福島原発が爆発しちゃったけど今後どうする? 70

薄々思ってたんだけど、
燃料の溶けた水が出てきてるって事は、炉心から漏れてるわけで。

たとえ、配管が全て無事で、冷却装置が復活しても、まわす冷却水がない、
水を注ぎ足しても漏れていくから、
冷却水をまわしたくても、その冷却水が（いくら注ぎ足しても）漏れ出てしまってまわせない。

いま必死になって冷却装置の復活させようとしてる所だけど、
（配管の点検をしたいが、高放射能の汚染水が邪魔でできないから、その汚染水をどうにかしようとしてる所だよね。）
そもそも、冷却装置の復活に望みをかけるのは意味がないんじゃないか？

>>242
近所の八百屋いったら、「日本産キャベツ」だの「日本産ごぼう」だのといった
札が林立してたｗｗｗ茨城とか愛知のやつとかは普通に表示してんのにｗｗｗｗ
どこの日本だよｗｗｗｗｗｗ地震前かよｗｗｗｗｗｗｗ

噴水みたいに原発の真上にドーム状に水吹き出させれば
放射物資飛散しないんじゃねーの？

>>251
冷却系の配管から漏れてると信じたい・・・

>>253
気持ちは分かるよ？
でも時空間には保存則というものがあるので？
水に溶け込んだ放射性物質は消えない

週刊現代買って来た
なんか海水で放射性物質は薄まらないと書いてあるなｗ

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　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
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　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
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ミサイル撃ち込まれても壊れないと言われてた厚さ160mmの鋼板の容器が
壊れるって凄いよな。
二号機なんて水素爆発もしてないのに。単に津波の凄さなのだろうか。

>>256
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
なつかしいなおいw

ジャックが普通のレスしててこわい；；

>>254
一次系から漏れてるのなら炉心から漏れてるのと同じことじゃないのかな

想定外の巨大地震発生で地下格納スペースに施設丸ごと奈落落ち
施設は落下の衝撃で全損するだろうが
そこに注水して蓋すれば、地下に浸食する汚染以外は暫く防げるかな

>>245
そこまでいったらネット上やら雑誌やらで総スカン食らってジョブチェンジ必至になるな

>>256
海水より重そうだから底の方をゾゾゾッて進むイメージ

>>251
冷却装置は1号機、4号機は復帰不能だ。(多分）

炉心から燃料はまだもれてないだろうな。まだな。
使用済み燃料プールが爆発して暴熱で床をぶち抜いて散らばってるのが原因だと思うけど。

2号機3号機がなぜか廃炉にならないだよな。
そして、なぜか炉心に燃料が無い4号機が廃炉になる。

あ、あと4つの建物は地下でつながってるという致命的な欠陥があるから汚染水がくっついちゃいましたｗてきな致命傷がある。

>>257
ガリで

>>258
配管のが地震で破断したんだろ？多分。

>>251 燃料棒は炉心以外にもあるし、配管は飛び散ってる画像はあちこちにある。
そして冷却装置の復活は15日の時点で諦めとる。
今は被害を出来るだけ抑える作業という認識。
相当な準備の元、更に根本的な（30km地点で生活は無理でも行動を長時間してても問題ないレベル）まで持っていくんじゃないかな。
何年ぐらい掛かるかは知らん。

そのうち、何処でもガイガーが反応するのでガイガーすら無意味な世界になるのかもしれん

>>261
ジャックの鳥は割れてる

>>254
ああそうか、配管か。

でも、もし配管だったとして、
その壊れてる位置を特定しても、
配管を直そうと思ったら、
いったん炉の水を抜かなきゃならないんじゃないのか…？
＝燃料（棒じゃないよなもう）の冷却が…
（点検だけでも、汚染水がジャマになってるんだし）

確かに初めから地下に作れば良いんだな
なんで必死に移動させることを考えてたんだろうか

今回みたいな大事故の場合はボタンひとつでフタをするシステムが必要だな

>>218

残念ながら地下水がたまってるので地下に落としたら水蒸気爆発が起きる。

地下に堅い岩盤があるから水が抜けることはない。

>>256 普通に薄まるが？
福島から東京まで薄まらずに大気中の放射性物質が届いてるとでも？
海と大気で濃度が薄まる薄まらないの違いがどうあるの？
ただし、短期的に見るとすぐは拡散しない。
最初は塊のまま浮遊してJoJoにJoJoに分散していく。
拡散速度で言えば海のほうが遅いだろうな。

福島さんの米とか安くなってるとか思ったら対して安くなって無いぞ。

>>266>>269
（使用済み）燃料棒に触れただけじゃ、何万倍もの汚染水（しかもあんな大量）にはならないんじゃ？

もう看破されたか
そろそろ帰るか

おまえらの知識を東電に貸してやれよもう
新聞紙とか入浴剤とか投入して遊んでる場合じゃないってな

>>256
いや、濃度ってのは割合だし。
薄まるけども、結局放出する放射性物質の総量は変わらんって事じゃ？
そこをよく理解せずに記事書いたとか？

>>251
漏れた水を汲み上げて炉心に戻せばいい。
それだけだと、汚染水の濃度があがって危険なので、
放射能物質を取り除かないといけない。
それには、不純物が多い海水が超邪魔。

>>277 コーティングされた未使用の燃料棒のほうがまだ安全な気はするな。
使用済みや未使用の燃料棒が漬かってるプールの水とか炉心で使用中だった燃料棒とか色々あるし、建屋内に転がってる奴やらプールの中にあるままのやら色々あると思うぞ。

>>275
週刊現代の46ページに書いてある
一部を抜粋すると
「事実、福島第一原発から１６ｋｍはなれた海岸で採取された海水からは、
　基準値の５８．８倍の高濃度の放射性ヨウ素が検出された。
　これは　放射性物質は海水では希釈されにくいという　教授の言葉を売らずけている」

>>277
普通の正常な燃料棒なら、運転中の燃料棒でもならないよ
というか、何万倍っていうのは運転中の炉心の水が基準
燃料棒が正常じゃない（融けてる）から、あんなに大量になってる

>>279 ネ実原発監視会の名に掛けて、まずはアビセアの説明からしないとな。

使用済み核燃料棒入り太平洋の深層水として売り出すべきだな

>>281
汲み上げる（冷たくする冷却部分も）配管を新設しなきゃならないね。
そして、新設したくても高濃度汚染水が邪魔で新設できないという…

従来の冷却装置、冷却水の放射性物質取り除く工程ってあったっけ？

東電の金拒否った町長殺された？

>>284
だよね。やっぱり炉内から漏れてるって事だよね。

>>287自己レス
ウワサの逆浸透膜浄水器を組み込めば…！

つか今何やってんの？
冷却を直すとか言ってなかったか
そっちやれよ

>>283 ５８．８倍
希釈されたような数値に見えるが？
0になるとか思ってないよな？

プリ基地ちゃんには障らないでおいてください

だからあれほど光子力にしておけと・・・

>>290
配管直そうにも汚染水のせいで放射線量高くて作業ができないのでまずは水の始末から

まあこれだけ放射能ダダ漏れだと圧力容器も格納容器も
燃料棒を外界から遮断する役割を果たせていないということなんで
循環系直ったところでどれだけ効果あるのか疑問ではある

>>290
水を抜かないと中の機械直せない→トレンチ&ピットに漏水発覚→ピットから海への高レベル汚染水の漏水発覚→やべーやべーとまんねー←イマココ

>>287
復水機に汚染水をためて、それを冷却装置に移して、
いまやってるように消防ポンプ？で戻す。
ちなみに、炉心は相当冷えてるので、
ビルの上にある簡易冷却装置程度でも十分らしい。

ベークライトという物質が放射能物質を吸収してくれるので、
そこに汚染水を通してろ過する。
でも、海水が多いとナトリウム優先で吸収するので、効果がほとんどないらしい。

溶けた燃料棒が底に溜まっててヤバい！ってのは
どんな風に解決するんだろ

>>297 ひたすら冷やす。
いつまでも人間が冷やして置けないので、機械で水を巡回させて常時冷やす。
その冷却装置が壊れとる。
直す為に汚染された水を処分しないと。
そんな感じ。

>>296
あー、そういう順路になるのね。
そして吸収してくれるのか。知らないことまだ多いな〜

>>297
高温だから容器の底を溶かして地中行っちゃいそうでヤバイんだよね、確か。
冷却すれば解決するんだろうけど。その冷却ができるまでが…

>>276
去年の米だから実質影響ないんだけどな。
だけど、スーパーではすごい勢いで売れ残ってたが。

1年ありゃ安定する段階にはなりそうね

>>298
やっぱ一応底も冷やせる仕組み…なんだよな？ｗ
図解的な物を全然見てないから見てくるわｗｗ

ﾀﾞﾀﾞ漏れ安定だけは勘弁してくれ…ｗｗｗｗ

これだけの被害を出しつづける福島原発に対し、未だに「原発推進」を唱える経済学者、池田信夫氏。
経済学者。1953年、京都府生まれ。東京大学経済学部を卒業後、NHK入社。93年に退職後、国際大学GLOCOM教授、経済産業研究所上席研究員などを経て、現在は株式会社アゴラブックス代表取締役、上武大学経営情報学部教授。学術博士（慶應義塾大学）。

Newsweekコラム「日本は原発を捨てるべきか」
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/03/post-306.php
エネルギーについてもリスク分散の戦略が必要だ。そのポートフォリオの一つとして、原子力は捨てないほうがいい。

池田信夫 blog　「原発の常識」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51694861.html
原発から出る放射性物質は、発癌物質としてはマイナー：最悪の発癌物質は今世紀中に10億人が死亡すると推定されているタバコ。

これだけの被害を出しつづける福島原発に対し、未だに「原発推進」を唱える経済学者、池田信夫氏。
（続き）

池田信夫 Togetter「原発の安全性と経済性」
同じ質問が多いので、今週の記事をもう一度：Death rateでみるかぎり原発が最も安全
日本に原発を持ち込んだ正力松太郎はCIAの工作員。原発は米国の核戦略の一環だった。
反原発派のみなさんは勘違いしているようだが、原発のアキレス腱は安全性ではなく経済性。石炭・ガス火力より原発のほうが安全でクリーンだが高価。この点を追及すればいい勝負になるが、安全性で闘っても勝てない。
原発の被害が広範囲に及ぶというのも錯覚。チャイナ・シンドロームは広域災害になるが、今のような汚染はローカルなプラント事故
BLOGOSはこんな嘘を載せるな。チェルノブイリは避難しないで死者が出た。そもそも避難するような事故がほとんど起こっていない。
原発の死亡率が自動車より低いことは疑問の余地がない。問題は事故が起こったときの死者の「最大値」で、これが反原発派の論拠だった。しかし今回の事故で、最大値も自動車より小さいことはほぼ確実。少なくとも死亡率を根拠に原発を否定することはできない。
逆に考えている人が多いが、交通事故より原発事故のほうがコントロールは容易。だから原発事故の被害を防ぐ設備に多額のコストがかかって高価になる。問題は安全性ではなくコスト。
こういうコメントが多いが、私の過去記事ぐらい読め http://ow.ly/4sjO6 RT @yasunobu_kino: 原子力発電を比較するのに、自動車事故を比較するのは、無理があるのではないでしょか？　火力発電や水力発電など、同種のものを比較すべきでしょう。

>>301 そうだね。
どっかの地震みたいに震災クラスの余震がこなければ。
関東東北避難命令とか出たりする感じで安定すると思う。
東海地震こなければ。
ただ経済的にはこれからますますえらいことになるね。
富士山噴火しなければ。
まぁ大丈夫だよ。
知らんけど。

誘致したから自業自得

ヨウ素なんかいくらでたって問題にならん
セシウム→アウトオオオオオオオオオオオオオッ

>>298
冷却装置というか冷却システムそのものが壊れてそうだが
ひたすら注水するしかなさそう。