだわかるけど闘魂って書いてるし
エンピとか完成してから使ってないから複数回攻撃メイジャン武器の現状は知らない
313 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:20:21.33 ID:UP/9vOul
ラスリゾ強化で暗黒も通常メインで削る時代になったら、
TP300トアクリの高倍率と手数の多さでカラドボルグの時代が来るかな？
314 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:23:03.54 ID:cuU30YR5
>>310
言ってる事が矛盾してるなｗ
格闘ウルス、両手斧ウコン、片手刀神無はかわんねーだろ
武器名とws名ごっちゃにしてるあたり、何も持ってないエアー君なのは理解出来た
315 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:26:19.68 ID:mV1NYYdN
闘魂猫足に強アルサインはないな。

というかモンクやったことあるやつなら猫足が削り遅くなるもんだってわかるはずなんだが。

例え4振り仕様だとしても。
316 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:31:32.25 ID:LYhkDRbm
アビセア外でもクリＷＳうてる武器なら普通にエンピでしょう
317 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:34:33.59 ID:ip/Urzs0
エンピWSも格上だとダメ微妙だからな〜
いまは外でWS使うと敵がおなつよクラスだからぶっ飛んだダメ出てるけどね。
318 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:48:19.44 ID:L/updPaT
>>297
そんな事言うとまたルドラくんがわくぞｗ
不意なしルドラで多段クリに勝てないの知ってて作ってネガるキチガイやでｗ
ルドラ使っちゃダメだって誰かに脅迫されてるみたいだしなｗ
319 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 09:57:16.01 ID:GwYN2wMX
まぁルドキチ自体はともかく
多少は強化してやれよｗと思わなくも無いけどなｗ
320 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:00:17.52 ID:pW1B9ZDM
AF3やらアクセで各段にキックが出るようになってる。
TP与えたくない場面ではいまだに使えるよ。
321 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:06:47.38 ID:PNR7O5Fs
カラドは普通に強いから悪くないぞ。
振り数調整中に難はあるけど、D隔とＷSでおぎなってる感じ。
クリ系エンピには敵わないけどなー
リデンよりは良いと思うなら。ラスリゾ強化されるならなおさら。
322 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:08:01.60 ID:MC5crNUp
>>320
複数回攻撃武器で使うと与TP結構あるけどね。
ダメージに対するTP効率は良いけど。
323 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:10:38.43 ID:JDBPw0lo
ぬこ足が機能してるのLV3のグランツぐらいじゃねーの？
324 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:19:37.46 ID:c0YtJnCE
わかってなさそうだけどカラドもリデンも適正の敵にうったらたいしてかわらねー
雑魚にのびしろがおおいのはトアクリだけどな
でどっちも振り数1減らすと命中きついタイプの武器だな
いつまでもWS2000こえるような敵ばかりやると思わないほうがいい
計算したら適正の敵ではリデンが若干強くなるしな
325 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:24:55.82 ID:LYhkDRbm
どのみちエンピのクリＷＳと既存のクリＷＳなら普通に前者が強いから
それ以外の補正の武器の話になるなあ
326 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 75.3 %】 ：2011/04/27(水) 10:27:41.63 ID:s3yv0aef
>>322
与ＴＰは幻想。
複数で殴る場合、敵のＴＰなんて１０秒もあれば３００近くに達する。
全員がモクシャ重視しても１０秒が１５秒に伸びる程度でまったく意味は無い。
327 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:32:50.81 ID:OL17cLBd
>>322
ん？ダメージに対するTP効率は悪くね?
328 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 79.9 %】 ：2011/04/27(水) 10:55:40.65 ID:s3yv0aef
>>327
今の複数回武器だと第一線の武器にくらべて
ダメージに対するＴＰ効率は落ちるね。
一部そうじゃない組み合わせあるけど稀。
329 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 10:57:33.30 ID:pW1B9ZDM
誰も袋叩き前提の戦闘の話してないのに不思議！
それはそうとルドラの話詳しく。
次作る参考にしたい
330 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:00:14.80 ID:zLc4scxX
トワシュトラなんてエンピの中では使える部類の方だろ
331 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:00:19.02 ID:MC5crNUp
ついでに俺は猫足時の複数回武器の話をしていたのに不思議！
どうでもいいけどｗ

あと猫足グランツLV3はそこまでアドバンテージじゃない。
猫足使うならウルス猫足の方が強いんじゃね？という気すらする。
332 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:08:21.27 ID:JP+STFtf
>>264
だから、そこまで極端にレリミシを強化優遇しないか個別対応じゃないかって思うんだが。
即座に撤回させられて再調整で泥沼が確実だから、先に分けた方が楽で良いし。

両手斧と格闘に巻き込まれる武器は、流石に試練難度と性能が見合ってないって愚痴るだろう。
片手剣と片手刀はそのまま仲良く妥当な試練内容に調整されてやってきゃいいだろうけど。

>318
某ジョブスレ見て来たけど、不意や騙しをWSとセットで運用するのはアウトって煽動する奴が存在する事実はあるな。
333 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:12:40.74 ID:OL17cLBd
トゥワシュトラは持ち主の強さとトレハン4以降の価値の薄さを理解する周りが居るないい武器
334 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:17:55.99 ID:Yl5Xg3I7
シーフが一番戦闘で求められるのはトレハンなわけで…

ヘイトコントロールの為にふいだまWSするというのも、アビセアだとすぐヘイトキャップしちゃうからなあ…

戦闘速度あげるというなら、トレハン上げてだすもんだして試行回数減らしてほしいね
335 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:19:19.73 ID:zLc4scxX
まぁアビセア内だとTP100なら不意玉でもエヴィ撃った方が強いが
そんなもんマンダウも同じだし
336 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:20:43.99 ID:Eg7u+DG3
ここに居るような奴にはアビセアはあと2週間でオワコン
337 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:21:22.01 ID:TbUgtq0z
もうアビセアの話はやめるべきだな
アビセア外の話に限定するべき
338 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:23:33.48 ID:Bw0+dx6h
まだ着てないから話ようがねーのがな
早く新コンテンツやりたいわ
339 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:25:48.84 ID:OL17cLBd
>>335
それは当たりがよかったエヴィと比べてね?
エヴィと大差ないってだけで両方不意ありの条件なら平均ダメはエヴィより強いよ。
340 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:30:01.05 ID:zLc4scxX
ねぇよカスｗ
341 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:38:56.99 ID:ZqrnCTck
L85神無完成エンピ素材よりメイジャンのNM待ちの方が苦痛だったのは俺だけでしょうか?
342 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:39:43.81 ID:dRdES8ER
つーか不意WSだまWSでダメ出すことなんてシーフ以外誰も望まないだろ
神無ウコンウルスから二人居れば前に出てくるだけ邪魔だし
343 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:45:00.26 ID:Bw0+dx6h
そいつが欲しいもので、ドロップするしない関係なく二度と手伝わないならいいかな
不意だまオナニーして出なくてまた手伝って；；とか言われたらイラっとする
344 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:45:21.88 ID:dRdES8ER
ああシュトラ否定する訳じゃないぞ
最高クラスのDとシーフ装備にあまり無い破格のDEX付加武器だし
345 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 11:48:06.33 ID:OL17cLBd
>>340
ttp://pub.ne.jp/yukihyo/?entry_id=3486232
「全ヒット全クリ時」の不意エヴィがTP100不意ルドラと五分
346 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:00:10.09 ID:brwF9jA4
アビセア外だとウルスラグナ強くなるの？
347 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:15:27.37 ID:zLc4scxX
>>345
これ多段WSに終焉TA,DAが乗る確率とか考慮されてんの？
348 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:21:48.31 ID:k4XSIA7m
>>346
格下相手ならつえーよ。フレの黒帯取りに神印章99ベヒBC行ったとき、
強化はインピタスだけで最大4000平均1800ってとこ。平均はたいかんｗだがｗ
インピタス切れてるときの平均1000ちょいぐらいだったかな。

格上相手は知らね。
349 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:24:10.04 ID:ZW8/zBky
DATA乗るの2発目までじゃなかった？
ダカしかないけど不意絡めるならエヴィより断然ルドラ
たまに行く猿の戦車くらいしか撃つ機会ねーけどな
350 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:24:26.36 ID:nPGr3nPX
ソベク全盛期ってライバルPTどんくらいいたの？
351 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:25:55.31 ID:zLc4scxX
>>349
でもアビセアならTA1発乗れば+400-800くらい変わるわけで
かなり違うぞｗ
352 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:26:59.07 ID:brwF9jA4
おー平均それだとアビセア内限定のアスケって感じかな？クリ乗れば化ける所とか
外であれなら十分つえーな

今度ベヒ行って夢想試してみるかｗ
353 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:31:07.17 ID:jWdlVzqX
なんでもともとクリの乗るエヴィに不意のせて不意ルドラと比べるのか理解に苦しむ
354 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:33:44.89 ID:zLc4scxX
TA+28
エスリングマント、ブルタル、エポナDA+11

5回攻撃のエヴィにはTAかDA1発はほぼ毎回乗って
2回乗ることも高確率であるからルドラに平均で負けることなんてありえない気がする
355 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:37:07.70 ID:FXdAKhC3
>>347
判定2段目までだし8HIT制限あるから6HITのときに命中95%が全段HITしてクリ率90%くらいが全部クリで
やっと互角くらいならエヴィに勝ち目ないんじゃないかな？
>>345のページの計算をちゃんと見たわけじゃないから大きいこといえないけど
356 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:38:20.46 ID:Bw0+dx6h
麒麟さんにビクスマ平均1500だったな。支援ヘイストのみで。
今までの格闘ｗｓに比べたら十分強いとおもう。
357 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 12:49:14.63 ID:brwF9jA4
情報ﾄﾝクス
麒麟も追加か
麒麟なら夢想で千くらい出てた気がする
夢想より不意空鳴とファイナルの方が高かった記憶もあるようなないようなｗ
今度試すわ
358 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:19:57.10 ID:2TK4jY1/
あくまで格闘WSの中で強いんで有って
モ/忍だとアタッカーとしては強くは無いんだろうけどね
アビセア外の格上だと
359 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:32:07.95 ID:ip/Urzs0
ヘヴン使うならバーサクとか攻撃力上げる手段欲しいよな〜
360 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:42:50.62 ID:mYyGaTYR
おはよう。今日も盛り上がってるねぇ〜

エンピつええｗ話でｗ
361 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:48:32.16 ID:mYyGaTYR
おっほ！外風強すぎて傘ぶっこわれたｗｗ
なんだよこのレリック使えねぇｗｗ
362 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:56:11.68 ID:mYyGaTYR
あー？なんだなんだ？
エンピ専用すれかここは？レリミシちゃんの話題が全くないぞ？どしたー？
あーー？
363 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 13:57:18.59 ID:+vi5FwgX
アルマゲドンつええええええ


::
364 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:10:36.51 ID:GwYN2wMX
>>330
■明らかにWSが機能してる連中
ウルスラグナ
アルマス
カラドボルグ
ウコンバサラ
神無
ガーンデーヴァ
アルマゲドン
■かろうじて使う機会がある
リデンプション
正宗
トゥワシュトラ
■産廃
ファルシャ
ロンゴミアント
ガンバンテイン
フヴェルゲルミル
　どうみても下位です。本当にありがとうございました。
使用ジョブが使える、という意味ではその通り
365 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:19:13.07 ID:JzPrxBRU
>>364
暗黒でカラドボルグは間隔が悪いしリデンプションのほうが圧倒的に使いやすい
正宗も侍出すなら一番使える武器だろ
366 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:22:51.62 ID:GwYN2wMX
>>365
まぁWSだけ評価だからな、武器評価で見れば前衛武器はどれも優秀だろう
よっぽどぶっ壊れてるレリミシでも居なければ。
367 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:23:43.10 ID:v4oYyVX2
レリとエンピしかないけど、今のレリはD値最高で倍撃もあるお得な武器って認識だな。
レリとエンピで労力が見合わないのはわかるが、今楽しめる物を作ればいいだけなのに荒れてるのが訳わからん。
368 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:24:51.18 ID:xtVvU125
今の仕様で継続的に殴れる環境だと、アポカリとリデンどっちがつえーの？

カラドは常時殴れない時に使う武器だと思ってる。
そういう場面で暗黒がいるかどうかは別としてｗ
369 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:27:53.55 ID:JzPrxBRU
>>368
アポ/侍＞リデン/忍＞アポ/忍じゃないかな
370 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:31:55.62 ID:eVTiedMT
リデン/侍＞アポ/侍＞リデン/忍＞アポ/忍
だな。

暗黒が一番両手エンピの倍撃を活かせるな。
371 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:33:29.14 ID:GwYN2wMX
片手倍撃って結果的に半分しか発動しないから微妙なんだよなぁ
いっそ90と85で二本持って両方出るなら開き直れるんだが
372 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:34:20.56 ID:zvDnsULF
リデンそんな評価たかいのかよ、はずれ武器だと思ってた；
373 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:38:21.33 ID:xtVvU125
戦士やモンクがいるから相対的に弱く見えるのはあるだろうねｗ
鎌ってカテゴリーの中ではやっぱリデンが一番火力あるんだな。

サポ忍が不要なコンテンツがくるかもしれないし、アポカリもっててもリデンを作る選択もアリかもね。
374 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:39:45.11 ID:GwYN2wMX
アポの利点は後衛負担の削減だから
サポ侍が許される敷居、という意味ではアポの方が使いやすい
375 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:39:50.40 ID:igXDgb+y
>>371
昔から言われてるのにな
凪なんて1本で持っても見た目バランスからして悪いし
片手刀と短剣くらいは2本セットでコンビネーション効果付けるべきだわ
あと格闘の2発目もだな
376 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:41:23.06 ID:8QAY4v7z
>>371
それ考慮されてレリックは3倍撃なのにな
なんで全武器2倍撃で固定したのか疑問
377 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:48:58.44 ID:UqMaz436
>>373
サポ統一した鎌のカテゴリーの中ではリベレーターが一番じゃないかな
378 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 14:51:25.17 ID:igXDgb+y
リベに限らずミシックの強いは実例が少なすぎて眉唾なんだよな
インサージェンシーはお世辞にも強くないしTP300スタート前提なのも無理矢理感がある
379 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:07:58.49 ID:brwF9jA4
>>359
わかった 麒麟にサポ戦バーサクファイナル決め込んでくるわ
380 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:10:06.16 ID:4MjvMBIs
そもそもあんこくｗはアポ以外HP回復手段ないんだから
サポ忍にしないなら自分で2垢で白つけろよｗ
381 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:10:47.00 ID:c0YtJnCE
リベっていうかミシックの強さは他とはちょっと違うからな
他の武器群は基本即撃ちして火力競うもんだけどミシックは300ためる前提だからわかりにくい
持ってる人も少なすぎて話題に出してもいまいちだし
単純な火力ではリデンとカラドが暗黒の中では抜けてるな
どっちも命中に難あるからアポもってたら暗黒の中では十分なかんじではある
382 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:14:11.99 ID:dxGme9aI
リベ>アポ>リデン>カラド
383 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:15:22.16 ID:vfg6TxUJ
アルマスとエクスで競ってたのは何だったのかってくらい暗黒の話題一色だなｗ
384 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:16:09.87 ID:MC5crNUp
持ってるけどやっぱ使いづらいよ。

結局LV3の時間どれだけ殴れるかにかかってくるんだけど
・ヘイスト系支援があればあるだけ良いけど最近は詩人いないことが多い。
・敵が途切れたり、吸収マンセーで殴れない時間がある
・魅了、装備外しに弱い
この辺がねぇ。
385 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:17:17.67 ID:GRwKeRg5
暗黒復活みたいだからみんな楽しみなんでしょ。
386 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:19:07.65 ID:c0YtJnCE
今回のラスリゾ強化でリベが更に強くなりそうではあるんだけどなｗ
でもラスリゾでレベル3してたらタゲ張り付くわで大変そうではあるけど
このあたりVUきたら使用感とか聞いてみたいけど
387 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:20:02.10 ID:zvDnsULF
りべとか全鯖で何本あるんだｗ
知り合いにコンカラ持ちいるけどいつもウコンが削り勝つけどねぇ
まぁそいつが下手なだけかもだけど
388 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:20:47.31 ID:zLc4scxX
BA後の話だろ
389 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:22:10.17 ID:FYDtA4md
90インサーは15%アップしてるし普通に強いよ。
ギロより使えるし今度から暗黒載せても平気になるならまあまあ削る方になると思う。
75時代みたいにアポとヘイストの差が出なくなったから
手数はリベが余裕で勝つようになった、殴りまくれるって限定の状況下（そんな場面殆ど無いが…）だけどアポより強いのは間違いない。
390 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:22:19.44 ID:f9nECziC
さすがに、普通の武器しか持ってない奴は削りだけ戦士と同じかちょい下程度なの馬鹿でもわかるし、騒いでるのが意味不明だけど
リベと合わせたらやばそうだなｗ
391 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:23:12.36 ID:f9nECziC
>>390 BA後ね
392 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:26:21.31 ID:zvDnsULF
戦士と削りが同じかちょい下なんて戦士がサポ侍したときだけじゃねーの？
サポ忍同士なら完敗しそうだけど、ＢＡ後ねｗ
393 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:26:25.52 ID:f9nECziC
アポのAM死んでるし、装備上限解放ってヘイスト26%>40%位にかわるんじゃないかな。総合キャップ80%のままで
特性とか魔法は二刀流とかシェルの事だろう多分
394 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:34:15.84 ID:UqMaz436
>>378
コンカラーとウコンのrep見て言ってるんだろうけど、リベレーターとリデンでは事情が違う
戦士はDA持ちだから時々2回攻撃の恩恵が低い
コンカラーはウコンの1.3倍程度の手数だけどリベレーターとリデンでは手数が1.5倍弱になる
ウッコが既存WSより大分強いウコンと違ってリデンは既存WSと威力自体はほぼ同レベル

他の両手ミシックと比べてAMの恩恵が低いコンカラーですら強エンピのウコンに並ぶ火力があるんだから、
両手ミシックの鎌や槍は弱めのエンピの鎌や槍をより大分強いだろうね
395 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:45:45.82 ID:l1knRFiP
ヴァジュラって実際のとこAMは完全に活かせないかんじなの？
作成中なんだ使用者の話を全然聞けないから不安で仕方ないｗ
396 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:49:04.52 ID:p6hzZAvV
もうコンカラ―の妄想はあきたｗ
397 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:51:08.99 ID:GwYN2wMX
・シーフが無駄にTADA共に高い
・TP300運用が不意玉との相性最悪
・そもそも通常削りの比重がシーフは低い

お察しください
398 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:51:36.80 ID:pW1B9ZDM
リベ持ち少ないというか、ほぼ０だから机上の空論だなー
399 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:53:47.90 ID:c0YtJnCE
ミシックは机上で語ると確実に強いからな
手数が増えればタゲくるし敵が毎回供給されるわけでもないし
384もいってるけど最近は吸収モードつきの敵がいたりで状況に左右されやすい
400 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:55:23.97 ID:ZqL3EfxB
そもそもジョブ特性だって言ってんのになんでヘイスト上限が変わると思うのか
401 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:56:01.78 ID:WYJ+Kxbc
ウコン強い強いって言うが
ウコンで大ダメ出してタゲが戦士に張り付いて簡単に死んだりしてる戦士も多いから
死んでる時間（衰弱時間）＋後衛の負担考えると常時においてウコンが有効とは言えないと思う。
だから、フォーラムで戦士・ウコン弱体しろとか騒いでるの多いが弱体する必要は無いと思うのよね。
レリミシも一発ダメのWSだけじゃなくスファみたいに違う方向で特殊武器にしてWSも一般より強い感じで上手く調整して欲しいな。
与一だってWSは机上計算で出るダメが実戦では出なく弱い事多いけど低ヘイトとか特殊効果が光るし。
鬼・スファ・エクス以外はレリミシのWSヘイト０にしてタゲ取らない様な仕様にするだけでも良いな。
そしたらサポ戦も割りとし易くなって　シさぽ戦・侍さぽ戦・とか色々サポ好きなの使えるし。

402 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:57:32.99 ID:ZqL3EfxB
あと暗黒乗せても平気になるとか何の妄想なんだろ
ドレインで取り返せるくらいまで少なくなると思ってるのかな？

暗黒が強くなるのは事実だが矛だけ強くなって盾の部分がダメダメなの理解してないよね
403 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:59:09.09 ID:c0YtJnCE
ウコンうてるやつ3人いたらどうだ？
タゲが上手く回りだすだろ
強すぎて死ぬから弱体いらないとかありえないんだぜｗ
404 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 15:59:10.31 ID:FXdAKhC3
>>401
シ/戦なんてシ/忍以下だろ
405 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:00:19.07 ID:GwYN2wMX
そもそもタゲ取らないだけならシーフいくらでもやりたい放題ですがな。
406 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:00:32.15 ID:WYJ+Kxbc
戦士が強いって言うなら他ジョブもサポ戦が使えてバーサク等のアビが食える様になったら良いんだよね。
与一みたいに他も全部に低ヘイト固定効果付けてくれないかな〜
そしたらサポ戦士・シーフ・侍とレリックだけ違う方向で特殊強化出来る。
407 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:01:11.83 ID:p6hzZAvV
>>399
机上だけで実際はウッコ>>コンカラ―のRepになる
コンカラ―などミシックは出回ってるかずが少なくてうまくごまかせてた感じだね
408 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:01:44.18 ID:dxGme9aI
>>402 そもそもそういう火力ジョブと盾ジョブを完全に分けるべきなんだよね
火力盾ジョブとか確立するから不遇ジョブがでてくるんだよ。
409 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:02:19.08 ID:c0YtJnCE
JA暗黒の消費減らすといてもHP10%消費をメインで7%か8%にするくらいだろ
リターンはそれなりに多いのにリスク減らしすぎるとか考えにくいわな
多段WSうてば黄色くなってたのが黄色一歩手前の白くらいで止まる程度だろなｗ
410 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:03:15.34 ID:3cGmdh0E
リベレーターLv3+ラスリゾ+JA暗黒したら
敵の攻撃などなくても死ぬでござる
411 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:05:06.54 ID:mk2v5K35
>>395
他ジョブの強化が無い&トレハンが今の仕様になってなければ
AM無理に使わずまともに使える武器の一つにはなってたなｗ
不意玉WS時だけは外でもアビセアと同じ威力になれるし
412 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:07:11.12 ID:GwYN2wMX
>>406
今の戦士の強さの根底にはメリポ振り含め豊富すぎるDA装備とクソ強すぎる両手斧に加え
リタリエーション、ブラッドレイジのぶっ壊れアビやトマホークによる耐性無視、
地味に底上げしてくるC,インクリ、リストレント等の全複合結果でバグってるのであって
サポで食える部分はほんの一角に過ぎん、というかもはや単なるオマケ

バーサクが強烈なのは事実だけど戦士の前ではもはやそれすらも児戯に等しい
413 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:09:40.61 ID:+IvvLNu4
>>406
何もわかってない
414 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:10:31.29 ID:QlMzz5Yu
忍とモのがやばい
火力しか見てないやつはなんなんだ
415 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:11:57.32 ID:4MjvMBIs
リベが強いとか笑わせてくれるぜｗ
暗黒乗せたらそのまま転がるような武器だしｗ
アポだとカタスで暗黒で減った分回復できるのわかってないのかｗ
416 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:12:08.85 ID:gB6ZlDZ/
マチマチ無しでウコンの辛勝だったから
仮にマチマチアリなら断然コンカラーでしょ
417 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:17:25.61 ID:OL17cLBd
>>414
忍者は現時点では火力も高いがこの先伸びしろが少ないもの
モンクはやばいな
418 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:18:39.60 ID:c0YtJnCE
とりあえずミシック最強という感じの人はどんどん情報出してくれｗ
これだったら勝てるとか机上で最強とかはもうおなかいっぱいだ
俺はミシックが強いと思ってるけどどうもその辺伝わってこないんだよな
体力無限の木偶相手に最強とかはこのゲームで何の意味もないからやめてくれよな
419 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:19:08.11 ID:WYJ+Kxbc
WSだけ強いとか削りしか見ない奴は全員戦士すれば良いんじゃ？

>>413 何が言いたいの？ｗ

>>404
タゲ取らない前提ならサポ忍よりサポシーフの方がシーフでも良いんじゃ？
基本的にアタッカーのサポ忍ってタゲ取った時用のものよね？
盾役ジョブからタゲ取らない様になればサポ戦・サポ侍・サポシ（硬い敵）用に色々付け替えられて良いと思うのよね。
今の現状って盾役とアタッカーが兼用でナイト死んでるし、これ出来たらナイトも復活するんじゃ？

420 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:19:10.23 ID:+IvvLNu4
>一部のジョブ特性について、装備／魔法／ジョブアビリティなどによって上昇する値の上限が調整されます。

のびしろ
421 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:21:12.79 ID:OfPy9XeJ
>>384,399
あと蝉回す場合にも使いづらいし、とにかく弱点が多いんだよな
ほとんどの武器は三種もってた場合ミシックが最も出番少なくなる

でも最悪、開幕に3分使って持ち替えればいいし、何より元々の性能が酷すぎて
見た目とレア度だけが目的で作った物だから贅沢は言わないｗ
422 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:21:16.81 ID:eVTiedMT
忍は伸び白ないというが、上限引き上げくるし
二刀流効果アップの上限こえたら忍者もやばくなるんじゃないか？

しかしVU後の暗黒は楽しみでもあるな＾＾
暗黒がやたらいっぱいいたり捨てられてた暗黒型紙が盛んになってるのが笑えるけどｗ
423 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:23:08.47 ID:FXdAKhC3
>>419
サポシーフってのはサポ戦と間違えてるとして
シーフは本体の二刀流係数がうんこだからサポ戦よりもサポ忍のが削れる。
蝉が張れるだけじゃなく一番削れるサポがサポ忍
424 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:25:40.20 ID:MC5crNUp
>>421
ミシックの強さて結局付加プロパティの強さだよね。
あんまり殴りで使う武器じゃない。
付加プロパティが死んでる武器はご愁傷様て感じ。
ま、俺の武器は死んでるんだけどさｗ

それでも見た目で作ったから後悔はしてない。
つうかミシック持ちで白ナか召辺り以外で性能目当てに作った奴いるのか？ｗ
425 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:25:57.46 ID:GwYN2wMX
>>419
＞基本的にアタッカーのサポ忍ってタゲ取った時用のものよね？
片手ジョブのサポ忍は「火力が単純に最強」なんだよ
シーフに関しては一応サポ選ばず二刀流出来るから多少マシだけど
素の二刀から係数一気に-0.2される訳で、普通の支援下だとサポ忍＞サポ戦

踊り子みたいにデフォでまともな二刀持ってるジョブならともかく
シーフや獣やナイトなんかは二刀の方が普通につえーんだわ
不意だまオンリープレイするならサポ戦の方がそりゃ強いけど、この前提なら今でも既にタゲ取らん。
426 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:26:18.97 ID:OL17cLBd
>>420、>>422
ジョブ特性が伸びようが攻撃間隔短縮に80%キャップがあるんだから伸びしろ少ないでしょ
いまでもヘイストマチマチもらったらラッパ胴脱いだほうが強いんだから
427 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:27:47.42 ID:c0YtJnCE
レリの今回のメイジャン後の性能と暗黒のアビ試すのが楽しみだわ
エンピは90までは鎌鍛えたけど開発の反応見るに様子見だな
428 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:30:24.53 ID:igXDgb+y
>>426
攻撃間隔短縮枠とヘイスト枠が切り離されたら一発逆転だから蓋を開けてみるまでわからんね
あとモクシャが青天井になった場合も忍者は化けるかもよ
429 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:32:08.33 ID:WYJ+Kxbc
>>423
なるほど。大変よく分かりました。

今の忍者・シーフはアートマと支援の影響で通常クリで半端なく削るから強いって思われるけど
外出たら昔の様に二流アタッカーに下がるんじゃ？

アビセアが割と長く繁栄してるからアビセアが普通の感覚に感じてて外へ出て本来の強さ見た時に
「外でもアートマ付けさせろ」「アビセアだとダメ○○出るんだが」って言う人多いよね。
430 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:33:34.48 ID:GwYN2wMX
忍者は知らん
シーフは普通に死んでる

つーかスレ違いだろ、散々乗っといてアレだが
ついでに言うとそういう調整を武器単位でやるなって話ですよ
431 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:34:34.07 ID:+IvvLNu4
>>426
だからそれが改善されるんじゃねと言ってる
432 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:35:28.53 ID:OfPy9XeJ
>>424
一応青と侍もなかなか良いと思うよ
85の小烏と組んだ時はあまりの回避率に感動したｗ
あのくらいの特性なら普段から実用できるんだろうな〜羨ましい
433 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:37:17.35 ID:sJieXjwi
小鴉丸は本気で羨ましい、欲しすぎる
心眼デフォでもうちょっと回避してくれよ；
434 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:37:23.35 ID:Fetp7Kou
お前ら命中って知ってる？
435 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:44:45.66 ID:WYJ+Kxbc
一部のジョブ特性について、装備／魔法／ジョブアビリティなどによって上昇する値の上限が調整されます。

これに関してレリックのＡＭ効果上がったりしないか期待してるんだが違うのかね？
村雲→STP＋７をSTP＋３０とかに　
436 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:46:10.29 ID:6noriKnD
さぁ新エリアで一番輝く武器はどれかね？

拙者でござるか？
437 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:46:56.96 ID:ZqL3EfxB
二刀流効果アップ自体に上限があるんじゃなくてヘイスト支援があったら上限にひっかかるだけなんだが

ＭＡと同じ仕様になるなら別だけどね
438 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:47:04.39 ID:igXDgb+y
ジョブ特性ってしっかり書いてあるのになんでAM強化になるんだ
439 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:49:45.00 ID:ZqL3EfxB
結局

ヘイストキャップ＝８０％説は正しいながらも間違いで

正しくは元の隔からの８０％短縮がキャップって事だよね

80短縮が９０短縮になれば両手武器は暗黒でも８０％が最大、
二刀流やＡＭは８０％を超えての短縮が可能っつーことになるんかね

まぁその上限解放の対象のジョブ特性に二刀流があればだがｗ
440 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 16:50:36.23 ID:igXDgb+y
>>437
それが上限があるっていうことなんだけど
441 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:00:29.41 ID:WYJ+Kxbc
>>438
装備／魔法／ジョブアビリティの装備って枠で
装備で＋されるジョブ特性のSTPが増えてもおかしくはないんじゃ？
442 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:03:49.57 ID:sJieXjwi
調整されるのは"ジョブ特性"の"上限"な…
何で自分で原文張ってるのに読み飛ばすんだｗ
443 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:12:21.06 ID:GihNxzNE
コンカラー妄想とかいうやつは
過去スレをちゃんとみるか
ググれカスが。

ttp://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-412.html
444 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:17:40.98 ID:ZqL3EfxB
いやたぶんヘイストの上限があるんじゃなくて隔短縮の上限が８０なんじゃないの？
ヘイスト上限を上げたら暗黒だげか異次元にいくんだが
445 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:25:28.16 ID:IN4yA8fc
異次元に行った暗黒とか見てみたい
446 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:38:57.27 ID:llHLydQg
>>443
圧倒的なrepならともかくこの程度のは誰も望んでないんじゃないの。
机上計算ではコンカラーが圧倒のはずだけど現実はこれってのが情けない。
昔のリディルを思い出す感じ。
447 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:51:36.52 ID:EhumSqdm
コンカラーじゃなくて
髭とウコンの比較は取ったことあるけど、
髭が1.6倍くらい削ってた。
マチマチとかミシック有利な条件付きだけど。
448 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 17:55:34.53 ID:c0YtJnCE
それrepぜひみたいわ
髭ってAVとかやったときに何度も組んでるんだけどはっきりいってあんまり強くないんだよな
雲蒸自体が強い敵には微妙すぎてさ
あと竜のスペックがたいしたことなさすぎる
攻撃力もやたら低いし
449 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:00:52.06 ID:EhumSqdm
いま家じゃないからREP出せないんだよな。
夜中くらいなら出せるけど。

髭がAVで弱いのは禿同。
80のときの話だけど、
硬すぎる相手には雲蒸が残念なことになる。
450 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:07:16.67 ID:OfPy9XeJ
マチマチ付きのNM一戦repならほとんどのミシックはレリエンピよりダメ出せると思う
でも実際の活動では移動や敵次第でAM3が無駄になっていき、全体を通してrep取ると微妙

強いと言う人、微妙と言う人でそれぞれ見てるところが違う気がする

451 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:09:53.08 ID:igXDgb+y
3分クッキング限定で強いってのはなぁ
そりゃ強いんだろうけど、それだけのために作りたくなるかっていうと疑問だ
452 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:15:16.86 ID:brwF9jA4
いや欲しいでしょ普通にｗ
強弱関係なくメインジョブの武器は全部ほしくならん？
453 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:16:33.17 ID:fO2Opx+A
ウンコも糞間隔をアートマとサポ侍のＳＴＰで誤魔化して、リタリの反撃で手の遅さ誤魔化してなんぼだからなあ
外でてサポ忍になったら、ガクっと落ち込むでしょ
連携とか絶対無理になるしな
454 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:17:28.46 ID:MC5crNUp
だがミシックは元々ミシックWSを使う限り連携できないんだぜ…
LV3属性ないとかマジわけわからん。
455 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:19:47.37 ID:JP+STFtf
>>429
アビセアから出たら、シーフは神懸りな超回避ソロ性能も失うし一気に3流アタッカーに逆戻り。

死闘(灰塵のアートマ普及)以前と置かれた状況は何も変わってない。
いや、不自然なDEX制限だとか装備冷遇は終わったか。
456 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:22:21.94 ID:llHLydQg
>>454
連携がフルに入るならいいけど入る方が稀だしそこまで差にならんだろ。
型紙NMクラスならともかく覇者の上位だと弱点でもない限りほとんど入らんぞ。
しかも物によっては連携でHP回復したりするしメリットばっかでもないしな。

ただ次回のアップで連携が少しかわるみたいだしそれ次第では差が広がるかもしれんね。
457 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:23:51.42 ID:MC5crNUp
いや、戦力になるかどうかじゃなくてコイン武器にもあって何でないの？という不満？
一般開放されてるから、というのは頭ではわかってはいるけどね。
458 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:28:21.82 ID:igXDgb+y
一般開放されてるから　ではなくて　メイン武器が制限されるかどうか　だよ
レリエンピはこのせいでAM活かせないと弱いんだしLv3連携の制限は妥当でしょ
459 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:31:48.75 ID:NBjJKLwB
いやもうコンカラ―ｗはどうでもいいおｗ
こんなショボイ武器つくるならみんなウッコつくるわｗｗ
460 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:32:02.51 ID:llHLydQg
本当は一般とミシックで連携属性わけたかったのかもしれんけどシステム的に出来なかったと勝手に予想してあきらめるでいいんじゃないかね。
461 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:32:12.12 ID:MC5crNUp
>レリエンピはこのせいでAM活かせないと弱いんだし
ここ笑うとこ？
462 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:37:11.29 ID:GwYN2wMX
>>455
厳密に言うと、超回避ソロ性能「だけは」アビセアと同じなんだわ。

問題は火力がマジでヤバい事になる事とHP回復リソースが消滅する事で。
テンポやリジェネが生命線だったからな、アビセアのシソロは。

逆に言うと、それらの問題を回避できる(つまりペア)ならやっぱ優秀ではある。
火力ネックがキツすぎるレベルの敵でなければ。
463 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 18:38:11.27 ID:ojYbBJlN
ウッコなんて武器聞いたこともないんだが
ウコンバサラなら聞いた事がある
464 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 19:06:35.09 ID:vfg6TxUJ
ウッコって言わないとマシュ+2が仲間に入れないんだろ＾＾
465 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 19:15:08.37 ID:ZqL3EfxB
まぁレリミシさんは悔しいんだろうな素直に
なんとなくはわかる

オレのLSは超優良で和気藹々楽しくほしい装備も簡単に取れるし
クソピクミンが強欲主催の奴隷しながらシコシコ頑張って装備作ってるの見てると
すごい優越感感じるもん

もしそれがクソピクでも簡単に何でも取れてたら優位が一つなくなって悔しくなるかも
466 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 19:30:38.16 ID:vCKw16I2
仮にミシックWSが開放されてなくてLv3属性付いてたとしたら
アレキ5万個の時から緩和されてなかったんじゃね？ｗ
消費者センターに通報だなんだで騒いだ結果
一般開放＆当初の予定より性能ダウンって結果になったんだろう
467 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 19:39:38.41 ID:PQ0XijS4
ウコンバサラやっと85完成したがこれコインで十分だったな…
アフターマスがあるのに常時殴っていられることが少ないんですよね
戦士さんWSのみで^^って言われがち
468 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 19:43:28.60 ID:jWdlVzqX
>>467
個人の環境によるところは仕方ないよなｗ
冗談抜きで装備の揃ってない白とかだと戦士の被ダメを支えきれないし
469 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:01:47.76 ID:8qFUBuOG
つーか、軒並み糞性能のWSの中にウッコとかビクスマとか秘とか超絶スペックのWS混ぜるから反発があるんだよな。
470 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:23:44.79 ID:c0YtJnCE
ウッコとビクスマだけは確実に変な開発補正はいってるなｗ
優遇しようという意思が感じられる
471 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:34:59.44 ID:aHQn9yDg
突然だが、ラスリゾ３分で１時間分の机上計算してみた

アポ/忍＞＞ウッコ戦/忍

暗黒やべーぞ

アポでサポ侍じゃなくてもウッコ上回った。
ちなみにラグナ暗/忍＞ウッコ戦/忍>>ラグナ戦/忍

レリックは食事レッドカレー　ウッコはピザ　
ラスリゾ攻撃15%
バーサク攻撃25%

レリックの命中３５はかなりアドバンテージ高い

実戦でREPとりてーな
472 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:37:29.43 ID:FYDtA4md
計算したならせめて計算貼れよｗ
473 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:39:29.33 ID:c0YtJnCE
ウコンがピザってのは多分ないわ
ウッコ6振りの命中が485でアポ6振り攻撃装備で496
はっきりいって戦士装備優遇されすぎてて命中糞高いんだわ
アグレもあるしな
ちなみにリデンやらカラドで6振りや7振りすると450いくかいかないかなｗ
ウコンでピザならリデンとかカラドはもうスシの粋な
474 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:39:49.08 ID:dxGme9aI
ラスリゾ3分になってもデスペは3分じゃないから落ち着け
475 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:41:56.75 ID:c0YtJnCE
俺がちょっと前に計算した分には同じ食事で
カタス1500ウコン2000くらいだと戦士が勝つけどまぁ僅差
やっぱりウコンつえーわってのが俺の感想
でもアポでここまで差が詰まれば吸収あるし文句ないわ
476 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:46:23.32 ID:TzMtAr6a
>>472
ドレイン吸収量*握力*体重＝破壊力
477 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:47:00.52 ID:aHQn9yDg
>>473 まあ敵によるな。命中35差はでかいだろ

雑魚にはウッコでもカレーでいけそーだがな

ちなみに472は自分で計算してみ？ぴくってんじゃなくてさｗ
できないなら語るな




478 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:48:16.21 ID:aHQn9yDg
連投

ちなみにウッコのｗｓは２５００　カタス１５００で計算
479 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:49:06.65 ID:RMN9XeCH
外に出たら、また命中カツカツのコンテンツばっかりになるのかねぇ
480 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:51:01.94 ID:aHQn9yDg
>>474

ラストリゾートに両手武器の攻撃間隔短縮効果を得る。
能力値1で両手武器に対してヘイスト＋5%。

これどうなん？
481 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:51:27.90 ID:Bw0+dx6h
命中きついのでてきたらまた佩楯wでもはくんかなー
新コンテンツの装備で足りない部分補強できると良いけど
482 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:52:33.02 ID:c0YtJnCE
適当すぎるだろｗｗ
ウコンピザくってウッコ2500もでるとかないわ
ウコンピザでアポレッドなら誇張抜きで200くらい攻撃力差が出るけど
戦士がピザなら1500、2000でもウッコ強く見積もりすぎなくらい
483 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:54:26.29 ID:sQEHyiFB
ID:aHQn9yDgが醸し出す空気感は半端無いな
すげー頭悪そうｗ
484 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:54:53.76 ID:aHQn9yDg
>>482

とするとさらに差が広がるな

やっぱ実戦でrepとるのがいいか
485 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:55:30.00 ID:mYyGaTYR
ゴッラッ！！レリック共！！
アポカリ云々よりまず焼き土下座をせんかい！！
486 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:56:01.89 ID:FYDtA4md
>ちなみに472は自分で計算してみ？ぴくってんじゃなくてさｗ
>できないなら語るな

なにこいつｗｗｗ
>>478も適当過ぎて超ウケるｗ
487 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 20:57:33.92 ID:aHQn9yDg
>>486
暇だかんさ〜　相手してやるけど
自分で計算してみろよ
話はそれからだ
488 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:00:52.18 ID:i01Fj3mj
話はそれからだｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:01:57.25 ID:zvDnsULF
サポ忍同士じゃなに振っても戦士に勝ち目ないだろｗ
490 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:05:50.24 ID:PQ0XijS4
暗黒さんがタゲ取ってくれるようになるなら逆にありがたいな
戦士ってタゲとって死にやすいから全力で叩く事がすくないんだよね
491 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:06:23.85 ID:vfg6TxUJ
暗黒強化するのは別に良いんだがやるなら暗竜侍同時にやれよなｗ
492 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:09:33.12 ID:caqZFQ5n
できないなら語るな（ｷﾘｯ
話はそれからだ（ｷﾘﾘｯ

かっけー。。。
まじべーわ
493 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:09:47.57 ID:mYyGaTYR
ゴッラッ！！ボンクラジョブ共！！勝手にスレ乗っとるな！！帰れかえれ！！
全員焼き土下座したいか！！
494 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:09:56.85 ID:c0YtJnCE
この流れでさっき暇で計算したやつ
過去のカブト　飯レッド
リデン6振り25%　カラド7振り25%　カラド8振り25%
ラスリゾデスペ80%の時の比較
通常平均とWS
リ6 通常250.7 WS1643 カ7 通常192.9 WS1702　カ8 通常223.2 WS1702

80%で1時間の回数
リ6 通常1773回 WS354.6回　カ7 通常2085 WS347.5　カ8 通常2159 WS308.4

総合
リ6 1162445　カ7 1114300　カ8 1151351

細かいとこミスってそうだけどリデンとカラドはいいバランスしてるなってのが感想ｗ
495 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:22:36.09 ID:XLAN4g6n
カラド振り数減らすと総ダメへるんか？
攻は落ちるだろうけど。
496 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:28:01.77 ID:FAvuV7tE
↓早見表置いていきますね
戦士がサポ侍時
戦/侍 DA33% 1.33回攻撃
暗/侍 DA11% 1.31回攻撃(250s間の平均)
暗/戦 DA21% 1.33回攻撃(250s間の平均)

戦士、暗黒が共にサポ忍時
戦/忍 DA33% 1.33回攻撃
暗/忍 DA11% 1.71回攻撃(250s間の平均)
ア/侍 DA11% 1.83回攻撃(250s間の平均)
ア/戦 DA21% 1.86回攻撃(250s間の平均)

↓サポ忍時に攻撃回数が大きく離れてるように見えるが実は硬直を入れるとWS+5振りの時間は1秒強程度
暗黒 平均ヘイスト762/1024 DA11% 隔513 命中95%/95% 胡蝶リゲ1tp/3s ギロ+5振りSTP20/10
http://dl.dropbox.com/u/186647/ff/wsdelay.html#1000,100,0,1,762,4,7,95,95,20,10,30,30,10,10,11,11,0,0,0,0,1,1,513,0,1,1,43.75,43.75,0,0,0,0,0,0,95,0,0,0

戦士 ヘイスト662/1024 DA33% 隔482 命中95%/95% 胡蝶リゲ1tp/3s ウッコ+5振りSTP27/10
http://dl.dropbox.com/u/186647/ff/wsdelay.html#1000,100,0,1,662,2,7,95,95,27,10,30,30,10,10,33,33,0,0,0,0,1,1,482,0,1,1,43.75,43.75,0,0,0,0,0,0,95,0,0,0
497 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:33:30.30 ID:c0YtJnCE
今気付いたけどカ7はマント分のDA減らさないで計算してるからもっと低いわ
胡蝶つかってマント変えないですむなら結果も変わるかもな
上の装備の傾向は胡蝶リゲインは使ってなくて最もいい装備選んで計算した
カ7がカ8を抜こうと思えば最低通常平均14は上げないと無理だな
498 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 21:55:55.35 ID:XEGBjWFj
現実見るなら防御カットのリデンプションかな
トアクリはステータス修正ＶＩＴてのもイマイチ

ＴＰ３００％の威力があるから極局地的な使い道を考えて
カラドもあるとおもしろそうだが
499 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 22:31:49.41 ID:FAvuV7tE
カラドは胡蝶リゲを捨ててTPボーナス付ければ5.0倍撃になるがどっちが良いのやら
500 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 22:43:31.43 ID:jFWVbzgp
次レリミシ強化きたらウコン完全脂肪だな
ウンコク騎士って呼んでいい？
501 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 22:47:54.26 ID:0kyUDpSN
ウコンの力でも飲め
502 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 22:52:17.86 ID:NBjJKLwB
この前はじめてみたけどカラドは不意ありだと糞強い
たぶん不意あればウコンよりWSダメはツエーと思う
503 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 22:56:22.31 ID:Ngn02HWf
今のヴァナは1.3億ギル位でレリックかミシック武器1個くらい作れそうな時代ですか？
504 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 23:58:34.78 ID:brwF9jA4
作れません
505 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 00:08:43.30 ID:5X6s3Qwc
買おうにも売ってねぇ
506 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 00:22:14.28 ID:aYe4f1hs
いまさらサポシなんて使わないしなあ。
507 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 00:33:05.92 ID:bOcEk0li
第４段階まで行ってれば1.3億あればランペールでもリミララでも１万バインでも買える
508 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 00:38:47.40 ID:aJpuRmHn
とは言え、どのルートも第4も六千から一億近くかかるっしょ。
最初からだと2億ちょい欲しい
ミシックは値段どうのよりアレキがまず買える数ない…
509 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:12:43.99 ID:Qs2ySjc2
現在、貨幣の供給が激減してないか？
うちの鯖だけなのかバザーが減って逆に貨幣が値上がりしてきてるんだが
バージョンアップ後に一時的にでも供給増えて値下がるんだろうか？
７５レリック完成時に３０００枚戻ってくる分を９９メイジャンとかで手数料で再度請求されたら
凄い暴騰して楽しそうだな。
510 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:14:26.20 ID:8SobjgDl
供給が減ってるのは間違いないな
とくにバインとか安いままだから金策でバスに行く奴もそうそういないだろうし
511 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:22:18.76 ID:bz/WSYf0
>>462
厳密に言うと(笑)って、回避1つに話を絞ってもジェイド付き支援＆凶角のAGI+100弱を甘く見すぎ。

踊り子って完全上位設計のチートジョブが存在することも忘れてるっぽいし…。
512 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:38:34.16 ID:MmemIKmO
アビセアシーフの回避はヘイスト装備でほぼキャップだからな
回避装備にすれば回避50位さくっと増える

回避だけなら踊りとシーフの差はかなりあるぞ
全体的なソロ性能なら踊りのほうが上だけど
513 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:40:38.05 ID:Qs2ySjc2
取りあえず、何でも良いから５月にレリックメイジャン追加してくれ
エンピもＡＦ強化も終わって暇になってきたｗ
514 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:44:37.53 ID:1J6CA5Wx
>>509
そら残ってた裏ＬＳも軒並み解散してるからな
515 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:52:49.21 ID:mJM8wgDK
シーフのヘイスト装備にどれだけ回避+がついてるのか知らないけど
凶角頼らずに支援だけでキャップするのならスキルCの戦士でも凶角付けたら50%近くも回避するのか
戦士も回避装備や他の回避系アートマで回避差86を補えれば余裕でキャップ付近なのか
516 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 01:55:38.64 ID:WljDyskM
特性無いけど回避ギシャルとか他にも回避装備ガチガチに固めればそこそこ避ける
でも割に合わないし、戦士でやる意味がない
517 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 02:07:45.63 ID:mJM8wgDK
まぁ戦士とかじゃなｗ
モンクとかなら回避差80+AGIだから凶角で実質55+AGI差だから
シーフの回避装備無しの回避率レベルはかなり現実的だけど
こちらもカウンターあるので意味無いなｗ
518 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 04:02:26.77 ID:Nlnew4Yn
つーか現状シーフの回避「だけ」ズバ抜けてて
その辺削ったら忍踊じゃキャップしないなんて状況は普通にあり得るからな
こいつらの防御能力はまた別のものだけど、それ言い出したらシーフは高位トレハン独占だから
結局少人数でやる＝ドロップ狙いでのアドバンテージに変わりは無いし
519 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 04:02:25.28 ID:uK8y86Op
>>515
シーフは特性で60回避がプラスされるはずだ
520 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 04:07:37.08 ID:Nlnew4Yn
>>519
全裸の戦とシの回避差111(+AGI)から凶角分の-25した数値だろ
まぁ実際はAGI差も結構ヤバい差があるんだが
521 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 05:53:05.81 ID:FxdWnEyX
>>509
値下がりはないと思う。

今タイマーアップごとに裏サンドやってるけど、シングル200ちょい毎回取れてるんだけど
いくら貨幣のためとはいえ萎えてきて、競売前まで殲滅した後Dして1週間突入してない。
やっぱ何か目標が無いと通う気にならないし、そういう人は売らないだろうし
1日になっても増えないと思うな・・

逆にドロップ率下げるそうだから減るんじゃない？
突入者が増える前提での調整だが、今更何しに行くんだって言う。
522 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:01:56.35 ID:Txy4aMSe
レリックもミシックみたいに作成無理になったら笑えるね
廃れたコンテンツに行かないのはアトルガンで実績あるしな
523 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:02:45.74 ID:r/eykaib
性能が上がれば裏なりサルなりみんな潜るようになるだろう
今はミシックもレリックも作る価値ないしな
524 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:17:51.38 ID:Txy4aMSe
そういう発言みると欲しいけど作れない可哀相な子なんだなって思うのは気のせい？
525 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:22:36.05 ID:r/eykaib
チョンコはほんとひねくれてるのな
読んでそのまままず間違いを言ってみろよ
526 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:26:50.69 ID:gRjJ6o9r
>>524
ワロスwww
何と戦っているんだっていうw
527 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:45:04.54 ID:Txy4aMSe
もはや何言ってるか意味不だし
間違い指摘した覚えもないし、何をむきになってるんだよ

むきになれば自分がかわいそうな子って自覚してますって周囲にいってるような物だよ？
持ってたらなんともないじゃんね
528 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:49:53.30 ID:gRjJ6o9r
>>527
むきになれば自分がかわいそうな子って自覚してますって周囲にいってるような物だよ？

アホの子?www
529 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 07:51:32.13 ID:Txy4aMSe
知的障害に絡まれちゃったかなｗ
530 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:03:31.36 ID:ZEUO/rBg
＞今はミシックもレリックも作る価値ないしな

↑ ID:r/eykaibや一部の住人は本気でこう思ってるんだろう

に対して


＞そういう発言みると欲しいけど作れない可哀相な子なんだなって思うのは気のせい？

↑これはそのまんまブーメランじゃね？ｗ
自意識過剰なのか被害妄想なのか

その辺自分でかんがえてみろよｗ
531 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:06:54.84 ID:hXAKPO+O
レリックとミシックなんで一緒にするの？
ミシック様に比べればレリックなんて簡単
ミシック＞＞＞レリック＞＞＞＞＞エンピ

ミシックとレリックを同列に扱うな
532 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:10:43.47 ID:uyzFzVs7
ＧＷエンピ作りに没頭したいけど
ＬＳのみんな出かけるのかな
聞きたいけど切り出しにくい
533 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:11:22.74 ID:yqxbmDfS
ミシックの難易度にこだわる厨(多分いつものブルトさん)
は何がしたいの？
534 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:15:11.29 ID:7LwY8OMj
アトルガン全盛期なら
アレキ一個3000くらいだったし
そのとき貨幣は貝銅で10000〜15000
ミシック9000万のところレリックは二億近くかかってたわけで
そりゃ今から作るならミシックのが大変だろうけど、アトルガン全盛期にレリミシ作ったやつも多いだろうし、
一概にミシック＞＞＞＞レリックとも言い切れない
535 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:15:50.12 ID:hXAKPO+O
レリックとミシックは同列ではない
レリックはエンピを馬鹿にするが、ミシックもまたエンピを馬鹿にできる立場にある
536 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:20:57.07 ID:7LwY8OMj
つーか、全て開発のバランス感覚がズレてるのが悪いわけで
一生懸命武器作ったユーザーは何も悪くないんだけどな・・
537 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:21:09.57 ID:uyzFzVs7
レリミシエンピを種類ごとにわけるから
争いがおきるんだよ

３種類全て混ぜてランク付けすればいい
難易度も無視。性能だけで判断だよ
538 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:24:43.95 ID:R0IXpPUl
「出せるのは1億が精一杯だからレリックは作れません；；
　足りない分は時間や手間で支払うんでミシックください；；」
ってミシック作った準廃もいるしな。コンプレックスあるんだろ。

漠然と金稼げって言われても、うまく動けないようなバカは腐るほどいるけど
アサルトやれ、トークンためろって具体的な指示されれば動ける。
今まで底辺だったやつが、こぞってエンピに食いついたのも「金がいらないから」だし。
539 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:28:50.22 ID:uyzFzVs7
たしかにエンピは金かからないのがいいよね
金必要だったら作れなかったよ


むかしやってたコンテンツＬＳでレリック作った人
１５０だか１６０キャラ栽培してるって言ってた
一時期５キャラ栽培してたけど５キャラでもきつかった
マジキチすぎる
540 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:40:53.19 ID:v5bjQSXF
能無しだけど時間だけはありまくりな
準廃にはもってこいだよなエンピって
541 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:43:57.25 ID:Nlnew4Yn
まーた気持ち悪い方向に話もってくー
いいからレリミシの性能の話でもしてろよ
542 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:52:51.85 ID:gUPRFIHn
性能で語ったらレリミシはエンピに勝てないからに決まってるだろ、言わせんなよ恥ずかしい
レリミシは苦労話だけしか自慢出来ないんだよｗ
アトルガン全盛期ならミシックは簡単とか言うなら
月に数億稼げてたインフレ時代があるのだからお金だけで作れるレリックなんて簡単ｗ
543 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:53:25.13 ID:6oyoDMXL
エンピは金がかからない、じゃなくて

金で代用することによって省く事のできる労力がない＆圧倒的に少ない労力で作れる

だけじゃないのか？業者があんま活発じゃなくなったからだろうが(RMT下火かな）
544 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 08:54:54.81 ID:ZgKad0MP
>>539
1アカフルに栽培しても月100万ギルだぜ
現金3000円+手間=ルンゴナンゴ1枚ｗ
545 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 09:25:18.36 ID:ROpU+xel
栽培は3日に1回30分時間かけるだけで月100万保証の上で他金策や好きな事に時間使えるのがいいよね。
月1度は野草の補充と収穫物売る時+1時間かかるけど。
今は虎王溜め込むのにも利用してる。
546 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/28(木) 10:00:24.83 ID:xH9cLV+j
>>542
インフレ時代は貨幣一枚十万とかしたけどな

547 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 11:24:08.15 ID:szprCJ9O
>>539
パチンコ10台並べてワイヤレスコントローラーで同時操作させると楽だぜww
548 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 11:53:29.88 ID:lvpCknM9
お前らほんとに難易度話好きで繰り返してるけど、それに何の意味があるんだよ…ｗ

>>494
そのWS平均は実測値？
確かリキャ毎インピタス使用のビクスマで1400ちょいだったはずだけど
クワイタスやトアクリってそんなに強いのか
549 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:07:19.95 ID:XgToQx9N
わかってないなぁ　
既存メイジャンの試練追加で、普通武器の試練内容の標的がデュナミスの敵になるんだよ。
ドロップ品であったり討伐数であったりそれはわからんがな。
だからすぐには過疎らないし、貨幣の供給もある。
550 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:07:36.73 ID:gUPRFIHn
レリミシは難易度しか誇れる物がないのだから仕方ないじゃない
コンビニバイトで100万貯めるような物だよｗ
551 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:08:18.78 ID:1J6CA5Wx
>>546
100貨幣一枚で1000万？ｗしねーよｗ
せいぜい3〜5万だったわ
552 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:17:42.92 ID:Txy4aMSe
>>551
うちは鯖は最終的に１５万になったわけだが
転売うまかったよｗ
553 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:17:50.69 ID:6b2X9AnR
インフレ絶頂は100紙幣は1000万だったぞ
本当にお前FFやってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:20:01.88 ID:x64YECV1
移民多すぎだろ
555 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:21:10.22 ID:yYIWpFH6
>>551
後続乙
スーパーインフレはアトルガンが出る少し前の時代だぞ
１月〜２月の２ヶ月間に限っては超インフレ、モニヨン１２００万、ルンゴ１１００万、100バイン８００万くらいな。
その２ヵ月後、４月にアトルガン発売されて100貨幣が５００万前後にまで下がったのは夏くらいな（７〜８月）

>>546
正解。１貨幣１枚が１０万ギルいってたよなｗ
556 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:22:32.78 ID:Txy4aMSe
何年前か忘れたが正月だよな確か
557 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:24:06.63 ID:yYIWpFH6
>>556
そそ、１２月くらいから上がり始めて１月で暴騰。そのまま２月初旬まで続いた。
558 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:29:26.57 ID:Txy4aMSe
デフレくるってわかってりゃ当時の金使わなかったんだけどなｗ

当時クラクラがトレード上限金額より高くて二回トレードしないと買えないとか言われてたねー
559 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:30:30.28 ID:Cnkdr6Fw
イギラ胴とスコハNQをそれぞれ1千万で買ったな。クジャクは2千万だった。
マーリドのたてがみが80万しててマーリドは取り合いだったな。
560 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:32:57.65 ID:gUPRFIHn
インフレ時に全部使っちゃうとかどんだけ馬鹿なんだよｗ
数億残しときゃ余裕でレリック作れますし現状はゴミユニクロ武器
561 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:35:05.08 ID:yYIWpFH6
>当時クラクラがトレード上限金額より高くて二回トレードしないと買えないとか言われてたね
うんｗ
それで２回トレード必須だと１回目のトレード終了時に持ち逃げされるんじゃね？ｗとか騒いでた

俺もインフレ時に２ヶ月で８億ちょい稼いだけど、当時のレートだとレリック１本１６億を超えてたので８〜９億じゃ足りなかった
その２年後に完成したけどねｗ　（100貨幣が400万くらいのころ）
562 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:35:59.32 ID:aYe4f1hs
超インフレ期があったのは覚えているが
アトルガン前後だったっけか、もうそんな前の話になるんだな。
ジュピタースタッフが1000万とかでマジキチだったよなｗ
563 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:42:09.31 ID:l0PiDuaP
あのときの金って結局どこに消えたのかね？ｗ
競売手数料とかである程度は消えたんだろうけど。
564 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:44:01.01 ID:yYIWpFH6
マジキチ
大袖がカンストバザー（９９９９万９９９９ギル）だったからなｗ
それでも売れてたしｗ　ジョン+1とかだとカンストバザー金額以上の相場なので
「ジョン+1を１億５千万で売ります」とかサチコ書いてトレード販売だったなぁ
565 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:44:19.19 ID:Txy4aMSe
>>560
いや、すでに持ってるしもう欲しいアイテムないんだよな
566 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:46:43.04 ID:Txy4aMSe
>>563
業者が大量にバンされてギル凍結

インフレも業者がツール使って金増やしてたぽ
567 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:46:48.38 ID:yYIWpFH6
>>563
ほんとどこに消えたんだろうなーｗ
８億７千万ほど持ってたのにレリック１本作っただけで、残りはほとんど謎に消えたｗｗｗ
568 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:47:53.15 ID:lKYA1EFU
インフレ終了から何年もたってるのに、いつまでもグジグジと
「俺だってインフレ貯金してたら・・・」とか、
さも『自分が落ちこぼれたはインフレの波を逃したせい』みたいに言ってる準廃もいたよなぁ。

いやいや。貯金なんかしてなくても、ちゃんと頭使って動いてれば
もうレリック2〜3本分の金稼げてるくらい時間経ってるっつの。
569 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:49:16.82 ID:cJg9xnnb
ここからレリック持ちのダミー金策発表会始まります！
570 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:50:48.41 ID:6b2X9AnR
そんな事言ってるからレリックすら作れないんだよｗ
571 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:51:29.97 ID:jKgNeMqW
エンピ＜作成難易度が強さに見合ってないとか馬鹿じゃねーの？エンピ最強ｗｗｗ
エンピ＜エンピ85から90のメイジャン伸びしろが難易度に見合ってねーぞ糞が

□＜
572 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:52:12.01 ID:Txy4aMSe
確かに頑張ってる奴なら月二千万は余裕で稼げるけど
稼いでも欲しい装備もないんだよな

今高額ってクラクラくらいだしいらね
573 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 12:58:18.70 ID:yYIWpFH6
もう欲しいものがないよね
574 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 13:01:42.01 ID:hCes04Ug
>>561
移民すぎる、ほんとに億単位でギルもってたのか？
バザーは1億-1Gまでたが、トレードは10億-1
575 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 13:05:17.48 ID:agZwC9i7
うちのＬＳにいたオスラがそういえば良く言ってたな。
「インフレ時期がんばってればレリックミシック作ってた」とか。
華麗にスルーしてレリック装備してそいつの周りにいく。
576 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 13:22:59.46 ID:et+PTGEz
あのインフレはそれなりに祭りムードでよかったんだがな

神30BCの新しいのが追加されたのとかぶってて
劇毒1000　ダマイン1000　織物800とかはまだ分かるが
本来ハズレのホプリテスハルパー300万　メヌピアス200万とかで飛ぶように売れてた
BC行くのが楽しみでしかたなかったわ
577 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 13:37:25.97 ID:agZwC9i7
そもそもあのインフレがずっと続くとか思ってる時点でレリック無理だわな。
自分は堅実に貯めてインフレが終わるのを虎視眈々と待ってた。
終わり次第ラッシュかけて完成させたわ。
578 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 14:21:25.91 ID:WEolQCTb
レリックの８割位はインフレがらみでできてるんだろうなあ
579 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 14:25:50.14 ID:agZwC9i7
>>578
インフレ時溜め込んだ金使い切ってレリック１作成と、
後に２つレリックを普通に金策して作ったぞ。
頭が切れるか出し抜けるかどうかだよ。
580 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 14:27:15.36 ID:c+kJ8dLV
インフレの思い出話か。
>>562
アトルガンでる前だよ。プロマシアまでだった
>>551はずかしすぎるっｗ>>555の言うとおりだな。俺の鯖はちょっと値段ちがったけど
オルデ130000、トゥクク130000、バイン90000だったな。
>>574
参考までに。元々は所持金額（トレード可能額）は9999万9999ギル。ジラート時代に合成で２キャラカンストしてた
581 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 14:27:33.43 ID:WljDyskM
インフレ気に半休止してた奴とかは金持ってるからな
特に目立った金策して無くても1本くらいなら少し頑張れば作れてるだろうし
てか最近貨幣が全体的に高騰し始めてるから今から作るのきつそうだな
582 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 14:30:05.56 ID:19uEmSHQ
そんなもん裏の仕様変更次第だろｗ
583 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 15:11:21.65 ID:FvYBsQlK
インフレ時期終わってから怨念に篭ってレリック作った俺みたいなのもいる
絶えず来る業者を通報しまくっては消しまくり、独占状態になったらNM3匹倒してVIPブログ徘徊やオフゲ、アニメ見てたら1年くらいで作れた
584 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 15:12:40.76 ID:Txy4aMSe
>>574
遅レスで他レスみてないけど当時クラクラ２２億位だｗ
オオソデ一億ねｗ
585 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 15:15:43.69 ID:Txy4aMSe
１２億だったかも知れないｗ
記憶がｗ
586 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:03:21.97 ID:bw6Aot93
>>548
今計算してみたけどそれくらいになるよ
暗黒ってラスリゾ中は攻撃力1000こえるからな
クワイタスとか胡蝶使えばカブト相手にほぼ攻防キャップのダメージ出る
587 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:17:26.84 ID:q3QiwC9x
アポカリが再び復権かね。
楽しみでもあり怖くもある。
588 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:20:09.81 ID:dIdK0wMB
暗黒って隠しで命中も上がるのがでかいよな
589 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:21:41.75 ID:lvpCknM9
>>586
へぇ、アビセアではクリWSがダントツ強かったけど外ならそうでもないのね
あ、でもウッコや秘やシャンデュは同じカブトにダメいくつ出るかまだわからないか
590 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:22:19.90 ID:3rk09onU
ヘイトもうなぎのぼりだけどな
敵だけじゃなくPCのヘイトも
591 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:29:29.09 ID:c+kJ8dLV
>>590
んでも暗黒がja暗黒で相当削る＆暗黒でへる１割のＨＰ量も減少となれば
「仕事さえしっかりこなせるやつなら」そんなにＰＣ側のヘイトはたかくないんじゃね

俺が前衛と後衛と２キャラセット出だしたりしてるときは仕事するやつには強化もするし回復もするけど、
ろくに削るわけでもない、一人連携のじゃましかしないとかどうしようもない奴相手だと一回死なせたりするけど
592 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:44:46.92 ID:5WBIlpTS
まぁでもアポカリだけ飛びぬけてるような状態はもうないだろ
いいバランスなんじゃないか
593 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 16:47:59.01 ID:3rk09onU
>>591
HP減少軽減がどの程度かによるな
あとはラスリゾ暗黒と連続で使ってガッチリタゲ取りながら蝉無視してオートアタックとか
されたらPCのヘイトどうこう以前にマッハで転がる未来が見える
594 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:13:24.11 ID:zFlpeJSh
外の世界の90鬼哭を見たが、あれめっちゃ強いんだな
もしかして90鬼＞90神ってマジなのか……
あ、すいませんｗｗレリミシエンピの何一つない雑魚赤ですｗｗｗｗｗ
595 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:15:35.78 ID:HUSZHC1m
>>591
少ないならドレインすりゃいいじゃんｗ　まあ、使わないんだろうけどｗ
596 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:18:26.85 ID:7szjcSFt
だから外だとレリックもエンピもそれほど差はないと何度言えば
ウコンさんがちょっと抜けてるだけだ
597 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:23:23.60 ID:B123pdp3
>>580
まじで1枚10万とかだったよなｗ
1桁違ったｗ

大袖1億とか言っても1億の価値が今の1/10ぐらいだったからな。
光る目行って孔雀ゲット＝3000万な時代。
ギルに価値無くなるからアイテムに変えろっていう風潮だった。

まんまと嵌められてインフレ終わる頃には所持金2000万だったよ。
その後レリック2個作ったけど。
598 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:26:06.81 ID:qT41bW+e
>>579
自分で頭が切れるとかいっちゃってるあたり、まじで頭悪そう
599 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 17:31:40.58 ID:l0PiDuaP
アイテムに変えるのは正解だったと思うよ。
次の日になると値段が１００万上がっているとかざらだったし。
結局アイテムを裁くタイミングが上手かったかどうかじゃないかなー？
600 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 18:11:14.39 ID:yfUiJyii
まぁ何年も時間があって、1日に何時間もプレイしてて、
十分すぎるほどアイテム欲もあったくせに、結局レリックミシックの1つも作れず
ただコンプレックスを膨らませることしかできなかった準廃に比べたら遥かに頭いいわな。
601 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 18:30:49.35 ID:ebEdT8R5
複垢あれば今なんて金策余裕すぎて
証さえ取れれば3ヶ月で作れる。というか実際作った
602 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 19:35:22.70 ID:dIdK0wMB
強いって言われているエンピはみなクリWSで、
そのクリWSがクリ率二倍っていうアビセアと相性が良い訳で
逆に元のクリ率が低いとゴミ化する

まあウコンはレイジでクリ率確保できるけど、神無は終わっとる
603 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:00:22.32 ID:TTstrXwh
金の話や昔の話になるとゴッラがついてこれなくてスレが落ちるなｗ
ウコンの話でもしてやれよｗｗｗ
604 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:15:01.65 ID:DRKp0Ati
廃人の弱点＝リアル話
ゴッラの弱点＝金の話

つまりリアルマネートレードの話をすれば廃人もゴッラも滅びる
605 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:26:12.52 ID:ehpcagCC
>>602
ブラッドレイジってAF2いれても、効果時間1分だから、クリ率確保できる
と言えるほどのもんなんかね？ みんなつえーつえー言うから、最初はてっきり
５分アビで２時間効果かと思ったぜ
606 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:28:27.08 ID:Xze2wLL7
1分間クリ率があがるアビは「神アビ」
3分間ヘイスト25%UPのアビは「誤差」

戦士のオツムなんてそんなもの
607 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:40:42.18 ID:EmJdi09e
>>601
複垢つかった金策てなに？、むしろロールとかで金じゃんじゃか使うんだがｗ
608 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 20:43:55.25 ID:ZgKad0MP
複アカのコルセアあげるって珍しいタイプだなｗ
609 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 21:35:43.53 ID:Qs2ySjc2
エンピのみ→　レリックは簡単に作れると主張。→レリミシを作った事もなく口だけで→説得力・真実性　【激低】
レリミシ　→　エンピは簡単に作れると主張。　→実際にエンピも所持の為、説得力・真実性　【高い】

更に、エンピのみ「エンピの方が圧倒的に強いぜ！」→■e「分かりました。レリミシが弱いんですね。レリミシ強化します」
エンピのみ調子に乗りすぎて自分で自分の首絞める行為を続ける。
レリック「エンピのみの馬鹿もっと調子乗って騒げｗ」と実際は思っている。
610 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 21:37:32.61 ID:WljDyskM
>>605
まあ無しでもクリ率4割くらいは行くから十分だけどね
611 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:03:27.07 ID:35nloRyI
>>609 最後の一文は君だけじゃないか？
俺は共存でいいじゃないかと思ってるが。
自分が不遇レリックのエクスイージスだからそう思うのかもしれないがなー
612 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:05:10.75 ID:FHnapj2B
ステ差で20%とメリポ4%
あと何？
613 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:37:45.89 ID:Qs2ySjc2
99のメイジャン終わってから○○強すぎ再度強化し直せ」って騒いでも調整放置するだろうから
今の内に「レリミシ弱すぎ」「エンピ強すぎ」ムードで強化続けて
レリミシ大幅強化して欲しいわ。
もっとエンピども騒げよｗ　ウコン最強自慢Plz！
614 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:42:55.60 ID:5WBIlpTS
まぁエンピ楽すぎて廃人さんは一般人にまでおいつかれちゃってるからなぁ現状
おかしくなるのもわかるわ
615 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:46:31.57 ID:uK8y86Op
鯖合併までに両手棍90　楽器90にしたいが間に合いそうにない・・
両手棍　ククルカン50/50 セドナ50/50 アジュダヤ55/75
楽器　鉄板38/50 魂58/75 アペデマク2/75

最近魂の取り合いが半端なくてつらい
616 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:48:41.58 ID:FxdWnEyX
>>607
金策というか、複垢で裏やれば
1貨幣が200はとれる、それ+100貨幣の出しだいだけど
月10回行けば最低6000枚だから
それとは別に金策すれば余裕じゃない？

617 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:57:58.93 ID:eWSJkx3t
紙兵でも
618 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 22:59:10.82 ID:eWSJkx3t
つくってろｗ
2アカで2時間スクワットで100万稼げるぜ
619 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:21:56.06 ID:7LwY8OMj
複垢なくても金策なんかできるけどな
要は行動力と根気。
釣りやチョコ掘りみたいな晒され尽くした金策でもまだまだ稼げる。
レリック二本目作ってチョコ掘り辞めたが、日課のチョコレースやってたら知らん間に2000万貯まってた。
現状金の使い道ないってのもあるけどな。
620 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:22:05.30 ID:92lwClBZ
>>616
裏1回600枚計算なの？
621 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:25:45.50 ID:FxdWnEyX
200x10x3=6000
1回x月10回x3ヵ月
622 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:26:02.40 ID:QIOE55oj
615は間違いなくBigcai(^0_0^)
623 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:31:17.11 ID:3hwqkR03
踊り子、シフのためにトゥワ作って、サブに複数回短剣をもってこようかと思って作ってたんだけどさ
DAルートと弱ルートの分かれ目に来たんだ
どっちがいいんだろう・・・すごく迷ってるんだけど、オススメがあれば教えてほしい
624 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:32:38.77 ID:FvYBsQlK
弱ルート
625 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:44:07.26 ID:uK8y86Op
>>621
カイみたいな最強厨が両手棍つくるかよｗ
626 ：既にその名前は使われています：2011/04/28(木) 23:45:04.29 ID:f6+Xh+OA
ＬＳメンの分だってブログに書いてあるぞ
627 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:07:27.91 ID:1gT/jgVW
神無はなぁＷＳ強いってかＷＳそこそこのアフターマスが馬鹿にできないんだよな
ＬＶ１でも手数でなぐりだけでその辺の雑魚すぐ倒せる。

裏も貨幣価値下がらないだろとか、サルベージと同じであまり行かないとか言ってるやついたけどなぁ・・・
遊びに行ってくれないような修正わざわざするかねｗ

しそうだね□はｗｗｗｗｗ
628 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:10:38.85 ID:i6rjIgVH
今後、独占無くなるのに一日一回２時間で２００枚取れると思うのか？
１００人行ったら一日二万枚づつ量産ですなｗ
エンピのみの奴って「エンピ簡単に出来たｗ最強装備作るのって意外と簡単だなｗレリミシも実は簡単に出来るんじゃ？」
って妄想がお得意なんだね。
実際に作ってから簡単発言しろよ。
629 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:18:58.10 ID:1gT/jgVW
このスレに沢山いそうなエンピあるけどレリック無いやつｗｗｗ

そんな準灰みたいなニワカな連中の興味を引いて延命狙ってるんじゃないかと思うけどなぁ
エンピ作れるくらいの難易度でレリック作れます、準灰さん戻って来てくだしぃ＾＾；みたいな

もしくは手軽にＡＦとれるようにするだけなんかね
まぁそうなると１週間で欲しいの取れて、裏ではやること無くなりそうだがｗ
630 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:21:24.43 ID:i6rjIgVH
>>627
現状、何１つ裏が新仕様で活性化する根拠が１つも無いからね。
本当の飴になる追加装備はまず無いから少しでも活性化に繋がればと安易な考えで
経験値貰える様にしましたとか微妙な事するんだろ。

裏が活性化するのは難しいだろうね。今更、ＡＦ２性能をＡＦ３性能以上に成る様に強化素材実装とか無いだろうし
L６５〜向けコンテンツなのに上位装備実装とか有り得ないだろうね。
631 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:51:27.04 ID:VTyeBJRu
裏が活性化するかどうかは新ドロップ品追加の有る無しじゃないかな。と思う。
いまさらデュエルシャポーだのシフ手だのシャドウマントリング欲しい奴もいないだろ。
アビセアが盛況なのも、エンピよりAF３目的の人が多いからだと思う。
レリックの他に超性能の飴追加か、LV１から参加できて、バカみたいに経験値もらえるとかじゃないと
貨幣の流通量は落ちる。

632 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:55:25.80 ID:i6rjIgVH
裏に「新たに高性能新装備が追加されるだろ。」って言う人がたまにいるけど
裏は元々L７０位の時の装備を取るのに作られたエリアなので敵を９５用や９９用に強くして新上位装備追加は考え難くいね
まぁ、裏を超活性化させなきゃいけない理由も無いしユーザーに長く遊ばせたいなら旧コンテンツに力を入れるより
新コンテンツに力を入れていくだろうね。
新コンテンツはPS２的に無理とか言いつつ追加されるしね。
633 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 00:57:32.08 ID:LNPEw/bf
免罪オグメきたね
練成あげてないから何もできない。。。orz

野良裏シャウトで回収ばっかりやってたレリカーさんは免罪とか持ってんのかな
634 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:01:51.23 ID:VTyeBJRu
まぁ俺も新装備品追加は無いと思う。
せいぜい新裏のアクセと劣化AF追加があるかどうか・
大穴で１万貨幣ｗ
免罪符はボナンザで捨ててしまったな・・
635 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:19:05.15 ID:i6rjIgVH
麒麟大袖や白虎パンツもオグメ付くけど大袖売って無いんだが買いなおしておいた方が良いかね？
636 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:20:44.69 ID:1YslFcN5
今麒麟弱いからとってきた方がはええとおもう
レイズ3やら真龍脚やら金になるし
637 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:22:05.73 ID:uawxVE/R
>>635
値段によるんじゃない？
キャップ開放でＦＯＶオグメみたいにゴミになりそうな気もするが
638 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:28:50.84 ID:Iz9tPpu6
まぁでもレリックに朝鮮してほしいなんて言うくらいだから緩和入ると思うけどね
639 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:31:58.35 ID:Dqk6n153
サル装備はいってないな
640 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:36:54.78 ID:GKw+sXhM
そのリストちょっと微妙じゃないかねー
WS装備でヘカ脚足とかはまだ使ってるけど
他は・・・
641 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:38:06.03 ID:1YslFcN5
今後増える書いてるし猿もいれるんじゃないかね
小出ししないと続かんのでしょ目玉的なものが
642 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:49:47.98 ID:VTyeBJRu
虎パンにSTR５ついたとして、使える？
ＲＶクウィス+2 防54 攻+15 ダブルアタック+5% ヘイスト+7%
フェンサー+1
コンビネーション:ダブルアタック性能アップ
真伊賀袴 防48 命中+8 片手刀スキル+5 ヘイスト+7% 陽忍性能アップ
643 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 01:56:34.74 ID:i6rjIgVH
アホのゴラ君に洗脳されてレリック＝RMTって思い込んでる金策を思い付かない人へ
金策例
紙兵合成（木工１００じゃなくても余裕。サポスキル６０でも十分。）
原木：サンド木工ギルドorアルザビ木工ギルドで１本１３７０ギルで大量購入。
黒インクはネビムナイトを競売or釣りで入手。
（素材費）黒インク１Ｄ（ネビムナイト・闇クリ競売購入時）７０００ギル・靭皮紙２４枚　２７４０ギル・風クリ２０００＝約１２０００
１２回の合成で平均９９×６〜７組完成なので２４回合成で１２０００×２倍の２４０００位の素材費＋忍だすきの花代金約３０００で２７０００
２７０００で出来る忍だすき×１２のセットが全鯖で７万〜１２万で取引。
８万の鯖でも１組５３０００の利益。
一日４時間合成出来たら１５セットは出来るので一日８０万くらいの利益。一ヶ月で２４００万。
無理に栽培とかリアルマネー使わなくても工夫次第でギルは作れる。
他にも錬金ならリレイズアイテム等、死んでると言われている合成で金策も今でも可能。
頑張って金策してレリミシ作ってごらん。
644 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:02:18.68 ID:Gm0tiI+Y
そもそも貨幣が売ってねーっつーの
645 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:03:36.44 ID:hU5VPkMk
神無90にする気力がわいてこないのですがどうすればいいでしょうか！
646 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:05:49.45 ID:Iz9tPpu6
一日4時間も合成なんかやりたくねぇｗ
647 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:08:04.98 ID:1YslFcN5
一日4時間アビセアの人気NMトリガーとか装備競売に流した方が儲かるんじゃね
もうわざわざ売るためにスクワットしたくないわ
648 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 02:11:53.68 ID:64eq24LI
どや顔でほら凄い金策だろ？って言うやつって金策の何が辛いのか理解してないただのバカだとおも
合成でその程度の金策なら腐るほどあるからな
それを続けてやれるかやれないかってだけだろ

オレは単純な仕事に向いてるってアピールしたいのか
649 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:13:03.96 ID:uxVc35Hn
そういう日々のコツコツとした努力をしないから作れないと思うんだが。
レリミシ待ってても緩和なんかこんぞ？
仮に来ても、結局コツコツとした努力は必須条件は変わらない。
最低限の努力もせず、最強武器欲しい＾＾；は甘い考えだな。
650 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 02:13:37.22 ID:ItXp9jft
>>633
錬成なんて1週間くらいで0>80にできるからさっさとあげちゃえ
素材糞安いし錬金あればフュエル量産でヌルヌル
651 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:22:58.42 ID:Iz9tPpu6
まぁ緩和くればつくるだけ来なきゃ作らないだけ
エンピは簡単だったから作っただけ
簡単だけど最強にはなっちゃったけどね^^;
652 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:29:00.77 ID:i6rjIgVH
もうアビセアのトリガーも値下がり激しいし（うちの鯖じゃブリアレオスヘルムの大事を１０万で売ってくれシャウトで人が集まっちゃう現実ｗ）
わざわざ大事セット買わずにやってる人多い。（無駄に使い道無く大事集まっちゃったって人居るからね。）
金策能力も努力する姿勢もも無く「緩和しろ」しか言えないエンピ厨にはレリミシ作るの到底無理ｗ
実際にアビセアトリガーや戦利品販売で大儲けした人も居るだろうが１％未満じゃ？
しかも、今後は売れなくなる一方だろうしね。
レリミシ＝ヴァナ内の金策で製作って発想が出来ない馬鹿の為に合成例をあげただけ。
レリミシ・エンピの内、二種類以上持ってて初めて他のを公平に見れる。
１種類しか無ければ自分の持ってる物の立場でしか批評できないだろ。
今後、同等の強さになるって主張するなら作っておいて損は無いだろ？まずは作ってみろｗ
653 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:31:50.83 ID:uawxVE/R
きんもーｗ
654 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 02:33:33.45 ID:64eq24LI
批判意見なら即レリック作れない奴と思うのは浅はかだな
レリミシエンピもってるつーの

エンピ厨なんぞ、どれだけレリック持ってる奴が金策で苦労してるか
知ろうともせずに煽ってるだけなんだし、どや顔で金策晒してバカなんじぇねーの？
と言ってるだけですから
655 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:34:34.62 ID:GKw+sXhM
3月の鯖停止前にレリック完成して、その時残金2000万位
それで、今16000万くらいあるんやけど…
稼ぎやすいし、みんな億近く持ってるんじゃない？
そうでもない？

目標があるわけではないが、再開後ちょっとイン率落ちてこれだから、統合後もっと人増えたら売り上げも増えるかなぁと期待。
ギル稼ぐの楽しいし、パーっと使うのも気持ちいいわ・・・
656 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:35:05.67 ID:i6rjIgVH
>>648
エンピだって同じ作業の繰り返しだろｗ
エンピ作成作業が楽しくてしょうがないですか？ｗｗｗ
俺は疲れましたし飽きましたがね。
だからフレに「俺のエンピ手伝って」って言われると流石に喜べないです。
単純作業の繰り返しとしては一緒ですよ。
ただ、合成はテレビ観ながら出来たり離籍も自由・中断して他の遊びへ直ぐ移行出来るという利点有り。
エンピ作成と合成金策どっちも俺からしたら単純作業だね。型紙・五行集めも
657 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:42:46.03 ID:Iz9tPpu6
同じ単純作業でも労力は全然違うんですよ馬鹿なの？
同じ労力でできんならみんな作ってるての
658 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:43:03.09 ID:VTyeBJRu
>>648
逆に言うと、
「俺は根気ないぜ！努力しないぜ（ッキリ！」になるんだが、いいのか？ｗ
659 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:44:44.97 ID:i6rjIgVH
>>655
内容も書かずに二ヶ月掛からず１億４千万稼ぎましたって嘘くせぇ〜
しかも、それが普通の様に「みんな億近く持ってるんじゃない？」
外販で稼いだとしたら鯖板で強欲荒稼ぎ人物として特定し易いだろうね。
うちの鯖でも外販晒し多かったし。
660 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 02:46:20.97 ID:64eq24LI
同じ事を何度も言わすな
レリック、ミシック、エンピは武器盾持ってるんですが

エンピ厨に対して必死に弁明してる、レリック厨さんがバカに見えるってだけの話です
661 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:46:41.59 ID:i6rjIgVH
>>657
同じ単純作業でも労力は全然違うからエンピが糞難易度低いって言われてるんだろｗ

馬鹿なの？＞そのままお返ししますわｗｗ
662 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:48:16.70 ID:Iz9tPpu6
>>661
だれが難易度高いなんかいってんのよ真性かよ
663 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:51:43.11 ID:uawxVE/R
>>659
こいつは何と戦ってるの？
金策なんてせずともアビセアで遊んでるだけで俺も7000万くらい勝手に増えたが・・
アビセアで金策してる人らはそれくらい貯まってるんじゃないの？
664 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:52:49.71 ID:XnwbVVVS
エンピは、レリミシと違って
WS撃てるようになる85で満足して、それ以上の強化に気力がわかないね
今後劇的な強化こないなら尚更
665 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:54:52.04 ID:VTyeBJRu
>>660
SSup

Iz9tPpu6とi6rjIgVHがなんでケンカしてるのかは理解できないが、
公式でエンピは簡単なのに強すぎるって言われちゃってるから、
エンピは90-99は難度up
レリミシは性能upは確定。
まぁ■のバランス感覚がアレだから、結局どうなるかわからんがなー
666 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:56:08.14 ID:1YslFcN5
D値とステ上がってるし85で満足とかは無かったな
STRとかDEXが5とかあがるんだぜ
667 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 02:56:14.79 ID:+bBCnnpZ
＜エンピだって同じ作業の繰り返しだろｗ エンピ作成作業が楽しくてしょうがないですか？ｗｗｗ 俺は疲れましたし飽きましたがね。

＜合成はテレビ観ながら出来たり離籍も自由・中断して他の遊びへ直ぐ移行出来るという利点有り。

＜同じ単純作業でも労力は全然違うからエンピが糞難易度低いって言われてるんだろｗ

エンピは疲れる、合成は気楽にやれる、と言って置きながらエンピは難易度低いと言う、どんなポルナレフ状態だ
668 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 03:02:05.50 ID:64eq24LI
ピク気質のエンピ持ち８５〜９０にするのを２種類
ほぼ無償の主催で手伝ったが、こいつら絶対に次のエンピ試練挫折するだろうなと思ったわ

まだ試練内容は分からないけどさ、８５〜９０程度で足踏みしてる奴は多いだろうな
669 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 03:05:38.93 ID:nx3kJVp/
>>668
まじであほだなｗ
670 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 03:11:03.95 ID:hXcE7oeb
1ヶ月で1億4000万稼げるアビセアがあるならレリックこそ超ユニクロじゃんｗ
671 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 03:34:46.62 ID:9Gt3sifO
>>668
特定した
おめーも手伝ってもらったろ
672 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 03:36:10.62 ID:3MRN0NkT
オハン完成記念age
無色の魂だけは手応えのある難易度だったな
673 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 03:43:09.25 ID:i6rjIgVH
>>667
・どっちも似た様な単純作業
・期間：エンピ→一週間/レリック→一ヶ月二千万づつ合成で稼げて十ヶ月
利点が有るかって作成難易度が下がる訳じゃないだろｗ
苦痛に感じる頻度は人それぞれだしね。
手間と量が圧倒的に違うから「労力は全然違うからエンピが糞難易度低いって言われてるんだろｗ 」って言ってるんだろ。
頭足りないんじゃ？ｗ

>>662
盲目ですか？意味不明で返答不可ですわｗ

次回のメイジャンでエンピ抜く性能のレリミシも多く出てきそうだしエンピのみの奴の
「レリミシ強すぎ弱体しろ！」「取得条件緩和して作らせろ」大合唱が楽しみだな。
もし手持ちのレリックがエンピの方が強いままならエンピ使うだけですし。
こっちは困る事無いですからｗ　エンピのみはドキドキもんですなｗ

674 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:00:55.51 ID:uxVc35Hn
１月半で１億６０００万稼いだなぁ。アビセア死闘でた辺りくらいに。
そこからレリック作ってまた４０００万まで金策して今２０００万きったくらい。
今は金策一切せずエンピひたすら作って、オハン含め４つできたわｗ
エンピは今後落ち目だけど、実際どうなるかわからんし、レリックとエンピ両方持って
強いほう鍛えていくわ。
675 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:02:04.16 ID:0j29BjuZ
OK兄貴
まずはSS出して無駄に煽ってくる奴を黙らせようぜ
676 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:04:17.09 ID:xT/xeiMU
どれが最強になってもいいけど
量産武器が最強とか萎える
677 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:04:26.11 ID:gErDIXJR
>>673は自分(>>656)の主張を真っ向から否定しているようにしか見えない
そもそも>>648は金策を継続することの難しさを問題にしているのに>>656の論点はズレてる

もうID:i6rjIgVHは風呂入って寝たらいいんじゃね？ちゃんと歯磨けよ
678 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:09:38.56 ID:hiO3ccNl
でも裏の仕様変わったら今よりは貨幣取りやすくなるね。
2アカで毎日こもれるしなー
679 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:18:32.82 ID:3vCPxJXp
レリミシ強化もしくは新たな最強武器こな終わりでしょｗ
最強武器がそこらにゴロゴロしてるとかｗｗ何が面白いのｗ
エンピだけの奴ってホンマアホだよなｗ普通に考えたらわかるだろうｗ
お前らが作れる程度なんだし誰でも作れるんだよｗエンピはなｗ
エンぴ弱体せずにレリミシ強化って言うてるけどエンピ弱体＋レリミシ強化妥当やろｗどう考えても＾＾：
680 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:23:20.73 ID:9cUmbdFG
エンピとレリックは戦士と暗黒の関係に似てるな
暗黒にまさかの超絶強化きたしレリックもどかんと強化くる気がする
681 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 04:57:29.36 ID:h2YpMlqx
お前らちゃんと努力(FFでの金策)してるか？
リアル(仕事)にかまけて努力を忘れたらもうそこで終わりだぞ？
682 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 05:06:30.46 ID:mwR8xmfC
>>679
必死すぎてざまぁとしか言えない
683 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 05:26:26.95 ID:hiO3ccNl
現状、ギルの価値ないから金策はしてないな。
それでも3000万くらいはまだあるけど。
スファ作るつもりで貨幣貯めてたけどウルス作ったらなんかもうレリック作る気なくなった。
今後もアビセアみたく2アカと固定と行動力さえあれば取れないレアアイテムないだろうしな。
684 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:06:52.70 ID:apGYl39h
一ヶ月とちょっとでエンピ２種類できたわ。ゴールデンの時間だけでな。

やっぱり温いよ。

一般人は無理といういい訳する奴がいるから、ゴールデンだけでウッコとかつくってみた。
余裕過ぎる。冷静に見てこれが最強はバランス悪いな。
685 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:16:50.97 ID:ZPtz04LT
>>684
余裕すぎる(ｷﾘｯ

そりゃLv90の今じゃグラヴォなんて少数でやれるしいまさら感がｗ
686 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:36:14.96 ID:3MRN0NkT
ものによるけどエンピ素材、だいたい１つ30〜50万で買いますってサチコあるんだが
２つ分のエンピ素材売るとレリック1つ分の資金になる。五行も売ればもっと貯まる。
そう考えるとミシックぐらいしかレアと言えないな。
687 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:46:51.09 ID:zP4wxoMQ
資金は出来ても貨幣が売ってないという
688 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:48:29.61 ID:zP4wxoMQ
相場より少々高くてもいいからアレキと貨幣は店売りしてくれてもいいと思うんだけどな
特にアレキとか供給が無さ過ぎるｗ
689 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 06:56:38.77 ID:hiO3ccNl
コンテンツとして終了したら強化はなくして次の最強武器を追加するのが正しい在り方だよねｗ
勿論エンピも90まで。
馬鹿共が騒いだお陰でいまだ最強を引きずっている。
今後も引っ張るならデュナミスアビセアー○○や、アビセアー銀海とか追加すれっての
690 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 07:01:29.62 ID:iwzyTO+K
アブダルスの箱庭-ゲルヒルデの間
691 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 07:12:32.03 ID:7R1bKyAz
>>643
敷居少したかいけど練成もかなり儲かるよな。
しかもやってる人少ないから鯖によってはライバル殆どいなくてぼったくり状態。
692 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 08:26:57.25 ID:hXcE7oeb
億万長者ｗの多いレリッカーには分からないのかもしれないけど
貨幣100万なら雑魚貧民が通って量産してくれるよｗ
693 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 08:37:51.15 ID:WCxEviWD
消耗品の合成はロマンがないんだよなあ
だから作業になってすぐあきる
694 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 08:46:54.15 ID:IJA1vyZI
しかし消耗品は安定した収入がみこめるのがな、
ただ今は復垢で金箱乱獲や売れるトリガーとってた方が楽にかせげるな
695 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 08:56:08.77 ID:3lllrr6r
ちょこ堀り士だったからその延長で端材使って消耗品合成もけっこうやってたなー。
火打石からプリズムパウダーつくったり、中間素材のにかわおろしたり
ロマンはないけど堅実に増えるからけっこう楽しいもんだよ。

時間対費用を考えたらRM度外視の野草栽培業者の方が稼げるんだけどな。
696 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:14:51.86 ID:hiO3ccNl
昔ならダスク+1やスピベルのような良質な競売アイテムや、空海みたいな外販があったから金策されてた。
でも最近はそういうのなくなって金貯める必要性が少なくなった。
だから暴利でも売れるしライバルいない。
紙兵ダース20万になっても俺は競売から買うだろう。ちなみに木工師範
697 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:18:16.62 ID:i6rjIgVH
おはよう！
ヴァナで合成だけで一日３時間とかで７０万とか稼げて週４２０万だとして
週４２０万稼ぐのに栽培だと何鉢育てるの？その毎日の見回り時間と垢代とかいくらくらい掛かるの？（クリ代金差し引いた純利４２０万で）
俺、栽培はした事無いんだよね。
昔、ネ実で誰かのかのblgの栽培で話題になってたの見た事有るんだけど
その人、■eに支払う月額料金３万位の計算になっててネ実に盛り上がってた記憶ある。
栽培でギル稼いでる人って何鉢位みんなしてるの？

698 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:22:22.18 ID:i6rjIgVH
うは間違えたｗ
>>697
一日３時間とかで７０万とか稼げて週４２０万だとして
週４９０万ねｗ　まだ寝ぼけてるかも。ごめん。
699 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:32:45.68 ID:i6rjIgVH
ヴォイドウォッチで取得と思われるＳＳ出てた新装備でいきなりＡＦ３死んだら
アビセアも過疎進んでエンピ作りはライバル減って楽になるんだろうか？
それとも複垢持ちじゃない人とか手伝い頼めない人が多くて厳しくなるんだろうか？
700 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:38:57.67 ID:PgKQErEq
アレが当分の最終装備になるぐらいならAF3着るわｗ
701 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:43:31.76 ID:na2+fYpI
ヴォイドでAF3殺したら残ってる属性層ががっそりやめてくだろから１１そのものが終了なんじゃね？ｗ
702 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:55:34.33 ID:IJA1vyZI
まぁエンピ装束とは違う方向性をもたせたものにするとはおもうがなー
エンピでヘイスト部位のところは新しいのはWS用途的なのとか
703 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 09:57:42.25 ID:xG9BzjVT
>>699
八竜なんかもそうだったがSSで紹介してるような装備は大体、超高難易度+高性能装備だからな
AF3程の性能なら即死は無いだろうが使い分け位にはなるだろう
704 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 10:16:21.13 ID:3Zx2Si3W
ヴォイド装備は歴代で一番ひどい見た目だと思う
ゴリアードがかわいく見える
705 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 10:21:01.69 ID:i6rjIgVH
ヴォイド装備・・・酷い言われ様だな！　ＡＦ３も侍・からくり・戦士とか酷いと思うんだがな。

フォーラムでエンピのみの叫びを見てた。
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1276-エンピリアンWSの性能格差と、その調整について?highlight=%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%8C

エンピのみからもウコン・ウルス・神無への不満出てるし、この３武器は今後危ないかな？
706 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 10:24:38.44 ID:na2+fYpI
フォーラム貼ったからってどうということはないだろ
別に声がおおきい連中の言うとおりにやるわけじゃない
707 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 11:34:19.21 ID:/uGcvRmV
ウッコＶスマ弱体するならＡＭ強化してくれ
レベル3で三分くらいに
708 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 11:46:10.34 ID:3Zx2Si3W
弱体でバランス取らないって
709 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 11:52:25.63 ID:cIXmpqjN
マァクさんが多いスレですね
710 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 11:55:14.27 ID:mwR8xmfC
ようするに自分が作った武器が一番じゃなきゃやだっていってるにしかみえん
このフォーラムのあほは
仮にシーフが秘みたいな威力だせたら忍者が死ぬわ
ただのバカだなこいつは
自分のことしか考えてないバカですって言ってるもんだから却下
711 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 11:55:28.44 ID:TXHgNzmK
まずレリックWSのダメージUPとかやる前に
アフターマスとTP修正分離してください
712 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:35:42.65 ID:ROxwAlkp
エンピはTP修正でクリだのダメージだのある上でTPに応じたアフターマスつくけど
レリックはTP修正でアフターマスだけだしなあ

どうせつけるならもっとアフターマス壊れてくれ
エクスならまず死なないリジェネとか、村雲なら単純に一振り減らせる量のストアTPつくとか
713 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:40:12.04 ID:gbbAxqa2
>>710
他の武器もその３武器並に使いやすい調整しろってことだと思うけど
別にシーフのWSで秘並の威力でようが盾できないし
ダメが一番になったところで盾矛が機能してないと駄目なんだが
714 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:43:25.77 ID:eNyHsb6j
死なないリジェネってスゲーナ
天神みたいにモリモリ回復するの？
それなら鬼哭とスファは一切ＷＳ来ない位に与ＴＰ０になるモクシャを希望ｗ
715 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:43:51.64 ID:3lllrr6r
別にエンピだけじゃなくてレリックもミシックも使える武器は一部だからなー。

槍エンピの悲惨さを見た後に、このスレでエンピつよすぎｗｗｗｗｗって言われているのを見ると
さすがにちょっとかわいそうかなって気はするがｗ
716 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:44:47.33 ID:PU12aFdQ
トゥワシュトラできたで〜
コインせんしがなんかぶつくさ言ってたが気にしない
717 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:45:40.69 ID:gbbAxqa2
>>715
他の武器は外ですら使う気になれないWSばかりだからな
718 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:47:17.83 ID:oCZM5f2g
>>714
正直そんくらい当てもいい気はするんだよなー
そうすればレリミシエンピの使い分けもできるしな
現状のWSの強さ比べとか不毛すぎて…
719 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:48:59.29 ID:eNyHsb6j
エンピで強いってウコンバサラとウルスラグナとオハンだけ？
ウコンオハンは最強だけどウルスはスファに色々劣るし
神無はアビセア限定だし
喜んでるのはウコンだけかな
720 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:49:25.01 ID:iGPD+3wU
槍だめなん！？
知り合いの竜に強く勧めちゃったじゃねーかｗ
まだ1段階目らしいけど半分くらいそろえてたよ・・・・どうすんだ俺、やべーよ
721 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:49:54.67 ID:gbbAxqa2
レリックが一番じゃないと駄目なんですか？二番じゃ駄目なんですか？
９９まで様子見でいいんじゃね
722 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:51:43.73 ID:eNyHsb6j
>>720
そいつがミシック持ちでも無ければ競売装備よりは強いだろうし、問題ないんじゃね？
723 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:53:14.42 ID:HIhAe2xx
性能見て作ったんじゃないの？
樽前には弱くて当然、作り直せとか普段から言ってる癖に調子のいいこと言ってんじゃねーよ
種族よりどうとでもなる問題で騒ぐな
強い方をまた作ればいいだろアホ
724 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 12:53:29.26 ID:dPY8h0/f
レリックノックまだ終わってなくて85のやつおるかー？＾＾

裏の新仕様で詰んだらどうしよう；；
725 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:54:26.34 ID:eNyHsb6j
ラグナロク エクスカリバー イージス 与一辺りは名前がすでに最強だしなぁ
ここらへんは最終的に最強にはなりそうｗ
726 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:55:34.56 ID:1YslFcN5
両手剣さんが超絶強化されるとこが想像できねえw
727 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:56:10.81 ID:3lllrr6r
その辺の武器って実は最強じゃないことの方がおおくない？
実際は二番手ぐらいだったり。
728 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:56:51.14 ID:fdk08rJr
>>725
その理屈だと正宗が最強になるでござるな＾＾
729 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:58:37.65 ID:eNyHsb6j
ラグナロクはレリック実装当初から弱かったからねｗ
シリーズじゃ最強なのにイメージ合わないってのは昔から言われてるｗ

セイブザクイーンとかも名前は強いんだけどなｗ
730 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 12:59:29.99 ID:eNyHsb6j
マサムネすっかり忘れてたわｗスマンｗ
731 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:01:40.22 ID:Gm0tiI+Y
>>729
合成品に落ちぶれたホーリーランスさんの話は止めろよ
732 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:15:20.55 ID:1UkgpnTy
ラグナロクはAM強化すれば最強になれるけど
グングさんだけはどうしても無理
733 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:16:42.84 ID:Z01KoabZ
元々ラグナロクはオニオンソードとかチキンナイフに負けてたりするからイメージ通りではあるな
734 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:16:48.39 ID:6PX/hOCP
>719
強すぎる武器1つ2つを根拠に、レリックちゃんがエンピ全てを弱体しろって叫んでるのが実態だね。

開発が気付いてるのかどうかは判らんけど。
その手の発言を鵜呑みにして調整したら、エンピの半数以上は属性メイジャン武器より使えない武器になる。
735 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:22:17.84 ID:dp7hOFCk
ゴッラッ！！レリック共！！
下記参照

BA後
バサラ ウッコ4000ダメージ！
マシュ ウッコ3500ダメージ！
属性 レイグラ2500ダメージ！
ブラ メタ1250ダメージ！(25%強化)

焼き土下座の覚悟はできとるかあ！！
詫びれ詫びれぃ！！まずはアトラス様に焼き土下座じゃあ！！
736 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:23:23.20 ID:fdk08rJr
>>733
4のラグナロクディスってんの？
737 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:25:29.20 ID:HIhAe2xx
6みたいに召喚獣になってしまえよ
738 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:29:11.67 ID:ROxwAlkp
>>728
残念ながら昨今のFFでは正宗<村雲な事が多いｗ
739 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:31:08.46 ID:kz7o8Avh
バランスを取るとなると与一がおかしくなるのは確定に近いな。

狩が使った場合の強さを基準に標準とすると
ござるがやたら甘い汁吸うぞｗｗｗ
740 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:33:02.16 ID:HIhAe2xx
>>738
例えばどれだっけ
741 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:38:46.13 ID:PfE20TtG
フォーラムでエクスがナイトの代名詞的武器だから
取得簡単にしてぽぴぃ；；ってゴネてた奴いたが
エクスがナイトの代名詞ってほど幅きかせてたこと無いよな
ナイト＝ラグナロクは分かるが・・・
742 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:48:51.53 ID:LSMjAx2s
そもそもナイト自体が中盤の強ジョブ程度の地位しかなかったしな
743 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:51:31.93 ID:6PX/hOCP
>710
シーフ粘着視点で上っ面のダメージしか考察できないアンタには言われたくないと思うがｗ

素撃ちダメージが秘=ルドラになったとしたら、与ダメージは間違いなく踊り子＞＞＞忍者＞シーフになる。
他者依存度が高く、汎用性でシーフが他2者に極端に劣るのは以前と何も変わってないし。

冷静に考えれば、すぐに確かにそうだねって自力で納得しちゃうと思うよ。
744 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 13:59:02.61 ID:d9uPrgHq
FF12
雨のむら雲 15000 78 5 両手刀 刀装備4 風 - バーフォンハイム（３）
マサムネ − 93 5 両手刀 マサムネ装備 - - モブ「謎の男」撃破報酬　[交易品:とんかち2+玉鋼2+オリハルク3]

FF10
村雲　ダメージ限界突破
正宗　七曜の武器
745 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:01:54.48 ID:0YOxBQU2
○○が歴代FFで最強だったんだから○○作った
○○を最強になるように強化せよ
この主張してる奴は大体頭おかしい

歴代FFで出演率高いものはあるけど、隠し要素探しだせなかった頭悪い奴用の誰でも取れる二番手武器盾でしかない
746 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:04:53.50 ID:fdk08rJr
>>745
この流れでみんなが本気でいってると思ってるのか?ｗ
747 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:06:23.58 ID:Gm0tiI+Y
ミョルニルだけは過去の性能を地で行ってるなｗ
748 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:08:13.74 ID:jSzo0RcC
クラウストルムさんが修正されない限りその他のレリミシエンピが泣き言を言うのは甘え
749 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:10:42.26 ID:d9uPrgHq
>>専用ウェポンスキル「ゲイルスコグル」を制限なく使用可能になる

FF用語辞典見て笑ってしまった
この記述強そうだな
750 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:29:49.31 ID:QIvG1gjL
クラウスやミョルはそんなに弱いか？
殴り武器としては優秀だろう
751 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:33:37.92 ID:LSMjAx2s
ミョルとクラウスは近接打撃用としては文句ない性能だし
命中や攻撃が上がってデフォで倍撃あるからまだマシ

ホントに終わってるのはガンバンテインとフヴェルゲルミル
752 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:39:29.40 ID:ZyhV8ctd
グングンさんはゲイルスコグルをSTRかDEX補正に変えて
ショックスパイクをエンサンダーにでも変えれば生き返るかもしれない
753 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:43:41.94 ID:B6m1THV2
固い敵にラグナさんがアップを始めました。デスペで手数増えてクリ
も増えるしこれやばくね？
754 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 14:49:43.81 ID:kz7o8Avh
ブンガールのガーゴイルＮＭクラスのスパイクなら
755 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:11:56.27 ID:8edCvlWY
ブンガールｗｗ
756 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:18:34.67 ID:uqOsvL78
フレがガンバンテイン持ってるけど
ダガン結構便利そうだよ

フヴェルは知らんｗ
757 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:22:25.15 ID:1YslFcN5
見た目が可愛い
それだけの杖だよ現状
758 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:28:57.80 ID:2DTloYoJ
ウコン、ウルス、神無、オハン
上記エンピ以外のエンピはほとんど巻き込まれてる状態だからなー
ハッキリと上記エンピとその他で分けて差別化すれば良いんだけど
まとめてエンピが強いとか言う輩が多いから、エンピが強いって開発に認識されちゃうし
その他エンピ勢はまとめてエンピが強いと言う輩を恨むべきだな
と、言ってもそれだけウコン、ウルスといった強エンピの声のが大きくて掻き消えるだろうけどｗ
759 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:29:09.54 ID:LSMjAx2s
>>756
アビセアで極彩つけてガンバン持ちっぱなしでも問題ないようなヌルい状況なら便利に見える
が、実際本気で戦う敵相手だとまったく使いようが無い
フヴェルも一緒
760 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:32:54.48 ID:xT/xeiMU
超絶優遇ジョブの武器も超絶優遇とかほんとアホだよな
761 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:34:12.19 ID:8edCvlWY
ガンバン持つくらいならスーリヤのほうがよほどいいだろうｗ
てか、極彩はスロウがしゃれにならんｗ
762 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 15:58:23.80 ID:kz7o8Avh
>>758
神無はアビセアの補正が無くなればただのアフターマス発動する迅に過ぎない。
どっちかというとアルマスが有無で変わる気がするな。
763 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 16:00:32.70 ID:5b8VU6y1
神無作ればアルマス作るの楽になるから作る方がいい、ってあれ？
アルマス作るなら最初からアルマス作ればいいか
764 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 16:03:19.69 ID:hvAWUadA
2度もソベクルートやりたくねぇｗ
765 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 16:13:45.82 ID:ZyhV8ctd
そうか？
俺はあのグクマッツ張り込みのギスギス感がたまらなく好きなんだがｗ
今でもたまに近く通るとき用も無いのにグクマッツ狙ったりしてるよｗ
766 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 16:23:43.37 ID:0xB6yeke
そもそもフォーラムのシーフも
素ルドラ＝秘じゃなくて素ルドラ＝ダンスって要求だろ？

どんだけ謙虚なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 17:09:25.27 ID:GKw+sXhM
忍者って元々WSより手数ってジョブだし
蝉4,5っていうサポとの差別化もあって結構いいと思うけどなぁ
768 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 17:34:40.45 ID:9cUmbdFG
回避雪加二刀流＞＞＞神無＞＞鬼哭＞＞凪
769 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 17:37:34.69 ID:5b8VU6y1
作りやすさならそうかもな
770 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 17:53:15.55 ID:nx3kJVp/
回避装備でオプチオロールしてるような忍者ならそれであってるんじゃね
771 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 17:55:18.47 ID:2DTloYoJ
>>768
大人数で削りつつのメイン盾じゃない限り
神無と回避雪との削り差による倒す時間で
1匹に対する攻撃被弾数はそんなに変わらない気がしてならない
772 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:00:34.18 ID:hvAWUadA
オロールは普通に強いと思うけど
773 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:01:45.36 ID:5b8VU6y1
FF14も普通に面白いしね
774 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:04:57.36 ID:nx3kJVp/
アンタレスか薄胴でしょう回避装備は
775 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:05:36.58 ID:G5+KgwvK
秘やウッコが強いんじゃないと思うんだよなー

他の専用ＷＳ共が弱すぎるんじゃないかとｗ
折角作ったのに専用ＷＳが弱いから普通のＷＳ使うとか意味わかんねーよ
776 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:06:13.09 ID:hvAWUadA
そうか？まじで誤差ヴぁーんだと思うけど

オロールダブレット Rare 防56 STR+4 DEX+4 AGI+4 命中+8 飛命+8 回避+8 ダブルアタック+2%
薄金腹巻 Rare Ex 防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12 回避+12 ストアTP+6
アンタレスハーネス Rare 防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
777 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:08:28.71 ID:rfs/H1TG
>>735
マシュとウコンってダメ500もかわらんけどな
778 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:08:50.90 ID:na2+fYpI
獣のだけ下方向に壊れてて短剣は微妙だけど他のは充分強いだろ
779 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:09:29.30 ID:5b8VU6y1
ファルシャはランペ撃つのに優れてる
780 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:10:20.74 ID:ZyhV8ctd
ロンゴミアント＜え？
781 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:11:22.35 ID:hvAWUadA
後回避装備でオプチって別に地雷でも何でもなくない？
過剰回避は論外として
782 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:13:14.54 ID:lGstshlk
>>772
強いってなんだよｗ
75忍者テンプレの各部位ヘイストにどれ一つ及ばないんだが
783 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:14:15.60 ID:hvAWUadA
>>782
回避装備としてのオロール胴のことな
どこが弱いの？
784 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:19:23.55 ID:lGstshlk
>>783
すまんな、772までの流れで胴に絞った話しとは思わなかったは
785 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:21:31.06 ID:nx3kJVp/
>>783
回避装備としてオロールが下2つに勝ってるとこなんて防御ぐらいじゃん
オプチも回避装備として上位があるのに使う理由ない
786 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:22:01.58 ID:8edCvlWY
性能が良いと強いとは別だと思うんだ
787 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:22:39.05 ID:G5+KgwvK
フルピンクは確かにどうかと思うが
オロール胴は非常にバランスが良い装備だと思うなー
その上で回避装備としても一流。薄胴さんにはコンプレックス感じるけどな！
見た目ヒドイからなぁｗ
788 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:24:54.24 ID:hvAWUadA
陽忍使うと命中足りない覇者NMとかチラホラいるし
別にオプチの使い道無いわけじゃないと思うが
789 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:26:37.98 ID:2DTloYoJ
>>785
逆に上位装備が有るから糞装備って事にはならんがな
ウコンよりブラが下位だからといってブラが糞装備になる訳じゃない
790 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:26:51.88 ID:rRBS2beO
オロールがひどい色になったのは踊り子のせい
そんな気がしてならない
胴は色で敬遠されがちだが、性能がいい
手はユニクロモンクのヘイスト補助用か？
頭と足は頑張ってAF3+1取ってこいと思うが
791 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:28:18.83 ID:LSMjAx2s
なんでこのスレでオロール談義してんのｗ
792 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:29:28.49 ID:rRBS2beO
>>788
ヘイスト5〜6％削って回避と命中+10ずつ？
なんか他ので補えばいいんじゃないのかね
食事とか他で過剰にヘイスト埋められるわけじゃないし
793 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:29:49.09 ID:3RjBWPu4
>>783
オロール悪くないけど結局トータルコーディネート考えるとヘイスト落ちるから微妙装備になるな
ヘイスト維持しつつ回避装備にするなら薄金になるぞ(当然の事ながらフル薄)

胴装備以外裸で勝負なら性能差あまりないけどなwww
794 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:34:37.52 ID:3RjBWPu4
>>788
薄頭と薄手の性能見てから考えよう
陽忍だろうがオプチの優位な所一切ないぞ
795 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:35:57.36 ID:LSMjAx2s
薄信者まだ生きてたのかｗ
フル薄ってｗ　ヘイストも回避も他装備の組み合わせに負けてるんですけどｗ
796 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:39:34.46 ID:3RjBWPu4
>>795
オロール＋オプチのじゃ無理だろ
ちゃんと↑の展開見てから煽れよwww
797 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:41:05.68 ID:nx3kJVp/
このスレで妥協してもいいって意見が出るとは思わんかったｗ
せめて好きなジョブぐらい装備つきつめることを目標とするもんだと思うけどね
798 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:42:46.79 ID:hvAWUadA
妥協ってｗ
別に差ないじゃん
799 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/04/29(金) 18:43:22.16 ID:64eq24LI
最強武器の難易度が落ちたもんだから、話のレベルもガタ落ちだな（ｗ
800 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:43:49.78 ID:OkDV2aBI
薄は手と胴あればいいんじゃないかなぁ。
801 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:46:28.81 ID:LSMjAx2s
>>796
え？
オロール胴使うとトータルで回避ヘイストフル薄に劣るって主張だろ？
胴は薄でもオロールでもいいけど、フル薄なんてありえないんだけどｗ

まったく同じ論調する薄信者が末期のサルスレに良く居たんだけどｗ
802 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 18:47:09.94 ID:hvAWUadA
どこでもオプチ使うとは言ってないからｗ
803 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 19:10:40.89 ID:h44ZTSnq
まぁなんだID:hvAWUadAは
俺の持ってない装備は完全否定なんだろうｗｗｗ
昔から誤差レベルの装備で競い合ってる(NQorHQなど)ネ実で
こんな発言するような奴はこのスレには場違いだろうｗｗｗｗ
妥協するような奴はいらねって事だ
804 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 19:14:57.57 ID:rRBS2beO
下々の者のことを考えられる人物こそ上に立つ者なのだｗ
805 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 19:56:03.34 ID:2DTloYoJ
そりゃまぁ
オロール胴と薄胴の差よりウコンとブラの差のが大きかったりするってのがな
レリミシスレで下位装備だからゴミって馬鹿にするのは一部のレリックも馬鹿にしてるのと同じだしな
806 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 19:58:00.62 ID:dp7hOFCk
ゴッラッ！！ここはピンクでも尖りスレじゃない！！全員焼き土下座の刑にすっぞ！！

ゴッラッレリック共！！落ちぶれた話題で誤魔化してんじゃねえぞ！！
807 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 20:07:11.62 ID:hvAWUadA
だから差がねーからｗ
808 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 20:12:56.42 ID:dp7hOFCk
ゴッラッ！！ID:hvAWUadA
くどい！！
おまえのそのピンクも尖りもレリックもろとも今すぐ捨てろ！！
二度とレスするな！！
このにわか者があ！！
じゃあの
809 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 20:14:45.71 ID:hvAWUadA
ゴッラ君はそんなレスしねーよｗ
810 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 20:28:39.40 ID:2/QO1RKW
エンピ最強でいいと思うんだ
ＷＳで1万匹〆てくれれば文句はないですｗ
811 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 20:39:52.83 ID:7Zc5y56E
おめーらガンバンさんディスってんのかコラァ
クラクラダガンですっげー死なねーんだぞコラァァァ

これなんとかなりませんか・・・；；；
812 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 21:00:05.35 ID:knB5A2Ou
1万なんかじゃ足らないぞｗ
813 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 21:10:50.33 ID:LSMjAx2s
>>811
フヴェルよりマシｗ

マジでなんとかしてほしい
814 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 21:19:16.63 ID:XnwbVVVS
棍WSじゃ〆れねぇ
815 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 21:46:17.18 ID:3RjBWPu4
AM倍撃〆とかなら棍でも出来るのでゴワす
816 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:02:06.32 ID:knB5A2Ou
てかエンピだらけにも程があるやろｗｗｗ何本あんねんｗｗ
レリ強化って言っても良くてもエンピより多少上程度だろ？
もうエンピ弱体以外方法ないだろｗ外だとエンピ微妙とか時々聞くがまーないなｗｗ
外でも十分強いやろｗ何が微妙だよｗ秘が微妙？そらアビセアよりはなｗ
でもクリ率２倍にAGIモクシャも外だとめっちゃ差でるやんｗっでアフマスで倍撃ｗ
どーすんだろうなこの現状ｗｗｗｗほんま全鯖でエンピ何本あるんだよ＾＾
817 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:09:47.67 ID:rRBS2beO
アビセアは1日3時間制限くらいにしとけば良かったんだよｗ
元ライトで今は張り付き組と一般ライトの温度差すごいぞ
はっきり言って準廃製造機だわ
微妙な難度で現状の最強武器を配りすぎだ
818 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:13:20.05 ID:uawxVE/R
エンピ素材落とすＨＮＭは１り1日１回制限にすればよかったんじぇね？
そうすれば今の段階でも５０日＞５０日＞７５日の１７５日で毎日やっても約６ヶ月かかる計算になってたんだけどな
819 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:14:16.55 ID:uawxVE/R
素材は１個縛りでと書くの忘れてた
820 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:16:14.70 ID:GKw+sXhM
エンピ作ってる自分が言うのもあれだけど
レベル90だし死闘エリアくらいなら忍者とかソロである程度やれちゃうんだねー
別にソロするなとは言わないし、強制するのもないけど
その程度の難易度っていうのがね。
さっき、LSで姫ちゃんの為にミザレオやって2時間でソベク皮20とかアホかｗ
ぬるすぎるわー
821 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:20:11.02 ID:xT/xeiMU
元ライト層で今アビセア篭りまくりで生き生きしてるの多いなｗ
822 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:24:34.63 ID:uawxVE/R
また難易度厨かよ
ほんと懲りないねぇ
レリック制作の大半を占める金策はほぼソロだけどな
つか死闘エリアで忍ソロできるってソベクとキレインくらいじゃね？
どっちもそんな事してたら即鯖スレデビュー間違いないだろうけどな
ド田舎鯖はしりません＾＾；
823 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:27:28.59 ID:GKw+sXhM
ソベクやるんかな？ソロで
グクマツはやってるの見かけるけど
漏らしあるから勿体無いわぁ
赤付いてお帰り願いたいんだけど提案しても断られるｗ
824 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:42:37.22 ID:pCX/d6g/
>>813
ゲルミルはメテオとバハムート召喚でも追加すればいいんじゃね
825 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:49:20.88 ID:ROxwAlkp
>>821
今までみたくごく一部の人間にしか高性能装備取れない方があれだったが
さすがにここまでエンピ担いでる奴だらけだと色々心配になるなｗ
826 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 22:53:01.92 ID:2DTloYoJ
別に難易度は一個人のチラ裏感想とかどうでもいいだろ
開発はエンピの難易度を簡単にしすぎたと判断している、ただそれだけだ
827 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:12:41.20 ID:uxVc35Hn
提案して断るやつほど糞オセーんだよな。
後がつっかえてるのに、わざわざ自分の戦利品目的に火力のネーしーふｗなんかで
ちんたら２〜３０分くらいかけてやってる奴が今日いたわ。
火力お手伝いしましょうか？とテルするも無視ｗｗｗ無視はいいからはよ倒せやって思った。
挙句ゾンビしだすしな。まじとってやろうかと思ったわ。
戦利品目的でシーフはいいが、シーフ入れたいなら火力ジョブ用意してからシーフだろうと。
828 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:17:28.04 ID:1YslFcN5
黄色になったらとってもいいんじゃね。
周りの団体も内心よくやったとかおもうだろうし。
マナー悪いとか建前で言うけどw
829 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:25:19.47 ID:uxVc35Hn
ＧＷだからな。こういう自己中なアホがごろごろほっつき歩きだすと思うと胸熱だぜ。

エンピＮＭとか混むのも承知の上だが、倒すのが遅いとわかってるなら頼むから
団体が並びだしたら引いて欲しいわ。
レリミシエンピ持ちでもなくピンクシーフで１０分(でも遅いが)で倒せるわけがなかろうｗｗｗ
830 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:32:29.55 ID:z0wrIR9Z
交互で、っていうのも倒すのが早い団体にしわ寄せ行くだけだから好きじゃないんだよな
連戦したら文句言われて「そっちこっちの倍以上戦闘時間かかってるじゃないですか」
って返したらきもいとか必死すぎとかうるせーっつの
831 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:39:00.71 ID:nx3kJVp/
>>830
いやきもくて必死だろｗ
832 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:42:43.04 ID:LKxsx+aY
４グループぐらいになって早い者勝ちになったときの空気俺はきらいじゃないぜ
833 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:42:51.35 ID:XnwbVVVS
混んでる時はアレなんだが、
俺ら以外だれもいない朝方にまったりやってたら、後からモ白が来て
いきなり「こっちの時間減るから早くしてくれよ」とか言ってきた奴がいたな

これは流石にうざいと思った。
834 ：既にその名前は使われています：2011/04/29(金) 23:44:15.47 ID:z0wrIR9Z
えー？ｗ別にせっついたりはしないけど、アラ組んでトリガ使った方がロットでって言っても断ってくるしさー
こっち3分で終わるのに向こうが20分もかけてて交互って不公平すぎんだろｗｗ
駄目なの？ってここアビセアスレじゃないか
835 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 00:23:22.24 ID:yEOh9gO9
湧かせあいすりゃいいじゃねぇか
836 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 00:25:11.08 ID:CGHFZ+rQ
こないだ初めて忍と白の２垢がグラボやってるの見たんだけど
早いし安定してたよ。素直に上手いなぁって感心つか感動した
下手なＰＴより早かった

武器も大事だが技術も大事だね
837 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 00:26:29.40 ID:M8SDJCW7
いるいるｗこっち５分以内に終わるのに１０分だとか２０分かけるアホ。
そういうやつに限って交互。早い者勝ちでもうぜーけどなｗ倒すのは遅いがトレだけは異様に早いやつとかｗｗ

で、こちらの５分以内と遅い団体の１０分〜２０分は決して同じ時間ではないのに、対価だと思ってるアホ。
普通にすぐに倒せない癖して確実にやれるよう交互申し込む方がキモくて必死すぎ。
838 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 00:52:09.90 ID:8EZFTqNN
ガンバンテイン作ったけどダガンが思いのほか使えない。
HP回復はケアルVがいいしMP足りなくなればブーンのほうが回復量多いし。
そもそも白が殴ってWS使う状況ならヘキサがいいわけだし。
839 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 01:28:58.52 ID:B8Pthkks
みなさん必死すなぁ
840 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 01:30:28.11 ID:u65ZP2J3
ミョルニルてティソーナくらいMP回復するん？
偽ミョルじゃあもう我慢できん
841 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 01:44:47.90 ID:/5k1WuxN
>>837
お前も落ち着けｗ
842 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 01:48:35.21 ID:IX5gplw7
http://chululu.exblog.jp/

おでん鯖で上で暴言はいてるやつの名前わかる人いる？
必死なエンピ製作者っぽいが
843 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 01:59:47.61 ID:fPtneFfP
何で自キャラの名前まで伏せてるの？
844 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 02:04:20.73 ID:B8Pthkks
この中に本人は映ってないよ
本人はReeってクソタルで元々有名だからね
隠しているのが本人の二垢キャラの可能性も否定はしない
845 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 02:05:20.16 ID:VTIn4lvj
自分のキャラじゃない人同士の
会話だからじゃ？
846 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 02:37:55.10 ID:8EZFTqNN
>>840
ミョルニルとティソーナのMP回復は根本が違ってる。
ティソーナは与ダメの20％回復なので強い敵と弱い敵では回復量が異なる。
たとえば50ダメ出る敵相手ならMP回復量は10。
ミョルニルは敵の強さにかかわらずMP回復量はおよそ4〜15。
847 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 02:41:12.34 ID:92esHYTG
>837
初回は様子見で諦めるけど2度3度とカチあっても、いつまでも遅いんだよな。

よく遭遇する集団は名前も見覚えるしさ。
848 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 02:59:03.47 ID:8Y+HM6Rc
>>842
ヴァナのモメ事全てに関して言える事だが、
人間誰しも機嫌悪いときはある。そんなときは黙って食器を洗ってあげるんだ。
849 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:01:10.94 ID:il5FAzAB
わざわざブログに晒し上げするあたり性悪だなｗ
850 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:11:35.39 ID:x5d0e1cB
>>837
そういうアホはドラグアに多い気がする
モンク一人に殴らせて白はどこかで離れてるとか
倒すのに15分かけてる糞PTがほんと多い
851 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:12:24.23 ID:V3Vx/d7+
>>842
確かに「しね」は酷いが、自分らに都合のいいように解釈して勘違いとは言え最初に双方納得して決めたルール破ったんだから
何言われてもしょうがなくね？
852 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:14:40.24 ID:B8Pthkks
確かに間違えさえしなければみんなハッピーで終われた事例ではある
853 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:15:27.39 ID:TrgGJlyU
>>837
あれだ、３０分交代とかにすりゃいいのよｗ
トロイところは１〜２戦だが、早いところは４戦くらいやれるだろｗ
オーバーしたら次のターンで時間マイナスｗ
854 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:16:52.57 ID:V3Vx/d7+
「どうしたらいいですか？」とか言ってる時点で既に謝る事放棄してる。
「どうしたらいいですか？」なんて言われても
私はこんなに謝ってるのになんで許してもらえないの と開き直ってるようにしか見えん。
855 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:20:17.70 ID:QWfD/6XT
一回沸かされただけで必死すぎｗ
ユニクロ武器にそんな必死にならんでもええやんｗ
856 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:21:10.77 ID:V3Vx/d7+
>>853
それいいな。要はＢＦ化してしまうのね。
しかし、かちあった主催同士が相当仲良くないと実現は無理だろうね。
857 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 03:40:27.50 ID:SOm33Ky8
クルオ全キャラ合計で2000万位余ってるし4戦分くらい大事取ったら薬使っちゃうなぁ
流石にアパデマク4週目ともなると五行も要らないし、普通にやるのも一々だるいわ・・・
858 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:02:55.79 ID:1NnENQ+M
エンピってウコンよりウルスと神無の方が多い？
量だとウルス＞神無＞ウコンって感じがするんだけど
ただ単にモンク・忍者で活動してる人が多いってだけ？

それにしてもエンピ多いよね。
下手すると　ウルスのみ＞＞総レリック　量になる気がする。
レリミシ持ちも結構引退したしな〜うちの鯖。
859 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:06:46.22 ID:BNKeVeeC
レリミシ持ってるけど使うのはエンピって人も多いだろうし、見た目じゃよく解らんな
国勢調査が楽しみ
860 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:08:37.14 ID:SOm33Ky8
神無>>>正宗>>>>ウルスだと思う
861 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:10:45.55 ID:udz+9NNa
>>842
死ねなんて言われたら俺ならＧＭに即通報するな
ライバル１人減るし丁度良い
862 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:15:52.69 ID:udz+9NNa
前はもっとほかＰＴとの取り合いとかギスギスオンラインが
楽しめるくらいじゃないとやってけねーよこのゲームくらいに言われてたのに、
今はかなり交渉事ができるようになってきた気がする。
その分なんかやたらじょうしきｗとかもらるｗとかにうるさくなった気がする。
863 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:23:14.96 ID:L/UsPDFT
レリック持ちの95割はエンピ持ってるな
864 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:24:10.37 ID:1NnENQ+M
正宗そんなに多いのかね？隠れてｗ
もう嫌になるよね。どいつもこいつもエンピ持ってて「何でこんな奴まで持ってるの？」って装備の奴も多いし
茶帯でウルスとか痛すぎるし。
レリック・エンピ両方有るからレリック上にしてレリック使わせてもらいたいわ。
やっぱオンゲーってただ最強武器ってだけじゃなくレアリティの有る装備を集めるのもゲーム内の目的として大切だし
レアで最強な物を所持してる事で優越感に浸れて他も頑張って最高にしようと頑張る源にもなるし至高の喜びを感じると思うんだよね。
最初から「レリミシは無理！」って諦めてた奴らは喜んでるだろうが、やり込んでる層のやつには物足りない気がする。

神無とウルス作ってから忍者とモンクしかさせてもらってなくて飽きてきたし。
たまにはのんびりと詩人や黒したいな。
865 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:34:48.42 ID:ei2Q0/wv
>>862
HNMの取り合いすらしたことないいっぱんじんｗがいっぱい進出してきてるからな
866 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 04:40:50.51 ID:M8SDJCW7
>>864
ダウラ作れば詩人で呼ばれると思うよ？ｗ
というのはジョークだが、言いたい事はわかる。
今は最強装備でさえ敷居低すぎて、最強武器とされるエンピなんか
ふるぺるるｗやぴんくｗとかでも持ってるしな。茶帯ウルスとかも普通に見かけるｗｗ
することないからエンピ作ってるけど、作ったエンピ今後も強化して使っていくかは別。
レリミシのが苦労して作った分思い入れあるし、エンピよりはレアリティあるからな。
レリミシは２つ持ってるが全部強化予定だな。
867 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:05:25.10 ID:ce2nl/1i
75キャップ時代のナイズル止まり猿・エイン無縁のだった人等が
アビセアがぬるま湯すぎて廃との装備格差が無くなっちゃたね
エンピ作りまくって今まで無名だった奴がアビセアデビューで暴れまくっている鯖も中にはあるんじゃないかなwww
次期コンテンツが75 キャップ時代のマゾさだとそういったゆとり世代は取り残されそうだけどね
868 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:19:12.38 ID:1vi7gS/j
>>837
アラ組んで一緒にたおせばいいのにｗバカなの？
どうみても必死はおまえだろとｗ
869 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:23:58.98 ID:IUfqwDmA
エンピは準廃養成コンテンツだろ
90エンピ作った連中なら今後もステップアップしながらついていけるだろうな
870 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:30:23.25 ID:P3MMl8al
90って言ってもめんどくさいのアペデマクくらいじゃね？
871 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:33:42.94 ID:IUfqwDmA
90まで作ったって事は今後の強化も続ける気があるってことだろ
85組は既にリタイヤ済みってことだ
実際85以上エンピの90強化済み割合なんて5%も無いんじゃね？？
872 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 05:43:59.07 ID:lazP9XUX
オハンアルマス作ったがナイトで呼ばれない俺よりマシだろ
873 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 06:02:04.99 ID:jEBM3EWz
でもいるんだよなあ。バカが。

自分の変な嗜好維持の為に他の人に迷惑かけるやつ。
「人それぞれ」って言うやつはだいたい自分が一番と思ってる奴が大半。

公共の事考えれないのかね。個人主義が多いね。一人っ子で甘やかされて育てられたのか、
何でも与えられて贅沢してきたのか、リアルでは人との付き合いない引きこもりかなんかだろうか。
874 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 06:17:02.66 ID:1NnENQ+M
>>871
まぁ、エンピを９０にしても８５と性能がほぼ変らずなのは誰もが認めてるところよね？
だから、それで別に急がないって人が多いってのも有るんじゃ？八月に９５開放で楽になるし
９０にしても性能変らないなら第二・第三のエンピ作るの先にしたいって考えの人って多いかも？
ダメに明らかな大差無いから覗かれなければ９０も８５も「あっエンピ持ちだ」で同じく見られるしね。
流石にレリック８５と９０は別物だから優先で強化しようと思うよね。

エンピの難易度をレリミシに総合で合わせる様にするって言ってるが８５エンピと９９エンピに大差無いと強化する人も少ないだろうけど
ウコンを今以上に強くするんだろうか？　エンピ８５のままの強さで９９まできて、８５エンピと９９レリミシがほぼ釣り合ってたら
同難易度とは言えないよね？
レリック作成　７５レリック作成★★★★★★★★★★★★★★★　メイジャンノック（修正後）★★　９０へ強化★
エンピ作成　　８５エンピ作成★★★　９０へ強化★★

難易度こんな感じ？かな俺の体感ｗ　
875 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 06:20:51.81 ID:1NnENQ+M
追加。
>>874
メイジャンノック（修正前）★★★★★

この差をエンピをあまり強化せずに難易度だけ埋め合わせるのは無理じゃね？
諦めてエンピは二番手武器に落とすしかないｗ
876 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 07:01:19.03 ID:tbgK6T6O
難易度「高いから」最強論は開発が否定してんだろうに
諦めろ
877 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 07:21:03.66 ID:T+AyMSTM
ぼくちゃんがいちばん苦労したからいちばんつよくないとヤダヤダとか言う奴まだ居たんだなあ

878 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 07:41:27.68 ID:slOiHyZj
>>876
そんな発言あったっけ？
ソースはどこよ？
879 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 07:54:31.08 ID:pLx9k8Mc
開発は一般にも強い武器もたせてモチベーションあげたいんだろうね
廃人のやる気低下は眼中にないよ

定石なら次はエンピ持ち一般が歯ごたえあると感じるレベルの敵が実装かな
880 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:02:22.86 ID:tRCjjcn2
白虎なしフルペルルのLSメンすらエンピ2本作るとか言い始めているからなぁ
もはやその程度の難易度だしレアリティとかないよ
今85で止めている層はこれらの後続と90素材取り合うんだろうな
881 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:03:14.80 ID:NOSdRPW1
おい、やめろ。
神竜が強化素材落とすようになって100個要求とかきならオワコンだ
882 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:04:25.21 ID:oJxBb61R
＞オハンアルマス作ったがナイトで呼ばれない俺よりマシだろ

身内のＰＴで呼ばれないのか知らないが、クルオ乱獲にまんまその装備できたナイトを見かけた。
担当はコリブリのＰＴ。赤がいるのになぜか釣りに行き、大量リンクさせて戻ってくるの繰り返し。
位置どりがまずいのか突かれまくってごっそりＨＰ減らしまくって回復役にうざがられるし、
それを見かねた赤が釣り役を無言の圧力で奪還。

さらに殲滅が他ＰＴに比べて遅かったため、主催からコリブリＰＴに（壊滅速度上げるため）別ＰＴの○○さんコリブリの方に
はいってもらってもいいですか？と言われる始末。

正直何しにきたんだろ。。って思った。
883 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:07:34.35 ID:8EZFTqNN
>>878
こういう発言ならあったと思う

「突出した武器（ウコン・ウルス）があることを把握しているのでレリックがいずれ追い抜くようにします」
「エンピを作った人も難易度の高いレリックに挑戦してください」
884 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:19:19.60 ID:E0ztsg2q
ジュワの時みたいに
オハンが後から追加される盾すべて否定するんだろうな
せっかくｌｖキャップ解放したのにもったいない
885 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:21:04.12 ID:N+lQXcIn
またその松井発言か
それは一部のメイジャン武器（一部の強複数回８０武器）が、レリック８０より強いのがあるので
いずれ追い抜くようにしますと言っただけ
エンピ武器とは一言も言ってない
下の文も同じメイジャン武器を作った人も難易度の高い武器に挑戦してくださいとしか言ってない
期待するのは勝手だがあまり期待しすぎて裏切られて自殺なんてするなよｗ
886 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:31:07.06 ID:TN2DIjTO
>>883
その後3つとも均等にって公式で言ってるからどっちにしてもそれはなかったことでしょ
887 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:31:47.45 ID:slOiHyZj
>>883
それはエンピＷＳ出る前の発言だな
888 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:38:02.47 ID:V3Vx/d7+
やっとレリック90にしたら
ウンコだった専用WSが紙屑くらいになった
言い方悪いけど今までのメイジャンと比べてハッキリ体感できた。
25％ってすごいな。
889 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 08:55:17.90 ID:IvljEhBi
エンピ素材NMから五行ドロップ削除
エンピWSはlv90まで強化してから使用可能に
エンピ素材基本1ドロップに（まれに2）

これ位してもいいと思うわ
lv75時代のサル装備より普及してんだろエンピｗ
890 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 09:17:22.84 ID:f1Njh0KM
どれくらい強化されるんだろうな
オルトロスでLv85のウコンがウッコで4000とか出してる横で
Lv90のアポカリのカタスが1000ダメとかｗ
この差って簡単には埋まりそうもないけど
891 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 09:20:26.86 ID:SD7cdkc0
アビセア内はどうにもならんと思う
考えるとしても外
892 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 09:33:02.27 ID:rK4GBGge
エンピじゃなくてアートマがおかしいのに早く気付こうぜ
893 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 09:34:55.10 ID:FmWZM4D3
灰燼や双鎌をはじめとするクリ系アートマがある限りはどうもならんね
894 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 10:09:04.71 ID:SD7cdkc0
とは言ったものの外でもクリ多段WSの方が強いからな…ｗ少なくとも自分の周りでは
ジョブ強化アレでおしまいだったら他武器指定されても断るレベル

暗黒は頑張れよ〜
895 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 10:09:36.42 ID:pLx9k8Mc
>>892
同じアートマつけても大きく差あるから、一概にアートマの差だけじゃないよね
強jobにクリティカル多段持たせたのは馬開発としか言いようがない

ここでケモリンからくりにウッコ実装されてたと思うと笑えるけどｗ
896 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 10:25:55.28 ID:SD7cdkc0
からくりは連環強いしビクスマも使えるからいいんじゃないかな
PTの需要が無いとか精霊マトンと本体強化を両立し辛いとか、色々あるんだろうけど
両手斧にクラウドで片手斧にウッコだったらどうなってたかは見てみたいｗ

ふと神乾圏の性能調べたら実質間隔-1ってすげーなｗジョブ性能強化も使える物っぽいし
やっぱミシックはいいねぇ
897 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 10:57:57.54 ID:mGf+2H+2
ダウラって所詮弦楽器だろ？
そんないいのかあれ
898 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 10:59:59.65 ID:hSPm8GTP
弦楽器でも一曲の恩恵はでかいんじゃね？
外に出りゃなおさら
899 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:03:18.42 ID:il5FAzAB
鉄板曲に加えて、レジスト系や即死防止とか鉄板になりにくい曲を全体にかけれるのはいいと思うよ。
本当に支援が好きなやつ向けだな。
900 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:03:22.43 ID:OTQ7q1Kx
からくりは遠隔最強時代の狩人に匹敵するくらいの強さなんだけどねぇ
席がないだけで
901 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:07:12.52 ID:M8SDJCW7
>>868
合同でもいいが、お前みたいな合同でやれば尚更遅いＰＴと不公平でるてなるだろ。
おまけに火力貸すわけだぜ？火力ネーＰＴは願ったり叶ったりだよなｗ早く終わるし交互だしで。
馬鹿はどっちなのかと。
早く終わらせる利点はあるけどな。
902 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:12:20.98 ID:8Y+HM6Rc
＞早く終わらせる利点はあるけどな。
これデカくね？ｗｗ
903 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:21:00.65 ID:AlXnx9+r
ぼーっと待ってるだけならあほらしいが
火力あるptの方が待ってる間別のことしたりとかの選択肢もとりやすいんだよな
あとは下手なptと一緒にやると普段以上に疲れたりするしそれなら休憩時間として使う方が有意義だよｗ
904 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 11:55:28.37 ID:pLx9k8Mc
圧倒的に時間差あるならアラ組んだ方が健全だしイライラしなくていいよな

ゴールデンにニ垢で時間かけてる奴いると本当うざいｗ
905 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:15:03.20 ID:cSbChnV0
どう考えても手伝って倒したほうがお得だろ馬鹿か
906 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:18:10.61 ID:jmR2g7QX
手伝いましょうかと持ちかけても
何故か意固地になって「いえ、いいです」と言うのが多いから困る
907 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:21:58.52 ID:p7Ekh6Jn
>>897
自分の持ってるレリミシエンピに、攻撃命中回避とかどれか40以上付けられると考えればかなり良いだろ
908 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:29:04.44 ID:pLx9k8Mc
昔道中で知らないレベル上げＰＴが半壊しててナイトも死にそうだったから辻ケアルしてあげたら、ナイトから怒りの電波TELきた時あったなｗ

色んな奴がいるもんさ
909 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:36:43.88 ID:8Y+HM6Rc
>>908
なぜそんな逸材を放置した！！
910 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:37:16.58 ID:SOm33Ky8
ダウルは一度3曲作って上書きするのがめんどいけど
ギャッラルあればマチマチで魔法キャップしつつメヌかけれるのは気持ちいいし
バラ3種で5,6,7＝18回復するのも○
ディスペル系持ってる敵とやるとマジ切れそうになるが。
911 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:50:01.81 ID:fPtneFfP
おｋ運営さんディスポエル系持ってる敵どんどん追加してって
912 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:56:49.08 ID:pLx9k8Mc
自分もきつくなるぞｗ
913 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 12:56:50.78 ID:0Baka14w
>>910
マチマチにヘイストしても魔法キャップしないぞ？
914 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:02:46.06 ID:QdOg8vz1
火力といえば、こないだグラボ相手に忍忍モ暗シ詩白3でどんだけ早く終わるかやったんだけど、笑える結果になった。
ウルスかんな×2クワイタスのやつにギャッラルメヌマチね。

殴る人数多いせいでWS多くて、秘秘やクワ秘の闇連携で12000回復とかひどかった。
かんな2で削ったほうが早かったっていう。
915 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:03:37.49 ID:fPtneFfP
ディスポエルってとこ突っ込んで欲しかった　しにたい
916 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:04:26.91 ID:9GJ8ZqTy
まぁグラヴォにモはないな
917 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:09:38.63 ID:ICo/F64o
最近頑張ってエンピ90完成させて
レリックも昨年に五年越しで完成させたばかりで
最近また開発の11への熱意も感じるようなって
これからのFF11への期待でワクワクが止まらないのに…
会社の倒産がほぼ確実になってきたから別業界への転職含めて再就職先探さないといけなくなってしまった
もう１〜２年はFF11できないだろうな
俺のレリックちゃん…
地震の馬鹿野郎…
918 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:14:04.84 ID:hSPm8GTP
大丈夫だ、レリックは逃げたりしない
サービスは終わるかもしれないが

ガンガレ
919 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:15:48.44 ID:S+QgZybB
>>917
偉い、そのままもうFF11にもどってくんな、それがお前のため
もしFF11やり続けて会社見つからなかったら5年はニート続くと思え
920 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:20:14.65 ID:SOm33Ky8
>>913
ギャッラルさんが、するって言ってたけど違うの？
921 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:20:38.51 ID:fPtneFfP
>>917
FFから離れれるだけ凄いよ頑張れ生きろ
922 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 13:52:27.40 ID:ELb5Z72C
>>920
ヘイストマチマチ+2 374/1024(36.52%)
ヘイストマチマチ+3 406/1024(39.64%)
ヘイストマチマチ+4 438/1024(42.77%)
魔法キャップ 448/1024(43.75%)
923 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 14:07:39.74 ID:M8SDJCW7
ダウルとギャッラル、重複するんだろうか？
ギャッラルの効果で３曲かけれるなら、パネェなｗ
924 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 14:19:05.83 ID:p7Ekh6Jn
>>923
枠だけ作っちゃえば後はギャッラルで3曲掛けられるよ
ぶっちゃけオハン作るより…
925 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 14:20:22.29 ID:Jqe+I3bc
するらしい
ただ確かギャッラル3入れるために5か6曲回さないといけないから休憩20秒程度のはずw
まじで奴隷になるとおもう
926 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 14:23:40.32 ID:SOm33Ky8
>>922
マジかーほぼではあるけど足りないねー

裏みたいな連続戦闘でも維持できるけど、切れたのわからない気がキツイ
MPは見ればわかるけど、前衛曲なんかはメヌが切れてたらほぼ気づけない
マーチならなんとかって感じかな。
927 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 14:44:15.27 ID:ELb5Z72C
>>926
それでも侍なら816/1024でほぼキャップ付近になったりする
変わりに暗黒ならデスブロでマチ3と4の差は無い(暗黒自身の装備を調整するという利点はあるが)
928 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 16:28:47.27 ID:wcxyP39A
鏡餅
929 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/04/30(土) 20:15:43.01 ID:FVe/Zzo2
だっせぇヒュム♂（）使ってんじゃねーよｗｗ
930 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 22:39:49.73 ID:OR5G09vq
あげ
931 ：既にその名前は使われています：2011/04/30(土) 22:48:52.09 ID:mU3wA32U
旧貨幣 供給不足だ…
旧裏無料化を控えて突入が減ってるのだろうか…
932 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 00:12:26.65 ID:ub9thLaK
あげ
933 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 00:44:47.37 ID:aecMEoMn
ブリ買取っていくらなら売ってくれるかな。
今やってる人はブリ狙いがほとんどだろうからなかなかいないかもしれんが、
４０万/１個くらい出せば売ってくれるか？
934 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 01:42:25.42 ID:iHWHHbBo
>>933
神無なんてフルピンクの箱忍者ですら背伸びして取るから、
逆に今更やっている人が少ないという。
最近の背伸びしたい準廃どもは必死にタロいっている。
しかもグラヴォごときに2PT規模の戦力投入して10分以上掛けている
935 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 02:07:11.00 ID:HOIYD39A
グラヴォって人多いほうが時間かかるんだよな
敵の味方とかいるととくに
936 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 02:12:24.15 ID:Fh6y4UkR
大人数でありがちなこと：その１

やることないからって黒が張り切って「黄色付けましょうか？＾＾」じゃねーよ
見事に吸われてんじゃねーかｗ
大人しくスタンかまえててくださいおねがいします；；
937 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/01(日) 02:17:17.21 ID:sY1cpTf4
グラヴォに限らず６人でじっくり戦闘する場合、しっかり火力を出せる前衛２人で削りは十分なんだよな
白１で３人お守りするなんてかなり上手い人しか出来ないと思う

前衛３枠目は殴らないシーフが適任だわ
938 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/05/01(日) 02:37:35.47 ID:wZn7VSGQ
前青シ白くらいがちょうどいい
939 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 02:54:38.69 ID:jvQDN2j+
青？
赤弱点付いて回るなら戦忍白＋トレハンでいいだろ
940 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:02:31.80 ID:2foZQqrz
>>874
レリック作成　７５レリック作成★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　メイジャンノック（修正後）★★　９０へ強化★
エンピ作成　　８５エンピ作成★★★★　９０へ強化★★

この位の差だろｗ　エンピはレベル的にサルベージ装備の１種類コンプと同レベルだろ。
サルベージは一日一回チャンスでエンピは無限ってだけで同レベルだと思う。
サルベージの方が人数必要な分エンピの方が楽なのも一部の武器ではありそう。

941 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:07:27.27 ID:2foZQqrz
うちはグラヴォは
忍サポ踊×１　シーフ×１　白×１でやらせて他の連中は他のトリガー取りとか他の事してたな。
サポ踊りのスタンって入るのか？殆ど別部隊で違う事してて見てないんだがサポ踊で行ってるから
942 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:11:20.92 ID:FcdsYP8t
しかしエンピ持ちすんげー増えたなｗ
審判と天地ジェイドと時間NM10分沸きが相当効いてるのかな
課金コンテンツにしてもちょっとバラマキすぎたねｗ
943 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:17:41.00 ID:2foZQqrz
今、Ironclad Triturator （鉄巨人） 連戦してて
別PT来て見学してたんだが
ウコン戦士(サポ侍)×１・忍者×１・青×１・シーフ×１・黒×１・白×３
の奴ら半分までは普通に削れてたけどインビ回数多かったみたいでウコンでも削れずに全滅したわｗ
ウッコフューリーで８０〜３００ってｗ

うちら、モンク×３　シーフ×１　青×１　黒×１（さぽ詩）　白×２　で安定してやってる


944 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:20:35.22 ID:2foZQqrz
鋼鉄の鎧板　二日で貯まりそうｗ
ライバルこれ少ないのなｗ　オハンって割と人気薄い？
945 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:22:53.30 ID:WrnWlgkD
鎧板なんてすぐ終わるだろ
みんな次で引っかかるからギスギスしてる
946 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:23:20.80 ID:J4nImE96
VNMが大変難じゃね
947 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:24:45.51 ID:FcdsYP8t
人気薄というか武器エンピは
頑張って作りましたみたいな連中でも
これは諦めてる奴多いんじゃないかね
特に無色の塊
948 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:30:29.29 ID:+1GLZeB9
オハン90あるけど、俺も3段階中2段階目が一番苦労したな。
人気あるウルガランでしてたのもあるが、どの時間でもほぼライバルはいるし、
ソロから少数からＬＳぐるみで来られたり、一番の敵はツーラーだったな。
片っぱしから通報していったけど、ツーラーの多い事ｗ

鉄板集め、アジュダヤは楽勝。
949 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:34:27.71 ID:5RHqqK7t
裏無料になるのか、てっきりだいじを買って突入時に消費するんだとおもってたわ
950 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:38:39.67 ID:P6B1m++e
鎧板2日
無色2週間
角3日ってとこだな

鎧板300のほうが変色75より楽
951 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:48:32.98 ID:+1GLZeB9
鉄板は型紙募集なり、身内なり人数多い方が数やれるのでおすすめ。
俺は身内活動外で個人的に募集してたので、日数は不明。まぁ2〜3日てとこ。

魂集めは上記の通り、ウルガラン。極力人数少ない昼から19時頃まで。
夜中はJPソロ(ツーラーも多い)、外人が多い。
昼14時過ぎると外人は寝だすので、JPもいるが夕方時間は特に空く。この時間帯狙い目。
所要日数9日

アジュダヤは直接NM狙うより、時間稼ぎ含め黄色つけて魚エリアでフェル狩りが早いかな。
アジュダヤは盾と白の腕次第。アジュダヤはめんどくさいＮＭからか、五行も人気のドラグアで
とれる為、一般的に避けられてるのかライバルは少なかった。
でもなぜか手間くって所要日数3日少しかかったｗ
952 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 03:50:15.75 ID:2foZQqrz
なるほどね。
オハンは無色で摘むのかｗ
俺のじゃないけどメンバーのだし最後まで付き合う事になるから
きついのぉ〜　それでも三週間って・・・やっぱサルベージ装備以下？ｗ
953 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:00:12.69 ID:P6B1m++e
951のような廃人でも2週間かかる
さらに、今は競争が激しいから昼あたりでもサーバーによってはいないことが多い
武器エンピ1つ完成に一ヶ月かかるやつなら、2-3ヶ月は覚悟するんだな
954 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:05:16.71 ID:3Rw94Hs4
鯖統合されるところは今のライバルが2倍になると思えばいいなｗ
955 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:09:22.13 ID:P6B1m++e
俺もオハン90つくったが、アルマス2本は余裕で作れる時間はかかったな
無色だけが難しい
鎧板とか角なんて問題にならない
956 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:27:41.68 ID:+1GLZeB9
でもオハン持ち増えたよねぇ。
うちの鯖、知ってるだけでもJPだけで１０人はいるわｗ
＋外人もいるしなぁ。
頑張れば根気さえあれば誰でも作れると思うんで、イージス以上のユニ盾になりそうな気もするｗ
957 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:44:21.18 ID:0eS9q9C2
イージスよりずっと簡単に作れるのに
イージスより圧倒的な性能だからな
そりゃ鯖を代表する廃連中なら当然作りにいくわな
958 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 04:58:00.83 ID:cp6oHcdM
他のエンピはネ実補正で90まで3日
オハンはネ実補正でも無色のみで2週間
959 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 05:09:07.39 ID:P6B1m++e
それだけオハンはエンピの中では時間がかかるってことだな
無色のジェイドを変色にして、そこから変色をさらに変化させて
1−2個ドロップ
24時間やっても時間が足りない
団体でやるなら話は別だけどな
960 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 05:59:41.11 ID:IzqRjJ/+
オハンなんてあってもしょうもないのに
物理回避に関しては忍者に負けてるし、魔法に関してはイージスだし
数が増えただけに後々どういう待遇になるのか、気になってる奴多いんじゃない？

今後、属性技で素だと2600食らわせてくる敵とか出ない限りイージスの出番はないし
そういう敵がいないなら、盾は忍者3枚で良いんだよな。
961 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:06:07.98 ID:+1GLZeB9
追加されるＮＭ次第だろうけど、少なくてもＨＮＭクラスだと忍盾はないわｗ
まして３枚もとかｗ75時代の事考えればわかる事だがな。秘も外じゃ弱いし、タゲどうするのっていう。
そもそもオハン持ってたら回避どうこうの問題じゃないからなｗ
ブッキスでさえソロできるんだぜ？忍ソロできますか？ｗ
型紙クラスや空ＮＭクラスのの簡単なＮＭなら忍だろうけど。
それならモ盾でも外でもやれるわけで。
962 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:08:58.92 ID:+1GLZeB9
あ、あとオハンと守りあればイージスも現状ではいらないの知ってる？
今月のUPでどう強化されるか次第だけどな。
守りなくても、イージス作って使い分ければおｋ。
963 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:12:05.13 ID:IzqRjJ/+
ソロがつよい＝HNMで盾出来るじゃないからね。
アルマスエクス論争と同じで、忍者ｗｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗ
って思ってたけど、実際やったらナイトより全然使えた。
秘が弱いっていうのもWS自体は性能いいから
ちゃんと攻撃あげてあげれば少なくともナイツよりはダメージ出せるかと

そもそもオハンは蝉があると発動しないし、忍者は1枚（弐は2枚）多いというアドバンテージもある。
蝉の切れ目に盾発動というならそれは蝉がきれない忍者で良いんじゃなかろうか？
964 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:15:59.16 ID:IzqRjJ/+
>>962
オハンでも50は行くけど、それ以上を求めた場合どうしても厳しい。

例えば、素で2600とかの属性をしてくる奴だとイージスだけじゃ不安
1300にしかならない。
そこにノーシスヘルム、ラム胴・手・脚、アタラクティソレア
ラミアンマント+1、ボランティアリング、ラミアンカマン+1、降魔の帯あたりをつけると
1000以下になる。

これ位の属性技だと、ナイト以外はほぼ即死だからノウキン盾殺しにはいいんじゃないかなーと思う。
965 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:18:56.74 ID:+1GLZeB9
蝉がきれないって、ＨＮＭでなくても普通のＮＭでも蝉消し去る範囲持ちなんて多数なんだけど。
忍もあるし神無ももちろんあるし(忍でオハン活動してたし)忍の有用性もそれなりにわかってるつもりだけども。

ナイツよりは秘のが強いのはあるが、外じゃほんと微妙だからなぁ。初段ミスもそこそこあるし、
ミスれば迅のが強いな。
ナイツはまだまだ強化必要だけど、支援しっかりあれば強いよ。例のティアでのrepも出されてるし。

ナイトは火力不足、まあナイトに火力求める事自体間違ってるんだけども、75時代AVやPWのような超強力HNMきたら
ナイト盾必須だし、そこでオハン(イージスも)の有無が問われる。
966 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:22:51.79 ID:QSeUzT6g
ナイツは糞弱えよ
たまにボパやシャンデと並ぶダメはでるが目も当てられない糞ダメがほとんど

エクスとか強化しないと話しにならねえだろ
967 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:24:51.93 ID:IzqRjJ/+
ナイトの物は両手剣以外全部90だよ、勿論守りも。

壱が15弐が22秒で4と5枚、これが3人もいたらAV並みの魔法・属性技以外では落ちる気がしない。
そのTP技も忍者は与TP抑える術もあるしね。
PWだけはナイト必須だったなーと思うけど、AVはそもそも正攻法じゃ倒せないしなー。
968 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:24:59.63 ID:+1GLZeB9
忍が盾という面で劇的に強くなったなと感じたのは、蝉枚数より個人的には身替の存在だなぁ。
身替はまじチート性能ｗ
これを利用したあるいは、即死防止に忍盾はいいと思うけどね。

まあ、物理通るなら忍or肉盾、物理通らないならナ盾、物理は通るけど魔法系範囲が痛いなら
イージス盾、手数が多い相手にはオハンorモ盾かなぁ。
969 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:27:42.77 ID:IzqRjJ/+
そうそう、見替もやばいよねー
オンリーワン特性だから、それを生かした戦術とか面白そう。
970 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:36:22.95 ID:cp6oHcdM
格上HNM実装されりゃ秘なんて2、300しかでないだろｗ
まさか秘で1000とか削れる雑魚を格上HNMだとでも言うのか？ｗ
971 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:41:41.94 ID:QhIObkmY
ナイツって言い回し流行ってるのか
972 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:41:47.52 ID:IzqRjJ/+
200って敵の防御がカンストしてそうだなぁ。
973 ：既にその名前は使われています：2011/05/01(日) 06:42:26.59 ID:+1GLZeB9
さらにクリ率も下がるしねぇ。
これはクリに全てがかかってる秘を始め、シャンデビクスマもだが。
974 ：既にその名前は使われています：
結局攻撃通らなくても食らわなきゃ抜けにくいから弱体術やサポ暗でスタンしてヘイトあげたら良いし
物理的な盾としてはナイトの上を行くと思うよ。
魔法痛いのでも2600とかじゃなきゃやれるし忍者でもオハンと同じ装備で魔法カット50は可能だしね。
イージス+魔防で差が出る位で、オハンとは魔法カットの差が無い。
どっちの場合もエクス持ちが居たら削りで劣るからあえて忍者にするみいはないかな。