レリック・ミシック・エンピ総合スレ 26

1 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 04:38:07.14 ID:l2v0/nkL

引き続き語れ。
どうせ分けても落ちるだけ。

前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1302012314/l50

2 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 04:41:13.25 ID:xZGqOwL9

乙

3 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 04:56:56.89 ID:YiRpTefZ

まぁ別けてもしょうがないのは同意

4 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:08:43.54 ID:NEaMAMbp

竜の髭とロンゴミアントだとやっぱロンゴの方が強いのかねぇ。
グングニルさんは【えーっと…】

5 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:12:46.14 ID:NkP4lxW9

ロンゴさんみた事あるけど冗談抜きで弱いぞあれ・・・・
D値は良いかも知れねーけどｗｓが残念賞すぎる
90グングンの方がましなんじゃねあれ

6 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:18:01.98 ID:iFTYbO7i

リューサンは最強WSがミシックでレリエンピWSがゴミ気味だから差がでかすぎるよね
固有WS使わないならレリ>エンピだし付加ステも酷いからロンゴ最弱は間違いないんじゃない

7 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:47:37.81 ID:7+j8LuJn

ミシック以外メイジャン武器と大差ないのが現実だよね
槍は

8 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:47:38.55 ID:7QsXo5xp

また、エンピ入れたのかよ。
エンピしか持ってない雑魚でもエンピ有ればレリミシ所持者・レリミシとエンピ両方持ち者と
肩を並べて最強の仲間入りと勘違いした様にここにわくからウザくてたまらない。

エンピ厨は、こことは別にエンピ専用スレも立ててエンピ自慢をして欲しいもんだ。
特に、ウコン自慢しかしない馬鹿は要らない。

ウコン戦士なんか基本的に侍や暗黒とかと同じく居なくても今は良い存在。
ウコンで調子に乗ってタゲ取って即死してる馬鹿戦士多すぎ。

アビセア主流の現在では、前衛はシーフ・モンク・忍者が基本で、弱点踏まえれば戦士なども入るが
弱点要員ならウコン自体も要らない。

9 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:52:12.57 ID:7+j8LuJn

戦士は赤弱点、フェルクリで必須じゃんよ
実際神無忍者でキープして赤ついたらウッコで削るのが一番早いんだし
ウコンが削りトップなのは現実だし
戦士に恨みがあるのか知らんがいい加減見苦しい
そんなに気に入らないなら単独スレ３つ自分で立てなよ

10 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:02:34.47 ID:3pHZeNrx

>>4
竜の髭は武器性能だけ見ればレリミシエンピ含めてもダントツだろ
使えるジョブが残念なだけだ

11 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:04:18.06 ID:7QsXo5xp

現状のFF11の主流を考えれば
現在、必要とされる武器は、ウルス・神無・マンダウの３武器が有ればok。
一応、ウルスの代わりにスファも多少生きていそうだが

ウコンも一発ダメの事だけを持ち出して話題になるが戦士は現状は必要無いジョブである。
なのでウコン自慢は終わりにして

各武器の今後の強化方向性を語ってくれ。
エンピしか無く、作れた嬉しさのあまりエンピの自慢とか周り見ろよ？ウコン・ウルス・神無持ちなんか腐る程居る
こんだけ慢性してれば自慢にもならないからな。
昔のレリミシはレア度も有ったから最強武器として自慢出来たが
しかし、今は性能の点でユニクロエンピも有り影が薄く「エンピ」「レリック」「ミシック」
どれを持ってても自慢にはならない。
自慢してる奴見ると恥ずかしいｗ

12 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:07:04.03 ID:xZGqOwL9

慢性してる方がなんぼか恥ずかしい

13 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:10:00.96 ID:NkP4lxW9

強化の方向性ってそんな妄想の話してもつまらんだろ
もう語ることすらないんだろうけど。
てかマンダウ別にいらんくね。

14 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:13:16.81 ID:7QsXo5xp

>>9
赤弱点なんか雑魚の大事取りの時だけで良いだろｗ
未だにアートマ集めでもして更に上位でも赤突くのか？
赤突いて硬直時だけ「任して下さい」ですか？
そんなんなら１名人員減らしてロットライバル減らし方が良いだろｗ

トリガー取り時に戦士で本番に戦士がシーフやモンクや後衛に着替えてくれた方が良いですｗ

15 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:15:29.64 ID:iFTYbO7i

>>11
なんでマンダウが入るの？ｗ
不意はトレハンにしか使えないだし不意ダメあがるミシックの方がまだましなんじゃない

16 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:16:57.17 ID:xZGqOwL9

それでは役に立たない戦士は強化が必要ですね

17 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:18:36.86 ID:NTahVsZ1

どれを持ってても自慢にならないならレリミシエンピ一緒でいいじゃない
どれもユニクロ武器ですよっと
ID:7QsXo5xpみたいにエンピ見下した発言してる奴が一番要らない

18 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:22:26.13 ID:7QsXo5xp

>>13
シーフはドロップの関係上でどの道席が有るんだし
マンダウ持ってた方が削りの面も考えて貢献出来るだろ。
少人数でやってて万が一盾が死んだ場合にシーフ盾とかした場合良くない？

まぁ、エンピ・レリック・ミシック全てにおいての現在の問題は、人口の半数が最強武器持ちでレア度が無い事。
エンピの取得難易度が高く取得者が少なかったら、ここまでお互いにもめてなかった。
取り得ず、入り口広げたエンピを出口ｈ狭くして人数を減らし、レリミシの強化を行い
最終的に９９の時点で９９エンピ・レリック・ミシックのレア度・強さを出して最強武器と名乗れる物にして欲しいもんだ。

19 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:25:01.04 ID:2kjCGsE5

>>11
君は書き込む前に文章を推敲した方がいいよ
言ってることめちゃくちゃだから

20 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:26:48.78 ID:7QsXo5xp

>>17
こんだけ誰でも作れて誰でも持ってる様な武器を自慢気に語り続けられてたら
見下されてもしょうがないだろｗ
どれもユニクロ武器？煽るにしても考えろｗ
ミシックがユニクロですか？流石、エンピ厨御馬鹿ですねｗ

21 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:28:15.94 ID:Aksi+i5Q

朝っぱらから凄いの沸いてるな

22 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:29:59.58 ID:NkP4lxW9

別にユニクロが強くてもよくね
一昔前は格闘とか両手剣とか槍とか競売やBF装備と大差なくて馬鹿にされてたんだし
また戻っただけじゃん

23 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:30:13.04 ID:NTahVsZ1

>>ここまでお互いにもめてなかった

揉め事起こしてるのはお前「だけ」だから
お前が消えれば全て解決

24 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:30:58.85 ID:iFTYbO7i

>>18
なら白必須だしヤグルシュも入るな
そもそも欲しいけどモ忍も必須ではないし選んだ３つの基準がわからんｗ
まぁ別にマンダウに噛みつく理由ないんだけど疑問だからレスしてみてる

25 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:32:15.40 ID:K/Mv0C0w

煽ってるわけじゃないんだが、
ID:7QsXo5xpみたいな書き込みがフルボッコにされてるけど昔って逆じゃなかった?
エンピ人口増えたことでこのスレのパワーバランスも変わってきたんだろうか。

26 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:32:29.26 ID:NTahVsZ1

>>24
ID:7QsXo5xpがマンダウ持ちなんだろ、言わせんなよ恥ずかしい

27 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:33:24.73 ID:7QsXo5xp

ここ数日、エンピの自慢スレが８割のエンピ厨スレになってて
見てて面白くもなんともなかったし
情報元としての価値も無く
ユニクロでヴァナで自慢も出来ずの上、褒めてくれる人が居ない哀れさをここで発散してる
エンピしか持ってない奴の発散の場になってるここが滑稽でした。

28 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:35:07.63 ID:7QsXo5xp

>>26
マンダ持ってないけどなｗ

与一・イージス・ウコン・ウルスですｗ
神無作成中ですけどｗ
シーフ６６なもんでｗ

29 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:35:42.93 ID:whmoyX8V

現在進行形で自分が哀れで滑稽なことに気づかない人ってかわいそう

30 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:37:37.31 ID:7+j8LuJn

イージスはオハンに食われちゃったから愚痴言いたくなるのは分かるよ
うちのＬＳのナイトも嘆いてた
両方持っててもイージスほぼ使わないってね

31 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:38:05.56 ID:NTahVsZ1

与一ｗｗｗｗｗｗｗイージスｗｗｗｗｗ
そりゃエンピ見下してレリミシ持ち上げたいだろうね、哀れでかわいそう

32 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:41:39.61 ID:iFTYbO7i

>>27
なら自分で話題だそうぜｗ

33 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:43:14.25 ID:GTNySGfS

与一イージスかー…w
まあイージスも強化あるしレリミシ全体強化あるから頑張ろうや
俺のはエンピ出る前からいわゆるハズレレリックだからあんまり期待してないけど席奪われたら荒れたくもなるわなw

34 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:50:37.39 ID:PPWSdpee

残念イージス持ちでアルマス作っても席がない俺ぷぎょおおおおおおおおおおおｗ
ぷぎょおおおおおおおおおおおおお・・・・・・・・；；

35 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:52:12.86 ID:xZGqOwL9

>>25
話の持ち出し方がおかしいからこのザマっていう

36 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:56:14.49 ID:K/Mv0C0w

アビセアンのイルベガンみたいな敵作ればナイトの席はできそうだけどな
アビセア外限定で

37 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:23:21.34 ID:yB1KTnsy

正直5月までループな話題しかない

38 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:26:09.25 ID:U832ReVj

ボクのマンダウさん♀はギリギリなラインで席ありそうですね＾＾；

39 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:34:15.12 ID:VIwAjnL2

>>25
そりゃ早朝にスレ立ってからいくらもスレ消費されてないのに
ＩＤまっかっかにすりゃ煽られるだろ
必死すぎて見てられない

40 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:39:01.87 ID:CWCXehEZ

つーかエンピリが俺TUEE自慢とかナメんなよ

俺YOEEEE自慢じゃボケェ
俺アートマ支援無しルドラで平均700とか普通に出すし

41 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:41:52.66 ID:zJRgS4mg

見た目がいいからいいじゃないかｗ

42 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:46:58.05 ID:ky4LcdD5

持ってもいないマンダウを必要とか言う馬鹿が沸いてるときいて・・

43 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:53:34.97 ID:YOFBfpxC

外でビクトリースマイル撃つとどのくらい出るの？
格上に強いとか詳しく知りたい

44 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:54:38.84 ID:ZNrygzvy

なあ普通に疑問なんだけどモンクって必要か？
NM倒すだけなら戦忍いれば十分なんだし頭数増えて取り分減るだけ損じゃね？
青弱点狙うときだけは欲しいけどさ

45 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:56:22.64 ID:Q/KCC1Ud

>>44
自分で答え言ってる
>青弱点狙うときだけは欲しい
はい必要

46 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:56:49.03 ID:CWCXehEZ

他ジョブは全状況において必要ないからなｗ

47 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:57:33.08 ID:VIwAjnL2

>>44
時と場合によるだろ
赤弱点突かなければそれこそ戦忍いるか？ってなるわけだしな

48 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:04:26.79 ID:l4UuYeDM

必要か不要かなんて自分で決めろ

49 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:20:28.41 ID:7+j8LuJn

敵によっちゃ白も必要ないからな
自分の頭で考えられないやつは全ジョブ連れてけば

50 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:23:52.61 ID:fS6/8SAN

単純に強いわけでなく使う人の技量に依存して性能がばらつく武器は
有る意味最強だったり、見る人によってはイマイチだったりするね。

与一なりアルマスなり。
色々総合して考えたら最強だろう。

51 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:27:14.13 ID:G52RcBQ4

モンクが必要とか不要とかじゃなく
モンク嫌いつまらない

52 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:37:39.18 ID:5l5+Ztxq

いちょつ

53 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:41:31.14 ID:ZNrygzvy

すまん。全くリロードしてなかった。話題が変わってようだな。
>>8-14くらいの流れで下位NMの大事取りつつ上位NMやるようなPTを想定していた。
人数増えるデメリットを覆せるほどのメリットがモンクにあるのかと単純に疑問に思っただけだ

まあ>>50みたら少し納得した

54 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:45:00.24 ID:o5r3hcaE

モ盾なら　忍戦いらんだろ
戦盾なら　モ忍いらんだろ

忍はソロでトリガ取るときに必須だけど、NM倒すときはいらんだろ

55 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:47:57.04 ID:dQLzfiah

>>54
いちいち着替えるのめんどい

56 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:49:09.24 ID:P2UuekDf

忍しかつけない赤弱点あるのに何でソロだけ？

57 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:49:12.61 ID:T0ehvOPP

なにこのモンクスレ

58 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 08:59:21.72 ID:1u5ZF/k0

またエンピ一緒にしたのかよｗ
レア度も糞もないユニクロ武器は隔離したほうがよくねかｗ

59 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:02:33.25 ID:jZ7ViZFO

でもレリミシ持ちもエンピ持ってんだから良くね？
前から思ってたけど何故そこまでエンピけなすのかわからんな
レリミシしか持ってなくてエンピしか持ってない奴に居場所取られたとかそんなんじゃねぇの？

60 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:04:15.50 ID:dQLzfiah

>>59
どちらかというとレリミシにｷﾞﾘｷﾞﾘしてたエンピのみの準廃が暴れてる

61 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:38:33.48 ID:F07Roaqp

つよいエンピのながれ→ウコンが～→戦士が～
ってなるからじゃないかな

開発ってここみてるのだろうか
レリミシエンピの各武器格差でもまとめて突き出してやりたいなw

62 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:52:04.89 ID:2oM7aNLN

これだけエンピ溢れてるとサービス終了間際のお祭りに思えるから面白くなんだよな

周りがみんな持ってるもんだから達成感が無く、作るのが単純にノルマになってる
実際に完成して少し使ったらそれが当たり前になって、ユニクロ武器との性能差を堪能する時間が短い

63 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:02:17.47 ID:CWCXehEZ

そういうのはそもそも性能差が体感できる武器だけになってから言ってくれよ
ぶっちゃけ火武器と大差無いんだが

64 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:03:58.76 ID:Z4adejit

モンクはサルベやってる時が一番楽しかったな
戦士はサポ白でファヴやってる時代が一番だったな
忍者はレベル上げが一番だったかもしれん

65 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:08:01.53 ID:bxPHhmfB

エンピにはレリミシみたいな達成感ないんだよね。
やっぱギル絡めるべきだったんだよ、最低でも1億ぐらい。

これだけで大概は脱落した。

66 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:11:20.38 ID:gaErmhNJ

>4
槍3種類が集うLSなんでよく比較してるが
圧倒的に強いのは髭だね。雲蒸竜変＋１５％は強いわ。
新ジャンプのおかげでTP300到達が楽になったのもデケエ。

グングンとロンゴはあんま変わんね。
ロンゴは糞WSのカムランでTP無駄遣い必須なのが痛い
グングンはそういうの気にしないでいいぶん楽。倍撃はたまにしか出ないけど。

67 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:15:18.54 ID:ky4LcdD5

定期的に髭ツエー君が沸くけど、糞ジョブだから盛り上がらないっていう・・

68 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:15:33.78 ID:b9Omtas6

エンピは廃人が４～５個
準廃が２個
ピクミンが一個位作成

廃人が個数多くてもＰＴで差があるわけじゃないからな
つまんない仕様だよなほんと
エンピ強くて喜んでるのはピクミンくらいなもんだよ

69 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:18:47.30 ID:RW8ZJV/k

これからウコン作りたいが装備が整ってないんで聞きたいんだけど、皆がウコン振る時の通常殴り装備とws装備教えてくれないか

70 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:24:22.97 ID:bxPHhmfB

>>69
装備もロクに考えられない奴と同じ装備か・・・。
胸が熱くなるな･･･。

71 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:27:22.65 ID:b9Omtas6

ウコンならSTP装備して振り数減らせば糞強い

盾役やるならグリムHQつけて被物理カット装備だな

72 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:28:56.01 ID:GqhxAreN

エンピだけの一点豪華主義みたいなのかなり多いじゃん。
一生懸命作ったんだろうなと思うとほほえましい。

73 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:33:51.30 ID:7+j8LuJn

今高額装備とかなくね
アビセアいってnm倒せば最終装備すぐとれるし

74 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:37:20.69 ID:Z4adejit

グリム+1も25mとかしたのに今じゃ4mとかだしな
10m↑のってヘラゲと十王着改とクラクラくらいか？　バルカンパールとかも職人市場だし高そうだが

75 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:38:35.25 ID:RW8ZJV/k

>>69
皆の色んな意見を聞いてみたかったんだけど気に障ったか、ごめんよ
>>70
参考になった、ありがとう

76 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:38:38.99 ID:dQLzfiah

>>73
Uchino鯖の神無持ち数名が八竜脛当買いサチコ出してるんだが
買い価格2.5～3Mばっかｗ

ギル余ってんだから10Mぐらい出せとｗ

77 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:40:06.55 ID:RW8ZJV/k

あれ、一個ずつズレてた。75は70と71宛

78 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:42:02.00 ID:ylC/Fvc9

アルカルも新しいペット餌でて復権したな

79 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:42:22.50 ID:So+kXvdX

今時花鳥なんて誰もやってないのに3Mで買えると思っているのは馬鹿なのかね。
まあ、サチコが残っている＝誰もその値段で売る気がないってことだけどさ。

80 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:45:06.35 ID:NDsbhWZK

てか、レリミシもエンピも1本しか持ってないやつが混ざるから荒れるんだろ
「1本しか作れないから僕が作ったのが最強じゃなきゃヤダヤダ！」って本音が見え見えだわ

俺から言わせればエンピしか無い層もレリミシ1本しか無い層も一緒
どっちも非建設的なレスしかしないからうぜぇ

81 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:46:38.67 ID:dQLzfiah

>>80
うｐ

82 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:46:50.14 ID:GqhxAreN

>>73
金はあるんだろうけどなｗREめんどくせーとかそんなじゃないかね。
探したら結構いると思うよ。
同じエンピ二人で差がつきまくるってのはAF+2が無いとか着替えが無いとかそんなんだろう。

武器自体も85になってWS撃ててそこで満足しちゃった人もいるし。

83 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 11:02:46.34 ID:pqdRWotc

朝から暴れてた人みたいに最強クラスのレリック持ちで文句いってる人が多そうだな
ミシック持ちは元々強さと入手難度がエンピとは逆の意味で釣りあってなかったから序列気にしてたら作らないし
まあそんなに気に入らないなら自分で専用スレたててそっちで好きにやればいいよ
こっちで馬鹿げた貶め合いはやめとけ

84 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 11:12:28.60 ID:Z4adejit

八竜も売り手市場だから高いな
この前8.5mで売ってたのは売れたっぽかった
花鳥全盛期時代にグラ目的で50万で買った俺は勝ち組
そういえば八竜胴も性能はアレとはいえそれなりの値段しそうね
欲しいんだがまず売ってないしなー

85 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:14:28.72 ID:7QsXo5xp

エンピが入って来る前は→レリックvsミシックの様に団体同士の煽り合いは無かった。
エンピが入って来てから→エンピvsレリミシ連合みたいに煽り合う構図が続き
話しがループし続けて
挙句の果てに知識の乏しい低層プレイヤーまでわきだして
レリック・ミシック＝RMTでエンピプレイヤーの方がプレイヤーとして上とか頭のおかしい煽りや
レリック・ミシック持ってないくせにエンピ作れた事で有頂天になり「最強武器作るのも対して簡単だったな」とエンピとレリミシを
脳内で一まとめにしレリミシ作るのも簡単とアホな力説する御馬鹿まで登場し、それを読んだ御馬鹿が勘違いする始末。

現状、レリミシとエンピの間には■e公認の「作成難易度の差」と「将来強化確約の差」が有る事を踏まえて
エンピは忘れてはならない。

86 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:19:04.02 ID:pBLieLfp

まぁ、レリックvsミシックの煽りあい合ったわけだが

87 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:21:14.34 ID:l2v0/nkL

>>80
レリック持っててアビセア活動してるのにエンピ作ってないやつとかいるの？

88 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:21:21.92 ID:b9Omtas6

八竜脚は８月のパッチで糞化しそうだし、今は買わない方がいいよ
八竜胴はエンシェントバグナウと同じ運命を辿りそうなｗ

89 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:21:49.15 ID:7QsXo5xp

レリミシ持ちの大多数は、レリミシ所持＋エンピ持ちであり、その輩は態々レリミシを煽る発言は基本的にする必要は無く
基本的にここでレリミシを煽ってるスレが多い事からエンピのみ持ちが大量にわいてると推測出来る。
又、全鯖共通で過疎化しているのに過疎化前のレリミシスレ時の頃より圧倒的にスレの伸びがいい事からも
レリミシの無いエンピのみの連中が多い事が明らかである。

八月のメイジャン追加で、また逆転ループの話題が続きそうだから取り合えず分けて欲しい。

90 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:22:59.85 ID:2oM7aNLN

エンピ９０＞９５にするのに、最低でも最初からエンピ１個作るぐらいの試練は来るだろうな
それが９９までにそれが２回来る訳だな

脱落者は増えるだろうが丁度いい感じにはなる
駄目押しで、試練クリアしたエンピはオーラ纏う様になれば
雑魚との区別が付いていいいなｗ

91 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:24:24.02 ID:b9Omtas6

>>87
心の寄りどころなんだからそこつっこまないでやれよｗ

92 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:25:53.15 ID:yht5FFBR

しっかし、開発の言ってることは信用できんな。
全体的な緩和の流れはもう止められんわね。

開発「黒帯取得緩和はしません！」
↓
開発「モグボナンザ、４等に逆鱗、舌、卵追加しました！」

だもんな

93 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:26:14.93 ID:GjEaneTp

>>76
八竜足は15Mで先週売れたよ
自力で取りに行くのは現実的じゃないから売り手市場だね

94 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:28:53.10 ID:b9Omtas6

>>90
開発が時間とコストって言ってるから貨幣やアレキにかわる物数万個持って来いになると思われ

もしくは１８人で倒すラスボスの激しぶドロップ５０個あたり？

95 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:29:55.94 ID:OSzznQjE

倉庫で当てても意味ねーよバカか？
メインで確実に４等当てることができる電波ならすまんかった

96 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:33:00.14 ID:b9Omtas6

４等当たる数って結構多いから全体的に見ればメインも増えるお

緩和っていう緩和じゃないけどｗ

97 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:35:46.87 ID:NDsbhWZK

>>81
遅くなってスマンカッタ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up107251.jpg

98 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:41:59.85 ID:iFTYbO7i

>>90
本当にオーラでも纏わないとグラに価値がないのは非常に残念だね

レリミシ時代からグラに憧れて作る決心した奴は俺だけじゃないだろうし

ミシックは固有WSなしだがグラの価値は最高だ
エンピに至っては今後更に85までが楽になるから90～は強さにしか価値がないし、なのにマッハキツい試練するのは心折れそうだわｗ
更に更に85持ちの覚悟ない層が中途半端に素材ロットして行くのが目に見えてる
性能にしても順当にステ+5と微妙にD+以外来る気がしない…

99 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:45:01.51 ID:b9Omtas6

>>97
イージスにあぽかり(笑)可哀想にレリック持ちだな
相当な廃人だけどレリック一本の奴もその気になれば数週間でエンピ作れるからなあ
イージス強化くるといいねー

100 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:47:21.57 ID:b9Omtas6

日本語おかしなったｗ
可哀想にじゃなくなに脳内変換してくれ

101 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:48:58.43 ID:iFTYbO7i

>>97
５個か～凄いね、真似出来そうにない
しかし最強人気武器ばかり追いかけてるのがよくわかるからちょっとワラタｗ悪い事じゃないけどね
ウコンがあれば完璧だし頑張って是非欲しい

102 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:48:59.61 ID:UCIQobZr

>>93
バザー殆ど無いから真剣に自力で取ろうと思ってるんだけどマム3段階目って3人ぐらいで行ける？

103 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:50:29.31 ID:yht5FFBR

>>95
同垢で宅配できるようになる次回変更というのがあってだな
「dev1002-宅配の仕様変更について」を知らない情弱ならすまんかった

104 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:50:38.60 ID:So+kXvdX

>>102
ティンニンまで含めて余裕。ギアが時間かかるけどね。
ギアはほんと死ねば良いのに。

105 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:51:00.48 ID:A2//5bHQ

マム3段階目って75時代から全部3人もいりゃいけるぞ

106 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:54:03.27 ID:b9Omtas6

>>103
送れるアイテム限られてるけど、その中に三種はいってんの？

107 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:56:46.73 ID:yht5FFBR

>>106
入ってないから言ってるのよｗ

108 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:57:20.23 ID:yht5FFBR

>>106
間違えた、「送れないアイテムの一覧」に入ってないってことで

109 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:57:28.95 ID:7QsXo5xp

>>86
団体同士の煽り合いは、殆ど無かったぞ。
各武器ごとの優劣で言い争いは続いてたが、総じて「レリックは」とか「ミシックは」とか
基本的に無かった。

この過疎時代にここまでスレ伸び早いのは異常。
確実にエンピのみの所持者の連中が多く又、エンピの一般低層プレイヤーまでの所持が広がってる証拠で
ここの人口も数倍に増加している。
人口比率的に考えても【エンピのみ所持】＞＞＞＞＞＞＞【レリミシ＋エンピ両所持】＞【レリミシのみ所持】だろ。
だから、レリミシ煽りの話題が必然的に多い。
レリミシ＋エンピの両所持者なら同じ様に最終的に最強になり同強さ位になるのであれば
必然的にレア度の高いレリミシの方を僅差でも上にして使いたいだろうし
エンピのみの層が、ここで暴れてスレを荒らすのでエンピのみ層を除外するには
残念ながらエンピとレリミシを再度わけるしか無い。

110 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:58:12.70 ID:IMHcvybp

エンピって75時代のサルベ装備みたいなノリだよな
既に鯖内の総本数レリック越えてるだろうし

111 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:58:26.09 ID:NDsbhWZK

>>87
アポ、村のみもちに結構多い
特に2009年前後に完成させた美原rep信者
仲間だと思われて愚痴に付き合わされる事が稀によくある

>>99
鎌が好きだからって理由で両手剣マンセー時代にバカにされながら作ったから後悔はしていない

>>101
複垢イイヨ！
自分のペースで作れるから週5の勤め人でも早寝早起とかでピークずらせば何とかなった！
神無とウルスはエンピ武器を作る為の武器！（キリッ）

112 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:59:31.69 ID:So+kXvdX

まあ、マジに今年の国勢調査は見物だなｗ
特にミシックとエンピの数。

113 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:59:50.53 ID:yht5FFBR

ようするに、１垢16キャラで160個、ボナンザ購入できる前提で
・5割ちょいの確率で1回のボナンザで黒帯アイテム3種まとめてゲット
・10割の確率で黒帯アイテム1つ＋6割の確率でもう1つゲット
のどちらかが可能だ。

スレチになっちゃったからこのへんでｗ
全体的には緩和の方向だよっていいたかっただけだ。

114 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:02:41.84 ID:d6Y6EEWE

>>104
ティンニンは油断してると稀に死ねるぞｗ
ていうかあいつだけ無敵モードになるのおかしいよな…

115 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:04:46.63 ID:So+kXvdX

あー余裕は言い過ぎだなｗ
ちゃんとやれば3人で勝てるよ、ぐらいで。

無敵というか首3本生えるまでの演出タイム？生えた瞬間死ぬが。
なんであんな仕様にしたんだろうな？

116 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:06:17.23 ID:l7lZwaGW

正直どれかひとつしか作ってないカスなんてどうでもいいんだけど
どっちがよりカスか白黒付けたければ
エンピの自慢とレリミシの泣き言恨み言の数集計してみれば？

117 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:06:22.29 ID:5bo3XFFs

>>110
イメージ的にそんな感じだな
ただサルはハマるとまじで1年コースになったりするけど
エンピはハマりようがないからある意味サル装束より楽

エンピ関連のNMのリポップ短縮はほんといらんかったと思うわ
こんな簡単に作れるのにウコンウルス神無最強とかそりゃレリミシ持ちから文句も出る

118 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:12:38.58 ID:2MimB4gV

入口は広いけど、出口はせまい感じなんだろうよｗ
最終はけっこう鬼畜な難易度になったりするんじゃないか。

それとも緩和緩和で、11やることなくさせて
14でもやってみるか、か、オフゲー買わせる様にしむけるのが作戦とか。

ネトゲーはまってると、オフゲー誰も買わんしなｗ

119 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:17:30.42 ID:So+kXvdX

>>118
おいおい、俺はちゃんとオフゲも買うぜ？プレイしないけど。

120 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:19:13.02 ID:K/Mv0C0w

入り口狭くすれば諦める層が多いから混雑緩和でいいのにね
禁断しか出てなかった時代のグラヴォイドルートなんて作ろうとしてるの鯖に数人くらいだっただろ?
出口狭いと諦めきれずに最後そこでみんな停滞するから混み混みで最悪だよな

121 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:24:12.37 ID:mwUJBfGl

うちの鯖で雑魚過ぎる奴までエンピ持ちだぜｗ
エンピの数半端ねーだろうな
15分ポップグクマツ4匹で1時間一日でグクマツが96匹だぜｗ
平均ソベクの皮って1.8個体感なので日にエンピが3個弱完成していることになる
どう考えてもおかしいだろ最強装備があふれているなんてわくわくするな＾＾

122 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:26:35.78 ID:5bo3XFFs

さすがにフルペルル戦のウコンとかピンク忍の神無とかはお前間違ってるだろと言いたくなるｗ

123 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:27:53.90 ID:7f9GXRLR

忍者が苦手な敵を実装することでその状況を回避した^^ってなるんでない？

124 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:31:22.25 ID:2jvvcfD1

ミシック持ちからしたらレリック「だけ」持ちと同等とか思われるだけでも不快なんだが
レリミシとか勝手に括られてエンピ「だけ」持ちと対立とか無いわ、マジ迷惑。

全部持ってるのは当たり前でミシック持ちだけがその上を行くのを肝に銘じとけ

125 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:32:10.86 ID:XLxHcX8e

>>121
戦闘時間って知ってる？ｗ

126 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:32:59.63 ID:l2v0/nkL

難易度がAF3+2を五部位コンプ＞＞＞＞エンピ1つだからな

127 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:33:42.87 ID:l2v0/nkL

>>125
殆ど10分でポップして5分もしないで倒されるからあながち間違ってないんじゃね？

128 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:34:30.40 ID:Zm2feiK7

>>126
バカかお前はｗそれはねーわｗ
エンピ作れる戦力ありゃＡＦ３なんてウンコゴミカスハナクソ以下だろうがｗ

129 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:34:44.33 ID:K/Mv0C0w

>>126
それはさすがに言いすぎじゃね?ｗ
80アルマス作るだけとかそういう前提?

130 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:35:28.93 ID:iFTYbO7i

>>124
アトルガン全盛期ならミシックもレリックと同じくらいの難易度だったと思うよ
今現在はミシック一番だるいは同意だけど楽な時期に作った俺としてはミシック至上主義は理解出来ない

131 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:35:33.02 ID:XLxHcX8e

>>124
まぁレリックなんかエンピと変わらんわな
作成者の8割はＲＭＴやってたヤツらだろうし
エンピが上位にくるべきなのは当然だな

132 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:40:24.13 ID:Zm2feiK7

>>127
お前もアホだなｗ
そんなひっきり無しに１日中狩られちゃいねーよｗ

大体いつからソベクはグクマツだけでやれるようになったんだ？
トカゲとブガートも必要なんだが？

んでソベク倒す時間もいる

各？？？リポップ＝３分　ブカード・トカゲ討伐平均３分ｘ２　グクマツリポップ・討伐１５分　ソベク５分

最短の最短で３６分　沸かしトリガーが切れてそれを補充する事も考えればさらに時間は増え
ロボットじゃあるまいしここまで最短で動けるわけもなく多少のロスなども考えれば

ソベク１戦あたり４０～５０分近い時間がかかることになんだよ
まして取り合いや？？？まで順番待ちとなってたら１時間～になってくる

ちったぁ無い脳みそで考えてから寝言言えｗ

133 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:45:51.41 ID:7QsXo5xp

でた～～ｗ
レリック＝RMTと思ってる馬鹿ｗ
しかも、エンピすらギルで作れるこのご時世に
「エンピが上位にくるべきなのは当然だな」とか恥しいｗ

何処から８割りRMTって出てきたのかね？ｗ
こうゆう馬鹿な奴がわきだしたのはエンピ入れてから
駆除が必要ですなｗ

134 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:46:21.82 ID:Jm/dpjAW

？？？のリポップ３分とかｗ言いたい事はわからんでも無いが、
煽りたいなら突っ込まれない内容にしないと逆に恥ずかしいぞ

135 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:47:23.72 ID:VIcYKF16

>>124
>>131
自演乙

>>132
まあでも一日一本ペースくらいだろ。無いわ～楽すぎるｗ
取り合いや順番待ちは生産量には関係ないぞｗ

136 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:48:46.36 ID:5bo3XFFs

結局エンピ入れると荒れるんだよなｗ

AF3で思い出したけど、かつて高難度だったサル装備やら免罪装備が
簡単に取れるAF3に凌駕されたけど
レリミシとエンピの関係も開発に取ってはこんな関係なのかなってふと思ってしまった

137 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:49:05.34 ID:BeeE5k+W

ちょっとはレーヴァテインの話もして！

138 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:49:12.61 ID:BeeE5k+W

ちょっとはレーヴァテインの話もして！

139 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:50:17.21 ID:Zm2feiK7

２４時間やれると思うならやってみろ・・・ｗ

金と物さえありゃ一瞬で作れるレリックが一番ゴミだろｗ
強すぎｗ

140 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:50:30.73 ID:XLxHcX8e

レリック＝ＲＭＴは地雷みたいだなｗ
ログ洗われたら垢バンだから戦々恐々なんだろうｗｗ

141 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:51:19.93 ID:2jvvcfD1

>>130
昔からレリックとミシックが同等だった時なんぞ１度たりとも無いわ
エアーが持ってるように装ってレリックと同じとか笑わせんな

レリックとエンピが同等なら100歩譲って許してやってもいいがミシック混ぜんな

142 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:51:23.69 ID:K/Mv0C0w

>>135
グクマツトリガーもってて取り合い参加できない奴が
なぜか一人だけぽつんとソベクやブガやトカゲの???の場所にいて
さも沸かしそうな雰囲気かもしだして全体の生産量落としてることもあるんだぜ
PT全員が別々のNMのサチコ書いてたりとか

143 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:52:41.98 ID:Zm2feiK7

いや事実に決まってるじゃん

レリック＝ＲＭＴは

合成職人やＨＮＭＬＳでもなきゃ無理だよ

上記以外の金策はどうあがいても安定して時給１０万（安定して長期間稼ぐ事前提なので）

およそ２億稼ぐには２０００時間必要なわけで正攻法で完成するはずがない

144 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:52:52.17 ID:B6lOKv6Z

>>141
とりあえずミシックのＳＳうｐしろよｗ

145 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:53:30.08 ID:5bo3XFFs

なんとなくレリック持ちとミシック持ちを争わせようとしてるエンピ持ちの工作な気がするｗ

146 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:54:39.90 ID:l7lZwaGW

ケンカすんなよ

147 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:54:42.76 ID:Zm2feiK7

レリックが一番ユニクロゴミ武器なのはもう決定事項だろうがｗ

しかもＲＭＴで作られてる一番最悪最低なゴミ武器

しかも成金だけが作るからそれこそ「武器」にふさわしいもんじゃねーと思うわｗ

148 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:55:22.26 ID:Zm2feiK7

ミシックやエンピはちゃんと戦って作るからなｗ

レリックは金で作るから完全におかしいわｗ

149 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:55:22.18 ID:k+r7A1Ty

>>115
なんであんな仕様にしたって、ござるが調子ぶっこいた結果だろうがｗ
首一本状態で、ござる集めて明鏡で瞬殺とかしちゃったんだよｗ
そしたら次のアップでその仕様になったわけｗ

150 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:57:17.87 ID:VIcYKF16

いや、エンピって2940円払ったら誰でも取れる公式RMTだったよね？ｗ
今更何言ってるのｗ

>>139
お前馬鹿だな･･･生産量ってのは一人がが全部しなくていいんだぞｗ
一回1時間以下で30回程度で完成するなら生産量は一日一個だ。
24時間続けろ！ｗとか馬鹿過ぎるｗ

151 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:58:10.11 ID:Zm2feiK7

>>150
ＲＭＴレリッカーちゃん涙目ｗｗｗｗ

レリックは金で作る成金豚のゴミ武器だろｗユニクロ未満とすら言っていいｗ

152 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:00:19.50 ID:RW8ZJV/k

凄い流れだ、この状態はもう語る事語り尽くしてるスレだからなのかな

153 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:01:52.13 ID:nRV5qHYf

難易度がレリック＞エンピなのに、強さがエンピ＞レリックなのはおかしいと主張するくせに

難易度ミシック＞レリック、強さレリック＞ミシックには一言もふれないクズレリッカー

154 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:02:32.97 ID:2MimB4gV

武器自体の話は大方語りつくされて
あとは、自分の自尊心を満たすために、以下に自分のもってる武器が
レアで、強くて、価値があるかをどんぐりの背比べするスレになってるなｗ

155 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:03:52.50 ID:RW8ZJV/k

>>154
そうなんだ、ありがとう。過去スレあさってくる

156 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:04:00.25 ID:2MimB4gV

>>153
その理屈は盲点だったわｗ
確かに必死に叫んでるレリックちゃんは、半島人と同じ思考してるんだな。

157 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:05:17.43 ID:VIcYKF16

ユニクロも金は安いがかかるぞｗ
つまり

エンピは2940円＝ユニクロｗ
レリックは数万～数十万＝成金ｗ

って言いたいのか？

レリックは金策が上手くないと作れないのは確かだ。ゲーム内の事だが、やり続けるのは大変だぞｗ

158 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:06:26.81 ID:GqhxAreN

レリックとエンピ作ったが気分で変えてるよ。

自分でいいなと思ったの作って気分で変えればいいじゃない。

159 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:29:44.83 ID:GWmpp5lZ

レリミシエンピ複数持ちって同じジョブの作る人多いの？
マンダウ持ちだけどエンピは神無作って今ウコン狙ってるけど、大事集めだるくてコインに逃げようか悩んでるｗ
とりあえずウッコうてればいいやと

160 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:33:51.61 ID:Jwj3ZI3c

そういう冷めた意見が共有されだしたからスレが落ちまくる。
残ったのはエンピ作りを手伝ってくれるフレがいないRMTレリッカーでしたとさ

161 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:34:47.42 ID:uufOZSgg

時間ポップが30分からだったのを10分や15分にしたのが間違いだったな
もう遅いがノックにしてもリポップにしても緩和しすぎたな
別に強い武器もとうがとろいやつはとろいままだしどっちでもいいが

162 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:42:14.17 ID:f/OrI/kk

そういえばゴッラくん最近見ないね
しきりにレリック＝ＲＭＴだーって叫ぶID:Zm2feiK7がそう？ｗ

163 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:47:29.87 ID:Jwj3ZI3c

コイン集めはエンピ作成より苦行。
4、5回やって自分に合うなら完成出来るだろうけど、大抵が折れる。

あと自分の経験だけだけどエンピ作ってる人より痛い人多め

164 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:47:49.50 ID:FPSFD4bd

そいつは違うだろうけど、レリック持ちはRMTしてると妄信的に言ってる病人

165 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:52:05.83 ID:29cFtsuU

現実的にRMT使ってレリック作るってやついるのかな

垢買いならありそうだけど…

グラヴォルートならコインのほうが楽だと思うわ
他だと環境によるだろうけどどっこいどっこいだと思う

主催できるならエンピもコインもぬるい

166 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:54:14.60 ID:bxPHhmfB

ギルの稼ぎ方も知らない低脳にはRMTだと思い込むしかないからなぁ。

167 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:54:31.38 ID:mwUJBfGl

オハン90倉庫と合わせて2個作ったが
レリックに比べて簡単すぎて笑える（）爆

168 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:08:16.39 ID:IMHcvybp

コイン武器なんてエンピより弱いのに集めるのにストレス溜まるし
いい事一つも無しだろ
エコーズ通ってるのなんてエンピ作れるあてもなくて晒されてるような準廃くずればっかりじゃん

169 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:11:08.89 ID:bxPHhmfB

2垢ある＝エンピ
2垢ない＝コイン

単純にほぼこれ。
2垢なくても要領いい奴はエンピ作ってるけどな。極少数。

170 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:12:03.42 ID:b9Omtas6

ミシック持ちを装ったエンピ持ちのレスが痛すぎるｗ
ミシックは昔はレリックより作りやすかったよ
コンテンツ流行ってたしなー
今は遥かにミシックのがきついけどねｗ
それすら知らないなんてエアーと呼ばれても仕方なし

だがスレ盛り上げてくれるならなんでもいいやｗｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:12:27.69 ID:2MimB4gV

俺エンピも作ったけど、サブ武器的な物はコイン作ったよ。
片手斧1個だけだけどｗ

エンピ作る前にコイン武器作っておくってのもありだろうな。
コインといえども、火力は申し分ない。

172 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:13:32.12 ID:YOFBfpxC

また荒れてるしやはりスレは分けるべきだったな

173 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:13:35.67 ID:VIcYKF16

>>165
俺は75の頃に2個(エクスイージス)作ったが正直、当時、リアル金なら有ったので可能ならRMTしたかったｗ
毎日金策が激しくダルビッシュｗ

2個で2年ちょいかかったｗ
今はお手軽エンピｗでRMTする気も起きないよｗ

合成100有ってもそんな感じだったのでレリックも作るの大変だｗ

だけどその辺の白門警備隊ピクミン10人位集めてランダム勝った人ギル総取りｗｗｗで完成すると思うとそこまでの難易度では無いかなｗ

174 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:15:06.35 ID:wnS8Hnxs

今の難易度で語らないと意味ないでしょ
エンピだって80キャップのころグラボ30匹は半端ないきつさだったし

175 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:20:18.84 ID:d1Uxzscu

間隔がまともで、使いやすいござるソードなんかはコイン良さげだよなぁ
マシュも面白そうだけど、栄華の時点で尻込みしてる…

176 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:20:25.55 ID:bmgsGfV6

5月まで見る価値ない位糞な内容のスレにもどったなｗ
でも見に来る＾＾

177 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:27:21.61 ID:svPSvuPo

彫金１００持ちでライバル多かったが＋７指輪などの錬成装備で
数ヶ月であっという間にレリック完成した
もちろんＲＭＴなんて一切していない。精々彫金上げに栽培したくらい
しかしリアルが忙しいのでインできない＞＜

178 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:31:10.53 ID:5H7hsbXF

レリックとエンピ持ってるけど(ミシックは無理無理無理無理)
大変なのはどっちも変わらん、そもそも大変さのベクトルが違うから
レリックは金策さえ出来るなら誰でも作れるし(それでも金策がだるいけど)
エンピは主催なり出来れば誰でも出来る
ミシックは時間も金も掛かるから3つの中で労力も段違いだな
レリックはインフレ時代に稼いだ奴が作ってるのも多いだろうし
エンピはアビセア人口が多いおかげで楽になってるしこの二つはどっこいどっこいでしょ

179 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:35:13.24 ID:b9Omtas6

ミシックは重労働するからってアレキはゆるく調整したはずが逆にきつい結果とかワラエナイｗ

五万が三万になっても値段あがるから意味なかったｗ

180 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:38:55.11 ID:5H7hsbXF

アレキの必要数がレリックの貨幣総数の2倍以上(30枚返却として)なのに産出量が余りにも少なすぎる
1回辺りの時間、入れる団体数が裏よりゆるくてもそんなに参加者居ないから無理っていうワロエナイ

181 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:43:04.46 ID:Zm2feiK7

ＲＭＴerは出ていけｗｗｗ

ミシックさんとエンピで行きやしょうやｗ

規約違反者のゴミユニクロレリッカーはメイジャン武器にでもいけやｗ

182 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:44:30.81 ID:Zm2feiK7

インフレ時代に稼いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何万年前の言い訳だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフレはインフレで貨幣も高かったっつーのｗｗ

インフレ×
当時ＲＭＴがとてつもなく安かった○

インフレの財産とか自分からＲＭＴですって言ってるようなもんｗ

183 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:47:46.36 ID:7QsXo5xp

場違いなのは承知で申し訳無いが
イフ鯖の人居る？この「Eiji」って社会不適格者は有名人なのか？
http://blog-imgs-45.fc2.com/f/f/1/ff11ifrit/110410_03.jpg

アビセで順番などで揉める事は有るだろうが、自blgで晒して煽ってる上に
どぉ見ても後から来て一方的に自己主張してるEijiって方がカスなんだが
イフ鯖では普通の出来事なのか？これが普通ならイフと統合とか有ったら移転考えるかも。

あと、エンピの取得難易度も鯖の混み具合で大分違うのかね？
ちなみに、昨日の２０時から０時までウルハドシ連戦してたんだが６PT回しだった。
他鯖ではもっと多くのPTで順番回しとかするのか？

184 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:49:25.09 ID:YOFBfpxC

>>183
Varu乙

185 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:49:54.03 ID:IMHcvybp

ミシックは労力の割に弱いし見た目のインパクトも無いのが多いしで
レア化に更に拍車をかけてるんだよな
あとミシックWSはアフターマスこそ無い物のクエで楽々覚えられちゃうってのもあるか

186 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:50:22.29 ID:5H7hsbXF

インフレ時に稼いでインフレ時に使ってなきゃデフレ後でも金は残るよ
劇毒2000万ダマスク2000万光布1500万スピベ8000万とか今から考えると凄かったな
俺は味を占めたパンツ分解で破産した

187 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:50:24.48 ID:CH5mnU/b

当時稼いだ資産の使い道なくてアトルガン以降に作ったとかじゃない？
一億くらいもってても全て高くて使わなかった奴多いと思う

188 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:52:01.17 ID:Z4adejit

「おつかれさまでした」に対して「別に疲れてないです～」って返すのが気持ち悪いと思った
Eijiは与一持ってた奴だっけ？　痛いのは知ってるがVaruも大概じゃないの

189 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:52:15.85 ID:YGlJxdAn

ミシックは入手難度に性能が見合ってないので簡単に取得出来るようにします^^
じゃつまんないから、入手難度は高いですが、その分性能もすごいですってしてくれないとみんな同じになってつまんないよね。

190 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:53:58.83 ID:Z4adejit

フレが合成大好きで4億くらい持ってたけどレリミシ興味無いって人だったし
そういう人が気分変わって作り出したって人も結構いるんじゃないの
俺もインフレ時代に残ってた金で作ったし

191 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:54:26.30 ID:VIcYKF16

>>181-182
お前のレリックは全部RMTって発想は何処から来てるんだ？
公式フォーラムに突撃してこいよｗ

エンピは楽だったからな～ｗミシックも組みたがらないぞｗ
公式2940円RMTアビセアｗ

192 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:55:08.13 ID:svPSvuPo

おいおい
レリック＝RMTで一括りにするんじゃねえ
オレはインフレ落ち着いた後にFF始めて宝珠削ってチビチビ稼いで
それをすぺぺとだすくはいくぅおりてぃｗにつぎ込んで持ち金へこんで
最近の錬成特需でようやくレリック完成させたんだからな
努力を認めてくれよ

193 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:57:45.98 ID:FPSFD4bd

煽りたいだけの奴にマジレスしても無駄だと思うぞ？

194 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:57:49.34 ID:Z4adejit

栽培って意味のRMTで作った人も多そうだよな
ガチRMTってほんと一部じゃないの

195 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:59:15.80 ID:F9LarBhD

ミシックもエンピもやろうとしたらRMTで作れるのに
こういうこと言うとだんまり決め込むのがレリックはRMT連呼厨ｗ

196 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:00:38.54 ID:K/Mv0C0w

ミシックをRMTで作るならミシック持ちキャラ買ったほうが安そうだなｗ

197 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:00:42.11 ID:7QsXo5xp

ID:Zm2feiK7は、エンピしか持ってない雑魚の典型的存在かねｗ
こんな馬鹿がわくからエンピ専用と分けた方が良いんだよな。
こいつの口癖の「レリック＝RMT」はスルーが一番だな。
相手すると続くしな。

ID:Zm2feiK7のレリックコンプレックスは凄そうだなｗｗｗｗｗ

198 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/12(火) 16:01:23.32 ID:4FbohALK

ミシックが当時だったら簡単とかいってるやつなんなの？
チケットや花鳥のしばりを甘く見すぎ。

199 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:02:42.64 ID:u7fGFsu5

別に???は誰のもんでもないし
中に人いるんだから、衝突なんて普通じゃね？
それが当たり前なら移転するとか、オフゲ―してろよｗ
交渉するのもネトゲーの醍醐味、無視するのも然り
何をしないといけないなんて決まりないから面白いんだろ。

ちょっと具体的には思い出せないが、最大8カ月間隔でレリック作ってて
ギルたなってから作るのって8カ月間隔だった時くらいいでほぼ稼ぎながら貨幣買っても
毎月5000～1億くらい稼げるよ。
普段は金策しないから、年12億稼げてるわけじゃないが
おめーらのいう「終わりかけのゲームｗ」にRMTとかあほらしくないか？
終わりかけのゲームでRMTしてまでレリックｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってるんだろ？エンピさんｗこういう人もいるんだけど、どうよ？

200 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】【東電 78.6 %】：2011/04/12(火) 16:03:47.43 ID:0ISNtxr1

レリックつくるほどRMTしてもＢＡＮされないの？

201 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:05:07.04 ID:RKvogizt

レリミシエンピどれも無いけど、こういうスレ覗いてると自分もエンピくらいなら作れるんじゃないかと勘違いしそうで怖いな

202 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:05:17.63 ID:YOFBfpxC

インフレ時合成師範ではっきと稼いだ額は覚えてないんだが
レリックは有り金で最終までいけなかったので諦め
当時クラクラとスピベル大袖が高くそれを全部買ってのこり２億ぐらい

一気にデフレ始まってしばらくたった頃デスク手ＨＱを４０００万で購入

ミシックの発表があり貨幣を売りに出す人が多くなった頃
レリックいけると思って貨幣を買いあさったら２か月で揃った
証欠片なかったけどな

インフレ時の財産で作った人はいますよ

203 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:06:26.25 ID:z0wsRcZ1

>>185
それだけに、本当にそのジョブが好きで作る人が多いのが個人的には気に入ってた
強いだけならレリエンピでいいし、レア度に特化した趣味装備もあっていいと思うわ

AM強化も嬉しい事は嬉しかったが元々性能に期待して作ったわけじゃないし
作成難度が緩和されるぐらいなら弱いままでよかった

204 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:10:16.29 ID:VIcYKF16

>>198
普通にミシックに興味が無かった俺でもアレキ以外は条件満たしているから余裕ｗ

>>199
日本語でおKｗ本人乙ｗ

>>201
作れるｗ余裕ｗ

205 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:12:34.41 ID:K/Mv0C0w

>>199
今のデフレ時代にやろうと思えば毎月5000万～1億稼げるってスゲエなｗ
煽りとかじゃなくて何時間くらい金策してるんだ?

206 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:13:52.83 ID:u7fGFsu5

>>204
本人じゃないよ。
エイジってエルだろ、侍/戦に与一村雲90を装備して
STRでもとってこようか？エルより低いから別人と証明できる。
メリポ下げたんだろ！って突っ込むならINTとかAGIやDEXでもええよ。

207 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:14:40.07 ID:GqhxAreN

インしてる時間は変わらないのに、レリミシエンピもってない奴結構いるよね。
そういう人間がRMTと言ってるようにしかｗ

>>201
LSやフレにキージョブがいてり手伝ってもらえそうな人脈があるなら
エンピのルート次第で驚くほど簡単にできる。
面子が揃ってれば他に必要なのは知らない奴に「交互でいいですか？」とか話しかけれる勇気。

208 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:14:45.44 ID:5H7hsbXF

複垢で五行エンピ素材外販しまくれば月5000万位はいけそうだけどやりたくはないよな

209 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:18:35.65 ID:u7fGFsu5

>>205
長すぎ言われたんで分割して書くが
エコーズ→深夜や早朝
練成→素材ためておいて一気に
数値合わせもそんなに難しくないし、例えばグリムなら素材4回分
1時間で数値を完璧に合わせてそこから確率でHQだね
骨スモックあるとやりやすい。

潰れたのもあるから書くがｗ
鯖によってライバルが違うだろうけど

練成HQ 胴・・・500-800
Ouryu→Bahamuで角6本取ったりしてNQでも200万とかでぼろもうけ

フィルギャトルク・・・素材20　NQ80 HQ300 素材めったに売りに出ない

210 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:19:10.04 ID:XLxHcX8e

ミシックが至高
次点でエンピ
レリックはＲＭＴ武器

裏緩和でレリックゴミ化け進むしこれでいいんじゃない？

211 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:19:40.39 ID:u7fGFsu5

指輪イヤリングは利益数10万のくせに属性合わせめんどい＆石削りめんどいしほとんどやってない
オハン完成してからは、エコーズのダニえりあで
人が来たら退出を徹底して、3アカで独占
アケソ200ベレー100　靴最初100　今は捨値
エコーズだけで月5000いってそう、うちの鯖のアケソはわしが全て供給したみたいな感じ
全部ではねーが止まってたのを、動かしたらすごい売れた。

アビセアで自然にギルたまるせいか、財布の紐が軽く
インフレ後で一番稼ぎやすい時期だったよ。

もう統合でそんなん無理だろーし金策も興味無くなってきたし晒すわ
もう1つうめーのがあって書きたいところなんだが、売るだけだし在庫あるから晒せんけど
統合先で同じことやってる奴いるんでそれは大規模うｐのメンテ中にでも書いてみるよ。

ところで、100バイン60枚バザーされてて買い占めようか迷ったんだが、パッチ近いし辞め方が良いよね。。
スファ欲しいわ。

212 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:23:07.25 ID:K/Mv0C0w

>>209
エコーズまだ稼げるのね
初期の頃は回避手とか腰で結構稼げたんだけどコイン欲しがる層が一気に増えてからは
競売価格ダダ下がりでどうにもならなくなった
あと、角ってそんな稼げるのね

いまだと稼ぐだけなら>>208が一番うまそうだな

213 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:25:31.41 ID:7+j8LuJn

レチさんはＦＦが仕事だから参考にならへんでｗ

214 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:27:38.77 ID:u7fGFsu5

なら仕事さぼりすぎだなｗ
再開後のプレイ時間は50時間以下だよ。

215 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:27:54.06 ID:XLxHcX8e

天神使えばいいだけのことで、五行素材外販なんか成り立つかよｗ
どこのエアーだ

216 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:28:48.02 ID:u7fGFsu5

天神あれば五行素材出てくるとかどこのエアーだよｗ
おめーはどうやって沸かすん？
???の前で天神使うとHNMが沸いてくれんの？
すごいねｗｗｗ

217 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:32:00.17 ID:XLxHcX8e

>>216
競売にトリガー売ってるの知ってる？ｗ
五行落とす時間脇ＮＭいるって知ってる？ｗ

218 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:35:00.11 ID:u7fGFsu5

そこは大事とって来るんだろ！
→だから外販はその手間をギルで請け負ってくれてるんだろ
ってレスをしたかったんだが・・

20万で時間NMって発想はなかったわ
弱点ついてトレハンでもないとドロップ悪いと思うけどなぁ

その手間をギルで解決したい人もいるんじゃない？
例えば、忍者足とか欲しくなったらVNMめんどいし買っちゃうけどな

219 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:35:58.82 ID:603bNksB

Rethiさんその労力をリアルに傾けたらどうかな？

220 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:36:02.52 ID:9PVc2a2W

髭まであと１週間　まちどおしい

221 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:36:24.63 ID:K/Mv0C0w

>>217
>五行落とす時間脇ＮＭいるって知ってる？ｗ

覇者はそれでいいかもだけど死闘エリアとかめんどくさくね？
とくにアットワとミザレオのアビセアン

222 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:37:33.47 ID:ylC/Fvc9

ちなみにミシックの???は未だに5分ポップ縛りw
間隔縮めてくれよw

100人やったら待ち時間だけで500分だよ
許せん

あとステ4トリガードロップ100%にしてくださいw

223 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:40:29.02 ID:u7fGFsu5

>>219
どういうのを根拠にそういうレスしてんのかわからんけど
君よりゲームｗがうまいだけだと思うよ。

224 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:49:32.40 ID:7QsXo5xp

外販でボロ儲けとか妄想してる奴居るが
一回二回の外販の売り上げを脳内で継続外販した時の妄想儲け話だろｗ
トリガーＮＭ自体の取り合いが現状高い上に、装備品等の外販は少人数用の敵品のは安値で
少し多人数ＮＭ品にしたところで結局は分配で大して稼げない。
トリガー取り合い＋その上位ＮＭ討伐順番待ち考えれば妄想の現実化は難しいだろうよ。
過疎鯖ならトリガー取り合い少ないだろうが買い手は少なく、逆ならばトリガー取り合い激しくなるだけ
レリックの金策でも同じく言われる事だが継続するのって大変だぞ。

225 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:51:11.23 ID:603bNksB

>>223
働けよカスニート

226 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:52:44.97 ID:u7fGFsu5

ごめんｗちゃんと働いてます。

227 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:53:35.87 ID:7l6tMGdy

一昔前の証欠片外販ぐらいだな、本当にうまかった
BAきたら貨幣回収も難しくなりそうだな

228 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:55:05.35 ID:XcxO5bGW

>>132
>>121はなにも一団体の話してんじゃないだろ。
長文垂れ流すまえにレス読め。

229 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:55:49.72 ID:r1MBg1t3

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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230 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 16:55:58.37 ID:nRV5qHYf

金策しかやることない奴＝レリック簡単
フレと遊ぶことしかしない奴＝エンピ簡単
金策もフレやLSとの遊びも全部やれる奴＝レリミシエンピ簡単

ミシック持ちがエンピ(レリック)叩くならわかる
しかしレリミシをひと括りにして、ミシックの威を借りエンピを叩くレリックオンリーの多いこと多いことｗ

レリックもエンピも楽して強くなろうとしてるんだから、どっちもどっちだよ

231 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:01:35.45 ID:XLxHcX8e

まさにそうだな
レリミシＶＳエンピじゃなくて、レリックとエンピの底辺争いを絶対上位者のミシックが眺めるって構造が正しい

232 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:01:58.49 ID:u7fGFsu5

ミシックって難易度おかしいよね
レリックもエンピリも、新規で始めた人が1月以内で作れる（ありえるだけの支援すれば）けど
ミシックはどんなに支援しようとも確かエインだけで半年かかる・・・

233 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:02:19.97 ID:bvAh/kUJ

効率とか考えずにとにかく行動できるやつなら
エンピもレリも余裕で作れると思う
まあゲームって初戦誰でも出来るようになってるよね

234 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:02:43.50 ID:7QsXo5xp

例えば、紙兵合成金策で
９９×１２の１セット８万で取引されてるとする
原木をギルドで他は競売で購入してもうちの鯖なら材料費３５０００程度だから
１セット４５０００の儲け
頑張れば一日４０セットは作れる（もっと作れるだろうが）
４０セットとして一日１８０万の儲けになる
これを２～３日なら気力を保つ事は多くの人は出来るが、これを一ヶ月やれって言ったら
大半は挫折すると思うぞ。一ヶ月で５４００万になるがな。
大体、４０セット作るのに２垢で８時間位かかるけどな。
片方は紙合成でもう片方はインク合成とかで行う。
色々な面でアビセアで一ヶ月で数千万とか１億稼げるとか言ってるのは可能性の話であって
現実には難しいんだよ。

235 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:04:41.82 ID:b9Omtas6

>>232
どうやったらその短期間で作成できるか詳しく説明してくれｗ

236 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:05:35.70 ID:qxoNweAA

>>4
どうみても竜の髭。
ロンゴはグングニル以下のような気がする。

237 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:08:25.06 ID:Zm2feiK7

インフレインフレうるせぇなｗｗ

ＲＭＴ共黙れやｗ金で作れるユニクロがｗ

238 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:09:44.93 ID:u7fGFsu5

Lv1から始めますよ？
エンピ→1～90までとりあえずあげる3日位？
NMを進める、1週間くらい？ここまでで10日
あとは手伝ってもらって素材集めるだけ、10日としても20日しかかからない。

レリック→1～65までとりあえずあげて闇王ヌッころ　ここまで4日くらい
4エリア回る12日、ここまで16日
氷河を3人で攻略してもらい証が出るまで回す
20人のLSだと倉庫キャラとか込みで6セットは行けるとして　1セットで出れば19日
2セット（12回）で出れば22日、3セット目（計18回）25日目（1月で作るにはギリギリ）ででれば
28日目に氷河クリア、30日目にザルカやればぎりぎり1ヵ月に間に合う

ミシックはエインだけで約半年かかるから難易度が違いすぎる。
勿論、最大限のヘルプをもらえる前提でこれだから
日数縛りがいかに癌かってことだなぁこれ・・

239 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:11:02.23 ID:DjW86Ljy

国勢調査して欲しいわー
一番多いユニクロエンピとか知ってるけど、知りたいわー
俺のエンピもユニクロ90だけど、カウントしてほしいわー
誰でも持ってるって、馬鹿にされたいわー

240 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:13:42.70 ID:K/Mv0C0w

なんだかんだでアレキの必要数が1/10になったらミシック量産されそうだけどな
1からスタートな前提で考えると厳しいけど、
今と違って何もする事がなかった時代はアサルト、エイン、ナイズル、花鳥とかやってたろ？

241 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:15:57.48 ID:b9Omtas6

>>238
証だけで１ヶ月フルにやっても出ないのが現実だよ
夢見過ぎだろｗ

242 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:16:19.79 ID:W07+IAVx

ミシック最大の難所は花鳥ステ4トリガーだと思うんだわ

243 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:19:30.16 ID:qxoNweAA

>>81ちゃんがいくえふめい

244 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:21:59.77 ID:IFkgV/i0

>>204みたいなのも居るし
俺は過疎鯖でサル全盛期当時1ヶ月で集めた。
開発の言う供給全盛期程度までもどすなら、必要数なんて下げなくても余裕要は環境によって難易度変わるだけだよ
レリック実装してから集めて今日やっとエクス完成した奴にも出会ったｗ

245 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:22:15.04 ID:u7fGFsu5

>>241
まぁそれは運が絡むと思うけど
LS総出で手伝ってもらえるなら、3日おきに数回チャンスがあるだろうし
ミシックの失敗なしで半年なエインよりはましかと思う

246 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:29:27.14 ID:b9Omtas6

どこの世界に１ヶ月裏氷河のみで毎回必ずはいれて取らしてくれるとこがあるんだとｗ

そういうのは机上の空論っていうんだよ？
実際君はできると思うならぜひやって欲しいｗ

新規で１ヶ月ならよくて闇王討伐して喜んでるくらいだろｗ

247 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/12(火) 17:30:50.64 ID:4FbohALK

4ステのドロップは今のままいじらないで欲しいな

248 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:32:16.84 ID:GqhxAreN

>>243
焼き土下座用の鉄板焼いてるんでしょ。

249 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:33:59.47 ID:bvAh/kUJ

>>246
運次第だけど自分で主催すればいけるかな
裏もそんな込んでないし
今は証取りにそんな人数もいらないしなー

250 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:34:54.61 ID:u7fGFsu5

>>246
書いてあるでしょ。身内が手伝ってくれるならと
その突っ込みより前に貨幣やアレキどうすんのってのが普通だと思うけど
それは手伝ってもらえると解釈してるんでしょ？
再開後初めて最近メイジャン終わらせたけど、裏氷河って普通に入れるけどな

251 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:36:11.87 ID:znkay7ij

焼き土下座といえばゴッラッの人来ないねｗ
今思うとレリック弱い弱いって言って開発に強化を促すのが目的の子だったのかなｗ

252 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:36:55.95 ID:svPSvuPo

オレは証一発だた

253 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:37:03.33 ID:7QsXo5xp

ミシックの総数が少ないのは作成難易度の問題だけじゃない。
明らかにミシックの性能が製作難易度に比べ比較対照にあったレリックに負けていて
最強武器を同じく苦労して作るならレリックの方が良いと思った奴が多かった。
ちなみにミシックもサル・エイン・花鳥の全盛期では製作難易度は今言われてる程に高くない。
今、ミシックを作成するにあたって人集めが難しいってだけ
サルベージ・エイン・花鳥装備がゴミ化した今ではピグミンが集まらない。
レリックは次のＶＵでどぉなるか分からないが現状は未だに多くの裏LSが存在してる事から貨幣の供給も安定して有る

254 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:37:58.81 ID:u7fGFsu5

はいって左壁沿いのヤグとオークの石造倒したらあとは目玉までパウダーでいって
倒してはいりなおして目的の証NM
これで1時間かからんよ
手伝ってもらえるなら、これを3日ごとに数回やれるでしょ
期待値も断然上がる。

最初のゴブ石造の延長と最初のヤグ石造の延長を取れば証も赤2人でもイケると思う
グラバイン入るし

255 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/12(火) 17:39:00.93 ID:2oM7aNLN

特殊な例を持ち出して、ほらできるでしょ？言っても
突飛な発言のこじ付けにしかならない

256 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:42:43.96 ID:7QsXo5xp

レリック簡単でミシックは死にコンテンツが多いから取得難易度高いと言ってるなら
レリックも半年もすれば至高の一品になる可能性高いぞ。
裏LSが独優先無くなる事で全崩壊し一般人も最初の内は行くだろうが
目当ての極一部装備取れたら行かなくなるだろうし半年もすれば今のサルベージ等と同様に過疎る可能性は大きい。
逆に５月の仕様変更で裏が長く今後、安定して活性化する可能性は少ないと思うからね。
そうなれば貨幣の供給が止まり製作難易度は上がる事になる。

257 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:42:54.16 ID:b9Omtas6

新規の為に２０人が三名でかわりばんこに氷河入って証取り？
そんな身内がいると仮定する頭がおかしいｗ

極論なんだろうけど現実味無さすぎで話にならないよ

258 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:43:17.97 ID:c0Uqvhz1

人が集まればいいんだよな

人を集めやすくしろよ

259 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:44:02.97 ID:u7fGFsu5

こじつけというかできうることをすべてやってもらって
メイジャンNM即沸きでも
完成までにミシック半年、レリック16日、90エンピ・・3日位？
ってだけなんだけど。
どんなに人海戦術をやっても作成までの最短日数がこれだけ違うってだけ。
エンピとか80→90　1日かからないんじゃないの

260 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:44:28.27 ID:b9Omtas6

正直頭にうじわいてるとしか思えない発想で笑ったけどｗ

まーこじつけだよな
できるならやってみて欲しいがｗ

261 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:46:06.49 ID:bvAh/kUJ

つうか物理的にできるかどうかの話なだけで
実際やるかどうかは別でしょｗ
エンピは一カ月でつくれるってよく言ってるけど
実際には一か月で作らない人も多いわけだし

262 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:46:11.89 ID:r1MBg1t3

廃人過ぎて日本人コミュからハブられた奴の発想を相手にしてやるなんて優しいなお前ら
手足のように使える外人奴隷が居て成り立つ前提条件なのに

263 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:48:20.39 ID:u7fGFsu5

物理的に、確かにそうだね
一々突っ込んでくるなよーｗ
結局条件の大きく違う物を3種とも同条件に近づけるって無理だと思うな
白と黒と赤の攻撃性能を同じにする・・みたいなもんじゃないの

264 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:49:14.14 ID:7QsXo5xp

エンピは、レリミシと大きく違う点の１つが過疎問題。
エンピは過疎化が進めば進む程にライバルが減り作成難易度は下がる。
今後、レベルキャップが９９まで上がるにつれ更に少人数で下手すればソロで製作可能になり
作成時間もライバルが減る事で更に短縮される。

９９時点で作成難易度が今のままであればれエンピの作成難易度は更に低いと認知される。
逆にレベル９９になっても過疎が進むと可能性のあるレリミシは下手すれば作成が困難になる可能性が高い。

265 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:53:34.97 ID:XLxHcX8e

裏が毎日入れるヌルコンテンツになること請け合いなのにレリックの作成難度上がるわけねーじゃんｗ
ゴミ化の加速でしょ？

266 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:55:03.12 ID:U1Ud5ey1

開発も裏で遊ぶ奴増やしたいだろうからレリックの作成難度が下がる事はあっても上がる事は無いだろう。

267 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:56:15.64 ID:7QsXo5xp

レリックの証は未だに野良レリックメイジャン有るだろうから
後衛で御守り参加すれば狙える。
うちの鯖は証をそれで取った奴が多い様で
買取サチコで「○○の欠片売ってくれませんか？」が最近になって増加発生している。
大体５～７人とか見るね。※価格は５～７Ｍで買い取り希望。

268 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:58:22.53 ID:So+kXvdX

その辺は蓋を開けてみないとわからないけど開発のステキな調整にかかれば
パンピーはぼろぼろ出るAFをすぐ取得してしまって終わりになりかねないのがｗ

結局現状のサルみたいに複垢で潜って頑張るしかない、という状況になりかねないのがねー。

ま、アレキもそうだけど買い取り価格が安すぎるのが問題なんだろうけどね。
高値で買うといえば取ってくる奴もいるだろうに。

269 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 17:58:42.23 ID:7QsXo5xp

>>265
毎日入れるってだけで活性化するとでも思ってるのか？ｗ
サルベージも毎日入れるんだけどな～～～ｗ
毎日入れる様になったとして裏に何しに行く訳？ねぇ教えてよｗ

270 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:01:14.99 ID:IFkgV/i0

>>269
レリミシエンピどれか終わってる奴はヴォイドウォッチにエンドコンテンツ移行するしな
75の状態の大量生産とか作ったってヴォイドやんなきゃ詰むわ

271 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:03:18.48 ID:AHZcGYiu

裏の活性化は気軽に入れるようにすることが一番だろうな。エインもそうだが。
昔懐かしい攻略が無くなるのを惜しむ気持ちはわかるが、アビセア化はアリだと思うわ。
ＡＦと貨幣以外の飴を追加しないと即寂れると思うけどなーｗ

272 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:04:53.14 ID:K/Mv0C0w

>>269
エンピみたいな感じでレリック強化に必要な素材を裏の敵が落として
それが75必要とかなら嫌になるくらい貨幣量産されるんじゃね?

273 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:05:45.98 ID:7QsXo5xp

裏が活性化するのなんか一時的な一ヶ月位だろ。
モンクの手・足
侍の手
シーフの手
くらいしか今は需要ないんじゃないの？これだって取れたら行かなくなるし
高額や低額貨幣がボロボロ出れば金策で行く奴も居るだろうが■eはドロップ率下げて
現在の供給量と大差ない様にすると言ってる事からこれは望薄いし
他にアビセアや新コンテンツ来るのにそっと放置で裏へ行く奴は少ないぞｗ
ギルの価値も下がってきていて金策する奴も減ってるので金策で裏へ通う奴も居ないだろうしね。
なんで活性化すると思うの？理由教えて～～

274 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:05:47.13 ID:u7fGFsu5

キャップ据え置きでもメイジャン来るみたいだけど
レリック→裏
エンピ→ヴォイド
ミシック→？
で何かするんじゃないかなー。

275 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:06:31.00 ID:U1Ud5ey1

新装備追加せず形だけアビセアにするなら活性化は厳しいなｗ

276 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:06:53.01 ID:4O5jcyTC

ヴォイドウォッチはじまったらエンピの手伝いも終了だな～
今は暇だからフレやメンバーのエンピ作成手伝ってるけど
新コンテンツはじまったらさすがにもうエンピの手伝いはしないわ
レリックのメイジャンや錬成もしなくちゃならないしね
忙しくて手伝う暇がなくなる

277 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:08:04.59 ID:IFkgV/i0

>>274
公式にもう旧コンテンツには絡ませない
今回からかは忘れた

278 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:09:03.19 ID:W+9RgGnP

サルベージは戦績使うのがな
毎日行けるけど毎日前準備必要ってのが邪魔くさいｗ
裏に何しにってエンピ作ってた少人数固定は普通に裏やると思われｗ
ドロップ次第はあるが一ヶ月かからずエンピ作った層は三ヶ月余りでレリック作れそう

279 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:10:22.88 ID:U1Ud5ey1

>>276
まだ手伝ってたのかよｗ

280 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:10:50.38 ID:u7fGFsu5

>>277
そうなのか、それじゃ裏もサルも活性化は無理臭いね

281 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:16:50.58 ID:7QsXo5xp

簡単に活性化は無理ｗ
簡単に出来るならサルベージもエインも花鳥も簡単に活性化出来ちゃうだろｗ
飴与えても一時的なものであって上位装備が他で出たり新コンテンツ追加されれば
みんなそっちに行く。
年度予定表見ても新エンドコンテンツっぽいのが２つ５月から来年にかけて複数回に分けて実装される事から
大半の奴は、新コンテンツに集中して裏・サル・エインは余程の飴が提供されなきゃ見向きもされない。

282 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:17:43.55 ID:U1Ud5ey1

だがこうは考えられないだろうか。
ヴォイドウォッチの面白さは初期エコーズレベルだと。

283 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:18:43.36 ID:FPSFD4bd

仮にも最強武器といわれるものなんだから、今のミシックぐらいの難易度がふさわしいと思うのは俺だけか？
エンピはぬる過ぎるしレリックも金策に耐えられるだけの精神力があれば作れるし

284 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:18:49.92 ID:uufOZSgg

いまさらやりつくした古いコンテンツなんてやりたくないしなｗ
装備もほしいがやったことないってのも重要
使いまわしだろうが新しいコンテンツはそれなりに楽しみだし

285 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:26:14.35 ID:7QsXo5xp

>>278
裏は仕様変更で初期滞在時間６０分で延長取得後に最大で一日１２０分なんですがｗ
１２０分×９０日の１８０時間で作れるんですか？
１８０時間で１７８００枚集めるには一時間あたり９９枚くらいのドロップ必要ですが
しかも、数人でしたら分配でしょうから×人数分になりますがｗ

286 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:38:24.01 ID:7QsXo5xp

俺は、裏の仕様変更で
最初の一ヶ月間位：新しくアビセアで上げたジョブと元々欲しかったジョブの未取得の一部ＡＦ取りで一時的に賑わう
→一ヵ月後、取れたんで行かなくなる人続出で過疎化始まる→新エンドコンテンツ追加で完全に過疎化。
メイジャンでレリック持ちのみが裏へメイジャン時のみ通う様になると思うのだが

裏が活性化され賑わうと予想してるやつはらは、どんな様相してるんだ？

現在、仕様の変更だけでドロップ品追加とか一切話し無い訳だがな。

287 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:43:12.23 ID:VIcYKF16

>>285
お前良いなｗ俺もレリッカーだからエンピ厨を捻り潰してくれｗ
あ、エンピ持ってます^^

>>283
レリック作成を金策に耐える精神力で済ますなら、ミシックもそうだろｗ
俺なんてずっとミシック興味無しだったが、条件満たしてないのアレキだけだからｗ
今から作るならレリックより楽だよｗ5000で買っても1億5000万ｗ
金策に耐える精神力ありゃ何でも出来るわボケｗ

288 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:44:05.11 ID:7QsXo5xp

寂しいな・・・
折角の休日なのに出掛ける事もなく
白門警備とネ実で半日が終わってしまった・・・
統合した鯖で割と人は居るはずなんだがシャウトが全くと言う程に無い罠。
１８：４１時点で１６０８人・・・昨日の夜のゴールデンタイムで２８００人位だったかな？
また過疎ってきたな・・・
平日休みの仕事の人ってなかなか友人と休日合わなくて寂しいよな；；

289 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:46:26.36 ID:d5wPwCjG

うちの鯖休日ゴールデンで1600でも、多い日だと喜んでるんだがｗｗ

290 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:50:04.87 ID:7QsXo5xp

>>287
俺も上で書いたがエンピは一応有る。
ただ、エンピのみの雑魚が「どや顔」で最強風吹かしてるのが気に食わない
しかも、レリックをＲＭＴ呼ばわりや簡単に作れると馬鹿な妄想煽りも気に食わない。
俺はレリック１つ目に２年で２つ目に一年掛けて三年で２個作ったから三年間の地道な努力を否定もしくはエンピと同等の様に語られると癪に障る
エンピは一ヶ月掛からずに五行取り序に出来ちゃったくらいな物だしな。

291 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:51:02.19 ID:CWCXehEZ

性能的に属性+1程度しかない謙虚なエンピリも居るんだ！
発言には気を使ってくれ！！

292 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 18:55:54.73 ID:7QsXo5xp

293 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:00:00.86 ID:F07Roaqp

優遇武器だけでいうと
エンピ>>コイン>>レリミシな現状だよな

どうバランスとるんだろうか
エンピコインは人口大杉でしめつけると暴動がおきそうだ
コインにも劣るレリミシとかは今後どうすんのかね
パワーバランスについての発言があまりないのが怖いw

294 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:02:57.71 ID:7QsXo5xp

>>291
謙虚なエンピ君は別に問題ないんだよ。
ただ、俺が問題視してるのはここを「どや顔」で煽るウコン厨とエンピしか無いから
レリミシを敵の様に煽るエンピのみの雑魚低層の奴らが邪魔ってだけ
俺もエンピ持ってるから態々自慢してる奴らが目障りなのと同時に持ってるレリックを馬鹿にしてる事が
気に食わない。
害が無ければ俺だってエンピを邪険に扱わないが現状見ればエンピしか無い雑魚が噛み付いてきてる事が目障り

295 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:03:37.32 ID:CWCXehEZ

コインの野郎だけは絶対にブチ殺さないとダメだと思うわ

296 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:05:14.41 ID:NkP4lxW9

イージスあるのにオハンアルマス作らないで流行の両手斧片手刀格闘作る奴が言っても意味ねえ

297 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:05:20.95 ID:F07Roaqp

ちなみにレリックは栽培と素材狩で5年
エンピは一ヶ月で金かからずに出来たなw

まだ85ウコンだけど90ブラを凌駕する火力なんだよな…

298 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:05:39.84 ID:d5wPwCjG

エンピは篩にかけられるだけじゃね
次の試練アートマなし覇者素材程度、その次95用ヴォイド実装されるからその素材、ここで準廃は90キャップの方のヴォイド素材を集める
>続いて99ヴォイド(3章)&素材実装、ここで廃だけ突破して準廃は時間かけてやるか95で止めるだけ
止めても95エンピに勝る99天候武器なんてでないべ
恐らく4章はLV99のAV的存在のNMか?

299 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:08:43.97 ID:VIcYKF16

>>294
すまんｗ俺はエクスとイージスｗだから辛うじてセーフだったｗ
エンピに暴れてもらわないと微妙な強化しか来なさそうで怖いわｗ

300 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:11:01.80 ID:CWCXehEZ

>>298
それに巻き込まれる謙虚なエンピリに未来がない事を考えると
その上でエンピWS全部、既存WSの完全劣化ゴミクズ威力に落としてしまえばいいと思う
どうせルドラ強化とかこねーんだろ、みんな纏めて死ねばいいんだみたいな気分になってしまうな

301 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:11:44.16 ID:F07Roaqp

>>298
85エンピ>90レリミシの現状からも
無理に育てなくても強いしwとかいう奴もでるだろうね

レリミシエンピ全体でバランスの再調整
…とか絶対しないよなあw

302 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:12:19.87 ID:7QsXo5xp

>>295
エコーズ行った事有るか？下手するろカオス度はアビセアのＮＭ取り合いより高くて
エンピ作った方がコイン武器で作るより精神的にも楽そうなのも有るぞｗ

>>293
総人口差で発言力に差は有りそうだが■eが「より難易度の高いレリック・ミシックの方にも挑戦して欲しい」と言ってるんだし
僅かでもレリミシの方を上にしなきゃレリミシに見向きしない事位分かってるだろうし
ある程度は、エンピもレリミシに肉薄した性能にして僅かであるがレリミシが上位で「同じ強さ」じゃなく「同じ位の強さ」にしましたにするんじゃ？

303 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:13:33.73 ID:So+kXvdX

今までもピンポイントでWS修正してきたんだからエンピクリティカルWSの
クリティカル係数ちょちょいと裏パッチで修正してきたりしてなｗ

304 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:16:52.90 ID:XLxHcX8e

ＲＭＴerが栽培の素材狩りだのとわらかしよるｗ

305 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:18:34.37 ID:nRV5qHYf

だから、エンピもレリックも大差ない
ログイン時間を金策にあてるか、フレLSでの遊びにあてるかの違いでしかない

自分はすごいんだ！と言いたいなら、ミシック作ってから出直してこい

306 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:21:41.75 ID:l1BSD49h

いうても現時点で証・欠片どっちも6人PTでやれるし
貨幣さえ集めきったら、昔に比べたら糞緩和されてんだわｗ
いつまで俺のレリックちゃんは超難易度だから優遇されるべき＞＜
っての続けるつもりだよとは思うんだがｗ

307 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:22:57.61 ID:7QsXo5xp

フォーラム見ても
全ユーザー対象の項目と比べても全人口比率に対して所持人口の少ないレリミシ強化スレが
比率の割りには書き込み多く頑張ってるしね。

レリック実装当時・ミシック実装当時共に共通して最初に発した言葉が「年々掛かるんだよｗこれ作るのに」だった
だが、エンピはその発言が無く実装初期時期からどんどん凄い早さで作られＳＳアップされたしな。
■eも作成難易度低すぎたと認めるしか無かったんだろうなｗ

308 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:24:33.09 ID:JEXgVQIc

>>305
エンピとレリックの難易度はさすがに違うだろうに
エンピがどや顔できるのは強さだけだ
そしてff11は強さがすべてだ＼(^o^)／

309 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/12(火) 19:25:48.81 ID:2oM7aNLN

難易度考えたらレリックが優遇されるべきとは思わないが
エンピがトップの現状はもっとありえない

310 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:26:50.15 ID:bvAh/kUJ

305みたいのがいるから荒れるんだとおもう

311 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:27:31.53 ID:So+kXvdX

>>308
そんなことはないぜ！
どっかのblogでガトラー作ったケモリンが75時代エインに獣で呼ばれた
といういい話を見たぜ！　レリックパワーがあればエンドコンテンツにも席が！

おっとググってオチはみるなよ？絶対だぞ？

312 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:28:18.21 ID:Zm2feiK7

レリックは論外だっつてんだろｗ

なんで金で解決できるもんが最強武器なんだよｗｗ

こんなエンピ以下のレアリティのゴミユニクロ武器ｗ

313 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:29:45.58 ID:7QsXo5xp

>>305
ミシック持ちが全員、今の過疎状態になってから作ったと思ってるのか？ｗｗｗｗ
何度も言われてるが全盛期と現在では同じミシックでも作成難易度に雲泥の差が有るんだよｗ

エンピで最強デビューの方ですかね？

314 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/04/12(火) 19:30:06.07 ID:H9dgF0NT

エンピ金で解決したけどな

315 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:30:37.04 ID:F07Roaqp

べつにレリミシ凄いとか言うつもりもないが
エンピとレリミシは同じとかは全く思わねーよw
俺はレリックとエンピしかないからレリックの事しか言えんが
75レリック>レリックノック>証NMメイジャンでかかる時間は思い出したく無いわ

90になって裏も楽になったとはいえ、エンピの手軽さは異常だ。
少人数や2垢3垢でリーマンプレイでも一ヶ月、廃人なら一週間だぞw

316 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:30:45.09 ID:NTahVsZ1

ID:7QsXo5xpは結局与一イージスを3年掛けて作ったってどや顔して自慢したいだけなんだろ、くだらねー
エンピがどや顔して自慢とかお前の被害妄想、それをレリミシ持ちの総意みたいな発言はやめてくれ
与一イージスの話題がないのが現状使い道がないゴミ武器だからだよｗ

317 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:31:10.81 ID:nRV5qHYf

>>308
違わないね

金策好きだったり得意だったりする奴にとっては、今でもレリックの方が簡単気楽に作れる
エンピは、フレLS遊びをする多くのプレイヤーにとって簡単であるというだけ

318 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:32:19.78 ID:iFTYbO7i

>>300
ミシックはAM長いしレリックは元々AMつけない武器が多いからいいが
エンピだけは固有WS撃ち続けてAM維持しないと話にならんからマジでWS次第だよな…
試練きつくていいから最終的にWSダメ%アップとAM時間延長の強化が欲しい所

319 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:32:21.52 ID:XLxHcX8e

難易度考えたらミシックがトップであるべきであのデタラメなノックなくなったしレリックとか
コイン武器並でいいんちゃう？難易度同じくらいだろ？ｗ

320 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:33:04.99 ID:VIcYKF16

>>301
他の武器作っておけば良かったとか言われないための一律強化だとか言っていたが、VU毎にコロコロ最強変わって良いから個別に調整して欲しいよなｗ
今回は両手こん(名前すら忘れたｗ)超絶強化ｗ
次、やりすぎたのでちょっと戻します。とかでも良いｗ

WSの調整の一言で毎回済ませて良いからそんな調整で良いよｗ
ジョブ愛とかも絡むしｗ

321 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:34:55.51 ID:F07Roaqp

>>315
かかる手間の話です。主に>>308宛

強くしろ弱くしろとかの要望は個人的にはもちろんあるけど
うまくバランスとって欲しいにつきるなー
どのジョブの人もどのレリミシエンピ持の人にも幸せに…
ってのは綺麗事だなw

322 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:35:03.74 ID:7QsXo5xp

>>301
だから、■eもそれを認めて
エンピは弱体せずに据え置きでレリミシを強化していくって言ってるんだから良いんじゃ？
エンピはメイジャン続けてもケツ毛が伸びる程度の強化で見た目変わらず
レリミシは見るからに強化されていくだろうよ。
だからエンピは８５のままでも９９でも大差生まれないんじゃにかと思う。メイジャンの難易度はどんどん高くなるが
それに見合う強化は無いだろうしね。

323 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:36:28.19 ID:F07Roaqp

あれー、安価つけまちがえたwww
もうロムってようw

324 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:38:27.08 ID:7QsXo5xp

ID:Zm2feiK7は、スルーしろよｗ
こいつ「レリック＝ＲＭＴ」の御馬鹿君だぞｗ
相手にすんなよｗ

325 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:39:44.28 ID:XLxHcX8e

レリック＝ＲＭＴ
事実だろｗ

326 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:39:56.14 ID:VIcYKF16

一番良い調整は

レリミシが強敵用
エンピｗがその辺の雑魚用ｗ最ｗ強ｗ

の調整なんだがなｗ2個のエンピがバランスブレーカーｗ
盾入れたら3かｗ
一部ミシックも雑魚専用ｗだしな･･･
調整無理だろｗｗｗ

327 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:42:03.09 ID:JEXgVQIc

>>317
w
それはレリックとエンピ両方持ってる人だけがはける台詞

328 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:44:33.42 ID:WxNML2Mi

これ以上武器の追加無し、エンピだけLV90止まり。
レリミシのみメイジャン継続ならどうよ？

329 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:46:45.37 ID:nRV5qHYf

金策武器のレリックを、金策苦手な奴が作って「大変だった！難易度高い！」とか、リアルに臍が茶を湧かすわ

エンピを見下したいなら、いまの段階でミシック作るしかないよ

330 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/12(火) 19:47:10.19 ID:2oM7aNLN

煽りじゃないんだが５年以上廃人プレイでＦＦやってきて
総資産１億に達したことない奴は頭が悪いとしか言いようがないね
１億あればレリックは出来てて当たり前

このスレ見るぐらいなら廃プレイしてきたんだろう
レリック＝ＲＭＴとか言いふらすのは、自ら頭悪いです宣言と同じだぞ

331 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:47:48.58 ID:W07+IAVx

そこまでエンピが気に食わないのかｗ

332 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:50:41.81 ID:7QsXo5xp

>>325
そう思うならヴァナでGMに報告するなりフォーラムで訴えろよｗ
ＲＭＴして作った奴らなんか極一部だよｗ
外人のＲＭＴへの考え方が日本人にも同じ様に浸透してると思うなよｗ
ゲームに何万も金使う奴が多い種族じゃねぇぞ日本人はｗ
栽培にしたって栽培で造った奴だって言う程多くないだろ。
普通にヴァナで地道に続けて金策してれば作れるのに無駄なリアルマネー使うとか馬鹿らしいわｗ
ゲームに金使うって・・・
金策手段も思いつかず、思いついても実行出来る実行力と継続力の無い君には分からない世界の話なのかもしれないがねｗ
その時点でゲーム無いでも負け組みだよ。
レリック以外の事でも何でも実行に移してやった者勝ちだからね。やらない奴は結局は負け組み

333 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:50:51.88 ID:XLxHcX8e

出来て当たり前ならエンピより下の扱いになるのも当たり前だなｗ

334 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:51:17.83 ID:gPoBwate

公式フォーラムにも書きまくってるであろうと思われるヤツが多いなぁ

335 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:52:56.10 ID:VIcYKF16

>>329
本当に正に今レリック作るのも大概きついけどなｗ
そう言うなら計算してみｗ貨幣のバザーすら稀だからｗ

336 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:53:25.77 ID:l7lZwaGW

なんか駄々のこね方と妄想が酷くなっていってるな
好きなジョブの武器全部作ってBA毎に強いのに持ちかえとけ

ジョブ単位でハズレなのはどうしようもないからあきらめたらいい

337 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:53:25.77 ID:hyRb/RP/

話ぶった切ってすまんがうｐする。
画像うｐ初めてだけど見られるかな？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1522995.jpg_SN3zZuWdHLqKGhFIsgQg/www.dotup.org1522995.jpg

自分：シ/踊
武器：スイカバー90/トリプルスダガー
相手：アビセアミザレオのコリブリ
アートマ：灰凶終

ルドラストーム後に不意打ち・DEX装備・フルAF3+2で
アフターマスの二倍撃とAFの三倍撃で六倍撃で１万越え

だまし討ちなし、食事なし、歌なし、ロールなし
なので双鎌付けてフル支援だともっと行きそう

アビセアアルテパのアンシェレク（虎王の毛皮のＮＭ）には同条件で
6500》1200》1100を確認

338 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:53:41.59 ID:Jm/dpjAW

ミシックは様子見てつくりたいなぁ
今の状態では、ステ４ドロップだけでもなんとかならんと
流石に作る気にはなれん。

339 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:54:17.08 ID:NTahVsZ1

340 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:55:37.92 ID:XLxHcX8e

確実にいえる事はID:7QsXo5xpは負け組みレリッカーって事だなｗ

341 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/12(火) 20:02:27.81 ID:2oM7aNLN

レリック、廃人が持ってて当然
エンピ、一般人も持ってて当然
この状況でエンピ＞レリックはないだろうｗ

レリミシエンピ３つとも持ってる視点で言ってるんだけどなー
ぶっちゃけどれが強くても何でも良いんだよ
３つ持っててもエンピしか使ってない現状がおかしいんだわ

342 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:02:31.39 ID:W07+IAVx

>>340
それだけは間違いないｗ

343 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/12(火) 20:04:30.53 ID:01G1ikxh

>>311
ガトラーエインでぐぐった・・・
全米が泣いた(´；ω；`)

344 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:10:15.97 ID:l7lZwaGW

だからさーエンピ・ミシック・レリックみたいなくくりで強化要望とか無駄すぎるよ
要望するなら各武器単体毎ジョブの特性に沿った調整だろ。
どうせ開発見てるんだろうから妄想するなら煽り合いじゃなく実用的でかつ可能そうな範囲の強化でも
書いてみた方がマシだと思うよ。

345 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:14:18.92 ID:7QsXo5xp

>>333
出来て当たり前って言うが出来ないからレリックすら持ってなくて
コンプレックス抱いて煽ってるんだろｗ
両方持ってればイチイチレリックの難易度低いとか馬鹿じゃなきゃ自分の苦労を下げる発言はしねぇ～よｗ

やっぱりエンピとスレ分けしないと駄目だな。
エンピのみのゴミ人間が増えすぎて荒れる。

346 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:15:58.03 ID:NkP4lxW9

ID:7QsXo5xpを隔離するスレのほうが効果的じゃね
俺も人の事言えないがこのスレの1割の発言がお前ってどういうことだよ・・

347 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:16:32.57 ID:XLxHcX8e

>>345
これはこれは負け組みレリッカー様
泣いて逃亡したかと思いましたよｗｗｗ

348 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:17:16.93 ID:7QsXo5xp

>>339 >>340
エンピしか無い雑魚に両方有る人間を負け組み出来る要素無いだろｗ

煽り方も低脳で困っちゃうなｗエンピのみの雑魚どもわｗ
両方作って同等になってから文句言えよ。

349 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:18:03.47 ID:FPSFD4bd

だからRMTがどうこうと煽ってる奴はただ煽る事が目的だから
エンピしか持ってないとかレリック持ってないとか関係ない
マジレスするだけ無駄だから放置しとけ

350 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:18:10.64 ID:l7lZwaGW

このアホは自分も同類なのになにいってんの？

351 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:18:17.04 ID:NTahVsZ1

スレが必要なのはID:7QsXo5xp隔離スレ
ゴミレリック与一イージスを自慢するスレでも立ててそこですれば？ｗ

352 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:19:50.00 ID:W07+IAVx

このスレの一割とか言ってたから発言見てみたけど
朝の5時からがんばってるのかID:7QsXo5xpはｗ

353 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:24:09.32 ID:7QsXo5xp

ここは今、エンピのみの雑魚がやたら多い場に明らかになってるからな
エンピ叩けばエンピのみの奴は反論してくるだろうな。
だからと言って放置すればエンピどや顔スレになるのは間違いない。
放置してても５月か８月には、どや顔も出来なくなって大人しくなるのかね？
雑魚防具の奴らでもエンピ持ってれば俺様つえ～と思っちゃってるしなｗ
レリミシ持ちは基本的に武器以外も揃ってる奴らばかりだがエンピは違うのは周り見れば
御馬鹿なお前らでも分かるよなｗ

354 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:24:55.02 ID:7l6tMGdy

エンピリさんこっから先3つ以上の試練の難易度どんどんあがっていくこと忘れないでね

355 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:25:58.26 ID:CWCXehEZ

>>337
マジレスするけど発生確率考えたらそれですらエヴィの威力の前では誤差の範囲なんですよ・・・
アビセア外では発生確率も威力そのものも大幅減少するしな

356 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:26:00.62 ID:XLxHcX8e

>>353
皆オマエを笑って遊んでるだけだと気付けｗ
ガチニートレリッカーｗｗｗｗ

357 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:26:06.82 ID:hwJzk/qT

少なくとも与一は優遇だろう。
ジョブがアビセア適性無いだけで。
与一がゴミなら９割のレリミシエンピがゴミ以下なんだが。

話題にも登らない武器が真の不遇だよ

358 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:26:56.96 ID:7QsXo5xp

エンピは二人に１人は持ってるんじゃね？ｗ
レリックは５０人に１人
ミシックは２００人に１人くらいか？

359 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:27:31.92 ID:l7lZwaGW

かなり気持ち悪いな
出来れば「レリミシ持ち」の所を「俺」にかえてくれないかな、同類だと思われたくないんで。

360 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:29:08.14 ID:7QsXo5xp

>>356
アホの妬みにしか聞こえないんだがｗ
コンプレックスくんｗ

両方持ってる奴のみ現状安泰だからｗエンピのみのお前らは先行き不安でしょうがないよなｗ
お前らの煽りはレベル低すぎだろｗ

361 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:29:17.98 ID:CWCXehEZ

つーかさぁ、エンピ持ちがエンピ持ち叩かないと思ってんのがすでに間違いなんだよね
エンピとしての強化なんてバグエンピが居たら絶対に来ないし

362 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:31:48.61 ID:NTahVsZ1

ID:7QsXo5xpはトリップ付けてくれないかな
お前は両方持ってるんだろ？なのになんでそんなに必死なの？ｗ

363 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:32:23.95 ID:7QsXo5xp

早く次の強化でエンピのみ持ちの地獄に落ちた悲鳴が聞きたいわ～～ｗ

364 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:32:41.79 ID:W07+IAVx

エンピの難易度がこの先あがったら、その難易度に見合った強さになるんじゃない？
レリックさんが散々してきた主張通りにさ。

365 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:32:58.62 ID:u7fGFsu5

>>357
侍だと与一は、複数回武器持って南無連打する時くらいじゃない？
裏ザルカ程度だと回天>>>南無だし
正正堂堂のらないのが痛い

狩で使うとしても長期戦だとアナイアの方が良い
与一の見た目はカコイイと思う。

正直75のころのソボロ与一のイメージがついて誇張されてる気がする。

366 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:34:15.77 ID:7QsXo5xp

早く次の強化でエンピのみ持ちの地獄に落ちた悲鳴が聞きたいわ～～ｗ

大半の奴が「無理・無理・大緩和しろ」の大合唱ですか？ｗｗ

フォーラムでミシックの石は１０００個で十分とか恥しいの立てたの君ら？

367 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:38:19.85 ID:l7lZwaGW

レリミシ持ちが皆エンピ叩きに同調すると思ったら大間違い
武器群で括ってまるで皆がそう思ってるように吹聴するのはやめてくれないかね。
どんな考えを持とうが自由だけど勝手に他人の思想を決め付けて使うな。
自分に自信が無いから一人で意見言うのが怖いのかな？

368 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:38:54.40 ID:fS6/8SAN

>>365

じゃない？とか言ってる時点で予想でしか話せてないの丸見えだから
話にもならない。
D値と攻防計算の差が大きい。
基本として現状の敵ではアビセア外でも中でも正正堂堂回天１発が南無１発に威力負けしてる。

両手刀に縛られてる限り侍は総じて微妙。

369 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:44:02.46 ID:W07+IAVx

>>366
追い詰められるとここまでやばくなるのかｗ
今周りが全部同じ敵に見えるんだろうな

370 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:44:56.84 ID:B6lOKv6Z

>>367
お前も同調しないと決め付けてるだろ
結局お前もやってる事は同じ

371 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:03:28.91 ID:5bo3XFFs

まあ難しかろうが簡単だろうが強い方使うまでだな
レリックあっても今はウコンウルス強いし普通に使ってるし
レリックが最強じゃなきゃヤダヤダなんて言うつもりもない

372 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:09:13.53 ID:l7lZwaGW

>>370
なんで同調しない人も居るって言ったら他の人も含めてることになんの？

373 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:09:47.55 ID:u7fGFsu5

>>368
えーっと・・
話にならないって言われても、うち比べて
ザルカNMで南無1000、凄く安定して1000
1000しかでないんじゃ・・ってくらい1000
回天1000-2000なんだけど
なんかNMでも雑魚デーモンでも南無の威力が変わらんかったよ
最大ダメージを出せば南無>回天に行きつくのかもしれないけど、侍じゃ到達無理なんでは？
近接しないとあかんし。

374 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:24:37.60 ID:fS6/8SAN

>>373
攻撃力の事を言いたいんだろうけど無い無い。

スキルA+の刀とスキルB+の弓のスキル差は20 つまり攻撃力の差は20
そしてサポ戦。

村雲90 Ｄ115 隔437 命中+35 零之太刀・回天
与一90 Ｄ111 隔524 飛命+35 飛攻+25 南無八幡
+アントリオンアローＤ152 隔614 飛命+35 飛攻+30

正正堂堂の+19％程で覆った事は無い。
ましてや90の特性の+25%は基本威力が高いほど恩恵でかい。

375 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:27:09.24 ID:fS6/8SAN

おっと弓はC+だ
なんかおかしいとは思ったｗ
それでも差は45
なんだかんだで埋まっちゃうんだよね。

376 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:50:36.17 ID:u7fGFsu5

それに距離補正がかかるんじゃ？
弓って距離が一番遠いから近接で打つとかなり落ちそうだけど。
具体的な%はしらない。

ソボロ与一のは通常攻撃の如く南無を打って削ってたと思うんだけど
それが回天を超えるってのには異論ないよ。

377 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:56:41.02 ID:7QsXo5xp

>>373
現実は・・・そんなもんだｗ
だがWS連射で快適削りが出来るし
何よりも正々堂々不要だからわざわざ正面に回り込んだりとグルグル回る必要が無いのが一番良い。
裏ザルカだと
村雲１４００～１９００
与一１１００位で安定
アポカリ１３００～１７００
くらいかな。詩人無しでね。

ウコン・ウルス居ると霞むよね・・・マジ強化必要だと思うレリック。

378 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:05:48.95 ID:7QsXo5xp

>>374
お前さん良いな・・・
さぽ戦士許される環境なのか・・・
うちの裏LSは１０人くらいで回復後衛二人でしてるから
タゲ取る事も有ってサポ忍にしてと欲しいとLS掲示板に匿名で注意されてからしてない。
勿論、野良でもサポ戦にすると晒される様な鯖だから偏見の目が広がってるのかもだけどね。
正直羨ましいです。侍さぽ戦出切るって

379 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:22:20.83 ID:1rEeMdWu

>>378
もう一人か二人後衛に戦力回せよ
あほか

380 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:23:22.68 ID:YOFBfpxC

まだ裏とかやってるのか

381 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:32:50.33 ID:7QsXo5xp

>>379
白２・黒１寝かせメイン・ほぼ釣りメインで削りに参加しないシーフ１（どんどん休み無く釣る感じなので）トレハン用のシーフ１
アタッカー５なんだな。
現状、回復２で間に合ってるのにサポ戦したいから一人後衛増やせとか言えんわｗ
>>380
やってるんだなこれがｗまぁ、週１だし唯一侍で出番が許される現状コンテンツだから
個人的には有り難い。
この裏以外で侍には数ヶ月なった記憶が無い。
まぁ、忍・モンク・詩人・黒の４ジョブでしか出番が無い罠。

382 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:42:58.05 ID:ACPbxzZH

アタッカー３にして詩人２人増やした方が
数字とか圧倒的に伸びるっていう

383 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:06:05.10 ID:d7btc3SP

裏なんて
戦戦シ白黒吟
の１PTでNMから殲滅まで可能じゃん

384 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:06:06.38 ID:znkay7ij

>>366
どきゅるるさんを知らないとかないわー

385 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:08:01.73 ID:xH6JR+gq

もう石像ごとき黒が処理しなくてもいいんだけどな
殴ってもWSなんて来る暇無く倒せるし

386 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:12:47.64 ID:ACPbxzZH

寝かせも赤で事足りるよね

387 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:16:57.12 ID:1rEeMdWu

>>386
昔ならともかく今なら詩人だけでも寝かしは事足りるんだよな
リキャ短縮とララIIはでかい

>>381
変えるなら黒と釣り專シーフだな
囮が必要なとこ以外は適当に突っ込んで寝かせて殲滅しろ

388 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:26:12.76 ID:Kv91NC45

ID:7QsXo5xp [44/44]

389 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:31:34.43 ID:7l6tMGdy

裏リニューアルされたらさ
バインがトゥククオルデ並の価値になると思うんだよね
石タッチしてから沸くなら変わらんけど
直に獣人沸いてるとしたら亀さんの聴覚ががが
今のうちにバイン買っといたほうがいいぞ！

390 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:47:28.62 ID:b9Omtas6

レリックコンプレックスが計り知れないスレになってるなｗ
たかがゲームのデータにどんだけだよｗｗ

はたから見たらレリック欲しいにしか聞こえないっていうね

負け犬の遠吠えにしか見えないんだがｗ

391 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:54:29.13 ID:uufOZSgg

レリックとかエンピとか難易度とか数とかどうでもいいから
レリック超絶強化は5月でやってくれ･･･
俺のエンピ今でも雑魚いのに強化こなさそうだしレリック強化こないと詰む

392 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:58:58.44 ID:g4EJM/k3

>>391
ほんとに次で区切りつけて欲しいな，あとの試練はD+だけでもいいからｗ
強化が99で実装されるヴォッチ3,4章とか後半じゃ使う場面なんて無くなってしまうのぜ

393 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:01:35.81 ID:OI3uSkQu

違う話だけど詩人のメリポララバイ短縮がララバイIIには適用されていないのが腹立つ

394 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:05:34.13 ID:nlIMpvrE

スピリット&ソウルジャンプも、髭のジャンプ効果アップに対応してあげてもいいのにね
竜騎士なんだし、、、

395 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:06:24.70 ID:GPqbE7MP

なんでユニクロレリックを強化すんだよｗｗｗ
レリック金だけで作れるのに強すぎだろ

ミシック＞＞＞エンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レリック＞メイジャンくらいでいいだろ

396 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:07:58.18 ID:GPqbE7MP

大体最古参の化石武器は退場でいいだろｗ
いつまで化石でレアリティだの苦労だの言ってんの？ｗ

過去の栄光にしがみつくなよＲＭＴくん＾＾；
金持ちならミシックも作れただろ＾＾；

あ＾＾；フレもいないしＲＭＴもミシック頃には値上がりして金なかったのか＾＾；

397 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:08:32.45 ID:exPEitJd

もうレリミシエンピ全部もってるやつだけ書いたほうがいいな

398 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:10:38.58 ID:OI3uSkQu

ミシック全種とか最短何日かかるんだよ

399 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:10:44.99 ID:X9ZvPDZQ

>>>いっぱいつけて楽しいか？
最後には全部同じくらいになるんだからどうでもいいｗ
エンピより大幅強化が確定されているレリックが強くなるとまずいの？

400 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:11:43.75 ID:vHVICysl

エンピ取れて嬉しいんだなおめでとう
やはりスレは分けるべきだな

401 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:12:37.79 ID:J5Zmxgbv

ほんとこいつID:7QsXo5xp [44/44]すげーなｗ

402 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:29:11.93 ID:2jNTR8FG

とりあえず調子こいてるコインへの制裁も含めて
一度全てのエンピWS自体を既存武器WSと同程度まで弱体＆強化、その後エンピリに関しては現状のレリミシのように
対応WS威力ボーナスで解決すればいいんじゃねーかなー

ウッコ弱体してコインシメとかないと絶対まともに調整されない気がする俺スイカバー

403 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:33:55.31 ID:E5hwM4Sa

短剣なんて誰も語ってないからどっかいってろw

404 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:36:35.06 ID:2jNTR8FG

>>403
うっせーばーか
5月になったらメロンバーに強化されるんだぜ、外見だけなｗ

405 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:44:06.94 ID:QeoSM1/v

アビセア外だとエンピはそれほど強くないね。
落差が激しくてちょっとガッカリだった。
アビセアで完全に麻痺してるなｗ

406 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:56:44.77 ID:2UEa0pI2

しかし、エンピのしか無い奴らのレリックコンプレックス酷すぎて哀れだなｗ
よほど羨ましかったんだろうなｗ
レリック実装されてからエンピ実装まで６年間の間に蓄積されていた物が一気に噴き出てる感じだな。
簡単にレリック作れるって言うなら何故にエンピ実装前の６年で作らなかったのかね？
仮に裏貨幣が暴落して３種類全部５０００なっても約９千万掛かるんだが、９千万有る奴なんか
今のヴァナを煽り無しに考えて素直にみて何％居ると思う？３％くらいじゃ無いのか？
レリックを何故かユニクロと表現する奴居るが、ユニクロってネ実とかだと大勢が持ってるとかの表現だったり
リアル社会で使う低価格の物に対してだろ？　総数の少ない（一人で複数持ちが割りと多く所持者数で見ると少ない）高額品をユニクロと例えるのはおかしくね？
レリックがギルで簡単に作れると言うならエンピに追加で１億近く費用が掛かるメイジャン来ても誰も文句言わないよな？
中にはギル大量持ちの奴も居るだろうが大半は、全然足りなく金策する事になるだろうが簡単なんだろ？文句言わない？

407 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:58:29.25 ID:9mSrqRLF

駄文で読む気しないけど、とりあえずコンプレックスの塊なのは自分自身なのはよくわかったｗｗ

408 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 00:59:44.60 ID:X9WigYFL

レリミシは誰でも持ってるわけではないけどエンピはユニクロでも持ってるというとこが格の違いを感じるな
レリミシ持ちは苦労したぶんユニクロとタメに見られるのがたえられないんだろな

409 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:00:30.65 ID:2jNTR8FG

しかしまー、エンピはマジでユニクロだな
野良で誘った奴の5割は持ってるレベル

410 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:02:09.35 ID:E5hwM4Sa

>>404
ランクダウンしてんじゃねーか

もう与一イージス君は何が言いたいのか分からなくなってきた
ドヤ顔うぜえから気がついたらコンプレックスに変わってるし

411 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:02:34.59 ID:GPqbE7MP

何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフレ期のＲＭＴで作っといてバカじゃねーのｗｗｗｗ

レリックはユニクロ武器だからｗ
俺が言ってんのは強さのことじゃないよｗ

もう誰もあんたのレリック見ても凄いって思わないからｗ

まだエンピの方が「おーエンピだ」くらいには思ってもらえるけどねｗ

レリック見たらかわいそうになるｗｗ

412 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:03:46.03 ID:J5Zmxgbv

それにしてもひどいスレだなｗ
ほとんどのレスが煽りあいだけという
ほんとお前らどっちもどっちだよ
どんだけ必死なのかとｗ
傍から見てるのはすごく楽しいからもっとやってくれｗ

413 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:11:33.15 ID:5LTEcVdO

レリック持ってない人のレリック叩き　VS　レリック持ちの　エンピうぜぇｗ
の対決スレだっけ、ここ。

414 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:17:50.55 ID:QxybPyMZ

「おーエンピだ」ねーよｗｗ

415 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:20:00.85 ID:cO+/kxvw

どっちもさー苦労してレア武器作って、仲間と協力して最強の武器を手にして。
それでやることが醜く浅ましく貶し合うだけっていう現状を空しいと思わないのか？
お前ら何になりたかったんだ？

416 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:22:44.39 ID:QxybPyMZ

エンピのどこがレアだよｗｗ

417 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:23:11.53 ID:2UEa0pI2

>>411
ホント無知と言うかレリミシとは縁の遠い人だったんですね。
インフレ時代に作った奴って少ないんじゃ？あの頃の貨幣価格って今の５～６倍してなかったか？
だから今の価値と大して変らないと思うぞ。
それにインフレ時に稼いだ金が有ればとか思うだろうが今でも２億近く掛かったりするんだが
２億稼いだ奴が今のエンピ持ち程居ると思うか？
挙句の果てに馬鹿の１つ覚えのごとく「RMTだろ」としか煽れないって情けなくね？
じゃ、エンピの大半も「全部外販で買った奴ばかりだろ？それもRMTして」って煽り出切るんだぜｗ

418 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:25:43.60 ID:2jNTR8FG

エンピは外販するよりピク使いこなす方が早いから・・・

419 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:27:57.84 ID:2UEa0pI2

２月１８日の公式で
次回のバージョンアップでイージスを強化する方向でオハンと調整を取るって言ってるから
５月のバージョンアップでイージスだけじゃなくレリック・ミシック・エンピの全部のメイジャン有るんだろうね。
まぁ、レベルキャップ開放無いから３種類共に大幅な強化は期待出来ないだろうけどね。

420 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:33:28.13 ID:QxybPyMZ

もう多く語らんでもこれだけ溢れてることば全てだよなｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:37:15.57 ID:2UEa0pI2

２月１８日の公式で
次回のバージョンアップでイージスを強化する方向でオハンと調整を取るって言ってるから
５月のバージョンアップでイージスだけじゃなくレリック・ミシック・エンピの全部のメイジャン有るんだろうね。
まぁ、レベルキャップ開放無いから３種類共に大幅な強化は期待出来ないだろうけどね。
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/6256/detail.html

422 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:46:51.31 ID:/GqRKNvt

1日でほぼ半分のスレ消費とかどんだけだよｗ

423 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:07:34.16 ID:Ykq9tRBa

レリミシ時代は人口少なかったが
エンピが楽すぎるからこれだもんなｗ

424 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:09:45.88 ID:rzL8B/X4

>>421
盾と楽器だけの可能性もある

425 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:14:11.11 ID:RjSsS+mh

ID:2UEa0pI2は昨日のID:7QsXo5xp
いい加減トリップ付けて書き込みすればいいのに
まずはご自慢の与一とイージスうｐ頼むわ

426 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:14:38.21 ID:8lZmx3Wf

ID:7QsXo5xp＝ID:2UEa0pI2

言わせるなよ　恥ずかしいｗｗ

427 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:50:01.53 ID:2UEa0pI2

別人ですがｗｗｗｗ
エンピ叩けば全部同一人物に見えちゃうくらいに頭に血が昇ってるんですね。

やっぱスレ分け必要だな。

428 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:23:59.15 ID:NwBEN4zN

ミシックはコンテンツそのものは大した事ないけど、死にコンテンツが故に難易度は最高。
だからミシックは作れない；；はわかる。

レリックとエンピ煽り合うくらいなら両方作れよ。作ってもレリック＞エンピであって欲しい気持ちはわかるが
煽り合う事などどーでもよくなる。
エンピのみのやつは、いくら火力がだせても今やユニクロ武器に等しいエンピでどや顔は
正直できんぞ。野良アラ参加すれば３人はエンピ持ちとか普通にいるしな。俺のとこの鯖は。
レリミシ持ち＞エンピ作成　　余裕
エンピ持ち＞レリミシ作成　　？？？

429 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:27:29.26 ID:PUI8+UvX

エンピザさんレッドカレーパン買ってこい！

430 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:29:23.21 ID:UeleG3AT

むしろこれぐらいのほうが最強武器のスレとして相応しいと思うんだがｗ

431 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:40:47.41 ID:hK0NEk7O

ここまでの流れをみて
エンピのみ5割
レリ持ち2割
レリエンピもち1割
他2割といったところか

432 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:51:51.24 ID:fj44B9t/

>>428
×レリミシ持ち＞エンピ余裕
○ミシック持ち＞エンピ余裕

レリックとエンピは、必要となる労力の種類が違うから
ゆえに、どちらかしか取れない奴同士が煽り合う

レリック大変だと思ってる奴は、金策苦手なくせに作ろうとしたから大変だっただけ
金策好きからすれば、エンピのほうがよっぽど面倒臭い

433 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:00:53.48 ID:fl/RVgqy

今時エンピ作る奴は馬鹿だろｗ公式にレリミシ強化するっつってんのにｗ
特にオハンなんて名指しでイージス超強化でバランス取るって言ってるしなｗ
賢い奴は緩和後の裏通ってレリック作るだろｗ

434 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:02:15.24 ID:kjI/xR/m

>>211
亀で悪いがそれくらいでギル出せないようじゃたかが知れてる
欲しいと思った時が買い時だよ

435 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:11:06.26 ID:PUI8+UvX

>>433
ちゃうねんｗ
問題は今の開発にバランス調整は99%無理ってこと
調整できるならウコンなんてバグ武器もともと実装しねぇだろｗ

436 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:13:18.63 ID:d8Lb0+rc

河豚がいたころより遥かにマシになったけどな

437 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:24:31.00 ID:X9WigYFL

金策マニアの俺でも一ヶ月で二億とか無理なのにギルもあまく見られたもんだなｗ

438 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:40:06.47 ID:fj44B9t/

>>437
金策は自分の好きな時間に好きなようにやれるだろ？
自分の分だけで済むから、いざこざ発生したり理不尽さを感じることもない

全員分のエンピ作るより時間こそかかるものの、好きなことやって作れる方が断然気楽だよ

439 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 04:54:45.99 ID:X9WigYFL

んなわけねだろｗｗ
あたまわいてんのか

440 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 05:04:11.39 ID:fj44B9t/

別にひとの価値観にケチ付けるつもりはないけどね
金策好きが金策で手に入る部類の最強武器(レリック)を作るのと、そうでない人が作るのとでは感じ方は全然違うよってことが言いたいだけ

金策得意でないならレリック作るなとは言わないけど
それで難易度うんぬんいってるのは違和感ありまくる

441 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 05:15:11.11 ID:X9WigYFL

短期間で出来ちゃうエンピはユニクロと言われても仕方なかろヌルイのも事実だしな

442 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:10:05.20 ID:s2Pw5+So

>>438
なんで巷にエンピ溢れてると思ってるんだ
好きな時間にソロで作れるからだろｗ

443 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:23:40.92 ID:2jNTR8FG

>>442
どっちかっつーと簡単に集められるピクから分配総取り出来るからだろ
レリックで言う所の全貨幣回収がナチュラルに成立し得る環境と言うか
あとは時間縛りの無さが極めて大きい

それを踏まえた上で「一戦やるのに必要な時間と総数」で考えたら
大雑把に考えて90までで100戦程度として一戦1時間くらいで考えても100時間
実際は死闘覇者はそこまで手間掛からないからもっと短くなる

で、これをレリック(メイジャン抜き)と比較したら金で換算すると時給1M
裏突入で考えたら一回の突入が1時間で終わって連続で入れる状況
そりゃ溢れるわな。

もちろん、ソロで箱から～とか天神前提でクルオ稼ぐとかだともっと時間掛かるけど
それを考えてもそれらを「時間縛り無し」でやり続けられるから廃人はあっさり作っちゃうし
そういう意味ではソロでどうこうはあんまり関係なく、いつでも入れる事が一番大きい

444 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:25:52.61 ID:cpi9VzYy

ミシックがきつかったとかあり得ない
当時はアレキ9000万で済むからレリック作れない奴の逃避手段だったろう
アトルガンの頃に準廃以上だった奴は大半がアレキ以外達成してるっていうｗ

エインに縁もなくレリック作成するギルもない層が分不相応に作成開始して
縁がないから必要以上に苦労して別格扱いしてるだけじゃんｗ
それがアトルガンが廃れて無理ゲーになっただけじゃん
大半のミシックはレリックより難度が低い時期に作成されたって現実を無視するなよ

445 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:27:34.36 ID:s2Pw5+So

>>443
君の長文を二行にまとめたのが>>442だ

446 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:32:22.88 ID:2jNTR8FG

>>445
そうだな、すまんｗ
でもソロはやっぱ関係ないだろ

447 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:32:44.96 ID:E5hwM4Sa

準廃はエンピなんてつくらねーよw
費用や苦労の割りに性能酷くてミシック()笑とか言ってたし。
あんなの作ってるのそのジョブ好きでしょうがない変態だけだっただろw

448 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:33:08.22 ID:NF6qyFx8

金策は好きなとき出来るから、気が楽ってアホｗ2億の額が気楽な訳無いだろｗｗｗドアホｗ
毎日50万としても400日だぞｗ
気が楽楽楽ｗ

449 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:33:19.44 ID:E5hwM4Sa

間違えた
エンピ→ミシック

450 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:37:06.18 ID:ZHc2YAA1

エンピ持ちで一人気持ち悪い奴いるなｗ

451 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:40:21.80 ID:cpi9VzYy

そうだよ
負け組の趣味武器扱いで不人気だったからだった9000万で作成できた
難度もレリックの遥か下扱いだった
そんで大半のミシックはその楽な時期に誕生してるんだから
労力の格付けはレリック＞ミシック＞エンピだろ

452 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:41:37.91 ID:s2Pw5+So

>>446
ソロでも作れる(効率度外視すれば人数関係ない)から
いつでも入れるコンテンツをいつでも出来る

いつでも入れるコンテンツでも人数必要だと絆ないと無理
エンピは短期間でも良いから一緒に行動する仲間見つければ良いから
実は絆不要コンテンツ

453 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:42:59.07 ID:2jNTR8FG

いや、固定組まなくていい理由としてはソロ可能な点よりも
野良での人員確保と飴の用意の容易さだろ

454 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:44:03.32 ID:cpi9VzYy

もしアレキ免除になったら、一ヶ月以内に数万はミシック所持者になるだろうな

455 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:44:07.13 ID:LbH1E+eS

エンピは楽だからなぁ
3アカだと労力的には　金策50万ギル＝エンピ素材ＮＭ3戦くらいだわ

456 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:48:04.28 ID:s2Pw5+So

>>453
いやそれはかつての裏だ
アビセアじゃわざわざ飴で人数確保する必要があるほどのNMはいない
むしろ人数多くなる程事故が怖くなる

457 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:49:30.78 ID:qiemtx0D

エンピは一本あればいいわ
他コインで足りる・・・。というか作りたくない

458 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:03:56.63 ID:QjeBpBwr

アサルト二周目を終わらせてる人ってそんな多いものなのかね。

459 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:04:04.65 ID:y6nlr01m

レリックやミシックは
スピードベルト（）
の後を追うべきだろ

460 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:06:14.67 ID:oqufGsPM

75時代の高性能防具の数々が簡単に作れるAF3に駆逐されたし
レリミシに対するエンピもそんな位置づけなんじゃね？

461 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:07:53.24 ID:ZHc2YAA1

早く強化パッチこないかねー
ユニクロエンピ淘汰して欲しいわ

462 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:22:26.01 ID:domGbKvc

≪レリック(最終段階)存在数≫　※全ワールド対象（2009年5月現在）
種類レリック名存在数
盾イージス 612
短剣マンダウ 421
両手鎌アポカリプス 372
楽器ギャッラルホルン 326
片手刀鬼哭 299
両手刀天の村雲 244
片手剣エクスカリバー 214
格闘スファライ 179
射撃アナイアレイター 154
両手斧ブラビューラ 122
弓術与一の弓 112
両手剣ラグナロク 61
両手槍グングニル 51
片手棍ミョルニル 37
片手斧ガトラー 22
両手棍クラウストルム 19
合計 3,245
※次葉へ続く

463 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:23:32.14 ID:domGbKvc

≪レリック(4段階目)存在数≫　※全ワールド対象（2009年5月現在）
種類レリック名存在数
盾アンキレー 136
両手鎌ベグ・ド・フォコン 113
両手刀十握剣 105
片手剣カリバーン 67
短剣バターディア 66
楽器ミレニアムホルン 49
片手刀吉光 28
両手剣ヴァルハラ 27
片手棍グリンタンニ 24
弓術二所藤の弓 24
格闘カエストス 21
両手斧アバドンキラー 21
両手槍ゲイアサイル 19
片手斧オーガキラー 18
射撃フェルディナント 17
両手棍タイラス 5
合計 740
※次葉へ続く

464 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:24:27.90 ID:domGbKvc

※前葉の続き
さてさて、今年はどうなるかわからないが、
2010年5月は国勢調査実施されず2年ぶりブランクと大きく間が空くため、2011年5月は国勢調査の予測は難しいが、
①2009年5月完成済みの 3,245
②2009年5月リーチ分の 740
③2010年5月以降に作成された分を仮に 500（エンピの影響で2010年9月～2011年5月は例年に比べ落ち込むはず）

つまり①②③合わせてざっとワールド合計レリック4500本くらいか？？？
エンピってワールド全体でその2倍の9000本は既に行ってるんじゃね？たぶんｗ

465 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:25:45.53 ID:oqufGsPM

lv90の最終段階で調査するのかね
lv85からのだとエンピ凄い事になりそうだなｗ

466 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:30:03.91 ID:domGbKvc

うむｗエンピ生産量は凄いことになりそうだ

467 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:30:51.65 ID:pNWcp14L

レリミシはまた地獄の1000本クラスのノックさせて超絶強化
もっとハードな廃人メイジャンでもいい
エンピはいままで通りのぬるぬるメイジャンで微強化
最終的にレリミシ＞＞＞エンピ＞競売武器くらいで
今からでも開発考え直してこの方向にしてくれないかなあ・・・。

468 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:33:42.33 ID:sxexbJN6

まぁ裏リメイクされるし今までの基準で語ってもしょうがないでしょ
このスレ見苦しすぎるし
双方少し自重しなさい

469 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:35:36.13 ID:CCpquxDO

レリミシエンピ性能より見た目で作った人って何割くらいだろう
俺はレリックは見た目でイージスよりエクス作ってエンピはオハン出来たし結果オーライだけども
ミシックは小烏丸がかっこいいと思う

470 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:36:44.89 ID:ck1LIE7C

なんでスレタイからエンピ外さねーの？
どう考えてもメイジャンスレ行きだろw

471 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:47:45.15 ID:zRyvy9cY

一番旬な武器だから。
外すと話す事が激減するから。
開発もレリ・ミシと同系列に扱ってるから。

472 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:51:24.05 ID:oqufGsPM

エンピは良くも悪くも専用WS依存だし
90～の新WSが高性能なら自然と下がるんじゃね

さすがに最終WSがクソってことは無いですよねバ開発さんｗ
99なってもレイグラだの月光だのギロ使わせないでくれよ

473 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:56:54.80 ID:2jNTR8FG

俺シーフだけどそういう期待するだけ無駄だと思う

474 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:57:20.44 ID:pDosNpLb

>469
見た目で片手剣作ったけどアルマスさんが強いらしく少し羨ましいですw

他にうちの鯖では持っている人を見たことないので、それなりに満足してるけど緩和wされて誰でも持ってる武器になったら少し悲しいかなぁ

475 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:59:02.44 ID:cO+/kxvw

同ジョブのレリミシエンピで火力方向だけの調整だとどうやってもいらない子が出るよな
それぞれ違う方向でぶっ飛んだ性能がほしい
シーフだとトレハン累積率大幅アップとかあったら確実に一軍装備だし
白のヤグ、からくりの乾坤みたいな特性超強化くれ

476 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:34:46.14 ID:Xh6G59Im

レリックのみの気持ち悪い奴と、エンピのみの気持ち悪い奴が煽りあいしてるだけだろｗ
バカはほっとけよｗ

477 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:35:17.85 ID:2309pRNz

>>475
一軍装備ってか、そんなの出たら、ギャラル無いけどマンダウある詩人扱いに

478 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:54:15.51 ID:5KCIKLU/

メタトロンのアフターマス被ダメ90パーカット

どうよ？

479 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:58:57.44 ID:eG2iHoDQ

そんな大袈裟な数字にはしないだろうけど、強さは均等とは言わず　バランス　だから　攻撃のウッコ　防御のブラジョブ特性のコンカラとかになりそ
ＷＳで調整とかイタチごっこすぎて、今まで通りのアップしかないとおもう

480 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:03:24.25 ID:4gBLEak7

>>478
ダメカット90％しつつ、リタリで反撃してTP速度もマッハとか
何その完全生物ｗｗｗｗ

481 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:04:34.61 ID:vb4YD3df

エンピ外したいなら次スレ外したい奴が立てれば良いだけだな
もう好きにすれば良い

482 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:17:51.95 ID:cO+/kxvw

外しても変わらんさ、どうせどっちかが煽って同じことになる

>>477
一つトレハン用、違うのが火力特化仕様とかにして両方持ってても使う頻度両方高いみたいな調整がほしい。

戦士みたいな火力特化ジョブの特性での色分けは難しそうだなー
被ダメカットはナにやれよって思ってしまうな
うーん、ブラはブレイク強化で耐性関係なく入る被クリ率アップの状態異常付加とか……。

483 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:18:36.38 ID:DGUm7a5W

でもミシックにLV3属性はつけてくれよ…。なんでないんだよ。
コイン武器にさえついてるじゃん…

484 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:37:12.67 ID:bJlSp9uk

すまぬがちょっと聞きたい、なんとなくトゥワ90作ったんだけど、大体
ATMのって通常550～600くらいなのにごく稀に1200とか出るんだけどなんで？
ちなみに踊でTP300ATM、敵はミザコリ

485 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:37:24.56 ID:bzRMO/WR

両手棍レリエンピをどうにかすべき
ミシックみたいなジョブ専用特化じゃなくてもいいから
もう少しなんかつけてやれんのか

486 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/04/13(水) 09:39:15.12 ID:IOcDdyvG

>>484
他の装備かけよｗ
AF3+2を2部位以上でワルツ使用ならAF3の効果だと思うが武器だけじゃわかんねーよ

487 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:41:59.87 ID:pDosNpLb

エーエフの倍撃と重なってるんだろ^^

488 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:43:29.24 ID:cO+/kxvw

クラウストルムは
アストラルフロウ:バハムートかフェニックス召喚
魔力の泉：アルテマかメルトン
とかでいい

489 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:46:34.32 ID:MwgLdHlh

>>486
ワルツじゃなくてサンバ。

防具書かなくてもいいよ、それ以外無いから。
そんな調べたらすぐわかるような事すら持てるのがエンピって事だわな。

490 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:48:19.40 ID:MwgLdHlh

日本語おかしくなったけどきにすんなｗ

491 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:48:58.42 ID:bJlSp9uk

ああ　すまんぬ
AF3全部位+2　エスリング　エポナ　ラジャス　黄昏　素波　ブルタル　カリス首
サブ回避キーラ+2 ウォーループ　こんな感じっす
ちなみにドレサン３中。　そうかAF3に倍撃なんてあったのか　ごめん知らなかった

492 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:55:36.07 ID:bJlSp9uk

かいちゃったｗ　まぁそう自分でいうのもあれだけど俺みたいなのまでもてるエンピ
なんてたかが知れてると、実感できるね

493 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:02:19.81 ID:sxexbJN6

廃人様的には周りの凡人ごときには手が届かないモノがないと満たされないからな
ましてや苦労して作ってクソ数千本ノックしたレリックが新参のエンピに負けるなんてとてもとても
エンピは廃人には簡単に作れるけどレリック持っててもエンピ使う以上他と差ができるはずもなく

494 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:08:34.96 ID:+dOaPZN9

次の試練皆普通にノックだったりしてね

敵すぐ倒れて数稼げない^^みたいな

495 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:25:03.09 ID:HKcloZDS

次回のエンピメイジャンはノックでお願いしたいはｗ

496 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:34:07.02 ID:VpEKrfcV

ギルかかってるレリックですら8500もやらされたんだから
エンピだととりあえず第1弾として3000*2ぐらいは必要だな。
6000ノック出来たら、D値+3～10 ステ+5。

レリックさんは裏闇王3回討伐でWSダメージ+100%、全WSクリ修正&AM継続時間に変更で。

497 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:37:19.80 ID:DGUm7a5W

>>496
まあ、2000ノックしてD+1とかもあったけどね…

498 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:41:01.54 ID:9t3rfpLA

エンピは量産されてるから、
数千ノックでもアラでアッサリ終わっちゃいそう

499 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:42:21.08 ID:DGUm7a5W

おぃおぃ、ノックといえばトドメだろ？
そして初期仕様の自分だけカウントさ。

まあ、クリティカル御三家はWSが強いからアビセア使えば一瞬で終わるだろうが。

500 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:42:57.09 ID:vb4YD3df

>>497
( ゜∀゜)人(゜∀゜ )

501 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 11:40:41.32 ID:VpEKrfcV

まぁそうだなーアラ組んで出来るし3000じゃ全然足りんな。

カニ30000匹倒して来いとかそんな感じで。

502 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:02:34.54 ID:KAfrnZbJ

別にそんな膨大な嫌がらせなんていらないよ
3種とも石印の上位を取ってこいとかそんなんで、それが新コンテンツで出て
強化した時の性能で差がつけばいい。

503 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:10:04.71 ID:9mSrqRLF

まぁエンピはノックや討伐では無くて、アレキや貨幣みたいな集めるのにギル必要なのがきそうだけどね
アビセア３種はコンテンツ買ってもらわないといけないからドロップ素材納品になっちゃってたけど。

504 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:11:57.55 ID:IBa9kJtr

エンピノックはダガン・ミルキルがあるからあり得ない
なんて遥か昔に終わった話なはずなんだが

エンピ憎しで周り見えなくなってる奴湧きすぎだろ

505 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:16:42.08 ID:ibWCPfn2

ギャッラルさん＆ダウルさんのコンビみたいに仲良くやれよ

506 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:19:28.79 ID:57x1I4vr

ないだろう、とは思うがwsでダメージでない武器は条件変えればいいんだしそれが確定要素にはならないんじゃね

507 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:21:17.69 ID:NxYrsKx3

エンピ素材を外販してる鯖はありませんか？
一個50万Gくらいなら買いに行きたいです。

508 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:27:24.60 ID:IBa9kJtr

>>506
メイジャンでそういう武器ごとの差異とか出たことないしバ開発が面倒だからやらないだろう
ってことでとっくの昔に終わってる話なんだよ

509 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:30:12.83 ID:ZHc2YAA1

どこの鯖でもサチコ書けば売ってくれるよ
50の価値あるとは思えんがね
タロンギだけめんどくさいけど、後は時間ずらせば余裕だったりする
もちろん２垢は必須だが

510 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:30:23.64 ID:QG2jDuR4

未だに>>502みたいに最終的にはレリックのが強くなると思ってる奴がいるのか。
｢最終的にはレリミシエンピ3種並ぶ性能にしたい｣
と公言されてるだろ。
強化手段が今後レリックは楽になりエンピは難しくなり
レリックもエンピも作ってるような廃人さんはエンピも99にするだろうし
エンピしか作れないような準廃さんは90エンピで止まる可能性があると言うだけで
強化後の3種に差は出来ないよ。

そんなことよりレリックは最終段階でいいから
グラを何とかしてもらいたいな。
いくら強くてももうあんな一世代のグラじゃ装備してるのが恥ずかしい。

511 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:36:48.59 ID:IBa9kJtr

グラの良し悪しは人それぞれだろうが、モデル使いまわしのだけは直すべきだな
ブラ、スファ、マンダウ、クラウス、鬼、アポ、は確実に使いまわし
遠隔はどうだったっけ？

512 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:37:39.47 ID:PUI8+UvX

3000マンクルオ
100マンドミニオン札
10マンバスティオンのやつ

これぐらいでいいんじゃね

513 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:37:44.26 ID:ADE0YXsh

>>507
やる敵によっては売ってる。そべく＆いつぱぱ絡むのは外販していない、身内希望多数の為。キレイン、ブッキス辺りなら10連戦くらい可能。オハン＆楽器素材も希望いる為外販してない。90素材は50だと無理
禁断エリアはグラボ素材希望なら50では売れない。
バハ鯖

514 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:43:37.01 ID:oqufGsPM

並ぶ性能にしたい、とは言ってるけど並ぶ難易度にしたい
とは言ってないのがなあ（言ってたらすまない）

515 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:44:34.13 ID:tqBudXhB

与一の弓は完全オリジナル
逆にエンピの形のが使いまわしな気がする

516 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:46:12.37 ID:DGUm7a5W

エンピはおもいっきりオリジナルじゃね？
コリブリとかマジ独創的。

517 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:48:18.84 ID:IBa9kJtr

調べてきた
与一もアナイナもオリジナルだね、ガーンデーヴァもオリジナル
ガトラーさん余裕で使いまわしだった

518 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:50:49.29 ID:6Syu5qui

並ぶ性能にしたいって言ってるけど
より速く削る事が唯一の目的である以上、絶対差はつくだろう。片手剣はまだなんとかすみわけできるけど
両手武器は無理。

519 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:51:40.46 ID:G8mNJTdU

コリブリ型だったら喜んで作るわ
んでうちのhimechanに見せて喜ばせたい

520 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:52:09.39 ID:ZHc2YAA1

難易度も言ってるねｗ
並ぶというか時間とコストを同じにするって言ってる
貨幣アレキが無くならない限りレリミシ緩和は現実的に無理だからどうやってもエンピの難易度があほみたいにきつくなるのは目に見えてるね

強化してもすえおき強化で下位とグラも変わらないしモチベ保つのは大変だな
レリミシは持ってる奴いたら大体99で驚くけど
エンピは85からあげれない奴ばっかりだから99持ってても気づかれなさそうで可哀想だよ

521 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:53:41.45 ID:jTMTTNaV

レリ、ミシ、エンピをトレードでアルテマウェポンと交換で良いよ
無い武器種は諦めろ

522 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:54:02.24 ID:QG2jDuR4

一方エンピはWSのエフェクトや音が使いまわしだったりするね
秘＝レタスの音ビクトリ＝コンボの音
ルドラ＝サイクロンのエフェクト
あとはわからんけど（笑）

523 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:55:32.91 ID:DGUm7a5W

エンピに限らず300らへんのWSはどれも使いまわしひどくないかね？

524 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:56:02.79 ID:IBa9kJtr

>>522
それは骨と同じカタスに対する挑戦か何かか？
エフェクトは基本使いまわしてないだろう

525 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:57:58.96 ID:+YY1qlA8

正直、弱くてもいいから新モーションのWSが欲しいです・・・。
もうずーーーーっと過去のモーションの切り貼りして誤魔化してるだけだし
新WSきても新鮮味がないんだよなー。

526 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:58:50.53 ID:/FqRWnQo

金田モーションはもう無理なのだ・・・

527 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:05:32.72 ID:xUaKs/hV

>>519
これか
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/h/a/r/haruharu711/20100609110956a93.jpg

528 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:05:50.56 ID:UeleG3AT

レリミシエンピの強さが最終的に並ぶとかレアリティの話題が出るけどさ、
PTやアラ単位で戦闘する相手に対して、その武器の強さや特殊性能で
楽になるなら1～2名は欲しいが、それ以上はいらないんだよね。

持ちジョブ聞くと神無ありますってのがぽこじゃか登場するも、たるぜんｗ
とか90に強化してない奴とかは後衛に着替える事になる。
それで「せっかく苦労して作ったのに出番ない；；」ってフェードアウトしていく
準廃の多い事・・・。

特にタル前は外じゃHP低すぎて後衛オンラインに戻ると思うぞ

529 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:06:48.63 ID:P2P6Z1lP

とりあえずこれだけは言わせてくれ、
野良で一緒になったとき、すごく下手糞なやつがエンピもっていてガックリした
下手糞なヤツは持つ資格はないのである＾＾

530 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:07:06.80 ID:nTPIA+PC

ブラ持ちミスラは勝ち組
モーションがかわいすぎる

レリックはAM時間と一部AM効果見直して欲しいね

531 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:09:42.41 ID:QG2jDuR4

ミスラはウコンでも優遇されてるな
しっぽピーンがかわいすぎるｗ

532 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:11:29.12 ID:KAfrnZbJ

>>510
502のどこにレリックが上回るとかあんの？

今後の難易度を調整が来ると
試練は難しく、達成でつく性能は微妙になるだろ？
ならざるおえないといえるが。
そうすると、試練あたりの強化度の期待値に差が出る
そういうことなんだが。

エンピってアビセアでの装備集めを快適にする武器、位にか思えねーんだが
エンピが一級品になっちゃう人もいるんだねぇ。。ウコンウルスはちょっとおかしいと思うが。
これはジョブ性能無綿もあるし、他は90レリックが同等もしくは抜いてるだろ。

533 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:18:22.18 ID:9mSrqRLF

おかしいなら一級品なんじゃん？ｗｗ

534 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:19:21.95 ID:wtjUGls3

本当に抜いてるかどうかは、まだ正しくRepで比較されてない気がするけどなｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:19:45.37 ID:cO+/kxvw

>>532
落ち着けよ、言い返す事ばっかりに目が行ってまともな文章になってない。

536 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:20:56.15 ID:nDsLHfrA

ミスラのホームラン持ちは嫌いだわ

537 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:21:01.87 ID:QG2jDuR4

>>532
そり｢第三の最強武器｣と名うって追加されたんだから
誰だれでも一級品だと思うだろう。
作りやすくてそのこと忘れちゃったか？

538 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:21:09.96 ID:cO+/kxvw

今の所ほぼ机上演習しかないな
前スレでも言ったけど暇な人計測してちゃぶ台

539 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:22:02.58 ID:4EKb+zJD

エンピが強い武器はジョブもつえーからな
レリックは割と損な武器になっちゃったよほんと

540 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:22:43.45 ID:X9ZvPDZQ

カタストロフィ　　平均1359　最大2069/最小766　（回数50）
ウッコフューリー　　平均2230　最大4043/最小735　（回数40）

公式の戦士スレでアートマつけないで同じ敵にうったらしいけど
吸収あるからこれでバランスいいとかいってる連中の意見が幅利かせてるんだよな
全然バランス取れてないと思うんだがｗ
こいつらエンピリ強すぎとか微塵も思ってないんだろうな

541 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:23:06.50 ID:cO+/kxvw

今具体的な数値を出せば抜かれるまで一位だぜ

542 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:23:54.76 ID:X9ZvPDZQ

レイジングラッシュ　平均1508　最大2810/最小610　（回数41）

レイグラ忘れてた

543 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:24:13.88 ID:nDsLHfrA

95で弱い方が99で最強になるぞｗ

544 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:24:31.37 ID:KAfrnZbJ

一級品ていうのは、外出ればエンピ>>>>>他　ではなくなる武器が多い中
それでもエンピが武器の中で一場強いものになる（つまりレリック無い）人多いんだなってこと。

ちなみに、かたて剣はやったけどなー外で。
他は持ってるのでレリミシエンピが被ってないからわからないが
アビセアであんだけ良いダメ出すアルマスと、ちょっと堅い敵とかでナイツｗｗｗｗｗｗ0ダメｗｗｗｗ
とかやってたエクスが追い抜くとか、他の武器は相当な伸びを見せてるんじゃないかと思う。

でも、作成までにかかる手間が全然近い武器にそこまで差をつけれないのもなんだかなーとは思うな。

545 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:25:31.41 ID:2UEa0pI2

>>464
全鯖でレリック４５００も今は無いと思う。
ここ二年間で引退者かなり出てると思うしね。
うちの鯖、去年の鯖統合時は平日の２１時～２３時で平均４６００人居たのが
東北震災後の急激な過疎化の感じを受けてサーチする機会増えたが平均２７００人位になってる。
二年前と全鯖総数も半分になってるが何処の鯖も統合初期当時よりかなり人減ってないか？
うちの鯖見た感じだとレリック持ちの廃人だから引退せず生き残ってるって感じではなく普通にレリック所持者も引退してる。
まぁ、うちの鯖に人が４０００人存在したとしたらエンピは（※一人で複数本も含め）１０００本は有りそうだな。
今って全鯖で１５鯖だっけ？約半分の８鯖が前回統合の比較的人が居る鯖として１０００本×８鯖で８０００本
残り７鯖は次回統合予定の大過疎鯖で５００×７鯖として３５００で総合計１１５００本位有りそうｗ
かるく見てもレリック・ミシックの合計の三倍はエンピ総数有ると思う。

546 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:26:05.19 ID:KAfrnZbJ

アルマス
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
___________ 119972 _69372[_467/_963] ______[____/____] _50600[__77/__77] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
___________ _69372 _148.5[_402/__56] _48.5%[_467/_963]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
___________ シールドバッシュ____ ___127 __25.4[__26/__25] 100.0%[___5/___5]
________________ シャンデュシニュ____ _48860 1320.5[2184/_405] 100.0%[__37/__37]
________________ 反撃効果____________ __1613 __46.1[__67/__19] 100.0%[__35/__35]

547 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:26:38.46 ID:KAfrnZbJ

エクス、敵はTiamat
支援食事なんかは同じ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
___________ 106539 _49305[_398/_896] ______[____/____] _57234[__70/__70] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
___________ _49305 _123.9[_512/__66] _44.4%[_398/_896]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
___________ カウンター__________ ___470 _235.0[_235/_235] 100.0%[___2/___2]
________________ シールドバッシュ____ ____50 __25.0[__25/__25] 100.0%[___2/___2]
________________ ナイツオブラウンド__ _45770 1271.4[1614/_798] 100.0%[__36/__36]
________________ 追加ダメージ________ _10944 _364.8[_407/_268] 100.0%[__30/__30]

548 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:27:23.72 ID:0J/ZB5gQ

レリミシエンピ並ぶ性能っつったって武器以前にジョブバランス最悪だからそんなの不可能じゃん

549 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:28:08.52 ID:cO+/kxvw

敵と場所を明記、アビセアはアートマ有りだとめんどいんで無しで
とて以上によろしく

550 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:29:43.09 ID:KAfrnZbJ

+5って一応とてかね？
敵のレベルが上がれば上がるほどアルマスが下がってエクスが伸びるし
敵のレベルが下がれば下がるほどエクスが伸びるけど

551 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:30:16.35 ID:nDsLHfrA

まぁグクマッツは毎日100匹くらい狩られてるから
神無コース武器が1日2-3本ペースで増え続けてる
ここ4､5ヶ月で神無コースだけで400本

552 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:30:20.05 ID:KAfrnZbJ

あちがう
敵のレベルが下がれば下がるほどアルマスが伸びる。

553 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:30:45.94 ID:oqufGsPM

>>540
最小766って50回撃って1回もミス無かったのかね
かたやウッコ最小735って倍率乗らない2発目のみヒット含めてるだろ

なんつーか印象工作酷いな

554 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:30:59.43 ID:KAfrnZbJ

それを15鯖・・2万はなさそうだけど1マンはありそうだなー。

555 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:36:57.37 ID:cO+/kxvw

攻撃回数見る限りエクスもアルマスもにたよーなもんだなこれは……

とりあえず仲良くしたらいい

556 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:40:04.99 ID:PqKShtPv

>>528
ウルス持ちのたるもｗが転がってる横でコインガルモが安定して削ってた。
タゲ回しの問題かと思ってたがガルモがウルス完成させたら安定すぎて
やっぱりたるもｗがいらなかった。たるもはキャラを削除した。

みたいなｗ

557 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:40:40.88 ID:KAfrnZbJ

>>555
そういうことだね
アビセアじゃ逆立ちしても追いつけないけど、外出れば似たようなもん。
作成難易度考えると似たようなもんじゃ困るけど、今後に期待じゃないかな。

558 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:41:27.46 ID:sxexbJN6

エクスアルマスはそんな差ないのか
イージスオハンの差もこのくらいに出来れば文句も出なくなるだろうにな

559 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:42:10.58 ID:d8Lb0+rc

エンピとかオワコンだろ
開発に弱体はしないけど、強化もしない。放置ねｗ
とか言われてる始末だし

560 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:43:20.38 ID:le4ivgl5

次の試練は下位上位組と大事1個組みで交代させたやつでいい

具体的に言うと神無はイスゲビンド75で正宗はアペデマク75とか

561 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:50:04.35 ID:nTPIA+PC

ウッコはアビセア外でもつよいからなあ
85ウコンでエインでREPとったら
90ブラのスコアから倍近く延びたわ

詩コ環境下とはいえWS平均3500近いし
AMのおかげで通常で他の前衛一人分削るし
なんだこのバランスブレイカーと思ったわ

562 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:52:23.33 ID:sxexbJN6

斧の中でブラだけ極端に弱すぎるんだよ
メイジャン武器に毛が生えたようなもんだし

563 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:54:29.35 ID:NF6qyFx8

>>552
雑魚専用＝アルマス
強敵専用＝エクスブルト
でバランス取れてるよｗ
ナイトは盾兼削りだからエクスの追加が特殊だね。

まあ雑魚にナは要らないからアルマス不利だがなｗ
今まで出なかったダメが雑魚で出るからインパクトはアルマスｗ

564 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:54:59.57 ID:PUI8+UvX

>>562
レリックなんてそんなもんだ
戦士が強いだけまだマシ
ウンコンカラが異常
戦士とこの2つの武器は弱体必須

565 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:56:02.08 ID:9t3rfpLA

90でエインとか超絶格下すぎて参考にならんでしょ
前スレにあったREPじゃウコンはコンカラーに負けそうな感じだし
アビセア出て今後他強化されたら
バランスブレイカーなんてことは無くなりそうだ

566 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:56:14.47 ID:wtjUGls3

まーた戦士弱体厨かｗ

567 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:57:35.21 ID:nTPIA+PC

>>562
昔は否定してたけどマ、火力だけならシュに余裕で負ける自信あるなw

AMがもう少し使いやすければねえ
カット装備今充実してるから、
AMと合わせて裏で百烈モとガチれたりもできるんだw
シ忍モとかがガチった方が後衛負担少ないけどね！

568 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:58:38.20 ID:P2P6Z1lP

強すぎると、いつも下方修正くるな...
そ～いうのは率先してやってくる
しかも弱くし過ぎたままずっと放置

569 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:59:15.10 ID:cO+/kxvw

ぶらぶーらがこの先生きのこるにはどうしたらいいと思いますか

570 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:01:52.61 ID:X9ZvPDZQ

ブラはレリックってくくりでは弱くはないよな
アポカリっていっても吸収機能しなくなったら武器やＷＳ性能はしょぼいし
レリックじたい最強っていわれるほどぶっちぎった火力性能のものはない
付加価値で息してるのが少し存在してるだけ

571 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:09:55.54 ID:84aVCON5

存在価値がなくなりつつあるレリックは強化もらってもいいと思う。
逆にエクスとかはまだ強いらしいからそのままD値があがるだけでいいじゃない？

572 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:10:35.26 ID:nTPIA+PC

>>569
服をぬぎます

エンピの強武器は世の中に氾濫しすぎてて
締め付けたら凄い反発にあいそうだよな
でもコイン武器は締め付けてください^^

573 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:18:45.78 ID:QG2jDuR4

ウッコ弱体ビクスマ弱体言う奴ってなんで他を強化するという
考えが出来ないんだろうな。
やっと下位のWSを撃たなくていい時代が来てるのにまたレイグラや夢想時代に戻りたいのか？

574 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:21:45.09 ID:mAeRfJi6

エンピがお手軽なのはアビセア活動だけしてればいいというのに尽きるよね。
レリミシは貨幣やアレキ早く集めるためには、裏や猿以外の時間に金策しなきゃならない。
エンピはずっとこもれる上に金も地味に増えてる。
AF素材売ったりした訳でもないのに、神無85が完成した頃には300万以上増えてたなｗ

575 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:30:11.21 ID:nTPIA+PC

>>573
盾として有用なジョブがさらに強くなってどうするよって話じゃないかな
野良に全く席がない暗侍竜に強いWSあげろとは思う

うまいことバランスとってくれるといいね

576 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:35:30.82 ID:l7F3xCuX

>>563
エクス追加ダメ＝エンライト
追加ダメージなんてほぼ相殺。今後追加されるような格上なら命中欲しいんだから
エクスもってもエンライトつかえよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:42:23.52 ID:kLL83I7d

>>575
与ダメでタげ取らないといけないんだから強いWSがないと困るっぺ
リタリも与ダメによる盾性能向上を開発が意識して実装した経緯があるし
カウンターはいわずもがな。
暗竜侍に強いWSをというのは同意だが、暗竜侍だけ強いWSを追加したら
不平不満を言う奴が倍以上になるだけだから、暗竜侍「も！」強いWSを
と訴えたほうがどう考えてもいいやん。

578 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:44:50.58 ID:GYzDhdLa

>>570
弱くはないっていうかトップクラスじゃね
レリックは基本的に性能はどれも横並びで、ステ修正STRのが少し有利ってくらいでしょ
その他固有の付加価値では、アポのHP回復とエクスの追加が特に目立つけど
ブラの30%カットも割と異常なレベルだよｗ

579 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:48:29.60 ID:vHVICysl

スファのカウンターも優秀だよな

580 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:50:24.57 ID:QG2jDuR4

暗黒はMPが、竜騎士には子竜がなければ
もっと純アタッカーとして伸びてたかもね。
どうしても強化の内容がそっちに分散されてしまう。
侍は昔、TP効率が良すぎるから強いWSは追加しないようなこと開発言ってたなぁ。

可哀相なのはやっぱ盾として生まれたのに盾として機能してないナイト辺りか。

戦モ忍盾で太刀打ち出来ないような時代になれば輝くんだろうけど
そうなったら今度はナイト必須時代になるからそれがいいのか悪いのか

581 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:50:27.92 ID:DGUm7a5W

まったく体感できないがーどｗのグランツさん…
つうか本当にガードなのか？未実装を疑いたくなるぜ。

582 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:50:36.31 ID:DlKmHy4P

>>575
竜とか敵選ぶけどむちゃくちゃ強いぞ
ただし強いだけじゃ居場所がないだけでね・・

583 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:58:20.58 ID:kOGqwkPr

>>580
そういうのよくみるけどさ
戦士はディフェンダーやシールドマスタリー、エクストリームガードがあって
モンクはＨＰカウンター回避あるんだから

８割腐ってる暗黒のＭＰやサポ後衛でしか役に立たない子竜を弱い理由付けにするなら
戦モも上の要素があるからそこまで強くなくていいって事になるよね

584 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:01:40.67 ID:HlfUlxWA

ウッコは一部で言われてる　ｗｓのクリ率＝通常クリ率×２正しければ
外にちゃんとした強い敵が実装されたらガクっと落ちそう

585 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:03:52.84 ID:HlfUlxWA

>>583
その反論もよく見るけど、戦士のその中で実際に使える特性がどんだけあんのかと
モについてはまぁあれだが

586 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:07:59.74 ID:GYzDhdLa

ここでは話題にあまり出ないんだが、小烏の実物みせてもらったら心眼性能アップまじやばい
あんなに避け続けられるものなのかと驚いた

ひたすら殴り倒す戦闘はもうアビセアでお腹いっぱいだから次のコンテンツでは
盾ジョブや防御性能高いレリミシが復権する感じで調整お願いしたいな

587 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:12:24.48 ID:kLL83I7d

>>583
AF3の性能を見てみろ。それが開発陣の現在の認識だ。
戦士は物理攻撃特化ジョブ、暗黒は物理能力と魔法能力のハイブリッドだ。
竜は飛竜とセットのジョブってことがはっきりしてるだろ。

588 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:12:59.47 ID:ZHc2YAA1

防御性能といったらイージス復活か！
イージスに攻撃100と敵対心永久アップとか欲しいな

589 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:15:52.97 ID:wtjUGls3

イージスの時代はもう終わったんだよ

590 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:20:19.51 ID:GYzDhdLa

>>584
アビセア内では凡俗なクリWSでもアートマだけでクリ率キャップ近くいけてたから
ウッコの強烈なクリ補正が輝くのはむしろ外の方だと思う

591 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:23:01.47 ID:2jNTR8FG

>>573
ルドラストームをあの性能で実装するバ開発にまともな強化など望めるはずも無い

592 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:23:56.61 ID:ZHc2YAA1

イージスは終わってない！
ナイトが終わってるだけであってイージスは不滅
ナイトが復活した暁にはオハンなんてネーミングセンスのかけらもない物は削除だ

593 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:24:35.62 ID:NF6qyFx8

>>576
お前バカだろｗ
格上にエンライト通らないぞｗ

エクス追加＝8％程度で400
エンライト＝100％0～5

命中5％位？考えてもアルマス残念ｗｗｗｗｗ

まあでも雑魚にはエンライトも50～通るし、雑魚には非常にアルマスｗ

レリックの追加発動率アップ来ないかな～
倍撃共々20％くらいで良いｗ

594 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:24:47.79 ID:sxexbJN6

イージスもナイトもオワコン

595 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 15:25:24.17 ID:o4Vn6Zq2

もういい加減、戦士のように強くなりたかったら戦士やれ
火力と防御性能でサポ忍最強したかったらモンクだ
回避に特化し弱体も何でもこなすアタッカーは忍者

この路線は大幅に変わることがないから
一々あのジョブがどうのこうの言ってるのは時間の無駄

文句ばっかり言って、ジョブの性能未だに理解してないような奴はそのジョブに向いてない

596 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:28:51.02 ID:b9XrsASN

大体、各上追加されたら75時代のニーズみたいに、通常0ダメ多発するから
アルマスにエンかけたくらいでエクスには追いつけないわな。

597 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:35:04.40 ID:2jNTR8FG

>>595
あのさぁ・・・俺が言いたいのは戦忍モみたいにしろでも最強威力を出させろでもねーんだよ
「>>573みたいな事を言うならその状態であるジョブなんとかしろよ、無理だろ？ならお前らも死ね」なんだわ
ついでに言うとコイン武器死ねよ

598 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 15:41:06.48 ID:c9iIL/L0

いちいちコイン武器死ねよとか書いてるけど、何のコンプレックスだ？ｗ
大抵の奴はコインなんぞ視界にも入れてないが、たまーに執着してる奴がいるんだよな。

599 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 15:43:26.03 ID:o4Vn6Zq2

単純にレベル上がったら強いＷＳ打てるようにして欲しいと言うことか
コイン武器取る苦労ぐらいしたらどうだ？

レベルが上がって覚えるＷＳとメイジャンクリアして覚える専用ＷＳが威力同じなら
メイジャンなんてやる必要ねえだろｗ

600 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:48:33.23 ID:2jNTR8FG

>>598
なんかコインで調子こかれてるとムカつくじゃないですかｗ

>>599
お前まだわかってねぇようだな
「エンピリ作っても強いＷＳなんてなかった」って言ってんだよカス

601 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:50:26.85 ID:IkvTPOfU

>>586
心眼減衰が10秒毎に90>80>70>60>50%
小烏は90>85>80>75>70%で
1%ずつ効果アップなら今は90>88>86>84>82だからなｗ
LV95にはモンクのかまえるの上位になるな、カウンター率は上がったかしらんけど

602 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:59:55.71 ID:QG2jDuR4

もともと6人PT前提の戦モシ白黒赤で構成された世界で
わけのわからんジョブを追加しすぎたのが全ての元凶。
後から追加されたジョブが居場所が無いだの席が無いだのバランス悪い、釣り合わないだの
今何ジョブあると思ってるんだｗ
誰かしら居場所が無くなるのは当然。

603 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 16:00:02.34 ID:o4Vn6Zq2

何だただのかまってチャンか

604 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:03:21.91 ID:1oTT19Ar

まぁ短剣とか片手斧とか作る必要ねぇだろｗ状態だしな

605 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:04:21.70 ID:OHRO1AcO

両手斧と格闘以外要らない

606 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:05:26.22 ID:nDsLHfrA

まぁレリックは無理でも既存武器よりはだいぶ強い

607 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:06:54.91 ID:1oTT19Ar

つーかエンピリ性能格差の話がなんでジョブ格差の話になってんだぜ？
ゴミＷＳで発狂して全員死ねとか言い出すのもアレだけど

608 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 16:11:48.26 ID:o4Vn6Zq2

開発が考えてるのはジョブ性能込みのＷＳ性能だろう

609 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:12:02.35 ID:OHRO1AcO

まぁほら、見事に強ジョブに強WS、雑魚にはゴミって分かれてるからな
ある意味コンセプトがしっかりしてんだろｗ

610 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:13:55.09 ID:1oTT19Ar

>>608
ルドラですらジョブ性能込みで検証された結果「期待値終わってるからエヴィなりダンスなりやっとけ」って結論出てただろｗ
スプリッタ先生に至ってはもはやジョブ性能の何がどうしてああなってるのかすら理解できねぇｗｗｗ

戦士持てるのにな。

611 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:13:56.92 ID:UeleG3AT

>>609
ブラビューラ＜；；

612 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:15:31.95 ID:1oTT19Ar

ゴミのレベルが既存ＷＳ以下である理由がさっぱりわかんねぇよｗ
対して変わらんくらいならまだマシだろうに

613 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:15:43.11 ID:xUaKs/hV

エンピとエンピWSがセットで、そのエンピWS打てるジョブが1つしかないんだから
ジョブ性能やアビリティがセットで語られるのはしょうが無いだろｗ

614 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:16:15.18 ID:pItbJZdu

新エリアが回避の高い敵ならレリックが生きるかなぁ

615 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:18:17.97 ID:X9ZvPDZQ

開発がエンピ強すぎたっていってたのは
ウッコとビクスマやりすぎたっていってるのと一緒だろｗ
放っておいても他のものは強化されるだろ
スプリッタ先生みてエンピ強すぎたっていってるなら話は別だがｗ

616 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:20:13.79 ID:1oTT19Ar

>>613
それ両手斧・両手鎌・両手槍・片手刀・両手刀・片手棍・弓だけだろｗ
仮に抑圧理由がそれでもカムランとか終わってるし共通のはずの格闘片手剣辺りは普通に強いしな

617 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:50:23.71 ID:0/fsckRs

ウッコが強すぎてより灰塵がつよすぎるんじゃね？
クリの率とダメ両方大幅アップはやりすぎたな
アートマ無しエリアで固い敵だとクワイタスとアベレージかわらんが
アビセアだと魔攻と属性攻＋アートマ一色のワイルドファイアとかも相当強い

618 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:52:14.07 ID:UeleG3AT

遠隔なぁ・・・
ワイルドさんは天神以外の使い道が浮かばん
ガーンはソロでミミズでもやってろｗ

619 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:08:12.74 ID:ZyWxtifW

アルマゲドンは後衛豊富な前提になるけど、サポ赤黒タクティクで1分2000前後安定して削れる程度で微妙だな
ロール支援あるし、TPためればまずタゲこないけど、まぁいらんなｗ

そいやアビセア出たらウコン用PTにコルセア復権しないのかね
サムライでそれなりの期待値でストアTP20↑確保出来るから山陰1コ分だし
今はそれ+ファイターローグも見直されそうだが
ランダムワイルドで優秀な戦士のアビ復活できるからまたコルセア出してみたいもんだｗ
あと後衛ミシのAMや開幕TP300確保用にタクティクとか、悪くはないのに出番ねーな
11ボーナス期待か

微妙にスレチすまん

620 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:08:33.16 ID:4ORMZg9H

>>618
丁度狩りなら色つけずにジシュヌで蒸発させられるよ＾＾

621 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:24:16.26 ID:kOGqwkPr

>>617
アートマ無しの硬い敵がよくわからんが
バーサクとラストリゾートの効果時間
DAが2回乗るウッコを使う今の戦士のＤＡは30%超えてる
クワイタスの防御カットはディア２並み、ウッコのクリ修正は2倍
ブラッドレイジとか色々あるけど

ワイルドファイア（）といいＷＳ性能の一覧だけしか見たことないの？

622 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:29:51.44 ID:nTPIA+PC

ウッコはもともとクリ率高いのにあわせて
戦士AF3がクリダメアップにクリ率アップとウッコに相性いいのもね
おまけにブラッドレイジあるし
アビセア外でもぶっちぎりで最強WSだよ

623 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:45:17.85 ID:X9ZvPDZQ

クワイタスがウッコと同じアベレージとかｗ
硬い敵にカット10%がどんだけ役に立つのかわかるだろ
硬い敵こそクリティカル！こんなことはアビセアやってるやつならだれでも気付いたはずだ
どんな場面だろうがクワイタスなんてウッコの足元にも及ばない
雑魚には完膚なきまでに引き離されるしな

624 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:53:26.53 ID:ZyWxtifW

槍鎌持ってないからしらんけど、防御カットあっても攻撃修正ないから本末転倒だったりなの？

625 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:59:20.50 ID:kOGqwkPr

槍鎌もってるけど、その通り
３００ためれば５０％でアフマス楽しいからいいんだけど
ウコンも持ってるからメインエースとしては惨めになる

626 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:01:29.65 ID:X9ZvPDZQ

カット10%と最低24%の確率で攻防1上げてくれる3倍撃だとどっちがいいかってことだな
計算したらバーサクしないウッコよりクワイタスのほうが弱かったｗ

627 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:01:52.97 ID:cpi9VzYy

うん、本末転倒だよ
ただ倍率が高いから弱くはないだけ
攻防比だけならグラストのが遥か上になる

628 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:19:32.25 ID:bzRMO/WR

ダガン先生とミルキル先生のおかげでWS〆ノックはない、感謝せいや！

629 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 18:28:04.65 ID:o4Vn6Zq2

お前等ＷＳダメージだけで比較するのが好きだよな
ジョブ性能で戦士が強いのは周知の事実だろＷＳも強いのは当たり前じゃん

630 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:35:39.74 ID:ZyWxtifW

逆にWSダメくらい勝てなければ総ダメで戦士にかつのは難しい
のかも

631 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:37:55.28 ID:MKJ+v4Cm

生者必滅なんとかしろ・・
ザコ相手に１０００いかねーぞ。
アビセアで３０００だせるようにしろ。
出せるようになるまで俺はFF14から戻らんわ。

632 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/13(水) 18:48:11.83 ID:o4Vn6Zq2

戦士に勝つとか言ってるのがずれてるんだよなーわからないかな

飛竜のブレスがないぶん火力を出せるジョブ設計なんだから、火力を出したかったら戦士をやる
竜騎士の性能を求めるなら戦士を引き合いに出さないでダメージを出せる方法を要求する
もしくは飛竜が旨く使えるようにしてもらうのが正当

開発の意図するジョブイメージを理解した方がいいぞ

633 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:49:53.95 ID:1oTT19Ar

戦士に勝てなくていいから雲蒸に勝たせろって話だろ

634 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:59:07.87 ID:9mSrqRLF

竜の話なんかしてたか？

635 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:02:21.16 ID:nMnarVGu

>>631
なんでよりによって１４なんだよｗ

636 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:04:30.72 ID:ZyWxtifW

エンピでレリミシ見下すヤツや、エンピ量産でレアリティに不満あるレリッカーさんに納得してもらうために
エンピはこの先、超絶難易度とカスタマイズ制重視の厨二武器にすればいいな

次の試練
属性ルートメイジャン完成品+対応属性の石印三万個納品
→現性能+属性ルート性能付与+装備時属性に対応した色のオーラ

90＞95
WSノックルート+クルオ1億、バスティオン戦績100万、ドミニオン札1000万とそれぞれ交換のエクレアアイテム納品
→上記性能+WSノックルート性能付与+WS時に周囲の空間が歪むエフェクト

95＞99
複数回ルート+異界の救世主取得後に全アートマ取り直しで貰うエクレアアイテム+全五行素材12個ずつ納品
→上記性能+複数回ルート性能付与+武器に好きな名前設定可

こんなカンジで

637 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:06:58.00 ID:KAfrnZbJ

妄想はいいんだけど、既存（現時点で）コンテンツには絡ませないって言ってるんだから
あり得んわそれ。

638 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:08:17.21 ID:iwZCmqvO

>>632
戦士は挑発やブラッドレイジ等の支援アビ持ってるんだからそれ捨ててから言おうな

639 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:08:28.90 ID:ZyWxtifW

そうだったのか
アビセアだけで完結させる予定かと思いこんでたわｗ

640 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:08:55.61 ID:X9ZvPDZQ

戦士に勝つ必要なんてないなｗ
ただ戦士がもってるＷＳそのままくれればいい
現実暗黒がウッコうてればクワイタスｗなんかよりずっと強くなるんだしな

641 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:09:04.56 ID:NF6qyFx8

結局、レリミシを同等まで強化します！で開発が墓穴を掘ってるんだよな･･･
オハンやら今までじゃ考えられない性能出して、半端な難易度だから無い奴はナイトするなｗ

エクスイージスｗ有るけど、別に強化無ければそれはそれで良かったｗ辞めるかエクスオハンでやるだけだからｗ
過去の装備なんだし、75キャップ前提での装備群だから調整は無理ｗ

やる気ありゃエンピ強いの作って遊べば良いし、レリミシエンピでもジョブによっては強いの弱いの違うからｗｗｗ

イージスｗだってまだまだその辺のゴミ盾よりは強いってのｗそれで良いｗ
何でレリミシ保護を確約したのかね～

642 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:11:58.02 ID:cO+/kxvw

もうレリミシエンピはメリポつぎ込んで強化とかでいいんじゃない
強化できる範囲と内容超広くして
ひとつの武器の全ルート最大強化まで数十万メリポ必要な終末仕様な感じで

643 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:17:18.90 ID:KAfrnZbJ

5月にメイジャン追加みたいだけど
ロードマップ見たら関連ありそうなものがヴォイドウォッチしかないんだよねー
今までもNM追加を配置変更と言ってることがあったから
ヴォイドNMがエンピなのかなとは予想できるけど
レリミシはどーなるんだろうね？
手を入れた裏で何かするってのもありだけど、そうするとミシックが思いつかないな。

644 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:21:06.73 ID:cpi9VzYy

エース＜戦士強すぎだろ
戦士＜多くを持たない戦士が強いのは当たり前、お前らは魔法や飛竜よべるだろ
エース＜お前は挑発やPT支援アビ多数持ってるだろ
戦士＜これは基本性能だから例外

645 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:22:24.28 ID:GYzDhdLa

>>640
一部の強エンピだけ取り上げて「エンピ強い。レリミシ強化する」って開発言うけど
弱エンピジョブは少し気の毒だなと同情するｗ
特にカムランは誰でも撃てる雲蒸竜変との差が大きいから悲惨すぎｗ

646 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:22:37.05 ID:ZkHHqTKj

>>636
コレはさすがにぶっとびすぎだけど
こういう分岐はちょっとうれしいかもなｗ
現状で量産されてきてるエンピの中で、
俺のウコン茶色ｗｗｗｗｗｗｗｗみたいのもアリだなｗ

647 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:23:05.66 ID:VMdbBGxb

戦士とエースが揉めてる図の時に、大体暗黒は魔法、竜は飛竜がとって付けられるのに
ござるは毎回何もなくて笑うｗ

648 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:32:06.88 ID:X9ZvPDZQ

あるだろサポ忍のときのTP効率ｗ
肉盾すればお株奪っちゃうからサポ侍だとちょっと都合が悪い

649 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:32:10.50 ID:KAfrnZbJ

ござるは戦モの後ろに来ると思うけどなぁ
外で。

650 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:32:37.68 ID:HlfUlxWA

ストアＴＰはもう一段来ると思ってたがなぁ。まぁｗｓ打ちまくりってのは
ピン盾かつ接待付きのアビセア戦士除けばやっぱ侍だし今後に期待だな。

651 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:32:50.57 ID:vb4YD3df

>>645
エンピ自体はどれも悪く無い威力だよ
ミシックとかよりは遥かにマシ
カムハブリとかの性能しってんのか？ｗ

652 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:35:21.06 ID:gqc8xXli

BigcaiとTanoshiiFF11はきえろ

653 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:36:20.41 ID:NF6qyFx8

第三の最強武器ってネーミングもバ開発ｗ
新武器でいいｗ

最強は言葉通り一つですからｗｗｗ

654 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:39:46.20 ID:7h3hn0q2

レリミシエンピとか、メイジャン進めたら、進行段階の違う同じ
武器を２本もてんの？
おしえろクズ共

655 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:40:26.87 ID:cO+/kxvw

見た目と性能のカスタマイズ欲しいなあ
レベル毎にステ割り振りするみたいな感じの成長で
メイジャンみたいに分岐したら他の強化不可じゃなくて全ルートいつでも振れるけど
全ての合計値で必要な労力が増えていくようなの

656 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:41:19.26 ID:VMdbBGxb

WSうちまくりって、戦モ忍踊シ（ジャンプ含むと竜も）の方がTP速くない？

657 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:41:29.22 ID:KAfrnZbJ

>>654
レアついてるから無理

658 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:42:36.71 ID:7h3hn0q2

>>657
サンクスゴミ屑

659 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:45:57.99 ID:X9ZvPDZQ

石火、明鏡、黙想のトータルTPこの考えれば肉盾戦士以外ならぶっちぎる
侍はあの間隔5振りするんだぞ
格闘とか二刀流ｗとかはなしにならん

660 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:51:20.89 ID:L9CelpKV

レリミシエンピは強化が一方通行しかないからなぁ
ある程度分岐あればいいのに

んである程度ルートもどせたりできれば

661 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:56:11.75 ID:jm5wK5nM

カムラン弱い弱いって言う奴多いけど、ちゃんとブーストすればゲイルスコグルよりは強いぞ？
っていうかゲイルスコグルが弱すぎるんだがなｗ
同じ武器種間でバランス取れるようにするって言ってるけど、現状槍で竜の髭に追いつこうと思ったら
グングニルもロンゴミアントもD値倍ぐらいにしないと追いつかないだろｗ

662 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:56:30.23 ID:1oTT19Ar

>>651
うっせークラウドスプリッタ先生ナメてんじゃねぇぞ！！

663 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:57:54.51 ID:NF6qyFx8

一律強化なら
エンピ>今のままDとステ
レリック>倍撃発動率20％
ミシック>2アビリキャ10分
で良いんじゃね？ｗ
コンセプト通りｗ

664 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 19:58:42.42 ID:usUuaxtt

一つのジョブの中で目指す方向の細分化も面白いと思うのだがな。

いろんなタイプの戦士、シーフ、白、モンクetc 居てもいいと思うんだ。

レリ・ミシ・エンピも方向性が全く違うメイジャンルート複数用意。
新しいメリポも振ることによってそれぞれ全然違う特色になるように。

例えばマンダウなら、攻撃に特化したアフターマス、クリティカル発動４０％アップ、
クリティカルダメージ５０％アップとか強さに偏るルート。
強さは全く伸びないが、ＴＨ+５が最初から付随してトレハン特化型のマンダウとか。

現実だって同じ職業でも人によって個性は全く違う。そろそろ誰でも一律な同じ能力のジョブ
縛りから解放されてもいいと思うんだが。いろんなタイプの同ジョブがいると、それぞれ各人の
特徴、性格も反映されて面白いと思うのだが。

665 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:00:01.00 ID:axCFIkxw

残念ながらカムランさんはソニスラ以下の匂いがぷんぷんします；；

666 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:01:50.07 ID:vb4YD3df

>>664
こういうのいいなぁ

667 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:06:14.34 ID:84aVCON5

どうせ、～な強化をしてないやつがいたｗ
て感じで新たな煽りネタになるだけだ

668 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:06:30.00 ID:VMdbBGxb

メリポカテ2がそういう方向だと良かったんだけど、結局当たりとハズレに分かれるだけなのがねぇ。
絶妙な調整が出来るなら俺もそういうのは面白いと思う。

>>659
正宗5振りだけど全然他ジョブより速い気がしなくて腐ってたんだ、弱い上に頻繁に外すし
他人からそう言われるだけでちょっと落ち着いた、スレチ気味だけどどうもありがとう

669 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:16:24.05 ID:usUuaxtt

>>667

だからそういう部分をさらに、レリック以外のミシック、エンピでカバー出来たり、
幅を持たせれば３種の存在意義ももっと上がると思うんだよね。

３種全部攻撃どれが一番強いかとか不毛で勿体無い気がする。

670 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:19:21.28 ID:cO+/kxvw

もっとロマンと夢が欲しいな、昔のAVとかアレキ五万みたいなのをぶら下げてさ。
頂上を届かない位置に、かつ見えるように設定して、そこを目指して競争するようなのがいいなあ。

671 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/13(水) 20:23:55.31 ID:777mslfT

ネット復旧未定で携帯からネ実見るくらいしか出来ない俺から見たら、
FFプレイできてるおまえらが羨ましい
スファライちゃんできゃっきゃうふふしたいお；；

672 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 20:44:42.67 ID:E6oMnDV4

http://ameblo.jp/zcocon/
https://twitter.com/#!/Dark_Yoshi_kun

673 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 21:59:18.08 ID:PUI8+UvX

グラヴォやクロリスから五行でるようになったらエンピクソヌル難易度やなｗ

674 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:00:35.84 ID:9mSrqRLF

これエンピ大量生産されるなｗｗ

675 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:01:29.58 ID:Tl6D5w4X

85エンピは大量生産されるが90エンピ作る奴も急増&五行で釣られなくなって過疎が加速しそうだな。

676 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:01:49.18 ID:Tl6D5w4X

過疎じゃねぇ、90エンピ作るのが苦行になりそうだな。

677 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:01:52.92 ID:LaeRF31L

混雑緩和はどうなったｗ

678 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:05:01.09 ID:Tl6D5w4X

エンピ完全ユニクロ化だなこりゃ。
禁断のSS並にペルルオロールティールのユニクロが85エンピ振り回すぞｗ

679 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:07:18.02 ID:8lZmx3Wf

90エンピが無理ゲーになるからエンピとレリミシの難易度バランス調整終了っす！！！！
ってこと？

680 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:08:35.30 ID:Tl6D5w4X

>>679
裏のアビセア化が進めばレリックも85エンピ並の難易度まで落ちるんじゃね？ｗ

681 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:10:15.72 ID:9mSrqRLF

今まで禁断で時間かかってたのがピクミン用の飴ができたことで
禁断→死闘の85までのエンピはユニクロ化は確実
90エンピは飴が薄くなるから逆に厳しくなるねぇ

682 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:12:51.66 ID:Tl6D5w4X

つーか85エンピまでは野良で気楽に作れそうだな。
アビセアLSだのの固定で作るよりは野良で2〆くらいの枠で順番にエンピ素材回す方が気楽だ。

683 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:15:01.19 ID:X9ZvPDZQ

もうこういう緩和報告ばっかりでうんざりしてきたわ
エンピがどれだけ出回るか楽しみではあるがｗ

684 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:19:04.98 ID:8lZmx3Wf

85エンピと90属性＋のユニクロ勝負になりそうｗ

685 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:19:28.79 ID:Iup2tLW0

>>662
クラウドさんなめてるのお前だろ…
アビセアに限って言えば支援で大幅にブーストされるからな。
クラウド用アートマで撃った場合TP100で2000、TP300で3000
アートマ調整無しで100で1000、300で1500。
どっちで撃っても黄色〆便利なんだぞ。
装備はSTRとMNDがそこそこ上がる位の調整。
天神使う前提だと、アートマ調整無しでもカラボスとか属性通りづらい相手で25000～35000、アートマ次第だと30000～45000
普通にダメ通る雑魚ならアートマ調整無しでも50000はでる。

意外と使い所ある分叩かれるのはしかたないんだ！

686 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:21:44.24 ID:Tl6D5w4X

>>684
まずエンピを緩和する前にコイン武器をどうにかすべきだな

687 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:25:06.58 ID:8lZmx3Wf

>>686
90コイン＋にはちぎられて90＋属性との勝負になるという読み

688 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:26:59.73 ID:Tl6D5w4X

>>687
+の使い方がよくわからんけど、90以上のコイン武器が90以上のエンピに勝ちそうなのは両手斧だけじゃね

689 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:28:06.20 ID:LaeRF31L

両手斧とか80にするのが大変なぐらいだから
コイン80になった時点で90になるのは確定だしね

690 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:28:48.34 ID:LaeRF31L

コイン80じゃないｗ
エンピ80ｗ

691 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:31:30.32 ID:8lZmx3Wf

今回来る90の属性とコインは現状の85エンピをちぎるだろうという予想

692 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:32:18.09 ID:Tl6D5w4X

>>691
あぁやっと判った。5月のアップで追加される90武器のメイジャンを90+と表記してんのか。わかんねーよｗ

693 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:37:07.36 ID:1oTT19Ar

ふざけんじゃねぇ、エンピこれ以上ぬるくしてどうすんだよ
マジでやめろ

694 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:37:33.73 ID:8lZmx3Wf

出口が厳しくなるからヌルくなるわけでもない

695 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:38:36.73 ID:Tl6D5w4X

事実上の90エンピ難易度引き上げ宣言。

696 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:39:07.48 ID:cO+/kxvw

持ってる人の数が多いと希少価値は下がるけど、調整での重要度はあがるんだよなあ
畢竟過度に失望させるって選択肢を選べないからレリミシエンピ両方の意見酌んだ無難な調整になるような……。

697 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:41:07.36 ID:8lZmx3Wf

あぁでも胴五行は覇者エリアでしかでませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って可能性もあるのｋ

698 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:45:57.04 ID:vblLdEJq

ここから先は今までより厳しくするって宣言してるし
なんか８５エンピ持ちばかりになりそうだなｗ　９０はともかくそこから先に進めるのは全体の何％になるやらｗ

699 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:34:44.71 ID:nTPIA+PC

とはいえ85でもウコンウルスは十分強いから
別にいいや層は沢山いそうだ

強さを平たくするならエンピ武器の伸び白もあまり無さそうだし

700 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:39:55.64 ID:bzRMO/WR

エンピ95＞エンピ90＞コイン95＞エンピ85　位のバランスがいいな

701 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:51:46.37 ID:1oTT19Ar

エンピ緩和は間違いなくウッコビクトリー弱体フラグ

702 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 00:24:03.45 ID:Bi1V2obi

RMTに手を出して垢BAN喰らったやつおるかー^^？

703 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:12:58.99 ID:jAKacYg5

>>701
まじでさっさと弱体して欲しいな
ジョブ性能がキチガイなのにさらに強力無比なWS与えるとかどうかしてる

704 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:40:00.03 ID:Wx3lVWPa

つーかマジで一回弱体しちまえばいいんだよな、既存WSと同レベル程度にまで。
エンピの強化としてそこからWS使用時にダメボーナスとかでじわじわ強化すればいいだけだし
一部コインの逆転現象もそれで無かった事にできるだろ

705 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:46:50.45 ID:KXcIt4Z4

弱体はないから＾＾

706 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:52:42.10 ID:pdT82KCZ

弱体弱体って…少し見ないうちにひどい嫉妬スレになっとる

707 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:53:28.92 ID:KlEZQHPE

そしてなぜか煽り食らって弱体される槍と鎌エンピ

708 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 01:56:41.74 ID:tRyXuPRX

装備品を作る際に付けられる性能の数は限られているって開発言ってたもんな

レリック：攻(命中)＋、特殊性能、隠し性能、専用WS、アフターマス

ミシック：特殊性能１～２、(専用)WS、アフターマス

エンピ：ステ＋、専用WS、アフターマス

エンピが一番枠が余ってるんだよな
一方レリックは既に性能の追加が出来ない状態になってる可能性が一番高い

709 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:05:16.78 ID:YMApIWQ9

クリティカルっていうのは簡単にいうと攻防比+1だから
敵の防御が1000あればクリティカル=攻撃力+1000みたいなもん

弱体はよくないからクリティカル＝攻防比+0.25　ダメージ+25%くらいにすればいい

710 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:08:55.23 ID:Wx3lVWPa

>>709
シーフが完全に死ぬな

711 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:11:21.23 ID:YMApIWQ9

>>710
シーフがダメージソースになるような敵にはダメアップ25%があるから純増だろ

712 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:12:01.80 ID:F1Dornqf

>>661
いやカムランの比較対象が雲蒸竜変だから嘆く人多いんだろ
AMのために専用WS撃たないといけないのに、一般WSより弱いのは残念すぎる

713 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:12:12.13 ID:FatZ2JIX

ここは「戦士」「ウコン」「エンピ」スレか？ｗ
レリミシとエンピ分けろよ。
酷すぎだろ

714 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:13:35.74 ID:VhXZmpfe

>>708
＞装備品を作る際に付けられる性能の数は限られているって開発言ってた

ソースは？こんなの初めて聞いたんだがｗ

そうだとして、スファやラグナとか別表記で強化されてるんですが。75～ね
つまりこの程度は確実にできるっていうこと。もちろんどの武器にもそうだと思うけどな。

で、残念ながらエンピに一番枠ありながら、現状維持の方向で試練を厳しくし、
レリックミシックを強化する方向で、と開発も公言していますよ？

715 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:19:30.02 ID:zlld6L0C

武器につけられる性能数に制限あるってのはどっかで言ってたな
数なのか文字数なのかは忘れたが。
ミシックとか英語表記だともう４行だし、新性能いれる余裕はないのかもね

716 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:19:55.64 ID:kfZOfNwr

>>712
ゲイスルコグルとカムランはもうどうしようもない状態だな
雲蒸どころかアビセアだとスキュアーにも負けるよ

717 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:24:26.46 ID:KlEZQHPE

カムランさんてかゴミｗｓは倍撃目的で開幕300打ちするためのものだからな
それでも十分ちゃ十分だろうけど

718 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:24:43.37 ID:Wx3lVWPa

>>711
その計算式だと単純計算で攻防比3.0以上無いと現状より強くなる事は無いんだが
シーフでそれだと楽的にすら現状より劣るわｗ

719 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:28:32.22 ID:kfZOfNwr

>>717
ロンゴミアントは倍撃あるからTP300貯める意味あるけど、グングンさんはいくら貯めても残念な結果にｗ

720 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:36:32.43 ID:FatZ2JIX

エンピは、レリミシの方に入れるより
「エンピ・コイン武器」と「レリック・ミシック」に分けた方が
製作難易度とか関係なく今後の強化性や現状の立場的観念からグループ分けして方が良さそう。
別に「最強武器スレ」って名前じゃないんだし
エンピとレリック混ぜると化学反応起こして荒れる事多いから見苦しいし面白くもなく
所持人口の圧倒的な差からエンピの話しばかりでレリミシ愛着有る人には寂しい場になった。

721 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:43:23.75 ID:FatZ2JIX

エンピの人で分ける必要無いって言う人居るけど
レリミシに肩並べれるとかって観念やらレリミシへの今まで積もってた憧れから
一緒にして欲しいの？
わざわざ荒れるの分かってて一緒にしたいって憧れが隠したいけど何処かに有るのの現れにしか見えないんだけど。
エンピ情報見たい時はエンピスレ
レリミシの情報見たい時はレリミシスレ
に見に行ってた昔の方が見やすかった。
今じゃ、煽り荒らしとエンピの総数による圧迫でレリミシがスレの中でも息をしてない感じがする。

722 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:44:39.73 ID:8k4mVOer

エンピはみんなが持てるならいいじゃん
全然気にならん、雑魚武器装備してる方ががっかりするは
アビセアはユニクロエンピでいいじゃん
てか、廃人何本も作るんじゃねぇぇよ
お前らのせいで混んでるのが現状だろボケ

723 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:50:49.81 ID:9Obr/3XM

つくづく趣味で作ったのが後衛用レリックでよかったと思う。
普段は使わんし、ソロで遊べりゃ良いだけだから他の武器と比較することもない。
だけど前衛だと存在意義に関わってくる問題だから・・・。

そりゃ荒れるよなあ。

724 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:55:05.03 ID:TPSK3XYJ

>>714
○＜属性杖まとめてください
■＜一つの武器に付与できる特殊性能には限りがあって何かしら性能削られるけどいい？
○＜ふざけんな＾＾

こんなやり取りがイベントであった

725 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:55:23.88 ID:5tPRPa7P

どうせエンピ持ってる奴が比較レスくらいしか話すことなくて元に戻る

726 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:59:39.62 ID:F1Dornqf

>>713,720,721
そもそも、そんなに荒れてるようにはみえないけどな
きみのレス除けば普通の流れだよ

727 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:01:51.06 ID:TPSK3XYJ

出口が厳しくなるのに量産量産叫んでるバカは日本語力無さ杉
あと裏の調整次第でレリックがユニクロ化する可能性もある
レアリティ的に安泰なのはミシックだけ
レリミシ・エンピじゃなくてミッシク・レリエンって呼んだほうが実態に近いんじゃない？

728 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:09:26.71 ID:pdT82KCZ

ミシックは緩和される気配ないしマジきついよな
レリックなら頑張って外販すれば数ヶ月でもう一本いけそうだが(欲しいの特にないけど)
ミシックはモノがないし頑張っても年計画

729 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:14:32.98 ID:FatZ2JIX

>>726
君の目は大丈夫か？ｗｗｗ
俺以外にも分けろと主張してる人も居るし
荒れてると書いてる人も居る。
それに、どう見てもエンピ・戦士スレ化してるだろ。
エンピ中心（もしくは、エンピだけ）に見てる人には普通に見えるかもしれんがね。

730 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:21:52.38 ID:FatZ2JIX

>>726
エンピとレリック一緒のレベルだと思ってる時点で両方無いだろｗ
両方持ってればエンピとレリックの作成難易度の違いは分かると思うけどね。
エンピ作成マジで楽だったｗ　四ヶ月で五行素材集めの序に２個作れたし。
エンピのみ持ちの人でレリック楽って言ってる人は試しに作ってみると良いよ。
どうせ「ゴミレリックなんか作っても意味無い」とか言って逃げるだろうけど。

731 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:24:40.99 ID:9wEzuDVl

次回BAでデュナミスリメイクなのはいい
だが次々回デュナミスリメイク第二弾！じゃねーｗ

アトルガンコンテンツのリメイクはいつになるやら

732 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:26:14.93 ID:7MLPJDm4

エンピは正直、五行、型紙ＰＴののりで作れてしまう。

個数が多いだけ。火行の宝石５０個持ってこいというのと同じ。
現に五行と同時に素材落とすＮＭ。
時間だけかかるだけで、実は誰でもできる。人が増えると取り合いが苦痛なだけ。

733 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:35:59.07 ID:FatZ2JIX

裏の仕様を変更しても貨幣のドロップ率下げて供給量を現在と変らない様に調整すると
前もって公言してるのに暴落するとか夢見すぎじゃ？
最初の１・２ヶ月は面白がって行くかもしれないが目新しい飴が追加されなければ
速攻で今以上に廃れるのはある程度の頭が有れば容易に予想出来そうだけどね。
現在、３つ目のレリック作成中だけど早くも固定裏LSが大量に解散始めて予約無くても平日のゴールデンタイムに空きが出来てる状態だが
誰も入ってない。
その上、裏LS崩壊が多い為に供給量が減ってジュノバザーで貨幣のバザーが激減して購入に困ってる始末。
取りあえず、来月の一時的にでも爆発的活性化を願ってその時にでも多量に購入予定だが同じ考えの人多いと思う。
俺、リヴァ鯖だけど貨幣のバザーの激減が嘘だと思うなら来てみると良いよ。

734 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:36:10.31 ID:Wx3lVWPa

意味無いとかは言わないけどコンテンツとして楽しくないなぁとは思う
まぁ裏緩和されてから考えるよ

735 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:45:47.43 ID:pdT82KCZ

流通量はワールド全体で増えるようにするっていってたよ
あと今はレリック魅力ないけど強化されればみんないくようになるんじゃね

736 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:46:45.18 ID:FatZ2JIX

>>731
５月は、四国＋北国で、８月にクフィム等のアクセエリアの仕様変更みたいね。

>>732
上げた１２ジョブのＡＦ３を全部ＨＱにはしようと思わないけど
今、５ジョブのＡＦＨＱに回ってるだけで５ジョブ分の五行揃う前にエンピ２本だよ。
まぁ、野良じゃ希望品分けるから無理だろうけど身内固定だと普通に五行集め序に揃うよね。
しかも、ソロや二人で作れちゃうって・・・
最初の今の様な誰でも持ってる状態になる前は「おおお！エンピだ！！すげぇ～良いな」って思って
五行よりエンピ素材を優先して希望してたけど、今じゃお目当てのエンピ完成して五行素材の方が人気高くなりつつある。

737 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:50:46.31 ID:FatZ2JIX

>>735
ドロップ率下げて【若干】増えるが大して変らない様にするってあったよね？確か
その仕様で貨幣が半分の値段になるとか無いと思うよ。
それに安くなれば買手もも同じく増えて半値になる前に値を戻すだろうね。
未だに短剣・盾あたりは作れるなら欲しいって人多いのでわ？

738 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:51:11.61 ID:2xarhNPH

ミシックはサルベ活性化させてアレキ流通増やすって書いてあるぞ
エインもそのうちてこいれくる
ちゃんと緩和されるから心配するな
レリミシエンピは作成難易度同じにするって明言してる
何度めだよこの話題ｗ

739 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 03:52:08.10 ID:vPkE5B4z

意外とエンピ複数持ちでも五行は揃ってない事が多いからな
特にジェイドの絵札系。あれは面倒だから全体にいえることだが
禁断NMが落すようになると楽になるねえ

740 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:00:43.73 ID:FatZ2JIX

スレッドで指摘されているとおり、「アレキサンドライト3万個」という難易度が当時と今で異なるというのはその通りで、
開発／運営チームともに同様の認識があります。

この点も踏まえた上で、次回より先のバージョンアップにはなってしまいますが、
次回のバージョンアップでデュナミスの大幅な変更を実施するように、
サルベージを含む既存のコンテンツの見直しにも、順次着手していきます。
方向性としては、3万個じゃなくて何個ならいいんだというポイントでの議論ではなく、
そもそもサルベージというコンテンツをより盛り上げていくための具体的な改修を、
開発チームより順次提案していきたいと思います。

即効性のあるコメントではなくて申し訳ないところですが、今週～遅くとも来週には公開できる見込みの
マイルストーンと共に、ご期待いただきたいところです。

上記のコメントきてたね・・・ミシックも大緩和きそうね。

741 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/14(木) 04:03:32.64 ID:+Hl3DRnr

それを真に受けるならなｗ

742 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:08:06.69 ID:FatZ2JIX

サルベージ活性化させるのは簡単だろうねｗ
ＡＦ３以上の打ち直し素材をサルベージに実装とかで一発だろｗ
頭・脚・足はそれぞれ素材２０個で、手・胴はそれぞれ４０個づつとかで一回の突入でドロップ５～６個とかでも
一回の突入で一人一個位貰える計算で一部位分で二十日で全部位で１４０日ｗ
三ヶ月ちょい通う位の難易度なら文句も少ないだろ？それを人によっては３とか４種類で年単位でまた活性化出来るし。

743 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:10:21.30 ID:Wx3lVWPa

エンピリマゾくするわ→何故か五行追加で大幅緩和

もうこの時点でどうにもこうにもｗ

744 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:12:38.64 ID:0+RvlC37

ID:FatZ2JIX
お前いい加減トリップ付けろよｗ
ほんと毎日毎日ご苦労なことだねえｗ

745 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:13:00.53 ID:huR0v3eI

今週裏サンド1PTで行ってきて
1時間半でボス後のリポップはやってないけどきれいに殲滅できたってのに
レリ制作がむずいむずいも糞もねーよ、今ままでの裏みたいに人数も戦略も必要ないし難易度なんて驚くぐらいさがってんよ

エンピの難易度は現在基準で、レリの難易度は思い出基準で語ってやら煽りだの云々必死なのがスレに張り付きすぎてキモすぎる
現状まぁ3日縛りがあるから時間的にレリの方が確実に掛かるのは間違いない
だけど1日縛りになったらエンピまでとは行かないまでも、エンピよりレリックのほうが魅力的なら(ここ重要な)
ガンガンレリック量産されまくってユニクロ化するのは、ほぼ確定だよ

746 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:15:43.26 ID:my3RIX4V

ユニクロ化？なに寝ぼけた事言ってんのｗ

金で作れるんだから最初からユニクロだろｗ

ユニクロで一番高い服買ってもユニクロはユニクロぞｗ

747 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:17:31.96 ID:my3RIX4V

作成難易度にしても統合が進み取り合い激化の一途のエンピがレリックを上回る

すぐにミシック＝エンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニクロレリックになるよ

748 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:18:05.83 ID:fs5rKadO

ID:FatZ2JIXは二日前からスレ分けろって騒いでる基地外だろ？
お前が消えれば荒れないんだよ、真性基地外は自分が荒らしって事に気づかないんだね
それにそんなに分けたければ自分で立てればいいのになんでそうしないの？馬鹿なの？ｗ

749 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:18:50.85 ID:my3RIX4V

まぁ次のレリックは貨幣１０万枚が妥当だろうな
金で解決できるんだからこれでもぬるい

エンピは何か適当にアビセアでＨＮＭ素材１００個とかだな

これでちょうどいいだろ

750 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:19:20.14 ID:FatZ2JIX

>>734
全然マゾじゃないだろｗ　元々少人数で狩れるんだし大量のピグミンや身内必要ないんだから
ライバル減って逆に俺は有りがたいんだがｗ
ＢＣで型紙も出るみたいだしトリガーＮＭも順番待ち減りそうだし歓迎だな。
まぁ、五行ドロップ対象ＮＭ減ってもピグミンはどのＮＭでも貰える物が貰えれば集まるんだし問題ない。
ただ、過疎鯖で現在でも人集めに苦労してる鯖はきつそうだけど、そうゆう鯖は５月に統合されて人増えるし大丈夫じゃ？

あと、デュナミスの貨幣の原文コメント有った。
•貨幣については入室制限の短縮に伴い、1回の挑戦で得られる取得枚数を減らし、
ワールド全体の流通量が若干増加するように調整しています。

明らかに大幅量産を防止する方向で考えてるから貨幣が半値になるのは考え難いね。

751 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:20:14.51 ID:fs5rKadO

昨日は同一人物否定してたけど、お前の書き込み内容自分で読み返してみたら？ｗ
性格淀んだのが書き込み内容に滲み出てる酷い書き込みがそこにあるからｗ

752 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:20:29.70 ID:FatZ2JIX

>>747

エンピがレリックより作成難易度高くなるとかねぇ～よｗ

753 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:22:53.16 ID:/3SusATa

みつどもえで隔離しとけ嫌なら自分で立てろ
分けたって荒れるけどな

754 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:24:14.63 ID:FatZ2JIX

はぁ？昨日なんか居ませんがｗ
頭のおかしな奴が変ないちゃもん付けてくるんだが
これがエンピ厨か？
エンピのみしか持ってない奴は、他の種類の視点からの正しい判断が出来ないんだろうねｗ
哀れだな。頑張ってレリミシも作ってみたら？

755 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:25:10.49 ID:fs5rKadO

【レリミシとエンピは格が違うんだと必死に荒らしてる与一ｗイージスｗ持ちの基地外】
今日のID:FatZ2JIX
昨日のID:2UEa0pI2
一昨日のID:7QsXo5xp

756 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:27:33.50 ID:huR0v3eI

確かに、それが同一人物かどうかは知らんが
ひどい煽り厨だな

757 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:28:17.42 ID:fs5rKadO

>>754
はいはい、そうですね
ではお前だと判断するためにトリップを付けてくれないか？

758 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:30:03.39 ID:SGOLiUWf

レリックは時間かかるけどキツくはないな
エンピは時間かからないけど取り合いマジキツいｗ
なんだかんだで、難易度バランスは取れてるよ

レリック金策に年単位かかって難易度高い高い言ってる奴は、レリックに手を出したのが間違いだｗ
フレ無し複垢無しでエンピ作るようなもん

759 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:31:54.78 ID:pdT82KCZ

アホそうな文体でバレバレだというのに…ｗ

760 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:32:05.02 ID:FatZ2JIX

誰と同一人物にしたいのか分からないが
仮に同一人物だと何なの？
お前らの勝手ルールみたいの押し付けんなやｗ　このクズがｗ
誰がどんな風にしようが自由な場だろ？
変ないちゃもん付ける馬鹿居るし昔と住民の人としての質も大分変ったもんだな。
流石に誰でも取れるエンピ効果がここにも出てるって事だな。

761 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:33:33.82 ID:fs5rKadO

【レリミシとエンピは格が違うんだと必死に荒らしてる与一ｗイージスｗ持ちの基地外】
今日のID:FatZ2JIX
昨日のID:2UEa0pI2
一昨日のID:7QsXo5xp

与一・イージス・ウコン・ウルス持ちで神無作成中の基地外を特定しよう
お前らの鯖に心当たりはないか？

762 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:35:47.84 ID:0xnmr7m0

鯖復帰してからブリアとソベク2人分 2週間で終わったなぁ

過疎鯖おいしいれす＾＾

763 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:36:37.12 ID:AB8ND0Jq

5月までなんもわからんのにアホくさっ
難易度厨はなんかい無駄にスレ立てさせんだよ、AAキチガイより酷いわこれｗ

764 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:36:43.18 ID:KlEZQHPE

無駄に長文で、スレ分けろって言い出して書いてる内容同じだしな
もうNG推奨レベルだろこいつ

765 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:37:12.97 ID:FatZ2JIX

勝手に同一って言ってれば？ｗｗｗ
俺に言わせればエンピ信者はどいつも同じレベルで同一人物と変りねぇ～しｗ

しかも馬鹿丸出しの子供の様な煽りの方までわいてきてるね。→「アホそうな文体でバレバレだというのに…ｗ」

マジ糞スレなったな。エンピがレリミシ強化で千切られてエンピが黙り込むしか元に戻る事は無理っぽいな。

766 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:37:47.01 ID:fs5rKadO

【レリミシとエンピは格が違うんだと必死に荒らしてる与一ｗイージスｗ持ちの基地外】
今日のID:FatZ2JIX
昨日のID:2UEa0pI2
一昨日のID:7QsXo5xp

与一・イージス・ウコン・ウルス持ちで神無作成中の基地外を特定しよう
お前らの鯖に心当たりはないか？

【基地外の言動】
・トリップを付けるのは頑なに拒否
・レリミシとエンピのスレを分けろと主張するも自分では絶対に立てない

767 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:41:49.57 ID:huR0v3eI

付き合ってられんな、寝よう

768 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:43:36.08 ID:FatZ2JIX

昨日も一昨日も来てないので残念でしたね
同一人物ではなくてｗ
嫌ならお前らがエンピ専門とレリミシに分けて出ていけば良いだろ？
俺はレリックの方に残るから
嫌でもレリミシと離れたくない理由は憧れだろｗ違うなら何？答えてごらん。
別に３つ分けても良いがミシックは希少過ぎて即落ちするだろうし、レリックも少なめだから
ミシックと合わせて貰えると助かりますわ。
エンピはエンピオンリーでも平気だろ？寂しかったらコインでも付ければ？

769 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:44:02.62 ID:BMHSI2dI

お前さんが一人で何十レスもクソレスしてりゃそりゃクソスレになるだろ…ww

770 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:48:10.45 ID:fs5rKadO

771 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:48:41.46 ID:KlEZQHPE

>>766
自称イージスと与一持ちだっけ？
どうせエアーで持ってるの禁断エリアの武器程度だってw
みてるとこんな奴が裏やれると思えないし。
エンピも友達いなくて無理ゲーだな。

772 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:55:22.58 ID:fs5rKadO

>>771

>>28でそう言ってるが、もちろんSSうｐはないｗ俺も連投でうざがられそうだからそろそろ自粛
最後に各鯖スレ拡散希望って事で

【レリミシとエンピは格が違うんだと必死に荒らしてる与一ｗイージスｗ持ちの基地外】
今日のID:FatZ2JIX
昨日のID:2UEa0pI2
一昨日のID:7QsXo5xp

与一・イージス・ウコン・ウルス持ちで神無作成中の基地外を特定しよう
お前らの鯖に心当たりはないか？

【基地外の言動】
・トリップを付けるのは頑なに拒否
・レリミシとエンピのスレを分けろと主張するも自分では絶対に立てない
・このスレを糞スレにしているのが自分自身だと気付いていない

773 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:08:23.59 ID:vPkE5B4z

あれだ、レリミシに対する焼き土下座野郎のゴッラみたいな感じの奴だな
その対象がエンピになっただけでこういうのはスル―が1番いいぜ

774 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:16:39.65 ID:kfZOfNwr

ググマッツの取り合い程度できついとかゆとり過ぎるだろ
もっと酷い取り合い経験してればあんなもん屁でもねえよ

775 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:18:09.91 ID:my3RIX4V

レリミシって言い方やめないか？ｗ

なんで街中とズヴァうろちょろするだけで作れる武器がミシック先輩と並んでるわけ？ｗ

失礼なんでやめてくれませんかねえ？ｗ

776 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:19:27.12 ID:my3RIX4V

レリッカーの９割はＲＭＴerだからな～

こいつらマジでクズだよ

777 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:32:46.69 ID:kfZOfNwr

10割とは言わないのかｗ
謙虚な奴だなｗ

778 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:39:27.58 ID:O29iLmbS

ミシックは２種目のWS実装でいいや
１個目と違って一般がつかえないやつ

779 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:47:04.12 ID:VK4Jblja

>>758
レリックの難易度は裏の仕様によるところが殆どだからなあ
もし裏が今のアビセアみたいな仕様だったらエンピと大差無いと思う

エンピ関連のNMまでリポップ短縮したのは失敗だったな
前衛やるならエンピ必須になりかけてるし（というかエンピ作った奴が叫んでる感じ）

780 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:49:59.42 ID:GBYhrI9/

ミシックはぶっちゃけ作ってもどれも弱いからｗつまり魅力がないから時間の無駄ｗ
いや、後衛の武器は性能いいね。だけど後衛のだからほとんどの奴が興味がない

781 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:51:44.87 ID:kfZOfNwr

竜の髭＜あ？使ってから言えよ

782 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:59:49.83 ID:boyz4j3a

>>780
ニルバーナだけかないいなって思うのは……
ヤグルシュの範囲化するのってヘイトは×人数分になるのかな？
異常回復のヘイト地味に高いのあるからな……

783 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:08:19.48 ID:gzL8deZX

>>774
時間湧きウリクミに比べればグクマツはヌルゲーだな

784 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:23:12.94 ID:7MLPJDm4

グラボルートで７５→９０を１８日くらいで野良で作ったんだが、

過去のいろいろな装備取得振り返ると、個人差は当然運や所属するＬＳ環境に
よっても変わってくると思うが、

空の真龍脚、白虎脚で一ヶ月（実装当時）　ホマム装備そろえるのにも一ヶ月。
サルベ装備は酷い部位になると１部位で３５装備が一ヶ月以上かかることも。
リディル、守りの指輪に至っては想像通り。
スピベ（ベロシアス）もシビアな釣り合戦+レアドロップもあって２ヶ月。
レリックはコツコツ金策しながらで１８ヶ月。

２週間+ちょっとで作れる最強装備は完成したとき拍子抜けした。いやあ簡単だなあと。
昔と今では遊ぶ基準が違うとはいえ性能考えるとちょっといきすぎだね。
やる気あれば五行ＰＴ募集でつくれるレベルだし。
贔屓目無しでレリミシと同格は無いと思ったが、ポイントは開発がエンピ素材５０個とか、
７５個というのは原案した瞬間は、かなりの難易度と誤解していた点。
「ちょっと易し過ぎた」と気がついたのはある程度できはじめてからだよね。

785 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:25:43.20 ID:jwiuVhdB

ヤグルシュ
ディバインベニゾン効果アップIII

786 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:31:06.71 ID:0+RvlC37

>>784
もういい加減難易度を比べるのはウザイわ
自分自身も書いてるじゃないか、運や所属ＬＳにも、個人の環境にも、※どの時期に作るかも

787 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:31:21.43 ID:VK4Jblja

NMのリポップ短縮が行われた時にエンピ素材必要数も引き上げるべきだったな
割合で言えば3倍かな、150個でも少しづつコツコツと集めれられるバランスだし

なまじ簡単なだけに人が集まって、一気に作ろうとして益々混んでの悪循環

788 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:46:37.83 ID:scHzgVhP

>>784

結局さ、トリガ揃えるためのNMリポップ短いのが元凶なんだよね。
もし仮にグクマツやヴァンピがリポップ10分～15分ではなく、
討伐後60分or90分から再抽選開始～だったら今ほどエンピ溢れてる状況になってない。
あと審判のジェイドも元凶。これが無かったままなら多少は難易度あがる。

①トリガNMリポップ＝討伐後60分経過以降
②審判のジェイド＝未実装
③箱から出る時間延長＝最高120分延長でその日は打ち切り（どんなニートでも１日に最大４時間迄しかアビセアに居られない）

案①～③全部まとめて実施されてたなら、要求エンピ素材５０個とか７５個というのは適正だったと思う。
まあ１番の糞は開発がトリガNMリポップ10～15分とかにしてしまったことだなｗ

789 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 06:55:59.15 ID:uPuT32WW

その点、裏や猿は日数縛りがあるからな
ギルで買うという手もあるが金のない準廃はつくれないから量産は難しかった
しかし裏が毎日入れる事によりどうなることやら

790 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:02:33.60 ID:uTDXK8u+

俺はエンピ位の作成難易度でいいわ
年単位で作るとかもはやゲームじゃねぇ
作成に２週間かかる武器ってのも普通じゃないんだよ一般人からみたらな
年単位で作る難易度にして欲しいとか思ってるバカマジでいんのか？
そいつは完全に飼い慣らされた豚だな
頭おかしいよ
もう時代が違うんだよ
延命する必要もないし
5年かかって作らないとできない最強の武器とかでも欲しいのか？
いやマジで頭狂ってるぞ

791 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:08:10.84 ID:IEmklMA+

>>770
はたから見たらお前の方がキチガイに見えてるけど大丈夫？
なんでそんなに必死なんだろ
君複数ＩＤだよね？
同じ時間帯に違うＩＤで同じような文体の煽りがこうも入るとｗ
別にいいけどね、レリックコンプレックスって思われるだけだよ？

792 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:23:46.29 ID:Sdw8uGBF

>>784
ニートの履歴書書かれてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:26:01.74 ID:0pkz1nwN

エンピ持ってるか持ってないかではなく８５なのか９０なのかがもう勝負だな
８５負け組み９０勝ち組みたいな
手装備五行のドラグアやアルファルドなんて野良で釣れにくいしかなり絶望的なんだが
イスゲビンドは薬で勝手にやっとけｗｗｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:28:52.67 ID:VK4Jblja

イスゲビンドは五行素材でないからある意味難易度高いなｗ
つーか五行とエンピ素材切り離せばまだマシだったかも

795 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:31:02.52 ID:IEmklMA+

>>793
85のが勝ち組に見えるけどなｗ
強さほぼ変わらないし

強化きたら85も90もいずれ負け組になるんだし
とうせ強化無理なら90にしても無駄じゃね？

って人がいると思う

796 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:32:25.28 ID:Wz0P2WPY

ミシックは強い強いといわれてるけどその圧倒的なRepがいまだ出てこないのが残念すぎる

797 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:36:41.90 ID:9pdi+E9i

>>776ろくにRMTする金も稼げない無職乙

798 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:45:31.91 ID:JnW5s3bq

過疎鯖移転したら一週間かからずに両手斧と短剣作れた。。楽勝すぎてワロタ

799 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:58:07.18 ID:upPcH8LL

>>790　
ゲームに何を求めてるかは人それぞれ。
頭が狂ってるかどうかなんてあんたが判断することじゃないだろ

800 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:04:36.12 ID:e4YFYKT3

今だにレリックは9割RMTとか言ってる馬鹿に構うな。
どんだけ金策方法説明しても納得しないし
一月で500も稼げない無能はエンピで満足しとけばいい

801 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:21:00.19 ID:8k4mVOer

>>794
嘘クセーｗ
そんな早く何でも作れるかよ

802 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:21:57.61 ID:8k4mVOer

間違えた>>784宛てのレスねｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:52:24.27 ID:s0z4WXEM

と言うか緩和されたらマジでレリック作るんか持ってない人は？
約18000枚だぜ？
今までは同じ貨幣ライバル二人いるだけで価格一気に上がってた訳だけど
転売目的で買いあさる人もいるしね俺とか
緩和されたら果たして何人が作り始めるのか
供給は果たして追いつくのだろうか？ｗ

804 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:58:01.87 ID:Wz0P2WPY

>>803
毎日はいれるから一見貨幣が大量に出回るイメージあるけど実はその逆で
来月は新規コンテンツの追加とかあるから毎日行く人は殆どいないだろうね。
裏で新しく入手出来る装備があれば話しは別だろうけどね～
下手するといま以上に供給量減って終わりそう

805 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:04:47.34 ID:58QDwOsd

長いアビセア生活で随分ギルも貯まっただろうし、目処ついたら
一気にギルで解決できそうだけどね
といっても>>800の言うとおり結局土方金策しかできずに作業感
たっぷりでイライラしながら作るか挫折するんだろうけどｗ

806 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:08:42.62 ID:spVH+kAp

>>803
緩和されたらされたでまだ足りないって言うだけｗｗｗｗ
文句言ってる大半の連中は白門警備員だろう。

アビセア生活でギル貯めれる奴はそれ以前に数千万くらい貯めれてるよｗ
それが出来ないから>>800に無能扱いされる。

807 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:09:04.37 ID:58QDwOsd

>>803
俺も5年ぐらい転売屋やってたんだけど、いま貨幣どうしてる？
Uchino鯖は合併予定で相手鯖が1割程度安いから全部売ってギルに
したんだけど、裏の仕様変更に対してどうするか迷ってたんだよね・・・ｗ

ひっそり古銭は1000枚以上貯めこんでるけども。

808 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:11:02.77 ID:4H5Xq+PP

今更月500も稼ぐ気になれないが、どんだけ人生賭けてるんだよｗ

809 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:12:10.48 ID:58QDwOsd

>>808
やっぱり時間を犠牲にした土方金策しか浮かばないのかよｗｗｗ

810 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:13:48.38 ID:7FvIoFkW

今は土方金策でも時給50万なんて余裕だけどなｗ
昔に比べたらギル稼ぎなんて遥かに楽になってる

811 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:13:58.45 ID:0+RvlC37

もう次スレタイは「レリック・ミシック・エンピ難易度スレ」にすればいいんでない？ｗ

812 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:14:37.72 ID:s0z4WXEM

>>807
合併して売りに出たら全部買い絞めればいいんじゃない？
それから価格操作すればいいっしょ？

813 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:16:53.15 ID:Csen3fV8

レリックってよりも、金策自慢だなｗ

814 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:18:36.07 ID:58QDwOsd

>>812
ごめん書き方が悪かったな、、
裏の仕様変更に対してどう構えてるのか知りたかったんだ。
いま大量に貨幣抱えてるのか、そうだとすれば塩漬け的な位置づけなのか
あるいはギルにして仕様変更後に買占めするのかってね。

815 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:20:31.39 ID:Wz0P2WPY

>>807
いま貨幣って売れてる？
こっちだと殆ど売れずに大量にバザーで残ってるのよく見かけるけどな。

816 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:23:35.11 ID:58QDwOsd

>>815
バザー平均より2～3割安くないと売れてないね。買シャウトもないし。
それに加えて合併予定だから、俺は全部ギルにしておいたんだよね。

ていうかその安い貨幣も転売屋（俺以外に2名存在）が買ってるかもｗ

817 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:29:49.67 ID:Wz0P2WPY

その中で誰がハズレくじ引き当てたかは来月の追加メイジャンとかで結構かわりそうだなｗ
俺は2ヶ月ぐらい前に貨幣全部売り払って所持金半分ぐらい残して後はアレキにまわしたなー

818 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:38:28.33 ID:s0z4WXEM

>>814
なるほどね
俺はレリックこのまま強化はされてくと予想してるから
手元に残してあるよ
各1万貨幣　1枚ずつ保管してある

どうなるかは来てみないと分からんし
読みが外れて大損したらしたでそれもまた転売の楽しさってやつだから気にはしないが
たぶん読みは外れないと思ってるｗ

819 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:42:40.67 ID:JnW5s3bq

そんな事より正宗強くしろよ硬い敵にもっとダメ出るようにしろ。

820 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:45:12.22 ID:58QDwOsd

>>817
アレキはカタいなｗ
リンバスとか猿はロードマップでも全く触れられてなかったし
供給少なすぎて売り手市場もいいところだしねｗ

>>818
それだけ体力あれば少々の損が出てもすぐ取り返せるね
当たれば売れたギルで更に買占め価格操作ドーンだなｗ

821 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:51:26.07 ID:s0z4WXEM

>>820
アレキマジ売ってねぇ
修正次第での伸び白が高い武器だし期待はしてるんだけど
ほんと売ってない

822 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:55:05.68 ID:8GSp6kRU

欲しいなら潜ればいいじゃない。1回100個ぐらいは出るぞ。
3垢か菩薩のごときフレが2人必要になるが。

823 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:55:57.78 ID:ShVRN/nR

アレキはサルベエリアこまめにサーチしてメンバーチェックしてたら結構買えたな。

824 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:58:15.14 ID:58QDwOsd

>>822
いや俺らは売ってれば買って転売ウマーするだけで
そういう労働しねーからｗ

825 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 09:58:36.07 ID:pbSW1aXh

どうせサルてこ入れしてもこれ以上息吹き返さないだろうし、下半期あたりのどっかのタイミングで追加される魔　神の方のBCに、ギアズ追加してダマスク位のドロップで袋落としてもいいんじゃねえのｗ
とミシック持ちが言ってみる

826 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:01:41.90 ID:ShVRN/nR

>>825
裏の緩和があれだしサルベはまじ期待出来ないよな

827 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:07:35.18 ID:PrLZFaVv

属性杖合成
べつに制限あっても
D
魔法命中+20
魔法攻撃力+20
召喚維持費-5
とかするだけなのにな…4で済む
ユーザーの望んでいる事は実現させたくないただの言い訳

828 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:10:27.93 ID:s0z4WXEM

猿装備の強化次第だけど
なんつかマジ期待出来ませんｗ
薄以外見た目がアレってのもあるし・・・・

まぁでも久しぶりに猿やると楽しそうなんだよなぁｗ
やる気はまったくないが

829 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:11:33.89 ID:9v3rfWpJ

それミシックじゃん

というか属性杖はアフニティであって魔攻でも魔命でもないから全部つけたら相殺されて0になる

830 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:16:31.41 ID:df6OGcJu

公式見てるとウッコ修正はほぼ確実だね
開発も民意を重視して調整するはず
戦士強すぎて他のジョブがダメだからな

831 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:24:40.60 ID:IEmklMA+

ウコンが取りづらければ問題なかったんだけどな
ここまでウコン戦士だらけになると修正きてもしょうがないよなｗ

832 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:26:37.00 ID:s0z4WXEM

ウッコを弱体するのか戦士を少し弱体するのかで全然違うよな
ウッコ弱体した程度じゃ何も変わらないし

833 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:30:29.32 ID:PrLZFaVv

属性の
性能欲しいだけだから、それでいいじゃんと思う
召喚のだって種類別のもあるけど、召喚獣全てに効果あるのだってあるし

834 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:43:37.14 ID:9v3rfWpJ

だから性能欲しいだけならミシックでいいじゃん

835 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:51:05.71 ID:KXcIt4Z4

>>830
戦士弱体ってどこにでてるんだよ

836 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:51:55.27 ID:KXcIt4Z4

>>830
戦士弱体じゃない、ウッコ弱体だｗ
公式のどこにそうかいてあるんだよｗ

837 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 10:55:56.81 ID:rIycWlXG

>>685
Azdajaに獅子雷刃会心で23000しか当たらなかったんだが。

838 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:00:17.88 ID:VBgNyJ7C

>>836
空気がってことじゃない?
まぁ弱体しないと言っちゃった以上なさそうだけど

839 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:07:02.54 ID:rU5WB5oX

ぶっちゃけアートマ調整天地ならサンギンブレードでNMに30000～40000
雑魚なら50000台出せるから別段必要ないな。

840 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:11:00.98 ID:jAKacYg5

>>838
開発の弱体しない発言とかアテにならんよ
何しろ絶対ありませんとか言ってた75キャップ開放してるような連中だし

841 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:19:40.56 ID:usKsMUGY

>>820
普通にSS見たいんで3種揃えてよろ
まー完成品いくつも作ってないならたまりそうではあるが。

842 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:22:30.37 ID:4H5Xq+PP

確かにウッコは強すぎだわな。
簡単に作れるしとりあえず作ったが、昔苦労して作ったレリックが収納いっちまった。
防御力カット率に直すべき

843 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:23:02.27 ID:9nba6ASM

このスレって定期的にtanoshiiff11沸くよな
フォーラムに引きこもってればいいのにｗ
義援金でＦＦやってる場合かよｗ

844 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:25:28.07 ID:M3J6SVV2

戦士スレも工作した弱いウッコの平均出たあとに墓穴掘って糞高い平均だしてからまた荒れそうだな
同じ敵にウッコ平均2200越えで不動平均1300とか何の冗談だよｗ
それでも妥当なダメージですと言い切る擁護派は頭おかしいと思う

845 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:26:18.61 ID:7FvIoFkW

>>843
お前もフォーラムいけっていうｗ
そいつに限らずウッコ強すぎと思ってる層なんていくらでもいるだろ

846 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:26:45.94 ID:Kq8P/zVk

あんな基地外の巣窟でも勢いだけありゃヴァナの「空気」ってことになるのか・・ｗ

847 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:28:46.88 ID:1wZWmI32

ウッコ弱体よりクワイタス・カムランの強化要望出したほうがいいのではｗ

848 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:29:04.48 ID:9nba6ASM

>>845
tanoshiiff11さん、こんにちは＾＾
義援金でＦＦ楽しいですか？ｗ

849 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:31:02.73 ID:Wx3lVWPa

フォーラムは戦士が弱めにウッコの数字見積もって工作してたら
横から飛び込んできたルドラがそれよりも遥かにゴミってて戦士絶句してたのが笑ったわｗ

850 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:32:40.01 ID:Csen3fV8

エンピはWSが目玉の武器なのに
そのWSが死んでる武器があるからなｗ

その手のものはエンピのみに限らないがｗ

851 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:33:52.38 ID:7FvIoFkW

>>848
何言ってんのこのアホはｗｗｗ
東京在住の俺が義捐金貰えるわけないだろｗ

852 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:46:41.51 ID:VK4Jblja

戦士強すぎスレの連中の他ジョブへのタゲ逸らしっぷりは見てて痛々しくなるなｗ

853 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:47:57.75 ID:s0z4WXEM

>>847
弱いwsはレリ・ミシのころからあったし
それを無視してエンピだけ特定ｗｓをピンポイント強化なんてしないと思うけどね

854 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:52:11.79 ID:YMApIWQ9

いやほんとに灰塵ブラッドレイジインピタスのクリゲーは飽きた
D131攻撃800くらいのウコン戦士で通常与ダメ０～２ケタすらある防御力のドラグアなんかで
クリティカル出るだけで250くらいまでダメージ伸びる防御無視っぷり
バーサク猛者の薬で攻撃力も増やせば通常１５０クリ500くらいまで伸びてしまうヤバさ

855 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:54:24.36 ID:usKsMUGY

>>853
1まんかへい3しゅみせて

856 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 11:56:50.60 ID:rU5WB5oX

>>847
一般を含めないと全体バランスとしては調整しきれないね。

そして全体底上げとなると敵の強さとか戦闘バランス自体の調整も必要。

ライトに向かってるFF11で専用ＷＳ武器が無いと前衛が出来ない事態は基本的にさけられる。まあ、オンゲーでは当たり前だが。

つまり出る杭は叩かれる。
今後のスキル追加のＷＳが強力なら話は変わるが、その時は敵も強い。

857 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:29:44.04 ID:M3J6SVV2

ウッコが強いと言われてtanoshiiff11の名前もってくるやつは痛すぎるぞｗ
そいつだけでなくて結構な人がつえーとおもってるからｗ

858 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:35:15.30 ID:+ntV7Byj

アスラ鯖だけど、ミシック作成中の人３人いるな

２人は作ってるのかもしれんが１人転売ぽいのがいる

そのせいかアレキバザー１個5kで固定してるからいい金策になるw

859 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:36:37.40 ID:pdT82KCZ

お前らマゾだなーｗ
ウッコ弱くなったらただでさえだるい作業がさらにだるくなるのにそれでも悪平等を望むのかｗ
まだレベルキャップ途中の過渡期なんだから長い目で見れないのかね

860 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:42:00.63 ID:Wx3lVWPa

むしろ長い目で見るならウッコ潰してエンピ効果で段階補強だろ
まだレベルキャップ途中の過渡期なんだから長い目で見れないのかね

861 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:50:10.57 ID:SkBT5Ia7

今ウッコやビクスマみたいな強WS弱体したら
今後のWS基準がそれになるってことだから
Lv99になってもどのジョブも2000ダメやそこらしか出ないってことになるしなぁ。

今のウッコを基準に他を強化すると考えるのが普通だな

862 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:51:06.63 ID:M3J6SVV2

ウッコ目障りだから多少作業がだるくなっても構わんよｗ
いつ辞めるかもわからんし長い目でみるとかないから

863 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:51:38.72 ID:4H5Xq+PP

レリックもそうだが、ただ単純にＤ値とステ伸ばす強化しかしてないのに、長い目で見る意味ないだろ

864 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:54:45.92 ID:YMApIWQ9

長い目とか99キャップ落ち着いてからもまだまだ遊べるゲームのまま続いてた時に言えよ

865 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:56:34.86 ID:Wx3lVWPa

>>863
一応固有WS使った時にダメボーナス入るようになってるだろ
それでも微妙だったりするのは置いといて

866 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:01:01.61 ID:Z29RoqtC

弱体の可能性が示唆された途端に手のひら返したような態度ワロタ

867 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:34:16.41 ID:usKsMUGY

レリミシWSって25,15％ずつ上乗せされていけば殆どが99でエンピ抜くと思うけど
99でなんかほしいよなぁ

868 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:45:14.11 ID:YMApIWQ9

レリックは単純なダメアップもいいけど
倍撃TPアフターマス修正で統一してる基本性能をいじったほうがいいよな

ゲイルスコルグをトゥルーストライクみたいなクリティカルヒットにしたり

869 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:52:11.52 ID:ymBZy59c

２垢あれば、やることねーからエンピまたつくろうかなって位のノリで出来ちゃうよね
でもレリミシはそんなわけにも行かないってトコだな

870 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:54:22.94 ID:mixUImwy

準廃武器エンピｗごときがレリミシと同じスレでいいのか？
武器作れての低脳喜びのレスが増えすぎだろう

次からまた分離して欲しいな。エンピは隔離して準廃同士で語れよ。
レリミシ持ちでエンピ所有者は多いと思うが、スレ汚しは圧倒的に準廃エンピ野郎共

871 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:54:42.29 ID:TPSK3XYJ

10万あればＲＭＴしてレリックまたつくろうかなって位のノリで出来ちゃうよね
でもミシックはそんなわけにも行かないってトコだな

872 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:56:56.42 ID:TPSK3XYJ

裏緩和でユニクロ確定のレリックごときがミシックと同地位にいるなんて幻想もたないでよね
レリミシって名前もう止めてよね

873 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:59:33.37 ID:oycYJ79/

レリ如きがいつまでレアぶってんだよｗうけるｗｗｗｗ

874 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:02:13.51 ID:FatZ2JIX

>>867
アポカリ・村雲をこのまま２５％づつ＠２回も強化したらえらい事になる。
レリックとミシック何故にアップ率を前回１０％も差付けたんだろうな？コンカラー以外はミシックWSって微妙じゃ？
９５でＡＭを選択肢制にしてＡＭ効果倍増か別効果追加で９９で更にWSダメアップ２５％で良いな。
エンピもこれ以上ステータスアップきつそうだし新ＡＭ効果追加とかして欲しい。

875 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:02:22.71 ID:CTlpluXG

>>871
1.5億ギルくらいだと10万ギル＝115円前後で17万円前後じゃね？

で、リアルで17万円を趣味に当てるって実際結構大変だよねｗ
ボーナスで行くか普通に給料のみでやるのなら半年近くコツコツ貯めなきゃならん
気楽にRMTすればレリックは楽勝とか言う奴って働いた事が無い奴が言う台詞な気がしてならないな

876 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:03:29.74 ID:kS7dgQ+t

ここでアポカリプスインフェルノの流れですね

877 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:05:24.71 ID:TPSK3XYJ

>>875
金づくで作れるレリックごときユニクロ武器がミシックと肩並べてると思わないでって事だ

878 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:13:02.78 ID:CTlpluXG

>>877
そういう事か
サル全盛期に1本目なら普通に装備集めプレイしてたら
獣人王討伐とアサルトやり直しくらいしか特有で苦労しないけど1本目以降は確かに苦労しそうだｗ

879 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:13:33.42 ID:7FvIoFkW

>>877
で、お前はミシック持ってんの？

880 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:16:45.31 ID:84Q9qncB

エンピが楽なのと一緒でレリックも鯖間転売やら野草前の栽培。
インフレ絶頂時に稼いで寝かせた等々ギル稼ぎ上手くて数本作れた奴。

は楽すぎて思い入れもなく精神的に余裕だろうけど毎日素材狩りｗとかの低時給で
年単位とかで作った奴は当然気に食わないだろうなぁ。

挙句ノックの超緩和。もし逆の立場だったらイラっときて辞めるわｗ

学生時代に休止したけど今は円も余裕あるから複アカにして少し睡眠時間を削って
コツコツやればリーマンプレイでも2ヶ月とかで90エンピ出来るから
お手軽に強くていい武器だよホント。

881 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:23:24.53 ID:FatZ2JIX

>>879
アホは構わない方が良いぞ。
エンピのみしか持ってない準廃が、こことぞばかりにレリック叩きしたいだけで
そのレリック叩きするのにミシックの今の作り難さを引き合いにだしてるだけ。
ＲＭＴでレリック作ってるとか思ってる時点でアホだしｗ　ＢＡＮされずにこんなに残ってる訳ないだろｗ
栽培で作ってたとしても月１０００万の利益上げるにも栽培に滅茶苦茶時間掛かるぞ。
何処だったかのblgでPC２台で毎日リアル２時間見回りに掛かるって有ったはず。それを二十ヶ月続けるだけでも凄い。

882 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:25:35.63 ID:2xarhNPH

>>880
90まではなｗ

883 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:35:51.15 ID:TPSK3XYJ

>>881
雑魚レリッカー乙

884 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:36:14.45 ID:5tPRPa7P

>>882
次の試練内容わかんねーのにそのつっこみはないはー
どうせNM素材の納品だろうがなｗ

885 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:45:23.85 ID:7FvIoFkW

>>881
これだけミシックガ～と言ってる奴が持ってないわけないだろｗ

>>883
だよな？
無視してないで教えてくれよｗ
まさか本当に持ってないのにあそこまで必死こいてたのか？

886 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:45:25.13 ID:FatZ2JIX

>>883
両方有る俺からしたらエンピしか無いお前が「雑魚乙ｗ先行き不安でビクビクしてろｗ」って言いたいわｗ　

887 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:47:18.04 ID:rU5WB5oX

>>874
遠隔＞優遇ＷＳ＞不遇ＷＳの順でえらいことになる。
今でも南無やカラナックは突弱点だと４０００だ。

888 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:48:17.14 ID:rU5WB5oX

言い忘れだが。
４０００でもヘイト固定でヘイト値１００ぐらいｗｗｗｗｗ

889 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:54:41.69 ID:rU5WB5oX

また言い忘れだ。
４０００はアビセアのステやアートマの補正は入っていない。

890 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:01:04.40 ID:SGOLiUWf

ウッコ自体のスペックは、ビクスマやシャンデと大して違わないよ
なのにウッコだけ飛び抜けてしまうのは、戦士が使うから

弱体すべきなのはウッコじゃなくて戦士

891 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/14(木) 15:03:41.21 ID:MbMMmGis

ID:rU5WB5oX
おちつけｗ

892 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:08:17.91 ID:IEmklMA+

>>883
>>885

エンピのみの雑魚乙ｗｗ
嬉しい？ｗ

893 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:08:58.87 ID:IEmklMA+

同一人物だったりしてｗ

894 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:10:12.77 ID:hf6/8b+Q

>>890
新しく実装されたWSに合わせてジョブ自体を調整するとかありえないから。
強いジョブのWSは威力に抑え目に調整するとかの方が自然。

895 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:10:20.97 ID:M3J6SVV2

>>890
どっちが強かろうがどっちでもいいんだけど？
戦士しか使えねーものが強いんだから同じことだろうが
ジョブが強いからＷＳは弱いほうがバランスがいい
これだけのことだろ

896 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:10:42.65 ID:x5UpEhnd

>>893

まさか自演はないっしょw

897 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:11:03.49 ID:24Yfi9Zm

また終わった武器南無カラナックかよ

898 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:11:04.50 ID:4H5Xq+PP

4000いくのか。
アートマ2個のときカラナックで突弱点でも2000から2500が精々だったけど今は凄いんだなー。
周りもエンピばかりでジシュヌでもタゲあまり取らないし収納入れちまったや。
裏主催までして作った斧鎌銃が収納で寂しい限りだわ。
ノックも死ぬほどキツかったのになぁ

899 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:12:56.09 ID:usKsMUGY

4000てLv1に打った場合でしょ
Lv1で突弱点っていないけど

900 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:19:11.04 ID:LgJnS+Cj

最近始めた新規さんｗなら分かるが
何年もやっていてレリミシ一つもない奴とか
どれだけ要領の悪いプレイをしていたのだろうか…
レリックは金策だけでできるとの主張はいいとして
その金策すらまともにできなかったエンピのみ所持者とかいるのだろうか

901 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:23:37.65 ID:spVH+kAp

いっぱいいるだろ、そんなん。
ペルルとか+エンピの一点豪華主義なんてまさしくそれだろう。

902 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:27:25.82 ID:7FvIoFkW

>>892
>>893
唐突に何言ってんの？ｗ
同一人物なわけねーだろｗ

903 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:30:38.34 ID:LgJnS+Cj

金策だけで買える(ｷﾘｯ
お前は何年もプレイしていてその金策ｗすらまともにできなかったのかと

904 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:42:26.89 ID:Q+p7NtuQ

でもエンピ叩いてなんとか自尊心保ってるようなレリッカーって
エンピが超難易度だったらそれはそれで今頃
「今更こんなの作れるか！終焉に向かってるゲームなんだから緩和しろ！」
って騒いでた気がしてならないわｗ

好きなジョブの武器だから必死にノックしてたけど、周りのレリミシ持ちって
ノックやらずに緩和緩和騒いでただけで試練進めてないような奴のが圧倒的に多かったよな
実際緩和されたんだし

結局「僕だけが簡単に最強になれないのはおかしい」理論なんだから、もう黙ってろって思うわｗ

905 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:54:24.36 ID:yER25Qku

レリックにしろミシックにしろエンピにしろ別に大きな顔できるもんでもないがなぁ

906 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:56:12.46 ID:VK4Jblja

この際だし全鯖に1本しか無いような超武器実装したらどうかとｗ

907 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:57:01.58 ID:TPSK3XYJ

おいおい目を離したら俺がミシック持ちじゃないエンピのみの雑魚って事で話すすめてやがるｗ
どんだけ雑魚ＲＭＴレリッカーはミシックにコンプレックス抱いてるんだｗｗ
>>893みたいな妄想までしてるし救いようがねーなｗ
俺はヴァナのどこにも需要がないアイムール持ちのノケモノ様だ
称えろよ雑魚レリッカー供；；

908 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:59:12.14 ID:CTlpluXG

SS出せば誰もが納得すると思うよ

909 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:15:38.70 ID:i/nM7a7n

「レリック持ちはエンピを叩いている」
「エンピ持ちはレリックに粘着している」
「ミシックはレリックとは違う！」

この辺はもうループだな

910 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:18:41.22 ID:8k4SNxn6

ミシック持ちでレリック作れないのはいないだろうけどレリック持ちの9割はミシック無理だと思う

911 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:25:04.86 ID:QFEBGBws

単純に話題が乏しいんだろうな
ウコンの話題が多くでるのも75時代のアポみたいに多くの場面で最強だからってだけ

912 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:29:54.34 ID:AR7P5Gwb

アポはサポ侍でマチマチ＋ヘイスト必須
サポ忍じゃペ斧クラスだった

ウコンとは比較にならん

913 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:34:59.07 ID:x5UpEhnd

>>910

確かに今からじゃあミシックはやる気が起きない。と言っても、全盛期でもアトルガンコンテンツには殆ど興味なかったんだけど。のんびり貨幣貯めて、証や欠片狙ってレリック作ってるのが性に合うよ。

914 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:36:06.68 ID:7FvIoFkW

>>907
ＳＳは？

915 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:38:47.46 ID:Tnt8Iyt9

ミシックは弱かったから当時アレキもあんな低価格で済んだけど強かったら争奪戦起きてアレキ代だけでレリックの難易度超えただろうしな

916 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:39:32.40 ID:spVH+kAp

>>910
レリック持ちのほとんどは作る気が起きないって奴が多いと思うけど。
当時レリックより見た目のスペックが明らかに劣る武器をわざわざレアリティの高さだけで作る気起きんよｗ

俺はそういう考えから作るのは無理だったがｗ

917 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:45:25.12 ID:M3J6SVV2

むしろ今はレリックもエンピもあるのが最後の1つほしくて作ってるのが多い気がするがｗ
ミシックは時期を逃したら苦労するだけで無理ゲーってほどではない
強くなかった、そういう情報が流れたから作る人がいなかっただけだろ

918 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:45:32.55 ID:Wz0P2WPY

>>910
AHとかブログでみるとミシック持ちの大半がレリックを持ってるからその通りかもね
まぁブルトとかは先にイージス完成させてからミシックだから言い方的にちょっとちがうけど

919 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:46:52.03 ID:M3J6SVV2

そういえば今日発売の雑誌にレリミシ取得難易度調整の発言らしきもの
ってのをフォーラムで見たけどマジ？

920 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:47:28.47 ID:qFgh6W0b

ティソーナ作ったけど、エクスが青でも装備出来てたらそっち選んだかも。
当時ミシック作ってたのはナイト白と、アトルガン以降のジョブでレリックが装備だめな奴が多かったと思う。
レリックが作れないからってミシック選んだ人は推測だけど小数
俺の周りにはそう言う奴は誰も居なかった。

俺は別ジョブでレリックとエンピ(85)も持ってるよ。

921 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:47:30.36 ID:XP2UpuPe

>>910
俺は1割に入ったのかｗ
昔の活動で勝手に条件満たしてるｗ足りないのアレキだけだからレリックより作成楽ｗ
ただしミシックに欲しいの無いから作る気が起きないわｗ
性能もどれも微妙だしｗ

昔は9000万で作成出来る性能微妙ミシックｗと2億かかる良性能レリックだったから、レリック作ったんだがなｗ

ところでレリミシでミシックの方が明らかに性能良いっての後衛用のだけじゃないの？ｗ
専用WSじゃないし雑魚無双もするつもりないからミシックに魅力感じないのよねｗ

922 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:54:44.31 ID:Q5cXihE9

同じ理由で二億で良性能のレリックと一ヶ月で作れて超性能のエンピだとエンピに流れまくっちゃったな
ミシックの当初の弱さといい開発にバランス感覚求めるのは不可能ですわ

923 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:57:01.44 ID:FatZ2JIX

ミシックの作成難易度高いって言ってるのは
サルベージ・エイン・花鳥が廃れてきた後にFF11始めた人ですか？それともどれとも縁の遠かった低層プレイヤーの方ですか？
サルベージ等が全盛期の頃に通ってた人なら当時はアレキ以外は大して問題ない事でしたよｗ
アサルトだってどれも簡単だったしね。
ちなみに今のレベルキャップ解放後の９０の状態で大変だと思う？ｗ　エイン以外はどれもマジ楽ですがｗ
ただ色々時間が掛かるしアレキの供給止まってて問題だけ。

924 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:02:35.45 ID:bbipr+EO

花鳥が流行った時期っていつなんだよｗ
お前、自分で4ステトリガーとったことないやつだろｗ
写真撮りすらしたことないやつだろｗ

925 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:05:41.35 ID:pdT82KCZ

花鳥は八脚とオーラム胴を買うだけのコンテンツ
自分でやったら負け

926 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:06:53.08 ID:9v3rfWpJ

今も昔もアレキが問題なだけなのになんでドヤ顔なんだろうな

927 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:09:46.39 ID:Wz0P2WPY

>>924
うちの鯖結構流行ってたけどな～
八竜とかマジでバザーに出回らなかったから自分でとるしかなかったわ。

928 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:10:06.49 ID:UGZWLf8N

スファもってるけどからくり用に乾坤圏がほしいんだよな
人集まらなくてアサルトとナイズルで心が折れそうだ・・・

929 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:11:17.31 ID:4H5Xq+PP

そのアレキがキツいんだよｗ
85ウルス実装前は格闘欲しかったが、流通量少なくて諦めた人多いよ。

930 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:12:15.10 ID:8GSp6kRU

グランツ性能としては微妙だぜ。
ウルス＞スファ=>グランツ
こんな感じ。

931 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:13:08.60 ID:9v3rfWpJ

アレキさえ欲しい人に行き渡る修正されればアサルトもナイズルも花鳥も今となっては余裕だよ
エインだけはちと厳しいか

ミシックはアレキが全て

932 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:13:16.68 ID:FatZ2JIX

エンピしか無い奴って
当時の全盛期の頃から「どうせ俺にはレリックもミシックも無理」って最初から諦めて
当時の全盛期の波の状態を知らないクラスの連中だろ？レリック持ちとかはミシック出た時には
レリックスレでも性能などで作成した方が良いのかとかレリックと大分比べられて「○○は良さそうだ」
って言われてたのは当時割りとあっさり着手して完成しＳＳ上がってきてたよね。
別にミシックをユニクロともダメ武器とも思わないけど無知なエンピ厨がレリック煽りの為に担ぎ出すレベルの物でもない。
まずレリックは言う程に数も無いし、エンピの溢れてる状況を現実してみれば？
レリック簡単にユニクロとか言ってるがエンピはそれの数倍酷い状況だからｗ　
エンピ：無料（金策・五行のついでに）・簡単に短期で作成可能。←グリコのおまけレベルよ。

933 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:14:05.63 ID:Wz0P2WPY

>>928
アサルトは殲滅系は全部3人で余裕だけど運が左右されるやつはめんどいよなｗ

934 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:17:14.22 ID:WxWqm9GP

そのユニクロ以下の性能の装備を後生大事にしててもね

935 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:17:43.19 ID:VK4Jblja

>>932
そういう事書くからエンピ持ちが来るわけでｗ

ところでフォーラムのレリミシスレで今週発売の雑誌（電撃？）で
レリミシ難易度調整来るような事をインタビューで言ってたらしいんだが
わざわざ難しくするとも思えないし緩和の方向なのかなあ・・・

936 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:18:26.66 ID:FatZ2JIX

>>924
普通に花鳥LSは割りと有ったがなｗ　しかも、ミシック作成者は野良主催してたし
八竜装備が出回りまくってるのがその証拠だろｗ　八竜脚なんか今じゃ普通にみんな回って持ってるだろ？
パンデも倒したLSが複数居たしな。
お前何処の田舎鯖だよｗ

937 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:18:28.65 ID:F1Dornqf

>>930
以前あがったrepではアビセア外でアスケーがVスマより強かったし
ヘイスト環境や敵次第でウルス以上になる事もありそうだけどな

938 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:22:54.30 ID:FatZ2JIX

花鳥LSって花鳥LS単独も有ったけど
花鳥活動＋エイン活動って２つ絡めてるLS多かったけど
他鯖では違う感じだった？
花鳥は取りあえず金策として大分当時は稼げたんだけど・・・今のアビセアに比べたら微妙だが

939 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:31:10.52 ID:PIJh7v1c

ミシックは簡単とか言ってるやつは、自分目線でしか物事を考えられないやつだよなｗ
難易度なんて0から作り始めた場合の事を考えないと、人によって差が生まれるだろうｗ
レリックも証やるようなLSだと、目当てのものじゃないものが出た場合にロット勝ち
している人でギルも大量に持っていた人からしたらエンピより楽になるわけだしな。

940 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:34:42.43 ID:FatZ2JIX

>>937
モンクはジョブ的に通常攻撃の削り量も総ダメの比率からして他ジョブより高いから
倍撃の関係でウルス越えるのかなり難しい様な気がする。
アスケ持っても無いし見た事も無いから正直自信ないけど・・・

941 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:35:15.29 ID:YaXULPPl

花鳥はかなり流行ってたよー
俺の所も週１活動で２年は花鳥してたよ
ステ１と２は各自消化してきて、活動日にステ３を２垢分含めて18連戦、それを複数NM梯子してた
内のメンバーが鯖初物の八竜脚だしちゃったんだけどそれが5000万で売れたらしくて一気にLS内ブームに火がついたね
その人だけ売ってすぐに２個目がでて今度は3000万で売って、それからまたしばらくして３個目だしてたからオイオイふざけんなって感じだったがｗ
その活動の最中もかなりのLSと場所被ったりして、その内被らないように交渉とかも初めたらしく相当人気あったのは間違いない
ただ鯖にいる人間なら名前だけは見かけた事あるって人ばっかりだったかな
ライトユーザー(笑)は間違いなく皆無だったね
難関と名高いパンデモトリガーも最初はレア扱いだったけど、連戦繰り返してる内に２垢にすら行き渡るようになって
外販担当が頑張って客連れてきてたけどそれでも相当数が流れちゃったね
当時はドカドカでるオーラム胴が1000万とかで売れたとか言ってて吹いたなｗ

942 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:35:41.01 ID:R8C/jK/u

LV90REP探ったら外で別ジョブ比較で参考になるかわからんけど
その他上位既出武器>90グランツ>90ウィドウ戦士　　ケル
90乾坤圏+ナイオ+タクティのAF3>90レリックエイン集団
みたいな感じだったな。カラクリ常時TP気にせずLV3継続できて、盾能力乏しいけど強いほうだなｗ
グランツ集中回避に攻+8% カウンター+8%付いてるけど意外とヨワス

943 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:38:40.73 ID:n1FtYvJy

グランツは見た目いいから作ったけど３つあったら使う機会はまるでない。
他二つなければ気にせず一線で使える性能だとは思う。

944 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:47:00.43 ID:qFgh6W0b

当時は辛かったのは、アサルトとナイズルトークン、そして花鳥
トークンは主催すれば貯め難いし、ジョブも自分が妥協して前衛出したりしなきゃいけない時とかもあって精神的にもキツかった。
チケットがアサルトと共通なのも非常に痛かった、やり直しは決して楽勝ではなくて
全やり直しにフレ付き合わせる訳も行かないし野良頼みになるから
人集めがし辛いマイナーアサルトや、失敗する確立の割と高いアサルトもあるからなかなか進まない。
更に戦績が貯まらないからサルも行き難くなって、とにかく色々と身動きが取り難くく辛かった。

花鳥はレリックで言う所の証みたいなもんだけど、これもトリガーなかなか落とさず苦労した。
何十連戦と出来る所なんて極々小数、そうじゃない所が殆どだったんじゃないか？
特にアラパゴルートで詰んだ時の絶望感は異常だった。

これとまだ眼帯とかもあって更にアレキ3万だぜ。やったやつが楽勝だったと言うのは納得出来るけど
達成もしてない奴が　～当時は　とか言うとなんか納得出来ねえ。

945 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:57:42.33 ID:YaXULPPl

>>944
とは言っても3年近くあった訳だからな
結果的にアレキと王以外なら達成してる人は腐るほどいる現実

946 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:58:39.52 ID:usKsMUGY

アレキは楽勝だったよ、事実なんだごめんｗ

結局いろんな鯖に倉庫おくって白門で叫ぶだけで1000/日とか余裕で集まるし
毎日突入可能＝毎日同じ位買い取りだから1週間くらいで集まってた、当時ね。
一番きつかったのがナイズルだな・・
廃こそやらないコンテンツだからトークン3万しかなかった
固定で4キャラで96～やってたけどだるかった

花鳥は20連戦とかしてたしぬるすぎたな
パンデモ優先ってことでそっちを先に攻略してたけど
倒せたので1週間でまた20個トリガー集めて取ってもらったよ
よーやってたと思う、、今更だが。

947 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:02:41.46 ID:CTlpluXG

グランツは片手のみ、蹴撃もあってガチで全然攻撃回数が増えない
サポ戦で1.27回攻撃だと1.27+1.27+0.28の平均2.82回攻撃が
1.726+1.27+0.28の平均3.276回攻撃になったとしても
3.276÷2.82＝1.1617～で約+16.1%しか攻撃回数が増えないと言う悲しみを背負った武器

948 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/14(木) 18:03:08.19 ID:+0yFx/8y

他鯖で買い取りして楽勝（ｷﾘｯ

949 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:04:44.95 ID:2o+I1w/A

今思えばよくあんなうんこコンテンツで何年も金とれたなー
そりゃスクエニも油断するわ

950 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:06:40.14 ID:qFgh6W0b

>>945
アサルトやり直しとか、ミシック本気で作ろうと思う奴以外絶対やってないと思うわ。
特に当時は鞄パンパンなのに、まだアイテム各地方毎に一冊渡されるんだぞ…
チケットの最大枚数も決まってるのに楽勝とか言える奴は確実にやってない奴。
ナイズルだってピクミンしてアイテムウマーしてたやつじゃ記録もろくに無かったろ。

アレキに関しては自分の鯖で全部買い集めた。
わざわざ他鯖行かなくてもナイズル、アサルト、花鳥でトリガー取りしてる時間で余裕で買い集められた。

951 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:10:30.31 ID:usKsMUGY

>>948
うん楽勝だったよｗ
他鯖で買い取りしてでも早く作りたかったからね。

952 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:12:24.49 ID:huR0v3eI

それは一般的には楽勝じゃなくて
必死こいたら素早く作れたっていうんだよ

953 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:13:56.91 ID:usKsMUGY

自分の場合は固定でナイズルアサルトはやってたけど
3人居たんだよね同時進行者が
身内だけで9万とか1つの鯖じゃちょっとってことで自分ともう一人が他鯖で買いあさりに
うち合わせして被らない鯖に倉庫を送り込んだ。

パンデモやる位のLSだったからお金も出してもらったし
ミシック作るだけの持ってたけどついでに貨幣も買いに行った。

954 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:21:48.34 ID:XP2UpuPe

>>944
花鳥のトリガーも一個500万だしゃ余裕で買えたでしょｗ
レリックの2億に比べりゃ9000万+1500万ｗド楽勝ｗ
俺は他の条件は特に気にせず満たしているから何を苦労するか理解に苦しむｗ
ミシック作らなかったのは性能が微妙だからｗ
眼帯なんて3個貰えるｗｗｗ
差の1億くれるならアサルト何周でも回ってきてやるよｗ

955 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:23:25.63 ID:uGsxnZLZ

500万で買えたのってサーラくらいじゃない？
ティがーなんて売ってくれサチコはあっても
売りますは見たことない

956 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:25:07.07 ID:usKsMUGY

皮は200でパンデモ用に買いまくってたな
尾は1000万で買いますサチコがずっと残ってたのが印象的だな・・
LSでも買い取りしてたけど、尾は買えたことない。

957 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:25:08.92 ID:rIycWlXG

>結局いろんな鯖に倉庫おくって白門で叫ぶ
これが楽勝と言えるやつだけってことだろ

958 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:27:16.92 ID:9QI8JhNE

当時の話と現在での話を同列に語るとかアホ過ぎ。

959 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:27:47.51 ID:usKsMUGY

全鯖初でアレキ集めた人も同じことしてたし
早い段階で完成させてた人はほとんどが他鯖に送ってたんじゃない？
ちなみに全鯖初のブルトガングは袋デュープｗ
名前なんだっけか・・Jeckyl?だかそんなん。

960 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:29:29.14 ID:YaXULPPl

サーラ…八竜ブームで量産されるゴミだから1Mでも買い手がつかない
ティガー…500～1000万
ティンニン…？
だったかな

961 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:30:55.67 ID:usKsMUGY

皮と牙は200-300くらい
尾は自力って感じでパンデモ連戦でドルジェを1億で売ってた
買った奴馬鹿だろって思った。
胴3億とか、買う奴アホだよ

962 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:34:27.93 ID:XP2UpuPe

>>955-956
アホだなｗ差が1億有るんだぞｗ
毎回傭兵に500万ばらまいても余裕だったってｗ
ミシックｗは性能ゴミだったからそこまでする必要無しだっただけｗｗｗ

>>958
今だとアレキいくらだ？今は花鳥トリガーも雑魚だｗ
アレキ一個5000としてもレリックとの差は5000万ｗ
他満たしているからレリック作るより丸々5000万浮くんだがｗ
性能ゴミ過ぎて作る気が起きないがなｗ

963 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:36:09.45 ID:bGERVUS/

ミシックは作る武器が決まってる人は作りやすい
だからブルトやヤグルシュ、ティソーナみたいな武器の数が多い

逆にアタッカーの武器としてはひとつに絞りにくいから、
侍ブームでミシックのアフターマスを扱い易い小烏丸ですら殆ど生産されなかった
まあ性能自体がクソだったというのが一番だがな
ミシックが1番活きるメリポですら村雲以下だったし作る理由がない

964 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:40:25.03 ID:EpEEgRec

おでんでの話なら、サーラ３００万、ティンニン１０００万、ティガー５０００万とかだったな。
特にティガーなんて、５０００万でも売りに出るのはほとんどなかった。
５００で買えたって、どこの話だよｗ

俺の行ってた花鳥LSは、トリガーのドロップがすごく悪くて、１００戦以上やったけど
７個出たかどうかだったな。

965 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:40:36.08 ID:9QI8JhNE

今なんてサルや花鳥装備に大した魅力も無いのに
単純に攻略の難易度だけで考えるのがアホ過ぎるだろ。

金をばら撒いたら人が集まると言う発想の貧困さに泣けるわ…

966 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:40:59.19 ID:vHXFijxh

>>942
グランツもってるけど、９０まで強化しても
集中の攻撃アップ量は５％から変わってないよ

967 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:42:58.34 ID:EpEEgRec

そういえばアサルトのやり直しもきつかったな。
うまい人とかやる気のあるひとはとっくに終わらせてるし、ミシック作成のときに
来るような野良のレベルは半端なかったぜｗ

968 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:47:15.19 ID:hf6/8b+Q

>>945
王を終わってないとアサルト2周目できないんだぜ？そしてアサルト2周目は、
チケット貯めてある状態から無駄なくチケット使ったとしても絶対45日かかる。

969 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:48:01.56 ID:8GSp6kRU

>>966
攻撃アップ5%から変わってないよな？何が強化されているのかマジわからん。
あと検証してないんだが回避時にカウンター上がってる…？
体感だと上がってる感じしない…

970 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:50:38.94 ID:9QI8JhNE

終わりそうだから立てておいた。

レリック・ミシック・エンピ総合スレ 27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1302774583/

971 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:50:51.23 ID:mxgkmCRq

5%とか、発動率にモンクの命中率合わせての計算だからアベンジャーピアス並に体感できないだろうな

972 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:51:40.98 ID:AR7P5Gwb

>>970
またかスレ分けろよ

973 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:53:16.59 ID:vHXFijxh

>>969
目に見える変化がまったくないから正直わからないよな
なにかでガード確率アップとか書いてたそうだが

974 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:02:50.84 ID:bbipr+EO

>>961
>>962
なんでこういうやつらは写真撮りもしたことないのにこんな嘘が書けるのか・・・。
何の目的なのかほんとに理解できんｗ

大体パンデモ連戦してるLSなんて全鯖でせいぜい数か所程度と思われる。
一か所もない鯖があっても不思議じゃないレベル

975 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:04:54.03 ID:usKsMUGY

>>974
複垢で写真取りしてたよ。
レスの通り、パンデモやれるLS少ないし、ミシックやらなきゃ必要なものじゃないから
皮と牙は買い取りできてたよ。
それ知らないって当時FFやってたん君？

976 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:11:16.96 ID:bbipr+EO

（複垢24時間張り付き複鯖アレキ買い出し廃人）＞アレキは余裕ｗｗｗ

977 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:20:40.85 ID:XP2UpuPe

>>974
ミシックは性能がゴミだからｗ
アサルトきついｗって性能良かったら作る予定の奴らで固定でも組んで終わらせりゃド楽勝ｗ
アレキが6000とかなれば猿で時給60万越の金策になるしｗ6000で初めてレリック並の難易度かなｗ
今でもレアで難易度が高いのは作る価値が低いから誰も作ろうとしないからだよｗ

作る価値有るのって白とナくらいだったじゃんｗ
ブルト乙ｗになってるがｗ

神性能になれば余裕でミシックくらい作るってのｗレリックより余裕ｗ

978 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:26:05.01 ID:YaXULPPl

>>975の通りだねえ
内の鯖はパンデモやってるのは極一部でそれも連戦には程遠かったから
サーラの皮なんか1Mでも全く売れなかったらしい、だからサーラの皮は総流し状態だったよ
ティンニンもアルカル目的で連戦されてた最初の頃は1Mでも売れなかった
アルカルが値崩れしてティンニンやる意味がなくなった後は5M買い取りが放置されてるのは見た
ティガーは難しいってイメージのおかげかオーラム胴も尾も1000万で売れまくる上に
八竜手も1000万で売れてたから内では大人気だったな

979 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:46:23.56 ID:EpEEgRec

レリックよりミシックのほうが余裕とか言ってる奴、頭おかしいいんじゃね？
当時アトルガンのコンテンツをきちんとやってた奴なら余裕って、ずっと裏やってた
やつならレリック余裕と言ってるのと同じ。
レリックなんて、金策と週２回裏行くだけなんだから、どう考えてもレリックの
ほうが簡単だろうｗ

980 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:01:26.72 ID:FatZ2JIX

>>924だけが無知かド田舎者だったわけかｗ
他の鯖・他の人は花鳥の全盛期をご存知のようですなｗ

981 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:04:07.60 ID:usKsMUGY

>>924
は最近初めてエンピつくってミシックｗｗｗｗｗとかいってるような層じゃない？
FFにもしんきっていたんだねぇプレイ歴3-4年位のプレイヤーかね

982 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:06:28.11 ID:FTru9xEr

立てたヤツはエンピだけ持ちか？

983 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:07:22.43 ID:ccsqGRBR

話変わるけど、外出たらマシュ終わりって良く言うけどなんでなん？
マシュなら外でも4振り出来るけど、ウコンは実質5振りが限界っぽいからウコンのがヤバそうなんだが。
BAでSTP装備追加されたら知らんけど

984 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:11:51.67 ID:2g85smHF

まぁ、年単位で苦労して取る、レアリティの高いアイテムというのも良い
でも、”余命幾ばくもない”ゲームでは、今から始めると年単位のコンテンツをそのままにして
おくのは、開発の調整能力を疑われてもしょうがないかもな

985 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:14:10.62 ID:8k4mVOer

んー　ブーメランばっかｗ
同じ話のループどの武器が余裕で作れるとかもういいだろ

986 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:15:01.48 ID:Kq8P/zVk

>>983
そんな話聞いたこと無いが
外だと４振りがマシュのが楽ってのはその通りだな
けどウコンでも出来るからどのみちウコン＞＞マシュ

987 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:16:20.98 ID:R4hrtknC

武器についてるステが利いてくるからか？

988 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:20:03.69 ID:FatZ2JIX

>>970
またエンピ厨が「僕も交ぜて」ですかｗ
よほど憧れてるんだな。

989 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:23:52.39 ID:9nba6ASM

>>986
ウンコは外で４振り無理じゃね？
間隔５０４でもかなりギリギリだったはずだが

990 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:24:26.23 ID:ufZcwHep

>>989
糞マント装備すればいける

991 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:26:18.85 ID:ccsqGRBR

マシュが通常+50　WS時+25でギリギリいける
ウコンで出来る計算が思い浮かばないんだが誰か算出して

992 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:26:30.08 ID:9nba6ASM

>>990
あ、サポ侍前提か？　だったらいけるかもな
サポ忍じゃ無理だろ

993 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:30:31.30 ID:ufZcwHep

>>992
そんなこといったらマシュでも無理だろｗ

994 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:31:38.53 ID:CTlpluXG

>>983 >>986
隔482(隔504)でWS+4振りって胡蝶リゲtp4/12s前提でSTP47/47(43/43)無いと厳しくない？
格上コンテンツの追加もあるみたいだしサポ侍前提とか有り得ないとは思うけどサポ侍前提？

995 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:32:33.06 ID:9nba6ASM

>>993
間隔５０４なら、ギリギリ４振り可能なんだよ
食事カルボだけどな

996 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:40:34.88 ID:KlEZQHPE

実際はどちらもサポござるなんてやれなくて、
4振りはデメリット多すぎてどっちも5振りに落ち着くっていう
優劣の話抜きでな
あとイージス君IDかえてたのかやっぱり

997 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:46:22.93 ID:ccsqGRBR

カルボ無くても行ける、ローズ白タスブルタル胴+2ホードラジャスタクマンゴウドで+35　サポ侍で+15　これで50
これで1発の得TPが20.5　4発で82　
WSがローズラジャスブルタルで+10とサポで+15で25　得TPが17.1+1で18.1　合わせて100.1
胡蝶使えばもうちょっと抑えれるかもしれんけど、支援が増えれば増えるほど効果薄れるから除外してみた

ウコンは隔が482だからどこかで増やさないとダメだけど、ぶっちゃけどうやって増やすんだよって話

998 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:47:01.96 ID:WxWqm9GP

エンピ持ちを除外したいならレリミシ専用スレを自分で作って誘導すればいいじゃない

999 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:49:52.63 ID:oVgcylUo

人生初の1000

1000 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:51:05.58 ID:oVgcylUo

月光でござる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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