レリック・ミシック・エンピ総合スレ 29

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/21(木) 20:16:03.98 ID:sVyzs51Y

煽りもあるけど引き続き語れ。

前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1303132874/

2 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:22:37.08 ID:455uX3w4

ここはレリミシエンピ総合スレだ
スレ分けたいと散々騒いでるアホは自分で立ててそっちでやれよ
ID:snzj39+2の書き込み禁止

3 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:35:50.49 ID:kzrqeGqg

次のBAで強化きたらピザ食うしかないエンピリ髭以外ミシックはレリックの足元にも及ばんよ
エンピザって呼んでいい？

4 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:37:27.85 ID:CIhLtYil

良いですけどもうちょっと判りやすい文章で煽って貰えます？

5 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:05:24.15 ID:YNVk2dMU

ここのスレってゴッラくん隔離スレでいいの？

6 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:07:01.90 ID:455uX3w4

いやID:snzj39+2は書き込まないでしょう
まぁあと3時間したらいつもの繰り返しだろうけどｗ

7 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:07:02.17 ID:yRhs/e9k

まあ今分けたところで次回以降の強化は
鬼見たいな難易度になるのは間違いないんだから一緒でイイんじゃねと思う。
それでもどうしても分けるならレリック・ミシック・エンピ（95以上）総合スレ
とかにすれば良いんじゃねーかな。

8 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:17:56.85 ID:YNVk2dMU

とりあえず前スレのSS貼れっていってる割に自分は逃げたエアー金色の盾君を貼っとく。
異様にレリミシに対してコンプレックス抱いているようなので注意されたし。

544 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:51:12.98 ID:Zu+wZQ9s
俺は実はSSあげたことねーからやりかたよくわからねえｗ

信じる信じないはご自由に
SS上げたおまえの勇ｗ気ｗに

俺の装備を書く　ウコン９０、神無８５、金色の盾ｗ、戦と青はフルAF3＋２　クラクラもあるぜ

9 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:18:53.56 ID:QNVseF8d

前スレでもう終わらせろよ、うぜえ

10 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:23:40.07 ID:YqJegBAh

煽りに食いつくやつ多過ぎなんだよｗスルーしれ

11 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:35:12.90 ID:3a5DwJ79

前スレもう埋まったのかよ
変なの沸いて4スレ分位無駄に潰れてないか?ｗ
ここで昔居たゴッラ君と言われてた鯖スレのウンコマンは引退したのか、そっちにすら顔出さなくなったなー

12 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:47:10.23 ID:snzj39+2

ID:455uX3w4
こいつエアーの荒らし君だから相手にしない方が良いよ。
相手にすると粘着荒らしするから

13 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:48:58.96 ID:snzj39+2

ID:455uX3w4
こいつの酷さが知りたければ前スレ読み返せば分かるよ。
粘着とエンピ最強しか言わない馬鹿だから

14 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:49:21.91 ID:455uX3w4

おまｗこっちくんなよｗ隔離したいなら自分ですれ立ててそこに篭ってろよｗ

15 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:57:35.07 ID:snzj39+2

ID:455uX3w4 エンピのみって言われて馬鹿にされ悔しくて粘着するなら
ＳＳアップしてレリミシも有る証拠見せれば済んだ話しだろ
それが出来ないって時点でお前がエンピのみって証拠だよ。

自分の証明をしたい人がＳＳ出せば済む話し。
書き込み者が全員ＳＳアップのルールは無いんだからね。

自分で持ってる事を否定されて頭にきて粘着するなら証明した方が早いし賢いと思うよ。

16 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:00:37.71 ID:455uX3w4

ワラタｗお前前スレの自分の書き込み内容見て来いよｗ

17 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:00:57.12 ID:snzj39+2

ID:455uX3w4
エンピのみのくせに見苦しいよ。
煽り方が小学生低学年くらいだよ。
嘘だと思うなら自分のスレ読み返しておいで
まず、仕事探すのが先かな？ｗ

明日は仕事だし寝ますわｗ
君も職安行きなよ。

18 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:07:44.36 ID:AF46+eF7

>>17
ID変わったら戻って来いよ～＾＾

19 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:11:24.96 ID:455uX3w4

>>君も職安行きなよ
君「も」？ｗID:snzj39+2は明日職安行くのかｗ自己紹介乙ｗ

20 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:22:31.54 ID:lXqh4ofM

>>17
ID:455uX3w4の書き込み見てエンピ持ってると思えるお前も大概・・・

21 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:29:26.61 ID:gXKyAt25

お前らいつまで不毛な言い争いやってんの……？

22 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:30:20.32 ID:SGHUSuL1

公式フォーラムの種族スレがびっくりするぐらいの不毛な煽りあい

いいぞもっとやれ

23 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:39:43.67 ID:UyHZmQiL

まだこの話題やってんのか

24 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:41:48.41 ID:D25oeYuq

騒いでるのは　えくす(失笑)の基地外だけじゃね？

25 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:46:39.28 ID:kzrqeGqg

金色の盾君やっほ＾＾

26 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:59:18.11 ID:6DuzIrrN

>>24
ようザコｗ騒いでるのは俺じゃ無いなｗID見ろよカスｗ

27 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:03:57.04 ID:g2dmuhkf

久々見てみるとここも相変わらずね
安心して笑えたｗ

28 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:05:01.05 ID:DoTNVcjp

総合スレで立ってしまったでござるか
まぁスレ分けろとか言う人も自分でスレを作る手間よりも総合スレを選んだわけだから仕方が無いでござるが

29 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:08:49.04 ID:sw7rsihR

>>26
よう雑魚えくすｗ(失禁)今夜も相変わらずのアホっぷりだな＾＾
いつまでもチンケな野郎だぜｗ

30 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:29:46.06 ID:VLEguYqF

レリミシノックの緩和前にやっておいた奴が１つ良かったと思えることが、、、
糞ノックのせいで印章沢山たまってるだろｗｗｗｗ
全部あるやつは知らんがこれで何でも取れそうだ・・・ｗ

31 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:03:27.74 ID:KUhqwK7g

>>29
本日のエンピのみカスｗ1号様ｗ
どう言うふうにエクスがカスなんだ？ｗ

エクス>>強敵用。削り強力。強化確定。
ブルト>>強敵用。守備は充分。強化確定。
アルマスｗ>>雑魚専用武器ｗ格上にはカスｗ雑魚には最ｗ強ｗ

どこが間違っているんだよｗ

32 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:23:10.91 ID:7o8a3kUh

またエアーエクスｗ厨沸いてるのかｗ

33 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:28:48.15 ID:hptEonPb

実際アルマス外じゃいまいちだけどな

クリのらないし、海のエイ相手に１０００いくか、いかないかぐらい

34 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:32:26.61 ID:AGRZbU2L

>>17
ID:455uX3w4←こいつはエンピすら持って無い荒らし目的の構ってちゃんだろｗ
相手にしてるお前も間抜けｗ気付けよｗ

このスレもキチガイわきすぎて八月のバージョンアップ来るまでは荒れて駄目そうだな。

35 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:33:29.91 ID:7o8a3kUh

かと言って他に話題無いしいいんじゃねｗ

36 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:40:43.13 ID:3SnqM0IR

>>31
ナイトはハイポでもバザって突っ立ってろよｗ
装備なんかハイポ枠潰すだけの廃棄物だっつのｗ

37 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:42:50.70 ID:r6fr6rpg

まぁエンピの話もいいと思うがせめて90になってるの前提で頼むぜ
5月にはメイジャン追加もあるんだしコイン以下とかなるとほんと価値ねーからな

38 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:44:33.01 ID:kqjkuX9O

アルマスはちょっと敵強くなるとダメだな。
レッド食って当たるような相手ならボーパルよりはマシだろうけど。

格上相手でエクスと比較されたら話しにならんだろうね。
仮にロイエ以上のダメージ出たとしても、追加ダメージ含めた総合削りで勝てるとはとても思えん。

39 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:50:05.57 ID:v0k4NgAL

でも85でも90でも正直かわらねーんだよな
でも、次のアップで５行緩和されて覇者エリアの５行が死闘ででるから
ある程度進めないと大変なことになる
フレに無料手伝い３０戦以上とか流石にできねーだろうからね
それにトリガ―代がかかるNMだと主催がトリガ―代金出さないと
みんな金のかからない死闘にいくから野良とかでやるのはまず無理

40 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:57:27.21 ID:KUhqwK7g

>>36あらあら反論無しですかｗ
戦エンピorミシック？
モエンピorレリックorミシック？
シ暗獣狩レリック
白ミシック
赤黒ミシック？
ナ武レリック盾エンピ
吟レリックエンピ
侍忍レリックorエンピ？
竜召かミシック
青エンピ
コ踊エンピ？
学？？？
こんなもんだろｗ

41 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:01:02.35 ID:BCgB1jQh

ナイトや赤ではアルマスは完全には使い切れないな。

青で使うと物凄く化ける。
まあ、そういう事。
武器としては最強クラスじゃね。
ナイトがクリティカル(DEX)と相性悪いだけで。

どっちにしろ外の秘(笑)よりは遥かに良いね。

どっちにしろ同じ敵に撃ったデータ無いんだから水かけ論にしかならんな。

まあ、今後全て同等になるなら、どっちに合わせるか知らんが、
レリックミシックエンピの優遇不遇も含めて同じ武器種では横並びぐらいにするんだろ。
優劣は話し合う事が意味ない。
全て調整が予定されてるのに今語ってもなｗ

話題にさえ出ない武器が不遇で話題に出る武器が優遇。
それだけの事だ。

42 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:02:38.06 ID:zOPqIqoq

レリックが良くエンピとは違う！とか言ってるけど、
エンピも全部買う前提だと、
禁断エリアのトリガー１戦分約5～10万ｘ35戦程度で175～350万
死闘エリアは安くて1～2万x35戦程度35～70万
覇者エリアで25～30万ｘ100戦程度2500万～3000万
くらいはギルで解決するなら必要なわけだから先どうなるかにもよるけど
同じくらいのお金かかるかもしらんね。

43 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:08:47.77 ID:BCgB1jQh

ちなみに相手の自らが持ってない武器を想像とか最適な装備で使ってたかとか
そういう要素が全く抜け落ちてるから、話が噛み合わない。

ダメージ的な数字を出すなら
最低限、敵と強さと装備、強化具合を出せ。
否定も肯定も。
比較する基準が無いから、
俺のが最強！→いいや俺の物が
って続いてるだけで面白くない。

勝手に二人でメールやらチャットやらで語り合っといて下さいな。
今後の為にもならない価値のない不毛な言い争いはいらない。
他から見たら基準が無いからふーん　ってだけで
何スレくだらない水掛け論してるんだと。

44 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:09:19.11 ID:sw7rsihR

>>31
いつもアホかｗ
池沼長文はもういいから
雑魚えくすｗでカンパでもしとけｗ

45 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:09:59.90 ID:dqxCCD5Z

レリッカーミシッカーとかあるけどエンピ持ちはなんていうの？

46 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:10:37.60 ID:kqjkuX9O

青が持ったからアルマスが化けるって事もないと思うな。
青ってそんなにDEXブースト出来るのか？
あとシャンデのダメが出ないのはDEXだけが原因じゃないよ。

47 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:15:44.41 ID:v0k4NgAL

エクスないけど追加ダメはすごいから
与ダメ落ちるアビセア外のコンテンツが主体になったら普通に欲しいけどな

48 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:16:49.69 ID:ol4t9mpy

青でアルマス持ってもBCのリキャ的にあんまりシャンデ打てなくね？

49 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:17:48.08 ID:BCgB1jQh

俺が解るのはこれだけ

優遇レリック
銃弓鎌刀
優遇ミシック
両手斧刀
優遇エンピ
両手斧格闘片手剣+(アビセアのみ：忍者刀弓)+刀(？)

50 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:20:15.52 ID:BCgB1jQh

ダメージ的な数字が見たければとりあえずＷＳ名でGoogle画像検索でもすれば出るかもね。

まあ、相手の事を知らない癖に自分が最強の筈と主張するのは最も恥ずかしい。

51 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:20:36.19 ID:XSYUQQM7

どれ作ってもいいなんて刀優遇されすぎｗｗｗ

52 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:22:02.73 ID:ol4t9mpy

>>49
優遇ミシックにヤグルシュとニルヴァーナちゃんと乾坤も入れてあげて

53 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:23:01.86 ID:tluUfkvR

両方もってる人のブログだとエクスもいい感じと書いてあるけどね
カイのブログとか

54 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:24:22.48 ID:sw7rsihR

>>53
あいつ真性のアホだぞ

55 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:24:30.14 ID:BCgB1jQh

>>46
その原因を取り除ける要素が判らないのであればそれまでだ。
真に何を指してるかは知らないけどｗ

ステブーストだけでダメージ出ないのは基本中の基本。
どや顔で言われてもな。

56 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:28:53.05 ID:BCgB1jQh

>>48
レベル75時代からBC関係なく普通の青でも単発ＷＳと一人連携交互に出したりしている。
リキャ1分考えたら普通解るだろｗ

いまやサブ複数回も有るだろうしな。

57 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:29:58.67 ID:jqF8bz0L

青でアルマスって連携するならベンシクにしてるのか？
サベッジ湾曲四連のが結局強そうだけど

58 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:35:31.46 ID:BCgB1jQh

ベンシクで闇
ゴブラッシュで核熱だね。

ゴブラッシュでいいんじゃねｗ
さほど差は無いし。

というか別にゴブラッシュで核熱してるとこに単発四連してても良いだろうし、連携にこだわりすぎる必要も無いだろうし
そこは自由ではないかね。

59 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 02:47:08.46 ID:MHFsBj84

ベンシク自体に防御ダウン効果が付いてるのがアツイ

60 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:09:53.77 ID:V9JC/EIW

>>42
覇者100戦て修正前のアペ・ドラグアかよｗ

61 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:12:15.04 ID:tT0IsZC7

>>54
エクスよりアルマス強いという証明してきなよｗ見ものだｗ

62 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:22:19.20 ID:ffbqsVxj

エクス作りたくても作れないんだから、あまりいじめてやるなよｗ

63 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:32:57.44 ID:XSYUQQM7

使ってないから忘れたぜ

64 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:47:52.14 ID:DpWjtaiD

>>52
クラウストルムとフヴェルゲルミルが争ってる間に
ニルヴァーナちゃんは1000歩ぐらい先に行っちゃってるな

65 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:04:12.59 ID:1PK9g6gt

本当にエクス強いのか？ｗ
アビセアじゃアルマス持ってたらほとんど使わないぞ
アビセアで使えなければ意味がない

外で使う場面なんてねーだろ
せいぜいエコーズくらいだな

66 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:06:53.32 ID:CB/UoBQ5

エクスは片手剣の中で最高のグラフィックだろ

67 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:12:43.04 ID:+i8nS9AY

LV90でFF11が終わりの人がいるな

68 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:14:11.78 ID:ffbqsVxj

というか、アビセアで使えなければ意味がないって、アビセアでナイトだしてるの？ｗ
メインナイトだけど、アビセアじゃ戦士か忍なんだが。

外の世界の話な？
アビセアなんかステブースト、アートマで劣化マイティで完全アルマスよりだから
アビセアではアルマスが強くて当たり前。
そのアルマス寄りのアビセアでさえ、ウコン戦や神無忍の前ではアルマスナイトは霞む。

69 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:25:56.79 ID:1PK9g6gt

>>68
お前がメインナイトとかアビセアでは戦士か忍者使ってるとか
俺のウッコ強いとか聞いてないからｗ

エクスとアルマスの話なんで
お前の話はどうでもいい

70 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:29:30.39 ID:fygBrkUb

人の話もろくに聞かないで自分の主義主張ばかり声高に叫んでたら
そりゃID真っ赤にもなるわなｗ

71 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 04:35:54.03 ID:vnXGZFtJ

>>69
おつむダイジョブですか～？
読解力皆無ですか～？

72 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:04:19.25 ID:1PK9g6gt

>>71
朝一番で精神科いってこいよ
気持ち悪いｗ

余計な話はいらねーっつってんの
どこが本題でどこが余計だったかなんて自分で考えようね

73 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:09:10.73 ID:A0VpQFYm

エンピが強いなんて言うからまたRMTキチガイレリッカーが発作起こしたんだろ
他のまともなレリミシからも馬鹿にされてるの気付いてねーのかなこいつ

74 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:12:07.47 ID:4zoLGZHW

アビセアだとアルマス＞エクス
外だとエクス＞アルマスだよ

75 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:21:04.09 ID:sw7rsihR

エクスｗ　WS弱　攻35 約8%(笑)の確立で※残HPの25%の斬属性物理ダメージ(ヘイト無しｗ)
エンライトとHP吸収の共存不可
倍撃5%(失笑)

アルマス　WS強　DEX15 命中7.5 倍撃(TP100 30 TP200 40 TP300 50%で発動)
エンライト(命中50と光追加ダメージ)光追加にはヘイト無し
オースピス不可
実質命中57.5の差で装備と食事を火力アップ可能

微妙すぎる差だが外でもアルマスの方が火力の底上げがしやすく強いだろう

えくすみたいなゴミま持ってるやついるんだｗ

76 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:29:25.72 ID:sw7rsihR

用語辞典にあったエクスｗの追加発動率８%のとこ見事に消された

誰が消したかしらんがエクスちゃんの人間性の小ささとカッコ悪さが際立つなｗ

77 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:29:59.00 ID:DoTNVcjp

ナイトを出す場合は超格上だからシャンデは利点には成り得ないのがなー

78 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:32:44.97 ID:AxEOHEYS

まぁ正直どっちもどっちで
ブルトの一人勝ちは避けられないだろ？

79 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:33:07.93 ID:DoTNVcjp

>>76
最終編集日1月末かよｗ
またずい分前の事を持ち出すなｗ

80 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:34:52.53 ID:+i8nS9AY

確かに物理が通るようなNMにナイトはいらんな
ナイトもってないからわからんが普通にブルトオハンでロイエが一番良いんじゃねーの
もちろんこれから追加されるであろう格上に対してな、ブルトとオハンって相性悪いの？

81 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:37:52.45 ID:DoTNVcjp

>>76
というか今確認したら普通に8%って書いてあったでござる
最終編集日も変わらず1月末だしまったく消されてなかったでござる
見事に釣られたでござる

82 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:39:37.12 ID:sw7rsihR

>>81
久しぶりにみたが見落としてたわｗすまん

83 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:52:07.54 ID:ZTtBtIv/

>>80
ロイエ通用しない敵増えてきてるからブルトは終わってんだろ……
アルマス・エクスの足元にも及ばないダメ武器になっちゃたよ

84 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:52:28.97 ID:Tw89nEEQ

灰塵があるからZが通じてるだけで、外でナ盾を出すような格上とやりあう時が来たらアルマスはアウトだろ～
オハンの発動・カット率凄いみたいだしブルトのダメージカットが生かしきれないかもな
益々鉄壁って見かたも出来るけど

85 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 05:55:59.30 ID:kqjkuX9O

>>65
一生アビセアに居るつもりなんだな･･･。
つかウコンウルスオハンまだ完成してないの？
他に作る価値ある装備ないっしょ。

86 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 06:05:09.37 ID:ywDCxsGB

楽器作って奴隷になれよ

87 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 06:06:46.14 ID:ZTtBtIv/

>>40
踊り子はチンポシコラーの方が色々と便利だよ

88 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 06:11:51.41 ID:V+uxU7LE

鎌はダメージだけならアポよりミシックの方がかなり削るらしい。
でも暗黒自体いらないからどーでもいいか。

89 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:45:07.04 ID:6FZqUoP+

単純な物理ＷＳというだけでも微妙なのに
攻撃力補正も皆無なシャンデュを撃たないとならないアルマスとか
ナイトで作る意味は薄いな
あらゆる行動に敵対心＋１６つけられるブルトのほうがマシ

エクスが万能だけどね

90 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:48:43.58 ID:sw7rsihR

>>89
何をもって

エクスが万能だけどね(ｷﾘｯ

だよバーカｗ一番中途半端なゴミ武器だろうがｗ

91 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:49:40.51 ID:Co5KifTq

>>89
>あらゆる行動に敵対心＋１６つけられるブルトのほうがマシ
まあ今時ブルトなんて装備してPTに存在してたら
PTメンバーの敵対心は確かに＋１６になるわなｗ

92 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:50:31.63 ID:sw7rsihR

格上＝ブルド

それ以下からアビセアまで全て＝アルマス

マネキン＝エクスｗ

93 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:52:21.64 ID:fygBrkUb

ゴッラ君の標的が、前は鬼哭だったが今度はエクスになったのかｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:53:23.23 ID:1AymKWJI

>>93
そいつは震災後もう引退して鯖スレにすら居ないらしい

95 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:08:34.33 ID:FcadKPLv

アルマスないけど
アビセア内だとエクスの追加700～1000でるの知ってる？
WSのダメじゃ負けるけど、一発撃つ間に追加一回はでるし
アビセア内ではアルマス＞＞＞＞エクスってことは無い。
アルマス≧エクスこんなもん。
追加の気分次第じゃ勝つ場合もある。

96 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:08:52.34 ID:BCgB1jQh

>>89
全ての専用ＷＳは攻撃力補正はない。(当然、ナイツも)

しかし、クリティカルＷＳはクリティカル発生で攻防+１

この２点を考えていない時点でちょっかい出したいだけの無知だよ君は。

97 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:17:00.63 ID:fygBrkUb

攻撃力補正付いてる専用wsあるだろ
マイナスのほうだけどな

98 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:19:11.14 ID:6FZqUoP+

その理論だと
ボーパルブレードでクリティカル攻防＋１を出しつつ
追加で４００出すエクスが最強ってことになるんだが・・・

99 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:56:36.57 ID:BCgB1jQh

>>98
さあ？
２本持って両方適性装備でやってみれば？

エンピのクリティカル率の補正とかエクスの追加発生率とか判らんし、妄想で結論出せるなら苦労はしないね。
計算できる要因が全て揃ってれば別だけど。

格上ならアビセア外にはいないから、アビセア内で補正とアートマ無しで格上化した敵にやれば良いよ。

100 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:01:24.72 ID:6wHCy3SI

昔のニーズ級の格上検証ならドラグアでやるといい。検証中他と比べて巻き添えで死にづらいし
因に片手ジョブの与ダメ0-11だったｗ

101 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:11:29.02 ID:aju3DpZJ

不毛な言い争いだな。
2本もっとけよ
レリック作れない、値段に見合わないと思うのならアルマスだけにしろ

102 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:19:29.13 ID:5Fu+MRge

芝鯖Ketugemanと愉快な仲間たち
http://www.youtube.com/watch?v=POEOWNDlg30

ＦＦ１１　ツールについて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1303403791/

103 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:20:06.95 ID:KUhqwK7g

>>75
エクスの倍撃は8％だなｗ
エンライトは命中も追加も50から減っていくだろｗ

数値はそんなもんだがエクスの圧勝だぞｗ
アビセアだとアルマス使うが、外だと比べる必要も無いｗ
エクス持ってるよｗ

格上にブルトは･･･そうなると良いなｗ
ま、エンピのみカスｗには関係無いじゃんｗ

104 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:27:04.02 ID:skijRKay

ナイト自体カスジョブだからどれも一緒かと・・

105 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:30:30.40 ID:sw7rsihR

>>103
おまえが今日のエクスカスパーかｗ

夢の中のカンパニエは楽しいだろうなｗ

106 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:33:33.27 ID:LJFNrv1Q

一概に、ナイトの出番=格上HNMのみとも言いきれないな
例えば通常攻撃が物理範囲扱いの鉄巨人
アビセアじゃ白の超回復、支援アートマによるHPや攻撃の増加の前に
モ戦忍シあたりなら難なく倒せるが、
あのタイプがヴォイドウォッチあたり普通のNMで実装されたら

MP回復は赤吟で擬似アートマ程度に回復できるが
蝉・かまえるがほぼ無効、追加アムネジ・スタンの前にヘイト駄々抜け
物理範囲ならオハン、魔法範囲ならイージスでエクス・アルマスで削っていけるな

107 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:47:59.97 ID:5Lw6tofK

実際問題、今のところはアルマス優勢であってる。
アビセアメインだしな。キャップ開放されてからどうなるかは分からんけどね。

ただ今言える事はぬるいエンピごとぎがのさばってるのがうざいよねー。

いずれレリックはエンピを追い抜く性能にするって？
それはいつの話だよって感じ。もう廃墟と化しつつある最後の最後で最強になっても意味が無い。

今のここで最強もしくはエンピでもレリミシでもどっちでも変わらんって状況が良かった。
まだぎり間に合うんで次のキャップでレリミシの調整頼みます開発さん。

先なんて正直どうでもいいんで今を楽しませてくれ

108 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:53:19.02 ID:RxOrJyeP

レリックは難易度下がって終焉だろ

109 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:53:20.45 ID:KUhqwK7g

>>105
エクスが馬鹿にされる理由が分からないんだがｗｗｗ
>>31に反論有るのか？ｗ
エンピのみカスｗはナイツの威力が上がったのも知らないのかよｗ
エクスはオースピス可
WS平均はナイツとシャンデで1300～1400で100も変わらないｗ
>>75に追加しとけｗ

110 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:57:43.55 ID:KUhqwK7g

>>107
何言ってんだカスｗｗｗ
アビセアメインｗ
とっくの昔に終わって今はやる事が無いｗが正解だろｗ
アビセアにナイト出すとか無いなｗ雑魚専用武器ｗアルマスｗ使う場所が無いｗ
あ、青には最良です^^

111 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:59:48.16 ID:z8432Mrf

エクスは強化必要ないってことかー

112 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:02:58.28 ID:KUhqwK7g

>>111
す、すいませんｗｗｗ
雑魚専用武器アルマスｗが最強ですｗ
雑魚相手にはエクスも弱いので強化無しはちょっと^^;

113 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:03:19.80 ID:sw7rsihR

>>109
夢の世界のエカスカスパーでさえその程度の威力かｗ
どうせなら2000でるとか言っとけｗ

114 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:05:16.35 ID:sw7rsihR

このエカスｗはつまんねー上に気持ち悪いな

115 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:06:15.19 ID:lVGBM17b

もう落ち着く前のイージス涙目スレみたいにナイトスレ一時的に立ててやれよｗ
関係ない俺等から見ると小学校裏サイト並のガキっぷりの文面にしか見えんぞ

116 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:06:21.02 ID:spCtOuxK

>>94
引退したとか思いこませたいのは本人しかいないわけだがｗ
キチガイほど依存症高いから無理だろｗ

117 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:10:22.64 ID:4jppi+q7

>>109
ナイツとシャンデの平均は違うと思うんだが。
シャンデでクリティカル出ない時の値がナイツと同じくらいじゃねーの？
WSの威力限定で言えば、
HNMクラス　WS、通常どちらも0ダメ更新、エクスの倍撃が光る
格上　シャンデ＞ナイツ
格下　シャンデ＞＝ナイツ
こんな感じだろ。通常の倍撃、エクスの追加あわせて
格下はアフターマス切れないならアルマス＞エクス、
アフターマス途切れるならエクス＞アルマス
で、HNMクラスは追加効果分エクスが上。今はそんな敵いねーけど。
レリックWSは攻撃補正問題解決してくれねえと使い物にならねえよ。
アフターマスが途切れるかどうかでエンピの性能は全然違う。
頻繁にTPリセットやテラーなどを使う敵には脆いね。

118 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:17:41.32 ID:WpDAcmDa

次のエンピの強化はアダマン卵５０個とかにしてほしいわ。

印章１万枚以上持ってる俺は一気に勝ち組になれそうなんだけどな。

119 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:20:14.14 ID:BCgB1jQh

正直、アルマスの１０００～１３００って妄想過ぎだろう。

実際にアビセア内で補助アートマ無しで２０００Repとかあったぞ。

お互い妄想はやめろよ。

120 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:24:49.45 ID:KUhqwK7g

>>117
格上で通常0ダメならロイエ打つしかないわなｗ
シャンデ>ナイツは正しいが、出ても300だなｗナイツ使わないｗ

雑魚には最大ダメ見たいならシャンデ2000位だが、下が600とかゴミなので、平均取れば外では1300位ｗ
雑魚相手にナイツはダメ幅が1200～1400(DA無し)くらいしかない。
雑魚専用WSシャンデｗしか打てないアルマスｗはナイト向きではないなｗ

121 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:30:12.10 ID:KUhqwK7g

>>119
アホかｗｗｗ
外でボパ打ってみろｗ雑魚に平均900～1000位だろｗ
シャンデは行っても1.5倍だから1400位ｗ
ナイツは1300位ｗ

お前の雑魚専用武器ｗアルマスｗは平均2000も出るのかよｗｗｗ

122 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:30:39.28 ID:ZUvwCO2+

正直ナイト関連の必死な書き込みが
全部カイに見えてしょうがない

123 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:31:07.96 ID:rEJGRomV

>>121
外でナイツが1300とか出るSSお願いします

124 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:37:45.27 ID:D/+ar9Wt

Aアルテパ Sand Sweeper(ほぼとてとて、たまに強～とて)
アートマ・支援効果・薬品使用無し。詩人及びコルセア無し。食事レッドカレーパン。
とてとてクラスになるとシャンデよりボーパルの方がダメージの落ち込みはひどい

メインアルマス　サブSTRシャムシール+2
与ダメ・通常____ _累計 _平均[最大/最小] __命中___________ _クリティカル___
________________ 54968 82.8[_327/__46] _92.0%[_664/_722] 13.3%[__88/_664] STR119 DEX123 攻撃力632 命中475

与ダメ・その他___ _累計平均[最大/最小] __命中___________
ボーパルブレード 13573 _798[1366/_489] 100.0%[__17/__17] STR152 DEX130 攻撃力655 命中457
シャンデュシニュ 32480 1353[1898/_627] 100.0%[__24/__24] STR124 DEX143 攻撃力653 命中468

メイナルマス　サブDEXシャムシール+2
与ダメ・通常____ _累計 _平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
________________ 51511 79.4[_335/__28] _94.5%[_649/_687] _16.2%[_105/_649] STR110 DEX132 攻撃力602 命中495

与ダメ・その他___ _累計平均[最大/最小] __命中___________
ボーパルブレード 16286 _814[1287/_413] 100.0%[__20/__20] STR143 DEX139 攻撃力623 命中476
シャンデュシニュ 27010 1351[1683/_900] 100.0%[__20/__20] STR115 DEX152 攻撃力622 命中488

125 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:40:38.26 ID:sw7rsihR

夢のエカスちゃんのアホさをもうちょっと見て笑ってたかったが
とどめさしちゃったかｗ

126 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:48:06.09 ID:YO77kTZA

オワコンのナイトでよくこれだけ盛り上がれるもんだなｗ

127 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:49:23.78 ID:w8kGZPPZ

流石にレリックＷＳも９０になってれば外でならそこそこダメでるぞ

128 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 10:54:20.27 ID:BCgB1jQh

極論を言うと、アルマスが弱いなら殆どのレリック、ミシック、エンピさえも草生やすしかないわけだが、
エクスってそれら全てを凌駕するほど強かったっけ？っていう事しか沸かない。
それが有り得るなら全員が理解できる説明をだなｗ
全ての武器を凌駕するレベルって事だろ？ｗ

129 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:00:11.53 ID:ffbqsVxj

格上に対しては全ての武器をも凌駕すると言っても過言ではないのになｗ
アルマス厨ｗ叩かれまくりでワラタｗ

130 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:06:10.49 ID:KUhqwK7g

>>123
夜帰宅後で良ければｗ
ナイツ1300とか探せばどこにでも有るだろｗ

>>124
二刀流前提なら90ナイツは1000～1200かなｗボパより下は無いｗ

>>128
アビセアに慣れすぎて頭壊れたか？ｗ
アルマスｗは雑魚には強いてｗ
格上にはエクスは昔からだろｗちまちま一桁行進ｗしてる中追加400だぞｗ
今は格上が居ないって話ならしらんがｗ

131 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:12:30.88 ID:BCgB1jQh

>>129
ほう。興味深いな。
どのぐらいの格上想定で今現在の敵で言えば何かね？
その時、ナイトの素振りは当たるのか？

妄想はいらんよ。

正味の話、攻防保証がされてる遠隔やクリティカルでのダメージで良いと思うけど。

132 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:13:11.34 ID:sw7rsihR

ちょい昔はジュワロイエ

ロイエ以前は土杖イージス
HP装備も少なくエクスは話題さえ出ないどちらかというとラグナと同列の存在だった

133 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:16:09.33 ID:sw7rsihR

いつのころからかエカスｗと呼ばれる池沼が妄想で語りはじめる時代になった

134 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:21:23.78 ID:KUhqwK7g

>>131
興味深いじゃねぇよｗｗｗ
お前何持ってんだ？ｗ
75時代HNMにはエクス一強だったじゃんｗしらねぇのかよｗ

エクスってそんなに本数少なかったっけなｗ

雑魚専用武器ｗアルマスのみのカスｗはアビセアｗから出てくるなよｗ

>>132
一般人の話かよカスｗ
リンバス、エイン、3竜ナイト出撃する場面では、流石にジュワロイエよりは強かったぞｗ
エクスイージス2～3人でボコってれば何でも楽勝だったｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:24:16.66 ID:sw7rsihR

エクス無しでも楽勝だった

このアホの戯言はまだまだ続く

136 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:24:25.44 ID:zOPqIqoq

>>60
修正前のドラグアは168戦やったわｗあほかｗｗｗ

137 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:26:37.62 ID:KUhqwK7g

>>135
よぅｗエンピのみカスｗ
>>31への意見はまだか？

138 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:27:18.22 ID:7hDLMb+1

上の敵ならナイツで1100-1200くらいだな
シャンデより1割程度弱いのがいまのナイツの位置だな
ボーパルとかナイツ25%アップしてからあまりに威力に差ができて外で使う場面がないな

139 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:29:52.54 ID:sw7rsihR

言い返せなくなるとアホの子全開で同じ言葉を繰り返す

池沼の病状観察にはとても参考になるｗ

それ以外には糞の役にもたたん奴だがなこのエカスは

140 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:32:13.42 ID:KUhqwK7g

>>139
何に答えれば良いんだよｗ
>>31が全てだろｗ
質問書いてみな？ｗ答えてやるよｗ

141 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:33:24.66 ID:6FZqUoP+

ｌｖ９０の物理がゴミになるような敵もそろそろ実装されるだろうし
そうなればウッコ戦ですらエクスもった赤に殴りで劣るだろ
なんの特色もないアルマスとかみんな忘れていくわな

142 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:33:52.98 ID:TY+7XNvp

伸びてるからまともな書き込みでもあったのかとおもったら煽りあいしかしてないのな
雰囲気的に質問すら出来ねーし何なのこのスレ

143 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:34:46.94 ID:BCgB1jQh

理論的な話もせずにアピールするだけだったら語り合う価値も無いから話を振らないでくれ。
誰もが納得出来る現実的な説明をしないからループしてるんだろｗ

納得させたらそれで価値だ。

いつまで想像で語るのかしらんがねｗ

現実を頼む。

144 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:34:47.93 ID:sw7rsihR

おまえのようなアホに質問などまったく　無いｗ

アホの答えなんて誰一人聞いてねーしなｗ

皆おまえを見て笑い憐れんでいるだけだｗ

145 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:36:35.85 ID:KUhqwK7g

>>135
スレタイを読もうかｗ
レリミシ無くても楽勝だった？ｗ
ですよね～ｗ
エンピデビューのカスｗにはそうだったよねｗ
わかるｗわかるｗ

146 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:38:32.37 ID:sw7rsihR

そしてこのアホエカスは同じレス番に二度アンカーをつけると言う負け犬特有の行為を
恥ずかしげもなくやってのけるｗ

147 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:40:51.30 ID:KUhqwK7g

>>143
カスだなｗ
エクスの情報なんて溢れてるだろｗ
アビセア外でエクス>>アルマスｗに何の疑問が有るんだ？ｗ
今後についても>>31が全てでアルマスｗに出番は来ないｗ
お前は何が引っ掛かって居るんだ？ｗ

148 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:44:07.01 ID:9UKkQUU9

夢みすぎてるやつ多すぎだな
持ってる方からしたら「盛りすぎだろw」っていうのがちょくちょくある

149 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:46:20.53 ID:LwwvH/2J

FF終わったら死んじゃいそうな人がいるスレですねｗ
ウルスがもうじき完成だからスファ作ってみようかな～

150 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:46:30.73 ID:sw7rsihR

この難解なアホにアンカーつけられても質問の意味言ってる言葉
その全てが驚異的に意味不明

アホ演じているのかと最初は疑ったがここまでの発言文盲具合からさっするに
コイツは真性
生まれついてのアホで間違いない
ご両親がかわいそうで泣けるぜ

151 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:49:59.21 ID:KUhqwK7g

>>150
スレ違いだカスｗせめてレリミシエンピｗの話題入れろよカスｗ

152 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:51:55.36 ID:sw7rsihR

アホエカスｗのおまえの病状日記スレだよ

まあ治る事はないがなｗ

153 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 11:59:10.91 ID:sw7rsihR

レリミシエンピの話させても知識と知能の少なさからまったく参考にもならない池沼レス

コイツの頭の悪さが酷すぎて煽りにさえなっていない

こいつはなぜ皆に失笑されてもこのスレにいるのかまったく理解できない

154 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:07:38.53 ID:gduoy4r4

ようゴミクト！w

155 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:15:45.78 ID:LweT7Uls

とりあえず今は本当にやることないからね
やる事ある奴はこのスレに居る資格は無いよ
（どうでもいいジョブのAF３やエンピ作成を暇だからしてるってなら別だが）

次のBAまでとりあえず保留だろ

156 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:17:55.10 ID:XBolTpe5

追加ダメ目的なら強化いらないんだよな
緩和されたらとりあえず作っておけばいい
その90強化もBA後に緩和されるけどな
緩和後に作られた養殖エクスは追加発動率が下がりますか？

157 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:25:49.48 ID:l6DszzhI

されません
人生かけてレリック作ったのにね
これからは誰でも気軽にエクスの追加を楽しめちゃうよ

158 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:28:25.72 ID:4zoLGZHW

養殖とか言い出すと末期だなｗ

159 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:28:30.15 ID:3kn8dBnC

>>116

引退したか津波にやられたのかはわからないけど、ゴッラッ！！っていう書き込みは震災後に無くなったのは本当だよ。聖鯖スレでウンコマンとして活躍してたけど、震災後は文体(特にユーモアセンス)が変わった様に思われます。

160 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:31:07.19 ID:spCtOuxK

誰でもエクス作れちゃうとかすごいね！！

そうなるといいねｗｗ

161 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:33:53.20 ID:spCtOuxK

ただ単にゴッラって言う書き込みやめただけだろｗ
頭お花畑なレリミシコンプレックス見れば健在なのは誰が見ても明らかだろｗ

162 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:34:19.97 ID:tT0IsZC7

結局おまえらエクス欲しいのかｗ

163 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:37:14.07 ID:TH+v45Fr

落ち着いて考えると、ほとんどの武器は
倒す速度が短縮されるだけじゃね？
遊び方が変わる装備で価値つけるなら
アポ、アナ、与一、オハンくらいか？
ダメの話になると踊り子でも闇連携
レジなしで入れば、ピリック700、
エヴィ2500、闇3000とかを一分間隔
程度で出せるからな、他人の支援無しで。
青も壊れてるが。
なので神無、ウッコ、ウルスとか
遊び方かわんないやつは苦労かけて作る気
しないんだよね。
よく知らないんだけど、ウッコとか
安定の5kオーバーとかなの？
3kとかなら迅、レイグラ、アスケーで
出るし、最近見なくなったから
ダメ自慢聞いてみたいなw

164 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:49:58.85 ID:4zoLGZHW

一分毎の与ダメ自慢は不意wsに通じるものがあるよね。
不意トアクリーバーとか不意不動も強いよ＾＾

165 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:50:09.27 ID:FcadKPLv

ずっとナイトやってる奴ならわかるだろうけど
イージス実装された頃にはエクスに数千万突っ込んだあとだったし
やっとエクスできたと思ったらブルト実装されて、既にイージス二段階目くらいで
やっとイージスできたら一ヶ月後にオハン動画up・・
イージスできる前は、先にエクス作ったアホと言われ、泣きながらイージス作ったら今度はオハン・・
流石にくじけそう

166 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:58:44.23 ID:KUhqwK7g

>>157
？
良いことじゃんｗ
早く雑魚専用武器ｗアルマスｗ卒業しなよカスｗ

>>165
エクスイージス作る気力有れば大丈夫じゃないか？ｗ
俺も似たようなもんだがBA待ちだなｗ

167 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:59:14.09 ID:tT0IsZC7

>>165
がんばれ

168 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:59:37.70 ID:7o8a3kUh

ゴッラ君
与一さん
エクス氏　←new

169 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:03:41.71 ID:KUhqwK7g

>>168
544 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:51:12.98 ID:Zu+wZQ9s
俺は実はSSあげたことねーからやりかたよくわからねえｗ

信じる信じないはご自由に
SS上げたおまえの勇ｗ気ｗに

俺の装備を書く　ウコン９０、神無８５、金色の盾ｗ、戦と青はフルAF3＋２　クラクラもあるぜ

黄金の盾さんｗもなｗ
まさかお前じゃ無いよな？ｗ
こいつが最強だわｗ

170 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:06:28.74 ID:A2QlQMiK

ナイトエクスアルマス関連も隔離しろよ

171 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:08:46.79 ID:4zoLGZHW

>>165
ここでオハン完成させたら守り以外完備のスーパーナイトになれるからがんばれｗ

172 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:11:54.80 ID:tSIN/N4e

最近エクスマンセーなキチガイがここ最近ずっといるけど
コイツはなんでここまで必死にエクスマンセーしてんだろう
言ってる内容は別に間違ってないけど
落ち着いて考えれば分かる内容必死に連呼しててホントにバカみたいできめぇ

173 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:14:45.33 ID:tT0IsZC7

>>172
逆だって。いつもアルマスからエクスにケンカ売り始めて祭が始まるんだよｗ

174 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:15:47.23 ID:up4rllkh

いいぞもっとやれ

175 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:16:08.27 ID:4zoLGZHW

神無と鬼哭、ウコンバサラとブラビューラぐらい差があれば争いなんておきないんだが

176 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:30:11.21 ID:tSIN/N4e

>>173
よくみたらアルマスの方にも気持ち悪い奴沸いてたしｗｗｗ
こいつ無知具合からしてただ単にエクスキチガイ煽りたいだけだろ
真面目にアルマス＞エクスだと思って書いてるなら病院勧めるレベル

177 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:38:58.38 ID:7o8a3kUh

エクス君SS出せｗとか連呼するけど絶対自分でSS出さないし確実にエアーだろｗ

178 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:40:04.29 ID:aju3DpZJ

ケースバイケースだろ。
完全な優劣はつけれないよ。

179 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:44:26.23 ID:NVz1bFnR

>>175
でもコイン武器がレリミシ抜くのは納得いかないわ
WS弱くするかコインだけ弱体化してほしい

マシュですら神無ちぎるし

180 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:46:44.28 ID:ejLgLEHc

エクス君は自演臭い
おまけにこいつだけ文体が気持ち悪いくらい必死だからすぐわかる
相手してる方は煽りか愉快犯だな

181 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:47:04.38 ID:4zoLGZHW

いくらエンピリとはいえ忍者が戦士に与ダメで勝とうと思うのが間違いだｗｗ
素直に戦士上げてウコンバサラ作ったほうがよい。

182 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:51:55.06 ID:AGRZbU2L

基本的に食事・忍具以外でギル使わない様な現状で
公式RMTの栽培を残す為にもレリミシは強化されて残ると思うな。
今だと大量ギル必要なのレリミシくらいだろ？
RMT業者は死滅しその上ユーザーにはタスクチームによる違反RMTは即BANの恐怖を植え付け終え
RMTの抑止キャンペーンは終了だろうし。
少なからずレリミシ目的以外も含めて栽培してた人多いと思うけど現状は栽培も死んでるでしょ？

183 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:54:04.00 ID:ZTtBtIv/

>>179
コイン武器アビセアでは今まで通り
アビセア外だと13回に1回縛りとかあればよかったけどね
コインもまぁキチガイの巣窟ェコーヅだから大変ちゃ大変だがwww

184 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:54:45.63 ID:K7pNt3NZ

ナイトスレにあったティアマトのrepだと
シャンデとナイツのダメージがほぼ変わらず、
追加ダメージ分でエクスが早く終わってる感じかな

今はボパよりナイツのが強い

185 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:01:22.04 ID:4jppi+q7

>>184
テラー回数とかで変わるからあんまりあてにならないと思うんだが。
メヌメヌで支援されていたりすると、エクスの方が伸びる。
マチマチヘイストの使用がなくて、アフターマスの維持ができていないなら
アルマスの削りは激減じゃないのかなぁ。

186 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:03:30.00 ID:7o8a3kUh

ティアマット以外はどうなの？

187 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:04:34.88 ID:43TDDv7S

>>184
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1299014316/434-435
これだと思うけど、これ、アルマスがエンライトしたら
どうなってたんだろうなｗ

物理削りは圧倒的にアルマスなのはこれで証明されてて
問題は追加ダメージだけど、エクスの追加にエンライトである程度迫られたら
エクスのが弱いってことになる。

188 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:05:35.77 ID:ee6nL1jn

不毛な煽り合いがいつの間にか建設的な議論になってるﾜﾛﾀ

189 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:06:13.08 ID:K7pNt3NZ

>>185
総ダメージがエクスの方が少なく、
攻撃回数はアルマスの方がずっと多かったから
テラーで左右された感じでは無かったね
単純にアルマスの方が時間かかった感じ

まあよくも悪くもアフターマスに依存しないのがエクスの強みだろう

190 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:06:23.85 ID:kqjkuX9O

エクスブルト持ちでアルマスは作れない奴はほぼ居ない
今アルマスしか持ってない奴はエクスブルトにはほぼ一生縁がない。

それだけの事だな。
アルマスの方が強い！とか言い張る意味ないよ。
雑魚相手じゃ確かにそういうケースもあるから、エクスブルト持ちは当然アルマスぐらい作る。

アルマスしかない奴が騒いでるだけ。

191 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:06:30.51 ID:KUhqwK7g

>>178
そのケースを何度も書かせるなよｗ>>31だってｗ
雑魚専用武器ｗアルマスは雑魚最強なｗ

>>184
ティアも既に95の雑魚だからなｗダメ通る敵でそれなら今後来る格上には比べる必要も無いなｗ
雑魚専用武器ｗアルマスｗよりはシャムのが良いだろｗ

192 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:09:07.13 ID:kqjkuX9O

>>179
脳筋は本当にダメージしか見てないんだなぁ･･･。

193 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:11:28.25 ID:ejLgLEHc

エクスとブルト一括りにすんなよ
なんせエクスはRMTまじってるからな

194 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:12:42.89 ID:hV+71vQ/

>>187
ティア相手にエンライトするくらいならその時間殴ってたほうがいいけどね
レジされない即発動のエンライトなら別だけど。あとオースピスない状態は
テラーと強化消しの回数増やすからエンライト言ってるのはアホ

195 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:14:13.23 ID:4jppi+q7

>>189
REP見た感じアフターマス維持できてないね。
通常ダメージが大して変わっていない。
エクスの追加倍撃が2.5の8%で、アルマスのLV1AMは30%だからなぁ。
これならばエクスの方が上になると思う。

196 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:17:51.18 ID:43TDDv7S

AM維持できない相手にはエクス、できる相手にはアルマスでFAだな。

197 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:19:17.82 ID:CtDEKzn4

>>124
亀だけど、なんでとて～とてとてなの？
そんな雑魚にナイトの出番がある訳ないじゃん

198 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:21:53.93 ID:43TDDv7S

>>194
素でモクシャなし、ろくなモクシャ装備もなく、基本被弾するナイトなんだから
オースピスだけで敵のWSそんな減らせないだろｗ

199 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:22:41.91 ID:6FZqUoP+

ＡＭ維持でようやく並ということを言っているのであって
アルマスが倍撃維持しようが雑魚専用武器に変わりはないよ

200 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:24:56.72 ID:hV+71vQ/

ろくなモクシャってトレーロヒードニヌルタあるけど。
モクシャ興味ないあほと一緒にしないで貰えます？

201 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:25:15.53 ID:wKDsW27m

>>187のrep
はったものだけどテラー回数
アルマス
☆ＮＰＣ
キャラクタ______ 技　名___________________ レジ/効無/命中/発動成功率レジ率
Tiamat__________ アブソルートテラー_______ (___0/___0/___6/___6 100.0% __0.0%)
________________ ブレイズスパイク_________ (___0/___0/__11/__11 100.0% __0.0%)
________________ ホリッドロア_____________ (___0/___0/___4/___4 100.0% __0.0%)

エクス
☆ＮＰＣ
キャラクタ______ 技　名___________________ レジ/効無/命中/発動成功率レジ率
Tiamat__________ アブソルートテラー_______ (___0/___0/___5/___5 100.0% __0.0%)
________________ ブレイズスパイク_________ (___0/___0/__14/__14 100.0% __0.0%)
________________ ホリッドロア_____________ (___0/___0/___4/___4 100.0% __0.0%)

>>195
維持というか、Tiamatちゃん飛翔するんだけど・・・

202 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:25:36.44 ID:43TDDv7S

>>199
並ってなんだよｗ

AM維持できる相手だとアルマスが最強になる。
AM維持できない相手だとエクスが最強になる。

ってだけだろｗ

203 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:26:52.98 ID:MHFsBj84

上のエクスアルマスの比較repは、
ナイツ用のSTRチューンで同じWS装備のままシャンデ撃ってるから
まったく意味が無い

204 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:30:26.90 ID:jIBhAU3g

おはようレリミシちゃん。昨晩は急に消えてゴメンね。君達収納武器と違って現役バリバリ最強武器だから、忙しいのさ。スレタイにエンピ入っちゃたね。
ということで宜しく。
エンピ最強ｗ

205 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:33:41.22 ID:wKDsW27m

>>203
ちゃんと分けてる。
ちなみにそのシャンデ装備でTiamatに2614だか出たこともあるよ。
要はクリののり方次第=安定しない

206 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:34:26.31 ID:4zoLGZHW

>>204
昨晩のIDよろｗ

207 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:35:36.45 ID:spCtOuxK

ニートは楽でいいよな

208 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:35:42.51 ID:ejLgLEHc

エクスちゃんは益々雑魚臭がただよってきて臭えな

209 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:36:25.94 ID:KUhqwK7g

>>202
カスｗ良く聞けｗ
倍撃ｗに期待しているようだが、格上しか出番が無いナイトで通常100とか通ると思っているのか？ｗ
10は倍しても20だぞｗ
追加400の凄さが分からないとか本当にアビセアデビューｗかよｗ

雑魚専用武器ｗアルマスｗ>>常時倍撃でも10回で200ｗ
エクス>>追加一回400倍撃0回としても500
違いが分からないのか？カスｗ

210 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:37:05.95 ID:MHFsBj84

>>205
WS装備晒してみて

211 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:37:14.35 ID:43TDDv7S

>>200
トレーロ9、ヒード7、ニヌルタ6、で22。
オースピスで32。

＞モクシャ興味ないあほと一緒にしないで貰えます？(キリ
とか笑わせるなｗｗ

素で25とかもってる忍モがモクシャ極めるならわかるけど
全然キャップいかない上に、被弾しながら装備頻繁にかえるナじゃ
たいして意味ねーよｗ

212 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:37:40.74 ID:wKDsW27m

データを提示してるのにどうしてそうなるんだ？
ナイツは格上だとダメージ落ちる、でもそれはシャンデも同じ。
そこで生きてくるのが追加効果なんだけど、シャンデで500とかしかでない格上なら
エクスで追加やりつつ半減されてでもロイエ打って375出してた方が
削ると思うんだけど。

213 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:38:58.67 ID:hV+71vQ/

af3+2でモクシャ20だろオースピス
モクシャ42で誤差ならもう何もいわねぇよ　

214 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:41:14.80 ID:wKDsW27m

アルマス/オハン　サンダーサシェ
トワイライト　ゴルゲ　ブルタル　ピクシー（笑）
トワイライト　CD+2 ラジャス　DEX+7リング
エスリング　属性　ヘカ　ヘカ

これでTiamatに↓
シャンデュシニュ_________ _42819 _856 2681/__58(__50/__50 100.0% ___0/__50 __0.0%)

215 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:42:17.72 ID:43TDDv7S

>>209
ナイトの通常が一桁しか出ない相手なら、削りは黒召がやるから
ナイトの削りなんか雀の涙だろｗ
追加ダメージ(笑)って程度だよアホがｗ

216 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:42:38.03 ID:MHFsBj84

既存HNMみたいにレベル差が小さい敵なら攻撃伸ばすよりDEX伸ばした方がいいんじゃね

217 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:43:09.56 ID:+Bvon169

まぁ実際のヴァナで暗に次いで存在しないナの糞な話題で終わる^^

218 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:44:54.91 ID:tSIN/N4e

>>212
与TPとかアフターマスの問題あるから詳しわかんないけど
そこまでの敵になってくると今度はブルトが高速ロイエ乱発しつつ
敵対とダメカットでバランスよさそうにみえてくる

>>215
追加ダメ400も積み重なると相当バカに出来ない量削るぞアレ
前に海のラヴ相手だかなんかにエクスが与ダメ相当稼いでたって話
みたきがするし

219 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:48:31.06 ID:43TDDv7S

それも斬耐性のある敵なら、追加も死ぬし
必ずしもエクスが最適な場面であることはない。

使い分ける武器の一つってだけ。

現状ナイトでも物理が通る敵ばかりだから、アルマスが一歩頭出てる。
ヴォイドウォッチとかで、物理が通らない敵がでたらエクス優勢になるだけの話。

220 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:48:34.24 ID:KUhqwK7g

>>215
おいカスｗｗｗアビセアデビューｗ丸出しだなｗ
黒召が要らなくなってたってｗ
近接1桁の相手に400ダメを追加（笑）としか思えないのかよｗ

221 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:49:24.98 ID:6FZqUoP+

そもそも格上ってｌｖ７５に対するティアマト
すなわちｌｖ差２０以上はついてる敵のことなわけで
今のティアマトはアルマスの得意とする雑魚敵の範疇であり
そういう敵相手ですらエクスに負けてるってことなんだが

222 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:50:50.19 ID:ZTtBtIv/

メンドクセェから箱庭あたりで1on1で100番内藤決戦で決着つけちゃえよ
武器以外同条件で勝負してこいや～

223 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:51:39.85 ID:43TDDv7S

>>220
毎回400安定で出るわけじゃないしな。
黒召も400程度しか出ないなら、エクスの追加は神になるが
そんな敵相手にナイトのHPは満タン維持できないしもっとしょぼくなる。

黒召が2000オーバーだしてれば、追加(笑)程度になるわｗ

224 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:52:20.87 ID:AGRZbU2L

現実見ろよ！（キリッ　って言う奴居るが
現実、ナイトの出番は長期に渡って無いし赤で殴るとか無いし
エクス＝現実的に出番が無く長期冬眠。
アルマス＝青のみで黄色弱点で現在は出番有るがアビセア終わって外出たら雑魚前衛にすら出番の機会奪われると思う。

仲良くするね！不遇武器同士争っても滑稽だよ・・・

225 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:54:16.60 ID:+Bvon169

青がアルマスつくってるのは少数行動かソロでツエーしたいからだしなぁ
格上になればサポシという逃げ道がある

226 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:54:23.76 ID:KUhqwK7g

>>219
違うなｗナイトでもダメが通る雑魚しか居ないためナイトが不要ｗ
ま、エクスはある程度弱いことにしとこうかｗ
あぁｗスライムはエンライトｗかけて殴ってますｗ

>>221
そそｗ

227 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:54:28.06 ID:43TDDv7S

>>221
ティアマットは飛んで殴れなくなるからな。
ティアマットはエクス有利な相手なだけだろｗ

ティアマットが飛ばないで常時殴れる相手だったらアルマスのが強いよ。

228 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:55:00.26 ID:wKDsW27m

75Tiamatとか黒が500出てるとこに追加400だったけどな
十分凄いと思うんだが・・・
そういう格上、特殊な敵って魔法カットついてるのが大半だし。

229 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:55:21.62 ID:skijRKay

ほんとにナイトとか哀れなジョブになっちまったな

230 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:56:35.67 ID:4zoLGZHW

なんかアルマスが強いっていう条件がだんだん苦しくなってきてない？ｗ
どんどん後付けされてる感がｗ

231 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:56:36.01 ID:wKDsW27m

>>227
Tiamatが飛ぶまでの時間が
エクスの方がはやい=飛ばれるまでの間にアルマスより多く削ってる
って事実もあるんだよ。

232 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:57:24.49 ID:7o8a3kUh

エクスが強い条件の方が限られすぎてない？

233 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:58:09.39 ID:CtDEKzn4

>>227
まぁ所詮90時点でのティアマットだからなｗ
アルマスに友情過ぎるレベルの敵だから㌧㌧じゃね
今後物理無効なHNMとかだって出てきてもおかしくないしな

234 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:58:32.09 ID:43TDDv7S

>>231
ほう、それはRepからじゃわからんかったな。
今度俺も試してみるわ。
上のRepが本当に正しいのかどうかわかるだろうし。
問題はティアマットに会えるかどうかだがｗ

235 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:58:32.98 ID:tSIN/N4e

エクス厨は言い方気持ち悪かったりしてるけど
言ってる事なんも間違ってないからな
アルマスつえー厨のが現実見えてない

ただ総合すると>>224ってことになっちゃうんだけどｗｗｗ

236 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:58:38.09 ID:ejLgLEHc

ノーヘイトたったの８%の追加だけがエクスの拠り所かｗ
武器どうこうじゃねーなｗ
とりあえず低レベルの差すぎてかっこ悪い
そして何より気持ち悪い

237 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:59:09.04 ID:hV+71vQ/

>>227
飛んでるティアも殴れるお前の脳内エクスぱねぇ俺にもくれよ
てかお前言ってること支離滅裂になってきてるけど頭大丈夫？

238 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:59:37.23 ID:KUhqwK7g

>>227
だからレベル差5の雑魚だからなｗ何度も言わせるなｗ
雑魚でその程度の差なんだもんｗ

エンピのみカスｗは自分で分かっているやんｗ
格上にカスダメｗのシャンデ打てなくなったら終ｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:01:50.71 ID:TY+7XNvp

どうせ強敵出てきたら抜刀しないで土か水シャムｗで突っ立って蝉回す係になるから喧嘩やめなよ

240 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:02:32.43 ID:ejLgLEHc

ID:KUhqwK7g
とりあえずコイツは邪魔だな
気持ち悪いし内容まったくないし

おまえはこの流れに決着ついてから書け

241 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:03:51.17 ID:wKDsW27m

殴っても意味が無い敵ならブルトだろうね
カットが無くてソコソコ当たるならエクスで追加目当てにチマチマ。

242 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:04:12.22 ID:6FZqUoP+

事実、
上のティアマットrepが証明していることは
雑魚狩りにおいてもエクスのほうがやや強ということなわけだが
アルマスとかほんとどうしようもねーな

エンピ強いったってウコンウルスオハンの３種だけなんだよな～

243 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:04:23.52 ID:43TDDv7S

>>237
さっきからお前ばかな質問ばっかりだなｗ
アルマスというかエンピはAM維持してなんぼの武器で
維持できなきゃ武器の性能引き出し切れないだろうがｗ

244 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:04:35.97 ID:spCtOuxK

いやぶっちゃけアビセアでもアルマスの出番なねーからｗ
アルマスなんか入れるならウコン戦士かウルスファモンク入れるわ

アルマスもエクスもどんぐりの背比べすぎるわい

245 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:05:00.79 ID:tSIN/N4e

>>239
最終的にその役も赤なりそうなのがうける
青のだましでヘイト稼げるならナイトが必要じゃなくなるしな

246 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:05:06.45 ID:4zoLGZHW

飛ばないし単体テラーもない格上っていったら麒麟ぐらいだけど
あいつもレベル92だしアルマス有利だろうなぁ

やっぱ覇者エリアのNMを支援アートマなしでやるのが一番いいのかもね

247 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:07:40.97 ID:7FswUHq5

何度も言うが、75時代のTiamatはレベル20↑の格上モンスター。
アビセア内でのHNMとのレベル差はわからないが、
支援アートマ外して、Draguaで比べてくれよ

248 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:07:53.72 ID:+Bvon169

開発が強いって言ってるのは最強武器群で、レリミシでも一部例外はあるものの、60WSやら撃たなくて良い唯一の武器群って意味だからねぇ
ゴミジョブでもクワイタスｗとかギュインギュイン4回なるうるさいWS撃たなくて済むとおもうとスカッとするｗ

249 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:08:33.45 ID:mnOxFfTL

みんなナイトの話ばかりしてるが

下界での青のアルマスの微妙さも結構なものだよ

250 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:08:36.60 ID:spCtOuxK

麒麟なんて今前衛でガチしてんのにナイトの居場所なんかないってｗ

251 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:08:44.19 ID:wKDsW27m

Draguaってモンクでストンジャで2000食らったような覚えがあるけど
即死じゃねｗ

252 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:09:24.37 ID:WBzPKDg0

就職活動してたらレリックとかどうでもよくなってた
ログイン→10分ほど世間話→ログアウト
こんな生活

253 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 85.2 %】：2011/04/22(金) 15:10:18.14 ID:DcaJD8Rh

思うんだけど
アルマスが効かない相手ならエクス使えばいいだけの話に
なんでこんなにあつくなってるの？
両方適材適所で使えでAFじゃないの？

254 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:10:26.68 ID:TY+7XNvp

>>251
HP支援とかその辺だけつければいいだけだろｗ

255 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:11:40.45 ID:6FZqUoP+

アルマスに適所なんかねーよ
辛うじてアビセアか

256 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:12:30.97 ID:tSIN/N4e

>>253
その通りだけどエクス厨がバカだから不必要に煽りまくって
それに顔真っ赤になったアルマス厨が釣られてるだけ

257 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:13:41.10 ID:tWjqje9A

>>250
キリンとかもう沸いてから1分かからんねｗ
そんなものにアルマス装備できるジョブだされてもな。
>>251
ドラグア検証にHP支援HPアートマつけるのは常識、実質支援アートマなしの削り能力を計れる(エクスは狂うから不可)

258 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:13:56.00 ID:spCtOuxK

アビセアさんもお断りだろｗ
ナイト自体いたら地雷すぎる

259 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:14:04.50 ID:4zoLGZHW

>>250
そりゃわかってるけどあくまで格上相手に参考になりそうな敵はいないかなと思ってあげただけだよｗ
誰がいまさら麒麟でナイトの居場所作りたくて名前あげるかってのｗ

260 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:14:16.60 ID:ZTtBtIv/

>>251
攻撃アートマ一切禁止とかで良いんじゃね？
地殻・要塞・陰陽とかでwww

261 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:14:52.02 ID:hV+71vQ/

>>243　
そのばかな質問に何ひとつまともに答えてもらってないけどね
ただでさえlv5差しかないアルマス有利なティアでやってるのに
どこまで有利な条件で勝ってれば認めるんだろうね
あとモクシャ42が誤差かどうか早く答えてよ

262 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 85.2 %】：2011/04/22(金) 15:16:03.41 ID:DcaJD8Rh

>>256
そうかぁ
あらゆる場面で最強じゃないと納得いかない
片方しかもってない人は大変だねって話か。

263 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:16:45.71 ID:CtDEKzn4

>>253
○○はアルマスに不利な状況を作る敵だから無効だ！
今後も同様に物理無効タイムがあるNMが追加された場合でも同様の言い訳をするのかな？

264 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:16:52.90 ID:BCgB1jQh

ぶっちゃけ、アルマスに居場所無ければ全武器居場所無いわｗｗｗｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:18:47.41 ID:7hDLMb+1

こうやってエクスどうこう騒がれるのも次までだな
エクス強化アルマス微妙強化がほぼ確定だし
両方持ってるやつはどっちが危うい武器かは言われるまでもなくわかってる

266 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:19:11.46 ID:Nn4d/1h4

デュナミスの仕様変更、調整に伴い　レリックメイジャンLv95.99にて
闇王を50.75回倒してこい。とか追加されそう

ミシックはパンデモ複数回討伐か。

267 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:19:33.09 ID:tSIN/N4e

>>264
たぶんそういう場所にはレーヴァテインとかニルヴァーナが猛威を振るうんじゃないの？ｗ

268 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:20:50.72 ID:CtDEKzn4

安価間違えたにゃー>>243にゃー

>>264
アルマスに居場所がある敵だと逆にアルマスナイトの居場所が無い
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うがそれが事実なんだ

269 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 85.2 %】：2011/04/22(金) 15:21:19.27 ID:DcaJD8Rh

>>263
勘違いするなよ？
それぞれの長所が発揮できる敵にそれぞれを使えといってるだけで
どっちが下とか上とかは重要ではない。

ゆえに当然エクスが効かない相手にはアルマスつかえば？って事。

270 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:22:54.82 ID:spCtOuxK

せめてアルマスエクス比べるならパンデモ、アブソルート、当たりじゃなきゃ議論の価値ないだろ
納得したら戦ってくるんだ

271 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:23:05.56 ID:wKDsW27m

エクスきかない敵って斬カットとかだろうけど
それだとアルマスも・・・
パンデモちゃんとか、カットではなく追加レジってたけどああいうのかね。

272 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:23:35.86 ID:43TDDv7S

>>261
忍モと違って、被弾前提で、その被弾時なんかも装備が代わってる可能性もある
ナイトじゃモクシャあげても敵のWSが目に見えて減ることはない。
盾発動時にモクシャ効果とかあったら話は別だがな。

さっきもいったが、Lv差うんぬんの前に、アルマスはAM維持こそが
本領発揮できるわけで、維持できない相手もってきてアルマスに有利な相手とか
言ってるお前は頭のネジがとんでるってこと。

273 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:24:32.15 ID:CtDEKzn4

>>269
すまんすまん、安価間違いだったんだ、5と4を打ち間違ったんだ

空を飛んでAM時間内に殴れないからアルマス不利とか言う奴が居たから
今後同じように物理無効時間があるNMが追加される場合もあるんだしそれを良い訳には出来ないってね

274 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:24:53.94 ID:8/FVQAVn

アルマスに居場所無ければ全武器居場所無いって・・・
他の武器まで道連れにしようとするなよ

275 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:24:57.72 ID:tSIN/N4e

>>270
現状すべてのHNMはアテにならないよ
参考程度で覇者HNMのアートマ支援抜きだけど
それでもレベル差とかわかんないし
レベルキャップ+20くらいの敵が外で実装されてからかね
それでも答えはもうでてるようなもんだけどさ

276 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:27:24.99 ID:tWjqje9A

>>270
今はパンデモAVすらナイト要らずの絶対防御の1分クッキングｗ

277 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:27:57.61 ID:43TDDv7S

物理無効や飛んだり回避したりする敵でAMが維持できな相手→エクス
常に物理が通りAMが維持できる相手→アルマス

これだけの話。

エクス厨はとにかくアルマスよりエクスのが上だと言い張りたいみたいだがｗ

278 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:27:58.31 ID:wKDsW27m

>>272
かわいそうだけど、仮に無制限でAM1がかかってたとして
アルマスのrepを2割増ししてもエクスには追い付かないんだよねぇ・・
残念でした。

279 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:28:37.97 ID:hV+71vQ/

被弾前提だからモクシャあげるんでしょうが　
アルマスの本領は雑魚相手のみ。常に殴れる状態であろうが、
通常攻撃0～10前後の敵に倍撃発動しても意味ないだろ

280 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:29:47.41 ID:CtDEKzn4

>>274
でも逆に
アルマスに居場所が有る敵だとアルマスの居場所が無いという
ポルナレフ状態の事が起きてしまうんだよなｗ

281 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:31:40.67 ID:43TDDv7S

>>279
へーお前は常に、モクシャ装備なんだ。

282 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:33:45.78 ID:tSIN/N4e

>>277
エクス厨はそんなこといってねーよ
メリポみたいな戦闘や相当格下のHNMとよべなさそうなHNMには
アルマスが強いって話してるよ、言い方わりーけど。
そしてアルマスが活用できるHNMはそもそもナイト抜いて絶対防御クッキング
それ以上の敵になるともうエクスの独壇場って感じになるんだよ

今後エクスの追加無効になって片手剣以外のすべての物理精霊合わせたダメージが
入らなくて防御回避が著しく低いHNMでもでたらアルマスにも勝ち目があるかもね

283 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:34:58.00 ID:7o8a3kUh

格上に強いというか強力なカット持ちだけじゃねーのｗ
キリン辺りで比べて欲しい

284 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:35:09.39 ID:ejLgLEHc

被弾前提ならブルト使えよ
超格上なら尚更な

で、エクスはいつ使うんだ？

285 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:35:16.13 ID:wKDsW27m

やっぱエクスアルマス両方ない人が多いのかな？
エンピがぬるくてアルマスオハンそろえて、ナイトの出番が来たら出せるぞ
と思ってるのかもしれないけど、ナイトって昔から、レリミシ全部そろえてやっと使い道があるってジョブだったと思ってたが
敷居高いんだから無理なら手を出さない方が良いよ。
ブルト+イージス+魔防装備をしてないと耐えれない敵とか来たらアルマスオハンじゃなんも出来ないじゃん。

286 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:36:13.30 ID:wKDsW27m

>>283
麒麟ってカットないよ
ないよね・・？

287 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:37:03.94 ID:qVybKVUo

それで耐えれるなら水シャムオハン魔法カット防御装備のがやりやすい気がするけどな

288 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:37:23.24 ID:wKDsW27m

ちなみに、麒麟は沸かせからガチで15分だった
白虎呼ばれたけどいたくなかったわ・・
オハンのテストだったので戦士でやればとかは突っ込まないでｗ
ナ白赤/シ　詩の4人

289 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:37:47.80 ID:tWjqje9A

>>286
というかLV差補正なさすぎて追加除いたナイツですら4桁ダメージ出てしまうな。
何やっても現状じゃ外での検証は厳しいな

290 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:38:47.74 ID:wKDsW27m

>>287
おおおおおおおおおおお
ありがとう
水シャム作るって昔思いついたけど忘れてた
作ってくるわ

291 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:39:27.97 ID:tSIN/N4e

>>287
オハン並にイージス強化っていってるんだし
魔法ダメトータルで90%カットして魔法ダメの25%吸収くらいの盾にはなるんじゃないの
ついでに盾発動率ボトム60%にしてダメカット75%固定のままで最強の盾に復権って予想してるわ

292 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:40:46.96 ID:wKDsW27m

今後を考えて魔法きつい適用に装備そろてるけど
水シャムとあとなんかあったっけ、、
アタラクティソレアとかボランティアリングは取ったけど
アビセア以降でなんか出た？
あるとすれば多分オグメのガチャとかか・・

293 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:42:19.41 ID:OthkQdxT

>>292
レリミシエンピとは関係ないが、
魔法回避が無いのは何故なんだ？

294 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:42:24.99 ID:skijRKay

ジョブ板いけよ！
水シャムとかスレ違いだろｗｗｗｗ

295 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:43:44.19 ID:wKDsW27m

AV用に
対ルミニアン魔法回避装備集めたんだけど全く機能してなかったから
かな？ｗ
確かにすれ違いだなすまんｗ
忘れてたとこに、水シャムってレス見て思い出してちょっと嬉しくてさｗｗｗｗｗｗ

296 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:44:26.76 ID:ejLgLEHc

とりあえず利点があるとすれば
ヘイト的にはアルマス有利なんじゃね？

エクスはノーへイトの追加しか良いとこないんだし

297 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:44:49.95 ID:tSIN/N4e

>>292
ラムサリットと似てるけどノーシスヘルムは？

>>293
魔法回避ってシャドウリングみたいなもんじゃないから
あんま期待できないとおもう
魔法回避剣つくったけどたいかんｗですらあんまり効果ないようにみえた

298 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:46:35.72 ID:wKDsW27m

>>297
そんなんあったね、取ってくる。

299 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:48:42.09 ID:/ujtrZoA

>>211
サポ忍のモクシャ入れたら47でほぼキャップだろ

300 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:52:50.87 ID:spCtOuxK

>>288
15分ってｗ４神の対処どうしてんのｗ

301 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:59:34.70 ID:KUhqwK7g

>>296
アビセアデビューｗのカスｗの意見だなｗ
格上に与ダメヘイトなんざ微々たるもんだｗエクスで固定無理ならアルマスｗも無理だカスｗ

302 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:06:04.10 ID:wKDsW27m

>>300
虎→亀って呼ばれたんだけど
虎とキリンに殴られながらやってた
亀は終盤だったし魔法がやばいから赤が走ってたなー
白虎のお陰でTPマッハ

303 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:07:40.91 ID:KUhqwK7g

>>277
おいｗカスｗ
それを分かりやすく書いてるだろｗ
>>31見なおして来いｗ

AM維持できてダメ通る敵>>アルマス(ｷﾘｯ
＝雑魚専用最強武器ｗアルマスｗって言っているｗ

>>282
そそｗ

304 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:09:00.51 ID:6FZqUoP+

アルマスが雑魚に有利ってのも思い込みじゃねーの
疑わしくなってきたわ
メリポのような戦闘でエクスブルトアルマス比べた人いるのかね

本当はロンゴミアントやワレコリサイスと同格の武器だろ・・・アルマス

305 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:09:41.60 ID:7o8a3kUh

結局そんなNMはティアマットだけかよｗ

306 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:11:59.04 ID:KUhqwK7g

>>304
雑魚専用最強武器ｗアルマスｗなめるなｗ

エンライトｗが50～だし追加でボロ負けｗ
AMでボロ負けｗ
WSでちょい負けｗ
エクスに勝ち目なんざねぇｗ

307 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:14:38.36 ID:NsUe0T5a

ぶっちゃけ片手剣無い俺から言わせてもらえば
レリミシエンピのいずれかどれでもいい。
強さどうのもだけど、それ以外は恥ずかしくて装備できないわ。
イージス守りもちだけど、ナイトだすのが恥ずかしくて大抵は戦忍モ白あたりになっちまう

とりあえずエクスだろがアルマスだろが好きに使えばいいじゃん

308 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:15:58.17 ID:wKDsW27m

>>307
今後ナイトの出番きても武器無しだとダサいよ
だから作っといた方が良いんじゃない？
もうやらないならいいけど

309 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:17:54.11 ID:43TDDv7S

>>291
夢見すぎｗｗｗｗｗｗ

310 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:18:07.08 ID:BCgB1jQh

うだ。
極論を言うと現状としてアルマスにしてもブルトにしてもエクスにしても
ナイトって時点で不要。
ナイトはスウィフトでのみ。

アルマスは青が有効に強く使ってくれるだろう。

311 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:19:55.85 ID:wKDsW27m

アビセアでナイト云々の話してないんだけどな
ずれてるよ君

312 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:20:05.28 ID:4zoLGZHW

青さんは弱点ついたら後ろからリガージとコローシブだけうっててください＾＾；

313 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:33:47.84 ID:AGRZbU2L

エクス持ちってそんなに多いのかな？
ここで数名が頑張ってるだけ？
何でこんな不毛な争いでスレ伸びまくる程に盛り上がってるのか不思議。

314 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:40:07.85 ID:l6DszzhI

例え持ってなくとも、
アルマスよりエクスに
アドバンテージがあることは常識でわかるからだろ。
加えて、ナイトに興味ある人口が多い。

315 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:45:59.99 ID:7FswUHq5

そもそも雑魚って、レベル差10以下の事さしてると思うんだけど、
アルマス派はどういう状況でも最強じゃないと気が済まない感じ？
防御ヘイト特化→ブルト(ヘイト維持が難しい場合)
防御無視の斬ダメージ→エクス(削り補助の意味合い)
クリ安定する位の下位→アルマス(純粋な削り)
　
こんなんで使い分けできると思うけど、一本しかない人は黙った方がいいよ

316 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:48:45.22 ID:skijRKay

頭のおかしい数名が頑張ってるだけ

317 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:50:04.50 ID:A2QlQMiK

同じこと言い続けてる連中に付き合う必要あるか？
どうでもいいと思ってる連中が大半だろ

318 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:56:04.95 ID:KUhqwK7g

>>315
問題点が有るとすれば、盾で事足りるからブルトｗになっちゃうんだよなｗ
ブルトオハン(イージスｗ)でしか盾出来ない敵が来れば･･･なんだがｗ

とんでもない格上(実装未定)>>ブルト
ナイトが出撃可能範囲の格上>>エクス
ナイトが出撃不要範囲の雑魚>>アルマスｗ

これで使い分けだよなｗ
ブルトは持っていないがもうちょい何とかして欲しいｗなったら作るｗ

319 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:56:58.86 ID:AGRZbU2L

ナイトあんまり詳しくないんだけど
>>214のrepみたいにWS平均８５６程度なら
複数回攻撃武器の片手剣でヘイト稼いだロイエとかと大差ないんじゃないの？
そもそもナイトも盾としての立場が薄くなってアタッカー枠に侵食しようとしてきてるの？
エクスvsアルマだとナイト前提よね？

320 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:59:46.05 ID:aju3DpZJ

正直エクスもアルマスも興味ないなｗ
かっこいいからアルマスは作ったけど金かかるし今更エクスはなあって人おおいと思う

321 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:02:05.32 ID:AGRZbU2L

エクスは名前が良いのと最強の剣としてのリアル認知度が高いだろ！

322 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:03:26.00 ID:KUhqwK7g

>>320
スレタイを読んで来いｗ
だからアビセアデビューｗのエンピのみカスｗは要らないんだよｗ

323 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:05:34.06 ID:l6DszzhI

ブルトは武器でありミシックなわけで。
雑魚相手ならそれこそAM3発動したブルト無双だろ。
ブルトがナイトの武器としては一番楽しいね。

324 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:05:57.67 ID:AGRZbU2L

アルマス→　ロシアなどで目撃される未確認動物。

ロシアのコーカサス地方を中心に、中央アジアや中国の山間部、モンゴルで目撃されている。

地方によって呼び名が若干異なり、ロシアではアルマスティ（Almasty）と呼ばれている。

325 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:15:09.12 ID:AGRZbU2L

アルマス画像
http://umafan.blog72.fc2.com/blog-entry-96.html

326 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:21:08.40 ID:AGRZbU2L

エクスカリバーとはナタデココを切断するために開発されたプラズマ加工装置。
間違ってもエスカリボルグなどと読んではいけない。

エクスカリバー画像。
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC

327 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:27:57.97 ID:w8kGZPPZ

まあここまで煽り合うくらいなら両方持った上で語ってほしいわｗ

328 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:34:26.72 ID:wKDsW27m

結局そういう言い争いって、全部取れない奴が騒いでるだけなんだろうね
エクスアルマスブルト
ブラコンウコン
3種あったら使い分けするだけなのに、ない奴がもってない武器の欠点をあげて
自分の持ってる武器だけあればおｋ見たいな流れに持っていこうとしてる・

329 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:38:59.45 ID:4zoLGZHW

現状だとウコンあったらブラビューラ使わないし
神無あったら鬼哭は使わん。
ウルスラグナあったらスファライはどうなんだろ。グランツファウストもよくわかんね。

330 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:43:03.73 ID:nVzWUaz+

スファは持ってないけどウルスあるならグランツはいらない。
今のヴァナでは輝く場面が一切無いと断言しよう。

331 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:46:23.41 ID:KUhqwK7g

>>328
雑魚にナイト要るか？ｗ
俺はブルトは持ってないがｗ
アルマスｗ使い分ける時ってナイト要らない時だろｗ

>>329みたいなのが普通ｗ
分かりやすく書いてやってるだけだｗ
雑魚専用最強武器ｗアルマスｗ

332 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:48:01.40 ID:jqF8bz0L

エンピのみカスｗ
って単語1名しか言ってないと思うんだけど流行らせたいの？

異常に連呼してるけど流行らないと思うよ

333 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:48:15.60 ID:m22Rm07J

もう超絶強化とかどうでもいいからさっさと強化後を見せて欲しいわ
あの発言してから、キター?っと思ったらずっと寸止めで我慢汁だけで気付いたら10ヶ月とかもうゲッソリだわｗ
そろそろ逝かせてくれ

334 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:50:40.72 ID:wKDsW27m

>>331
雑魚云々の話してないけど
エクスアルマスブルトイージスオハン守りあれば、5月にどういう物が来ようと問題ないんだよ。
ナイトが要らないとかそういうのは、また別の話。
必要ないならそもそもアルマスが～エクスが～って議論さえも必要ない。

335 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:52:02.63 ID:4zoLGZHW

グランツさんかわいそうに。いつか外で輝ける日が来るといいね
そういやラグナロクとかマンダウのクリティカル発生率も強化されてるんだっけ？

336 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:52:43.03 ID:A0VpQFYm

ウルスはアビセア出たらオワコンだろ
戦士にブラッドレイジでもしてもらわない限り夢想と大差ない

337 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:53:42.24 ID:4zoLGZHW

>>336
さすがにエアーすぎっていうか釣り針大きすぎｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:55:14.47 ID:wKDsW27m

ナイトって昔から装備そろえるのが糞辛くて、揃えてもでばんねーよってジョブだったじゃんか。
装備揃えもせずに文句言うなって、揃えて出番が無くてそれでも我慢できないならナイトとかに手を出さない方が良いよ。
ナイトをやりたいなら両手剣レリエンピ以外必須でしょ。
戦士とかウコンあればまぁいいかって感じだし、ナイトの装備揃えられないなら他ジョブお勧め。

339 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:00:11.74 ID:nVzWUaz+

>>336
エイン、エコーズ、アビセアンNMどれでもウルスの方が強いし使えるよ。
まーどれも格下じゃないかといわれれば否定はできない。

340 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:00:18.94 ID:aju3DpZJ

ウルスは外だとぶっちぎりって程ではないね。
強アルサイン猫足闘魂もかなりいい線いくしなー

341 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:06:06.52 ID:A0VpQFYm

アビセア後の話してんのに格下がなんで出て来るんだよｗ
クリキャップできない、命中キャップしなくてインピタス期待できない
D攻共に大幅に劣るウルスでスファ夢想に大差つけられるわけがねーだろ

342 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:10:05.43 ID:VwaRDAkC

大差ないなら、ウルスとスファで争う必要もないなｗ

343 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:11:27.31 ID:nVzWUaz+

まってｗ　俺スファ持ってないｗｗｗ
グランツの話ね。あとあくまで「今のヴァナ」ね。

344 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:14:49.63 ID:5q3dsnK3

最強武器取ってやることが醜い罵りあいなんて虚しい連中だな

345 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:15:22.17 ID:kqjkuX9O

>>320
アルマスがカッコいい？？ｗ

主観的なものだからケチつけてもしょうがないけど
エクスとアルマス比べたらあんな巨大スイカバーみたいなアルマスがカッコいいとは俺はとても思えんな・・・ｗ

346 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/22(金) 18:16:15.66 ID:+VEMTU23

>>344
ネ実は初めてか？肩の力抜けよ

347 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:19:27.11 ID:8vAOS8NO

>>341
インピタスは命中確保した前提で使うものだろ
以前出たソロムグカブトrepではインピタスのせいか、
スファですら夢想よりアスケーの方が平均ダメが上だったな
スファ夢想1000、スファアスケ1150、ウルスビクスマ1450、グランツアスケ1580とかだったはず

348 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:19:56.40 ID:4zoLGZHW

アルマスはペラいっていうか斬るより横向きにして叩くほうが強そうに見えるｗ

349 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:23:09.76 ID:2WHOi59K

>>164
踊の自己連携はサポや他者依存の条件ないから、不意WSと同列の1発芸じゃないよ。

350 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:24:13.04 ID:lzG0Kw/h

ff外設定的にはリアル臼が振り回してた剣らしいな
ナイトの剣よりデカイっていうｗｗｗｗ

351 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:27:13.96 ID:tA9aMu9y

アビセア内のスファとウルスはニコ動画見る限りどっこいどっこいな感じ
スファ側は終焉じゃないからアスケー伸びないし。
ウルス側は着替えないからＷＳ伸びない。

どっこいだとカウンターとモクシャあるスファのが若干優秀かもな
外は知らん。

352 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:28:41.91 ID:9KsGzuN2

イージスよりエクスを強化しろ
ナイツオブラウンド1500とかたまたまだろ
800とかが関の山

353 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 18:39:14.65 ID:6SHTpgsm

最近エンピの代行業者が流行ってるのかね。
ミザレオとかフルアラ近くのanon集団がよく居座ってるんだが。

354 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:06:03.39 ID:AGRZbU2L

メイン侍の村雲持ちからしたら
現状の出番が無い時点で最強に対しての興味が薄れたｗ
取りあえず、現在ですら肉薄してる正宗は確実に体感出来る程に抜きそうだから
今後に期待して今は戦士でウコン背負って戦場へ行くよｗ

355 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:22:37.86 ID:AGRZbU2L

ちなみにウコンは最強目指して作った訳じゃないからｗ
ただ単に五行素材集めをLSでしたたらウコン素材が集まっちゃただけｗ
侍の出番が無く戦士役が多かったのでウコン素材貰って作っただけだからね！
侍に出番が出来たら戻るんだからね！

356 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:24:06.38 ID:jhyJuKq9

五行素材集めをLSでするとグラヴォイドの殻が50個も集まるのか

357 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:30:53.28 ID:wKDsW27m

暗黒始まったんじゃね？
サポ戦でラスリゾ、カタス連打って強そうなんだが・・

358 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:33:33.43 ID:h7zH5y9b

まあ戦士、モンクには及ばないにしてもラスリゾ30秒から180秒だからな、かなりの強化だろう
暗黒のHP軽減の特性も来てるし、暗黒おめでとう

359 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:35:25.05 ID:AGRZbU2L

>>356
五行以外にも固定で色々するしね。
ラーニー連戦とか付属で狩ったりするし
基本的に五行目的でアビセア活動を継続してるって事。
LSで固定でアビセアしようぜ！の目的が五行集めがお題だったかね。
そのついで

360 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:40:37.71 ID:AGRZbU2L

>>357
さぽ侍の八双・黙想捨てて戦の方が良いのかね？

361 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:41:26.95 ID:wKDsW27m

まじアポカリやばくね？ｗ
元々ラスリゾ時の削りは結構凄かった

カタスの攻撃力不足もバーサクで補えるし、メリポ振れば50秒のインターバルを除き
アビ枠ヘイスト25％

>>360
ラスリゾ=ヘイスト25%アビ枠だから八双意味ないんだよね

362 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:42:26.83 ID:wKDsW27m

間70秒だった

363 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:43:53.41 ID:ee6nL1jn

暗黒強化はいいと思う。
エンピ作った後何するかっていったら結局レリック製作だし

364 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:44:02.15 ID:K7pNt3NZ

暗黒やべぇな
八双とは何だったのか

365 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:44:58.14 ID:wKDsW27m

でも、一部の装備/魔法/ジョブ特性で上昇するのって攻撃間隔短縮っぽいよね？
弄ってくるんかな

366 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:45:57.89 ID:AGRZbU2L

>>361
なるほど
バーサクの被ダメ倍増分もカタスで回復間に合うのかな？
アポカリさぽ戦強そうだｗ

367 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:48:56.37 ID:K7pNt3NZ

でもこれくらい強化されて当然って気がするな
竜剣も常時アビにしろ

368 ：ンピ：2011/04/22(金) 19:50:46.47 ID:Bsn1EIMG

これはアポやばそうだｗｗｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 19:52:08.22 ID:jhyJuKq9

いまのカタスは（敵によってだけど）４ケタ回復することもザラだからなあ
楽しみだ

370 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:04:26.72 ID:CtTGpsZD

HP吸収あてにしてカタス撃ったら吸収分ハーフレジｗとかよくある

371 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:14:31.02 ID:AGRZbU2L

暗黒「カタスで回復するので白さんあんまり回復しなくて良いですよ。」
白　「はい！」
暗黒「カタスいきま～～す！」

暗黒はカタスを外した

暗黒「白さん！ケアル・ケアル！死ぬ死ぬ・・・」

あっ～～～ん

372 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:21:21.78 ID:chWy7Sf+

モンク共さっさとウルス終わらせないと灰アートマが次回オワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドラグアだけ無理ゲーｗｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:40:47.45 ID:UfsNN3jd

つまり・・・どゆこと？

374 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:44:28.40 ID:mcgv+Uf6

ここはキチガイの巣だから妄想とフォーラムの記事が混ざって訳解らなくなってるんじゃない？

375 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:50:16.75 ID:e9+gbDwU

しかしこんだけぶっとんだ強化されると、イージスもとんでもないことになってそうだなｗ
ナイトとか上げてないけど
>>373
ドラグアとか関係ないけどvitでクリダメージが軽減されるから、敵にも適用された場合、フルSTR+攻アートマとクリアートマで差が殆んど無くなる可能性がでちゃうのでわ?ってことか

376 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:51:56.08 ID:UfsNN3jd

>>375
なるほどそゆことか。サンクス

377 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:53:36.55 ID:JHVpE6GJ

AGIモクシャのように死にステのVITに意味を持たせるんだろうね

敵にも適用とはとても思えないなｗ

378 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:56:09.84 ID:e9+gbDwU

ただ暗黒とセットなのが不吉だな
暗黒になにかしら強化か追加されるときって敵も強くなるｗ
一瞬で一部敵側修正入って戻ったけども

379 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:05:46.39 ID:HKVuvIS/

これVITクリ軽減導入でクリWSと他補正のWSとの格差縮めるつもりなのかな
確かに馬開発の言う、エンピは弱体しない事になるが、唯一壊れてるエンピクリWSが不動とかと並ぶかと思うと、エンピしかない層はガクブル物ですな

380 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:10:59.65 ID:mcgv+Uf6

忍暗で赤網羅できるから戦外せばいいな

381 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:12:05.57 ID:U1mAUeFA

なんか、戦士以外全てにこのクラスの強化してバランス取ろうとしてるのだろうか。

いまＩＤ真っ赤にして必死で語ってる無意味な武器の優劣なんて殆ど吹き飛んでしまうなｗｗｗｗｗｗ

382 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:13:03.77 ID:skijRKay

ナイトで不毛な論争してたやつ
死にステのVITに意味がでるじゃんｗｗｗ
よかったなｗｗｗ

383 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:13:41.39 ID:3DlGASzp

＞被クリティカルダメージの軽減にVITの値が影響するようになります。
この一文だけじゃよくわからんな
ステータスと相対値なのか絶対値なのか
どう影響するんだっていう

384 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:27:49.56 ID:71CtHjKz

すげー静かになったなこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:28:04.88 ID:7hDLMb+1

昼間騒いでたエクスとアルマスのＷＳ競争にも影響でそうだな
クリＷＳは弱体くらったようなもんだし

386 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:30:06.26 ID:HKVuvIS/

もうVITがどっちに転ぶかでエンピの優遇WSの運命も決まるから
今どうこう語っても無駄になるなｗ

387 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:35:45.26 ID:ee6nL1jn

まさかのトアクリーバー暗黒以外壊滅

388 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:41:10.49 ID:h7zH5y9b

うこんｗとか笑われる日が来るんだろうかｗ

389 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:46:56.29 ID:/ujtrZoA

>>382
元々敵のクリなんてかなり低いからPC側はほとんど関係ないだろｗ
メリポで被クリ－4％にしてれば敵によっては被クリ率1～2％になってる

390 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:51:29.99 ID:yGI+GVYO

雑魚エンピ厨ざまぁｗｗ
うこん、うるす、かんなぎが最強なんだって？ｗ

391 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:54:35.34 ID:4zoLGZHW

カムラン、クワイタス大勝利＾＾

392 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 21:58:06.28 ID:6FZqUoP+

アルマス死亡確定した途端
スレが落ち着いたな

393 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/22(金) 22:04:45.02 ID:JFVd9qZZ

格上にこそクリWS（ｷﾘﾘｯ

394 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:06:34.79 ID:7FswUHq5

属性ダメージな、アルマゲドンとファルシャは全く関係なかった
外でたら固定ダメージが強いね

395 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:08:23.60 ID:U1mAUeFA

どう死亡確定したのか詳しく。
そもそも　妄想ばっかりで争ってたけど、
現時点で死亡とかいうのもまた妄想だよｗ

396 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:08:36.09 ID:7o8a3kUh

○＜クリWSが強いので他を強くして欲しい
■＜面倒なのでクリティカル弱体しますね

397 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:12:41.33 ID:z8432Mrf

エンピだけ弱体できないからクリティカルダメカットで相対弱体ｗ
さすが伊藤クオリティｗ

398 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:14:53.31 ID:BCgB1jQh

完全に妄想だなｗ

敵に対して適応されるかどうかも判らないのに。

399 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:27:21.15 ID:/ujtrZoA

敵に適応されるかもわからないしどの程度変わるかも不明だから現時点ではなんとも言えないけど、
もしエンピだけ弱体できないからクリティカルダメカットで相対弱体するつもりなら上手い事考えたと思うｗ
AGIモクシャと同じように敵と自身のSTRで変わるならその辺の装備調整も面白そうだしな

400 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:32:28.85 ID:7o8a3kUh

まぁ黒のたまにファストキャストや
AGIモクシャでさえ敵に適用されたからほぼ敵にも適用は確定だろ

401 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:41:22.67 ID:6FZqUoP+

判らないということにして心の平静を保ちたいだけだろ
このタイミングでクリダメ是正の修正入れてきたのなら
「それ」以外の目的なんてないだろうに

402 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:43:25.35 ID:z8432Mrf

こういう調整はテストサーバー（）設置してからやるべきものなんだよな

403 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:53:12.87 ID:wKDsW27m

AGIは敵とのAGIだから
vITも敵とのVITじゃない？
殆どのジョブがVIT60位だよな？
敵が90あるとしたら、クリダメ3割カットされるんじゃ・・
アビセアでは支援あるからいいけど、そとだとVITが足りな過ぎてカットされまくりそうだな

404 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:56:56.99 ID:wKDsW27m

そんな低くなかった
詩90で74白90で77か・・
前衛は軒並み80ありそう？
それでも敵が90だと1割カットとかか

405 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 22:57:48.44 ID:yGI+GVYO

ここに来てのファビョりかたがハンパないなｗ
いえｗ誰とはいってませんよ＾＾

406 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:01:54.44 ID:jIBhAU3g

やっぱ最強エンピの話題ばっかだなｗ
レリミシちゃんだけじゃスレ堕ちまくるもんなｗ
武器が収納遺産になって暇なんだから、スレくらい放置しろよｗ
一部のレリミシちゃんがフライングして妄想強化抱いてるが、実際大した強化じゃねーよｗ
エンピ様に敬意を示せよｗ

407 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:10:56.89 ID:U1mAUeFA

>>404

どこからそんなに具体的な数字が？

408 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:12:49.46 ID:zz9/lVTd

さすがにVit補正が悪い方向に転がってもウッコ、ビクスマ、秘がその他のWS以下になる事は無いわ
ネトゲなんて新装備が旧装備をぽんぽん抜いて行くのが常識なんだし
レリミシ持ちも素直に最強武器のエンピで楽しめばいいじゃん

409 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:13:31.51 ID:jIBhAU3g

ウコン > おいすー
姫ちゃん > こんばんは^^マシュ > おっすｸﾞﾗｳﾞｫｲﾄﾞ様ｗ
姫ちゃん > バサラ様たすけて(;_;)
ウコン > おk！今すぐいく！
レリミシ > 助けはいりますか？(メイジャン中)
姫ちゃん > 神無君もおねがい！
神無 > どした～？すぐいく。
～10分後～
姫ちゃん > じゃあテレポするね♪
レリミシ > ﾃﾞｼﾞｮﾝｶｼﾞｪﾙ装備したままメイジャンエリアｗ

410 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:39:10.33 ID:Mrp2VRnH

>>409
頭悪そうなやつだな

411 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:50:08.59 ID:ywDCxsGB

レリミシ持ちでエンピないやつなんていないだろ

412 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:54:28.90 ID:jIBhAU3g

>>410
エンピ・コイン＞属性＞レリミシ総合スレ
は初めてか？^^
力抜けよｗ

413 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 23:59:29.98 ID:jIBhAU3g

５月に強化くるって～♪
エンピ追い抜くって～♪
約束したじゃ～ない～あなた約束し・た・じゃ・な・い～♪
よわいよ～ｗｗ
ふぅぅう～…

414 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:01:22.97 ID:sMME0J1W

>>409
日本語でおk

415 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:05:01.01 ID:bz0Rv5hE

>>408
エンピ最強って言っても種類にもよるけどな
エンピ全体としては最強の割合はそう高くないんだし
ハッキリとどの種類なら最強って言わないとただの馬鹿だぜｗ

416 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:11:47.73 ID:NSkO8jVc

ID:jIBhAU3g この面白く無さはごっらごっらうるさかった奴だろｗ

417 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:28:08.10 ID:T8tFKUp4

ウッコｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:30:02.15 ID:eLyx24FO

エンピが強いのはタダ単にＷＳが強いだけだしなぁｗ
あと>>411 が全てだな
あのニート専用武器を作れてエンピ作れないやつなんていないわ

419 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:36:57.51 ID:YdcrWogJ

いるとしても垢買いした奴とか出戻りとかブガで盾作ったような真性くらいだな

420 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:40:47.29 ID:1FZDK/fU

あと>>レス番が全てだな

この文体のカスも頻繁に書き込んでるな
何が全てなのかさっぱりわからんがｗ

421 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:50:55.39 ID:HlcTRMYv

まぁこれからはエンピの代わりにレリック作らせる方向だろ。
とりあえずクリWSどうにかしないとレリックWSなんて大した事ないからな。

ここでレリWSもう1段階25%ダメアップさせてエンピは据え置き、これで完全にエンピ終了。
エンピなんてアビセア禁断～覇者までの3本買わせる為のエサなんだからさ
そんなにアホみたいに作りまくったって、結局最初からこうなる予定だったんだよ。

422 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:50:56.00 ID:m12HRNln

このVUってなにげにシーフ殺しだよな
不意とトレハンくらいしか楽しみないジョブなのにどうすんだよ

423 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:57:01.60 ID:3/xHi+dg

トレハンみたいな全PCに必須な要素を１ジョブが独占してる状態の方が異常。

424 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:58:14.17 ID:m12HRNln

はぁー
狩人にもうその席取られちゃったしもうダメだー
なんか全ジョブがドン引きするくらいの強化こないとダメだー

425 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:58:54.11 ID:Lg83m1GA

>>421
確かクリ率24%程度ならメタは+40%、必滅は+50%で並ぶんだっけ
PC側のクリダメが下修正になるのなら+50%になればアビセア外では本格的に抜きそうだな

426 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 00:59:37.66 ID:NSkO8jVc

そうはいっても狩人にバウンティとか誰得なのって感じだからな～
狩人やってる人はあれ嬉しいのかね？

427 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:01:11.90 ID:YdcrWogJ

レリック持ちなら便利なんじゃね
それ以外の狩なんぞタゲとるから邪魔だし枠すらないからなぁ

428 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:04:09.15 ID:bD/L7iDe

ウコン > メリポいくどー！現在:ウコン神無赤コ@2募集！
レリミシ > 参加希望強化◎
マシュ > こんばんわ～
ウコン > 玩具きたー！ｗ Rep勝負すっか？
マシュ > 望むところ！サポゴザルでええか？ｗ
ウコン > 何でもええでｗ
～5分後～

ウコン > お～いレリミシ～
レリミシ > ほい！
ウコン > 詩人でｗ

429 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:07:50.69 ID:LyZ/0lHG

メリポ()いくのに強化ギャッラル持ちの奴隷もいないとかｗ

430 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:10:17.15 ID:Lg83m1GA

メリポするのならフェイクリでウッコとか関係無いだろ、どんだけ化石なんだよ

431 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:22:06.04 ID:HlcTRMYv

忍戦戦赤コ詩で戦士サポ侍って冗談だよな？
誰が回復するんだよｗ

432 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:24:06.41 ID:bD/L7iDe

レリミシ > バサラ君もマシュ君も削り抑えて！敵足りない…
ウコン > 大丈夫ｗ端から全部持ってきてｗ
レリミシ > フェイクリでもすんの？
マシュ > フェイクリ？ごめｗ無いｗ
ウコン > 俺もｗおぼえてないｗ

433 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:27:17.53 ID:lFU4NlXe

アルマゲドン　ファルシャ　大勝利になるのかこれ

434 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:28:21.77 ID:T8tFKUp4

ウコンバサラは完全終了ｗ

435 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:33:07.77 ID:HlcTRMYv

一番きついルートだったのにね。ご愁傷様です。
ブラ作ってなかったにわか戦死は完全死亡だね、裏緩和されるらしいから貨幣集めるの頑張って！

436 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:33:56.79 ID:Lg83m1GA

>>432
フェルクリだったなｗ
ただな

フェルクリ覚えてない戦士とかマジで要らないけど

437 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:35:23.41 ID:HlcTRMYv

フェルクリスキル300だぞ。スキル300無い戦死とか産廃もいいとこｗ

438 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:40:45.24 ID:YdcrWogJ

暇つぶしに野良乱獲とか行ってみると楽しいぞ
シュトとかうってっからｗ

439 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:50:59.33 ID:bD/L7iDe

ごめんなレリミシちゃん構ってあげたいけど明日早いから寝るわ。
おやすみ

440 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 01:55:42.46 ID:7pFrVAr1

取り合えずクリWSの弱体で攻撃力修正の侍や暗黒が陽の目をみそうだね
ラスリゾ30→180秒はやばいなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:02:12.84 ID:lFU4NlXe

合併鯖だがグクマツ広場だれもいねーぞwwwww

442 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:03:07.75 ID:Y+m3o7w2

シャンデはジョブ的にクリがのらないから

劣化迅になりそうな気がする

443 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:04:33.68 ID:wNrbLrIN

堅いドラグアとか通常100以下程度でもクリWSだと3000とかいってたからな
これがVITに影響するとWSでこのダメージはでなくなる
アビセア外だと尚更
クリ修正WSのエンピちゃんお疲れさまでしたｗｗｗｗ

444 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:05:05.49 ID:RFoR+PYg

意味がよくわからない

445 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:08:00.61 ID:+ZrCECrk

蓋を開ければ100-200ダメージ下がっただけでした
ってならなければいいね＾＾

446 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:12:11.49 ID:Lg83m1GA

>>440
具体的にどうやばいかを言うと
ラスリゾ30sで八双するよりもラスリゾ180sで八双しない方が250sの間での攻撃回数が多い

447 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:16:33.94 ID:wNrbLrIN

>>444
クリWSを5月10日以降ドラグアに撃ってみればわかるよｗ

448 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:22:00.30 ID:xfg6N6BW

神無の秘が鬼の生者必滅状態になりそうだな・・・ｗ
こういう運命なのか忍者は・・・ｗ

449 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:25:49.03 ID:tmsmppDn

戦士かウコンは近いうちに弱体くるだろうね。
ウコン取れて有頂天になりすぎた馬鹿があっちっこっちで敵作りすぎだろ。
フォーラムの書き込みダントツで「戦士強すぎ！弱体しろ」で伸びてるしね。

450 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:35:27.51 ID:tmsmppDn

モンクでカタクリスムがアートマ有りで安定して１５００位出るから
ウコン有るけどフェルクリとか乱獲の時はしないかな。
タゲ持ってる人は、かまえるでカウンターも半端ないからTP貯まりも異常に早いし

451 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:37:25.55 ID:RFoR+PYg

>>447
そっちじゃなくて>>442な

452 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:37:43.91 ID:+IFUF5/v

カウンターでＴＰ溜まるんだーへー

453 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:42:43.08 ID:ZepHLXVl

>>450
あらあら＾＾；

454 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:47:18.48 ID:4011P68F

かまえないほうがTP早い^^;（被弾でｗ）

455 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:52:15.17 ID:Isf6HJj3

>>443
ぶっ壊れエンピWSは元が強すぎたからまだいいけど
迅とか雲蒸竜変は巻き込まれてかわいそうｗ

まあ5/10になってみないとこちらの攻撃に影響するかまだわからないが

456 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:54:18.83 ID:Y+m3o7w2

>>451
そのままの意味だよ

忍者以上にクリがのりにくいジョブなんだｋら
灰燼なければ迅より弱いかもって事さ

457 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:54:53.08 ID:tmsmppDn

カウンターじゃTP貯まらなかった罠ｗ　被ダメ軽減だわな。
悪かったのぉ～　すまん。
まぁ、カタスの方がフェルクリするより良いと思う。
マーシャルスタッフでTP１００で４.００だしアートマ良いの有るしね。

458 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:56:06.70 ID:vnpa/hoP

ネガキャンの格好の的であるウッコは弱体してほしくなかったなー
他ジョブのWSもウッコにあわせて強くなるほうがみんな幸せだったのに

459 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 02:57:09.00 ID:GaoIgJ+s

AGIモクシャは敵側には殆ど影響ないが(元々がスーパーモクシャだしな…)
VITは凄まじく敵さんに影響しそうだな

460 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:01:59.86 ID:tmsmppDn

クリｗｓ死ぬの？
情弱な私にも情報の出所教えておくれよ。

461 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:03:54.24 ID:b6oLMpFj

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/5949

?その他の調整
?被クリティカルダメージの軽減にVITの値が影響するようになります。

462 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:04:36.96 ID:4011P68F

>>457
そしてカタスは鎌な罠

463 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:11:04.54 ID:tmsmppDn

>>461 取りあえず　ありがとう
•被クリティカルダメージの軽減にVITの値が影響するようになります。
って有るけど、これって自分が攻撃受けた時だけじゃないの？　こっちが与えるクリダメにも影響？　
「被」ってなってるけど両方になら「物理クリティカル」って書きそうな。

>>462
かんべんしてくれ脳内で自動変換で！

464 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:11:10.82 ID:1FZDK/fU

ラグナロクは・・・もう削除してもいんじゃね？

465 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:12:44.63 ID:Lg83m1GA

>>457
ジョブ板でも注意されてたけどカタスじゃなくてカタクリな
既存のWSが既にカタスと略されてるのにそう略すと勘違いする人が続出する
特にここはレリミシエンピスレだからカタス＝カタストロフィとしか通用しない

466 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:24:36.85 ID:tmsmppDn

カタクリスム・・・カタクリ　スム　→　カタス！

分かりました！カタクリ

467 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 03:59:21.01 ID:U+gvAGDA

ひょっとして僕のブラブラ復活きたのか？

468 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 04:00:50.61 ID:g8i0Z1KD

あんま話題にならないけどからくりの新アタッチメントでマニューバー消費技追加ってことは、
けんこけんがマジで神ミシックになりそうだな。
ミシック緩和されねぇかなあ

469 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 04:13:18.09 ID:wdoPqn6Q

なにげに不動強化っすか
よかったなゴザル

470 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 04:58:37.56 ID:4011P68F

確かにからくりのミシックはやばそうだな
武器装備してるのに素手より早いポルナレフ状態だしｗ
呼び出し直後もオーバーロードしないから、マニューバ消費しまくり

471 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 05:22:23.31 ID:L+kgXuVg

クワイタス＜でっ、バージョンアップ以降、ＴＰクリ修正ＷＳが現状より弱くなったら、
カムラン＜ＴＰ防御カット率修正組の俺たちの出番はあるの？

472 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 05:29:43.55 ID:Lg83m1GA

>>471
アビセアだと暗黒はサポ侍からサポ戦になってバーサクが使えるようになるし
ラスリゾの攻撃力アップも時間延びるから攻防比がかなり高い状態になりそうだから防御カットとか…
そういえば内部的には攻撃力999以上になるのかね、サポ戦だとラスリゾ併用でメリポ振ってりゃ3分間+50%だから絶対振り切るだろ

473 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 06:44:20.86 ID:XGw/dRUA

VITでの被クリーがAGIとにたような方式なら、とてとて相手だとVIT差5前後紙NMでVIT10差あってもクリティカルー2%から-5%前後ってとこかねぇ。少数活動レベルじゃあんまり問題ないね。
ただHNMだとVIT差凄いからクリダメージ-15%位にはなるな
集団行動でクリジョブ以外イラネ対策にはなってると思う

474 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 06:47:48.38 ID:XGw/dRUA

で
ドラグアでウッコ2000だったのが1700
カムランｗはほぼ固定ダメで今でも1300前後
ジョブ調整次第じゃ前衛ほぼ横ならびになりそうだ

まさにみんなで一緒にゴールなゆとりクオリティだなｗ

475 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:33:14.70 ID:G5PvcgIc

クリジョブイラネっていうか、クリジョブ＝弱点突くのに必要なジョブだからな

476 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:34:27.52 ID:oxAkFbZD

竜＜！？

477 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:40:03.25 ID:Lg83m1GA

まぁ暗/戦なら忍者とセットで全部付けけれたはずだけどね、メリポ必須なのもあるけど

478 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:41:58.74 ID:k6WZNHNz

しかし勢いなくなったな。
クリティカルエンピさんは死の先刻状態だしそれ以外のエンピWSも
硬い敵には結局ダメージ通らないし何が生き残るかマジでわからなくなってきたな。
エンピWS追加されてから半年ちょっとたったけど享年1年未満で終わってしまうのかな～

479 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:43:31.76 ID:PJaYkutR

レリミシが強くなるわけでもないしなｗ
この期に及んでプレイヤー弱体とかほんともうアホだな

480 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:43:48.32 ID:9h4vX1Ho

できればクリWSを弱体するより
非クリWSを大幅強化する方向で調整してほしかったな。

481 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:50:03.26 ID:gD492KOu

VITが糞高いモンクならビクトリーはあまり変わらないのかな？
ビクトリー>>ウンコフゥーリーになる気がする

482 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:53:56.81 ID:+IFUF5/v

まぁ暗黒嵩上げの余波に巻き込まれた感じだな

483 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 07:55:18.41 ID:k6WZNHNz

>>480
戦士あたりだとウッコ弱体されてもキンジャスで頑張れそうだがウコンさんは・・・

>>481
糞高いっても樽戦とが岩モと比較しても20ぐらいしか差ないんじゃないかね。

484 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 08:05:56.40 ID:gD492KOu

アーティファクトとスパイラルやらアクセサリーなんかもあるからもっと差つくと思ったけど
戦士テンプレ装備にVIT沢山ついてんだっけ？

485 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 08:11:46.00 ID:MjTRw2qo

>>433
ファルシャは係数補正がおかしいって聞いたことがある
仕様なのか設定忘れかバグか知らないが調整されれば化けると思う

現状使えないランペ用

486 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:02:28.91 ID:pwdnNBqk

>>481
VITあげたところで、被クリーを増加できても与クリ+はできないと思われ。LV差補正にもう一つ補正ができたようなもん

487 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:05:35.64 ID:5RctCVwN

TPダメ補正なのに修正後ですら息してなさそうなエンピWSがあるんだが

488 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:07:21.13 ID:1FZDK/fU

引退寸前だった準廃歓喜でつなぎ止めたエンピリ弱体
もしくはレリ以下の武器に成り下がった場合
引退者続出で結局FFが終わる

数年前の古臭い武器がいつまでもトップなのが既にゲームとしてつまらない
レアリティはともかく性能でレリック保護する必要などまったくないけどな
まあ開発はレリ緩和するつもりみたいだが

489 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:11:34.94 ID:VP1jeeP6

クリダメ下がるのはいいけど、雲蒸の攻撃力マイナス補正は当然なくなるんだろうな？

490 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:20:06.41 ID:tmsmppDn

レリ緩和を少し位したところで６年も７年も指を銜えて見てただけの準廃や一般人には作れないと思う。
一応■eも「必要貨幣の緩和は考えてない」って言っちゃってるし。
枚数が多すぎて収集する気力を維持し続けれる事は容易じゃないと思うよ。
ギルに換算したって貨幣が今の半値になっても八千万～一億だし
まぁ、だからと言ってエンピ越えるかは別の話しだろうけどね。
一応「エンピ簡単すぎた」「レリミシの様な上位難易度の物にも挑戦して欲しい」っと言ってるんだし
性能も上位にして飴付けなければ誰も今後見向きはしないしね。どうするのやらｗ

491 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/23(土) 09:23:57.98 ID:PCA+zhoH

貨幣の流通増は抑えるっていってるし
もしレリックが魅力的になれば貨幣の価値もあがるし
エンピのように誰もが余裕ってのはないな

492 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:24:22.40 ID:SNnyNeJS

ウコン無しでコンカラーだけあるんだが
この修正は喜んで良いのかね。

まぁミシックならずっとキンジャス打つほうが楽なのに
途中でレイグラ挟まないといけないのは嫌だったから
ずっとキンジャスで良くなるなら良いけど・・・

何にしてもここ半年ぐらいログインしてないがｗ

493 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:26:01.88 ID:pwdnNBqk

途中で詰んだ奴はやるが、0からなんてどんなに緩和されてもエンピオンリー層は作らんだろう
ここに居る=完成してるんだし、レリミシエンピはヴォイドメイジャンに必死

494 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 09:33:25.37 ID:0IE/MEqQ

また横並びにしたいのかｗスクエニはｗ

495 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:18:35.75 ID:KrZxRjRV

これＦＦ１１マジ終わったかも。５００～１０００くらい辛うじてつなぎとめてたユーザーも、
かなり解約する。合併したら活動しにくく辞めるし、名前変えるの嫌でやめるし、
過疎で４００～５００なら活気もなく、面白みもないのでどんどん解約に拍車がかかる。
利益も大幅減り開発費も稼げなくなって加速はハンパないだろう。

まあやばいね。

496 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:19:58.12 ID:LyZ/0lHG

実装されてから心配しろよｗ

497 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:20:29.62 ID:gD492KOu

ウンコ戦士ウルスモンク増えすぎてたからゲームバランス取るしかないからね

ウンコ持ちは解約するしかないね

498 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:21:47.05 ID:vjsuwiAE

VU程度で解約するような奴はすでに止めてるっていう・・

499 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:21:59.64 ID:dJJqQ6F4

スレチ
ついでに言うと辞めるって言ってる奴ほど辞めない

500 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:23:04.71 ID:g8i0Z1KD

クリWS修正じゃなくてクリ修正のエンピ"だけ"をちょこっと修正すればよかったのにな

501 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:26:58.30 ID:eLYuO0CG

これはLV95にクリ修正が付いてないWSが追加される布石^^

502 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:27:54.56 ID:0IE/MEqQ

これってシ―フとか死亡の意味だよな？

503 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:29:24.25 ID:zoKipXYg

なんだこのお通夜ムードｗｗちょっと前まであんなにレリミシ煽って生き生きしてたのにｗｗｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:30:02.47 ID:SYVqljNw

クリ修正ws以外つかえねーって言われすぎてて実際そうだしこの修正が敵の適応されて
今までと違う形になるのわ悪いこととは思わんな

505 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:31:45.03 ID:f31YHq5o

アビセア代分くらいは楽しめただろうから、いいだろｗ　夢も見れたし

506 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:33:56.44 ID:0IE/MEqQ

まあ俺もエンピもあるけど確かにあれだけ
楽につくれるエンピが強いのもなんだかなと思ってたところ
でもシに力入れてる俺としては今回の修正はいやだな～

507 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:35:25.01 ID:eLYuO0CG

シーフはCインクリースだっけ?あれで95で段階アップとかして保護されるんじゃね
ステータス差系なら2で被クリ軽減-1%だろうし
おなつよ　85
キリンHNM 100
今後追加される最終HNMランクのでも120前後だろうから被クリ10%から15%
特性上がればの話だがシーフはフォーラムにでもファビョればCインクリース段階であげてくれると思うｗ
ウッコはどんなに頑張ってもクリ無しエンピよりちょい強い程度にしかならんなｗ

508 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:40:55.89 ID:0IE/MEqQ

ウッコはマイティあるからともかく
ウルスとか神無とかの方がやばくね？
特に神無は外では秘弱いし、さらに威力でなくなったらどうーすんだ？ｗ

509 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:43:16.53 ID:eLYuO0CG

>>508
もともとニーズとか相手だとモンクも忍者も存在しなかったから問題無いんじゃないかな。
6人PT程度のNMとかHNMだと今のキリン位のVITだろうからクリダメージ-5%程度だろうね

510 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:52:41.02 ID:0IE/MEqQ

いやニーズ程度なら獣さんソロでも勝てちゃうだろ
これから追加される強敵とかだとまたナイトが復活するのかねえ

511 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/23(土) 10:54:27.91 ID:XEpxeulf

もともとエンピは
潜在能力:アビセアで真の力を発揮
でよかった

512 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 10:55:19.57 ID:eLYuO0CG

>>510
もともと　だよ　実装当時ケモリン一人で突っ込んだところで1分もたない

513 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:02:16.92 ID:LGrdBKZ0

いや、とてとて蜘蛛使い魔で２分はもったぞ！

514 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:02:26.07 ID:0IE/MEqQ

それじゃナ盾で魔法で削る形もあるのかな
強敵にダメが通らないならしゃーない、サポシで攻撃力修正WSでも撃っていくのかね

515 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:07:07.81 ID:ZJpeT4qt

クリダメージ軽減だからマイティ自体もよわくなんじゃねの？

516 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:07:08.98 ID:Pva5R+IY

まぁNM大量追加されるし、全部が最上級のHNMってことはまずないだろうｗ

517 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:08:50.81 ID:C4ue3i4l

しかしクリＷＳ死んだら地味に忍者ちゃん完全死亡だな

518 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:10:40.51 ID:XlD1bplj

弱体でバランス取るなよっていう
いい加減強化でバランス取ってくれよ

519 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:13:09.31 ID:Mb52NS56

それでも忍者は秘を使うしかないからな
アビセアの外だとクリ無しでも700は出るけどさ。。

520 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:13:17.88 ID:zoKipXYg

エンピって死んでそんなにショックな武器か？
個人的にエンピの数倍は苦労したサル装備一式×２が死んだ時の方が断然ショックだったんだけど・・・

521 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:15:33.12 ID:LyZ/0lHG

ラグナロクとかいまでも微妙なのにレリミシ強化を前にして弱体されるとか可哀想ｗ

522 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:15:42.44 ID:0IE/MEqQ

かわいそうだが忍者は便利すぎでアビセアで増えすぎたからなあ
まあ身代わりの術が必要な敵なら需要があるかもね

523 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:16:41.47 ID:LGrdBKZ0

実際実装されたら「あれ？この程度？」くらいで終わると思う。
そしてみんな慣れていくんだろ。
使い物にならないくらい変わったのって、両手武器修正のあれだけじゃないの？

524 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:18:51.29 ID:0IE/MEqQ

んで忍者が本当に好きなやつはむしろ喜んでると思うぜ
弱体されればにわか忍者が減るからな
それに多少弱体されても元々つえーやつはそこそこ強いと思うぜ

525 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:23:06.21 ID:uKUX97WI

http://live.nicovideo.jp/watch/lv47493869
おまえらが食いつきそうな放送ｗ
ござるが引退の瀬戸際。

526 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/23(土) 11:31:18.20 ID:u4FjdkkM

クリティカル関連なんだから自DEX-敵VITじゃねーの？
まぁモクシャに続いて首乙ｗになるからねーかｗ

527 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 11:32:44.33 ID:Pva5R+IY

ペナルティをこっちがステータス上げたところで軽減することはできないだろうな
そのための追加なんだしｗ

528 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:02:28.38 ID:YdcrWogJ

与クリ10パー程度カットまでなら特性分消えてトントンだけどどうなっかなぁ
別にウコンやらその辺がちょっと強い程度になるのは問題ないんだけど、
あおりで全体的に弱体は勘弁だわ・・・

529 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:09:43.55 ID:sXuN+YsI

いままで問題になってたのはウッコやビクトリーなど異常な強さだったエンピWSなのに
あおりを受けてヘキサまで弱体されるのは納得できない

530 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:10:41.18 ID:Pva5R+IY

一つHNMのVIT比をおなつよ(実質被クリー0%)まで下げる方法あったわｗ
つ　アブゾバイト　暗黒売り込むつもりは無いが減衰でも上書きできるｗ

531 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:13:01.37 ID:3/xHi+dg

通常攻撃に追加チョーク　時間減衰無しのVIT-17
が付いてるレリックがあるんだが？

532 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:13:04.43 ID:Lp/Pjzah

近接クリティカルの攻防関数+1はバグみたいな性能だったからな
モクシャで与TP半分ぐらいになったし
攻防関数+0.5ぐらいに調整されそうか

533 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 12:19:27.56 ID:gD492KOu

格闘と二刀流ジョブが抑えられて相対的に両手ジョブとの差が縮まるのかね
戦士は依然最強ジョブで周りから言われるだろうけどｗ
過去の狩赤みると99レベルは戦士最弱まで落ちそうだな

534 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 13:49:22.51 ID:4011P68F

つーか、他のMMOと違ってレリックは、FFシリーズに出てきた名前使っちゃってるからなあ
運営側にも少しは保護したい気持ちはあるんでないかな

535 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 14:44:22.51 ID:mKhfNepe

ウッコやビクトリーざまｗｗｗ
もうくるなよな

536 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 14:46:27.07 ID:5RctCVwN

元がクソ強い連中はまぁいいよ

ただでさえゴミクズだったのに追い討ちで唯一の使い道すら抹消されたゴミエンピがあるんだが

537 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 14:47:28.92 ID:5RctCVwN

>>507
そもそもクリ自体もそうですけどルドラ自体クソカスだから強化してくださいよぉー

不意ルドラが強いんじゃねぇ、不意が強いんだ不意が

538 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 14:47:36.79 ID:T8tFKUp4

ウッコは次回のクリティカル修正で

完全に終わるなｗ

539 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 14:54:37.35 ID:T8tFKUp4

■＜エンピ武器自体は弱体しないけど、エンピＷＳは弱体しますね＾＾

540 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:03:24.71 ID:B6Zax6pv

>>537
お前毎日レスしてない？
似たような文体でスイカバーネガネガよく見かけるんだけど
AF3の倍撃と合わさって気持ちいいダメ出るし充分でしょ、トレハンで必ず枠あるしな
ダメ出したいなら戦にでもジョブチェンジしろ

541 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:10:02.35 ID:gD492KOu

クリティカル修正きてもウンコフューリーが一番強いのは変わらないし
バグ性能から神性能に下がったくらいだろ
６０００が４０００に落ちてもウンコ連発がある限りアビセアじゃ安泰

外でも３０００クラスぽこじゃが出る

戦士以外前衛は不要で
対抗馬は暗黒モンクくらいなもんだ

542 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:12:16.80 ID:5RctCVwN

>>540
流石に毎日は来てねぇよｗ

とりあえず、ダメで最強にしろって言ってんじゃなくて「せめてまともに使える性能にしろ」っつってんだけどな
他にカス武器あるから我慢しろなんて意見は却下だ、そいつらも纏めてなんとかしろ

543 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:15:14.60 ID:f+uoEqVb

勘違いしてる奴が多そうだが、敵のVITが増えるほどクリティカル率は変わらずに与ダメにカットが付くんだよな？ｗ
開発も調整ｗと言う名の弱体を上手くやったなｗ
個別に弱体じゃなくて強化と弱体混じった全体調整だからなｗ

エンピのみカスｗ消えうせるなｗ
雑魚専用武器ｗアルマスｗに磨きがかかるってことかｗ

544 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:19:26.64 ID:OmpxX584

>>541
＞対抗馬は暗黒モンクくらいなもんだ

暗黒の地位上がりすぎててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:20:58.14 ID:cJVqB0WV

ウッコのクリ率がこっそり下がったら笑うｗ

546 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:21:01.27 ID:C4ue3i4l

しかしラスリゾ全開のアポで盾やって他のジョブより戦闘が楽になるかといわれるとちょっと返答に困る。

547 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:21:37.68 ID:4u6Cp1Sq

まぁアビセア外でサポ忍でヘイスト65%前後の前衛がほとんどの中でサポ忍でヘイスト80%だからな…

548 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:24:16.13 ID:B6Zax6pv

>>542
カスってもレリミシ以外の武器にはダメ出す用途で負けてないだろ？
マンダウが人気だった理由は不意玉適性ある単発だったからだろ、アビセアもう終わるんだからまた元に戻るよ

不意をWSに使えない環境なら短剣レリミシエンピは等しく微妙だし

549 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:25:49.26 ID:4011P68F

>>542
お前のスイカバーネガネガはわかりやすいぞｗ
Sフラの期待値がどうたらこうたら言ってたろｗ
不意WSなんてする機会ないのにな
TPダメージ修正のWSとしては優秀じゃねーか

550 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:32:34.18 ID:5RctCVwN

>>548
「武器」としてはな。WSとしては完全に死んでるだろ。
マンダウが人気だったのは不意だま適正よりも装備可能ジョブの豊富さの方だろ、特に赤。

そもそもその不意だま自体に死刑判決でてんだけど。
等しくゴミだから等しくなんとかしようよ

>>549
武器D値とか全部抜きにして言ってやるけど
トアクリーバーや不動と比較して「WS性能自体で」劣ってるし
秘と比較してすら「TPダメ補正なのに」倍率劣ってるんだが。

そもそもWS性能自体もTPダメージ修正シリーズの中では死んでるし
そもそも武器D値自体がお察しくださいだし
それ以前にダンスがある時点で完全に終わってる
むしろお前は何をもって優秀なんて寝言ほざいてんだよ

551 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:34:25.78 ID:T8tFKUp4

>>541
フォーラム見てるとウッコ弱体は免れないよ
弱体されなくてもレリックミシックに大きく引き離されるのは確実だろうな

552 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:44:57.19 ID:B6Zax6pv

>>550
そうかもっともっと削りたいのね、でなんでダメ厨なのにシやってるの？
強化版エヴィかトアクリがついて回避盾、トレハン、ダメージソース出来ればいいわけだ？

553 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:49:41.35 ID:/mCJIrUr

AGIモクシャは敵には実装されてないし、VITも同じ。
PC側だけのステータスなのに何でそんな騒いでるんだ？ｗ

554 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:51:42.00 ID:C4ue3i4l

常に最悪の事態を想定しろ

555 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:54:51.94 ID:4011P68F

>>550
シーフというジョブをまず理解するところから始めろよ
ダメージ修正のシャークやマンダリクよりは、どう見てもスペック↑だろう
攻撃特化のジョブじゃないんだから、他の攻撃特化ジョブに比べて劣るのは当たり前

マンダウが装備ジョブが多いから人気って言うけど、
赤ならエヴィしか選択肢ないからただのD高い短剣だったろ

75時代のメリポで、不意マーシ2000ダメの楽しみがあったからダメ厨に人気だった
マーシーと違ってダメージ修正なんだから、ダメージ上限は↑になるし、
AMと装束の相性良いんだから、全体的にみても優秀だろ

556 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 15:58:15.65 ID:/mCJIrUr

今回の修正は、暗黒の超強化で他はそのままなだけだろう。
暗黒の物理火力を大幅にあげて、全ステに意味を持たせた感じだな。

MP持ちで有用な魔法を持ちながら、物理火力が戦士と同等
へたすりゃ超えるかもしれない上位ジョブになっちゃったけどなｗ

一番嘆くのは、タル暗以外のタル前がなおさら肩身狭くなった事じゃないかｗ

557 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:05:10.06 ID:CZXqFFN7

スイカバーは外だと不意だまダンス、エヴィより確実に強いから使い道ないわけではないやん

558 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:07:30.16 ID:5RctCVwN

>>552
ダメ厨っつーかさー
エンピWSを当たり前のように最強常用してる連中見てたら疑問に思うだろ
下見て我慢しろ理論はもう沢山。シーフというカテゴリの中で常用させてくれ

>>555
75時代で不意マーシー2000は流石に補正入りすぎだろｗそりゃGコリにTA2回乗れば不可能じゃないけども
なので期待値の話はもうする必要ないよな？TP溜めてオナニー専用ですとか流石に話にならんわ
クリ弱体の影響モロに食らうのも明確だし

つーかあの当時でもアホほど固い敵相手だと不意マンダリクの方が強かったんですけど。
クリティカル弱体の内容によってはそこそこの敵でもその逆転現象が発生しかねないな。

559 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:08:40.53 ID:4u6Cp1Sq

白なのに魔法で黒並みにダメージを出させろって言ってるようなモンだよね？
シーフで火力上げろっていうのは

560 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:09:29.60 ID:5RctCVwN

>>557
即撃ちだとある程度硬くないと不意ダンスに勝てないんだな、これが。
TA2回乗りがダンスと違って発生する「可能性がある」から最大ダメだけは出る可能性あるけど。

で、それ以上に硬くなりすぎると今度はマンダリクに逆転されるのよね。これマーシーもだけど。

561 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:09:44.15 ID:TmT3+ALt

エンピ厨涙目
唯一廃人に勝てる要素だったエンピ武器ｗが次回で脂肪ｗ
前回までのエンピ厨<レリミシなんてエンピの前ではゴミ武器ｗさっさと作って来いよｗ
現在のエンピ厨<被クリ率なんてどうせ誤差レベル、VIT値修正なんて敵に適用されるわけがない

562 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:11:16.25 ID:5RctCVwN

>>559
そりゃウルスウッコみたいなダメ出させろって言ってるならその通りだろうな
でも俺の主張はその例えだと「バニシュホーリーをそれなりに機能させて欲しい」くらいの話なのよね

それとも何か？シーフは「エンピリ使ってもWSはダンス」であるべきジョブなの？
わけがわからないよ

563 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:12:25.55 ID:CZXqFFN7

>>560
そんな結果になるシミュみたことないなｗ

564 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:12:49.19 ID:4u6Cp1Sq

>>558
エンピ最強なんて言ってるのは極一部の馬鹿だけで
武器の種類によってレリミシのが最強(または実用性が高い)なのもある

馬鹿の言葉を真に受けてエンピは全ての武器の種類で最強じゃないと嫌だ！って思ってるから不満が上がる

565 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:14:12.43 ID:4011P68F

>>558
常用、これが間違ってるんだよ
状況に応じて使い分ければいいじゃん、シフ内最強武器とかアホですか
てか、スペック見た上で作ってネガってるなら、それこそ洒落にならないけど

被クリ補正が敵にも適応されるかどうかもまだわからないのに、何を騒いでるのか理解に苦しむ

566 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:21:55.57 ID:zoKipXYg

>>ID:5RctCVwN
お前ホントしつこいな、毎度ご苦労様

567 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:26:02.10 ID:4u6Cp1Sq

それとレリミシエンピでエンピが最強じゃないと嫌だ！って言うのなら
スイカバーだけじゃなくて実用性の無いエンピもまとめて強化を訴えろ
下の物は知らん、俺の使うエンピだけレリミシエンピで最強にしろとか一人よがりもいいところ
そんな奴の意見なんて極一部の人しか賛同しない

568 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:29:48.03 ID:5RctCVwN

>>563
ゴブリでSTRとDEXを同数値、AGIを0にして計算してみ
その条件の不意(だま)マーシーは即撃ち不意(だま)ルドラとダメージ同じ様なもんなので。
ダンス用のCHR設定も考えると結構差が開いてくるから。

具体的に書くと、アビセア外基準でDEX150、CHR80、攻防関数1.6～2.4くらいだと
不意ダンス: 1764 ～ 2379
不意マーシー: 1659 ～ 1989
攻防関数1.0固定くらいでようやく強弱が反転するんだけど
これ割り出すと今度は攻撃補正が延びてくるのよね

まぁ、実際はルドラの方がマーシーより性能的にはちょい上なんだけど
それでも即撃ち反転出来るほどの性能は無い

569 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:36:13.99 ID:5RctCVwN

>>564、567
だからエンピが最強であるべきって言ってんじゃねーっつーのよ
他武器の方が強いならそれはそれでいいんだってば、ただエンピ使うならエンピWS常用させてくれって言ってんだよ
そもそも俺は全部まとめていってるっつーの、ルドラに偏るのはシーフメインのせいだからであって
それらは等しく強化されるべきだと思ってるよ俺は

>>565
下見て我慢しろ理論はもうウンザリなんだよね

570 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:37:23.55 ID:NX3KAzEJ

両手棍・・・

571 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:39:43.46 ID:zoKipXYg

>>569
勝手に常用すればいいだろバカか？
第一レリミシエンピで固有WSだけ撃って生きていける武器がどれだけあるとおもってんだ
お前が言ってる事はシを最強の一角に入れろって事だろ、アホか

572 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:40:36.65 ID:5RctCVwN

すいません両手棍と片手棍はもう何から修正していいのかさっぱりわかりません　OTL
とりあえず武器としての性能から見直す必要があるレベル……だよな？('A`)ﾉｳｷﾝﾖｳ

573 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:40:50.35 ID:4011P68F

>>568
お前ネガ暗黒と一緒だな
シーフでダメージ出したいなら装備を良くする。
それ以上のダメージが出したいなら、大人気の戦モにジョブチェンジしてエンピ使う。

即撃ちで、多段をちぎる単発とか強すぎる

574 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:41:54.82 ID:CZXqFFN7

>>568
何そのわけの分からない計算

575 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:43:16.72 ID:TmT3+ALt

アホか

576 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:43:45.78 ID:r38tEqZI

うざいうざい言われてもネガり続ければ暗黒みたいに強化もらえそうだしがんばればｗ

577 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 16:53:18.49 ID:4u6Cp1Sq

STR150 DEX150(165) CHR80 属性ベルトゴルゲクリダメ+12% 攻防比1.0 武器メインのみ

マンダウ
ダンシングエッジ 256 5 HIT 683 ダメージ:919～485 700 不意(DEX):1595～925 1259
マーシー 1 HIT 440 ダメージ:771～408 588 不意(DEX):2154～1335 1744

スイカバー
ダンシングエッジ 256 5 HIT 694 ダメージ:931～495 711 不意(DEX):1654～964 1308
ルドラストーム(仮) 256 1 HIT TP100 499 ダメージ:673～356 513 不意(DEX):1865～1155 1510(TPボーナス胡蝶で+80くらい？)

578 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 17:34:59.34 ID:Uwqb4ipi

>>541
クリティカル修正きてもウンコフューリーが一番強いのは変わらないし
そうなんだけどレリミシにぶち抜かれるんじゃね？ｗ
戦士に限って言えばウッコは最悪キングスに抜かれるぞｗ

579 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 17:48:16.38 ID:OmpxX584

あれだけ騒がれてたコンカラーが名実共に最強になるかもしれんなｗ

580 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:02:44.15 ID:jXIGJp54

たった一日でこのスレの流れがこんなに変わるとはなｗ
レリミシ完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンピザさんはやく焼きそばパン買ってこい！！

581 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:06:39.73 ID:MGixgxTe

この騒ぎ様、レリミシにとってエンピがどれだけ脅威だったかがよく解るな
これでもしVIT修正がPCのみの適用だとしたらどうするんだろうなｗ

582 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:09:39.19 ID:0ynckeKH

コンカラー顔面キーンエッジ

583 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:14:11.52 ID:gD492KOu

エンピはユニクロ装備だったからねー
廃人的には格差という地位を取り戻して歓喜するわな

まぁウンコスマイルだけじゃないけどな
クリティカルＷＳが主力なジョブはきつい
モンクはスマイル以外にもアスケが死亡臭いし
そうなるとスファイライも弱体されるから一概にエンピの地位が崩れたわけじゃないな

584 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:16:12.52 ID:gHF5GTK4

クリWS死亡まで行ったら、忍者が相当ダメっぽになりそうだがｗ

モンクは猫足闘魂が復活するかもな～
そして戦士は、常に安泰ｗ

585 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:25:39.46 ID:LGrdBKZ0

蝉５枚に身代わりで最強の盾には変わらないのにダメになるはずがない
下には下がいるんだよ

586 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:28:20.33 ID:gD492KOu

いやいくら防御が優秀でも火力がないといらない子になる可能性は否定できない

まーなんだ過去にナイトというジョブがあってだな・・・

587 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:30:22.46 ID:gEpBPMwE

メタトロンで大ダメージアフターマスで被ダメカット75パーの時代がついに来るのか

588 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:30:59.25 ID:4u6Cp1Sq

ナイトと違って忍者は基本削りでしかタゲを保持できないけどな
ヘイトキャップが高く設定されたらガチで忍者は盾としても機能しなくなり得るし
忍者で盾をする＝PTメンバーの火力が忍者以下の火力しか出せないになる

589 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:33:50.62 ID:fiB8Q2Pw

もともと使い道のなかったアルマスが
完全に終わった

590 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:35:01.03 ID:0IE/MEqQ

エリミシエンピ全部もってる廃人にとっては今回の修正は嬉しいんでね？ｗ
雑魚でも持ってるような武器には未来はにぃ

591 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:37:27.18 ID:ZoyAjGZZ

ケアルによる敵対心減少の特性が増えるんだから、今より与ダメ少なくても余裕でタゲ取れるだろうｗ
黒や、今まででもタゲとりまくってたゴミ後衛なら知らんがｗ

592 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:40:18.35 ID:/mCJIrUr

さてと、暗黒の時代きそうだしコリブリ鎌作り始めるかな。
カラドにするか迷うがｗ

593 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:49:26.06 ID:4011P68F

強さを求めるならカラド！
いやらしくなりたいなら我コリ鎌！

594 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:54:42.25 ID:wwGuT8is

暗黒は大勝利だろうなｗ
それでもアビセアで席があるかは微妙だがｗ

595 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 18:59:15.19 ID:oWfwQLKn

多分だけど、今回のエンピメイジャンはレリックミシックの専用WSみたいに%アップの特性？が付くんじゃね？
レリックミシックについててエンピに無いってのもオカシイし。
カットされた分はそこで補える様な感じにすれば仕様変更されても問題無いし
厳しくなったメイジャンクリアの報酬としては悪く無いと思う。
ミシックみたいな15%アップでもつけば、元の威力の強さもあってVITのクリダメカット分位余裕で巻き返す筈。
エンピを今後も鍛え続ける奴にはコインとかそれ以前のエンピ使ってる奴と差が付いて良いと思う。
鍛えられない準廃はここで脱落すれば良いし、コインとかに並ばれるのも癪だからな。

596 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:04:35.75 ID:wwGuT8is

そのかわりエボナリング100個納品ね

597 ：ンピ：2011/04/23(土) 19:04:40.14 ID:gzoLrk9j

エンピにないのがオカシイとかｗｗｗｗなんか言ってる

598 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:11:22.08 ID:LnjM/qNX

煽り抜きで真面目に考えたら
今回までのメイジャンと、それ以前で差をつける為の変更としてはまあまあアリかもしれん
レリック、ミシックが今位の伸び率で伸びて
クリWS系のエンピが%でそのまま伸びれば大体同じ位になるのかもな
クリ以外のWSものびるし。

>>596
エポナ外板してたけど、100はそんなにハードじゃないと思うぜ。

599 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:13:50.83 ID:LnjM/qNX

因みに20も売って無いけどな…ｗ

600 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:17:17.82 ID:u0obK1Nm

まさかジシュヌも終了フラグ？

601 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:19:32.38 ID:4u6Cp1Sq

>>595
公式でエンピは強くしすぎたって言われてて
レリミシの強化でバランスを取るって言ってたからエンピの目立った強化はほぼ無いんじゃないかな？

602 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:22:27.28 ID:tnHfGLqF

>600
はじまってすらいねーよ

603 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:23:43.45 ID:4011P68F

このままステ伸びていけば、WSに直接影響あるんだからいいとおもうけどな
外でなら尚更、95で+20 99で+25　とかなったらどうなんだよｗ

604 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:24:16.21 ID:tsSKX2zq

もしウッコとかのクリ修正WSが弱体化されたとして、次に標的になりそうなのは何だろうな。
外でも安定して2500とか連発できる不動あたりか

605 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:25:23.10 ID:7zLjcuiU

ステが5伸びても、WSD+3程度でしょ

606 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:26:22.41 ID:gHF5GTK4

>>604
とりあえず、次の弱体対象はあんこくｗだろ
今までの流れからして

607 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:27:54.91 ID:oWfwQLKn

>>601
強かったのってウッコ初めクリWS系のだろ？
今回VIT関連でその辺が抑えられてクリWSが弱体調整されるなら「強くし過ぎた」って状態は脱するわけじゃん。
それと、WSのダメージを抑えることによってコインとのバランスも取れる。
コインはD値分しか上がらないけど、エンピはそれ以上の強化が望めるからな。
レリックミシックが次回メイジャンで↑↑↑として、
エンピは仕様で一つ↓(クリWSの物のみ)、メイジャンでDとステは確実にあがるから↑一つ、恐らくもう一つWSのダメージ割合アップで↑位来るんじゃないかと思うんだ。
じゃないとコインと次回以降のエンピ武器の差別化が図れない。
これくらいだと、大体同じ感じに持って行けるんじゃ無いかと妄想してみたんだがな。

608 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:28:50.36 ID:G5PvcgIc

>>604
外の敵のlvが75時代で止まってるから強く見えるだけで
新しく追加された敵とか相手にすると悲しい位にダメ落ち込むからどうだろうな

どこまで弱体されるかわからんけど、結局ウッコ最強安定な気がする

609 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:33:05.54 ID:2qQJl3zx

結局楽に倒せてたＮＭもつらくなるだけじゃないの？
弱体騒いだ結果がこれだよｗ

610 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:34:56.73 ID:/GzBoy26

ウッコは追加スロウが神

611 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:35:07.62 ID:QsCnbSPY

どうせ敵には適用されないだろ
騒ぎすぎ

612 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:36:40.79 ID:tsSKX2zq

>>608
ファブとかの旧NMを撃ってるのを見た限りだと糞強く感じるんだけど、
格上相手だとやっぱそんなもんなのか…

正直、クリの攻防関数ボーナスを何とかしない限りは俺もクリWS最強は変わらんと思うw

613 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:37:46.08 ID:HlcTRMYv

エンピはWSダメアップしていいのと悪いのがあると思うんだ･･･。
一律でやるとまたウッコ強化に繋がるしな。
逆にウッコの倍ぐらい強化して当然のエンピとかもあったりするわけで。

まぁ優遇レリックにも同じ事は言えるけどさ。

614 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:38:13.75 ID:g8i0Z1KD

あとはキャップ開放でレリミシのWSの威力補正をさらに引き上げたら解決だな
しかし一部エンピが暴れすぎたおかげで、普通のエンピがかわいそうなことになるな。
槍とか。

615 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:38:55.30 ID:HlcTRMYv

槍はクリWSじゃないし、元から息してないｗ

616 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:40:37.16 ID:HlcTRMYv

恐らくエンピある程度弱体してとりあえずレリック作らせる方向に持っていきたいんだろうな。
んで折みてミシック緩和して今度はミシック作らせる。

これで2年は持つ。

617 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:40:43.99 ID:oWfwQLKn

まあ、VIT補正ででクリダメカットされるなら、って前提での話だからな…
敵に適用されないならエンピのWSダメアップはどう考えてもマズいｗ

でもAGIの時と違ってPCに限った話だとは書いてないからな
多分敵にもそのままルール適用されんだろなと思うぜ
伊藤の事だからきっと意表付く様なすげえ弱体してくるに違いないと俺は思っている…

618 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:53:22.26 ID:yaRg+QIz

>>610
ウッコのスロウってウルハドシとかにもはいるし
あれ何なんだろうないったい

619 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:56:54.34 ID:YdcrWogJ

ルドラのグラも朱雀に入ってたなたしか

620 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 19:59:03.54 ID:ZoyAjGZZ

魔法と追加効果の判定が違うだけだろうｗ

621 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 20:27:53.06 ID:nDkRZKVK

俺のワイルドファイアには何も影響無さそうだな！！

622 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 21:47:04.72 ID:sXuN+YsI

>>616
エンピはウコンとウルスだけじゃないよ。
こんな調整したらミョルなどレリックも被害を受ける。

623 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 21:56:19.85 ID:ChjxArmj

ヘキサも弱くなるのか

624 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 21:59:57.83 ID:sXuN+YsI

エンピを弱体する必要があるのはわかるけど、こんな持って回ったやり方ではだめ。
クリ修正WS以外のエンピは弱体になってないし逆に巻き添えになる通常WSもある。

625 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:41:49.65 ID:ZJpeT4qt

クリ修正以外のエンピは弱体する必要がなかったからこうなったんじゃねｗ
開発がエンピは強ぎると認識してるっても
ファルシャやロンゴ強いですとか誰も思ってないだろ

626 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:43:16.57 ID:ZqCCu/BP

>>491
気持ち悪いからレスすんな屑

627 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:44:44.07 ID:vjsuwiAE

全部をうまく調整するのは困難な中で、今回のこれは比較的うまいと思うよ
被害受けた人はかわいそうだけど・・

628 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:45:59.62 ID:PJaYkutR

>>627
被害受けた人って敵にもVIT適用されたら全プレイヤーに影響あるんだがｗ

629 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:52:04.93 ID:T8tFKUp4

出る杭は打たれる
ウッコはみんなに恨み買ってたからなぁ

630 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:56:31.69 ID:KrZxRjRV

またしばらく、適当にインしてはすぐログアウトのＦＦ１１に戻りそうだ。
今日やっとウッコ完成したというのに。

かなり嬉しくない。告知してせめて半年遊ばせろ。

631 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 22:58:45.33 ID:TmT3+ALt

>>630ざまぁｗｗｗ

632 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 23:02:05.88 ID:Y0sinLhw

ラスリゾ修正と聞いてカラドか正宗迷ったまま溜め込んでた素材でカラド作る決心が付いた

633 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 23:20:54.45 ID:KrZxRjRV

>>631

おお！ありがとう！それでこそネ実のノリだね

634 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 23:42:31.37 ID:JD1nJNL9

訳：こんな返ししか思いつかない・・・くやしいっ・・・

635 ：既にその名前は使われています：2011/04/23(土) 23:45:14.90 ID:T8tFKUp4

つまらんストーリーコピペキチガイの２り目が誕生してしまうから
あんまり煽るな

636 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 00:03:37.32 ID:mXpXRWZU

てか気付かなかったけどウッコて追加効果スロウとかあるのね
おかしいなーただでさえ強いのになんでそんな追加が・・

637 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 00:06:08.86 ID:PBI7qUvJ

そういや、自称ウコン神無のゴッラ君見ないな。

638 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 00:19:05.24 ID:M/UVszx2

アイゴー君の神無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全脂肪メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作ってないだろうけどな^ω^

639 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:17:13.86 ID:Ssp82E7m

>>628
ＰＣ総弱体なだけなのになｗ

640 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:26:59.66 ID:pe64Z1ss

>>632
正宗は普通に強い。
カラドは両手剣にしては強い。ただ糞間隔という癖がある。

侍も暗も同じぐらい好きで村雲持ってないなら、正宗作ったほうがいいと思う。

暗黒はやはりアポが無いと話しにならん。
アポ有る上でお遊びでカラド作るなら止めない。

641 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:27:29.53 ID:fx/4C6Hf

対して強くもなかったのにジョブごと存在意義が消し飛んだジョブが

ああ、最初からトレハンでしたね

642 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:50:02.92 ID:qcTPQZ6e

正宗強いんかね？
侍の出番といえば物理効きにくい敵に、黙想＋不意WSだとおもうけど、
月光以上に攻撃補正あるんだっけ？

643 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:53:00.94 ID:vQ78GXLj

アルマス要らないので青に曲刀レリックください

644 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:55:18.15 ID:MFeveyTh

ミシック作れよｗ

645 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 01:56:48.47 ID:LIWcbvRe

>>642
アビセア外の雑魚になら強いね
固い敵になると攻撃力不足で大した事は無いから格上コンテンツだと微妙だろうけど
暗黒はアポで回復しつつサポ戦士でラスリゾとバーサク併用で攻撃力+50%という馬鹿げた攻撃力得られるし
それに伴ってカタスの威力があるからアポが強そうではある、現状のサポ侍八双よりも八双無い将来の暗黒のが攻撃早いんだぜ？ｗ

646 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:15:19.26 ID:feJQUjhr

サポ戦ラスリゾバーサクが許されるコンテンツがあればな

647 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:21:10.51 ID:jSyOOwq1

アポだから許されると思うよ
1000出せれば無限機関っぽくできるし
HPの1割を固定ダメに上乗せできるのも大きいな
アンデットのみ苦手だが

648 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:24:01.25 ID:LPti+lrl

～BA後～
レリミシ>エンピになった場合の恐怖談

ウコン>うし充分ウッコ楽しんだし引退するか～ｗ
神無>おれも～ｗアペデ連戦で燃え尽きたわｗ
ウルス>薄金メイジャンしょぼいし辞めるかｗ

レリミシ>えー！みんな考え直して！
ウコン>じゃあなレリミシｗノシ
姫ちゃん>みんないなくなるなら寂しいからアタシもLS抜けます^^
レリミシ>一応俺は残るんだけどね^^:

649 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:24:30.99 ID:mF1iOUZR

•一部のジョブ特性について、装備／魔法／ジョブアビリティなどによって上昇する値の上限が調整されます。

この一文が気になる。
結局デスペ弱体でプラマイ0まではいかなくても微妙すぎる結果だとどうしよう。
よほどの各上じゃない限り結局ウッコがとんでもダメージ出そうで困る。

デスペまんまだとサポ戦アポの一人勝ちだよなｗ

650 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:31:40.28 ID:LPti+lrl

おやすみ

651 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:33:00.87 ID:MFeveyTh

>>648
どれにも該当しないんだから心配するなよ

652 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:33:08.94 ID:LIWcbvRe

>>649
簡単な計算できるのなら
デスブロが10%に弱体されても今よりも250s間の攻撃速度が上がる、5%まで弱体されても同等以上
それに付け加えて攻撃力アップあるんだしデスブロそのものを削除し無い限りは絶対的な強化になる
っていうのは分かる

653 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:34:54.64 ID:feJQUjhr

無限機関だなんて夢見すぎ
敵から受けるダメージが一発２００超えるともう無理だな
そこに痛いアビがくれば確実に地面に転がるｗ
あとカタスは５％は絶対にスカる
そのときに黙想できないのは怖いｗ

654 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:36:47.03 ID:LPti+lrl

エンピコイン 7割
レリミシ 0．5割
ピクミン 2．5割

エンピコインが解約するとレリミシはフルピンクや白騎士相手にしか強化自慢出来なくなるｗ
よってエンピコイン>レリミシちゃんｗ現状キープｗおやすみ

655 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:37:58.45 ID:MFeveyTh

>>654
どれにも属さないんだから心配するなよ

656 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:39:11.80 ID:LPti+lrl

一部訂正

エンピコイン>属性>レリミシ

おやすみ

657 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:39:34.55 ID:LIWcbvRe

>>653
そこらは支援状態にもよるかと
詩人が居ればヘイスト80%で隔103でWSまで4-5振りとして7～8.6秒(+2秒)だから
エレジースロウあればそうそう転がることは無いかと、ラスリゾ中ならね！ｗ

658 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:41:49.91 ID:feJQUjhr

あと蝉張ってれば鼻くそほじってられる古代や４系魔法ですらセミなしだと死活問題だからなｗ
スタンも万能では無いし
サポ戦とか出来ても身内限定スタイルだろうな

659 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:42:10.02 ID:LPti+lrl

寝れない
頭の中でウッコの効果音が鳴り止まない。
これが最強武器を持つものの使命か。
レリミシちゃんには判るまいｗ

660 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:43:13.45 ID:nMrJ+J/q

もう異次元の強さになっちゃうな、次は竜さんの番だろうか

661 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:44:32.40 ID:LPti+lrl

まあなんだ？
レリミシが東京タワーならエンピはスカイみたいな？

662 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:44:55.59 ID:LIWcbvRe

>>658
アポがサポ忍という条件になるのなら前衛が全員サポ忍になるという事で
そうなると侍以外がヘイスト65%の中で暗黒は80%で1.75倍の状態を180s/250s維持できる
アポ特有って訳じゃないが前衛が全員サポ忍っていう状況下は実はラスリゾ強化が一番美味しいシチュエーション

663 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:47:11.81 ID:tuuOXhUI

手持ちのエンピ（神無）が弱体予定の上に
更に手持ちの与一が弱いって今後のＦＦ人生がお先真っ暗なんだが・・・
与一って雑魚には高ダメが割りと安定して出るんだが少し敵が固くなると飛攻力が足りない様で
思ったより高ダメ出ないし正々堂々も付かないのも痛い。
ソボロのＤも短剣以下なってきたし・・・
他のジョブもみんなヘイスト２５％が容易になってきてる上にTP１００までの振り数も減ってWSの回転数も大差付いてない気がする
ソボロ与一＝平均３振りでTP１００
戦士とか＝ダブルアタック考えると３～４ターンでTP１００なるよね？
与一の強化を是非して欲しい。
裏でウコン３５００・アポカリ２１００・村雲２３００・与一１８００って詩人無しじゃ与一の性能引き出せ無いし
詩人無しでも強くなる様にしてくれ！

664 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:47:55.97 ID:LPti+lrl

試す場所がねぇ！
自慢する仲間がいねぇ！
そんなんじゃ最強にはなれねぇぞ！

665 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:48:02.42 ID:jSyOOwq1

被弾上等でカット装備もありかなー
守りメタロンダークリング黄昏
25もカットしとけば死ににくいっしょ
どうせこれらのスロットを犠牲にしても削るだろうしマジ楽しみだな

666 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:50:59.95 ID:LPti+lrl

レリミシが目指すのはエンピコインを追い抜く事！

エンピコインが目指す道！それは最強の次は最高を！
勝者ノエンピコイン

667 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:53:21.65 ID:HdC3QWpR

>>637
ゴッラ君なら文体変えただけで相変わらず寒いオリジナルストーリー披露してるぞｗ

668 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 02:54:03.34 ID:laDZ350k

自分の位置まで引き摺り下ろせりゃ満足なんじゃねｗ

669 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:00:43.71 ID:LIWcbvRe

>>663
ソボロ弱いなら真黒漆の太刀使えば良いんじゃね？
それに今はアビセアでサポ侍で両手前衛が75%とかになってるが
ォイドウォッチで前衛がサポ忍になった時暗黒以外は65%の中で侍は77%になるんだしWS回転も他より速くなるだろ

670 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:02:41.23 ID:jSyOOwq1

飛攻さえあれば3kでるんだよなー
それを連打できるなら強そうだけど

671 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:02:44.18 ID:LPti+lrl

何千本ものノックを終え、衰弱しきった武器を持ち寒地ボスディンでNM討伐をし、行き着いたその先は…

収納家具ｗ

こんな武器があったことを皆さん忘れないようにｗ
おやすみ

672 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:04:50.04 ID:LPti+lrl

ほんま寝るで
保守しとけよ収納武器ちゃん
おやすみ

673 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:04:51.64 ID:w+aEHYKy

>>663
武器が弱いんじゃない。
お前が弱い。

周囲の評価と違いすぎるね。
そもそも、弱いアピールほどこのスレで存在として有り得ないものはない。

弱いからどうした。
それより他の９割ぐらいの武器の方が弱いんだが。

ふざけんなカス

674 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:08:14.82 ID:KERzP8AF

相も変わらずレリミシはエンピのみの連中に粘着されてるんだな

675 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:10:54.20 ID:MFeveyTh

いい詩人捕まえると69%あたりまではいくみたいだな
侍も80%到達できる

676 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:19:08.37 ID:LIWcbvRe

>>663
適当に計算機でやって
ウコンサポ忍 662/1024 DA33% WS+5振りで約13.8秒
真黒漆与一 784/1024 DA5% WS+4振り平均2.1回攻撃で約6秒
これであってるかどうかは分からんがｗ

暗黒同様他前衛がサポ忍になるとマチマチが強化されてる今だと攻撃速度が全然変わる

677 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:25:42.87 ID:tuuOXhUI

D83 隔464 時々2回攻撃
D47 隔464 時々2-4回攻撃

D４７だとソボロと大差無いし　D８３の方って良いのかね？

>>673
昔と違って通常ダメが思いっきり離されてるし　君の脳内は過去で止まってるのかもしれないが
他がアップして昔程に与一も強くないよ。
与一を強化して欲しくない人が「与一強いから強化しなくて良い」って言ってるのかもだが

678 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:29:04.53 ID:LIWcbvRe

>>677
2-4回攻撃のは平均攻撃回数2.1でソボロよりも平均値は上
加えてWS+4振りだと1ターンも可能で回転を考えるのならコッチのが良かったはず

679 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:33:16.96 ID:tuuOXhUI

wsダメが弱い分WS連射は良いとして
ソロ連携連射は他の前衛がWS割り込んで来たり敵が死んでたりで思ってるより出来ない事多いし

>>670が言う様に飛攻次第だけど物理攻撃力装備は多いけど飛攻装備って少ないから
詩人の有る無しがかなり大きい。

680 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 03:37:37.00 ID:LIWcbvRe

平均2.0だったかも（´・ω・｀）

まぁD47*2/隔464(0.202)とD40*1.9/隔450(0.168)じゃ2割りもD/隔違うし
分かりやすくウコンの隔に直すとD97とD81でメイジャン2回分くらいの通常の強化になってる

681 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 04:31:42.85 ID:84TcfUah

つーか、エンピマンセーしてたのってほんとエンピのみ持ちしかいなかったんだな
エンピ弱体してもレリミシ持ちなら何も痛くないのに

682 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 05:59:28.08 ID:JHPPUtEO

>>681
エンピ弱体なら痛くないがクリ弱体は痛い

683 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 07:11:09.16 ID:JwRncygc

最近のエンピ９０素材目的の野良主催ひでーの多いな
トリガー買わせてエンピ素材は１〆で５行とかは５とか４〆とかｗ
ほんと金はないけど時間だけはあるような奴が作るのが大半なんだろうな
しかしそれでも集まる野良クオリティ
あなどりがたし！

684 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/24(日) 07:25:11.45 ID:ZXP5BzYf

Uchino鯖じゃ食べかすを恵んでやるような五行NMの募集でもほとんど埋まるくらいピクは五行に飢えているｗ

685 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 07:39:51.62 ID:6SHCY8F1

収納家具にあるカラド出すかー

686 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 07:43:05.81 ID:VJkmwx4k

今、裏貨幣の相場っていくらぐらい？

687 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 08:14:17.48 ID:tuuOXhUI

おはよ～～♪　滅茶苦茶お天気が良いぜ。
>>686
リヴァ鯖のジュノバザー価格。
オルデ　　→　裏仕様変更　発表（前）１４０００～１７０００・発表（後）１３０００～１５０００
トゥクク　→　裏仕様変更　発表（前）１３０００～１５０００・発表（後）１２０００～１４０００
バイン　　→　裏仕様変更　発表（前）　５０００～　７０００・発表（後）　５０００～　７０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０１１年０４月２４日（日）ＡＭ０８：０７　調べ

最近、白門での買い取りシャウトは全く無し。
次々に固定裏LS崩壊して供給が減ってるのか？バザー量が以前より激減。（需要が有って買われてる可能性有り。）

アレキ→バザー７０００～１００００　以前は３５００～４０００　　

688 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 08:21:02.48 ID:VJkmwx4k

>>687
サンキューまだ高いんだね～
復帰して何か作ろうかと思ったけどギル足りないやw

689 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 08:22:32.48 ID:tuuOXhUI

リヴァ鯖の固定裏LS突入予約表。
http://www22.atpages.jp/ffleviathan/cgi-bin/dynamis/DynamisSchdule.cgi?mode=&year=2011&mon=5
何故かバージョンアップ後の５/１０以降にも予約が！

690 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 08:33:01.87 ID:o5UlAuOG

この時期の覇者エリアのエンピ素材落とすNMのトリガ代がやばいことになってるｗ
みんな死闘エリアで覇者５行がでるようになったら手伝い呼びにくいと危惧してるのかねえ

691 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 09:04:50.33 ID:laDZ350k

>>689
NM協定に決まってんだろ
勝手にNM狩る奴は晒す

692 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 09:29:07.34 ID:tuuOXhUI

>>690
最悪、天神使ってソロ出来るしね。
しかも、八月にはキャップ９５になって更に楽になるし。
クルオPTすれば３時間でクルオ７０万位稼げるし２垢でトリガー取りつつ天神でエンピ素材取ってる人も居る。

俺は、折角集めたＡＦ３ＨＱがゴミ化するかが恐怖だｗ　
■eが「ＡＦ３は７５時代のＡＦ２と同じ様な感じにして一部使える様にして残す感じで上位装備出していく」って言ってるし
７５時代考えると殆どのＡＦが死滅する。

693 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 09:43:20.73 ID:LPti+lrl

>>687 >>692
君あれだろ、知識だけ云々ほざいて結果残さないタイプだろ。メイジャンとかで急に仕切り出し立ち回りを指示するタイプ。

ここはエンピ・コイン>属性>レリミシ総合スレだから、部外者困るんだよな。ということでおはよう。

694 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 10:00:46.46 ID:9Z1YpUzn

ゴッラ君保守ご苦労

695 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 10:01:06.45 ID:LPti+lrl

ウコン >何か俺ら弱体が云々騒いでるアホ多いね。
神無 >天国からの遠吠えじゃねｗ
ウルス >ほんとあいつらいつも早漏だなｗ
マシュ >どのみちバサラは元々俺より弱かったｗ
ウコン >玩具黙ってろｗ
正宗 >まあどうなろうと俺達には仲間！という最高のレリックがある！ｗ
姫ちゃん>正宗くん初めてカッコいい～^^
正宗 >うほｗ姫ちゃんメアド教えてｗ
姫ちゃん>携帯無い^^:

696 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 10:06:03.27 ID:W+1yp2kL

>>649
これって灰塵でクリキャップがおかしいことになってるから修正でしょ。
アンチが50％キャップにしろって言ってたのを藤戸が採用した。

697 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 10:45:44.32 ID:VvOcxEz/

痛い妄想脳内会話とかお前はとしひろ君かよ

698 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 11:23:22.21 ID:8JEJAWUv

>>683
五行素材出ないエンピ素材HNMの時の募集内容は面白かったな
「装備品全員分行き渡るまでやります。」といいつつモンクは入れないっていうｗ

699 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 12:19:30.94 ID:Ct52JGqd

>>683
それは思うわｗ
トリガー参加者が買って原石や宝石5人なら時間ぽｐのやった方が遥かにいいのに。

700 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 12:29:05.10 ID:5Dz3mnJg

ミシックはアレキがまったく売って無くて無理ゲーだな
今更アレキ〆でサルベシャウトしても集まらないだろうし
３垢とかで出来たりするもんなんだろうか

701 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 13:41:52.99 ID:rkPNZCMI

なんつーかウコンやウルス見たいなバグ武器＋バグジョブのせいで
忍がわりくうとかありえねぇなぁ

702 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:09:50.31 ID:ovCyxIMI

>>700
3垢じゃないけど3人でなら75X6人でフルコースやる時と同じ内容はできた。モンクはイラネになってるからそこにシーフでも入れとけば良いんじゃない?一応ボスも回避キャップで雑魚だった
シ削白がおすすめ

703 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:24:24.63 ID:GiJsd1sD

忍者は空蝉とか身替わりの防御の分を考えると、多少今回WSが弱体されてもバランスは悪く無いだろう。
防御も最高、多くの人間が持てる武器に因って攻撃も最高クラスとかあり得ないよ。
次回のマゾくなるって言う強化を経てそうなるなら良いかも知れないけどさ。

704 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:34:46.73 ID:UQGx61GX

AGIの事を考えたら、VITがPC側だけの修正だって容易にわかるもんなのに
敵側まで実装されたように騒いでんの？ｗ

まだ騒ぐ時間じゃない。

705 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:39:51.90 ID:rkPNZCMI

アビセアと外ごっちゃにしすぎだろう

防御性能なんてたいしたことないしな
回避　忍は特性無し　スキルもＡなだけ
蝉枚数サポから＋２　75時代考えたら蝉枚数の差が何の意味も無い事は明白　火力が全て
ＨＰ赤と係数一緒ｗｗｗｗｗｗ
身代わりの術は常用不可能　効果時間＜リキャスト

外ではクリ率が大幅に下がる＝格闘以外の片手死亡
モ以外片手で肉食えなくなる＝片手死亡

またやりたくもない戦士ばっかの日々になると思うと吐き気してくるなｗ

706 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:52:10.65 ID:jSyOOwq1

身代わり常用可能じゃない？
ナイト戦士モンクあるから、盾出来そうってことで今忍者装備集めてるわ

707 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:54:19.40 ID:ovCyxIMI

一応マチあれば間に合うねぇ、なぜあの詠唱時間にしたのか

708 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 14:57:06.70 ID:jSyOOwq1

ほぼ常用可能でも、被弾時に張ってないとダメだしあんま意味ないか・・
シタデル見たいな事前告知もしくはHP割合で来るなら使い道はありそうか。

709 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:01:38.74 ID:azrVyNqF

何いってんだHP振り切る即死ダメが身替り君に置き換わるだけだぞ？
一撃がデカイ特殊なＮＭのＷＳにしか意味をなさないのに蝉の代わりもクソもあるか

710 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:05:22.05 ID:jSyOOwq1

即死する場面で、他ジョブは死ぬけど忍者は生き残るって大きいだろ
忍者以外イラネっていってるんじゃないぞ？選択肢として持っておこうかなと思ってるだけだ。

711 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:07:39.99 ID:jSyOOwq1

あれ、忍者まだあげてないけど
蝉と身変わりって枠共有なの？ｗ
もしそうなら俺のレスはおかしいな、謝るｗ

712 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:10:23.23 ID:ovCyxIMI

身代わりは別でキコリアイコン
もうどうでもいいコンテンツだけど、ゲイル身代わりでオーディン1ptでやってる団体いたなぁｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:17:15.81 ID:jSyOOwq1

なるほど、さんく
そういう来るのがわかってる敵とかが実装されたら、出番はあるかもだねー
1マンでも0にするって結構凄い気が。

714 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:21:56.01 ID:tuuOXhUI

>>693
ここはエンピ・コイン>属性>レリミシ総合スレだから、部外者困るんだよな。

>>何さらっと「コイン・属性」なんか入れてるの？ｗ　君こそ部外者だろｗ

715 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:23:20.64 ID:3CG/wDpp

すれたいすら読めない人が居ると聞いて

716 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:27:08.69 ID:hK8uODZH

ゲイルレズ身替とかよく思いついたなｗ
ガと斬鉄剣のコンボが怖いけど

717 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:27:33.17 ID:4fGGQtW+

蝉の枚数が多くなる事が意味が無いとかよく言えるな、ありえねえw
忍者スキルのおかげで、他のジョブみたいに殴られたらほぼ100%詠唱中断ってワケでもないし
身替わりだけじゃなく微塵で直ぐ復帰出来るって言うアドバンテージまであってナイトより安定度あるだろｗ
これでまだ今のエンピレベルの作成難易度の武器で
攻撃が最高クラスじゃないとおかしいと思うなら、他ジョブはどれだけ強化が必要なんだよｗ
戦士、モンクよりは火力が低かったとは言え忍者が攻撃バカの（設定上は）エースちぎってたとか言うのがオカシイ話。
しかも大体の場合でナイトより盾適正が上ｗ

718 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:30:19.52 ID:+/bNW635

忍者とモンクが弱体されないように絶賛ネガキャン中だからなｗ
身代わりと空蝉５枚だけでもナイトからしたらありえんわｗ

719 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:32:15.64 ID:3CG/wDpp

>>717
安定は上がるんだろうけど
ヘイストマチマチでエレスロウ入ってるとサポ蝉でも敵の通常攻撃はさばける
仮にそれで被弾をする場合は蝉消しWSや魔法を受けた時で、それは忍者も同様に蝉が消える時
意味が無いわけじゃないが支援を貰う状況下だと極端な性能という事にはならない、とは思うたぶんｗ

720 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:32:46.55 ID:azrVyNqF

>>717
75時代の記憶がないのか？
忍が外で盾やれるようなシュチュエーションなんて皆無
ただのソロジョブにしかならん

721 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:33:27.42 ID:vMc64ddV

蝉の枚数意味ないようだから、俺の鬼哭に空蝉の術効果アップ
位付けて貰っても大丈夫ってことだな！

722 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:40:03.00 ID:3CG/wDpp

というかアートマリフレばかりに目が行きがちだけど
75時代からリフレ能力自体も大きく上がってて被弾に対するMP問題は75よりもゆるい
それで75よりも蝉枚数増えて被弾しなくなったと言われても、後衛視点からは嬉しいがPT視点からはどうでも良い

723 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:43:34.11 ID:tuuOXhUI

エンピをスレタイに入れてから勝手に脳内変換した馬鹿なコインの奴もここに混ざってるって事なのかね？
しかし、被クリティカルダメ修正発表有ってからエンピのどや顔が大人しくなった気がするんだが
エンピのみの人が多かったのかね？

724 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:43:58.08 ID:rKrp6StK

かつて最強厨に食い荒らされたジョブの末路を鑑みると
更にタチの悪い準廃最強厨に目をつけられたジョブ・武器が
このまま放置されるとは思えんがｗ

725 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:48:20.05 ID:tuuOXhUI

•一部のジョブ特性について、装備／魔法／ジョブアビリティなどによって上昇する値の上限が調整されます。

これって装備って部分でレリミシの性能調整とかこないのかね？
前々から言ってたオハンとイージスのバランス調整でイージスの魔法被ダメカット率アップとか
ジョブ特性ってあるけど装備って何を指してるんだろうか？

726 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:50:25.01 ID:hK8uODZH

忍が盾不適格だったのは、
トリガーだから人数確保が用意で
敵自体もそう強くないし、実装遅くて既に戦術も極まってた花鳥くらいのもんだったろ
少人数では赤盾の牙城が崩れた今や忍一強になるんじゃない？
このスレ的にはオハンだろうけど

727 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 15:58:22.96 ID:tuuOXhUI

神無完全死亡したとしても忍者は死なない。
ソロでは、それでも高性能だし、アビセアなら弱点要員で残れるしね。
アタッカーとしての地位は大分下がるだろうが竜・侍・獣に比べたら未だ優遇じゃないか？

728 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 16:02:11.39 ID:hK8uODZH

>>725
JAが関わるとグッと絞られるからデスペレートブローほぼ確定
もしかしたら魔防もあるかもな

729 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 16:20:00.37 ID:GiJsd1sD

カウンターもバランスブレイカーの一角だから多分手が入るだろ

730 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 16:23:28.29 ID:m7CCjRVn

完全に死ぬのはりゅーさんくらいか

731 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 16:38:31.70 ID:3Sq5hogN

忍の話はよそでやれボケ
神無鬼の話ならまだいいが忍の性能うんぬんどうでもいい

732 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 17:32:08.35 ID:rkPNZCMI

戦士の話はおっけーで忍の話はダメとかこれいかに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 17:40:14.72 ID:JHPPUtEO

>>730
竜は死なないだろ、まだ殴らせてもらえる
完全に死ぬのはミョルニル・ガンバンテイン

734 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 17:51:17.47 ID:zBXDBAp4

>>725
デスペレートの引き下げと、シェル系の方の上限解放だろうねぇ
今後の事も考えてなのか、いつかエクストリームガード系も下に手加えられそう。
オハン+特性+今後追加される効果アップ系装備で固めて気付いたらダメ100%カットになっちゃったとかやりかねんｗ

735 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 18:27:24.59 ID:zBXDBAp4

保守
急に脳腫瘍見付かって悪性か良性の検査結果待ちみたいな状態になったなｗ

736 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 18:44:38.53 ID:oqYFf+Dy

>>733
元々ソロ用の趣味武器に何を

737 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 18:45:35.42 ID:3eaXVAs5

ガンバンテインでそのままがんばんてねんｗｗｗｗｗ
なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 18:50:36.87 ID:Ssp82E7m

身替あれば、いわゆる頭割りでダメージ分散させる系の技が全く無意味なんだよなｗ

739 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 18:55:45.58 ID:tuuOXhUI

クリWSは死亡するかもだが
クリティカルが死亡する事でエンピのＡＭの倍撃が更に光って
微妙にだがエンピ＞他武器にならないか？

740 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:00:48.96 ID:3CG/wDpp

>>739
何言ってるんだお前は

741 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:02:13.36 ID:3eaXVAs5

がんばんてねん

742 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:08:39.16 ID:GiJsd1sD

死ぬ程カットするならそれはそれでクリティカルヒットの存在意義に関わるし、どう考えてもそこまでの弱体じゃないだろ。
仮にNM相手にWSで4000与えてたところ、3割カットしたとして2800、
4割カットされたとしてもまだ2400だからな。
クリWSじゃないレリミシエンピがメイジャンで伸びたら、
WSダメが今の丁度並ぶ位になると思われる
今カタスとか回天で2000弱、不動やトアクリがそれよりちょっと上位だっけ？

雑魚はVITがそんなに高く無いだろうからクリWSはクリダメがカットされる事も少なく、
数字も跳ね上がるだろうな。

743 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:11:00.50 ID:rkPNZCMI

>>742
それは戦士だからだろ？
他の片手クリｗｓは総じて死ぬ事になるわけだが

744 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:27:51.39 ID:GiJsd1sD

>>743
ダメージ出したきゃ両手武器持てば良いジャンｗｗｗ

後はメイジャンすりゃそれなりに伸びるだろうよ

745 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:48:02.32 ID:Ssp82E7m

とりあえずまだ敵にもVIT適応されるかわからんのだから落ち着こうぜｗ
明日あたりフォーラムでなんか返信来るんじゃないのｗ

746 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:55:28.45 ID:4IXT6dwd

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201102/22/29/e0222629_1342348.jpg

暗黒大勝利

747 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:56:37.50 ID:jk3NPqpy

なんか群がってるカブトムシとかに見えたｗｗ

748 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 19:58:05.57 ID:rkPNZCMI

>>744
その両手至上主義みたいな考え方やめろよ
他ジョブの事何一つ分かってなさそうだよな
お前のレスたどる限り

どうせウコンしか持ってないような雑魚ちゃんなんだろ？ｗ

749 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:32:08.59 ID:tuuOXhUI

>>742
アビセア外で、とてクラスならカタス・回天　共に２３００程度かな？　不動はTP100撃ちなら回天より下のはず。
少しの調整位じゃウコンと他並べるの難しいよね。
それにクリWS一緒に道連れ弱体ってｗ

750 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:46:28.06 ID:GiJsd1sD

ティソーナしか持ってない雑魚ちゃんでした
ウコンしか持ってない雑魚ちゃんじゃなくてゴメンネ＞＜
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up109472.jpg

751 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:52:54.65 ID:4eHlDNwG

なんでレリックミシック強化の方向で修正するって約束したのに
完全にエンピ弱体でなんで？なんでなんの？

752 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:58:09.49 ID:IKJkplOd

来月のVUで強化されると本気で思ってた奴はいないだろ

753 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:58:53.43 ID:3eaXVAs5

ガンバンテイン
がんばんてねん

754 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 20:59:09.63 ID:tuuOXhUI

>>751
今まで散々ユーザーを裏切ってきた■eを開発メンバーが少し入れ替わったくらいで信用しては駄目という事なり！
いとも簡単に裏切って「エンピは作成難易度低すぎたのでメイジャン９０で終了。レリミシ強化継続」とかする可能性もあるｗ

755 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:00:27.20 ID:Oxb8GAjV

クリダメカットされるかも、ってだけだろ。
直接的なエンピ弱体とは言えない。
ウコンやウルス、神無、アルマスだけがエンピじゃ無い。

756 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:05:53.34 ID:E5z5ztJ5

まぁ敵にも適用は無いんじゃないかな
VITにもモクシャみたいな意味持たせるってだけでしょ
今更PCの弱体化はしないと思う
敵にも適用ならAGIモクシャも同様に適用でしょ

757 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:07:40.88 ID:GiJsd1sD

>>749
次も何％かWSダメージが底上げされたら結構いけんじゃね。
D値が上がってWSダメージが25%、15%みたいな感じで前みたいに伸びれば
ダメージも相当伸びるようになるだろ、レリミシも。
そうすればクリダメカット（かも知れない）のエンピWSにかなり近づく気がする。

758 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:16:52.32 ID:HdC3QWpR

>>756
今まで騒がれたら速攻告知文を修正してきた■eが、
これだけ騒がれてるのに修正してないんだぜ？
間違いなく敵にも適用されるよ

759 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:20:25.37 ID:RASWGIBw

>>756
VITと同時に、削り関係ジョブのキャップ引き下げと、ナイト向けであろう部分の上限解放宣告がきてるんだがｗ

760 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:21:22.67 ID:Oxb8GAjV

AGIの時見たいにPCのって書いてないからなあ…
それにナイトの調整も考えての事だから、必ずしもPC弱体とは言えないしな。

761 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:25:25.82 ID:E5z5ztJ5

削りキャップ制限告知来てるのか･･･
ナイト強化告知も･･･？

締め付け調整とは思わなかったわ

762 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:29:38.01 ID:RASWGIBw

>>725
>>734
伊藤だし、モンクもカウンターキャップ引き下げられるんじゃないかとビクビクしてるけどｗ

763 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:39:24.30 ID:IKJkplOd

＞いとも簡単に裏切って「エンピは作成難易度低すぎたのでメイジャン９０で終了。レリミシ強化継続」とかする可能性もあるｗ

脳内妄想もここまでくると痛すぎると思うのｗ

764 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 21:51:55.94 ID:nMrJ+J/q

エンピみたいなユニクロ武器にあっさりぶっちぎられたら
妄想でもしないと精神が持たない

765 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 22:14:11.73 ID:3CG/wDpp

電撃でエンピの今後の強化は難易度を高くするとかなんとか言われてたし今後の強化はあるだろう
ただし公式でエンピは強くしすぎたって言われてたのと
フォーラムでレリミシをエンピに追いつくように強化するって言われてるんだし
そこまでは強くはならない強化に対して高い難易度をぶつけてくるんだろうけどさ

ここでエンピを大幅強化と化したらそれ以上にレリミシ強化しなきゃ公式フォーラム通りにならんし
エンピの大幅な強化はとても現実味が無い

766 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 22:42:02.02 ID:tuuOXhUI

一応、公式には「エンピをレリミシと同等に最終的にする」とも言ってないしな・・・
つぶやき　や　電撃とか公式じゃないし、仮に公式で言ったとしても守らないのが■e
９９になって蓋を開けてみるまで誰にも分からない。エンピ・レリミシ両方用意して他の事して待つしかないわなｗ

767 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 22:46:09.91 ID:tjDXpzSv

>>766
数スレ前の>>1でも見ればいいよ公式だから
それに同等は99完成までの難易度
最終性能は同等じゃなくてバランス
で単純にWS強くしても追い付かなきゃメタの被ダメ-みたいの引き上げたりするだけ

768 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 22:47:14.90 ID:tjDXpzSv

盲目だった逆にみてたのぜ
スルーよろ

769 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 22:49:28.69 ID:VYHAkeN2

まぁどう転んでも対応できるからな。
難易度低いものしか作れないリアルアホは気の毒だけど。

770 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 23:02:32.35 ID:tuuOXhUI

先の事なんか誰にも分かるわけねぇだろｗ
エンピしか無い奴は信じて祈るしかないんだろうけどねｗ

■e＜「侍が強すぎた。侍を弱体せずに他を強化する方向で調整を行う。」
現状の侍どう？　

レリミシ間でも同等の強さの武器って殆ど無い。ブラビューラvsコンカラー　　アポカリvsリベレーター等
まず優劣付くだろ？■eの開発が性能バランス取れると思うの？
お前らリアル詐欺にも気を付けろよｗ騙されやすいと思うからｗ　
　

771 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 23:08:13.97 ID:tuuOXhUI

作成難易度のバランス調整だって
作るの簡単過ぎなのに強すぎた、しかし、エンピの弱体しない方向にしたし
今のエンピの強さに有った難易度にするって事かもしれないだろ？

９９になるまでどうなるかは誰にも分からない。
黙ってレリミシ無い奴はレリミシ作れる様にギルだけでも用意しておけば？
簡単にレリックなら作れるんだろ？

772 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 23:16:01.62 ID:jjRzvVwI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

773 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 23:24:32.18 ID:JHPPUtEO

いや、難易度はスクエニでなくユーザーが決めてる。
同じレリックでも最終オルデとバインでは難易度が大差。
スクエニがオルデを出にくくしたわけではない。
最終オルデのレリックが人気があったため。

774 ：既にその名前は使われています：2011/04/24(日) 23:27:43.05 ID:JMRKJehl

>>771
どうでもいいけど勘違いレスでスルーよろってあんのに顔真っ赤にしてレス連投すんなよｗ
レリックがレリックに噛みついてるぞｗ

775 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:05:56.31 ID:y06yyS7d

おやすみage

776 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:12:32.73 ID:eKGW2XON

外だと正直どうなんだろうね。
この間Absolute Virtueとやったんだけど
ウッコ874、レイグラ683、月光828だったよ。

どうぜんこの3人はそれぞれ違う人だけどさ…

参考までに。

777 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:16:07.45 ID:+eTndws+

いまさら計算したが、
アレキ30000個

3垢で銀海2層までで20個毎日40分やれば、1500日＝4年でできる

やっぱり問題は花鳥やな。
3垢じゃステ3・4できんや

ミシック敷居が高い(>_<)
修正しろw

778 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:16:24.53 ID:kuXPudiA

>>776
AVはHP量によってダメージカットが変化するらしいから、
ダメージ抜き出ししても参考にならないんじゃないか？

779 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:17:57.49 ID:eKGW2XON

あ、サポはサポ戦もしくはサポ侍。
全員レッドカレーたべてソウルメヌ５、メヌ４してこの数値ね。

ヴォイドウィッチNMもこんな感じのダメージなのかしら…

780 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:21:15.77 ID:eKGW2XON

>>778
あーそうか、事前にTPためて全員いっせーのせで突撃して
WS撃ったけど人によってWS撃つタイミング遅かったりするよね。

ダメカット変動するならわからないか…

781 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:32:52.28 ID:5tuRgdMt

最近、何でもかんでも「緩和しろ！」って奴多いけど
努力するって事を知らないのかね？もしくは身分相応とか我慢とか
黒帯取得緩和しろだのレリミシ緩和しろだのミッション緩和しろだのって
７５時代のＡＶみたいに基本的に正攻法で倒すのが基本的に無理なのはまだしも
黒帯とか普通に少し頑張れば取れるしレリミシだってキャップ外れただけで十分に緩和なってるはず。
ミシックは、それでも少しは大変だが花鳥も前より半分もしくはそれ以下に人数で討伐出来るだろうしね。
何でもかんでも緩和しちゃうと先人達は努力が報われなくて腹立つだろうし後人も達成感もなく
ヌルゲーになってすぐ終わっちゃうよね。多少でも難易度保たないと長期で遊べない。

782 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:40:06.13 ID:+Ptxudos

でも緩和してくれるんだから言っちゃうよねｗ
もうそうゆう流れだからどうしようもないな

783 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 01:45:31.12 ID:RWCYKi4P

>>781
長期で遊ばせるつもりがないからこその低難度エンピ&AF3の大放出と感じたけどねぇ
蝋燭の火力が増すとと寿命が短くなる代わりに一際強く輝く、みたいな

14の盛大すぎる大コケで方向転換してくる可能性もあるけど
アビセアのコンセプトにそういう面があったのは確かだと思う

784 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 02:21:58.54 ID:5tuRgdMt

>>783
１４大コケで１１は前異常に終了出来る常態じゃないんじゃ？（１４が起動に乗って目途が立つまで）
エンピは作成難易度設定失敗って言ってるし
ＡＦ３はキャップ９９見越して途中装備で上位品出しますって言ってるし今後新たな装備集め活動させられるだろうね。

まず、■e側は「黒字出てる間はいける所まで行こう」って考えで長期で遊ばせる予定じゃ？
多分、９５が今年の夏で９９が来年の夏位か５月頃だろうし最低でも＠二年は延命してきそうｗ
所詮ＡＦ３は７５時代の７０装備位の追加点装備かね。

785 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 02:41:59.96 ID:gOT9bYTx

といっても苦労した感もないのがAF3だからなぁ。思い入れも何もないからあっさり切り替えはできる。
+2にしたって、すぐフルにできるとは言わないでも、多くの人がメインジョブのAFくらいフル+2にできてるだろう。
ちなみに99は今年末解放だよ。俺自身もはえーなと思ったが。
公表されてるロードマップに書かれてる。

786 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 02:58:34.76 ID:NEIllkmJ

両手は戦士だけつよけりゃいい
エースに飴やったところでうざいだけなのは75時代で嫌と言うほど味わっただろ
結局今のアビセアバランスが至高なんだよな

787 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/25(月) 03:00:28.64 ID:YNuTdxff

>>777
今3垢あれば普通にパゴフルできるぞ
トレハン上がったおかげか、袋も平均5個くらいでるし
銀海フルよりも楽で期待値も上だ

788 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 03:01:35.69 ID:ji4ewgRF

戦士もエースも氏ね

獣使い最強が究極のバランス

789 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 03:05:46.34 ID:t7sr6lv5

鬼哭は追加効果麻痺の発動率と効果深度を大幅に上げるだけで神武器になりそうだが。

790 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 03:31:19.71 ID:LeI77pnA

追加効果、スタンorフラッシュに変えて欲しい

791 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 03:32:25.99 ID:gOT9bYTx

今のアビセア自体いらねぇｗ
どれだけアンバランスを作ってると思ってるんだよ。手に入る装備が強いからしてるに過ぎんわ。
２垢あればなんでもできる、薬あればソロでも可能とか、本来のMMOの面白みぶち壊してる。
結局忍戦シと黄色つけるジョブ、しかも黄色つけるジョブも黄色ついたら見物人。
オハンを初めエンピ登場で武器のバランスもめちゃくちゃ。何が至高だよｗｗｗ
これからの脱アビセアがワクワクしてるんだが。

792 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 03:57:33.90 ID:CNSpE1BB

だよなー
なんか暗黒の強化とか見て、VITでのクリ変更とか告知されて
アビセアでは暗黒いらないとか、それでもアビセアじゃ断然ウッコが最強ｗとか
お前いつまでアビセア中心に考えてるんだと突っ込みたくなるし、実際⑩レスくらい突っ込んだｗ

やっぱアビセアでおれつえええええｗできるようになった人は、それが当たり前に思えちゃうんだろうかね。
90じゃ倒せないクラスの敵も追加してほしいなー
パンデモ程度なら攻略しがいもありそう。

793 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 04:02:49.05 ID:feSGimZX

まあ、レリミシエンピより灰燼のが強いゲームだからね

下界だとクリ乗りにくいジョブは致命傷になるかもね

794 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 04:06:44.64 ID:CNSpE1BB

>>787
75キャップ時代にやれてたよ
サルスレに3垢でフル（6層キキわかしも）やってるって書いたらフルぼっこにされたｗ
当時からそこそこのスペックはあったんだよなぁ

795 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 05:57:13.58 ID:8zWosrCN

>>794
お前なつかしいなｗ

796 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 06:14:17.57 ID:LfBLBMwz

懐古中はもう淘汰されてく運命だと思うわ。
これは時代の流れだし仕方ない。

今さら一つの装備とるのに年単位でかかるとか
ナンセンスもいいところ。

いつまでもニートできないぞｗ

797 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 06:37:48.78 ID:HxRjq7FW

当時なんて白門でアレキシャウトしてるだけで余裕で
買い漁れたのに、今じゃ複垢駆使して数年とか緩和しろって言われてもしょうがないレベル

798 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 07:07:06.76 ID:yeS+TuYI

数年なら妥当な範囲内だろｗ
緩和厨かよｗｗ

799 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 07:42:43.26 ID:8zWosrCN

サル装束に魅力がなくなった今はアレキ目的でしか行く意味なくなったからな
ソロで突入できるならともかく最低3人いるんだから3人ともアレキ希望になっちゃう時点で3垢しか成り立たない
サル装束強化案が練成でちょろっとステ上がるだけとか馬鹿にもほどがある

800 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 07:52:23.80 ID:zpKxLvl6

アレキは鯖によってほんと供給量違うみたいだな。

801 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 07:55:06.57 ID:LfBLBMwz

>>798
ニート乙ｗ
仕事さがせよｗ

802 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 08:24:06.30 ID:yeS+TuYI

>>801
緩和したいからって他人を無職扱いするのはやめれｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 08:29:45.48 ID:yeS+TuYI

まじめに数年がかりだから鯖に一人二人の完成度なんだからいじくるなよ！
エンピの二の舞はごめんだろ？

804 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 08:40:23.50 ID:uDxKxDd1

サルベージ全盛期に作らなかったのが悪い。
アレキが高い？インフレ時代に稼がなかったのが悪い。

できるときにできることをやらない、何でも後回しにしてあとで文句を言う。
そういう人には最終武器を手にする資格がない。

805 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 08:49:31.98 ID:6h1Cr85t

深夜2:00頃からamun－ウルハドシやってるけど珍しくだれひとりこないｗ
昨日クロリス卒業したばっかりなのにもう残り20切りそうｗ
疲れてきたけどこんな事滅多に無いからライバルくるまで辞められない。
初めてだわ、ライバルはよきてって思ったのｗ

806 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:02:16.17 ID:4w7VQJ/p

>>805
多分だけどアクティブなユーザーって1鯖で5000人ぐらいしかいなさそうだから
その中でクロリスルートのエンピ作りたいって層は大部分が終わっちゃったんじゃないの？

4月中はドラグアいつ見ても人いたし、今はもうそのルートやってる人はドラグア主体か既に終わってるんだなって思うわ。

807 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:03:37.80 ID:rxhWTyiE

疲れるがアレキを稼ぐなら銀海南東コース。
アルカイックが多くてアレキもたくさん落とす。
パゴは数少ない3連ギアしか落とさないし一度のドロップも少ない。

808 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:06:41.28 ID:8uD4/gAv

月曜の2:00頃に取り合いとか・・

809 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:24:11.87 ID:/jKUvKSn

>>794
サルを75時代に3垢って6垢使って入ってたってこと？
そこまでしてやりたかったのかよｗ

810 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:25:00.18 ID:+eTndws+

てか、サルにあまり時間かけたくないやん
アサルト含めて30～60分で、きりあげたいのよね
夜11時から1時の間で2戦やるくらいで。
フルもできるかもしれんが、もはや戦積もったいないとかもないしな。
あせってもしかたないし。
4年で集まるとか余裕^^
緩和で、1万個とかなら1年でできちゃうな。
むしろ一番の問題は、花鳥ステ4トリガー100%ドロップにしろw

811 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 09:26:20.08 ID:T0bZPd5A

練成に必要なアイテムとかはやっぱりサルで取る事になるんだろうか？
そうするとアレキ産出量も今よりは増えるのは間違い無いもんな…どうなんだろ

812 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:02:44.15 ID:UcfVBF+/

>>807
銀海どの程度かしらんけど、パゴキキルン小袋X6　戦車(は落としたか忘れた)　ギア雑魚　ボス大袋
しかも3人で全部ヌルヌルでやれるかこっちのが良いと思うんだがｗ
シ白と逃げられるまえに一撃連携で倒せる侍or青必要だけどね
青1Fから化けすぎだわｗ

813 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:04:51.64 ID:UcfVBF+/

>>811
アレキ供給に関わる事は下半期、しかもフォーラムユーザーの意見任せ。
まだどうにもなってないなｗ

814 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:05:20.01 ID:XJ996IKB

>>805
amunとググマツさん一緒にしたらだめだろう
なんだかんだでクロリスの壁は大きい

815 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:09:29.23 ID:rxhWTyiE

銀海南東は袋4確定、ギア36、扉17、ボス大袋。
アルカイックは最大で4個アレキを落とす。
ただし疲れる。玄人かつ今本気でアレキを狙うマジキチにしかお勧めしない。

816 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/25(月) 10:10:52.20 ID:hj3IQ3fu

クロリスは実質時間1種のNNだけどね。
トリガーは買うかポスト回しして、30セット強もっとけば、亀のとこで10分ぐらいごとにデカ亀わくの待つだけだし。
箱からだすと延々かかるんだろうけど。

817 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:13:06.90 ID:h6F4lQxa

うちの鯖クロリストリガー競売で買うと１セット５０マンくらいかかるんだよな・・
骸骨が１５万とかワロス

818 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:14:06.29 ID:mwFzdgmf

だってあのトリガー、たまーーーーーに育ってない金箱から出るのを除けば
NM自体に狩る価値が一切無いからなぁ・・・

819 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:15:23.64 ID:rxhWTyiE

まあ、でも30戦ぐらいだろう？　たかが1500万じゃん。

820 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:19:10.83 ID:4w7VQJ/p

ウルスにそこまでの価値ないと思うけどね。
5億ぐらいあるならごめんなさいしておくね。

1億かそこらしかないのにその金の使い方はアホ。
これからBA控えてるし。

821 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:21:55.45 ID:rxhWTyiE

最近のBAを見ていると金が必要になる未来が見えないんだよなぁ…。

822 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:28:20.12 ID:yRxNdJg6

つ　ヴォイドの頭骨500K ハーピーの羽500K　それぞれ75個まで買い取ります！最終トリガーお持ちの方TELL下さい！

823 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:29:10.79 ID:4w7VQJ/p

我々のレリックがあるじゃないか。
まぁ本命はミシックなんだけど。

レリックは本命はもう持ってるけど安く作れるならもう1つ欲しいとかないか？

824 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:30:06.78 ID:JTeSinai

5億とかそんなすくない額しかもってないの？
2キャラで10億ちょいあるんだけどｗ

825 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:31:20.29 ID:bRI+D8eU

SS出してからいえ　

826 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:38:23.80 ID:JTeSinai

プレステ組だからSS取り方知らない＾＾；

827 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:40:29.53 ID:FY8+ahHW

>>824
2キャラで10億しかないの？
16キャラでギルカンストしてるんだけどｗ

828 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:44:52.57 ID:JTeSinai

>>827
凄いですね＾＾；

829 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:56:05.44 ID:PW6MDsEO

16キャラカンストでましたー

16キャラカンストー
16キャラカンストー

更に入札ないですかー？

830 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:56:58.97 ID:sr97ArPV

じゃあ私は32キャラで！

831 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:57:24.90 ID:y06yyS7d

SSなしで言うだけならなんぼでも言えるってことだろｗ

832 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 10:59:55.20 ID:QZkYNfop

マジな話ffで一番ギル持ってる奴って幾らくらいあるんだろうな

833 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:02:01.88 ID:c2C1UexW

グラヴォついでに集まったクロリストリガーセット50万でうったがやすかったか？

834 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:04:44.49 ID:F/xkS9X+

>>833
そんなもんだろ。

無色の魂、50で買いますサチコたくさんあるんだが安い気がする

835 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:24:04.21 ID:5tuRgdMt

ここってスレタイにエンピ入れた事で
エンピのみしか無い奴とか下手したらコインの奴とか多そうだよね。
コインの作成難易度って鯖によって違うと思うけど人が多くエコーズもそこそこ盛り上がってる鯖だと
エンピより作成難易度もかなり低いのにＡＭの倍撃以外を見るとエンピと殆ど大差ないよね？
エンピのメイジャン強化を今後ストップor微量にしてレリミシとバランス取るとすると
最終的にレリミシ・エンピ・コインどれも大差付かなくなるのかね？
エンピは今後「作成難易度上げていきます」って言われてるがコインも作成難易度上げるんだろうか？
コイン武器までからんで色々問題多すぎだよね。

836 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:29:18.05 ID:8zWosrCN

作成時間、強化にかかる時間を最終的に同じにしますとは言ってるが
エンピだけ作成難易度を上げていきますとか言って無いぞ
作成難易度だけに関したらミシックだけがずば抜けて高いし
強化だけならレリックが一番難易度低い
どうなるかは蓋を空けてみないとわからんわな

837 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:29:38.58 ID:73+ZAvTg

コインだけで煽ってるやつはいそうだなｗ

838 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:35:01.99 ID:5tuRgdMt

素直にエンピの作成難易度が低すぎてゲームバランスを崩してることを認めて謝罪し
エンピの弱体をするかエンピを最強武器の部類から格下げして調整して欲しいな。
このままだとエンピ・レリミシ基準での敵の実装が増えてエンピ・レリミシ無いジョブは出せなくなりそう
エンピとレリミシと他一般武器の差が現状酷くてエンピ慢性だからね。
今後の実装する敵の調整が難しいと思う。

839 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:42:41.82 ID:27cgen21

さーて今日もFF11で金策という努力するかー＾＾
俺って努力家だなーwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗ
今の時間に仕事してるやつは努力がたらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぉうぇｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:45:48.95 ID:FwuOqXDp

別に持ってない奴は出さなくてよくね。
自分で言ってる通り難易度低いんだからエンピに合わせればいい
今更属性ルート何ぞ背負ってるアタッカー居ないだろ

841 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:46:19.37 ID:5tuRgdMt

>>836
エンピの９０メイジャンも武器による。
正宗の心臓集めなんか３人で三日で終わったよ。
レリックの９０メイジャンだって環境による。
メイジャン追加実装直後はシャウトも多かったが今は全くって言って良いほどに無いので割と大変。
Draguaの鱗集めも無敵回しで４人くらいで三日くらいだったしな。
君の言うエンピの作成難易度ってトリガーの取り合いとか順番待ちとかの混雑の事？

842 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/25(月) 11:49:48.81 ID:U0L88h41

別にレリミシエンピないと倒せない敵なんか居ないから普通の武器と比較して、バランスは問題無いよ。
取得難易度と得られる性能がいまいちだけど、全部エンピ基準程度に緩和されるなら、後続には問題無い。先に作成した分今は虚しいけど、MMOってこんなもんだと思う事にしてる。

843 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:53:17.44 ID:y06yyS7d

脳内認定で自己完結してりゃ何もストレスなく問題もないわけだが
調教された豚という側面も同時に持ってしまうなｗ

844 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:54:04.91 ID:80i6pRc6

>>834
魂2個ドロップデフォで人気のシヴァ→リヴァはツーラー巣窟の激戦区だからなぁ
魂1個50万程度じゃ誰も金策目当てにやらんわな

以前はシヴァ胴型紙狙いでたまたま緋色に変色したって奴が、売ってくれたが
今はシヴァで胴型紙狙う奴も激減してる
ツーラー(魂目当て)と必死こいて沸かせ合戦するなら、テパ下位ケルベで黒胴狙うのが利口だし

まして今ギルの価値は急落してるわけで、オハン、ダウルの性能を考えると
1個100万位ならそれらエンピに興味ないやつもせっせと量産してくれるだろうね

845 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 11:56:29.45 ID:5tuRgdMt

>>840
いつも自己主催だけでなく他人の野良主催へ参加する事も有るだろ？
その場合にジョブ縛りでシャウトって事って多いよね？
自分のエンピ・レリミシ持ってるジョブ枠が埋まってジョブだけ有ってレリミシ・エンピ未所持なので参加不可ってのもきつい。
それで全ジョブ分のレリミシ・エンピ作れとか一部の超廃人にしか無理だろｗ
コンテンツ次第で現状アビセアで主に必要とされるジョブと変ってくる可能性あるしね。（今だと忍・戦・シ・モ）くらいか？

846 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:04:31.74 ID:5tuRgdMt

>>842
今の敵の事じゃなくて今後の実装される敵の基準ね。
レリミシ・エンピ無しを基準に考えて実装するのか、これ程にエンピがユニクロ化し慢性になると
レリミシ・エンピでの戦闘を基準にして強いＮＭ実装するのかって事。
レリミシ・エンピ持ちのみので形成されたPTなら何とか倒せるが半分位でも一般武器が混ざった構成だと倒すの難しいとか

847 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:10:32.12 ID:5tuRgdMt

午後からスーツ買い物行こうと思ってたが土砂降りでFFへ切り替えるか迷うな。
ログインしてもLSメンバー居ないと暇なんだよな～　シャウトは平日の昼間は皆無な事多いし・・・
前回、統合した鯖で夜のゴールデンタイムで３０００人位なんだが再度統合して５０００人位にして盛り上がらないかな？
夜でさえシャウト少ない時もある

848 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:13:30.54 ID:TWIsS1z0

よくわからないがスーツがなくて働けないなら天候関係なく今すぐ買ってこいよ

849 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:14:01.77 ID:y06yyS7d

何なのこの長文ネ実ブログ君は

850 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:14:43.80 ID:27cgen21

ここでリアルアピール入りました！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:19:31.59 ID:FY8+ahHW

さりげなくリアルアッピルするのが紳士の嗜み

852 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:19:43.68 ID:lYnxeVjR

１キャラ１個までしか最終強化できなくして最終を異常性能にしたらいい。

853 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:20:21.59 ID:5tuRgdMt

ニートにはリアル話は厳禁だったなｗ
ごめんごめん。

854 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:21:08.41 ID:4h7JTeze

何だこいつ

855 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:22:49.64 ID:73+ZAvTg

>>847
バカかお前は
2000人程度の鯖でもアビセア混み混みだっつーの

856 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:23:45.45 ID:y06yyS7d

ログアウトすると死ぬ病気なんだろｗ
サチコで「出かけてます」とか書く奴の典型だわｗ

857 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:30:44.92 ID:yeS+TuYI

普通に仕事か学生やってない奴はリアルオワコンだろｗ

858 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:34:01.86 ID:FY8+ahHW

わざわざサチコに「出かけてます」って書くやついるね
そして決まって、戻ってきてもサチコ消さないままで
おまえいるじゃん！ってなる

859 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 12:43:30.50 ID:vQ7VYJlx

俺も午後からスーツ買い物行こうと思ってたが土砂降りでFFへ切り替えるか迷うな。

860 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:04:30.66 ID:y7zXypJs

スーツはメンテの日に買いに行くのが真の社会人だと思う

861 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:08:11.79 ID:hLSej/VH

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1302671137/
ID:9/9hAGU6

こんなのでももう少ししたらエンピリ持ち。
さすがにやりすぎ。

862 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:12:27.07 ID:NEIllkmJ

ミシックミシックいってるやつってなんなん？
今あるミシックなんてユニクロ時代に産出されたものばっかだし
そもそも今からミシック何つくるん？
前衛ミシックで使えるのなんて髭位しか思いつかないんだが？ｗ
どれもこれもカス性能ばっかだしな

863 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:15:40.12 ID:X4BQbKTD

>>862
だから強化決定したんだろ

エンピさんは放置ですがｗ

864 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:16:42.57 ID:FwuOqXDp

お金以外の問題解決できるならコンカラーと小鴉丸が気になるな。
丁度休止してた時期だったから流行に乗り損ねたのがいたい。

865 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:17:39.31 ID:y06yyS7d

>>862
作ってからネガってるならともかく、さすがにそれは人の勝手だろｗ

866 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/25(月) 13:27:52.02 ID:SPKsn3U5

よく回天2000出るとか言うのが居るが
正々堂々乗る正面のみだと理解してるのだろうか
シフの不意含めて田代2000越えたと同類すぎる

867 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:28:08.60 ID:FY8+ahHW

性能はどうであれ、ミシックのグラは総じて良いとおもう
両手と後衛用は性能いいよな
乾坤圏とか素手より速くなるって噂

868 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:32:00.07 ID:4h7JTeze

リベレーターの見た目は個人的に好きだな
戦争で使われてた実用的な鎌みたい

869 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:56:49.87 ID:JobET7+n

さすがにマーシーは不意含めた話していいと思う

870 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 13:58:09.68 ID:rxhWTyiE

>>867
最初が-20、MAアップ2以降が1段階ごとに-10で現在合計-50。
元の間隔が+49なんで装備すると間隔が素手より-1下がる。

確か今のからくりはMA装備集めるとモンクを上回ったはず。

871 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:15:27.94 ID:mwFzdgmf

>>869
不意だま前提でWS性能調整するの辞めろよマジで

872 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:18:56.19 ID:FY8+ahHW

ん、またルドラくんか？

873 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:20:49.52 ID:k+N5XvBD

シは不意だま前提、侍は八双正々前提で調整されてるよな
戦+ウコンはどう見てもバーサクDA考慮してない

874 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:27:28.07 ID:rxhWTyiE

戦は前衛基本ジョブなので戦士が持ちサポで喰えるバーサクDAは考慮する必要がない(キリッ
と開発が思っていそうで怖い。

875 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:29:23.59 ID:tF+z5yEO

>>832
４年くらい前にパソコン１台、プレステツー４台、小さいテレビ（１４インチ前後？）４台常時稼動して
合成やってる廃人の汚ねえ自室ｗの写真がどっかにＵＰされてたのを見たことある。
たしかそいつは全キャラ合わせて３０億ギルは超えてたような気がする。

まー、モニタ５台を注視してる時点で、ゲームというよりもほとんど仕事してるみたいなもんだろうし、
そこまでやってるやつなら俺らの数倍、数十倍のギル持っててもおかしくねーなと納得したわｗ
警備員室や管理人室じゃねーっつーのｗｗｗモニタ５個ｗｗｗしかも部屋中にゴミも散乱してた記憶がある
そいつが今もえふえふ１１やってるのかどうかは知らんｗ

876 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:33:01.04 ID:00EG4Nzc

ミシック試練は最終的にパンデモ討伐になりそうだけど
エンピ試練をミシックと同等レベルにするんならどのくらい酷いのがくるんだろうなｗ
今から楽しみだｗ

877 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:33:26.14 ID:FwuOqXDp

尻鯖の晒し板の管理人のgodかｗ
どっかのやつが所持ギルカンストしてなかったっけ

878 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:35:50.39 ID:eIUDdlBG

どれも次追加されるNM群なんじゃないのか

879 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:37:19.88 ID:lYnxeVjR

エンピ素材フルアラいないとドロップしないようにしたらどうかな？
絆って大切だと思いますし。

880 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:39:11.72 ID:rxhWTyiE

1-1-1になるだけだな。

881 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:40:18.95 ID:5tuRgdMt

不意打ちは一分縛りだしな正々堂々とは少し違うんじゃ？

882 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:41:05.61 ID:CNSpE1BB

最近の緩和見てたら、追加試練はレリミシエンピ全部ヴォイドウォッチな気がしないでもない
今後の強化は比較的ぬるいけど、性能が全然伸びないとかそんなんじゃない？
倒すだけならいいけど、素材納品だとだるいなぁ
6人からしかできなそうだし

883 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:41:24.10 ID:+QYRyZMz

逆にレリックはダサ目なの多いな、エクスはカッコイイけど
マンダウとアポカリは絶対ルーン武器の没グラ使っただけだよねｗ

884 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:41:55.40 ID:CNSpE1BB

エンピは90まで既にぬるすぎるから、今後の強化は比較的ぬるいけど
に訂正。

885 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:44:44.81 ID:FwuOqXDp

エンピはD値をレリック未満属性ルート以上位の位置にしてくれたら文句言わないわ
ステとかも今後伸びてくとやばいよなdexとstr当たり特に

886 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:45:32.35 ID:5tuRgdMt

>>876
エンピの最終はアビセアにＡⅤ実装でＡⅤの核１０００個とかで良いよ。
一回にドロップ３つくらいでEx無しでバザー買いも出来てレリミシと同じくコスト調整出来る

887 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:47:41.63 ID:5tuRgdMt

アビセアってべヒーモスとかの地上HNMやアルテマとか色々な場所のNM持ってきてるし
闇王とかパンデとかも実装出来るんじゃ？

888 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 14:49:19.77 ID:k+N5XvBD

>>885
アビセア外がアートマ補正もないし
今後命中がそれなりに重要になってくるんじゃないか？

レリ＝肉余裕、エンピ＝頑張ってもピザ
位のバランスになってくれるといいんだが

889 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:09:01.01 ID:mwFzdgmf

レリックだと命中伸びると思ってんじゃねぇぞって片手武器が

890 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:10:18.12 ID:k+N5XvBD

片手レリにごめんなさいしたい気持ちで一杯です

891 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:24:57.07 ID:NEIllkmJ

片手レリックも命中＋にして
サブ制限解除でおｋ

892 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:44:15.18 ID:M7CUfY55

シーフ最強

893 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:46:32.48 ID:TeT7GAq4

エクスとかスファライみたいな特別な性能があるやつはともかく、
ガトラー鬼哭あたりはぶっちゃけメイジャン武器と大差ない気がしてならない件

894 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:48:15.43 ID:4h7JTeze

アビセアって設定上ではもう1つのヴァナって位置付けなんだよな
AV亜種とかいてもおかしくないだろ

895 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:48:54.23 ID:go5YgZrw

久々に覗いたら飼いならされた豚ばっかだな・・・
ggmz取り合いとか楽しく健全だと思えるお前らがうらやましいは
ただ確かに難易度と言うか、何か違うってのは同意
苦にはならないけど達成が困難、ってバランスも難しいけど
もちっとゲーム的に工夫出来ないものかね

896 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:50:11.75 ID:CNSpE1BB

>>894
おかしい

897 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:51:45.61 ID:tF+z5yEO

上のほうで誰かが書いてたけど、鬼哭は麻痺の深度の見直しが来れば生き残る道は出てくる。
現状、深度糞すぎｗだからどうにもこうにも。もしこれが赤のパライズII以上の深度になれば結構いい武器になる。
あ、勿論サブに持っても追加麻痺が発動するようにサブ制限撤廃前提ねｗ

898 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:52:33.66 ID:wNQtZZDo

達成は困難だけど楽しいから苦にならない、ならいんだけどねえ。
延命のためにそれを「繰り返させる」んじゃ楽しいわけないんだよ。

PMぐらいの長さのコンテンツの報酬ならよかったのかな？難易度的に。

899 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:54:45.59 ID:T0bZPd5A

敵のアイスパ位麻痺するようになったら本当に凄いだろうな。
追加効果ってレジが無いっぽいから大体どんな敵でもほぼ行動不能になる。

900 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 15:55:22.96 ID:CdJCpILX

取り合いか時間縛り入れないとマッハで消化されちゃうから仕方ない部分がある
最近ギルパワー要求されないのも、RMTって側面もあるが
既に金溜め込んでる奴が速攻完成するの嫌ってる側面があるからだしな

現状のFF11だと現実的なラインではエンピがせいぜいでしょ
これ以上時間かかる作りにしても脱落者増えるだけでいいことがないし

901 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/25(月) 16:00:01.13 ID:YNuTdxff

？？？＜追加暗闇もフラッシュ並の深度にしていいとおもう

902 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:03:08.87 ID:5tuRgdMt

>>900
別に全員が最強武器持たなくて良いしｗ
そもそも最強武器がエンピのせいで誰でも持ってるって状態がおかしい
みんなが皆持ってなければ長期用の高難易度の最強武器実装されても問題ない。
最強武器なんだし数が少なくて他を圧倒する様な夢が持てる武器実装して欲しいな

903 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:04:08.54 ID:ccE4i2Du

追加効果の深度いじるだけでも結構変わるかもしれんが
そんな事になったら、ますます赤様の立場がなくなるって言う…

904 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:06:24.81 ID:tF+z5yEO

>>899
レリックの追加は敵の耐性無視で入るからね。
マンダウの毒もセルケトとかに入るらしいしね（俺はマンダウは持ってないけど）。
今までも俺の鬼哭でソウルフレアに追加麻痺普通に入ってたよ。
簡単に入った後、深度糞すぎで敵が麻痺しないだけというｗｗｗ　入れても意味ねえー

905 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:11:19.84 ID:TeT7GAq4

そういえば、戦士のウッコはコイン武器でも使える上に
スロウ無効の筈の相手にも効くんだよな。
こんなとこでも戦士優遇か

906 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:16:35.89 ID:+QYRyZMz

>>905
追加スロウ謎だよねｗ
大体のエンピWSに追加効果なんてないのになぜダメージ最強に更に追加効果ついてるんだと

907 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:16:45.78 ID:T0bZPd5A

まーあまりやり過ぎはだめだろうけど
ネタじゃない位に機能すれば追加効果の意味も出てくるし悪くはないわな。

>簡単に入った後、深度糞すぎで敵が麻痺しないだけというｗｗｗ　入れても意味ねえー

こんな状態生み出すだけの追加効果ならなくても良いｗ
てか設定してる時どんな事考えて設定してたのか気になるわ。

908 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 16:57:15.54 ID:CdJCpILX

>>902
そういうのあってもいいけど人口の1%にも満たない人対象にしてもうまくもなんともないからやらないんだろ
エンピが1年計画とかの難易度だったら今より過疎化は早かっただろうし
難易度今のままでもエンピが弱かったら同じように誰も作らなくて過疎まっしぐらだ

かなりの強さの武器が比較的低労力で作れる現状は受け入れたほうがいいぞ
実際最強のエンピなんてウコンくらいしかないしこんなもんだろ

909 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:15:23.00 ID:gmfD6qht

WSに差をつけてもいいけどさ
クラウドスプリッタさんとウンコを比べて開発はどうおもったんだろう

それはいいけど次のスキル400WSがくると思うが、これの性能によってはエンピの大半は死ぬな
基本WS頼りの武器だから
まあミシックとかも同じだけどエンピは付加効果レリミシと比べると大した事ないしな

バランス取るならこうしてくれ頼む

910 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:18:26.51 ID:+Y5WOa7h

>>908
武器作成難しいから引退する；；　とか言ってるようなのは作ったらすぐ辞めるから
大した延命にはならんな
自分がそういう武器作れないときは、誰でも作れないとおかしい！　作れないなら辞めてやる；；とか言ってても
いざ自分が完成して周囲見渡すと、みんな同じ装備してて目が覚める
立場が変わると視点も変わるからなｗ　で、なんかしらけて辞めていくｗ

911 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:21:08.31 ID:T0bZPd5A

>エンピが1年計画とかの難易度だったら今より過疎化は早かっただろうし

そうだったらコインにもっと人気が集中してただろうからあまり変わらないんじゃね。
WSだけであの破壊力だしそれで満足する奴が殆どだろ。
エンピの難易度をもっとあげて、コインの難易度をもう少し下げるとかしてたら
棲み分けがちゃんと出来ていた感じになってたと思うぜ。

912 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:23:23.38 ID:CdJCpILX

>>910
それは燃え尽き症候群なだけで難易度が高くても低くても関係ねーだろｗ

>>909
実際エンピって専用WS連打してAM維持できなきゃただのD値高目の武器だしな
何を持って最強って言うかにもよるだろうが、手間と性能で比較したらこんなもんだと思うがねぇ

913 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:23:23.81 ID:CNSpE1BB

準廃、エンピしか作れない部類が
エンピを作ってちょっと喜んでるだろうから、今後もエンピの試練はそれほど無理ゲーにはならないかと思うし
強化される性能を抑えさせえすれば、無理ゲーにする必要もない。
その方が準廃ちゃんとかを課金させたままにできるだろうしね。
それ以上にレリミシを強化してくれれば問題ないな。

914 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:23:49.00 ID:yeS+TuYI

>>908はまさにピクミンの典型的だな

915 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:24:47.19 ID:P4aVKIVJ

ア・喧嘩うってるのか？

916 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:27:05.48 ID:CdJCpILX

>>911
コインに注目する人が増えれば増えるほどえこーずｗが終わるからそうはならないな
エンピが1年計画で今より強力だったとしたらエコーズもアビセアも今より悪い結果にしかならんかったと思う
もともとコインとエンピに住み分けなんかないんじゃないかな
この2つ作ってるのほぼ同じ層だぞ

917 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:29:37.99 ID:CdJCpILX

>>914
へ？　なんで？ｗ

918 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:34:40.33 ID:T0bZPd5A

>>916
だからコインの難易度をもう少し下げるとかしてたら、って言ってるじゃん。
エンピが年計画の武器で、コインがもう少し簡単に取得出来てたら棲み分けは出来たろう。
今は■がコインを作るだろうと想定していた層までがエンピに手を出してる状態だろ、明らかに。
松井が居た時に一段階目のアルマスが登場したんだが、
ツイッターでこんなに早く完成させられるとは思ってなかったってつぶやいてたしな。

919 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:36:47.10 ID:La44lof4

>>903
赤様は装備で追加効果以上の深度の状態異常にできるし対して優位性は変わらんだろ
ウッコなんかは耐性持ちにも入ったりするけどそこらへんは一長一短ってことでｗ

920 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:38:48.48 ID:CdJCpILX

>>918
その発言のあとにいくらでもテコ入れようがあったのに現実としてエコーズ放置
エンピ緩和がされたんだから
そのたらればにはあまり意味がないんじゃないか
というかエコーズがエンピだった方がよかったかもなｗ

921 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:40:54.41 ID:UuGI3XT2

>>913
何をやるにしてもrepで監視されて、レリッカーといつも比較されて差別されて
"キャラ""前衛"というよりも、"プレイヤー"を見下され続けた75キャップ時代も
辞めずに付いてきたんだから、準廃なんてどういう扱いしたって課金続けるよ。

所詮は廃人だしね。一線引いてるとかじゃなく単なる負け組の廃人。辞めやしない。

922 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 17:59:23.95 ID:TWIsS1z0

結局開発が一番仕様とか理解してないんだよね。
禁断のみで80制限のままなら今でもエンピの敷居は高かったよ

レベル差と灰燼とかアートマがバランスわるすぎた

923 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 18:19:04.20 ID:o4GFGF/s

アビセア前とアビセア後で世界が違い過ぎだよな。
レベルキャップ開放は良かったが、
アートマで大味な別ゲーになってしまった
命中とか細かく計算してたのが嘘見たいだ。

924 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 18:19:31.39 ID:SNQ1zvGW

それでも花鳥で3ルート中1のステップ4トリガー取るまでの苦労しかないけどなｗ
実際死闘出るまえに神無と外人アルマス状態の一人づつ鯖に居たし

925 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 18:55:23.97 ID:mlmqCHvB

禁断エリアはアートマ1個80制限、死闘エリアはアートマ2個85制限、
こんな感じになっていて、灰がなければ難易度はこれくらいでも良かったかもなぁ。
現時点のエンピの難易度は温すぎてどうしようもない。
これ以上性能を上げることが難しいから、
難易度を高くしても最終と90が大差なしとかになりそうだし、
やっぱりユニクロ武器として調整して欲しいところだなぁ。
ユニクロ用のコイン武器はWS習得クエストにでもしてくれれば、
レリック・ミシックでもエンピWSが撃てるようになって解決しそうなんだが。

926 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/25(月) 19:00:57.71 ID:VTYkOq14

>>925
コンカラーが今以上に壊れるだけの様な気が

927 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 19:10:10.51 ID:5tuRgdMt

>>908
過疎化と最強武器は関係ないだろｗ
作れないとなったら諦めて他の事するだけ
今まで残ってる奴が最強武器作れないなら辞めるとかないわｗ

928 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 19:15:26.62 ID:rxhWTyiE

まあ、WSピンポイントで修正してきた実績もあるしウッコを少しいじるぐらいはあるんじゃない？
クリティカル率をちょっと調整するとかで。

929 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 19:15:42.22 ID:5tuRgdMt

もう、
エンピ・コイン→エンコイ
レリック・ミシック→レリミシ
の部類分けだなｗ

930 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:04:10.52 ID:8uD4/gAv

こんにちは。
[dev1010]ジョブ調整に関するご意見ありがとうございます！

＞今後のレベルキャップ解放を見据えた調整です。対象のジョブ特性は、いずれも上限値の引き上げが行われます。
この調整は、PCにのみ適用されるものです。

エンピ不動の地位は変わらず

931 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:05:05.02 ID:8uD4/gAv

こっちだ

＞被クリティカルダメージの軽減にVITの値が影響するようになります。
この調整は、PCにのみ適用されるものです。

932 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:08:05.88 ID:FwuOqXDp

流石に全pc弱体になってたら大騒ぎになるからなw

933 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:09:54.73 ID:+Y5WOa7h

おい、敵にもVIT適応されるとか言ってたアホでてこいやｗ

934 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:11:21.70 ID:E/DLLxIi

だから騒ぐ時間じゃないとあれほど言ったのに。
クリWS死ななくて、暗黒の強化も素直におめでとうと言える奴もいるんじゃないか。

935 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:14:49.79 ID:La44lof4

えっ
まさか本気で騒いでるとでもおもったの＾＾；
適当な理由で騒ぎたかっただけだろｗ

936 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:15:36.01 ID:E/DLLxIi

マジな奴は絶対いたはずだｗ

937 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:15:40.29 ID:DqrnntpV

とするとやっぱり一部の強すぎるWS弱体しかないな
連携メイン時代にペンタの貫通属性削除されたようにWS弱体は普通にあり得るし

938 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:17:02.98 ID:E/DLLxIi

あれだよ。
ナイトさんは、今モンクや忍に粘着してるけど
まさかの暗黒盾がはやるかもよ？
今回の修正で戦士と同等、下手すりゃそれ以上の火力を得たわけだし。
アポ暗盾とかはやっちゃったらどうするの？

939 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:20:19.43 ID:wlpyOceR

流行りません。身内でやれ

940 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:20:27.26 ID:WZx2A7jm

正宗作っちゃった奴乙wwwwwww

941 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:28:39.61 ID:iwEugFyz

夢見る暗黒は見てて面白いけど、そろそろ飽きたな

942 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:30:35.37 ID:O2XHDVIV

ウッコウルス大勝利ｗ

943 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:35:12.60 ID:SPfbDGoe

トアクリーバー、強いと思うけどなあ。比較的手軽に作れて、あの威力ならなかなか良いと思うのだが。
フレの作成手伝いしてるが、完成が楽しみだぜ

944 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:42:33.87 ID:+Ptxudos

引き下げはないって、デスペレートあのままかよ、やべぇなｗ

945 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:45:35.14 ID:0bl37cHO

>>931
逆に取ればレリミシ強化が不発かぶっ飛ぶかのどっちかになっちゃうって事だなｗ

946 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:45:45.14 ID:qxwCTGqS

単位取れれて周1しか大学いってないという時間がくさるほどある時でも
ミシック完成するのに1年かかった
ニート2人と有給とれまくり定時リーマンという協力者もいてすらこれだけかかるんだから
ミシックは残業そこそこあって有給もとれないような平均リーマンじゃほぼ無理だろ

947 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:46:29.47 ID:9dv6sJlC

やべぇな、戦士さんのウッコとDAには到底及ばないが

948 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:49:01.52 ID:AY0VOkLM

デスペ修正なしだと暗黒マジではじまったなｗ
他前衛余裕でぶっちぎりそうだ

949 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:50:16.54 ID:L2EjNd3J

やっぱり敵に適用なしだったな
モクシャが敵にもないんだから当然だよね

間違いなく敵にも適用とか豪語してた奴いっぱいいたなｗ

950 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:51:55.69 ID:0bl37cHO

特性引き下げなしで上に解放って事は、ヘイスト全体で80%キャップは変わらないけど、装備だけでヘイスト26%越えても効果あるようになったりするわけか。イージスさんもかなり変わりそうだね

951 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:52:32.04 ID:/Fe5IWt4

>>944
まぁ二刀流がすでに短縮25％超えてるし、モンクに至っては25％以上だしで、今更デスペなんてどうでもいい

952 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:54:32.73 ID:0bl37cHO

やべー踏んじまった
次スレ申請できねｗ

953 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:55:18.37 ID:cBXIMGF7

ヘイストまわりの調整がないままデスペ25％状態3分とかだと戦士ちぎるよ
戦士との攻撃力の差100以上、65％と80％だと手数1.75倍
DA20%まけてようが全く問題ないｗ
ウッコ平均2500で暗黒ＷＳ1500くらいの平均でも余裕でぶっちぎる

954 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:55:28.35 ID:WZx2A7jm

>>951
ひがむなやwwwwwwwwwwwwww

955 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 20:58:07.66 ID:XJ996IKB

ウコンウルス死んだって大喜びしてたレリックちゃんは失神でもしてるの？ｗ

956 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:00:04.29 ID:8y1uDObP

レリックはまたさらに強化でWS25パーアップとか来るんじゃないの？知らんけどｗ

957 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:00:21.27 ID:5tuRgdMt

まだレベル上限２回残ってるのにエンピ安泰とか馬鹿っぽいなｗ
エンピしか無い奴は一年間ずっとビクビクして過ごせば良いさｗ

958 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:02:28.07 ID:gami1QRk

5月にもメイジャン追加あるようだけどレリミシエンピどうなるのか
ＬＶ上限変わらないからオグメ表記でＤ値がちょっと上がるだけな気がする

959 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:03:54.16 ID:cBXIMGF7

どうなるもこうなるも
エンピリが強すぎると開発が認識していてレリミシはそれに追いつくような強化をする
こういってるわけでそういうメイジャンになるだけ

960 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:05:44.07 ID:WZx2A7jm

>>959 バ開発の過去の発言まだ信じてる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

961 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:07:04.18 ID:kWP+wZNH

またエンピだけ持ちが戻ってきてすごい荒れそうｗ

962 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:07:32.48 ID:L2EjNd3J

レベルキャップ解放しませんメリポでジョブ調整します

そんな事言ってた開発だしな

963 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:09:33.77 ID:/Fe5IWt4

>>953
戦士がサポ侍でヘイスト75％のDA25％超えてるとDA分で負け確定

964 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:11:23.33 ID:DFQE8poQ

>>965
戦/侍が許されるなら暗/侍　暗/戦にすれば戦士の負け確定じゃないの

965 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:13:20.27 ID:/IfSPKfs

>>963
サポ侍ｗテリガンでヴァラーでもしてればｗ

966 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:13:30.63 ID:cBXIMGF7

バーサクラスリゾすれば戦士より300くらい攻撃力高いだろうな
DAの差も10%前後になるし思ったよりいい勝負すると思うが

967 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:16:12.34 ID:/Fe5IWt4

戦士の場合はブラッドレイジとか、ウォークライとかあるからなぁ。
そんなに簡単に勝てるか？

暗黒が戦士に勝つにはラスリゾのデスペより、Ja暗黒の消費量がどんだけ軽減されるかだと思うが。
サポレベルで使えるってことは特性の段階ランクアップありだろ？

968 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:16:13.26 ID:kWP+wZNH

ミシックさんもDA関係上限解放で、複雑な計算でダウンするの無くなって
単純にDA+計算になってくれたりしてないかな

969 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:44:27.85 ID:73+ZAvTg

全PC弱体は免れたようでよかった

970 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 21:56:27.65 ID:oNkrrw5a

>>963
戦士がDA33%でヘイスト75%で100ターン殴ると133回攻撃
戦士が100ターン殴ると暗黒は125ターンでDA11％だと138回強攻撃する
隔の違いは考慮してない

でもサポ侍とか新コンテンツじゃ絶対出来ない気がしてならない
ウッコ作って、でも戦士有利になるためにはアビセアに引き篭もるしかないって想像したら泣けてきた…

971 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:20:01.47 ID:5tuRgdMt

>>960
じゃ、レリミシ・エンピ同等の強さにならずにレリミシ＞＞＞エンピ＞コインになる可能性もあるなｗ

972 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:38:11.99 ID:cBXIMGF7

960とか過去の発言ってついこないだ言ったことなのになにいってるんだｗ
エンピリしかないやつって余裕ないよな

973 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:46:40.34 ID:oRMixqMa

うーん。
庇うわけでないけど、レリミシもちがカリカリしすぎてるように見える。
レリミシもちがエンピ作れないわけないし、エンピだけといっても、
今更レリミシ作るほどの性能でもないし、お互い仲良くしろよｗ

974 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:52:52.12 ID:i1T8t3gh

RMTレリッカーにはエンピ無理でしょ

975 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:54:55.09 ID:0JGjITIp

エンピ素材も金で買えるじゃん

976 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 22:56:16.29 ID:73+ZAvTg

RMTマンダウ持ちが代行かもしれんがトゥワ作ってたよｗ
なんでトゥワなんだろうなｗ

977 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:00:24.05 ID:oGjkC3CN

マンダウだからだろ

978 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:01:13.18 ID:sGd9xI3L

レリック・ミシック・エンピ総合スレ 30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1303739980/

立てておいたたぞ

979 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:03:58.47 ID:5tuRgdMt

>>974
エンピのみってマジ頭悪いんだなｗ
まだRMTとか言ってんのかよｗ
学習能力ゼロかよｗ

980 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:15:19.27 ID:mwFzdgmf

ウッコとかトアクリ弱体しなくていいから
ル

981 ：既にその名前は使われています：2011/04/25(月) 23:33:31.44 ID:CNSpE1BB

ワラタｗ14にもレリックあるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い回しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 05:06:40.09 ID:9bLDIqPP

age

983 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 06:39:53.75 ID:3vR3puPi

なんでトゥワなんだろうなってマンダウ持ってるくらいだからメインジョブがシーフかもしれんだろ。

メインジョブの武器収集する事は決して悪い事じゃないことくらい気がつかないのか。

さてはあれだな。最強ジョブばかりあっちフラフラこっちフラフラしてるポリシーもないノウキンだな。

984 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 09:33:24.08 ID:S8tYgcqO

メインが狩人、侍、戦士、暗黒、ナイト、モンク、戦士とふらふら変えてくフレがうざいわ

985 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 10:59:37.11 ID:6tsloZ97

メイン戦士だけど戦士は永遠の2番手がいいな

986 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:07:50.95 ID:LIXNa1KB

一番手は大幅弱体されてボンクラになる危険も伴うからな
今のモンクが一番美味しい位置な気がする

987 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 12:44:34.42 ID:iKTodfxp

ああ、戦士か、超えてみたら大したことない壁だったな。
んー、頂点に立った気分？
こう言っちゃなんだけど当然って感じ？
クリ弱体？はじめからそんなのこないってわかってたよ。
しかし戦士連中ときたら、皆必死こいて暗黒あげててわろすｗ
ねこ大好き

988 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:54:14.75 ID:81ZaV4Rm

うめていいかい？

989 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 13:56:05.73 ID:zrnzRrtT

どうぞ

990 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 14:52:27.01 ID:K3j/J8vi

ＵＭＥ

991 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 18:23:18.17 ID:rTaBdr/l

うめ

992 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:48:18.38 ID:YuaO6GUD

オワコンカラーの天下もあと数週間すなぁｗ

993 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 19:56:11.45 ID:7j0xa3PG

ラスリゾは計算したら強くはなるが戦士と比べるとそうぶっちぎるわけじゃなかったみたいだね。

994 ：既にその名前は使われています：2011/04/26(火) 20:28:23.68 ID:rV6U70R4

現在の暗黒の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ｽｶｯ・・・・・・・

BA後の暗黒の戦闘テンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！

そして緊急メンテ

995 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:16:14.66 ID:zJpCT77q

うめ

996 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:32:13.10 ID:zJpCT77q

あとよん？

997 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:33:20.51 ID:zJpCT77q

うめこ

998 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:34:05.96 ID:zJpCT77q

うめお

999 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:35:23.98 ID:zJpCT77q

999

1000 ：既にその名前は使われています：2011/04/27(水) 00:35:50.47 ID:Zxhl1YGw

1000ならゴッラくんがスレ民に焼肉おごる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://kamome.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪