消費税８％へ
1 ：既にその名前は使われています：
糞東北人が！！！！！
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:18:16.94 ID:+jAZLQZR
９％でいい
3 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:18:39.34 ID:s1yrTTZ+
計算がややこしい。１０％で。
4 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:19:47.98 ID:xzYCOBWz
1円玉用意しとかんと…
5 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:20:36.83 ID:E3Y7eWU5
10%で良い
将来的には２５％だな
将来的には２５％だな
6 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:21:50.25 ID:UP6LcCBN
昨日からテレビみてないが冗談だろ？
7 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:22:25.37 ID:kO98XurW
まずタバコあげろよ
8 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:24:43.27 ID:lajwzp9x
被災地放棄で被災者は強制移民
下手にすぐ復興とか考えるな
少なくとも10年くらいは様子見しとけ
下手にすぐ復興とか考えるな
少なくとも10年くらいは様子見しとけ
9 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:28:57.14 ID:RGSPEMdg
原発周辺住民の計画移転で保障費いるし土地の買い上げ等など
税金でやらなければならないばかりで軽く見積もった資産で２５兆必要とか・・・
色々な改革ひっくるめて消費税１５％視野にしないとダメだろ
税金でやらなければならないばかりで軽く見積もった資産で２５兆必要とか・・・
色々な改革ひっくるめて消費税１５％視野にしないとダメだろ
10 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:30:05.32 ID:aEFZ5cld
タバコや酒はもう上げ切ってしまったからな
法人はもっと無理だし8%なんて弱腰なモンだ
法人はもっと無理だし8%なんて弱腰なモンだ
11 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 07:30:28.85 ID:UHBjIzmI
これは野党も反対しないだろうな・・・。
ほんと被災地とは関係のない地方はいい迷惑ｗ
ほんと被災地とは関係のない地方はいい迷惑ｗ
12 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:32:30.95 ID:FjtB5Fcs
実効力って意味じゃ消費税よりも財産税の方が良いだろう
13 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:36:02.06 ID:sR4ak95l
国会議員も全員無給でいいんじゃね
14 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:37:18.37 ID:30d4LNWN
上がるのなら、今までに払った義捐金は返してもらわないと・・
15 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:37:35.11 ID:RGSPEMdg
16 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:38:43.85 ID:qg/2CID9
17 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:49:27.62 ID:68BaPJxq
まあ10％ぐらいまでなら許容してやらんでもないが
それよりも金持ちからもっと搾取しろよ、あと関東
それよりも金持ちからもっと搾取しろよ、あと関東
18 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:51:04.95 ID:FjtB5Fcs
一定額以上に貯めこんでるヤツに対しては、
使わない金は一定比率で没収する特例法とかも面白いかもしれない
使わない金は一定比率で没収する特例法とかも面白いかもしれない
19 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:52:01.75 ID:sdcIbzg3
やりすぎると海外に出て行かれるだけじゃないのか。
金はあるんだから。
金はあるんだから。
20 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:53:11.81 ID:FjtB5Fcs
消費税だって、上げても金回りが悪くなるだけだし、税収以上にデメリットが大きいぜ
21 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:55:43.38 ID:NsPnJERC
これマジネタなのか？
22 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:56:23.73 ID:zS/EA+ln
23 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:57:35.73 ID:cvjVEqlv
ﾏｼﾞなのかね？ｗ
もうさ、庶民や貧乏人から搾り取れるだけ搾り取ったら良いよｗ
ﾀｽｹﾃｗｗｗｗｗｗｹﾂの毛まで毟られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうさ、庶民や貧乏人から搾り取れるだけ搾り取ったら良いよｗ
ﾀｽｹﾃｗｗｗｗｗｗｹﾂの毛まで毟られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:58:21.76 ID:ie9anCuk
ただちに国民の生活に影響がでるものではない
25 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:58:35.37 ID:mf8dRFy7
消費税で景気悪化させてきたのに上げるはずないじゃん
26 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:59:48.45 ID:FjtB5Fcs
単純計算で年3兆くらいの財源になるんかな？
ぶっちゃけ、全然足らんような気もする。
やるなら25%くらいにしないと。
ぶっちゃけ、全然足らんような気もする。
やるなら25%くらいにしないと。
27 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 07:59:48.47 ID:AwdnzRZp
8%ならまだ100円でうまい棒10本買えるよな？
28 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:00:08.83 ID:MG3PM3r5
埋蔵金は国民の財布でした
消費税アップは議論にすらあたいしない
ゆきを
消費税アップは議論にすらあたいしない
ゆきを
29 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:00:16.31 ID:FKecxyqk
所得税上げたほうが良いんじゃね？
消費税も将来的に上げるんだから、今のうちに15%ぐらいまで上げとけ
消費税も将来的に上げるんだから、今のうちに15%ぐらいまで上げとけ
30 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:00:52.46 ID:f4ZoTcov
議員の報酬60%カットしろ
話はそれからだ
話はそれからだ
31 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:03:11.07 ID:FQve2r9O
これから景気が冷え込んで物が売れにくくなるって言われてんのに消費税アップでさらに売れないな
政治家と官僚ってなんでいままでの数字で物をいうのかね？
政治家と官僚ってなんでいままでの数字で物をいうのかね？
32 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:03:57.58 ID:7xJQOHF9
まず糞も役に立たない原発関連の天下り先を全部潰してからだ
33 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:04:01.83 ID:aZHXRozp
消費落ち込み中→消費税アップ→さらに消費落ち込み→日本経済オワタ＼(^o^)／
にならないの？
にならないの？
34 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:05:45.32 ID:607BYcFj
俺が死んだら消費税１００％にしておｋ
35 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:06:17.90 ID:NsPnJERC
なんとか年寄りが持ってる資産を引きずり出す方法考えて
欲しいよな、
通常の累進課税に加えて高齢になるほど税率あっぽ、みたいな
既にお先真っ暗なオレ等から毟り取ってどーすんだよ
欲しいよな、
通常の累進課税に加えて高齢になるほど税率あっぽ、みたいな
既にお先真っ暗なオレ等から毟り取ってどーすんだよ
36 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:07:26.06 ID:FjtB5Fcs
そうでなくても日本経済は終わりかけてたしな。
津波と原発で更に大打撃って感じだ。
借金漬けじゃなきゃ国債発行して凌げるんだけどな・・・
津波と原発で更に大打撃って感じだ。
借金漬けじゃなきゃ国債発行して凌げるんだけどな・・・
37 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:08:44.17 ID:pelEV47K
>>33
消費税がかかるから買うのやめるかー、って買い物やめたことある？
消費税がかかるから買うのやめるかー、って買い物やめたことある？
38 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:08:47.43 ID:FQve2r9O
>>33
なるよ、ほぼ確実にそうなる
なるよ、ほぼ確実にそうなる
39 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:08:47.45 ID:8bDe7Avc
被災者からも取る事になる消費税は無いんじゃなかったっけ。
所得税上げて欲しいわー。
住宅ローン控除で帰ってくるしｗ
所得税上げて欲しいわー。
住宅ローン控除で帰ってくるしｗ
40 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:08:47.71 ID:zW1UefFR
烏合の衆な議員を減らせば数億浮くだろうが
41 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:10:19.25 ID:FQve2r9O
>>37
今回は3年程度っていっちゃってるからそれじゃ3年ほど買い控えるかーにはなるぞ
今回は3年程度っていっちゃってるからそれじゃ3年ほど買い控えるかーにはなるぞ
42 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:11:49.51 ID:GqP0Hcnv
３年後に上げた税率を元に戻すとかありえないｗ
43 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:11:49.68 ID:NsPnJERC
すいません、今兆の話してるんで、億とかちょっと＾＾；
44 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:12:27.63 ID:nPv3Xngl
地震を口実にすんなよ
やることがいちいちせこいんだよゴムイ共
やることがいちいちせこいんだよゴムイ共
45 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:12:59.58 ID:PsIMUy4n
>>33
まず上がる前に買いだめ需要が来る
導入した瞬間に買いだめ効果も相まって一気に需要が落ち込む
しかし必需品等は結局買わないといけないから
しばらくするとまた買う
そのうちみんな普通に買うようになる
まず上がる前に買いだめ需要が来る
導入した瞬間に買いだめ効果も相まって一気に需要が落ち込む
しかし必需品等は結局買わないといけないから
しばらくするとまた買う
そのうちみんな普通に買うようになる
46 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:13:17.94 ID:RGSPEMdg
>>36
それもこれもバカ民主の子ども手当という国債乱発のせいと思うとなけてくる
それもこれもバカ民主の子ども手当という国債乱発のせいと思うとなけてくる
47 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:15:30.42 ID:607BYcFj
風俗税ってのを導入してヤクザのみかじめみたいにお金取ればいいんだ
48 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:15:39.15 ID:Xc3qMl4g
被災者も自ら補填するとは恐れ入る
49 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:18:59.46 ID:PReERX1N
消費税上げられちゃうと、売上げが減って、仕入れや経費が増えて、日常の生活費もあがっての三重苦
まじで勘弁してくれ
まじで勘弁してくれ
50 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:22:37.94 ID:bpGxxhpD
51 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:22:43.46 ID:XyKNm5VL
おｄそうりぇをううぇっけでおうｗ
いｃぃおういｄしぃえｗいいいむぽぽおおｐおｗｗ
いｃぃおういｄしぃえｗいいいむぽぽおおｐおｗｗ
52 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:23:43.29 ID:mf8dRFy7
>>45
消費は元に戻らないってまだ学習してない馬鹿がネ実おるとわｗ
消費は元に戻らないってまだ学習してない馬鹿がネ実おるとわｗ
53 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:25:02.58 ID:MG3PM3r5
民主党は過去の前例はゴミ箱にすてただろ、長妻みたいに
54 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:25:33.83 ID:J1rMODQL
年商1000万未満で消費税納める必要ないから増税しても関係ねーわ
取引先からの支払は8%上乗せになるし
しかしシステム改修による損害が半端ねーぞ
取引先からの支払は8%上乗せになるし
しかしシステム改修による損害が半端ねーぞ
55 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:25:35.08 ID:IIuQbXtH
現状で消費税を上げると経済が死んで日本経済終了
って説はどの程度信用できるの？
って説はどの程度信用できるの？
56 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:26:47.27 ID:doqw8MDS
民主党のマニフェスト実現するには消費税100％でも足りないわ
57 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:27:31.97 ID:FjtB5Fcs
消費税100%は物価が倍だからマジで死ねる
58 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:28:34.67 ID:J1rMODQL
100%までいけば個人輸入だな
59 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:29:39.04 ID:c50awlQx
消費税上げると景気が回復するって言ったの谷垣だっけ？
60 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:30:00.59 ID:ll/SZcqN
なんだゼルスティアラぽぴゅう；；スレじゃないのか
61 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:30:15.96 ID:/xfhpnMp
災害復興のためなら増税もやむなし(ｷﾘｯ
とか本気で言っちゃう国民だからな
政治屋側はメシウマｗｗｗｗって思ってるんだろうな
消費の落ち込みとか市場の低迷とかも震災のせいにできるし
とか本気で言っちゃう国民だからな
政治屋側はメシウマｗｗｗｗって思ってるんだろうな
消費の落ち込みとか市場の低迷とかも震災のせいにできるし
62 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:30:28.98 ID:oq7GY2+r
経済の活性化の為の企業減税なんてアホ経営者が守りに入ってたり
目先のコスト削減で安い外人使いたがってたりする限り何の効果もないんだから金のあるところから毟れよ
なんでこれだけ格差社会になってるのに下から取るんだよ
目先のコスト削減で安い外人使いたがってたりする限り何の効果もないんだから金のあるところから毟れよ
なんでこれだけ格差社会になってるのに下から取るんだよ
63 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:30:40.78 ID:NsPnJERC
しかしよく考えればジンバブエみたいに数百倍、数千倍、それ以上
って国が現にあって、そこの国民普通に生きてる所見ると、
物価が倍になるくらい問題ないんじゃなかろうか？
って国が現にあって、そこの国民普通に生きてる所見ると、
物価が倍になるくらい問題ないんじゃなかろうか？
64 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:31:52.36 ID:IIuQbXtH
>>62
上から取ろうとすると海外へ逃げるぞって怒り出すんだもん
上から取ろうとすると海外へ逃げるぞって怒り出すんだもん
65 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:32:13.27 ID:cvjVEqlv
66 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:32:50.38 ID:VQjkT6fc
糞ﾐﾝｽ嫌いだが、消費税に関しては政権関係ないね。糞手当とか抜きでも上げるざるえないだろう。
あとは、税に区別を付けるかどうかが焦点でしょうが、むしろﾐﾝｽだとこれが無理じゃなかろうか。
とりあえず、宗教税を導入しろ。
あとは、税に区別を付けるかどうかが焦点でしょうが、むしろﾐﾝｽだとこれが無理じゃなかろうか。
とりあえず、宗教税を導入しろ。
67 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:33:24.03 ID:dLG2lnq+
8%にして消費が冷え込んで2年後に後3年10%にしますっていうのが目に見えてるな
68 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:33:28.68 ID:XvvVrf5z
仕分けってなんだったの？
69 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:33:43.17 ID:Okj+K2Bp
ほんと経団連は死ねばいいのに
「法人税は引き下げろと言ったが引き下げた分を何に使うかまでは指示されない つまり私の懐に入れるのも可能だということだ」
とかどこの兵藤だよ
「法人税は引き下げろと言ったが引き下げた分を何に使うかまでは指示されない つまり私の懐に入れるのも可能だということだ」
とかどこの兵藤だよ
70 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:36:32.47 ID:7xJQOHF9
いや別に復興のためならそれなりに消費税払っていいよ
ただその金が復興庁ｗｗｗの天下り先（）に吸い取られるのが目に見えているから嫌なんだ
ただその金が復興庁ｗｗｗの天下り先（）に吸い取られるのが目に見えているから嫌なんだ
71 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:37:02.54 ID:oq7GY2+r
72 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:37:31.24 ID:J1rMODQL
法人税引き下げは海外移転の資本にする予定だから
馬鹿国民が原子力反対して電力供給が不安定になるから安定した生産ができないし
馬鹿国民が原子力反対して電力供給が不安定になるから安定した生産ができないし
73 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:37:31.33 ID:CQPBVAQf
お役人様の給料が足りなくなってきました
74 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:37:57.52 ID:+A6gTXTG
計算が面倒なので10%２年間で！
75 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:38:14.82 ID:PHFj/kJn
税を上げるのはかまわんが、その前にまず税金を無駄なく使ってから言ってくれ
76 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:39:29.26 ID:wxezqRHo
そりゃ政治家も被災者助けるより利権確保に必死になるよなあ
77 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:41:09.43 ID:J1rMODQL
>>75
いつくるか分からない地震に備えるための無断な金を削減しただろ？
いつくるか分からない地震に備えるための無断な金を削減しただろ？
78 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:42:52.15 ID:3dVcn82M
消費税も所得税みたいに累進課税にしろよ
年収1000万からは200%くらいとってもいいだろ
年収1000万からは200%くらいとってもいいだろ
79 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:43:22.00 ID:YswCXgx7
東電税でいいじゃん東電社員は給料の80%取られンの
80 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:43:23.46 ID:kcbGNZnh
２０％永久でいいよ
81 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:44:10.31 ID:cvjVEqlv
幼稚園の頃はじめてのお使いに行かされて
余計な物は買わなかったはずなのに
ﾚｼｰﾄを持って帰らなくて物凄く怒られたのを覚えているよｗ
余計な物は買わなかったはずなのに
ﾚｼｰﾄを持って帰らなくて物凄く怒られたのを覚えているよｗ
82 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:44:22.13 ID:cBd9QCut
宗教団体から税金取れば良いのにな。
83 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:45:53.81 ID:NsPnJERC
84 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:46:37.23 ID:c50awlQx
消費税上げてどれくらい消費が落ちこむか楽しみだね
85 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:46:42.35 ID:f+CpiwTd
1円玉いっぱいになるのが嫌だし５％刻みでいい
86 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:49:19.04 ID:kcbGNZnh
１円ってさあ、中国人あたりが資源として回収しそうだよね
原価より安いんでしょ
原価より安いんでしょ
87 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:49:42.71 ID:ZDSi+Jvb
88 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/19(火) 08:49:55.86 ID:T0w+vi/y
食料品にかけちゃだめだろ
89 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:50:13.95 ID:hoDftF8f
復興でいるとか、どさくさにまぎれてＵＰかよ
アメリカみたいに、食品の税率０％で
贅沢品（高額品）２０％とかにしろよ
税金上げといてみんなで金使って景気あげようつったて、
金がねーんだよ
アメリカみたいに、食品の税率０％で
贅沢品（高額品）２０％とかにしろよ
税金上げといてみんなで金使って景気あげようつったて、
金がねーんだよ
90 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:52:17.75 ID:PReERX1N
消費税を上げると復興にかかる費用もあがるし、消費税のかかる国家予算もあがる
消費の落ち込みによる所得税、法人税の減収
失業保険や生活保護も増える
消費の落ち込みによる所得税、法人税の減収
失業保険や生活保護も増える
91 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:53:05.05 ID:Okj+K2Bp
ドイツだったかどこかの国は
クッキーの消費税が低くてチョコチップクッキーは贅沢品扱いで消費税高いんだそうだ
クッキーの消費税が低くてチョコチップクッキーは贅沢品扱いで消費税高いんだそうだ
92 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:55:49.89 ID:oq7GY2+r
震災復興の資金を被災者から一番取りましょうって話だしなあ
消費税の影響を一番被るのはエンゲル係数の上がる何もかも無くした人達だし
キチガイだよほんと
消費税の影響を一番被るのはエンゲル係数の上がる何もかも無くした人達だし
キチガイだよほんと
93 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:59:20.58 ID:kL4GcBv2
消費税上げたって公務員以外は金使わなくなるだけだろ
94 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 08:59:44.41 ID:9fCftL3T
税金上げるの自体はいいけど、日本の場合それを無駄に使ったり料亭で豪遊する馬鹿政治家ばかりっていうのが
ぶっ殺したくなる。
ぶっ殺したくなる。
95 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:00:25.68 ID:LZgEoGqm
義援金いらないな
96 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:01:50.25 ID:J1rMODQL
97 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:02:07.81 ID:E58BbwMu
98 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:04:26.83 ID:8x7X8qJR
もっと早く増税するべきだったんだよ
理屈の分からない阿呆どもが頭ごなしに反対するせいで遅れただけ
民主党に投票したやつらは土下座してもう政治に口出しするな
理屈の分からない阿呆どもが頭ごなしに反対するせいで遅れただけ
民主党に投票したやつらは土下座してもう政治に口出しするな
99 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:05:38.88 ID:wxezqRHo
消費税→ボランティアコーディネーターのピースボート→北朝鮮
100 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:05:49.73 ID:CRG5Wz6M
菅＜ね？先っぽだけでいいから＾＾；ちょっとだけでいうから＾＾；
101 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:10:58.98 ID:dwV3rNie
102 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:14:08.80 ID:kL4GcBv2
日本の消費税は全部にかかるから低くはねーぞ
103 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:14:54.52 ID:X77yrdeE
勝手に上げんな
無駄なのから削れクソが
無駄なのから削れクソが
104 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:15:17.01 ID:f+CpiwTd
>>97
率が低いだけで課税対象が広いから世界一低いって訳じゃないのぜ
率が低いだけで課税対象が広いから世界一低いって訳じゃないのぜ
105 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:15:44.26 ID:kcbGNZnh
子供服（１万円以上）、おもちゃ、大人のおもちゃ あたりはぜいたく品として
３０％くらいでいい
３０％くらいでいい
106 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:16:06.59 ID:wK4I3rNM
上げる前にまず解散総選挙しろ
107 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:16:22.01 ID:kL4GcBv2
日本の消費税だと金持ちはそれほど痛くないが貧乏人が死ぬ
108 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/19(火) 09:17:19.66 ID:T0w+vi/y
次の選挙で民主党１人も当選しないんじゃねーの
109 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:19:17.89 ID:yiEZkRZS
消費税はナマポや老人、ニートから金取れる唯一の税だから、俺は賛成。
110 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:22:07.79 ID:Okj+K2Bp
>>105
おもちゃの消費税を上げると次期プリキュアが危ぶまれるからそれはいけない
おもちゃの消費税を上げると次期プリキュアが危ぶまれるからそれはいけない
111 ： 【東電 70.2 %】 ：2011/04/19(火) 09:23:08.88 ID:OprYgEKA
時限立法でも一度上げた税率は下がらない
これ豆な
これ豆な
112 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:24:46.36 ID:mf8dRFy7
>>106
自民も元々上げようとしてたし消費税に関しては選挙したとこで変わらないな
自民も元々上げようとしてたし消費税に関しては選挙したとこで変わらないな
113 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/04/19(火) 09:25:17.09 ID:3m7Z70nV
114 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:25:19.55 ID:c50awlQx
被災者の為って言えば増税なんてすぐ通るだろうからな
今増税しないわけが無い
今増税しないわけが無い
115 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:26:37.29 ID:dLG2lnq+
全商品に消費税がかかってる日本はマジキチ
そしてどんなところにも隠れてる税金かかってて超重税国だってのは世界の認識
そしてどんなところにも隠れてる税金かかってて超重税国だってのは世界の認識
116 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:27:51.99 ID:gUPZP6SB
とりあえず子供手当て廃止および回収しろよ
117 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:28:58.25 ID:f+CpiwTd
消費税を最初に考えたおっさんはすごいよな
物品ではなく”消費”そのものに税をかけようぜってよく考えるとものすごい乱暴な発想なんだけどｗ
所得税やらなにやらも含めて何重にも搾取して、一般の手元に入るのは僅かな金ってね
生かさず殺さずとはよく言ったもんだ
物品ではなく”消費”そのものに税をかけようぜってよく考えるとものすごい乱暴な発想なんだけどｗ
所得税やらなにやらも含めて何重にも搾取して、一般の手元に入るのは僅かな金ってね
生かさず殺さずとはよく言ったもんだ
118 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:31:32.74 ID:wK4I3rNM
ﾊﾟﾁﾝｶｽ税50%でいい
119 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:32:33.09 ID:VpGgWp8U
わずかじゃないだろ
わずかの意味が知りたかったら北朝鮮いけや
わずかの意味が知りたかったら北朝鮮いけや
120 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:34:38.02 ID:kcbGNZnh
世界的にみれば日本の消費税なんて少ないほうでしょ
121 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:35:01.76 ID:wLAvypJe
消費税3% 缶ジュース\100→\110
消費税5% 缶ジュース\110→\120
消費税8% 缶ジュース\120→\130？
^＾；；；；；；；；；；；；；；；；
消費税5% 缶ジュース\110→\120
消費税8% 缶ジュース\120→\130？
^＾；；；；；；；；；；；；；；；；
122 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:36:50.33 ID:mf8dRFy7
>>121
1.5ペットは昔より安いのに
1.5ペットは昔より安いのに
123 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:39:21.65 ID:V4nktWD1
FF→1382円
124 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 09:41:07.22 ID:NLOqNWXX
１．支出の削減
２．復興特別債の発行
３．増税
４．日銀の国債直接引き受け
出来れば１と２だけで何とかしてほしいね
増税するならナマポとネンキンから搾れる方法にしてほしい
２．復興特別債の発行
３．増税
４．日銀の国債直接引き受け
出来れば１と２だけで何とかしてほしいね
増税するならナマポとネンキンから搾れる方法にしてほしい
125 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/19(火) 09:41:25.22 ID:+s/AI4e6
8%にすると一円以下のお金が発生する。
でも、貨幣では１円以下は存在しない。
つまり、デジタル化された電子マネーだとそれを隠し財産として持つことができる。
でも、貨幣では１円以下は存在しない。
つまり、デジタル化された電子マネーだとそれを隠し財産として持つことができる。
126 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:41:59.20 ID:MmBqpY52
もうマジ東日本人いい加減にしろ。
お前らのことなんか心の底から知ったこっちゃないよこっちは。
地震も災害も原発も復興も仲間内だけできっちり処理しとけクソアホ。
お前らのことなんか心の底から知ったこっちゃないよこっちは。
地震も災害も原発も復興も仲間内だけできっちり処理しとけクソアホ。
127 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:42:31.57 ID:9CE2qLuF
消費税ＵＰ？
冗談止めてくれ！
消費税ネコババしているヤツもいる。先ず１００％国庫に入る仕組みを作れよ！
税率アップの議論はそれからにしてくれ！
因みに、私は消費税を年金や福祉の財源に使うなら増税には賛成です。
貧乏の私が払う消費税など多寡が知れてます。
政治屋や成金などの金持ちが使う“金”は大きく、消費税もかなり大金になるでしょう。
貧乏人１００人が払う消費税を金持ちは１人で払ってくれます。そして福祉などの見返りは同等ですから ……
冗談止めてくれ！
消費税ネコババしているヤツもいる。先ず１００％国庫に入る仕組みを作れよ！
税率アップの議論はそれからにしてくれ！
因みに、私は消費税を年金や福祉の財源に使うなら増税には賛成です。
貧乏の私が払う消費税など多寡が知れてます。
政治屋や成金などの金持ちが使う“金”は大きく、消費税もかなり大金になるでしょう。
貧乏人１００人が払う消費税を金持ちは１人で払ってくれます。そして福祉などの見返りは同等ですから ……
128 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 09:43:47.06 ID:olMg/Rsq
そういや謄本は値段下げやがったな
意味わかんね、あんなもんむしろ上げろ
意味わかんね、あんなもんむしろ上げろ
129 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:45:30.03 ID:8x7X8qJR
>>112のお前分かってないなー
>>106の上げる前にまず解散総選挙しろ は妥当
自民党は上げるという話で選挙に臨んだ
民主党は絶対に上げない、ばら撒きしまくるという話で大勝した
こういう状況になって、両者が同じ様に上げると言いだしてもまるで意味が違うんだよ
>>106の上げる前にまず解散総選挙しろ は妥当
自民党は上げるという話で選挙に臨んだ
民主党は絶対に上げない、ばら撒きしまくるという話で大勝した
こういう状況になって、両者が同じ様に上げると言いだしてもまるで意味が違うんだよ
130 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:45:38.76 ID:V4nktWD1
●スイスの消費税
標準消費税は7.8％、食料品の消費税は2.4％。
標準消費税は7.8％、食料品の消費税は2.4％。
131 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:46:22.26 ID:zW1UefFR
3年だけだとしても長いし戻る保証もないから
買うか迷ってる高い買い物は今のうちにしておくかな
20万くらいのフルカーボンロードバイクと新しいテレビでも買っておくか
買うか迷ってる高い買い物は今のうちにしておくかな
20万くらいのフルカーボンロードバイクと新しいテレビでも買っておくか
132 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:47:02.97 ID:f+CpiwTd
勘弁してくだせぇお代官様じゃないけど、収入が増えないうちに税率あげると
大げさに言うと庶民は破綻するしか無いわな
普通は景気対策也で景気が上向かせてから税率を上げていくもんなんだけど、現状下向きだからなぁ・・
大げさに言うと庶民は破綻するしか無いわな
普通は景気対策也で景気が上向かせてから税率を上げていくもんなんだけど、現状下向きだからなぁ・・
133 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:47:41.67 ID:kcbGNZnh
２０万円として６０００円の差で、急ぐ必要ないだろう
134 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:48:05.66 ID:r/GKEleO
騙されてる奴がまだいるのか。NHKの世論調査みて愕然とした。
増税３２％が容認だとよ。アホかいな。
日本の国債はほぼ１００％円建てだから、日本が債務不履行になることは無い。
あったとしてもインフレ。インフレが絶対悪みたいに言われてるけど、実際インフレっていうのは
税金の一種。君達の大好きな消費税と同類。
ただ、決定的に性質が違う。消費税というのは「使うお金」にかかる税金。
インフレ税は「使わない金」にかかる税金。だから、消費税が増えると、国民は消費しなくなる。
インフレになると国民は消費をしだす。少しでも考える頭があるなら理解できるよな。
そして、インフレになって困る人間は誰かってのも理解できるよな。
「使わない金」を沢山持ってる連中が困る訳だ。それは一体誰だ？ｗ
増税３２％が容認だとよ。アホかいな。
日本の国債はほぼ１００％円建てだから、日本が債務不履行になることは無い。
あったとしてもインフレ。インフレが絶対悪みたいに言われてるけど、実際インフレっていうのは
税金の一種。君達の大好きな消費税と同類。
ただ、決定的に性質が違う。消費税というのは「使うお金」にかかる税金。
インフレ税は「使わない金」にかかる税金。だから、消費税が増えると、国民は消費しなくなる。
インフレになると国民は消費をしだす。少しでも考える頭があるなら理解できるよな。
そして、インフレになって困る人間は誰かってのも理解できるよな。
「使わない金」を沢山持ってる連中が困る訳だ。それは一体誰だ？ｗ
135 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:48:39.55 ID:8x7X8qJR
この期に及んで
まだ消費税アップに反対しているやつは思考停止レベルの池沼
選挙前に消費税アップに反対してた連中は情弱
選挙前から消費税アップやむなしというのが当たり前
まだ消費税アップに反対しているやつは思考停止レベルの池沼
選挙前に消費税アップに反対してた連中は情弱
選挙前から消費税アップやむなしというのが当たり前
136 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:48:44.39 ID:V4nktWD1
なんか買っておくものあったかな
PS3とステレオくらいかな
BOSEなんですぐ壊れるん・・・
PS3とステレオくらいかな
BOSEなんですぐ壊れるん・・・
137 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:49:14.22 ID:dLG2lnq+
世界で５本の指に入る重税国だぞｗ
消費税が少ないからってのに騙されるのは情弱の極みだぜ・・・
消費税が少ないからってのに騙されるのは情弱の極みだぜ・・・
138 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:49:37.07 ID:SfiyHzoK
3％ぐらいじゃ消費おちこまなくね？
139 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:50:04.91 ID:kcbGNZnh
愚民は、とにかく１円でも損するとなったら「反対」だからなｗ
対極的な視点が皆無
対極的な視点が皆無
140 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:50:09.38 ID:r/GKEleO
>>135
思考停止はお前だ、ボケ。死んどけ。
思考停止はお前だ、ボケ。死んどけ。
141 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:52:07.22 ID:c50awlQx
復興目的なのに増税に反対するものは非国民
マジで言われそう
マジで言われそう
142 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:53:03.87 ID:kL4GcBv2
穴だらけの壺に水いくら突っ込んでもな
143 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:53:41.75 ID:qpfij31J
復興目的の増税なのに、被災地からも徴税する消費税
144 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:54:44.60 ID:kL4GcBv2
それいったらおわりやでｗ
145 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:55:14.48 ID:f+CpiwTd
>>138
所謂景気が上向きな状態ならね
下向き傾向の現在だと収入が変わらずどころか減っていく中、出費だけが増えていくって状態になるから確実に冷え込む
4人家族の一般家庭が年間200万円消費するとして、今までなら消費税だけで年間10万だったのが8％になると16万になる
大きい買い物をしないと実感しにくいと思うけど、3％の上昇率って実はかなり大きいよ
所謂景気が上向きな状態ならね
下向き傾向の現在だと収入が変わらずどころか減っていく中、出費だけが増えていくって状態になるから確実に冷え込む
4人家族の一般家庭が年間200万円消費するとして、今までなら消費税だけで年間10万だったのが8％になると16万になる
大きい買い物をしないと実感しにくいと思うけど、3％の上昇率って実はかなり大きいよ
146 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:55:47.77 ID:r/GKEleO
>>138
消費税が３％から５％になったときにどれだけ経済が落ち込んだのかもう忘れたのか。
消費税が３％から５％になったときにどれだけ経済が落ち込んだのかもう忘れたのか。
147 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:57:18.43 ID:dLG2lnq+
地方公務員も含めて公務員給与を10%削減して削減した給与を復興財源に充てる法律を作ったらいいよ
市県民税や法人税のうえに公務員給与がなりたってるんだから金を回すって意味でももっとも効率がいいだろ
市県民税や法人税のうえに公務員給与がなりたってるんだから金を回すって意味でももっとも効率がいいだろ
148 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:58:01.85 ID:mf8dRFy7
経済成長を上回る増税してりゃ＋に働くはずがない
149 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 09:59:53.79 ID:N/ExJWxE
今の経済規模のまま、税率をあげればこれだけ税収があがりますよという
馬鹿げた計算でやったな。実際は、経済が縮小して税収がごっそり減るんだ。
馬鹿げた計算でやったな。実際は、経済が縮小して税収がごっそり減るんだ。
150 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:00:06.00 ID:r/GKEleO
増税派どこいった？噛み付いて来いや。
151 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:01:04.74 ID:RFy+gJ32
これとは別に電気料金も引き上げられるだろうし
ほんと地獄だな、この国は。
ほんと地獄だな、この国は。
152 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:01:38.71 ID:f+CpiwTd
153 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:03:14.54 ID:r/GKEleO
154 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:04:19.98 ID:+AK01c3v
あげるんなら１０にしてくれよ、計算めんどくせー
155 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:05:31.23 ID:r/GKEleO
156 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:06:06.93 ID:+AK01c3v
あげるなら、だからなｗ
157 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:06:10.82 ID:mf8dRFy7
そんな条件つけたら、今現在は賛成じゃないじゃん
＞ 基本的には増税には賛成
この主張に意味がない
＞ 基本的には増税には賛成
この主張に意味がない
158 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:06:26.41 ID:RFy+gJ32
景気がやばくなるのを防ぐなら、普通は期間限定で
消費税率を引き下げるもんだと思うが
上げれば何とかなるとか、やっぱ文系って
馬鹿育成所なんだな。増税なら、期間限定は建前で
永久なの確実だろうしな。
消費税率を引き下げるもんだと思うが
上げれば何とかなるとか、やっぱ文系って
馬鹿育成所なんだな。増税なら、期間限定は建前で
永久なの確実だろうしな。
159 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:06:32.70 ID:8x7X8qJR
代案もなく頭ごなしに消費税反対！と唱えてるのは池沼だけ
そこで思考停止してるからその先の議論になりにくいんだよね
もちろん消費税を上げるだけじゃなくしかるべき減税と優遇も同時にする話なのにｗ
そこで思考停止してるからその先の議論になりにくいんだよね
もちろん消費税を上げるだけじゃなくしかるべき減税と優遇も同時にする話なのにｗ
160 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:08:14.08 ID:r/GKEleO
>>159
代案だしてるが。国債刷れや。日銀引受けしろや。
代案だしてるが。国債刷れや。日銀引受けしろや。
161 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:08:22.31 ID:dLG2lnq+
経済が上向いたら増税って言ってる事おかしいのに政治家はだれも気が付かないよな
経済が上向いたら消費税じゃなく法人税が大量に入ってくる
ってことは増税する必要がないってことだぜ？
じゃあ、その理論から言えば経済が下向いたら減税すんの？しないでしょ
しかも消費税を上げたりすれば当然消費は冷え込む
経済が上向いたら消費税じゃなく法人税が大量に入ってくる
ってことは増税する必要がないってことだぜ？
じゃあ、その理論から言えば経済が下向いたら減税すんの？しないでしょ
しかも消費税を上げたりすれば当然消費は冷え込む
162 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:09:45.50 ID:f+CpiwTd
163 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:12:12.54 ID:c50awlQx
来月から消費税上げます
↓
駆け込み需要アップ
↓
やっぱやめます
↓
来月からあげます
↓
駆け込み需要アップ
って繰り返せば消費増えね？
↓
駆け込み需要アップ
↓
やっぱやめます
↓
来月からあげます
↓
駆け込み需要アップ
って繰り返せば消費増えね？
164 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:12:57.05 ID:RFy+gJ32
マジでテロ起きないのが不思議。
公務員達が限界まで削られてるなら増税もわかるんだがｗ
公務員達が限界まで削られてるなら増税もわかるんだがｗ
165 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:13:46.15 ID:mf8dRFy7
>>163
税込価格を商品にプリントする出版業界は死ぬ
税込価格を商品にプリントする出版業界は死ぬ
166 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:14:08.79 ID:GdY0uM7t
トリガーも凍結なってるし
政治が復興歯止めしてどうすんだよ
政治が復興歯止めしてどうすんだよ
167 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:14:36.19 ID:8x7X8qJR
まぁ、こんな状況だし
不当に国の財政を圧迫していることを公けにする時期かもね
もう人道的に云々言っている場合じゃない
生活保護者の人権を制約してでも減らすとか
無職に対し国家事業的な復興作業を強制的に割り当てるとか
そのくらい極端な事をすればまともに職がある連中も素直に消費税を納める事に同意するだろ
不当に国の財政を圧迫していることを公けにする時期かもね
もう人道的に云々言っている場合じゃない
生活保護者の人権を制約してでも減らすとか
無職に対し国家事業的な復興作業を強制的に割り当てるとか
そのくらい極端な事をすればまともに職がある連中も素直に消費税を納める事に同意するだろ
168 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:16:01.80 ID:r/GKEleO
>>167
お前、頭おかしいだろ。
お前、頭おかしいだろ。
169 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:16:07.55 ID:PkjIyDtu
3年限定とかいって3年後には10％へ
って流れなんだろ
って流れなんだろ
170 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:16:38.23 ID:hMMH+Dlg
悪質な脱税
政治家役人の公金横領を無期懲役にしろ
所得税上げるなら所得を正しく把握できる仕組みが先だ
政治家役人の公金横領を無期懲役にしろ
所得税上げるなら所得を正しく把握できる仕組みが先だ
171 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:17:58.87 ID:8x7X8qJR
>>168
さっそく無職が釣れたか
さっそく無職が釣れたか
172 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:17:59.61 ID:r/GKEleO
>>170
インフレ税は脱税した金にもかけられるぜ。
インフレ税は脱税した金にもかけられるぜ。
173 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:18:15.93 ID:RFy+gJ32
3年後
財務省&政治家＜なおも財政は苦しい状況が続き
継続していきたいと～
官僚＜でも、天下りやめらんねぇｗｗｗ
財務省&政治家＜なおも財政は苦しい状況が続き
継続していきたいと～
官僚＜でも、天下りやめらんねぇｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:18:24.41 ID:+4LH6M81
生活保護受給者を全員殺処分
刑務所の収監者を全員殺処分
現在60歳以上の高齢者を全員殺処分
在日朝鮮人を全員殺処分
公務員の収入を半減
これで、かなりの財源が生まれるんだが、なぜ国はやらないんだろう？
どれも、簡単なことなのにさ
刑務所の収監者を全員殺処分
現在60歳以上の高齢者を全員殺処分
在日朝鮮人を全員殺処分
公務員の収入を半減
これで、かなりの財源が生まれるんだが、なぜ国はやらないんだろう？
どれも、簡単なことなのにさ
175 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:18:47.81 ID:r/GKEleO
>>171
国家運営の収容所作る頭のおかしい人に何か言われた。
国家運営の収容所作る頭のおかしい人に何か言われた。
176 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:19:03.55 ID:wZOyHOu9
ま、しょうがないね
これだけの事になったんだから文句言う奴はいないだろ
ただし東電、テメーの補償にあてがうのだけはダメだ
これだけの事になったんだから文句言う奴はいないだろ
ただし東電、テメーの補償にあてがうのだけはダメだ
177 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:19:44.55 ID:V4nktWD1
家が建たなくなるな
中小企業も厳しそうだな
中小企業も厳しそうだな
178 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:20:13.11 ID:mf8dRFy7
>>168
ヒント：sage移民
ヒント：sage移民
179 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:20:50.84 ID:r/GKEleO
>>178
あ、工作員か。
あ、工作員か。
180 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:20:58.10 ID:mAbqKs/3
安易な増税で経済ますます冷え込んで日本終了
ミンスって本当に日本潰す気だね
ミンスって本当に日本潰す気だね
181 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:21:07.11 ID:V4nktWD1
平日の午前中からネ実で喚いてるのにまともな人がいないのは確かだ
182 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:22:15.89 ID:dXcUasKk
ギャンブルからも税金取ろうぜ！
183 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:22:16.43 ID:c50awlQx
ニュース見てると消費税にこだわってるのは菅首相みたいだね
184 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:22:41.29 ID:RFy+gJ32
>>180
景気が冷え込んで
民主＜あれれ～、ちっとも税収増えなかったよ蘭ねーちゃん。
これは消費税もっと上げないとね！
まあ3年後ならゴ民主政権も消えてるとは思うが
それでも自民の連中も戻すとは考えにくい。
景気が冷え込んで
民主＜あれれ～、ちっとも税収増えなかったよ蘭ねーちゃん。
これは消費税もっと上げないとね！
まあ3年後ならゴ民主政権も消えてるとは思うが
それでも自民の連中も戻すとは考えにくい。
185 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:23:28.66 ID:OODY8FdY
消費税上げるとイメージ悪すぎて消費がた落ちだろうな
一時的にでも公務員の人件費削減とか色々しないとダメだな
一時的にでも公務員の人件費削減とか色々しないとダメだな
186 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:24:26.22 ID:bQCMdlcu
今、消費税上げれは、物価は確実に落ち込んでさらに景気は冷え込むだろうな。
とりあえず、復興宝くじを直ちに行うべき。
募金、物資支援、節電頑張ってやってるのに、消費税まで上げるとか、まじ勘弁。
とりあえず、復興宝くじを直ちに行うべき。
募金、物資支援、節電頑張ってやってるのに、消費税まで上げるとか、まじ勘弁。
187 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:24:38.10 ID:WCyudfwP
1回8パーになったらぜ～ったいに下がらないね。
今3年限定とか言っておいて3年後に撤回するのが
透けて見えるようだ。
まぁちゃんと復興のためにムダなく使ってくれるなら
いいけどそれが出来なそうな雰囲気感じるからイヤ
なんだよな～。
「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
http://hisei1213.web.fc2.com/
「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
http://mindly1225.web.fc2.com/
今3年限定とか言っておいて3年後に撤回するのが
透けて見えるようだ。
まぁちゃんと復興のためにムダなく使ってくれるなら
いいけどそれが出来なそうな雰囲気感じるからイヤ
なんだよな～。
「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
http://hisei1213.web.fc2.com/
「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
http://mindly1225.web.fc2.com/
188 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:26:47.15 ID:pAWWpwzP
北風と太陽の北風理論
189 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:28:42.50 ID:cLXVUuJs
やめて…マジやめて…
俺の薄給じゃ家計が爆死しかねない
金持ちから取ってくれよ；；
俺の薄給じゃ家計が爆死しかねない
金持ちから取ってくれよ；；
190 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:31:44.60 ID:mf8dRFy7
191 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:32:09.15 ID:SfiyHzoK
192 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:34:18.38 ID:MG3PM3r5
でも子ども手当ては維持します
民主党です
民主党です
193 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:37:32.78 ID:r/GKEleO
>>190
それ嘘だよ。日本よりいい国なんてそうは無い。つか、外国行きたければ、勝手に行けば良い。
金持ちが円をドルに換えれば、円安になって日本の輸出が伸びる。バランスは勝手にとれる。
あんなもの、金持ちの脅しに過ぎない。ハッタリだよ。
>>191
本当の金持ちは持ってるお金がデフレで勝手に増えていくから、税金なんてほとんど払ってないのと同等。
貯金も出来ず、稼いだ金全てを使って、全てに税金かけられる庶民の方が苦しいに決まってる。
それ嘘だよ。日本よりいい国なんてそうは無い。つか、外国行きたければ、勝手に行けば良い。
金持ちが円をドルに換えれば、円安になって日本の輸出が伸びる。バランスは勝手にとれる。
あんなもの、金持ちの脅しに過ぎない。ハッタリだよ。
>>191
本当の金持ちは持ってるお金がデフレで勝手に増えていくから、税金なんてほとんど払ってないのと同等。
貯金も出来ず、稼いだ金全てを使って、全てに税金かけられる庶民の方が苦しいに決まってる。
194 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:38:18.62 ID:fY8DpjTd
せめて車や高級ブランド、宝石、不動産は高率に、食品衣料は据え置きってすれば良いのに
一律ってのが頭悪すぎ
一律ってのが頭悪すぎ
195 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:39:39.44 ID:r/GKEleO
>>194
その昔、物品税ってのがあってだな。
その昔、物品税ってのがあってだな。
196 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:40:04.98 ID:dLG2lnq+
復興税とかいっておいて被災者からも金をむしり取るとかキチガイ政府だな
197 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:45:11.66 ID:fY8DpjTd
>>193
その金持ち共が預けてる金や債券で、日本の銀行がなんとか運営してる
その金を事業者、起業家に回すことによって、仕事ができ雇用が増える
資本主義っていう経済システムは、金持ちをの存在を否定したら存在できないんだよ
ムカツクかもしれんけど、それが現実
その金持ち共が預けてる金や債券で、日本の銀行がなんとか運営してる
その金を事業者、起業家に回すことによって、仕事ができ雇用が増える
資本主義っていう経済システムは、金持ちをの存在を否定したら存在できないんだよ
ムカツクかもしれんけど、それが現実
198 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:45:26.79 ID:N/ExJWxE
戦前に不況下の財政均衡を目指して、多くの日本人をくい頃したライオンは殺処分されたな。
左は歴史を軽視するから同じ間違いを繰り返す
左は歴史を軽視するから同じ間違いを繰り返す
199 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:47:21.19 ID:NCueIPrr
まともに使われて我々の生活が楽になるなら増税してくれても
別にいいんだけどかなりの金額がクソ役立たずの懐に入り込んだりするからなぁ
お金持ちの議員さんたちは年収1ドルで頑張って
財源捻出しますぐらい言ってくれればいいのにね
別にいいんだけどかなりの金額がクソ役立たずの懐に入り込んだりするからなぁ
お金持ちの議員さんたちは年収1ドルで頑張って
財源捻出しますぐらい言ってくれればいいのにね
200 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:49:16.75 ID:r/GKEleO
>>197
なんか、お金の概念を間違って認識してるぞ。
お金が作られる方法は２つ
・日銀がお金を刷る
・誰かが銀行から借金をする
お金が消える方法も２つ
・物理的にお金を破壊する
・誰かが借金を返す
それ以外の方法ではお金は消えない。金持ちが海外に行っても
誰かが持ってるドルと金持ちの円を交換しないと、金持ちは海外で生活できない。
そして、交換された円は日本でしか流通しない。持ってれば、使うか投資するしかない。
つまり、その金持ちが投資しなくったって、その代わりに誰かが投資する。
だから脅しだって言ってる。
なんか、お金の概念を間違って認識してるぞ。
お金が作られる方法は２つ
・日銀がお金を刷る
・誰かが銀行から借金をする
お金が消える方法も２つ
・物理的にお金を破壊する
・誰かが借金を返す
それ以外の方法ではお金は消えない。金持ちが海外に行っても
誰かが持ってるドルと金持ちの円を交換しないと、金持ちは海外で生活できない。
そして、交換された円は日本でしか流通しない。持ってれば、使うか投資するしかない。
つまり、その金持ちが投資しなくったって、その代わりに誰かが投資する。
だから脅しだって言ってる。
201 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:54:29.76 ID:YjMymB+l
消費税何%で税収いくら～とかよくいうけど
上げたら消費が落ち込む事を考慮した上での数字なのかな・・
上げたら消費が落ち込む事を考慮した上での数字なのかな・・
202 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:58:37.45 ID:LVeytiVQ
とりあえず尼でもの買うのをやめようぜ
あそこでいくら買っても企業はちょろっと儲かるかもだが税金は全部アメリカにもってかれるしな
あそこでいくら買っても企業はちょろっと儲かるかもだが税金は全部アメリカにもってかれるしな
203 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:59:00.22 ID:fY8DpjTd
>>200
アホか
金は只の紙切れであって、価値を高めてるのはドル基準にした信頼だけ
量の問題じゃ無い
仮に日銀が今の倍の金を刷っても、価値が1/3になれば資産は減るんだよ
円を売ってドルを買えば、その分円安がどんどん進む
金持ちは円を売ってドルを買えば、財産は保たれるが
一般人は持ってる円の価値が目減りするだけ
お前経済の事全然判ってないだろ？
アホか
金は只の紙切れであって、価値を高めてるのはドル基準にした信頼だけ
量の問題じゃ無い
仮に日銀が今の倍の金を刷っても、価値が1/3になれば資産は減るんだよ
円を売ってドルを買えば、その分円安がどんどん進む
金持ちは円を売ってドルを買えば、財産は保たれるが
一般人は持ってる円の価値が目減りするだけ
お前経済の事全然判ってないだろ？
204 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:59:01.53 ID:MG3PM3r5
ちなみに3％アップで税収7.5兆うｐ（見込み）
205 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:59:26.06 ID:8wpl2pBn
管｢震災のせいだから消費税上げも子供手当廃止も仕方ないっすよねｗ｣
206 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:00:21.37 ID:wK4I3rNM
ﾐﾝｽ＜無駄削減できなかった(ﾃﾍｯ
207 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:01:43.83 ID:LVeytiVQ
>>201
それに計算自体がいまの消費税収入から計算だからな
東北からは取らないとか言い出してるしもともと消費自体が落ち込んでるしで
8%まであげても現在の消費税収に届かないかもな
いっそ信長さんがやったように楽市楽座のほうがましかもしれんと思える
それに計算自体がいまの消費税収入から計算だからな
東北からは取らないとか言い出してるしもともと消費自体が落ち込んでるしで
8%まであげても現在の消費税収に届かないかもな
いっそ信長さんがやったように楽市楽座のほうがましかもしれんと思える
208 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:02:20.70 ID:mf8dRFy7
ﾐﾝｽ＜無駄こそが経済促進させるって言うしね（ｷﾘｯ
209 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:02:21.25 ID:IIuQbXtH
消費税アップは貧乏人にはきついよな
210 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:04:06.34 ID:N/ExJWxE
貧乏人ほど消費性向高いから、消費税って貧乏人に直撃するからな。それに
金持ちなら、多少やめたって生きていける。だが、ぎりぎりで生きてる人間で減らせばもう
死ぬか犯罪に走るしかしない
金持ちなら、多少やめたって生きていける。だが、ぎりぎりで生きてる人間で減らせばもう
死ぬか犯罪に走るしかしない
211 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:05:43.36 ID:/xfhpnMp
税収が少なくなったのでガソリンの暫定税率停止は再検討(ｷﾘｯ
とか言っちゃう政策通() がのさばってるくらいだからな
結局震災のドサクサで暫定税率は無条件で継続されることになりました＾＾
とか言っちゃう政策通() がのさばってるくらいだからな
結局震災のドサクサで暫定税率は無条件で継続されることになりました＾＾
212 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:06:43.01 ID:GdY0uM7t
だって３年後なんて民主党後片もなくなってるだろ
自民が福祉目的税にして継続するのが見え過ぎてる
自民が福祉目的税にして継続するのが見え過ぎてる
213 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:08:05.27 ID:r/GKEleO
>>203
なんというか、言葉が通じないというか…
＞お前経済の事全然判ってないだろ？
いや、経済とかどうでもいいんだ。具体的に、人間がどうお金を使うか、
お金の意味とは本質的に何なのか、ってことが大切な訳で。
マクロ経済ちょっとかじったからといって、お金を通じた人の営みが理解できてるの？
＞金は只の紙切れであって、価値を高めてるのはドル基準にした信頼だけ
何を言ってるのか理解不能。日本円自体に価値が無いと？
＞仮に日銀が今の倍の金を刷っても、価値が1/3になれば資産は減るんだよ
価値とは一体何？日銀が倍の金を刷って、日本人が3倍の金をインフレで手に入れれば
価値が1/3になっても何も変わらないのは理解できる？
＞金持ちは円を売ってドルを買えば、財産は保たれるが
＞一般人は持ってる円の価値が目減りするだけ
円安になったら輸出が増えるよな。そしたら円高に戻るよな。円高で騒いでた馬鹿は誰だ？
なんというか、言葉が通じないというか…
＞お前経済の事全然判ってないだろ？
いや、経済とかどうでもいいんだ。具体的に、人間がどうお金を使うか、
お金の意味とは本質的に何なのか、ってことが大切な訳で。
マクロ経済ちょっとかじったからといって、お金を通じた人の営みが理解できてるの？
＞金は只の紙切れであって、価値を高めてるのはドル基準にした信頼だけ
何を言ってるのか理解不能。日本円自体に価値が無いと？
＞仮に日銀が今の倍の金を刷っても、価値が1/3になれば資産は減るんだよ
価値とは一体何？日銀が倍の金を刷って、日本人が3倍の金をインフレで手に入れれば
価値が1/3になっても何も変わらないのは理解できる？
＞金持ちは円を売ってドルを買えば、財産は保たれるが
＞一般人は持ってる円の価値が目減りするだけ
円安になったら輸出が増えるよな。そしたら円高に戻るよな。円高で騒いでた馬鹿は誰だ？
214 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:09:37.83 ID:fdJr6NXg
３年間っていってるけど、あがったら下がらないだろこれ・・・
そうでしたっけ？ふふふ
そうでしたっけ？ふふふ
215 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:10:29.05 ID:mWv2xqTX
おいおい年収1000万なのにずいぶん貧乏な思考してんな
216 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:13:59.86 ID:5E0goLcN
金持ちは、得てしてケチだ
金に疎いのは、使い方が麻痺して
金が入らなくなったとき破産するw
金に疎いのは、使い方が麻痺して
金が入らなくなったとき破産するw
217 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:16:45.33 ID:kcbGNZnh
ケチだから金持ちになれるんだよな
ごくふつうの４００万から６００万年収のリーマンでも１億円の貯金するチャンスはあるんだよ
ごくふつうの４００万から６００万年収のリーマンでも１億円の貯金するチャンスはあるんだよ
218 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:20:50.07 ID:fY8DpjTd
>>213
お前は話は日本年の価値がこれからも不動であるって前提で話してるから
それは日本がちゃんと資産家、投資家を保護してきたからであって
それを無視したらその前提も崩れる
>>何を言ってるのか理解不能。日本円自体に価値が無いと？
円安が進んで歯止めがかからなくなればそうなるよ
>価値とは一体何？日銀が倍の金を刷って、日本人が3倍の金をインフレで手に入れれば
>価値が1/3になっても何も変わらないのは理解できる？
インフレの意味がわかってるのか？インフレは金の価値が下がることだぞ
>円安になったら輸出が増えるよな。そしたら円高に戻るよな。円高で騒いでた馬鹿は誰だ？
輸出が増えるのは、国内の経済が回ってるからだろ
企業に誰が金を貸す？ 銀行の金は誰が預けてる？
お前は話は日本年の価値がこれからも不動であるって前提で話してるから
それは日本がちゃんと資産家、投資家を保護してきたからであって
それを無視したらその前提も崩れる
>>何を言ってるのか理解不能。日本円自体に価値が無いと？
円安が進んで歯止めがかからなくなればそうなるよ
>価値とは一体何？日銀が倍の金を刷って、日本人が3倍の金をインフレで手に入れれば
>価値が1/3になっても何も変わらないのは理解できる？
インフレの意味がわかってるのか？インフレは金の価値が下がることだぞ
>円安になったら輸出が増えるよな。そしたら円高に戻るよな。円高で騒いでた馬鹿は誰だ？
輸出が増えるのは、国内の経済が回ってるからだろ
企業に誰が金を貸す？ 銀行の金は誰が預けてる？
219 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:21:27.64 ID:vgLVvt9+
10パーセントの方が計算が楽なんだけどな。
220 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:22:32.64 ID:N/ExJWxE
０%のほうがもっと簡単だ。
221 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:23:54.85 ID:K3Foje0W
>>212
使途限定される福祉目的税で残るなら問題ないんじゃないか
使途限定される福祉目的税で残るなら問題ないんじゃないか
222 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:25:45.47 ID:5E0goLcN
実際は、福祉目的で徴収して
別なことに大方使われるのだろうなぁ
別なことに大方使われるのだろうなぁ
223 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:26:10.14 ID:c50awlQx
上げることを前提に
検討に入った
だから
上がるのはもう確定かな？
検討に入った
だから
上がるのはもう確定かな？
224 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:26:14.70 ID:wNJ90uOW
不況下での消費税増税とか底辺がさらに苦しくなるだけだと思うがなぁ
225 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:26:30.53 ID:N/ExJWxE
>>221
けっきょくは役人の無駄遣いや天下りの給料に回されるだけ。
けっきょくは役人の無駄遣いや天下りの給料に回されるだけ。
226 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:27:12.51 ID:HiVhE1lP
20％にするべき
227 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:28:17.99 ID:kcbGNZnh
被災地はかわいそうだから、西日本は３０％、東日本はそのまま５％でいい
228 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:29:08.95 ID:sAqLPGpe
トウホククエスト３～そして８％へ～
229 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:30:46.05 ID:N/ExJWxE
今回の震災で工場動いてなくて自宅待機とか、首とか収入が激減したのが一杯いる中で
生きて行くために必要なものの値段は上がるだぜ。自殺するか、犯罪やるか生活保護もらうしかない
企業は潰れる、刑務所にぶちこむにしても生活保護にしても必要な支出はあがる、
税収は減る。まさにバ管だ
生きて行くために必要なものの値段は上がるだぜ。自殺するか、犯罪やるか生活保護もらうしかない
企業は潰れる、刑務所にぶちこむにしても生活保護にしても必要な支出はあがる、
税収は減る。まさにバ管だ
230 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:31:14.42 ID:K3Foje0W
>>225
医療・年金でどうやっても金が回らないなら使途限定される方がましだろｗ
医療・年金でどうやっても金が回らないなら使途限定される方がましだろｗ
231 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:32:27.61 ID:CDZvUdd3
住宅を除く商品単価が200万円を超えるものに20％くらい消費税かければいいんじゃね
それ以下は今までどおりで
住宅以外で単価200万超えるものなんて贅沢品しかないだろ
それ以下は今までどおりで
住宅以外で単価200万超えるものなんて贅沢品しかないだろ
232 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:32:43.52 ID:5E0goLcN
天下りに周るくらいなら
被災地でバラまいたほうがましだ^^
被災地でバラまいたほうがましだ^^
233 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:32:43.97 ID:r/GKEleO
>>218
＞お前は話は日本年の価値がこれからも不動であるって前提で話してるから
だから、価値とは何だと聞いているんだが。円が1ドル300円になったって、
日本人が3倍の円を持てば、日本人の生活は一切変わらない。それは理解できてる？
日本が投資家を保護してないだと？これだけ日本の貧富の格差がついた原因を全く理解してない。
取りすぎだから平坦にしろってだけの話。誰も革命を起こせと言ってる訳ではない。
＞円安が進んで歯止めがかからなくなればそうなるよ
なぜこんな円高になるのかと。それは日本自体に生産力があるから。
価値ある物を作り出せるから。それが日本円の価値。歯止めがかからず円安になるとかありえない。
今アメリカがどれだけドル刷りまくってるか知ってて言ってるの？
＞インフレの意味がわかってるのか？インフレは金の価値が下がることだぞ
その通り。だが、労働賃金も同時に上昇する。不動産等の資産価値も上昇する。
＞輸出が増えるのは、国内の経済が回ってるからだろ
＞企業に誰が金を貸す？ 銀行の金は誰が預けてる？
頭は大丈夫か？輸出ってのは「外国」が買うことだぞ。銀行の金は日本円を持ってる奴が預けてる金だな。
＞お前は話は日本年の価値がこれからも不動であるって前提で話してるから
だから、価値とは何だと聞いているんだが。円が1ドル300円になったって、
日本人が3倍の円を持てば、日本人の生活は一切変わらない。それは理解できてる？
日本が投資家を保護してないだと？これだけ日本の貧富の格差がついた原因を全く理解してない。
取りすぎだから平坦にしろってだけの話。誰も革命を起こせと言ってる訳ではない。
＞円安が進んで歯止めがかからなくなればそうなるよ
なぜこんな円高になるのかと。それは日本自体に生産力があるから。
価値ある物を作り出せるから。それが日本円の価値。歯止めがかからず円安になるとかありえない。
今アメリカがどれだけドル刷りまくってるか知ってて言ってるの？
＞インフレの意味がわかってるのか？インフレは金の価値が下がることだぞ
その通り。だが、労働賃金も同時に上昇する。不動産等の資産価値も上昇する。
＞輸出が増えるのは、国内の経済が回ってるからだろ
＞企業に誰が金を貸す？ 銀行の金は誰が預けてる？
頭は大丈夫か？輸出ってのは「外国」が買うことだぞ。銀行の金は日本円を持ってる奴が預けてる金だな。
234 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:33:55.19 ID:fY8DpjTd
食い物と衣料品の税率は下げるが、現状維持にして
高級品とかパチンコ、公営ギャンブル、酒タバコの税率上げればいいんだよ
柔軟な対応ができないからアホだと叩かれる
高級品とかパチンコ、公営ギャンブル、酒タバコの税率上げればいいんだよ
柔軟な対応ができないからアホだと叩かれる
235 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:35:46.76 ID:K3Foje0W
>>234
広告税もな
広告税もな
236 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:37:48.34 ID:207NRIw+
バラマキ止めてから「それでも足りないから上げますね」だったら多少の理解は出来た
無駄銭バラマキながら「足りないから・・・＾＾」とか、誰が納得するって言うんだ？
キチガイにもほどが有る
無駄銭バラマキながら「足りないから・・・＾＾」とか、誰が納得するって言うんだ？
キチガイにもほどが有る
237 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:39:27.07 ID:7xJQOHF9
普通に考えれば原材料から必要経費にまで消費税がかかるんだろ
その商品が俺らの手元に届く時には何割増しになってんだよ
その商品が俺らの手元に届く時には何割増しになってんだよ
238 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:41:53.00 ID:Pv68egpg
タバコはもう上げられんだろ
前回の値上げで結構な数やめたっぽいし
今の品薄でさえやめてる人がいるくらいだ
前回の値上げで結構な数やめたっぽいし
今の品薄でさえやめてる人がいるくらいだ
239 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:43:24.92 ID:01V7g/mR
日本の喫煙率高いしまだまだ上げてだいじょうぶ
たばこ農家とか知らんわ
たばこ農家とか知らんわ
240 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:43:37.05 ID:kcbGNZnh
>>238
俺の聞いた話だと、たいしてタバコ止めてないって話だが
俺の聞いた話だと、たいしてタバコ止めてないって話だが
241 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:44:17.91 ID:MklVQ7GD
タバコは増税前の売り上げにもどったはず
242 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:46:03.03 ID:5E0goLcN
>>236
それでいて被災地の人には、金を貰っていない人が殆どなんだよな
市役所「間違いないように慎重にやりたいので^^」
・・・っていっているけど
どのような商品を渡すか、分かっているエコポイント関連の商品ですら
忘れた頃に貰えるくらいだから、
与える人、与える額の分かり難い
国や東電からの保障や募金が、困っている人に行き渡る頃には
大勢の人が、金に行き詰って首でも吊っている頃だろうなw
それでいて被災地の人には、金を貰っていない人が殆どなんだよな
市役所「間違いないように慎重にやりたいので^^」
・・・っていっているけど
どのような商品を渡すか、分かっているエコポイント関連の商品ですら
忘れた頃に貰えるくらいだから、
与える人、与える額の分かり難い
国や東電からの保障や募金が、困っている人に行き渡る頃には
大勢の人が、金に行き詰って首でも吊っている頃だろうなw
243 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:46:17.15 ID:ITiRoIGb
どう考えても10%が妥当だろ、それと消費税上げる前に政府発行紙幣50兆円刷ってばら撒け
20兆円は復興資金にあてて残り30兆円分を国民一人辺り30万円払えばいい
コレだけ刷れば円安に一時的に行くだろうが今度はその金に釣られて海外に出てる300兆円の
日本の資金が戻ってくるから結局大して円の相場は変わらん
20兆円は復興資金にあてて残り30兆円分を国民一人辺り30万円払えばいい
コレだけ刷れば円安に一時的に行くだろうが今度はその金に釣られて海外に出てる300兆円の
日本の資金が戻ってくるから結局大して円の相場は変わらん
244 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:47:47.98 ID:mTGUyhNJ
貯蓄税掛けろよ。
議員が貯蓄してるから無理か？
議員が貯蓄してるから無理か？
245 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:48:34.11 ID:fY8DpjTd
>>233
お前ジンバブエのムガベ並の思考だなw
円が1ドル300円になって、円を3倍刷ったら円の価値はもっと下がる
物価がその分跳ね上がる形でね、それがインフレ
>その通り。だが、労働賃金も同時に上昇する。不動産等の資産価値も上昇する。
不動産等の資産価値が上昇して見えるのは、円を基準にしてるから
ドルを基準にすれば価値は下がっていて、外資が買いたたくには絶好の機会
>なぜこんな円高になるのかと。それは日本自体に生産力があるから。
>輸出ってのは「外国」が買うことだぞ。銀行の金は日本円を持ってる奴が預けてる
生産力があって輸出企業が機能してるのは、ちゃんと銀行なり投資家が居て、
経済が機能してるかだろうが、お前は金持ちから金を毟り取れとか言ってるんだぞ
お前ジンバブエのムガベ並の思考だなw
円が1ドル300円になって、円を3倍刷ったら円の価値はもっと下がる
物価がその分跳ね上がる形でね、それがインフレ
>その通り。だが、労働賃金も同時に上昇する。不動産等の資産価値も上昇する。
不動産等の資産価値が上昇して見えるのは、円を基準にしてるから
ドルを基準にすれば価値は下がっていて、外資が買いたたくには絶好の機会
>なぜこんな円高になるのかと。それは日本自体に生産力があるから。
>輸出ってのは「外国」が買うことだぞ。銀行の金は日本円を持ってる奴が預けてる
生産力があって輸出企業が機能してるのは、ちゃんと銀行なり投資家が居て、
経済が機能してるかだろうが、お前は金持ちから金を毟り取れとか言ってるんだぞ
246 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:48:51.31 ID:dLG2lnq+
公務員税を掛ければいいよ
給与から10%天引きな
給与から10%天引きな
247 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:49:16.14 ID:kcbGNZnh
貯蓄して金減るなら誰も預けなくなって銀行破たんする
248 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:55:06.47 ID:r/GKEleO
>>245
だから、アメリカがドル刷りまくってて、あの程度で止まってる理由を
お前の賢い頭で説明してくれよｗ
日本には過剰な生産力がある。ジンバブエは完全に供給不足。
お前の腐った目には同じ国に見えるらしいな。お金を刷ったって、
過剰な生産力で吸収できるのは理解できる？
＞不動産等の資産価値が上昇して見えるのは、円を基準にしてるから
お前は日本で生活するのにドルで生活してるのかｗ
日本で生活するなら、日本円が基準になるのは当たり前だろｗ
＞ドルを基準にすれば価値は下がっていて、外資が買いたたくには絶好の機会
ほぅ。ドル安だからお前は日本円を使って海外の資産を買い叩くと申すか。
なかなかチャレンジャーだなｗ そういうチャレンジャーがいると、また円安に振れるから頑張れよｗ
＞生産力があって輸出企業が機能してるのは、ちゃんと銀行なり投資家が居て、
＞経済が機能してるかだろうが、お前は金持ちから金を毟り取れとか言ってるんだぞ
だから、現在の不景気はその金持ち達が金を持ちすぎて使わないのが原因だから、インフレで毟れ、使わせろっつてんだろボケ。
だから、アメリカがドル刷りまくってて、あの程度で止まってる理由を
お前の賢い頭で説明してくれよｗ
日本には過剰な生産力がある。ジンバブエは完全に供給不足。
お前の腐った目には同じ国に見えるらしいな。お金を刷ったって、
過剰な生産力で吸収できるのは理解できる？
＞不動産等の資産価値が上昇して見えるのは、円を基準にしてるから
お前は日本で生活するのにドルで生活してるのかｗ
日本で生活するなら、日本円が基準になるのは当たり前だろｗ
＞ドルを基準にすれば価値は下がっていて、外資が買いたたくには絶好の機会
ほぅ。ドル安だからお前は日本円を使って海外の資産を買い叩くと申すか。
なかなかチャレンジャーだなｗ そういうチャレンジャーがいると、また円安に振れるから頑張れよｗ
＞生産力があって輸出企業が機能してるのは、ちゃんと銀行なり投資家が居て、
＞経済が機能してるかだろうが、お前は金持ちから金を毟り取れとか言ってるんだぞ
だから、現在の不景気はその金持ち達が金を持ちすぎて使わないのが原因だから、インフレで毟れ、使わせろっつてんだろボケ。
249 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:57:01.97 ID:K3Foje0W
>>243
金をばらまいた所で年金が根本的に解決されない限り貯蓄に回されるだけ
ついでに在日のカスチョンも含めるだろうから金が国外に流れて国内では金が回らない
子供手当がどうなってるか考えればばらまきしたって無意味なんだよ
金をばらまいた所で年金が根本的に解決されない限り貯蓄に回されるだけ
ついでに在日のカスチョンも含めるだろうから金が国外に流れて国内では金が回らない
子供手当がどうなってるか考えればばらまきしたって無意味なんだよ
250 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:58:50.79 ID:nllz95V7
君は牛を二頭持っている
251 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 11:59:07.62 ID:aEFZ5cld
＼激しくどうでもいい／
252 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:00:19.70 ID:HFA0Mk8T
消費税の増税は日本の消費を冷え込ませる
消費税の増税は消費を冷え込ませる。
今の日本で物が売れないのは国民がお金を持っていないからです。
仮に５％の増税で１００万円の買い物をすれば５万円、２００万円の買い物をすれば１０万円かかってしまう。国民の手元に金がなくなれば物を買わなくなる。消費はさらに冷え込む。
他の先進国は食料品は非課税の国が多い。それに法人税が高い日本はすでに高い税金を払わされている。
早く、特別会計を廃止して消費税を廃止しないと日本の将来は暗い。
消費税の増税は消費を冷え込ませる。
今の日本で物が売れないのは国民がお金を持っていないからです。
仮に５％の増税で１００万円の買い物をすれば５万円、２００万円の買い物をすれば１０万円かかってしまう。国民の手元に金がなくなれば物を買わなくなる。消費はさらに冷え込む。
他の先進国は食料品は非課税の国が多い。それに法人税が高い日本はすでに高い税金を払わされている。
早く、特別会計を廃止して消費税を廃止しないと日本の将来は暗い。
253 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:00:54.73 ID:nlefxDfD
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
★ 震災復興のための、公務員給料２割削減 ★
254 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:03:50.06 ID:XU1hAJuj
多くの有識者は、災害時の増税は景気を縮退させて、
下手すると再起不能になるって言ってるよな。
復興費用は全て国債で賄うのが、常識らしいぜ
下手すると再起不能になるって言ってるよな。
復興費用は全て国債で賄うのが、常識らしいぜ
255 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:07:18.59 ID:ITiRoIGb
256 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:08:33.01 ID:smCApSbq
ODA廃止でいいじゃん
支援が欲しいくらいなのに他国支援してる場合じゃねえだろ
支援が欲しいくらいなのに他国支援してる場合じゃねえだろ
257 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:09:01.32 ID:K3Foje0W
>>255
円の価値を下げるだけなら面倒な国民への金の支給なんてする必要無いだろ
円の価値を下げるだけなら面倒な国民への金の支給なんてする必要無いだろ
258 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:09:52.78 ID:e0zvRbs3
>>55
阪神淡路大震災のときに、橋本政権が同等の事をやって
不景気になった位は信憑性のある話
経済冷え込んだ状態で増税とかアホがやることだが
まぁ復興資金にどれだけかけるかにもよるし
インフレターゲットに持ってけるなら有りなんだが
景気対策せずにやったらマジ終わる
というかまずは日銀の直接取引で国債発行するなり
日本が円刷るなりして、インフレの方向にもってかないと
増税は無理だろうと...
阪神淡路大震災のときに、橋本政権が同等の事をやって
不景気になった位は信憑性のある話
経済冷え込んだ状態で増税とかアホがやることだが
まぁ復興資金にどれだけかけるかにもよるし
インフレターゲットに持ってけるなら有りなんだが
景気対策せずにやったらマジ終わる
というかまずは日銀の直接取引で国債発行するなり
日本が円刷るなりして、インフレの方向にもってかないと
増税は無理だろうと...
259 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:11:13.33 ID:fY8DpjTd
>>248
>だから、アメリカがドル刷りまくってて、あの程度で止まってる理由を
>お前の賢い頭で説明してくれよｗ
基軸通貨だから決まってるだろ
アメリカが金融引き締めを行ったら、それこそ世界の経済が持たなくなる
とりあえず日本に済んでるから、円の価値を基準にして何が悪いって思考は抜け出してくれ
今の世界の経済はドルを中心に動いてる、為替とか見てみれば判るだろ
日本に住んでいて円しか使わなくても、今の経済は世界単位で動いていて
ドル相場を無視して語る事はできない
>だから、現在の不景気はその金持ち達が金を持ちすぎて使わないのが原因だから、
>インフレで毟れ、使わせろっつてんだろボケ。
タンス預金は困るけど、銀行に貯蓄してる分には日本の経済に寄与してる事になるよ
貯蓄率世界NO1っていう日本の銀行のやりくりに問題があるんだよ
あとインフレになって一番苦しむのは、低所得者だよ
全ての物価が上がるんだし
>だから、アメリカがドル刷りまくってて、あの程度で止まってる理由を
>お前の賢い頭で説明してくれよｗ
基軸通貨だから決まってるだろ
アメリカが金融引き締めを行ったら、それこそ世界の経済が持たなくなる
とりあえず日本に済んでるから、円の価値を基準にして何が悪いって思考は抜け出してくれ
今の世界の経済はドルを中心に動いてる、為替とか見てみれば判るだろ
日本に住んでいて円しか使わなくても、今の経済は世界単位で動いていて
ドル相場を無視して語る事はできない
>だから、現在の不景気はその金持ち達が金を持ちすぎて使わないのが原因だから、
>インフレで毟れ、使わせろっつてんだろボケ。
タンス預金は困るけど、銀行に貯蓄してる分には日本の経済に寄与してる事になるよ
貯蓄率世界NO1っていう日本の銀行のやりくりに問題があるんだよ
あとインフレになって一番苦しむのは、低所得者だよ
全ての物価が上がるんだし
260 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:11:43.19 ID:jf06n/fa
8％で3年とか計算面倒だし10％で2年にしろよ
261 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:12:22.61 ID:kcbGNZnh
愚民のそういう思い「めんどくさいから１０％でもいい」を狙ってるんだろ
262 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:12:48.86 ID:f4ZoTcov
ついに政治家税を導入するときが来たようだな
263 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:13:56.71 ID:G7i2+DnX
上げたら日本おわるぞ
264 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:15:31.12 ID:kMPEagKj
■＜競売の手数料も便乗してあげちゃおっかな＾＾；
265 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:16:49.53 ID:ITiRoIGb
>>257
高額な円を直接国民にばら撒く事と為替介入でドルを直接買うことの違いを理解して来い
ドルを直接買ってもアメリカが喜ぶばかり、国債を発行しても国力低下を特亜が喜ぶばかり
アメリカと特亜が一番やって欲しくない事が錬金術で0から生み出された円が直接国民にばら撒かれる事なんだよ
高額な円を直接国民にばら撒く事と為替介入でドルを直接買うことの違いを理解して来い
ドルを直接買ってもアメリカが喜ぶばかり、国債を発行しても国力低下を特亜が喜ぶばかり
アメリカと特亜が一番やって欲しくない事が錬金術で0から生み出された円が直接国民にばら撒かれる事なんだよ
266 ： 【東電 85.3 %】 ：2011/04/19(火) 12:17:23.16 ID:OprYgEKA
いろんな分野の専門家の信頼度ランキングってないのかね？
TVで今後の予想を聞く癖に当たったかどうかの検証はされないからなー
TVで今後の予想を聞く癖に当たったかどうかの検証はされないからなー
267 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:17:26.20 ID:+XjIpKeS
何％にしても使う人間が糞なら一緒だろ
268 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:17:27.42 ID:HqfgUnXy
所得税100%にして一律バラ巻く国民総生活保護国家にしろよ
269 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:18:29.43 ID:Emw6pfvo
まず議員の給料半分にしてからにしろよ
270 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:20:31.95 ID:smCApSbq
今現在使われてる税金の使い道を見直してから上げろよ
271 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:20:56.64 ID:e0zvRbs3
インフレになっても給料や収入がそのままつぅ話が普通になってる人が居るのは
ここですか？
まぁそういうのが上海とかで起こってるな確かにw
ここですか？
まぁそういうのが上海とかで起こってるな確かにw
272 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:21:46.53 ID:207NRIw+
>>268
それ社会主義の究極系じゃないのか？ｗ
アリンコやハチじゃあるまいし、人間に出来るわけがない
人間は村単位のコミュニティなら問題なく回せるが
千や万、ましてや億の人数を統制する事なんか出来る訳が無い
それ社会主義の究極系じゃないのか？ｗ
アリンコやハチじゃあるまいし、人間に出来るわけがない
人間は村単位のコミュニティなら問題なく回せるが
千や万、ましてや億の人数を統制する事なんか出来る訳が無い
273 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 12:21:48.87 ID:ZKSOaXw/
公務員給与は今こそ下げるべきだな
国難なんだから下げて当然だろうが
国難なんだから下げて当然だろうが
274 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:22:16.70 ID:r/GKEleO
>>259
＞基軸通貨だから決まってるだろ
なわけないだろ…あのな。上でも説明したが、お金ってのは刷って生まれて、借金で生まれる。
燃やして消えて、借金返して消える。アメリカは壮大なバブル崩壊をした。もう忘れたか？
バブル崩壊の後、日本でも同じ事が起こったが、みんな借金を返す。それはお金の消滅を意味してる。
本来ならアメリカはお金の消滅によるデフレに入っているはずだが、アメリカ政府がそれを補完する
ドルを刷りまくってる。だから過剰なインフレにならず、過剰なドル安にもならない。
＞とりあえず日本に済んでるから、円の価値を基準にして何が悪いって思考は抜け出してくれ
アホなこと言うなｗ
お前は頭ばかりでかくて、実際の人間が営むお金の流れを全く見てない。
マクロ経済っていうのは、俺達一人一人の生活が集まって形成されるもので、
その基礎の動きを理解してないから、マクロ経済を曲解する事しか出来ない。
＞タンス預金は困るけど、銀行に貯蓄してる分には日本の経済に寄与してる事になるよ
だから、デフレで銀行に預けても誰も借りねぇんだよ！余ってるから、仕方なく政府が国債刷って銀行から借りてんだよ！
インフレで低所得者が困るについては次のレスで否定する。
＞基軸通貨だから決まってるだろ
なわけないだろ…あのな。上でも説明したが、お金ってのは刷って生まれて、借金で生まれる。
燃やして消えて、借金返して消える。アメリカは壮大なバブル崩壊をした。もう忘れたか？
バブル崩壊の後、日本でも同じ事が起こったが、みんな借金を返す。それはお金の消滅を意味してる。
本来ならアメリカはお金の消滅によるデフレに入っているはずだが、アメリカ政府がそれを補完する
ドルを刷りまくってる。だから過剰なインフレにならず、過剰なドル安にもならない。
＞とりあえず日本に済んでるから、円の価値を基準にして何が悪いって思考は抜け出してくれ
アホなこと言うなｗ
お前は頭ばかりでかくて、実際の人間が営むお金の流れを全く見てない。
マクロ経済っていうのは、俺達一人一人の生活が集まって形成されるもので、
その基礎の動きを理解してないから、マクロ経済を曲解する事しか出来ない。
＞タンス預金は困るけど、銀行に貯蓄してる分には日本の経済に寄与してる事になるよ
だから、デフレで銀行に預けても誰も借りねぇんだよ！余ってるから、仕方なく政府が国債刷って銀行から借りてんだよ！
インフレで低所得者が困るについては次のレスで否定する。
275 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:22:34.71 ID:fY8DpjTd
良く言われるインフレになったら、即世の中に金が回るって考え方は
思考や論理を飛び越えた危険な考えだよ、オカルトに近い
経済が活性化して、雇用が増え、給与が増え、消費が増えって段階を踏んで
物価が上昇して、インフレが起きるって今の中国みたいな状況なら好ましいけど
その中国ですら、給与の上昇率にインフレが追いつかなくなってきて引く締めを行ってきたし
そういった経緯も無く物価だけが上昇したら、ますます消費者を消費を抑えるだけ
経済には何のメリットも無い
思考や論理を飛び越えた危険な考えだよ、オカルトに近い
経済が活性化して、雇用が増え、給与が増え、消費が増えって段階を踏んで
物価が上昇して、インフレが起きるって今の中国みたいな状況なら好ましいけど
その中国ですら、給与の上昇率にインフレが追いつかなくなってきて引く締めを行ってきたし
そういった経緯も無く物価だけが上昇したら、ますます消費者を消費を抑えるだけ
経済には何のメリットも無い
276 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:23:20.16 ID:K3Foje0W
277 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:23:41.14 ID:P5Aapbvz
読んでないが
0金利と紙幣刷新しろ、聖徳太子の一万は無効に、
今なら出来るだろ
0金利と紙幣刷新しろ、聖徳太子の一万は無効に、
今なら出来るだろ
278 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:23:56.85 ID:jf06n/fa
150円の昼飯をくうおれが15円の消費税を払ってる頃、おれの二倍の年収のやつらが1500円のランチ食って150円の消費税払うことになり
つまりやつらはおれの二倍しか年収ないのにおれの10倍も税金納めててざまぁｗって感じ
愚民でごめんね
つまりやつらはおれの二倍しか年収ないのにおれの10倍も税金納めててざまぁｗって感じ
愚民でごめんね
279 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:24:30.65 ID:GdY0uM7t
280 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:25:14.87 ID:f4ZoTcov
会社の経営が赤字になったらボーナスなり給料なり下がるもんだ
国家にそれが適用されないのはおかしい
赤字になってるのは政治家のせいなんだから給料下がって当然
閣僚はボランティアでやれよ
それが責任ってもんだろ
国家にそれが適用されないのはおかしい
赤字になってるのは政治家のせいなんだから給料下がって当然
閣僚はボランティアでやれよ
それが責任ってもんだろ
281 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:25:53.46 ID:K3Foje0W
>>279
えっ？
えっ？
282 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:26:39.65 ID:kcbGNZnh
283 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:26:45.13 ID:r/GKEleO
世の中に1000円持ってる貧乏人Aと9000円持ってる金持ちBが存在するとする。
この世界のパンの値段は100円だとする。
そこに政府が5000円の金を刷ったとする。政府は5000円の公共事業をAにやらせた。
Aは仕事をして5000円の報酬を得た。
結果、世界のお金の総量は10000円から15000円と1.5倍のインフレを起こし、
パンの値段は150円に上昇した。貧乏人Aは6000円のお金を持ち、金持ちBは9000円のお金を持つことになった。
さて、この世界で得をしたのは貧乏人のA？それとも金持ちのB？
この世界のパンの値段は100円だとする。
そこに政府が5000円の金を刷ったとする。政府は5000円の公共事業をAにやらせた。
Aは仕事をして5000円の報酬を得た。
結果、世界のお金の総量は10000円から15000円と1.5倍のインフレを起こし、
パンの値段は150円に上昇した。貧乏人Aは6000円のお金を持ち、金持ちBは9000円のお金を持つことになった。
さて、この世界で得をしたのは貧乏人のA？それとも金持ちのB？
284 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:26:57.84 ID:LGN+JFCf
パチンコ税取ればよい
285 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:28:08.27 ID:r/GKEleO
>>275
お前の思考の方がオカルトだ。自民党が公共事業予算を半分に減らしてからどうなったと思ってるんだ。アホか。
お前の思考の方がオカルトだ。自民党が公共事業予算を半分に減らしてからどうなったと思ってるんだ。アホか。
286 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:28:36.62 ID:xYtaOkf8
せっくすいっかいあたりいちまんえんの税金取ればいい
287 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:29:22.97 ID:f4ZoTcov
>>283
現実世界では金持ちBに5000円プラスされるんだけどなw
現実世界では金持ちBに5000円プラスされるんだけどなw
288 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:30:08.56 ID:r/GKEleO
>>287
それがマスゴミの作ったオカルトなんだよ。
それがマスゴミの作ったオカルトなんだよ。
289 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:30:12.22 ID:ITiRoIGb
>>276
動かない金に価値は無いんだよ0から生み出された金には資産と借金を
同時に溶かして動く金に変える力がある、だからこそ国会で取り上げられたり
経済学者が早く実行しろと言ってるんだよ
お前しったかだろ、言ってる事がおかしい
動かない金に価値は無いんだよ0から生み出された金には資産と借金を
同時に溶かして動く金に変える力がある、だからこそ国会で取り上げられたり
経済学者が早く実行しろと言ってるんだよ
お前しったかだろ、言ってる事がおかしい
290 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:32:01.03 ID:kcbGNZnh
291 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:32:06.17 ID:+XjIpKeS
全部民営化しようぜ
292 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:32:10.96 ID:LGN+JFCf
税が必要だ⇒消費税up？増税？⇒パチンコ税でまかなえる⇒終わり
293 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:32:28.24 ID:fY8DpjTd
>>283
その例えは無理があるだろ
日本にある全ての企業が、政府から公共事業を貰えるならそれでうまくいくけどさ
それだと得したのはAだけで、その他人間は今まで100円で買えたパンを150円で買わなくなる
その例えは無理があるだろ
日本にある全ての企業が、政府から公共事業を貰えるならそれでうまくいくけどさ
それだと得したのはAだけで、その他人間は今まで100円で買えたパンを150円で買わなくなる
294 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:32:47.23 ID:7JIt4wzl
公務員給与総額357万人「４０兆円」。
2割削減するだけで目標達成するよ
2割削減するだけで目標達成するよ
295 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:33:36.96 ID:r/GKEleO
296 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:34:05.41 ID:r/GKEleO
>>293
波及効果って聞いたことある？
波及効果って聞いたことある？
297 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:34:14.81 ID:f4ZoTcov
>>294
ボーナス無しにしたら余裕だな
ボーナス無しにしたら余裕だな
298 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:35:00.28 ID:LGN+JFCf
パチンコ税とれば消費税上げるよかよほど収入増えるよなぁ
299 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:35:28.43 ID:fY8DpjTd
300 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:35:35.73 ID:kcbGNZnh
301 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:35:51.16 ID:P5Aapbvz
マイナス金利だった；
302 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:36:36.59 ID:he6SDaAt
そもそも論だけど・・・
税収４０兆で公務員の人件費が６０兆だぜ
税収４０兆で公務員の人件費が６０兆だぜ
303 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:37:25.71 ID:waRDqPin
Bが公共事業を請け負いCが下請けでピンハネしてDが下請けでピンハネして
Aに仕事がまわってくる頃には600円ぐらいになってるだろ
Aに仕事がまわってくる頃には600円ぐらいになってるだろ
304 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:37:32.68 ID:K3Foje0W
305 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:37:36.79 ID:r/GKEleO
>>299
理解してないなぁ。俺は「使わない金」に税金かけろといってるの。
「使わない金」に税金がかかるなら、普通人間は使うよな。
それによって好景気が起こって、庶民も潤うのは分かるか？
使わずに金を毟られるのも自由、使って好景気の波に乗るのも自由。
理解してないなぁ。俺は「使わない金」に税金かけろといってるの。
「使わない金」に税金がかかるなら、普通人間は使うよな。
それによって好景気が起こって、庶民も潤うのは分かるか？
使わずに金を毟られるのも自由、使って好景気の波に乗るのも自由。
306 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:38:06.67 ID:f4ZoTcov
307 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:38:16.93 ID:56+VXMxM
年金を溶かしてまで子ども手当を継続させようとする空き缶
308 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:38:57.56 ID:r/GKEleO
>>300
だから、それが結構なことだと言ってるんだが。俺が金持ちは金回せって言ってるのは分かる？
だから、それが結構なことだと言ってるんだが。俺が金持ちは金回せって言ってるのは分かる？
309 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:39:18.77 ID:kcbGNZnh
310 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:39:23.22 ID:zW1UefFR
とりあえず在日と半島に金送るのやめてくれ
本当の意味での日本に使う余裕しかないだろ
本当の意味での日本に使う余裕しかないだろ
311 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:39:32.04 ID:cvjVEqlv
>>291
もうある意味そうなってるけどなｗ
もうある意味そうなってるけどなｗ
312 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:39:44.43 ID:ITiRoIGb
憲法改正
道州制導入
首都移転
市町村合併で300以下に
二院制から一院制に
内閣府、中央省、防衛省、外務省の一府三省に再編
とりあえず日本が変わるには最低このくらい必要だな
道州制導入
首都移転
市町村合併で300以下に
二院制から一院制に
内閣府、中央省、防衛省、外務省の一府三省に再編
とりあえず日本が変わるには最低このくらい必要だな
313 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:39:47.22 ID:eNhZM4xn
パチンコ税導入
314 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 12:39:49.70 ID:ZKSOaXw/
315 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:40:17.90 ID:LGN+JFCf
20兆産業のパチンコに5割税金かけるだけで10兆か
いや波及効果はその数倍かね
いや波及効果はその数倍かね
316 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:40:23.52 ID:fY8DpjTd
317 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:41:15.39 ID:kcbGNZnh
318 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:41:22.09 ID:207NRIw+
319 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:41:37.57 ID:r/GKEleO
320 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:41:55.90 ID:N/ExJWxE
今の非常時に首相と議員なんぞ全給料返上するもんだろ。とくにブリジストンの母親から
年間一億のお小遣いもらってたバカボンはいらねえだろうよ
年間一億のお小遣いもらってたバカボンはいらねえだろうよ
321 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:42:05.07 ID:ITiRoIGb
322 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:42:32.94 ID:LGN+JFCf
323 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:42:56.54 ID:fsNlnFn8
公務員人件費2割カットはどこに行った
マニフェスト実行しろよ
増税よりこちらが先でつ
マニフェスト実行しろよ
増税よりこちらが先でつ
324 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:43:51.62 ID:VJkK60WC
麻生が提案した景気回復後ならまだ良かったな。
震災後で経済もぼろぼろで増税だもの。
震災後で経済もぼろぼろで増税だもの。
325 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:44:19.38 ID:fY8DpjTd
公務員、官僚、政治家の給料を下げれば
増税しなくても、震災復興費ぐらいは出せるはず
国に勤めていて国ピンチなのに、自腹を切れないはおかしいよな
何度も言われてる話だけど、マスコミでは議論にすらならないな
マスコミも買収されてるからだけど
増税しなくても、震災復興費ぐらいは出せるはず
国に勤めていて国ピンチなのに、自腹を切れないはおかしいよな
何度も言われてる話だけど、マスコミでは議論にすらならないな
マスコミも買収されてるからだけど
326 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:44:23.10 ID:ITiRoIGb
>>322
いやパチンコは完全禁止で国営カジノ導入じゃね？
いやパチンコは完全禁止で国営カジノ導入じゃね？
327 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:44:24.09 ID:r/GKEleO
328 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:45:02.45 ID:e0zvRbs3
普通は急激なインフレは毒だから、1%-2%レベルで止めるんだがね
今回の場合は資産が大量に失われてるので、それを埋める物が必要なんだよね
景気が良い悪いってのは資金がどれだけ流動的に運用されているか
つぅ話だから、他地域からの資金を税金と言う形で回収したら
まず間違いなく全国的な不景気は確定する
特に消費税は流動的資金を集めることになるので最悪だろう
この時期に増税としてかけるとしたら不動産とかの非流動資産じゃないんか？
まぁ最低でも復興分の金は刷らないと損失を埋め合わせられない
資産損失分以下で金を刷るだけなら、復興景気で景気は良くなるが
総資産自体は増えないんだからインフレ方向はある程度
押さえられるんじゃ無いかとも思える
まぁ刷るなら加減が難しいがね
今回の場合は資産が大量に失われてるので、それを埋める物が必要なんだよね
景気が良い悪いってのは資金がどれだけ流動的に運用されているか
つぅ話だから、他地域からの資金を税金と言う形で回収したら
まず間違いなく全国的な不景気は確定する
特に消費税は流動的資金を集めることになるので最悪だろう
この時期に増税としてかけるとしたら不動産とかの非流動資産じゃないんか？
まぁ最低でも復興分の金は刷らないと損失を埋め合わせられない
資産損失分以下で金を刷るだけなら、復興景気で景気は良くなるが
総資産自体は増えないんだからインフレ方向はある程度
押さえられるんじゃ無いかとも思える
まぁ刷るなら加減が難しいがね
329 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:45:12.37 ID:kcbGNZnh
極度のばら撒き反対してるのは、年金暮らしの老人たち。
あいつらは、このまま日本がデフレで、不況のままのほうが助かるからなｗ
石原都知事みたいな老害をいまだに崇拝してる若いやつとかほんと
奴隷以下だわｗ そりゃずーっと若いやつらは老人のためにせっせと働くだけだわ
あいつらは、このまま日本がデフレで、不況のままのほうが助かるからなｗ
石原都知事みたいな老害をいまだに崇拝してる若いやつとかほんと
奴隷以下だわｗ そりゃずーっと若いやつらは老人のためにせっせと働くだけだわ
330 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:46:19.44 ID:WsHdz5Yu
在日にマトモに課税すればいい。
331 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:46:28.69 ID:fsNlnFn8
大不況襲来だな
政治家や公務員はなぜ身を削らない？
震災で国民が弱ってるさなかに・・・・
政治家や公務員はなぜ身を削らない？
震災で国民が弱ってるさなかに・・・・
332 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:48:08.70 ID:zW1UefFR
石原崇拝してるのは同じ老害どもだろ
333 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:48:29.39 ID:kcbGNZnh
334 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:48:51.30 ID:LGN+JFCf
パチンコ税！
・巨額の税収を得ることができる
・パチンコに使っていた金を、貯蓄その他の出費にまわせる
・3店方式が不要、手数料分の経費が減る
・地域の治安の向上
・パチンコに売上を奪われてた余暇産業が息を吹き返し新しい設備投資が起こる
・競馬などの公営賭博との不公平が取り払われる
・タバコ煙でガス室状態だったパチンコ屋から新しく喫煙依存となる人間が減り医療費減少
・ギャンブル依存から消費者金融たらい回し借金、自己破産といった社会的損失を減らせる
・玉回しの膨大な時間を排除できる
・国外に流出していた資金に歯止めを掛け安全保障の向上
・ギャンブルではないといった矛盾から抜け出すことができる
・巨額の税収を得ることができる
・パチンコに使っていた金を、貯蓄その他の出費にまわせる
・3店方式が不要、手数料分の経費が減る
・地域の治安の向上
・パチンコに売上を奪われてた余暇産業が息を吹き返し新しい設備投資が起こる
・競馬などの公営賭博との不公平が取り払われる
・タバコ煙でガス室状態だったパチンコ屋から新しく喫煙依存となる人間が減り医療費減少
・ギャンブル依存から消費者金融たらい回し借金、自己破産といった社会的損失を減らせる
・玉回しの膨大な時間を排除できる
・国外に流出していた資金に歯止めを掛け安全保障の向上
・ギャンブルではないといった矛盾から抜け出すことができる
335 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:48:54.58 ID:cvjVEqlv
良く見たら立て逃げだな？ｗｗｗｗｗ
ｿｰｽあった？ｗ
ｿｰｽあった？ｗ
336 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:49:16.82 ID:PReERX1N
平成22年度の消費税税収は9.6兆円
一般会計を含めた国家予算は215兆円
消費税を0にして、予算を一律5%カットすれば1.1兆円の増収に
景気回復による法人税、所得税の税収増も見込める
復興にかかる費用は、無利子国債を発行し日銀に引き受けてもらう
一般会計を含めた国家予算は215兆円
消費税を0にして、予算を一律5%カットすれば1.1兆円の増収に
景気回復による法人税、所得税の税収増も見込める
復興にかかる費用は、無利子国債を発行し日銀に引き受けてもらう
337 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:49:18.57 ID:K3Foje0W
338 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:49:47.78 ID:MarJGLd+
なんで今回の地震に関係ない西日本まで増税しなきゃいけないんだよ
関東20％、東北10％、ほか据え置きでいいじゃん
自分らが詰んだからって他の地域まで巻き添えに住んなよ東日本民が
関東20％、東北10％、ほか据え置きでいいじゃん
自分らが詰んだからって他の地域まで巻き添えに住んなよ東日本民が
339 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:50:04.56 ID:r/GKEleO
【政治】消費税率8％（年間7.5兆円増税）：東日本大震災復興財源として～政府中心議題★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303164713/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303164713/
340 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:50:55.29 ID:fY8DpjTd
>>327
誰かが借りてくれると本気で思ってるよ
銀行は誰かに金を貸してなきゃ即潰れるだろ
銀行の運営なり銀行員の給料は、貸した金の金利や資産運用で利益で出してるんだし
むしろ銀行が破綻する原因は、貸した金を返してくれなかった場合のが多い
新銀行東京みたいにな
誰かが借りてくれると本気で思ってるよ
銀行は誰かに金を貸してなきゃ即潰れるだろ
銀行の運営なり銀行員の給料は、貸した金の金利や資産運用で利益で出してるんだし
むしろ銀行が破綻する原因は、貸した金を返してくれなかった場合のが多い
新銀行東京みたいにな
341 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:51:53.61 ID:JSNASdd2
342 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:02.38 ID:EV3qrdVu
パチなくすと自殺者が増えるぞ
休日あれしかやることない連中がどんだけいると思っているんだ
唯一の娯楽なのに
休日あれしかやることない連中がどんだけいると思っているんだ
唯一の娯楽なのに
343 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:13.78 ID:f4ZoTcov
しかし震災で政治家がどれだけ糞かって事がよくわかったな
344 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:16.43 ID:kcbGNZnh
公務員も民間も世界並に人件費をどんどん下げてる段階だから、
金は回らないよ。おかしいのは、土地だけがあまり下がらないこと。
まあ、金持ち優遇だよね。
金は回らないよ。おかしいのは、土地だけがあまり下がらないこと。
まあ、金持ち優遇だよね。
345 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:47.59 ID:+oHNKW5l
346 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:56.50 ID:JSNASdd2
物品税も復活してほしい…
347 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:52:59.12 ID:e0zvRbs3
>>337
復興資金を刷るだけで、ばらまきはやらないで良いと思うけどな
都市計画上必要な建設&開発を行うだけで
かなりの金が回ると思うんだが...
むろんそれを消費税でやると他地域が冷えるので意味無しなので
他の方法で集める必要がある
税金で集めるにしても、消費税は最低だろw
復興資金を刷るだけで、ばらまきはやらないで良いと思うけどな
都市計画上必要な建設&開発を行うだけで
かなりの金が回ると思うんだが...
むろんそれを消費税でやると他地域が冷えるので意味無しなので
他の方法で集める必要がある
税金で集めるにしても、消費税は最低だろw
348 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:54:05.94 ID:r/GKEleO
>>340
物を知らないとは恐ろしいな。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/kashidashi090903-1.JPG
このグラフの白い部分が預金超過。つまり、預金が貸し出せずに銀行が泡食ってる状態。
それを解消しているのが、君達の大嫌いな日本国債だ。
ナウシカが言ってたよ。腐海は世界を綺麗にしてるってさ。
何が本当の悪者なのか、あんた自分の頭で考えたことあるかい？
物を知らないとは恐ろしいな。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/kashidashi090903-1.JPG
このグラフの白い部分が預金超過。つまり、預金が貸し出せずに銀行が泡食ってる状態。
それを解消しているのが、君達の大嫌いな日本国債だ。
ナウシカが言ってたよ。腐海は世界を綺麗にしてるってさ。
何が本当の悪者なのか、あんた自分の頭で考えたことあるかい？
349 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:54:29.84 ID:1Qt/ZJp3
所得税上げろ馬鹿
350 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:55:11.83 ID:bz7576ZF
351 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:55:36.56 ID:JSNASdd2
352 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:55:58.61 ID:fY8DpjTd
ばらまきなら公共事業復活のが一番良いよ
印象は最悪だけど、経済って面では一番有用
印象は最悪だけど、経済って面では一番有用
353 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:56:36.42 ID:LUU7baN1
354 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:57:14.70 ID:kcbGNZnh
とりあえず大きく金が廻る一つは今のところ「復興」だよ。
なんか小沢とかがまた暗躍しそうだがｗ
まずは政府が復興にお金を注げば、あとはうまく金が廻るかもしれん。
ヒラリーとか無視しろ
なんか小沢とかがまた暗躍しそうだがｗ
まずは政府が復興にお金を注げば、あとはうまく金が廻るかもしれん。
ヒラリーとか無視しろ
355 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:57:27.72 ID:JSNASdd2
3年限定とあるが、まぁこのまま恒久化だろうな…
356 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:58:18.66 ID:LGN+JFCf
急になくすよりまずパチ税とれや
まず消費税upとかだめー
まず消費税upとかだめー
357 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 12:58:53.26 ID:vER+iZ6Q
政治家なんて本当のお国のために貢献したい人だけがやるべき
若年の年収は２００万以下が1/3だし
議員報酬は年３００万にしろ
もちろん公費である程度の活動費は経費で出せばよい
若年の年収は２００万以下が1/3だし
議員報酬は年３００万にしろ
もちろん公費である程度の活動費は経費で出せばよい
358 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:00:38.88 ID:MarJGLd+
>>350
競馬や競輪がない田舎とか生活保護を元手にパチスロで生活してる奴ばっかだぞ
実際被災地では会社や家も失った奴らが一発逆転狙いでパチスロに通ってる奴もいる
それに大負けたら勝手に死んでくれるから別にいいだろ
競馬や競輪がない田舎とか生活保護を元手にパチスロで生活してる奴ばっかだぞ
実際被災地では会社や家も失った奴らが一発逆転狙いでパチスロに通ってる奴もいる
それに大負けたら勝手に死んでくれるから別にいいだろ
359 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:01:16.13 ID:DTGYwTUv
タバコ酒パチンコ競馬の税金上げて消費税下げれ
360 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:01:28.36 ID:SfiyHzoK
ID:r/GKEleO
こいつ経済詳しすぎるだろ・・・
ちょっとコテつけてネ実に居座ってよ。
こいつ経済詳しすぎるだろ・・・
ちょっとコテつけてネ実に居座ってよ。
361 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:02:26.07 ID:LGN+JFCf
タバコ酒は現に税金かかってるなぁ
あれパチンコさんは？聖域ですか
あれパチンコさんは？聖域ですか
362 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:02:51.12 ID:kcbGNZnh
>>357
小選挙区制がメインなんで全体のためになんてのが無理
小選挙区制がメインなんで全体のためになんてのが無理
363 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:03:58.86 ID:r/GKEleO
>>360
心配しなくてもネ実の住民なので、七誌でこそこそしてる。
心配しなくてもネ実の住民なので、七誌でこそこそしてる。
364 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:04:28.03 ID:LUU7baN1
>>361
聖域ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
聖域ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:04:42.87 ID:dwV3rNie
>>357
それはごもっともな意見なんだけど
政治家の本質は議員の給料じゃなくて
政治献金と言うなの賄賂
議員年金が年数百万下がったとこで
麻生財閥の麻生太郎
とか
ブリジストン妻で自身も金持ちの鳩山
とか
地元の８９３とつるんででかい権力もってる小泉
とか
遊んで暮らしても一生余裕なクラスの金持ちには痛くも痒くもない
政治家になるのは一族に有利な法律作れるからだよ
それだったら300万とか言う途方もない供託金やめればいい
それはごもっともな意見なんだけど
政治家の本質は議員の給料じゃなくて
政治献金と言うなの賄賂
議員年金が年数百万下がったとこで
麻生財閥の麻生太郎
とか
ブリジストン妻で自身も金持ちの鳩山
とか
地元の８９３とつるんででかい権力もってる小泉
とか
遊んで暮らしても一生余裕なクラスの金持ちには痛くも痒くもない
政治家になるのは一族に有利な法律作れるからだよ
それだったら300万とか言う途方もない供託金やめればいい
366 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:05:31.26 ID:SfiyHzoK
せいいきって書いたつもりがせいききって書いててしんだ
367 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:07:19.35 ID:kcbGNZnh
そのうち北朝鮮から核ミサイル飛んできて、日本はもっと酷い状況になるから。
そうでなくても、東京、東海南海大震災で日本は壊滅。
経済なんて論じる前に、いまのうちに自分の防御を固めたほうがいいｗ
そうでなくても、東京、東海南海大震災で日本は壊滅。
経済なんて論じる前に、いまのうちに自分の防御を固めたほうがいいｗ
368 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:09:31.31 ID:LUU7baN1
369 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:09:35.60 ID:cvjVEqlv
ﾏｼﾞでｿｰｽあんのかｗ
ｿｰｽうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銭ｹﾞﾊﾞの、銭ｹﾞﾊﾞによる、銭ｹﾞﾊﾞのための政治
ｿｰｽうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銭ｹﾞﾊﾞの、銭ｹﾞﾊﾞによる、銭ｹﾞﾊﾞのための政治
370 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:13:16.89 ID:TsU29LVQ
8％じゃ計算ややこしいな
371 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:14:59.37 ID:KJaoF2AY
もう議員はさ
給与として現金では無く
必要とする物資を望むだけ与えるだけの職種にすれば良いんじゃないか？
給与として現金では無く
必要とする物資を望むだけ与えるだけの職種にすれば良いんじゃないか？
372 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:19:49.89 ID:8bxRKSDR
増税して、本当に金作れるのか？？税収減るんじゃないか、逆に
373 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:22:11.57 ID:e0zvRbs3
374 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:54:58.42 ID:HxZugCJ2
年寄りから金をむしり取るシステムができたら、いまの若者世代は一生、国からお金むしり取られることになるね(´･ω･`)
375 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:57:19.65 ID:Zv86/cJH
３％だった頃が懐かしいな
376 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 13:59:46.36 ID:SfiyHzoK
377 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:01:09.38 ID:RSTwFGlK
随分豪胆な小学4年生だな…
378 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:01:42.24 ID:hpE4hdkg
パチの換金は全部ギルにすればいんじゃね？
379 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:01:58.89 ID:xxAxPGYH
10%超えるかと思ったけどさすがに無難な所にしてきたな
逆に言えば国民の反感があまりないのでこのままなあなあにされる可能性が高いってことだけど
逆に言えば国民の反感があまりないのでこのままなあなあにされる可能性が高いってことだけど
380 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:03:30.38 ID:85pcrUyU
年収１０００万以上のやつは 貴族税 を取ろう
年収の１０％を納めるべし
年収の１０％を納めるべし
381 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:03:57.87 ID:ULpAu1Ra
ピンサロ税だけはやめてくれ
382 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:04:35.43 ID:INPCZpHr
P･クルーグマン 「間違いだらけの日本経済 考え方がダメ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/994
現金給与額の推移
－現金給与総額及びきまって支給する給与の前年増減率－
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/19fr/19gr1r.html
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/994
現金給与額の推移
－現金給与総額及びきまって支給する給与の前年増減率－
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/19fr/19gr1r.html
383 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:08:07.10 ID:dwV3rNie
>>381
イケメン税
イケメン税
384 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:12:41.88 ID:85pcrUyU
身長税 … 160ｃｍ以上に課せられる
贅沢税 … 貯金１億以上に課せられる
ズルムケ税 … 勃起時に隠れてない人に課せられる
贅沢税 … 貯金１億以上に課せられる
ズルムケ税 … 勃起時に隠れてない人に課せられる
385 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:12:46.24 ID:ZK4KcJb1
消費税を上げたら消費が落ち込む気がするんだが…
386 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:14:05.66 ID:kcbGNZnh
金も実力もあるやつならとっくに米国にも家作ってるし、
日本がどーなってもあまり関係ないからな。
石井も頭いいなｗ
日本がどーなってもあまり関係ないからな。
石井も頭いいなｗ
387 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:14:56.79 ID:oFwMilME
日本産の米は消費税かけるのやめようぜ
388 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:22:24.27 ID:zRQ3G0YO
いや子供手当まず廃止しろよ・・・
消費税って被災者からも金取るのか？
消費税って被災者からも金取るのか？
389 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:24:01.47 ID:e0zvRbs3
390 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:24:14.94 ID:dLG2lnq+
子ども手当廃止するのはいいけど控除を復活させないなら革命だろ
391 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:29:28.19 ID:1HPEYRdi
東京だけ消費税を３０％にすれば良いんだよ
そうすれば色々な不公平感が解消される
そうすれば色々な不公平感が解消される
392 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:32:45.80 ID:85pcrUyU
人口税いいな
１０万以上で課税対象
１０万以上で課税対象
393 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:33:41.21 ID:kcbGNZnh
既に東京都民は、血税を国やら地方に取られてるのに、まだ搾取すんのかよｗ
394 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:33:58.38 ID:LVeytiVQ
医療費がウンタンっていってるやつはまずマッサージ屋の屑どもから利権をとりあげろって運動しろよ
今のご時世空きテナントにはいってくるやつの半分は整体やで
今のご時世空きテナントにはいってくるやつの半分は整体やで
395 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:34:53.23 ID:TInCvcu5
むしろ都からすればそっちのがよっぽど不公平だな
都→ひたすら頑張った結果人口分散を阻止できた
地方→喚いて補助金もらっただけ
都→ひたすら頑張った結果人口分散を阻止できた
地方→喚いて補助金もらっただけ
396 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:36:58.48 ID:kcbGNZnh
国会議員の比率つーか、選挙も、東京は圧倒的に差別されてるしなあ
それなのに、なんか上流だとか勘違いされてる。
実際は、日本全国民のために働いて、住居も高く、奴隷のような存在なのに
それなのに、なんか上流だとか勘違いされてる。
実際は、日本全国民のために働いて、住居も高く、奴隷のような存在なのに
397 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:38:02.83 ID:e0zvRbs3
>>391
地方交付税で吸い取られてる分を非課税にして良いなら考えても良いが
地方死ぬぞ？、ちなみに地方交付税の財源は以下らしい
所得税の32%/酒税の32%/法人税の32%（当分の間35.8%）/消費税の29.5%
たばこ税の25%
地方交付税で吸い取られてる分を非課税にして良いなら考えても良いが
地方死ぬぞ？、ちなみに地方交付税の財源は以下らしい
所得税の32%/酒税の32%/法人税の32%（当分の間35.8%）/消費税の29.5%
たばこ税の25%
398 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:39:57.30 ID:DTGYwTUv
東京税
は必須でしょうよ
誰のためにこれだけの被害が出たって考えれば第一にやるべき
は必須でしょうよ
誰のためにこれだけの被害が出たって考えれば第一にやるべき
399 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:40:19.11 ID:k+IrHGNZ
８％っていつから？
家や車を買う予定のある人は、今のうちに買わないとな～。
400 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:40:33.84 ID:1Qt/ZJp3
パチ屋に博打税
煙草も増税
酒も増税
売春屋も風俗税
でええやん
煙草も増税
酒も増税
売春屋も風俗税
でええやん
401 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:41:06.53 ID:TInCvcu5
都のように努力もせずに安易に原発補助金に飛びついた宮城県の自業自得じゃね
402 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:41:17.54 ID:wNJ90uOW
>>396
嫌なら居なくていいんじゃよ？
嫌なら居なくていいんじゃよ？
403 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:41:18.97 ID:Cw4b4cen
公務員の給与下げて
子供手当てを今すぐ廃止にして
生活保護の見直ししろ
まずこれを実行しろよ！
子供手当てを今すぐ廃止にして
生活保護の見直ししろ
まずこれを実行しろよ！
404 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:41:28.83 ID:9FA2fhJb
で、子供手当てやらチョン学校無償化はやめるんだろうな！？
405 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:41:47.00 ID:7xJQOHF9
被災者が復興の為に東京で資材を仕入れたら消費税かかんの？被災者証明書とか発行すんのか
406 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:42:53.84 ID:e0zvRbs3
407 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:43:01.70 ID:LVeytiVQ
>>404
チョンだけじゃなく高校無償化まるごといかないと意味ないだろ
チョンだけじゃなく高校無償化まるごといかないと意味ないだろ
408 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:43:44.32 ID:W2sghSbV
災害に乗じて税アップは世界的に見てもタブーだとあれほど
409 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:44:27.14 ID:wxezqRHo
地方消費税で東北5パーセント他10パーセントにすればいいのに
410 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:44:34.64 ID:kcbGNZnh
生活保護の不公平感は、地方の窓口がまちまちなせいで
国じゃどうしようもない。もしやるとすれば、また国営にして
天下り役人投入して、生活保護センターとかって箱ものを作るって話になりそうｗ
国じゃどうしようもない。もしやるとすれば、また国営にして
天下り役人投入して、生活保護センターとかって箱ものを作るって話になりそうｗ
411 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:45:46.12 ID:kcbGNZnh
>>409
それだと、被害のほとんどない秋田・山形大喜びだなｗ 青森も
それだと、被害のほとんどない秋田・山形大喜びだなｗ 青森も
412 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:46:35.07 ID:Ps/LmexJ
まずはニート税だろ
ニートのいる親族からは親族の数×5万
払わなければ全員監獄で強制労働
話はそれからだ
ニートのいる親族からは親族の数×5万
払わなければ全員監獄で強制労働
話はそれからだ
413 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:48:14.70 ID:7xJQOHF9
子供手当は10月終了、以前の所得制限付き児童手当へ戻る
消費税は2012年度を目指して議論にはいるかも
消費税は2012年度を目指して議論にはいるかも
414 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:49:17.45 ID:++8Rw9e+
童貞税取れよ
少子化問題も解決するぞ
少子化問題も解決するぞ
415 ： 【東電 82.9 %】 ：2011/04/19(火) 14:50:02.42 ID:OprYgEKA
もっと根本的に歳入に見合った歳出をしろといいたい
416 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:50:24.98 ID:kcbGNZnh
417 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:50:50.59 ID:TInCvcu5
だって地方が努力もしないで金よこせって喚くんですもの
418 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:51:36.88 ID:62PcOmLa
避妊具税５００％でＯＫ
その上で風俗関連での未使用は罰金。
その上で風俗関連での未使用は罰金。
419 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:52:13.09 ID:62PcOmLa
ついでに中絶税３００％
420 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:52:28.58 ID:e0zvRbs3
>>410
生活保護者の集団訓練＆集団住居は、資金面では良いと思うんだけどね
今と同等で良いと思うのは入院が必要な病人くらいだろ
生活保護を受けるなら強制入居で外国人不可、就職活動の交通費等以外は
物品支給のみで十分じゃ無いかと常々思う
生活保護者の集団訓練＆集団住居は、資金面では良いと思うんだけどね
今と同等で良いと思うのは入院が必要な病人くらいだろ
生活保護を受けるなら強制入居で外国人不可、就職活動の交通費等以外は
物品支給のみで十分じゃ無いかと常々思う
421 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:54:16.34 ID:kcbGNZnh
>>420
それだと、自立しないでずーっと生活保護になっちゃうんだよな
それだと、自立しないでずーっと生活保護になっちゃうんだよな
422 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:54:41.04 ID:Zv86/cJH
ニート税なんて出来てやる気も能力もないニートが大量放出されたら困る人の方が多いだろ
誰が得するんだ
誰が得するんだ
423 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:55:20.27 ID:MbvGqEgV
誰がみても生活保護者対象ですって人はしょうがない
後の奴らは米と味噌だけ渡せばいい
後の奴らは米と味噌だけ渡せばいい
424 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:56:08.69 ID:eIz6zZZn
毎年元旦にサイコロ３つ振って出た目がその年の消費税でいいよｗ
425 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:56:40.89 ID:pyxKwPU6
消費税の回収率について全く触れられていない件について。
俺の記憶が正しければ現在の消費税の回収率は約５０％
これを１００％に近付ければ単純に消費税１０％と同じ効果を得られる。
まぁ物事そう簡単にはいかないだろうが徒に税率上げて死にかけの
経済をこれ以上傷めつけるよりかはなんぼかマシ。
俺の記憶が正しければ現在の消費税の回収率は約５０％
これを１００％に近付ければ単純に消費税１０％と同じ効果を得られる。
まぁ物事そう簡単にはいかないだろうが徒に税率上げて死にかけの
経済をこれ以上傷めつけるよりかはなんぼかマシ。
426 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 14:57:05.58 ID:9z4+AP2h
東京圏に地方の利益が吸い上げられるんだから、
多少は税金の名目で還元すべきでしょうよ。
たとえば、地方のセブインイレブンで買い物したとして、
利益は東京の本部に行くからな。
地方に中小企業の部品工場が多数あるけど、
最終的に大企業のある東京に膨大な富は集まるし。
多少は税金の名目で還元すべきでしょうよ。
たとえば、地方のセブインイレブンで買い物したとして、
利益は東京の本部に行くからな。
地方に中小企業の部品工場が多数あるけど、
最終的に大企業のある東京に膨大な富は集まるし。
427 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:57:57.97 ID:LVeytiVQ
オークション税とアマゾン税で１兆ぐらいはひねりだせるだろ
428 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:59:10.55 ID:MXByB85g
いい加減パチ屋潰して国営カジノ作れ
429 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:59:12.36 ID:kHZyzjTN
消費税上げ止む無しという考えは
役人の誘導によるところが大きいので
簡単に１０％とか言っちゃだめ
ただ、役人にとっちゃこれぼど取りやすい
税金はない、気持ちはわかるんだがな
役人の誘導によるところが大きいので
簡単に１０％とか言っちゃだめ
ただ、役人にとっちゃこれぼど取りやすい
税金はない、気持ちはわかるんだがな
430 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 14:59:48.68 ID:TInCvcu5
>>426
自動車業界＜えっ？
自動車業界＜えっ？
431 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:02:33.39 ID:E2vxOjqv
お前ら！東電様の給料、ボーナス下げないために消費税増税に賛成しよう！東電様は30代で年収1000万の貴族！彼らの生活を守らないと国内消費が落ち込む！何としても守り抜け！がんばろう！日本！！
432 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:02:54.11 ID:ljQvE2uA
よし！今こそ
たいらのまさカードを使うときか
たいらのまさカードを使うときか
433 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:08:53.57 ID:ljQvE2uA
現状であらゆる増税はすべて日本死亡フラグになりうるぞ
消費税10％はやるべきではない
消費税10％はやるべきではない
434 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:10:17.06 ID:/KnoSsXF
国債を0にリセットしたらええ
信用0になるし誰も買わなくなるだろうけど、国債が馬鹿でかくなりすぎて仕方ないね
信用0になるし誰も買わなくなるだろうけど、国債が馬鹿でかくなりすぎて仕方ないね
435 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:13:26.18 ID:pyxKwPU6
このタイミングで増税とか論外。
阪神淡路大震災後に増税してどうなったか全く覚えてない池沼集団だなミンスは。
阪神淡路大震災後に増税してどうなったか全く覚えてない池沼集団だなミンスは。
436 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:13:57.56 ID:Q6imp74q
20～30兆くらい円刷って復興に使っちゃいけないの？
経済の事とか良く分からないから、噛み砕いた説明ほしいです
経済の事とか良く分からないから、噛み砕いた説明ほしいです
437 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:17:03.81 ID:1Cic+ksP
復興終わったら増税やめるか？使い道なくなるんだから。って考えるとやめないんだろうな。
で、あまった税金は子供手当てとかバカな政策に使われると。
復興税なんて使わないで政府紙幣を刷ればいいだけ
で、あまった税金は子供手当てとかバカな政策に使われると。
復興税なんて使わないで政府紙幣を刷ればいいだけ
438 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:22:08.19 ID:q8dyDMTv
アダルトグッズ買いまくってるからアマゾン税はやめて！
439 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 15:22:34.69 ID:9z4+AP2h
440 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:24:38.14 ID:N/ExJWxE
>>436
悪くないよ。どのみち後で回収するしね
悪くないよ。どのみち後で回収するしね
441 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:25:10.78 ID:araucwDV
増税したら次の選挙民主いいとこ３０議席だなｗ
442 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:25:51.87 ID:SeDlpobr
消費税40％にしても日本人なら泣き寝入りで暴動ない
やってしまえ
やってしまえ
443 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:26:53.65 ID:R6hIYI2V
これでまた経済が縮小するのか
444 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:27:50.95 ID:ZK4KcJb1
なんでも金で片付けようとするから…
全てをボランティアで復興すれば良いだけなのに。
全てをボランティアで復興すれば良いだけなのに。
445 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:30:21.78 ID:pyxKwPU6
>>436
一気に刷るのはマズいが、不景気の上に災害という状態では国債発行が定石。
経済が疲弊して誰も金を出したがらない状態だから結局国が金を出すしかない。
復興して好景気になれば税率上げなくてもその時の穴埋めは出来る。
一気に刷るのはマズいが、不景気の上に災害という状態では国債発行が定石。
経済が疲弊して誰も金を出したがらない状態だから結局国が金を出すしかない。
復興して好景気になれば税率上げなくてもその時の穴埋めは出来る。
446 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:30:45.89 ID:1Qt/ZJp3
447 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:32:12.61 ID:ljQvE2uA
管と汚沢と賎国殴って良いなら一発1000円税金払ってもいいぞ
448 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:38:39.26 ID:ObuUH8TC
えーっと、復興するためにお金をとるのかな？
ちゃんと後で恩恵にあずかれるのかな？
ちゃんと後で恩恵にあずかれるのかな？
449 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:41:26.88 ID:Ps/LmexJ
自動車税を今の三倍にすりゃ解決だな
排気ガスもへって地球にもやさしい
排気ガスもへって地球にもやさしい
450 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:42:43.22 ID:1Qt/ZJp3
そんなことしたら交通機関の発達してない地方民が苦しむじゃないですか
451 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:44:26.07 ID:Ps/LmexJ
>>450
何か問題でも？
何か問題でも？
452 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:50:35.95 ID:U38Ug1Sr
>>450
痛みに耐えると小泉政権で承認したんだから耐えなきゃ
苦しいのはわかっていること正しい選択をしてくれる政治家を選ばなきゃいけないし
正しい選択をしない政治団体は今すぐ政権から抹消しないといけない
痛みに耐えると小泉政権で承認したんだから耐えなきゃ
苦しいのはわかっていること正しい選択をしてくれる政治家を選ばなきゃいけないし
正しい選択をしない政治団体は今すぐ政権から抹消しないといけない
453 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:51:02.61 ID:voKe5kq/
復興一時税とかいってるけど消費税だけは今後下がること一切ないからなぁ
しかも自民党は上げる変わりに食料品は免税のはずだったのにそれも返上だし
自営業が半分くらい潰れるぞ
しかも自民党は上げる変わりに食料品は免税のはずだったのにそれも返上だし
自営業が半分くらい潰れるぞ
454 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:51:05.12 ID:pyxKwPU6
震災受けた東北は生活する上で自動車が必須アイテムなのに馬鹿なの？
455 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:52:06.04 ID:3cW01QbD
トンキンは馬鹿だなぁ
456 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:56:10.30 ID:SeDlpobr
電気代を10倍すればいいじゃね？
457 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:56:58.12 ID:RSTwFGlK
金まわさにゃならんのに、経済対策無しに
消費税あげるのはマジキチすぎるわ
みなさん自粛しないでください、とか言って済む問題じゃなかろう
消費税あげるのはマジキチすぎるわ
みなさん自粛しないでください、とか言って済む問題じゃなかろう
458 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:57:29.13 ID:he6SDaAt
公務員の人件費をゼロにすればいいじゃん
増税の話はその後だよ
増税の話はその後だよ
459 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:58:44.29 ID:OwFvTnA/
政治家の給料、全員いまの半額にすればだいぶまかなえるんじゃね？
460 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:59:18.20 ID:kcbGNZnh
>>452
その当人が「疲れたから」って理由で辞めてるのに我慢する義理はありません。
その当人が「疲れたから」って理由で辞めてるのに我慢する義理はありません。
461 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 15:59:48.71 ID:pyxKwPU6
公務員の給料は下げないかんわなァ、まぁ自治労や日教組と仲良しのアホミンスには無理な話だろうけど
462 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:01:02.67 ID:ljQvE2uA
よりによって経済オンチの管が総理だからな
悪い予感しかしない
悪い予感しかしない
463 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:03:35.13 ID:araucwDV
もう公務員は支えきれんよねｗ
ニート家に飼ってる気分だわｗ
増税？笑わすなｗ支出を削れよｗ
ニート家に飼ってる気分だわｗ
増税？笑わすなｗ支出を削れよｗ
464 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:05:01.12 ID:Q6imp74q
レスを参考に自分なりに少し調べてみたけど
突然バァーンと円刷って怖いのは、円に対しての国際的な信用が
落ちるかもってのが主みたい
「1000年に一度の災害だったから、今回だけだから、1回は見逃して＾＾；」
とか言えば、20～30兆くらいは意外にいけちゃうんじゃ！？
突然バァーンと円刷って怖いのは、円に対しての国際的な信用が
落ちるかもってのが主みたい
「1000年に一度の災害だったから、今回だけだから、1回は見逃して＾＾；」
とか言えば、20～30兆くらいは意外にいけちゃうんじゃ！？
465 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:05:13.19 ID:kcbGNZnh
世界的にも公務員の数少ないし、給料も安いけどな
466 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:06:12.67 ID:OwFvTnA/
冗談で>>459書き込んだけど、
正味な話、政治家の給料半分にするから増税許してくれってんなら納得できる
正味な話、政治家の給料半分にするから増税許してくれってんなら納得できる
467 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:06:17.63 ID:1Qt/ZJp3
公務員の給料下げたら職にあぶれた出来の悪いのしか公務員にならなくなるじゃないですかぁ
468 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:06:59.06 ID:W2sghSbV
東電税取れよ
東電社員と東電に勤めてる人が半径500メートル以内に住んでたらその家からも取るの
東電社員と東電に勤めてる人が半径500メートル以内に住んでたらその家からも取るの
469 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:07:01.53 ID:Xh73lP8H
政治家は原発の責任とったの？
安全策を怠って事故を起こしたんだから責任取るのが筋でしょ？
東電とか保安員とか一部のせいじゃなく与野党ふくむ政府全体の責任でしょ？
公務員給与を減額するのが筋でしょ？
安全策を怠って事故を起こしたんだから責任取るのが筋でしょ？
東電とか保安員とか一部のせいじゃなく与野党ふくむ政府全体の責任でしょ？
公務員給与を減額するのが筋でしょ？
470 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:08:46.32 ID:sDhbD2EO
消費税うｐはしょうがないけど、その前に
議員数の半減と
公務員のボーナスカットから御願いしマース。
今クソダワラとか何してんの？汚沢に授乳でもしてんの？
議員数の半減と
公務員のボーナスカットから御願いしマース。
今クソダワラとか何してんの？汚沢に授乳でもしてんの？
471 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:09:22.26 ID:kcbGNZnh
472 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:09:35.89 ID:yVrfaC/T
最初から１０％にしておけよｗ計算めんどくさいだろｗ
473 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:09:50.47 ID:dLG2lnq+
90年代前は公務員ってのは一般企業に就職できない人の受け皿だったわけなんだが
優秀な公務員の確保とかちゃんちゃらおかしい
一種国家公務員がほんとにエリートだとしたらスギ花粉生産だとかダム作りとかやるわけがねぇよ
優秀な公務員の確保とかちゃんちゃらおかしい
一種国家公務員がほんとにエリートだとしたらスギ花粉生産だとかダム作りとかやるわけがねぇよ
474 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:10:06.49 ID:X36cy9Xc
戦前の政治も太平洋戦争直前は国民の意見で適当に議席が増減してたっていうしなぁ
475 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:11:53.22 ID:X36cy9Xc
歳費削減、公務員の給与削減
消費税上げるならこの後だな
消費税上げるならこの後だな
476 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:12:22.48 ID:he6SDaAt
公務員の給料下げたら職にあぶれた出来の悪いのしか公務員にならなくなるじゃないですかぁ
・・・・・今でも公務員は出来が悪いじゃん。津波で家も家族も何もかも失った被災者に証明書がないと受付出来ませんって帰してるんだぜ
頭悪いと思うよ
・・・・・今でも公務員は出来が悪いじゃん。津波で家も家族も何もかも失った被災者に証明書がないと受付出来ませんって帰してるんだぜ
頭悪いと思うよ
477 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:12:48.89 ID:he6SDaAt
公務員の給料下げたら職にあぶれた出来の悪いのしか公務員にならなくなるじゃないですかぁ
・・・・・今でも公務員は出来が悪いじゃん。津波で家も家族も何もかも失った被災者に証明書がないと受付出来ませんって帰してるんだぜ
頭悪いと思うよ
・・・・・今でも公務員は出来が悪いじゃん。津波で家も家族も何もかも失った被災者に証明書がないと受付出来ませんって帰してるんだぜ
頭悪いと思うよ
478 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:13:34.56 ID:kcbGNZnh
国民全体のことを真剣に考えてるつったら、もう天皇くらしか思いつかない
479 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:14:25.62 ID:3cW01QbD
これ以上悪くならないラインまで質は下がってるな
480 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:16:37.85 ID:LVeytiVQ
議員の給料さげたら優秀な議員が集まらない(ｷﾘｯ
今の議員より無能な奴なんてそういないからなー
今の議員より無能な奴なんてそういないからなー
481 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:17:04.36 ID:ljQvE2uA
もう増税は既定路線なんだろうから
せめてその前に解散総選挙でもやってくれ
ぞうぜいしません→やっぱする の民主なんか誰も入れんだろｗ
せめてその前に解散総選挙でもやってくれ
ぞうぜいしません→やっぱする の民主なんか誰も入れんだろｗ
482 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:17:33.66 ID:lt70QsPq
消費税が上げれば上がるほど低所得の田舎から人はいなくなり
残った田舎人は税収が少ないという理由から、更に地方税を上げられ苦しむことになる。
現実、地方にある程度権限のあるものにたいしては、すでに田舎人は苦しめられている。
例として、国民健康保険料、介護保険料が該当する。
残った田舎人は税収が少ないという理由から、更に地方税を上げられ苦しむことになる。
現実、地方にある程度権限のあるものにたいしては、すでに田舎人は苦しめられている。
例として、国民健康保険料、介護保険料が該当する。
483 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:18:04.04 ID:hPfZ79fd
二人の子持ちのネトウヨですが高校無償化反体
子供手当て反体高速無料化反体で消費税増税賛成です
子供手当て反体高速無料化反体で消費税増税賛成です
484 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:18:07.81 ID:1Qt/ZJp3
議員の給料さげたら資産家のぼっちゃんしか立候補しなくなるな
485 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:19:34.25 ID:1Qt/ZJp3
どっかで議員や公務員の給与下げると汚職が増えるって統計が出てたし
486 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:19:44.11 ID:E2vxOjqv
金持ちに増税しろよ 30歳で年収300万ない俺から巻き上げてどうすんだ！もう死ぬぞ！！
487 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:19:44.80 ID:U38Ug1Sr
488 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:20:30.43 ID:dLG2lnq+
日本は諸外国に比べて公務員が少ないっていうやついるけど
公務員出向の外郭団体や公益法人とかで働いてる公務員はカウントされてないんだぜ？
あいつらは平気で自分たちの都合のいいようにウソをつく
それを本気で信じてる情弱もいるってことだ
公務員出向の外郭団体や公益法人とかで働いてる公務員はカウントされてないんだぜ？
あいつらは平気で自分たちの都合のいいようにウソをつく
それを本気で信じてる情弱もいるってことだ
489 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:20:58.76 ID:ljQvE2uA
公務員の給料は下げるべきだな
そうだな……とりあえず３年でどやｗ
くらい言ってみろスッカラ管
そうだな……とりあえず３年でどやｗ
くらい言ってみろスッカラ管
490 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:22:35.40 ID:kcbGNZnh
実際、軍隊が多くを占めるから、それをアメリカ人にやってもらってるんで
公務員数は実数として少ないよ。外郭団体だって、天下りしてる公務員は一人か二人で
あって、そこの社員たちは公務員じゃない。
公務員数は実数として少ないよ。外郭団体だって、天下りしてる公務員は一人か二人で
あって、そこの社員たちは公務員じゃない。
491 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:23:39.91 ID:/xfhpnMp
この手の話になると毎回言ってるけど議員制がもう時代遅れ、大臣役の10数人だけ残してあと全部切ればいいよ
ネットで国民投票すればいいだろ？議員なんてフィルターを通す必要はない
ネットで国民投票すればいいだろ？議員なんてフィルターを通す必要はない
492 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:24:27.14 ID:1Qt/ZJp3
ネットしない（できない）ジジババがファビョりそうだなｗ
493 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:24:33.16 ID:kcbGNZnh
ただでさえ愚民中の愚民であるネット市民に、権力持たせるとか絶対ありえないからｗ
494 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:25:41.32 ID:ljQvE2uA
495 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:36:00.78 ID:dLG2lnq+
496 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:47:41.56 ID:207NRIw+
>>491
国民が直接法律の改正とかに関われるようになったら
今以上にメディアの洗脳が酷くなるぞ
コリアンは日本以上にネット中毒の国だが、それですら正しい歴史も知らない反日キチガイ国だからな
今の政治に興味のない日本でそんな事したら今以上の地獄が待ってるのは間違いない
それこそ綺麗事並べたてて自己保身をしない法案通りまくって、気付いた時には日本ズタボロって状態になりかねん
国民が直接法律の改正とかに関われるようになったら
今以上にメディアの洗脳が酷くなるぞ
コリアンは日本以上にネット中毒の国だが、それですら正しい歴史も知らない反日キチガイ国だからな
今の政治に興味のない日本でそんな事したら今以上の地獄が待ってるのは間違いない
それこそ綺麗事並べたてて自己保身をしない法案通りまくって、気付いた時には日本ズタボロって状態になりかねん
497 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:47:59.03 ID:enWh0uEg
こんなドタバタの時にあげるのは卑怯だ
国民の生活第一で政権を担った政党のやる事ではない。
498 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:49:31.16 ID:5E0goLcN
499 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:50:01.37 ID:kcbGNZnh
>>495
そいつらは公務員扱いだから。
そいつらは公務員扱いだから。
500 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:50:08.68 ID:pyxKwPU6
501 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/19(火) 16:51:48.47 ID:Wl5x2tDC
政府も国民も馬鹿ばっかりだなｗ
時間の有り余ったちょっと知識がある無職・ニート達がプロパガンダするか、
老害を排除して有能な官僚だけで国を動かす、とかしないとこの国もう駄目だろｗ
まさに東のエデン状態
時間の有り余ったちょっと知識がある無職・ニート達がプロパガンダするか、
老害を排除して有能な官僚だけで国を動かす、とかしないとこの国もう駄目だろｗ
まさに東のエデン状態
502 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:52:25.56 ID:1Qt/ZJp3
スイスなんかは直接選挙制だった気がするが
503 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:53:24.76 ID:k+IrHGNZ
民主党を選んだのはぽまいらだから仕方ないかｗ
504 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:57:00.21 ID:5E0goLcN
505 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:58:35.12 ID:kcbGNZnh
自民党政権でも大して変わらんと思うけどな
506 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:00:03.96 ID:he6SDaAt
そもそも論だけど・・・
税収４０兆で公務員の人件費が６０兆だぜ
税収４０兆で公務員の人件費が６０兆だぜ
507 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:01:14.81 ID:Ax0LTxzZ
>>506
施設利用料など税以外の収入はないの？
施設利用料など税以外の収入はないの？
508 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:01:53.56 ID:80n8h5+f
公務員の考えはかなり違ってるからな
知り合い公務員いるから冗談まじりで
(数年ボーナスとか半分にすればいいのにな)と話たら
学歴とか考えると今の給料以下は考えられないとさ・・・
国赤字なんだが 人の税金なんだけどな
消費税上げる前に公務員の給料カットしろよ
知り合い公務員いるから冗談まじりで
(数年ボーナスとか半分にすればいいのにな)と話たら
学歴とか考えると今の給料以下は考えられないとさ・・・
国赤字なんだが 人の税金なんだけどな
消費税上げる前に公務員の給料カットしろよ
509 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:02:19.98 ID:kcbGNZnh
歳出・歳入の円グラフ毎年見るけど、>>506みたいな感じは一切しなかったけどなあ
なんかマジックからくりでもあんのかね？
なんかマジックからくりでもあんのかね？
510 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:04:05.03 ID:he6SDaAt
511 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:04:56.06 ID:iGQFWmUW
公務員、ただの単純作業でも普通にいい給料貰えるからな・・・
512 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:07:58.65 ID:5E0goLcN
官僚は、有能だって言うやついるけど
有能だから行くべきしてその職についたのです・・・・って天下りだられの
各種原発の委員会がアレだったし、とても有能って思えんのだが?
有能だから行くべきしてその職についたのです・・・・って天下りだられの
各種原発の委員会がアレだったし、とても有能って思えんのだが?
513 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:09:45.85 ID:iGQFWmUW
官僚にもやっぱり有能な人いると思うよ。
上に上がってくるのがバカばかりなだけで。
上に上がってくるのがバカばかりなだけで。
514 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:11:21.94 ID:Ax0LTxzZ
平成十七年度予算にしめる国家公務員の人件費が、
一般歳出総額 47兆2829億円のうち4兆6571億円と
約一割 なんて記事も見つけたが。
歳入は国家予算で算出し、歳出は地方公務員もふくんでる？
一般歳出総額 47兆2829億円のうち4兆6571億円と
約一割 なんて記事も見つけたが。
歳入は国家予算で算出し、歳出は地方公務員もふくんでる？
515 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:11:32.37 ID:he6SDaAt
免許証を確認してＰＣ検索して印刷して住民票出すんだぜ
一般人に出来るか？公務員の能力は突出してるよ
園児じゃ太刀打ちできない
一般人に出来るか？公務員の能力は突出してるよ
園児じゃ太刀打ちできない
516 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:11:39.02 ID:5E0goLcN
それじゃだめじゃんw
517 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:12:13.99 ID:dLG2lnq+
原子力委員会(JAEC)(内閣府) 原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全・保安院(NISA)(経済産業省) 科学技術・学術政策局原子力安全課(文部科学省)
原子力発電環境整備機構(NUMO) (社) 日本原子力産業協会(JAIF)
(社) 日本原子力学会(AESJ) (財) 原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独) 原子力安全基盤機構(NJES) (社) 日本原子力技術協会(JANTI)
(財) 原子力安全研究協会(NSRA) (独) 日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財) 原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC) (財) 日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財) 原子力発電技術機構(NUPEC) (社) 火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財) 原子力国際協力センター(JICC) (社) 原子燃料政策研究会(CNFC)
(財) 原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC) (財) 核物質管理センター(NMCC)
有能すぎて困るしかも全部国の交付金出てるし税金払ってないしｗｗｗｗｗ
原子力安全・保安院(NISA)(経済産業省) 科学技術・学術政策局原子力安全課(文部科学省)
原子力発電環境整備機構(NUMO) (社) 日本原子力産業協会(JAIF)
(社) 日本原子力学会(AESJ) (財) 原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独) 原子力安全基盤機構(NJES) (社) 日本原子力技術協会(JANTI)
(財) 原子力安全研究協会(NSRA) (独) 日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財) 原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC) (財) 日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財) 原子力発電技術機構(NUPEC) (社) 火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財) 原子力国際協力センター(JICC) (社) 原子燃料政策研究会(CNFC)
(財) 原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC) (財) 核物質管理センター(NMCC)
有能すぎて困るしかも全部国の交付金出てるし税金払ってないしｗｗｗｗｗ
518 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:12:24.54 ID:cRW8YF2Y
公務員は給料カットされてるよ。知らないのか？
それに仕事もしてる。
なんら問題ない。
じじいどもにいいように使われて貧乏してる若者がダメなんじゃね？
それに仕事もしてる。
なんら問題ない。
じじいどもにいいように使われて貧乏してる若者がダメなんじゃね？
519 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:13:17.37 ID:TInCvcu5
仕事してる公務員なんて中央省庁の若手くらいなもんだろ？ｗ
520 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:15:23.15 ID:Ax0LTxzZ
歳入40兆円、人件費60兆円ネタの答弁あった
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html
独立採算でやってる事業まで人件費に積み上げて60兆円と迫ってたらしい
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0002/15904220002014c.html
独立採算でやってる事業まで人件費に積み上げて60兆円と迫ってたらしい
521 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:15:39.05 ID:cRW8YF2Y
まーあれだ貧乏は罪な時代になったのさ。
お前さんたちが選らんだ偉い人たちの手によってな。
お前さんたちが選らんだ偉い人たちの手によってな。
522 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:17:14.90 ID:dLG2lnq+
独立採算っていうけど法人税払ってない以上はダメだろ
法人税4割払えんのか
それに交付金が一切出てないって言えんの？
法人税4割払えんのか
それに交付金が一切出てないって言えんの？
523 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:17:21.03 ID:JhXPMKKF
結局官僚が糞ということはわかった
524 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:17:32.91 ID:7mZH7I8I
オランダとか欧州みたく、週休3～４日が当たり前で
リストラされても自動で新しい仕事もらえて、老後も一切不安無しなら、
15%でも20%でも喜んで払ってやるよ。日本の場合使い用途が「いくえふめい」だからな。ksg
リストラされても自動で新しい仕事もらえて、老後も一切不安無しなら、
15%でも20%でも喜んで払ってやるよ。日本の場合使い用途が「いくえふめい」だからな。ksg
525 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:19:19.87 ID:Ps/LmexJ
526 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:20:08.68 ID:5E0goLcN
>>524
そのうち義捐金も行方不明になんじゃね
そのうち義捐金も行方不明になんじゃね
527 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:23:08.87 ID:5E0goLcN
>>525
機械化したら入力ミスとかで、更に仕事を増やすのが公務員だものねw
機械化したら入力ミスとかで、更に仕事を増やすのが公務員だものねw
528 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:23:15.79 ID:he6SDaAt
佐川の運転手より働く公務員なんて一人も居ないよ
市役所なんて時給６００円の仕事じゃね？知恵遅れでも出来る
障害者施設のほうがよっぽど働いてるよ
市役所なんて時給６００円の仕事じゃね？知恵遅れでも出来る
障害者施設のほうがよっぽど働いてるよ
529 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:30:12.12 ID:he6SDaAt
>>518
公務員が仕事してると思ってんのは公務員だけ
あんなの民間会社にやらせりゃ人数半分ですむ
公務員に人権はいらない
・・・・・甘いなトヨタの改善チームが豊田市の依頼でコスト削減案を文書化したらしいんだよ。
施設の８割返還、人員の９割カット、人件費５割削減を提出した
もちろんボツになったけどな。ウチは実際これで運営してますだってさ
公務員が仕事してると思ってんのは公務員だけ
あんなの民間会社にやらせりゃ人数半分ですむ
公務員に人権はいらない
・・・・・甘いなトヨタの改善チームが豊田市の依頼でコスト削減案を文書化したらしいんだよ。
施設の８割返還、人員の９割カット、人件費５割削減を提出した
もちろんボツになったけどな。ウチは実際これで運営してますだってさ
530 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:30:15.25 ID:wxezqRHo
じゃあ公共交通機関使用税を取れば東北民も助かるかな
531 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:31:38.56 ID:feK3TksC
震災は口実
532 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 17:35:53.63 ID:mKslMADQ
タバコはまだまだ値上げしていいと思うが、今時タバコ吸っているのは
税金払ってない薄汚い浮浪者や労務者共ばかりだから、あのゴミからもっと徴税しろよｗｗ
税金払ってない薄汚い浮浪者や労務者共ばかりだから、あのゴミからもっと徴税しろよｗｗ
533 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:40:38.31 ID:8x7X8qJR
復興に仕向けるなら何事もバランスなんだよな
住宅新築や中小企業の税金に優遇措置を設ける代わりに、消費税を上げる
公務員の給与を減らす代わりに、行政の過剰なサービスも減らす
子ども手当てを無くす代わりに、子どもを持たない人に課税する
痛みは分け合わないと一方的な意見が通らない
自分に都合の悪い事は徹底的に反対して、無関係なところに押し付ける意見が寒い
住宅新築や中小企業の税金に優遇措置を設ける代わりに、消費税を上げる
公務員の給与を減らす代わりに、行政の過剰なサービスも減らす
子ども手当てを無くす代わりに、子どもを持たない人に課税する
痛みは分け合わないと一方的な意見が通らない
自分に都合の悪い事は徹底的に反対して、無関係なところに押し付ける意見が寒い
534 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 17:46:33.83 ID:gGQWjQrh
東京電力、なんとか保安員、政治家。
こいつら役に立たないんだから半分くらい間引け。
こいつら役に立たないんだから半分くらい間引け。
535 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:02:05.37 ID:9DcEpcCn
>>533
例としてはかなり秀逸だと思うが
無職のキモオタが猛反対しそうだなｗ
（買えないから） 家など高額なものに大増税しろ！
（自分は民間だから） 公務員の給料下げろ！
（子供を持てる見込みが無いから） 子供手当てなくせ！
（自分が吸わないから） タバコにもっと税金かけろ！
（全く関係ない産業だから） パチンコ産業つぶせ！
自分に少しでも影響あるものは断固許しません＾＾という身勝手なスタンス
例としてはかなり秀逸だと思うが
無職のキモオタが猛反対しそうだなｗ
（買えないから） 家など高額なものに大増税しろ！
（自分は民間だから） 公務員の給料下げろ！
（子供を持てる見込みが無いから） 子供手当てなくせ！
（自分が吸わないから） タバコにもっと税金かけろ！
（全く関係ない産業だから） パチンコ産業つぶせ！
自分に少しでも影響あるものは断固許しません＾＾という身勝手なスタンス
536 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:04:23.80 ID:fsNlnFn8
徳政令できないのぉー☆
537 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:14:41.23 ID:Pv68egpg
公務員の給料下げるなら消費税上げて良いよ
538 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:22:07.58 ID:lr+WjVlx
東北に金がかかるのはいい
だがその前に人件費減らせ
議員や公務員や官僚の給料そのままで
低所得者を苦しめるとか舐めてんのか
議員と官僚の高給棚上げすんな
議員定数を衆参で１００人減らして
議員と官僚の給料も８割にまで減らせってんだ
だがその前に人件費減らせ
議員や公務員や官僚の給料そのままで
低所得者を苦しめるとか舐めてんのか
議員と官僚の高給棚上げすんな
議員定数を衆参で１００人減らして
議員と官僚の給料も８割にまで減らせってんだ
539 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:30:52.93 ID:et9ruyti
低所得者を甘やかすとつけあがるという図式がある。
540 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:35:36.54 ID:lr+WjVlx
でお前はいくら貰ってるわけ？
541 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:37:55.68 ID:dLG2lnq+
300万円です！
542 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:44:53.36 ID:XFDZeTz+
被災者も8%にされる被害者になるのがすげーｗｗ
543 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 18:48:04.23 ID:ULpAu1Ra
うまい棒だけ30％でもたいした税収にならないな
544 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 19:15:27.37 ID:YualN0Rq
>>1
もう消費税50%にして、学費と医療費全て全額無料にしろよ
学校行きたい奴はいけるし
病人や歳よりも、家族に負担が無くなって安心して死ねるだろ
足りないんだったら１００％でも２０００％、１００００００００億％でもいいぞｗ
もう消費税50%にして、学費と医療費全て全額無料にしろよ
学校行きたい奴はいけるし
病人や歳よりも、家族に負担が無くなって安心して死ねるだろ
足りないんだったら１００％でも２０００％、１００００００００億％でもいいぞｗ
545 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 19:18:33.07 ID:mqAqj7Hv
民間一流企業は入ってからも熾烈な競争やノルマの中で仕事して
その中で生き抜いてあの給料だからな
入った後は大した競争もノルマもなく定時のヌルい仕事しかしてないようなカス公務員は
手取り20万くらいまで下げていい
ホントに有能でがんばってる奴は別だが
その中で生き抜いてあの給料だからな
入った後は大した競争もノルマもなく定時のヌルい仕事しかしてないようなカス公務員は
手取り20万くらいまで下げていい
ホントに有能でがんばってる奴は別だが
546 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 19:45:12.28 ID:EiTPdpN0
復興財源として資産税が適している理由
・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。
年1％資産課税で年十数兆円の税収が得られる。
・金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。
年1％資産課税で年十数兆円の税収が得られる。
547 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 19:53:18.99 ID:r/GKEleO
548 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 19:54:19.66 ID:lr+WjVlx
公務員はクビにされることは無いんだから
生涯の安定性を考えると上限２５万でいいだろ
どうせ物事決めるのは政治家だし決まり通りにしていれば責任も無い
管理職も部内責任者と平職員の２つあれば十分
よって能力給や各種手当てなんてのも必要ない
生涯の安定性を考えると上限２５万でいいだろ
どうせ物事決めるのは政治家だし決まり通りにしていれば責任も無い
管理職も部内責任者と平職員の２つあれば十分
よって能力給や各種手当てなんてのも必要ない
549 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:04:24.18 ID:wK4I3rNM
>>544
バカはだまっといたほうがいいぞ
バカはだまっといたほうがいいぞ
550 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:12:17.28 ID:pGbUZG/J
つーかなんでぜいたく税導入しないのかね
家買うのにも１０％くらいは税にしろよ
家買うのにも１０％くらいは税にしろよ
551 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/19(火) 20:14:09.90 ID:u/Pjcba/
8%とかヌルポwww
3/11前でも日本は借金返すために17%は必要って言われてた。
3/11前でも日本は借金返すために17%は必要って言われてた。
552 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:17:49.95 ID:KnvrpyXL
日本人てほんと馬鹿
他国なら抗議デモがあってもおかしくないが
日本人はなぜか増税は仕方ない認める奴が多い
そしていざ増税したら消費が思いっきり落ち込んでさらに不況になって財政が悪化する
いつもこの繰り返しほんと学習しねーわ
他国なら抗議デモがあってもおかしくないが
日本人はなぜか増税は仕方ない認める奴が多い
そしていざ増税したら消費が思いっきり落ち込んでさらに不況になって財政が悪化する
いつもこの繰り返しほんと学習しねーわ
553 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:17:54.77 ID:VxnHDyVX
一度上がった税金はまず戻らないと思うんだが
払う金を増やして国民にメリットあるの？
払う金を増やして国民にメリットあるの？
554 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 20:22:48.77 ID:4w+Ah8qR
いい加減「消費しない税」を導入するべき
1年間動いてないお金は利子がつくのじゃなくて、逆に金を取られる。
民間で999万まではセーフ
その他企業は規模に応じてセーフポイントを定める。
目的は無駄にある貯蓄を無理やり消費。
日本は死ぬ
1年間動いてないお金は利子がつくのじゃなくて、逆に金を取られる。
民間で999万まではセーフ
その他企業は規模に応じてセーフポイントを定める。
目的は無駄にある貯蓄を無理やり消費。
日本は死ぬ
555 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:23:31.17 ID:TJbtMxNV
公務員の給料だけ削減する根拠はないだろ。
人事院勧告では少なくとも「平均的給与」ってことなんだから。
税金上げないならば、生活保護をはじめすべての行政コストを
下げるのがスジ。
人事院勧告では少なくとも「平均的給与」ってことなんだから。
税金上げないならば、生活保護をはじめすべての行政コストを
下げるのがスジ。
556 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 20:24:55.98 ID:4w+Ah8qR
ちなみに消費が多くなるから消費税の額が大きくなりメリットが強くなるので消費税20%になる。
世界も死ぬ
世界も死ぬ
557 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:28:57.98 ID:KnvrpyXL
日本のGDPにおける国内消費の比率は6割
その6割が増税になるわけだからいかに消費に与える影響が大きいかわかる
増税後GDPは思いっきり下がるだろうな
その6割が増税になるわけだからいかに消費に与える影響が大きいかわかる
増税後GDPは思いっきり下がるだろうな
558 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:29:15.75 ID:mqAqj7Hv
559 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 20:31:45.36 ID:pGbUZG/J
増税やむなしは無能のキワミだが
GDPはどっちみち駄々下がりだろ
GDPはどっちみち駄々下がりだろ
560 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:01:59.93 ID:s0YkZO47
>>1
自民党がまたやらかしたのか
自民党がまたやらかしたのか
561 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 21:05:37.11 ID:4w+Ah8qR
ちなみにタバコの価格うぷは、想定以上にタバコをやめる人が増えて売り上げが下がってしまったらしい。
以前より税収が減ったかどうかは知らん
以前より税収が減ったかどうかは知らん
562 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:08:09.13 ID:n3h+FZMm
誰か今すぐスレたてしてくれないか？
スレタイ：
DoDとニーア好きな奴ちょっと来い
スレタイ：
DoDとニーア好きな奴ちょっと来い
563 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:17:52.88 ID:U6muL3Sj
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:21:35.67 ID:6dxpR9/o
◎どさくさ紛れにまた消費税を８％に上げ、役人・政治家にとってはまたとない好機でウハウハだな
バカな日本国民はただただ黙って金を出すだけ
盗電の尻ぬぐいも国民にさせる
為政者にとってこんなに都合のいい国民て日本人だけだ
復興に最低１０年かかると言われてるから
どうせ「３年では足りない」と８％を固着させ
次に１０％に上げるでしょう
それでも日本人はただただ黙って金を出す国民性でしょ
◎儒教国はどこも役人を頂点にピラミッドの村社会が好きで
民主主義が根付かないから、これからも日本は役人天国です
ちなみにもう１０年以上前から
アジアで最も幸福度・民度も高い先進国はシンガポールだと言われてます
日本人は「井の中の蛙」で無知なんです
まあもう放射能列島でどのみち三流国ですが
バカな日本国民はただただ黙って金を出すだけ
盗電の尻ぬぐいも国民にさせる
為政者にとってこんなに都合のいい国民て日本人だけだ
復興に最低１０年かかると言われてるから
どうせ「３年では足りない」と８％を固着させ
次に１０％に上げるでしょう
それでも日本人はただただ黙って金を出す国民性でしょ
◎儒教国はどこも役人を頂点にピラミッドの村社会が好きで
民主主義が根付かないから、これからも日本は役人天国です
ちなみにもう１０年以上前から
アジアで最も幸福度・民度も高い先進国はシンガポールだと言われてます
日本人は「井の中の蛙」で無知なんです
まあもう放射能列島でどのみち三流国ですが
565 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 21:22:39.19 ID:4w+Ah8qR
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:23:26.66 ID:6dxpR9/o
◎東日本復興にとりあえずだけで１６兆と言われてる
しかし消えた年金１００兆円もあるんだよ
それでも日本人は怒らなかったよね
今その１００兆円あったら消費税８％に上げる必要もないし
これから義援金も長期必要にはならなかった
◎日本人が朝鮮総連から徴税しなかった
バブル期も含めた長年の、パチンコ・不動産・ゴルフ場・朝銀等々の
兆単位の金がキチガイ将軍様に流れて行ったと言われてる
また、感謝もされないのに外務省の親中派は中国に莫大な金を支援してきた
そして
日本の平均時給 ７５０円
（サービス残業というタダ働きを含む実態の数値）
アメリカは ９００円近く
西欧・北欧の先進国 １５００円
しかし消えた年金１００兆円もあるんだよ
それでも日本人は怒らなかったよね
今その１００兆円あったら消費税８％に上げる必要もないし
これから義援金も長期必要にはならなかった
◎日本人が朝鮮総連から徴税しなかった
バブル期も含めた長年の、パチンコ・不動産・ゴルフ場・朝銀等々の
兆単位の金がキチガイ将軍様に流れて行ったと言われてる
また、感謝もされないのに外務省の親中派は中国に莫大な金を支援してきた
そして
日本の平均時給 ７５０円
（サービス残業というタダ働きを含む実態の数値）
アメリカは ９００円近く
西欧・北欧の先進国 １５００円
567 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:24:47.21 ID:9pq4js9b
法人税をあげりゃいいんじゃね？
コピペ
また、日本より実効税率の低いフランス・ドイツでは
従業員の年金や健康保険等の社会保険料を
企業が日本の場合より多く負担しており、
税と社会保険料を含めた企業の負担を計算すると
日本の方が低いという事実もあり 、
実効税率の比較だけで日本企業の負担が諸外国より重いとする主張は
明確に誤りだとする議論も存在する。
コピペ
また、日本より実効税率の低いフランス・ドイツでは
従業員の年金や健康保険等の社会保険料を
企業が日本の場合より多く負担しており、
税と社会保険料を含めた企業の負担を計算すると
日本の方が低いという事実もあり 、
実効税率の比較だけで日本企業の負担が諸外国より重いとする主張は
明確に誤りだとする議論も存在する。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:26:46.44 ID:6dxpR9/o
◎フランスは子供手当が一人につき毎月６万円 保育園完備
イギリスは６０才以上は高熱費・水道代が無料
オーストラリアは一時給付金が一人６～８万 （日本は約１万）
これらが本当に豊かな国々
◎田嶋陽子（自分は好きでも嫌いでもない）も言ってたが
日本人は消費税以外の税も含めると、既に消費税を２０％以上も払ってるのと同じだという統計がある
オカシイとは思わないのか？、経済大国のはずなのに
日本人はなぜこんなに時給が低くて福祉が貧しく、少しも豊かさを感じないのかを
◎日本 時給７５０円 消費税５～８％
ヨーロッパ 時給１５００円 消費税２０％以上（食品は無税）
このどっちが本当に豊かだろう？？
イギリスは６０才以上は高熱費・水道代が無料
オーストラリアは一時給付金が一人６～８万 （日本は約１万）
これらが本当に豊かな国々
◎田嶋陽子（自分は好きでも嫌いでもない）も言ってたが
日本人は消費税以外の税も含めると、既に消費税を２０％以上も払ってるのと同じだという統計がある
オカシイとは思わないのか？、経済大国のはずなのに
日本人はなぜこんなに時給が低くて福祉が貧しく、少しも豊かさを感じないのかを
◎日本 時給７５０円 消費税５～８％
ヨーロッパ 時給１５００円 消費税２０％以上（食品は無税）
このどっちが本当に豊かだろう？？
569 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:33:00.79 ID:N/ExJWxE
国民所得の統計みればわかるが、日本は世界１９位。金持ち国に引き離された
貧乏国にすぎない。そうなったのは構造改革と叫んで日本の構造をたたき壊したライオンの
時代にそうなった。日本はもはや金持ち国じゃない
貧乏国にすぎない。そうなったのは構造改革と叫んで日本の構造をたたき壊したライオンの
時代にそうなった。日本はもはや金持ち国じゃない
570 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 21:36:47.88 ID:4w+Ah8qR
ちなみに日本の18歳以上70歳未満の身体障害者の住宅改修状況で、25.4%の障害者が必要だが資金が無いという回答を出している。
詳しい分布としては、
回答なし19.6%、必要が無い25.8%、資金が無い25.4%、借家の為6.1%、構造上の問題5.9%改修済み17.3%（厚生省2006年）
これはつまり、65歳以上は早く苦しまずに死んだほうがいいのではないだろうか？
この先2050年には生産層と非生産層が１：１の割合になるしな。
タバコバンザイ！
詳しい分布としては、
回答なし19.6%、必要が無い25.8%、資金が無い25.4%、借家の為6.1%、構造上の問題5.9%改修済み17.3%（厚生省2006年）
これはつまり、65歳以上は早く苦しまずに死んだほうがいいのではないだろうか？
この先2050年には生産層と非生産層が１：１の割合になるしな。
タバコバンザイ！
571 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:37:43.46 ID:TInCvcu5
>>568
イギリスさん死にそうになってるやん
イギリスさん死にそうになってるやん
572 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:37:46.91 ID:s0YkZO47
573 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:38:18.24 ID:IZFJWxt1
なに？一律で上げんの？
574 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:39:59.96 ID:Q6imp74q
失われた20年の間、順調に経済成長を続けたする場合と
現在を比べると、経済損失は2000兆円くらいって聞いたよ
消えた年金100兆に国債1000兆返しても、まだお釣りが出るよ、ヤッタネ！
現在を比べると、経済損失は2000兆円くらいって聞いたよ
消えた年金100兆に国債1000兆返しても、まだお釣りが出るよ、ヤッタネ！
575 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:40:33.66 ID:F75cVs4F
576 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:41:53.64 ID:MAnN6b0M
>>569
その言い方いっつもするけどさ
その日本より一人当たりＧＤＰが高い国がどんなのかは気にしないの？
アラブとか資源大国をどけたら、オランダとかルクセンブルグとか
移民だらけの国が上位を占めるんだが日本もそんな国になりたいの？
ていうかその尺度で上位を目指すんだったらもっと構造改革＆平成の開国(笑)
で外人ドンドンいれなきゃね
その言い方いっつもするけどさ
その日本より一人当たりＧＤＰが高い国がどんなのかは気にしないの？
アラブとか資源大国をどけたら、オランダとかルクセンブルグとか
移民だらけの国が上位を占めるんだが日本もそんな国になりたいの？
ていうかその尺度で上位を目指すんだったらもっと構造改革＆平成の開国(笑)
で外人ドンドンいれなきゃね
577 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 21:43:46.28 ID:4w+Ah8qR
つか、生産層の引き上げを行い80歳までを生産層にすることで回避したらどうだろう？
80歳のじいさんが会社の役員を続行することにより、後進が↑を目指せなくなって未来に絶望することが出来る？
つか、出費消費が多い青年壮年層の収入を増やしてそこから徴収するべき
80歳のじいさんが会社の役員を続行することにより、後進が↑を目指せなくなって未来に絶望することが出来る？
つか、出費消費が多い青年壮年層の収入を増やしてそこから徴収するべき
578 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:48:51.99 ID:QJH/d3s4
>>569
日本は年寄りと主婦ｗが多いからね。
働きにだけ来て、まだ年を取っていない、嫁率も少ないor共働きの移民層の
厚い国が上位になるのは当然。
ただし、１人辺りGDPの面では成功していても、２０世紀後半以降の移民で
成功している国は非常に類稀。
日本の在日さんや出稼ぎ労働外人見てもあれが増えたからといって国が豊かになり、
摩擦がおこらないとはとても思えないでしょ？
日本は年寄りと主婦ｗが多いからね。
働きにだけ来て、まだ年を取っていない、嫁率も少ないor共働きの移民層の
厚い国が上位になるのは当然。
ただし、１人辺りGDPの面では成功していても、２０世紀後半以降の移民で
成功している国は非常に類稀。
日本の在日さんや出稼ぎ労働外人見てもあれが増えたからといって国が豊かになり、
摩擦がおこらないとはとても思えないでしょ？
579 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:48:59.65 ID:0YKA70B8
580 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:52:04.51 ID:2CBNcb4i
義援金だけでも相当な額が集まってるはずなのに３％も消費税上げるなんてありえんだろ
何でいつも民主党は国民の意見ガン無視で政策進めてんの？マジ腹立つんだけど
何でいつも民主党は国民の意見ガン無視で政策進めてんの？マジ腹立つんだけど
581 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:52:25.07 ID:5E0goLcN
不公平だろうが、食い物で無税な物があったほうが
ぜんぜん俺は、いいな 自分の食環境ならだいぶ違うだろうし
ぜんぜん俺は、いいな 自分の食環境ならだいぶ違うだろうし
582 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:53:25.36 ID:N/ExJWxE
>>576
ライオンが叩き壊す前は、世界3位だったから、皮肉いってるつもりだろうが、君のアホさ加減をしめすことにしかならないな
ライオンが叩き壊す前は、世界3位だったから、皮肉いってるつもりだろうが、君のアホさ加減をしめすことにしかならないな
583 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:53:31.14 ID:5E0goLcN
584 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:55:35.27 ID:QJH/d3s4
>>574
失われた２０年が無いって事は、バブルの成長も無いわけで
バブル成長だけ入れて、その後の成長のとまった時期だけ計算するのは
正しい見方ではないのだけれどね。
バブル前から見てバブルが無かったとしてみないといけなく
そうすると、大分減るわけだけれど。
２０年を誇張したいために、バブルがおこって（この段階で、後の－確定）
その後、順調に成長した場合との謎計算で出された金額は役に立たない。
バブルがはじけなければって？バブルははじけるからバブルなのであって
はじけなければ、それはバブルじゃないね。
そして、膨らみ続けてれば、はじけた時のダメージはどんどん大きくなっていく。
失われた２０年が無いって事は、バブルの成長も無いわけで
バブル成長だけ入れて、その後の成長のとまった時期だけ計算するのは
正しい見方ではないのだけれどね。
バブル前から見てバブルが無かったとしてみないといけなく
そうすると、大分減るわけだけれど。
２０年を誇張したいために、バブルがおこって（この段階で、後の－確定）
その後、順調に成長した場合との謎計算で出された金額は役に立たない。
バブルがはじけなければって？バブルははじけるからバブルなのであって
はじけなければ、それはバブルじゃないね。
そして、膨らみ続けてれば、はじけた時のダメージはどんどん大きくなっていく。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:56:18.44 ID:6dxpR9/o
感謝もされないのに、日本の外務省「チャイニーズ・スクール」が中国に莫大な金を支援してきた
今や１０億もいる中国の北京・上海・香港には、日本人より億万長者が多い
NHKでもやってたが、今ベンツ等の高級外車を現ナマで買ってくれる市場は中国人の時代
日本は底力となるべき若者・中年を派遣切り・リストラ・倒産で
低収入で弱体化させた
なのに「勝ち組だの負け組だの」のいかにも村社会の田舎者の発想なんかしかできないから
大不況の上に放射能列島になるような天罰・天誅下ったんだよ
盛者必衰
今や１０億もいる中国の北京・上海・香港には、日本人より億万長者が多い
NHKでもやってたが、今ベンツ等の高級外車を現ナマで買ってくれる市場は中国人の時代
日本は底力となるべき若者・中年を派遣切り・リストラ・倒産で
低収入で弱体化させた
なのに「勝ち組だの負け組だの」のいかにも村社会の田舎者の発想なんかしかできないから
大不況の上に放射能列島になるような天罰・天誅下ったんだよ
盛者必衰
586 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:58:58.81 ID:U6muL3Sj
>>580
相当な額ってなんぼか知ってるのかｗ
相当な額ってなんぼか知ってるのかｗ
587 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:59:18.52 ID:5E0goLcN
負け組みだの勝ち組だの・・・ってそれこそマスゴミに踊らされてね？
588 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:00:08.81 ID:4nKx3Efc
>>563
ソースある？
ここ見ると消費も税収も下がってるように見えるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%A8%8E
ソースある？
ここ見ると消費も税収も下がってるように見えるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%A8%8E
589 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:03:59.60 ID:6XqkO3tf
アメリカみたいに生活必需品には税なしにして
その他を10%ぐらいにするってのはだめなの？
その他を10%ぐらいにするってのはだめなの？
590 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:04:00.30 ID:GPl25WqD
消費税は4％に下げよう
その代わりパチンコ税と自動販売機税を導入だ
その代わりパチンコ税と自動販売機税を導入だ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 22:04:52.52 ID:6dxpR9/o
>>580
阪神淡路大震災の時もあったが
今回の莫大かつ長期の義援金には、必ず役人・政治家・893が群がって使い込みするよ
役人・政治家がこんな好機を逃すわけがない
バカな日本国民は義援金も消費税アップも言いなりに黙って金出してくれ
盗電の尻拭いもしてくれ、為政者にはウッハウハ
阪神淡路大震災の時もあったが
今回の莫大かつ長期の義援金には、必ず役人・政治家・893が群がって使い込みするよ
役人・政治家がこんな好機を逃すわけがない
バカな日本国民は義援金も消費税アップも言いなりに黙って金出してくれ
盗電の尻拭いもしてくれ、為政者にはウッハウハ
592 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:05:40.41 ID:hD2UozD+
消費税上げるなら子供手当て廃止しないと周りが納得しないだろ
593 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:06:41.66 ID:F75cVs4F
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 22:08:12.17 ID:6dxpR9/o
★★★東京電力 天下りとゆかいな仲間たち★★★
顧 問：石田 徹（民主お墨付きの天下り！エネルギー庁長官）
取締役会長：勝俣 恒久
取締役社長：清水 正孝 3/16からダウン→辞任？
取締役副社長：皷 紀男
取締役副社長：藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑
取締役副社長：山崎 雅男
取締役副社長：武井 優
取締役副社長：藤原 万喜夫
取締役副社長：武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ
常務取締役：山口 博
常務取締役：廣瀬 直己
常務取締役：内藤 義博
常務取締役：小森 明生 記者「福島に未来はありますか？」→泣き崩れる
常務取締役：西澤 俊夫
常務取締役：宮本 史昭
常務取締役：相澤 善吾
常務取締役：新井 隆男
常務取締役：高津 浩明
顧 問：石田 徹（民主お墨付きの天下り！エネルギー庁長官）
取締役会長：勝俣 恒久
取締役社長：清水 正孝 3/16からダウン→辞任？
取締役副社長：皷 紀男
取締役副社長：藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑
取締役副社長：山崎 雅男
取締役副社長：武井 優
取締役副社長：藤原 万喜夫
取締役副社長：武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ
常務取締役：山口 博
常務取締役：廣瀬 直己
常務取締役：内藤 義博
常務取締役：小森 明生 記者「福島に未来はありますか？」→泣き崩れる
常務取締役：西澤 俊夫
常務取締役：宮本 史昭
常務取締役：相澤 善吾
常務取締役：新井 隆男
常務取締役：高津 浩明
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 22:09:40.72 ID:6dxpR9/o
>>594の続き
取 締 役：木村 滋
取 締 役：森田 富治郎
取 締 役：青山 やすし（漢字）
常任監査役監査役会会長：築舘 勝利
常任監査役：千野 宗雄
常任監査役：唐崎 隆史
監 査 役：林 貞行
監 査 役：高津 幸一
監 査 役：小宮山 宏
監 査 役：大矢 和子
取 締 役：木村 滋
取 締 役：森田 富治郎
取 締 役：青山 やすし（漢字）
常任監査役監査役会会長：築舘 勝利
常任監査役：千野 宗雄
常任監査役：唐崎 隆史
監 査 役：林 貞行
監 査 役：高津 幸一
監 査 役：小宮山 宏
監 査 役：大矢 和子
596 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:15:59.55 ID:5E0goLcN
年始そうそう天下った元資源エネルギー庁長官様
今も雲隠れしてんのかな？ｗｗｗｗ
今も雲隠れしてんのかな？ｗｗｗｗ
597 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:16:27.11 ID:6XqkO3tf
政治家とかって50,60のおっさんばっかだし
今のことで精一杯というか死後のことなんて興味ないんだろうな
支えていかないといけない人々は その３倍ぐらい長くいきるんだけおｄ
今のことで精一杯というか死後のことなんて興味ないんだろうな
支えていかないといけない人々は その３倍ぐらい長くいきるんだけおｄ
598 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:24:22.32 ID:2CBNcb4i
>>591
大なり小なり絶対そういう使い道されるってのは分かってる
だから消費税上げるのには反対
というか消費税上げようとしてる政治家は自分の懐のことしか考えてないから、景気冷え込んでる時に増税したら更に冷え込むって分かってても無理に推し進める
こういうことばっかり続けてきたから借金大国になったんだろ！アホな国民はいい加減目覚ませ！
大なり小なり絶対そういう使い道されるってのは分かってる
だから消費税上げるのには反対
というか消費税上げようとしてる政治家は自分の懐のことしか考えてないから、景気冷え込んでる時に増税したら更に冷え込むって分かってても無理に推し進める
こういうことばっかり続けてきたから借金大国になったんだろ！アホな国民はいい加減目覚ませ！
599 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:24:28.99 ID:EiTPdpN0
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、
実質的には所得減少や失業の形で販売者(労働者)が負担する場合がある。
実質的には所得減少や失業の形で販売者(労働者)が負担する場合がある。
600 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:26:35.68 ID:5E0goLcN
景気が冷え込むことにはかわり無いわなー
601 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:27:03.54 ID:MAnN6b0M
今のことだけ考えるやつがばら撒くんだろ普通は
602 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:27:52.97 ID:FXeexAs/
消費が減るから税収逆に減るだろ。誰が得するんだこれ。
消費税減らして消費をうながすべきでは
消費税減らして消費をうながすべきでは
603 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:31:19.50 ID:E67SDSr4
そういやパチンコって消費税かかってんの？
604 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 22:32:59.56 ID:4w+Ah8qR
それにしても東北民が「ここから下に家建てるな」の石碑のいいつけを守ってればここまで被害は大きくならなかったのにな。
90%が津波の影響で死んだし被害も大きくなったんだしな。
東北民はもっと別の方向で頑張るべき。まずは南に民族移動しろ。
所得税1割upとか消費税3%upとかただちに生活に問題はあるレベル
もっと自立して日本国民の税負担を軽減しろ。
「借家とか有り得ないし・・・」
ふざけんな
90%が津波の影響で死んだし被害も大きくなったんだしな。
東北民はもっと別の方向で頑張るべき。まずは南に民族移動しろ。
所得税1割upとか消費税3%upとかただちに生活に問題はあるレベル
もっと自立して日本国民の税負担を軽減しろ。
「借家とか有り得ないし・・・」
ふざけんな
605 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:39:25.88 ID:hEe7LMkN
復興資金どころか、発動後一気に消費冷え込むのが
目に見えてるんだが…しかもそれが数年続く
目に見えてるんだが…しかもそれが数年続く
606 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 22:46:31.51 ID:4w+Ah8qR
まぁ消費税upはないわー
岡田とか一部が言ってるけど、反対派も多いだろう
ただ使用目的特定債権の発行は止むを得ないだろうな。
被災東北民はその地にのいいところだけでなく悪いところも包括して自己責任で受け入れるべき。
衣食住の提供は当然だがその質は最低限であるべき。
住み慣れた場所を離れたくないとか贅沢すぐる。
岡田とか一部が言ってるけど、反対派も多いだろう
ただ使用目的特定債権の発行は止むを得ないだろうな。
被災東北民はその地にのいいところだけでなく悪いところも包括して自己責任で受け入れるべき。
衣食住の提供は当然だがその質は最低限であるべき。
住み慣れた場所を離れたくないとか贅沢すぐる。
607 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:50:24.25 ID:Ncz9Kqyq
さしあたっては年金を夫婦で１か月25万以上もらってる世帯を25まで
削減しとけばいいんじゃね？
その分払ったとかいうけどそれは企業の払いで実質法人側の税金だしな
もらってるところはかなり貰ってるので結構浮くと思うけど
削減しとけばいいんじゃね？
その分払ったとかいうけどそれは企業の払いで実質法人側の税金だしな
もらってるところはかなり貰ってるので結構浮くと思うけど
608 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:51:56.20 ID:2CBNcb4i
消費税ってのは一般市民だけが苦しくなるんじゃないんだよな
食品工場なら原料の単価が上がる→値上げしなきゃいけなくなる→値上げ分＋消費税増税分を消費者が負担
これで冷え込まないって言えるのか政治家どもに問いたい
食品工場なら原料の単価が上がる→値上げしなきゃいけなくなる→値上げ分＋消費税増税分を消費者が負担
これで冷え込まないって言えるのか政治家どもに問いたい
609 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 22:54:54.49 ID:FXeexAs/
自粛してほしくないのか欲しいのか
610 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 22:57:13.21 ID:4w+Ah8qR
5%を8%表示処理するシステム代だけで相当な出費になる。
これにより雇用が増えるわけではなく一人一人の負担が増える。
給料と作業量増加による就業時間そのままなので、いわいるサービス残業が増えるはめになる。
電気は使えないのでロウソクとソロバンで仕事をするはめになる
これにより雇用が増えるわけではなく一人一人の負担が増える。
給料と作業量増加による就業時間そのままなので、いわいるサービス残業が増えるはめになる。
電気は使えないのでロウソクとソロバンで仕事をするはめになる
611 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:00:27.25 ID:mcALeiEw
むしろ3年間の期間限定で消費税0%にします、
っていえばみんながモノ買いまくって景気が良くなるようなｗ
3年後消費税を何%に戻すのかは未定です＾＾っていえば
慌てて買いまくるだろうし。
っていえばみんながモノ買いまくって景気が良くなるようなｗ
3年後消費税を何%に戻すのかは未定です＾＾っていえば
慌てて買いまくるだろうし。
612 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:04:27.56 ID:4OQCzJ7F
>>607
それはやったほうがいいね
もらってるのは月50とかもいるらしいしな
年金ってのは老後の一定の生活を保障すればいいんだしな
１５とかで切っちゃうと色々あるんで20とか25でとりあえず切るのはいいと思う
それはやったほうがいいね
もらってるのは月50とかもいるらしいしな
年金ってのは老後の一定の生活を保障すればいいんだしな
１５とかで切っちゃうと色々あるんで20とか25でとりあえず切るのはいいと思う
613 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:04:40.45 ID:FXeexAs/
3年間だけか
で、暫定税率は
で、暫定税率は
614 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 23:07:31.35 ID:4w+Ah8qR
ぶっちゃけ、10万しかない金で10万円分買い物するだけの話なんで、
５％込みで10万円分(95000円）買うか８％込みで10万円分(92000円）買うかだけの話だけどな。
先行き不透明で我慢して1万円分貯蓄に回すかもしれんがｗ
いわいる消費が減るｗ
５％込みで10万円分(95000円）買うか８％込みで10万円分(92000円）買うかだけの話だけどな。
先行き不透明で我慢して1万円分貯蓄に回すかもしれんがｗ
いわいる消費が減るｗ
615 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:08:02.62 ID:F75cVs4F
>>613
本当に3年で終わると思ってるのか？
本当に3年で終わると思ってるのか？
616 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:08:39.01 ID:IZFJWxt1
貧乏人に一番厳しい税だな
どうしても富裕層は守りたいか
どうしても富裕層は守りたいか
617 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:10:13.62 ID:eNhZM4xn
パチンコ公営化で丸く収まる
618 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:11:00.07 ID:5E0goLcN
じしーん?
ぴこぴここんかった
ぴこぴここんかった
619 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 23:14:00.61 ID:4w+Ah8qR
3年後からは福祉介護という物に使われるようになるんだろうな。
団塊老人勝ち組か？ｗ
2015年にベビーブームの団塊世代が全員65歳に。2025年にはすべて75歳になる。
団塊老人勝ち組か？ｗ
2015年にベビーブームの団塊世代が全員65歳に。2025年にはすべて75歳になる。
620 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:15:49.40 ID:4OQCzJ7F
民主党はネオリベラルなので金持ちの味方
少なくとも貧困層で投票したやつの気がしれない
当然ながら自民の方がマシなわけだし
自民に入れることが出来ないのなら共産かあるいはたちあがれ日本あたりしか
選択肢はない まあ共産もあり得ないが
マスコミの誘導で「リベラル右派」とか「保守左派」の政党は育ちにくい状況だしな…
少なくとも貧困層で投票したやつの気がしれない
当然ながら自民の方がマシなわけだし
自民に入れることが出来ないのなら共産かあるいはたちあがれ日本あたりしか
選択肢はない まあ共産もあり得ないが
マスコミの誘導で「リベラル右派」とか「保守左派」の政党は育ちにくい状況だしな…
621 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:16:52.37 ID:FXeexAs/
>>615
むしろ三年後にも増税するな
むしろ三年後にも増税するな
622 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:17:32.76 ID:qVmtTZ77
消費税高くしてもいいけど医療費とか安くしろよ
どこかの国じゃ↑みたいになってるとこあるよな
どこかの国じゃ↑みたいになってるとこあるよな
623 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 23:19:54.20 ID:4w+Ah8qR
雇用契約結ぶ時に1日8万円とか要求する医者いるしなｗ
なんかNHKでしてたらしいが。
なんかNHKでしてたらしいが。
624 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:21:42.58 ID:XFDZeTz+
ギリギリで生活してる低所得死亡
625 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:25:42.00 ID:JhXPMKKF
ｷﾞﾘｷﾞﾘで生活しなきゃいけないような奴らは所詮なんの努力もしてない無能だろうから
別に死んでもいいんじゃないだろうか
別に死んでもいいんじゃないだろうか
626 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/19(火) 23:33:17.25 ID:4w+Ah8qR
その人達が消費して経済成り立ってるけどな
つか、その人達が居なくなったら新しい低所得者が設定されるだけ
現在：年収300万以下は上から見て低所得者
次：年収400万以下は上から見て低所得者
と、いう具合に繰り上げられていく。
つか、その人達が居なくなったら新しい低所得者が設定されるだけ
現在：年収300万以下は上から見て低所得者
次：年収400万以下は上から見て低所得者
と、いう具合に繰り上げられていく。
627 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:34:41.15 ID:n3J7i6zQ
年収1000万以下なんて無能の集まりだろ
628 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:36:11.91 ID:XU1hAJuj
とりあえず、管鳩山小沢の民主３馬鹿引退してくんねーかな
629 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:37:05.50 ID:Y1Wyrn3m
別に１０％でも問題ない、つうかその方が計算楽なのでそうして欲しい
630 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:38:15.70 ID:3wdEhVqu
計算がややこしいので、100%でいいや
631 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:43:28.28 ID:F75cVs4F
俺頭悪いから0％がいい
632 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:44:25.03 ID:iOLz0zfN
過去に消費税を上げた時は必ず景気が低迷していた
この時期に限定とは言え消費税を上げるのは
自粛ムードと重なり深刻な景気低迷となるのは明白
とにかく震災を良いことに税率を上げ
今回のガソリン税と同様に
やっぱり暫定継続、なし崩しにさらなる増税へ走るのだろう
こんな政治しかできないなんて
日本没落だね
この時期に限定とは言え消費税を上げるのは
自粛ムードと重なり深刻な景気低迷となるのは明白
とにかく震災を良いことに税率を上げ
今回のガソリン税と同様に
やっぱり暫定継続、なし崩しにさらなる増税へ走るのだろう
こんな政治しかできないなんて
日本没落だね
633 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:51:21.73 ID:F75cVs4F
忘れてる人多いけど
民主党は日本潰そうとしてるところだぞ？
政権交代のときに物凄い騒ぎになったでしょ
日本終わったって
民主党は日本潰そうとしてるところだぞ？
政権交代のときに物凄い騒ぎになったでしょ
日本終わったって
634 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:58:37.86 ID:9DcEpcCn
あのとき民主党に投票した馬鹿どもが
いまも消費税に断固反対してるんだろうな
そうだろ？ｗ
いまも消費税に断固反対してるんだろうな
そうだろ？ｗ
635 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:02:22.90 ID:Y1Wyrn3m
636 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:04:56.38 ID:cwU6aRjH
目先の金につられた主婦と「一度民主にやらせてみよう」という情弱がいまてんやわんやだな
でもいまいち消費税増税反対ムードが流れてないのはメディアに封殺されてるからかな
でもいまいち消費税増税反対ムードが流れてないのはメディアに封殺されてるからかな
637 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 00:05:12.31 ID:SJvTVipc
日本の右半分震災、92%水死、60%近くが60歳以上、約12,000人
638 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:13:09.93 ID:9Q49N4GE
所得税100%にすると判りやすくなる
639 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 00:14:14.92 ID:SJvTVipc
こうやってみてると、おおむね消費税100%に肯定的な意見が多いな。
採用しようか？
採用しようか？
640 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:16:14.14 ID:1kJxK6Jv
>>628
どうも民主潰しただけじゃ駄目みたいだぞ
【産業/政治】原子力ロビー『電気事業連合会』の"力と実態"--電力会社幹部は3年間で5600万円を自民党政治団体に献金 [04/18]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303135232/
どうも民主潰しただけじゃ駄目みたいだぞ
【産業/政治】原子力ロビー『電気事業連合会』の"力と実態"--電力会社幹部は3年間で5600万円を自民党政治団体に献金 [04/18]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303135232/
641 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:21:33.92 ID:UCy0o/XK
消費税どうやってあげようか悩んでいたところに天の助けだったな。
石原のいうとおり我欲にまみれた日本をすくうための震災。
そうでもなければ税率アップはむずかしかった！
石原のいうとおり我欲にまみれた日本をすくうための震災。
そうでもなければ税率アップはむずかしかった！
642 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:23:57.45 ID:i0O62I/6
被災者が免除されればいい
されないとダメ反対
されないとダメ反対
643 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:30:14.59 ID:Zu+wZQ9s
民主と管にはもう将来がない
次の選挙を待たずして崩壊が確定なんだから
ここは日本のために嫌われ役を買って出て尽くすべきだな
消費税10%と、生活保護資格の引き締め、在日優遇の撤廃、米軍基地の沖縄設置
それらを全て民主党と管首相の責任において強行に実施する
しかる後に総選挙を行い、民主は惨敗により消滅し与党を引き渡す
コレをやっておけば100年後の日本人に評価される
次の選挙を待たずして崩壊が確定なんだから
ここは日本のために嫌われ役を買って出て尽くすべきだな
消費税10%と、生活保護資格の引き締め、在日優遇の撤廃、米軍基地の沖縄設置
それらを全て民主党と管首相の責任において強行に実施する
しかる後に総選挙を行い、民主は惨敗により消滅し与党を引き渡す
コレをやっておけば100年後の日本人に評価される
644 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:50:59.17 ID:Kvb8YNjf
645 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:53:08.25 ID:/bPa2pvx
まぁ復興資金まかなう為の増税はみんなで負担するしかないわな。
だがそれを深刻な景気後退＆弱者圧迫のなぜ消費税でやるかという・・
せめて企業＆富裕層にも負担させろよな
だがそれを深刻な景気後退＆弱者圧迫のなぜ消費税でやるかという・・
せめて企業＆富裕層にも負担させろよな
646 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 00:57:17.27 ID:/bPa2pvx
つーか３年でまさか５％に戻るとか思ってないよな？ｗ
647 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:00:31.72 ID:cwU6aRjH
暫定税率は30年以上たったいまでも続いてるからな
つーか流れがまったく同じなんだが
つーか流れがまったく同じなんだが
648 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:02:29.09 ID:Kvb8YNjf
ちょっとマクロな話をしてみる。
日本はデフレが続いてる。デフレってのは、お金の価値が物に対して上がっていく状態のこと。
普通、デフレはお金の量が減ってる時に起こる（インフレの逆ね）。だが、実際の統計では
日本のお金の量は増えている。なのに、デフレ。
この事実を知れば、普通の人は疑問に思うはず。お金増えてるならインフレになるはずじゃん。
だが、ピーンと来た人もいるはず。そう、使われないお金の存在だ。
一ヶ月10万で2人の日本人が生活しているとする。だが、片方は預貯金が1000万ある。
もし、この1000万を使ったらインフレが起こるが、銀行、タンスに入れてれば物価への影響は無い。
この話を聞いて、預貯金も出来ないぐらいの庶民に消費税かけて搾り取るのと、
使いもしない糞貯金をしている金持ちに税金をかけるの、どっちが正しいか自分で考えられない奴は
ちょっと「アレ」だ。
日本はデフレが続いてる。デフレってのは、お金の価値が物に対して上がっていく状態のこと。
普通、デフレはお金の量が減ってる時に起こる（インフレの逆ね）。だが、実際の統計では
日本のお金の量は増えている。なのに、デフレ。
この事実を知れば、普通の人は疑問に思うはず。お金増えてるならインフレになるはずじゃん。
だが、ピーンと来た人もいるはず。そう、使われないお金の存在だ。
一ヶ月10万で2人の日本人が生活しているとする。だが、片方は預貯金が1000万ある。
もし、この1000万を使ったらインフレが起こるが、銀行、タンスに入れてれば物価への影響は無い。
この話を聞いて、預貯金も出来ないぐらいの庶民に消費税かけて搾り取るのと、
使いもしない糞貯金をしている金持ちに税金をかけるの、どっちが正しいか自分で考えられない奴は
ちょっと「アレ」だ。
649 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:05:31.46 ID:Igdse13r
70兆ある米国債を5兆円くらい切り崩せば良いんじゃねえの
こんな時くらいにしか手をつけられないんだし
こんな時くらいにしか手をつけられないんだし
650 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:07:14.83 ID:Q+QFcTiq
>>649
ドル安円高になるんじゃね？
ドル安円高になるんじゃね？
651 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:09:12.38 ID:Zu+wZQ9s
3年後に下がると思ってない（下げる必要もないと思ってるが）
糞民主党の常套手段だが実行できないことを簡単に言うのは嘘つきと同じことだよな
3から5へ上げるときのような無駄な混乱を避けるためにも
この機会にすぐ10～15%に設定しておけばいいんだよ
消費税は公平に全ての人から取って（基本的に金持ちほど多く消費して多く消費税を払う）
個人の所得や立場によって還元や減税や給付を受けてバランスとればいい
糞民主党の常套手段だが実行できないことを簡単に言うのは嘘つきと同じことだよな
3から5へ上げるときのような無駄な混乱を避けるためにも
この機会にすぐ10～15%に設定しておけばいいんだよ
消費税は公平に全ての人から取って（基本的に金持ちほど多く消費して多く消費税を払う）
個人の所得や立場によって還元や減税や給付を受けてバランスとればいい
652 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:10:37.51 ID:Kvb8YNjf
>>649
よく、そういう人がいるんだが、実際はそうはならないんだよ。
ドルはドルであって、円は円なんだ。それは違う機能を持つ物体、紙なんだ。
米国債を売ると、ドルという紙切れになる。だが、ドルという紙切れは日本では使えない。
日本で使うためにはドルという紙切れを円という紙切れに換える必要がある。
さて、日本が5兆円分の米国債を誰かに売却して5兆円分のドルを得て、
5兆円分のドルを5兆円分の円に換えるとする。このとき必要なものは、
5兆円分のドルを持っている誰かと、5兆円分の円を持っている誰か。
そんな人いるのかい？もしそんなことをすれば、とんでもない円高にならないかい？
商業への影響は？いろいろ無理なんだよ。
よく、そういう人がいるんだが、実際はそうはならないんだよ。
ドルはドルであって、円は円なんだ。それは違う機能を持つ物体、紙なんだ。
米国債を売ると、ドルという紙切れになる。だが、ドルという紙切れは日本では使えない。
日本で使うためにはドルという紙切れを円という紙切れに換える必要がある。
さて、日本が5兆円分の米国債を誰かに売却して5兆円分のドルを得て、
5兆円分のドルを5兆円分の円に換えるとする。このとき必要なものは、
5兆円分のドルを持っている誰かと、5兆円分の円を持っている誰か。
そんな人いるのかい？もしそんなことをすれば、とんでもない円高にならないかい？
商業への影響は？いろいろ無理なんだよ。
653 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:10:37.79 ID:E3ZUnm5+
公務員＋議員の給料とボーナスを削減しろよ・・・
ボーナスは５０%カットでもいいぐらいだろ。
民間の中小企業はもう長いことボーナスすら支給されてないのに
こんなご時世でまだ国民の税金から搾取するか。
消費税とかどうこう言う前に、まず公僕がその姿勢を見せるべき。
話はそれからだ。
ボーナスは５０%カットでもいいぐらいだろ。
民間の中小企業はもう長いことボーナスすら支給されてないのに
こんなご時世でまだ国民の税金から搾取するか。
消費税とかどうこう言う前に、まず公僕がその姿勢を見せるべき。
話はそれからだ。
654 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:13:06.05 ID:FEsCFrVv
消費税を作ったのも、5まで引き上げたのも自民ですよｗ
655 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:14:19.09 ID:Kvb8YNjf
>>654
政策一つ一つの是々非々を考えられない奴のことを情弱と言うのではないかい？
政策一つ一つの是々非々を考えられない奴のことを情弱と言うのではないかい？
656 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:19:44.92 ID:rKCnK6X8
657 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:22:52.14 ID:dTUBR9v2
消費税なんざ10でも20でも普通に払うが
その前に東電から金を搾り取れよ
その前に東電から金を搾り取れよ
658 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:23:18.06 ID:qah6xVG+
消費税だけで財政黒字にするには300%でも足りないわ
659 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:25:13.74 ID:Kvb8YNjf
>>658
そもそも、財政を黒字にする必要すら無い。マスゴミの悪い世論誘導だよ。
そもそも、財政を黒字にする必要すら無い。マスゴミの悪い世論誘導だよ。
660 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:29:14.42 ID:wXyr+/+d
民主党、政権とったら公約とは正反対のこと無茶苦茶やり始めた・・・Ｗ
こんなんでいいのかＷ
こんなんでいいのかＷ
661 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:30:32.78 ID:TSopzkLR
国民全体からとるのは金ないから仕方ないし８％でも許す
・その代わり公務員給料を一律10％削減
・所得税1割増
・そして資産税を大幅にＵＰしろ
それに法人税5％削減なんてやってる場合じゃないだろ
ドンだけ金ないと思ってんだ！！国債暴落が近いんだぞ！！
・その代わり公務員給料を一律10％削減
・所得税1割増
・そして資産税を大幅にＵＰしろ
それに法人税5％削減なんてやってる場合じゃないだろ
ドンだけ金ないと思ってんだ！！国債暴落が近いんだぞ！！
662 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:31:11.81 ID:P+LpASRU
政治家は成績がいいだけで頭は悪いんだよな
663 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:33:18.31 ID:0ee7rGeq
jalや東電って民間企業なんでしょ。
経営者をさかのぼって財産没収しろよ
経営者をさかのぼって財産没収しろよ
664 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:38:14.44 ID:Kvb8YNjf
>>661
消費税は国民全体からとる税金ではありませんよ。
国民が「使った金」からとるものです。消費税１０％にしたって貯金1億、生活費20万の人間には
2万円の消費税しかかかりません。
所得税も上げると、「労働者」に皺寄せが来るだけです。日本にいる本当の金持ちは
仕事なんぞしていません。税金でデフレを加速させて、自分の資産を増やしている連中です。
そして、日本に資産税なんてものは存在しません。あるのは、金融システムに害成す
異常な「固定資産税」というものです。やるなら、国債増発でインフレにして金融資産に擬似的な
資産課税をかけてしまうことをお勧めします。
それから、日本の国債が暴落することはありません。暴落＝長期金利上昇が起こるなら、
日銀が買い取りしてしまえば、長期金利の上昇は防げます。
消費税は国民全体からとる税金ではありませんよ。
国民が「使った金」からとるものです。消費税１０％にしたって貯金1億、生活費20万の人間には
2万円の消費税しかかかりません。
所得税も上げると、「労働者」に皺寄せが来るだけです。日本にいる本当の金持ちは
仕事なんぞしていません。税金でデフレを加速させて、自分の資産を増やしている連中です。
そして、日本に資産税なんてものは存在しません。あるのは、金融システムに害成す
異常な「固定資産税」というものです。やるなら、国債増発でインフレにして金融資産に擬似的な
資産課税をかけてしまうことをお勧めします。
それから、日本の国債が暴落することはありません。暴落＝長期金利上昇が起こるなら、
日銀が買い取りしてしまえば、長期金利の上昇は防げます。
665 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:39:46.00 ID:81jt6VvV
常に公務員を除く国民負担の増税しか頭にない与謝野が絡んでんだから当然の結果
今後調子にのってまだまだ足りないとかほざきだすのも時間の問題
つーか国民からノーを喰らった仙谷や与謝野が
大手を振って政策に関与してる時点で色々おかしいわな
今後調子にのってまだまだ足りないとかほざきだすのも時間の問題
つーか国民からノーを喰らった仙谷や与謝野が
大手を振って政策に関与してる時点で色々おかしいわな
666 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:50:58.29 ID:cwU6aRjH
1万円以上に１０％の消費税つけますでいいじゃん。生活必需品にはまったく影響なし。
667 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 01:55:25.96 ID:0ee7rGeq
まず 公務員すべての給料を公開。
公僕なんだから当然。 それで仕事の割にもらいすぎの役職は減給。
いやなら民間に転職してください。きっと優秀なのでどこでも採用してくれるんじゃない！？
公務員とは何かを考えたら天下りで転職のたびに億の退職金がつく事自体がナンセンス。
国の為、国民の為の営利ではない仕事なんだから、はっきり言って国民の平均以下で生活しろ。
公僕なんだから当然。 それで仕事の割にもらいすぎの役職は減給。
いやなら民間に転職してください。きっと優秀なのでどこでも採用してくれるんじゃない！？
公務員とは何かを考えたら天下りで転職のたびに億の退職金がつく事自体がナンセンス。
国の為、国民の為の営利ではない仕事なんだから、はっきり言って国民の平均以下で生活しろ。
668 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:00:58.55 ID:Kvb8YNjf
昔話をしますと、その昔、バブル依然から公務員というのは、馬鹿のなる職業でした。
安定性はあるものの、圧倒的に給与水準が低く、能力が低い連中のなるものでした。
それが何故こんなことになったのか。
日本は長期のデフレ。デフレってのはお金の価値が上がっていくこと。
民間では同時に給与デフレも起こって、物価と平行でお金の収縮が起こっていった。
だが、公務員、生活保護、年金はそうではなかった。給与水準が下がらなかった公務員は
相対的に給与が上がっていき、いまや貴族と言われる存在となった。
働いたら負けの生保も同じ。腐れ団塊の年金も同じ。
全ての原因がデフレならば、単純に言えば、インフレにしたら解決するんだよね。
奴等の所得を据え置きにして、インフレで圧死させれば良い。
安定性はあるものの、圧倒的に給与水準が低く、能力が低い連中のなるものでした。
それが何故こんなことになったのか。
日本は長期のデフレ。デフレってのはお金の価値が上がっていくこと。
民間では同時に給与デフレも起こって、物価と平行でお金の収縮が起こっていった。
だが、公務員、生活保護、年金はそうではなかった。給与水準が下がらなかった公務員は
相対的に給与が上がっていき、いまや貴族と言われる存在となった。
働いたら負けの生保も同じ。腐れ団塊の年金も同じ。
全ての原因がデフレならば、単純に言えば、インフレにしたら解決するんだよね。
奴等の所得を据え置きにして、インフレで圧死させれば良い。
669 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:08:16.33 ID:qiVJ+4wj
スレ見てると
公務員に給料あげすぎっていうのが１番の問題っぽいなぁ
優秀気取りの公務員は、たしかに民間企業に行って
バリバリ貢献してくれと思うね。
消費税の前に公務員の給料削減を国会で議論してほしいわ
まぁ野球選手とかも一部の人は貰いすぎだけど
公務員に給料あげすぎっていうのが１番の問題っぽいなぁ
優秀気取りの公務員は、たしかに民間企業に行って
バリバリ貢献してくれと思うね。
消費税の前に公務員の給料削減を国会で議論してほしいわ
まぁ野球選手とかも一部の人は貰いすぎだけど
670 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:10:54.35 ID:0ee7rGeq
↑そこを軌道修正するのが政治家の役目なのに。
苦労知らずのぼんくら族議員がはびこっこったのが悪の根源。
カップラーメン400円位だと思っている麻生。ママーンからおこずかいが数千マンの鳩山・・・
これじゃ底辺で技術開発や肉体を使って仕事している人の気持ち。お金を稼ぐ大変さなんてわからないよ。
政治家に立候補するのに、マジで筆記試験（国際常識、英会話（ネイティブ並）、金融システム）を導入した方がいいかも。
苦労知らずのぼんくら族議員がはびこっこったのが悪の根源。
カップラーメン400円位だと思っている麻生。ママーンからおこずかいが数千マンの鳩山・・・
これじゃ底辺で技術開発や肉体を使って仕事している人の気持ち。お金を稼ぐ大変さなんてわからないよ。
政治家に立候補するのに、マジで筆記試験（国際常識、英会話（ネイティブ並）、金融システム）を導入した方がいいかも。
671 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:15:18.84 ID:hpTN0mId
でも、ポッポでも東大出て、スタンフォード大で博士取ってるんだよなｗ
最後はノブレス・オブリージュだと思うぜ
最後はノブレス・オブリージュだと思うぜ
672 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:18:19.71 ID:0ee7rGeq
鳩山の時代はズルい手使い放題だし・・・・。
スタンフォード？？行ってたのに英語もしゃべれない？？？
外人の為の語学プログラムじゃねＷＷＷ
スタンフォード？？行ってたのに英語もしゃべれない？？？
外人の為の語学プログラムじゃねＷＷＷ
673 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 02:31:33.21 ID:WxLtoM8m
長文多すぎだから、三行に纏めてくれ。
674 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 03:08:36.96 ID:lLtGXNdD
>>670
筆記試験（国際常識、英会話）よりも、“一般的な”勤労経験（最低３年以上）を課してほしい。
筆記試験（国際常識、英会話）よりも、“一般的な”勤労経験（最低３年以上）を課してほしい。
675 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 03:34:16.93 ID:biZZJkbw
あれ、鳩山は英語ペラペラじゃなかったっけ
麻生並に
麻生並に
676 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/20(水) 03:49:41.45 ID:gO8iIgGm
能力も大事ではあるけど、8/15に靖国参拝出来るか出来ないかの方が遥かに重要
愛国者か売国奴がこれほど簡単に分かるイベントはそうは無いだろｗ
愛国者か売国奴がこれほど簡単に分かるイベントはそうは無いだろｗ
677 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 07:40:52.98 ID:yiH++kxW
日本沈没ｗｗ
678 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/20(水) 07:52:53.06 ID:EdBGzsqV
は～？
679 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 07:57:51.47 ID:4cXX89Vy
>>676
踏絵でござるか＾＾
踏絵でござるか＾＾
680 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 07:59:58.17 ID://kdYtNP
公務員の給料２０％削減は、どこへ行った？
今こそ、これだろ。ボケ菅直人
今こそ、これだろ。ボケ菅直人
681 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:05:40.87 ID://kdYtNP
今後、六ヶ所村の再処理施設に１２兆円もの金が使われるそうだぞ
この金を回せよ
それと、今休止している原発、建設を予定している原発の予算をみな、災害復興に回せよ
この金を回せよ
それと、今休止している原発、建設を予定している原発の予算をみな、災害復興に回せよ
682 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:06:00.26 ID:8GUP3MwQ
英語話せないのは管だろ
鳩山は英語で首脳会談やったじゃない
トラストミーｗ
鳩山は英語で首脳会談やったじゃない
トラストミーｗ
683 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:15:16.78 ID:DdY6HSAj
所得税上げられるよりはマシ。
消費税だったら最低限のものしか買わなければいい。
消費税だったら最低限のものしか買わなければいい。
684 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:20:45.33 ID:CjUMI1M1
消費税は低所得者からむしり取る税金ってのを税金決めてる人間が裕福だからわからないんだろうな
例えば冷蔵庫を買い替えなければいけなくなった時に払うとすれば
4～5人家族で430L程度の冷蔵庫が必要になる
金持ってる奴だって冷蔵庫を買い替える値段は貧乏人と対して変わらねぇ
8万とすれば年収800万から見た8万の価値と年収400万から見た8万の価値は違うってことだ
そこに係る税金は当然400万の人の方が負担が大きい事に気が付いてないアホ政策
例えば冷蔵庫を買い替えなければいけなくなった時に払うとすれば
4～5人家族で430L程度の冷蔵庫が必要になる
金持ってる奴だって冷蔵庫を買い替える値段は貧乏人と対して変わらねぇ
8万とすれば年収800万から見た8万の価値と年収400万から見た8万の価値は違うってことだ
そこに係る税金は当然400万の人の方が負担が大きい事に気が付いてないアホ政策
685 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:26:03.72 ID:n0Lbx23Q
中国あたりへのODA止めるだけで消費税分くらいは補填できちゃうっていう
686 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:34:04.22 ID:jIkXkK6g
東京税。
東京の物件とか、都内ナンバーの車とか。
都内で使用すると限定されているものだけ。
都市機能がとかいってるけど、もう首都は東京でなくてもいいかと。
あとは議員の給料以前に議員の数を減らせ。
あんないっぱい居るからまとまるものもまとまらないんだろ。
半分くらいでいい。
ちなみに思いやり予算ってまだあんの？
東京の物件とか、都内ナンバーの車とか。
都内で使用すると限定されているものだけ。
都市機能がとかいってるけど、もう首都は東京でなくてもいいかと。
あとは議員の給料以前に議員の数を減らせ。
あんないっぱい居るからまとまるものもまとまらないんだろ。
半分くらいでいい。
ちなみに思いやり予算ってまだあんの？
687 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:39:54.28 ID:/10L1M9V
688 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:42:03.43 ID:/10L1M9V
>>547
資産税にすると税金払わないといけなくなるからだろな…、二世三世政治家が。
資産税にすると税金払わないといけなくなるからだろな…、二世三世政治家が。
689 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 08:50:39.45 ID:CjUMI1M1
企業が消費税アップを要望してるのも問題だな
消費税が上がると自治体に消費税を支払うまでの間一時的にキャッシュが増えるから
消費税が上がると自治体に消費税を支払うまでの間一時的にキャッシュが増えるから
690 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:26:40.99 ID:X6cc39lj
CO2削減の為に呼吸税導入しようぜ
次は体脂肪税
次は体脂肪税
691 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:27:35.13 ID:CjUMI1M1
家畜税を取るといいよ
メタンガスパネェから
メタンガスパネェから
692 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:28:50.36 ID:DKY3BQtE
>>681
六ヶ所村再処理施設（まだテスト段階中ｗ）が全廃になっても、原発が無くならない限り
核廃棄物を監視or処理するのに莫大な金がかかるんだよな～。しかも期限なしでずーっと。
高速増殖炉も実用段階に至ってないのに何兆円と捨てているしで穀潰しが大ｽｸﾞﾙ。
六ヶ所村再処理施設（まだテスト段階中ｗ）が全廃になっても、原発が無くならない限り
核廃棄物を監視or処理するのに莫大な金がかかるんだよな～。しかも期限なしでずーっと。
高速増殖炉も実用段階に至ってないのに何兆円と捨てているしで穀潰しが大ｽｸﾞﾙ。
693 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:39:56.92 ID:0+qtZdex
煙草値上げはいいが国鉄の借金返済に使われてんのが納得いかない
694 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:45:06.77 ID:PpcPiaNS
国鉄も専売公社も電電公社も元はみな国だからいいのでは？ｗ
695 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:49:03.83 ID:CjUMI1M1
最近はJALの借金も税金から払われてます
696 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 09:51:54.10 ID:0+qtZdex
そりゃそうだがさ
直接関係あるのに使えよって思うのよ
医療費とかに使われるなら値上げされても我慢するよ
直接関係あるのに使えよって思うのよ
医療費とかに使われるなら値上げされても我慢するよ
697 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:00:13.60 ID:PpcPiaNS
国鉄時代は、車内喫煙当たり前で、タバコ販売のお金で国鉄は儲けたんだから
国鉄の借金にタバコのお金が使われるのは「直接的」でいいと思うがｗ
国鉄の借金にタバコのお金が使われるのは「直接的」でいいと思うがｗ
698 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:09:48.05 ID:0+qtZdex
国鉄時代俺吸ってねえぞｗ
大体儲けさせたほうが払うのかよ
車乗って国鉄使わなかった奴から取るほうがまだ解るわｗ
大体儲けさせたほうが払うのかよ
車乗って国鉄使わなかった奴から取るほうがまだ解るわｗ
699 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:10:28.92 ID:PpcPiaNS
俺吸ってないから・・って・・ おいおいｗ
700 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:15:44.80 ID:Jk2mm+I3
税収ほとんど公務員の給金だからな
しかもボーナスまでしっかり出して
そのシステムなんとかしないうちは叩かれ続けるだろ
しかもボーナスまでしっかり出して
そのシステムなんとかしないうちは叩かれ続けるだろ
701 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:17:50.63 ID:XAHyFsEO
財務省は保身したまま財政回そうとするからすぐ増税するからな。
庶民に負担させないように、という視点は全くない。
みんなの党は20兆なら増税せずにすぐひねり出せると言ってるぞ。
マスコミはスポンサーの関係で取り上げないけどな。
庶民に負担させないように、という視点は全くない。
みんなの党は20兆なら増税せずにすぐひねり出せると言ってるぞ。
マスコミはスポンサーの関係で取り上げないけどな。
702 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 10:30:33.94 ID:lRW1+rGg
703 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:33:56.82 ID:PpcPiaNS
こないだ亀戸にみんなの党のわたなべ来て演説してたが、あいかわらず
最初から最後まで民主の悪口ばかりｗ 何がやりたいのかさっぱり
最初から最後まで民主の悪口ばかりｗ 何がやりたいのかさっぱり
704 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:35:13.46 ID:BHn+peIp
ﾏｽｺﾐは欧州では消費税25％もありますから
とか言ってるけど、日本みたいに食糧にまで消費税掛けてないことは言わないのな。
衣食住とｶﾞｿﾘﾝに消費税掛けませんってなら増税しても可だとはおもうけど、
現状のままでただ増税なら反対
とか言ってるけど、日本みたいに食糧にまで消費税掛けてないことは言わないのな。
衣食住とｶﾞｿﾘﾝに消費税掛けませんってなら増税しても可だとはおもうけど、
現状のままでただ増税なら反対
705 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:37:32.79 ID://kdYtNP
706 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:41:21.30 ID:PpcPiaNS
食品にかかる税率 ベルギー６％オランダ６％ルクセンブルク３％フランス５．５％
イタリア１０％or４％ドイツ７％デンマーク２５％アイルランド０％イギリス０％ギリシャ８％
スペイン８％or４％ポルトガル５％オーストリア１０％フィンランド１３％スウェーデン１２％
結構かけてますけど
イタリア１０％or４％ドイツ７％デンマーク２５％アイルランド０％イギリス０％ギリシャ８％
スペイン８％or４％ポルトガル５％オーストリア１０％フィンランド１３％スウェーデン１２％
結構かけてますけど
707 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 10:44:46.18 ID:b3dB+WAy
ネトゲ税とかパチンコ税とか娯楽系から取れよ
708 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:01:08.49 ID:tZRx8Uu+
文系なんかに政治やらせるからこうなる
709 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:02:31.37 ID:PpcPiaNS
菅は理系だけどね なんちゃって理系だろうけどｗ
710 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:07:07.47 ID:BHn+peIp
706
ごめん一部だったか
ごめん一部だったか
711 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:08:23.78 ID:PpcPiaNS
>>710
俺もちゃんと見てなかったｗ 欧米の「米」のほうはほとんどゼロ％
俺もちゃんと見てなかったｗ 欧米の「米」のほうはほとんどゼロ％
712 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:09:43.48 ID:PpcPiaNS
あ 欧米じゃなくて欧州だったか、まぁいいやｗ
713 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 11:15:49.02 ID:lRW1+rGg
消費税を上げるのは賛成。
そして、所得税を少し下げろ。
外国人滞在者からも税金を取ろうぜ。
そして、所得税を少し下げろ。
外国人滞在者からも税金を取ろうぜ。
714 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:20:39.95 ID:UWSPzwVM
いつのまにか増税オッケーになってるのがすごい
上で誰か書いてるけど消費税なんか上げたら痛いのは収入のほとんどを使う庶民だぜ
金持ちは全く痛まない エコポイントや自動車減税なんかで日本に金があるのは証明済み
浪費させるべきだ。
上で誰か書いてるけど消費税なんか上げたら痛いのは収入のほとんどを使う庶民だぜ
金持ちは全く痛まない エコポイントや自動車減税なんかで日本に金があるのは証明済み
浪費させるべきだ。
715 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:21:52.23 ID:tZRx8Uu+
馬鹿管は東京工業大だもんなｗ
東大理系クラスじゃないと話しにならん
東大理系クラスじゃないと話しにならん
716 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:25:32.98 ID:PpcPiaNS
増税OKどころか、８％じゃ計算できないから１０％にしろとまで言うのが愚民
717 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:26:20.86 ID:CjUMI1M1
消費税は公平に税金を支払わせるものじゃない
弱者にとっての消費税は恐ろしく重い
日本に天然資源があってガソリン代が0円、電気水道も0円っていうなら
消費税が15%になってもいいけど
資源もないのに消費税10%とか下種の極み
弱者にとっての消費税は恐ろしく重い
日本に天然資源があってガソリン代が0円、電気水道も0円っていうなら
消費税が15%になってもいいけど
資源もないのに消費税10%とか下種の極み
718 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:38:18.86 ID:wXyr+/+d
若者は金が無いから、ネットの意見だと反対が多いのは当然だな。
719 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:41:28.53 ID:UCy0o/XK
完全な公平な制度というものはそもそも存在しないが
消費税自体はかなり公平。むしろ公平だから困るのだろ？
全員一律の税率だからな。
累進課税のように金をもっているものからより多くとりたいなら
最低限生きていくものに必要なものには税率を低くして
物品によって税率かえればいいだけのこと。
消費税自体はかなり公平。むしろ公平だから困るのだろ？
全員一律の税率だからな。
累進課税のように金をもっているものからより多くとりたいなら
最低限生きていくものに必要なものには税率を低くして
物品によって税率かえればいいだけのこと。
720 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:47:14.44 ID:CjUMI1M1
だから資本主義において全員一律の税が公平な税じゃないって話
前提が間違ってる税なんだよ
前提が間違ってる税なんだよ
721 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:48:40.63 ID:jk0e5c3P
膨大な税払わなきゃならなくなるやつが法律作ってる限り公平になんてならんわな
722 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:50:14.98 ID:TSopzkLR
消費税アップは前から歓迎してた
いまだに根強い断固反対派は勉強不足も甚だしいね
公務員の給与下げろとか、東電に払わせろとか、在日がーとか
それとこれとは話が別だろｗアタマダイジョウブか
いまだに根強い断固反対派は勉強不足も甚だしいね
公務員の給与下げろとか、東電に払わせろとか、在日がーとか
それとこれとは話が別だろｗアタマダイジョウブか
723 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:52:14.14 ID:PpcPiaNS
勉強とかって話じゃないんだよね。いまでも生活きつい人が反対してる話なんだから。
勉強不足というなら、そういうことも理解できない人のことだろうね。誰とは言わないがｗ
勉強不足というなら、そういうことも理解できない人のことだろうね。誰とは言わないがｗ
724 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:54:31.78 ID:CjUMI1M1
扶養控除がなくなって子ども手当どころじゃない子育て世代の大増税
金廻りをよくしなければ経済はよくならないのに消費を抑制する消費税アップ
大丈夫かよこの国のエリートさんはｗｗ
金廻りをよくしなければ経済はよくならないのに消費を抑制する消費税アップ
大丈夫かよこの国のエリートさんはｗｗ
725 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:57:11.01 ID:0ee7rGeq
まず 公務員すべての給料を公開。
公僕なんだから当然。 それで仕事の割にもらいすぎの役職は減給。
いやなら民間に転職してください。きっと優秀なのでどこでも採用してくれるんじゃない！？
公務員とは何かを考えたら天下りで転職のたびに億の退職金がつく事自体がナンセンス。
国の為、国民の為の営利ではない仕事なんだから、はっきり言って国民の平均以下で生活しろ。
公僕なんだから当然。 それで仕事の割にもらいすぎの役職は減給。
いやなら民間に転職してください。きっと優秀なのでどこでも採用してくれるんじゃない！？
公務員とは何かを考えたら天下りで転職のたびに億の退職金がつく事自体がナンセンス。
国の為、国民の為の営利ではない仕事なんだから、はっきり言って国民の平均以下で生活しろ。
726 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 11:59:16.07 ID:lpboTFnR
727 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:06:07.81 ID:Jk2mm+I3
そもそも今回のアップの言い訳が復興の財源捻出なんだから
話事態は別じゃなくね？
話事態は別じゃなくね？
728 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:07:51.72 ID:TSopzkLR
行間を空けたキチガイコピペ貼りまくるしか能がないのかよｗ
8％以上の消費税アップは決定事項なんだよ
3年間限定案というのはもちろん嘘だ（結果的にな）
だったら計算も楽だし10%でいいだろ？ｗ
まずそこは受け入れておけ
8％以上の消費税アップは決定事項なんだよ
3年間限定案というのはもちろん嘘だ（結果的にな）
だったら計算も楽だし10%でいいだろ？ｗ
まずそこは受け入れておけ
729 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:14:42.66 ID:TSopzkLR
ただし、国民の所得を減らしつつも少子化改善はしっかりやらないとまずいな
生涯子どもを作らない低所得者は国民としての貢献度が低すぎる
いまの子ども手当てが本当の意味で子育て支援に使われていない現状もあるので
現金支給以外の方法で子どもを育てやすい環境にする必要はある
生涯子どもを作らない低所得者は国民としての貢献度が低すぎる
いまの子ども手当てが本当の意味で子育て支援に使われていない現状もあるので
現金支給以外の方法で子どもを育てやすい環境にする必要はある
730 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:23:49.11 ID:Kvb8YNjf
>>729
あんたの論は空虚だ。頭の悪い社会主義者にしか見えない。
あんたの論は空虚だ。頭の悪い社会主義者にしか見えない。
731 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:24:19.54 ID:vetIDTqG
話にならん
732 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:59:12.54 ID:DKY3BQtE
>>714
震災直後の3/13夜の党首会談で谷垣が「増税すんの？ 必要かもしれないね？」と口に出しただけで
党内外からﾌﾙﾎﾞｯｺで「聞いただけだよｗ 増税したいって意味じゃね―しｗｗｗ」と慌てて訂正したのにな。
何か今は「仕方がないな」というﾌｲﾝｷ
公務員改革だの先にやることもせず庶民の財布を当てにするんだよな。
この増税案に反対しない党はなぁ～んも多くの国民の事を考えていないのと同じ。
良い踏み絵だは。
震災直後の3/13夜の党首会談で谷垣が「増税すんの？ 必要かもしれないね？」と口に出しただけで
党内外からﾌﾙﾎﾞｯｺで「聞いただけだよｗ 増税したいって意味じゃね―しｗｗｗ」と慌てて訂正したのにな。
何か今は「仕方がないな」というﾌｲﾝｷ
公務員改革だの先にやることもせず庶民の財布を当てにするんだよな。
この増税案に反対しない党はなぁ～んも多くの国民の事を考えていないのと同じ。
良い踏み絵だは。
733 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:00:37.31 ID:CjUMI1M1
そんなに増税したいなら公務員税を作ればいいじゃん
給与から20%天引きでおｋだろ
給与から20%天引きでおｋだろ
734 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:01:05.75 ID:PpcPiaNS
国家公務員の給料は法律その他で決まってるんだから、公開されてるでしょ。
735 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:02:00.83 ID:scGts8m3
消費税の増税なんて勘弁してくれ
物品税復活でおｋ
物品税復活でおｋ
736 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:03:47.82 ID:DKY3BQtE
737 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:03:58.47 ID:Kl/+B0Yu
マスコミの誘導で消費税増税に賛成という意見が多数になってるんだが
マスコミの力ってすごいんだな
マスコミの力ってすごいんだな
738 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:04:34.12 ID:AmwOWiiD
1万円以上の物は20パーセントでいいよ
1万円以下は非課税
1万円以下は非課税
739 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:04:57.72 ID:PpcPiaNS
菅＜だったら１０％と言っておけばよかったな・・
740 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:05:51.16 ID:tZRx8Uu+
全部民営化させちゃいなｙｐ！
741 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:16:11.66 ID:M0T4T+oy
この為にきっと消費税増税委員会とか、
原発安全委員会と同じような使えない機関ができるのかな？・・・って思ったら
すでに2010年にできてるみたいねｗ
ー上げたくてしょうがないのでしょうなｗｗｗ
原発安全委員会と同じような使えない機関ができるのかな？・・・って思ったら
すでに2010年にできてるみたいねｗ
ー上げたくてしょうがないのでしょうなｗｗｗ
742 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:29:14.13 ID:AzN+la21
おもうんだけど
仮に金思いっきり刷ったとしてもさ
下に回らないと意味ないとおもうんだが
果たして下に金は回ってくるのだろうか
企業が上のほうで押さえてはいオワリとかなりそうじゃね？
仮に金思いっきり刷ったとしてもさ
下に回らないと意味ないとおもうんだが
果たして下に金は回ってくるのだろうか
企業が上のほうで押さえてはいオワリとかなりそうじゃね？
743 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:42:01.52 ID:vetIDTqG
自由紙幣発行しろよ
744 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 13:43:21.35 ID:F+h5Nzxc
やるなら、複数税率化して、ぜいたく品だけ税率あげおお
745 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:12:16.89 ID://kdYtNP
746 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:26:00.35 ID:MHBYXxFM
所得税率を最大60%くらいまで上げれば余裕だべ。
あと死蔵してる金も災害特例で徴収しちまえ。
あと死蔵してる金も災害特例で徴収しちまえ。
747 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:29:06.56 ID:AzN+la21
748 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:32:19.17 ID:PpcPiaNS
格差固定しちゃったアメリカ的な政策が裏目、恨めにでちゃったな。
昔みたいに、万民中流なら、ふつうに金落とせば普通に使ってくれた。
いま、庶民に金まいてもスポンジのように吸うだけで、金は回らない。
まわすためには将来の不安もないほどに貯蓄しつくして、金が大量に
余らないと無理。
昔みたいに、万民中流なら、ふつうに金落とせば普通に使ってくれた。
いま、庶民に金まいてもスポンジのように吸うだけで、金は回らない。
まわすためには将来の不安もないほどに貯蓄しつくして、金が大量に
余らないと無理。
749 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:42:03.07 ID://kdYtNP
>>747
ちょっと違うと思うぞ
復興資金と経済活性化は分けて考えないと混乱するぞ
復興資金はそのまま東北のインフラ賠償その他だろ
そのために増税する国債発行か、という議論になっている
経済活性化は、その財源をどうするか、という話。混同しないほうがいい
極端な話、今は復興にだけ金を回し、経済活性化は１０年後ってことだってある得るしな
お前の気持ちもわかるが、別のもんだよ
経済活性化をしないと財源がないから復興も出来ないというのもちょっと違って国債すれば金を出すだけならいくらでもできるだろ
復興だけ緊急的に国債発行してやって財政再建はあと回しっていう考えだってあるよね
だけど、おれも復興と経済活性化は両方でやらないと、という意見には賛成だがね
ちょっと違うと思うぞ
復興資金と経済活性化は分けて考えないと混乱するぞ
復興資金はそのまま東北のインフラ賠償その他だろ
そのために増税する国債発行か、という議論になっている
経済活性化は、その財源をどうするか、という話。混同しないほうがいい
極端な話、今は復興にだけ金を回し、経済活性化は１０年後ってことだってある得るしな
お前の気持ちもわかるが、別のもんだよ
経済活性化をしないと財源がないから復興も出来ないというのもちょっと違って国債すれば金を出すだけならいくらでもできるだろ
復興だけ緊急的に国債発行してやって財政再建はあと回しっていう考えだってあるよね
だけど、おれも復興と経済活性化は両方でやらないと、という意見には賛成だがね
750 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 14:58:13.82 ID:vetIDTqG
出費のうち消費財の占める割合の高い庶民の貯蓄なんてたかが知れてるわ
751 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:02:08.93 ID:MHBYXxFM
庶民の貯蓄率はここ１０年でほぼ０になったって統計もあるらしいしな
752 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:10:51.61 ID:PpcPiaNS
収入が限度まで低いから貯蓄しないだけで、ばら撒いたら貯蓄に回すだろ。
収入が増えるんだから。さらに、一時的な収入なんだから、浪費はしない。
中流・上流が貯蓄たんまりしてるのが証拠。一時的にでも中流に近づくのだから、
貯蓄するに決まってる。麻生のときのアンケートもそれを示してる。ほとんどが貯蓄。
収入が増えるんだから。さらに、一時的な収入なんだから、浪費はしない。
中流・上流が貯蓄たんまりしてるのが証拠。一時的にでも中流に近づくのだから、
貯蓄するに決まってる。麻生のときのアンケートもそれを示してる。ほとんどが貯蓄。
753 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:11:40.43 ID:AzN+la21
754 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:13:20.10 ID:MHBYXxFM
貯めこんでるのは上位数％とからしいぞ
755 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:21:26.63 ID:An3y8pkt
スタグフレーションか
廃墟探訪のHP見てると日本の未来みたいだ
ガリバー王国みたいに無駄なもんばっか作っては借金になる
この国はオワコンだな
廃墟探訪のHP見てると日本の未来みたいだ
ガリバー王国みたいに無駄なもんばっか作っては借金になる
この国はオワコンだな
756 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:23:23.84 ID:CjUMI1M1
ここ数年で格差が広がったとか思ってるの？情弱すぎるぞ
実際はここ数年で格差が狭まってる
日本は昔の方が格差社会です
マスゴミに踊らされて格差社会を平民が演出してるだけ
実際はここ数年で格差が狭まってる
日本は昔の方が格差社会です
マスゴミに踊らされて格差社会を平民が演出してるだけ
757 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:29:38.64 ID:MHBYXxFM
金額はとにかく生活レベルの格差は拡大したと思われ
758 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:30:08.05 ID:vetIDTqG
いつの昔だよ
759 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:41:58.98 ID:MHBYXxFM
あれだ、デッドストックになってる金を国が無利子で借りられる特例法でも作れば良いんじゃね？
760 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:42:35.70 ID:CjUMI1M1
知らないの？
小泉政権から格差は縮小してるんだよ
単にぽっと出の金持ちがTVに露出するようになっただけです
小泉政権から格差は縮小してるんだよ
単にぽっと出の金持ちがTVに露出するようになっただけです
761 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:42:48.73 ID:TREthoZY
戦前とか、明治時代あたりをいってるんだろ、詭弁でよくある手だ
762 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:44:57.01 ID:Vm0lRtoN
8％に上げたら4％分しか入ってこなかった
763 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:45:29.41 ID://kdYtNP
この前、島田春雄が国債発行も国の借金と国民の預金を比較すると、もういよいよ余裕がなくなると言っていた。借金が預金量を上回ると、まず日本の銀行が国債を売り始める。
すると金利が上昇して大変なことになる
まだ、多少の余裕はあるとも言っていたが。でも時間の問題。ここ４，５年がほんとの分水嶺。間違えれば地獄を見ることになる
かといって増税も、今やったら間違いなく景気が冷えて、税収減、大変なことになる
今まで、バカみたいに国債発行して背丈以上の消費をして税収以上の支出をしてやってきたことが今回の災害でますます、加速して厳しくなってきたということだな
ある意味、自業自得だよ
こんな中でも亀井静香の国民新党は国債を刷って年間３０兆円の公共工事とか言ってたんだから、とんでもねえ
そろそろ、日本人は身の丈にあった生活に戻らんと、もうどうしようもないところに来てるんじゃねえか
官公庁の無駄の削減、公務員の人件費２割カットとかに期待してみな民主党に入れたのにね
もう、めちゃくちゃ
すると金利が上昇して大変なことになる
まだ、多少の余裕はあるとも言っていたが。でも時間の問題。ここ４，５年がほんとの分水嶺。間違えれば地獄を見ることになる
かといって増税も、今やったら間違いなく景気が冷えて、税収減、大変なことになる
今まで、バカみたいに国債発行して背丈以上の消費をして税収以上の支出をしてやってきたことが今回の災害でますます、加速して厳しくなってきたということだな
ある意味、自業自得だよ
こんな中でも亀井静香の国民新党は国債を刷って年間３０兆円の公共工事とか言ってたんだから、とんでもねえ
そろそろ、日本人は身の丈にあった生活に戻らんと、もうどうしようもないところに来てるんじゃねえか
官公庁の無駄の削減、公務員の人件費２割カットとかに期待してみな民主党に入れたのにね
もう、めちゃくちゃ
764 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:46:18.02 ID:8GUP3MwQ
故人献金
765 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:46:56.05 ID:vetIDTqG
>>760
いつといつを比較しているのか年代を言えと言っている
いつといつを比較しているのか年代を言えと言っている
766 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:50:11.81 ID:CjUMI1M1
1980年代から2000年まではずっと格差が広がっていました
そして2000年からは格差は縮小してます残念でした
そして2000年からは格差は縮小してます残念でした
767 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:52:40.70 ID:PpcPiaNS
問題は格差の縮小とか拡大よりも、格差の固定化なんだけど
768 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:53:00.10 ID:MHBYXxFM
1兆もってたヤツが５０００億に減ったみたいな話だろ。
この場合、単純に５０００億分格差は縮まってるよ。
ただ、問題になってるのは生活レベルの方な。
この場合、単純に５０００億分格差は縮まってるよ。
ただ、問題になってるのは生活レベルの方な。
769 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:54:25.12 ID:vetIDTqG
>>766
規模は？
規模は？
770 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:54:41.70 ID:CjUMI1M1
でさ、格差の固定化ってどこにあるの？
それと生活レベルは1980年代に比べて悪くなったの？
それと生活レベルは1980年代に比べて悪くなったの？
771 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:55:25.78 ID:vetIDTqG
っていうかわかりにくいからデータもってこい
772 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:56:46.47 ID:CjUMI1M1
好きにOECDのデータ見てこいよ
773 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:57:33.45 ID:PpcPiaNS
派遣の人が自由に年収１０００万の正社員になれないでしょ。それが固定化の一例。
それもわからない、データを見せろというなら知らんｗ
それもわからない、データを見せろというなら知らんｗ
774 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 15:59:57.02 ID:P6Qxm+2X
１万円以下の食料品・衣類・医薬品 3%
嗜好品10%
他は現状維持の5%
これでおｋ
嗜好品10%
他は現状維持の5%
これでおｋ
775 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:02:41.57 ID:CjUMI1M1
ドヤ街の人が自由に1000万の正社員になれたのかよ
それに期間工なんてのは30年前からあるがな
どちらかっていうとさ
その派遣労働者的な問題って経済の失速でクビ切りになっていったのが問題なんだろ？
バブル崩壊後の正社員のリストラの方が悲惨だったけどね
問題はずっと経済成長を続けてられるか景気がいいままでいられるかって事じゃ
そういうのを格差と位置付けて問題をボヤかしてちゃ解決にならんだろ
それに期間工なんてのは30年前からあるがな
どちらかっていうとさ
その派遣労働者的な問題って経済の失速でクビ切りになっていったのが問題なんだろ？
バブル崩壊後の正社員のリストラの方が悲惨だったけどね
問題はずっと経済成長を続けてられるか景気がいいままでいられるかって事じゃ
そういうのを格差と位置付けて問題をボヤかしてちゃ解決にならんだろ
776 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:03:45.61 ID:MHBYXxFM
でもあれだぜ、国家倒産したら、貯めこんだ金も没収か紙くずになるんだぜ。
だったら、パーっと使って経済の建て直しを図ったほうが利巧かもしれんぞ？
だったら、パーっと使って経済の建て直しを図ったほうが利巧かもしれんぞ？
777 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:04:50.45 ID:PpcPiaNS
778 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:04:55.98 ID:vetIDTqG
CjUMI1M1つかえねー
779 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:09:56.97 ID:tZRx8Uu+
水税：1Lあたり1.5円
炭水化物税：100kcalあたり10円
塩税：1gあたり10円
つーか公営風俗、公営賭博やれば良いんじゃね？
炭水化物税：100kcalあたり10円
塩税：1gあたり10円
つーか公営風俗、公営賭博やれば良いんじゃね？
780 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:11:16.71 ID:UwtK/sa+
震災で経済がやばいけど
消費税値上げ前って爆発的な消費が期待できるから
それで経済を潤そうって事なのか
消費税値上げ前って爆発的な消費が期待できるから
それで経済を潤そうって事なのか
781 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:11:18.83 ID:MHBYXxFM
パチンコを公営にするだけで軽く１０兆円の財源が・・・
782 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:12:23.66 ID:PpcPiaNS
復興と、これから来る関東大震災と東海・南海大震災の予防に金つぎこんで
金まわすしかないと思うな。あとは対ミサイル防衛
金まわすしかないと思うな。あとは対ミサイル防衛
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 16:12:56.77 ID:IbmJhl+J
>>706
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:26:46.44 ID:6dxpR9/o
◎フランスは子供手当が一人につき毎月６万円 保育園完備
イギリスは６０才以上は高熱費・水道代が無料
オーストラリアは一時給付金が一人６～８万 （日本は約１万）
これらが本当に豊かな国々
◎田嶋陽子（自分は好きでも嫌いでもない）も言ってたが
日本人は消費税以外の税も含めると、既に消費税を２０％以上も払ってるのと同じだという統計がある
オカシイとは思わないのか？、経済大国のはずなのに
日本人はなぜこんなに時給が低くて福祉が貧しく、少しも豊かさを感じないのかを
◎日本 時給７５０円 消費税５～８％
ヨーロッパ 時給１５００円 消費税２０％以上（食品は無税）
このどっちが本当に豊かだろう？？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/19(火) 21:26:46.44 ID:6dxpR9/o
◎フランスは子供手当が一人につき毎月６万円 保育園完備
イギリスは６０才以上は高熱費・水道代が無料
オーストラリアは一時給付金が一人６～８万 （日本は約１万）
これらが本当に豊かな国々
◎田嶋陽子（自分は好きでも嫌いでもない）も言ってたが
日本人は消費税以外の税も含めると、既に消費税を２０％以上も払ってるのと同じだという統計がある
オカシイとは思わないのか？、経済大国のはずなのに
日本人はなぜこんなに時給が低くて福祉が貧しく、少しも豊かさを感じないのかを
◎日本 時給７５０円 消費税５～８％
ヨーロッパ 時給１５００円 消費税２０％以上（食品は無税）
このどっちが本当に豊かだろう？？
784 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:16:40.20 ID:CjUMI1M1
日本は世界で4番目の重税国だからねぇ
785 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:19:54.39 ID:PpcPiaNS
日本国民は昔から道具だからね。国の。
今でもそれは変わりがないってことでしょ。
日本は国民主導の「民主主義」なんて成功も成立もしてないからね。
そういう国なんだよ。貧しくても我慢する奴隷国民の国。それは変わらないｗ
今でもそれは変わりがないってことでしょ。
日本は国民主導の「民主主義」なんて成功も成立もしてないからね。
そういう国なんだよ。貧しくても我慢する奴隷国民の国。それは変わらないｗ
786 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:25:18.97 ID:W4BLOoIl
ブランド品とか貴金属、300万以上の車、一定以上の敷地面積の住宅に復興税としてさらに5%かければいいと思うよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 16:25:47.69 ID:IbmJhl+J
パッケージはアメリカから与えられた「洋菓子・民主主義」
しかし中身は、江戸時代から連綿と続く「村社会の腐った和菓子」
儒教の影響が強く残っていて、役人を頂点としたピラミッド社会が好きな民族だから
半永久的に民主主義など根付かない
まあどのみち放射能列島に堕ちましたが
しかし中身は、江戸時代から連綿と続く「村社会の腐った和菓子」
儒教の影響が強く残っていて、役人を頂点としたピラミッド社会が好きな民族だから
半永久的に民主主義など根付かない
まあどのみち放射能列島に堕ちましたが
788 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:31:15.48 ID:Kvb8YNjf
>>763
俺はその島田なんとかを知らないが、そいつは頭が悪いし経済を知らないと断言しておく。
俺達の預金は銀行に行き、銀行が国債を買っているから、一見預貯金が不足すると
国債の買い取り手が無くなるように見える。
だが、それはお金が消えて無くなるという、ファンタジーが前提になっている。
実際のお金の流れは、銀行が買った国債の代金を政府は財政に使い、
財政は民間に流れて、再び銀行に流れていく。この時代に一体誰が「タンス預金」をしているのかと。
付け加えて言って置くと、国債発行で銀行預金は減るどころか増える。
なぜ、国債発行がインフレ圧力になるのか考えた事があるのかと。
今現在、日本にある実際の「物」としてのお金は80兆円分しかない。だが、民間の金融資産は1400兆円。
このお金の差はどこから沸いてくるのか。借金だ。
俺が銀行に100円預けて、銀行がその100円で国債買って、政府が100円の仕事を俺に回す。結果、俺の金は200円になる。
不思議だな。政府が借金したら、俺の金が増えたぜ？これで、どうやって国民の預金が国債発行額を上回れるんだ？ｗ
俺はその島田なんとかを知らないが、そいつは頭が悪いし経済を知らないと断言しておく。
俺達の預金は銀行に行き、銀行が国債を買っているから、一見預貯金が不足すると
国債の買い取り手が無くなるように見える。
だが、それはお金が消えて無くなるという、ファンタジーが前提になっている。
実際のお金の流れは、銀行が買った国債の代金を政府は財政に使い、
財政は民間に流れて、再び銀行に流れていく。この時代に一体誰が「タンス預金」をしているのかと。
付け加えて言って置くと、国債発行で銀行預金は減るどころか増える。
なぜ、国債発行がインフレ圧力になるのか考えた事があるのかと。
今現在、日本にある実際の「物」としてのお金は80兆円分しかない。だが、民間の金融資産は1400兆円。
このお金の差はどこから沸いてくるのか。借金だ。
俺が銀行に100円預けて、銀行がその100円で国債買って、政府が100円の仕事を俺に回す。結果、俺の金は200円になる。
不思議だな。政府が借金したら、俺の金が増えたぜ？これで、どうやって国民の預金が国債発行額を上回れるんだ？ｗ
789 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:34:01.77 ID:Vm0lRtoN
消費税を上げても税収全体は上がらない
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up108693.jpg
景気後退期だから消費税上げてないともっと酷いことになってたのか
消費税上げたから景気後退したのか。
さーどっち！！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up108693.jpg
景気後退期だから消費税上げてないともっと酷いことになってたのか
消費税上げたから景気後退したのか。
さーどっち！！
790 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:34:28.61 ID:DKY3BQtE
日本は儒教が入ってきた聖徳太子の時代から官僚が幅を利かせる官僚社会
それを考えると今の日本とそう変わらんねｗ
民のかまどのような政を執る政治家は居ないのか。
それを考えると今の日本とそう変わらんねｗ
民のかまどのような政を執る政治家は居ないのか。
791 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:39:53.27 ID:PpcPiaNS
たしかに５％から８％にしても税収が３％上がるとは思えないな
どーんと２０％くらいにしないと
どーんと２０％くらいにしないと
792 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:49:55.55 ID:tZRx8Uu+
日本は労働賃金が安すぎるんだよな
なぜ必死こいて新興国と価格競争しなきゃならんのか
輸出切り捨てて内需にシフト
労働賃金を増やして国内消費を増やせ
なぜ必死こいて新興国と価格競争しなきゃならんのか
輸出切り捨てて内需にシフト
労働賃金を増やして国内消費を増やせ
793 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:53:59.02 ID:PpcPiaNS
この国を動かしてるのは政治屋じゃなくて、もっと裏にいる
金持ちらだからね。トヨタ、キャノンなどの金になる輸出企業が
そいつらに泣きつけば、政治屋はなにもできない。
金持ちらだからね。トヨタ、キャノンなどの金になる輸出企業が
そいつらに泣きつけば、政治屋はなにもできない。
794 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:54:20.16 ID:Kvb8YNjf
>>792
それをやるのは、そんなに難しくないんだよ。
・緊縮財政やめます
・消費税止めます
・デフレ止めます
・終身雇用復活します
・etc
つまり、今までやってきた「グローバル化（ｗ」や「構造改革（ｗ」の逆に戻せば良いだけ。
それをやるのは、そんなに難しくないんだよ。
・緊縮財政やめます
・消費税止めます
・デフレ止めます
・終身雇用復活します
・etc
つまり、今までやってきた「グローバル化（ｗ」や「構造改革（ｗ」の逆に戻せば良いだけ。
795 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 16:59:20.10 ID:rAX7mDvQ
消費税アップ反対。
796 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:00:53.24 ID:vetIDTqG
相続税100％でいい
797 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:06:20.77 ID:Kvb8YNjf
>>796
・糞団塊が死ぬまで20年以上かかる。待てない。
・相続税でかけると、日本の山林等の公共性のある資産が維持できなくなる。
相続税率を一定かけるのは良いと思うが、やりすぎるといろいろと支障が出る。
・糞団塊が死ぬまで20年以上かかる。待てない。
・相続税でかけると、日本の山林等の公共性のある資産が維持できなくなる。
相続税率を一定かけるのは良いと思うが、やりすぎるといろいろと支障が出る。
798 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:09:35.06 ID:49ECV8UI
消費税うｐされたくらいで死んじゃう人は死んでしまえばいいんと違うかな？
本来なら淘汰されるであろう層を無理矢理生かそうとしてるから歪みが生じるんと違うかな？
腕っぷし勝負の封建社会からやり直してみようぜ！
本来なら淘汰されるであろう層を無理矢理生かそうとしてるから歪みが生じるんと違うかな？
腕っぷし勝負の封建社会からやり直してみようぜ！
799 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:14:30.65 ID:Kvb8YNjf
>>798
ならば、現政権を軍事クーデターで転覆しても文句はあるまいな。
ならば、現政権を軍事クーデターで転覆しても文句はあるまいな。
800 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:27:38.82 ID://kdYtNP
>>788
島田春雄は経済学者で千葉商科大学学長をしているが、おれも詳しくはないので聞きたいんだが、確かにお前の話には一理ある
だけど、今は企業は海外に工場を作り、海外に投資し、海外の労働者を雇い、彼らに給料を払っている
日本国内で閉じていればそうかもしれないが、こういう現状でもそれは正しいと言えるのか
昔とは全く世の中変わっているが
国民は企業からお金をもらうわけだが、その企業が海外へものすごい勢いで投資をしていてもそう言えるのか。だから、日本では雇用が減り、給料が伸びず、国内での貯金が減ってきているという認識なのだが
島田春雄は経済学者で千葉商科大学学長をしているが、おれも詳しくはないので聞きたいんだが、確かにお前の話には一理ある
だけど、今は企業は海外に工場を作り、海外に投資し、海外の労働者を雇い、彼らに給料を払っている
日本国内で閉じていればそうかもしれないが、こういう現状でもそれは正しいと言えるのか
昔とは全く世の中変わっているが
国民は企業からお金をもらうわけだが、その企業が海外へものすごい勢いで投資をしていてもそう言えるのか。だから、日本では雇用が減り、給料が伸びず、国内での貯金が減ってきているという認識なのだが
801 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:43:31.82 ID:Kvb8YNjf
>>800
まず、最初に話して置かなければならないことが一つあって、
経済というのは何事も過剰に加速していく傾向があるということ。
経済政策の目的はそのコントロールであって、自然に任せて上手く行く経済は存在しないし、
もしそれをやらなければ、政治家の意味は無い。
話を戻して、海外の工場の話。俺達の仕事、雇用というミクロな観点から言うなら、俺達は
海外の労働者と競合しなければならないし、安い給料でも頑張る必要がある。
だが、日本全体というマクロな視点で考えるとどうか。日本は慢性的な経常黒字国。
日本人の労働力を外人のために使うなんてのはナンセンス。日本人の生活を良くするには
日本人の高品質な労働力を日本人のために使うのがベスト。さらに言えば、
日本は過剰に供給力があるので、資源を除き外国製品を買う必要がほぼ無い。
さて、この話を前提に、日本人が最も幸せになるにはどうすればいいのか。
ニートや失業率の高い日本人の高品質な労働力を雇用し、外国製品を排除して国民に
高品質な日本の物・サービスを与えれば良い訳だよな。庶民が金を持てば、
バブル期のように、低品質の外国製品を日本人が買うことは無くなる。
まず、最初に話して置かなければならないことが一つあって、
経済というのは何事も過剰に加速していく傾向があるということ。
経済政策の目的はそのコントロールであって、自然に任せて上手く行く経済は存在しないし、
もしそれをやらなければ、政治家の意味は無い。
話を戻して、海外の工場の話。俺達の仕事、雇用というミクロな観点から言うなら、俺達は
海外の労働者と競合しなければならないし、安い給料でも頑張る必要がある。
だが、日本全体というマクロな視点で考えるとどうか。日本は慢性的な経常黒字国。
日本人の労働力を外人のために使うなんてのはナンセンス。日本人の生活を良くするには
日本人の高品質な労働力を日本人のために使うのがベスト。さらに言えば、
日本は過剰に供給力があるので、資源を除き外国製品を買う必要がほぼ無い。
さて、この話を前提に、日本人が最も幸せになるにはどうすればいいのか。
ニートや失業率の高い日本人の高品質な労働力を雇用し、外国製品を排除して国民に
高品質な日本の物・サービスを与えれば良い訳だよな。庶民が金を持てば、
バブル期のように、低品質の外国製品を日本人が買うことは無くなる。
802 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:48:33.47 ID:Kvb8YNjf
>>801つづき
結局、工場の海外流出も国内の賃金低下も全てデフレ不景気の循環サイクルの一環でしかないんだよ。
不景気だから仕事が無い。仕事が無いからお金が無い。お金が無いから安い海外製品を買う。
安い海外製品を買うから国内製品が売れない。国内製品が売れないから不景気になる。以下同。
このサイクルを力技で好景気のサイクルに出来るのは政府・日銀しか存在しない。
財政力、法整備をもって、強制的に庶民に金を回し、インフレを誘発して好景気にもっていく。
それが政府の仕事。
経済ってのは、日本人が幸せになるために存在している。>>801にある日本人の幸せについて
考えてもらいたい。俺達、中国の安い粗悪品を買って幸せになれるの？
結局、工場の海外流出も国内の賃金低下も全てデフレ不景気の循環サイクルの一環でしかないんだよ。
不景気だから仕事が無い。仕事が無いからお金が無い。お金が無いから安い海外製品を買う。
安い海外製品を買うから国内製品が売れない。国内製品が売れないから不景気になる。以下同。
このサイクルを力技で好景気のサイクルに出来るのは政府・日銀しか存在しない。
財政力、法整備をもって、強制的に庶民に金を回し、インフレを誘発して好景気にもっていく。
それが政府の仕事。
経済ってのは、日本人が幸せになるために存在している。>>801にある日本人の幸せについて
考えてもらいたい。俺達、中国の安い粗悪品を買って幸せになれるの？
803 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:50:37.72 ID://kdYtNP
>>801
答えになってないぞ
それはオレもそう思うぞ。だが、現実はそうなっていないだろ
現実は確実に海外にシフトしている。なら、島田氏のいうようになる可能性が高い、という話だな
それを、変えられるかどうか。どうだろね。国債には疎いと言った菅直人だしな
答えになってないぞ
それはオレもそう思うぞ。だが、現実はそうなっていないだろ
現実は確実に海外にシフトしている。なら、島田氏のいうようになる可能性が高い、という話だな
それを、変えられるかどうか。どうだろね。国債には疎いと言った菅直人だしな
804 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:54:08.92 ID:2ny0udip
>政府が100円の仕事を俺に回す。
ここが現在この理想どおりになっておらず、官僚天下り大企業役員株主でループしてる。
「俺」たちはただ金を奪われてるだけの状態なのが現実。
ここが現在この理想どおりになっておらず、官僚天下り大企業役員株主でループしてる。
「俺」たちはただ金を奪われてるだけの状態なのが現実。
805 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:54:48.53 ID:Kvb8YNjf
>>803
だから、それは日本で安い物しか売れないから、海外に出てコストカットする必要があるということ。
だが、それはデフレ不景気の循環サイクルの一事象に過ぎない。ミクロな視点でみれば、
それは各社の自己防衛で当然なことだが、それが日本人全体の首を締める一つの原因になっているということ。
好景気になって、日本人が金持てば、当然粗悪な外国製品なんて買わなくなる。
必要なことは政府が強制的に好景気にもっていくことであって、個々のデフレ不景気の循環サイクルを
問題視しても意味が無い。
だから、それは日本で安い物しか売れないから、海外に出てコストカットする必要があるということ。
だが、それはデフレ不景気の循環サイクルの一事象に過ぎない。ミクロな視点でみれば、
それは各社の自己防衛で当然なことだが、それが日本人全体の首を締める一つの原因になっているということ。
好景気になって、日本人が金持てば、当然粗悪な外国製品なんて買わなくなる。
必要なことは政府が強制的に好景気にもっていくことであって、個々のデフレ不景気の循環サイクルを
問題視しても意味が無い。
806 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 17:55:26.51 ID:Kvb8YNjf
>>804
心配しなくても、天下り官僚に流れたお金も銀行に預けられる。
心配しなくても、天下り官僚に流れたお金も銀行に預けられる。
807 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:00:19.28 ID://kdYtNP
>>805
だから、それが出来るのかって。ループになるからこの話はここでオレは降りるが、デフレが問題なのはそのとおりだよ
だから、インフレターゲットやその他いろんな話があったが、全部却下されてもう２０年デフレだよ
そんな政府や日銀に期待してもなあ。まあ、その辺も含めて、国債には要注意としておこう
だから、それが出来るのかって。ループになるからこの話はここでオレは降りるが、デフレが問題なのはそのとおりだよ
だから、インフレターゲットやその他いろんな話があったが、全部却下されてもう２０年デフレだよ
そんな政府や日銀に期待してもなあ。まあ、その辺も含めて、国債には要注意としておこう
808 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:03:06.01 ID:Kvb8YNjf
>>807
技術的に可能かどうかという事と、不作為は別問題だと思っている。
今までの政治家はアホだったし、財務官僚は糞だった。それだけだと思っている。
そして、この国は俺達の国だ。民主主義国家だ。
これを見ている全員に言いたい。投票に行こうや。
技術的に可能かどうかという事と、不作為は別問題だと思っている。
今までの政治家はアホだったし、財務官僚は糞だった。それだけだと思っている。
そして、この国は俺達の国だ。民主主義国家だ。
これを見ている全員に言いたい。投票に行こうや。
809 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:06:41.52 ID:M0T4T+oy
>>808
この情勢に興味があるやつがこういうスレを見ているのだろうから
こういうスレの連中は、だいたい投票に行っているんじゃないかの？
だいたいいかないヤツは、こういうスレを見ても
まったく開く気ない輩じゃまいか？
この情勢に興味があるやつがこういうスレを見ているのだろうから
こういうスレの連中は、だいたい投票に行っているんじゃないかの？
だいたいいかないヤツは、こういうスレを見ても
まったく開く気ない輩じゃまいか？
810 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:07:27.78 ID:Iq0L06Bk
とりあえずタバコ上げようかな(チラッ
811 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:12:12.33 ID:py6wtDW9
812 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:14:46.15 ID:Kvb8YNjf
>>809
とは思うんだけどね。でも、周りの行かない奴に行くように言ったり、すべき事はある。
俺がどうも納得行かない事があって、政治家の批判をしたり、「どうせだめでしょ」とか、
「どうせ俺達には流れてこないから」とか、平気で言う奴。
どうも、この日本という国が自分の国だということを理解していない奴等が多い。
この国は民主主義国家で、俺達が働いて税金を納めて、俺達の仕事が周りの日本人を幸せにして、
俺達は投票が出来て、なんなら立候補も出来るし、こうやってネットで自由に話す事も出来る。
この国が変わらないのは、誰かが変えないのではなくて、俺達が変えないから変わらない。
自分が日本人であることを忘れている奴が多すぎる。
とは思うんだけどね。でも、周りの行かない奴に行くように言ったり、すべき事はある。
俺がどうも納得行かない事があって、政治家の批判をしたり、「どうせだめでしょ」とか、
「どうせ俺達には流れてこないから」とか、平気で言う奴。
どうも、この日本という国が自分の国だということを理解していない奴等が多い。
この国は民主主義国家で、俺達が働いて税金を納めて、俺達の仕事が周りの日本人を幸せにして、
俺達は投票が出来て、なんなら立候補も出来るし、こうやってネットで自由に話す事も出来る。
この国が変わらないのは、誰かが変えないのではなくて、俺達が変えないから変わらない。
自分が日本人であることを忘れている奴が多すぎる。
813 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2011/04/20(水) 18:16:18.82 ID:G8SCsAgG
金がないのに物価は高いし消費税あがるしで食ってけない人続出だろうな・・・
814 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:17:44.27 ID:wXyr+/+d
食っていけないから、これから犯罪がどんどん増えるでしょうねえ。
外国みたいになっちゃうよ～。
外国みたいになっちゃうよ～。
815 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 18:19:00.16 ID:lRW1+rGg
816 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 18:23:54.58 ID:3EbKUsZx
安月給じゃ喰っていけないぜ
更に消費税あがっちまったらろくに買い物もしなくなるわ
3年間とか言ってるけどずっとなるだろうしな
更に消費税あがっちまったらろくに買い物もしなくなるわ
3年間とか言ってるけどずっとなるだろうしな
817 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 19:00:36.14 ID:xsGQDomA
食品関係で値下げ頑張ってるとこは大変だなー
818 ：首７１号 ◆detyiCRmJOMP ：2011/04/20(水) 19:07:55.24 ID:G8SCsAgG
ただでさえ前々から野菜で兵糧攻めだしスーパーの安売り時に買いだめしないと積む
今の結婚した３０台は地獄だろ
今の結婚した３０台は地獄だろ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 19:29:53.60 ID:IbmJhl+J
820 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 19:30:48.36 ID:oRoX2PBQ
>>813
まあ正直なとこ、低所得者でも食って生きていくだけならまだまだ十分生活出来るよ
大昔に比べたらどれだけ豊かになってるかということだね
まあ、俺もそんな貧しい生活したくないし今の生活水準を下げるのを許容出来る人なんて極々一握りしかいないだろうけど
まあ正直なとこ、低所得者でも食って生きていくだけならまだまだ十分生活出来るよ
大昔に比べたらどれだけ豊かになってるかということだね
まあ、俺もそんな貧しい生活したくないし今の生活水準を下げるのを許容出来る人なんて極々一握りしかいないだろうけど
821 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 19:38:50.43 ID:dTUBR9v2
はやくアメリカの1州になりますように
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 19:39:07.80 ID:IbmJhl+J
>>815
欧米の他の先進国では「官僚は国民の下僕」で、給料もすごく安く
誰もなりたがらない二級の仕事
ところが儒教国は民度が低いから「官僚＝役人天国」の社会を形成する
キリスト教が基盤にある民主主義は、日本には絶対に根付かない
また日本は欧米から「世界で唯一成功した共産主義国」と皮肉られているｗ
欧米の他の先進国では「官僚は国民の下僕」で、給料もすごく安く
誰もなりたがらない二級の仕事
ところが儒教国は民度が低いから「官僚＝役人天国」の社会を形成する
キリスト教が基盤にある民主主義は、日本には絶対に根付かない
また日本は欧米から「世界で唯一成功した共産主義国」と皮肉られているｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 19:43:12.16 ID:IbmJhl+J
>>821
アメリカの属州になるのは「天皇制」と相反するからありえない
またアメリカが、キリスト教国でもなく、メンタリティーも村社会でデモクラシーとは程遠く、
今や放射能列島の日本なんかを属州にしてくれるわけがない
アメリカが断る
アメリカの属州になるのは「天皇制」と相反するからありえない
またアメリカが、キリスト教国でもなく、メンタリティーも村社会でデモクラシーとは程遠く、
今や放射能列島の日本なんかを属州にしてくれるわけがない
アメリカが断る
824 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 19:53:17.25 ID:Jy5Yh37Z
8まで上げるなら10にしちゃえよ
計算がめんどくせえだろ
計算がめんどくせえだろ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 19:58:44.66 ID:IbmJhl+J
キリスト教が基盤にあったから、２００年以上も前にフランス人は自分達で苦労して血を流し
革命期に民主主義・人権・自由・平等などの考えを手に入れた
その後ナポレオンの混乱期はあったが
フランスからアメリカに贈られた「自由の女神」にその精神は象徴されてる
１５０年前日本は維新時に民主主義には向かえば良かったものを
王政復古で退行し、そのまま一気に軍国主義の戦争へ突入
敗戦でアメリカからお仕着せで民主主義を与えられたけど
所詮村社会の田舎者に民主主義など「その価値はわかりはしない」まま今日まできた
革命期に民主主義・人権・自由・平等などの考えを手に入れた
その後ナポレオンの混乱期はあったが
フランスからアメリカに贈られた「自由の女神」にその精神は象徴されてる
１５０年前日本は維新時に民主主義には向かえば良かったものを
王政復古で退行し、そのまま一気に軍国主義の戦争へ突入
敗戦でアメリカからお仕着せで民主主義を与えられたけど
所詮村社会の田舎者に民主主義など「その価値はわかりはしない」まま今日まできた
826 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 20:15:45.50 ID://kdYtNP
日本は今でも田舎にいくと、地元の名士となると名士様で、皆が持ち上げる。江戸時代から続いている家、武士の家系となると、悪口を言おうものなら、まじで村八部にされる
未だに田舎で政治の話はご法度というところも少なくない
どこの家柄のご子息というだけで、無条件で政治家、代議士、県議、町議は当たり前
そんな国だ。一方、アメリカには歴史がないから、こういう縛りはない
日本はいいように考えると、それだけ歴史を大事にする、とも言える
なので、日本には日本にあった政治家の選び方を考えるべきだ
つまり、今衆議院は地方の選挙で出てくる。このとき、地元の名士というだけで無能でもなんでも出てきてしまう。だが地元が選んだんだからしょうがないだろう。バカ殿でも有難がるのが日本の田舎だからな
だが、そうやって出てきた田舎の政治家も、ダメだとなれば、全国区でリコールできるようにすべきだ。これがないからまともな政治家が出てこない
つまり、日本の田舎から出てきた政治家の中から、全国区でほんとに有能な奴だけを選べる、選別できるような仕組みが必要だ。そして、田舎ごとに政治家を競わせるような仕組みがないから、こんなことになる
でなければ、衆議院こそ全国区だ
未だに田舎で政治の話はご法度というところも少なくない
どこの家柄のご子息というだけで、無条件で政治家、代議士、県議、町議は当たり前
そんな国だ。一方、アメリカには歴史がないから、こういう縛りはない
日本はいいように考えると、それだけ歴史を大事にする、とも言える
なので、日本には日本にあった政治家の選び方を考えるべきだ
つまり、今衆議院は地方の選挙で出てくる。このとき、地元の名士というだけで無能でもなんでも出てきてしまう。だが地元が選んだんだからしょうがないだろう。バカ殿でも有難がるのが日本の田舎だからな
だが、そうやって出てきた田舎の政治家も、ダメだとなれば、全国区でリコールできるようにすべきだ。これがないからまともな政治家が出てこない
つまり、日本の田舎から出てきた政治家の中から、全国区でほんとに有能な奴だけを選べる、選別できるような仕組みが必要だ。そして、田舎ごとに政治家を競わせるような仕組みがないから、こんなことになる
でなければ、衆議院こそ全国区だ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/20(水) 20:29:17.21 ID:IbmJhl+J
儒教の典型的最悪の例が、あの豚まんがメガネかけたみたいな毛の生えた豚将軍様の隣国ですｗ
日本を一つだけ褒めるとしたら
同じ儒教国の中では、中国・韓国・北朝鮮よりゃマシでよくやってきたと思う
日本を一つだけ褒めるとしたら
同じ儒教国の中では、中国・韓国・北朝鮮よりゃマシでよくやってきたと思う
828 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 22:45:28.84 ID:wXyr+/+d
まだ未婚なら助かったな
平均年収以下で結婚して子供できちゃってたら詰んでたかもしれんぞこの国・・・
平均年収以下で結婚して子供できちゃってたら詰んでたかもしれんぞこの国・・・
829 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 22:48:11.92 ID:vBgaho7k
830 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 00:33:56.58 ID:Ood1+CwZ
天下り官僚に流れたお金は銀行に預けられるが、それは別のフローにシフトしている。
庶民が接するフローには戻ってきていない。
ま、とにかく投票は行くべきだな。
庶民が接するフローには戻ってきていない。
ま、とにかく投票は行くべきだな。
831 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 08:08:41.59 ID:B6IOP4Q4
>>830
投票に行っても頼れる政治家がまったくいない
投票に行っても頼れる政治家がまったくいない
832 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 08:30:34.60 ID:tZ0gatjD
たばこ税、酒税、ガソリン税は聞いたことある。パチンコ税は聞いたことがない！！
消費税上げる前に、パチンコ税を導入せよ！！
消費税上げる前に、パチンコ税を導入せよ！！
833 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 08:32:19.45 ID:mKI8aUHi
パチンコ税かけるなら、店にかけるべき
てか、全ての遊興・風俗にかければいいんじゃね
３０％くらいで
てか、全ての遊興・風俗にかければいいんじゃね
３０％くらいで
834 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 09:15:15.56 ID:S9f2JohF
>>822
よく「官僚どもの給料が安かったら
優秀な人材が官僚になりたがらないじゃない」という輩がてるけど
ＴＶやネットでみるかぎり、これは優秀だな！
って思える官僚が、まったく見えてこないのもな
原発の委員会を筆頭にむしろ「こんな奴らばかりなら、こんな輩、消えて無くなれ」っていう無能な輩ばかり
ただ、無能な輩が、得てして目立つ・・・というのもあけど
もっと幅広く報道してくれればいいがマスゴミに期待しても無駄なだけ
というのがなんとも
よく「官僚どもの給料が安かったら
優秀な人材が官僚になりたがらないじゃない」という輩がてるけど
ＴＶやネットでみるかぎり、これは優秀だな！
って思える官僚が、まったく見えてこないのもな
原発の委員会を筆頭にむしろ「こんな奴らばかりなら、こんな輩、消えて無くなれ」っていう無能な輩ばかり
ただ、無能な輩が、得てして目立つ・・・というのもあけど
もっと幅広く報道してくれればいいがマスゴミに期待しても無駄なだけ
というのがなんとも
835 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 09:17:14.74 ID:mKI8aUHi
ほんとに優秀な官僚は、裏役に徹して忙しいので、テレビなんかには出演しません
836 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 09:19:19.56 ID:S9f2JohF
だから、目立つ無能な輩が出世して
「気がつけば、トップは、無能な奴ばかり」になるんだろうねｗ
「気がつけば、トップは、無能な奴ばかり」になるんだろうねｗ
837 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 09:22:31.69 ID:l1L9zNFK
838 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 09:33:49.44 ID:S9f2JohF
だよなーｗ
839 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 10:15:36.39 ID:5j6xUGtH
840 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 11:09:25.44 ID:8bJ0yvLZ
なんで全体の責任にするんだろうな
過去の自民党時代には選挙権無かったし、売国民主党にも投票してないのにさ
負担だけ来やがる
本当にうぜえ
東電社員と民主党に入れたカスが払えや
欧米メディアは政府と東電が対応を間違ったって言ってるだろ
過去の自民党時代には選挙権無かったし、売国民主党にも投票してないのにさ
負担だけ来やがる
本当にうぜえ
東電社員と民主党に入れたカスが払えや
欧米メディアは政府と東電が対応を間違ったって言ってるだろ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 11:31:37.73 ID:YMRkSm/4
世界有数の地震大国に５４機も原発乱立させたのは自民
自民党がいかに原発利権の金に群がったか
また民主の連中も皆、元は自民で同じ穴のムジナ
日本には昔から、マトモな政党も政治家も無い
自民党がいかに原発利権の金に群がったか
また民主の連中も皆、元は自民で同じ穴のムジナ
日本には昔から、マトモな政党も政治家も無い
842 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 11:35:54.20 ID:5j6xUGtH
民主になって2年近くたつけど原発が一基も処分されてないよな。
民主も継承してってことだよ。
民主も継承してってことだよ。
843 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 11:40:14.41 ID:shjAMZix
アメリカみたいに常に敵を想定して安全対策しておけばこんなことには…
844 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 11:43:31.62 ID:q/IWN6Jd
おまえらは弱者にはきびしいんだな
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
845 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 12:10:13.79 ID:OpjntegT
846 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 12:55:38.72 ID:dxd11APl
竹下登
消費税を導入して福祉に使います
橋本龍太郎
消費税を値上げして福祉に役立てます
菅直人
消費税を引き上げて復興に役立てます
消費税の引き上げに賛成な人って悪徳商法に引っかかるお人よし
きのう日テレのニュース見てたら
アンケート結果の大半が消費税の引き上げに賛成してるって言ってた
わたしには捏造としか思えない。
何で増税に賛成するんですか？ 皆ほんとに賛成なの？
消費税を導入して福祉に使います
橋本龍太郎
消費税を値上げして福祉に役立てます
菅直人
消費税を引き上げて復興に役立てます
消費税の引き上げに賛成な人って悪徳商法に引っかかるお人よし
きのう日テレのニュース見てたら
アンケート結果の大半が消費税の引き上げに賛成してるって言ってた
わたしには捏造としか思えない。
何で増税に賛成するんですか？ 皆ほんとに賛成なの？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 12:56:55.32 ID:YMRkSm/4
848 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:02:32.43 ID:XOxUkl2G
消費税アップは情弱がマスゴミにいいように操られてる証拠だからなぁ
849 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:04:47.87 ID:mKI8aUHi
日本語でおｋ
850 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:06:20.06 ID:dxd11APl
東電、６月分の電気料金値上げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110421-OYT1T00067.htm
値上げは４か月連続。
ガスも値上げする。消費税が上がると更に負担増ですね
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110421-OYT1T00067.htm
値上げは４か月連続。
ガスも値上げする。消費税が上がると更に負担増ですね
851 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:16:47.12 ID:6S57aS/B
全て値上げでおｋだな
下がるのは給料だけっていうｗｗｗ
下がるのは給料だけっていうｗｗｗ
852 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:19:19.53 ID:XOxUkl2G
賛成してるやつ現実が見えてないとしか思えない
復興って言葉に騙されてるわ
消費税が上がっても消費しなきゃ税収は上がらないっていう
復興って言葉に騙されてるわ
消費税が上がっても消費しなきゃ税収は上がらないっていう
853 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:23:21.14 ID:BDQwQYrr
＞菅直人
＞消費税を引き上げて復興に役立てます
何度騙されりゃ気がすむんだろうなｗ
まず、国民から絞りとるまえに、糞の役にも立たない政治家の給料減らして
天下りの徹底廃止。
ここからはじめるべきだろう。
＞消費税を引き上げて復興に役立てます
何度騙されりゃ気がすむんだろうなｗ
まず、国民から絞りとるまえに、糞の役にも立たない政治家の給料減らして
天下りの徹底廃止。
ここからはじめるべきだろう。
854 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:24:14.99 ID:mKI8aUHi
被災地以外だけ上げればいいんじゃね。２０％に
855 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:24:48.36 ID:XOxUkl2G
千葉は同然被災地だよな？
856 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:25:40.77 ID:mKI8aUHi
千葉は５％据え置きでおｋ
857 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:25:49.06 ID:JX2TgdJR
また気触れの立てたスレか
858 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:29:07.76 ID:kQa+ms6C
パチンコから特別税とって
宗教法人からも税金とれよ
マジふざけんな
宗教法人からも税金とれよ
マジふざけんな
859 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 13:32:24.86 ID:XOxUkl2G
公益法人系からも税金取って欲しいわ
日本相撲協会とかかなり収入あるだろ
日本相撲協会とかかなり収入あるだろ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 13:41:43.09 ID:YMRkSm/4
>>858
退職した元刑事（名前忘れた）が本に書いたりテレビで言ってるけど
キャリア警察官の天下り先第一位が、なんとパチンコ業界だと
パチンコ業者はほとんどが朝鮮総連傘下
日本人てのは総べてがこういう仕組み
放射能列島になったのも天罰・天誅だな
退職した元刑事（名前忘れた）が本に書いたりテレビで言ってるけど
キャリア警察官の天下り先第一位が、なんとパチンコ業界だと
パチンコ業者はほとんどが朝鮮総連傘下
日本人てのは総べてがこういう仕組み
放射能列島になったのも天罰・天誅だな
861 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 15:05:25.86 ID:OpjntegT
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 15:09:22.32 ID:YMRkSm/4
863 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 15:14:41.09 ID:OpjntegT
>>862
「脱官僚」、「脱コンクリート」、「抵抗勢力」、耳障りの良いワンフレーズに踊らされて、
魔女狩りが如く誰かを血祭りに上げて圧政のフラストレーションを解消し、
小さな現実から大きな現実を自ら構築せず、政治家やマスゴミの思いのままに投票する奴のことを
｢愚民」と言うんだよ。
「脱官僚」、「脱コンクリート」、「抵抗勢力」、耳障りの良いワンフレーズに踊らされて、
魔女狩りが如く誰かを血祭りに上げて圧政のフラストレーションを解消し、
小さな現実から大きな現実を自ら構築せず、政治家やマスゴミの思いのままに投票する奴のことを
｢愚民」と言うんだよ。
864 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 15:24:36.34 ID:Zng3FJvt
>>863
血祭りに上げるってのが文章的に相応しくないってツッコミに対して
なんで「オレサマが思う愚民の定義」を語りだしてるの？ｗ
書き込みの内容自体も、それっぽい言葉並べてるだけで中身ないしｗ
親切な俺が教えてあげるけど、普通こういう場合は槍玉に挙げるを使うんだよｗ
血祭りに上げるってのが文章的に相応しくないってツッコミに対して
なんで「オレサマが思う愚民の定義」を語りだしてるの？ｗ
書き込みの内容自体も、それっぽい言葉並べてるだけで中身ないしｗ
親切な俺が教えてあげるけど、普通こういう場合は槍玉に挙げるを使うんだよｗ
865 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 15:36:23.53 ID:OpjntegT
>>864
魔女狩りだと思っているから「血祭り」って言葉を使った。
この世界は全てが上手く行く訳ではない。小さな汚いことがあるのは事実。
だが、その小さな汚いことを潔癖症のように潰していくことで、全体が駄目になる。
近視眼的過ぎるという話をしている。多くのことを関連付けて自分の中で大きな物を
構築しないと、小さな汚い柱に目くじらを立てて破壊することで、全体を壊しかねない。
ID:YMRkSm/4だけでなく、多くの似たような奴がコンクリート全てに悪の烙印を押し、
今度の地震で死ななくて良い人まで殺した。同じようにまた東南海地震で
死ななくて良い人が死ぬだろう。同じような間違いが他でも起こる。
魔女狩りだと思っているから「血祭り」って言葉を使った。
この世界は全てが上手く行く訳ではない。小さな汚いことがあるのは事実。
だが、その小さな汚いことを潔癖症のように潰していくことで、全体が駄目になる。
近視眼的過ぎるという話をしている。多くのことを関連付けて自分の中で大きな物を
構築しないと、小さな汚い柱に目くじらを立てて破壊することで、全体を壊しかねない。
ID:YMRkSm/4だけでなく、多くの似たような奴がコンクリート全てに悪の烙印を押し、
今度の地震で死ななくて良い人まで殺した。同じようにまた東南海地震で
死ななくて良い人が死ぬだろう。同じような間違いが他でも起こる。
866 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 15:54:27.09 ID:Zng3FJvt
>>865
槍玉に挙げるの意味の中には魔女狩り的な要素もあるから、やはりコチラを使うべき
んで、言葉の使い方は置いとくとして
結局、話の発端って「文句あるなら立候補しろ」って書き込みでしょ
言い換えれば、行動してからじゃないと批判は許さないって意見だ
それを見て「お前馬鹿だろ」って流れになっただけだよね
聞きたいんだけど、君は不満があったら必ずそれを解消するために自ら動くの？
行動起こさない場合は不満を外に漏らさないの？
視点がどうとか、大きなものとかはどうでもいいよ、後付だから話の本筋じゃない
槍玉に挙げるの意味の中には魔女狩り的な要素もあるから、やはりコチラを使うべき
んで、言葉の使い方は置いとくとして
結局、話の発端って「文句あるなら立候補しろ」って書き込みでしょ
言い換えれば、行動してからじゃないと批判は許さないって意見だ
それを見て「お前馬鹿だろ」って流れになっただけだよね
聞きたいんだけど、君は不満があったら必ずそれを解消するために自ら動くの？
行動起こさない場合は不満を外に漏らさないの？
視点がどうとか、大きなものとかはどうでもいいよ、後付だから話の本筋じゃない
867 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:07:05.24 ID:OpjntegT
>>866
俺が言ったのは、「行動してからじゃないと批判は許さない」って事ではない。
「政治家が頼れない」だの「まともな政治家がいない」だの、悪いところしか見ずに
ファナティックに一部の悪い所を取り上げて全体がそうであるかのように言う様が
とても浅ましく思えて、「ガキ」という言葉を使ったんだよ。
その手法は忌み嫌っているマスゴミの手法と同じ。自分で考えることを自ら拒否してる。
俺が言ったのは、「行動してからじゃないと批判は許さない」って事ではない。
「政治家が頼れない」だの「まともな政治家がいない」だの、悪いところしか見ずに
ファナティックに一部の悪い所を取り上げて全体がそうであるかのように言う様が
とても浅ましく思えて、「ガキ」という言葉を使ったんだよ。
その手法は忌み嫌っているマスゴミの手法と同じ。自分で考えることを自ら拒否してる。
868 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:15:44.90 ID:Zng3FJvt
>>867
じゃあ最初からそういう風に書き込めば良かったんだよ
「一部の悪い所だけを見て、それが全てかの様な語り口で政治家を批判するな」
って言えば良かった、>>845の書き込みじゃそんなの読み取れないでしょ
じゃあ最初からそういう風に書き込めば良かったんだよ
「一部の悪い所だけを見て、それが全てかの様な語り口で政治家を批判するな」
って言えば良かった、>>845の書き込みじゃそんなの読み取れないでしょ
869 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:17:38.60 ID:mKI8aUHi
立候補しないと、この程度の文句も言っちゃだめという風に聞こえるね
870 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:20:46.40 ID:OpjntegT
>>868
例えば、お前がいろんなノウハウを持った政治家だったとして、悪いことばかり論わされて批判されたら
「だったら、手前がやれや、ガギが」って言うだろ。政治家は自分に悪いことがあることぐらい自分だって理解してる。
同様に悪いことは悪いこととして、許容しつつベターな選択として投票している俺がいる。
俺が同じことを言って何がおかしいことがある。
例えば、お前がいろんなノウハウを持った政治家だったとして、悪いことばかり論わされて批判されたら
「だったら、手前がやれや、ガギが」って言うだろ。政治家は自分に悪いことがあることぐらい自分だって理解してる。
同様に悪いことは悪いこととして、許容しつつベターな選択として投票している俺がいる。
俺が同じことを言って何がおかしいことがある。
871 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:23:03.46 ID:mKI8aUHi
政治家を侮辱すんなよｗ 政治家はそんなことは言わない。国民が愚民であることを
よーく理解している。
ぽっと出の政治屋さんは別。某ゴルファーの父とかはすぐそういう事言うよねｗ
よーく理解している。
ぽっと出の政治屋さんは別。某ゴルファーの父とかはすぐそういう事言うよねｗ
872 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:24:28.81 ID:sNx1humG
税金は上げて当然
問題はどこを上げるかだが
問題はどこを上げるかだが
873 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 16:26:26.09 ID:mta+uEcI
まぁBAN公は死ね
874 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:28:40.91 ID:rDJSh8CL
供託金が低けりゃ立候補する奴増えんじゃね
今の金額じゃ軽々しく立候補しろなんて言えんよ
今の金額じゃ軽々しく立候補しろなんて言えんよ
875 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 16:32:42.44 ID:LXc3VbjB
876 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:34:03.64 ID:mKI8aUHi
国債発行するなら増税しろなんだけれども３％じゃ意味がないような。
877 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:36:39.28 ID:OpjntegT
>>875
日本の金利は世界最低。買い手がいなけりゃ日銀が引き受ければ良い。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省様が堂々と格付け会社に「日本国債はデフォルトしません！」って宣言してるけど。
破綻破綻って何も考えずに叫んでいるのは、増税路線の財務省の手駒になってる
馬鹿学者と自称経済学者と身の程知らずな日テレのアナウンサーだけだよ。
日本の金利は世界最低。買い手がいなけりゃ日銀が引き受ければ良い。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省様が堂々と格付け会社に「日本国債はデフォルトしません！」って宣言してるけど。
破綻破綻って何も考えずに叫んでいるのは、増税路線の財務省の手駒になってる
馬鹿学者と自称経済学者と身の程知らずな日テレのアナウンサーだけだよ。
878 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:40:18.21 ID:Zng3FJvt
>>870
おかしくないよ、単に>>845じゃそんな意見が読み取れないってだけで
ついでに言っておくと
政治家が頼れないって言ってる人はさ、ここ数年から数十年？くらいの
グダグダの国の運営と、その結果としての現状をみて『頼れない・使えない』
って意見に辿り着いてると思うんだよね、少なくとも俺はそういう考え
悪い部分も良い部分もあるんだろうけど、総じて見てみたら悪いという評価
これって小さな視点とか一部しか見てない視点と言えるのかな
逆に、君はこの間の日本の状態を見て『政治家頼れる・使える』って意見なのかな？
一部良い所があるんだから叩くなよって意見さ、極狭い一点しか見てなくない？
おかしくないよ、単に>>845じゃそんな意見が読み取れないってだけで
ついでに言っておくと
政治家が頼れないって言ってる人はさ、ここ数年から数十年？くらいの
グダグダの国の運営と、その結果としての現状をみて『頼れない・使えない』
って意見に辿り着いてると思うんだよね、少なくとも俺はそういう考え
悪い部分も良い部分もあるんだろうけど、総じて見てみたら悪いという評価
これって小さな視点とか一部しか見てない視点と言えるのかな
逆に、君はこの間の日本の状態を見て『政治家頼れる・使える』って意見なのかな？
一部良い所があるんだから叩くなよって意見さ、極狭い一点しか見てなくない？
879 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:46:17.49 ID:rDJSh8CL
戦時中も日本の国債は破綻しないと国が言ってたな
結果破綻したけど
結果破綻したけど
880 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 16:46:29.14 ID:LXc3VbjB
881 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:48:11.59 ID:mKI8aUHi
そろそろ戦時中並の危機がおとずれそうなんだが・・
882 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 16:53:22.03 ID:Krr5oB89
どうでもいいわもう
883 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:01:12.05 ID:OpjntegT
>>878
まあ、ネットだから全部の意見を一度に言うなんてのは無理だから勘弁してくれ。
その論調も含めてだが、なぜか日本人は「政治家」を自分達と切り離して語る。
自分達の一票が政治家を作っているにもかかわらずだ。そして、投票率が６０％程度しかないのに、
ほとんど誰に聞いても「政治は駄目だ」って偉そうに言う。
この国は俺達の国だろうと。
政治家が庶民にきついことをやってきたのも現実だし、投票率が６０％しかないのも現実だし、
マスゴミに騙されて自分の頭で考えない奴が多いのも現実だし、それでも俺達は毎日ネットやって
食うに困る状況でないのも現実だ。
バブル崩壊後の政治が総じて悪いことには俺も同意する。だが、悪い事だけではない。
「頼れる政治家がいない」だの「日本にはマトモな正当も政治家もいない」だのと一方的に決め付け
適当に大人ぶった事を言うのは中二のガキだ。この国は俺達の国で、この国をもっと良いものにするのは
政治家だけでなく、一票を投じる俺達もだ。国は企業ではない。政治家に仕事を丸投げして、金はらって
商品・サービスを受けるのが国民ではない。もし政治家が使えないと言うなら、それは国民が使えないということ。
大切なことは、個々の政策について国民が是々非々で考えること。悪いことは叩けばいい。だが、それを全体として見ないこと。
まあ、ネットだから全部の意見を一度に言うなんてのは無理だから勘弁してくれ。
その論調も含めてだが、なぜか日本人は「政治家」を自分達と切り離して語る。
自分達の一票が政治家を作っているにもかかわらずだ。そして、投票率が６０％程度しかないのに、
ほとんど誰に聞いても「政治は駄目だ」って偉そうに言う。
この国は俺達の国だろうと。
政治家が庶民にきついことをやってきたのも現実だし、投票率が６０％しかないのも現実だし、
マスゴミに騙されて自分の頭で考えない奴が多いのも現実だし、それでも俺達は毎日ネットやって
食うに困る状況でないのも現実だ。
バブル崩壊後の政治が総じて悪いことには俺も同意する。だが、悪い事だけではない。
「頼れる政治家がいない」だの「日本にはマトモな正当も政治家もいない」だのと一方的に決め付け
適当に大人ぶった事を言うのは中二のガキだ。この国は俺達の国で、この国をもっと良いものにするのは
政治家だけでなく、一票を投じる俺達もだ。国は企業ではない。政治家に仕事を丸投げして、金はらって
商品・サービスを受けるのが国民ではない。もし政治家が使えないと言うなら、それは国民が使えないということ。
大切なことは、個々の政策について国民が是々非々で考えること。悪いことは叩けばいい。だが、それを全体として見ないこと。
884 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:03:22.27 ID:mKI8aUHi
ネットじゃ、菅総理がんばれって絶対に書かないけれど、俺は心の中では
総理なんだからがんばれよっていつも思ってるが。たぶん、みんなもそうなんじゃないの？
ネットはつんでれ。特にネ実はつんでれの中のつんでれなんで、そこらへん
を考慮しないとメタボがマックスだよｗ
総理なんだからがんばれよっていつも思ってるが。たぶん、みんなもそうなんじゃないの？
ネットはつんでれ。特にネ実はつんでれの中のつんでれなんで、そこらへん
を考慮しないとメタボがマックスだよｗ
885 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:09:10.09 ID:dxd11APl
>>875
今回は消費税を震災の為に使うので引き上げるって政府が言ってるでしょ。また復興には最低でも10兆円が必要とも言ってるよね。
その捻出には消費税の引き上げでと考えているようですが、それはいかにも消費税ありきで短絡過ぎると私は思います。
震災の為に使うっていうのは詭弁じゃないでしょうか？
財政難って言いますが国に何か援助してもらってるんですか。
払った税金に見合った政策とか、これなら納得できるって言う使途が少なすぎます。
こんな事に使うな（例えば東電に資金注入）っていう税金が多いと感じます。
被災地支援に税金を使うのは構いませんが、消費税を引き上げそれに当てるというのは本末転倒だと思ってます。
今回は消費税を震災の為に使うので引き上げるって政府が言ってるでしょ。また復興には最低でも10兆円が必要とも言ってるよね。
その捻出には消費税の引き上げでと考えているようですが、それはいかにも消費税ありきで短絡過ぎると私は思います。
震災の為に使うっていうのは詭弁じゃないでしょうか？
財政難って言いますが国に何か援助してもらってるんですか。
払った税金に見合った政策とか、これなら納得できるって言う使途が少なすぎます。
こんな事に使うな（例えば東電に資金注入）っていう税金が多いと感じます。
被災地支援に税金を使うのは構いませんが、消費税を引き上げそれに当てるというのは本末転倒だと思ってます。
886 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:10:37.06 ID:OpjntegT
>>880
貨幣の信用度が無くなるというのは、具体的には一体どういうことなんだ？
それはつまり、インフレが起きる、円安になるってことだよな。だが、世界の国々では
普通にインフレは起こっていて何も問題は無いし、日本は円高で苦しんでる。
何か悪いことを画策している連中は極端な未来しか提示しない。
誰も無制限に国債を発行しろとは言ってない。適切な程度に東日本の復興のための国債を
刷ることに何の問題があるといの？
税収の落ち込みについて、もう一度冷静に考えてみようよ。普通の経済では、景気が良くなって
過剰にインフレが進むと、税金を上げたり金利を上げたりして景気を冷やすよね。
いま、デフレで不景気だよね。なら、普通逆の政策を採るよね。金利を下げて、税金を下げるはずだよね。
でも、日本ではなぜか景気低迷時に増税の議論が始まる。国債の増発は実質金利をマイナスにする
作用があって、景気の向上に効果があるんだけど、何故か日本では緊縮財政の議論が始まる。
経済っていうのは、国民が幸せになるために存在している。国家財政の黒字化のためにあるのでもなく、
通貨価値の保持のためにあるのでもない。目的と手段が入れ替わると、間違うよ。
貨幣の信用度が無くなるというのは、具体的には一体どういうことなんだ？
それはつまり、インフレが起きる、円安になるってことだよな。だが、世界の国々では
普通にインフレは起こっていて何も問題は無いし、日本は円高で苦しんでる。
何か悪いことを画策している連中は極端な未来しか提示しない。
誰も無制限に国債を発行しろとは言ってない。適切な程度に東日本の復興のための国債を
刷ることに何の問題があるといの？
税収の落ち込みについて、もう一度冷静に考えてみようよ。普通の経済では、景気が良くなって
過剰にインフレが進むと、税金を上げたり金利を上げたりして景気を冷やすよね。
いま、デフレで不景気だよね。なら、普通逆の政策を採るよね。金利を下げて、税金を下げるはずだよね。
でも、日本ではなぜか景気低迷時に増税の議論が始まる。国債の増発は実質金利をマイナスにする
作用があって、景気の向上に効果があるんだけど、何故か日本では緊縮財政の議論が始まる。
経済っていうのは、国民が幸せになるために存在している。国家財政の黒字化のためにあるのでもなく、
通貨価値の保持のためにあるのでもない。目的と手段が入れ替わると、間違うよ。
887 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:12:37.73 ID:b+6lAwNr
震災抜きにしても消費税上げる事には賛成
888 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:12:47.33 ID:rDJSh8CL
10年後くらいにはどうなってるか結果が出るかね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 17:13:31.65 ID:YMRkSm/4
>>883
ゴ高説はいい加減やめてくれんか？
お前政府関係者か統合失調症的妄想あるんじゃね？
健常者だったとしてもお前の理屈は
「国民ばっかが堪えて忍んで考えて苦労して、政治家はその神輿に便乗すりゃいい」という
今迄となあんも変わらん、為政者側にだけ都合のいいコテコテの村社会のまんまだ
バイバイ
ゴ高説はいい加減やめてくれんか？
お前政府関係者か統合失調症的妄想あるんじゃね？
健常者だったとしてもお前の理屈は
「国民ばっかが堪えて忍んで考えて苦労して、政治家はその神輿に便乗すりゃいい」という
今迄となあんも変わらん、為政者側にだけ都合のいいコテコテの村社会のまんまだ
バイバイ
890 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:14:17.87 ID:mKI8aUHi
被災現地の消費税上げるとかありえないから。
もしどうしてもあげるなら、消費税分は返金しますくらい言わないと。
不満がどんどん貯まるぞー
もしどうしてもあげるなら、消費税分は返金しますくらい言わないと。
不満がどんどん貯まるぞー
891 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:14:18.39 ID:dXYDBh94
892 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:15:51.51 ID:mKI8aUHi
893 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:20:00.75 ID:OpjntegT
>>889
だから、その「国民」と「政治家」を分離する考え方がそもそもの間違いだと言ってるのを何故理解しない。
個々の悪いことは、全体を見ながら改善していけばいい。それが国の前進というものだ。
だが、その悪いことをみて全てをそうであるかの如く短絡して判断し、
「俺の責任ではない」
「お前等無能」
「どうしようもない」
などと無責任な言葉を投げつけるのは自分に向かってだけにしてくれ。周りに迷惑だ。
だから、その「国民」と「政治家」を分離する考え方がそもそもの間違いだと言ってるのを何故理解しない。
個々の悪いことは、全体を見ながら改善していけばいい。それが国の前進というものだ。
だが、その悪いことをみて全てをそうであるかの如く短絡して判断し、
「俺の責任ではない」
「お前等無能」
「どうしようもない」
などと無責任な言葉を投げつけるのは自分に向かってだけにしてくれ。周りに迷惑だ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 17:20:42.14 ID:YMRkSm/4
>>886ID:OpjntegT はやっぱ役人っぽい論理のすり替えで何言ってんのかわからん
それともエリート意識と妄想の激しいひきこもりプー太郎かね
それともエリート意識と妄想の激しいひきこもりプー太郎かね
895 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:23:24.39 ID:OpjntegT
896 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 17:26:35.18 ID:LXc3VbjB
>>886
日本経済が磐石なものではなくなっているからな。
高齢化と少子化のダブルパンチで、
税収は落ち込み、財政支出が増えていく。
もはや、景気を回復したからといって、
国債を健全化できるわけでもない。
日本経済が磐石なものではなくなっているからな。
高齢化と少子化のダブルパンチで、
税収は落ち込み、財政支出が増えていく。
もはや、景気を回復したからといって、
国債を健全化できるわけでもない。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 17:26:50.81 ID:YMRkSm/4
898 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:26:54.08 ID:dXYDBh94
899 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:29:48.64 ID:CoRcDUrq
日本の場合、消費税でなく本気で貯蓄税の導入を考えた方がいいんじゃないか。
消費税が上がって消費が冷え込んだ分が貯金に回って貯蓄大国なのに不景気になっているわけだし。
貯金合計数千万以上の人に限定して数％課税するだけで現消費税並の莫大な税収入が得られるらしい上、
金持ちはどうせ取られるならばで、経済的に困っている人は課税が少なくて済みで
消費意欲が高まり、眠っていた金が市場に大量に出回れば円安も期待できる。
消費税が高くて社会保障がしっかりした国の人は国が貯金箱の発想を持っているから
税金が高くても消費して収める意識が高くて逆に貯蓄額が少なく、
それを真似しても上手くいくとは思えない。
何かのニュースで言っていた事だが、俺はこの意見の方を支持したい。
消費税が上がって消費が冷え込んだ分が貯金に回って貯蓄大国なのに不景気になっているわけだし。
貯金合計数千万以上の人に限定して数％課税するだけで現消費税並の莫大な税収入が得られるらしい上、
金持ちはどうせ取られるならばで、経済的に困っている人は課税が少なくて済みで
消費意欲が高まり、眠っていた金が市場に大量に出回れば円安も期待できる。
消費税が高くて社会保障がしっかりした国の人は国が貯金箱の発想を持っているから
税金が高くても消費して収める意識が高くて逆に貯蓄額が少なく、
それを真似しても上手くいくとは思えない。
何かのニュースで言っていた事だが、俺はこの意見の方を支持したい。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/21(木) 17:32:24.27 ID:YMRkSm/4
901 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:32:42.98 ID:OpjntegT
>>896
磐石とは一体どういうことだろう。かつて日本がその磐石だったことはあるの？
ならば、その状態と比較する事で何か分かると思うが。
高齢化は事実だが、リアルに周りを見渡せば、ピンピンしている他称老人が年金貰って跋扈している。
少子化は不景気が原因だから、因果関係が逆だよ。税収が落ち込むのは国債を刷らないから。
足りないから。社会保障と称して金持ちに金を渡す政策を繰り返しているから。
景気の回復というのは、我々庶民たる国民が沢山仕事をして、沢山のサービス・物を与え、与えられ、
みんなが幸せになっていく状態のこと。それは、国債の健全化のためにあるのではない。
結果としてそうなるに過ぎない。我々は国債の健全化のために生きてる訳ではない。
磐石とは一体どういうことだろう。かつて日本がその磐石だったことはあるの？
ならば、その状態と比較する事で何か分かると思うが。
高齢化は事実だが、リアルに周りを見渡せば、ピンピンしている他称老人が年金貰って跋扈している。
少子化は不景気が原因だから、因果関係が逆だよ。税収が落ち込むのは国債を刷らないから。
足りないから。社会保障と称して金持ちに金を渡す政策を繰り返しているから。
景気の回復というのは、我々庶民たる国民が沢山仕事をして、沢山のサービス・物を与え、与えられ、
みんなが幸せになっていく状態のこと。それは、国債の健全化のためにあるのではない。
結果としてそうなるに過ぎない。我々は国債の健全化のために生きてる訳ではない。
902 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:33:18.51 ID:mKI8aUHi
だからさー、貯蓄して目減りするなら、金庫入れとくつーのｗ
金庫じゃなくても外国に貯金するわｗ
金庫じゃなくても外国に貯金するわｗ
903 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:33:20.43 ID:dXYDBh94
貧乏人から雑巾絞りするようなんじゃなきゃいい
904 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:34:09.80 ID:rDJSh8CL
905 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:35:16.36 ID:OpjntegT
906 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:35:48.02 ID:rDJSh8CL
>>902
金持ちはスイス銀行なんかに預けちまう罠
金持ちはスイス銀行なんかに預けちまう罠
907 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:37:53.15 ID:OpjntegT
908 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 17:38:59.90 ID:LXc3VbjB
>>901
少子化って、労働人口が減っていくってことだぞ？
働く人が減ったら、税収はどうなる？
国債刷って税収アップって、国債は無限にわいてくるものじゃないんだぞ。
税収の裏づけがあってこそ、借金ができる。
税収が減れば、借りれる限度額も当然減る。
少子化って、労働人口が減っていくってことだぞ？
働く人が減ったら、税収はどうなる？
国債刷って税収アップって、国債は無限にわいてくるものじゃないんだぞ。
税収の裏づけがあってこそ、借金ができる。
税収が減れば、借りれる限度額も当然減る。
909 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:42:21.75 ID:f3SbidYs
相続税100㌫
贈与税99㌫
でＯＫ
死ぬまでお国のために貯め込め
贈与税99㌫
でＯＫ
死ぬまでお国のために貯め込め
910 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:51:25.77 ID:OpjntegT
>>908
労働生産性は上昇している。国家運営が出来ないってほど危機的状況ではない。
そして、税収が減って、一体何の問題があるの？
日本の国債は９０％以上が日本国内で消費されてる。そして、体外的には
日本は世界最大の債権国。金貸してる方。つまり、日本全体として見れば、家の中の貸し借りの話でしかない。
日本が不景気だとか言ってるのも、日本国内の富の分配がおかしいことを言ってるに過ぎない。
例えば、10000円持ってる人が10人いる日本が存在しているとして、日本政府が10万円の金刷って
全員に10000円ずつ渡したとする。全員20000円持って、インフレ100％。これで物の値段以外、
一体日本人の生活の何が変わるの？
国債というのは、国の保証のある紙切れ。紙幣と同じ。実際は我々が使っている紙幣に準じた性質を持つ。
無限に刷ろうと思えば刷れる。実際それをやるかどうかは別にして。
急激にそれをやらないのは、我々の社会が混乱するからであって、円の価値を維持すること自体が目的ではない。
国債増発も消費税も所得税も相続税も全部税金なのだということを理解すべき。
労働生産性は上昇している。国家運営が出来ないってほど危機的状況ではない。
そして、税収が減って、一体何の問題があるの？
日本の国債は９０％以上が日本国内で消費されてる。そして、体外的には
日本は世界最大の債権国。金貸してる方。つまり、日本全体として見れば、家の中の貸し借りの話でしかない。
日本が不景気だとか言ってるのも、日本国内の富の分配がおかしいことを言ってるに過ぎない。
例えば、10000円持ってる人が10人いる日本が存在しているとして、日本政府が10万円の金刷って
全員に10000円ずつ渡したとする。全員20000円持って、インフレ100％。これで物の値段以外、
一体日本人の生活の何が変わるの？
国債というのは、国の保証のある紙切れ。紙幣と同じ。実際は我々が使っている紙幣に準じた性質を持つ。
無限に刷ろうと思えば刷れる。実際それをやるかどうかは別にして。
急激にそれをやらないのは、我々の社会が混乱するからであって、円の価値を維持すること自体が目的ではない。
国債増発も消費税も所得税も相続税も全部税金なのだということを理解すべき。
911 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:51:59.74 ID:KEI/szio
すぐ目の前に危機が迫っていると言うのに少子化の問題を軽く見てる奴がいるな
こんな時代だから子どもを作らない、作れない理由はいくらでも挙がるだろう
教育レベルが高い国ほど一人あたりのコストが掛かるのは確か
しかしどんなに困難であろうと皆で生んで生ませて育てなきゃ国が滅びるんだよ
こんな時代だから子どもを作らない、作れない理由はいくらでも挙がるだろう
教育レベルが高い国ほど一人あたりのコストが掛かるのは確か
しかしどんなに困難であろうと皆で生んで生ませて育てなきゃ国が滅びるんだよ
912 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 17:57:07.30 ID:LXc3VbjB
913 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 17:58:15.70 ID:OpjntegT
>>910
あ、ごめん。中盤の説明おかしかった。それではインフレが起こっても生活が変わらないことの説明にしかなってない。
不景気の原因は日本国内の富の分配がおかしいこと。1万円持ってる奴と10万円持ってる奴から
一律１０％の税金とって、金持ちの方に分配して9000円と10万1000円にするのを繰り返してる。
実際、日本のお金の量は増えつづけているが、庶民が削られているから、お金の流通が減って
デフレになってる。
あ、ごめん。中盤の説明おかしかった。それではインフレが起こっても生活が変わらないことの説明にしかなってない。
不景気の原因は日本国内の富の分配がおかしいこと。1万円持ってる奴と10万円持ってる奴から
一律１０％の税金とって、金持ちの方に分配して9000円と10万1000円にするのを繰り返してる。
実際、日本のお金の量は増えつづけているが、庶民が削られているから、お金の流通が減って
デフレになってる。
914 ：誘導：2011/04/21(木) 18:05:02.48 ID:YMRkSm/4
915 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:05:11.53 ID:OpjntegT
>>912
普通、不景気になると減税するんだけど、何故か日本の常識ではそうはならないみたい。
アメリカとか不景気になると、速攻で減税のニュースとか出るんだけどな。
国債は擬似的資産課税。国債を刷るとお金の量が増える。マネタリーベースと言う奴。
よく、国債刷ったらインフレがーとか言う人がいるけど、実際に国債を刷って何故インフレになるのか
考える人は少ない。
俺が銀行に預けている金を今借りる奴がいない。だから、銀行は運用として国債を買う。
国債を買ってもらった政府はそのお金を財政として国民に与える。
お金の定義は「銀行に預けている数値上のお金」と「物理的に存在している紙幣・硬貨」の総計。
つまり、お金というのは誰かが銀行から借金することで増える。分からなければ信用創造でググると良い。
政府が政府の信用の元に刷った国債でお金は増える。だからインフレする。
インフレというのは、持っているお金の勝ちが目減りすること。それって、つまり
銀行に預けているお金に課税するのと同じだよね。
普通、不景気になると減税するんだけど、何故か日本の常識ではそうはならないみたい。
アメリカとか不景気になると、速攻で減税のニュースとか出るんだけどな。
国債は擬似的資産課税。国債を刷るとお金の量が増える。マネタリーベースと言う奴。
よく、国債刷ったらインフレがーとか言う人がいるけど、実際に国債を刷って何故インフレになるのか
考える人は少ない。
俺が銀行に預けている金を今借りる奴がいない。だから、銀行は運用として国債を買う。
国債を買ってもらった政府はそのお金を財政として国民に与える。
お金の定義は「銀行に預けている数値上のお金」と「物理的に存在している紙幣・硬貨」の総計。
つまり、お金というのは誰かが銀行から借金することで増える。分からなければ信用創造でググると良い。
政府が政府の信用の元に刷った国債でお金は増える。だからインフレする。
インフレというのは、持っているお金の勝ちが目減りすること。それって、つまり
銀行に預けているお金に課税するのと同じだよね。
916 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 18:15:54.31 ID:LXc3VbjB
917 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:19:14.70 ID:OpjntegT
>>916
何を以って輸出国と言ってるのか分からないけど、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Gaiju2008.JPG
各国と比較して、日本の輸出対GDP比率が高いと言う事はない。
対比で言うなら、日本は完全な内需国になるけど。
何を以って輸出国と言ってるのか分からないけど、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Gaiju2008.JPG
各国と比較して、日本の輸出対GDP比率が高いと言う事はない。
対比で言うなら、日本は完全な内需国になるけど。
918 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:26:36.94 ID:7fL6l2/S
鎖国じゃー
919 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 18:29:25.65 ID:LXc3VbjB
>>917
完全な内需国？
完全な内需国？
920 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:33:55.56 ID:OpjntegT
>>919
相対的に言えば、輸出対GDP比率が１５％の国なんていうのは完全な内需国になるでしょ。
相対的に言えば、輸出対GDP比率が１５％の国なんていうのは完全な内需国になるでしょ。
921 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:40:00.00 ID:Cozilyax
あのー
預金自体はモチロン無税ですが預金利息の税金には、
ATMでお金を動かすときだって消費税がかかってます。
これ以上消費税を上げる必要はない。
むしろ税を下げた方が消費自体は活性化します。
企業の利益率より税率の方が高いなんておかしいです。
企業や商店を国は鵜飼の鵜だと思ってるんでしょうね
関係ないけどようやく福島の標準電波送信所から電波発信したね。
あ、これも税金使ってるから関係あるのかな
預金自体はモチロン無税ですが預金利息の税金には、
ATMでお金を動かすときだって消費税がかかってます。
これ以上消費税を上げる必要はない。
むしろ税を下げた方が消費自体は活性化します。
企業の利益率より税率の方が高いなんておかしいです。
企業や商店を国は鵜飼の鵜だと思ってるんでしょうね
関係ないけどようやく福島の標準電波送信所から電波発信したね。
あ、これも税金使ってるから関係あるのかな
922 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:40:44.74 ID:6S57aS/B
デフレになるから金を使わないんだよ
インフレにしておまけに円切り上げ、で嫌でも物を買わないと損するようにしとけw
インフレにしておまけに円切り上げ、で嫌でも物を買わないと損するようにしとけw
923 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:42:10.19 ID:Cozilyax
↑
預金利息の税金には、所得税（１５％）と道府県民税（利子割）（５％）がかかります。
預金利息の税金には、所得税（１５％）と道府県民税（利子割）（５％）がかかります。
924 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:45:10.15 ID:OpjntegT
925 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 18:47:12.95 ID:LXc3VbjB
926 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 18:50:52.40 ID:OpjntegT
>>925
ならば、内需国、外需国というのは具体的に、何％の対GDP比率で定義されるの？
世界中の国の上位何％が内需国になるの？とりあえず、日本より外需対GDP比率の低い国をあげてみてよ。
外需の計算は部品に至るまで計算した上で出されてる。日本で作った付加価値のうち、
輸出に回ったものの総計。
ならば、内需国、外需国というのは具体的に、何％の対GDP比率で定義されるの？
世界中の国の上位何％が内需国になるの？とりあえず、日本より外需対GDP比率の低い国をあげてみてよ。
外需の計算は部品に至るまで計算した上で出されてる。日本で作った付加価値のうち、
輸出に回ったものの総計。
927 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:38:06.88 ID:Zng3FJvt
帰ってきてみればエライ頑張ってるねｗ
>>883の中身って要するに
「政治家選んだのは国民なんだから、政治家使えないのは国民のせい、文句言うな」
って事だよね、でもこれって政治家が選挙の時に言ってる事を実現させて、投票した人の
期待に答えられてたならって話だよね
選挙の時には偉く景気のいい話をしてるのに、いざ当選したら全く働いてるように見えない
頭数合わせに終始して国民のほうをみていない、なんて感じでやられたらさ
「ああ、何だ調子がいいのは口だけの、使えないなヤツだったか」ってなると思わない？
例えるなら、ご飯を食べに行った先の店で「超おいしい当店お勧めメニュー」ってのを
奨められたのでそれを注文した、食べてみたらとてもじゃないが食えた味じゃなかった
これって文句言いたくならない？選んだのは客だから客が悪いって言うの？
>>883の中身って要するに
「政治家選んだのは国民なんだから、政治家使えないのは国民のせい、文句言うな」
って事だよね、でもこれって政治家が選挙の時に言ってる事を実現させて、投票した人の
期待に答えられてたならって話だよね
選挙の時には偉く景気のいい話をしてるのに、いざ当選したら全く働いてるように見えない
頭数合わせに終始して国民のほうをみていない、なんて感じでやられたらさ
「ああ、何だ調子がいいのは口だけの、使えないなヤツだったか」ってなると思わない？
例えるなら、ご飯を食べに行った先の店で「超おいしい当店お勧めメニュー」ってのを
奨められたのでそれを注文した、食べてみたらとてもじゃないが食えた味じゃなかった
これって文句言いたくならない？選んだのは客だから客が悪いって言うの？
928 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:46:31.79 ID:gSLz62Sw
歳食って耄碌した味もわからないような連中が
ウマウウマイ行って注文するんだから仕方ないよ
ウマウウマイ行って注文するんだから仕方ないよ
929 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:53:30.18 ID:Zng3FJvt
>>928
悔しい、凄い説得力だｗ
悔しい、凄い説得力だｗ
930 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 20:53:32.98 ID:OpjntegT
>>927
だから、話を曲げるな。全然要してない。
俺が言ってるのは、文句は個々の政策について、個別に自分の理解の上でやれと言ってるの。
完璧な物なんてないんだから、必ず悪いところはある。そこについては批判すりゃいいが、
それを全体に適用して思考停止するなと言ってるの。そういう癖がつくと、
マスゴミのワンフレーズポリティクスに嵌まって、またミンスのような糞政権が出来る。
投票で出来るのは、ベターを選ぶこと。それ以外に出来る事は、自分の頭で考える事。
個々の政策について批判すること。政党に所属して直接文句を言う事。
どれをやっても構わない。だが、是々非々で考えるべきと言ってる。それが民主主義の現実だ。
＞例えるなら、ご飯を食べに行った先の店で「超おいしい当店お勧めメニュー」ってのを
＞奨められたのでそれを注文した、食べてみたらとてもじゃないが食えた味じゃなかった
＞これって文句言いたくならない？選んだのは客だから客が悪いって言うの
実際は店の客はオーナーの1人で、料理長の選択権を持ってる。
そのくせ、料理の1品が不味いからといって、全体が不味いと言い張る。
結果、その料理長降ろして、どこかの外人の料理長連れてきた。大切なことは、その1品料理を
どうやって改善するかを考える事と、外人料理長の料理を一つ一つ吟味する力ではなかったのか？
だから、話を曲げるな。全然要してない。
俺が言ってるのは、文句は個々の政策について、個別に自分の理解の上でやれと言ってるの。
完璧な物なんてないんだから、必ず悪いところはある。そこについては批判すりゃいいが、
それを全体に適用して思考停止するなと言ってるの。そういう癖がつくと、
マスゴミのワンフレーズポリティクスに嵌まって、またミンスのような糞政権が出来る。
投票で出来るのは、ベターを選ぶこと。それ以外に出来る事は、自分の頭で考える事。
個々の政策について批判すること。政党に所属して直接文句を言う事。
どれをやっても構わない。だが、是々非々で考えるべきと言ってる。それが民主主義の現実だ。
＞例えるなら、ご飯を食べに行った先の店で「超おいしい当店お勧めメニュー」ってのを
＞奨められたのでそれを注文した、食べてみたらとてもじゃないが食えた味じゃなかった
＞これって文句言いたくならない？選んだのは客だから客が悪いって言うの
実際は店の客はオーナーの1人で、料理長の選択権を持ってる。
そのくせ、料理の1品が不味いからといって、全体が不味いと言い張る。
結果、その料理長降ろして、どこかの外人の料理長連れてきた。大切なことは、その1品料理を
どうやって改善するかを考える事と、外人料理長の料理を一つ一つ吟味する力ではなかったのか？
931 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:17:28.76 ID:Zng3FJvt
>>930
ああ、ようやく分かった、「政治家使えない」って言ってる人は、諦めて
もう政治に参加する気なくしたり、投げちゃってる人だと思ってるのか
俺の考えだけど、個々の政策について考える何て事は皆やってると思うよ
「政治家使えない」って言ってる人だって、政治家全部が横並びで使えないと
思ってる訳では無いだろうし、使えない中からマシなのを選ぼうとしてるよ
ただ今までの働きやいま現在の動きなんかのプラス面とマイナス面を
全部ひっくるめたトータルの評価がマイナス、つまり「使えない」と言ってる
「使えない」と言ってるけど、別に完全に諦めてるわけでも選挙投げてる
わけでもないし、選ぶこともやめてないから心配しなくていいよ、ソースは俺
ああ、ようやく分かった、「政治家使えない」って言ってる人は、諦めて
もう政治に参加する気なくしたり、投げちゃってる人だと思ってるのか
俺の考えだけど、個々の政策について考える何て事は皆やってると思うよ
「政治家使えない」って言ってる人だって、政治家全部が横並びで使えないと
思ってる訳では無いだろうし、使えない中からマシなのを選ぼうとしてるよ
ただ今までの働きやいま現在の動きなんかのプラス面とマイナス面を
全部ひっくるめたトータルの評価がマイナス、つまり「使えない」と言ってる
「使えない」と言ってるけど、別に完全に諦めてるわけでも選挙投げてる
わけでもないし、選ぶこともやめてないから心配しなくていいよ、ソースは俺
932 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:22:18.19 ID:HSD393dP
消費税上がったら東北の復興で就職口ができるな
無職は出稼ぎにいけよ、肉体労働はイヤとか言ってんじゃねーぞｗ
無職は出稼ぎにいけよ、肉体労働はイヤとか言ってんじゃねーぞｗ
933 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:22:45.48 ID:B6IOP4Q4
選挙制度を変えろ。すべての政治家に全国的なリコール制度を導入しろ
有能な政治家を輩出するためにはこれしかない
有能な政治家を輩出するためにはこれしかない
934 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:25:44.10 ID:K90D2BbA
自民党が健在だからどうしようもないだろ…
935 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 21:59:13.67 ID:T/6IL3jj
病気だなコイツは・・・
936 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:12:22.36 ID:z3xfK4p+
>>932
消費税上がっただけで就職口が広がるとかどんだけ能天気なんだか・・・
消費税上がっただけで就職口が広がるとかどんだけ能天気なんだか・・・
937 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 22:21:25.45 ID:Cozilyax
被災地はこれから消費税アップとは無関係に建築ラッシュとなり肉体労働の需要は相当数見込まれます。
むしろ消費税を免除した方が復興は早いでしょう
むしろ消費税を免除した方が復興は早いでしょう
938 ：既にその名前は使われています：2011/04/21(木) 23:42:56.77 ID:rDJSh8CL
内需国って言えんのかな
輸出関係に些細なことが起きるとすぐに株価が落ちるからなぁ
輸出関係に些細なことが起きるとすぐに株価が落ちるからなぁ
939 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:24:45.46 ID:M1o+GVJI
>>931
と、言ってくれれば理解もできるが、中二よろしく「全く使えない」だの「全くいない」だのとニヒルを決め込んで言われたら
聞いてる方も思考停止する。言葉には言霊があって、そう思って無くても言ったらそうなる。周りに響く。
かのゲッペルスは言ったよ。「嘘も100回言えば本当になる」って。
と、言ってくれれば理解もできるが、中二よろしく「全く使えない」だの「全くいない」だのとニヒルを決め込んで言われたら
聞いてる方も思考停止する。言葉には言霊があって、そう思って無くても言ったらそうなる。周りに響く。
かのゲッペルスは言ったよ。「嘘も100回言えば本当になる」って。
940 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:39:21.68 ID:sw7rsihR
消費税は20%くらい掛けていいよ
その代わり、特定の条件にあてはまる国民には
控除と支給で還元してやればいい
たとえば、子供無しで一定以上の所得がある人には重税
低所得でも独身者はいまより負担増にするくらいでちょうどいい
税金もろくに納めず、国のために子供も作らない層は貢献度低いからね
所得に関わりなく子供の教育費は高卒まで掛からないくらいにして少子化対策
公務員の給与は庶民が30%削減を求めるムードにして実際15%減に出来れば良い線
さらに全国の失業者は全て東北復興作業に取り組ませることを国策として推進し
就活意欲のない生活保護受給者は再審査の後に東北移住を奨励する
これらを管と民主党が断固とした決意をもって実行すれば日本は蘇る
その代わり、特定の条件にあてはまる国民には
控除と支給で還元してやればいい
たとえば、子供無しで一定以上の所得がある人には重税
低所得でも独身者はいまより負担増にするくらいでちょうどいい
税金もろくに納めず、国のために子供も作らない層は貢献度低いからね
所得に関わりなく子供の教育費は高卒まで掛からないくらいにして少子化対策
公務員の給与は庶民が30%削減を求めるムードにして実際15%減に出来れば良い線
さらに全国の失業者は全て東北復興作業に取り組ませることを国策として推進し
就活意欲のない生活保護受給者は再審査の後に東北移住を奨励する
これらを管と民主党が断固とした決意をもって実行すれば日本は蘇る
941 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:43:00.47 ID:pBRwdiZv
あらゆる税金なしにして、どうしても掛かる最低限の金は日銀が刷ればいい。
そもそも、税金って国(自治体)が構成員から強盗してるようなものだ。
そもそも、税金って国(自治体)が構成員から強盗してるようなものだ。
942 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 00:52:51.61 ID:aCaABvGQ
>>940
税をきめ細かく弱者に配分できるならそれか一番良い政策です。
そうなれば、もはや消費税は必要ありません。
今までもこれからも消費税を福祉に使ったり震災に使ったりしませんよ。
これまで通り癒着企業と独法に渡るのが関の山なのです
いい加減に目覚めましょう
税をきめ細かく弱者に配分できるならそれか一番良い政策です。
そうなれば、もはや消費税は必要ありません。
今までもこれからも消費税を福祉に使ったり震災に使ったりしませんよ。
これまで通り癒着企業と独法に渡るのが関の山なのです
いい加減に目覚めましょう
943 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:12:35.28 ID:Sz37cOkK
仕分けでちゃんと天下り法人が消えていりゃー
少しは、夢みれたろうに
結局、何一つ変わってないただのパフォーマンスで
こりゃ駄目だって思うわなぁー
少しは、夢みれたろうに
結局、何一つ変わってないただのパフォーマンスで
こりゃ駄目だって思うわなぁー
944 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 01:20:57.81 ID:udwY3amg
いよいよ消費税20％か 胸が熱くなって気持ち悪くなってきたぜ
945 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/22(金) 03:31:45.55 ID:O3qgDp/J
20%とかさすがフランスの経済学者ｗ
いまの日本で消費税一律値上げとかやったら
まじで終わるぞｗ
>>940みたいなアホは財務省のホームページ見て来い
公務員の給与15%程度でどうやってここ10年で何倍も膨れ上がった
社会保障費補うのよｗ
民主党レベルの馬鹿だなおまえｗ
いまの日本で消費税一律値上げとかやったら
まじで終わるぞｗ
>>940みたいなアホは財務省のホームページ見て来い
公務員の給与15%程度でどうやってここ10年で何倍も膨れ上がった
社会保障費補うのよｗ
民主党レベルの馬鹿だなおまえｗ
946 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 03:41:08.83 ID:tnshp/vQ
今のままだと金は外に出て行くばかりで、内需を拡大しない限り経済の復興は無いんだろ？
社会主義とは言わないが、もうちょっと再配分を徹底した方が
結果として金持ちにとっても得なんじゃなかろうか。
社会主義とは言わないが、もうちょっと再配分を徹底した方が
結果として金持ちにとっても得なんじゃなかろうか。
947 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 07:51:32.36 ID:BqVspbTF
せや
948 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:10:50.32 ID:etomioUr
何にでも消費税かけるから実質年収-消費税＝使える額なんだよね
年収300万で消費税15万。 20％なら60万かｗ
生活できるわけないじゃん
年収300万で消費税15万。 20％なら60万かｗ
生活できるわけないじゃん
949 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:26:10.47 ID:jVbwUc//
消費税が上がる前に買わなきゃなー派の人達が景気上げてくれるさ
後のツケは知らんが次の政党がなんとかするだろ
後のツケは知らんが次の政党がなんとかするだろ
950 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:51:48.28 ID:pGf/cW19
951 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 08:53:47.06 ID:Sz37cOkK
952 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:08:29.40 ID:vYUKczOJ
金持ちは強制的にバトルに参加・賭けをして定期的に大金を使うようにする。
これでOK 特典として、美少女の家来つけるから大丈夫
これでOK 特典として、美少女の家来つけるから大丈夫
953 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:13:42.43 ID:NTzr000V
消費税上げて自殺者って増えるもんかね？
954 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:15:11.43 ID:CpYZFpY0
>>945
公務員給与の15%削減以外にも色々書いてるじゃん？脊髄レス過ぎるぞｗ
子育て支援に関する法律の改正は消費税アップと同時に実施する必要あるし
独身税とか童貞税ｗとか冗談じゃなくなってきた
一生独身で良いさという人も対価を支払う必要があるね
公務員給与の15%削減以外にも色々書いてるじゃん？脊髄レス過ぎるぞｗ
子育て支援に関する法律の改正は消費税アップと同時に実施する必要あるし
独身税とか童貞税ｗとか冗談じゃなくなってきた
一生独身で良いさという人も対価を支払う必要があるね
955 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:16:07.41 ID:GUnvsj8Y
どこのアニメだよｗ
956 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:27:09.82 ID:CB4GSmpR
〇「俺たちの税金を無駄に使うな！」と叫ぶ底辺労働者
税金というのは政府の支出にあてるための収入である。
政府の支出とは、社会保障費、公共事業費、科学振興費、防衛費などである。
大部分を占めるのがこの社会保障費である。
不思議なのは、社会保障の恩恵にあやかっている底辺の人間が増税に反対していることである。
ロクに収入もない底辺の人間は金持ちに比べて納税額が著しく低い。
つまり、税金をほとんど納めていない人間が「俺たちの税金を無駄に使うな！」というわけです。
金持ちが「たくさん納めている俺の税金を使うな！税制は金持ちにはいらん！」というのは分かる。
しかし、なぜか貧乏人が税制に反対するわけです。
いっそのこと、今の勢いでさまざまな分野で減税を推進していきましょう。
自分で自分の首を絞める底辺労働者の結末を見てやりましょう。
税金というのは政府の支出にあてるための収入である。
政府の支出とは、社会保障費、公共事業費、科学振興費、防衛費などである。
大部分を占めるのがこの社会保障費である。
不思議なのは、社会保障の恩恵にあやかっている底辺の人間が増税に反対していることである。
ロクに収入もない底辺の人間は金持ちに比べて納税額が著しく低い。
つまり、税金をほとんど納めていない人間が「俺たちの税金を無駄に使うな！」というわけです。
金持ちが「たくさん納めている俺の税金を使うな！税制は金持ちにはいらん！」というのは分かる。
しかし、なぜか貧乏人が税制に反対するわけです。
いっそのこと、今の勢いでさまざまな分野で減税を推進していきましょう。
自分で自分の首を絞める底辺労働者の結末を見てやりましょう。
957 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:29:49.03 ID:vYUKczOJ
底辺つってもワーキングプアは、ほとんど恩恵なんてうけてねーよ。
所得税の減免あるからうけてるとか言うなら二本松点灯だし
所得税の減免あるからうけてるとか言うなら二本松点灯だし
958 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 09:35:37.66 ID:ySUXmeZB
増税するまえに、議員、大臣どもの給料減らせや
月の手取り25万くらいに。削れるとこ削らないのに増税はないわ
お国のために議員になってるんだから給料下がるのは仕方ないでしょ？国の一大事なんだから
月の手取り25万くらいに。削れるとこ削らないのに増税はないわ
お国のために議員になってるんだから給料下がるのは仕方ないでしょ？国の一大事なんだから
959 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:09:09.06 ID:bvjwLh8R
960 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:13:54.10 ID:aE3RxmDj
この国どうせ潰れるんだから、税金無理に上げるのやめようぜ。
借金しまくってあぼーんしてくれよ。
961 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:15:47.13 ID:vYUKczOJ
どうせ潰れるなら、国民から金ふんだくって終ったほうがましだろｗ
962 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:23:40.14 ID:y6hRpp4q
本格的に安楽死センターが必要になってきたな
963 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:26:34.11 ID:hSBjFvOg
というか日本円で借りてる時点でつぶれることは無いんだけどな
日本円印刷するのは日本国にある権利だから
最悪な事態になれば権利行使するだけだし
その後超円安になるかもしれんが、その辺は状況次第だなw
日本円印刷するのは日本国にある権利だから
最悪な事態になれば権利行使するだけだし
その後超円安になるかもしれんが、その辺は状況次第だなw
964 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 12:59:28.33 ID:cq4HwFEJ
8%どころか15%で検討始めたとかキチすぎ
965 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:10:59.46 ID:vYUKczOJ
やっと３％程度増やしても意味がないこと理解したか・・
気づくの遅すぎだろ・・
気づくの遅すぎだろ・・
966 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 13:16:55.92 ID:Pg2lle5V
全部国債で発行して数十年かけて全て東電に払わせろ
967 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 14:54:13.47 ID:AtRkxEmm
>>956
>不思議なのは、社会保障の恩恵にあやかっている底辺の人間が増税に反対していることである。
社会保障を存分にありつけるような奴は税金もろくに払ってないような奴らだけ
増税があろうがこいつ等は痛手を被らない。
年収300万と1000万↑が居たとして社会保障でどれほど差があるのか言うてみ？
所得制限のあった児童手当も今やもうないしな。
だから増税反対という底辺層の言動が間違っているというお前の認識が間違ってる。
>不思議なのは、社会保障の恩恵にあやかっている底辺の人間が増税に反対していることである。
社会保障を存分にありつけるような奴は税金もろくに払ってないような奴らだけ
増税があろうがこいつ等は痛手を被らない。
年収300万と1000万↑が居たとして社会保障でどれほど差があるのか言うてみ？
所得制限のあった児童手当も今やもうないしな。
だから増税反対という底辺層の言動が間違っているというお前の認識が間違ってる。
968 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:43:24.06 ID:hSBjFvOg
消費税を上げる問題ってのは、税金が上がるから嫌って話じゃなくて
あげるならなんで消費税なのかって話のが大きい
どうせ復興で金使うんだから何らかの手段で収入を得なければいけないのは
回避出来ない、日本円を発行するって言う最終手段はあるけどね
問題は消費税ってのが、利益とか貯蓄された物から取得するのではなく
世の中に流通しているお金から直接税金を取るという性質であること
基本的に不景気な場合は市中のお金の供給量を増大させる必要があるのに
消費税はこれを削ぎ減らす方向に働く税金であり
この傾向のある税金を不景気時に増やすのは不景気を増大させ
復興事業自体にも悪影響を及ぼすアホな政策つぅこと
消費税は取りやすいけど景気に対する影響も大きい
打ち出の小槌じゃねぇつぅ話だ
あげるならなんで消費税なのかって話のが大きい
どうせ復興で金使うんだから何らかの手段で収入を得なければいけないのは
回避出来ない、日本円を発行するって言う最終手段はあるけどね
問題は消費税ってのが、利益とか貯蓄された物から取得するのではなく
世の中に流通しているお金から直接税金を取るという性質であること
基本的に不景気な場合は市中のお金の供給量を増大させる必要があるのに
消費税はこれを削ぎ減らす方向に働く税金であり
この傾向のある税金を不景気時に増やすのは不景気を増大させ
復興事業自体にも悪影響を及ぼすアホな政策つぅこと
消費税は取りやすいけど景気に対する影響も大きい
打ち出の小槌じゃねぇつぅ話だ
969 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 15:56:57.30 ID:210pHn4U
いっそ預金税作れｗ
970 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/22(金) 16:04:51.71 ID:y4CWvV+z
消費税+3% VS 消費しない率+3%以上
この勝負以下に？！
この勝負以下に？！
971 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:06:59.35 ID:vYUKczOJ
消費しない税２０％でいいんじゃね。
１年間金庫でも箪笥でもいいから寝かせたお金は全て２０％徴収な。
貯蓄から取ると問題なので、それだけは免除
１年間金庫でも箪笥でもいいから寝かせたお金は全て２０％徴収な。
貯蓄から取ると問題なので、それだけは免除
972 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/04/22(金) 16:13:51.33 ID:8m+nKGaE
973 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:32:11.15 ID:CpYZFpY0
>>972
福祉を手厚くしすぎて平均寿命が延びすぎたのが不景気の一因でもある
一般的な企業の定年と、平均的な寿命との間が長すぎてもうダメ
長生きするほど幸せって事もないだろ？
子どもの医療費には金を惜しまず、老人はそこそこでいい
福祉を手厚くしすぎて平均寿命が延びすぎたのが不景気の一因でもある
一般的な企業の定年と、平均的な寿命との間が長すぎてもうダメ
長生きするほど幸せって事もないだろ？
子どもの医療費には金を惜しまず、老人はそこそこでいい
974 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 16:40:53.85 ID:aCaABvGQ
>>972
それ消費税導入時（平成元年）からのお題目よ・・・高齢化福祉対策
橋本龍太郎も同じ事言って5%に上げましたよ
2000年に介護保険制度が導入されて貧乏人にもそれなりの医療をってなったけど
保険料以上に介護料金や設備（手すりなど）が値上げされて結局出費が増えてます。
民主党が税金を多く払えない国民に対し手厚く保護すると本気で考えますか？
それ消費税導入時（平成元年）からのお題目よ・・・高齢化福祉対策
橋本龍太郎も同じ事言って5%に上げましたよ
2000年に介護保険制度が導入されて貧乏人にもそれなりの医療をってなったけど
保険料以上に介護料金や設備（手すりなど）が値上げされて結局出費が増えてます。
民主党が税金を多く払えない国民に対し手厚く保護すると本気で考えますか？
975 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/04/22(金) 17:08:40.51 ID:8m+nKGaE
>>974
消費税ですべての福祉をまかなえてるわけじゃないからな。
消費税以外で集めた税金から出していた福祉分の負担分を転化。
転化した予算分は別の政策につかえるんだから、
目的税というのは一種の詐欺行為ではあるね。
消費税ですべての福祉をまかなえてるわけじゃないからな。
消費税以外で集めた税金から出していた福祉分の負担分を転化。
転化した予算分は別の政策につかえるんだから、
目的税というのは一種の詐欺行為ではあるね。
976 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 17:54:26.46 ID:aE3RxmDj
次スレは、
「厚生年金は７０歳から支給＆支給額も半額へ」
これでどうよ？ｗ
「厚生年金は７０歳から支給＆支給額も半額へ」
これでどうよ？ｗ
977 ：既にその名前は使われています：2011/04/22(金) 20:03:16.54 ID:Sz37cOkK
ほし
978 ：既にその名前は使われています：
つかこのスレにきてるようなのでもまだ日本が外需国だと思ってる奴いるんだ
日本の洗脳効果ぱねぇな
そりゃどんどん消費が落ち込むわけだ
日本の洗脳効果ぱねぇな
そりゃどんどん消費が落ち込むわけだ