帰って来たレリック・ミシック エンピ総合スレ 23

レリック・ミシック 総合 22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299363934/

>現状、エンピリアンウェポンとレリックウェポン、ミシックウェポンに差がある状況は、
>開発／運営チームでも把握していますので、担当者と話をして今後のおおまかな方向性を確認してきました。

>今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
>レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。

>あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、
>最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも
>作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

これでエンピも仲間入りだな！ｗ

レリミシがエンピ並みに作成しやすくなるとか？

>>2
好意的に解釈しすぎじゃね
フォーラムの流れを見る限りは、簡単に取得出来るようにして、って事では無いんじゃねーかな。

レリミシは入り口を狭く、エンピは出口を狭くって事だろ。
つまり今後はエンピ所有者が「レリミシは試練ぬるすぎ強化されすぎずるい」って言う
これまでと逆の現象が起きる。

レリックもちだがうれぴい＾＾ｖ

ちなみに俺はイージス+アルマスだからちょっとこの先不安だぜ
正直オハン作ってなくて良かった、手が回らなさそうだ

ほう

えんぴちゃん生きてる？ｗ

これはレリミシの作成難易度落として来るフラグ

>>3
裏テコ入れで貨幣はある程度供給量が確保できそうだし
マジキチアレキの方も何とかしますよ的な感じかもね

貨幣が絡んでる限り無理()

貨幣は多少の緩和になるだろうけど
流石に大幅緩和は無いと思う。
なんだかんだで今でも流通はあるしな

あげ

今エンピ85あたりウロウロしてる奴ざまぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
でいいのか？

貨幣流通が若干増えるようにするっていってたし大幅に難易度下げてはこないだろ
ミシックに関してはなにもでてないし単純にエンピがこれから苦労するってパターンだと思うがｗ

>>14
エンピ90でもうんこだろｗ
エンピ持ち自体が志望

レリミシは現状一からつくるとなると不可能に近い
レリミシが勝ち組、エンピが負け組

今現在のエンピ90をウンコと言える武器って16は何持ってるの？
この先鍛えることで出来なくて死亡ならわかるけど現状は強いんじゃね？

エンピあまり弱くしすぎると準廃総解約でFF自体終わると思うけどな
まあそうなったらそうなったでいいと思うけど

裏のアビセア化や昨今の緩和傾向を見るに、メイジャン前のレリミシ作成難易度を下げてくるのは間違いない

×エンピぷぎゃー
×レリミシぷぎゃー
○レリミシ作成済みの奴ぷぎゃー

3/25 21:16
たくさんのフィードバックありがとうございます！
現状、エンピリアンウェポンとレリックウェポン、ミシックウェポンに差がある状況は、
開発／運営チームでも把握していますので、担当者と話をして今後のおおまかな方向性を確認してきました。
今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。
あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、
最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

Mocchi - Community Team

↑が、昨日の時点でのスクエニの見解。
公式フォーラム　スレッド: レリックとミシックの強化を！でディスカッションを読んだ開発側の書き込みです。
探し方が分からない人は　フォーラム[ ]検索でレリックウェポンと入力し、虫眼鏡マークをクリックすればおｋ

昨日と書いたが、正確には今から（わずか）６時間前のことな

これ読む限り、
今後エンピは弱体せずに（ほぼ平行or微増強化）、レリック・ミシックともに性能面での大きく強化。
それでバランス取ってくるね。

スレの流れからレリミシ大幅緩和とかないだろｗ
もしそんなことしたら開発はスレタイだけしか見てないってことになるなｗｗ

あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、
最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

大幅に難易度下げるに決まってんだろ

統合して純粋にライバルが増える中
選択枠を増やす目的としてレリックAF2を与える為の配慮
当然既存のエンピリアルAF3コンプ難易度より緩和して当然！

そして将来的にはミシックも緩和して未知のレベル91以降が始まる

節電も影響してかなりのプレイ時間の短縮が見込まれるからそうとう甘くなる

>>23
レリミシ作成難易度の大幅緩和はないだろうね。あっても75レリミシまでを若干ｗ下げる感じかな。
まず、基本はレリミシの火力面を上げてエンピの火力に並ぶようにし、
それと平行し作成難易度は今後の強化試練でエンピ高くレリミシ低めでトータルの作成難易度を近くする。だと思う

過去の装備にしがみついてエンピも作らなかったような雑魚レリミシ持ちなんかより
アビセアで廃に目覚めた元準廃の方が今後のBAに付いていけるだろｗ
レリミシがぶっちぎるようになればエンピ持ちも作るだけだからなｗ

>>26
いまさらレリミシに難易度あわせて客がついてくると思う？
公式の気違いじみたレリミシ廃人だけ優遇しても、この先続くとは到底思えないんだけどｗ

廃に目覚めてないだろｗ
前のままのプレイで作れるような難易度になっただけ
開発が貨幣流通の発言撤回してこない限り大幅緩和はないってのは確か

レリック持ちは金策だけで作れるような装備でいつまでトップ廃人ｗのつもりでいるんだ？ｗ
エンピがユニクロなら廃人ｗのレリック持ちは全種コンプ位できるだろｗ
それさえもせずネガネガするだけの時代遅れ廃人が今後付いていけるわけねーだろｗ

どれだけ公式フォーラムで要望出してもこっちの意見聞く気ないってことだよなｗ
フォーラム作った意味あるのか？ｗ

鯖落ちてた間の玩具にはなったな

意見を聞く≠意見を反映する
なぜそんな意見が出たのか、その背景を探って活かすだけ
意見そのまま取り入れてたら、ゴネ得キチガイの天国じゃんｗ

エンピみたいな簡単なアイテムで、昔ながらの廃と並んだつもりになってる馬鹿はイタイな。
レリミシがぶっちぎるようになれば作るだけだからな(ｷﾘｯ
じゃねーよｗ

アビセア廃はエンピしかつくれんだろｗ
だってエンピしか持ってない雑魚って貧乏な奴らばっかで 無駄に時間だけはある暇人ばっかだしｗ

時間があれば単純作業の繰り返しでいくらでもギルは生み出せるんだが

アビセア廃人は裏廃人になって貨幣集めるんだろうな

エンピ作成簡単とか雑魚とか言ってるやつ、何処がどう簡単で、どう弱いのか詳しく説明してくれないか？
どうみても作成辛かったし強いんですけどww
あれ？w持ってないんすか？w

お前みたいな雑魚でも持ってるところが簡単だって証明。

エンピはぬるいよ
ちょっと面倒なメイジャンぐらいの感覚だったな

だからどう雑魚なんだ？wん？w詳しく
見苦しいw悔しいのうw
誰がどうみても強いし簡単には作れませんけど？ww

簡単だろ･･･簡単じゃなかったらやり方が悪かっただけだろ
ウコン作って神無作成中だけど85まではアホほどぬるくてびっくりだわ

85だって五行餌で野良連戦できるし80なら物にもよるけど２人（２アカ）
程度でもどーにでもなる、多少時間かかるだけじゃん

まあ普通にレリミシの難易度下げるだけだろうな
既にその兆候は出てるし、そもそも現状のミシックレベルにまでレリックとか難易度あげられてもな

もう全てが締め付けより緩和に向かってるんだから当然である

釣りにマジレスすることないおｗ
釣り針でかすぎて飲み込めないクラスだぞｗ

>>30
レリックは1年かかったりしたから、エンピが1ヶ月に1個とすれば12個は作れそう。
エンピ作り始めたの今年の1月からだけど、今3個目。

RMTせずにレリック作った奴ならまじでぬるいと感じると思う。
90の前衛ジョブ7個あるけど、このまま行ったら全部作ってしまうレベル。

ただ短剣だけはちょっと悩んでるｗ

エンピ→武器自体は簡単に作成できるし固有WSも強いものが多い、今後の強化を難しい内容に+微強化

レリック・ミシック→武器自体の作成もギルがかかったり、アフターマスを得るために打つWSがいまいちなものが多い。
また、ミシックは日付縛りなどで大変。
その分強化の試練は簡単なものに+性能も大幅にアップ

ってことかね？

作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

だから、

エンピ→1週間で90まで
レリック→金策（与一）に1ヶ月、証欠片にランダムで6日以上
ミシック→金策（9000万）1ヶ月（当時、今なら10日）、エイン約150日（1−3オデンを失敗無し）
アサルト無いずる（エインを0でもその前に終わる）
これをこなしたうえ、パンデモトリガー1セット・・・
作成までをまとめると、ミシックがぶっ飛んでるｗ

ノックは〃数だし、レリックは15日、ミシックはpopアイテム3セットで1週間（自分の場合）くらいか

次の試練はどんなの来るンかね、、レリックは欠片っぽいけど、仕様変更があるしなぁ。

裏緩和されても貨幣しかうまみ無いのに毎日行く人どれだけいるかだな。

ググマツの次世代をになう新コンテンツは100貨幣狙いの石釣りオンラインか・・・胸が熱くなるな。
釣っても石のみの所とか10人ぐらいで挑発合戦。

だからあれほどレリミシとエンピでスレ分けろと…

エンピちゃん大事な事忘れてるよ

開発はエンピにもレリミシ同等の コスト もかかるようにするって言ってるから()
しかもレリミシ作成から強化までと同等って書いてる
ただ作業すれば作れる代物じゃなくなったけど
エンピ作成者多そうだかり二億くらいかな。おめでとう(笑)

やっと胸張って最高武器って言えるようになったね

装備に差が出ないと腕や人望の差が浮き彫りになっちゃうからな
レリック作ってホルホルしてただけな奴の状況なんかお察し

レリック：裏闇王5回or欠片5回
ミシック：パンデモ5回orおでん5回
エンピ：神竜1000回

こんなかんじか？

パンデモ５回とかキチレベルw
闇王３０回で試練提示されたら私はこっちを選ぶw

真竜は千回薬使うとすると二億クルオ必要(笑)(笑)

アビセア廃れてもエンピユーザーはアビセアオンラインだね

まじうけるわー(笑)

>>55
6人で回せば、クルオは1/6に・・・

３３００万クルオなら超廃人クラスなら行けるな(笑)

でも真竜討伐回数じゃなくて真竜が必ず一つ落とす強化アイテムを千個だったらどうするよ()
しかも売買可能

わくわくしてきた(笑)

>>53
レリックも難易度上がってくると思う

神竜100回なら容易ですね

>>53
神竜にエンピ専用ＷＳでとどめ1500匹

>>60
てめえダガンなめてんのか

エンピ作ろうと思うけどオススメ武器教えてください

アルマゲドン

同じ強化方法ならエンピは所有者増えれば増えるほど次きついな

>>62
持ちジョブなによ？
オススメ武器によってジョブ上げるん？

全て90まで上げてやること無いのでマッタリエンピでも作ろうかと思っています

レベルの話はしてねえ
装備やメリポの話だバカ

エンピちゃんぷぎゃあああｗｗｗ

エンピはあの入り口だからこそ作れたんであって最終的にレリミシ級の難易度とかきついｗｗ
ちょっと弱めでいいからこのままで行って欲しいわ

>>57
モモ白白の四人で薬なしで安定して勝てるから
1000回討伐はそこまできつくないよｗ

正宗みたいに今でもレリック以下のエンピどうなっちゃうの？

強いエンピなんてごく一部だろうに・・・

>>66
黒帯持ちは黙ってウルス俺つえぇｗしたいならウッコ
複数作るなら手始めに神無85までがオススメかな。ただ90まで上げてみた忍なら辞めとけｗだけど･･･
神無85までがきつい＾＾；って思うならオススメ品はない

>>46
全然違うだろ
レリミシの作成自体を簡単に
90武器までの手間を同程度に
そこからの強化を同じ難易度に
ってとこだろ
裏緩和とか見てるん？開発の意図なんてわかるだろ

トラパーサ石いちまんこクポ

石確保だけで１年かかるね

>>74
むしろお前は裏緩和のとこの開発コメント読んでこい

証NMとかどうなるんだろう？証NMメイジャンで放置してんだが・・・

アビセアが人気あるから裏もアビセアにしてしまえってことだろうけど愚策にもほどがあるな。
偉大でもないかもしれないが先人が作ったコンテンツいじらずに
新しいもの作ってそこで貨幣とか取れるようにしろや

>>46だろうね
エンピ　入り口広く出口が狭い
レリミシ　入り口狭く出口が広い

公式で書いてなかったっけ
裏は毎日入れるようにして多少供給量は増やすが
ドロップは絞って今みたいにボロボロ落とすようにはしないと

エンピ厨って
レリミシは絶対に強化されないとか言ってたよな

ねぇエンピ厨　どんな気持ち？今どんな気持ち？

貨幣よかアレキの方を何とかするべきですし

RMTで買えばおｋ

エンピはさ〜言うなら７５全盛時代に空装備取れる程度の人望・行動力がある奴なら取れる
空装備も取れなかったレベルの奴には今でも手に入らない武器

そう思うんだよね

さらに現状９０強化でも、2,3人でやってた奴は相当きついだろうし
天神って逃げ道使うにしても相当量の時間はかかるだろう

レリミシと同程度の労力まで引き上げるって言うのは、どういう風に考えてるのかわからないけど、
場合によっちゃバ開発が一発やらかしそうなんだけどなぁ・・

作成難易度の割にエンピが強い、一部レリミシより強いのは現状だが、
アビセア外で見た場合ほんとウルス・ウコンだけでしょ、強いって言うのは

他のエンピは外じゃ微妙にもほどがある、レリミシのような付加価値もほとんど無いし
倍撃が出て専用WSが打てる少しD値が高い武器なんだが、
エンピの強さはこの程度でさらにレリミシ強化して、作成難易度はエンピだけ引き上げる

それってエンピ死亡なだけな気がするんだがｗ

まぁ９５、９９、おまけで最後に一回あるか？

の試練をどうしてくるのか

レリミシはぶっちゃけ作ってしまえば楽勝コースで着てるよな
９０強化も今じゃ楽勝だし

レリミシの９５，９９がこの調子で大したことない物でいくとすれば、

エンピは９５で１００個、１００で１５０個くらいなら、良い感じじゃね？
例えばソベク１００個とか時間はかかるが誰でも出来る分、取り合いで地獄になってちょうどよさそうだがｗ

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開発からしたら現状のレリ持ちは邪魔でしかないんだよね
すんなり緩和したいよ

まぁどっちとも取れるよな

エンピがレリミシに比べ簡単だからレリミシくらい大変にする
のか
レリミシはエンピに比べ難しいからエンピくらいに緩和する
って

苦労して取った（笑）とかフォーラムでのたまってる奴いるけど、
最強武器が３つもあって一つとして一般人は取れないなんて正しい姿なのか？

>>85
この期に及んでまだ認識甘い奴がいるのか(笑)
レリミシクラスにあげるって言ってるんだから150ぽっちで済むわけがないだろハゲチャビン

１万個もってこい(笑

まぁどう考えてもミシックとレリックをエンピ並に楽にするんだろう

最強武器を誰でも取れるオンラインゲームが正しい姿とは思わない

いっぱい取れた方が楽しいけどなぁ

>最強武器が３つもあって一つとして一般人は取れないなんて正しい姿なのか？

なんで自称一般人が最強武器を取ろうと考えるのかｗ

お前らがエンピ簡単簡単言うからエンピ強化難易度大幅に上げるってよ
良かったなwww

極まった奴じゃないと無理だろみたいな要素がないと
天井低いのは例え自分がその域に達せなくてもつまんない

一般人だって作れるだろ時間はかかるかもしれんが無理じゃない

一部とはいえ一週間もかからずにエンピ８５が作られていく中
これにあわせてレリミシ調整するとかありえないことだろ
同じ時間にどうやったらできるんだよｗ
どう考えてもこれからエンピには少し難しい試練追加して調整する方向性だろ

レリックは年単位でつくる武器とか言ってるやつは
もはや飼い慣らされてるバカ豚だとは思う
ゲームごときで年単位とかニートですって自分で言ってるようなもんだろ
もういい加減ニート廃人御用達ゲームにするのはもはや時代遅れだっつーの
格ゲーのバーチャみたいになるのがオチ
ライト向けにするのが望ましい
超簡単にしろとは言わんが年単位とか頭イカれた発言はやめろよ

第四の武器()を超絶難易度で実装してクレクレ

時間とコストって言われてるから一般人はもう無理だよ(笑)
85装備で我慢するしかないね(笑)

装備グラフィックは99も85も一緒だしいいじゃんか(笑)

やきどげざの準廃野郎どこいった？(笑)今頃、焼き土下座してたりするのかね？(笑)

開発がどういう考えなのか知らないけど
ウコンとウルス基準でエンピが強いと思ってるようなら他武器完全死亡だな
レリミシがこの先エンピよりも大幅に強化されるのは確定だし

今度も同じ比率であげると遠隔レリ＞＞両手レリ＞＞片手レリが
遠隔レリ＞＞＞両手レリ＞＞＞片手レリ
になるだけじゃねｗ
エンピが何処に入るかわからんけど。
ミシックは方向性謎で予想立たないな

格闘ゲームとＭＭＯを一緒にしてるとか議論にもならんわ(笑)

誰でも取れる最強武器じゃなきゃやだー。
なら嫌ならやめれば？(笑)

>>98

仕事終わってから寝るまでの3〜4時間位しかインできないから年単位とか時間が掛かるんだが。なぜニートになるんだ？ニートの方が金策も好きなだけ出来るし、突入だって都合合わせやすいだろうからいつでも出来たりするから時間そこまでかからんのじゃないの？

>>96
ネトゲやってる時点で本当の一般人からみたらアレだけどね
毎日趣味で平日2〜3時間しかゲームしてませんよ＾＾ってのがネトゲやってる人の一般だしな･･･ｗ

週に30時間しかログインしない『自称一般人』の俺もエンピ作れたがレリミシはきちいなｗ

なんでレリミシエンピ持ってるやつが
今頃アレキツイ、コレ楽とかいってんの？
お前ら頑張ってつくったんだろｗ
どんなのが来ても、手を着ければ進むって知ってるはずだがｗ

ミシックの時にレリック殺してエンピでミシック殺せばよかったのにな

うむ。
例えば作成に１０００時間かかるとして
その時間をどこで取るかだけだよな。

実装当初から５年ほどコツコツ１０００時間とかなら余裕だろ

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>>102
格差ありまくりで不満続出だったろうし、さすがにまたWS方面の強化とは思えないな
単純にDの強化でくるんじゃないか、それが一番簡単だし。

１日平均四時間以上ログインしててレリック作れませんとか
無能にも程があるｗ

開発の考える強化ってのがD/隔均一化とWSダメージだけでないことを祈るばかり

D値上がってもｗｓカスでAMもどうしようもない武器とかあるしなぁ
その辺はもう無理なんだろうけどw

ここぞとばかりにレリックしか無いような準廃が沸いてきてるなｗ
他武器を貶すなら当然その武器を持ってないと説得力無いってことがわからないのかな
最低でも2種類持ってないような雑魚はコイン武器スレでも立ててそこで煽りあってろよｗ

いや3種持ち限定でいい

3種持っててもそのうち2つにDが付いてない

>>113
それを加味した上で調整するでしょう
今回調整を明言して次もやれなければバランス調整能力が無いと見放される

>>114
有言実行しないと説得力が無いなｗ

レリック1つで準廃て…どれだけ頭お花畑なんだよ

一般でも3年かければ1本は作れます。但し、その他の活動殆ど犠牲にするけどΩÅΩ;

>>111
まぁ時間よりも周りの影響が一番でかいけどなｗ

75時代空しかやってねぇし裏とか花鳥興味なかったからなぁ
そんな自称一般人でもエンピは楽に思えたぜｗ

エンピだけしかないような雑魚ちゃんはレスすんじゃねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レリミシ作りやすくなるのか
これは10本とか楽にいけそうだな

>>87,90の緩和厨ってなぜこうもレアリティの価値を自分で下げるのか
簡単に作れるような最強武器とか作って楽しいか?
正直今のエンピとかユニクロ武器と呼ばれても良い位の作成頻度だぞ？
レリミシ作成難易度は現状維持で、今後のエンピメイジャンの難易度が高くなる方向に

次はスファライ作りたいな。

何年も前の武器が常に最強であろうとするなんておかしくない？
苦労したんだろうが現状じゃ老害でしかないよな

>>123
エンピリの難易度上がるけどレリミシも下がるだろ。
今までの開発のコメントとか読んでればアホでも分かるけれど。
レリミシの作成難易度据え置きはないよ。

ＦＦユーザーってのは異質だよな
普通ＭＭＯって自分の環境にあった遊びや装備選んでやるものなのに
ＦＦユーザーは、すべてのコンテンツ遊べないとダメ、すべての装備は全員が取れないとダメ
という全員お手々つないでゴールしないのは許せないって感じのゆとり多すぎる

アビセアからちょっと勘違いしたやつ増えたからな
エンピが楽だったからさらに勘違いしてるｗ

×全ての装備を全員が取れないとダメ
〇俺だけが全ての装備を取れないとダメ

>>127
言いたいこともわかるけど、みんな君と同じようにお金払って
プレイしてるんだし、そういう要望でるのは当然だとは思うけどね。

>>130
バカじゃないの？
お金払ってるヤツはプレイするチャンスが与えられてるだろ？
既に全員同等だよ？
そこから先を工夫して、いかに遊ぶかがゲームですよ？

提供される環境は全員平等だろ…あほくせ

>>130
言いたいこともわかるけど同じようにお金かけてさらに時間をかけてプレイしてるんだから
同じだけ時間かければ良いと思うよ。誰でも取れるようになってる

>>130
これがゆとりってやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁエンピ95、99の試練で100個150個とか要求されれば
裏緩和後のレリックと同じくらい時間かかるかもな
エンピは緩和しないと0から作るのは正直無理だろ

恐ろしい足の引っ張り合いがみれる悲しいピエロスレすなあ

150程度じゃ一週間かからず終わるな
ぬるすぎ

エンピじゃないなミシック緩和だ

LV90からレリミシエンピ全部1000本ノック復活でいいよ
それが一番平等

エンピ負け組プギャｗｗｗｗ

今でも必死でエンピ作ってる奴は情弱でいいよね？

>>125
三種全部最強だよ。

最強目指すなら強化方法は運ゲーにするべき。努力ゲーだと全員やれちゃってダメ
ボナンザ1位の景品アイテムを納品で。これこそ選ばれたプレイヤー

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エンピ作成ペースが異常なのは開発も分かってんだろｗ
だって２人ｗとかで作成できるなんて思い描いてなかったはずだしｗバ開発はｗｗｗｗｗ
出口狭くする調整とるしかないでしょもうｗｗ

これで安心して放置してたレリミシ作れるわ

>>140
2〜3個目じゃなく未だに必死に初エンピ作ってる最中の奴はそうかもな
作り始めたらすぐに完成出来ちゃう程度の物なんだし

すぐ作れるって感覚にドン引きだわ

レリックにもまともなアフターマスつくのかぁ

グングニルさんとか不遇時代長かったから
感動するぐらい強いアフターマスにして欲しいな

小竜が無敵になるとか

どこかで手を抜かないと気力が持たないのでは？

>>147
レリミシ持ってる層ならその感覚だろ

>>147
レリミシスレでいわれても＾＾;

エンピは85、90でも十分強いのが多いし
そんなに悲観する事無いんじゃね。
最後まで鍛えるのが厳しくなりそうだってだけで

なぜ「強化が厳しい」のに「十分強い」がこのまま維持できると思うのか

>>123
緩和でもいいよ数年前にレリック完成したものあるけど、ぬるくなったらなったで
またいろいろつくりゃいい、作成過程の大半がGと貨幣に追われるソロ作業で2本目
だりぃーと思ってたから歓迎するぜｗ緩和で浮かれてる一般さん苦しむほど占有してやるｗ
完成品が相当数あるのにレアとかとっくの昔に終わってた。サーバーで数本以下
単位でないと自慢できんわ。
>>125
家電発売直後で高いうちに買ってしまったVS型落ち寸前安く買えた人が
争っている気分だ。ちっちぇぇ価値観の衝突ｗ手に入りゃどうでもいいじゃねぇか。
>>127
そのすべての装備を取るコンテンツ渡り歩くくらいしかやることないから
異質とはおもわないよｗむりっぽそうならさっさと課金きるだけだし。
ある程度譲歩しないとお客逃げちゃうｗ

>>101が一番心配だわ

ウルス・ウコンだけなんだが
外で常用に耐えるの

神無？ウンコすぎ迅に毛が生えた程度で倍撃にしか存在価値ない
下手したら回避刀２本の方が総合力では良いことすらある

それでレリミシ強化って不味過ぎるだろｗ

>>153
今「ぶっちぎり」だろ、だったら現状据え置きでも99で「使える」レベルじゃねーのと言う事。
使えないって事は無いだろ。

>>155
エンピ厨がわざわざ他スレにまで出張してきて
エンピ＞＞＞レリミシ
みたいな宣伝してた成果だな。

ちょっと強い迅で十分じゃね
どうせ外でたら忍者wって言われるんだし、また次の出番まで放置でいいだろ

レリミシ強化決定前
エンピ厨＜レリミシとかオワコン。エンピは全部最強！！！！エンピ＞＞＞レリミシ


レリミシ強化決定後
エンピ厨＜ちょ、ちょっとまって。ウコン以外エンピ武器って糞なんだが・・・

ウコンもクソじゃんコインルートの方が4振り出来てつえーよ

レリミシは過去の武器っていうわりに、緩和して当然とか、過去のどうでもいい武器なら
緩和なんてしてもらっても意味ないよな。
いまさらジュワタコ1時間ポップに変えましたって言われても、「ふーん、それで？」って
思うだけで、緩和してほしいとかそういう気にもならないのが普通。
結局、緩和してほしいっていう奴らは「レリミシほしぃ；；」って感じにしか見えねーわ

>>159
しかしウコンウルス以外が弱いのは事実だしなｗ
バ開発の事だし、このままレリミシのゴネ得になるだろう

ゴネ得フォーラムわろすｗ

>>159
そのエンピ厨ってのもお前みたいな声の大きいバカだったんだろうな

>>163
ごめんな。

あれだけ宣伝してりゃ誰でもエンピ>>>>レリミシって思うからね。よかったよかった。

エンピちゃんぷぎゃあああｗｗｗ

ざまあ

強化後も｢エンピはまだ強すぎる｣って騒げばもっと強化してもらえるかもよ。

>>156
俺もそう思う。
開発の発言の意味は、火力面だけ３種横並びにするのではなく、作成難易度面だけ３種均衡化するのではなく、
まず火力面を均衡化しつつ、平行して作成にともなう時間とコストを均衡化する。が正解だし。

>エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
>レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。
>あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整〜（略）
あわせて〜と発言してる以上、平行して行われるのは間違いない。

>現状、エンピリアンウェポンとレリックウェポン、ミシックウェポンに差がある状況は開発／運営チームでも把握しています
エンピの火力弱体はしないかわりにレリミシの火力を大きく上げる。
つまり、90武器で差があると開発は認識してるわけだから95, 99になっても
エンピは今後の強化試練クリアでD+2とかD+3とかその程度しかUPさせないようにしてレリミシだけD+15,D+20つーこと。
別にエンピを95,99にしたら90エンピより弱くなるわけではないので我慢しろｗｗｗだな。
（↑は、分かりやすくするためにDで例を出しただけな）

>>154
緩和で浮かれてる一般さん苦しむほど占有してやるｗ
↑
お前ほどちっちぇぇ価値観のやつ見たことない＾＾
このスレでお前ほど顔真っ赤な奴も見たことないｗｗ

そして数カ月後には、難易度均等化したはずなのにレリミシだけ強すぎ！となる訳だな
テラ不毛ｗ

エンピちゃん(笑)
99は強いのに作れない雑魚準廃の総称だな(笑)

エンピ99作れる奴はレリミシ持ちくらいになるからな(笑)(笑)

笑いが止まらんぜよ(笑)

つーかレリミシなくて、今必死こいてエンピ作ったやつって
75キャップの時に何してたのって感じだけど。
欲望は十分過ぎるほどあったのに、要領の問題で実を結ばなかったのかな？

>>166
レリミシの難易度がエンピなみになるならレリミシちゃんぷぎゃあああｗｗｗ だろうが
強さがエンピ同等になってもユニクロ化で喜ぶレリッカーミシッカーはいない。

ごね得オンラインになったら
頭真っ白にして延々ごねれるバカがいる勢力が大勝利ｗ
単純に数が力じゃないから公平だよな

おまえら見てると、「基本的にプレイヤーの要望は握り潰すべき」と言ったやつの事も理解出来そうだから困るｗ

レリックだけのヤツがほんと生き生きしてるなｗ
エンピ99が最強になったらどうするつもりなんだ

レリック（含ミシック）だけのやつなんて本当にいるのか？
レリックつくる思いしたらエンピなんて楽勝だし

金でどうにかしたぼっちとかならありえるんじゃね
レリックあってもAF3+１すらない奴たまにいるし

エンピはウコンウルスだけが強いのに；；とか全然そんなことない
運営さんはこんな詭弁にだまされちゃダメだよ、絶対
エンピのアフターマス倍撃の性能がぶっ壊れてる現状、
ほとんどのジョブでエンピ＞＞＞＞＞＞＞レリックでしょ
この差を埋めるならレリックはかなりの強化をしないといけないだろうな〜
困ったな〜

>>178
結構いるよ
てか、今レリミシ装備してるのって75のままかノックメイジャンまでの中途半端なのばかり

どっちも作ってる奴はエンピ装備してる

>>173
その通り。
今準廃と呼ばれてるやつなんて、廃と一般人の間なんかじゃなくて
"できる"環境なのに"できない"、単なる負け組廃だもん。

類い希な、一日20時間労働に耐えれる強靭な体を持ってるくせに
それをコンビニバイトにしか生かせないような底辺さん。

>>178
コンテンツLSには参加してるけどフレがいないってヤツじゃね？
アビセアなんてモロにフレ同士の少人数が有利なコンテンツだしな
ここでエンピざまぁとか言ってるヤツを見てるとフレいなさそうだしな・・・ｗ

>>177
レリックだけのヤツってそんなに数はいないだろ？　と俺は思うが。
俺は90レリック90エンピ両方持ってるよ（勿論同一ジョブのなｗ
ミシックだけはまだ持ってないけど作成緩和来たらミシックも作ろうと考えてる（勿論同一ジョブのなｗ

レリックは攻撃力補正つけるかＴＰに何らかの修正を加えてほしいな
クリＷＳの専用技もないし全体的にもう少しダメージも上げてほしいところ
あと俺のゴミエンピ武器が息してないからこっちの専用技も何とかしてほしいんだがｗ

>>177
レリック緩和されるならレリックだけのやつは生き生きするどころか死にそうになる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロス

アフターマスなんて即撃ち２０％、３００貯めてやっと３０〜４０％
上書き不可

のゴミなんだが？

強さの基準があいまいだからどうしようもないだろ
「ソロ時アビセア外で相手はつよ〜とて」のように設定を作らないと
個人個人が思い描く最強の場面で語られることになる

アビセア基準で語られてもな…

>>177
>今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
>レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。
>あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、

レリミシはエンピと比べて手間が掛かったのに強さに差があった、開発はそれは認識しています。
だから今後は手間と強さを平均化しましょう、ただし現状のエンピは弱体しませんと言う話だから、
lv99なったら〜最強とかそう言う話とはまた別。
完全に均一なんて出来る筈が無いから結果的にエンピが最強のままかもしれないが、
エンピしか使えない、みたいな状況は変わると思う。

開発がレリックミシックと括っている以上、
エンピは試練がキツくなって少なくともレリミシの試練がそれ未満になるのは確か。

俺のエンピの倍撃はＴＰ１００でも３０％なんだが

まぁ、いいよｗ

FFは"最後にゴネた者勝ち"がルールだからな

９９でまた仕様が固まった時にゴネれた奴が最終的に王者になる

>>187
安心しろ、エンピも強化すれば強くなる。

>>187
おいぃ、アフターマスショックスパイクのグングニルさんにケンカ売ってるのか？

開発がレリックとミシックを同じに捉えてるのも問題だと思うがな

レリックなんてもう緩和され放題だろ

ミシックとは歴然とした難易度差・労力があるんだがｗ

>>194
それも調整して来るんじゃね
レリックもミシック的な手間がどこかしらで掛かって来るかもしれんな。
今度裏の変更も有るから、例えばその中で受けるアサルトっぽいの全部クリアしないとダメとか、クエ全部クリアとかさ。
ま、わっかんねーけど。

エンピは弱体されなかったし問題ないだろ
何をゴネる必要があるのかと

いつもみたいにレリックで息してるの○○だけだよな
とか言っていいんだよ？

このスレ全員バカばかりか？
レリック緩和されたらレリック持ちが喜ぶと思ってるやつ多すぎる。
緩和しろとゴネたのはレリッカーではないぞ。

ID:UJMX0Vjz
何と戦ってるんだよお前は

エンピちゃん、焼きそばパン買ってきてくれる？ｗ

>>198
放射能

まだ実際に強化されたわけじゃないからまだあんま調子のんないほうがいいんじゃない？強化後を見てからでも遅くないって。

魔王印章のEXレア外してそれを２万枚とかでいいよ

ID:QLVnEUlU

こういうの見てどう思うんだ。

クソみたいなアフターマスだとしても
一度決めちゃった性能を、後から変更ってのはできるのかね。
「不具合でした」って言い訳して変えることはできるけど
「ショックスパイクが欲しかったから作ったのに」みたいな
ゴネの元になるようなことは会社的にやりにくいから、結局そこは触れない気がする。

２つつけちゃえばいいじゃん

グングニル　竜　Lv95　アフターマス：ショックスパイク　エンサンダー

みたいに

エンピとかメイジャンで分岐しねーの？
ジョブ専とかなってくんねーかな

>>204
次回強化で変えればいくらでも出来る

>>174
だなｗ強化はすげーうれしいが、
難易度緩和で製作数増えたら全然うれしくねぇわ。
それって今のエンピと状況一緒だしなｗ

>>206

それはフォーラムで言うべきでは？

ショックスパイクでもマザーレベルとかなら良いんじゃね？
スタンも高確率でするようになってグングン盾が出来る！とかなｗ
WS強化も来るから無理では無いと思う。

>>177
なんでこうレリック持ちがエンピ程度作れない前提で語るアホが多いのかｗ
レリミシ持ちの全員がとは言わないが、レリミシ作れるような層のほとんどはエンピ程度作れるっつーのｗｗ

一方その逆は・・・

>>197
その通りだな。
レリック持ちが1番うれしいのは難易度そのままで緩和なんてせず、性能強化だしなｗ
緩和するくらいなら、前の糞ノックに戻してもいいって言う人もいるくらいだ。

>>204
グングニルはショックスパイクの反撃ダメを50〜100にすれば喜ぶさ
俺持ってないし、元々グングニル作るやつは強さなんて二の次

鬼とかスファも盾ジョブらしく、モクシャを+30くらいすればかなり使える

アポカリは装備ヘイスト26が簡単になりすぎて、今はアフターマス：なし　状態なのがひどい
75時代の装備のバランスでつけたアフターマスだし、修正必須
ということで装備枠じゃなくアビ枠で10％ヘイストつけるのが妥当かな
八双とアフターマスで+20％ヘイストあれば、WSも倍撃も強いリデンプション様になんとか並べる
暗がゴミジョブだから、これでもウコンウルス様には到底及ばない

>>211
なんで言ってることを理解出来ずに煽ってくるアホがいるのかｗ
リレミシ作れるようなヤツらはそりゃエンピ程度楽に作れるヤツは多い
けど>>177で言ってるのはそういうことじゃないんだが
それがわからないということは・・・その先は言う必要ないですよね。

エンピで強いといわれてる武器はアートマと相性が良いだけであって外だと断トツでもなんでもないのにな。
エンピしかない層が騒いでくれたおかげで結局レリミシ持ってエンピ持ってる層が一番得しそうだね。

レリック間ミシック間の格差是正が先だろうに。

>>213
ジョブ特性と装備でほぼキャップだからモクシャ+100になろうがいらねぇわ。
ショックスパイクとモクシャのAMは強化とかじゃなくて全く別物に変えて欲しいわ・・・マジゴミすぎる。
まぁ無理だと思うがな・・・

レリックかミシックもってないエンピもちはほんと増えたからな
全体的なレベルアップとしてはよかったんだが
如何せんアビセアでのクリＷＳ専用のエンピはやりすぎた
レリックやミシックをゴミと言い張れるほどの破壊力だったしな
ウコンとウルス以外はこの先どうみても死亡確定っぽいがｗ

>>128
これは本当に感じるな、エンピやらAF3が比較的楽に作れてしまって、じゃあレリミシも作れないとおかしいみたいな


>>144
バ開発だからＬｖキャップ解放による難易度の低下、リポップ短縮によるエンピ素材の放出量の増加を計算できなかった
んじゃないかｗ

エンピも強化されるってのｗ

>>214
お前がアホだろｗ
>>186でも言ってるが、緩和くるならレリだけの奴が生き生きするわけねーだろｗ
そんなこともわかんねーの？ｗ
で>>177では何が言いたいの？>>177の文だけでどこまで読み取って欲しいわけ？ｗ

エンピ4本とか5本もってても意味ないな
レリック1本さえあればいい


レリック1本>>>グスタベルクの山>>>>エンピ5本

まぁ俺はどう転ぼうとレリエンあるからどっちでもいいんだがなｗ
ミシックも緩和くれば後アレキだけだからすぐ作れそうだし、次回LVキャップ解放までに準備万端にしとくぜ！

俺はレリック2本だけで、エンピもってないから腹がいたいほどワロタｗ
めしがうますぎるｗ

>>217
使えないAMは別物に変えるのもいいが限界を撤廃してほしい
キャップを50じゃなくしてその上で今の微妙な数値ではなく大幅アップとか。
イージスにしろ色々キャップばかり付けられてて制限が多すぎるんだよな

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
レリック強化くるの？

エンピしか無い雑魚だからレリック緩和と強化が一緒に来ると嬉しい。エンピ作る生活に飽きた

ちなみに俺、ツイッター時代からレリック強化要望だしまくってたｗ

願い叶ったわｗｗｗ

祝杯あげてくるｗｗｗ

このスレの書き込みとPC全体の所持率似たような感じなんだろうなこれ
エンピ持ち6割レリック持ち2割エアー2割みたいな

>>226
公式フォーラム見ろ

せめて>>1見ろ

>>223
レリエン持ちは緩和の話し出る前から結構その方向向かってるし
早めに行動しといた方が賢いだろうね。

>>177
わかってないな〜(笑)

エンピ99もレリミシ99ももう廃人しか作れないんだよ(笑)
ユニクロエンピだけのパンピーとレリミシ完成させた廃人
どっちがエンピ99にできると思ってんだっちゅーの(笑)

レリック持ちでエンピ作れない(笑)最高のギャグだワラタ(笑)

パンピーに作れて廃人に作れない武器ってすげーな(笑)(笑)

ごねたもん勝とかいってるやつは、今の状況ほんとに理解してないよな。
現状のエンピの増え方見たら明らかに、レリミシより簡単に作れるというのは
明らかだろうに。

そういえば、アレキ以外の難易度そのままでアレキだけ１０００個に緩和すべきとか
言ってる馬鹿いるけど、ブルト持ってるといっているが残りアレキのところでとまってる
やつなんだろうなｗ
アサルト、ナイズル、エインと現状アレキ以上に厳しいのがたくさんあるというのにｗ

自分の文章のおかしさにワロタｗ

>>226
レリミシエンピ全部同じ位に強化はされる。

ただ、今後の手間とかがチガウだけ。

エンピしかない人はもう色々諦めろよ＾＾

>>235
エンピは弱体しないっつーだけで
強化するとはどこにも書いてないけどな
まぁD値がちょろっと増えるぐらいじゃね

>>237
メイジャンが来るんだから強化は間違いないじゃん。
程度の違い。

エンピだけのヤツが死亡なのは確定的に明らか
認めたくないヤツ多数だろうけどエンピ持ってないレリックだけってヤツの大半も死亡
これが正解な

そうなの？

>>233
1000この人はニコニコにバルラーン戦うｐしたりで結構有名。
知らないってことは、おめーが当時そういう廃人装備に縁が無い（そういう動画あるのに興味無いという意味で）準廃だと予想できるな。

一つだけ同意するとすればエインだな
全盛期のペースでやって150日最短でかかるのに
オデンやりたい奴いない今とか、恐ろしいわ。
アサルトもナイズルと3人居ればいいし、ぬるいわ。

よくわからんけどその動画見てないと準廃って考えすげーな

レリエンピ各一つずつ持ってるけど
動画見てない俺は準廃だな。

そんな人も動画も知らないから準廃と予想されてしまう・・

>>242
準廃じゃなくても情弱かな
ブルト作ったんだけど・・・とそいつが言ってるならまずはその名前でググれば
余裕でヒットする。
Mariruru ブルトで　ニコニコの動画が一番上に来るし
当時ツール使ってる動画でスレ立ってて有名になってたのに、名前知らないとか新規かな？とさえ思うな。

ミシック作成目指してた奴なら大抵は見た動画だなそれ(笑)

ニコニコ見てなきゃ知らないだろう(笑)

>>245
このスレが一番上にきたんだが・・

あー戦場カメラマンのイージスのあほだっけか・・・

>>245
Mariruru乙ｗｗｗ
これでいい？そんなやつしらないわ〜オレ準廃だわ〜

ツールの動画上げちゃって必死にコメ消してたやつか
言われたら思い出す程度

ミシック関連で有名なのはティソーナさんだろう

動画とかFFXIAHが上に来るが？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10499059
よくみると、バルラーンとやってる時にリゲイン付いてるんだよな
自分は2月に完成させたけど当時はなかった、ティソーナさんが失敗してからパッチ無かったので
3月23日のでついたのかな。

デフォかAMでリゲインつけてくれないかねぇ・・

>>245
本人認定ほどつまらないレスはないな。
こいつたしか守り持ってないから、他人という証拠にSS上げることもできるよ。
粘着乙。

>>249
だった、すまん。

レリックミシックは作るのがダルいが強化がヌルい
エンピは作るのは簡単だが強化がダルい

こういう方向性で行くのかな。
従来のFFの武器らしいレリックのほうが好きだし、また金策しようかな。

再生7500しかいってないのをみんな知ってるみたいに言われても・・・
ヘイスト動画でも5万超えてるぞ

投稿日４月末じゃみてるわけないな
それより前に他の３つだか見たから見る必要なかったんだろう

いくら強化されようがレリックはグラがウンコすぎるからな…
最終段階で次世代のグラにならないかな
ブラビューラとか装備してるのが恥ずかしくなる

エンピとか
http://xff11x.hacimicu.com/
こんな一般プレイヤーでも作れたりする

ラグナロクはカッコいいだろ！

開発の言っていることは破綻してんだよなぁ。
エンピはもう今の段階で十分強すぎる。
でたくさん溢れているんだ。
ゴールを狭くして、武器の強さをおさえたところで、
最終とその手前の人の差は殆どなくなるだけなんだが。

Mariruruは弱いブルト作っちゃったからコンカラーとか竜の髭作り直したいだけｗ
「アレキ1000個にしてミシック所有者増えればブルトも強化される！」とかイミフｗｗｗ

しかし今でも強いレリックWSとかどう調整するんだろう
短剣のマーシーとか両手刀の村雲等は今でも十分強いから強化いらないんじゃ
アポカリとかも大幅強化したらまた無双の時代がくるぜ
ガトラーとか鬼とか両手混や片手棍のWSとかは調整してもいいと思うけどｗ

>>257
金色のモヤモヤがでるようになればおｋ

エンピとレリミシを両方持ってる人にはわかるだろうけど
作成労力
レリミシ>>>>>エンピ　に対して

強さ
エンピ≧レリミシ　なんだよね

だから思い入れは
レリミシ>>(超えられない壁)>>エンピの人が殆どだと思う

数年かけてレリミシつくった人もいるだろうから尚更だ

現状だとミシックが糞だるいのに性能悪すぎなのが問題だろ
なんでレリックより性能悪いんだよボケ

本当にきもいスレだな
時間がかかって数倍苦労してるレリックのがレアだし(キリッ
とかいまさらだせえよ・・

きもいとかだせえとか
感覚的な表現だけの罵倒じゃ　レリッカーｗはくじけないぞ
もっと具体的にしないと

緩和前の地獄のノックを経験してればなｗ
あれだけは緩和されて欲しくなかったなｗ

両方やった人に聞いたら100人中100人が
緩和前のレリミシノック>>>>>>エンピLv90まで強化
と答えるレベルｗ

>>264
その差を是正するって言ってるんだからもうそんな思いは無駄

あのノックなきゃエンピリもう2本はいけたな

ミシックつくっちゃったやつざまぁｗｗｗ
99%緩和くるでｗｗｗｗｗ
よっしゃコンカラさんつくろｗｗｗ

ID:OOLzfN95<ここにいる準廃情弱と違ってオレは守りを持っている！
Mariruu乙

フレがアビセア行ってるのを尻目にひたすらずーっと楽狩ってたしなｗ
しかも一時間で数こなせるところは大体同業と被るからギスギスするしｗｗｗｗｗｗｗｗ

3種あるし別にどうなってもいいよ
むしろその上を早く実装してくれ＾＾

緩和されたらコンカラ―つくるって人は多そうだね
あれだけはミシックの中でも別格な気がする
キング自体かなり強いWSなのに時々2回攻撃とかでWS連発はやばいｗ
でも次はパンデモぽいから新規でつくるとそこらへん面倒臭そうだな

>>272
だから、MAriruruは守りないんだってｗ
本人乙っていうなら矛盾してるぞ。

>>262
回天は正々堂々のおかげでダメ出るだけ
マーシーは不意打ちのおかげ
不意打ちはまだしもメリポ特性含めて強い言われてもな
そういうの抜きで総合的に見れるようになろう

緩和来たらセカンド垢で後衛用に作りたいなー
緩和来ても納品や、交換に必要なポイント減るだけだろうし、出来るのは今からやっといた方が良いね。
サルベやってアレキ集め、あとはナイズルとアサルトくらいしかできんけど。

科学くん始まったぞ！

何故かミシック緩和の流れ。

量産されすぎた装備ってなんか嫌いになってくる。
一部の廃人か活動何年もやって取るほうがいいかも。野良で作ってる人のサチコメみるだけで死んで欲しくなる。

>>275
コンカラーつくるならウコン作ったほうがマシ
どうしてもミシック作るっていうなら髭いったくだな

全部均等化するっても、どれがジョブ性能とマッチした最適解かは変わってくるからな
例えば、斧ならレリ鎌ならミシ刀ならエンピみたいに分かれるってことな

いまレリミシエンピ作成済みの奴はみんな負け組だろう
自分の作成したものがその武器カテゴリで最強になるのを祈るしかないｗ

>>282
サイキョーだからウコン作ったのに
コンカラーはもちろんブラにも抜かされそうｗ

まあどうなるかなんて結果でるまでわかんないよ
何回事前情報だけでスカされたことか
でもここで皆が納得するようなBAがないと解約者多数でFF自体終わる
マジでフレ少なくなったわ・・・

皆が納得するとか到底無理

回天は正々堂々なかったらレリックWSでも弱い部類だよな。
サポ戦ならまだましかもしれんが

>何回事前情報だけでスカされたことか
だね！　その点だけが唯一不安ｗ　なんせ、馬・鹿・い・発　だからな。
俺は忍者が好きだから４年前に鬼哭完成させたし、
アビセアで神無に負けたから今年の１月に神無完成させた。
今、アビセアでは右90神無左90真エンチュ2-4回にしてて外でも大体それにしてるんだがそれが納得いかない。
（気分転換で右90鬼哭左90真エンチュ2-4回にする時もあるが）

アビセア内なら、90神無>>>90鬼哭
アビセア外なら、90鬼哭>>>90神無
と、鬼も神も両方使える状況に調整してもらえるのが俺の理想だな。
そうしてくれりゃ、ウコンやウルスに負けてても気にならない。忍者が好きだから両方作ったわけだし。
ミシックもコンカラーや髭がいくら強かろうが忍者で装備できないので全く興味がないわ（ちなみに戦士も竜騎士もLv90です、つーか20jobのうち16jobがLv90）。
もし、ミシック作成緩和きたら、俺は間違いなく凪ェも作るｗｗｗ

>>287
レリックの補正は全て1ステのみで、それがSTR。
ついで両手武器の回天が弱い部類だと？
レリックWSの中では回天は強い部類なんだよｗ
レリックWSは格上に通用しないから弱い。

どきゅるるは精神病らしいからあまりかまってやるなよな

>>197
ユーザー平均年齢33歳だぞ？
33歳にもなってネトゲから抜け出せない集まりなんだから馬鹿ばかりなのは察してｗ

ぼくじゅうちゃんちゃい

あたし女子高生

エンピは開発者に完成までの手間がぬるすぎたって言わしめているから
今後締め付けるよって意味にしかとれないと思う
レリックはすでに貨幣について言及されているため
ぬるくするなら情報訂正する必要が出てくる

ミシックはどうするんだろｗ

結論
レリック＞95へ強化ミシック持って来い＞99へ強化エンピ持って来い
ミシック＞95へ強化エンピ持って来い＞99へ強化レリック持って来い
エンピ＞95へ強化レリック持って来い＞99へ強化ミシック持って来い

これで平等

だから前も書いたけど次の強化は
エンピは裏一万貨幣、ミシックは覇者NMの素材100個、レリックはアレキ3万とかでいいんじゃないの？

レリックが超きつくねえかそれ

さらに次の強化には
エンピがアレキ5万、ミシックが裏貨幣2万、レリックが覇者NM素材200個とかでいいんじゃね？

アレキ5万の時でも完成させてた人いるんだし
開発の想定してる、無理だろうでも廃人なら何とでもするだろうね

レリックは裏、ミシックはアトルガンエリア、エンピはアビセア内で完結させると思うけどなぁ
天神ある限りアビセアで何かやってこいって言われても大してきつくないんだよな

>>299
どうしてこういうフカシを平然と言えるのか理解し難い

レリミシ徐々に緩和(というか少数で出来る仕様(は次回の裏アビセア化)or難易度)に
エンピは無理ゲーまではいかないが徐々に難易度アップ(アートマ使えない時点でそうだが)ってことか

レリミシがエンピ並とか、エンピがレリミシ並とか言ってるのは次回どうなるか忘れてるアホだけだな

>>300
レリック：裏王を100回倒せ
ミシック：パンデモを100回倒せ
エンピ：１億クルオと交換できるアイテムを持って来い

レア要素いれるだけでどんなにきつい試練だろうとやる人はいるだろう
例えば真固有WSとか真魔法とかなｗ
エンピの様にちょっとやるだけで誰でも持てる横並びの難度じゃ駄目だね

昔のAV倒すのみたいに絶対無理だろｗっていうような難度の武器がきたら
糞性能でも絶対につくるやつはいる

>>302少数でどうこうは違ったわｗ
今後少数鯖じゃできないコンテンツ追加するから鯖統合するんだったｗｗｗｗ

>>288
こういうタイプの人をたまに見るけど1ジョブ特化にする人はどういう心理状態なんだろう？
16ジョブあるならどのジョブだしても恥ずかしくないように他のジョブのをつくればいいと思うがね
同じような人で忍者なのに忍術用魔法特化装備とか揃えてて関心はしたけどな

まあ人それぞれだからこれ以上は言わないけどｗ

裏闇王とパンデモ同列に考えるやつってバカなの?ｗ
てか、1億クルオが一番楽じゃねーかｗ

>>301
幾つか前のスレッドに居たよね、俺の知り合いが5万の時に完成させたって吹聴してたやつ。

パンデモなら

パンデモ5回＝裏闇王50回くらいが妥当？ｗ

まぁ次回は追加bcだけだろうし、メイジャンあったとしても
エンピ:各武器3種ずつ振り分けで魔人BCのドロップ素材
レリック;ジラートエリアの魔人BCの討伐回数
ミシック:アトルガンエリアの魔法BCの討伐回数
でみんなで仲良くゆとり試練だろ

パンデモするためのトリガ―がでにくい(運良ければ1発だがｗ)からね
特にでなきゃまたStep1からやり直しだしｗ

>>310
ゆとり試練いいねｗ
昔のノックみたいにフレとかがアビセアいってる時に黙々とノックとか嫌すぎるｗ

もうレリミシエンピ３本合体して最強武器になれよ

>>313
両手剣＜・・・・・・・・・・・・・。
弓＜・・・・・・・・・・・・・・・・。

ずっと裏かアトルガン絡めるんですか?に

そこまでじゃないっすよｗだったから、本当にヴァ開発の言う新コンテンツとかいうのができるなら裏王もパンデモも無いな
っつうかそこまでってどこまでっていう

新BC素材とかじゃないのどうせ

エンぴ笑

わかみ

エコーズじゃねーの?ｗ

>>282
ウコンとかもうオワコンでしょｗ

レリックのアフターマスはきっとこうだな

TP Lv 効果時間 ３倍撃発動率
100~199 1 60秒 約30%
200~299 2 90秒 約40%
300 3 120秒 約50%

ＷＳ威力はそのままだが、３倍撃がＷＳにも乗るようになる。
ファイナルヘヴンさんも９倍撃になるから、まぁまぁのダメージになるだろ

レリミシエンピ通して断トツの威力を、アビセア内外問わず見せつけてるウコンを
オワコンにするためには、単にレリミシ始まったなｗレベルでは追いつけないと思うんだがｗ
特にブラさんじゃｗ
スーパー超絶強化？ｗくらいでないとオワコンになると正直考えにくいｗ

ミシックはLv3アフターマス以外死んでるから、後衛だと何とかしないと
アフターマスの恩恵受けられないなｗ

あれはウコンがどうのよりも　戦士の性能の高さもあるからなあ

弱体なしでウコンオワコンｗにする為にブラをどれだけ強化してくれるのか楽しみだなｗ

レリミシがエンピに追いつくように強化されるのが９５や９９のメイジャンじゃ遅い
まだしばらく９０でひっぱるみたいだし、次のVUでとりあえず横並びにしてほしいな
９５〜９９でメイジャン強化終わらせた武器がぶっちぎってく、みたいなのがいい
もちろんグラも変えて＾＾

ブラは火力を目指す武器じゃねえから、ウコン安泰だろう
むしろ、コンカラーがLv3AMを使いやすくして、ウコンとの火力勝負に期待だな

開発はレリックミシックエンピでそれぞれ使い分けできるような性能にしたいんだろうが
ぶっちゃけ武器は火力ありきなのがなあ。
アフターマスや追加効果がもっとぶっ飛んでいれば、レリックも別方向での使い道もあったんだがな。

そういや強化って一律ウコン並の前提強化？
それとも各武器それぞれの系統別一律強化？ｗ

まあウコンは90までの試練タロ含めぬるいし、エンピはこれから締めつけるぽいから
95試練クリア＞99試練クリアとできないとＤ値だけでも20くらい離れそうなんだよな。
武器WS的にはウコンが勝っても、試練内容で締めつけて結果的にレリミシのが強くなりました＾＾とかになりそうｗ

レリックｗｓ強いのってアナイア　与一　マンダウ　群雲あたりか

俺があの文章で読み取れたのは
同じ武器種内でのレリック・ミシック・エンピリアンの強さを
最終的に同程度にする
つまり
ブラビューラ=コンカラー=ウコンバサラ
グングニル=竜の髭=ロンゴミアント

戦と竜の比較になるんだけど
ウッコフューリーとカムランが同程度になるわけじゃない
あくまで武器種内での強さが調整される

エンピ内でのWSの差は、ジョブ調整でどうにかしてもらうしかない

グングニルが竜の髭と同じ強さにするには
右手にグングニル、左手にロンゴミアントを装備できるぐらいにならないと駄目だなｗ

クラウストルムとレーヴァテインとフヴェルゲルミルを同じ強さにするのは不可能

>>334
そして足を引っ張り合ってるそれ等を他所にニルヴァーナさんが遥か雲の上へ

クラウストルム　黒召
レーヴァテイン　黒
ニルヴァーナ　召
トゥプシマティ　学
フヴェルゲルミル　黒召学
無理だな・・・
クラウストルムとフヴェルゲルミルにオールアフニティ+6くらい付けばあるいは
そのころニルヴァーナさんは召喚獣維持費-10くらいだな

そりゃ、武器ごとだろうな。
レリック全体が、ミシック全体が、ウッコ並みにはならんだろう。

勝ち組武器は、どのみち安定だ。

狩人が死んでるから話の広げようもないんだけどさ、
アナイアとガーンで比べてみると、D値や飛攻命が伸びていったとしても
アナイアは固定ヘイトの恩恵が大きくなっていくのに対して、ガーンでは
逆にデメリットにしかならないんだよな。

今後の試練でガーンに敵対マイナス付与できれば話は別なんだけどな。

>>309
廃18人揃えばパンデモ5回のが遥かに楽だろうｗ
闇王50回とか最短150日
初のミシックBC失敗したティソーナさんも一週間くらいでリベンジしてたしな

デュナミスは今度一日一回入れるようになるみたいだし
そこまできつくないんじゃね？

通常据え置きでＷＳの威力をいじると侍が１番得をする。(ＷＳの比率と回転率の点で。)
次点で威力が高い遠隔＞両手＞片手の順に得の幅が決まる
両方の益を得るのが与一侍
エンピの場合はコインが得をする。

まあ、諸々を総合した性能調整じゃね。

ここでポイントなのがジョブは別要素だから武器性能として揃えておくのが良い。
ジョブ調整が武器の優劣には関わってはややこしいからなｗ

武器で戦士に頭を揃えました
↓
全ジョブに戦士のアビを解放します

とかになると揃ったバランスが勝手に崩れるからなｗ

勿論、ジョブと武器の相性は考えるべき点ではあるが。

ウコンバサラってぜんぜん安泰じゃないよな
ウコンの欠点は隔482って事。振り数減らす為に色々犠牲にしないといかんのがなぁ・・

レリミシが強化されたら
コンカラー＞ブラ＞マシュ＞ウコン
になる可能性が高いな。

今後STP装備ふえればいいんだけどね
STRついてるしよっぽど糞強化来ない限りは

どうせまたレリックWS＋25%ミシック+10%なんだろｗ
わかりきってるよｗｗｗ

>>342
上でウコンはオワコンとかレスしてるけど君は両手斧のレリミシエンピのどれか持ってんの？

９９で、強力なWSが追加された武器が一番になるんだろうな。

忍者とか秘が無いと、今でも迅だし
侍もレリエンピとか無いと、今でも月光だし

専用WSが強力な武器に人が流れるのは仕方ない事だな。
開発側の能力不足とも言えるが・・・

レリックはアフターマスが個別に違うからなあ
普通にＤ値強化だけして、アフターマスに縛られない＝色んなWSを選択出来るって位置付けでいいと思うが

もう撃ちつくした迅とか月光とかいらんでしょ

レベル上がったら今までだって強いWSが使えるようになるとそれしか使わなくなるんだから

今のエンピと比較できるレベルのD値をもたそうと思ったら、凄い事になる気がするｗ

レリックだけどのｗｓ使ってもアフターマスが発生するでいいな
それでもグングニルさんのショックスパイクはどうにかして欲しいがｗ

遂に俺の村雲が勝ち組になるのか

群雲って今でも勝ち組だろ何言ってんの？
侍がアレなだけで

>>350
ショックスパイクの反撃ダメがライニマードさん並になっても
損も非難もないだろうに・・・

エンぴ笑

>>333
ちょっとツボったｗ

ウコンオワコンｗ

与一やアナイアとかマンダウとか村雲とかは強化されなさそうだが
特に銃と弓とかほぼノーヘイトでエンピ並だと差がつきすぎだろ

>>345
ウコンしかなくて焦ってるの？ｗ
ウコンは外でちゃうとどの道先が無かったのわかってたしもう諦めろよ＾＾
外で少しでも敵が強くなるとSTPと命中両立できなくて一番おわんこ

別に1振りふやせばいいだけじゃねーの。
両手斧で命中きつい敵とかそんなの来るか分からんけど。
ブラはｗｓ単発だっけ？それだったら似たような振り数になるんじゃ？
持ってないから適当言ってるだけだけど。

振り数なんてもうおわった要素だろ？

裏１日１回入れるようになるのがレリミシの実質的な緩和なんじゃないかとおもてる
エンピは今後伸び率微妙・レリミシがそれに追い付いたり追い付かなかったりなんじゃないか
何にしても絶妙なバランスとりを開発に求めるのは酷だろう

レリックは95は欠片、99は裏闇王はほぼ確実だし
エンピ95は神龍1万回討伐
エンピ99は神龍3万回討伐
こんな感じじゃね

妄想は楽しいけど■の固有WS「ガッカリ砲」をわすれちゃいけないよ。
どれか優遇なら優遇されてるのに乗り換えれば良いけど全員ガッカリすらありえる。

エンピは結局エンピそのものが強いんじゃなくて
エンピWSが強いんだよな。
95、99で60WSより一回り強いWSくれば死ぬってのはエンピエンピ騒ぎ始めた頃から言われてる。

振り数うんぬん言ってる奴はエンピさえ作れない奴だと思ってる。
持ってたら連携ダメｗがどうだとかマシュのが強いだとか、そんな考え自体にはならんしなｗ
あとＷＳも強いのは確かなんだが、ＷＳだけじゃないからな。
90だともうそれだけでステ15も違うからＷＳＤ変わってくるし、アビセア外だともろ影響でる。

>>339
エアー乙
実際にやればわかるよｗ

パンデモは沸かすまでがなぁ・・
トリガー100％になればぬるいけど出ないときはマジでないしやばい。

で次の試練ってキャップ解放と同時だろうしけど
その時実装予定のコンテンツに絡めてくるんじゃない？
エンピだってアビセア外に出てくるだろうし

もう前回の大規模から4ヵ月近いんだが、5月予定のでコンテンツはなさそうだよね？
裏の仕様変更が新規コンテンツとか言い出されると怖いんだけどｗ
エンピが今後厳しくなると聞いてもう作る気なくしてやることないんだわ。
14ちゃんに手を出してしまったわ・・・・

>>365
てめぇがもろエアーだろｗ

ボクのマンダウさん(♀)強化くるのかな。

>>369
強化も来るが緩和も来る。
鯖に100人はマンダウ持ちがあふれるようになっていいのか？
レリッカーとしてレリミシ強化は絶対反対だ。

え〜！
マンダウさんを子竜みたく連れて歩きたいんだけどぉ。
戦わなくていいのでおながいします。

Mandau Weapon実装か

パンデモは今ならトワイライト頭胴つけた戦/侍18人ゾンビで勝てそうだろｗ

>>370
レリック持ってます。
レリミシ強化反対です！ってフォーラムに書いて来いよｗｗ

マンダウなら１００人いそうな気もするがｗ

>>362
全然確定じゃないだろｗ

>>370
強化は賛成だろｗ
緩和は反対なだけで。
どっちみち緩和は避けられそうにないが。

裏が仕様調整されたとして、
欠片/闇王は3日ポップで人数いないと倒せないとか、
証は3種類のAF2装備5種類トレードとかそんな仕組みになるかもしれないんだぜ。

なるわけねーだろｗ
レリ持ちとしては強化は賛成だが、その分緩和されてエンピ並に所持者増えたら
今のエンピの状況ががレリに変わるだけで全然うれしくないわ。

フォーラムでも書いてる奴いるけど、
アレキもエンピ素材の数も想定外とか言っちゃう開発が
裏貨幣の流通量ちょっと増えるくらいのドロップに調整とかできるわけない。
アビセアが好評だったからって裏もアビセア化って単純な調整して
貨幣が溢れまくるのが容易に想像付く。

エンピちゃん息してる？ｗ

レリックが溺れてる

>>379
別に溢れていいんじゃない

>>382

>>今のエンピの状況ががレリに変わるだけで全然うれしくないわ。
から溢れたらダメなんだろ

>>368
エアーにエアーと言われたくない件＾＾；

>>382
レリミシもちの大半は、今の難易度に見合った強化+緩和なし、もしくは微緩和ってのが1番だろう。
上でも書いてるけど、たとえ強化されようがエンピ並に溢れたら強化された意味ねぇって思う人多いと思うんだがｗ

正直レリックとか若干難易度さがって、エンピは徐々に上がっていってゆっくり帳尻あわせてくだけだとおもうよ
どっちがどっち側の難易度と一緒になるなんて考えしかできないのは頭ファビョって落ち着いた考えできないやつだ

>>385
結局他人が強くなるのは許せないって思ってるからだろそれｗ

実際カスみたいなやつでもシャウトに乗ってエンピリ作ったりしてるからな。
びっくりするくらいしょぼいやつでもエンピリNMやってたりするし。
ブリやるのに4人くらいでピンク忍者とかマジ勘弁。倒すのに何分かかってんだと。

>>387
MMOじゃレアリティてのはある程度必要な要素だろ
全員同じ装備のMMOやって面白いか？

>>387
そりゃそうだろｗ
今の雑魚でも最強武器持ってる状況になるのなんてまっぴらｗ

レリミシもっててもHNMLS入ってないと装備かすだったんじゃ^^

あっナイトだけはリンバスだけで十分だったか

昔の話ね

HNMLS入ってない栽培マンレリ持ちは結構いたと思うがw

レリミシが緩和されて溢れるくらいなら今のままのでいいと思える

>>392
おまえ85エンピでうろうろしてるやつだろｗ買いサチコだけは毎日けなげに書いてるとかｗ
レリ持ちっぽくレスしてんじゃねぇよ。
強化完了レリ＞＞＞85エンピでとまってしまうエンピ君()ｗ

もちろん強化完了エンピが最高に強いポジに居ることに全く異論はございません。

>>393
現状いいバランスじゃないか？
武器差もあるし一概に強化済みレリミシ>>85エンピが全部に成り立つとは思わないが
同LVだとエンピのが↑で強化さえしたら一段下のエンピにはレリミシは負けないってバランスはそれほど悪くない

俺のファイナルちゃんさえ強化してくれればよい

>>395
へぶんを無理やり強化するには%を現状からさらに75%以上とかにしないと使い物にならないし、
ステ補正+攻補正的にもかな〜りゴミWSなので、

AM含め全く別のWSを追加してくれた方がいいんですけどねぇ･･ファイナルヘブンIIとかでもいいので。
まぁレリックのためだけに新WSとか絶対無いだろうと思いますが、今更FHのステ補正とかAM変えてくるとは到底思えないからなぁ。

HNMLSに入っててもレリミシ持ってないのがいっぱい居たと思うがｗ

むしろＨＮＭＬＳとか入ってないほうが金策に時間が割ける

HNMLSに入ってる奴は馬鹿ということが既に結論が出ている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 ク
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る　　　 は
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
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　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | ←鬼哭
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

HNMLSに入ってたから金策にあまり時間割けなくてレリック2個しか作れなかったな。
初期合成師範だったから、もし自分のためだけに時間使ってたら余裕で5,6個作れてたはずｗ

エンピだけの奴ってこれまでの自慢がニートキャップです（キリッというのが多い印象(笑)

要するにエンピの強さに発狂してんのか
かわいそうな奴らw

ニート｢あーあーHNMLSに入ってたからレリック2つしか作れなかったわー

恥ずかしい奴(笑)LSでほざいてろニートどもwwww

図星だったのか？ｗ

このスレ見る限り必死なのは
レリックだけのヤツ >> エンピだけのヤツ >>>>> その他
って感じだな
レリック持ちでエンピ持ってないヤツなんていないって言うけど
そういうヤツはこのスレで凄い必死になるからこのスレの中では異常に目立つんだよな
ヴァナ全体で見ればレリック持ちがエンピ持ってる確率は相当高いだろうけどね

まあレリミシはこのままの性能でいいと思うがね
雑魚でも持てる武器になる方が嫌だなｗ

HNMLSにいるタイプはエンピ作る方が得意なイメージだな。
NM戦も手慣れてるし、持ち回りで全員分作る感じ。

あーいるいるフルアラくらいの人数でアビセアで動いてるアホ

>>406
レリックだけのやつはそうそういないだろ
レリック4段階目とかの層じゃないか。

エンピは3アカあれば作れるよね
クルオも3倍だから薬つかいまくれるし

５行素材をフレに流して恩売れるのもいい

垢が多ければ多いほどトリガ―を貯めこめるからね
放置キャラでもそういう利点はある

レリックなんて、どれだけ効率よく金策出来るかでしかないよ。
合成にしたって、捌ける量なんて限られてるんだから原価計算して稼げる奴を作るだけ。
ニートじゃなきゃ作れないって発言してる人は、要するに稼げない金策しか思いつかないってのを晒してるだけだなｗ

この手の金策上手自慢レスも久しぶりに見たなｗ

レリック必死すぎワロス

ここで散々煽ってる奴らは持ってない奴だろ
リレ、ミシ、エンピ全部あるがどれも苦労したっつの
今後強化は場面によって変えれるようにしてくれればそれでいい

金策っていっても効率はあるだろうが、結局は時間をかければ莫大なギルを稼げるからねえ
ブガード製品でイージスつくった人もいるくらいだｗ
黙々と同じ作業ができれば時間をかければできるいい例ｗ

>>417
それだとエンピもあてはまるｗ
ミシックだけが至高か

まあでも実際レリックって2億を稼ぐコンテンツでしょう。
社会人でも工夫して効率よく金策して作ってる人もいるわけだし、
時間はあっても作れなかった奴が、「レリッカーなんてニートかRMTしかいない」なんて言ってるのは
自分の馬鹿さ加減を晒してるだけにしか見えないねぇ。

オワコンバサラ

レリミシを作れる人間よりエンピを作れる人間の方が多いのは事実なわけで。
問題はエンピの性能にレリミシが釣り合ってないことだろ。
作れるやつがニートとか作れないはバカとかどうでもいいんだよ。煽りに乗せられんなボケ。

ある程度工夫できるやつは、1年もあれば2億なんて稼げるけど
準廃みたいなバカは、前者より遥かに多くプレイして
数年単位でブガート狩るような重労働しなきゃ作れない。

収入と労働負荷は正比例するわけじゃないのに、バカは
『時給700円で1000万稼ぐのは辛い。こんなのできるやつは異常。』
って発想しか出てこない。
年収1000万がいることを認めちゃうと、
そのポジションにつけない無能・負け犬な自分が露呈しちゃうから。

そんで一年頑張って金策して作ったレリック
今生きてるの？

一ヶ月もかからず作られたエンピに殺されてね？

今レイズ3かけてる。

>>423
>今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
>レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。

むしろエンピが・・・

与一、小鴉、コンカラー、ウコン、正宗、神無あるからどーでもいいや
与一と神無はまだ90じゃないけどな

レリミシの強化が正式に決定したのを知らずに
いつものように煽りに来て撃沈されるエンピ厨を見てると・・・；；

>>427
いきなり何言い出してんだお前
まぁお前みたいなのがいるからこのスレは存続してるんだろうな
3種持ち以外は安心出来ないから誰かを煽りたい気持ちはわからないでもないが

取得難易度緩和でレリミシ厨ざまあｗ
難易度アップでエンピ厨ざまあｗ

>>426
ミシック二つもてるんだ？＾＾

>>426

凄すぎるな。

煽りたいだけのエアー同士が煽り合うスレだしな

>>426
２垢とか言い出す

煽りたいだけのエアー同士が煽り合うスレだしな

煽りたいだけのエアー同士が煽り合うスレだしな

レリミシは基礎になる部分で既に膨大なコスト(時間的にも)払ってるんだから次の試練もさほど難易度上げてくるとは思えんね。
逆にエンピは安易にレリミシに迫る性能手に入れちゃったんだから、これから強化されるレリックに食い下がる為には
なんとしても次の試練もこなさないといけない所だけど、恐らく難易度跳ね上がるだろうな。

最初が辛くてあとが楽か、最初が楽であとが大変か。
それだけの違いか。

まぁエンピは跳ね上がった難易度のメイジャンこなしても、ステとD値上がって終了だと思うけどね。

とりあえず、先ず間違いないだろうと予想出来るのは
レリミシは手間とコストの割に弱いと認識されてる事から、
今後はエンピを上回る強化、今後のメイジャンは手間とコスト減。

対してエンピは手間とコストの割には強いと認識されてる事から、
今後はの強化はレリミシ未満、かつ手間とコストは増える事になる。

そして最後はほぼ同じ位の強さ（開発視点で）になる、と。

匿名なんだし、いいんじゃない？

ミシックはモグに渡して即99で良いくらいじゃね？
あれだけは無理

なんでミシック2つ持てないの？

普通に2つ目作れるけどね。
称号以外が0スタートになるから大変なだけで。

超人なんですよ、彼は。

全アートマ・全エンシェントジェイドと引き換えに突入できるBFの戦利品100個とかでおｋ
末永くアビセア楽しんでください＾＾

今の難易度をベースに考えてるからだろう。
アサルト・花鳥が全盛時代はレリックより楽だったし。
４戦車や幻灯、大尉なんざミシックに縁のないパンピーですらクリアしてた。

エンピを95に強化したいクポか？
ノクターヌスメイル100個
トワイライトメイル100個
ジャナッドヘルム100個もってこいクポ！シーユーアゲイン

エンピは弱点発表と審判のジェイドで楽になり過ぎたな
レベルキャップ開放も含めて、最初から緩和が来てた

エンピは課金武器だからお手軽で当然だろ

>>445
こういうやつって、決まって花鳥やったことないやつだよな
チケットがアサルト・サルベージ・ナイズル共通なこととか、トークン・バイアルとか度外視してるし

エンピは正直どれも生き残るの難しそうだよな。
強いといわれてるウコンやウルスも外でるとなぁ〜
ウコンしかない人は必死に生き残れるアピールしてて可愛そうにみえる；；

オワコンバサラが定着しそうだな・・

ウコン95とか99に出来ない人が続出で、またマシュに煽られるんだろうなｗ

所持者少ないレリミシ盛り上げても仕方ないだろw
よってこれからも今現在のままエンピ>レリミシでおk
レリミシはブラウン管TV
エンピは3DTV

これでわかったか？

今後は同じくらいにするってあったんだからちゃんと読めよｗ
エンピリの試練はきつくなる。強化もレリミシほど上がらない。

最終的な勝者がコイン武器とかになったら笑えるなｗ

因みに

ウコンはソニー
ウルスはパナソニック
神無はシャープ

これでわかったか？とか言ってる本人が
なにもわかっていませんでしたっていう

レリックは保護されるべきなんだよな
逆にもっとエンピ作りやすくしてあげて弱くしてやったほうが良い
ヴァナのみんなはそう思ってるはず

レリミシは強さで負けるといつも決まった言い訳。

完成までの労力で勝負挑んでくる。
そんなのどうでもいいww

エンピが最強^^

外だと90鬼の方が90神無より強いってホント？

レリックだけのヤツがホント生き生きしてるなぁｗ
隠れレリックだけ厨の多さが伺えるスレで嬉しい

>>459
危篤は持って無いのでわかりません。そもそも最近見ませんw
よってエンピ最強^^

ぶっちゃけると95の時点で一番ネガった方が勝つ可能性が高い
加減を知らないバ開発のやることだからこの流れだと
95でレリック強化しすぎて叩かれる→99は微妙な感じに
って落ち込むのがうっすら見えてる

レリミシさんは、慌てないでも
99強化出来ない2垢エンピさんから粘着受けるから
のんびり待てば良いよ

90すら出来ない人もいるしの
覇者エリアマジで空いてて快適すぎるｗｗｗｗ

ネガれる勢いすらないジョブや武器もあるけどな
とりあえず後衛用武器の設定したやつ出てこいとｗ

レリック強化取得難易度さらに難しくする
エンピ弱体取得難易度さげる

これでいいんじゃね？

もうレリミシエンピみんな大幅弱体＆難易度大幅に下げてグラだけの武器にしてすればいいんじゃね
他の武器の存在意義もでてくるし

ユーザー平均年齢33ってまじかよ
おっさんが最強論争してるとか…
まあ俺もそうなんだがw

全部作ればみんな幸せﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

エンピが簡単なせいで他武器は二刀出来るジョブ以外意味ないからな・・

くどい！
エンピが最強です！
レリミシは未来に希望託すしかない！悔しい存在なのです！

レリミシが緩和されて溢れるくらいなら今のままのでいいと思える

レリックwsがしょぱいせいで一般ws打たないといけない武器が多いのがうんこだよな

いま初エンピ作成中なんだが、アビセア前段階のDルートNMがきつすぎるんだが。
雑魚NM1匹沸くのに6〜8時間てなんだよこれ。
お前らエンピ数個持ってるってことはこんなの何回もやってるの？凄すぎなんだが。

>>473
ぶっちゃけアビセア素材までのが｢めんどう｣じゃなく｢苦痛｣だね
変色つくるのに３時間かかった事が１回だけある

エンピ笑

>>471
レリミシは手間とコストに見合った強化するよ。
エンピも強化するけどこれからはレリミシ級の難易度にするねって話が
何故、レリミシ緩和、と言うことになるのか。

ほんとにエンピ煽りたい人が多いんだなぁ

>>477
見る限りまったくの逆だとおもうがｗ
エンピしか所持してない層がファビョってる。

>>458
マシュ＜ウコンは強さで負けるといつも決まった言い訳。

完成までの労力で勝負挑んでくる。
そんなのどうでもいいｗｗ

マシュが最強＾＾


っていうやりとりが未だに戦士スレで続いてるぞｗ

レリミシを取得しやすくして１１の廃人達を１４に行かせたいスクエニの意図が見える
あくまで俺らが取得ルール決めてるんじゃなくてスクエニが決めるんだからな
レリミシの取得難易度上がる下がるなんてどっちでもいい
そもそもボナンザの一等でレリミシ量産に動いてるわけだしな
ゴネ得とかしょーもないこと言わずにやりたいことやって楽しもうぜ

ってここまで見て思った
もちろん何も持ってないしミシック取得難易度下がったらヤグルシュ欲しい

もうアルテマウェポン実装してもいいんじゃねｗ
すべての武器を過去にする

レリック強化要望しつこく出した甲斐があった
ｗ

鉄腕ダッシュ始まったぞ

放射能村くるか？

レリックミシックが強化されてエンピ突き放して
エンピ持ちがぷぎゃーされても痛くも痒くもないしな

そもそも2億と2週間で差がありすぎなんだけど
そんな差が出来る強化が来るとでも思ってるのかw

いつまでも過去の栄光にすがりすぎレリックちゃんw
強いものが残る！よってエンピ最強^^今はね^^
先の事しか考えられないレリックちゃん哀れww

顔面100バインwww

75時代なんか特にそうだったけど、実際に敵相手に武器振り回すよりも
目の前におくとファビョる、こういう無能準廃見るのが一番面白いな

>>476
普通にレリミシの取得難易度緩和でしょ
いまさら年単位の糞だるいだけの強化手段とるわけがない
裏の一日一回アビセア化の時点で、そういう事だってわかるだろ

エンピも簡単すぎたから多少締め付けてくるだろうけどね

レリックウェポンとミシックウェポンを強化　=　レリミシの取得難易度緩和

になぜなる？強化に相当するとこないじゃん。

わかりやすく数値化するなら
レリミシ難易度１０：エンピ難易度１
だったのを
レリミシ難易度５：エンピ難易度５
で合わせてくるってことな

レアリティ（笑）欲しいならナズでも装備してりゃいい

>>489
最終的には難易度も性能も差が出ないようにするって言ってるでしょ？

後何年続くかもわからない＋14をなんとかしたい■が、いまさらレリミシ基準に難易度合わせてくる訳がない
ということは、必然的にレリミシ緩和しか有り得ない

せめて>>1嫁よ

レリック緩和されて楽に作れるようになったら
養殖レリックとかいってけなしてくるだろうなきっと・・・
見ぐるしいやつらだ

どどどど どんまい！

まあ正直無理だろ
未だにレリックの攻+と命中+を同等に扱い
WS強化もアフターマスや元々の性能格差なんて考えずただ強化しただけ

そんなバ開発共に、今のエンピを弱体させる事なく
難易度に比例した性能をレリミシに与えるなんてマネできるとは到底思えねぇ
そもそもそれが出来なかったから、今の入手難易度と性能が完全に反比例した状況になってんだろうｗ

>最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも
>作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

ちゃんと>>1に書いてるな
ミッションや取得経験値の緩和はOKなのに、レリミシだけはダメだと？
都合よく考えすぎｗ

>>490
とりあえずここはお前の願望ｗ書くスレじゃないｗ
フォーラムにでも、ぼくちんしょぼすぎてレリミシ作れそうにないから緩和して；；て書いてこいｗ

まあ今を輝きたいならエンピ作れや^^レリミシちゃん^^簡単なんだろ？w

>>496
都合よく考えてるのはお前
>>1読めカスｗ
作成から最終強化に必要な時間、だろ？
今は
エンピ　作成1（85）　強化5
レリックミシック　作成10　強化10
だろ？
次回の90で強化する試練が、エンピ10　レリックミシック2
99がエンピ10　レリックミシック4
こうすると3種ともちょうど26でいい感じになるんだよな。
こう考えるのが普通だと思うけど、もし緩和するなら↑のレリミシ作成が数値落ちる
そうなるとエンピにとんでもない試練を追加しなきゃ難易度が合わなくなる。

落ち着け
緩和されてもつくらない
弱いから

俳句できちまった

>>500
レリミシをバカにするのはかまわんが
俳句をバカにするな
死ね

そもそも、開発が返信返したフォーラム、確かレリックとミシックを手間に見合った強さにしてくれってスレッドだったからな、建てたやつももエンピリには言及してない。
ここで緩和して調整しますとか言う話が来たらどう考えてもおかしい。

ま、キャップが上がって行く事でコンテンツ関連は相対緩和にはなるだろうけどな。
そう言う緩和って事ならあり得るだろうな、てか絶対あるな。

>>499
だからレリミシに難易度合わせて、エンピ作った多くの客がついてくるの？って事だよ

公式はその辺無視したゴネ得狙いの自己中ばかりだろｗ

まあキャップ解放新コンテンツ実装でファビョるエンピ持ちを見るのが待ち遠しいｗ
エンピ持ちで９５にできる奴どれくらいいるだろうなｗ

>>503
エンピはアビセアを売るための特典みたいなものだと思ってる。
君のいう一般人は85で満足してるよ、99に出来なくても問題ない。

>>473
エンピリｗｓ撃てる前段階のエンピリアン武器が実装される前まで
期間あったからその間にDルートのNM終わらせたやつが多いんだろう。
どっちにしろ数個もってるやつはニート確定だが。

>>503
レリミシ作成難易度もトータルで下げるって開発の流れで理解できるだろ。
エンピリが簡単すぎるともいってるしレリミシが今のFFのバランス的にハードル高すぎるってのも言ってる。
トータルで同じくらいにするとも言ってるわけで。

今のFFのバランス的に高すぎたから
裏をいつでもはいれるようにして貨幣の供給を以前に戻そうとしてるだろ？
毎日入れるようにする分ドロップを絞るってことは、貨幣の要求数は変えないと思うんだが。

レリミシエンピ全部課金アイテム化しちゃえばよくね？
なんだかんだ言っても末期なのは変わらないんだし利益を得る手段として有効だとおもうがね

時間的、人員的な縛りからそれらのアイテムを手にすることができないプレイヤーは多いはずだし平均年齢の高さから時間に余裕がなくともアイテム課金するくらい金銭的には余裕あるでしょ？

作成から最終強化までの難易度を均等化するには
レリミシ７５の作成難易度を大幅に下げないと
エンピ９９作成の難易度がすごいことになっちゃうからなぁ

松井が言ってた事が本当になったな
レリミシが最終的に最強になると

>>504
毎回それ聞いてるわ
50個とか無理すぎ；；とか言ってたのに今は余裕
覇者NMつらすぎｗアペデマク強すぎとかいってたのに今は雑魚で90余裕
とんでも難易度にしない限りすぐ乗り越えられるぞ

レリック信じて作った甲斐があった、エンピになんて逃げずに笑

だから>>490にそう書いたわけだが

何故か難易度下がる事実を受け止められないのが居るようで

レリック作れなかった層でも９０エンピは作れるけど
レリック作れなかった層では９９エンピは無理；；ってなれば
強さも９９エンピ＝９９レリック＞＞＞９０エンピってなって理想だね

>>514
>>508の通り、貨幣が一番つらいレリックに関して
突入制限を1日にしてもドロップ絞るってことは緩和なんてないって。
ドロップそのまま1日突入なら緩和来るかなと思えてたが。

作成1〜2億ギルに、感謝の1万回ノックでゴミになりかけてたレリミシ
それが今度はエンピのターンになるってだけだね、栄枯盛衰ってやつだ

>>516
しかも最終で最強装備となると貨幣の値段も上がるわけですね

俺の周りだと、経験的に
エンピにはニートが多い、時間さえあればできちゃうから

レリック・ミシックには、社会人、立場が上の人が結構多い
能無しには金策できないし、ニートみたいな経済観念のないやつには人望もお金もない

結局はゲーム内でもニートエンピは社会人レリックに勝てないとか残酷だなｗおい

レリック作成緩和します！
ミシック緩和は現在前向きに検討中！
エンピは現状作りやすいですが最終強化試練はじゅうぶんな手ごたえを感じでもらえるようになります！
ってことでレリック・ミシック・エンピリ、それぞれ挑戦してみてください！
で、延命うまーーーーーってことだろう

このスレ必要あるのか？ｗｗ煽りあいしかねえじゃねえかｗｗ
今後レリミシエンピ無い奴らの煽り合いスレってスレ名変えてくれｗ

いいじゃないか
再開後のFF関係のスレでここが一番生き生きしてるぞｗ

エンピ厨それだけ涙目ってことだなｗ
いま必死にｆｆやってるのはエンピ準廃だし

どう考えてもID:sf+dake6が一番必死な件について

スレ見た感じレリミシ強化来てもウコンは不動の強さなのはわかった

ここでレリック煽らないと自我を保てないんだろ

かわいそうなエンピリちゃん
90ウッコなら99でも十分通用するから心配するな

レリミシ緩和以外に商売人がする選択肢はないなわ

>>524
エンピちゃん劣勢ですな〜
まあ、頑張れよ

アビセア三部作も出し切っちゃったし
エンピはオワコン。

AF3とエンピを簡単にしすぎた結果が現状だからな〜
もう今11やる事ないだろｗ
あまりにやる事ないから課金停止
5月のＢＡの評判悪ければ当分やらねーわ
大規模ＢＡといいつつＡＦ３に劣るものしか出ないと公言してる裏弄るだけだしな

エンピの次の試練はレリックの貨幣ミシックのアレキにあたるものが実装してほしいなｗ

>>530
わかるｗ
ほんとやることないよな
5月は裏以外のコンテンツも来るんじゃなかったっけ？
確か「次回で導入予定のコンテンツで、全鯖の人数を平均化する必要があるので鯖統合します」
と言っていたような気が？結局延期になったけど。
裏だけなら嘘ってことになるなｗ

エコーズの最終＃のボスが1個落とす素材を10000マンコ

>>533
それはコインルートだろｗ

>>532
ないよな〜
5月は裏以外に何かきそう？
フォーラム見ても何もそれらしきコンテンツを開発してるって話は見掛けないんだよな

今のところ
裏
魔人BF(魔王もあるかしらね)
カンパニエ
既存装備の錬成に必要な素材を旧コンテンツでまたとってね

こんなところか

カンパニエもひどいよなぁ
誰もやらんから蹂躙されまくってる

カンパで貰える経験値を10倍にしろや

>>536
それだけだと内容がやばそうだな

もうエンピ　レリック　ミシック3種の同カテゴリ武器合成でアルテマウェポン実装でいいんじゃね？
俺速攻作れるけどｗ

だから両手剣と弓のこと忘れんなよ
その話題何度目だよ
本当にバカなんだな

そんな産廃武器なんてしったこっちゃねぇよｋｓ

ミシックのメイジャンの話なのに戦士18人とか言っちゃうバカってなんなの？ｗ

コンカラー持ち18人って事でしょ？

ID:Aocmnj9v
エンピしかない雑魚ふぁびょりすぎだろｗ

もう何度目なんだろこれ言うの・・・
レリミシ作った人の大半はエンピごとき作るの余裕なんですがｗ
とかいうとRMTうんたら言うのがエンピ厨ｗ

個人的希望としてはデュナミスを死にコンテンツにしてレリックの難易度を上げてもらいたい。
花鳥やナイズルが死んでミシックの難易度が上がったように。
その上でレリック・ミシック・エンピのバランスを取る。
ジョブ性能も加味して。
つまりウコンで5000出る相手ならクラウストルムでも5000出せるように。
方向性の違うもの、たとえば盾や楽器、後衛ミシックは調整が難しそうだが。

ミシックの話なのにコンカラー限定で話す意味が分からんｗ

レリック緩和じゃないとか言ってる奴はちゃんとデュナミスアビセア化の方も読んでるのか？ｗ
現状よりちょっと産出量増えるようにドロップ調整するいってるが、アレキやエンピすら調整できなかった無能が
そんな絶妙な調整できるわけねぇｗ
デュナミスアビセア化の時点で貨幣溢れるのは目に見えてる。作る人増えてもそれ以上に供給されるだろうし
緩和はほぼ間違いないだろｗ

サルベもアビセア化しちゃえ

関連コンテンツで試練やることになったら裏とアビセアがアトルガンよりも遥かに楽になるな
裏は欠片闇王の強さ修正の可能性もあるが、今のままだとなんとなく１２人以下で突っ込んでも軽く倒せる。
連スタンも削り２ｈアビもなんも無しで余裕だった。
アビセアは薬がチート過ぎて薬無効BFが来ない限り現状の裏と同レベル

アトルガンはパンデモもオーディンも強くは無いんだけど手順がだるい
この辺直してくれるのに期待するしかない……。

>>549
強さも90用に調整されるだろう。
楽になるとはとても思えない。

>>547

アホなの？

作る人増えれば需要は増える。
需要と供給のバランス次第だよ。

>>551
よく読めアホ

ログイン時間を金策に回す奴の最強武器→レリ(コツコツ好き、コミュ障、嫌われ者用)
ログイン時間をフレ等との活動に回す奴の最強武器→エンピ(お祭り好き、長いものに巻かれる、群れ好き用)
変態→ミシック(変態用)

でいいんじゃない？
今現在でもこの傾向だし
それぞれのプレイスタイルに合わせた最強武器があっていいだろ

>>553
なんで全部ダークなイメージばっかなんだよｗ
嫌われ者用とか長いものに巻かれるとか。
レリック＝RMTっと言ってる奴とかわんねーぞｗ

エンピは今他人を奴隷のように使っても心が痛まない人用意

もうレリミシエンピ持ちは頭がおかしいとかで良いよ

調整下手な開発だからこそ、若干上がるはずだった貨幣供給量が
実際は絶望的に出回らない、という落ちになる可能性もある。

「個々の敵から貨幣が出る確率は原状より下がる」（全体としては今より若干産出は増える）
って言ってるのを見落としちゃいかんよ。

>>557
たしかにあいつらならやりかねん・・・
でもまぁ最近の過剰な緩和見てるからねぇ・・・・

>>554
ネガティブ好きだろ？ｗ
（）内はただのネタだけど、プレイスタイル別に最強武器はあっていいと思う

金策好きだけが楽しんで最強武器作れるって前提がおかしいだろ？

エンピを煽りたいバカとレリミシを煽りたいバカが
お互いの陣営のバカだけを相手取ってファビョり続けてるだけだな

貨幣価格はまあ、変わらないだろうな。

貨幣価格に影響するのは需要や供給というよりも、
武器性能で決まるから。

性能差を考慮しなければ三種の貨幣の価値は同じになるはずで
相対性能が上がれば需要は増える。

バランスは開発は予想でしか取れない。
需要が勝てば価格はあがるだろう。
糞性能だと価格は下がるだろうけど、前に+25％から貨幣価値は上がり続けてる。
強化方向に行くのなら今度で供給が明らかに増えなければむしろ価格的には上がる可能性が高い。

供給が減ったのもあるだろうけど、それば前のバージョンアップ以前からだし。
RMTを目の敵にしてる開発にとってやりかねないのが、買いにくいけどコンテンツ参加で取れる方向性。

もしかしたらこれから作る場合、新デュナミス篭りっきりになるかもね。
金策目的つっても金何に使ったら良いか解らないし。
要らない貨幣を売っている貨幣を買うような動きはあるとおもうけど。

おまけ

以前、時計が半額になったけど、買う分には殆ど貨幣価値は変わらなかった。

※１００％ロットで作った場合は実質半額で作ったことになるのだが、購入で作った場合はそのまま。
開発からしても作成目的でも金策目的でも参加者が増えればそれで良いからね。

今更裏に用のある奴なんているか？
仕様変更に伴って今まで惰性で裏LS行ってた奴なんて、これを機に行かなくなるのがほとんどだろ
多少貨幣のドロップが緩和されても裏に行く人間が減れば総数は変わらないからな

フォーラムで既存協定（）LSのキモメンが反対反対ってわめいてるぞｗ

未だに協定組んで裏にｼｺｼｺ通ってる天然記念物のような存在がいる事に驚き

中身3人くらいで金稼ぎと暇つぶしに裏サンドいってるな。
なんだかんだでまだまだ売れる。
協定wのやつから電波テル今でも来るぞｗ

同じく中身6人の複垢つかいまくって定期的に貨幣取りしてる
普通にバザーからも購入しつつ、2人作っていま3人目作成中

欠片と証さえ人集めてとれば、レリックなんて今時レアリティとか無いと思うがね…
エンピも１つだけ作ったけど、別に作りたいやつを作れるペースで作ればいいじゃん
このスレの煽りあいって本当に無意味だな

アビセアアートマのせいでクリWSが異常に見えるけど
アビセアなんてもう終わりなんだから外で新しいコンテンツきたらレリックミシックの方が強いだろ
新しいコンテンツが来るかわからないけど＾＾

ミシック両手剣を出して欲しいわ
設定ではアルゴルがミシック両手剣らしいが…
アレキ以外全部揃ってるしアレキもなんとかできるのになあ

次スレはエンピ外してくれ。
どーでもいいことを騒ぎすぎ。

それも毎回言われてるよな
エンピオンリーの無能準廃は、レベル低いわ劣等感強いわで話にならん

社会人が自分の身分に合うエンピこつこつ作ったのを煽るレリック持ちのカス達

俺、社会人でリアル年収一千万あるけど〜
ミシックもってるしー
エンピ厨必死ですね＾＾ｖ

>>573

本当にそんな奴は｢俺年収〜｣とか言わんと思うが。

はっきりしてる事は、今レリックを振ってるヤツは地雷だという事。

ウッコでオルトロスに7500ダメ出てクソワロタｗ
覇者HNMに6000ダメなんて当たり前のように出るしな〜

え？WSしか見ずにどうするんだって？
強いのがWSだけとでも思っているんですかｗ

どっちもどっち
やってることはエンピ厨もレリミシ厨もまるで変わらん

覇者前くらいだっけか、割と最近の電撃インタビューで
レリミシを緩和するつもりはないと言ってたしな

供給量の適正化という意味で緩和はあるだろうけど

適正化したつもりが計算ミスって大放出！が心配なのは同意ｗ

みつどもえでここに隔離しとくのがいいよな

３姉妹に擬人化すればなごむ､ということか

とりあえず今現在はエンピが勝ち組なんだしレリックが必死になるのはわからんでもないな
散々バ開発とバカにしてたのにレリック強化案だけはストレートに真に受けてるのも哀れだしな
次回のメイジャンが何ヶ月後か知らないけどしっかりエンピ上回ってから煽ればいいんじゃねーの

みんなレリミシエンピ三つとも作ればいいのにいつまでくだらないことでモメてるんだか……。
どれか作ってない奴なんて全部作ってる奴からしたら皆等しくカスなんだから仲良くすべきだよ。

外出たらＶスマとウッコあとはうんじょういがいのクリｗｓなんてカスダメしかでねぇよな

このスレだけ異質で笑ったｗ
昔のネ実を思い出す

タロルートでペア組んでやってたけど
相方が停止中にモンハンにはまってしまったらしい・・・

外出ると、ファイナルへヴンってどれくらいのダメでるんすか？
食う名犬が食う名県+1になったって聞いたけどｗ

エンピ厨が「レリックしか持ってない奴」っていう仮想敵相手にシャドーしてるだけだなｗ
実際、レリック持ちがエンピを作る＞＞＞エンピ持ちがレリックを作るなんだから
両方作って安全地帯から煽るレリッカーと、危機感あるけど煽る事しかできないエンピonlyの構図ｗ

>>585
夢想-0.3くらいのダメ

>>586
レリック持ちがエンピ作る方が圧倒的に楽だし
大抵のレリック持ちはエンピ持ってるか作り出してるだろうね
でもそんなエンピすら作れないレリック層も存在するわけで
下手にプライド高い故に必死にファビョってるんじゃないかな
複数持ちは必死にならないから目立たないけど「だけ」のヤツは必死になって目立つしね

どっちが強いかは武器種にもジョブにもよるだろ。

夢想*0.7の間違いじゃｗ

>>588
どうみても数的にはエンピだけの奴＞＞＞レリだけの奴

>>575
せめて>>1見ようなｗ

オワコンバサラかっこいいです

ファイナル天国ってティファの最終奥義だっけ
しょぼいね

>>540
どうでも良いが両手剣はレリック、エンピ、バルラーン武器と揃ってるだろｗ
両手剣のバルラーン武器はミシックじゃないけどなｗ

>>590
STR130/VIT160くらいだと最終ダメは夢想阿修羅拳:1352〜714 ファイナルヘヴン:1284〜680

575 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2011/03/28(月) 10:43:10.21 ID:fVGdZh4f
はっきりしてる事は、今レリックを振ってるヤツは地雷だという事。

ウッコでオルトロスに7500ダメ出てクソワロタｗ
覇者HNMに6000ダメなんて当たり前のように出るしな〜

え？WSしか見ずにどうするんだって？
強いのがWSだけとでも思っているんですかｗ


>現状、エンピリアンウェポンとレリックウェポン、ミシックウェポンに差がある状況は、
>開発／運営チームでも把握していますので、担当者と話をして今後のおおまかな方向性を確認してきました。
>今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、
>レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。

ちなみに今後ダメ+50%まで強化される事があればダメージ:1541〜817
STR170のビクスマがクリティカル0回:1372〜725 クリティカル1回(初段):1904〜1109 クリティカル2回(初段+2段目):2121〜1266

90レリミシの威力ボーナスって全段に適用されてるのかな
これが初段だけだとすごく微妙

rer

レリエンピ作ったが労力的には
レリック１本＝エンピ３．５本分くらい。

このスレ気持ち悪すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイファンの負の部分が凝縮されとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レリックWSは、単純な威力うｐある程度でとどめて
攻撃力修正も+してもらった方が
運用上いいんじゃねーのかねぇ

レリックの一番の問題点は

クソショボすぎるアフターマスだろｗ
ストアＴＰ+10だのモクシャ+10だのショックスパイクだのｗ

>>592=595
で？
Lv95はLv95の、Lv99はLv99の楽しみ方をするだけでしょ。
今はLv90なんだけど、お前今はどうしてるワケ？

Lv75時代にカタス撃って、Lv90でウッコ撃つのは非常に楽しいですｗ

>>594
そういうことじゃなくて・・・
-0.3っておかしくね？ってのに突っ込んだんです(´・д・｀)

>>603
オワコンバサラとか今のうちに投げ捨てた方がいいぞｗ

>>599
俺はエンピ4本90にしたけどレリックの半分の労力にもなってないと思う
レリック1:エンピ10くらいじゃないかな

レリックミシックは年単位だからなー
エンピは過疎鯖と過密鯖で難易度が全然違うだろうし

現時点でエンピ作らないのは甘えだな
あとスレは分けないでいい
めくそはなくそ

>>606
一緒に活動できる仲間がいれば、ぶっちゃけその位だな。
ただ、アポもLv90にしたけど、現状ではLv90どころかLv85ウコンの強さにすら及ばない。
カタスは2000出るようになって、その分吸収量も増えて更に便利にはなったが。

悪いことは言わない、仲間のいる人はとっととウッコ撃てるようにしといた方がいい。
なんならVスマでもいいし、アビセアなら秘もかなり強い。
というか、今のFF11やってて何かしらエンピ作らないとかありえないだろｗ

でないと、ID:I+2yVfQHの様に現状を楽しめず、ただ他人を煽るだけになってしまう。
コイツ多分、Lv95になっても同じ様にその時の強い武器のネガキャンやってるんだろうな。

>>599
5年位前にレリック作ったけどエンピ8本分くらいの気がするｗ
エンピ3,5本って1ヵ月半くらいだろ。

>>609
必死やのぉｗ

>>609
レリミシの強化が決定して、エンピは放置しますっていう公式アナウンスの
後にエンピ作るとかバカだと思うよ。
エンピはもうオワコンなんだって　あきらめろってｗ

>>611
必死ですよ。
だってもうウッコ撃ち飽きたんだもん。
何でもいいから、早くLv95になって新たな目標が欲しいです。

まあ、今はとりあえずウッコ撃っとけ！

>>612
それでも現状を楽しむにはウコン作るのが良いのは変わりが無い
将来こっちのが強くなるから〜とか言ってたらどれだけレベル上がっても同じ事しか言えないぞ

将来的に使えないから〜って言ったら、AF3だって怪しいしな。
装備レベル的に考えて。

アビセアは完結したんだろ？エンピもAF3も90で終了が濃厚じゃね。
また一から最強装備取り目指せるなｗ

暗黒はろくなのがいねぇな

真っ昼間から盛り上がってますなぁ。

要するに、今はウッコ撃っとけって話だな。

先を見越してるオレ様カッケーとかやってても、
Lv99になった途端にサービス終了アナウンスとかきたら最悪だと思うがｗｗｗｗｗｗｗ

というか、いつか終わりは来るんだよ。
だからこそ、如何に長く濃く楽しむかが大事じゃないかね。
レリミシエンピスレならばこそ。

正宗作ったが、正直レリミシが羨ましい
装備して強化できるからな

えぇ、正宗強化に一度も侍出してませんとも

盛り上がってると思ったら何この流れｗ

ぼくのつくったぶきがさいきょうじゃないのはおかしいｗ

神竜の牙3000個もってこいクポwww
エレ一万匹WS〆ノックしてこいクポwww

まぁ今ウコンウルス持っててやる気ある奴は
次の最強武器に流れるだけだろうｗ

アポ持ちがウコンウルスに流れてるからよくわかる。

フヴェルゲルミル作って引退しよう

そもそもウコンで７５００だの言ってるが実際は平均２０００〜３０００だろうが・・

レリ持ちってなんでそんなプライド高いの？

>>625
それは弱すぎｗ

両方作ってればエンピのが楽なのは百も承知なんだがそれって75の時なんだよな

エンピ制作する6人前後で3日おきに裏サンド
他の時間でアビセアトリガー集めて金策
とかしこしこやってたら実際一ヶ月くらいで貨幣集まらんのかね
誰か90なってからレリ作ったやついないの？

>>626
ニートの最後の砦に酷いこと言うなよ

>>628
それ1ヶ月フル稼働とかだろ？それでも6人分できるのか？
同じ時間エンピにあてたら1人3-4本は軽そうだが。

>>608
>現時点でエンピ作らないのは甘えだな
どこ目線でどういう理屈なんだよ…ｗｗ

適当に机上で6人PT想定、1人分、変なとこは突っ込んでくれ。

・レリック
1回の突入3時間で400〜600枚/3日。1つ作るのに大雑把に15000枚。
最短75日。これを金策で縮める。
時給50万gil、貨幣1万gilとして1時間50枚。15000枚に300時間。
これに欠片と証取りの分が加算。
合計：300時間オーバー。

・えんぴりタロンギルート
タロンギ1時間1セット、50個取るのに30戦として30時間。
死闘1時間3セット、30戦やるのに10時間。
覇者1時間3セット、75個取るのに45戦として15時間。
合計：55時間

こんな感じか？
大きく変動しそうな要因は時給50万をコンスタントにできるかとか、取り合いでトリガー取れないとかだけど。

このまま新しいコンテンツも無いなら
今度はレリミシが客寄せパンダになりそうな予感
今のエンピみたいな感じにね。それの第一歩が裏の仕様変更

ま、ないか

>>626
労力差なんじゃないの？ｗ
苦労したのにエンピに負けてるからねｗ
でも今後どうなるのかは知らん

ていうか5月までやることないんだし
暇つぶしにエンピ作るか金策してレリック製作に備えるとか
これくらいしかない

そういやエンピ完成した時お金300増えてたな･･･ｗ

>>632
１回の突入で得られる貨幣枚数については運が絡む。
４００枚も出たら当り回だっつの
実際は２００ちょいだな。１００出るかどうかだ。

>>626
作成に５年かけましたとか公式サイトで書いてるの良く見るし、
それが２週間足らずで完成出来るエンピに負けたの想像してみろ。
プライドが高いとかそういう感情超越してるわ。

俺が主催総取りしてたときはハズレ回が１８０枚ぐらいか、
あんま夢見てる推定晒してると笑われるぞｗ
６人突入だと殲滅しきれないし、枚数更に下がるぜ。

開発もまさかエンピが１ヶ月以内で作成できるとすら思ってなかったんだろうなｗ
まあできても半年でとか思っていたっぽいｗ

レリックは欲しい証が出るかどうかが鍵
証出なくて数ヶ月ストップしてる奴なんてざら

>>640
カラボスのトリガー配置のクソ甘さからして半年を想定してたとか有りえねぇだろｗ

エンピも毎日アビセアに入れるからこそ量産されてるわけでｗ
今までの３倍入れる時点でドロップ率が1/3以下にならない限りは量産されるのは明らか

両手棍エンピレリックどうにかしてやれｙ
INT+15程度でもいいからさ

メインのエンピよりサブの弱複数回の方がきつかったでござる

ウコンルートのエンピ素材は50万とかで売れるし
金額に換算すると50万*175で8750万相当の価値はあるんだよな
証と欠片だって90の今ならエンピ前のNMルートより楽なくらいだし
次でレリックが欠片*3、エンピが素材100で貨幣周りが緩和されたら
そこそこバランス取れるようになるんじゃね？
カラボスルートとかのヌルルートはホントどうしようもないけどなｗ

エクレア外れたら素材の価格も下がりそうだけどね
作る気ない色々エンピ素材が３０個くらい収納にあるんだが１個５万くらいで店売りできたらいいのに

そうなると売り目的の業者やLS単位でやってる所だと集めてないやつもロットするだろうし
ないなｗ

>>646
レベル計量出来ない脳みそなら黙っとけよ。
エンピ次は素材１０００個じゃないとレリミシ並みにはならんな。

ミシック＜さんまんこでいい

１０００個じゃ甘いか。１５００個で最終は３０００個だな。
Ｌｖ９５Ｌｖ９９に出来ないでファビョればいいｗ

さすがに１０００個は無理だろｗｗｗ
50→50→75→150→200が限界だな

君はどのレリック持ちなの？ｗ

>>649
レベル計量ってなんだよ
実質その値段で売れるんだから全部売るってのを2週したらレリック出来るだろ
いきなりファビョりだすとかレリック厨って言われるわけだわｗ

両手棍・片手棍のレリミシエンピはまず、
後衛が殴る事がほぼ無いという基本前提から見直してくれ・・・

専用魔法詠唱後にアフターマスでいいだろもう・・・

>>654アビセアで外販した事あるならわかると思うが実際の価値×２倍くらいの値段はとらなやってられんし
裏通貨とエンピ素材比べるのはちょっと違うと思うんだぜ

レリック組は相変わらず妄想癖凄いなｗ
毎回妄想してるけど、悉く斜め下だっただろがｗ
今はエンピのが強いんだから、実際に強化あるまで大人しくしてろよ
暗黒の強化は確定的に明らか!弱体決定の戦忍ぷぎゃーｗｗ
とか言ってる人と変わらないぞｗ

>>654
素材買い取りなんぞせんだろ。
赤付けてＮＭまわって数人分トリガー用意して連戦繰り返すだけじゃねーか。

>>652
正直無理ってぐらいじゃないと作成労力同等にはならんよｗ
レリは５年かけてんだぜ？ｗ

どいつもこいつもエンピだよ
うちの兄貴なんか戦士＋２揃ってないのにウコン８５にしちゃったよ

初期エンピ持ちが一番現状にむかついてるはず。
まじでレアリティも糞もねえ。野良主催で作ってるの見るだけで気分悪い。
９５〜は超絶強化と難易度でよろしく

>>659
レリックノックみたいに無言でごそっと緩和しそうな気がする

ところでさ大規模VUは3ヶ月ごとにやって、
その間に中小のVUを入れていくって言ってた気がしたんだけどさ
いつの間にか元々の大規模VUが4月になってたことには誰も突っ込まないのかねｗ
3月かと思ってたんだけど、元々4月って言ってたっけ？ｗ

>>661確かにそれはあるな
修正前のアペデとか野良集めて２週間以上かかってたのに今は眼鏡天神で２日で終わりだもんな

まあね
ミシックのアレキ以外が揃いきるのにはやい人で２年、遅い人で４年
レリックも金策部分だけに限定してはやい人で２年、遅い人だと５年越しだよ
もちろんこれは一般人〜普通の廃人レベルでの話ね、常識が通用しない極廃の存在を否定はしない
極廃にかかるとエンピでも１〜３日で85まで行って、作成開始から５日目には90完成してるし
レリミシにしても初期合成の極廃でギルカンストで貨幣アレキが一ヶ月でいける変態も存在はする
しかしまあ普通の視点から見ると
レリック2〜5年
ミシック実装後すぐに行動に移した人で2〜4年、現在は作成不能
エンピフレ数人とやれるなら90まで遅くとも３ヶ月、ソロオンリーの変な層の人間でも85までなら３ヶ月
ってところだからな

>>662
暴動もんだろ。

Lv95〜99でまたレリック最強とかなったら、もはやギャグだな。
またカタスとか回天とか撃つのかよ一体何年撃たせる気だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何にしろ、Lv95は95で、やっぱ新しいコンテンツと新しいWSがきて欲しいところ。

95では出なさそうだな
99で75時代の黒帯並の難易度でジョブ専用のｗｓとか出てくれればいい

レリックミシック専用の追加すればよくね？

>>667
イージーなエンピ実装で準廃層に夢見せちゃったのが悪かったな。
レリミシ層と同等レベルとか勘違いさせてるから、そろそろ解らせてあげないとな。

片手レリミシがサブで持つと性能が低下する件

これだけエンピ普及したらサブでレリミシ持つメリットあるように
サブでも攻撃＋や倍撃でるように修正してほしい

結局レリ持ちは他人見下したくて仕方なく
エンピ厨はレリ持ちぷぎゃーしたくて仕方ないだけの話だよなこれｗ

両方持ってたら強い方使うだけで
別に何年も前の武器使い続けたいとは思わないからエンピ強くていいけど
やっぱ短期間で作れすぎたんだろうな

ただ防具のほうも75の最高峰揃える労力の1割もしないくらいで今は装備揃うんだし
レリックだけちょっと騒ぎすぎだと思うわ

移民乙ｗ

>>672
そんな風に思ってる奴いるか公式サイトみてこいよ。
不平不満の嵐だったぞ。

公式やネ実が総意かよｗ
だからゴネ得とか言われてんだろ

あの発表でなんでこんなに盛り上がれるのかわからない
性能も労力も揃えると宣言してるんだから(実際にはそんな調整できるわけないけど)
その結果を確認するまでは、少なくとも現時点で言い争う必要はどこにもないだろｗ

>>676
12月のアップ前にも電撃のインタビューで似た流れで盛り上がってた気がする

天神は甘え

難易度なんて簡単な方がいいだろ末期ゲーなんだしw
ケツの穴小さいヤツばっかだなww

だからさーエンピ厨もごく一部の武器の最高ダメ持ち出すネ実補正丸出しで煽って頭悪いけど
レリック厨も神竜千回とか言い出して十分きもいから
フツー両方持ってたらそんな頭悪いこと言わないって……
互いに今一番強くて簡単で羨ましい、これから強くなりそうで羨ましいと思うなら作ればいいのに……
難易度均一化するとか言ってるけど、エンピの難易度を他二つ並みにいまさらするのはほぼ不可能だし
つまりレリミシの難易度が大幅に下がる方向になる可能性が高いからエンピ厨もつくりゃいいよ。
というか万一エンピの難易度がハネ上がると裏緩和予定なんだから難易度に比例するというレリ厨理論だと
もっと強くなって困るんじゃないの？

頭悪そうな文章だな

こんな雑魚でもオハン作るとか胸熱
ttp://blog.livedoor.jp/ff11lakshmi/

オハンイージス抜きでカイザーシールドが一番使える盾とかふいた

マジレスするとイージスオハンの次点はオグメパルメリン

今からエンピレリックミシックどれか作るならぶっちぎりで難易度高いのがミシック
ミシックの難易度10エンピ1としたらレリックは5もないね、3くらい。

今は2垢あれば時給100万程度の金策余裕だからな。アイテム売るもよし、エクレア品売るもよしで
オツム弱いか2垢操作下手な奴だと無理な金策だけどね。レリックは今やそんな価値ねーわ

レリミシとか言ってるけど、ミシック側は一緒にすんじゃねーよと思ってるかもなｗ

毎度同じ話くりかえして何が楽しいんだ

大型BAまでずっとループしてるんじゃねｗ
暇なやつらだよ見に来てる俺も。

>>686
最終的には全部の手間とかコスト均一化されるんだろ。
別にいっしょくたでいい。

レリックやミシック強化でエンピに近づくのもいいけど
オハンやイージスの次の盾の名前とか見てるとそこまでぶっちぎりに強くする必要はないと思うけどな
競売装備やＮＭ装備より少し強いだけでも最強という部分で満足できてたのに
最強武器だけが天井知らずに強くなるのはいかがなもんかね

今じゃタロルートすら4人くらいで4人分とって
大事だした人総取りとか募集が溢れてるｗ
今まで白門で指くわえてシャウトまってた層がね

二垢あれば自給100万余裕とは今はすごい時代なんだな
山串とか10万くらいしちゃうような勢いだな

調子に乗りたいから最強(笑)目指してるのに誰でもかれでも作れたら行き着く先は持ってない奴は来るな！だと思うけど。
FF11があと十年続いたらだめな末期厨は解約って選択肢ないのだろうか？みんな一緒に一番でゴールとかおっさん世代には理解しがたい。

ソロでも時給100万できるよ。
天神して５行外販。そんな業者みたいな真似しても気にしないくらいの人として終わってる奴がギル集めても使い道なさそうだけど。

レリックがお金で買えるのに
ミシックが買えないのはずるいだろ
難易度均等化しろよぼけ

これが今のレリック持ちの総意

ミシック持ってたら緩和なんていらないですし。
アレキ集めきれなくなった産廃の意見にしかみえません

ミシックがレリックより難しいんじゃないよ
花鳥やナイズルにだれも行かなくなっただけ
逆にデュナミスがすたれてればレリックのほうが難しいわけだし
いまから作るならミシックはむつかしいけど、持ってる人は全盛期に作っただろうし

全盛期限定ならミシックのが楽だね
金銭的に１億ギルで揃うアレキのが安かった
その金策に普通なら１〜２年かかる訳で、ギルがたまる頃には必要なポイントも貯まってた
元からギルは有り余ってます金の力でさっさと解決させろ！
みたいな財力のある人でもない限りミシックのが楽だった
存在数が少ないのは圧倒的にミシックがゴミ扱いだっから

エンピを作ろうと思ってたら、難易度アップほぼ確定ってすごいなえるんだけど・・
現状、強さはともかく、難易度は、
へヴィユーザー用にレリミシ、ライト向けにコインメイジャン
その中間層向けにエンピってうまく分散されてていいと思うから今の路線でいって欲しいな。
今までレリミシと競売品武器の間のものがなかったんだし、へヴィ向けに３つも並べる必要ないと思う。

コイン振り回して満足しとけとしか…
つか90までは天神使って誰でも作れるだろ。１ヶ月とか数日で作れなきゃやだ！とかオフゲしてろよってレベル。
ネトゲらしく他者と協力してりゃ労力なんかほとんどないし。
クズエニも第三の最強武器って発表してんだろ？問題があるとしたら、人脈もないスキルも知識も中途半端なクズでも野良主催してれば作れる装備ってくらい。
戦績Puk募集してたらサル装束完成してた。位の難易度

>>699
中間層はメイジャンがあんだろ。
レリミシエンピリはハイエンド向けで別に問題ないだろう。
あと85で止めれば難易度今のままだよｗ

>>699
85までちょっと頑張れば90まではクソ楽勝なんだから
とりあえずそこまでつくりゃいいだろう
いまどきエンピ３位持ってる奴大量にいるしな
99になったとしてもエンピ90とかわるのなんてどうせＤとステだけだろう
さすがにエンピｗｓのダメージアップなんてしてこねぇだろうしな

エンピが強さの割には作りやすすぎて、異常な普及率に
なっているのが気になるな、、、
ゲームとしての寿命を相当縮めた事になる。

そのうちエンピ持ってないヤツはPTに来るな！
となってFF完全終了するんじゃね？
新実装の武器なんかまるっきり無意味になりそう。

エンピ・・・溢れすぎだなマジでｗ

レリック・ミシック作ったのが馬鹿らしいわ
使いどころもエンピのが多いしな

正直99でのユニクロ練成・ﾄﾞﾛｯﾌﾟ・メイジャン武器よりも確実に85エンピのが強いからな
最低でも前衛は85エンピは持って無いと使い物にならないにはなるだろう
85程度ならどんなアフォでもやってりゃつくれるからな

コンカラー90持ちでエンピも作ったんだけど、バーサクアップのためにコンカラーをTP捨ててまで持ちかえてバーサクをする必要があるかどうか

どないおもう？ｗ

武器変えても残るんだっけ？

アフターマスも消えるからなー
バーサク効果アップうけたいほどの戦闘ならＴＰためてから殴り始める事あるだろうし
AM+TP＞バーサク効果アップになるんじゃない？

>>705
どう考えたら、85エンピ＞99のレリミシエンピ除くノーマル武器　の図が成り立つのか理解苦しむなｗ
せめて95の試練までいかないと≧さえついてもおかしくないぞｗ
85と90で片手でD5、両手だと10近く。この上がり具合だと85と95では片手でも10近く開く事になる。
倍撃考慮しても85エンピが99ノーマル武器に勝つ事など無理無理ｗ

>>706
ＴＰ１００捨てるだけですむ時のバーサクマクロには着替え入ってる
ＴＰ３００のときは着替えず使ってるよ

二つマクロ必要になるけど折角ウコンコンカラー両方あるしって使い分けてるわ

武器かえとかどうみても無駄な努力だよな
もともとあったＴＰ無駄になるわ着替えてる最中に支援次第で２，３回分のＴＰも無駄になる
倍撃効果も即消えるしデメリットの方があきらかに多いだろｗ

>>709
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

コンカラーもさらに強化されるんだから
黙って待ってりゃいい

キングジャスティスがウッコ並になるのは確実だろうな
アフターマスもTP100でも時々2回攻撃が出るようなるだろ

強化するにしても開発がレリック・ミシックをどうしたいかって方向性が見えない。

ジョブの能力を横に伸ばす、芸が追加されるレリック
ジョブそのものの能力を純粋に強化するミシック

このコンセプトはどうなった。

>>712
俺の中ではではなく、>>712だけの頭のなかでは、の間違いではないのか？ｗ

75レリミシが90のＮＭ武器やメイジャン武器に勝てる(ｷﾘ！と言ってるようなもんなんだぞ？ｗ
なんつーかおめでたいというか、笑えるｗ

>>716
そのたとえは激しく間違ってるな
武器の性能をひとつも理解してないのがわかる

>>716
55装備のエウボウの例だってある
どうなるかはわからんよ

武器の性能の以前にＤ値の差で十分な気がｗ
正直エンピ90にもできんやつの意見なんだろうけどね。
勢いで85エンピは作っちゃった層ねｗ

花鳥は変に弄って欲しくないなあ
装備追加するとか言ってるけど、９０〜な装備追加した！　ついでに敵も９０〜相当にした！
とかされたら、今3〜6人で全部やれるのに、また１２〜１８人集めないとダメになるとダルいｗ

99コインだと85エンピよりも強そうだけどねｗ
それとエンピWSと同等以上のWSが追加されたらエンピは85のままだと取り残されちゃうしね

同等以上のきたら暗黒辺りがまた暴れるな

早すぎたキャッパ解放がエンピを簡単な物にしてるから、締めつけると言ってる以上
99エンピの試練は（もちろんレリミシもだが)はフルアラ対象のHNMだろうしな。
ソロとか少数で作っちゃったエンピ層はどうするんだろうねぇ。
まさかのコインが勝ち組に思えて仕方ないんだがｗ

俺ブラウコン持ちだけど外でるとウコンイマイチとか言ってる奴両方使ったうえで言ってんの？
ウコンは外でもぶっこわれてるよ、ブラのほうが思い入れあるけど開発にこの差を同等に調整する能力があるとは思えん

えんぴ笑

>>725
レリックだけ厨POP カウント1

最新クリｗｓをスペック高い戦士が使う時点でメタとかキングズじゃマイティ中以外相手にならん
それでなくてもレイジ追加されてクリｗｓでないと引き離されるんだしな
コンカラーキングズはマイティ中にすでに最強だし下手に強化するととんでもないことになりそうだが
硬い敵にダメージガタ落ちのメタとキングズじゃどんだけ強化されてもウッコに勝つのは無理な気がするがな

戦士と他のジョブの火力の穴埋めは、新ＷＳでつけるんじゃね？
戦士には微妙な攻撃修正とかの追加で、エースジョブにエンピ並みの強力なクリＷＳ追加。
モンクも正直新クリＷＳは追加見込めそうにないが。

>>726
レリック持っててエンピ無い奴とかいないだろー
ただ単純にレリックどころかエンピすら持ってない奴がエンピを煽ってるだけ

レリックは、今後のメイジャンでＷＳ後のマス効果部分を何とか
マシにいじる方向で考えてくれよ；；

ウコンなら８５でもこのまま両手斧に強いｗｓ追加されなかったら
９９競売武器と良い勝負するかもなｗ

レリックはＷＳ威力＋％とかでなく、修正項目変更とかして格上にも強いようにしてほしいな。
もちろんＡＭ見直しも。効果＆時間なｗ倍撃確率もエンピが２０〜４０％なんだからせめて３０％は欲しいｗ
贅沢は言ってるつもりないｗ

>>724
仮にブラがウコンに並ぶ程にレリック全体を強化したら、全エンピがゴミになるしな…
一律じゃなくて個別に調整入ればいいのにな

レリック作れないし別にそれはそれで良いわ。
レリッカーと早々会うことないしｗ
最終までやれそうな人少ないだろうしね。

ただ初期の裏のような大人数コンテンツが実装されると所持武器の有無によって
今後リーダーから指定されるジョブは変わるかもね
特に枠が少ないナイトとか現状だとオハン持ちが最優先されるだろうし
複垢とかだとお守の後衛つけられるから前衛で参加しやすいんだろうがね

まぁ、ここの聖鯖のゴラッみたいに鬼持ちに忍の席取られて粘着するだけの人になりさがらないようになｗ

コイン両手斧にすら勝てる武器ってかぎられてるしなオススメ最後の砦として最終強化はまぞくしていただきたい

>>726
忍法帖はカレイだから相手にすんな
レリミシエンピのどれも持ってねーからｗ
レリミシ強化でエンピ持ちを叩きたいだけ

どうでもいいけど忍法帖はコテじゃないぞ
忍法帖にしないと書き込めない人もいるわけで

>>699
ほんとそう思うわｗ
レリミシは性能もうちょい強化して最強に、エンピはレリミシと競売NM装備の中間って位置づけでよかったよな。
なんで3つとも性能並べる必要あるのかと・・・
難易度的にもエンピはそれくらいの位置でよかっただろうに。

>>728
そうなんだよなぁ。。。
格闘は今後新WSで多段クリWSの追加が絶望的だから、
武器の素の性能で相当な差つけないと、レリミシでウルス超えるのかなり厳しいんだよなぁ。
TPクリ以外で強いWS来たとしても、インピが生かせない時点でなんかもにょる・・・

んで元々のVUが4月になってるのは何でなんだ？ｗ

あーあ
レリックミシックにかかる時間とコスト(ギル）みなおしするんじゃん
緩和しないだろって思ってたが間違いだった。
長いからソースは次のレス

>>1の英語で投稿されたレス
We are aware that there currently exists a major difference between the strength of Empyrean weapons and that of Relic and Mythic weapons.

In regards to that balance issue, we are planning to make adjustments.

We plan to create a higher level of balance by strengthening both Relic and Mythic weapons instead of simply weakening Empyrean weapons.

Along with that, we are also planning to make adjustments to both the time and cost required to create and strengthen Relic and Mythic weapons.
Eventually, we would like to even out the differences in the amount of time required to create and strengthen these weapons.

Along with that, we are also planning to make adjustments to both the time and cost required to create and strengthen Relic and Mythic weapons.
簡単に要約すると、完成までに要求される時間とコスト（ギルやミシックの4種が2つでおｋとか？）と完成後の強化にかかる時間をいじります。
どれくらいかはわからんが、エンピと同等にするとなると相当だぞ・・

貨幣、1>3>10>20とかかねｗマジで・・
値上がりそう

それって>>1とほぼ同じこと言ってね？ｗ

わろたｗ

ていうか>>1に時間やコストってあるじゃん
貨幣変わらねーよとか必死に主張してたぞ俺ｗ
馬鹿じゃないの俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745-746
うんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1の分だとエンピの難易度を上げるという風にもとれるけど
英文だとレリミシの方を緩和するという風に解釈できるって事だな。

>>749
そういうことだね

エンピを弱体するよりはレリミシの強化でバランスを取りたい。
は確定だけど、90までに適用なのか今後なのかは不明かな。
90までのなら緩和、今後なら緩和無しと取れるしなぁ

>>436
エンピ作った奴多いしそうなればやめてくだけじゃね？
計画停電でさめた人けっこういるしこの期におよんで
締め付けきたら１１おわるだろｗもうおわりそうだがｗ

どっちにせよエンピには分岐が必要だね、超マゾコースと
今までの難易度コース

締め付けきたら１１おわるだろｗ　(ﾁﾗｯ

エリミシの作成難度を下げるだけ
ノックを楽にして、次は必要貨幣の緩和だろ

>>519
俺のしるかぎりレリックもちニートばっかなんだがｗｗｗ

【へぇー】

俺の周りのエンピちゃんだけのやつはニートキャップ持ちが多い

締め付けたらやめるやつ続出で11も14も死んで詰んじゃうね(笑)
11締め付けはサービス終了までもうねえだろ
締め付けてメリット全くない
そういうとこまで来ちゃってる11は
寿命伸ばすには時期ごとのレベルキャップ解放とやり込めるコンテンツ追加していくしかない
３日で90までカンスト出来る時点でサービス終了の天井見えてるけどナー

>>751
全部エンピリ並の難度に引き下げると思うよ
時間のある学生やニートも本当にごく一部だろうし
そもそもFF11のプレイヤーの平均年齢って33歳だったか
歳を取るにつれ昇進してどんどん忙しくなるだろうしこれ以上マゾにはできんだろ

レリックちゃん必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな時間にすぐレスかえしてくれたおｗ

>>755
>>756
やっぱすげぇーな

ニートって全国で70万だったか
本当にニートなんているの？各鯖にいたとしても5人くらいじゃないの？

最強クラスの武器や防具がある程度の時間で誰でも取れる現状が嫌な人もいるんでしょう
難度あげろっていうのはそういう層(今FFに時間が割ける人)だね

そういう人もそのうちFFにかけられる時間は徐々に減るだろうから
その時がくれば今は難度あげろといってても緩和しろと言うだろうね
新規が取り込みにくく平均年齢が右肩上がりの今の11で昔の様に難度あげるのは無理

>>759
働いてないから休みが土日だけしか無いとか思ってんだろうなｗ
世の中にはいろんな仕事があるんだよ僕ちゃんｗ

締め付け肯定派は完璧11ちゃんに人生捧げててレアリティ保ちたいちゃんすぎる
今さら締め付けても、もう結構な数エンピ大量生産されてるけどな

実際やることないよなー
再開後裏でメイジャンやってただけなんだが・・
アビセアとかもういってないな、みんなもそうじゃない？

>>762
クスクスｗ

>>765
ホントバカだなお前はｗ
今現在書き込んでるお前と同じような環境かもとか考えないのかｗ
お前がニートならご愁傷様ｗ

いまの世の中は土日や夜中働いてる人がいないと成り立たないからなぁ〜
それらの人がいないと11もサービスすら出来ないのが事実だもんなｗ

>>765
なつかしいなおい








地球オーケストラか…

看護師で夜勤あけの俺が来ましたよ？
そんな俺でもレリックとエンピ1本づつ作れたんだからニートなら余裕だろ

看護師なんてニートみたいなもんだろ

実際働いてるけど待遇はニートとかわらん。
そんな奴もいるはず。今は資産残しつつ生活保護貰うこととか考えてるしもうだめぽ

もう何年も前の武器だからさ。
レリック作ったのが大学生のときで、今は働いてるとかもザラにいるでしょ。
最終的にはコケたとは言え、FF14の発売発表を機に
終焉を実感して目がさめたやつだってかなりいるし。

ただ今、今までの遅れや劣等感を取り戻すために
一日中アビセア篭もってるようなやつは100%ニートだよね。

>>770
看護士がニートとかわらないってｗｗｗ

レリックとエンピが煽りあってるだけだな
まぁ現状レリックに昔ほどの強さがないからなぁ

>>751
締め付けたらやめる；；とか言ってる層は、緩和路線でも作るもん作ったらすぐ飽きて辞める

誰がなんと言おうと調整するのは開発だよ

もし開発に緩和厨がいたら１１もう終わりでいいじゃん(笑)
それだけのこった

すでに古くからやってる奴は日増しに面白くなくなってるのわかってんだろうし
やめてオフゲにはまるのもいいよ

レリック、ミシック、エンピそれぞれ一本持ってるけどレリミシ緩和されたらさすがに解約するわｗ
レリミシはどっちも２年以上作成にかかったんだぜ…？
週５で定時コンテンツ活動、あいた時間を有効活用して必死に金策…
それが緩和…？
はぁ…？
４年という時間の重さを馬鹿にしてるだろ…
フレ数人と適当にダラダラ遊んでるだけで二ヶ月で完成したエンピが基準？
努力の蓄積を完全否定、いくらなんでも燃え尽きるわ
頑張って100にした合成も完全否定されてるし最近の11は理解不能

ぐだぐだ言ってないでさっさと辞めろよ

>>778
まだ方針がわからないのに辞める理由はないだろ
緩和されてエンピ並に楽になったら
ここにレリミシエンピ、大量のエンピ装束、その他のレアアイテム捨てたSSあげる

まずは持ってるＳＳ貼れば？ｗ
どうせないんだろうけど

>>780
ログのSS撮影＝ツール利用だろ？
11自体にログや装備画面だしたまま撮影する機能なんてないぞ
そんな最終手段を今やる馬鹿がいるかよ
解約決意しなきゃやれん

携帯カメラで十分だろ･･･

レリックもミシックも何年前から作れる状況にあったと思うんだ
さっさと作った奴は、俺ツエーを何年も堪能したんだからもういいだろ
今やちょっとがんばりゃエンピリ作れるんだから、今の時代に合った武器を作れよｗ
レリミシつくった奴がエンピリくらい作れないわけがない。
とくにレリックなんて、何年前の最強武器だよ
レリミシ持っててエンピリすら今の時代に作れない奴はFF現状やってんのか不思議だよ
どうせアポカリでも背負って白門でずっと警備しながらLSでぐだぐだ文句ばっか言ってるやつだろｗ

普通にプリントスクリーンおしてペイントにペーストすればいい。

デジカメか携帯でとりゃいいじゃん

>>777
レリミシ緩和→レリミシ持ち解約
エンピ締め付け→エンピ持ち解約

どっちが■e的に痛いかは言うまでもないな、レリミシ持ちが全員解約してもまったく問題ないｗ

それでも今あげるのはパスさせてくれ
三種の組み合わせで俺が誰なのか知り合いに即バレするからさ
二種でもたぶんバレる
エンピ以外どれも不人気系で組み合わせで即バレ間違いないなし
それでも上げろっていうならどれか１つそっちが指定してくれ
これなら抜き打ちだし不正は無理だろ

ならエアーの代表レリックのＳＳよろｗ
あげたらあやまってやるよ

>>750
今後の分も含めてだと思う。
既存分は貨幣量とか仕様変更とかで対応することで緩和。
ミシックだったら花鳥てこ入れで写真制限撤廃とかトリガードロップ率うｐとか。
エインやナイズルのポイント入手が○倍だったり日数縛りなしとかで緩和になるでしょ。
上のようなのを含めて最終系までの入手難易度をってことかと。

>>781の頭の弱さに日本中が泣いた

上げるならミシックだろ
レリックはギルさえあれば作れるし一番難易度高いものを出すべき

>>783
エンピが基準とは言ってないぞ、簡単すぎるって言ってたから。
エンピよりはきつくて今のレリミシよりは緩いところで調整かと。中間かは分からんがなｗ

エンピ完成した途端、ログインしなくなったやつもいたなあ

あれあれ＾＾
もしかしてエンピ指定してもらえると思ってたのかな？＾＾
逃げちゃった＾＾

ごめん
撮影しようとたちあがったらきゃうに目がかすんでての痺れがやばい
いま病院にむかってる
あげるのはあとになりそう

お大事に＾＾

わろた

釣り針でかすぎます・・

廃人もうしんだ？
レリックがカス扱いになってどうおもった？ｗ

>>795

貨幣の必要数減らすなら早くしてくれ

必要数は減らないと思うよ
産出量増やすと思う

産出量増えてもおまいらには作れないから安心しろ
貨幣安くなったら金持ちのレリック本数増えるだけだ(笑)

もう石倒したら100貨幣出るとかで良いよ
てか証NMとか裏開放するけどどうするんだろう

レリック緩和って90以降から99の話だろ？
エンピ：85までは楽。85〜90辛い。〜99地獄。
レリック：75まで地獄 75〜90までは楽。〜99は辛い。
で、強さはTPO別で全部とんとんくらいに。
こういう調整だと思ってたが、既存の試練も調整入るの？

エンピなんて
80が一番辛くて 85 90ぬるいｗｗｗｗｗ

何時間入れるんだろうな〜
それによって全然かわってくるだろうけど、AF2に魅力がない今どれだけ行く人がいるかだな。
レリミシエンピ実装時はそれぞれ作成に関係ない人もうまみがあったからコンテンツとして成立してたけど
5月のテコいれは今のところ突入とかの緩和だけしかアナウンス来てないから出る物が一緒だと
下手するといまより貨幣の産出が減りそうな気がしてならないんだが。

レリックは裏のアビセア可？だけでもかなり作り易くなりそうなんだが

ちなみにエンピは90までどれも楽じゃないかな
野良主体で作った人は90きついって思うだろうけどね

>>804
トリガー形式にすると公式で言ってなかたっけ？

言っておくが、エンピはレベルキャップ開放で劇的に難易度下がるからな
９９コインと８５エンピ比べてる奴が居るが、さすがに９９なら
オルトロス、イスゲビンド、アルファルド、アジュダヤ、ドラグア、アパデマクは
二人くらいでもそれほど時間がかからずに倒せるだろう

VNMも劇的に難易度下がる、他のNMも余裕になるだろう
グラヴォ、クロリス、フィスチュル、ククルカン、ブリアレオス、カラボス
こいつらは雑魚に成り下がる。８５にするのも同様だろう。
みんな最強武器は嫌だと言っても、エンピはキャプ開放で確実にユニクロになる

レリックミシックは、それに見合う難易度にするために条件がどんどん緩和されるだろう
そうなると、逆に後から作る人が楽に作れるようになって、先行涙目になる可能性が高い

>>810
メイジャンでどれぐらい強化されるかによって話が変わるだろ。
現状エンピは85と90で差がないから、わざわざキャップ開放されるまで
難易度が高い90強化しなくてもいいけど、レリミシみたく85と90で雲泥の
差があるようなメイジャンになったらそうはいかんだろネ実的に考えて。

ウッコウルス神無じゃ全部対象違うからレベルごとの難易度をエンピで一括りにするわけにはいかないな
それでもレリックの10分の1ぐらいの労力で作れるが

中途半端だけどぶっちゃけまた90でキャップ止めていいよな
あとはメリポアビとか冒険スキル系（笑）メイジャンとかの強化でいいきがする
キャップ解放しても1ジョブ数時間乱獲いくだけだし時間稼ぎにもなってねーし既存の敵が更にカスになるだけだ

つまりバ開発って事だよな
もうこんなクソゲーどうでもいいよ

レリミシはいまでこそ75→85は楽だが緩和前は地獄だったぞｗ
エンピは8000匹ｗｓ〆してこいｗ
エンピ90→95
ｗｓ〆8000
アレキ10000
貨幣5000枚
アサルト日誌
これくらいの難易度きてもレリミシの難易度にもおよばんわｗ

できないならレリミシの90→95はヴァナ３日待てば無償でとかにしてくださいｗ

>>805
既存の試練には調整はないと思う。
コンテンツにテコ入れが来る。

>>815
緩和前にやったヤツ乙ｗ

>>815
必死にやったのに後続にあっさり追い付かれた時どう思った？ｗ
追い付かれた所か2週間で出来た武器に劣等感抱いてる現状どう思う？ｗ

2週間で出来た武器しか持ってない奴は
今回のレリミシ強化で発狂してそうだよなｗ

強さの話題より、作成難度の話題の方が圧倒的に多いんだが
お前ら性能よりレアリティの方が重要なのかよｗ

別に元々レリミシつくれなかった負け組の層だから発狂はしないと思われる
むしろレリミシがさらに緩和されると発狂するやつがいるかもね

レリミシ緩和もされるけど、強化もされるから発狂する奴いねぇだろ

レリエンピ両方持ってるけど　変な緩和されるぐらいなら
このままエンピ＞＞＞レリでエンピｗｗ最強でいいやと思えてきた

よく言われるエンピもWS〆して来いってやつは、
厨御用達の両手斧、格闘、片手刀はゴミWSで〆しないといけないぜｗ
おれさまさいきょーｗなWSで〆とか楽すぎるわｗｗｗｗ敵HP満タンでも〆れるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

あ、クワイタス様とカムラン様は、そのまま〆で良いと思われます＾＾

ふぁいなるちゃんで緩和前に〆全部やったけど1時間60〜80しかやれなかった。
あの時間あればエンピリ2本はいけたのに。

>>825
負け組乙

実装当時はブリアレオス50個とか廃人以外無理ゲーだったじゃんｗ

何作ってもしばらくすると飽きてインしなくなりまうす

ここまでの必死度
レリックだけのヤツ >> エンピだけのヤツ >>>>> 3種持ち

>>829
ミシックないだけだから許してください；；

みんながんばれ

レリック作れた奴がエンピ作れない方がおかしいだろ

レリック持っててエンピ持ってない奴なんていないっつーの。
エンピだけの奴ひっしすぎ。

>>832-833
あんまりレリックだけのヤツを追い詰めるなよ
お前らのそういう考えがレリックだけのヤツの劣等感を増幅させて
このスレで必死にアピールさせてるんだからな

レリック持ちでエンピ持ち >>>>> エンピ持ちでレリック持ち
ってのは当然だけどね
当然が故に持ってないヤツの劣等感が半端ないわけ

>>834
お前バカだろ不等号の意味分かってるか？

＞レリック持ちでエンピ持ち >>>>> エンピ持ちでレリック持ち

同じじゃねーかアホ

レリック持ちでエンピ持ち >>>>> エンピ持ちでレリック持ち

いっしょやがな

お前ら理論だとレリック持ちがエンピ持ってる確率90%
エンピ持ちがレリック持ってる確率10%
レリック100人*90%=90人、エンピ500人*10%=50人ってことで>>834は問題ないな

上でもいたけどレリック1個で2年とかかかってるのにはエンピやる暇ないのかもな。
5年越しで作ったとかはそもそも身の程知らず。

>>832-833
オレオレｗｗｗ
でもアナ狩だからミシックもエンピも全く興味ないのよ・・・
VNMまでやったところで弓銃の性能が判明して一瞬で萎えた

今はひっそりとAF鍛えたり装備集めたりしてるぜ。
ずっと出番ないかもしれんけどなｗｗ

>>838
5年越しで作ったとかはそもそも身の程知らずってのは同意ｗｗｗ

廃人連中のレアリティなんていかに後続と差を付けるか
実装直後に作って自慢、複数持って自慢、
緩和されようが今更どうだって良いし、武器一本必死な雑魚なんぞ眼中入ってないんだよな

85キャップの頃に完成したヤツはホント最悪だよな
エンピに専用WS追加、クリWS以外死亡、万本ノック→90キャップで大幅緩和
さすがにワーワー言いたくもなるわなｗ

レリしかないけどぜんぜんあせってない。
エンピ趣味武器でしかないから。
こつこつ作成はしてますけどね。

>>823
レリミシエンピ持ってるとそうなんだよな
結局全部強化し続けなくちゃならん
均一と言っても必ず優劣はつくから、どれかに絞るのも出来ないし

>>802
ドロップ率は次回一日化と同時に下げる予定。
要求が5000とか10000になって実際BAアップされたら、ドロップ下がってるから変わってねえじゃねえかってオチが想像できる

一枚の単価がアビセア素材くらいになるだけだな

100貨幣落とす目玉や石像だけ倒す
トワイライトござるの姿が見える

>>840
フォーラムで緩和反対してる人ってやたらと思い出厨が多いと思う。

えんぴ笑

エンピしか持ってないけど今後レリックミシックに大差つけられても全然おｋ
ここ数ヶ月、絶対無理だと思ってた最終装備を色々揃えられて楽しかった。もう満足です。

松井がいたらそうだったけど、伊藤になったからゆとりでみんな一緒の武器と防具で旧ロシア国民状態

>>824
何を言っているのかよく分からない

レリエンピ計４つあるけど、レリは強化するべきだと思う。
開発も認めてるけどさ。
エンピはグクマツコースでも二日で終われるし楽すぎるのがなんともな。
作成に楽すぎる分、もっと95以降は締めつけていいと思う。
強さなどもエンピでも不遇属性WSエンピは見直し必要だと思うが、基本強さはバランスとれてると思うわ。

レリが作成難易度抜きにしても、WS弱い(これは解決？)倍撃確率低い、AM効果＆時間終わってると
バランスまじ悪い。

ラテルートごときに楽とかいわれてもｗ
タロンギは未経験ですか？さっさといってこいよ

ラテルート、タロルートエンピ２本ありますが何か？

>>852は典型的なレリのみのフレ無しぼっちピク、若しくは煽りたいだけのエアー

どっちも持ってる人間にとっては、今回の全部横並びってのが一番だるいんだよｗ
まだエンピが楽で強いままのがよかったわ

>>855
勝手に思っとけよ＾＾；
レリもないやつに言われたくないｗ

ウッコ楽しいです^q^
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up104638.jpg

エンピできた奴の一言

次はレリック作成目指そうと思います！


金集めはできないでしょ^^
きみには^^

また、フレに強制して毎日裏いかせるのですか^^

>>857
戦首ないのか

>>859
なぜ暗黒は全く見当違いのところに突っ込むのか

戦首はいらんだろ。アガサヤでいいと思う。

が、このＳＳウコンのレベル帯が何気に見えないのが気になるが、、、、
いやきにしないでくｒ

装備に突っ込む前に全く振り数調整してないところに突っ込めよ
マシュ+2連中が喜んで沸いてくるぞｗ

解像度4:3に違和感が

振り数調整しようにもタクティカルマント持ってないからまだ出来ない
そもそも振り数気にするなら間隔504でDA率70％オーバーになるコンカラーを使うだけだな

オワコンバサラは間隔がクソだから
レリミシ強化後に最下位になるのは確定

あれとるの簡単だろ
振り数きにしないウコンとか産廃以下なんだしコンカラーとかは関係ない

コンカラーは強化確定

ウンコバサラは放置確定ｗ

ウコンバサラ作ったやつなみだめｗｗ




にはならんだろうな・・・・

レリック厨のID:XoWfLH4Wもブラだけは擁護しきれないかｗ

レリックは全部クリティカル補正になってそのまま％上昇補正が強化され続ければエンピを超える武器がそこそこ増える気がする

WSで魅せるエンピ

WSはそれなりに、AMや付加能力で魅せるレリック

のはずが、レリックは付加能力死んでるのをなんとかしてほしい。
あと格上にも通用するよう補正項目も変えて欲しい。

ウコンは外でちゃうと一気に涙目になりそうだけどねー
現状は雑魚ばっかで何も気にせずに出来るけど振り数&命中確保出来ない武器だしオワンコ

>>870
それ全部の武器がエンピ以上になるだろｗｗ
戦やってる連中ならわかるけどマイティ使ってアビセアでWSうつと旧WSですらぶっとんだダメでるしな・・・

>>872
多分それでもミシックやエンピｗｓを超えるのは
メタ・カタス・マーシー・滅・回天・タルタロスぐらいだろうしって半分以上か・・・

レリミシエンピ含めて外でも断トツでウコンがぶっとんだダメだしてるんだが、、、
涙目とか言ってる奴、実際に見て妬みで言ってるのか本気なのか、、、、
本気だとしたら眼科いくの推奨する。

その自慢もあと数ヶ月って事なんだよ？

>>874
これから涙目になるね、って話なのに
何を言っているんだねチミは

ついでに多段モーションのWSは、初段倍率そのままで複数回攻撃にしてくれ

自慢とかでなくて現状な。
締めつけるといっても廃なら余裕で作ってくる、言い方を変えれば準廃には厳しい内容で締めつけるってことだし
両手武器のレリがこのままＤだけ膨れ上がって根本的な強化でも来ない限り、現状の差引っくり返せるとは思えん。
ウコン以外のエンピはノーマル武器でも頑張れば似たようなダメだせるが、ウッコは無理だぞ。

>>878
だから「現状」でしょ？
「根本的な強化をします　エンピに追いつくように」ってことなんだよ？

まぁエンピしかない奴は　いまのうちだけ楽しんでおけってこった

ウコンも今後の試練強化できなければ涙目なのは確かだが、現時点では全武器でウコンが最強
なのはもう散々rerpでもでてる。だからこうしてウコン叩きも多いしな。

これから先、レリミシもエンピに並ぶように強化します宣言きたけどまだ先の話。
そして並ぶように、であってどの武器が一番強くするとかじゃないしな。
一番の勝ち組はこれを想定してた３種持ちなのではないかね？

>>873
タルタロスが超えるならスカージとかも超えそうだけどね。
ってタルタロスは釣りだろうか・・・
まぁステ補正うまくいかせるWSはこの先どんどん返り咲くんだろうけどね。



>>874
文章まともに読めない君こそ眼科行った方がいいよ＾＾；

>>一番の勝ち組はこれを想定してた３種持ちなのではないかね？

そうですよね
ウコンしかない人は涙目ですもんね

なにもわかってないのは>>882だけどな。

>>881
ウコンが最強っていか単にアビセアで披ダメ上等でやれるから、リタリとの相性がよくてWS連発出来るだけであって
それが外で出来るかっていうと無理だからな・・・
昔程MP枯渇する事はないだろうけどHPすくなすぎてアビセアと同じ使い方は無理ゲー
WSの最大ダメだけならしばらくはウッコは安心出来そうだけどねぇ
外だとウコンはこの先マシュにすら負けそう

ウコンに僻んでる住人多いんだなｗワラｔ
作ればいいのに。

>>885
お前みたいなのがウコン使ったらそりゃマシュに負けるだろうな

>>885の考えは、ウコンに限らず戦士のレリミシエンピコイン全否定にさえ聞こえるなｗｗ
なんつーか、戦士というジョブ使いこなせてないのはよくわかった。

命中問題が再燃したらレリミシが有利だな
調整する前にそれはきそうだけど

スシエンピvs肉レリミシか
胸熱

そしてまた死ぬ忍者と
かんなぎ作った奴まじどうするんだろう

戦士のAF+2とアグというバグアビあれば、75時代のシーフ忍マムクラスでもない限り
そうそう命中不足にはならんけどな。片手でも。両手なら尚更だ。

>>891
確実に死ぬよな
と言うか現時点で外じゃ息してねぇと思う
俺も90神無作ったけど
最初からアビセア限定と割り切ってるから
90ウンコと90ウルスも作った保険の為にね
レリはアポと鬼哭　ミシックは小鴉丸しかねぇから
ちょっと不安だｗ

>>886
ウコン持って無かったらこんな書き込みしないわｗ

>>888
レリミシエンピ全部を否定してるわけじゃないけどな〜
使いこなすとかそいう意味じゃないんだけどなｗ

まあウコンなんか90まで１週間もあれば余裕だから
オワコンになるにしてもまだ十分遊べるぞ？ｗ
妬むより作って今だけでも楽しんでた方なんぼかいいぞｗ特に>>894なｗ

■の言う事はアテならんからな。コロコロ言う事変えるだけに。

俺マジでフレかき集めてウコン90までするのに毎日睡眠4時間でずっと製作してたけど
2週間かかったんだが、どうやって1週間で90にできるん？
そうとうさくさくやれたつもりなんだが、教えて欲しいくらいだ。

>>893
それ不安になる必要性あるのか?w
外はこれから追加されるコンテンツ次第だろうけどウコンよりウルスの方が使い勝手は良さそう。

同じルートの神無かアルマス作ろうか悩んでたんだけど外だとそんなに微妙なのか。

>>893
アポ十分強いから余裕じゃないの？
たしかにカタスがヘイスト過多の現状涙目になってるけど、
D値とかステとか十分ぶっちぎってるし
問題はそんな何本もメイジャンやる気出せるのかってとこだけどw

何が不安かってーと
その時の流行りに乗っかって作ったから
みちゃわかるけど武器がバラバラ
んで、今後何が来るのか予想しにくいんだよな
持ってない物が始まったりしたら涙目確定だし
まぁつくりゃすむ話だけどさ
もう今の俺にはレリミシ作る気力も時間も無い訳でさ

>>896
忍白でＮＭ回りつつ、戦白でフェルクリ　　ちなみにどっちも２垢ペアでやった。
確実にだいじ習得しつつ、フェルでクロリストリガー揃える。
で、交換サチコだす。
これで１日２５個〜３０個はいけた。

1月くらいまではそこまで人いなかったからNMから大事余裕で取れたんだよなー全体的に
今と難易度違いすぎた

連投ですまんけど
>>900で禁断二日、死闘も二日、覇者もトリガー皮とか買い貯めしてギルはとんだが
ウコン85でもオルトロスガンガン削れるのでこれも二日。
一人に集中的に集めれば90までに１週間あればできる。
交代しつつなら実質的には２週間が妥当だと思うよ。二人なら

自分がニートに加えてさらに同類が必要とかｗ

>>901
俺もどちらかというとレリック派で、重い腰あげてエンピ着手したのが２月半ば。
それまでエポナやAF強化やらしてた。
ウコン90にしてから、また別の固定でアルマス85作ったけど、禁断は楽だったが
グクマツさん大変で３日かかったな。日によって２日でいける時もあったが。
個人的には、運もよかったのかもだがタロよりグクマツのみで、結果的に疲労度は変わらない気する。
タロが今どれだけ混んでるのかは知らんが。

エンピは90が峠だからなー。
次の強化は試練がレリック並になるって聞いて、どう思った？ｗｗｗ
しかもDがちょびっととステがわずかにあがるだけって約束されてどう思った？ｗｗｗ

俺が二人分作ったときは禁断・死闘・覇者とそれぞれ丁度２週間くらいだったな

それならそれで緩和された裏に行ってレリックつくるんじゃね・・

問題はレリックが超絶強化、エンピが微強化だったとして
それで本当にエンピに追いつけるのだろうか
すごいよって言いながら出された料理が見るも無残な結果だったことが今までに何度あったか。
あんまり期待し過ぎるとハズレた時に落差が大きくなるぜ。

あと優遇されてる武器種以外の元々微妙だったレリミシエンピの扱いはどうなるんだろ
弱体も強化も無く、常に水底に沈んで雲の上どころか水面に浮かび上がった事すらない武器の数々は……。

>>905
NA公式の英語だと、レリミシの難易度を緩和とはっきり書いてあるんだけどどう思った？ｗｗｗ

>>895
持ってなければ持って無いといいますし
ttp://mog.tank.jp/up/src/mog1845.jpg

>>900
交換サチコっていうけどどんな感じで出しといてどんな流れで交換すんの？一緒に近くでフェルクリでもすんの？

>>909
ミシックはどんな風に緩和するんだろうね。
レリックは毎日裏にいけるから緩和しましたとか言い出しそうで怖い。

>>911
例えばクロリスやってる人に声かけてクロリス提供するからグラヴォの提供してというだけじゃない？
俺はした事ないけどまわりで結構そんな人いたが。
>>900の人とちがう方法だったらすまん。

ウコンってどれくらいの人数で作れるの？

>>911
ずっとフェルクリしてるわけじゃないしな。忍組がＮＭだいじ終わればＮＭへいってだいじとり。
この間完成数把握して１つでも完成していれば、クロリス討伐も含めて交換。
意外に討伐までやるてことになると、単純に交換サチコより声かかりやすい。
クロリスなんか３分もかからん位余裕で終わるし、割かれる時間は皆無。

2垢が2人で1週間くらいじゃない？
はいだてと同じくらいって考えればいいんじゃない？

どの時間帯にやれるかでもペースかわりそうだけどねー

夜のみの一般人だと時間かかるな。
朝から出来るニートならタロンギですらガラガラです。

>>786
レリミシ作っちゃった豚たちは絶対やめねーだろｗｗｗｗｗｗ
１１命なんだしさ＾＾

どの時期でやったか統合鯖でやったかでも違うだろうな
今のゴールデンなんて時間ＮＭいねぇ
トリガーＮＭは空き待ち
フェルグリする所空いてねーだしなｗ

>>919
文句いいながらも続けるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶひーｗｗｗｗぶひーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レア装備おいしいキャプーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンピは締め付けはしないけど劇的な性能UPもしないって感じかな。
ウコンにこれ以上の何か与えたらやばいだろｗ

でレリミシ強化していってバランス取る、一応裏連日開放して取得難度も下げますよと。

もう鯖で何本っていう装備を作る時代ではなくなっていくんだろうね。

ぶっ壊れジョブの戦士にぶっこわれ威力のウコンが実装されちゃったもんだから
微妙な位置のエンピが可哀想ではあるな

エンピは締めつけてくるでしょ。簡単すぎたとさえ開発言ってるんだし。
実際作って、レリミシの事考えたら楽すぎる。で、あの強さ。
１回くらい試練飛ばしても通用しそうなくらい差あるしなぁ。
まあ落胆させられるのはコリゴリだから、エクスあるにも関わらずアルマスも作ったしな。
外ではエクスのが強い言われてるけど、後悔はしてない。

要するにだ、所有してるだけでコンビネーション能力が発揮できるしくみにすればいい。

レリック、エンピ二つ所有しているとさらに強いＷＳが取得できるクエスト導入とかもあり。
ミシックもあわせて３つ持ってるとフラッグがたつクエスト用意して、いろいろメリポのような
強化とかオグメみたいな追加性能とか。
短剣なら３つ揃えるとトレジャーハンター+５の特性が得られるメインジャンクエ受けれる権利とか、
それなりにどの武器も存在意義がなくなることなんてないだろう、こうすれば。

>>923
レリミシを強化していってバランスを取ると開発は言ってるけど
短剣両手刀、槍鎌弓銃とかすでにレリミシが並ぶor超えてるエンピはどうするんだろね
個別に調整してくれりゃいいんだが期待するだけ無駄なのかなぁｗ

期待するだけ無駄ｗ　レリ＝ミシ＝エンピなバランスなんか実現出来るわけがない

うそつけ
短剣両手刀ともにエンピのがはるかに強い
弱いとすれば使ってる奴が下手なだけ

それはない。
特にはるかに、は絶対ない。
repでどっちが強いか結論だされてる。

追加効果のレリック
盾としての能力がブーストされるミシック
火力のエンピ

ナの片手剣はなんだかんだで他武器よりはマシなバランスだよな。
ナイトがいらんのは別として。

>>912
ミシックは日誌とか一杯あるなかで
４個?５個?全部じゃなくてこの中で数個選べ>>>それクリアすれば終りになるみたい
一つの難易度はかわらんが例えばアヴァレトと龍+アレキとか日誌x5+アレキ、眼帯+アレキとかでクリア扱いになる模様

クエストフラグの
獣人王3体、サルベボス4体やらも1体でよくなるかもね

>>931
みたい、ってどっかで聞いたの？ソースは？

たぶん英訳のだろう
ミシック試練半分位にするって書いてあったよ

アレキさえあればレリックみたいに廃人なら数本作ることが可能なくらいにはなりそうだがアレキがな、、、、、ｗ
猿エリア一人から突入可、エリア内の雑魚全部がアレキ落とす可能性があるようになれば緩和と会わせて供給も増えるんだが

>>934
そうなのか。ありがとう
緩和されたらミシック作ってみるわｗ

アレキが3万がなぁ
アレキ、袋〆で募集だしたとして一回の突入で100個
入手できたとして300回か

>>934
URL教えてくれないか

>>928
刀は3垢の人が検証してた気がするけど短剣もどっかにRep上がってるの？
まぁ短剣の場合はなくてもある意味納得出来るけどｗ

よく外出たら死ぬ死ぬ言われてる神とウコンでケルベロスやった時は
神:200〜500
ウコン:500〜1000
って所だったな
外出たら普通に死ぬなｗ

花鳥のトリガーが一番きついんだがw
いまややる人がいないw

でねぇしよぉw

こんちくしょ〜

花鳥なんてレベル上がった今なら３人もいれば全部やれるし
全然きつくないだろ。写真も今はアビセアで100を撮りだめできるし。
ミシックメイジャンで久しぶりにやった時は
楽になりすぎてて呆れたわ。

レリックとエンピの根本的に違うのは集める素材の量
エンピなんて、素材あわせても200個だからフレと組んでできるが、
レリックの場合圧倒的に集める数が多い。

例え裏が緩和されても、レリックはフレと組んで2人分つくるとかは無理w

前出だがエンピ作った奴が言う、次はレリック目指しますとかいうのはナンセンスw
付き合わされるフレは地獄ですよ^^

レリックはバザー買いが基本

>>931
ソースある？

フォーラムの英語開発コメント読んだけど半分とか具体的なことには言及してなかったよ。

>>942
アビタロの真竜撮影もあるし、花鳥楽になったよな
サーラルートだったのもあるが、step3までソロ〜2人でさくさく進めたし、
サーラも3人+2アカで余裕過ぎて吹いた

アレキが供給不足なのは同意だが、トータルで見ると
アレキくらいしか壁らしい壁が残ってない気がする

花鳥で一番恩恵がでかいのはモグサック。異論は認めない(キリッ

>>943
その他にもエンピはニ垢ソロで死闘までは行ける物多いんだよな
踊り子ソロでやってる人もいる位楽

それでエリアも入り放題でやればやるだけ前進できる
ミシックみたいにトリガー落とさないなんて事ないからな

前にドラグアのドロップ渋くて止めてた奴らも緩和されて２日で終わったし この差はなんなんだろうな

メイジャンでやるのはまだいいけど
ステ3のトリガーがきついんだろう。今からミシック作ろうと頑張ってる人がいるのかは知らんがｗ

パンデモトリガードロップ100%
写真1日10枚制限撤廃、ポイント○倍

これだけでミシック格段に楽になるな。
アレキとエイン、ナイズルもドロップやポイント増。
日誌は>>931もしくはチケット発行時間短縮と所持上限増やすとか。

妄想なんで一応＾ｐ＾
ただミシック緩和あるとしたらこんな感じかと。

>>949
ステ４じゃね？

しかしミシックだけジョブ専用武器だからスタートまで緩和されてゆとりされたら、弱かろうがほぼ全員ミシックに切り替えるだろうな、、、ｗ
どうして松井さん異動させたのか

ミシックはアレキ緩和だけでいい
現時点でトークン、アンプル、大尉、猿ボスの４つを達成してる人は１鯖あたり500人近くいる
そしと獣人王、花鳥トリガーはいつでもやれる
つまりアレキを緩和するだけで１鯖あたり300人はミシック持ちが誕生できる

>>952
松井がいたらレリミシは弱いままだったかもしれんよｗ

それだとミシック制作LSが出来てすぐに300人じゃ済まなくなるだろ
1年後にはもってない方が希少になる

伊藤になって
レリミシが最終的に他の武器を追い抜く性能になります
がなくなっちゃったんだよ
変わった途端何故か今年のテーマは　リメイクと緩和です だし

>>951
すまん、アビセアン病だったようだｗ

>>953
ソースだせってｗ

ネ実補正抜きに大半の奴はアレキ以外達成してるorいつでもやれるだろ？
アトルガンの頃から普通に11やってたなら
一番時間のかかるアンプルやトークンが集まってませんとか、未だに大尉になってませんってありえないからな
NMの称号に関してはやる気になれば数日で終わらせられるし
花鳥風月も今は撮影含めてヌルゲー化してるし
多くの人はパンデモトリガー３個はなくとも、昔やった花鳥風月で１個位はもってるはず
だからアレキ緩和するだけでミシック持ちは爆発的にフェルナンデスよ

ミシック欲しいな、やることないからエンピ両手棍つくり始めた
今月中に完成しそうだ、ヌルイ
完成させてどうするんだ俺は

エインも割と深刻だけどまだなんとかなるレベルだし
とにかアレキの無理ゲー感が凄い

>>958
ソースなんていらないだろう
トークン→昔のナイズル全盛期体験してりゃ達成してなくとも最低でも8万トークンはあるはず
アンプル→これも達成者多いはず、何故って緩和後にはじめた週１参加の俺ですら達成してるから
大尉→これは言うまでもなく一番多い

正直、アレキ以外の緩和を望んでるのって
真面目にアトルガンやらなかったRMTerと、不相応なライトユーザーだけだよ

>>960気持ちわかるぜ、収納で眠ってる毒針や大牙見てると作ろうかなと思う時があるなｗｗ

後な
アレキが緩和されるだけで、少し頑張れば手の届く人が増えるから
結果的にエインやナイズルや花鳥、NM討伐は盛んになる
アレキが聳え立つ糞になってるだけだ

そもそもレリミシノックの緩和は望んだが
作成行程の緩和までは望んでなかったっていう
日本語をよく噛んで飲み込めない、それが伊藤

逆に作成済みのプレイヤーからしたら、アレキだけの緩和主張する奴は
「他はピクや惰性で達成したけどアレキは無理だった」奴に見える

アレキ緩和ってどの程度のスケールで言ってるのかにもよるな
サル全盛期と同等にしろってなら同意だが、1000個にしろみたいな奴もいるからなｗ

>>953
500人とか300人ってどこから出た数字？
妄想か？

アレキは一目みるだけで「うわぁ無理」ってなるしなｗ
それ以外はピクミンするだけで達成できるから実はそんなにきつくない
しかしアレキだけは自分から行動起こさないとまず無理
ミシックのレアリティはアレキが全てだ

アレキもバザーに無い無い言うけど一回平均100個は取れるしねー。
300回潜りを妥当と見るか、だなｗ

サルのテコ入れが無い前提なら15000−20000ぐらいにはしてもいいとは思う。

サルベージ緩和されたし、やる気さえあればアレキなんて半年で揃うだろ
裏を１貨幣回収で主催するのと何も変わらん

緩和っつっても最悪でも1万個以下にはならんだろうなｗ
次回ボナンザ内に1万貨幣と1万アレキあるし
アレキ1万個モグからもらうの不可だし、新たに鞄対策で1万アレキの塊作るだろう

>>967
ピクミンの規模からの想像だよ
>>966もいってるけどこれらってピクるだけで達成できるからなｗ
取り合いしなくていいから俺らみたいなピクからするとエンピより楽なんだ
ただ定時に集まって、リーダーのいうこと聞いて一時間で終わり
取り合いもライバルもいないから全員お手手繋いで一等賞
アレキだけがネックなんだよ

うちのキチガイAAのいる過疎鯖でももうすぐ3万揃う奴いるんだが数ヶ月後には首つりするだろうなｗｗｗｗ

ミシックが不人気なのは苦労に性能が見合ってないからだしな

緩和したところで性能が現状維持なら誰も作らんよ

>>969>>970
それをやるには主催しなきゃ駄目だろ
それが駄目なんだよ
正直アレキ1000個にするだけでエンピ以上に誰もがもってる武器になるだろｗ

エンピより楽ならアレキこのままで丁度いい難易度ってことっすね

>>975
このレベルの武器作るつもりなら主催するのは当然じゃね？

なんかアレキだけない貧乏が粘着してんなｗｗｗｗｗ

>>976
全盛期ならな
全盛期ならピクミンするだけでやれたから間違いなくエンピより楽
もしアレキが1000個なんてふざけた数字になったら
その他コンテンツにいっさいてこ入れしなくても盛んになるぞ

こいつフォーラムで　せんこ せんこいってる奴?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か話噛み合わないと思ったらピクがおねだりしてるだけかよｗ
mariruruさん降臨とか胸熱ｗ

1000個とかバカじゃねーかｗｗｗ

でもミシックってそういう「努力すれば誰でも手にはいる」ってコンセプトだったんじゃないか？
それをアレキサンドライト納品で無理矢理難しくしてるだけじゃね
アレキ納品は不要だとおもうわ
むしろアレキをドミニオン札的なものに変更すればミシック大成功じゃね？ｗ

エンピが楽すぎて、こういう雑魚まで最強武器を作る出す
雑魚＜オレが作れない難易度は許さないニダ！緩和しる！
ってか

エンピ弊害ってやつだな

>>983
だから300回潜れって。

ミシックのコンセプトは開発の言葉からは　アフターマス 以外なにも言ってない。因にその言葉やヘルプ表記がでたのもミシックからで、レリックはそれまでＷＳ後００発動とかだった。都合良く変換するなｗ

ミシックてコンカラーとヤグルシュ以外使えるのあんのか？

例えの話だよ
アレキが1000個なんて数字になったら、エインとか放置でも盛んになるのは明らかじゃん
アレキが無理、無理だからその他もやるだけ無駄って連鎖してるだけだろ？
全盛期にピクミンしてる俺みたいな奴は１鯖に数百人規模でいるのは間違いないし
アレキ以外の緩和を望んでる奴って、そのピク行為すらしてなかった奴でしょ？

逆にどんな層か想像してみろよ
アレキは現状維持で、他を緩和してくれって層をさ
それってレア度を維持したいミシック持ちと、金はあるけど作れないでも全部緩和は嫌俺だけ強くなりたいって層じゃん

殆んどの武器がましにはなったがエンピ出てきてまた日陰の武器になった
単純に強い弱いだったらレリエンピだけで争えばいいしな

召、からくり、竜、詩、黒かな。

mariruruさんもういいからフォーラムへお帰りｗｗｗｗ

>>983
その案とか最高に良いと思うよ
アレキはサルNM倒すと強さに応じて各々が500〜1500ゲット
システムに記録されるトレード不可なポイントにしてしまえば
それだけでエンピと堂々に緩和できる

本当にミシック作った奴ならナイズルと花鳥の緩和を希望するだろうな。
あとエインの人数制限てところか。

一部に賛同したら手繋いで最高とか馬鹿すぎて腹いてぇ

>>991
アレキを緩和するだけでエンピ並に楽になるし他も盛んになるって言ってるだけなんだが
1000個にしろとは言ってない
アレキ以外を緩和されても難度はたいして変わらないだろ？
開発がエンピと同等の難度にするのは確実な訳で
ミシック持ちの戯れ言に惑わされてアレキ現状維持されたらミシック大勝利になるじゃん

開発はだれもエンピ側に難易度あわせるなんて言ってないな
日本語から勉強よろ

俺はマリルルじゃねーから作成なんてしてねーよ
どうすればエンピと同等の難度にできるか→アレキを誰でも達成化にするだけでできる
って言ってるだけ
アレキ以外の緩和じゃ、アレキが壁になり続けるから駄目

必要数緩和だと素潜り続けてあと半分切ったと言ってたフレが喜びそうだ
＠アレキのみな潜在保有者は割と数が多そうな気はする

ここまで恥ずかしげもないクレクレは久々に見た
スレが途切れるのが惜しいｗ

1000なら終身刑半分に緩和でドンッ！

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