FF11の全盛期はプロマシアだったな

1 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 11:10:52.34 ID:qa75gCcK

なんだかんだでプロMはやりごたえあって面白かったしな

2 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:11:56.46 ID:SsAmAviV

河豚おつ

3 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:12:36.68 ID:L4iAUDNy

ロマンシアにみえた

4 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:14:38.58 ID:/w50Zul1

あ？

5 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:15:55.47 ID:kSN6r+ps

ジラート±1ヶ月くらいじゃね？

6 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:16:01.88 ID:snZo9Rpq

プロマシア発売日の昼までだなピークは。
そこから直滑降。

7 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:16:10.83 ID:e9mjNCJ/

ジラの方がキツかったような

8 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:16:41.79 ID:+hOhjzBv

びいばぁｗさんはどうしているんだろう

9 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:17:41.92 ID:0lxz4MfV

初期ぷろみぼんのクソ仕様は永遠の語り種じゃねのｗ

10 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:18:55.58 ID:C2Ik//PM

マジで初期のプロミヴォンは許されるレベルの仕様じゃなかったは･･･

11 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:20:27.74 ID:+hOhjzBv

/sh ＰＭホラ行きます　戦/忍３名白２名募集

12 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:21:16.68 ID:e9mjNCJ/

俺は狩狩狩狩白白だったなｗ

13 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:21:24.20 ID:uohu/ut0

死ね豚野郎

14 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:21:51.31 ID:FoFct4Ww

オウリュウララバイ即起きだけは絶対に許さない

15 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:22:10.53 ID:nAhTSzY/

ジラート
アトルガン
アビセア

これがおすすめ三大全盛期。豆な

16 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:22:14.87 ID:5jmEaiT4

あの頃は飼いならされた奴が多かった
今あんなの出したら誰もやらんわ

17 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:22:21.37 ID:+hOhjzBv

主催＜？？？見つけても触らないでね～
ぴく＜あ

18 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:23:19.07 ID:nGXwDFWT

プロマシアの期待で人が集まってプロマシアのせいで人が減ったな

19 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:23:19.58 ID:+hOhjzBv

>>12
その後の悪夢のパッチで俺のレベリング中だった狩人は永久凍結となった
Lv54になった次の日だぞ！あのパッチ！！！マジでマジキチ

20 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:24:14.08 ID:e9mjNCJ/

初期闇王とか初期ジラMとかプロマシアよりマゾかったからな

21 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:24:39.78 ID:4bzjsvA9

オメガで活躍できるときいてスタン弾のために狩あげはじめたものの
のんびりのびのびマイペースで上げてたら
募集なんてすっかりなくなって去年やっと主に黒で参加してPMクリアしたのもいい思い出
おかげで今はたまにジシュヌ撃つの楽しいです＾＾

22 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:25:22.10 ID:6v79zGj+

また反省もせずにスレ立てたのか
いい加減にクソゲーしか作れないことを理解して消えてくれ糞豚

23 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:25:56.81 ID:e9mjNCJ/

狩強すぎワロエナかったけど俺は30までしか上げなかった
後衛うめぇええｗｗ

24 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:26:46.10 ID:e9mjNCJ/

しかも上げたのはプロM手伝いのためだけっていうね

25 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:27:29.54 ID:POdjlu6h

黒狩で参加してたな…あの頃は良かった。

26 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:27:57.98 ID:6scWdXx+

で、でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分のPTだけ鉄壁ジョブで固めるプロミヴォン主催者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:29:53.46 ID:c4toetzA

赤から始まり白になったりスタンのために暗黒あげたり戦士上げたり
忍者上げたり召喚上げたり思い出しても苦痛な毎日だったな

28 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:30:01.58 ID:0lxz4MfV

ワープ乗り遅れ何度迎えに行ったか知れんはｗ

29 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:30:15.86 ID:+hOhjzBv

>>26
ヴァズかｗｗｗ

道中フルアラ、ＢＣは６人っていうマジキチ絆崩壊仕様で
３戦目が後衛一人とかアフォなことになったのは思い出したくない
ＢＣワープ出来る前なんてもうね・・・

30 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:30:21.79 ID:UvOrR4gH

ボス戦が毎回あの半熟英雄の悪役が出てきた時に流れるBGMみたいなので嫌で嫌で仕方なかった、全然燃えない
プロマシア戦だって早く終わらせたいって気持ちしかなかった
BC終わった後各地回ってエンディングがあるんだけど指輪貰ったら解散して全員別の事やってたｗｗｗｗｗ

31 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:31:08.40 ID:x16/P5sm

最初から実装分が多かったのは良いと思う
アトルガンとアルタナなんてスカスカすぎてワロタ

32 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:31:34.33 ID:sbDztyKf

今ってござるBFくらいまでソロでいけんの？

33 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:31:53.09 ID:e9mjNCJ/

3国ヴォンも6人で道中やれる気がしなかったぞｗ
最後の玉わき早すぎアホか
他にも人いっぱいいたからたすかったが

34 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:33:06.94 ID:+hOhjzBv

>>31
それは無いわ
おつかいと日にち跨ぎと道中むちゃくちゃきつくしただけで
実装内容的にはたいして・・・

35 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:35:57.70 ID:gTTXEUyy

>>15
カンパニエ追加パッチの悪口はやめたまえ

36 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:36:08.31 ID:D/yoOazT

アトルガンは結構楽しめたよ
死期を加速させたけど

37 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:37:44.80 ID:+hOhjzBv

>>32
ござるは青で多段連発してたらあっさりいけそう
ってかエンピＷＳで暴れてるだけでもいけそう

38 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:38:30.42 ID:Upn+I43Q

プロマシアは14失敗の良い参考になったなぁ

39 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:39:52.09 ID:tCOk9rfo

プロマシア発売当時あんなに叩いてたのによく言うわｗｗｗ

40 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:40:22.93 ID:6pF5ULHT

土竜、土筆、訓練所吸収シャウト満載だったアサルト全盛期がピークだったよ
ビシージ満員とか懐かしい

41 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:40:50.67 ID:e9mjNCJ/

アトルガンは新ジョブとかアサルトとかで忙しかった気がする
あとワモーラで金策

42 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:41:19.61 ID:ihUwr75v

話しは面白かった
プレイするには糞だった

43 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:42:05.15 ID:D/yoOazT

アサルトは本当にいいコンテンツだった

44 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:42:13.91 ID:v3ucpRBD

なぜプロマシア作った奴が１４まかされたのかいまだに分からん
河豚に人質とられてたの？　実は偉い人の血縁なの？　弱み握られてるの？

45 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:42:51.65 ID:IYtMdugP

締め付ければ締め付けるほど人口が増えて
緩めれば緩めるほど人口が減る

プロマシア期なんて全鯖合計15万近かったのにアトルガン期なんて10万超えるか超えないかだぜ？

46 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:43:01.91 ID:Byfgxc0n

アトルガンはアルタナより初回のボリュームもあったしBAの内容も濃かった気がした。
アルタナはディスクに入ってたのが異界の口入って終りだったからガッカリ感は大きかった。
BAの頻度も内容も薄っぺらくなっていったw

47 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:44:21.70 ID:IYtMdugP

>>44
数字だけ見ればFF11最大の功労者
プレイヤー側から見てどんなにムカついてても結果出しちゃってる以上仕方が無い
ボランティアじゃないんだからな

48 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:45:01.41 ID:Byfgxc0n

人口だけでいったらプロマシア発売前後が人口が一番多かったな、うちの鯖。

49 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:45:02.84 ID:uohu/ut0

>>47
豚死ねよ

50 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 11:45:03.68 ID:qa75gCcK

ですね

51 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:45:40.08 ID:WZ6DEg9S

プロミが全盛だったのは今思えばその通りだな
アルタナはBA間隔あきすぎて間延び感いっぱいで内容以上につまらなかった

52 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:46:05.88 ID:dPeC1Zcm

ジラートで盛り上がり、プロマシアで盛り下がった

53 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:46:06.17 ID:A4NAs2BX

現時点で切っても良いディスクってプロマシアだよな？
追加ジョブ無いし、ほとんどの装備死んだしｗ

54 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:46:46.84 ID:+hOhjzBv

ＰＭの頃は先行の旨みがでかかった
後続はすべて負け組みとされるほど先行有利

55 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:47:08.94 ID:GQYhqTWy

ニヌルタとは一体

56 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:48:36.30 ID:gw95jbMN

プロミヴォンの最後にＢＣがあるって説明一切無し
道中とても１ＰＴでいける難易度ではないので中途半端でも成るべく戦力を増やすためアラを組んでいく
やっとたどり着いたらＢＣ　しかも６人制限
何人かＢＣ前に残して順番にクリアしようとしたらＢＣ終了後強制的に入り口に戻されるトンデモ仕様
分断されたＰＴではどう考えても最深部にたどり着けない→最深部に数人残して解散　絆ブレイク

何がやばいって一番最初のミッションでこれ
よくこんな仕様で世に出したなって思う

57 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:48:45.53 ID:v3ucpRBD

>>47
数字の分析する人間が現場知らないんだな。
カプコンなら売り上げ以外の数字も見ただろうに

58 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:49:02.43 ID:IYtMdugP

>>53
ジラート・プロマシア・アトルガン

アルタナはLv30までのレベリングに必要だしアビセア型アップデートやるのに必要だから必須

59 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:49:16.54 ID:9F83jPGU

活気という意味では、ジラート直後がピークだな

60 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:49:49.27 ID:IYtMdugP

>>57
稲シップさんは切られたし、ダレットも吸収合併されましたよ？

61 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:49:53.35 ID:4bzjsvA9

>>47
でもその数字も評価の仕方がオフゲの方法とネトゲでは間違ってただけなんだけどな
プロマシアが売れたのはそれまでの出来が評価されたから売れただけであって
プロマシア、河豚の評価はその後
>>45で出てるみたいにプレイヤー数減少させたってとこで評価されないといけなかった

62 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:49:53.66 ID:+hOhjzBv

頑張ってボン３つクリアしてやっとミザレオにたどり着いたと思ったら
称号どざえもんとか馬鹿にしたものに

63 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:50:26.29 ID:wi55az6B

なんやかんやで気軽に出来る事が増えたのはアトルガンからだね
装備の充実・インフレ終了・メリポの一般化でユニクロが総じて強化され、
プロM等の過去のコンテンツも戦法が確立された上、上記のPCの強さ向上でユニクロLSでもクリア可能になったし

それで居て廃は廃でエインに花鳥、サルベ、空裏海もまだまだ大人気とまさに黄金期だったな

そして双方が得た装備をお披露目する場、メリポがあった
マゾいメリポだったが、だからこそ簡単には終わらず、装備を集め、自己の最高自給を目指す
そう言った楽しみがあったよな～

やっぱりアビセアの経験はやりすぎだよ
1-90の必要経験値減らすだけでよかったと思う

64 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:50:59.51 ID:kHaH3sj7

BCエリアまで５時間とかかかったんだろ？ｗ　　もうゲームじゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:51:33.19 ID:L4iAUDNy

ヴァズとかBC着くのに8時間くらいかかった事あったぞｗ

66 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:52:25.20 ID:+hOhjzBv

ルメトだかフゾイだかの護衛もむちゃくちゃ時間かかったような

67 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:52:30.29 ID:FoFct4Ww

ヴァズは5時間で済めば早い方
冗談とかじゃなくて本気で

68 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 11:52:55.25 ID:qa75gCcK

FF11は遊びじゃねーんだよ

69 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:53:31.67 ID:e9mjNCJ/

>>64
ワープ出現率がものすごく低かったのはとりあえずおいといて
Strayが即popするから、殴られててもワープできるってやつばかりじゃないと永久にクリア不可レベル

70 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:54:00.03 ID:IYtMdugP

>>61
いやだから、プロマシアは縛りの多いマゾゲーでクソゲーなのに人口増えて
ゆるゆるのガバガバでプレイの面白さも求めてみたアトルガンでは人口が減ったんだよ

71 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:54:01.74 ID:1wnLlCxA

>>56 ヒャッハー　この装備！そして75のボディ！存分に暴れてやるわ！
百人装備とかくやしいっ…ってなったわ

72 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:55:10.45 ID:cWHCtTq+

このプロマシアが最初からレベル制限なしだったら良かったんだよな

73 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:55:31.56 ID:D/yoOazT

プロマシアで一気に人が減ったんじゃなイカ
最近の復帰組に話し聞いてるとみんなプロマシアで力尽きたって言ってるぜ

74 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:55:52.02 ID:e9mjNCJ/

クリアしないと新エリア行けないから一般人ｗもたくさんやってたしな
ジラは廃人しかやってなかったけど

75 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:56:05.05 ID:FoFct4Ww

もうよく覚えてないけどプロマシア期に人増えてたっけ？
ごそっと減ったイメージしかないんだけど

76 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:56:37.18 ID:gw95jbMN

>>71
たしかに７５あれば序盤のミッションなんて無双できると思ってたよなｗｗ

77 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:57:02.90 ID:snQEdjxY

アトルガンだろう、その後の追加ディスクに魅力を感じなかったので引退した

78 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:57:08.66 ID:+hOhjzBv

ＰＭ始まるまでは徐々に増えてきてた
ＰＭが続けば続くほど人が減っていった

79 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:57:36.28 ID:wi55az6B

>>70
はー？
PCのスペックの向上、普及
（まだまだ一家に１台誰でもってほどの普及じゃなかった、ちょうどプロＭ頃から爆発的に普及する）

モンハンやウイイレ等の全盛でオンゲもまた普及、一般化
そこでプロＭ発売と目立ってただけだが？

80 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 11:59:17.55 ID:PUdRykZ2

アトルガンだな

81 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:00:27.33 ID:wi55az6B

逆にそうやって最高のタイミングだったのに、
プロＭが全てぶち壊した

糞マゾ難易度で先行者も余裕がなくなり新規を気遣う人が激減
（まぁそれでも当初はまだまだかなり手ほどきしてくれる人が居たが、砂丘、クフィム防衛隊とかもまだいたし）

新規も成長するにつれ、プロＭをやろうかと言うような所で玉砕
それが真実

82 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:01:37.28 ID:T6rlvECQ

>>70
プレイ人口が多い時期にプロマシアが出たんだろ
で、プロマシアで人が減ったんだよ

マジでWDとか河豚って>>70みたいな妄想に取り付かれてFF14作ったんだろうな

83 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:01:37.70 ID:1wnLlCxA

>>69 あの攻撃されて選択肢が消える時の絶望感　　　シュッ

84 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:02:09.22 ID:Byfgxc0n

どうみてもプロマシアに期待して買ったのに糞ゲーすぎて人口が減ったんだがw
後期鯖でも3000人は軽く越えてたからなぁ。

85 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:02:56.60 ID:IYtMdugP

>>79
何が言いたいのかがわからない
/sea allで1鯖平均5000人近いプロマシア期と
1鯖平均4000未満→3000前後と順調に減っていったアトルガン期の因果関係がPCの爆発的普及？

86 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:03:05.67 ID:+hOhjzBv

河豚＜初心者と熟練者が一緒にあそべます＾＾

レベル３０になったばかりの初心者と７５まで育てた人を一緒にして
高難易度ＢＣにぶち込んだだけ
結果絆崩壊

87 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:03:19.38 ID:0lxz4MfV

初期はワープ消えるの早かったしおたまじゃくしめっさ涌いたししかも硬いしで地獄絵図だったなｗ

88 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:03:30.09 ID:wi55az6B

実際オレもプロＭ組でプロＭ組５名、先行７５持ち３名のＬＳでプロＭを始めたが
（プロＭ組当時持ちジョブ１つ、４０～５０ほど）

プロＭ組３名と先行２名が敗北や都合が合わない等の摩擦が元で喧嘩になりＬＳは分解
オレ以外全員アトルガン頃には解約してた

89 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:04:34.75 ID:1wnLlCxA

アトルガンからなんか、急に優しくされたみたいで不安になった

90 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:04:42.53 ID:D/yoOazT

プロマシア信者っているんだなぁｗ

91 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:04:51.83 ID:IYtMdugP

>>82
だから、その理屈では急速な減少がアトルガン期に入ってからっていう説明がつかないんだって

92 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:05:14.06 ID:wi55az6B

間違いなくプロＭで喧嘩になった所は多いはず

アトルガンまでに２，３個ＬＳ転々としたが全部喧嘩になってたわｗ

93 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:05:57.62 ID:wi55az6B

>>91
お前馬鹿だなぁ
アトルガン発売前くらいからプロＭ新規組はプロＭに手を出したんだよ
俺もそうだった

94 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:06:06.55 ID:xKsvLupR

3国プロミは別に厳しくもなかった。
不遇ジョブと呼ばれていた編成でも
弱体アイテムを駆使することで普通に勝てる。
ＢＣ前エリアまでの移動も自力で一層から到達できた。
安易に鉄板構成、テンプレ構成に拘泥したプレイヤーが
ゲーム性を殺したと言っても過言ではない。

アビセアにしたってそれはかわらんがなｗ
結局ユーザーが馬鹿ばかりなので、それにそって開発を進めると何をしても尻窄んでいくっていう

95 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:06:08.12 ID:WHjKjVsa

盆さえなければ…

96 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:06:38.44 ID:+hOhjzBv

>>91
アトルガンは簡単でやることすぐなくなって休止パターンが多かったな

97 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:06:48.08 ID:4bzjsvA9

ID:IYtMdugPからとんでもない豚臭がする…
■社内って数字の表面しか見れないこんな人間ばっかりなんだろうなあ

98 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:06:59.36 ID:Na8piIQ/

プロマシア発売直後がピーク
三日経たずに直滑降したけど

99 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 12:07:01.35 ID:qa75gCcK

河豚も反省しているみたいだしそろそろ許してあげてもいいのでは?

100 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:07:24.90 ID:wi55az6B

ｽｰｽｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝッﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ

101 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:07:40.27 ID:+hOhjzBv

>>99
ピピピ

102 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:08:17.76 ID:e9mjNCJ/

>>87
消えるのはやかったよなぁ
3体に殴られながらのワープは運ゲー

103 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:08:24.76 ID:IYtMdugP

>>93
つまり、アトルガンで人口が減った理由はプロMだと？ｗ
どんな無茶理論だよｗ

>>97
事実を言ったらレッテル張りは小川・松井信者の悪い癖だと思うんだぜ？

104 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:08:49.20 ID:wi55az6B

まぁ>>ID:IYtMdugPみたいな豚野朗が、

ボクちゃんは苦労したのにエンピが簡単過ぎるなんてずるい！！
とかほざいてるんだろうねｗ

おめーのオナニーに付き合うゲームじゃねぇから！！

105 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:09:25.07 ID:SDRTQE1I

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

106 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:10:09.34 ID:POdjlu6h

夜9時出発でヴォン1つクリアしたら
朝日が眩しかった事なんてざらw

107 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:11:02.22 ID:e9mjNCJ/

当時は廃LSだったから、プロＭの不満はStrayだけだったわ

108 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 12:11:25.20 ID:qa75gCcK

おれはもう河豚を許したよ

109 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:11:44.83 ID:Na8piIQ/

プロマシア発売前までは先行組におんぶに抱っこでミッションやらサポ取りやら手伝ってもらってたから
レベル制限で先行組と同じ立場で遊べる！ってのに期待してたっけなあ

今ではもうどんな発表あっても「はいはいリップサービスうまいっすねｗ」としか思えなくなったなあ

110 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:11:45.71 ID:uohu/ut0

>>103
何が事実なんですか＾＾；
見えない敵と戦って責任転嫁する豚はしょうもないですね＾＾；

111 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:11:49.87 ID:T6rlvECQ

豚がオナニー否定されて全力で噛み付いてくるスレはここですか

112 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:11:53.92 ID:Byfgxc0n

アトルガンはプロマシアディスクの糞っぷりに解約した人が多かったから平均人口が下がってるんじゃ？
普通のゲームなら売り上げに注目すればいい点はゲームがどれくらい売れたかってところだろうけど、
MMOやMOは追加ディスクの前のものの評価が売り上げに影響が大きいだろw
新規よりも継続してプレイする人を維持する為の意味が普通のゲームの場合と比べたら違う。

113 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:12:19.71 ID:+hOhjzBv

タウロス
ヒポ
エイ
クラゲ

114 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:13:44.36 ID:+hOhjzBv

アトルガンでＬＳが喧嘩して絆崩壊解散ってあんま聞かなかったな
ＢＣＧにのりこめー＾＾して、なんか仕切り厨とかでてきてツマンネでフェードアウトはわりと見た

115 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:15:09.81 ID:Na8piIQ/

>>114
プロマシアでいい具合に調教済んだ人たちだけがアトルガンまで続けてたわけだからなｗ

116 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:16:07.26 ID:FoFct4Ww

すごいな
プロマシアで人が増えたって本気で思ってる人は初めて見たかもしれない

117 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:16:46.40 ID:e9mjNCJ/

サルベージは不満だらけだったなｗｗｗｗｗ

118 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:17:37.01 ID:Na8piIQ/

>>116
増えたかどうかは知らないが発売初日のログイン数々は凄かったぞ
あっという間に激減したけど

119 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:17:53.41 ID:R+9tAEy9

プロマシア思い出したら胃が痛くなってきた

120 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:17:58.66 ID:+hOhjzBv

オマケの物欲コンテンツのリンバスでさえアレだったし
裏以外でポイント制出てきたのはアレぐらい

121 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:18:13.33 ID:wi55az6B

事実見てないのどっちだよ

プロＭ発売した時期は、ＰＣ普及とオンゲ普及のダブルパンチだったつーのに
あとモンハンでＢＢユニット買った人も多いはず（ＭＨはユニットいらないがｗ）

122 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:20:07.86 ID:YvH+wjQn

プロマシアで見切りつけた人が、FF止めるいい機会だったのがアトルガン発売だったんだろ
オフゲーのシリーズだって、前作クソゲーだと次のは売り上げ落ちるｗ

123 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:21:09.66 ID:wi55az6B

増えたのは決してプロＭのおかげじゃない
ＦＦブランドとタイミングだけ

そして減ったのは間違いなくプロＭのせい

プロＭ期に増えた新規がＦＦの全容を知るにつれ絶望してやめただけ
アトルガンダィスク出たけど、もういいや、どうせ廃人しか何もやれることないんでしょ？
追加課金してまでもうやらね

で辞めるキッカケになっただけ

124 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:21:30.60 ID:IYtMdugP

>>122
人口は大幅に減ったが、パッケ販売数は減ってないっていう

125 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:22:37.93 ID:IYtMdugP

>>123
でもプロマシア期にはそんなに減ってなくて
アトルガン出てから物凄い勢いで減っていったんですよね＾＾；

126 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:23:18.73 ID:xKsvLupR

むしろアトルガンは狩場の緩和・ジョブ追加だけで
他の要素はプロマシアより酷かったと思うんだが。
クエストとかソロじゃ無理ゲーなのが殆どとかもうね。
アサルトなんかどーでもよかったわ。貰える装備全部びみょーだし。

127 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:23:53.00 ID:v3ucpRBD

1種類の数値だけで事象が説明できるわけねーだろ。
人が増えた減ったの推移もみろって。
サービス業なんだからパッケージ売って終わりじゃねーんだから。
ヴァナディール国勢調査じゃ、アトルガン発売前後の時点で
三分の二がヴォンクリアまでたどり着けなかったって数字もでてるけど
この数字は何を示してるんですかねｗ

128 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:24:15.82 ID:z1zcGfNg

>>34
プロマシアで日跨ぎは武士道前(ヴァナ日跨ぎ)とプロマシア戦後(リアル日跨ぎ)くらいしか記憶にないな
アトルガンはサービス開始直後の実装分でもリアル日跨ぎがあった気がする
まとめてやろうとすると実装の区切りごとに
リアル日跨ぎがあって手伝う手間はプロマシアの比じゃなかった

129 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:25:35.07 ID:wi55az6B

>>125
こいつ全然理解してない

アトルガン出たのが区切りになるんだよ、
もうほとほと絶望しきってた人にとっちゃ

８０キャップ解放で脱落した人もいたでしょ
普通、続けてた人は喜んだのだが、そうでない人もいたんだ、今日のここまで続けてた人でさえ

130 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:26:29.64 ID:Na8piIQ/

プロＭはなかったことにして、ほとんどの人が当時メインコンテンツだった
レベル上げに勤しんでたってとこだろｗ
ビビキー湾追加ディスクなんて呼ばれてたもんだｗ

131 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:26:46.55 ID:IYtMdugP

>>127
2007だか2008だかの国勢調査まで倉庫まで数に入れてたじゃん

つか我々のオススメに限らず、ネトゲはクソゲーでマゾゲーの方が人口減らないじゃん
ゆるゆるにしまくった最近のチョンゲーのスタートダッシュ→即死率といったら

132 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:27:26.95 ID:+hOhjzBv

ビビキー湾は最大の飴コンテンツ

なんて事が割りとマジで浸透していたなｗ

133 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:28:17.85 ID:wi55az6B

８０キャップで脱落者出たのはそれまでの良し悪しよりは、

「今更過ぎた。遅すぎた」

だらだら続けるのが楽しかったが、急に終わりがない無意味さに気づかせてしまったに近いから
プロＭとアトルガンの関係とはまた違うけどね

134 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:28:25.77 ID:I59+EjbE

ビビキーわん()笑

135 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:28:57.79 ID:Bt3xD9jL

応龍戦でディア入れないでくださいって言ってるのに、初回にディア入れた馬鹿がいた

136 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:29:21.17 ID:IYtMdugP

>>129
そういうプロマシアに絶望した人がプロM追加で辞めずにあれだけ事前に緩和するとアナウンスしてたアトルガンで辞める理由がわからない
もうこじつけの領域じゃん

137 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:30:24.99 ID:Na8piIQ/

とりあえず飴ばらまけー＾＾があんまり意味ないのはアビセアが証明してるからなあ
なんだかんだでネトゲ廃人にはマゾ要素が必要なのかもしれないな

138 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:33:06.82 ID:wi55az6B

>>136
信じられるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々騙し続けられてきてｗｗ

>>137
アビセアはやり過ぎた
主に経験値の面で

装備に関しては悪くなかったと思う
ＨＮＭクラスの敵に一般人が挑めるのもよかった
だがもう少しバランスを絶妙にするべきだったね

禁断、灰塵浸透前の死闘くらいまではよかったかな

139 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:33:07.99 ID:owoeEn7A

バリスタがはやってた時期が一番楽しかったです。

140 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:33:18.22 ID:Sml8Djt4

俺もプロマシアがあったのでアトルガンは様子見してたな。

141 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:34:05.67 ID:Vz9JbZgE

>>1
お前の方が臭いって言ったのさ。このブタ野郎

142 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:34:24.07 ID:YvH+wjQn

キャップ開放アビセア実装は、定時コンテンツで装備集め終わってだらだら遊んでた層を、底辺に落とすことになったからなｗ
見下してたユニクロが追いつき追い越されて、なけなしのプライド守るためやめてったｗ

143 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:35:39.50 ID:z1zcGfNg

>>106
3国で7～8時間かかる上に全員付き合えるようなのがざらってのがすごいな

144 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:36:46.12 ID:IYtMdugP

>>138
普通はギブアップしてやめるわけじゃん
そういうのが「アトルガン出るまで待ってからアトルガン後にやめる」ってどんだけ無茶な話なのよ、と

145 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:37:43.88 ID:wi55az6B

最後に団結したお祭りといえば過去闇王opsのための一致団結カンパニエくらいかｗ
アビセアも祭りといえば祭りだったが好き勝手やってるだけだしなｗ

146 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:40:24.97 ID:3MHowkHO

PM時代が一番だった。出来るやつと出来ない奴との垣根がしっかり構築されてた。
今は強欲主催しようが暴言はこうが野良シャウトしてりゃほしいものが手にはいる。
自称一般人こそ害悪。

147 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:41:09.28 ID:mRPeB5kF

>>1
冗談はよしてくれ…
プロマシアでuchinoLS崩壊して2005年に引退して、
LSごとマビノギに移る羽目になったんだけど、
結局タブナジアにすら行くことなくプリッシュに会えず終い。
いやまぁ、戦闘自体に飽きてたし良い機会では有ったけどさ…
あの難易度は無いは、ライト層の人間が続けられる難易度ではない

148 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:41:36.10 ID:wi55az6B

>>144
まだ訳わかんねー事言ってんの？
プロＭの進行率の低さがどういう意味かわかる？
やろうとすらしてないと思ってんの？

大抵がヴォンで玉砕すんだよあんなもん
俺なんてアニマ全員持ってたのに敗北したわ

んでもうレベル上げくらいしかやる事なくてあーもうだりぃわってなってた所に
アトルガンで「もういいか」ってこと

あーもうだりぃわってなった理由にプロＭが糞過ぎてやりたいこともやれないようなバランス
そしてそれを執り仕切ってた糞河豚のせいだってこったわかったか豚野朗

149 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:41:45.03 ID:87HKI8Wx

>>142
だらだら遊んでた層を蹴落としたのはアビセア前に実装されたメイジャンだろう

去年3月の実装からアビセア完結の12月まで、メイジャンに手を出さないユーザーは
まともな武器すら無かったんだぞ

150 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:44:17.74 ID:0lxz4MfV

普通に遊んでたら分からない戦術要求されたりしたなBFとかｗ
マメットで何で絡まれ釣りしなきゃならないのか、理解すんのも理解させるのも苦労したｗ

151 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:44:34.59 ID:Na8piIQ/

プロマシアにのりこめー＾＾
やだなにこれ
ビビキー湾うめえｗｗｗｗｗ
え？リンバス？古銭うめえ？
ぐむむ…のりこむか…

152 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:44:42.41 ID:oujbRGfD

プロミのレベル制限も糞だが、道中が見破りモンスだけっていう糞仕様もどうかと思ったわ

153 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:45:29.06 ID:uohu/ut0

>>144
PMでうんざりしてきっぱり辞めた連中もいればアトルガンで戻ってきた連中もいる
どちらにせよPMが糞だったから出戻りも少なく新規も根付かなくなった
それくらい考えろよ豚野郎

154 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:45:54.97 ID:sLwiWQgy

いちばん廃プレイしてたのって
プロマシアでHNMが1日popになって張りまくってた頃だよな
同時に空NMも実装されてサルのようにプレイしてた・・・

155 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:46:07.92 ID:Sml8Djt4

メイジャンなんて全盛期フルアラにおさまらなかったじゃないか。

156 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:53:02.79 ID:xJEGX7ob

メイジャンも実装当初はゴミ性能だったよね
キャップ解放で他に武器なくてやらざるを得なくなったあたりが人口のピーク

157 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:56:12.98 ID:rzB7rhT5

本当に、絆が崩壊したのはプロマのせいか？
プロマによってネットだからとスルーしてたい悪い部分が見えてしまったからだろ
失敗の連続で自分がゲーム下手だという現実を突きつけられたり
時間にルーズ、何をやってもノロマな仲間にイライラさせられたり
プロマが出るまでは目を背けていられた現実が襲ってきただけだろう

158 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:56:50.35 ID:uq0zuD+n

プロM前夜がピークだったと思う
でもアトルガンでもピークは下ったけどまだまだ行けた

159 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:57:03.97 ID:Jhb8A6ey

ミッション進行やらBC戦略やら先人には頭があがらないな
次はどこ・誰にお使い？だのボスディン制限塔とか
兎に角何するにも人づたいで聞いたりネットで調べたり手探りっていうｗ
オフゲならポーズして好きなだけ調べる時間割けるがネトゲはそうはいかないし
初めてアルタユ進入したときは嬉しさのあまり
/sh 【こんにちは】【はじめまして】海きたぜーー！
なんて恥ずかしいことやってた
まあすぐエイに絡まれて死ぬんだけどね

160 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:57:21.61 ID:POdjlu6h

Mクリア組と挫折組でLSが割れたわ。

161 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:57:50.91 ID:dIaIin8y

プロミの助っ人とか傭兵プレイやってたけど
LS内での温度差がひどかったパターンよくあったわ
遅刻、フラグ立ててない、アイテム用意してないとかザラだったな

162 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:58:07.91 ID:z1zcGfNg

>>150
神威で普通にマラソンしてたと思うが

163 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 12:58:24.87 ID:3/BUL+rn

完全に同意
ジラート～プロマシアの途中までの流れは神がかってた
一番人いたのもこのころだしな。NMなんかも活発だったし
アトルガンになってアニオタに媚を売るような雰囲気がでてきてアルタナでとどめさされた感じ
今のFF11に魅力が全くない

164 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:00:15.45 ID:v3ucpRBD

バス、プロマシア、FF14に共通するのは河豚のオナニーくおりてぃ
味オンチの癖にぜってーうめーから！って創作料理を無理やり皿に盛ってく感じ。
案の定ブーイングの嵐。ごめんなさいするも、次こそは・・・と被害は拡大。

165 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:01:45.96 ID:0lxz4MfV

>>157
良くも悪くもそれまでは遊びだったということだなｗ
ルーズでも十分楽しめるものだったｗ
所謂FFは仕事色を強くしたのがプロマシアｗ

166 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:07:37.01 ID:xKsvLupR

>>154
空NMはジラートからだ

167 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:10:02.54 ID:wi55az6B

アニオタ(笑）

厨ニは中学校いけよ春休み終わってるぞ

168 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:11:45.27 ID:xKsvLupR

>>157の通りだな

169 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:11:49.63 ID:FcGpwZPD

確かにアトルガンミッションから萌え豚の片鱗が見え隠れするわ

170 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:12:55.35 ID:zI0XApEf

アフマウとミリのキモさはガチだったな。
ライオンレベルの色気の無さっていうか影の薄さも困るが・・。
11は碌なヒロインいねーな。

171 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:17:17.34 ID:cWHCtTq+

そういえば公式でアニメみたいな絵を出してきたのもアトルガンからだよね
ああ言うのはユーザー側で妄想して勝手にやるから良いんだろうに

172 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:19:30.18 ID:Tn4zvd9x

瞬間最高視聴率とかピークのタイミングってそこから下り始めた
タイミングってことなんだから一番面白かった時じゃなくて
みんなに見限られたタイミングって意味だよな

173 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:21:33.67 ID:xKsvLupR

>>172
MMOで視聴率とか比べるとかもうね・・・

174 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:23:22.69 ID:8Cavfld+

プロマシア前までは空いた時間でログインしてたけど
プロマシア出てからは時間空けてログインしてた感じ。
一回そうなると裏や空までそんな風になってどんどんリアルの時間削られていったなｗ
やっぱライト層はプロマシアに嫌気がさしてだいぶ減ったんだろうなぁ

175 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:23:24.64 ID:yJ8FSOij

インした瞬間に誘われる時代か、懐かしいw

176 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:25:31.37 ID:IHmSUdaP

プロマシアが全盛期っていうより
全盛期に歯止めをかけたのがプロマシアじゃねぇの

177 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:30:48.54 ID:3z6qWSfW

アトルガンは糞マシアに絶望していた人を繋ぎ止めた良ディスク
プロＭと同じような追加だったら今頃はサービス終了してるはず

178 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:31:49.99 ID:O8I/hugp

召喚実装直後は凄かったな
深夜から早朝になってもリーチ沸くとこに人沢山いた

179 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:37:06.31 ID:ciGRcjUz

PM開始あたりは鯖人口5000超えとかけっこうあったよね

180 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:45:17.18 ID:uZrdgVOq

ＰＭ期は人多かったのは事実だよな
しかし実装された内容はクソミッションでジョブ追加もなし
さらに業者放置インフレ放置ツールはアドバンテージもＰＭの時期

そりゃ14もクソゲになるわ

181 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:47:36.45 ID:4sxtvz54

プロMでオメガ戦だけは忘れねーぞ
LSがメルトダウン寸前だったよ
あの頃は薬品漬けで攻略だったから
失敗するたびに金稼ぎしてた

おかげさまで今でもサッチェルには
バイル・エリクサー・プロエはもちろん
MP10しか回復しないアクアムスルムまで
入ってるぜｗ

でも、アビセアでは全然いみないけどな

182 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:49:09.56 ID:xKsvLupR

結局アトルガン以降は特に
最大公約数的なメリポPTが重んじられた結果
ジラートプロマ以前では辛うじて組めてた不遇ジョブが
軒並みハブられたことも大きいだろうな。
ミッションもクエもアサルトもメリポも参加できないとか。
そういう人がごっそりやめていいった。
プロマの感傷体験で批判したい気持ちは自由だが
理の伴わない論理でスレ汚すのはやめてくれ。

183 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:53:50.58 ID:0lxz4MfV

ジョブ縛りもプロマシアがはしりだなｗ

184 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 13:53:57.18 ID:uohu/ut0

豚はスケープゴート探しに必死かよ
だから豚扱いされるんだよ

185 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:02:17.91 ID:5jmEaiT4

>>180
こんなのを創り出した幹部が今14でトップは変わったのに責任も取らず金魚の糞みたいについているんだぜ？

お前だよ豚

186 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:02:46.56 ID:v3ucpRBD

ジョブ縛りの走りは黒魔PTのバインドハメLV上げだろ
最初の年からジョブ格差はあった。シーフと赤いらねとか。
ボギーから取るサポジョブクエ集めPTのときなんか、お荷物ジョブ排除すごかった

187 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:03:44.91 ID:Kb5Kp9l5

アトルガンからって・・・プリ子はよくてアフマウとかリリゼットはダメって事？
基準が分からん。

188 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:03:51.37 ID:sLwiWQgy

>>166
ん？4神とか75解禁と同時に実装だったと思うけど
つか免罪73～じゃんｗ装備できねーじゃん

189 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:05:37.07 ID:3/BUL+rn

>>181
強い強いと当時から言われて炊けど忍盾で詩人いて状態異常回復早い後衛いたら楽だったろ
少なくとも55闇王や65カムラのほうがアイテムや装備揃ってなかったせいもあって強かった

190 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:06:09.29 ID:IYtMdugP

>>185
プロマシアのBFを担当してたのに不評と知るや否やそれに一切触れなくなって
その後も延々ジョブ縛りジョブ差別を助長し続けた男が最終支那幻想のトドメを刺しに行ったな

191 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:09:48.59 ID:LidOkkzi

>>187
プロマシアで挫折した連中がケチつけてるだけw

192 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:11:29.76 ID:xKsvLupR

>>188
プロマ発売前にキャップ開放されて
その頃には空NMは存在してたはず。
単に俺の記憶違いなら先に謝っとく。

193 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:11:30.98 ID:4bzjsvA9

>>190
豚野郎まだいたのか
トドメ？なにいってんだ豚のつくった14なんか最初から死産死産いわれてるだろｗ
最初から死んでるものをどうやってそれ以上殺すってんだよｗ

194 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:13:06.67 ID:IYtMdugP

>>193
松井信者は本当にわかりやすくて助かるな

195 ： [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:15:02.60 ID:L4iAUDNy

プロマシアにただならぬ憎しみを抱きすぎじゃないか？ｗ

196 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:17:18.09 ID:gh+oepYY

プロマシアは単純につまらん

197 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:23:57.23 ID:vr5jbdyY

コンテンツに絶望してフレンドが辞めていくって光景を見たら、そら憎しみも抱くだろうさ

198 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:26:51.83 ID:7HFHGDPY

ｌｓのニート連中はプロマシアの評価高かったな、やりごたえがあるって
ただリーマン連中からは罵詈雑言の嵐だったなｗ
時間が無限にあるやつにとってはおもろかったってことだ

199 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:28:22.80 ID:+hOhjzBv

廃人
準廃
自称一般人と
くっきり分かれたのがプロマシアだったな

200 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:29:51.30 ID:Z4npt3mp

>>1
時期としてはプロマシア発売の頃だけど
プロマシア＝河豚自体は何も貢献して無いどころか客離れの要因だった

201 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:31:14.27 ID:O8I/hugp

11全盛期に仕事辞めて無職になった知り合いが何人もいた

14がクソなのは社会のため

202 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:33:28.82 ID:TaaxAgkE

俺はどれも普通に面白かったがｗ
PMの難易度的にもあれくらいでいいし、初期の赤70限界クエのが鬼だったろ。
キャップ解放直後から1週間以上は70以降のLv上げに赤で希望出してるのが0だったのは良い思いで。

203 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:36:08.48 ID:JjeheJsi

海が実装される前あたりに始めたもんだが
PMのだるさが普通だと思ってた。
面白いと思ったこともなかったし
かと言って別にだるいとも思わなかったな、ああいうのがオンラインゲームなんだろうと思ってたから。

204 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:38:17.74 ID:6NzJXfm8

プロマシアで別れたのは行動力ある奴と糞ピク

205 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:39:31.09 ID:zPxwtZei

プロマシアは最悪だったが
プロマシアの悪夢を体験してない奴はもったいないと思うｗ

206 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:40:51.17 ID:xKsvLupR

>>198
少ないプレイ時間で遊んでる奴ほど
ミッションを計画立てて進めていた。
むしろニートのピク、自称一般人ほど
安直な野良シャウトに乗っかり連敗を繰り返していた。

207 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:41:09.01 ID:TaaxAgkE

1週間こえて・・・まぁ2週間目くらいか、
やっと野良だと赤70、他73～74くらいのPTが出来るようになったなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:41:31.60 ID:TIR1RNyo

プロミヴァズは

リアルに約6～8時間かかる拘束時間
終始薄暗く、すぐ敵に絡まれるダンジョンの緊張感・虚脱感
ワープ地点で誰かワープをミスった時の阿鼻叫喚

もはや苦行すぎてゲームではなかった

209 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:45:25.42 ID:+J/Yhl1D

プロミの景色ってよくよくみるとキレイだよな

210 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:45:42.90 ID:soVqAWyo

なんつーか、失敗したらリセットして直前からやり直すオフゲー感覚なら
納得の難易度、って感じ？
オンだと失敗したら準備段階からやり直しだし、中の人の都合がそれぞれ違うので
長時間かけるわけにも、好きな時に挑むわけにもいかない
下手すりゃスケジュール調整オンラインｗ
デスマーチとはよく言ったもんだ

211 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:46:04.73 ID:Z4npt3mp

プロマシア発売の時期にやっとFF11の認知度が上がっただけの話で、
プロマシアが人口増加を引き起こしたわけじゃないよ。
で、アトルガン発売時期になってプロマシア＝河豚のダメさの認知度が上がって
人口減が目に付くようになった。

212 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:46:16.74 ID:2vslIx/0

プロミヴォンヴァズで6～8時間もかかるのはプレイヤーの方に問題がある
3～4時間はかかったから糞なのは変わらんが

213 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:46:25.85 ID:TYpATKLu

発売直後にアラでプロミヴォン逝って絆崩壊したぞ

214 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:49:07.75 ID:IYtMdugP

>>211
アトルガンで人が減ったのはアトルガンがぬるかったから

215 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:50:29.85 ID:TIR1RNyo

プロMで絆崩壊したLSは多そうだなｗ

216 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:52:39.55 ID:Z4npt3mp

ID:IYtMdugPはよほどのバカかもしくは河豚だろ

217 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:52:46.66 ID:xKsvLupR

>>211
FF11の認知度はシリアルからジラートまでの間
どちらもＣＭが打たれてた頃までだろう。

>>213
絆ではなく「利益を共有する関係」が崩壊しただけだろ

218 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:54:19.31 ID:GbwNBv9c

ゲームだからって他人を待たせたり準備怠ったり約束すっぽかすような糞が浮き彫りにされて良かった。
この時代もピクミンはピクミン。
貴賎に関わらず人として欠けてる奴が挫折してた。
社畜リーマンでもクリア普通にできるし、時間有り余る糞ニートでもクリアできない。
LSが崩壊したことが問題じゃなくLSにクズがいたことが原因。助け合うこと放棄して我先に他者を出し抜こうとした結果。

219 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:54:57.88 ID:cWHCtTq+

段々気分の悪いレスするやつが増えてきたな
ログ削除～

220 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:58:03.77 ID:wclmdzJQ

野良レベル上げでプロマシアダィスク楽しみだねーって
会話してたの覚えてるわｗ
発売して鯖人数5000超えたけど
みるみるうちに減っていった

221 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 14:59:31.70 ID:zPxwtZei

>>209
ほんとプロミのマップの雰囲気は最高だったよ
超陰気でしんどいヴォンを抜けて始めて見た時のルフェーゼの美しさは
最高のカタルシスだった
プルゴ島の澄んだ海やリヴェ・ミザレオ・アルタユも素晴らしいね

222 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:00:34.83 ID:LidOkkzi

>>208
確かヴァズの頃はワープがすぐ消えるの修正されてなかったっけ

223 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:00:57.12 ID:4sxtvz54

>>189
それがさ、LSメンツの関係で忍盾が居なかったのよ
思い返してみればプロMは最後までナ盾だったな

オメガの時は確か、ナモ暗（or黒）黒白赤だったかなぁ
何にせよ、何度も負けたけど
クリアしたときの喜びは負けた分だけ上乗せされたぜ

224 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:01:48.38 ID:LidOkkzi

>>221
ミザレオのBGMと雰囲気が最高すぎる

225 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:02:09.85 ID:z3krFknC

忍耐力のないやつはどんどん脱落していったな

226 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:04:08.34 ID:xKsvLupR

振り上げた拳をうまい具合に降ろせず辞めてった劇場型の奴もな

227 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:06:02.39 ID:JyN0vDlc

活気があったのはプロマシア前期だったな
後期あたりで業者対策で宅配にギルの制限が設けられたあたりから減っていったとおもう
ENMのシャウトがアレのせいで激減したからなぁ

228 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:06:14.10 ID:6PFloaEq

素材自体は悪く無かったんだろうけど、料理人が最悪だったから不味くなったんだろうね。

229 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:07:53.79 ID:GbwNBv9c

ネトゲ処女や童貞が多いからじゃないかな？
オフゲのFFタイトルのファンでやりだして俺ははまったけど、攻略本みてストーリー終わったら中古屋直行する層には色々きつかったと思う。
自分の思い通りにならないのが一番の客離れだと思う。

230 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:11:10.51 ID:xKsvLupR

料理人も下手なら客も味覚オンチとくりゃ、ああいう結果にもなる。

231 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:11:54.35 ID:7Ib9SHMK

発売日組だが、まだ許してないから2アカの獣90でクリアしてくるわ

232 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:11:56.10 ID:z1zcGfNg

鯖スレでこいつは誘うな！的な晒しで常連なやつでも主催したらクリアしてたからな
プロマシアはぴくみんとそれ以外をはっきりわかるようにしたな

233 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:17:33.60 ID:JFe2Fdp6

誰がなんと言おうとプロマシアは糞
会員が激減したこと、
アトルガンミッションの評判が非常によかったこと、
この2つがすべてを物語ってる
万人が遊ぶミッションで高難易度な仕掛けやBFは要らない
そーいうのは後日談のクエストや専用コンテンツでやればいい

ジラートもジラートで色々微妙でしたけどね
ジラートでたまってた不満がプロＭで爆発した感じ
あと、プロＭの頃は業者の攻勢がものすごかったのも過疎化に拍車をかけた

234 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/08(金) 15:20:35.25 ID:bahfhFH/

ネトゲで廃ユーザ限定ではなく、一般プレイヤ含めてのもので
初期プロマ難易度のコンテンツって
後にも先にもプロマシアだけになるんじゃないだろうか。

難易度だから当然装備もカツカツの性能、薬品頼りになる。
そうするとギルの流れも激しくなる→業者活性化も悪循環だったな。
アトルガンとプロマは出す順番間違ってたと思うよ、惜しい。

235 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:21:26.06 ID:rzB7rhT5

高難度がミッションにいらないんじゃなくて
高難度が多すぎるとこが駄目だったんじゃないか？
山場の小ボス、中ボス、ラスボスだけあの難度だったなら文句もでなかった気がする
緩急の付け方が下手だった

236 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:21:55.79 ID:N4MXs1/p

糞糞言うけどそんな苦じゃなかったな。
ストーリー好きだし続き気になるから進めてたけど。
まあ、ジョブ縛り必須だけは擁護できないｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:23:13.72 ID:+hOhjzBv

ＰＭ実装当初はハイポで相当儲けさせてもらった
１個１万が飛ぶように売れたし
モルモルのつるも３０００～５０００だった
ロランでモルモルを取り合いしたのは後にも先にもあの時期だけだったなｗ

238 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:26:24.60 ID:xKsvLupR

難易度はそのまま、様々なジョブ構成でも勝てる為の要素→弱体アイテム

根本はこういう雛形だったはずが
馬鹿みたいな空蝉仕様に成り下った。
ひとえに開発側がジョブ仕様を認識しきれていなかったやっつけ仕事だということ。

239 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:27:22.52 ID:GbwNBv9c

良くも悪くもヴァナが一番活性化した時期。
今の日本と似たようなもの。
タイダルウェイブで錬成壷がメルトダウンで14終了

240 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:28:18.33 ID:z1zcGfNg

ジョブ縛りはその主催の判断なだけだろ
納得いかないなら自分でやれば解決する
最後の1～2人ならともかく、そのジョブがないと無理なんてBFは初期でも皆無

241 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:29:36.67 ID:ZQHSPmwK

アトルガンでメリポが絶頂期でしょう

242 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:31:01.87 ID:0aZ8Lo0T

wktk度だとジラート前後かなぁ
つかジラートはプロマ出るまで3年間尼トップ10に居座り続けた変態タイトル

243 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:31:39.66 ID:q3ATgIO8

やけに伸びてんなこのスレ

244 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:32:46.93 ID:+hOhjzBv

昔話スレは現役じゃなくても参加できますし

245 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:34:32.33 ID:rbDHZbTK

>>240
野良は失敗するとどうなるか分からない
なのでギチギチにする
無理とか以前の問題

246 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:36:39.60 ID:z3krFknC

フレの手伝いで野良込みでやったりもしたけど
結局その野良と固定になってクリアしたなー

247 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:40:10.82 ID:xKsvLupR

>>240
それでもクリアは可能だったが難易度は雲泥の差だろう。
個別のケースを挙げるとするならば
スノールBCなどは後衛ジョブは枠そのものが限られ
瞬間火力の無い前衛ジョブは詰んでいただろう。

248 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:40:34.30 ID:MaR6YRQR

「プロマシアを叩いてる奴は糞ピクミン」

これネ実のお約束ｗ

249 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:40:40.80 ID:LidOkkzi

ナイトがすぐ死ぬタルタルでモンクが盾してる上に
赤が60レベルでもクリア出来るような難易度だぞ

250 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:41:12.48 ID:DavXhihW

プロマシアが楽しかったって奴は廃人だから付き合わないほうが良い

251 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:44:50.76 ID:UvOrR4gH

ラスボスのプロマシアは制限も外れて弱すぎワロタ状態だったな
難易度に関しては盆がピークで右肩下がりだな

252 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:45:34.13 ID:xKsvLupR

物語的にはプロマシアが一番秀でてるのは異論を挟む余地は無い。

253 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:47:10.20 ID:vr5jbdyY

プロマは高難易度じゃなくて、ひたすらメンドクサ仕様なのが悪いんだろう
戦闘に勝てなくてやめたんでなく、勝てなかっけど再挑戦がしづらいからやめるって感じだ

254 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:47:25.58 ID:6NzJXfm8

やたら絆崩壊強調するのは糞ピク、の間違いだろ？

255 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:47:26.23 ID:MaR6YRQR

プロマシア無理
↓
ブルタルラジャススウィフト持ってない
↓
うはｗｗゴミ前衛は翡翠メリポくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロMを否定しながらFF11を続けるのは難しい。

256 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:49:09.40 ID:VRiS1Ehe

物語覚えてる奴なんて一握りじゃね
つか、無駄足が多かった印象しかない

257 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:49:29.56 ID:MaR6YRQR

>>253
何がそんなにめんどくさいの？糞ピクミンさんｗ

258 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:52:47.64 ID:vr5jbdyY

そうか？倉庫往復とかめんどくさくなかったか？
倉庫やトリガー、薬をカバンに詰め込む為に整理しないとらんかったりと、事前の準備に
時間をかけないとならんかったから、絶対に負けられないっていうストレスが激しかった
オメガ辺りからは楽になってたけど

259 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:53:31.48 ID:JyN0vDlc

>>240
オメガアルテマあたりはガチ編成でもかなり難しい部類だったし無理だろ

260 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:53:57.08 ID:OwUO56Np

プロミで一番面白かったのはオメガアルテマかな

261 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:54:40.06 ID:rbDHZbTK

それと昼ごろにアトルガンで人減った　プロMで人増えたって言う奴がいたが
海外勢参入時期忘れてるんじゃね？ｗ
海外勢参入後初の追加ディスクで人口爆発　その後急速収縮

262 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:56:14.68 ID:MaR6YRQR

合成と大して変わらんよね、その「手間」って
ゼッタイに負けられないって言うかさ、
そもそもそんな失敗しないだろｗ
当時は狩とか鬼強かったし、空蝉も今みたいに貫通ばっかじゃなかったしな

263 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:57:16.10 ID:q3ATgIO8

プロミで一番面白かったのは制限撤廃後にソロ無双したことだな
初期ヴォンで絆崩壊で挫折した積年の屈辱を晴らせた

264 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 15:57:58.83 ID:MaR6YRQR

＞ガチ編成でもかなり難しい部類
これがいいんじゃねぇの？
適当でヌルポ、そんなのはアビセアだけにしてくださいよ？糞ピクミンさんｗ

265 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:00:18.37 ID:0lxz4MfV

三国にしろジラートにしろプロマシアにしろ、ラストバトルの雰囲気は最高だなｗ
プロマシア戦は背景宇宙でプロマシアもコメットとか使ってくるから
ラスボス感はハンパないｗ

266 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:01:52.29 ID:xKsvLupR

>>262
狩人はプロミの中盤辺りで歴史的弱体されただろ。

267 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:04:55.62 ID:LidOkkzi

>>265
どのミッションもラストはFFらしい盛り上がり方でいいよなあ

268 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:06:11.67 ID:5BbBOtGW

試しに薬なしで挑戦してみましょうで
そのままイケそうな時はそのまま勝って
惨敗な時はその後も負ける法則

269 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:06:44.36 ID:rbDHZbTK

>>264
戦闘難易度高いのは別にそれが好きならいいんだよ
道中のレベル制限・装備縛り・薬品等の準備・かばん問題
複合的なもの考えてみ？
初期盆なんて8時間とかザラ　それもメンバーの寝落ち警戒しながら
1～2でも寝落ち・回線切断後復帰なしになると1～2PT突入出来ずなんてのもあった
固定であらかた終わらせた人間じゃなきゃ、PMおもしろかったとは言い辛いわ

270 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:10:31.72 ID:xflZszhS

初心者6人の固定で吐血吐きそうになりならクリアしたな…
こういう環境に恵まれた人には良い思い出になってると思う
達成感はんぱねーし…
正直今あの難易度のコンテンツ導入されても無理ｗ

271 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:10:32.71 ID:LidOkkzi

>>269
それをいい思い出に出来るか、クリアしたのにいつまでたっても
糞だった糞だったって文句たれるかは人によるからなあ
個人的には前者の人が多いと思ってるが…

272 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:12:33.30 ID:9Oqje5VW

FFシリーズの最高傑作と言えば？
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1302218778/

この手のスレで若いレス番で赤くならないレス番があるんだけど、なんでだろうな

273 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:13:23.25 ID:vr5jbdyY

クリアしたからこそ、河豚てめえよくもこんなものを作ってくれたなって言いたい

274 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:16:38.91 ID:MaR6YRQR

>>269
嫌なら止めればいいんだよ？
プロMが糞だと思うなら、やんなきゃいいんですｗ

275 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:17:56.76 ID:0lxz4MfV

実際やめたやつたくさんいたなｗ

276 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:18:54.42 ID:E7660S36

またこのくらいのボリュームのミッションしたいな
アルタナみたいに延命で3年完結は勘弁だけど

277 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/08(金) 16:19:37.67 ID:O9I0MHU8

野良固定で盆→応龍で絆ブレイク　そこから野良で一つづつ攻略してクリアしたけど、面白かったよ
PMのためにいくつかジョブ上げたけど、それも後で役に立ったしな

278 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:21:22.25 ID:0lxz4MfV

絆ブレイク時の雰囲気は罪悪だがなｗ
あんなのもう味わいたくないはｗ

279 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:21:28.98 ID:6NzJXfm8

アトルガンまでは一年半程度で完結してたんだよなぁ

280 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:21:54.86 ID:rbDHZbTK

>>274
そういう思考停止系のレスしか出来ないのかｗ
反論するならきちんとしなー

281 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:22:48.80 ID:0lxz4MfV

罪悪ってなんだｗ
×罪悪
○最悪

282 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:23:16.84 ID:rzB7rhT5

確かにね
プロミで一気にマルチジョブの概念が広がったね
ジラまでは俺一生ナイト一筋！みたいなのが大量にいたよね
プロミでそれを否定されておかしくなっていった人たくさん見てる

283 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:25:23.77 ID:MaR6YRQR

>>280
「つまらないゲームに時間を費やすのはもったいない」
コレって当たり前のことでしょ？
なんで思考停止になるわけ？ｗ
ほんとFF11廃人は意味が分からないぜ。

284 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:25:50.80 ID:YvH+wjQn

絆ブレイクに関しては、プロマシアは糞プレイヤーをあぶりだしただけだろうｗ

285 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:27:25.99 ID:rbDHZbTK

ゲームの難易度って煩雑さや手間が掛かるってのは同義じゃないはずなんだけどな
手間が掛かって、クリアした時の達成感はあがるのかもだが
そんなマゾはそこまで多くないってことだ
継続サービスのネトゲで鯖人口減少方向に転じたのはプロマシアなのは間違いないし

286 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:28:33.81 ID:LidOkkzi

>>285
結局何が言いたいのかよく分からないな
プロマシアのせいで人が減ったからプロマシアは糞って言いたいの？

287 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:29:04.54 ID:0lxz4MfV

そうは言っても、ついこないだまで仲良くできてたやつと最悪の雰囲気でさよならするわけでｗ
あんな思いするならあぶり出しなんかいらんｗ

288 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:29:08.52 ID:3/BUL+rn

ジラート中期から既に減少方向だ移民

289 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/08(金) 16:30:19.08 ID:bahfhFH/

>>276
あー、やってみたいわ。
レベル上げ事情も当時とまったく違うしな。
っていうか、「今こそ」必要だよなwww
強化した装備は持ってるものの使い道ないとか間抜け過ぎる。

290 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:30:36.95 ID:rbDHZbTK

>>288
プロマシアで最高人数だったんだが？ｗ
どのFF11やってたんだｗｗｗ

291 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:30:55.31 ID:vr5jbdyY

ジラート中期の減少ってのは、外人参入だな
あれも酷いなｗｗ

292 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:31:54.02 ID:nZ7Gdzey

ジラードのトゥーリア追加前までがピークだったな
ミッション進めないと入れないトゥーリアは廃人エリアと呼ばれてた

293 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:32:33.24 ID:MaR6YRQR

>>285
ん？
お前はプロMクリアしてないの？
糞ピクミンなの！？

294 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:35:24.77 ID:rbDHZbTK

>>293
クリアしてるよ　礼拝後から固定である程度のスピードで
最終BFクリアは実装年の7/31だったかな？　確かSSの記載がそうだった
だからこそ、野良中心でやってる奴らの悲鳴は聞いてたし
固定でやってても理不尽だなってことはいっぱいあった

295 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:36:08.60 ID:gh+oepYY

今ならペットジョブさえ持ってればソロ余裕だろ

296 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:37:59.24 ID:F2pmSor4

ストレスと達成感のバランスって難しいけど
初期マシアはマゾ杉

297 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:39:14.81 ID:xKsvLupR

>>285
煩わしさというのは感情なので
ゲームの難易度と同義・同居することは当然のことだが。

298 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:40:24.61 ID:kFP2jVzJ

ジラートで新規がたくさんくる
プロミで地獄をみた人が去る
アトルガンでもう一度やってみようかなという人が増える
アルタナで再び息の根を止められる

299 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:41:10.04 ID:nZ7Gdzey

初期プロマシアは運次第なのが多すぎてきつかったな
ワープも運、ボスのきついWSも運、ランダムはゲームにならなくて嫌いだｗ

300 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:41:34.43 ID:40uEc3vo

HNMLSだからプロMとかヌルゲーすぎたわ
レベルキャップ外れる前のジラMカムラ戦と実装直後のAA戦のがきつかった

301 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/08(金) 16:42:12.55 ID:O9I0MHU8

俺はこのジョブしかやりたくないとか、忙しいけどLSメンと同じ速度で進めたいとか
下調べ、薬品準備が面倒だとか、ミッションに合ったジョブないけど主催もしたくないとか
今思えばプロマシアってFF適性審査だったんだな
ミッションの日またぎ進行だけは糞だったけど

302 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:42:48.77 ID:MaR6YRQR

>>294
クリアできたなら、特に問題あるような難易度ではないよね？ｗ
無理！途中で投げる！！！
これは問題だな、確かに

303 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:43:11.73 ID:zPxwtZei

アルタナはじわじわ減ってったな
導入は悪くなかった。カンパも好評だったし
最初はかなり盛り上がってたと思う

延命がマジで糞過ぎ

304 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:44:06.94 ID:0xlNkWiO

プロマシアの絆オンラインは嫌いじゃなかったわ

305 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:45:54.72 ID:F2pmSor4

初期マシアはゲーム自体もムズイけどプレイするのに
ブレーカー入れる→配線繋ぐ→専用のゲームコイン用意する→パスワード入力→プレイ

失敗したら最初からやり直し
こんな感じ

306 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:46:04.45 ID:uMWhhTiS

なんだかんだでLSメンはみんなクリアしてたな
手伝いで４周くらいしたわ

307 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:46:36.97 ID:0js7mfSd

プロマシアのディスク発売で人は増えた、それは事実だ
だがプロマシアミッションで人が増えたとか言ってる奴は頭おかしいとしか言いようがない
当時はまだ新規もバンバン入ってきてたしジラートでレベル75がキャップ目安とわかったし
人が増えた要素は新ディスク発売やFF11そのものの安定時期であってPMが理由な訳がない

308 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:50:22.83 ID:c+uc+a4L

BF戦のBGMが

「お前にクリアは無理なんだよ諦めろｗ」

と開発に言われてると感じるくらいトラウマ

309 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:51:41.51 ID:rbDHZbTK

>>302
クリアできたから問題ないってわきゃないｗ
クリアして振り返ってこそ気付く問題点が多い
周りの悲鳴をきちんと聞く余裕が出来るし
自分がたまたま運良く固定でメンツに恵まれただけ

>>297
倉庫往復オンラインが難易度に関わるんだｗ
他を全て投げ打って、PMだけに集中しろ！って難易度なんだね

310 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/08(金) 16:52:41.67 ID:qa75gCcK

フラグ立ててないでBC入り口で入れない；；って言い出したピクミンに遭遇したことある

311 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:53:22.74 ID:xKsvLupR

>>309
感情というのは人それぞれのものだろ？バーカ

312 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:55:15.71 ID:xKsvLupR

>>307
＞だがプロマシアミッションで人が増えたとか言ってる奴は頭おかしいとしか言いようがない

そんな奴はおらへんやろ

313 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:55:59.65 ID:uoSUFU9R

プロマシア出てちょっとたった頃の、ツール全盛期が一番楽しかった。

空飛んで牛ＢＣのトリガーすぐとれて一人で倒せたり
移動速度ちょっとだけ速くしてモンスターから確実に逃げ切れたり
今までで最高のツールは、どこでもジョブチェンジだったな。
チェンジしたらＨＰＭＰアビリキャスト回復でもうめちゃくちゃだった。

314 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 16:56:16.28 ID:MaR6YRQR

誰にでも解放されてるミッションに集中を要求するのは、
むしろいいことなんじゃねーの？

月と木は空ｗ
火と金は裏ｗ
水はリンバスｗ
土日はメリポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうほうが、よっぽど「常軌を逸脱した」コンテンツだと思うよｗ

315 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:01:57.33 ID:rbDHZbTK

>>311
感情と難易度に関連があるとは知らなかったからさｗ
手間と難易度なら分かるけど、手間と煩雑さは違うよね？

316 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:02:10.98 ID:vr5jbdyY

空裏リンバスメリポのローテはLV75の装備でいいからな
ミッションの時はそれらを一時どこかに押し込んで、レベル制限時の装備を揃えないとならなかった
残念ながらサッチェルも何もない時代なので、倉庫往復オンラインとなったわけだ
カバンの上限も60あたりだったはず

317 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:04:03.45 ID:N2FRPYKH

ＮＡ参入、ＮＡがＲＭＴ・チートツール文化持ち込んで業者が大量参入、
あらゆる金策独占、クフィムに裸寝釣ラーキャラ200人以上居たり、鯖内に蔓延る
中国人キャラが800いて指名手配サイトができたのもこの頃。
ミスターアーガスだのワープだのアビ無限使用ツールが一般にもばら撒かれ
さらに「花の雫ＦＦ１１情○局」なるパスワード抜くためのサイトが出てくる始末

ＮＡ・ＪＰ廃人が「オレ様ツエーｗ　お前らヨエーヨエーｗｗｗ」するために
こぞってＲＭＴ買いに走り、ヴァナに実際に流通するギル量が膨張した結果
ジンバブエ並のハイパーインフレを引き起こしたのもこの時期だ
さらにこいつらがＨＮＭ独占、ねぐらに３００人居たりｗスリプルで延々ＰＯＰ管理とかＭＰＫ横行。
ＮＡＧＭがＮＡ系ＨＮＭＬＳと癒着し、ＪＰを監獄に飛ばすわの国際紛争ゲームとなり日経新聞にすっぱ抜かれるｗ

あまりのゲーム内人口増加に調子こいて、伊勢とかいうマヌケ鯖屋に鯖簡素化、毎日がメンテｗ　
競売等のサーチ機能死亡ｗ　VerUPが３日かかってもできねーｗ　挙句にVerUPしようとするプレイヤーをＦ５厨呼ばわり、
落ち着くと謎の串チャネラーの仕業と言い張りＦＢＩと共同捜査とかフカシこいたのもこの頃。

まープレイヤー同士が熱かった時期なのは間違いないだろうｗ　
プレイヤーの熱でいえばＰＭ時期がもっともカオスで最高潮だったと言える。
もっともスクエニがこの熱かった時期にやるべき対策を欠き、殿様商売にあぐらかいたザマやらかして
プレイヤーが愛想尽かし衰退の始まりとなったのは皮肉ｗ

318 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:04:50.89 ID:xKsvLupR

>>315
人間の感情というのは行動とは切り離せない
よってそれらが同一化、融合化するのは当然の話。
少しは頭使えよ。

319 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:10:36.64 ID:xflZszhS

>>282

俺はナイトとの固定PTで最後までクリアしたｗ
なんか忍者いいらしいよね？程度の知識だったわｗ
こういうナイトの人とかも良い思い出になってんじゃないかと思う

320 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:12:52.49 ID:rbDHZbTK

>>318
クリアする難易度下げるために、使いやすいジョブをあげる　これは手間として分かる
クリアするために必要な装備・薬品をかばんに入れるために倉庫オンラインをして
手間をかけた(そのジョブをあげるためにも倉庫オンラインをする)ジョブでやる　これ煩雑
この煩雑さが不評だったの認めたから、シンク実装されて一部緩和されたわけじゃない

>>318
なんか某国の人の理論みたいで怖いので、負けでいいです
わかりました　理解しました

321 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:18:37.68 ID:Na8piIQ/

ＢＦは先行廃人の戦術そのまんまでもクリアした時は素直にうれしかったな
それよりは移動が酷すぎた
五分のイベント見るために一時間移動に費やすとかアホかと

322 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:18:57.52 ID:YogCZeED

翡翠廟前メリポ時代

323 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:29:33.51 ID:7dKm5wEp

FF11発売時期に学生だったやつが社会人になり
ネット環境＋月額を自分で払えるようになった時期が
プロマシア　んで人増えただけ　ソースはおれ

324 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:33:38.51 ID:MaR6YRQR

>>320
不評だったから、じゃなくて
ただ実装から時間経過して、後続がつらいから緩和したんだろ？ｗ
今の裏にしても、
エンピリうまーで裏過疎化、で入場緩和だ。

プロＭにアンチしたいのは分かるけど、私怨補正はいりすぎなんだよ、糞ピクミンちゃんｗ

325 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:35:50.25 ID:z1zcGfNg

>>247
それは主催すれば解決
どれだけ糞と言われた廃人だろうと不遇ジョブだろうと
主催したらプロマシアに限らず解決する問題だ
ジョブ縛りなんて縛ってるのは自分とその主催なだけだ

326 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:37:22.34 ID:iD5d8fYJ

河元こそ神だった

327 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 17:59:42.08 ID:a8NEg3HS

アトルガン後に人が減ったのは１１のメインコンテンツであるレベル上げが終了した人が多かったからじゃね？
プロマシアの話は好きだしＥＤはいい思い出になるくらいお気に入りだが、仕様がクソなのは間違いないだろｗ
せめてＢＣまでのワープがあればよかったんだがなぁ

328 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:05:50.89 ID:gh+oepYY

プロマシアの戦犯は難易度でも時間でもなく糞樽3匹

329 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:18:20.63 ID:JqaWDbjm

初期組だけど評判悪い初期プロマシア大好きだったぜ…！
シャウトでプロミヴォン主催して3層にも行けずあっさり全滅
その後その時のメンバーで毎日夜に一緒に集まるようになって先が実装される度にどんどん進んでいった
たまたま周りの人に恵まれたのもあるけど難易度も高く楽しかったな
プロマシアクリアでFF11辞めて14でネトゲ復帰してすぐ辞めて次の探してるわ

330 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:20:17.37 ID:hCq5I2cS

初期セルビナ時代を除けば今だな。アビゼアは性に合うのか何故かスゲー楽しいｗ

331 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:21:32.42 ID:Tnktv5tD

戦闘曲のみ評価する

332 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:25:20.85 ID:0lxz4MfV

プロマシアエリアのパーティ戦BGMは最高でござるなｗ

333 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:32:03.85 ID:3MHowkHO

罪狩りBCとか緊張感あってたのしかったんだけどな

334 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:37:26.04 ID:JGy6+uJm

アトルガンが一番ワクワクした

>>314
俺がおすすめ止めた理由それだわｗ

335 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:38:24.48 ID:uMWhhTiS

辞めたくせにネ実は辞められないっていう

336 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:41:38.34 ID:zBPv5Gx0

俺はたぶんネ実はやめられないな

337 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:51:30.43 ID:jknouvpo

PMは全部終わってるけどプロミオンは糞だった。
特にヴァスだな、フルアラで向かったけど渦が全然現れず、
最下層まで辿り着けなかった。
最後はとうとう狩人さん達の矢が尽きてお開きになった。
負けて全滅ならまだ納得もできるけど、
BFに辿り着けないミッションって何か意味があるの？
と当時は怒り心頭だった。
そして河豚が作ったFF-14がコケたのを聞いて赤飯炊いたよ。
ざまみろ。

338 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:53:18.16 ID:WhvnG2N0

戦闘の難易度が高いだけならともかく、何をするのも面倒だったからな。

339 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:57:45.09 ID:67mEPL2S

プロマシアの時に嫌という程味わったのは
人間ってダメな奴、使えない奴ってこんなに圧倒的多数なんだなーって
ネットにある情報だけでいいんで一通りの流れとかは下調べしてきて下さいね
薬品と該当レベルの装備もユニクロでいいんで・・・
当日、何も調べてきてない、薬品買ってきてない。装備ない。金もない。
自分からまとめ役やるって言い出して何もしない奴とかな
日時は？構成や人数は？連絡事項もないの？

まぁ今もそうなんだが、人が多かった分そういう面を圧倒的に見せられたのがあの時期だったな

340 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:58:42.83 ID:E7660S36

>>314
こんな感じでやってた人当時すげーというか良くやるなって思ってたな
今アビセアでエンピとか取り合いしてる人も同じ感想だけど

341 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 18:59:18.20 ID:dDYTdHfP

豚マシアが出た頃が人口のピークだったかな
鯖も増えた気がするし

342 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:00:02.50 ID:0lxz4MfV

俺もオススメは三年くらいインしてないが、ネ実は止める気毛頭ないなｗ

343 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:02:05.06 ID:k1HTjit6

>>339
当たり前のことできない奴多かったよなーｗ
小学生かと

344 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:07:17.91 ID:zBPv5Gx0

ジラートの評判がいい　口コミでも広まる　ＦＦ１１楽しい！
新しいディスクだって！　超楽しみ！　みんな予約したか？
初日は有給とったか？　のりこめーーーー！！

↓数週間後

だからシーフさんとか竜さんは狩人を３０まで上げといて
もちろん、それ以降も必須ジョブを75まで宜しく
忍/戦より戦/忍の方がいい場合もあるから、忍さんは戦も上げておいてね
攻略サイトは必ず見ること　書いてあるとおり時間が短いから
ムービーは必ず飛ばす様に。弱体アイテムは全員揃える事
じゃあ、次の○曜日までに準備しておくように　解散！！

一気に別ゲーになった

345 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:08:00.11 ID:Tnktv5tD

遊びじゃないからな

346 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:14:48.70 ID:LidOkkzi

神威とかも結構あーしてこーしてってうるさかった気がする

347 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:16:00.18 ID:+hOhjzBv

wiki通りやりたがるのが出てきた頃かな

348 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:28:30.74 ID:Tnktv5tD

というかwiki通りやらないと攻略できないレベル

349 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:29:08.46 ID:z1zcGfNg

>>344みたいなやり方やるのが絆ブレイクとか言ってたな

350 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:29:22.52 ID:hnRbZbGN

ふざけんな、リレイズしてない白がボンで死んだときの空気はすごかった

351 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:32:00.76 ID:+hOhjzBv

レベル３０だとリレイズ使えないからな
レイズは使えるのに
マジキチだった

352 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:32:15.10 ID:LDLvUvWC

プロマシアはすごいやりがいあった
FF11もといネ実民はニートで時間ありまくるくせにゆとりすぎ

353 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:32:54.81 ID:zPxwtZei

難易度高いくらいはいいけど
経験値ロスがあったからな、当時は。
しかも弱体アイテムや２アビの関係で失敗しても連戦しにくい
リレ切れて負けたら、下手すりゃ移動用のアイテム取りから
普通の人なら、wiki通りにやらざるを得ないっしょ・・・

354 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:33:17.32 ID:+hOhjzBv

ｆｆ１１がネ実民だけの世界だと思うなよｗ

355 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:35:34.02 ID:MaR6YRQR

俺がクリアできないコンテンツをクリアした
→廃人必死だなｗ

俺がクリアできたコンテンツをクリアしてない
→糞ピクミンゆとりすぎｗｗｗ

いつものネ実っぽさが発揮されてまいりますた。
とにもかくにも、プロマシア当時が一番FF11に活気があったのは確定的に間違いない。
その後のFF11は・・・なんつーか、アレだな

356 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:38:52.46 ID:j+uWoiHt

初期の3国ヴォンはまじ基地だった
たどり着くまでに6時間だったし、ボスたどり着けても薬品足らずに負けるとか
最高の構成で行ってもやばいってどんだけだよｗ戦/忍、狩/忍以外の前衛はゴミだったよな

357 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 19:44:17.59 ID:zBPv5Gx0

難易度が上がって、10-2を100％クリアしちゃったり
ガウの技全部覚えさせたり、全員分の召喚マスター魔法マスターマテリア
揃えちゃう系の人は嬉々として攻略に力を注いだ

一方、彼氏の影響で～　　友達から誘われて～　みたいな
遊ぶためにＦＦやってた奴らは全員駆逐された感じだな

垢にしたって　赤がかっこいいから上げてる人と
赤が攻略に必須だから上げてる人の温度差が激しかったな

358 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 20:21:27.01 ID:Upn+I43Q

ジラートで最高潮だった人口がプロマシア発売数ヶ月で人口減ったんだろ。

プロマシア発売直近の人口でドヤ顔されてもなあ。

359 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:15:32.66 ID:YPp8BlyZ

確かにプロマシア実装直後は全盛期だったな、ジラートの
評価を受けてだと思うけど
プロマシアのクソさが明るみに出てきてから激減した
ゲーム内にとどまらず、夫婦でプレイしてた人達が
これが原因で離婚したりストレスでおかしくなっちゃった
人とか、プレイヤーのリアルにも影響与えてるから責任者は
懲役刑を受けるべき

360 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:24:47.89 ID:hCq5I2cS

攻略本見ながらその通り進めていくだけになって糞つまらんかった印象はあるなー。作業的に進めていったからあんま覚えてないぜ。

361 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:26:26.15 ID:+hOhjzBv

主催＜時間勿体無いから、イベントはボタン連打ですぐ終わらせて

酷いモンだったよなｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:30:04.00 ID:Z4npt3mp

プロミを擁護してるレスがびいばあ臭漂わせてるのはさておき、
「全盛期」を作ったのはプロマシアの功績（ｷﾘｯっとほざいてるヤツはたった一人な件。

363 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:31:24.06 ID:VpFtBNiM

プロマシアミッションは、固定PTで進めてたな。
固定でやろうと言い出した奴のテンションについて行けずに、
途中で逃げたけどｗ

364 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:33:21.63 ID:gVI2FN57

ジラート熱のがすごかった印象。カザムパス買っちゃった＾＾；

365 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 21:34:54.72 ID:zBPv5Gx0

ドラクエとかしかやらない層と
アーマードコアとかガッツリやる層が
高難易度のゲームに挑んだら、そりゃ分裂するよな

たしか、その頃からプレイヤースキルという単語が
よく出てきた気がする
プロマシアは本当にもったいない事した
アトルガンが先に出ていれば違ったのにねー

366 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 22:16:26.04 ID:5jGJd9e8

プロマシア初期なんて、空初期や裏初期と変わらなくない？
空裏と違って、有用な装備自体が少ないし
人の出入りなんて変わらないと思うけど
辞めた理由で統計とってるならすぐわかるんだけどな

たったのlv30で直面するただのミッションであの難易度だから
新規にとっては目立ったとはおもうけど
数か月で１回目の緩和きて、戦術も確立されたからそこまで難しくなかったよな

肯定的な意味で　絆ｗ　がなかったことは思い知らされた気がするｗ

367 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 22:30:52.79 ID:eQncXSzL

>>361
イベント中も制限時間あります＾＾v
オメガアルテマ戦は絶対に許さない

368 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 22:34:20.30 ID:0lxz4MfV

その初っぱなから地獄絵図ってのが結構問題なんだと思うよｗ
空はジラ後半の舞台だし、裏はヘビープレイヤー向けエリアってことで実装されたからなｗ
単純な比較はできないんじゃなかろかｗ

369 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/08(金) 22:37:39.42 ID:xYrSV3A4

>>364
オンゾゾから徒歩でカザムにいけるって噂が蔓延して
鍵取りに挫折した連中が何人オンゾゾを彷徨ったことか

370 ：既にその名前は使われています：2011/04/08(金) 22:40:56.66 ID:+bDNVDqF

>>47
それプロマシア自体の功労じゃなくて
プロマシア以前のFF11の功労ｗ
ゲームなんて買うまで中身わかんねーんだから

プロマシアの功績見たいなら、その後の会員数や発売したディスクの売上見ればいい

371 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:01:55.04 ID:yuLwSM0N

14のリーブ地獄を思えば、プロマシアは良かった。
やっぱりゲームは作業じゃいけないんですよ。

372 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:06:00.41 ID:zhy8yTfZ

～空蝉の幻影～

373 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:19:09.51 ID:f1F9URsQ

>>370
倉庫オンラインが難易度に関係するとか、そんなバカも湧いてるから
言っても分からない奴は分からない

374 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:21:48.55 ID:eKnDlJes

いまのプロマシアMって、全部ソロでクリアできるの？

375 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:25:11.62 ID:LSD3+HRW

どの連携がはやっていたか
それを考えれば自ずと全盛期は分かる

376 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:27:49.35 ID:eKnDlJes

湾曲ファンタジー

377 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:31:37.84 ID:TsMcrwKz

>>374
レベル制限が撤廃されてるから、結構進めるみたいだぞ。
少し前にネ実で、ソロでテンゼン戦まで進めたという書き込みをみたよ。

今ならレベルも90まで上がるし、サポジョブの幅も広がってるから、
それなりの場所までは進めるんじゃないかな。

378 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:32:34.51 ID:NL17uB5D

クラスターで詰んだは

379 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:40:31.82 ID:DEE6Lk4s

プロマシアも最初からクライマックスにしなくてもだんだん難易度上げていけばよかったのに
「低レベルの人も一緒に遊べます」が制限エリアじゃなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:42:42.20 ID:cDBBkLxC

全盛期ってアトルガンじゃないかね。
白門人数いっぱいで移動しろってシステムメッセージ出たしビシージはすぐに入らないと
一杯で入れなかった。アサルトは色々な募集があったし、ナイズルはシュシュオンラインだったｗ
今はどれも見る影もないが・・・。

381 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:44:08.98 ID:NL17uB5D

アトルガンは一極集中しただけだろ

382 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:45:45.14 ID:cF95GkF6

全盛期つっても、JP全盛期とNAEU全盛期があるからなぁ

383 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:54:22.92 ID:uqmHgCwT

水道と料理書のとこがあるから完全ソロは難しい

今選ばれし死なんだけど、なんだこのクソマップ。河豚死ねばいいのに

384 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:56:40.19 ID:vVQbRrrs

>>374
水道・礼拝堂のスイッチがソロ無理
戦闘で言うと天使達のあがないがキツイ

385 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:57:17.74 ID:FT5gvS5w

ネ実って知らない間に完全な過疎板になってたのな
一日での書き込み数驚いたわ

386 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:58:32.71 ID:eKnDlJes

>>377
テンゼン編まで進めたって、ソロであのオウリュウを倒せるのか
胸が激熱だな

387 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 00:59:22.23 ID:iYU4uHeo

アトルガンの引き伸ばしと鯖強化せず過疎るまで放置→すかすかアルタナディスクでごっそり人が減ったからな

388 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 01:35:09.42 ID:LiujtSlK

数字だけ見ればアトルガンから減っていった様に見えるが、
それはプロＭクリア組と、そうでない側の格差が顕著になった時期だったという事実があってだな...

389 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 01:46:40.95 ID:UwVyoJ00

>>374
プロミボンメアをサポなし戦士50がソロでクリアしてたから
とりあえず最初のボン３箇所は好きなように遊べると思う

390 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 01:50:21.41 ID:DYREBuDQ

>>380
それまでジュノ4エリアで分散してたのを白門1エリアに無理矢理押し込んだからなｗ

391 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 01:50:24.11 ID:bfln+0uL

プロマシア発売直前がピークじゃね？
発売後はプロＭで阿鼻叫喚の地獄絵図になって日本人も外人も大量に辞めたし

392 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 01:52:01.94 ID:x8/xnL7H

ジラート～プロマシアの間がピーク

393 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:01:40.67 ID:ozLnpDkV

日本人の最盛期は外人が来る前のジラート時代
外人込みのピークはアトルガンじゃないかな

394 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:03:54.71 ID:AMPdYUP+

絆ブレイクの全盛期だったのは間違いない

395 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:06:00.57 ID:YAadQxHZ

FF8が売れたのと同様で一つ前がピークかな、7も賛否両論だが売れたしずるずるやってる。

396 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:07:48.33 ID:f1F9URsQ

泥縄になってさえいないオンライン

397 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:54:57.83 ID:m8i4ONoQ

プロマシア発売直前・直後のネ実での盛り上がりと
その後の葬式ムードを見て見たいんだが誰かログとか無い？

398 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:57:46.11 ID:q/yOSu9H

ジュノが一番輝いてた時期だなｗ
人も多かったし港ですらPMシャウトがあったしなー。チョコボは6ｋとかしたし。
MMOは一般人～廃人まで幅広く人が多くないとつまんね。
白門にうつってからイマイチだったなー。今はジュノに戻ったが

399 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 02:59:06.22 ID:TQ/U1TzX

嫌がらせとしか思えない仕様とマップがいつの時代のゲームだよ・・・って思うわ

400 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 03:41:00.44 ID:BoeWYsLd

今振り返ると一番楽しかったのはジラートまでだな
ジラートプロマも楽しかったけどその後がつまんなかった

401 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 03:47:12.33 ID:rwZQ9XO8

アトルガンからはMOに近くなったからな

日本人の気質にあうから好評だったけど
知り合い同士で完結可能なインスタンスコンテンツなんて
MOと何が違うんだ

フレや会話LSメンバーの3人だけでできるアサルトとかな

402 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 04:41:07.25 ID:hF1vloiQ

高レベルも低レベルも一緒にやれるミッションてうたい文句は良いけど
30のミッションから難易度最高潮だったのがアホすぎたな。
30なりたての初心者前提で作れよｗ

403 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 04:57:45.94 ID:2teFzJoq

>>374 >>384　礼拝堂までソロできたオイラがＰＯＰ
水道のランプはソロで突破できる。
絶対条件は「光曜日」または「闇曜日」であること。それ以外はランプが隣り合ってないため
絶対に無理。
次に移動速度を上げること。エンチャントのブーツでもいい、一番いいのはエーススプリンター
っていうモグパワーが発動してる時。

光と闇の間の柱に主観視点にして、どちらかのランプを見る。タゲを移動させると
必ずもう一方の相方ランプに移動するように陣取る。関係ない雷ランプに移動するようではダメ。
で上手く陣取ったら、ヘッドホンを装着しすばやくカチカチカチカチカチカチカチカチと何度も交互にタゲって
ランプボタンを押す。するとラグかなんかで上手く同時に押したことになってガーッという音がして壁が動く。
だが、ここで安心してはいけない。移動速度を上げてないと、普通に歩くとすぐ壁がしまり（この辺が河豚のクソさ）
抜けられないからである。ゆえに音がしたらすばやくダッシュ。光闇ランプは扉から離れてるがスピーディにやれば
抜けられる。

礼拝堂の海獅子カギ＋珊瑚カギの操作はソロ絶対無理（この辺、全くの無調整なのは「河豚の愛弟子」伊藤のクソさ）
珊瑚カギをトレードすると約１０秒間硬直するため、そのあと海獅子カギを絶対にトレードできないように作ってある。

とはいえ・・・まー、どっちも禁断のワープツール使えばソロでも抜けられるけどな・・・　監獄いっても知らんけど。

404 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 05:18:16.84 ID:/3al3eaV

人数ならそうかも知れないが、熱かったのはやっぱ初期だな

405 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 05:22:03.93 ID:K+gScigK

ブブリムでサポジョブアイテムの為にキリンをフルアラでやってたのが今思うと信じられん

406 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 05:24:14.29 ID:BoeWYsLd

サポアイテム取りは大変だったけど全然苦痛じゃなかったなー
朝までやっても楽しかった　

407 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 07:29:35.43 ID:WTsZ2eId

あのお化けが布落とすんだ。
よし皆でやってみよう。
阿鼻叫喚。
勝てるか、こんなもん。

いやぁ、懐かしい。

408 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 07:38:14.58 ID:nCKbc6km

戦士さん挑発！
白さんは回復！
シーフさんもトレハンあるなら殴って！
黒さん赤さん精霊よろしくー！

モンクさんは後ろで踊っててください

409 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 07:46:04.52 ID:DYREBuDQ

>>403
ワープツールを使わずとも、GFFX5xxx(悪用を防ぐ為に具体的な型番は伏せる)と特定のドライバ(こっちも同じく)の組み合わせで
扉の外側からスイッチを起動したり内側からタゲって扉開けたりできるよ

410 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 08:26:47.50 ID:yDDT0vGu

ディアボロス戦は道中がひどい時間かかるから
BF戦では赤線見えたらスタンで止めろとか言われても
失敗出来ないプレッシャーから余裕でナイトメア食らう。

そしてケアルしても睡眠回復しない極悪仕様なので
なぶり殺しにされる。PTメン無言そして俺は居た堪れなくなって
ホームポイントに戻って二度とやるもんかと心に誓う

411 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 08:33:03.88 ID:WC6Gq1Je

そして腰に巻かれた「ライフベルト」を見ては
プロM緩和しろ！とファビョったわけですね！？

スウィフトすらもってないカス前衛乙ｗ

412 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 08:42:52.89 ID:otED3mxb

>>410
ディアボロスの移動ってソ･ジャついて5分ちょいだろ･･？
テレポから込みでも10分くらいだろ

413 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 08:47:08.28 ID:NGvWQfAZ

>>410
そういう書き込みとか絆クラッシャーって内容が知れ渡ったアトルガン実装前にPMやってたから
野良募集して進めたけど、負けること前提で挑めたから逆に結構楽しめた。
薬品とリレピ常備とか参加者も当たり前のように持ってたし、逆に一回で勝てると様子見だったのにｗとかで盛り上がったのは覚えてる。
持ちジョブやら時期とメンバーによって印象ががらりと変わりそうだよね。

414 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:11:35.87 ID:WC6Gq1Je

×　絆クラッシャー
○　絆なんて、最初からどこにもなかった

誤解はNO

415 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:12:54.26 ID:/zmpqbNO

>>410
最初からうまくできるのなんて半分も居ないだろ・・・

自分の下手さを許せなきゃ
他人の下手さも許せないだろ・・・常識的に考えて

心に余裕を持てよ、これは遊びのゲームだぞ
誰から給料もらうつもりだｗ

416 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:25:21.98 ID:DwV7T3St

そういう問題じゃない
ミッションでナイトメアみたいな極悪技を使ってくることが問題なんだ
他にも床抜け、ノクトシールドなど
明らかに「やりすぎ」な技が多い
そーいう技は後日談のクエストで使わせればいい

で、開発が示した解決策が「レベル制限はずしてゴリ押し」だったのがまたねぇ…
両極端すぎるんだよ

417 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:30:26.67 ID:cF95GkF6

そこは、ナイトメアをスタンWSでとめるお仕事すら満足に出来ない奴が問題なだけだろうｗ

418 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:31:18.56 ID:nCKbc6km

簡単にクリアできたら面白くないじゃないですか＾＾

419 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:32:57.18 ID:wmx9ovhw

>>417
リキャが間に合わないことの方が多かったという事実を知らないお前は社員だな

420 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:33:01.79 ID:m8i4ONoQ

凶悪な技を使ってくることは別にいいだろう
ただ簡単にリトライできるようにしとけよって話じゃないのか・・・

421 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:34:32.94 ID:cF95GkF6

>>419
雑魚乙ｗ
なんで一人だけに任せているんだよ、前衛3人いれば回るだろ

422 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:35:41.89 ID:wmx9ovhw

>>421
うわあw

423 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:36:43.07 ID:cF95GkF6

反論なしですか、つまらんやっちゃなｗ

424 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:45:54.85 ID:WC6Gq1Je

あんこくｗは魔法なくてもスタンできるよ！

425 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:48:17.29 ID:G0Z7mcCw

初期のプロＭは本当の冒険を体験した気がした

アトルガンのミッソンは楽すぎて拍子抜けした

426 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:51:18.66 ID:eKnDlJes

スタンWS持ちのサポ忍前衛4人が鉄則だったなｗ
暗黒だとさらに魔法のスタンがあるからモテモテだった希ガス

427 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:53:31.24 ID:WC6Gq1Je

青が現れるまでの暗黒は神だった
アタッカー気取りの糞あんこくｗはイラネ
むしろPT崩壊の原因

428 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:55:16.05 ID:VLKTTZ61

>>427
アタッカー気取りじゃない暗黒＝暗黒じゃないだろｗ

他のジョブメインのやつが暗黒あげてやってるだけだｗ
池沼の後衛もちにとっては奴隷行為も飴だからな

429 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:57:03.49 ID:WC6Gq1Je

両手武器で殴りたいなら戦士でもやってろよｗ
ウッコ>ウッコで光でも出してろピザｗｗｗｗｗ

これだからあんこくｗは

430 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:58:30.49 ID:otED3mxb

>>419
フラットブレード、足払い、スマッシュ、タックル、スタン、バッシュ2種
これらから順を決めて撃ちTPを温存するのが普通だったんだが
ミスしたりして止め損ねて負けても後衛又は白一人がリレしてたら
薬品とかいらないBFだからその場で再戦可能
プロマシアでは移動込みで考えてもかなり楽なBFなはずだ

431 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 10:59:48.57 ID:VLKTTZ61

>>429
だからメイン暗黒は戦士やってんじゃないのｗ

今ならほぼすべてのジョブが90ってやつも多いだろうけど
だからって個人的なメインがないわけじゃないだろｗ

その個人的なメインが後衛の池沼が暗黒やるとつよいんだよ

432 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:07:37.59 ID:F4siV52r

俺は青追加後にクリアしたからボロスの印象めっちゃ薄いわ
一番苦労したのは罪狩りミスラ

433 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:10:19.42 ID:c60fgZlx

遊びでやってた奴らに
スタンしっかりやれ！って言う事が
そもそも間違ってる

たしかに、リトライが簡単だったら、まだマシだったんだろうけど

434 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:12:04.47 ID:eKnDlJes

罪狩りミスラは強かったな。あれが一番難易度高かった
つーかあれギリギリ全滅寸前のところでなんとか勝ったってかんじだった

あれもいまはレベル制限撤廃で雑魚になったのかい？

435 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:16:34.92 ID:WC6Gq1Je

スタンをしっかりやるくらいの何が難しいんだよｗ
グクマツ取り合うよりも10000倍くらいヌルポゲーだぜ。
ほんとへたれピクミンは文句ばかりで困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:26:52.55 ID:q6m7Q5rS

罪狩りは黒を3人揃えたら余裕だったな
通常の構成だと鬼キツイだけ

437 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:32:21.37 ID:nCKbc6km

召喚を揃えると更に楽だ
あの時期に揃えるのは大変だったがｗ

438 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:49:38.81 ID:vq8xh/FJ

そんなに頑張らないといけないなら辞めるわｗｗｗって奴と
攻略の為に命かけてる奴らの温度差が激しすぎるｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:57:21.16 ID:c60fgZlx

>>435
別に難しくないが、ケアルだけしてたhimechanとかには無理
そして一人でもヘタクソが混じると、難易度が急増するから
今まで、楽しく遊んでた連中が、ＦＦが仕事組と遊び組に別れた
手伝うのも異常にキツイから、新規が「プロミやりたい」って
言い出さないかとか心配したりしてな

それが絆ブレーカーの真相で、確かに最初から絆なんて無いのかもしれんね
攻略は確かに歯ごたえがあって楽しかったが
ＦＦ自体はつまらなくなった

440 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:57:27.40 ID:NGvWQfAZ

頑張らないといけないなら辞めるわｗｗｗって奴の中でも温度差があると思うの。
スタンでws止めとかTP確保してスタンws撃てる状態をPT全体でキープするとか自分の持ちジョブとPTメンバーでやれることだしなぁ。
クリアするために他ジョブ上げろはやり過ぎだと思ったけどｗ
オートアタックだけでそこまでしたくないって、オートアタックとケアルぽちでクリアってオフでもそうそう無い気がする・・・。

441 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 11:58:41.63 ID:ZEkHZDuP

>>1 同意だなあ、何だかんだ言って、一番内容濃くて面白かったって印象。
苦労した思い出も多いし・・・・

442 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:00:17.09 ID:WC6Gq1Je

ケアルだけしてるとか、そんなのSFC時代のFFですらありえない戦闘だろ・・・
プロマシアの難易度なんて、別にたいしたことない
そんな糞ピクミン前提のきずなｗなんて、むしろ崩壊してよかったんじゃね？ｗ
河本神に感謝しとけよ

443 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/04/09(土) 12:00:49.68 ID:pO1FH11I

電撃のDVDで落ちたの誰だっけ?
残月?

444 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:01:24.94 ID:ZEkHZDuP

プロマシア初期の難易度は確かに凄かった

445 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:05:48.44 ID:TU0U7gYs

日本人はクリアできて当然とか思ってるから
あたしゃ情けないよ

446 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:09:09.29 ID:c60fgZlx

>>442
たしかにピクミンだったが糞では無かったよ　ただヘタクソなだけ
自分はＦＦシリーズはやりこむ物と思っているけど
ＦＦシリーズで１１が初めて～みたいな奴もいたしな
性格の話をするんだったら、お前の方が100倍糞だな

447 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:12:07.95 ID:ojK6SF9E

歴代のシリーズには反射神経要素がなかったんだよ

スタンの場合
敵がなにかしてそれにあわせて自分もやるわけだろ

歴代のコマンド式エンカウントバトルにそれはなかった
ウェイトならATBもとまるしｗ

448 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:12:17.00 ID:WC6Gq1Je

ネ実で性格の良し悪しを語るとか・・・
それはプロMよりも遥かに難易度が高いﾐｯｼｮﾝﾇだなヲイ。

449 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:12:41.32 ID:BBxr9tsu

PMは確かに売れたけど、
PM自体が面白いから売れたんじゃないからなぁ

まるで1～7の功績を無視して
8が面白いから一番売れたと思っちゃう奴には面白かったんだろうな

450 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:13:26.58 ID:WC6Gq1Je

ん？>>449さんはプロマシア楽しくなかったｸﾁかい？
んじゃお前的FF11のピークはいつよｗ

451 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:13:48.08 ID:nCKbc6km

>>447
雷平原では必要だったろが！

452 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:14:40.22 ID:ZEkHZDuP

>>451 懐かしいなｗｗｗ
あと、ミニサッカーっぽいゲームとかもあったなｗ

453 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:14:53.37 ID:uqmHgCwT

>>447
ティファのスロットぐらいかｗ

454 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:19:21.32 ID:uqmHgCwT

プロマシアが楽しかったのは一部だけ
毎週LSメンの手伝いだったよ

455 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:21:03.88 ID:yDDT0vGu

BC前で入れないとか言う奴が必ず出てくるから
サブクエが終わったら緑色のチェック付ければ分かり易いのに
スクエニはそんなことすらしなかったからな

456 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:23:07.88 ID:ZEkHZDuP

なにそのユトリ設計ｗ

457 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:26:21.43 ID:WC6Gq1Je

どんだけピクミン優待すりゃ気が済むんだよｗ
リーダーだけじゃなくてスクエニにも迷惑をかけて・・・
ほんとプロピクミンの呪縛だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:27:47.68 ID:BBxr9tsu

>>450
ミッションしかほぼないプロマシアより
コンテンツ増えたアトルガンの方がよかったな

いろいろ要因はあるけど、
プロマシアは11衰退の一番の原因だしね

459 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:27:50.84 ID:ojK6SF9E

というか最近になってそこらじゅうでプロマシアが見直されてるな

アビセアでライトすぎるのもゲーム寿命的にやばいって学んだか？
実際今の11は面白いけど飽きたみたいな状態になってるだろ

460 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:29:02.74 ID:wmx9ovhw

>>459
嘘こいてんじゃねえよカス社員

461 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:29:59.89 ID:ZEkHZDuP

個人的にもっとも思い出深いのが、礼拝の意味だなあ。
鍵もってるキャラがどうしても途中で落ちなきゃとか言い出して、もうちょっと待て！！とか怒号が飛び交ったりしたのだがｗｗ
その後なんとかクリアして、メデタシメデタシ

アトルガン以降の温い設計のクエミッションで、これほど強烈に印象残るのは無いわ。

462 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:30:41.29 ID:ojK6SF9E

>>460
じゃあなんで過疎になってんの？

どんどん面白いゲームだった＾＾満足したって辞めちゃってるぞ
楽しいけど搾り取れない経営的にみればうんこ化だな

463 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:31:14.00 ID:WC6Gq1Je

>>458
なら、なんでアトルガンから人減ったの？

464 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:34:50.10 ID:wmx9ovhw

>>462
そもそもの過疎の始まりがプロマシアだったから

465 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:34:54.94 ID:4kdfWklM

プロマシアの評判が悪かったからだろ。
俺もアトルガンは少し様子見したし

466 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:35:28.85 ID:uqmHgCwT

>>463
プロマシアがクソだったから

467 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:36:24.58 ID:WC6Gq1Je

最初の白門は凄かった
そこからRepｗメリポｗみたいなので
どんどん人が減りだしたな
ほんと準廃ちゃんはFF11の癌
「ハイダテ持ってない奴は糞」
「メリポ振ってないやつはメリポに来るな」

468 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:36:33.17 ID:ZEkHZDuP

アトルガン以降人減った大きな要因は、基礎設計部分の停滞なんじゃないのかなあ。
合成等の生産や、レベリングをメリポっていう継接ぎ的要素で安易なバランス取りに走ったりとか、
そいう部分での見限りが多かったんじゃないかなあと思うな。

469 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:38:04.93 ID:TQ/U1TzX

自分が楽しかったからって人に楽しかっただろって強要するのはちょっと・・・

470 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:39:00.00 ID:BBxr9tsu

>>463
減ったのはPM中期から
PMから入った連中がミッションに手を出し始めたんだろうね
AM出る頃にはPM発売前の人数以下になってたし、
AMまで放置されてた業者対策で見かけの人数が減ったのもあるね

業者対策なんて今更かよの奴とか
PMやインフレについていけないライトユーザなんてごっそり居なくなってたね

471 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:39:59.56 ID:WC6Gq1Je

ちなみに>>469さんが楽しかったコンテンツってなあに？

空ｗ？ウリクミ取り合い楽しいです＾＾
裏ｗｗ？協定楽しいです＾＾
リンバスｗｗｗ？プロMクリアしないとね＾＾
サルベージｗｗｗｗ？苦労の割りに微妙装備＾＾

なんなんだよｗ

472 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:40:46.21 ID:ojK6SF9E

>>471
ねぐらや縄張りでの取り合いだろ

いわせんなはずかしい

473 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:40:49.94 ID:WC6Gq1Je

ライトユーザーがごっそりいなくなったって事は
>>470さんはプロM途中で挫折ってことだよね？ｗ
やってもいないゲームに粘着とか
まじ未練がましくてｷﾓｯｼｭ

474 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:41:01.24 ID:a/l0Cd+P

プロマシアのおもしろさは、あの時は大変だったねって昔話するところにある

http://nine.nicovideo.jp/watch/sm911520

475 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:41:36.42 ID:eKnDlJes

空はウリクミが鬼畜仕様だったな･･･

476 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:42:14.16 ID:WC6Gq1Je

>>472
パンパースハイダテ装備の強制コンテンツはちょっと＾＾；

477 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:44:08.64 ID:ZEkHZDuP

>>474 うむ、全くその通りかもしれんなｗ

アトルガン以降、どんどん過疎ったもう一つの要因は、コンテンツが多岐にわたり過ぎたってのもあると思うな。
プロマシアまでの裏・空・リンバスくらいが丁度良いバランスだったのでは？

478 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:46:32.61 ID:4kdfWklM

大変だったというよりめんどくさかったという部分の方が多いと思うがなぁ

479 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:49:12.65 ID:ZEkHZDuP

めんどくささで言ったら、今のアルタナとかの方が大きいと思うのだがなあ、
やたら無意味に走らされたり、モンス倒してアイテムもってこい系ばっかだったり

480 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:52:19.83 ID:lQb4Gg5M

>>459-460
準備が糞手間だからそこは評価できないけど
構成考えて色々チャレンジするのは楽しかったぜ

481 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:52:35.17 ID:BBxr9tsu

>>473
PMから初めて今でもダラダラやってるよ

判りやすいように説明したら、
レッテルを貼られたでゴザルw

君には面白かったんだろうけど、
事実としてこういう側面はあったってことを理解してほしいな

482 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:54:48.59 ID:WC6Gq1Je

プロMでライトユーザーがみんな辞めた！責任取れ！！！
↓
なら残ってるお前は糞廃人なんだよなｗお前みたいな効率厨がプロMをダメにしたんじゃね？ｗ
↓
うるさいうるさい！はぁぁぁっ、月光！！！！！！！！

483 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 12:58:45.02 ID:otED3mxb

>>934
通常編成なら黒1用意して開幕印スリプガ→1体を全力で倒す→距離をとって全滅
これの繰り返しで勝てた
縛るなら召3以上でアスフロ1発か黒集めて印スリプガ→フリーズで1ずつで倒す

484 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:00:07.25 ID:otED3mxb

>>434のミス

485 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:02:28.74 ID:hF1vloiQ

難しい事にチャレンジするのは楽しいんだけどさ。
失敗した時にやり直しになる時間が長すぎつまらな過ぎで差し引きマイナスなんだよな。

486 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:02:46.96 ID:Spz9ecnQ

コンテンツは色々あっていいと思うけどコンテンツLS内のメンバーの循環が
うまくいかなかったのがいけなかったと思うなぁ。
欲しい物とったら脱退して次のコンテンツへって流れができず
一週間の予定がどんどん固定活動で埋まっていったっていう。
その辺はコンテンツをいつまで経っても消化しきれない糞ドロップ率や手順のうっとうしさのせいだったのかなぁ
プレイヤーの性質のせいってのもあるだろうがｗ

487 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:05:55.46 ID:ZEkHZDuP

>>486 MMOってリアル社会の縮図的なものでもあるわけで、そういう汚い部分も許容出来るくらいじゃないと長続きしないんだろうな。
おれはそういうのが嫌だったから、野良でアトルガンまでクリアした口だけど。

488 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:11:42.55 ID:BlI4Nodv

一番衝撃だったのは、初期ヴォン経験して「プロマシア糞すぎ、豚市ね」って言ってたリアフレが
１４発表されてプロデューサー河豚だってわかったのに「１４楽しみ＾＾」とか言い始めた事だったな。
学習能力のない人間ってほんとに存在するんだなーと思ったよ。

489 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:23:11.47 ID:jjlOJEi3

緩和後のヌル仕様でクリアした奴にプロミを語ってほしくないってプロの人に言われた；；

490 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:26:49.44 ID:Zf3Bdhue

2010年6月22日以前にPMクリアしてないやつはPM語んな！

491 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:27:52.54 ID:ZEkHZDuP

だが、実際会話がかみ合わないだろうしなｗｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:28:53.58 ID:ojK6SF9E

>>490
すべてを実装直後にやったひと以外はちょっとｗｗｗ

直後のほうがぬるい場合もあったみたいだが
スタンブレッドだっけｗ

493 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:35:19.88 ID:BlI4Nodv

応龍ララバイもな。
実際には実装直後はやる気ある廃人が多いから、人集め楽だし薬品けちるアホもいない。
ブームが去った時が最もキツイ時だな。

494 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:43:43.87 ID:v5kP2h/R

同じ高難易度なのにロマサガとプロマシア、どうしてここまで差が付いた

495 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:44:47.07 ID:0GclAnEV

全盛期はタロンギ

496 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 13:46:06.15 ID:ZEkHZDuP

>>494 オフゲと比べるなｗ

497 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 14:22:27.59 ID:yuLwSM0N

確かにプロマシアはいろんな要因で最初マゾかった。その過程で崩壊していく絆など問題もあった。
しかし、FF14みたいなヌルヌル仕様と比べたら二億倍くらいゲームしている達成感があった。

498 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:17:24.65 ID:otED3mxb

>>492-493
メンテ直後だと知らないままクリアしたのが大半だろうけどな

499 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:29:03.87 ID:yDDT0vGu

レベル制限撤廃したのは良かったが豆オメガアルテマ3連戦とラスボスまで
制限撤廃するのはどうかと思った。あれじゃ面白く無いだろ・・・

500 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:33:25.87 ID:0dpzSv52

プロミは話がさっぱりわからなかった。
話の内容を理解してたやつはいたんだろうか。

501 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:34:53.65 ID:ZEkHZDuP

逆にアトルガン以降は、セリフが無駄に長くなったって印象なのだが

502 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:37:10.73 ID:otED3mxb

>>500
武士道だけは、はぁ？な状態だった
その後のイベントではっきりしたけど

503 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:41:12.39 ID:ZEkHZDuP

プリッシュが最高のアイドルって時点で、結論出てるしな

504 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:50:43.18 ID:uqmHgCwT

>>471
必死だなぁ

505 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 15:52:26.45 ID:hFliS4/0

プロマシアの仕様に耐えられずFFを辞めた身としては、
FF11を代表する曲がDistant Worlds、キャラクターはプリッシュってのが歯痒くてたまらない。

506 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:05:43.36 ID:jd6x3Eu5

でもプリッシュとひぎぃしたい

507 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:09:44.70 ID:AURie/ac

プロマシアが原因でフレが辞めたりLSが崩壊してる時点で最悪だと思うの

508 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:11:19.28 ID:a/l0Cd+P

傍から見てるとそれもおもしろかった

509 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:13:00.56 ID:ZEkHZDuP

温い絆ＬＳが乱立してたってことなんでしょうねえ

510 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:15:41.80 ID:m1GnD5Wi

緩和前にクリアしたbokuちゃんカッコイーですねわかりまさうｄｎ

511 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:35:06.41 ID:vq8xh/FJ

なんてびぃばぁさんは
こんなにもわかりやすいの？ｗｗｗ

しかしプロミスレはいつの時代も同じ話のループだな

512 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 16:40:36.01 ID:uJrNM4MN

俺の全盛期はLSでくらくら独占してた時

513 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 17:17:00.85 ID:agh8MOXk

俺の全盛期は65キャップのときかな。3ヶ月くらいで70まで解放されたが
そのくらいのタイミングでLSメンバーが半数ほどINしなくなった。
LSの廃プレイしていたタルが性格悪くなって暴言吐き出したせいかと思う。
当時鯖スレで晒されてて妙に盛り上がっていたのを見てワラタｗ

514 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 17:19:08.69 ID:1Z7mWE0m

ff11も14も虫の息だがこれからネ実は何を主軸にすればいいのか

515 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 17:24:38.64 ID:LtbaLTK7

真廃も一般人ものたうち回った初期三国ヴォン。
より、オレは初期サポアイテムがキツかったw
いまなんかより、思いっきり絆w強くて、全員取れるまで徹夜とかザラ、、。

516 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 18:51:28.48 ID:wmx9ovhw

要するにアビセアのせいで雑魚に並ばれた準廃が喚いてるわけか
本物wはわき目もふらずにミシック作りまくってるだろうし

517 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 18:53:11.84 ID:p/glJ60I

プロマシア発売前が山だったと思うんだが・・・
プロマシアで一気に下降して行ったよな、河クソスレめちゃくちゃあったしｗ

518 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 19:04:26.03 ID:p/glJ60I

もっと、あの時に河豚と田中を叩いておくべきだったよな
14ちゃんが死産しなくて済んだかも知れんのにねーｗ

519 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 19:25:50.22 ID:zBL/uHPd

空でボコボコ死にながらキリン狩ってたのが全盛かな・・・

520 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 19:43:57.00 ID:viwsk5BN

新ジョブ、新しい狩場なし
ジョブは格差どころかカースト制度
敵の糞WS

521 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 19:46:51.38 ID:p/glJ60I

僕の作った渾身のシナリオの前では新ジョブなどいらないっ！(キリッ)状態だったんだろうなｗ

522 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 19:56:47.69 ID:skxYJoRk

そういや新ジョブ無いのってプロマシアだけなんだな
河豚の勘違いオナニーの結晶としか言えんｗ

523 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 20:11:45.62 ID:1VTimBqQ

>>1
ジョブ制限なしで攻略してる奴等は楽しそうだったな

（ミッション全般）忍＜モ　お前の席ねーからｗｗｗｗ
（迎え火にて）　　モ＜忍　お前の席ねーからｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 20:15:20.59 ID:NGvWQfAZ

色々糞なのは確実だけど、露骨な報酬も数多かったから何とも言えないのが困るｗ
ENMとかリンバス、料理書クエ、属性ゴルゲとかお世話になったものかなりあるんだよね。
パワフルローブだっけ？クエアイテムが一時期数百万とかになって取引盛んだったりして喜ん売った覚えがあるｗ
タブナジアのクエとか結構好きなのあったなぁ、地図貰えるのとか二人はいつかとか、マネキンクエとか。
ジョブ追加とミッション進めずにほとんどのエリア解放されてたらまた違ったのかな？

525 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 20:17:42.66 ID:Mz8984ts

>>523
あと「武士道とは」もかなｗ

526 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 20:51:03.47 ID:iSaHw2aK

業者の進出が遅かったから評価している
攻略が簡単だったら着いた頃には業者乱獲だしな

527 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 21:21:28.98 ID:+6NT0LAH

ミッションの難易度が絶妙だったな。
アトルガンでハイポタンクやメリポ強化、スタン神の青とかなりヌルくなったが
それでもクリアできない糞ピクって…なんなの？

528 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 21:55:47.81 ID:m8i4ONoQ

なんでギルド桟橋でトンベリ４体ぐらい倒すハメになったの？

529 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 22:28:30.50 ID:wNILzNnc

PMは戦う必要あるのかよくわからん敵が多かったな
デルクフのロボとかｗ

530 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 22:29:23.73 ID:g7ChMFn7

プロマシアさえなければな・・・

531 ：既にその名前は使われています：2011/04/09(土) 22:50:45.92 ID:ALmZvl+A

ミッション終わってもタブナジアの町は入れず遠くで見るだけ。
バハムートと戦わせて於いて召還獣にしない糞仕様。
アビセアのメインクエ終わらせた人でもPM終わってない人多数なので神龍BFでかなり？？？の人が多し。
河豚は死ぬべき。

532 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 00:41:41.09 ID:xOFUjkaJ

はー今種族塔だけどめんどくせ
なんで種族ごとにバラバラにさせるかな

533 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 00:58:55.20 ID:Mb6pQDcb

パウダーブーツもって一人で行くのが楽だったぜ

534 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 03:28:59.00 ID:xOFUjkaJ

>>533
２アカなんだよね
ＢＦでは一人ずっと死んでたけど天使たちの抗いクリアできたｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 04:28:57.54 ID:N3EFQK0M

準廃LSだったから、プロマシアは良い感じに楽しめたな
半端に金持ってるから薬の心配もないし、レベル制限装備もガチガチに固めたりしてね

536 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 05:13:24.18 ID:EwuQLi0R

3樽いらなくねこれ

537 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 07:49:07.10 ID:4jV3mxY1

アトルガンはアレクサンダーが小さくて拍子抜けした

538 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 08:39:52.82 ID:V3qgPty4

そらおまえ遺構ごとだと勝ち目無いだろｗ

539 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 08:48:30.03 ID:Z2zFjEP9

全盛期かつ衰退期だな

540 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 08:51:50.76 ID:vOIcCQiC

PMは途中のおつかいが糞だったものの、
緩和後のBFの難易度はなかなか楽しかった
持ちジョブは黒ナしかなかったけど、黒がやたら出す機会あって助かった
ナは空気でした＾＾

541 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 09:09:13.50 ID:3zvIWdq6

今のFFは遠足分が足りない
現地までワープ＞ババーン、キャー＞イベント（笑）

542 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 09:37:59.98 ID:ta1cHPlU

CCBポリマー剤だけは絶対に許さない

543 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 10:38:36.38 ID:q2GuN9NE

もちろん、ポリマー剤使用のぬるいBFを許さないんですよね？＾＾

544 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 10:58:53.14 ID:Q8prQZFt

PMに限らずおすすめの設定やストーリーは中々面白いんだけど
続けてやれないから全然頭に入らないのがな
新規ちゃんなんか追加ディスク順ごちゃごちゃでミッション進めてさらにわけわかめになってるだろうし。

545 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/10(日) 11:18:02.20 ID:L+8HS6bj

ポリマーの入手方法が糞って言いたいんだろｗ

546 ：534：2011/04/10(日) 12:06:40.50 ID:EwuQLi0R

朝までかかって暁もクリアしてきた
やっと河豚に報復できたぜ

547 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 12:07:39.48 ID:+XyFLe2S

2アカでクリアしたのかｗ

548 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 13:31:13.89 ID:0Mhm9nSp

毎回実装から固定で即攻略やってたのプロましあ、だけだった
おうりゅうのとこでどうすんだよこれ状態になって
補給部隊とか情報交換とか熱かったわ

549 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 13:54:23.64 ID:kNTtT0J9

>>531
＞ミッション終わってもタブナジアの町は入れず遠くで見るだけ。
＞バハムートと戦わせて於いて召還獣にしない糞仕様。

ユーザーを楽しませる気が無くて、自己満足したいだけなんだなーと、つくづく思ったよ。

550 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 13:56:07.68 ID:+XyFLe2S

いやでも、バハムートは召喚獣にしないで正解だったと思うわー。
リヴァイアサンで超ガッカリさせられましたし＾＾；

551 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 15:31:37.66 ID:4jV3mxY1

ポリマーをオメガで使うかアルテマで使うかでケンカになったな。
オメガのミサイルは脅威だが空蝉で避けられるし（初期は無理だった？）
アルテマの瀕死技に使うべきだと言ったんだが何を血迷ったのか
俺以外のPTはアルテマの開幕序盤に使うと言って聞かなかった。

緩和前の話だがアルテマの序盤に使ってどうすんだと今でも不思議だ

552 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 15:34:04.69 ID:fAuYquqa

プロマショックにバージョンダウンディレクターにダメ押しのFF14
つくづく河豚ってすげーなｗよく切られないもんだ

553 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:15:11.66 ID:U09FgK2C

リダ＜オメガ戦、イベント中も時間進むのでボタン連打で！
メンバー＜ハイ！！

ゲーム屋としてこれはおかしいだろ・・・・河豚よ・・・・

554 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:17:18.31 ID:JIDSsZof

だって簡単にクリアされたら、悔しいじゃないですかｗ

555 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:22:21.89 ID:YtLottRH

河豚って具体的に何をしてるわけ？

556 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:37:09.30 ID:ta1cHPlU

競売の糞高騰、ソジヤなんざ僻地に取って来いのアホさ加減
それをわざわざシドに届けろのマラソン強制の無意味さ
一人一個しか持てねーのに持ってこない参加者
使えっつってるのに後で売ろうとしてんだか持ってないんだか使わないヤツ
そんだけ準備しても構成によってあっさり負ける糞オメガアルテマ

俺は絶対にCCBポリマー剤を許さないよ

557 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:42:38.07 ID:Bi+LMDtP

>>555
プロマシアではディレクター。
アトルガンではバージョンアップディレクター。

14ちゃんでは、ディレクターだったが、
リードプランナーへ降格された。

つまりユーザーの邪魔をするのが主なお仕事。

558 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:45:43.32 ID:Q+J5q0ix

河豚って■eにどんだけ損失与えたんだろうな・・数百億くらいか・・？ｗ

559 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 16:50:14.14 ID:ogTFU5VY

オメガのスパルタンハメとか懐かしいな

560 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 18:03:20.26 ID:DeWplh3i

>>553
まいったねw

561 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/04/10(日) 18:12:04.83 ID:ktKhBOCM

プロマシアのころが一番人口多かったしヴァナにも活気があった

だがしかし、ネ実のプロピクミンにはやけに評判が悪いｗ

562 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 18:38:51.89 ID:i6E7/Vsp

ジラートで散々待たされて、新規でも楽しめると銘打った拡張ディスク
そりゃ期待感で人が増えたんだけどね

蓋を開ければ、メインは新規どころかレベル上げにも使えない制限エリア
ジラート後期より人減らした上に
ユーザは見ないでオナニーにかまける開発

その延長が14でさらに証明されてるしｗ

あっ14楽しんでる人も居るから
PMも楽しいって人も居るのは否定しないｗ

563 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:28:20.28 ID:ccosMc70

今思い出しても、制限エリアの連打は嫌がらせ以外の何ものでもなかったな。
LV30と40でジョブ変える必要あったとき（しかも前衛⇔後衛）、どんだけ倉庫
パンパンにしなきゃいけないんだよ、って思ったな。
みんな「倉庫行ってきまーす」ってログアウトしまくりだった。

564 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:33:13.80 ID:JIDSsZof

レベル制限で、装備のやりくりには苦労させられた。

565 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:36:29.90 ID:sLwGgiwB

>>562-563
プロマシアは先行が異常に稼げるディスクだったからな
めりぽはもちろん、金稼ぎにも最高でぴくみん(笑)は批判することしかできなかった
鞄クエのアイテムをミッション進めないと買うしかないようにしてくれたのは最高だったなｗ
報酬だとか考えずに話が好きだから初期に進めてたが
あんなご褒美あるとは思いもしなかった

566 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:37:04.49 ID:VYgoXjLi

モグロッカーもモグサッチェルもモグサックもないどころかかばん80もなかった
それで30制限装備とかどう考えても拷問だろ

567 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:43:04.44 ID:kNTtT0J9

倉庫キャラに各ジョブの３０装備一式ため込んでいたな……
後続の手伝いやＥＮＭ用に。

568 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:50:00.35 ID:PHHm5S+A

ソロ基本でミッションとか全然で真面目に進めようとしたのがPMが初めてだったから、
水道と礼拝堂のアラ単位の行動とか人いっぱいで新鮮でワクワクしたのは覚えてるｗ
あと、50～60程度のレベルが最高の人とかも当時は結構いて途中の75目安のNMだけはおかしい気がした。
40制限の合間の通常フィールドで倒すモンスが75近く必須とか頭湧いてるｗ
負け続けてやっと勝ったマメBCのPTで嬉しさのあまりそのまま3つの道？もやっちゃおうってなったからラッキーだったけど。

569 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 19:55:54.19 ID:ZK4IPwGD

55Lv闇王あたりがピーク

570 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 20:58:00.80 ID:4jV3mxY1

狩サポ忍ホリボル最強時代が懐かしい
初期に1PTで6時間くらいかけてボスまで到達したが
さすがに負けた。清々しい負けっぷりだったので良かったが
あの疲労感はハンパ無い。

BF前で今日はそろそろ落ちますとか言い出す奴や
寝落ちしたりいつの間にか1人いなくなってたりした時は
変な汗が出た

571 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 21:02:27.98 ID:U09FgK2C

レベル制限は「低レベルのプレイヤーとも楽しんでもらいたい」だったそうだが、
話が進むたびにどんどんキャップが上がっていってどの道低レベルジョブしかないプレイヤーは
付いて行けなくなるので何の意味も無いシステムだった
ただただ装備の準備が面倒なので時間かかる、参加しにくい、手伝いにくい、のアホシステムｗ
レベルに合わせたマクロの調整もあるしな

572 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 21:02:39.50 ID:ZqJnx6cL

初期ってそんなに敵の配置がひどかったの？

573 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 21:12:13.51 ID:rD08d0wA

例えばヴォンだと敵の配置は密集してたし、絡まれたらフルアラ壊滅するようなのが
ワープ玉のそばにいて、玉のふっとばし→からまれコンボ発動。で、アホがアラの方に
引っ張ってきたりな。
しかもワープでないし雑魚は今より強いし、でも遠隔には弱かったりしたせいで、
最盛期の狩人と戦士以外いらね状態。ここまで酷いのに、ＰＭ一ヵ月後の初パッチでは
「ワープの出現時間を３０秒から１分にしました」だけ。他はバグがらみの温い攻略潰しのみ。
で、
河豚＜簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ
だからな。そらヘイトＭＡＸまで上がるわ

574 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 21:21:07.00 ID:M51xF5be

ちょっと倉庫往復してきます
その後回線障害で誰も戻って来れずその日は解散になりましたとさ
いやー難しいゲームだ

575 ：既にその名前は使われています：2011/04/10(日) 23:37:42.29 ID:CxgHICd/

プロマシアのマップ雰囲気いいよな
特に天候のディテールはアトルガンよりもいい

最近ニコ動に上がってたが、久しぶりにプロマエリアに行きたくなった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14056595

576 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 00:13:21.47 ID:hRNSjcnr

もう何度も言われてるが、人が増えたのはプロマシアの成果じゃない。
登場して２、３年し、ネトゲのFF11というものが知られるようになった時期、それがプロマシア発売の頃と重なっただけ。
興味を持ってFF11を始める人が当時買ったパッケは「オールインワン」。
単体パッケの販売終了をしてたジラディスク分はコレ買わないと手に入らなかった。
プロマシア分が不要だとしても、その時期にFF11を始めるためにはオールインワンを買わざるを得なかった。

577 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 00:22:38.35 ID:hRNSjcnr

つまり、当時のFF11人気の勢いは追加ディスクのディレクターが誰であろうと同じだった。

578 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 00:42:49.23 ID:+gs56nV5

プロマ初期の評判でＦＦ始めようなんてドＭすぎるしな。

579 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 00:48:33.42 ID:jV1h2SCg

別に難しかったとは思わんけどね。不親切だったけど。
今と違ってレベル制限で上のレベルの装備を着られるわけでもない。
あと当時の人数の推移を見れば分かるけど他の人の言ってる通りなんだよな。
ジラートで人気が爆発して、プロマが新ディスクで期待されてプロマ前後が
一番人数の多い時期。鯖数も最多で人数も5000人超えとか行ってた。
その後はすぐに落ちるだけで新規勧誘のサービスが即座に始まった事からも
プロマが失速の原因だった事は分かる。当時の河本のインタビューを見れば分かるだろうけどｗ

580 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 02:58:29.53 ID:wrpZoI1G

プロ間発売直後の熱気はすごかったけどな。
プロミヴォンでさえシャウト一発でtellが舞い込んだもんだ。

ヴォンのクリア後強制転移とかな。今でも残ってるけど、ひどい仕様だと思うわ。
手伝いたくてもタブナジアに飛ばされるやつが出てくるという。

581 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 03:38:06.36 ID:v7MhbEsS

まあ、単に難しいだけじゃなくて、
そのせいでLSやら絆やらが崩壊したとか、そういった話を聞いたとかで、
長くやってる人ほどPMは一種のトラウマ的存在なんじゃないかと思う
装備の飴があるのに、緩和後も何か「見えない壁」でもあるのか、
PM進めない人いるもんなあ

582 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 04:00:52.06 ID:du/hHZ0W

ワープの玉の雑魚が無限沸きとかそりゃねーよｗって思うわ

583 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 08:10:01.96 ID:rOmpRioY

アビセア出た直後のプロマシアエリアでのレベル上げは楽しかったな
乱獲のうまさが判明して即廃れたが

584 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 08:38:49.67 ID:eEWYaoFL

>>583
まさかヴォンが狩場になるとは思わなかったからよかったなぁｗ
「オカルテーションやばすｗｗｗｗ」って盛り上がってたｗ

585 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 08:41:25.93 ID:7vyklslb

ひたすらソロで空の壺割ってたから、それ体験出来なかったんだよなぁｗ
むっちゃ混んでいたから行く気がしなかったｗ

586 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 08:44:13.95 ID:v7967Ahv

発売前の期待感と発売直後の絶望感、葬式ムードはまんま１４と同じだなｗ

587 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 08:47:01.35 ID:drJprXrs

実装初期のプロミヴォンは別の意味で楽しかったな。
なにこの無理ゲー、って感じで。
イレース使えないのにスゲースリップをまき散らす敵とか。
道中白魔がリレなしで乙ったらどうしようもないからそこで解散とか。

588 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 09:24:45.04 ID:rOmpRioY

>>585
タブナジア方面と三国ヴォンは混んでたけどヴォンヴァズはそうでもなかったよ
ちょっと遠いのと4～5PT許容だったし
ああいういわゆる普通のレベル上げがなかなかできないのは寂しいものがあるな

589 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 09:33:56.25 ID:pL5uLoDY

ゲームとしてはジラートで潰えただろう
今は完全に仕事

590 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 09:41:29.93 ID:PgU23IAr

開発段階で追加想定してたのがジラートまでだっけｗ

591 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 09:48:14.52 ID:vFWBX1fW

本当はジラートまで完成させて発売するつもりがソニーにせっつかれて発売強行したってだけ
初期ディスクの解析にはジラートジョブの名前やジラートエリアの地図データは入ってたんだよね

592 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 09:51:10.52 ID:v7967Ahv

>>589
仕事化はジラートからだな
定時集合のはじまりである裏空はここからだし
プロマシアでジョブ差別による効率化
アトルガンで安い労働力であるピクミン私益による更なる効率化

593 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 12:20:06.82 ID:/QMCsz+O

>>583-585
あれはいい稼ぎ場だったな
混んでたら過去のオズトロヤ行ったりとマイナーな狩場探しが楽しかった
今でも49までのサポ上げにプロマシアエリアにソロで行ったりする
制限外れたから今まで使わなかったエリアが使えたりして楽しめてる

594 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 12:33:07.06 ID:1yd+GY66

9年前のハミ痛のインタビューで、田中が「FF11は5年構想」って言ってたんだよな

なんだかんだで今年の5月で9周年、10年目に突入か

595 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 12:44:35.98 ID:v3b+yrqw

>>565
そういう点を問題にしてる奴なんてほとんどいないよ馬鹿じゃないの

596 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 12:46:59.09 ID:v3b+yrqw

マンセーレスがことごとく単発な件について

597 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 13:19:23.46 ID:zkBnEPdV

マップ取りの難易度が高いからミッション挑む時はマップなしで行かなきゃならないっていう
ホントことごとくゲームプレイ環境が糞仕様だったわ

598 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 14:27:28.61 ID:MEwKDPUd

ＭＭＯの雰囲気が残ってた最後のディスクってことかね。
アトルガンからはＭＯ化の方向だったしさ。アビセアはその集大成。

何を恐れてるのか知らんが、何でも身内でやろうとする輩しかいない

599 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 14:46:08.76 ID:qfvXBF4Q

オウリュウを主催するために一人鱗をとったのがなつかしい
オメガ主催するために変な薬を数個用意したのがなつかしい
オメガクリアしたときはかなり感動したわ

ただやっぱり俺の青春はアトルガンかな、最後はあっけなかったけど、アトルガンの思い出がほとんどだは

600 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 15:15:28.32 ID:7+kVsOWF

みやぶりの敵は鬼畜だった

必ず誰かが絡まれる

601 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 15:17:48.64 ID:aAeTxvOM

盆の敵
タウロス
ヒポ等など

602 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 16:26:18.34 ID:v3b+yrqw

>>598
いやシャウト聞けばわかるが鉄板構成のみの募集しかない
さらにエンピリ無くて討伐遅いPTがいるとPTチャットに罵声が飛び交う
そんな目にあったらとてもじゃないけど野良になんか出られない　in　おでん

603 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 17:40:30.27 ID:du/hHZ0W

>>597
せめてマップなしでもマーカーとかつけられたらね・・・

604 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 17:44:45.10 ID:/QMCsz+O

上で言われてるけどプロマシアは行動力のあるのとないのを
はっきりと分けるいいディスクだったな
絆ブレイク云々も利害が一致してただけの関係をわかりやすくしたな
本当にやりたくないのを言えないのはフレでも何でもない
あの程度の難易度でブレイクしたのはその程度の関係だっただけのことだしな

605 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 17:49:39.30 ID:+rFdtKh6

俺基本的に野良で、外人のシャウトに乗ったりもしてクリアしたなあ。
礼拝の意味とか外人カオスだったけど、今じゃ良い思い出

606 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 17:54:56.75 ID:zkBnEPdV

難易度はまぁいんだよ
問題はそこに行くまで時間かかる、フラグ立てるのに時間かかる、準備するのに時間かかるとか
そういう所が問題
で、手伝って欲しいちゃんがクリアするのには難しいジョブしかなく、必要な薬品類は用意せず、
道中のルートも確認せず、全部人まかせ
しかも夜９時くらいから言い出すもんだから順調に行っても日付変わるっていうｗ
あげくにはようやくたどり着いても「あれ、イベント起きない；；どっか飛ばしたぽい；；」とか言い出す
絆ブレイクっていうのはこういう回りくどい構成のゲームが故に問題起きる場面が幾多にもある点だ

607 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 18:11:58.03 ID:oOBolmTY

今同じような難易度のミッションを何時間もかけて
アイテム用意して下調べしてってのをやるかって言われたら無理＾＾；
って思うけど当事はすげえ楽しんでやってたんだよなー

リーダーなんてほとんどやらないのに野良参加したミスラBCで負けたのが
悔しくてそれ以降のミッション主催してクリアしたけど
あのパワーはなんだったんだろうって思うわｗ

608 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 18:12:40.58 ID:Iks7C4aH

初期プロマシアはあらゆる要素が全力で絆壊しにかかってたなw
道中白死ぬと詰むし盆のワープからBCクリアするとBC前に戻れないから全滅したらそのまま終了とかだったし。
まぁ当時は手伝う余力を残してクリアなんてとてもじゃないけど不可能だったなw
応竜はララバイ効いた頃は良かったけど修正されてからは阿鼻叫喚だったなw我ながらあんなのよくやってたわw

609 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 18:53:38.48 ID:du/hHZ0W

アットワもウルガランもフゾイもルメトも嫌がらせとしか思えないマップ

610 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 19:00:05.38 ID:v3b+yrqw

>>604
お前が言ってるんだろw

611 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 19:08:05.20 ID:/QMCsz+O

>>606
それも全部含めての話だけどね
プロマシアの手間や難易度なんて3国やジラートと
差がないかそれ以下なとこしかないと思う
難易度に至っては以下なとこだらけ
まあ、初期のヴァズだけは面倒ではあったね

612 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 19:34:44.28 ID:v3b+yrqw

>>611
嘘ついてんじゃねえよ社員

613 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:24:39.24 ID:ri6r5Ftt

見えない敵は全員社員（笑）

614 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:35:16.79 ID:+gs56nV5

プロマシアの手間が3国やジラートと同じかそれ以下なんて
やった奴なら納得する訳ないわｗ

615 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:44:51.02 ID:jV1h2SCg

難易度はまぁ>>611でいいとしても手間はありえんな。
今と状況は違うんだよ？低レベル着替えに、ジョブ着替え
サッチェルもロッカーも無い。ワープによる短縮も手段が少なく
強制ワープや、移動の手間が膨大にかかった。最初はそれでも
新エリア探索でダラダラ話してれば楽しかったけど
手伝いにも同じような手間を踏みまくる仕様だった。
>>611は現在だけを比較してると思われ。

616 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:49:11.29 ID:ri6r5Ftt

プロM程度は手間と感じる程のものでもなかっただろうに
11を初期からやってれば3国とか
ジラMの方が面倒な上に難しく感じてしまう
面倒という点においてはアルタナMを越えるものはないな

617 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:51:17.65 ID:+rFdtKh6

アルタナはツマランアイテム取りとかお使いで走りまわらされるとか、本当にツマラン手間が多いって印象な

618 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:51:43.46 ID:jV1h2SCg

なんで具体的に言わないうえに別のミッションを言い出すのだろうかｗ
アルタナといいやっぱ現在基準で言ってるように聞こえる。

619 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 22:52:08.81 ID:KmuX/6Yd

>>616
ジラＭのが難しいとか無い無いそれだけは絶対に無い

620 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:13:46.24 ID:ri6r5Ftt

実装当時の比較でジラートは流砂あたりから
ガルモ（HP一番高い例）ですら全快から
瀕死～即死する理不尽な攻撃が各BFにほぼ1つはある
後衛だと言うまでもない、場合によっては範囲でまとめて数人死ぬ
プロマシアで理不尽に死ぬのは畏れよと天使後半くらい
リレ手段も呪符か魔法リレしかないので
途中からとは言えリレピが追加され再戦の手間が
プロMとそれ以前では段違いに面倒
鞄もプロMの時よりも遥かに少ない状態で大量のアイテムが
必要だった55闇王、65～70のジラMでは比較にならない
移動が面倒なのもそれなりにあり、お使いが面倒なのも同じで
ジラに至ってはスタートラインにたつのに場合によっては数日以上かかる人もいた

621 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:28:50.71 ID:zkBnEPdV

難易度のベクトルが違うっていうのが共通認識だと思ってたけどそうじゃない奴もいるんだな
マップも取れない状況下で最深部まで行って事実上無いと勝てない弱体アイテムと薬品類を
使い果たしても勝てるか勝てないかの戦いを強いられたのがPMだったが

622 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:42:00.31 ID:ri6r5Ftt

マップがないままやるのなんて初めてじゃなかっただろ
弱体アイテムの存在すら知らないまま勝ててるのだっているだろうに
実装初（前（フラゲ）日に挑戦してタブナジアにいたのや実装分終えた人とかいなかったのか？
初期にwikiやネ実に情報提供する人の大半はそうだろう
中には弱体アイテムが挑戦するしてたに行かないと取れないものまであった
確かに運が必要な要素はそこそこあったが、
実際にしてたなら弱体アイテムがないと勝てないBF(難易度)なんてものは皆無だったとわかる

623 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:45:47.65 ID:EvHgSFBF

正直ジョブ縛りだけでもう何も言う気力が無くなるよ
そういう時代だった

624 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:49:34.45 ID:225T45AT

プロMがあそこまで異常に思えたのは、河豚の脳内では

１．糞かったるい倉庫の往復を平気で繰り返していつでも準備できる
２．BFメンバーはどこからともなく苦労せず集まって、フルアラ規模で進行
３．そこでいきなりBFなんて行かず、その日は弱体アイテム取りで終わって解散
４．固定PT以外の人は１～３を弱体アイテム取れるまで繰り返すｗ(当時は糞ドロップ)
５．やっと弱体アイテム揃ったらまたしてもどこから苦労もなくメンバーが集まる
６．道中はやっぱり18人で進行
７．BFにやっと付きました～。弱体アイテム3種＊6人でもう負けません！
８．万が一負けちゃったら２～からやり直しです

こんな前提でプレイされると思ってたのが元凶だろうな。

625 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:53:04.38 ID:/QMCsz+O

>>623
ぴくみん乙としか言えないな
あの当時、30～40制限シ獣赤みたいな誘われにくい
ジョブしかないような人でもクリアしてた人はいくらでもいた
そのジョブのままで最後までクリアした人もいる
他のメンバーが苦労しただの言うが、クリアできたという結果は変わらない
ジョブ縛りなんてのは勝手に自分で縛って言い訳にしてるだけ
主催すると言う行動に移せば大抵の問題は解決してたはず
自分に問題がない前提だけどな

626 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:54:26.41 ID:EvHgSFBF

絶滅したと思っていたのにまだ生き残ってるのかこの手の輩は

627 ：既にその名前は使われています：2011/04/11(月) 23:59:28.08 ID:zkBnEPdV

応龍戦に20連敗した電撃旅団ディスってんのか
極一部がクリア出来たとしても、それが一般的なゲームとしてどうなんだ
っていう話なのにな

628 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:04:51.69 ID:SkTgAwZt

プロマシアは、プレイヤーのストレスがマッハだったなー。難易度も含めて、あらゆる使用設計が俺様思考だった。

プロ直前のフェロー実装あたりが1番活気あったわ。すげー行列してた覚えがある。

629 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:05:26.39 ID:N8uW2kB2

行動力のない他人任せが大半だったってだけじゃ？
底辺にあわせる必要なんてないんじゃない？

630 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:05:26.43 ID:vHvbwg9P

記憶も曖昧なのでエレメンでプロＭの概要見直したら、
当時を思い出して背筋がゾゾゾっとしたｗ
礼拝の意味とか、よくやったよホント。

631 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:09:31.29 ID:Xnr7VLAX

確かにプロマシアミッションはマゾかったが、
ミッション類の中では、断トツに好きだったな。

632 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:12:41.22 ID:Avyft6Re

ピークはダボイで55キャップのときだろ。

633 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:15:49.14 ID:Cjtx/LL7

行動力のある人が叫ぶと行動力の無い人が殺到するのがこのゲームだからな
結局行動力どーたらなんて関係ないっていう
廃人LSの固定メンバーくらいかな、順調だったのは

634 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:18:55.67 ID:j9T8p0hL

やっぱプロミスレは伸びるな

635 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 00:46:57.76 ID:s2P3ShUo

>>623
ところで特定のジョブ「のみ」がLv90必須で募集されるオススメの課金コンテンツがあるんだが

636 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 01:03:26.89 ID:UA8GqzvR

ジョブ縛りが勝手に縛ってるだと？アホ言えよ２アカの時だけど
マメ戦でマラソン役の学がバインド使えないと主催が現地で知って、１０連敗ぐらいしたわｗ

637 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 01:07:47.04 ID:MTzh4mnq

何回もシドに会いに行かなきゃいけないのがクソ
今ならテレポピアスとか禁断の口とかあるけど
ウィンのあとシドに会いにいかなきゃならんとか…

638 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 05:49:22.60 ID:oIWqxhIn

にしても、プロマシアの惨状を目の当たりにした上で、
豚を14で起用しようと思った理由が知りたい

頭涌いてたとしかおもえんw

639 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:18:59.99 ID:N8uW2kB2

>>636
縛り以前の問題
無知は自分が悪いだけだろ

640 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 06:39:23.98 ID:etmQFaui

大変だった分、今となっては良い思い出になってるってことなんかなあ。
ジラもそれなりに大変だったけど、あっちはあんまストーリーきめ細やかじゃなかったしな。

641 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 07:37:56.07 ID:5D2nBtpF

>>638
ＷＤ＜プロマシア発売した時は契約者多かったから河本は有能。彼に任せれば１４も問題ないなｗ

642 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:14:45.80 ID:MWqdb2si

プロマシアの頃って自称MMO通が
■<「FF11はオンラインゲーム。オフゲのFFと違ってきついのは当たり前。嫌ならやるな」を連呼してた時期だよな
（最近もこんな感じだけど）
良い悪いはおいといて、FF11が一番不幸だった時期なのは間違いない

殆どのプレイヤーはオフゲでエリクサーやエクスポーションはおろか、ハイポーションすら使わないって
河本さんは知らなかったのかね
回復なんてローザやユウナの仕事だったし、FF11でも白や赤の仕事だった
それなのにいきなりハイポがぶのみ、蝉＆呪符リレイズ前提のバランスで調整されても、
殆どの人は拒否反応を示すだろ
ましてや当時はまだ蝉も普及しきってなかったからな
一部の廃人とRMTerが忍狩をやって、貧乏人はナイト、エース、モンクあたりをコツコツやる
そーいう時代だった
レベル上げでもサポ戦サポシがまだまだ主流だったはず

643 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:26:05.43 ID:DUrJq7Gq

プロミがダメだったのは
新ジョブもなく、狩場として有用なわけでもなく
物語を楽しむくらいしか当初は目的がなかったわりに
難易度だけが半端じゃなかったところ

644 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:28:38.54 ID:TO3UYYCG

ビビキー導入ディスク

645 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:29:59.10 ID:P2UuekDf

マナクリッパーとはなんだったのか

646 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:32:11.37 ID:Si66J39F

無印・ジラエリアを端から端までお使い
プロマ新エリアは制限みやぶり凶悪MOBで端っこをちょこちょこBCまで

647 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:36:37.84 ID:wQBycUvz

当時は白やっていたから、移動に関してはかなり助かったが、
前衛連中とかたらいまわしクエ悲惨だっただろうなｗ

648 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:38:44.48 ID:BptquNVg

アトルガンが全盛期
海、空、裏、エイン、花鳥、サルベ、メリポ…

649 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 09:38:59.79 ID:ar3Q+q6h

>>637
バスはコロロカでエスケプすればそれほど遠くはなかった
むしろウィンの広いマップをおつかいで歩き回るのが苦痛だったわ

650 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:08:01.09 ID:N8uW2kB2

>>642
ハイポがぶ飲みは最初のディスクからやってたんだが？
始めた時期がジラ以降だとかでもハイポがぶ飲みはあった
>>643
ソロでもPTでも狩場として色んなレベル帯で有用だろう

651 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 10:31:35.90 ID:wQeOSpfF

>>642
ミッションよりレベル上げでジョン、スコハ無いのは野良に来るながネット見てないような層にまで浸透してたのが本当に不幸だと思った。
寿司実装されてたけど、フレがジョン買うためにレベル上げ行けずに1000万近くまでずっと金策がんばってたのは見ていて悲しいものあったなぁ。
買うまでの間、制限エリアでフレ３・４人でちびちびおなつよ～つよ乱獲して遊んだりして経験値3000とか稼いで喜んでたのは良い思い出とも思えない。
ただ、あの時期の競売の取引状況は今と比べると懐かしくてあの頃の活気が欲しくなるｗハイポ、ヤグドリが昼だろうが10分足らずで数本売れたりとかｗ

652 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:00:21.35 ID:KXYQl3ym

プロマはジョブ縛りで人集めがネックだったんじゃないの？
薬品買えないから行けないなんて初めて聞いた

653 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:09:08.89 ID:dmli8qBE

２００８年国勢調査（ミッション）
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/08/11mission.html
プロMは倉庫でクフィムまで行ってフラグを立てる意味が無いので４７．６４％のプレイヤーが
一章もクリアしてない状態だった
ちなみにプロマシアが発売されたのが２００４年の９月

654 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:10:10.37 ID:eeMFEi4O

ジョブ縛りはなかなかクリアできなかった挙句
少しでも成功率を上げるために戦術を練った結果だから

最初期に廃人連と試行錯誤してクリアしちゃった層には他人事
そもそもそういう連中は縛られるまでもなく多ジョブ持ってたし

ジョブ縛りでうらみつらみを重ねたのは当時はぶられてたジョブしか持ってなかった層
主催側は当然のように必要なジョブを募集するし
そのジョブを持ってるやつはすぐさま飛び込んでくるから
人が集まらないなんてことはなかった

655 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:12:26.58 ID:r/UXSVeN

今のアビセアはただただ大ダメージ（笑）を出して喜んでる厨房だけが残ってる
エンピリアンとか作ってクフカニソロで殴ってる奴とかアホらしいわｗ

656 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:15:08.82 ID:aDEtzC/W

複数ジョブ持ちはまだ一般的じゃなかったから、ジョブ縛りは十分すぎるほど障害だったよ。
逆に言うと、プロマシアのおかげでやりたいことをやるために必要なジョブを上げるって思想が広く浸透した。

657 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:16:39.30 ID:N8uW2kB2

>>653
その頃って競売に弱体アイテム出品できるようになってたよね？
ネ実補正抜きに編成次第で3～4人でも勝てる状態になってたのに
50%以上が未クリアって行動力0の奴が多すぎだろ

658 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:19:25.51 ID:r/UXSVeN

２０ジョブも作ってバランスが取れるわけがないからなｗ
アタッカーとかトップ２くらいまでしか評価されないのに１０ジョブくらいあるしｗ
今は戦士とモンクが牛耳ってるがそれが入れ替わったとしても
それは戦士やモンクが糞になるだけで結局同じことの繰り返し。赤と白の関係も同じ
とりあえず拡張ディスク売る名目でテキトーに作るだけ作って後はどうでもいいやって思想だからなｗ
あとペットジョブは癌

どんなコンテンツにも入れるジョブが存在する＝どんなコンテンツにも役に立たないジョブが存在する

659 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:23:53.73 ID:N8uW2kB2

>>656
サポレベル以上ならともかくそれ以下の30でも4年経過で5割以上が
全て人任せぴくみん状態だからジョブ縛りなんて関係ない気がする
50～60あたりまで行けば時間はかかっても最後までやるだろうし

660 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:26:37.62 ID:eeMFEi4O

そうそうピクミン視点ではジョブ縛りはものすごい障害だったはずだ

主催側は主催側で失敗できないと言う重圧はアビセアなんかの比じゃない
参加者全員にもしかするとその人の全財産に近いぐらいの薬品負担を強いて
（それでもクリアしたいと志願してくるやつはたくさんいた）
失敗したら全てがパーと言う

それでも主催した方が圧倒的に楽だったな

661 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:26:49.81 ID:r/UXSVeN

リーダーがからくり士だったらさすがのピクもお断りですわ

662 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:28:48.88 ID:GJgKyXMA

なんつーか、「ぴくみん」って単語が活き活きとしている時点でFF11は限界を迎えている気がしてならん

663 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:29:17.68 ID:eeMFEi4O

プロマシアで
・多ジョブ上げ
・薬品多用
・優遇ジョブ思想
が浸透したな

一部の55闇王とかやってた廃人連中には元からそこそここういう考えはあったが
一般層にこれが浸透したのはプロマシア後だ

664 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:30:11.72 ID:yBWUJdSK

プロミでマゾ耐性をつけたからFF11がここまで続いてるのかもしれない
そう考えると河豚は功労者

665 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:31:24.16 ID:r/UXSVeN

優遇ジョブじゃないとピクミン出来ないからみんな優遇ジョブするんですよ

666 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:34:34.68 ID:MTzh4mnq

>>639
主催の責任じゃん、それ

667 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:38:25.84 ID:wSyN6zCQ

低レベルの人も高レベルの人と遊べるのも売りの一つだったはずだが
低レベルの前衛には戦or狩/忍がベストなんて知らないし
白は複数同時にかかる状態異常に対応なんてできるわけもない
ましてや当時はインフレが加速して行くまっさなかで触媒、矢、他諸々の消費アイテムの値段が金のない初心者にはきつかった。
糞難易度、ギル捨て前提でPMの三国の始めで辞める新規ばかりだったわ。

668 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:39:58.45 ID:MTzh4mnq

キージョブがいないと勝てるの難しかったわ本当に

669 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:43:02.20 ID:1uRDXlvz

実装されてからしばらくして行ったけどクソゲーすぎて笑っちまったな
わざわざレベル上げたジョブがレベル制限されるってなんなんだよ

670 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:43:20.42 ID:eeMFEi4O

プロマシア実装当時に新規だったやつはそうそう簡単には
プロミ挑戦できなかったはずだが
30まで上げるのに一月二月ですむ経験値効率じゃなかったはず

そういう新規がやめていったのは
LS連中がプロミに必死になって誰も一緒に遊んでくれなかったか
もしくはプロミを見越して○○あげろとか強要したせいだな
新規よりも以前からプレイしてた連中のほうがプロミのせいで頭おかしくなって
嫌なやつになるのをよく見てきた

671 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:48:42.89 ID:r/UXSVeN

レベル制限自体は別によかった、むしろ高レベルでヒャッホイした方がずっとつまらないと思う
問題はジョブに縛りがあり過ぎたこと。

672 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 12:55:58.02 ID:wSyN6zCQ

人がいたから休みの日どっぷりやれれば一ヶ月半くらいで30はいってたな。

673 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:25:28.55 ID:avwyTXYD

合成も全盛期だったな。
レベル上げの狩場でボルト合成するシーフやジュース絞る後衛とか居て
なんか俺もやってみたいって合成上げたわ。

674 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:42:38.65 ID:MWqdb2si

>>671
縛る意味なくね？
Lv30じゃ殆どのジョブが未完成だし、「使えるジョブ」が限定されてしまうのは仕方ない
スタンもギロティンも使えない暗黒とか何の役にも立たん

じゃあ最初から最後までLv75制限がよかったかというと…それも違うよなぁ
当初設けたレベル制限+10ぐらいがちょうどいい難易度だった気がする
フォミュナ水道とかLv50でも結構きついだろうし

>>657
例えば、FF12をノーライセンスでクリアしたり、FF5を初期レベルでクリアするような層にとっては、
プロMなんぞ楽勝だろう
だが、殆どのプレイヤーは躓いたら「レベルをあげてゴリ押し」「装備を整えてゴリ押し」するのが当たり前なんだよ
この流れは日本人にとって、DQ1の頃からお約束
そのお約束を無視したプロMが叩かれるのは、ある意味当然

あと、国勢調査は「辞めていった人間」は集計してないだろうから、
実際は2009年の時点で80%近い人がクリアできてなかったんじゃないかと推測する
辞めていった人間のデータももう少し開示して欲しいところだね

675 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:44:02.99 ID:c70BsoaP

>>664
■的にはプロマシアは成功だったと思う
プロミが原因でやめた人なんてプロミなかったとしても
長くは続かなかった人が多いだろうしあれで苦労してこそ達成時に快感がある
って目覚めたか調教されたプロが量産されて
その後のコンテンツも文句言いながらダラダラ課金してやってくれてたもんな

676 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 13:44:15.47 ID:5bo3XFFs

単純にミッションそのものの難易度が高すぎただけな気がする
ある程度ヌルければジョブ縛りも薄かっただろうし

初期ヴォンのイレース使えないのに強烈なスリップのディアとか
河豚頭おかしいだろっていう

677 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 14:24:14.82 ID:5D2nBtpF

実際プロＭが酷かったから無かったことにして
ほとんどの人はレベル上げに帰っていったから
解約はそれほど多くなかったんだろうな

678 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 15:10:22.85 ID:N8uW2kB2

>>674
>例えば、FF12をノーライセンスでクリアしたり、FF5を初期レベルでクリアするような層にとっては、
プロMなんぞ楽勝だろう

当てはまりすぎて笑えた
初期レベルとかはいきなりやらないが1プレイ目から雑魚は逃げて
かなりレベル低い状態でクリアみたいなプレイばっかしてたからこういう感覚になったのか
レベル上げが大嫌いだったから当時は75が白、60黒、後はサポレベルなプレイしてたが
プロマシアは何一つ苦に感じなかった

679 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:36:38.71 ID:UA8GqzvR

なぜ擁護するやつはいつも適当に長い文を書き、赤IDなのか

680 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:42:47.21 ID:+up3GWd5

FF14総合プロデューサー　

河本伸昭

ズン！

681 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:56:55.86 ID:O7ivnL6B

レベル制のゲームで
「レベル上げて再挑戦はさせません、勝つまで制限下でがんばってくださいｗ」
ってすごい発想だよな　なかなか出来ない（やろうと思わない）よ
他だとポケモンの廃人隔離コンテンツしか知らん

682 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 19:57:23.50 ID:r/UXSVeN

ライト層には間違いなく癌な追加ディスクだったな
プレイ出来てたのは趣味がＦＦ１１しか無いどっぷりハマってた奴だけ
ネ実は後者が圧倒的に多いからこう言うスレが立つ

683 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:00:33.66 ID:v1C5eyO2

プロマシア発売当初が全盛期だったのは同意。一ヶ月後に無残になったけど。

684 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:02:49.78 ID:0ux1Odem

>>532
タタタタタガ
こんなパーティで行った若かりし頃

685 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:16:00.76 ID:LcgTAfh5

ジラートで超集まったユーザーが、プロマシア発売で期待と嬉しさで士気最高潮。

目をギラギラさせてプロミボン突入！
だがミッション進むに連れ減っていく仲間たち、、。

686 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:19:11.81 ID:r/UXSVeN

初期：一部のマニアがプレイし始める
ジラート：一般プレイヤーもプレイし始める。おにゃの子と出会える可能性大
プロマシア：発売初期は人数も活気も最高値、徐々に減少
アトルガン：少し人数を取り戻すも徐々に減少
アルタナ：一気に減少
アビセア：死骸

687 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:24:06.49 ID:fgyxqiM6

どんなものでも好きな人がいれば嫌いな人もいる
好きな人は嫌いな人に反論するし逆もある
が、プロマスレのアンチや自称ライト層は反論されると
社員だの廃人だの言いだすのが面白いなｗ

688 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:25:39.15 ID:LcgTAfh5

そいえば、冗談ぬきでおにゃの子とオフ会したのジラートだったわ、、。
プロマシアで飽きたとかでやめてったな。

689 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 20:31:35.73 ID:r/UXSVeN

あの頃はヴァナ恋スレもあって絶頂期だったからな。スレの盛り上がりがすごかった

690 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:04:05.47 ID:LJ7OOQHP

>>687
そしてお前みたいな書き込みはことごとく単発なわけだ

691 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:06:40.17 ID:fgyxqiM6

単発とか言うのまだいるのかｗ

692 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:10:59.62 ID:LJ7OOQHP

ああ、いつまでそのIDでいられるか見ててやるよ

693 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:11:37.52 ID:O7ivnL6B

「○○な人もいる」というだけで五分であるかのように見える　便利な言葉だよな

694 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:13:24.40 ID:iAxRBovN

プロマシア当時２０人以上いたうちのＬＳもいまや５～６人
ヴァナヒッキーが半数以上で型紙取りにすら行けないぜ

695 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:17:31.24 ID:fgyxqiM6

>>692
そりゃあ、23:59までしか無理だな

696 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:20:57.11 ID:LJ7OOQHP

いいやそこまでもたねえだろ

697 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:32:10.59 ID:N8uW2kB2

単発だのIDだの気にするの久しぶりに見たなｗ
1年くらい見てなかった気がするｗ

698 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:34:08.12 ID:LJ7OOQHP

何お前一日中張り付いてんのかきめえな

699 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:37:46.10 ID:u6nfoylv

上手く仕切れる自信がなかったから晒され覚悟ｗで主催したんだけど
なんとかミザレオに辿り着いたときは、ゲームながらちょっと涙が出そうになったｗ
なんというかやりきった感があったｗ
今でもミザレオの音楽を聞くとジーンとするｗ

700 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:37:50.53 ID:2DZT91T4

プロマシアのアンチはピクだけだなｗ
どう考えてもアビセアｗより面白いだろ。応龍やアルテマ倒したときの達成感は異常

701 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:40:41.95 ID:TO3UYYCG

お前は何を言っているんだ

702 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 21:40:55.34 ID:w8ej8yAx

低レベル制限でクリアできるのは廃人だけだから
無制限にしろってすごい矛盾だわな

703 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:01:26.86 ID:Cjtx/LL7

低レベル制限化に伴なう装備やマクロの準備が糞メンドイから無制限にしろってだけの話だと思うが

704 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:05:15.34 ID:v1C5eyO2

応竜に達成感なんかあったか？
飛んだらララで寝かせるの繰り返しで、楽勝だったが。

705 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:06:29.56 ID:fgyxqiM6

改めて話がもりあがってくる6章からイベント見てみたが
やっぱりプロマシアはいい出来だなあ
アルタナが一番好きだけどプロマシアは戦闘要素が
それなりに難しかったから一番楽しめていい思い出が多いな

706 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:06:37.04 ID:NYsQMDT2

基本的に歴史見ても衰退の原因は最盛期に見受けられるんだよね

707 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:09:02.75 ID:fgyxqiM6

>>704
修正前でそのやり方だとそうだろうね
手伝いでガチでやったら意外と苦戦して
何回か再戦した記憶があるな

708 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:10:37.05 ID:4qLlOm+0

衰退の原因になるものがなかったらもっと先が最盛期になるからなｗ

709 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:13:25.33 ID:Xnr7VLAX

レベル制限での装備の準備とか面倒くさかったけど、
やっぱシナリオはどのミッションよりも楽しかったな。

710 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:16:41.97 ID:v1C5eyO2

修正後は黒黒ファンで更にジョブ縛りがきつくなったたげじゃん。
応竜で一番きつかったのは、ワープ渋滞だわ。いい思い出なんかないわ。

711 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:26:23.96 ID:N8uW2kB2

>>710
野良だと黒PTは確実なやり方だからな
黒ないならガチでやるしかないが
こっちはナ以外をある程度幅広く編成できてた記憶があるね
ワープははぐれると鱗が無駄になるから
先に団体いたらそこが通過し終わるのを待ってからやれば問題なかったはず

712 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:36:42.95 ID:oYXpbpVN

プリッシュウルミアとメーガス三姉妹を作ったことについては認める

713 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:36:58.05 ID:tjJ/9Uvt

ミッション後にはほぼ必要なくなるエリアの地図が取りづら過ぎる
ネットで予習がほぼ必須、失敗したら通過アイテムや罠解除や七面倒な手順の必要なエリアの最初から
こんなのばっか

ジラートから盛り上がってきたのをプロマシアで叩き落しといて
プロマシアが全盛期でした、とかアホすぎる

714 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:39:38.14 ID:v1C5eyO2

ジラミも後半は縛りきつかったが、プロマに比べれば温いもんだった。
エリアがレベリングにも使えたのも○

715 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:46:15.63 ID:3iH68Pr6

>>713
地図の取得条件だけは頭沸いてるよなｗ
散々たらいまわしの上に貰ったら　△#回　なアットワとか
Bに行ける様にならんと貰えないリヴェとか

716 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:48:04.77 ID:o/1dHrhL

ここまで河豚の自演

717 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:49:29.05 ID:MTzh4mnq

>>687
緩和まで半分が一章さえクリアしてなかったんだから、持ち上げるやつの頭が沸いてるとしか思えないわ

718 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:54:42.57 ID:fgyxqiM6

>>713
プレイの仕方や価値観は人それぞれだろうけど
畏れよ～暁はのりこめ～的なプレイで何回かやれば
どうにでもなったけどね
とりあえず突入して寝るか寝ないか
バインド、グラビデは効くかあたりを調べたら
あとは敵のwsを調べるだけだからね
畏れよ～暁はBFが近いから情報調べないで
そういうやり方で乗り切った人も多い
特に初日のメンテ明けだと現地で他PTと情報交換しつつといった
やり方ができてたから縛りだとかそんなのが全くなかった

719 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 22:58:27.05 ID:fgyxqiM6

>>717
方向は反対だがレリックや黒帯スレで自分が苦労したんだから
お前らも苦労しろってのと同じ思考だな
お前が嫌いな食べ物はみんな嫌いなのか？

720 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:07:02.36 ID:TO3UYYCG

なんてこったこいつ真性だぜ

721 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:40:02.24 ID:Cjtx/LL7

BFの難易度に関しては別に文句は無い
そこにたどり着くまでの過程や再戦する段取りの手間が糞なだけ
ユーザーインターフェースの糞な14と似たような感じ
ゲームとしての基本部分が糞仕様
地図とかミッション終わってから手に入ってもどうするよと

722 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:42:45.09 ID:vHvbwg9P

BF失敗したら、それまでの準備や道のりの数時間やり直しだから
BFの緊張感が半端じゃなかったなｗ

723 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:45:34.12 ID:n1kZUPuq

ブタマシアは豚の
ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー
ぼくのかんがえたさいこうにむつかしいばとるふぃーるど
かんたんにくりあされたらくやしいじゃないですか
と言う思考で出来上がった史上最低の糞

724 ：既にその名前は使われています：2011/04/12(火) 23:59:41.66 ID:fgyxqiM6

おやす

725 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 01:21:09.51 ID:DXjgs1UT

>>702
だよなｗフォーラムで言えっての

726 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 02:16:52.81 ID:3ZNsBo9y

某中国アニメ見てたが、ディズニーに喧嘩売ってた時期がピークじゃないか

727 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:03:20.73 ID:/w3SqVNT

>>678
もしもPMがソロコンテンツならそれでいいし、それならここまで叩かれなかった

自分が苦労して楽しむのが好きでも、他人がそうだとは限らないという発想が無い
お前らは逆に目一杯PMに向いていたのかも知れないな

728 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 03:09:06.38 ID:ZsqzQvVn

>>726
元々仲のいい出銭と喧嘩するわけがないだろう
地図無断流用の件も■eからは問い合わせたくらいで何もしてないし
出銭も発注した下請けふるぼっこにした挙句出禁にした程度じゃん

729 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 06:58:32.26 ID:f9x3Bftf

>>725
何が「だよな」だよ自演馬鹿が

730 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 07:01:32.24 ID:vbEnQ+QZ

当時の難易度の応竜なんかは二度とやりたくないなｗ

731 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:06:10.30 ID:rJiFfrtE

応竜は飛んでるときにララバイ効かなくなった以外は
変更なかったから当時と制限解除前で装備以外では全く差ないと思うけど？
50制限では頭一つ抜けて強かったとは思うけどね
黒パーティー以外でやったら石を10個くらい使った記憶があるなｗ

732 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:17:20.33 ID:R/oz0pDr

プレイせずに理論的にギリギリクリア可能な数字を求め出して作ったんだろうなｗ

733 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 08:39:42.49 ID:QINTummX

HNMが廃人に独占されて一般人ちゃんが
僕の考えた最強のモンスターに挑めないのはかわいそうブヒィ＾＾；
という発想だったんじゃないかな

734 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:07:53.17 ID:RKuJXEn8

１１のはいれべる()な戦闘なんて結局ジョブ縛りに行き着くだけだからなあｗ

735 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/04/13(水) 09:20:48.66 ID:m+oJmOVB

弱体アイテム使った後の硬直はなんだったのか
前衛ならまだしも後衛だときつい

736 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 09:33:31.30 ID:rJiFfrtE

>>732
応竜と畏れよは特にそういう感じが強いね
畏れよや他のはアトルガン出て青が追加されたことで
レベル制限を+5～10にした感じになったけど
応竜はヘッドのスタンが効かないから緩和と言う意味では
一番変わってない敵で制限解除まで普通に戦うと強すぎたな
俺個人はマゾ体質(RPGでバランス無視したような隠し敵のような戦闘が好き)だから
そういった部分も楽しめてはいたなｗ

737 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:38:13.97 ID:/w3SqVNT

メインのストーリーがマゾくても例えば初期の闇王なんかは
そこまでは文句言われなかったズヴァールの道中とかPMより鬼畜だしな

冒頭のプロミヴォンからいきなりマゾくしたのは多いに反省すべき
せめて4章まではヌルくいけて新しい街であるタブナジアまでは着ける
このくらいにしておけば全然違ったはず

738 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 10:40:38.51 ID:LnYhQUE/

移動と準備がやたらだるかったな
戦闘はそんなきつくもないな

739 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 11:58:59.71 ID:rJiFfrtE

>>737
闇王は遠いけど55でも楽～強くても丁度とかだった気がするから
流石にプロマシアと比べるのはどうかと思うｗ
60～65で強そう～とてとて+見破りHNMがいたジラートと比べてなら
プロマシアより鬼畜だとかは分からないでもないがｗ
いくつかのジラートエリアは後衛が薬品に慣れてなかったから、魔法感知だらけ+インスニ両方必要の
鬼畜ルートはミッションはもちろんのこと、冒険するだけでもかなりの初見殺しだったな

740 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:03:49.03 ID:Lvk1g4qa

いくらプロマシアの良さ、メリットをアピールしても
難易度に耐えきれなくて消えたユーザーは、帰ってきません。

FF 14ちゃんもねー

741 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:04:55.55 ID:f9x3Bftf

>>740
これが真実

742 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:08:30.20 ID:RKuJXEn8

でもアビセアで飴をばら撒いても解約者は減らないどころか増える一方なんだよなｗ

743 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:27:08.78 ID:f9x3Bftf

>>742
なぜだかわかる？

744 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:28:16.42 ID:RKuJXEn8

>>743
ネトゲ廃人にはプロＭクラスの縛りのが心地いいから？

745 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:31:14.85 ID:XN1d2ilg

せっかく購入したのに半数近くのユーザーがオープニングだけ見て投げるゲームを普通は糞ゲーと呼ぶ
FF１４ちゃんと一緒だね

746 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:31:45.20 ID:ouwm/hBb

アートマ持ってない奴はアビセアくんな
AF3+2持ってない奴は（ｒｙ
エンピ（ｒｙ

747 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:32:43.71 ID:j63qg4RS

ジラートからしばらくした頃がピークだったと思うけどなあ
ちょうど５０万アカウントとか言ってたころ

748 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:34:50.95 ID:RKuJXEn8

>>747
契約者ならそうかもだけど、プロマシア発売から数日が一番人が多かったな
レモラハデスっていう後の流刑地がこの頃に作られたし

749 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:42:35.77 ID:f9x3Bftf

>>744
いやそういうことじゃなくて
根本的な部分のてこ入れをせずに飴ばらまいても無駄ってことw

750 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 12:44:07.27 ID:j63qg4RS

いや、サービス開始直後に実際に手渡しで飴ばらまいてたけど
あのイベントは楽しかったよ

751 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:04:58.39 ID:R/oz0pDr

ＦＦ１１自体に飽きてる人が多いからだよ。てかＭＭＯ自体にか
もっと新しいもの出さないと客はもう見向きしないよ

752 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:14:51.51 ID:vbEnQ+QZ

ネトゲ自体、いつかあったネットの幻想ありきなんだよねぇ
今はもう作り手もユーザー側もどういう質の人間がどう携わってるのかが見透けてて
距離の取り方が完全に出来上がっちゃってる
遊びの部分も上手いことオフゲに持ってかれてるし色々厳しいね

753 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:27:33.98 ID:/w3SqVNT

正直FF11が死ぬ姿が想像つかないんだよな
規模が小さくなってくのはとてもとても想像が付くんだが
ネ実がある限りFF11はなくならないような…ってそりゃ逆かw

754 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:28:49.98 ID:Lvk1g4qa

今プロマシアを初期の難易度に戻したら

755 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:40:30.11 ID:LnYhQUE/

アビセアはついていくだけのピクミンにはきつい仕様だからな
自分で動く気のないやつはどんどん置いていかれるｗ

756 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 13:52:48.25 ID:j63qg4RS

いつもおもうけど、ピクミン嫌いなのに、ピクミン募集するって意味不明
さすが今のおすすめの中は異界だな

757 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:07:23.31 ID:0PrIBYOU

プロマシアで止めたけどね
アルトガンで復帰してアビセア３弾前に辞めました

758 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:13:40.03 ID:rJiFfrtE

>>756
ピクミン→主催もやることがあり、おかしいことがあれば意見も言う
自分で下調べ等もできる
ぴくみん→何一つ人任せで言い訳だけ一人前、俗に言う地雷

何かのスレでこんな感じだと言ってたのを見たから
募集してるのは前者じゃないのかな

759 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:19:59.49 ID:vbEnQ+QZ

前者はピクミンではないだろうｗ

760 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:25:39.77 ID:LnYhQUE/

野良募集に入ってくる人が全員ピクミンなわけではないぞｗ

761 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:26:25.36 ID:RKuJXEn8

>>756
ピクミンは募集してないだろ
奴隷、もしくはまともなプレイヤーを募集している

762 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:27:02.02 ID:j63qg4RS

だから、はっきりピクミンお断りって募集すりゃいいのにｗ
それで双方ハッピーでしょｗ

763 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 14:27:19.92 ID:p9rCTKJ3

>>758
この説明でしっくりきたよ、自分は。
主催やってるような人が別の募集にピクミンすることもあるわけだし。
地雷は主催やっても具体的な指示出せないうえ欲張りな印象。

764 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:28:13.96 ID:rJiFfrtE

>>759
主催以外を大きく二分したらこんな感じだと言われてたｗ

765 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:29:54.32 ID:RKuJXEn8

攻略本を熟読していないと何もできないゲームがあった！

766 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 14:31:06.85 ID:p9rCTKJ3

>>762
○○お断りみたいなの書くと、謙虚なピクミンは参加しなくなるか
できる奴は自分で主催してしまう。むしろダメ主催の典型にみえなくもない。

767 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:35:40.44 ID:j63qg4RS

ネ実にぴくみんスレたつごとに思うけど、そんなに今のヴァナは
ぴくみんだらけか？って疑問。もしそうならそれが駄目だし、そうじゃないなら
ネ実の状況がおかしい。どっちかってことでしょ

768 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:36:14.81 ID:znkcCTEm

>>762
ぴくみんってぴくみんの自覚あんの？ｗ
ないからぴくみんなんじゃないの？ｗ

769 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:40:13.70 ID:scUruLAw

初期盆は大概だったが、それでも強敵と戦うときは下見くらいしろとは思ってたな
ネット見ないにしても、いっぺんくらい現地に行ってみろやって当時感じたわ
ジラＭ行くのに火山の場所知らんかったりな

770 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:42:54.23 ID:rJiFfrtE

>>767
アビセアの分かりやすい例だとグラヴォイドみたいな
吸収する敵に何度も何度も吸収させるようなのをぴくみんとしたらそれなりにいる気がする
プロマシアだとジョブ縛りが～、人集めが～と言いつつ緩和されてもされても
自分からはやらずにラジャスだけくれくれしてたような人達が該当するんじゃないかな

771 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:44:19.72 ID:j63qg4RS

パッチ当たって初日なんかはしょうがないんじゃないのｗ
つーか、そういうのがほんとに楽しいと思うけどなあ。

パッチ何ヶ月後なら、何回も同じ場所行ったやつが、下見もしない
ぴくみんにうんざりする気持ちはわかるがｗ

772 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:52:23.10 ID:scUruLAw

なんの準備もなしに文句ばっか言う奴は
ベルセルクで言うと、適当にガッツに突っかかって見開きでなぎ払われる傭兵or山賊雑魚ＡＢＣみたいに見えてしょうがなかった
死んでもそらそーだよっていう

773 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:53:56.18 ID:oPkZ/99q

個人的にはプロＭ苦労したけど楽しかったって思ってるけど
冷静に考えると入念に下調べして数日前から募集告知で人集め
休日に4～5時間以上かけてミッションクリアが普通って凄まじいな

費やす時間と労力がでかいから基本的に野良じゃ失敗は許されない空気だし
サルベやエインなんかのカンスト後のコンテンツなら分かるけど
追加ディスクのメインミッションでこれは敷居高すぎで笑えるなｗ

774 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 14:54:09.36 ID:j63qg4RS

もし一人が文句で迷惑ひどいなら、キックすればいいだけの話
半分くらいが文句いうなら、主催側になんか問題あると思ったほうがいいｗ

775 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:00:24.77 ID:scUruLAw

>>773
まぁ明らかに盆の位置はおかしかったな
海手前か海後なら納得できた
そもそもリレイズが呪符かリレイザーしかなくて1ミスで詰みってのはちょっとおかしかった

776 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:01:19.53 ID:j63qg4RS

玉の初期仕様が酷すぎた。ひとりでも失敗すると１時間はロスする・・

777 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:01:31.88 ID:D7Q6Pes2

>>773
>数日前から募集告知で人集め
プロミ楽しいって言ってるのはスタートダッシュしてた当時の廃人だけだろ。
一切の攻略情報がないのは新鮮で楽しかった。
とりあえず何にでも対応できるPTを組んで、
そのうえでさらに別の団体と協力して移動とか今じゃ味わえない。

今から何かのミッションをやろうとすると、数日前から募集が必要だろなぁ…。
それも必勝の構成。
おまけに1つ何かをミスしようものなら主催袋叩きになるｗ

778 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 15:01:41.88 ID:p9rCTKJ3

>>773
第一歩のプロミヴォンでやるべき仕様ではなかったな。
廃しかついていけず、おかげで詐欺ディスク呼ばわりされるはめに。

779 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:03:07.06 ID:j63qg4RS

プロミヴォンはすんなりいって、黄龍でつかえた俺も廃人だったのかな？ｗ

780 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 15:05:18.07 ID:c9iIL/L0

>>767
・1つのスレに何人くらいがぴくみんとして報告されているか。
・今現在、ヴァナで遊んでいる人数はどれだけ居るか、
・報告されるぴくみんに被りはないか
ここらへんを考えれば判るはずだけどな。

781 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:06:06.83 ID:j63qg4RS

ぴくみん学者かよ　わかんねーよｗ

782 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/13(水) 15:06:31.90 ID:p9rCTKJ3

>>779
まったく緩和無しのプロミヴォンを
スムーズにクリアしたんなら運よかったんだな。

783 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:16:19.43 ID:oPkZ/99q

>>777
実装直後フレに誘われたメアで数時間かけてたどり着いたBCで惨敗して放置
多分玉の無限わきが修正されたあたりからもう一度やり始めたから
攻略は出揃っててそれを参考にどう動くかって考えただけだから
それの何が楽しいかって言われたら上手く説明は出来ないが
楽しめたのは直後に特攻した廃人だけってことは無いと思うけどな
当時は感覚が少しおかしかったのかもしれんｗ

784 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:19:13.49 ID:8BvYYy+K

2アカとLSメンぶん盆を十回ぐらい行ったけど
毎回すんなり行けるかは運だったよ
本当にやるせないゲーム

785 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:29:35.76 ID:jnGYj6PB

俺は緩和された後にサクッとプロＭクリアしちゃったんで初期組がマジで羨ましい
３国で８時間かかったとかそういう熱いバトルを経験してみたい

786 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:31:28.22 ID:j63qg4RS

俺、すんなりって言ったけど、初回玉関連で７時間、２回目５時間、３回目失敗、４回目失敗
５回目すんなり３時間ほどだったよｗ

黄龍は２０回くらい失敗したけどｗ

787 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 15:31:46.07 ID:/w3SqVNT

逆ってことはねぇかな？俺はピクるのが大嫌いでミッションとかは
必ず主催じゃなきゃ嫌なんだ、ピクられるのは割と許せるんだが

だが主催しようとすると既に募集かけてる奴が居て詰んでソロる、みたいな

788 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:19:50.32 ID:id5hufK3

プロマシアは楽しかったけどな。
ただレベルに合わせて装備を揃えるのが面倒だった。

殆どが固定メンバーで進めたけど、一部だけ野良に混じって進めたときに、
主催が放った、
「レベル制限があるので、そのレベルで最高・最強の装備できてください」
この一言で、廃人は言うことが違うなと強く実感した。

789 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:24:17.39 ID:k58h9qPR

最初に自分がクリアした時もきつかったが、手伝いに参加するのもきつかったｗ

790 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 16:27:18.09 ID:j63qg4RS

装備は低レベルだしわりとどーでもよかったけどなあ。プロミヴォン。
薬は必須だったけど。

791 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:25:18.89 ID:3F3jrxQa

>>785
今でもレベル30かつゴミジョブに縛ってやれば出来るな。
リレ無しレイズ無しとかお勧め。

792 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:35:01.07 ID:Rc36azkJ

>>785
>>791
いや無理だよ
当時8時間かかった原因はStray即pop&ワープが全然出ない事が原因
今はどっちも修正されてる

793 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:35:37.15 ID:N5vEPbvo

>>785
熱いバトルってのは時間かければいいってもんじゃない。

794 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:35:50.53 ID:Rc36azkJ

ぜんっぜん熱くはなかったよ
ワープ下手なやつに対する憎悪だけのコンテンツ

795 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:37:13.83 ID:Rc36azkJ

あと今は余裕で便乗できるくらいワープできる時間が長い

796 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:39:10.86 ID:3F3jrxQa

>>792
言われてみればそうだな。
5連続ハズレとか、即湧きの敵始末してる間にすぐワープ消えたり。
最悪PT分断されたりしたな。

後、回転木馬だけは許せんw

797 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 17:42:00.20 ID:rJiFfrtE

ワープ緩和後は中途半端に長いから倒したとこを見ないで
ワープが出現してる状態に遭遇した時に飛んでいいか躊躇してしまうｗ
何回かそれでバラけて戻る羽目になったことがあったなｗ

798 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:24:04.23 ID:/w3SqVNT

ついさっきデムの地図取りにいってきたんだが
周りが90から見て丁度が湧きまくる地点の真ん中に???のクリスタル？があった
これはキャップ解放の弊害ではあるなw

799 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:32:16.86 ID:ECp+e/6U

MMOとして楽しかったのが初期エリア
別れや出会いが多かったのがジラート
なんじゃこりゃになってきたのがプロマシア
廃コンテンツに手を出すようになってきたのがアトルガン
もういいかなと思ったのがアルタナ
課金クエはアセビアの最初の奴だけやってフェードアウトしたな
アトルガン辺りが一番やり込んだかも試練

800 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:33:41.47 ID:g6mwwJBb

黄龍じゃなくて応龍じゃねえの。

801 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 18:35:14.36 ID:Rc36azkJ

>>798
何個かあるうちの1箇所だけだった気がするけどなｗ

802 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 22:46:22.19 ID:jS57wpxD

>>1
こんな事言ってるの、河豚かネトゲ廃人だけだろ・・・

803 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:10:32.01 ID:Z8ZuWAL4

また糞ピクが沸いたｗ
嫌ならプロMしなくていいんだぜ？
ピクミンちゃんは指くわえてご褒美を僻んでるのがお似合いですよ。

804 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:25:22.90 ID:R/oz0pDr

ピクミンＶＳ主催の幕開けか
俺は自分の取りたいものを主催優先してないなら行く。それだけだな
ピクミンはいくらでもいるし主催だっていくらでもある

805 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:31:52.55 ID:VauoKTOW

自分はワープ消えるのがはやすぎみたいな極初期じゃないけど
確かに制限時代のがやりがいはあったな、装備そろえて薬品買ってってのあわせて
んでももう１回やれって言われてもいやだわｗ
プロマシアクリア目的の週１のLSですら準備してきてくれって言っても準備しない奴とか
時間にルーズなんが多過ぎるもん

806 ：既にその名前は使われています：2011/04/13(水) 23:52:28.85 ID:XdMfEkTB

リヴェーヌのマップ無い状態でインスニキープしながら長い距離移動とか
ストレス以外のなんでもなかったな
敵の密集度も高いしインスニ掛け直している間に仲間見失ったりとか
しかも入り組んでいるのでマップない状態だと味方のマーカー見てもさっぱりっていう

807 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 00:01:05.34 ID:V3YslsEq

オメガアルテマの動きとめる薬が一つ１０万とかしてたな
６回くらい負けてやり直してたわ

808 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 00:42:18.41 ID:2NLEY9f6

>>749
だよなーｗ

809 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 02:38:24.74 ID:bPd35Mrm

やりがいも何も完全に運の部分があったからな。
初期３国ヴォン最長７時間彷徨ってメンバー時間切れでＢＣまでたどり着けなくて解散、
最短３０分でＢＣまでたどりついてＢＣも危なげなく勝利。この時はワープはずれなし、
ヴォンに入ってかけたプロがＢＣ前の広場で切れたからネ実補正なしで３０分だった。

こっちの工夫や努力の介入する余地なくこんだけ差があるとやりがいも何もねーよ。
ただの罰ゲーム。

810 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 04:54:50.85 ID:ooF3i3sa

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041006/ff11_06.htm

>これらの結果、特にライト層を中心とした多くの
FF XIプレーヤーは、プロミヴォンの難易度に辟易
しているのが実状である。

811 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 05:29:33.89 ID:V3YslsEq

ネットで地図を見ても相当難易度高かったのに最初の情報なし状態は鬼畜を通り越して極悪
フォミュナ水道とかノーヒント地図無しで攻略に何時間掛かるんだよ
ランプの説明してくれる奴いんのか？糞が

812 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 07:59:07.45 ID:7n4Wc+zV

フォミュナ水道と言えば敵からのドロップが必要な扉の前に
落ちたら戻れない（遠回りしてこないといけない）段差があったなぁ・・・
地図も無い不親切設計なのにそんな箇所作るなよ・・・

813 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 08:58:58.50 ID:3Ogan6T0

>>777
初期ボンってフルアラで突撃だが、BCになると急に1PT単位になる
PTが2勝1敗となって主催袋叩きってのはあったｗｗあれは悲惨すぎる

814 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:15:41.11 ID:LcflMy0G

>>813
セーフ＾＾；（５分遅刻で　「　今ログイン　」）
どこ行けばいいの＾＾；？
おまたせ＾＾；（結局入り口来たの30分遅刻）　
ワープのりおくれた＾＾；
まいご＾＾；
薬品忘れました＾＾；
あれ？ＢＣ入れない＾＾；

815 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:17:25.48 ID:7Sj5an0+

>だが、殆どのプレイヤーは躓いたら「レベルをあげてゴリ押し」「装備を整えてゴリ押し」するのが当たり前なんだよ
この流れは日本人にとって、DQ1の頃からお約束
そのお約束を無視したプロMが叩かれるのは、ある意味当然

スレ内の>>674にこんなの見つけたが妙に納得できた
要するに叩く奴の大半はオフゲーとオンゲーの区別を全くしてないってことか
制限解除前のプロマスレで1時間しかプレイできないライト層のために最後までソロでもクリアさせろとか
弱体アイテムのレアを外せとか馬鹿丸出しなワガママが多かったのも納得
オフ(別)ゲーやれって即つっこまれて言い返せなくなってたがね
初期は酷すぎたとは思うが2008年の国勢調査(アルタナ出た後？)で5割が1章未クリアって
この当時だとネ実補正抜きに大体1ヶ所が30～40分+BF程度でこれは
オフゲーで1周目から改造プレイや強くてニューゲームにどっぷりなのが5割以上って露呈しただけだよな

816 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:19:41.31 ID:tCeOT5KM

プロマシア発売した辺りではまだツールが叩かれて
動画を撮るだけでツーラー扱いされたもんだが
動画のおかげで攻略の役になったな

ディアボロスとかミスラ3姉妹とかオメガ3連戦とか壷戦とか
動画見ないとブログの説明だけだと何がなにやらわけわかめのまま
BCに突入して実力が出せず緊張して敗北とか普通だった。

817 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:29:18.87 ID:RYN0BMfS

>>815
何度言えば分かるんだ池沼お前の言う通りオンゲとオフゲは違うんだよ
日本人なら失敗して他人に迷惑かけるっていう重圧が枷になるってことがわかんねーのか

まあわかんねー奴がいるからプロMみたいなのが作られたんだろうけどな
プロMって別にエンドコンテンツでもなんでもなくメインストーリーなんだけどな

818 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:31:40.08 ID:LcflMy0G

>>815
メインストーリーは国民的ＲＰＧＦＦの看板ぶら下げてるんだから誰でもクリアできないと。
サルベージとかの　やりこみ要素　ならどれだけゲロマゾくてもいやならやめてもいいんじゃよｗ　で納得。

819 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:35:25.30 ID:pxNi9vgk

別にきつい戦闘があってもいいだろ
だが徐々に難易度下げるくらいはした方がいい
無印もジラもそれで何とかなった
意図的ではないとはいえな

820 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:37:15.56 ID:pxNi9vgk

というか道中が問題だったと思うんだよね
BFまでが長すぎ

821 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:41:36.26 ID:V3YslsEq

答えのあるＲＰＧが大好きだからな日本人は
根っからの対人戦嫌いが多い。
引きこもり気質が多いから一人でヒャッホイしたいんだと思う
だからネトゲやってまでソロでやったり2垢作ったりしちゃうｗ
それならオフゲやってろよと何度言っても相手は論破できずにプレイ中

822 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:42:09.52 ID:EDjcULDU

まぁ・・・そんなエリアがまったくなくて，いきなりBCに飛んだりしたらは？ｗってなるんだろ？
入り組んでるのは確かだが，攻略できる程度ならいい加減だと思うぞ
だが実装初期の先人には頭が下がるわｗ

823 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:44:04.19 ID:9S6C+iw3

3国ヴォンなんて
LV30制限で3人くらいでｸﾘｱ可能だったら丁度良かったんだろうけど。
でもｱｻﾙﾄみたいに突入3人以上とか
意味不明すぐる仕様にするのが目に見えてるがｗ

824 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:44:23.53 ID:pxNi9vgk

>>822
ショートカットくらいよこせってことよ
プロミヴァズでやっとマシになったけどね
BFがつよいはつよいでいいんだよ
というか弱すぎると萎える
仮にもボスなんだからさ

825 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:50:06.00 ID:EDjcULDU

>>824
ショートカットってｗ
楽しみ方は人それぞれだが，苦労して悩んで調べて攻略して，それで達成感を味わえるのがRPGだろ

でも，それをPMの終始やりやがったのが絆ブレイクなんて言われる原因だなｗ

826 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:51:21.47 ID:pxNi9vgk

>>825
お前ほんとに初期にやったことあんのか？ｗ

827 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:52:01.96 ID:RYN0BMfS

>>821
2垢批判はその内容でとてもよく分かるが
未だにMMOでソロが意味不明とか言ってるのは残念極まりないな

828 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:54:23.21 ID:7Sj5an0+

>>818
3国はともかく、ジラートも最初から誰でもクリア出来るなんて内容ではなかっただろ？
発売日から数日でもスタートライン(R6+カザムパス)にすら立てない人も多かっただろう
空実装時あたりとかプロマシア(海実装時到達者)より全然少なかったと思う
でも全然叩かれてない
プロマシアは報酬(リング、リンバス等)が極端に良すぎたからそれがきっかけだったんだろう
>>819が言うように緩和は必要だろう
無印、ジラート、プロマシア全てそうしてきた
初期のままならいざ知らず、緩和に緩和を重ねて
海あたりまでなら1PTで1時間～90分程度で1ヶ所が終わるような状態になっても
50%以上が1章すら未クリアなのはヘタレが多いだけの話じゃないの？

829 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:56:18.28 ID:9S6C+iw3

>>821
オンゲでソロしようが10垢しようが
楽しみ方はそれぞれじゃね？
ｵﾝｹﾞをｵﾌｹﾞ感覚で楽しむのもまた自由

830 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 12:58:30.77 ID:EDjcULDU

>>826
頭からバリバリ食われたいのか(・ω・) ｋｗｓｋ

831 ：船長 ◆1rc/ds6b9g ：2011/04/14(木) 13:14:43.54 ID:WkVX4bjm

でも、いろいろと難はあっても

「うおおおおおお！！かったああああああああああ！！！」

みたいなクリアした時に爽快感
やり応え感はプロマシアが一番デカかったよな。
アトルガンはなんか白けてしまった感があった。

832 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:19:54.33 ID:NBQOomoD

初期のプロMが好きな奴はFF11が仕事の人だろ
人生の充実間とか達成感をプロMの中で見つけただけ
FF11はゲームって思ってる人から見たら今のプロMの難易度で十分だよ

>>818
ジラMが叩かれないのはレベルキャップが７５になって緩和状態になったのと
レベル制限BFとかは裸でも3人ぐらい居れば簡単にクリアできるように直ぐに調整されたから
反対にプロMは6人きっちり居ないと無理、ボムBFとかジョブが偏ると無理
だからシャウトしても野良募集に集まらない、邪魔くさいから手伝いを嫌がられる、人が居ないから無理
こういう状態を４年も放置してたから

他人の手伝いをするのに３０分も倉庫を行き来するとかありえませんから

833 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/14(木) 13:30:45.93 ID:77okTL9N

>>831
まあ確かにあったな。業者支配さえなければよかった。

834 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:34:43.31 ID:8n1do9z0

達成感とかどうでもいいな。
初期の地獄体験すると。

早く終わらせたいだった。
プロマシアだけは今でも絶対手伝いなんてしねえ。

835 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:38:49.48 ID:AUHIde0W

玉に乗り遅れる原因の多くはさ、殲滅できないジョブが残ることなんだよね。
そこをうまくやれないグループ（リーダーのせいとはいわない）が何時間もかかった。
先に戦士とかがワープしちゃって、残ったのが白だけとか、もう無理

836 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:39:54.49 ID:oF6+ptKe

>>831
白けるってことはないけどあのBCでこうだったなって思い出すことって少ないな

ゲームが面白いとかじゃなくて依存、中毒状態にするには
難易度高くして苦労させてあげないと駄目って分かってたんじゃね
プロＭはほぼ全部のBCでどんなだったかって覚えてるし
あれはあれで楽しかったとか思っちゃってるし
多分14発売が無かったら今でも課金して11やってただろうなと思うｗ

837 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:42:34.43 ID:hsO6es6T

不特定多数と組むオンゲで「答えを探しながら進む」とかないわ
時間の目処が立たないとゲームすら出来ないんだからな、オンゲは
時間無制限のニートならともかく、「いつ始められるのか」「いつ終わるのか」の
目処が立たないと参加さえ出来ない人は多数いる
平日のPMシャウトが放置気味だったのはこれが大きい
いつ集まって、いつ出発できて、ちゃんとクリアできるだけの構成になるのか？
が分からないからPM希望でも参加するのに躊躇するっていう
ただでさえ倉庫往復で出発に時間かかるんだからな

838 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:48:31.54 ID:R6EMvYRg

そうだね。時間無制限のニートなら知らないが学生や社会人は時間に限りがある
仮に朝５時起きなので２３時には寝ないといけないのなら２３時の１０分前には終わらないといけない。
ここでセーブして次の日そこからサクッと再開ならまだしも
またさいしょからやり直しなので答えを探しながら何度もやり直して進むのは到底ありえない。

839 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:52:01.65 ID:c1jWiTs7

ＰＭはレベル制限が痛かったな。
制限毎に装備整えないといけなかったし。

840 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:53:09.43 ID:R6EMvYRg

ソロでできるのならそれでもいけるんだけどＰＴ組む必要があるのなら相手の事をまず第一に考えないといけない
準備に倉庫マラソン１時間。ギチギチジョブ縛り。集めるのだけでも大変なのに途中で抜けられたらどう思うか？
また彼らもさいしょからやりなおしなんだよ？

841 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:57:19.24 ID:V3YslsEq

夜勤の人には優しくないオンラインゲーム

842 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 13:58:00.39 ID:zOTdxvGs

魔法の言葉「嫌ならやるな」
ん？ご褒美アイテムぽぴぃの？なら文句いわずにやれよ。
ピクミンちゃんはワガママすぎｗ

843 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:00:49.04 ID:R6EMvYRg

夜勤でもきちんと１週間交代って決まってる人なら何とかやれるけど
３勤４休交代とかのシフト曜日がどんどんズレていく人にはほぼ不可能だね
残業量と休日出勤が読めない職場の人もほぼ不可能

844 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:09:05.04 ID:de+/cdyo

懇切丁寧に必要になるドロップアイテムを書いたり、話したり調べとく必要があるポイントを書いたりしてるのに
それでも当日できてない奴がいるからすごい

845 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:15:38.68 ID:oF6+ptKe

プロの意見だと平日に時間と日時決めて募集(集まらなければ延期か中止)
当日までに各自必要なものを用意して軽く攻略サイトの下見
このくらいの事前準備してあれば3時間くらいでクリア可能って考える
で3時間も無理ならそのそもPT組んでのレベル上げも無理ですねってなる
夜勤とか仕事時間が読めない人は諦めればｗで終わり

プロマシアはライトな人が今後11続けても意味が無いから
さっさと見切りつけて他のゲームでもやれっていう優しさな気がする

846 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:19:11.48 ID:qxcJgqaV

時間の予定が立たないコンテンツなんてPMで始まったことじゃない。
古墳のパピルス発掘隊が夜の20時に出発して、朝の8時に一人分のパピルスが取れて解散したのは忘れられないぜ…。

847 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:20:14.21 ID:8fn608cn

プロ(笑)とかかっこつけてんな
素直にヒキニートって言っておけ

848 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:20:32.28 ID:DiMMfzdw

>>841
中の人がおっさん化してきた頃なのか
プロマシアは難易度高すぎるとの声はずっとあったねぇ

wikiで調べる攻略派とその他との格差が出てきたのもこの頃

849 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:25:18.90 ID:TELZ56j4

ディアボ召喚くらいで始めたけどスコハNQが16Mくらいしておりました
その分クリも高値で売れるからデフレ時代より遊びやすかったけど

850 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:33:32.76 ID:RYN0BMfS

最初の緩和後に緩和されたのムカつくから6人じゃなくて固定4人でオメガまでは行った
そこでCCBポリマー剤やら時間帯やらそれまでの蓄積で絆崩壊したが

礼拝の意味でコンバート3回使って40分近くマラソンした時は周りに居た外人が
勝った時に拍手してくれたし確かにそういうのもいい思い出ではある
その後も野良主催して結局6人でやってPMクリアはした

だがやってなかった奴が5割もいて「そいつらがヌルいんだろ」で終わらせていい訳ない
結果は人減った俺個人としてはいい思い出でもやはりPMは失敗だったと思ってる

851 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:39:59.55 ID:AUHIde0W

プロならましと思えるコンテンツ　略してプロマシア　なんちゃってｗ

852 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 14:52:01.29 ID:7aqeGb8c

プロだしな

853 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:07:35.26 ID:+esXA13X

手順を踏んでやらないと痛い目を見るＢＦだったな。

後発だが、当時もうメリポ大全盛期でメリポ脳だらけ。当然メリポ装備しか持ってないのが多かった。
こういうのが参加してくると、レベル制限で火力がないのにいきなりＷＳ即撃つ。硬化ＷＳ使われ削りきれない、
「マイティシュトでも２５ダメ＾＾；」「ディスペルしろよー後衛に赤詩居ねーとか訳わからねー」
かと思えば、メッタヘッド連発で回転木馬連発で壊滅「おかしいなーメッタの火力強いんだけど＾＾；
ＥＮＭのボスはすぐ沈むんだけど＾＾；」

メリポやってないような連中のみ集めて、手順踏んでやったほうがよほど楽だった。
ああ、趣旨は主催の作戦無視して好き勝手暴れ放題だったメリポ脳筋廃人が悪いってことじゃなくて
そういう詰み将棋みたいな手順必要とするＰＭがクソだったって言いたいだけさ。
（どっちと取りたいかは好きに汁っての）

854 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:11:14.69 ID:qxcJgqaV

それでも俺は絆維持して勧めてみせる！
と思って2ndキャラのPM主催したことがあった。
畏れよ～までは順調にすすんだが、レベル制限が無くなるあたりから固定面子の姫ちゃんが
姫ちゃん：LSの人たちが手伝ってくれるみたいなので、先に勧めちゃいますね＾＾
俺：(制限無くなってｶｯｺｲｲとこ見せたい奴が出てきたかｗ)どうぞ。ただ固定活動で同じとこ回ると思うので、そのへんよろしく。
姫ちゃん：…。
ああｗもうこの子来ないなｗと思っていたら、ｶｯｺﾂｹ君がﾃﾝｾﾞﾝに吹っ飛ばされたようで
次の活動日に来ていたｗけど終始無言だったｗｗ
そこから暁まで超きまづい空気で進行ｗｗｗ
PM終わって固定面子とのﾌﾚﾘｽ速攻削除したｗｗｗ
結局絆維持できんかったｗｗｗｗ

855 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:11:33.15 ID:7Sj5an0+

>>832
6人いないと無理なのはアトルガン出た頃までだろう
その頃には最初のヴォンなら3～4人でもいけた例がある
緩和の段階が遅かったとは言え一部とは言え3～4人でクリアできたものを
6人いないと無理と言い50%以上クリアできないのはヘタクソとしか言えないだろう

856 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:13:01.87 ID:AUHIde0W

いや・・　アトルガン出た時点までつっても既に５、６年経ってるだろ・・
５，６年は初期とでもいうのか？

857 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:34:16.21 ID:GYO55J9o

>>832
6人でもクリアできない50％を
ヘタクソ呼ばわりはないわｗ

858 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:35:03.50 ID:GYO55J9o

アンカミスすまそ
>>855

859 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:43:45.84 ID:QY7Z+0eM

ID:7Sj5an0+
なんやかやと理由をつけてはユーザーが悪いという方向にもって行こうとする
これを社員工作員と呼ばずして何とするか

860 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:46:04.77 ID:AUHIde0W

言わせておけばいいよ。その結果が現状なんだから。

ユーザーの意見を聞かない会社は一時的に調子にのっても最終的にはつぶれる

861 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 15:47:38.99 ID:de+/cdyo

盲信者
妄信者
狂信者

862 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:02:40.48 ID:BAGrPLyt

よくも悪くもMMOで、絆強制仕様とは、
絆自体がもろくはかないものであるから
結論として「もっとジョブ・個人能力・時間拘束的に軽い共同プレイを作るべきだった」
を開発に重い知らしめた実験結果になった

もっとも、「ジョブ拘束的に軽い共同プレイ」をいまだに提供できていない■eをみるに、
この実現そのものが不可能なのか、はたまた開発が能が足りないだけなのか、疑問を残すところ

863 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:02:49.93 ID:3Ogan6T0

「嫌ならやめてもいいんじゃよ」をそのままオフラインに持ち込んで
大炎上しているのが現在のスクエニ

864 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:09:26.28 ID:7Sj5an0+

>>856
4年だの50%だのはプロマシア出てからの話なんだが
>>857
ぴくみんとそれ以外の比率がはっきり出たからこの数字なんだろう
一部のジョブの一部の人しかクリア出来ないわけでもないし
発売から4年も経過して50%も1章すら無理とか言うのは
ヘタクソ、ぴくみん、地雷このどれかに該当だろう
まあ、ヘタクソ、地雷(鯖スレで常連)でも
行動力(主催、ピクミン)さえあれば8章クリアしてる奴もいるけど

865 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:11:18.92 ID:KGvJfDNh

河豚は絶対みとめん

866 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:13:49.61 ID:AUHIde0W

５０％もが出来ないのは、ゲームのほうに問題があると考えるのがふつうだけどね
さすが現神人は発想が違うｗ

867 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 16:19:33.57 ID:nBeqKd0u

最初はヌルヌル後からキツキツがよかった
入口からキツキツだから何度も排出されまくり

868 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:01:45.86 ID:KTSuSYzS

>>864
3国ヴォンを終わらせなくても
なんらゲームに支障は無いからな。
未クリアの50％の中身は
「ﾏﾝﾄﾞｸｾｗもう無かったことにｗ」にしてるライトユーザーだと俺は思うが。
クリアできないヘタクソと言い切る人は
どんだけ⑩なのかと。

869 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:20:15.21 ID:lc7qswcr

アトルガンのアサルトが一般的になった頃はハイポハイエタンクが普及して
比較的待ち時間とかに出しやすくなったけど
それ以前はハイポ持つだけでも大変だった

870 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:35:23.15 ID:7Sj5an0+

>>868
ぴくみん、地雷は否定しないんだなｗ
アンチは理由にいつも国勢調査の50%を出すからな
まあ、やる気がない、課金してない、1時間しかできない(笑)
最大の緩和の競売に弱体アイテム出品可能後に自分でヴォンをしてない、メイン30以下等に
該当するのは国勢調査に入れる必要ないから
[実際にクリア出来なかった]に該当するのは20～30%以下なのかね

871 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 17:39:17.97 ID:V3YslsEq

青やらないなら別にＰＭは必要ないね。ラジャスブルタル手に入るけどそこまで変わらないし

872 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:05:24.62 ID:gxlyPm24

>>1
プロマシア開始時を頂点とするって言うなら確かにそう

873 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:20:33.11 ID:zOTdxvGs

テンプテーションを見切ってないと詰みゲー
そんなスクエア様の某糞ゲに比べたらプロMなんざヘソで茶が沸きますよ？
ジョブ縛りに薬品必須なんざ理不尽でもなんでもない。オフゲ脳のピクミンさんはスーファミFFでもやってりゃいいのですｗ

874 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 18:38:22.99 ID:8Gkf+wsy

>>873
お前、実装当初のプロミを知らないんだろ
4000円だして買ったのに一番最初がプロミヴォン
ワープ成功率が異常に低くて3時間延々と同じマップをループ
難易度が高くて酷いジョブ縛りに薬品漬け(当時は薬を用意するのも大変だった)でも負ける
「金払って買った拡張パックの序章なのに」だ
ジラートがジョブ追加＆新マップだったのに対して、あまりに絶望的な拡張だったわ

875 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:13:10.59 ID:RYN0BMfS

PMとオフゲの難易度比べるのは自分が馬鹿だって公言して回ってるようなもんだ

876 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:30:13.85 ID:u2pZdfJR

制限撤廃してタブナにキターとかいってるLSの奴を見ると
盆くらい導入なんだから簡単にしてもよかっただろうにねって思った
拡張ディスクで新エリアいけないとかねぇ
しかもそれだけ人が来てないのに
「タブナジア地下壕はジュノに変わる町になる（ｷﾘｯ」
とか、バ開発の脳は沸いてるんじゃねえの

877 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 19:32:55.03 ID:AfNZFMoG

どうしょうもないのはアルタナとアビセアかな,,,。

追加クエ三種はダウンロードで報酬をちょこっといじれば魅力的なものになるだろうし

,,,,,。

878 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:03:57.58 ID:lNrdC2cX

>>870
仮にその通りだとすると
「追加ディスク入れた奴のうち20～30%は
メインMをやる気すら起きなかったのがプロマシア」
って事になるよな。

879 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 20:58:17.47 ID:QY7Z+0eM

>>870
お前さ、ねとげを何だと思ってんの？

880 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 21:10:45.38 ID:SAk7xdQc

初期にヴォンしたけど運よかったのか失敗なしで
発売前日に3ヶ所いけて10時間ちょっと
これでいけてなかったら金返せとか思ってたのかなあ
ジラートで散々な思いしてたからそれでなれたのかな
事前うぷ→かー君紅玉取りに15時間+天気めぐりに8時間
前日→カザムに行くのにかぎ取り3ヶ所で4時間
3日後→野良シャウトジョブ不問で63～65の5人でライバル0のランタン取りに7時間
BF移動に迷いまくって1時間ちょっと+BF（運よく1回で勝てたが負けてたらランタンからやり直し）
そのまま石碑巡礼に行きやっかいと言われるイフ釜越えに迷うは死ぬはで4時間
ついた先のNMが6人で2時間アビ使用してぎりぎり
残り3ヶ所が6人でどうにもならず4時間後に解散
後日再度集まりジュノで追加募集、石碑終了したのがシャウト開始から3時間後
こんな感じでカムラも空のAAも行けた直後はどうにもならず解散し
70にして再開し1体倒すのに10回前後挑戦+薬品買いに移動（1回につき移動込みで1時間前後）
これに慣れると大抵のことは麻痺してしまうようになった

881 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 21:12:28.71 ID:SAk7xdQc

＞3日後→野良シャウトジョブ不問で63～65の5人でライバル0のランタン取りに7時間
6人に訂正、ナモシ白黒赤の6人

882 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 21:35:18.27 ID:eJ0u4i/w

個人的にFF11の全盛期はジラートの頃かな。

発売日の前にディスク買って、誰よりも先にカザム行って、
大喜びしてた。
まぁ、誰よりもと言っても、他にも数人が同じようなことしてる奴が居て、
独占状態ではなかったけど。

因みにプロマシアとアトルガンでも、発売日前にディスクを
入手できたけど、前日ではレジコ登録が出来なくなってて、
先行プレイは出来なくなったのが残念だった。

883 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 21:43:46.48 ID:SAk7xdQc

>>882
フラゲできなくなったのはアトルガンからで
プロマシアは普通に前日からタブナジアに人はいた
リトライ祭りおきたのはアトルガンからだったし
正確には登録はできたがサービス開始が当日昼で
再ログインが必要だったかな

884 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 22:06:59.97 ID:hsO6es6T

プロマシアもリトライ続きで４日くらい入れなかったな
おかげでヴォンも乗り遅れた
まぁ初期ワープの地獄仕様だったから後からやって正解だったが

885 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 22:11:58.12 ID:dCkwhMPC

身内でクリアしたからプロマシアが１番だなW
初期は一人野良で行きまくって一カ所しかクリアできず
ワープ修正後に身内でチマチマ進めて一年くらいかかってクリアW

886 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 22:38:33.90 ID:NBQOomoD

別に難しい戦闘があっても問題ない
プロMは引かれたクソ長い線の上に難しい戦闘をいくつも配置してたのが問題
そして色々な話をごちゃまぜにして引き延ばしまくってる
タルタルの命令でウィンダスを走り廻されるのとか全く必要ないだろう？
何回も新ムバに行く必要なんてあったのか？
海に行くためのミッションと戦闘、その延長で指輪がもらえる戦闘、タブナジアの競売が使えるクエスト
リンバスに行けるクエスト、古銭でアイテムが買えるクエストとか細かく分けていればちょっとはマシだったかもな
難易度の高い戦闘に行くのにクソ長い道のりはいらないってのはアトルガンで判ってたようだけどな

887 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 22:54:31.04 ID:SAk7xdQc

>>884
リトライあったのか
知らなかった
>>886
アトルガンは実装直後にやろうとしたらいいけど
後からまとめてやろうとしたらちょっと進むとリアル待ちorヴァナ待ち
これが最後までに10回前後あるのが問題に感じる
ミッションの尺の割に人集めの回数が多いから
プロマシアと違った意味で手伝いが頼みにくい
頼まれる立場で断らなかった自分が完璧に悪いですが
プロマシアと違って手伝うのが非常に面倒に感じました

888 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 22:58:46.25 ID:KyMpUF1W

プロマシアのリトライ祭りが酷くて
田中が「対策します」と言っておきながら
アトルガンでも同じオチになって
さらに批難出てたきガス。

889 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 23:04:21.64 ID:uskvaw3M

>>887
ミッションの手伝いが頼みにくいのはプロマシアからだろ。
あれ以後ヘルパーしてくれるような人が極端に減った気がするわ。
それ以後のミッションだって報酬が～報酬が～だったし

890 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 23:09:22.70 ID:0+RvlC37

>>1に完全同意

891 ：既にその名前は使われています：2011/04/14(木) 23:12:02.32 ID:SAk7xdQc

>>886
そう書いてるんだけど・・・
個人的には回数+半端に時間を潰してたから
面倒に感じたのはアトルガン＞プロマシアってだけです

892 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/14(木) 23:13:35.52 ID:romDTg6/

>125
PS2のディスク読み込みのレンズの寿命がちょうどアトルガンのころぐらい
PS2をFF11専用機にしてた連中は寿命に気づかずインスコに失敗する人が多かった
そこで先行に追いつけない、修理めんどい、もういいやってパターンもある

893 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 04:00:36.15 ID:2LDPy1sQ

アルタナアビセアが糞すぎる

894 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 04:05:21.99 ID:cShRw4E+

>>892
その頃俺様はネットでPS2の分解方法を調べて
下のレンズを掃除していたw
やっぱフロントローディングは埃入りやすいから
PS3はスロットローディングなんかね？
個人的にはスロットローディング嫌いなんだがw

895 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 08:53:31.48 ID:OExUT15y

圧倒的多数決で
河豚が能無しそれを咎めなかった上司もダメダメ
で毎度ＦＡ出てるのに
一体何回スレ立て繰り返してるんだよ、河豚

896 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 09:18:03.34 ID:wuLOq7TB

>>880
3～4ヶ月という早いペースで緩和されてとは言え
ジラートの異常さがプロマシアに負けないのが分かりやすいなｗ
ジョブ取るのが受けれるレベル+20～30だったり
地図取れるのはダンジョンをこえた先の町だったり
鍵取りが限界クエ1の再来だったりと凄まじかったｗ
プロマシアが糞なのは分かるが初期ジラートを体験して
感覚が麻痺してたから初期でもクリアしてしまったんだろうな

897 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 09:23:51.42 ID:AbHqsDYA

あと１時間もするとまた「ぴくみん」連呼する奴と「いやなら～」って煽りたいだけのエアーが
わきそうだな。
毎日張り付いたってプロＭの評価は変わんねーよｗ
このスレ見ててわかったのは、パッチと同時にプロＭ進めてたような連中に、旬を逃してから
リーダーやってた奴らの「人集めオンラインゲー」の苦労はまるで理解できない、ってことだけだな。

898 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 11:16:51.63 ID:wuLOq7TB

>>897
理解できないという点以外は無理があると思うｗ
時期が遅いとは言え旬を逃したコンテンツに救済自体はあったからね
それ言い出すと今一番旬であり一番関わってるプレイヤーが
多いであろうアビセアのせいで100%のプレイヤーがやることの
30～PTのレベル上げのがほぼ死んだことが一番問題だろうね
これから言えるけど旬を逃したら苦労するのは全ての要素に言えるから
プロマシアは全く関係ないね

899 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 11:25:37.10 ID:jl4CjGgq

ここ一年ほどインしてないけど
街で玉出し誘ってフィールドやダンジョンで狩り
とかもう誰もやってないの？
メリポ狩場もガラガラ？

900 ： ◆BOSS5qY/gA ：2011/04/15(金) 11:26:22.33 ID:gwcx4jn5

ジラ発売１ヶ月前に始めてノーグジョブやりたかったのに
気づいたら竜騎士になっていた
ギルなくてジョブすら取れないっていうww

901 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 12:20:41.09 ID:mNhkJY/h

>>899
アビセア以外はガラガラ
メリポはアビセア行けばあっという間に２０メリポカンストする
仙人以外イラネｗがなくなったのはいいけど
代わりに前衛のオナニー会場がなくなったから過疎が止まらない

902 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 12:27:00.52 ID:lPdli2oW

>>889
今の主流は追加エリアのアビセア
適当編成で１８人集めて２時間も狩れば１５万↑の時代

メリポ？もう全部振ったよ。そんなのよりスキル上げしたいな人多数

903 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/15(金) 13:00:40.15 ID:Ds1PAlBz

多段クりws持ちジョブならアビセアでこれでもかってくらい
俺ﾂｴｰできるから一度やっとくといいよ。
それなりにアートマなりは必要だけれど、主催すれば取れるし。

904 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 13:02:02.76 ID:WhqmUHKn

>>897
見下す相手がいて嬉しいんだろう、きっと。

905 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 14:51:48.28 ID:Bnjb30f1

>>873
ロマサガ２が糞ゲーとかないわ
テンプテーション見切り忘れて七英雄戦行ったんなら
ラスボス戦で男性の仲間に陣形ラピスト霧隠れさせて
テンプテーション見切らせてから攻撃開始すれば詰みにはならない
精神耐性のある防具付けるだけで防ぐ事もできる
ラピスト＆クイックタイムしたなら七英雄でさえ完封できる
対処方法いくらでもあったのにプロマシアと一緒とかないわ
初期プロマシアのほうが遥かに糞ゲーだったっつの

906 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 14:52:59.39 ID:SdsoFl89

思い出補正に浸ってんじゃねーよ！
つい最近ＶＣでロマサガ２やってテンプテーション無くて詰んだわ！

907 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 14:58:16.90 ID:x1jMOGHC

今やると昔のゲームはきつい
プロマシアは論外

908 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:05:06.66 ID:wuLOq7TB

サターンの無印デビルサマナー
ラングリッサー3
PSのペルソナ1
レジェンドオブドラグーン
このへんのゲームやるとプロマシア(笑)って思えてしまう

909 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:14:03.76 ID:Aet2/sl8

今って地上HNMは放置されてるの？
たまにこの質問するんだがいつもスルーされるｗ

910 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:15:02.01 ID:zZthe1MO

踊とか獣のファブソロ動画が上がるくらいには放置されてる

911 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:16:32.37 ID:Aet2/sl8

へぇー
今の過疎の話をきくたびにねぐらとかどうなってるのかと思ったｗ

912 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:24:02.41 ID:Lql4jQ03

俺も>>905に同意
抜け道のたくさんあるロマサガと解法がひとつしかないプロマシアでは
前者のほうが圧倒的に完成度が高い
そして一番の違い
サガは「自力で抜け道を探す」のが前提になっているのに対し、
プロマシアは「攻略サイトやWikiで抜け道を探す」のが前提になってる
この差はでかすぎる

というかアンサガですらプロマシアより遥かに完成度が高いんですが
比べること自体失礼だと思いますよ

913 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 15:28:27.03 ID:Lql4jQ03

>>909
放置はされてないよ
黒帯目当てで張り込んでる人がたくさんいる
鯖によって程度の差はあれ、誰でも戦えるようなモブではない
特にKBは守りの指輪狙いで未だに張り込んでる団体さんが多いです

ただ、昔と違うのは、外人LSがものすごく減った
どの鯖もほぼ日本人同士の取り合いになってる

914 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 16:00:44.73 ID:lNX2dLr8

他のネトゲにちょこっと手を出したりすることあるじゃん。
軽くwikiくらいは見るかもしれないけどクエでもらった武器や装備を
そのまま使い続けたり性能良く分からないからカッコイイって理由で使ってたり
軽い気持ちで色々楽しむ人も多いと思うんだけど
そんなライトな人達もレベルが上がったらやってみたいって思うのが
ミッションなのに初っ端から調教された準廃に合わせて作ってどうすんだよｗ

14もそうだけどこれだけ娯楽やゲームがたくさん溢れてる中で
折角面白そうだからプレイしてみようって思って始めた人達を
あっさり切り捨てても構わないって考え方が理解できないな。

915 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 17:11:21.42 ID:2LDPy1sQ

嫌ならやんなきゃいいじゃん。
ぴくは闇王にしろ加村にしろキャップ解放まで待ったんだろうし

916 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 17:40:39.83 ID:UYOyoARG

>>908
俺この辺のでゲーム卒業したけどそんなにこのゲームキビシイの？
ペルソナのラストダンジョンはちょっと困ったけど

917 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 17:48:55.61 ID:Wbw9nxPX

アルタナＭって完結したの？
なんか完結(前編)とか言ってたよね

918 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 18:24:13.43 ID:wuLOq7TB

>>904
初期にクリア=ニート、廃人と同じレベルで目くそ鼻くそだろう
>>912
プロマシア→FF11じゃね
何でもかんでもプロマシアだけと結びつけるのはどうなのｗ
実装直後のメンテ明けとか何も知らずにクリアしてる人だっているわけだから
ネ実や攻略サイトなしでもやろうと思えばある程度までは
できないこともないってレベルのゲームだと思う

919 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 19:37:22.08 ID:2jqZYXzF

>>918
水路の同時押し、礼拝の時間差でカギ
確かに、こんなの以外はネット情報0でもできないことはないな
決してやりたいとは思わないけどね
でも、畏れよ～暁はメンテ直後に何も見ないで突撃、思考錯誤して何度か挑戦して勝利
お使いも言われたとこに行くだけだったから
意識はしてなかったが情報ないまま意外とやってたりするのな

920 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 20:25:34.64 ID:/5uECXGy

追加ディスクが出るたびに全盛期がやってきてたな。

でもアルタナが出た頃は、余りのスカスカっぷりに、
全盛期が1週間くらいで終わった。

課金シナリオでは、全盛期は来なかった。
むしろ終わった感が漂ってた。

921 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 20:29:53.20 ID:JWE2R/KG

ジラートが発売が頂点だったな　忍者取ろうとなぜかクフタルに潜って
奥にいる骸骨が全部計り知れない強さって表示されたからLV差が強烈だとこういう風に表示されるようになったかー
って思ってたらインビジ切れたところに何故かその骨たちが襲ってきてジラートエリアは今までと違うなーって感動したわ

922 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 21:06:20.47 ID:MHD4Gs8p

言語別、且つPS2、PCで鯖を別けてたらどうだったろうねｗ

923 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 22:30:56.45 ID:a+DnP+X7

FF11の全盛期はプロマシア（が出た頃）だったな

924 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 22:55:03.83 ID:LOnsdirn

去年７月辞めたけど、ある意味ネトゲらしい雰囲気を最後に味わえたのが無影
だったし楽しかった。話した事もない人とそこそこ協力しあってコメント活用
して無影発生させようとするカンパは最高だった！
発生させた後の闇王ＢＣもそこそこ熱い戦いがあったし、アイテムも個人的には
好みだった。　その後のメイジャン生活にはウンザリしすぎて辞めたけどさ。

925 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 00:33:42.19 ID:3BLwvYa2

河本さんがいなくなってからのFF11の盛り下がりは異常

926 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 08:47:47.03 ID:N3B6ve+F

今でもひんがしの国が諦めきれないなあ
いいストーリーだったからアトルガン発売前に期待してた
後は何で世界クエで南雲と戦わせてくれなかったｗ
あいつをぶん殴りたいと思ってたのは俺だけではないはずだｗ

927 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 08:51:12.39 ID:sWSLN9vN

リアフレが強く勧めるからPM進めたけど
本当はやるのが嫌で嫌で仕方なかった

928 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 08:57:01.74 ID:Sb0gXZf5

プロマシアは自分のために進めるのはいいけど、手伝うのはイヤだったｗ

でもレベル制限が撤廃された今なら手伝ってもいいかなと思ったりする。

929 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 11:06:40.19 ID:zM4BeBxq

>>927
リアフレでもフレでも本当に嫌なことを
お互いが言えないのはどうなんですかね
それまでに一方的に手伝わせてたとか
そういうわけでもないならはっきり言うのが本当の関係だと思う
臭いとか言われるかも知れないが真面目に疑問に思います
それでもリアルに支障をきたすとかなら言うべきだし
ミッションの内容以前にそういうのを
言えないから絆ブレイクとか発生したわけでは？

930 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 11:34:24.22 ID:OcSXCAe9

いつでも全盛期なジュワスレ建ててくれ

931 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 13:07:40.85 ID:Wc5ufLz1

>>929
人間関係ってのは親密な関係と赤の他人しかないのか。
それとも「本当の関係」じゃない顔見知りや何となく集まった程度のLSは
追加ディスクのメインストーリーを進めるには不相応、
いつ切れたって構わないって事か。

932 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 14:54:44.98 ID:8/mBa3OJ

>>926
糞マシアの後に絶対来ると信じてたんだけどねおれも
まさか過去とは…

933 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 16:18:18.56 ID:/gEKumyw

>>26
今更だけどふいたｗ

初期プロミはアラ組んで行ってたからなー
さすがに構成は同じ感じに調整したけど、地雷1人は別のPTに編成したｗ

案の定、うちは勝ったが向こうは負けてたｗｗｗ

934 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 22:52:08.76 ID:3BLwvYa2

アトルガンで効率厨が量産されたのが
今の衰退の一番の原因かな

935 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 23:02:27.86 ID:WzgMYbJC

ヴァナフェスでＬｖ９９までしか出来ないとか言ってたけど
それって敵のＬｖも９９が限界なのかな？それだったらもう今後雑魚しか出ないよね
今のアビセアの大ボスでも弱点関係無しに倒すだけならユニクロでも瞬殺だし

936 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 23:07:30.33 ID:wVHlXrVv

むしろ俺はPM中に効率厨に目覚めた

・事前に最低限の事も調べない
・人の言う事聞かない、理解出来ない、根本的に頭が悪い
・趣味ジョブしか持ってない
・このゲームの戦闘に関する基本仕様理解していない
・装備が適当過ぎる
・クリア目指すための薬品類を用意しない、出し惜しみする
・状況に応じた行動を取れない

こういう奴がいると一気に難易度増す仕様で、こういうたぐいの馬鹿がいるとイライラして仕方なかった

937 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 23:10:29.81 ID:WzgMYbJC

マメットとか物理吸収技あるからＰＴに一人でも足引っ張る人がいると全滅してたな

938 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 23:27:30.95 ID:zM4BeBxq

>>935
AVだかパンデモがレベル120とかだったような？
間違ってたらすまない

939 ：既にその名前は使われています：2011/04/16(土) 23:33:51.35 ID:yyshp4OF

プロミヴォンがクソ難易度なのって、ボスのＷＳ順番が完全ランダムだからってのも
大きいんだよね。
８割勝てる編成も装備、薬品、弱体アイテムもばっちりなＰＴでも
敵のＴＰ技の運が悪いと２割負ける場合がある。

緩和前だと、フルアラで数時間かけてボス前まで行って、今回は運悪かったね＾＾；
で納得できるのなんて、デバッグボタン一発でデスペナも薬品準備も移動もやりなおしできる
デバッガーだけだわ。
万全の準備しても確実に勝てるか分からない、気の抜けないランダム性なんて

940 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 00:08:04.42 ID:XLcHB7WW

>>939
HPの割合で使うのや特定の条件（タゲ持ちの立ち位置や無効モードでかわるws等）で
使うws以外は基本ランダムじゃないかな？
それ言いだすとジラートの時の光輪剣、ウィズインを代表に
序盤にきたらどうしようもないwsや連発されると負けるor苦戦するようなwsは
オリジナル～アビセアでいくらでもあるわけで
実装当時で運が必要じゃない敵なんて少ないくらいだと思う
移動に時間がかかるのについては同意だけど
万全の準備したから勝てるかどうかなんて
結局は中の人の要素もあるわけで

941 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 00:18:58.36 ID:TfvyV+lx

デスとか言う魔法を使ってくる敵がいる時点で察しろよｗ

942 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 00:21:24.47 ID:WAUEcjb4

>>940
>結局は中の人の要素もあるわけで

これがプロマシアでそれまで以上に判明したわけだ
人の話を聞かない
指定されたアイテムを用意しない、使わない
団体行動時にはぐれたり、敵に絡まれたことを言わない
これがあるから負けたり無駄に時間がかかって
解散する要素の大半を締めてた感じ
ワープの仕様が酷いのも大きいが、中の人の問題も同様に酷い場合が目立った

943 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/17(日) 10:31:21.60 ID:j89Zopl/

agu

944 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 11:13:34.71 ID:zZozuTnf

ネタ的な全盛期は間違いない　

945 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 12:42:37.47 ID:tu+IqQiT

プロマシアで遊びじゃなくなったよねｗ

946 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 12:53:50.06 ID:2WNSZvSA

プロミは一番最初の場所から難しいってのが問題なんだよね
カムラナートだのプロマシアだの、終盤の山場が厳しいってなら話は分かる
もしくは高難易度コンテンツとして売り出したなら納得する

が、ライトプレイヤーも想定すべき全対象の拡張ディスクで
導入部から高難易度ってのが頭悪いとしか思えない
俺なら中盤から徐々に難易度を上げていく形を採るね

947 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 13:15:14.65 ID:TZS16NPd

プロマシアはミッション名がセンスあったなと思う。
いろはにほへと･･･となるように命名した人はすごいと思う。

でもミッション内容はマゾかった。

948 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 13:22:51.02 ID:+PDLowqc

PMは全体的に移動に時間がかかりすぎ

そしてBF等クリアした後の旨味が無い←後続が乗っかれず乗り遅れ

ストーリーが複雑すぎな上に長い為ちょっと間を開けると置いていかれる

949 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 16:50:01.84 ID:Hj1hOb+V

プロミなんとかって一番最初が一番の難関だった記録がある

950 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 16:57:28.66 ID:TfvyV+lx

ボスが全体的に強すぎる。ホラの毒薬必須だったりメアの木馬だったりマメットのマラソン必須だったり
応龍はいわずもがな

951 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 16:59:40.50 ID:Y7yhIVN9

プロマ期とかもう俺いないじゃん^^;

952 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 21:21:42.01 ID:0XGWU2EA

へたれめ

953 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 21:27:02.10 ID:4BjuccQ8

あとシナリオもクズ過ぎた
なんだあのエヴァヲタが知恵熱出しながら書きました的な
高学歴病まっしぐらな糞ばなしは

954 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 22:01:21.08 ID:68MNw4SU

何にも面白いポイントないんだよね
話もイライラするだけで先を知りたいと思わせるように構成されてないし
ただのおつかい

955 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 22:02:09.47 ID:WAUEcjb4

>>948
旨味があると分かったら分かった途端に
緩和しろだの何だの言い出すのが大量にわいたけどなｗ
自称ライト層がｗ

956 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 22:04:44.42 ID:rea4JWNp

誤　FF11の全盛期はプロマシアだった
正　FF11の全盛期はぷろましあｗにトドメを刺された

957 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 22:21:08.43 ID:N21DLtrg

PMとかって話の流れを理解してる人、どんくらい居るんだろね
週一固定だったから未だに話がよくわからんｗ
モグハで回想できりゃよかったんだけど

PMは、お使いもそうだし、金策その他にとにかく時間がかかりすぎたね

958 ：既にその名前は使われています：2011/04/17(日) 23:33:53.71 ID:3sVOaPrw

少年＜アルタユ落ちるとヴァナ終了なんでテレポ岩からパワー集めてアルタユに注入したいけど俺だと出来ないから冒険者にパシらせるわ
たしかこんな理由で始まるお話
でも、それが説明されるのがアルタユ着いてからっていう凄い構成だった記憶

959 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 03:03:28.89 ID:mLUMdweB

kpbwfjaawyjkqoj

960 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 07:02:01.15 ID:4JmMlgwE

>>957
武士道の急展開以外は普通に分かった
常に負け前提で乗り込む→本番でやってたから
イベントはみんなゆっくり見れた

961 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 07:17:10.05 ID:IMANamcZ

>>932
アルタナで崩壊した三国みれたから探検できるのかと思ったがやはりそんなことはなかったぜ！

962 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 12:13:32.52 ID:4JmMlgwE

>>961
過去ジュノすらなかったからな
プロマシアだと一時的にタブナジアを拠点にする人もいてそれなりに賑わったが
アルタナは拠点にするメリットが全くなかったな
後は現代で通れる場所が通れなくなってたり
現代と過去で共有してる地図が機能してなかったのもきつかった

963 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 12:22:41.34 ID:2u8u8zt5

最後でいい話で終わらせようとするのがうざい
罪狩りとかガルカとか全然活躍してないのに

964 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 14:16:57.13 ID:oPcZnXkX

プロマシアは中身はアレだが、デモ映像の出来が凄くよかったからね。
店頭でもずっと流してたから、それ見て買った人は多かったんじゃないかな。
つまり一番の功績はデモ作った人。

965 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 14:19:06.48 ID:iCZ02FmZ

何、その社員目線

966 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 20:54:52.82 ID:c4j0K9ko

豚マシア

967 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 21:14:51.71 ID:HeyMjNP9

バハムートの高慢ちきな態度がプロマシアの全てを物語ってると思う
FF5、8路線を狙ったはずがただのイヤな奴で終わったからなｗｗ
いろんな意味で悲しい

968 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 21:19:13.07 ID:wHshdRvh

結局8章以降に歩けるアルタユの場所って月なん？

969 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 21:37:21.44 ID:HMSAeNLy

プロMより面白いコンテンツってあんの？

970 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 22:36:55.61 ID:fzwxFrdw

ジラートだろ、あとウィンダスミッションな

971 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 22:38:07.66 ID:qXPDvYWA

>>968
月じゃなくて、クフィムの上空あたりから侵入する異次元

972 ：既にその名前は使われています：2011/04/18(月) 23:05:22.68 ID:F5hVhnxj

AVの弱体方法って完全に解明されたの？

973 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 04:15:03.32 ID:yHp7eCYw

あらかたは

974 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 04:36:46.76 ID:XyKNm5VL

おｓどううおちゅえうおをううぇ
ｋすおうぐうちぇけをうおううぇいｗｐ

975 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 10:08:17.04 ID:843YAeQI

>>968 >>971
あれはトゥーリアがデルクフの上というのと話あわせようとした気がする

976 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 16:39:19.87 ID:YualN0Rq

絆は犠牲となったのだ・・・

977 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 21:00:53.63 ID:AC1C83VC

余裕がある時期に経験したからか、楽しかった思い出しかないな
アイテム目当ての固定より、よっぽど楽しい

978 ：既にその名前は使われています：2011/04/19(火) 23:34:54.29 ID:SOaAdlEf

あげ

979 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 06:23:54.29 ID:hqOBInLH

980 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 07:51:55.57 ID:+GVTLj6r

>>972
リジェネ消し→ラブのペットを一定数倒す＆AVに曜日と同じ属性の魔法を何度か当てる
2hアビ消し→AVが2hアビを使用してすぐ同じ2hアビをPC側で使用する
腕輪消し→すべての2hアビを消す

981 ：既にその名前は使われています：2011/04/20(水) 12:59:59.66 ID:79+6+VoE

981