アビセア攻略スレ 65 停電のアートマ

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アビセア攻略スレ 64 統合のアートマ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299078180/

いつもの外人地図

ラテーヌ：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abysltpv13.jpg
コンシュ：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abyskonv13.jpg
タロンギ：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abystahv1.jpg
アットワ：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abysatto08.jpg
ブンカール：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abysvunk08.jpg
ミザレオ：ttp://wilddragonchase.com/FFXI/abysmisa08.jpg
アルテパ：ttp://wilddragonchase.com/ffxi/abysaltepv04.jpg
グロウベルグ：ttp://wilddragonchase.com/ffxi/abysgrauv03.jpg
ウルガラン：ttp://wilddragonchase.com/ffxi/abysulegv01.jpg

最新版はこちら
ttp://wilddragonchase.blogspot.com/p/final-fantasy-xi-resources.html

２？

よん？

新規スレとぴくスレの基地外引き取ってくれ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

あぁ震災前の感覚少し思い出したわ・・・
でも原発騒動が落ち着いてないのに以前の感覚に戻れるだろうか
水蒸気爆発をLS会話やPT会話で実況中継とかマジでしたくないぞｗ

すっかり毒が抜けてアビセアが色褪せちまったわ・・・・

鯖復帰まで＠１日切ったage

結局なんの追加も修正もないの？

あげて寝る

運命の25日age

>>9
そりゃないさ。まぁ裏パッチは分からんけどもｗ

とりあえず保守しとくわ

すっかり忘れてたけど、まず覇者エリアの攻略率上げるとこから始まるのかｗ

あー・・・やっぱり下がってるの？ｗ

石は溜まってカリカリクポーらしいからどれくらいまで下がるかだね。

鯖の電源落ちてるしヴァナは止まったままじゃないの？

まだそんな事をいってる奴がいるのか

　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ　　　
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼.　　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　＜　・・・
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜　
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

チッ。　今日はインできないのが確定したぜ。お前ら攻略率上げとけよ。

ブッキス空いてるかなぁ
しばらく無理だろうか

あげ

普通にいつもどおり人いたのである

くものジェイドつあーに参加した

浮上

今週末からが本番だ・・・

原発のアートマage

あぶないぞ

いくら何でも過疎りすぎでしょうｗ

こんなになってもＦF続けてられる人はまじで何か病んでる

朝age
もうこのスレいらんのだろーかｗ

>>33

そりゃ被災地の体育館でFFやってりゃ病んでるかもしれんが
関西は関係ないですしおすし

q

東北も日本海側はかすり傷程度に近い

攻略率下がってるの？

ここがどんなに過疎ってもグクマツさんは大忙し

>>35
もんじゅさんがアップを始めました。

FF控えたからってもんじゅさん止められるわけじゃないしな

嫁が福井県だからたまに行くんだけど幹線道路のあちこちにゲートが設置してあったなあ。
今回みたいな事故の時に降ろすんだろうな。

なぁ鯖開放されてから神竜いってきたやついる？
今日行ったんだが青→赤ってついててんしん薬つかってアースぶっぱしたら0ダメ
物理ｗｓに切り替えたらカスダメ
結局負けたんだが
他のｐｔも負けてるみたいで
最後に青のみついたらいままでどおりだった
なんなんだろうなこれ

強衰弱じゃないだろうな

このまま5月まで何も無しでは維持できないか。

メイジャンスレ無いし続きのエンピがアビセア関係って事でここで聞きたいんだが
VNMのショゴスってモンクと青の二人で勝てる？
途中のNMまではちょくちょく人がいるのにVNM募集するとピクリとも反応が無いんだが
この後のトンボとクァールはモンクソロでいけるみたいなんだよな

連続魔とヘッドのタイミング次第では完封に近いこともできるんで
運が良ければ勝てると思う
それにもう一人回復役を入れるのが安定かなあ

ショゴスは普通に強いからなあ
一回クマプガで壊滅したことがあったので、毒薬とか持ってくといいかもね

まぁ前回のアップが１２月じゃもうネタ切れだよなｗ
持ちジョブ全部の５行まであつめるのはきついし

すいません、既出かもしれませんが、教えていただけないでしょうか？

アビセア−アルテパで金箱からブリザド�Xとリジェネ�W
を取りたいのですが、黄色はどのくらい育てればいいですか？

昨夜１０個くらい育てると、だいじが出始めました。
覇者エリアでソロで黄色育てるのは初めてなので、だいじ出るのが
早い気がしました。
また、青も最初からある程度育っていたようです。

MAXまで

モラールなんちゃらによる。
個人的体感ｗだと、６くらいあるなら、黄色は一切育てない方がいい。
デカ箱になると、だいじとテンポばっかりでる

デカ箱出てテンポの時はｲｰｯ!てなるなｗ

あ、>54は、金箱運あがる天運ジェイド3つ持ちキャラでの話ね。

>>53-56
ありがとうございます。
様子見ながら黄色を育てる感じが良さそうですね

グクマツ大事箱から出るようにしろって意見もあったが、
どうせソベク沸かせあいになるだけってのは真実だなとアパデで渋滞してるのを見て思った
アパデのトリガー実質競売で買えるようなもんだから、８連戦の野良とか多くて詰まるんだよなぁ
終わったかなと思って見に行くと、野良アパデだと全滅してるのしか見たことないｗ
まぁ８戦して半分も勝てれば主催にしたらホクホクなんだろうな
天神連戦しようとしたら連続で沸かせ勝ちしないとならんから、沸かせ上等だとちょっと心理的に辛い
早く人減って欲しいもんだなぁ
昨日なんて野良８連戦が４団体いてキャラ表示しきれなくなってるくらい混んでたしｗ

アペデマクのアートマだけぽぽぺぁ；；

難易度高いイメージが先行してるせいか、うちじゃ野良アペデマクなんて一度たりとも募集みたことないな

スタン役にゴミが入るともうダメ
それはそうとスタン役に暗入れたら1枠削れるな
忍がピッチフォーク持ってる前提になるが

8連戦くらいならまだいいがひどいと20連戦とかサチコに書いてる奴もいるからなｗ

暗/ナでスタンフラッシュ補助とピッチフォークで弱点コンプって手もあるんだぜ

>>48
VNM一段階でシュゴスだけは別格。
週末シャウトで集めたほうがいい。

>>48
青がいりゃ余裕

複垢スレ誰か建ててくれー

エンピ素材ドロップ率さがってね？
トレハン８でもグラヴォイドの殻なんかいやっても１個しかでないんだが

緊急メンテきたな
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news20565.shtml

全ワールド 緊急メンテナンス作業のお知らせ(3/29)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIの緊急メンテナンス作業を実施いたします。
メンテナンス作業中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。

お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2011年3月29日(火) 2:00より4:00頃まで

　　　　※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　　　あります。

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

エリアのレベル下がったからでしょ
死闘覇者は顕著だけど、禁断症状も隠しステあるのかもね

どういうことだってばよ？

マーテローとかもリセットされてんのか

>>59
下位キマイラ手伝ってくれるならアパデのアートマあげても良いけどな
まぁアートマは打てるWSに当たりが無いと無理ではあるけど
摩喉羅伽の数珠と出たらフルバーもあげる
2垢天神前提だと空いてる時しか出来ないから現地で開始する時までアパデやれるか確約出来ないってことで、
自分から手伝い募集するのは難しいんだよね
現地で言ってくれれば対応するよ
下位キマイラの魔法痛すぎて２垢だと安定しないから手伝ってくれるとありがたいが、
手伝い無しでアパデのアートマくれって言われたら面倒くせーからお断りする

>>65
ほらよ
帰ってきた複垢スレ 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1301327250/

もう攻略でまわってるしメインクエも神竜まで終わらせてる人が殆どだから
もうスレの意味がないような・・・Wiki見ればいいし

まだまだメンテとかで細かい仕様変更があるかもしんないし、必要ないって言う意味がわからん
それにコンテンツ系の中でまだまだ一番人の多いコンテンツだしな、今は

必要ないと思うなら見なけりゃいいだけだろｗ

天神前提だとどのＮＭにもアースとか属性ＷＳのほうがいいのかな
神竜は属性ＷＳでやってるけどラニ、ラジャもそうなのかな

>>77
前のどっかのスレで見かけたのを張っておこう。
あってるかは確認してないけどよさそうな内容だった

20万級
　シ:不意だま陽炎(業火灼熱灰塵) シ:不意だま凍(幽遠不死灰塵)
12万級
　TA光輝(幽遠鷹爪終焉)
10万級
　TATA陣風(駆風鷹爪終焉)
　BBチャージドホイスカー (獅子雷刃雷杖) BBみんなの怨み (陰陽黄昏闇杖+PTメンバー5人死亡)
7-8万級
　TA陣風(駆風鷹爪) ワイルドファイア(業火灼熱火杖)
　クラウドスプリッタ(獅子雷刃) プライマルレンド(幽遠傭兵)
5-6万級
　光輝(幽遠傭兵鷹爪) 陣風(駆風鷹爪)※光輝より1万近く低い
　サンギンブレード(陰陽黄昏)　カタクリスム(陰陽黄昏闇杖)トゥルーフライト(幽遠傭兵光杖)
　レデンサリュート(陰陽黄昏闇杖)　ガーランドオブブリス(幽遠傭兵光杖)
3万級
　イオリアンエッジ(駆風)　ヘラクレススラッシュ(幽遠不死)　インファナルサイズ(陰陽黄昏)
　オムニシエンス(陰陽黄昏闇杖)　ヴィゾフニル(陰陽黄昏闇杖)　アースクラッシャー(地爪土杖)
　フラッシュノヴァ(幽遠傭兵)　湧(毒牙海獣)
※神竜は光闇半減、Raniには闇土水氷半減。要注意
※高い物理耐性+やや魔法耐性の敵には属性物理の落ち方がすごい。要注意

今回のメンテはこれのせいみたいだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13986104

獣で2000以上の回復を連発できるっていうｗｗｗｗ

ビシージの情報元通りになっただけみたいです

Raniって、トリガー提供アイテム総渡しの条件で討伐してくれる団体いますかね？
最近全然シャウトないので詰まってますorz
それとも薬使用者総取りで数戦を企画するべきなのか・・

>>82
一番面倒なのがトリガー用意だから喜んでやるぞ。

>>83
まじすか！
じゃ、トリガー取りだけフレに頼むなりして頑張ってみます。

いないと思うｗ

トリガー用意してくれて、リングくれるなら、討伐してもいいよ。

天神部分だけならってことならなんとか
編成や盾までやらされるならパスする

>>82
うちのLSもその条件ならよろこんでやるな

やらないだろｗ

指輪全員分まわすぜってまだやってるとこもあるだろうし
普通に需要あると

トリガー集めたあとアルテパでサチコ出してたら、誰か声かけてくれないかなー程度で考えてたんだけど厳しいかな？
まあ、やってみて放置くらったらシャウトしてみます。

BFサチコで放置しておけばtell来るんじゃね。
2垢とかで戦利品欲しい人はまだいると思うぞ。

>>91
日本人は現地でそういうのあんまやらないからな。
無難にシャウトにしとけば？

現地は厳しいと思うよ。
みんな予定あって現地入りしてるわけだから
仮に「おっ、いいサチコみっけｗやろうよ＾＾」なんていいだすやついたら
それこそ本来やる予定が潰れていい迷惑だろうし
どんな内容でも白門ｓｈして予定立ててからいけ

今日日サチコなんてライバルいるか確認にしかつかわんから
黄色ネーム以外のキャラのサチコなんて見るやつ滅多にいないぞ
忍踊あたりはみるけど

>>93>>94
確かにそれはあるかもなぁ・・・
主催するのはいいんだけど、薬使ってもらう立場であまり言いたくないが、薬使用者が地雷だとグダるってよく聞くのが怖いな・・・
Raniって結構お強いんでしょ？
自分で薬使えればいいんだけど、これ終わらないと神龍行けないしなぁ・・

フレに
前借させてもらっては。

普通に
トリガ準備済み。天神使用者募集.
戦利品天神使用者総取り
弱点青(赤)つきます。

これであつまらないか?

野良の天神使用者が
信用できないらしいから

それならフレやLSメンに使ってもらえでFAだな。

>>80
そんな4年前実装アイテム修正とか＾＾；

>>96
楽なら俺がやっちゃる

>>96
野良でのRani戦は天神使用者がHP3割からMAXまで回復する者や
天神4つ使っても魅了などで敗戦する強者どもがいるから
自分でRani戦の戦略調べてからキッチリやらないと晒される事になるから注意な

>>103
そんなビビらせることいっちゃダメだろ(^^;

>>102
九州の方ですか？

フレもカトは終わってるんですが、クエＮＭ残ってたり、神龍終わってない人ばかりで・・・
せめて審判まで俺が終われば、フレとクエ進めるときにちょっとは便利かなー？と思った次第で。

確かに主催する方が早そうなので、アドバイス参考にして頑張ってきます。

>>106
野良ではずれを引かないようにするにはまず天神使用暦を聞け。
一度も使かったことない人や、一度しか使ったことない人は避けたほうが無難

>>96
普通に
「トリガー提供します、クリア目的アイテムすべて上げます。代理討伐してくれる団体探しています」
ってシャウトすれば
晒されるのが嫌ならアイテム売買かBCでサチコだしとけばいい。０ギルで売りますとかなｗ

教えてください m（_ _）m

Keteaを青で倒したいと思ってるのですが（2垢後衛付き）、
アートマは何をつけたらよいでしょうか…

戦法は回避装備で後ろ向いて物理系青魔法を打つという感じで。

自分で考えたのは麒麟（AGI40＋INT40＋魔命UP）
リフレ用に邪鬼、HP用に双鎌あたりをつけようかと…

なんで麒麟が選択肢にあがるのか

回避UP強化＋INTと魔命があがるから…と思った次第です＞麒麟アートマ
他によいアイデアあったら教えてくださいです

青で回避欲しいなら凶深邪一択だろ
魔命とかいらんわ

物理系青魔法で攻めるのにINTと魔命目当てとかイミフ

あああ、物理系は魔命関係なかったでしたね（´Д｀）すいませぬ

>>112
回避欲しいなら隠密誘影邪気でよくない?

青の知識すらないのになんで青で倒そうと思うんだ？
まぁ2垢後衛付きなら青だろうが前衛何でも灰凶双で殴ってケアルしてれば勝てるだろ

>>116
スタン目当てで青にしたんじゃない？
ケテアさんってスタン完全レジだった気がするけどｗ

氷耐性上げまくって殴りながらケアルパラナしてりゃ勝てるんでね？

今までシ＋黒でやってたのですけど、パラナと回復連打で手がつりそうで…
なので後ろ向いて攻撃できる青ならラクそうかなあと。
滅多に青出さないのでいろいろ混乱してました。アドバイスありがとうございます＞皆さん

>>119
青一筋のオレが敢えて言うが・・・

青をナメんな

それとシでやれた意味をもう一回考えろヴォケ
どのジョブもシみたいにバンバン回避してくれりゃ世話ねえっつーの
いくらアートマでブーストしたとしてもよ、、、
まあオマエみたいなアホマは、一回行って来て虹有色無駄にしたほうがいい勉強になるわ

>>115
青は与TPがネックだからあまり気味の命中よりAGIモクシャの方がいい

何が怒りのスイッチを押したのかわかりませんが
不愉快な思いをさせたなら謝ります；

決して青をなめてるわけじゃないです。
誰かに迷惑をかけるわけでもなく、2垢の可能性として
できる範囲はやりたいなあと思ったので、
もし青でやる場合にいいアートマあったら教えてもらおうと、ただそれだけです；；

シ+黒でやった方が弱点出せる率高いからいいよｗ

最強のソロNMハンターの忍者か踊り子でやれ

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

〜メインｗとか言う人は妥協を許さなかったり他人の意見にことごとく噛み付く癖が有る
気にする事はない

uwaaaaaaaaaaaaaaa

あんまきにすんな。
2ちゃんなんて他人のアラ探して叩くことが
人生の喜びのやつらがいっぱいいるんだからさ。

シ黒で操作しきれないのにもっと操作必要な青黒で出来るとは到底思えないんだけどｗ
そんな青の知識で下手糞が欲張って黄色も付いて倒したいとか無理
倒すだけならシ白で光曜日絡む時間にでもやればいい

＞何が怒りのスイッチを押したのかわかりませんが

青暗は中の人で変わるジョブだから、変にプライド高いおかしなのがすげー多い。
なので発狂して変な噛み付き方したんだと思うよ。

他の人みたいに要点だけ抑えて、冷静に間違いを指摘した方がよほどいいのにな。

叩かれるの覚悟で敢えてキツイこといったが
「青のほうが楽と思って」なんて認識でやれるわけねーだろ、って言いたかっただけ
言いたい事は>>130と同じ。
あと青は回避アートマつけても、Keteaクラス相手じゃ、ほぼ素の回避期待できんよ

白様も「雑魚にはケアルしたくない(ｷﾘｯ」とか平気で言ってのけるネ実なんで

Keteaの回避青なんて大してやることないぞ？
ヘッド効かないし弱体もいれない、二垢なら回復すらしないから
蝉張り替えしつつMPみて四連やベンシクするだけ

抜刀がなくてパラナ負担がないぶんシ白よりよっぽど楽だわ
噛みつく側もしったかすぎ

シに後衛いるなら開口させてやった方がラクだよケテアは

ああああああああああああああああああああああああああ

青で回避とか、風シャム2本前提じゃない？
風シャムと、ちょっとした回避装備と、アートマで回避つけてやっと避けるぐらいだとおもうが

まじでなんなん

まぁ何が楽かは人それぞれなんだろうが
2垢で前衛殴ってるだけでケアルパラナしてるだけが個人的には一番楽ってだけ

皆さんいろいろありがとうございますm(_ _)m
勉強になりました。可能性ためしてみますっ

青＋黒で行ったら8割弱点カバーできるしなあ…という甘い誘惑もありました。
けれどシーフで開口させる手は避けてたので今度やってみます(´∀｀)

>>132
凶深回避装備で570(特性で580)くらいいくんだが
これで素回避ないとか忍者絶滅するよ？w

青で回避は幻想

凶深でAGI200と見て、回避420-430くらい。装備で+140-150って行くもんだっけ。

まあでも回避550くらいでKetea回避キャップしてたと思うから、風シャム2本持てば十分そうだな

回避盾はアビセアならどのジョブでもできる
ただその分火力が落ちる

凶フルAF3の神無回避雪忍が回避約480(陽忍で+10〜40)
凶フルAF3の回避キーラ*2シが回避約600

青一筋(笑)とか沸いてるが青の回避なめすぎだっての

忍シが五行クラスで一々回避装備してたり終焉外して深淵つけるFFならしらんけどね

別に倒すだけならモで回避なんか考えず構えて殴っとけば終わる。
2垢で弱点もつきたいから青って話だったと思うが？

ケテアの青ソロは３回やったけど、事故もなく楽勝だったぞ。
ルスカを青ソロするよりも楽だった。
だから青+黒でいける。装備とか詳細必要なら書くよ〜

>>145 青の回避はザルだろ、どう考えても。
現状だと回避メイジャン！っていう実は誰でも使えますよ？な代物で補強できるってだけで。

アビセア、しかも覇者でなく死闘エリアだからなんとかなるレベル、ってだけだ。

同じくKeteaのために回避メイジャン作ったから他も青魔で！とか考えたら
踊り子との回避スキルの差が笑える状態になるぜ。
アルテパのメインクエNMとか踊り子なら鼻くそほじりながらでも余裕だというに
青魔ときたら避けない上に火力足りない(突弱点斬耐性ではあるが)とかそんな状況になる
グロウのブガとかもそんな感じだった。

シで死闘までのＮＭなら素で回避キャップできて
忍踊(回避武器１個&ＡＦ３についてる回避程度)で死闘までのＮＭはほぼキャップって感じだったと思う
青でもガチガチに回避で固めればやれるんだろうけど火力がな〜。人気ＮＭだし周りの目がｗ

>>149
そんな当たり前の事言われてもね
あくまで死闘クラスの話なのに覇者とか出されても使いもんにならないっすねとしか言いようがないわ
攻防比がそれなり、85時代の敵で90になって回避の敷居がさがったからこそ出てきた戦法なんだから

正宗動揺覇者五行NMに青なんてカスダメしかでんしな
死闘少人数で青盾は弱点候補も増えて便利だよってだけの話
それをしったかが青の回避なんてカスとか旧時代の知識で噛みついてるからややこしくなってんだよ

トリガ総取りのケティアツアーやった方が楽そうだ。

>>150 ID:l3+4AzFq
お前さんの>>141の書き込みとか見ると
>あくまで死闘クラスの話なのに覇者とか出されても使いもんにならないっすねとしか言いようがないわ
とか後付けの理由にしか見えんぞ。ついでに青で試行錯誤してりゃ分かるだろうけど
踊り子とかに比べて苦労対効果比(こんな言葉なさげだがｗ)において割に合わない
ってだけで使いもんにならない、ってわけじゃねー。
ついでに青がカスダメしかでない、とかがまずアリエネー。
青はダメージ出るけど与TPアホだから火力になれねぇ、ってだけだ。
それも昨今の水魔導師とかに転職すれば回避できるというに。この辺は回避云々にゃ関係ないけどｗ

青スレみたいな流れになってるなｗ
踊ソロと青ソロどっちもやってるけど、Keteaは青ソロのほうが楽だったわ
抜刀しないで済むから、安定度バツグン

>>147にあるからついでに。Luscaもやったけど、青ソロのほうが楽だった。モードチェンジがあるから。
まぁ敵による。で済む話だけどさｗ

>>152
なんか噛み合ってないけどさ
「回避青」で覇者のNMは避けられるか→蝉剥げWS来ない限り普通に蝉回る
「回避青」で覇者NM倒せるか→五行クラスはほぼ無理
後付け云々てそもそも回避スキル上でアートマ工夫すれば忍者越えるのに青なめすぎって話で与ダメの話で突っ込まれてもしらんがな。

覇者五行クラスに物理青のまともなダメっていったいいくつ？
ほぼ最終装備もってるが紫灰とかでもとてもじゃないが物理青を覇者五行にうとうなんて思えるダメ出ないんだが。
水魔か不意バニベンシクは議論の対象ですらないし。

青さんはそろそろ青スレに戻ってくれないかな

>>108で質問した者です。なんだか青スレみたいになってしまってすいません（´Д｀）

とりあえずKeteaを2戦してきますた。
1戦目はいつも通りシ＋黒で、開口パターンにて、2戦目は青＋黒で後ろ向きながらという感じです。

結果的には2戦とも勝てました。皆様のおかげです、ありがとうございました。

慣れてるシ＋黒でしたが開口パターンがこんなにラクだとは…
いつも閉口パターンでやってたのですがアホらしくなりました。ただ弱点つけなくて涙目；；

青＋黒では凶深邪をつけて挑みました。回避装備といってもメイジャン武器を持っていないので
オプチ、オロル胴足、回避トルク、ボクサーマント、幽界の耳ぐらいです（メリポ回避スキルはMAXです）。

どのぐらい回避があるか数値的には分かりませんが、
これでもかなり避けていました。体感（）ですが7割ぐらいは…
やはり青＋黒は弱点をほぼカバーできるのが強みだと実感した次第です。

シも青も一長一短でどちらがイイかというのは述べれませんが、
個人的にラクだと思ったのは青です（討伐時間はシの方が短かかったですが）。とりあえずご報告までに。

108ではなく>>109でした、すいませぬ（´Д｀）

保守

保守

あげ

もう語ることなくなったとか、コンテンツ消費スピードはやいよなぁ

地震前はちらほら話題あったのになぁ

あー11って人減ってるの？アビセアにもねぐらにもライバルＬＳ居るし全然そんな感じしないんだけど
あーマジでもっと人ガンガン減ってほしいわ〜、俺らだけで毎日ＨＮＭ狩りたいわ〜

　　　　　　　　　　　　　　　--":::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,::´::::::::::::::::::、::::｀,
　　　　　　　　　　 　 {:::::::::::::r ''"__ _、::}　　　
　　　　　　　　　　　　',:::::"::/ 　 rｑrq|/　 　 　
　　　　　　　　　 　　　!,::、ゝ　 　 J.｜ 　 　 　
　　　　　　　　　　　 　 j:,|　　　　-=,｜ 　 　 　
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　　　　　　　　　　　 　,┴─｀─＝'��. 　 　 　

あげ

グクマツさんがあんな状態でソベクは無理ゲーだから天神様キレインで原石集めようと思ったけど非100%枠だからやっぱｷﾁｨ
天神様が尽きちまうでねぇかべやー

ソベクツアーに混ざればいいやん。

6団体とかでグクさん取り合いしてるのにツアーなんざ成立すっかよ

金行の原石1個20万で買います
って書いて立ってれば誰か売ってくれるんじゃね？

古参ならともかく、今ごろエンピ作ってるような連中は五行そろってないやつも多い
ソベク手伝ってくれるフレに配りたいんです><　とかで売ってくれないだろ多分

血染めの毒針ぽぽっぴどぅ;;

団体であろうと原石は余裕で流れてる

グクマッツはポップ範囲広いから、
団体数がどうとかより釣れる範囲に沸くかどうかだけだと思うがなぁ
確かに大変ではあるけれど無理ゲーじゃねーよ
ソベクの五行集める過程で「これなら俺でもエンピ作れるんじゃね？」と思ってやり始めたし
まして五行集めならなおさら
ソロで何が一番辛いかって、見えない範囲に沸いて見えないところで殺されて時間分からなくなることだったなぁ

ツンガが（雑魚含め）強すぎて困るんだが
あれを上手く倒す手法を今すぐに教えてください！
フルボッコにされて大事取りどころじゃなかったぞ、ちくしょう＞＜

地殻付けてバストンバブレイクしろ。
それで勝てないなら諦めろ。

あと盾のスロウをサクリしろ。

何人でやったのかしらんが地殻のアートマをつけてバストンすれば難度激減

>>174-176
ありがとん
今度そのやり方でやってみる！

ただバストンで耐土が70くらいしか上がらない白引いたらおわります。

メリポ履行覚えた召喚2人でガルーダ呼べば楽勝
赤付けないし、中身がちゃんとしてる必要あるけどな

>>173
やりすぎ感もあるけど、
滅殺のアートマとサポ赤でレジストペトリもつけるんだー！
効果の程はわかんないけど！

強化300の白がいれば、灰凶地で鼻くそほじる余裕あるくらい雑魚
強化70の俺の二垢の白は、地獄絵図だった

>>165
ソベク連戦のに黒白あたりで参加して
ググマツ張り込みしてるような素振りで適当に漫画読んでおけば
皮目的の主催が必死に釣ってくれるだろうよ

取り合い激しいとはいえ2時間やれば原石1〜3個くらいは取れるんじゃないかな
ポイントは真剣にやらないことな。
徹底的にピクミンやった方が疲れんでいいよｗ

ソベク連戦した俺の例でよければ

1回目討伐数10
皮18原石24絵札5

2回目討伐数9
皮16原石20絵札6

皮1原石4絵札1で募集
多分どっちも3時間ぐらい

よっぽどクソメンバーじゃなければソベク連戦に参加すれば原石4〜6は手に入るよな
わざわざキレイン選んで天神とかちょっと俺なら考えられない

ソベクみたいにだいじ2種類(時間+トリガー)のnmやる時って時間ポップのNM1匹釣る度に
メインのNMやりに行ってる？
それともメンバー全員時間ポップのだいじ取ってからにしてる？
前者の方が常に全員で時間ポップ釣れるから効率いいか

時間NM討伐＞リポップ待ちの間にトリガNM＞時間NM
本戦は連戦にしたほうがドロップ品の管理もしやすい。

ライバル居ない間は先に時間トリガかき集める

そんくらい臨機応変にやれよ…

ライバルいないなら全員分のトリガ
ライバルいて空いてるならソベク
ライバルいて空いてないならトリガなり延長

こんなんでいいだろ

優先順位は
時間NM＞本戦＞トリガーNM
が最適だと思う

>>173
雑魚きたら戦やシが範囲WSでとってあげると盾の死亡率減るよ
あと雷メイジャンかスシオススメ

ソベク連戦とか募集したら
うちのサバとか強欲とか言われてたんだけど
特に普通だよな？
たまたまかぶった団体が晒してただけかな

連戦が問題だったのではなく、他の条件が問題だったんじゃね。知らんけど

だよな、連戦ってだけで強欲で晒されるのは違和感を覚える
サチコ内容とかロット条件はどんなのだった？

理想
皮1/2　原石0/3　絵札0/1

現実
皮〆　原石3/5　絵札〆　片手刀希望のシ白募集4/6

皮希望のやつは自分で主催しろよｗ

だから連戦でトリガーとりさせるくせに1〆してるから晒されてんだろ
って事だろ。

いや、主催なら普通だろ？
お前の鯖キチガイピクミンばっかだな

うちはエンピ素材、1枠五行なら1〆、3枠五行なら1番目の優先を主催が得られるのが一般

エンピ素材はだいたい1〆だなー
ブッキス、イツパパ、ウルハドシはたまーにエンピ素材枠が空いてる。
ソベクは主催者が最初から皮目的だから、まぁエンピ素材欲しいなら主催しないとだね。

ソベクとかの絵札2〆はよく見るけど、レア五行2枠って結構キツイよなーとは思う。

いや、うちの鯖とかしらね。
話の流れを言っただけだ。
俺はピクミンうざいから３垢でエンピ五行総取りだからしんね。

ソベクの皮3〆でもくるやついるからなぁ
ありがてぇありがてぇｗｗ

ソベク連戦に参加すれば、とかいうけど野良でそんなのあるの？
あの取り合い地獄で神経すり減らすの嫌だから野良募集するやつなんていないと思ってた
イツパパだのグラヴォだのドラグアだのは毎日シャウト見かけるがソベクなんて一度もみたことねー

現地見てみると2アカで構成されているっぽい3〜4人くらいの少人数PTが5〜6くらいでペイスト広場で睨み合いのカオス

統合前の旧過密鯖だけど、野良普通にあるよ
ライバルも2PTくらい

PCが七分に、ペイストが三分！ PCが七分にペイストが三分だ！ わかったか！！

ホント、ペイストよりもPCの方がたくさん居て困るｗｗｗｗｗ

初主催した時Tellたくさんきて、テンパって
レア五行枠1人なのに3人位誘ってた時は背筋が凍ったorz
うちの鯖は五行4、レア五行1、エンピ1で埋まる。
稀にアイテム希望でTellがきたらみんな幸せ

型紙その他枠も作った方がいいのかねぇ

型紙にその他枠は長期やるならあまりオススメはしない

うちの鯖もエンピ１五行４レア五行１が普通だな
やったことない奴に限って主催１〆してると条件反射で「強欲」と思うらしい
実際にやってみれば、五行もレア五行も一人あたり４〜６行くから皆満足出来るのにな

>>200
主催する人は主催する
2垢複数いると言っても実質操作するのは一人だし、PTだと極端に言えば6倍有利
俺は土日に野良で3時間ソベク連戦を4回主催してソベク卒業した
1回シャウトするだけで溢れるほど応募来たし、2日で終わったから楽なもんだったな

>>204
型紙で枠作るなら、弱点網羅する構成でちゃんと弱点つかない主催は詐欺主催だと思ってる
青弱点ドロップ品で枠作ってるくせに青弱点狙わない詐欺主催とかも多いけどな

金行の絵札を取りたいが平日はほぼ常時どっかの団体に管理わかされしてて手が出せないので
空いてる時間を見計らって天神ソロで集めようと思ったけど変色のゴラホが強くてワロタ
倒すのに30分近くかかってライバルいた場合は視線が痛い
そんだけちんたら時間かけて色つかなかった時のストレスもマッハ
回避前衛ジョブがありゃーもうちっと楽なんだろうが

グラヴォ連戦シャウトなんて見たことない

ミザレオの変色はブンカの変色と違って、回避ジョブでも結構ソロきつい
前回統合して震災前ゴールデン3000人程度の鯖だけど、ソロでも1時間に1回はグクマツ釣り勝てるし、
グクマツきついきつい言ってる奴らは実際にやらずに見ただけで帰ってるか、よっぽどヘタクソなのかと思ってしまう

ミザレオの玉、Vフラでガ系止まらなかったんで多段WSで止めたけど
詠唱止まったと思った途端すぐにまた詠唱してきた

>>209
広範囲沸きで運の左右のがでかいから、下手とかそういう問題でも無いだろう。
ちょっと見て諦めて帰ってるとかだと思う。キツいというイメージだけが先行してるんだろう。

加えてグクマッツは忍／戦のソロでも危うげなく勝てるから、
自分の空いている活動時間帯に挑める＆赤つけやすい、という利点もあるしな。

>>211
いやだから運次第でソロでも釣り勝てるってのはやった人は皆わかることだけど、
それでも辛い辛い言うんだから実際やってないか、釣れる範囲でも釣り負けてるかって話
まぁ大半は実際やらずに張ってる人数見て帰ってるんだろうな
わざわざキレインで天神だとかトリスティティアで天神だとか選ぶんだからたいしたもんだよな

ブンカ変色は殴ってれば詠唱中断するから
回避装備でチマチマやるよりヘイスト装備でガシガシ殴ったほうが楽

変色NMをマラソンで倒そうとする糞赤は士ね

>>210
Vフラで止まる事もあるので諦めずに詠唱のたびにやるといい
明星の人工アートマがあればガ系のダメも抑えられるね

ソベクの皮欲しい人は皮主催〆で主催するといい
1回3時間で20枚近くは集まるぜ
まさに上の>>183状態
まあ馬鹿に晒されるかもしれんがね

フォーラムから正式回答
弱点は審判判定出ない＝審判判定出たものは弱点ではない

＞「審判のジェイド」について、弱点になってるＷＳや魔法は
＞いくら撃ち込んでも「お告げが絶対来ない」(タイミングあえば弱点ついちゃいますが)
＞と聞いたのですが真偽の程は・・・？

＞正解です！

つまり「ヒントのログがでた魔法・WSは弱点ではない」ってことだよな

おー更に弱点絞れやすくなるな

今更禁断エリアでジョブアクセなんかをソロで集めてるんだけど全然ドロップしてくれない
例えばラテのマイキーを打時間に狙って25匹討伐、そのうち青弱点12回突けたんだけど出ない
プラガサイズの方は弱点時にちゃんと出てるけどアクセはもの凄い低確率なのかな？

トレハン＋弱点で、ドロップ率がかなり上がると思ってる
トレハンだけや弱点のみだとドロップ率低くない？

>>219
禁断のジョブアクセは極端にドロップ率が低い。体感だけど
青弱点無しだと5%ぐらい。
青弱点のみだと50%ぐらい、青弱点+トレハンを乗せて80〜90%ぐらいな感じ

カリスネックレスやBakkaが落とすのはそれほど苦もなく取れたんだけどな、中断前に

>>221
自分も同じような確率だと思ってたんだけどこれだけ弱点突いて出ないとなあ
大昔に取ってたってわけでもないし・・・
上で誰かいってたエリアレベルみたいなのがあるのかな

バッカて黒首のやつか
メイジャンでインプ狩りまくってたらバッカも4,5匹やったら青突いてないのにポロリしたなｗ

>>221
なんかトレハンの仕様が変わってからかドロップが悪くなった気はする
可能ならちゃんとシフつれて行った方がいいぞ

安価みすｗｗ>>219なｗ

>>216

それたぶん微妙に正解であって正解ではないと思う

以前、NMの大事取るために赤弱点を突こうとPTでやってたが
暗黒がフリーズバイト打ったタイミング魔法唱えてきて失敗したんだが、
暗黒が弱点氷と言いだした。

で、聞いたところによるとフリーズバイトうって氷と審判で出たらしい
2度目うったらキッチリ弱点付けたので、ヒント出る＝弱点じゃないってのは鵜呑みにできない

>>226
あるぇ・・・？

ヒント：開発はゲームやってない

>>226
暗黒がフロストバイト打ってたんだろ

誰々が〜だったけど！ってのは基本的に信用ならない。

>>226
やってりゃ分かるけど、お告げこなかったら違うで今まで外れた事ないだろ

まぁ流石に公式フォーラムで回答あったならそれが正解ってことで良いと思うぞ

最高ランクまで光育てても箱ランクが低いこともあるし
なんか変なところで予期せぬ混線が起きてるのかもしらんね

>>233
常に全てのランクの箱が低確率ですが出る可能性がある仕様です

>>229
俺もそう思う

関係ないけど、13種以外の属性WSでも赤弱点知る事できるんだから
赤弱点を追い込みで使いたいときなど、ヒントを得るだけなら
最初の方で、13種以外うって調べればいいのにね。
大抵の奴は13種のうちのどれか打ち込んで調べようとするｗ

それ言っても対象のを撃ち込む人いるんだけど
どういう思考回路でそうなるんだろうな

>>237
主催「赤弱点は打たないでくださいね。良いですか打っちゃダメですよ。絶対に打たないでくださいね。」
DRG「・・・（俺に任せろ！）」

どうでもいいけど今日日わざわざヒントでるまで序盤の削り抑えて後半赤ついて押しきるなんて戦法するか？

Raniとかは吸収あるから下手な人が天神係の場合は削りきれない可能性を避けるために
メテオ来るまでは普通に削って、その間に赤弱点にあたりをつけておくとかやってた

>>240
それは昔のダメなやりかただがな…
Raniはさっさと青つけて、さっさと天神使って倒す方が安全だと何度も言われてる
三分かかっても倒すことができないほど吸収されるとかギャグの域

今時赤を追い込み理由とかもギャグの域

まあダメなのはわかってるｗ
でも魔法とWSのログ見ないでぶっぱなす奴いるから仕方なかったんだｗ

こういう話題になると、必ず「今時そんな戦術やってる奴いるの？」と
ミサワみたいなカッコつけマンが出てくるけど
別に赤弱点の結果知るまで序盤の削り抑える必要ないだろｗ
問題なのは、ヒントを得ようとするときに13種のをぶち込む馬鹿が
いるってことなんだし。

じゃ真面目に質問
赤追い込みなんかしなくちゃならんほどすごい敵って何？

「すごい敵」なんて、戦う奴らの戦力や状況によるものを
ひとくくりにできるわけないのに。何で拘るんだろうｗ
赤何てつかずに倒す俺らってカッコイイ　としか聞えないｗ

どマイナーな戦術を周囲に理解してもらうには、その戦術取る理由も含めて繰り返し説明しろｗ
メジャーなやり方外れて自己流オナニー戦術押し付けられても、大抵の奴は困るだけなんだよｗ

野良でやるならサルでもわかる「いつもの」のが安定
ラニはここで話見てると色々喜劇や悲劇が多くてワラかしてくれて良い

>>243
5,6回撃ってもヒントとか稀によくあるわけだが、
その場合普通にやってたらユニクロでも10000、ウンコとかだと30000近く削れるんだぞ？

戦闘だらだら伸ばして得られるのが後半30秒硬直させるなら、最初から飛ばした方が断然安定するだろ

>>245
戦術そのものを完全否定するわけじゃないが
俺の知ってるアビセアでは、そんな面倒なことしなくちゃきつい敵なんかいねーんだよな
追い込み用の赤ヒントのためなんかに、ちんたらWSうつよりは、そのTPで威力あるWSうって削ってりゃいいと思うし
後半発狂する敵限定ならわかるがRaniも薬使うなら、後半赤つけ追い込みはいらんしな

はいはいすごいすごい
エア主催さんは大変ですね。身内限定なら内輪でシコシコやってろ。

ピクにやらすと赤弱点2回とかやりそうだけどな

>>249
どうしてそこまで赤弱点つきたくないの？ｗ
別に使わなきゃ辛い　じゃなくても、使ったら楽になるし〜
くらいでもいいじゃん。そもそもの論点がズレ始めてて
そういう場合に赤弱点のヒントを得たいなら
13種以外のを撃てよ　ってのがそもそもの話なのに。

お前の言ってることは
「赤弱点なんて要らない。僕達はすごく強いから」
とか勝手に自己陶酔してるだけじゃん。

＞赤何てつかずに倒す俺らってカッコイイ　としか聞えないｗ

＞「赤弱点なんて要らない。僕達はすごく強いから」
＞とか勝手に自己陶酔してるだけじゃん。

誰もかっこいいと思ってないし、自己陶酔もしてないと思うよ。

だってそれが普通だもの(´･ω･`)
明らかにおかしい戦法してるのはお前だもの(´･ω･`)

Raniだと天神使っても魔法詠唱中に属性WS撃ち込む奴もいるから
安全に赤付いて天神もありだと思うけどな

赤を後半にする作戦の欠点は、
光とかくると、複数試す必要があって任意のタイミングでテラーしにくいことかな？ｗ
土火氷雷がくると楽だけどｗ

もし赤を後半につく作戦でも、光闇風とかはさくさく試すのでいいと思うｗ
特に光は多すぎて赤つくのかったるいし。

>>252
ひがみ根性丸出しにしてないで、論理的に自分の戦術の優位性を述べてみてね
安全性とるにしても、ちんたら赤ヒント狙い追い込みとか、寒いギャグとしか思えない
根本的な理由として、そこまでやらなくちゃならんほど強い敵がアビセアにはいない
ま、何度説明しても聞く耳もたなさそうだが

>>256
え？客観的に見ても
もし終盤などで赤弱点つくために、最初に赤弱点調べるような事あったら
13種以外撃てば
ってのは道理にかなってると思うけど。13種うつのがまともなのか？ｗ

それなのに、具体的根拠もなく、戦力・状況等は一切無視して
「俺の知ってるアビセア」ではとか主観丸出しで、その背景も不透明で
何故か赤弱点は要らないと結論だけ出て騒ぐ人が論理性って・・・ｗ

弱点火雷氷ならともかく光なんてヒント出ても最大4回WSロス
アートマ目的とかで一回しかやらないならともかく連戦するならデメリットのほうがありすぎる

弱点無効行動時にかぶせりゃ13種で何も問題ないだろｗｗｗ

>>259
ヒントが出たらそのWS候補から消せるしな

>>260
ああ、開発からそんな情報も出たんだっけか

>>254
指輪目当てらにたん固定で、うちも最初そうしてたけれど、
すぐにやらなくなった。

ＷＳ＞連携ダメで吸収されまくって２万以上回復とかされても、
三分間もあれば問題無く倒せるし、
ヒント見つけるまで面倒で、何より時間が無駄だからな。

>>259
その指示だけで安心して任せられるなら、それこそ
赤弱点付かずとも問題ない人達なんじゃねｗ

ヒント出る＝WS候補から外れる　ってのもフォーラムで
お墨付きになったようだから、慣れてる人達なら
直接セラブレとかセラフとか光属性の候補WSを
タイミング外して打ち込むのもいいかもね。ただお告げが
ポンポン出てくるとは限らないのが難点だが。

エンピ固定組んでたような仲間とラニ天神でやるかー　ってんなら細かいこと考えないけど、
一回も天神使ったことがない、ラニ戦ったことない、ジョブ白しかないです＾＾みたいなのに天神使わせる場合では
慎重さが変わってくるし　まったく知らない人間ならどんなテンパった行動とるかもわからん

弱点つかなきゃいけないほど強い敵なんていない　という人間は、
単純にそういう不慣れだったり下手だったり頭おかしかったりする人と一緒にやる機会がないんだろう

だからとても意味のない言い争い

なぜお互いに譲り合うことができないのか

ほう、ヒントが出たのは違うってFAでたのか

なぜ暗黒は敵地真ん中で戦闘を始めて
雑魚がどんどんリポップし始めてもその場から動かないのか

>>264
らには最初はそれでいいんじゃないかと思うよ。慣れてきたらやめればいい。

そして「後半超凶悪化する」という特性持つらにたん以外だと、どんな糞ＰＴだろうと、頭おかしい奴混じろうと、
赤ヒント探すより、そのＴＰを普通に削りに回した方が安定度も上でしょ。その方が敵が速く沈むんだから。
これに対しての説得力ある反論があれば、赤ヒントつけ否定派も戦術改めるんじゃないかな。

意味の無い争いだの、引くだの以前に、
「赤ヒントを探し、後半赤ついて固めた方が安定する」これを頭から信じているのが、そもそも大間違い。

テンポラリ１００％落とすNMをまとめてる人っていないな？

wikiにあんだろ

物凄くどうでも良いことでよくまぁこんなに熱くなれるな
自分が主催の時は自分のやりたいようにやればいいし、他人の主催の時は黙って従う
これだけじゃん
大間違いだとか正解だとかアビセア検定でもやってんのかよ

これラニ限定の話じゃないのか

まぁ、有効な敵がラニとサボテンくらいしかいないから、限定といっても過言ではないんでね

以前ラニに参加したときは主催が初主催で色々手間取りながら頑張ってたな
アラ集まったときと禁断の口入る前と戦闘開始前と3回、
そうｗ3回も主催が「HP半分から赤突いてテラー中に天神で押し込みます」
って言ってたのにも関わらず、弱点判明時（残HP8割ほど）に
主催が「弱点アースだけど打たないで！」って言ったのに（4回目ｗ）
クソ樽がアース打ち込んで、「弱点アースでした！」って
嬉々として報告したときはさすがに場が凍りついたわｗｗｗ

ってことで、>>271が正論だなとおれは思うｗ

赤狙い云々の戦法は狙ってやるとかより、空気読める奴が該当WSをぶち込んでるの見たら
「お、気が利くねｗ」
程度の話じゃね？
だいじ目的でもないなら2回で45秒は固まるしさ
どっちにしろ野良ピクミンにはやらせたくないな

>>271
くだらん極論だな

極論で返してやると、それ言ったら何も語る必要なくなる

だから語る必要が無いって言ってんのに何言ってんだこいつｗ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　主催「アビセアなんかより野球しようぜ！」
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ピク「はい！黙って従います！」

つまりこういうことだな＾＾

樽忍ブッキスだけは打ち首絶対許さないダメ危険！

最近ブッキスやった時樽忍さん居たけど宣告以外で死ぬ事は無かったぞｗ
秘撃ってたし、自分のユニ忍出すよりは良かった

また樽廃装備VS他種族ユニクロの流れであるか＾＾

まぁ樽忍からいわせるとブッキスはどうにでもなる
ダメなのはガ4使うやつだ

単体でうけると身代りないと消し飛ぶからな

樽前でHP2500にしたら
同じ装備をしたガルカが4000いきそうだな

Indrikやったことある人いる？
こんどやる予定なんだがアドバイスあったら求む！

>>284
赤黒詩暗あたりで弱体系の魔法をありったけ入れると回復WSしか使わなくなるから、それ以上の火力で押し込む

>>284
〜ヘラが（回復ws）来たらディスペ忘れんなよｗ
あいつは吸収量をWSに乗っけてくるから回復させるバカは蹴れｗ

吸収一回もなかったけど徐々に威力上がってったぞ
まぁ身代リキャまってりゃ楽勝の部類

イクシオンは回避が高いから寿司おすすめ
あとは勝つだけなら、シ＋白でいける
ただし物理吸収のときには絶対殴らないこと

Isgebindに天神使う場合何がオススメ？
アースでダメ出ると思ったのですが5000も出ず、慌ててサンバ、セラフ等打ってみるも3000未満何属性がダメ通るのかな・・・

>>289
棍棒しか使えないジョブでやってるのか？
カタクリが良いんじゃないかね？
カラボスルートだから正宗・カラド・アルマゲだろうしそれらのジョブでやればもっと有効なWSあると思うけど？

IDがEXWSだからちょっと赤弱点ついてくる

青もよろ

闇カット持ちじゃなければサンギン
闇カット持ちで風カット持ちじゃなければイオリアン

大抵このお手軽な二つどっちかで足りるから天神ではこの二つしか使わないな

>>291
HP半分から赤突いてテラー中に天神で押し込むから撃たないで！

既出の内容だったらすいませんが質問です
死闘エリアの発光ミュレクスは3匹青〆で青光MAXだったと思うのですが
昨日3匹青〆したのですが青光が全然足りないようでした
(箱のクルオや経験値が1000未満だったり単品テンポが出たり)
いつの間にか修正があったのでしょうか？
それともバグでしょうか？
場所はアットワです

空気が悪いと貝ボーナスは下がる
さらに初期と比べて貝ボーナス自体が下がってる
空気はヨランオランクエで上げられるが、現状やる人は少ない

>>294
そうだったのですか
即答ありがとうございした

ブンカなら水質、ミザなら地質、アットワなら空気の善し悪しも影響する

うちの鯖はアットワが特に悪いな

鯖停止前まではアットワも大丈夫だったんだけどな。
光る貝が小さくなったが、おかげで封煙薬を使うクエあっさりクリアできてウマーだったがｗ
一回クリアすると、あの煙は邪魔以外の何物でもなくなるっていう

ちょっと聞きたいんだけど、グロウの胴型紙のピクシーNM
忍シ青白黒で行ってガで焼かれまくって壊滅しまくったんだが、ヘッドバットのスタン発動しにくいの？

>>300
FCもちだから弱点狙いながらならまず無理だし、オータムブリーズ直後はブリンクもあるからあんまり過信しないほうがいい
自分が身内で行った時は忍ナ青白黒黒で、白が属性調べるまで全員スタン待機
属性分かったら青>黒の順で弱点狙って、どちらかには必ずスタン待機させながらやった
ナは常時フラットブレード待機してもらってた
麻痺、暗闇、アドルは青優先で治して弱点は突き辛いからある程度打ったら青には諦めてもらってスタンに専念してもらったわ

>>300
黒のスタンはタイミングさえ合えば結構ガをとめてくれたんだけど
ヘッドバットは入りづらかったっぽい。
青は途中から空気よんで弱点以外ずっとヘッドバットしてたんだけどなぁ。
白が机上（プガ対策）とミゼリして前衛と一緒にガもらう。
弱点ついたら忍シ黒で「全力で攻撃だ！」すればいけると思うけどなぁ。
最後のほうはケアルヘイトで白がタゲとるかもしれんけどね。
「キャー＞＜」とか言いながら逃げまわるhimechanなら諦めろ。

落ちるし！

スタンの詠唱って何であんなに遅いんだろうね。
リキャストそのままでいいから詠唱速度0.5秒ぐらいにして欲しい。

>>304
何言ってるかちょっと分かりませんね

胴ピクシーはクィック持ちな気がする
めんどくさいからごり押してやった

青だけどガ系はとめようと思えばとめれるよ
弱点狙い中はスタンで弱点付くの潰すからヘッドしてないだけだろ

エンプーサでモ盾するときってサポ戦でいいの？
野良レベルだとサポ忍のほうが無難？

残念な白がいてもサポ戦で間に合うレベル

>>300
上でも書いてるけど超ファストキャストかクィックもってるから
（終盤はとくにその頻度があがる）
スタンやヘッドを頼るよりは止めてくれたらラッキーぐらいに
考えて厚めの回復とヘイトを意識するといいよ

>>300
盾は真価6、樽以外。白はリフレアートマ*3。
白のMPやばいようなら盾以外は離れ青、黒も回復補助する。
でガ来まくっても問題ない筈だが…

>>300
wsはガの詠唱に合わせて撃つと中断することがまれによくある。

野良エンプーサいったときアスケー覚えてないモンク来てカオスだったな
盾シと青になったよ

アスケー覚えてないのによく野良参加しようなんて思えるよな。
俺もアスケー覚えてないけど、モンクで野良参加するようになったのはコイン武器作ってからだわ

戦がリンク狩でフェルやカタクリを使って時間稼ぎをしているのは良く見ますが本日忍者がやってるのを見ました
同じようにリンクさせイオリを打っていましたが忍者の場合も単体狩りよりリンク狩りの方が効率的でしょうか？
アートマは風攻撃、会心、破邪辺りになるのでしょうか

いやー
今募集にのっかってくるのらはまじやばいぞ
前衛なら弱点要因にしかならないねばっか
装備そろってる人は固定だけしかしてないだろうしね

胴型紙のピクシーはシ青黒白吟で特に問題無く狩れたけどな。

ガが痛いっていっても白のMPが持たないほど連発されるわけじゃないから、
ヘイトダウンでタゲがgdgdにならない限りは平気でしょ。　白の回復ヘイトが
心配なら妖艶邪鬼にしておけばいいし。

ヘイトダウンが怖くて忍者入れたんだろうけど、白１なら回復対象が多く
なればなるほどきつくなるよ。黒青の回復じゃガ系の回復は微妙だし。

やるならシ盾で、青はあまり殴らないか、殴っても多段は使わないでなるべく
TP技こないように動く。　ヘイトダウンがきたら青にタゲが移って、シのWSか
不意打ちでタゲ取り返せる位がいいよ。　それとアカンコラボか。

侠者の散薬はドラグアが確実に落とすけど
愚者の散薬を確実に落とすNMっていたっけ？

愚者の散薬なんてデカ金箱の8割からとれるじゃない

>>318
エンプーサ

外人パーティでエンプーサいった事あるけれど、
何をどう間違えば何度も全滅できるかわからなかった。
白イクシオンもやりにいったけれど、瞬殺。俺らが。

>>315
検証してみて。

野良外人は基本ガキだからな〜
日本でモンハンやってる層と同じくらい
全体のことを考えてとかできない

ｲﾝﾄﾞﾘｸは、うっかりするとｼﾝﾁﾗﾝﾄﾗﾝｽ5000ダメ↑の無双状態になるから笑える

外人でも、うまいこと当たればいいんだけどな・・・

あげとく

あげ

あげついでにアットワミザレオブンカの環境状態教えてくれるNPCどこにいるか教えて

外人ｘエルｘ侍のクソ率は異常

インドリクの雷チャージはリセットできるけどな
知らない馬鹿が必死に身替のリキャまってて笑える

>>329
サポ戦薬品なしがデフォなんだに

頭の固いプレイヤースキルの低い君たちに忍シ青白黒５人でｙれる方法教えてやるよ
忍サポ踊で常時Ｖフラ狙い、ヘイトリセくりゃ挑発ウォークライかましても白からはタゲとれんから、シはヘイトリセきたらアカンコラボ
Ｖフラのスタンは運も絡むが、青と黒のスタンあわせて３枚　まあこれで余裕ｂ
ガの詠唱見えたら反射神経で即効スタンうてるプレイヤースキルないなら５人じゃやめとけ

久々にインしたら石が470個あった
石はあっても今から追いつくのきつそうだなぁ

>>333
何に追い着くのか知らないけど
自分で主催したら五行とかすぐ集まるよ

何かほしい！→クルオ乱獲→天神使ってゲット
アビセアは最悪これがあるからそんなに悲観しなくてもいい気がする
人数集めなきゃいけない他のコンテンツは現状無理ゲーに近いけど

ここに来てる連中と違って、一般人はそんなにレベル高くないからなー。
アートマ３つ付けられるだけでマトモな部類。
審判持ちも半々くらいか。
このレベルに追いつくならそこまで大変じゃないし、そのレベルに達したら次のレベル（AF3+1）に上がるのも
そんなに大変でもない。

その次のレベル（エンピ持ち、AF3+2）になると大変だが。
それでも、既存のコンテンツに比べるとハードルは低い。

当面の目標は3つ目の月ジェイドと神竜クリアかな
死闘までのアートマとかジェイドは大体揃ってる

カトゥラエ6体、メインクエNM7体、神竜BCが鬼門かなぁと

>>336
この認識が一番あってると思う。

ネ実係数入ったり、ちょっとオツム危ない人だとエンピもユニクロになるし、
逆に何でも「リーマンには無理」で片付ける人だと、ＡＦ３＋１も無理ゲーらしいがｗ

エンピリはフレ一人いれば社会人で時間ない人でも
1ヶ月で作れるしなぁ

外人をなめるなよ

先月くらいに3時間くらい乱獲いって一万しか稼げなかったぞ

悪夢だ

3時間って事は、最低でも60分は延長してるんだよな？
それで1万ってあり得なく無いか？青も育ってるんだろうし

アートマもってないからペルルやピンクで張り付くんだろ。

1万クルオじゃねｗ

型紙ＮＭをソロで連戦してても勝手に時給１万近く経験値入るってのに外人スゲーなｗ

ってかその外人PTに三時間もいたことに驚いたw

外人て乱獲募集シャウトいまだにラテミミズばっか

どうやれば3時間で1万しか稼げないのか知りたいは・・・
経験値箱ガン無視で敵をこまめに変えてたのか？ｗ

俺も気になるw
三時間も入れたってことは青は最大だろうし。経験値箱9個でれば一万いくんだがw

・青が育つ前に赤が育っちゃって延長6個程度しか取れずに強制排出
・何回か死んだ

こんなところだと予想

>>338
サルべ装備よりはエンピの方が楽だったぞｗ

アルテパドールでカスダメあたえまくりのメルトで死にまくりの光景はよくみるよね

ドミ乱獲前衛75から募集してる主催結構いるけど
前衛75で入ったらアートマあってもマジゴミ前衛だな
完全に寄生虫だったわ、俺が

90基準で敵のＬＶ上がるんだから75じゃね

>>350
だから何だｗ？
よーく文章読み直してみ？

ラストエリクサーって箱以外の入手経路って敵のドロップしかないみたいなんだけど
何が落としたか知ってる人いる？前に使っちゃって、一応手持ちに仕込んでおこうと思ったんだけど
金箱からは欲しいときに限って出ないっていう・・

オヴニが落としたかなー
セドナも昨日連戦してる時に落としたけど、セドナは100%かどうか分からない

>>346
外人がミミズ好きなのは魔法で片付けられるからか？
いまいちよくわからん

>>356
ありがとう、そういえば確かに落とした気がするなｗ

外人のミミズはよく分からないな
あれの何がいいのやら

ドミニは野良やるなら前と召喚は85後は75にしないと与TP増やして逆に不味くなるだけ
75募集のやつは地雷だから逆に高レベルがあつまなくなって更に不味くなる

>>359
余り動かないからやり易いんじゃないのか？

俺の股間はこんなにビッグだぜ！hahaとか下ネタやってんだろ

アビセアのダイダロスウィングって何かの敵100%落としたっけ？
調べてもわからんお、、

お前延々どれが落としたか聞いてるやつだろ
自分で探せｋｓｇ

よくわからないがごめんなしあ('ω'`)

なにこいつきめえ

そもそも下位テンポ100％なんているのか
NM級ならランダムでどれか落とすこともあるが

>>359
外人ミミズはいつでも入れていつでも抜けれる。
brbつって放置して飯食いに行って1時間後に戻るとか余裕。
朝入って、昼間映画見に行くから抜けて、夕方戻ってきたらまだやってるから
もう一度入るとかできる。
というか募集してなくても現地にいってシャウトすれば入れてくれる。
待つ必要まったくなしなのが良い。

>>360
昨日行った前75、後65の糞乱獲にビクトリーが2人いて他空気。
というか2人ともカンストしてるだろうし2垢上げだったのかもしれん。

73前衛でピクってうまかったです＾ｑ＾

73とか箱やれよｗ
どういう装備で参加したのか気になるｗ

外人のミミズ好きって全鯖共通？
不死鯖はほぼラテミミズかウルガランのバッファローだわ

ドラグアが侠者だったかな

あとドラグアが侠者落とすね

うちはミミズシャウト聞いたこと無いな
外人シャウトはドミニオンのドールかバッファロばっかだな

禁断死闘エリアの狩りやすい敵はエンピ狙い増えてフェルクリよくやってるから
いまだとレベルあげ乱獲は成立しなさそうだしな

ミミズおもしろそうだなｗ
今白６０だからあれば参加したいなぁ

バスティオンの戦績交換でウィング交換出来なかったっけ？

>>375
100でダスティウィング、50でルシドウィングIが交換できるね

ルシドウィングも交換出来るならバスティオンで補充した方が早いと思うんだがなぁ
侠者と愚者の散薬はなかったと思うけど普通のも交換出来た筈だし

ラストエリクサーも発動若干遅くて結局使わないんだよな。ピンチの時は
ルシドエリクサー�T、�U使ってる感じだわ

一応タロンギのクトゥルブがダイダロスたまに落とす
が、あいつら結構強いしそうそう手に入るわけでもないからおすすめしない

まじかよ包帯のおっさんシバいてくるサンクス
たしかにダスティウィングあればいらないが
テンポ50個埋まってないと落ち着かない子なんだよ('ω'`)

ぶっちゃけ召喚獣狩ってランダムで手に入るの期待する方が早い気もするけどな

ちくびがかゆい

アートマ全くないフレが、鉄巨人のアクセ欲しいっていうから
俺がモやって、フレが白でケアルってことにしたんだけど、
当然リフレアートマないからMP枯れるだろうし、薬品使ってマーテロも使えって言ったんだけど、
何故かケアルおざなりでホーリーやらバニシュを撃ち始める。
そんなのいらんからケアルちゃんとしろつったら「指図されたくない」とか言ってデジョンしてった。
頭おかしいんだろうか…。

頭がおかしいから、さっさとフレ削除してBLした方がいいレベル

有利になるかもと考えて弱点つこうとしてたんだよきっと

>>382本気で頭おかしいレベルだな、>>383の言う通りフレ削除推奨レベルだ。
フレ削除して2、3日以内にごめんよー頭沸いてたよー！とか/tell来なかったら
BL入りしちゃっていいんじゃね？

確かに１０月にＦＦ１１復帰してきた時は、灰凶ないと駄目だと言われ、
ミザレオに恐る恐る行ってはみたものの、とてもじゃないけど鉄巨人とか、
ソベクなどできるかこんなもん！思ってた私ですが、

あら不思議、しばらくリーダーの指示に従ってやっていくうちに、実は単純作業で
簡単という事がわかりました。大袈裟にネ実係数ではなく、かなり簡単です。
そして一般人の方が無理ゲーと思う誤解もわかります。私もそうでしたから。
でもそれは事実と違って、勘違いでかなりいい加減にやってるだけです。誤解ですね。
実際はとても簡単で、これが出来ないという事はリアルで何も出来ないに等しいくらいの難易度です。

今ではAF3+2 エンピ９０も余裕で作れました。

>>386
それかゆうまのコピペに仕立ててくれ

May 9, 1998
夜、フレのあんこくとござる、LSのないとうとがくしゃとランダムをやった。
がくしゃの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。


May 10, 1998
今日、LSのおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。
皮をひんむいたゴリラのようなモだ。
生きたえさがいいってんで、マーリドを投げこんだら、奴ら、
足をもぎ取ったり内臓を引き出したり遊んだあげくやっと食いやがる。


May 11, 1998
今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たござるに
突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。
なんでも、LSでもめごとがあったらしい。
LSの連中ときたら、夜も寝ないでアビセアばかりやってるから
こんな事になるんだ。

May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、
背中がむれちまって妙にかゆい。
いらいらするんで、腹いせにあのモンクの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。

May 13, 1998
あまりに背中がかゆいんで上層の医者にいったら、
背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
モンクどものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら
数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、あびせあから逃げ出そとした白が一人、
さらされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむし たら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て

May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、もんく のエサ くう

May 21, 1998
かゆい かゆい あんこー きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。

May 21, 1998
昨日灰燼アートマをもらってからすっかり体調も良くなった。
さらにLSで気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
主催者側での参加も決まったし、今最高の気分です。
もってて良かった灰燼アートマ

>>387
お前ちゃんと責任取れよ

神竜修正されてねぇ？
久しぶりにソロってきたんだが天神使って即青ついてカタクリあと１発で死ぬかなてとこで
WS３連発メテオ４連発きて何もできずに天神切れたんだが？
WS連発は過去にもあったけどこんなの初めて…

WSきてる時に殴り合い続けるとずっとくるモードなかったっけ

ウチの鯖マーテロー取られすぎで五行もその他もドロップ悪いんだが他の鯖も似た様なもん？

>>393
実装時からその挙動あるよ

アペデマクも混んできたけど、雷曜日が絡む時間に行くと野良募集PTいなくてさくさく回るな

落とすテンポ一覧
☆ドラグアが挟者の散薬
☆エンプーサが愚者の散薬
☆アペデマクがルシードウィング
☆アルテパのサソリがダスティウィング
は確実(最近やりまくってるから)
↑しか覚えてない後は補充頼む

フレから質問されて気になったんだが、低レベルで赤弱点って付けるもんなのかな？
両手刀以外は必中属性WSだから、当てることはできると思うが、０ダメでもいけるんだろうか。
ケテアは魔法吸収中でも黄色は付けたからいけそうな気はするんだが…

範囲食らって即死する可能性が高いけど出来るんじゃない

たしか陣風とかは必中じゃないから　
低レベルだとスカるかも

アビコンの樹人族がダイダロス落としてた記憶がある

2垢の白装備についてなんだけど、
頭脚AF3+1セルペン手足ファシオ胴(ケアル13％)オリゾン背首耳、ダクリン2個、耳1個と腰空き、に光杖HQって感じなんだけど、
脚＞頭の順でAF3+2目指す以外に何か入れ替えたほうがいいとかこれ欲しいって装備ありましたっけ？
操作の簡略化のために着替えは少なめで。

ダメなかろうが当たればつける
ただ両手刀のみミス判定があるから無理、ガードされてもダメとかなんとか(されたことないけど

ケアルスーリヤ
ファシオ胴2

腰はコンサーブのでも巻いとけ

ファシオじゃない、オリゾン胴ね
ソラススキンが大幅に増えるから

ソラススキンの方がありがたいよね
瞬殺防げるし

>>404
ガードされてもダメだね
確かラテのモリマンバック巨人がモンクタイプだと思ったが、
あいつに風弱点でミスしてもいないしソロでWS被ってるわけでもないのに４回目じゃないと陣風で弱点出なかった
サイクロンでダメで、陣風で余裕でしたのはずが弱点出なくてパニくったが、
大昔にクロリス流行ってた時のアビセアスレでガード云々言ってたのを思い出したわけさ
ラテ巨人卒業までにモリマンバック巨人に弱点両手刀でガードで防がれたのは２回あった
多分ラテルート進んでる人なら経験あると思う

あれきづかなかったよね最初

ラウンデルピアス

>>408
なぜ相手の後ろからwsを撃たなかったのか

どうやればソロであいつの後ろからWS打てるんだよ

>>412
赤弱点突いた後に後ろに回り込んで・・・アレ？

クロリスとそのトリガーＮＭは毎回同じの出してたな
サソリ⇒王者
亀⇒エーテル３
コウモリ⇒忘れた
ヘクト⇒忘れた
クロリス⇒技能

>>398
レシェフ(ウルガランのメインクエHNM)が技能100%落とした気がす

>>399
自分で試してみれば良いことじゃない？って言えば良いんだよ
ただの情報ピクミンじゃないかよ

>>401
不意打ちのせれば当てられるよ。
範囲で死ぬHPでない限り、覚えられるレベルで網羅はできる。

テンポはここに書かなくてもwikiに追加していけば良いだけじゃないか？

解答ありがとう。

・ガード状態ではない
・０ダメでもヒットする（両手刀のみ外れる可能性がある）

上記二点が成立すれば赤弱点付けるってことでよさそうか。


フレには伝えるが、低レベルだけど赤できます＾＾ってのはまず誘われないから、無難に９０にしとけと念入りに説得する。

ぶっちゃけ極彩と終焉持ってて必要WS全部撃てる戦士ならレベルいくつでも構わん

テンポラリ関係のwikiのリンクってどこにある？

ぶっちゃけ主要なものだけ分かればいいっていう

主要なものだけ ＝ 必要WS全部
だろ。
ぶっちゃけとか意味分からん。

その主要なものってのは、テンポラリの話じゃないの　ぶっちゃけ

すいまえんでした；；

>>425
ぶっちゃけ気にすんなよ

>>388が秀逸だった

うんまあテンポラリの話な
散薬二種類と技能だけあればあとはどうでもいいなと
でもぶっちゃけ気にすんな

本当にすいまえんでした；；

次スレはぶっちゃけのアートマ66か

吐露のアートマ

主催LSのアートマ

放射のぅアートマ

天災のアートマ

災禍のアートマって名前なら、すでにあるのね

自粛のアートマ

スキル上げしたいのだけど、サポモかまえるで灰塵とリジェネアートマつければいけますかね？
カウンターは命中も重要ですっけ？
ジョブはモナ暗の武器スキル全般だけど暗ができるか不安ｗ

なぜすぐやれる事をやってから改善策を聞かないのか

スキル200ちょいまで灰凶終サポ踊
スキル200↑モナ：豪傑＋リジェネ２サポ踊で雑魚５匹程集めてカウンター狙い
他前衛：ジョブにより変わるが基本的にリジェネ２＋何かでタイマン放置まったり

イヴって青突かなくてもダンゾウは結構出る？
出るようなら天神で済ませちゃいたい
ここで即死失敗報告みたけど避けれるみたいだから突っ込もうかなと

青つかなかったら結構でないことも稀に良くある
あんなんモ白でクソ余裕で青も確実に狙えるんだから二人でやればいいのに

>>440 青付いたが良いぜ。ネ実補正でなくて2人で青付けるから>>441のでやるといい。

>>440
トレハンあれば体感90%（まれに出ない）
トレハンなしだと出ないのは普通

付けるならそりゃついたほうがよりいいけど、ダンゾウ狙いならトレハンあれば
青は基本いらない

カリスネックレスのためにヴァリャーグ何回捨てた？とか
エンピ作るために禁断NMやってゴミ装備いっつもでてるね、とか
考えれば青いらないってわかるでしょ
天神クルオがとってもとっても大事なら青つけ

結構でるみたいだなぁ
フレもいないしモ白もないしクルオも薬1個分しかないから大人しく主催するよ('ω'`)返答さんくす

>>440
段蔵って足装備のやつだよね？
あれ、たぶん100%か限りなく高いと思う
鉢巻も勿論高い。

オセロット手は青+トレハンじゃないと出にくい。
オセロット手のために6戦ぐらいしたけど、鉢巻と段蔵は全部出てた。

ちなみに回避ジョブならソロでも倒せます。青はつけないけど。

鉢巻は１００％だと思うが。

足が欲しくて主催者して、青ついたのにでなかったな

トレハンも必須。
青だけじゃいまいち。
3-4回やりなおす気があるならいらないけれど。

段蔵足はドロップ率高くて青つかなくてもかなり出るが、青＋トレハンで出なかったこともあるし、
何をどうしたって１００％にはならん代物だと思う。

あくまでおおざっぱな例えだが、青無しでも８０％くらい。青つけば９０％くらい。青＋トレハンで９５％とか。

苦労して青弱点ついたのに出ないとか死ねよ・・・くそがよ・・・

ほ

ＬＳで５回やって一度だけ足出なかったな
変わりにグローブはでてたがｗ

>>440 自分(忍/踊)とフレ(モ/黒 装備適当)で、夜間に沸かし、ワープ8付近まで敵持って行く
青突いてから、フレにシーフになって戻って来て貰ってトレハン8くらい乗せたら、
HP6割りくらいで敵にＴＰ技使わせてから天神イオリアンで倒したら装備ドロップフルしたぞ。

ソロでダンゾウだけほしぃなら、忍/シで開幕から天神イオリアン連打してればすぐ倒せる。

>>453
それ忍者である必要すらないよなｗ

>>452
ひょっとしてうちと同じ所では……ｗ

>>440だけどやっぱクルオが惜しいから普通に主催していってきた
まだ意外と需要あるんだな‥フルアラ近くまですぐ集まった
これで昼間もお外歩けるお．．助言ありがとうございますた

こんどAzdajaとやる計画をたてているのですが
アドバイスあるかたお願いします。

目的はアートマで、野良募集の予定です。

尻を掘れ。スパイクフレイルだけにＷＳ固定できる。それが一番楽。
魔法はスタンしとくといい。
アートマ消された場合の保険に前衛は二人用意。真伊賀足持ち忍はいいものだ。

Azdajaは
まず沸かせてキャンプに持っていくのが面倒くｓ
足遅いから大概タゲ切れて骨のど真ん中でもう1回釣らなきゃならん
ここでプガ食らったり殴られてサイクロン食らう可能性あるので毒必須
キャンプ場所はAzdajaでググれば動画とかブログがあるからすぐ分かるだろう
あとはディスペルこないことを祈りつつ既出通りに戦う

>>456
おめでとん。アートマ秀逸だしな。手も人気だし。

>>457
回避盾はもちろん、瞬時に自己回復できる踊り子も向いてるかもね。
忍と踊から３人もいれば安心だと思う。強化消されたらすぐにつけ直し。
そのままでやってると範囲wsで消し飛ぶ。

スタンは終盤まで耐性つきにくかったので多い方が楽。順番決めてまわす。
敵は魔法を頻繁につかうんで、赤にアドル撃ってもらうといいかも。

スパイク戦法も、タイミング悪いと蝉がない時に被弾して
運悪く宣告で死亡なんてのもある。盾が多い方が事故には対処し易いのでは。
ヘイトリセット技あるから、後方からタゲ作戦おすすめ。
念のため、毒１Dかってしっかりしてそうな白に渡しておくといいかも。

質問です
白の脚型紙を忍ソロで取ろうと思うんですが、白が出やすいNMっていますか？
取りあえず少しだけやりましたが、少しなので傾向は見えず
グクマツ・・諦めてます
ウサギ・・５回ほどで白１戦１踊３コ１（踊が多いかな？）
オロボン・・１回で侍１
頭型紙のエフトが白しか持ってないんじゃないかってぐらい偏っていたので質問してみました
よろしくお願いします

出やすい、とかは無いから数こなすしかない
アホみたいに偏るのはよくあること

脚なら料理書の方が楽な気もするけどね。
俺の時、エフトは暗、侍がでまくってたよ。

あいつ打に弱い気がするな
忍モでやったら大分倒すの早かった

>>462
2垢でモ白シ一式他色々取った感じでは、偏りが酷いけどランダム。
後日やったら別の偏り方をする筈。

ウサギだけ5回もやるほど楽ならウサギしか選択肢ないだろ

三軍ケルベロス行こうとしてるんだけど、

アケロン後はすぐ回復、あと範囲に気をつける。
ガとゲーツはスタン。
ゲーツ食らったらヘイトリセットに気をつける、とかで大丈夫かな？

あと
エンピ2 原石4 宝石2
あたりで募集で六人

二軍トリガある分だけ行って、
トリガー提供者には五行エンピ以外で一つ優先、モチロン自分はトリガー買う。

で考えてるんだが、アドバイスあったらお願いしたい。

その条件だと俺は参加しない
エンピ２の時点でやる気が失せる

トリガ持参強制にして型紙枠作っちゃう方がよっぽど現実的
あと野良で白１だとハズレ引いたらあっさり潰れるし
削り役が雑魚だとマジで終盤カオス化するから覚悟しとけよ

オルトロスはケツ掘り安定

>>468
攻略面を補足すると、下位のもそうだが、吠えてる時も弱点つけない。
闇曜日が被る時はできれば避けた方がいい……闇耐性かなりでかくてひどい。

＞あと範囲に気をつける。
ユルレーションは、ギリギリ魔法届く位置なら後衛は喰らわないが、少しでも前に出ると喰らう。

>>468
後衛がユルレーションに巻き込まれないように気をつければ、
後は回復してれば勝てるよ。
それと、オルトロスの???付近は土闇エレのByrgenがいるから、
スリプガとかに気をつけてー

白脚型紙で質問した462です。多くの回答ありがとうございます
偏りは特にないようなので、マラソンも視野に入れて、空いてる方でやろうと思います
ウサギの回数が多いのはwikiを見た限りだとウサギの方が楽そうだったからで、帰る前にオロボンやってみたらオロボンの方が楽でした
ありがとうございました

>>468　盾に魔法が届くギリな距離に位置取りできれば問題ないと思うよ
アケロン1600位しか食らわなかったと思うし崩れることはないと思う

>>468
ゲーツじゃなくてほえた時にヘイトリセじゃないっけ

尻バシバシ殴ってアオーンってなるとヘイトリセット
賢者タイムであるな＾＾

>>468
レア素材2〆は無いわ
弱点必ず突ける構成で不確定素材のドロップ率が4割〜8割と仮定すると一戦あたりの期待値は

宝石枠2.3〜2.8/4
レア枠0.3〜0.8/2
になるのでレア枠は超マズい

式の数字が3〜8割のものになってたすまぬ

Ｒajaのトリガーを落とすチャリオット、ディスコージで最大4万食らうって本当?
スタンが上手い人がいないと倒すのはきついかね

チャリオットは黒黒赤で倒した
下手だからゾンビ気味だったけど

あの戦車はミミズやないで

まぁ身代り張り替えで余裕だよ

>>478
警戒しとけば十分だった。
詩いないなら、忍が身代わりしてディスコ喰らったらしばらく殴り辞めるとか。

忍に常時ヘイストマチマチさせとけば、身代わりがリキャ待たずに回るが、
それなら警戒かけておけばいいかな……

>>468
光が来る時間帯も避けること
あいつ光耐性メチャクチャ高いから薬飲んでもフラッシュレジられたりする
4戦中３回光弱点で一度も弱点つけなかったｗ
あと１戦目でアートマ取ったら２戦目以降はそれつけろな

忍・戦(弱点突きと棒立ち殴りか殴りにも参加しない)・白の3垢でエンピNMやるとき、忍者はサポ戦とサポ踊どっちがいいんだろうな。
サポ戦バーサクｖｓヘイストサンバ回避特性、あと緊急時のVフラ・ワルツとてんこもりだけど。

戦車はディスゴイドだっけな
足あんまり早くないからやばいときは移動足あればマラソンできる

>>468
型紙は人気ジョブ集まってるし、背は100％だから何枠か作れば人来ると思う。
数戦するなら刀も一つくらいなら。レア枠は2〜３戦程度なら1〆が無難。

上位は後ろから殴ればハデスは来なかったような記憶がある。
ホプロンもあるから削り要員いれば回転はよくなる。
アケロンは３割りから普通に来るから注意。
魔法詠唱が多い。スタン役は2欲しい。耐性はつきにくい。
咆哮でもヘイトリセット。キャンプはオアシスマーテロー付近。

>>483
3垢ないから何とも言えないがサポ戦である意味は薄いんではないだろうか。

>>483
エンピNMと言っても何を相手にするかで全然変わってくる
まぁとりあえずヘイサンするくらいならWSに回すし、覇者ならVフラなんて期待出来ない
俺なら基本は忍/戦・戦/シ・白/黒だな

サンクス、忍者の身内はいないから詩/かでマトン当ててモンクに警戒掛けとくわ。

警戒をやたら頼る人いるけど、あれ瀕死ダメージ(HPの九割くらい)を受けたときに一定数量カットするだけの緊急スキンみたいなもんで
カットはスキル青くても300ダメくらいだぞ
樽とかでガ4で消し飛ぶ時とかなら有効だけど、グロウの戦車には殆ど意味ないぞ
事故なしで勝てたのは警戒のおかげじゃなくてただの偶然
あれ完全ランダムとかいう鬼畜仕様だから

剣山と隠密のアートマって上昇する数値一緒なん？

白の胴型紙狙うのにお勧めのＮＭってなんでしょう

Bugbear Musclemanかな

>>483
忍/踊出行動する事が多いわ。
回避上がるのとVフラ使えるのはだいぶ楽。
ワルツはほとんど使わないな。
ただ、エンピNMってのがよくわからんのだけどその3アカでやるなら
エンピNMの大事なものトリガー出す敵くらいじゃね?
本線は別の構成のがよさそうだけど。

>>490
■ アビセア-ウルガラン Yaguarogui(虎NM）
白赤忍召と人気型紙が集まっているため、人集めは容易。1シャウトで6人集まることも普通にある
トリガーが若干高め（アウズンブラの毛皮 うちのサーバーだと７〜９万）なのがネック。

敵の強さもそこまでではないけど、吸収すると絶対回避を何度でも使うので
前衛には吸収させないようにがんばってもらうと良い


■ アビセア-アルテパ Shaula（サソリNM）
白シ竜狩と、白シがメインの型紙となるNM。人集めは少し難あり？ 3〜4人集めて行くぐらいの気持ちで
倒すこと自体は簡単。回避ジョブならソロでも倒せたりするからシーフ型紙欲しいフレとか探して2人で気長にやるのもいいね

比較的このNMは空いてることが多いから狩りやすいのもグッド。サソリの爪は雑魚から取れるけど
ヴァドレアニの体液は競売で買ってもっていこう、NM倒してゲットはつらいからトリガー消費したら競売に戻って
またヴァドレアニの体液を買って連戦すると良い。ヴァドレアニの体液はたぶん安いから虎NMより低コストなのも○

白はさり気にブリジッドのファッションチェック3でも集めやすい
ごく稀にリフレパンツも出るしな

リフレ＋hMP4パンツ狙いでマラソンしてる間に白暗コの胴出来て詩も8枚まで来たがリフレパンツは0

オレも白胴型紙はブリジッドクエマラソンで集めたわ
よくマラソンvsNMのループ話題になりやすいが
ブッチャケこのクエだけは、初期投資惜しまなければマジでクエのほうが早いしお得
リフレパンツ狙える副産物も、オマケにしては何気に大きいし
他に吟獣暗コあたりも集まるから、それらのジョブある人はそれもでかい

アペデマクやる気もないのにソベクやってる2アカ連中どもは氏ね
俺が原石と絵札とれねえじゃねえかクソが

85止まりの神無をみるとクスりとくるな
俺はコインですけど

>>497
1個50万ぐらいで売ってやるよ

明星の人工アートマけっこういいね

ブリクエで白胴揃うから良いかと思ってたが、
24回目でリフレパンツ来ちゃって型紙一枚ももらえなかったでござる

>>497
2垢ならクルオ余ってるからアペデマク天神で余裕
85で止まるのは単垢の奴だろ

>>501
白胴１０枚揃えるための３００回以上やったがリフレパンツは５こぐらいでたがＨＭＰ＋２までが最高かな

>>501
複アカとか単アカとか関係なく、アペデマクやらないやつはシーシュポスを買う金がないからだろう。

>>520
いくつまで出るのかしらんけど、24回目で手に入ったパンツはリフレ+1とHMP+3だった

>>503
うちの鯖シーシュポスと雪神で10万だけど、他はもっと高いのかね？
毛皮入れると13万になっちゃうけど、2垢で天神2連戦マーリド全部集めてイオリアンする時間余裕だから、
皮は毎回自分で取れるから考える必要も無い
流石にその程度の金も無いとかちょっと・・・

85でも今だと一線級だからなぁ
五行集めるだけなら必要性がなさすぎる
でも95解放されたらトリガーの需要と供給がやばくなりそだね

シーシュポスや魂集めるのは、2垢持ってるヤツならヒマな時に
何も考えない乱獲で、トリガでたら2垢にもたせてーのモグハ往復させてーので
一回篭るだけで地味に貯まると思う。ていうかみんな買わずにそれで貯めてると思ったが
そういうことすら思いつかない・やれないヤツが８５どまりってのには同意だが

>>504
8鯖破片２０　魂６　マーリド３で1セット20万弱コース
しかも値上がり傾向　供給は一応安定してる　魂だけたまに在庫尽きる事がある
そのとき魂10とかまで上がる

アペデマクやれない・もしくはやるつもりがなくて85止まり前提のやつは資源の無駄なのでソベクやるな！

今更なんだが、不意やだまし乗せたｗｓって(ってかｗｓに？)ＴＨアップ判定あるのかね
俺自身はないと思ってたんだが、昨日ＮＭやっててＴＨ効果アップ(この時8)出た後、
2垢に騙しｗｓでタゲとらせてＮＭに不意打ち入れたらTH効果アップで10になったんだわ
ｗｓで装備変更はしてないからエフェクトキャンセルされてないだろうし、
２垢にも、もう一人いたフレの方にもTHが9になったログって出てないんだよな・・・

今85にもなってない状態の人が90にするわけがない

神無と名前忘れたがどうでもいい片手剣コースは、８５までやってる奴は多いのに、アペになるとかなり少なくなるね。
坂でアペしてるのは大抵、ちゃんと人呼べるコネのある奴っぽい。あるいは固定でアビセア活動しているような連中。
野良で募集ってのも一回しか見たこと無いし、複垢で天神してる奴ってのも見たこと無いな。

そもそも三垢ならともかく、二垢使いではその前のドルムが厄介だろう。
ギル出すにせよ、自力で集めるにせよ、トリガー揃えて大事取れないとか繰り返すのは精神的にキツいんでないかねえ。

>>504
爺だとシーシュポス１３〜１５万、雪神３〜４万、皮は知らない。現地で取ればいいし。
セットで１０万とか安いな。

トレハン装備全部なしで検証すれば上がりやすいし
できそうだね

エンピ1 宝石4 原石1あたりか
全員トリガー持参させる

後ろから殴らせる。

これらを追加かの

ジョブは普通の型紙ptで大丈夫かな？

あとゲーツのヘイトリセットはwikiに書いてあったわ

>>512
あぁそれで検証しやすそうだな。何度か試してみるわ
ありあと

>>511
複アカで天神は？？？の場所で直接やるから坂じゃないぞ。
すぐ終わるから目に入ることはすくないが。

>>515
言葉のあやだと思ってｗ

WSではトレハンアップないよ。
ちなみにメイン武器の1段目にしか判定ない。
これはシフのジョブ板でちゃんと検証されてる

ログに見えないＴＨアップの可能性をおしえてくれ・・・
もしくはシスレを教えてくだしぁ

ラテの遊軍ジェイドが欲しいのですがさくっと名声上げるなら錆びた系を一気にトレードでしょうか？
何個ほどで前クエの失われし記憶が発生するか覚えている方居ますか？

>>519
折れない心のほうやってたから参考になるかわからんけど、名声0から初めて50回〜60回ほど繰り返したら
鱗粉集めるクエストが発生した。釣竿は南サンドリアNPCで６０〜７０ギルぐらいで売ってる

同じクエストばかりで飽きたので途中で陽光の恩恵とかもやった
さびた装備の在庫があるなら、エリアチェンジいらないからそっちのが良いだろうね。そっちも５０ぐらいでいけるんじゃないかと推測

>>518
トレハンアップの効果はエンやサンバなどの追加効果系と同じ扱いなんで
WS、アビの硬直中に発生した場合はログには出ない(効果は出る)
要するにそういうことだ

>>513
宝石がレア枠だな
編成は型紙ptで良いだろうが盾と白がまともじゃ無いと後半即壊滅じゃないかな
ヘイトリセットは気にする程じゃないけどね

>>519
クエ10回で名声一段階アップ
上にもあるけど40だか50やればいいよ

>>513
後ろからってのは固執しないほうがいいかも
ちょっとでもタゲズレたらどっちみちアケロンくる可能性はあるし(吼えとかで)
逆に後方WSの多段範囲混じるほうがウザイ感じ
位置取りに固執して吼えるたびにえっとらおっちらお散歩してる雑魚PTよく見かける

>>521
２垢やってるヤツなら知ってると思うが、硬直中確かに自分のログにはでないが、他人のログには出るんだよな
まぁ今更な事だしそういう話をみないなら、ｗｓには乗らないのは確定なんだろうな(´・ω・｀)ちょっと期待してたの

坂でアペデマクの後ろからやってる団体って段差のメリットあんの？
10数人いて時間をかけて全滅する団体もいるし、実装から時間経ったのに
全然魔法止めずに全滅する団体とかなにがしたいんだろうな

着替えると連携のダメージも見えなくなるよな

宝石かw

盾は慣れた人か
位置どりはやって見て調整してみるよ。

二軍ケルベで大事とらないとダメだから戦士も居れて七人の方がいいもんかな...?

色々聞いてすまんな〜
アビセアもんの主催したことないもんでな、、、

>>525
今からでもWSでもトレハン上がる使用にして欲しいよね・・・
実質ふいだまはトレハンアップの為に使うからマーシー；；ルドラ＾＾；状態で悲しい

>>528
赤つけなかったら、虎王無駄になると考えたら赤完璧にしたほうが良いと思う
忍戦シ白黒/詩青 あたりになるんじゃないのか？ 素材1 原石4 宝石1 ならこんな感じ
7人でなら原石か宝石枠を調整だな。

もし五行枠増やしたくないなら
両手刀＆背装備＆型紙独占枠とかいって1枠作れば来る人もいるんじゃないか？

最悪、サポ詩できないなら黄色の歌弱点は削っても良いから、赤完璧にしたほうがいいんじゃないかと思うわけです

ケルベロス2+3群でやるなら
爪1〆　型紙各1〆　原石3〆　宝石1〆くらいでやるのがいいかな
たぶん型紙はコルセア以外は埋まると思うんでそれで7人、
戦忍シ白黒青詩。下位は確実に赤つきたいので戦忍は欲しい

5行はメインで落とすのは5〆が楽だよ
酷い主催は6とか7もおるけど
野良で戻って着替えるのも面倒くさいから戦忍シ白黒青吟は固定だろう
メイン5 レア2 エンピ2〆でも余裕で埋まる
ケルは背欲しい神様がたまにくるから助かる

背中希望とかアホだよなー、あれ絶対余るのにｗ

エンピ2〆とかなんの冗談だい？

>>534
>>532はコインしか持ってないみたいだしエンピ素材はその程度の認識なんだろｗ

自分が素材集めてるなら１〆、五行集めてるなら素材を１か２〆にすると思うｗ

エンピは１〆という風潮を作りたくて仕方ないようです

あとあれだな、下位ケルの型紙で埋めてるひともいる
なんだかんだで最低限のジョブ埋めるのは楽だ
エンピ2〆に噛みつくのいるけど本気で集めてる奴はみんな自分回収で主催するだろ
強欲ピクは自分の身の丈に合った武器使おうぜ
(´'ω')っｳｨﾄﾞｳﾒｰｶｰ

つまりその理由だとエンピ２〆じゃ人来ないから枠作るだけ無駄だな

レア五行2〆有りと考えるなら100%出る素材が2〆は妥当かも試練
俺なら原石4宝石1エンピ素材1その他(型紙マント狙える範囲で刀)1にするけど
まぁ全ては>>536の通りなんだよなｗ

エンピ素材2〆でも普通に集まるぞｗ
俺がエンピ素材回収の場合1〆だけどな
ぴくみんさんごめんね＞＜；

アビセアNM、トリガー提供者が総取りで人集まるかな？

何のNMだよ

箱から出るの1つのやつなら

ﾋﾟｸﾐﾝさん涙拭いて！
(´'ω')っ鴎
(´'ω')っｳｨﾄﾞｳﾒｰｶｰ
(´'ω')っﾄｳﾘﾝｾｽﾀｽ

544の言う箱からでるトリガー一個のやつ全般

>>546
具体的に　何？

箱からだいじ一種のみだと覇者メインクエNMか？

レシェフ、ベンヌ、アンピトリーテ、ドラグア
あとなんかあったっけな

>>546
雪山のドラゴン以外なら大丈夫でしょう

持ってる奴多いだろうから一応集まるだろうけど段違いに普通に募集したほうが集まりいいだろ
トリガーnmが取り合いになるのがイヤなの？

野良でアジュダヤはやめとけ
勝てないから

ふむ、集まりにくそうになりそうですか、普通に募集してみます。
ありがとうございました

そいやアペデマクは44回、エビィがたまたま当たりだった2回を入れて
フルバー2本しか出なかったな（青ついて1青つかず1）
菊は結構でてた覚えがあるんだが、ドロップ率にジョブ人気補正かかってるのか

アルファルドの斧すげー人気だから青つきまくったんだけど全然でなかったわ
トレハンも10とかいってたんだが

野良でTHログ8スタートのシーフが居た時はボロボロ落としたけどまあ運だな

>>553
各自総取り期待出来るのは100%五行1〜3レア0〜1素材1〜2を全部
エンピ素材落とすNMで希望制1PT振り分け100%五行4レア五行1素材1として6〜10戦だと･･･
各自希望品100％五行3〜6レア3〜6素材6〜15は十分期待出来るんだよね
総取りサクッと終わると思いきやトリガー取りつつ連戦が揃いやすいんじゃね？

どっちでも簡単に揃うだろ
どうでもいいよそんなこたぁ

>>558
そうだな
ウィドウメーカーのドロップもどうでも良いと思うぞｗ
あんなのすぐ取れるだろ

俺はウィドウなんかいらねーよｗ

主催すんなら楽な方選ぶだろ、普通
お前の案はぴくみんが楽なだけ

何度も主催するより一度で済む方が良いだろ？

野良でトリガー取りなんざ時間の無駄だね
2回叫ぶほうが圧倒的にはやいわ

そのへんは1回あたりのプレイ時間とかあるし各自で好きにしたら？
あんまり効率効率言うんならそもそも野良で行くなよって話だし適当にやりゃいいよ

>>563
すぐ集まるのならなｗ
まあホントどうでも良いな

>>564
まさにそれがいいたかった

覇者エリアの箱からだいじが出るNMはそこで意見が分かれるな
死闘じゃだいじ持ち総取りとか集まらねーｗ

行って来たが、オルトロス初戦は危なかったわw
PTの経験者の人からアドバイスもらわなかったらやばかったかもw

シャウトしはじめた時はライバル居なかったが、段々増えて来て六戦×2出来なかったしちょっと凹んだw

やりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごばきゅ

＞アビセアもんの主催したことない
って書いてあったけれど、いきなり大ボスクラスは無謀だろうjk
あれは踊型紙も人気だし、ウッコ素材でも引っ張りだこで
予定狂うのはありがちではあるwそういう意味で連戦のやりにくいNMだね。

>>526
アルファルドを前から殴って30-40分かけて倒す連中もいまだにいるから、みんなが
みんな攻略のノウハウ持ってるわけじゃないよ。

>>568
ほえてリセット食らってもすぐはがれるしなあ
前衛多めで乗り込めーでもしちゃったのか?

ケロ下位上位せっとなら
牙1・型紙全部1・原石3・宝石1・武器1
でも余裕でそろったな〜

>>572
前からだと絶対白死ぬとおもうわ、あれ。
慣れてそうな団体でも白があぼんしてたのみたし。
っていうか何十回かくらい終焉ゾンビしてたアラもいたわ。

マラソン余裕だから負けはないからタチがワルイ

弱点付いてる時にほえるが来たりしてオルトロスが後衛側に移動して、位置どりし直してるときにアケロンやハデスきたりして、崩れかけたりとかしたな。

二戦目からは安定してきたけど

>>553>>567
楽鯖では死闘エリアのトリガ持ち込み＆総取り（VNMは一種類）で主催してる人が
2-3人おるよ。
わりと空いてる時間にシャウトしてるし、トリガは持ってるが人手が・・・って人に受けが
いいみたい。

keteaってpopさせた人が総取りでやるのが一般的？

リダによる

サルスレじゃ侍でサルなんてあり得ないって
完全に情報操作されてたけど野良で参加してると
普通に侍混じってるし侍主催のも普通に集まってたわぁｗ
スレで風潮作ったところでヴァナじゃ無意味でつ。

ジョブ指定もアイテムの割振も結局、
参加者全てが納得するなら何でもいいのでしょう
効率と負担と損得を考えないなら

>>581
モ以外の前衛でずっとサルやってきた俺から言わせてもらえば、
前2がモモなら、その両方もしくは片方の質にあまり関係無く安定するのは確かだよ。
これに他前衛が混じるといろいろ不都合がある。
モよりダメ出せるとか出せないとかの問題じゃない。
例えば、弱いモと強い戦の組み合わせとか最悪。

>>581
ありえないじゃなくて侍だと効率落ちるだけで
参加者全員納得なら良し
ただＮＭできなかったりしたら、原因の一つにされる

ネ実で作ろうとする風潮と、現実の募集状況のギャップの話のたとえ話してるのに、
アビセアとは関係ないサルの編成理論を熱く語りだすのは、流石にどうかと思うの……

まあ元のたとえも悪いが。

猿なんて今じゃ青が輝くコンテンツだぜ
全然広まってないけど

まとめてぽーんでモンクさんより削れる
ボスはモンクさんおねがいします

広まらないのは既に廃れてるコンテンツだからな。
ぶっちゃけ行ってる人がほとんどいないｗ
アビセアと今のサルを比べるのは根本的に間違ってるだろ。

>552
野良でアジュダヤ勝てないとかどんだけカス揃いなんだよ
6人で十分勝てたぞ

赤弱点狙うときに効率がいいのは
属性被ってるのから撃つことだよな
2属性被りの短剣でサイクロンスタートがいいと思ってるがどうかな

まぁ人数居ればどうでもいいけど

いつも光か闇からだな

ヒントが出るまでは他人が打てなかったり打ちにくいの優先でやってるな

全然関係ないけど黒/赤で参加してるときに癒しあけた分のTPで
MM戦でスタバ打ってヒントだそうとすると
「それじゃ弱点つけないですよ＾＾;」ってよく言われる。
説明するのもめんどくさくなってきたｗ

黒/赤なら短剣持って行いけよｗ

>>592
癒しあけた分のTPって書いたじゃんｗ
一人で青光育ててるときに短剣装備して箱あけしないからなあ
そもそもシーフが普通はPTに入ってるのに短剣WS打つか?
シ/忍だとサイクとエナドレしか打てないからシーフが適任だと思うけど。
黒が短剣WS打ったほうが良いならいくらでも打つぞｗ

はだよっしゅって、モ白じゃ勝つの無理ですかの？天神なしで
ちょっと調べたらマラソンで余裕みたいな記事は結構見かけたのですが…
ガチ殴りでやってみたいのです！

>>594
ぐぐったら２りで勝ってるのを見た
りょーまるだけど

>>595
ありがとう〜
見てみます！

>>581
タルモやタル前衛でアビセアやるようなもん
ハードモードになるだけ

>>588
角集めてるピクだろｗ
まあ普通に野良で勝てるよな

スパイク未経験だと簡単に全滅するだろ
まぁ、何回もやって勝てない野良はアレだが

あんなの正面だろうが後ろからだろうが6人でいいだろ。
しかし今のヴァナは腕の差が開きすぎててあれだな。
五行連戦も主催次第でこなせる数倍以上差があったり。

経験と装備の差が顕著に出るからしゃーない。
野良に水準以上期待するほうが悪い。

野良だろうが固定だろうが一緒だよ
やばいリーダーの固定は野良以下
装備よりも経験と頭の差、何年やっても進歩ないのとかいるからな。

固定だと全員神スキルの持ち主みたいになってるけど実際そうでもないしなｗ

アジュダヤって腕なんて必要？
前衛がどこから殴ろうが、
後衛が範囲に巻き込まれない位置取りにするだけでしょ？

腕なんて必要？って言う奴は
だいた他の人から見ると下手糞で本人は気が付いてないんだよな

主催やってるとわかるけど、酷い奴はほんと酷い

>>511
>そもそも三垢ならともかく、二垢使いではその前のドルムが厄介だろう。 
>トリガー揃えて大事取れないとか繰り返すのは精神的にキツいんでないかねえ。

忍戦の2垢で下位キマイラ確実に赤ついて普通に倒せるのに何がキツイんだ
44戦して1回だけ油断してあと1ミリから事故ったがｗ


>>554
フルバーは出にくい（菊が出やすい？）ね
フルバーはトレハン7で37戦して青つかずに17回目と37回目にドロップだった（2垢なので以降はノーカン）
菊はトレハン7+UP分で9戦して3個出た

フルバー、100戦位やって10本は出た
青はついたこと無い
TH6シーフは毎回いた

１０%くらいか

明らかにドルムしたことないなw
二垢でノーダメで倒せるドルムがいるエミュ鯖でやってるのかねw

連続魔がたまにめんどいくらいだな

イサドルっていう片手剣が欲しいんだけどどうすればいいかな

>>607
魔法の範囲化やクイック発動あったり、魔法とプレイグワスプの続けざまが厄介だし、
戦／踊に極彩つけて遠くに待機させて、忍にリジェネアートマ二つつけても、
中々シビアだと思うがな。

ま、俺ならそこまで面倒な博打うつより、素直にフレに手伝ってもらうがｗ

あ、書き忘れたけれど俺>>511ね。
100レス近くも前なのに、わざわざレスどうもｗ

>>612
心臓狙いのPTの横でトリガーあります、10万で売ってください

>>610>>613
楽勝とは言って無いぞ
個人的にはモ白の2垢でウルハドシやるのと同じくらいな難易度だったが、
それをシビアとか面倒な博打と思うか、普通にやれると思うかは人それぞれだな
ただ戦闘時間が10分くらいかかるから人いない時間帯じゃないともめるかもな
俺は地震後にやったからゴールデンでもガラガラで一度も同じ目的の人と被ったことなかったけどｗ

2垢でソベクやってる奴らは90で詰まるんだから市ね→2垢なら90余裕だろ→2垢なら下位キマがきついだろ
って流れへのレスだからまぁ2垢の話になっちゃったが
まぁ俺は44回も手伝い頼むのが忍びないから2垢でやったけど、
そんだけの回数文句言わずに手伝ってくれる優しいフレがいるんなら手伝ってもらうのが一番だね

>>612
エンピ狙いの連戦シャウトに乗ればいいと思うよ

エンピ狙いの連戦シャウトはどうせ希望2-3で青つけるかもわからないし罠に近いｗ

>>616
正直読むの面倒だから、楽勝とまでは言ってないまで読んだ
何か必死なのはよくわかった

ドレッドストームとかフルミとか
忍者と戦士でどうするんだろ

>>620
戦士がサポ白で普段は離れておけばいいんじゃね？知らないけど

サポ白で邪気でも付けとけばいいじゃん
戦士ならサポ白でも赤つけるだろうし

ドルムは後ろから殴って魔法中は攻撃しないようにすれば
無傷で撃破は可能じゃね

>>618
俺は５連戦シャウトで取ったけど、短剣４本片手剣２本出たぞ
青突けなかったのは、２戦程だったかなぁ・・・

まぁ確かに主催次第ではあるがｗ

めんどくさそうだなｗ

>>616
何か知らんがすごく気に障ったようだから謝っておく。すまなかった。
二垢そのもの否定してるわけでもないし、アペは行き着くまでがキツいんでないかと想像で言っただけだからさ。

ついでだからフルバーにも触れておくが、ドロップ悪いのはドミニオンのドロップ率状況のせいではないかと。
青つかないで三回連続で出たりもしたからな。

>>623
クイックと範囲化あるから、運良くないと無傷は有り得ない。

>>620
まぁ2垢の話は嫌がられるから2人でやる時って考えて参考にしてもらえば良いけど、
ケツから殴ればスワイプに固定出来るからWSは怖くないよ
ログ見てから弐余裕で間に合うから、基本壱で余裕で回るので魔法→WSのコンボだけ弐で対応すれば良い
クマは来るタイミング決まってるから、愚者すぐ使えるようにだけ準備しておけば何も怖く無い
魔法中殴らない方法もやってみたけど、魔法中断気にせず殴り続けた方が全然楽だったよ
44回でクマ来たの4回だけだからまぁ、薬品漬けってレベルでも無いと思う
まぁ聞かれたから答えたけどまた必死だとかなんだとか言われるからここらで


>>626
詳細書かなかった俺も悪いのでお互い様
ドロップに関しては確かに言われてみればそれが大きいかもね
震災でガラガラだった＝ドミニオンほとんど成長してなかったって可能性あるわ

>>594
　禁断エリアのなんてアートマそろってりゃ余裕すぎる
　だけど削りがはやすぎてメテオが2連続できたり呪い+メテオで死ぬ

しかしナイトまじ役立たずだな
ＨＮＭ相手にくそダメージだし、別に堅くないし
弱点狙いの戦士がいるからいらねーってだよなほんと

ナ＜ヴォイドウォッチ実装されたら見てろよクソが

ナイトもVU後に対応できるようにと、たまにソロでリハビルすっけど
堅いとかクソダメと貸そう言うの以前に、詠唱中断が多すぎて無茶ストレス貯まる
タイプA盾で盾発動させまくっても、1回でも未発動あったらキャンセルとか
アレはちょっと極端すぎるだろう、今になって他と相対的に見てみると。
色んな意味でちょっとジョブスペック的に問題がありすぎると思う。
装備以前の問題で

シャウトでアペデマクと下位やる時って何人でやってる？
忍戦シ白黒青詩＋スタンの8人だと多すぎて人気無いかな

アペデマクのシャウトなんて一度もみたことねー

アートマぽっぽぽうぷ；；

エクレアアイテム同一アカへの配送の件公式に来てたが
アビセア関連だとエンピ関係は×だが、エクレアドロップ品や
ジョブアクセは倉庫キャラに送れるっぽいな

エポナとかロキとか倉庫キャラの分も取っておくって奴増えるかもな

あ

>>634
倉庫に送れるのに倉庫キャラの分取る必要ってあるの？ｗ
必要なら送ればいいだけだろ？

ナイトはアルマス＋オハン90あっても使えないからな
どうにかならないか

■＜ヴォイドスィッチの戦闘ではこれまでに得たアートマをアビセア同様使うことができます

ナイト↓

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

なんかパトカーのコスプレしてるように見えるんだが公式のSSの左のヒュム

最近野良キマシャウト増えてきたよなー。
しかし参加者馬鹿が多いのか雷曜日からんでるのに宝石枠応募とかワロス。

妖精かサソリ主催すりゃいいのにっていつも思う。
でもそんな野良シャウトで黄色ネームのアパデマク見るのが楽しい。

Lvアップも一回程度ならまぁ問題ないし容赦なく横取りおいしいですｗ

エンプーサに初めて青で参加したんだが針が入った・・・

入らない入らないとおもってたからびっくりしたわ

>>630
最低でもオハンないとナイト出す意味がない

>>631
サポ踊り子でVフラおすすめ。あとファストキャスト装備。

強い強いと言われてた上位キマも今や2垢で勝てるからね
そこらへんも野良募集に繋がってると思うよ。スタン役は主催がすればいいわけだし、野良に任せるのは酷すぎる
とはいえ被ダメが多くて回復が忙しい前衛だと回復に追われてスタンで確実に魔法を止めるのは難しいかも
忍モシ踊以外で2垢もしくは2人で勝てた人いる？

>>630　>>642
オハンあろうがイージスあろうが、近接物理が効いちゃう敵だと、
それだけでお呼びでなくなるけれどな。
いや……効かない敵でもエレメンタルハンターさんがいれば……

>>644
サポモならいけそう。カウンター頼みｗ

2垢で下位キマやってたら型紙くれませんかとか言われたから、
型紙あげるついでにアペデもやってアートマ取ってやって数珠とフルバーもあげたらすげー喜ばれた
語尾に「にゃ」ってつければ優しくしてもらえるんだから楽なもんだよなガルカは

おいィ？

ちんぽうまいに"ゃ"…

私も優しくしてほしいガにゃー

コツコツと野良でアートマ,ジェイド取りを募集してやっとあと2個でコンプに
なったんだけど、その2個があじゅだやとあぱでまっくの2強アートマがの残ってしまった…

エンピとかアビセアLSとか無縁の層なんだがどうやって野良で討伐すればいいだろうか…

いいアイデア求む!

あと２つぐらいなら天神使っちゃえば

戦になってトリガー持って、固定でやってる連中にアイテムいらないし赤はこっちで頑張るから混ぜてと言ってみる

>651
トリガーもって現地orシャウト
お好きな方をどうぞ

そしてわかせた途端天神で瞬殺されるのであった

まぁ野良で赤つける構成で募集して赤ついたら天神が一番簡単だと思うけど
俺が2垢でやってる時に言ってくれれば気分次第でやってやったんだがなｗ

本職シーフがトレハン装備に戦慄アートマをつけるとトレハン効果の初期値がその分増えるのはわかったが
サポシトレハンIIに戦慄アートマをつけてもトレハン+1されているのだろうか
サポシだとトレハン効果うｐが発生しないからトレハンIIと戦慄のトレハン+1が重なってるのかどうか分かんないね

シーフとサポシでわざわざ別の仕様にするとは考えにくいだろ
ちなみにドッグノーズもトレハン+1の効果だったな

本気で調べたいなら、トレハンサッシュとドッグノーズで
トレハン2+2の状態にして、雑魚を1回殴るなりなんなりした後に
低レベルシーフに延々殴らせてみればいいんじゃね
トレハンUPで3のログが出るか5のログが出るか

誰か調べてたろ
サポでも同じだよ

あげるかな

ブンカールでレベル上げしようと思うんだが、最適の的ってなんだろ？
赤も光らせたいし、金箱もあけれたら開けれたいがこれ！ってのが以外といないんだよな

赤光らせるなら赤箱開ければ全部ひかんだろ、すきなの狩れや

>>662
多少難癖あるが狩りやすいのは
芋(青光らない)
てんとう虫(昼間アクティブ)
プ〜ク(ノックバックうざい)
が良い感じでやれんぞ

昼間のテントウムシは回避パネェからオススメはしないｗ

>>664
あれ、青光らないのか
環境悪いのに芋乱獲してたの見たけどお通夜状態になってたのかな

他で青光らせてから芋乱獲は常識だろ・・とか言うのは無粋か

貝3-4倒してから乱獲するから芋が光らなくても関係なかったり。

ブンカールは貝か芋が基本のような。

サツマイモかジャガイモでもいるのか？

>>667
わざわざ他の敵で青マックスにしてくるの？面倒だね

>>668
今、どのエリアも環境悪くなってるから貝殻小さいしボーナスない

何
この
何

今時貝やってボーナスついてる鯖あんの？
たまにあほな主催が黒or青さん別のところで貝お願いしますとか言ってるけど
どうみても一緒に移動してさっさと他の雑魚倒した方が早い。

乱獲じゃないけど、貝やるのすらめんどくさく
NMを青か白〆で育ててしまうな
雑魚はたいして育たないからトリガー取りの乱獲のとき何も言わんけど
NMを赤で〆られるとイーッてなる。

アパデマクはたげきれてもレレルはアップしたままなの？ リセットとかないのかな？

>>674
明らかにNM赤〆狙ってるのがいるんだけどどうしたら・・・。
NMになるとなぜか狙う人いるよな。赤〆自体を狙ってるわけじゃないんだろうけど。

>>676
トドメさしたがりなヤツは居るね

メインござるの脳筋は明らかに
アビ特性オートWS〆持ってるな

つか『石余ってるのに何ムキなってんの＾＾；』
じゃなくて出入り面倒だし効率悪いっての
脳筋風情のオレつえーわーなんて見たくねーよ

返答サンクス。
とりあえず芋いってみるわー。混んでたらテントウムシでもいってみる

>>678
ちょっと前に侍メインｗとか言ってたやつが
今、戦士やってるんだけど
何度言っても赤〆のクセが治らない

殴らないで見てろって言っとけば？

もうＷＳ撃たないでください！って言われてる脳筋はみたことある

通常だけしかしないでと言っても撃つな
あれなんなんだ一体
で、今何〆ですか？ときたよ
乱獲じゃなくて型紙PTな
赤〆優先する時ってどういう時だよw

このご時勢にござるや竜で参加って時点でお察し。彼らにはWSダメージしか誇れるものがない
いくら言っても別な日に同じ事やるからもう放置してる

そんなネタのようなござるネタよりも実際ムカつくのが、神無忍やウルスモあたりの
「いや〜まいったわ〜まさかの開幕WSで沈んじゃうなんてｗおれつえ〜わｗ」って
別にWS撃たなけりゃ済むだけの話なのに、オレサマツエーｱｯﾋﾟﾙするほうが
最近迷惑な脳筋によく見るケースだと思う

>>685
エンピリ組みならいいよ、仕方ない。WS4000超えてるようなのとかだし。
ただなWS1000前後しかでねーゴミが〆てるのはどうみても〆狙ってんだよ。

エンピ装備しててもエンピｗｓしか撃てないわけじゃないだろ
加減の出来ない馬鹿は消えろ

さっきタル侍にアビセアで出会った。

マジ瞬間蒸発するんだなｗ

>>687
加減したくてもできないのがエンピ。
雑魚相手だと、稀によく敵のＨＰ９割あっても赤〆してしまう。

その理論だと、エンピＷＳ一切使うなと言ってるに等しい。
無知な馬鹿は消えろ。

ま、たまに赤つけようが、エンピ持ちにはしっかりWSしてもらった方がいいな
それ以外で赤つける奴は問題外

加減できないならエンピＷＳ使うな
マジで迷惑だよね

>>689

>>689
こういう奴が文盲って言うんだろうな

>>689

エンピ外せばいいんじゃね？

>>689
頭が悪いか目が悪いか…どっちだろ？

頭悪いに決まってるだろ

爆釣ですねｗ

そうみたいねｗ

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/up72533.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/up72655.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/up72769.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/up72770.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/e67dbedd.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/5c32f44d.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/b494cc02.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/2f0089aa.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/i/n/f/infernodemon/up72564.png

エンピWSでがんがん赤〆されるくらいなら、黙って棒立ち放置しておいてほしい。
延長箱を出す事が最優先事項なのでね。

>>699

赤箱からいろんな色育てやすくなるｷﾘｯ

最近野良五行流行ってるみたいなんですが、あれって効率いいんですか？
型紙とかと違ってトリガー3種のやつは1戦するだけで1時間位かかりそうな気がするんですが

よくないよ
ハイ次の型どうぞ

効率よくないと思うなら参加しなきゃいいんじゃないかーw
んでずっと五行ぽぴぃっていってればいい

>>704
正直主催次第。
へたくそな主催にあたるとトリガーぽｐのなら3倍くらいこなせる数変わる。
覇者の時間ぽｐのならそこまで差はでない、弱いし。

死闘ので例えば自分で主催した時とかだとブッキス3時間で12戦から15戦くらいやれたけど
ひどい主催とかだと3-5戦で終わる。
1回一緒にやってもらえませんかって意味不明なTellきたことあるわｗ

野良五行取りはPT人数×1.5戦以上が良主催の目安だな

死者の五行なんか主催の良し悪しよりも
時間NM釣れるかどうかだろｗ

俺はいつも人数以上の戦闘はやってないな。
4人4戦とかで募集かけりゃ、1人2人は何個かトリガー持ってる奴が来てくれるから
空きを埋める数戦トリガー取りして本戦してる

ブッキスだけは野良なら6人くらい欲しいかもしれんけどね

主催する場合でも集めていいのかとか目安時間が分からないもので・・・

ブッキスだとして〆原石6絵札2翼2 で6名あたりで出発
2時間で1人×1戦を目標って感じでしょうか

>>710
主催と参加者次第
皮主催原石4/4絵札1/1のソベクで3時間やって原石希望8〜12絵札4〜6ゲットって感じ
お客様気分で釣る気無い人任せなカスとか、90に上げただけみたいなゴミが来ると一気に効率落ちる
ブッキスならエンピ1絵札2原石4の7人でやるかなぁ俺なら
原石はDurinnで出るから割と楽に集まるけど、絵札はVNMだから面倒だし忍者の希望者釣れるから

エンピって一括りするのも問題だけどなｗ

雲蒸だと赤〆しちゃうのでカムラン撃ちますね^^

※半年話しっぱなしの予定です

あ、やべ誤爆したｗｗｗ

>>689
お前の神無には秘以外のWS付いてないのか？w
バカに過ぎたモノ持たせちゃダメないい例だな

昔は段差使ってカラボス倒してたけど今はどうしてる？

忍白でいける

>>717
いや、そうでなくてｗ 戦闘場所はどうしてるのかなって知りたかったｗ

神無だろうがウコンだろうが、エンピWS以外打てるんだし調整すればいいのになｗ
俺もWSリスト開いて上から順に発動させたりとかして遊んでるよｗ

>>716
段差ってマーテローとかある下までいくというか
門からカラボス???のあるところへいく途中の上り坂ぐらいまで引っ張ってやってるのは良く見るな。

POP場所でやってるのもみかけたけど、数回程度だなー
まぁあんまりカラボスんとこよらないからってのもあるけど

>>718
ぽっぷ場所でもいいし坂をつかっても
どちらでもギリギリまで後衛が離れれば範囲は食らわないよ
距離感がつかみやすいほうを選らんでください

俺はシ白の２アカでやった唯一怖いのは終盤のスタン中のトルネド２直撃
あとはTVでも見ながらケアルで大丈夫

>>719
そそ、段差の修正がくる前は4門からPOP地点の池に続く坂道の段差を利用して
後衛が範囲食らわないようにしてたけど今はどうしてるのかなーって気になってた

今でも段差が使えるなら出遅れLSメンの為の妖艶取りに使ってみるよ、ありがとう

>>721
段差だからと油断しないで余裕を持った距離取りをしてね。
修正されてるから段差があったら前は大丈夫だったものでも、今じゃ喰らう場合がある

カラボスはとりあえず距離とっておけば段差なくても大丈夫なのは確認してあるから
段差使うときでもちょっと調整してやれば大丈夫

>>720
じゃあケアルが届くギリギリの位置なら大丈夫っぽいかな
せっかくだから段差使ってみるよ、ありがとう

>>715
去年から撃ってるような連中はもう別にどうでもいいと感じてるけど、エンピWS撃てるようになって日が浅いんだろ。
今は撃ちたくて仕方ないんだろうよ、わかってやれ。

なんか段差修正のせいでほとんのど範囲WSが全員食らうと思ってる奴おおすぎるｗ
敵中心と対象中心で微妙に立ち位置変わるけど、大体は魔法範囲ギリなら食らわないのに。
TP範囲修正とかそもそも範囲が広いWS・魔法はあれだけど。

>>716
初心者なら段差使ったほうがいいな
NPCがカニやってるところから3ガルカくらい下がれば今でもWSや魔法を喰らわない

後衛少ないなら絶対ちかよらないで段差上から援護だ
余ってるなら、余ってる奴にバエアロラ・オースピスとか任せて絶対に寝ない後衛を確保しとけ

距離を確保の奴はノックバックもあるし慣れが必要

Myrmecoleon、踊ソロで倒せたけど結構運絡むなぁ・・・。
赤弱点付けなかったのが残念でならない。

俺もそろそろ伸ばし伸ばしにしてた
アペデマク始めるかなぁ
二アカ白のスタンがどこまで通用するのやらw

虚空付けた程度の白/黒のスタンだと余裕で全部レジったｗ
魔命メイジャン杖あると違うのかもしれないけど

ライトスタッフ装備してるってオチはないよな？

>>730
スタンは闇属性なんですねわかります

青マックス赤0でWS調整してちんたらやっても青赤マックスで
エンピ持ちが全力で雑魚倒すのじゃ時間箱の出も大差ないんだよな。

死闘時代はWS調整とかしてたけどアートマ3個の今はもう面倒で〆気にしてないな。
てか石使い切れなくね？毎日24hアビセア入ってる奴以外もう石数百個だろう。

90ウコンウルス神無完成したけど石200個はあるわ。

毎日24hアビセア入ってる奴は石減らないだろ

今紙型マラソンしてるのなんて俺くらいだろうな
ライバルいなくて紙型もらえる率が初期のころより高い
とか思い込みつつ泣きながら走っている

グロウ卵クエで延々一番ちかいのやって時間を無駄にしてたわ

あと一枚・・・とかならマラソンするな
忍者胴はそれだった

そういや今度は3軍キマイラ行こうかと思ってるんだが
あれはどういう攻略がいいもんかね？

雷吸収、魔法詠唱の一定確率でレベル上がってフルミくるとなると
弱点に時間かかってるとオルトロ以上にやばそうだな

あと雷弱点だと黄色狙いはあきらめたほうがいいか

オルトロ以上にPTメンによって難易度変わりそうだな

火力もあるがスタンが全て
つまり主催がスタンで雷系魔法を全て止められれば勝てるよ
止められなきゃ全滅
角狙いじゃなきゃ主催するメリットはない
宝石欲しけりゃフ―アやりゃいい

>>737
ケルで手こずってるようだと先が思いやられる
ケルが雑魚中の雑魚だと思えるくらいに、アペデマクは強いよ

スタン士ががんばればなんとかなるが、弱点つきにくい感じ

ケルって回避キーラ2本ｗにヘイスト25モクシャ50くらいのシーフと白の2垢で倒せる？

初戦だと上位はスタン係2枚いた方がいいな
最悪フルミ来た場合を想定して白様の更に後方に捨て垢置いてパラナマクロつくっとけ
難易度的には同じ初戦なら　アジュダヤ>>>>>アルファルド=キマイラ=オルトロ　とかのレベル
慣れればどれも楽勝

天神連戦とか極少人数だと全く別な話

負けはしないけど火力足りないかもなｗ

シーフ一枚　回避キーラ+オーリックのヘイスト23%フルAF3+2
での戦闘だと、ブレスパにぬすむ２〜３回できるくらい時間かかる

回復するだけだから、MPさえ保てば倒せるよ
山にマーテローあるから引っ張ってもいいかもね

>>740
あれすげー混むから顰蹙買うぞ。アケロン事故死もありうる。

というか倒せたとしても素材期待できないだろう。
時間ポップの方をワープ繰り返しながら弱点つくやり方勧める。

>>739
アペデを強いとか言ってるお前に先が思いやられるわ
弱点付きにくいって戦士とかナイトに盾やらせてる訳でもあるまい
破邪トリガ3種系上位は全部一緒だ
やり方がまずいんじゃないか？

>>745
慣れれば楽なのはどれもおなじｗ
初挑戦での話で、オルトロスやるのとアペデマクやるのは全然違うだろう
オルトロスみたいに殴ってるだけで勝てるわけじゃない

アパデマクとか前衛は殴ってるだけだけどな

>>746
魔法にスタン
たかがこれだけの事でなにが難しい？
＠殴ってるだけは同じ
人によっては難しく感じるのかもしれんが

>>748

わかってる前衛ならそれだけだな
わからない前衛が混じるとフルミが来る
要は慣れだから初戦は難しい部類だろう

このアペデマクも後方タゲ方式が正解みたいだな。
自分は初期の頃１回やって即蒸発して以来やってないが。
１回前からやってみるといい、笑えるから。

屁理屈言ってて楽しいかい？
タゲ切れてもレベル下がらないのはわかってるだろ
他と違って、一回もミス出来ない難しさがあるんだよ、初挑戦には。
素材目的で何十戦としてれば雑魚に思えてくるのはわかるが

前衛1で装備しょぼいと最後スタンレジってくるかもなぁ

でもまあエンピ固定だと、経験・装備や強化・メンツ同士の連携も
それなりだろうし、あまり当てにはならないと思うわ。

俺なら余裕で倒せるから簡単（ｷﾘｯ

あながち間違ってないと思うがｗ

きついなら天神使えばいいのに

昔に比べて明らかに弱くなってる気がするぞあいつ

横から失礼します。

アペデマクでずっと気になってるんだけど、連携とかでもＬＶアップとかってするの？
ウッコ＜秘で分解（風雷）　ビクトリ＜ウッコ（光）ってやばいのか、いつも気になってしまう

>>757
ドラグアの石化率も前と比べたら格段に落ちてる気がするし、攻略率が影響してる
んじゃない？

>>758
分解、光では上がらないのは確認済み
衝撃は試したことないがアウトだと思う

オルトロスはウッコウッコ光連携で6000回復して吹いたな

モ盾ってかまえる使うのが基本なの？
野良のモがよく使うんだけど、いつも白だからいつもちょっと気になってます。

野良だとめんどくせェよな
モ一人で殴るならいいけど、大抵弱点係とかシーフもなぐりっぱで
そっちの世話もせにゃならんからな
死んだらころがしとけってネ実とかじゃいうけど、実際そういうわけにもいかないしなｗ

>>762
普通っていうかかまえないほうが総被ダメ多くなるケース多いよ。

野良にもモ盾浸透してるけどわけわからんことやってる人多いね。
モ/戦で回避装備とか。

もういっそ野良でモ盾枠作るくらいなら
忍戦シで殴らせて白+1した方がマシだという事に気付いた

WSがいたくないヤツならそれはアリだろうな。
が、野良だと前衛がそろいもそろってカスだと戦闘時間が延びる＋ＷＳ増えるだけの最悪の結果にｗ

>>765
それはねーわｗこの前ドラグア募集したんだが迅撃つ忍者とレイグラ戦士でマジだるかったｗ
カスが来ること考えたらモのみを選ぶわｗ

だが待って欲しい
そのモがカスであるという危険性はないだろうか

>>768
おなじカスならモのがましってのがサルの頃からの定説ではないだろうか。

>>767
野良に最低限コイン武器望むのかよｗ
エコーズ修正８月だから、まだしばらくは増えねえだろ

AF2無し属性メイジャン茶帯モンクでもおｋ？

>>771
メレー足は要る

>>771
俺の土タイパンさんﾃﾞｨｽられてるの？;;

>>761
オルトロスに光連携って吸収すんの？
着替えでログみえねーから何回かやっちまったな

野良のモ盾は良かったことが無いから警戒しちゃうな
「双鎌無いのでアートマは黒虚にしますね（ｷﾘｯ）」みたいなのばっか
そして海串を食う
多分前世ナイトなんだろうなぁと

海串とかいねーよｗ 山串の見間違いだろう

まあ、モ盾とか戦盾は他のメンバーの理解もないときついよな。
>>762みたいにかまえるの性能理解してなさそうな白とかもいるし
野良ではやっぱり忍者安定なんだろうな。

>>742-744
レスｔｈｘ
出来ないことはないけど時間かかりすぎて顰蹙買うかぁ。
シ白＋弱点突き専用(黒/詩・青　装備糞)の3垢だったら余計な枠割かずにソロでできるからいいと思ったんだ(パーティ募集するなら2垢はともかく3垢出したくないし)
あとは時間popが落とす武器＋AF3+2黄昏のモンクもあるけど、そうすると白/シにしないといけないから難易度上がりそうだな。

エンピ素材は外販するくらいしか使い道ないし、シ(エンピ持ち素材目的･ＴＨ)誘って、自分は青・黒/詩・白とかでやったほうがいいのかなぁ。こっち3回分、向こう1回分トリガー出してもらって、こっち五行向こう素材取りとかで。

>>776
海串だって
そもそも黒虚の時点でありえんだろ
モ盾でそういうありえないモクソばかり来るって話してんだから理解しろよｗ

>>778
オルトロスは下位の型紙も含めて人気あるから募集かけてPTでやった方が早いと思うぞ
頻繁にヘイトリセットあったりホプロンあったりで複垢でも結構面倒臭い
それにまずは一度アートマ取らないとだしな
蒼炎取ってないと結構油断ならない強さ

>>772

メレー足は雑魚モの象徴
フルAF3+2がデフォ

>>771

モンク出す前にやる事あるのわかるよな？
モンクしか無い訳じゃないよな？

>>775
五行PTに参加したらリーダーがアノン
集合してみたらまさかのナイト
｢最近オハン完成したんです＾＾｣とかぬかしながら武器はいまだにじゅわゆーすｗ
周囲の反対も聞かず、どうしてもナイトをしたいリーダー
｢アタッカーはどうするの？削りが足りない気がする｣と言ってみると
｢忍と　ぼ　く　で　削ります。｣


用事を思い出した。

>>780
メレー足の効果を知らないの？

メレー足は着替え装備だろ。

>>780
これはひどい
人をけなす前にモンク育ててこいよw

かまえる使うときだけちょっと着替えるとか思いつかないんだろうな

それがモンクだろ

器用にWS時に着替え
構える時に着替え
ためる時に着替え
そんなことしてるのは昔忍者だったり赤だったりしたやつだ

モンクはけしてそんなことしない
戦闘体制にしたら漫画読むだけ

野良モは信じられない雑魚がくる時あるからなぁw
大分前野良Rajaでモ盾二枚だったんだが、相方がアフリクター、フルAF2装備してHP5500くらいにしてドヤ顔で来たわw
戦闘始まったら通常1桁、夢想2桁〜200くらいw
こっちがウルスAF3+2黒だったから問題無く倒したけど、ただの与TPマシンだったなw

>>788
俺ならおまえさんじゃなくて相方選ぶけど・・・

HP高けりゃいいってもんじゃないだろｗ
高HPと削りと弱点を両立出来るからモンク人気あるわけだし

さすがに通常一桁夢想ｗ2桁〜200のモンクは選ばない

主催じゃなくてもそれは下がれって言うわｗ
間違いなくそういうのは｢＾＾；｣って返してくるけどな＾＾

昨日オハン完成したナイトが野良にいてびびったんだが
そのナイトの人がサブ盾で忍者がメイン盾で笑った
ナイトはアルマスはないのか攻撃力しょぼいしナイト本当にかわいそうだわｗｗｗ

俺もナイトあるけれど本当にどうにもならない。
アルマスあっても冗談抜きで削れない。
ナイトは無かった事にしておいて下さい。

オハンは凄いがナイトを盾にする程の相手はいないだろ

ナイトを盾にするくらいなら物理カット親衛シャズラを盾にした方がマシ
被ダメ1桁になってワロタ
まぁどっちもタゲ取れないからPTだと難しいがなｗ
アルマスナイトがどんくらい削るか知らんが、削り次第だわなぁ
秘くらいのダメ出るんならオハンアルマスもまぁモンクタイプには良さそうな

アルマスナイトの削りなんてレリミシエンピ無しのアタッカージョブと同じくらいっしょ

こないだ久しぶりにアルテマ行ったらアルマスナイトは白兵マトンからタゲ取れなかった

ナイトはメイン楯事故ったときの保険だから削れなくても勘弁してやれｗ

保険にすらいらない

保険も忍モあたりが担当すればいいのに、なんでナイトなんだってばよ

保険でナ盾入れるのはいいが、メインが落ちるまでヘイト高めようとしてないやつはいらん

まあアビセアではナイトの出番はないよな
邪鬼とかチートすぎて納金でも回復追いつくからな

>>797
雑魚20匹持ってこれる状況ならダントツでトップだけどなｗ

雑魚20匹持ってくるまでに敵たおせそうですねｗ

連戦とかでNM持ってきてもらえるとかすごい限定的だけどね。
一発芸で使える程度。その状況作るのがめんどくさいけど。
リゲイン+50〜70みたいなイメージか。

ナイトのアビセアでの役割は時間稼ぎなんだよなｗ
ラテならカエル、アットワならチゴー、ひたすらカタクリ。
ＮＭやってるときもカタクリ。

神竜クリアしたいのですが、モシ白こっちで用意して天神出来る人をシャウトで探すって方法で乗り切れるでしょうか？
もちろん戦利品は天神使ってくれた人の総取で。

いちいちここで聞かんでもシャウトしちゃえばおｋ

正直金払ったほうが装備とか全部とり終わって天神慣れしてる人がきてくれそう

踊り子は一人シェイハ可能なんだな。
(灰塵/機神/覇王でサポ白)

素　二刀流係数　0.7
頭　スプライヘッドギア　二刀流係数-0.03
武　オーリックダガー　二刀流係数-0.05
首　カリスネックレス　二刀流係数-0.03
腰　ヌスクサッシュ　二刀流係数-0.05
胴　ＣＡカザク+2　二刀流係数-0.1
耳　素破の耳　二刀流係数-0.05
ア　覇王　二刀流係数-0.03
手　オセロットグローブ　ヘイスト30/1024
足　ＣＡトーシュー+2　　ヘイスト40/1024
脚　ＣＡタイツ+2　ヘイスト51/1024
サ　サンバ　ヘイスト100/1024
ア　機神　ヘイスト100/1024
魔　魔法　ヘイスト150/1024

二刀流係数 0.36、ヘイスト472/1024　＝　武器間隔短縮効果は 0.194
結果、キャップの0.2に到達する。

で、その糞みたいなダメ/与TPでシェイハしてどうすんの

五行NM野良募集のレア枠のほうの枠は1枠を主流にすべき

お断りします
いやなら参加しなくてもいいんじゃよ？

まぁ、1枠埋まってたら普通は被せてくる奴も居ないけどな
同時にTell来たならお疲れ様です

モ盾でいろいろ質問した白ですが、いろいろ教えて貰ってありがとです。
メレー足あるモなら安心して仕事。
無さそうなら取るのをお勧めしていきます。

>>812
どうするの？って盾しているんだよ。
実践では灰塵/機神/虚空でサポ忍(敵によりサポ戦)だけどね。

間隔係数 0.21で、HP3000超え。トゥワ+DAパラゾ+2で間隔81。
踊り子の特性モクシャは25+胴10+指5+首5+ヌスク5でキャップ。

自己回復の必要（危険性）がなければ、
常時ヘイストサンバと剣の舞で、DA率40％超え（サポ戦で50％超）

ヘイストサンバ有りのLv90ウルスラグナには負けちゃうけど。
単独勝負なら負けないぜ。

オーリックはどこ行った？

>>816
機神ｗ虚空ｗｗｗでどや顔すんな

ドヤ顔出来るアートマってなんぞ？

オーリックとか未だに使ってるのはどこかしらピンクだったりしそうだなｗ

それ踊り子が強いわけじゃなくて、お前さんが踊盾やらせてもらってるだけだろw
マチヘイストだけで80%キャップしちまう伸びシロの無いジョブなのになにいってんだ
マチマチヘイストにヘイストサンバの接待環境であればあるほど
モンク戦士に比べて踊り子は弱い。忍者みたいにバーサクも無いから灰燼つけても
覇者NMクラスの硬さだとたとえクリがでても攻防比が伸びずに削りが弱い
踊黒ペアの型紙取りは便利だけどなー

オーリックはいいものだろう。そして確かに脚はピンクだ。

脚くらいAF3作れよｗ
俺も回避装備の胴はピンクだが・・・

踊り子のモクシャ特性って15じゃないっけ？大したことじゃないが

クリティカルも低そうでシェイハの気分は良かろうがモンクと比較できるもんなんかねぇ

まぁ、でも盾できるからっていうだけじゃアビセアだとねぇ。
忍なら赤突きだし、モならHPの多さ＆青突きでメリットがあるから

踊り子さん強いなー尊敬しちゃうなー。
踊り子サポまでしかやってないから、正直よくわからないジョブである

ピンクバカにしないでよね！
色さえ別なら・・・

踊り子楽しくて踊り子上げて+1作った辺りで戦あげだしたら、
戦が楽しくて+2全部作ったｗそしたら今度はウッコ欲しくなって
トリガ取る為に、忍+2全部作ったｗもう踊り子出すことないのは確定したｗｗｗｗ

こんな奴多いんじゃないかな？ｗ俺だけ？

鉄巨人では回避期待できる踊り子なら強いよ

机上演習もほどほどになw
突っ込みどころ多すぎてもはや失笑レベル

弱点最優先のアビセアで削りしか頭にないし
紫凶が機になるデメリットガン無視
最初の前提と何故かかわる装備

ノウキンは踊なんかやるなよマジで
獣がパーティいれてくだしあっていってるのと同レベル

フジイイイイイイイ
緊急地震速報出るときの音鳴らすのやめろ

ﾔｯﾁﾏｯﾀー
踊り子で盾やってくるわ

オーリックは普通にモクシャで最終候補だろうに
逆に言えばモクシャしか無いけどなｗ

>>816
同じ踊り子として恥ずかしいです＾＾；

ソロで気楽にやるなら踊いいけど
２りとか複垢なら別なの出すは

>>829
なあ、日本語で頼むわ

モクシャ目的としてオーリックチョイスするなら誰も叩かんけれど
モクシャのモの字も出さずに、ｼｪｲﾊｼｪｲﾊ目的でオーリックなんぞ出すから叩かれてんだろ

オレも踊り子結構やりこんだけれども、確かに忍ＡＦ３+2コンプして
忍/戦でソロ回るようになってから、すっかり出す事もなくなったな
強いて言えば魔法(ガ３，４)使うＮＭを、愚者３つ回し抜きでどうしてもやる時くらい

>>819
AVとパンデモと救世

ヘイト上限でタゲが移ったりしてるだけなのに、
オレツエーと勘違いしてるのが多いよな。
>>811はそんな口だろう。

救世もちのオレから言わせれば、救世とっても
そもそも存在自体知らないヤツや
(コンプのアートマあることは知ってても、それが救世って名前って事なのを知らない)
救済とカン違いして「あーはいはい、もってるしそんくらい＾＾；」ってカン違いしたままのヤツとか多くて
もうちょっとコンプ者が多くならないと、浸透しないと桃割れる
効能もイマイチ効能だしな、、、救世
まだ救済のほうが使い道多そうっていう

アビセアじゃ手数多いほうがタゲ占有率高くなるしな
ウッコ連打してても強い忍者とかが横にいたらタゲ忍者のが多くなるし

ドヤ顔しても許されるのはアートマあるNMを最初にPOPさせた奴だけだろ
と言っても別にこの程度のことでドヤ顔しようとも思わないけどな

踊はモグタブレット探すときにチョコボジグ+タンダバ足が便利

踊り子で頑張ってる人は素直に応援したい
でも踊り子凄いｱｯﾋﾟﾙはいらない
どうせ身内以外は信用出来ないから野良に踊盾頼むこととか無いしなぁ

灰塵/機神/虚空 VS 灰塵/凶角/終焉
DAパラゾ+2オーリック　VS ウルスラグナ

係数 0.21 VS MA隔265 H22％
CRT率54％ VS 74％
Ｄ84 隔87 VS Ｄ162 隔200
MA率 42％ VS 40％
得TP 4.6　VS 5.3
通常CRTダメアップ +35% VS +50%
WS時CRTダメアップ +48% VS +50%

D/隔で勝ち、WS数も2倍違うけど、倍撃で負けそうかな？

間隔キャップに引っかからないの？

総ダメだとウルスのが倍ぐらい上になりそうだがｗ

ウルスに勝てるのはウッコさんくらいだろｗ

ウルスぇー　ってかｗ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>848
俺は好きだぜ

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

うっ、ごめんなさい　　　
ウッコなだけにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

踊り子って頭の悪いヤツしかいないの？

トラ石増加と延長箱がでるのをものすごく抑えれば混雑回避になる

頭良い奴は学者になってるだろ

AVのアートマ取ってみたいなぁ
いまってAV人数どんくらい必要なの？

女優と撮影役だけでもいける
カメラ固定なら女優だけでもいけるんじゃね？

型紙や五行に何故か踊で来るようになったシ忍持ちのＬＳメンを説得する方法は何か無いものか…

五行や型紙NMに謎構成の1Dくらいの大人数で押しかけて
延々占領してるアビセアLSの話でしたら好きにしろとしか

>>860
侍つよいね＾＾
で更正できる

アンカーミス＾＾；

＾＾；

>>860
基本3〜4人で行動、全員集まっても6人しかいない弱小ＬＳなんだｗ

>>861
普段ござるｗって言ってる馬鹿にしてるから無理だと思うｗ

もうエンピ作ったらやる事ないんだけどお前らは相変わらずどうでもいいジョブのAF3+2を作ってんの？

時間はあるがめんどくさい
やる気がでない

どうでもいいジョブのAFそろえてから遊ぶと強くてニューゲーム感覚でなかなか楽しい
踊り子とか片手剣暗黒とか結構強いな

>>859
延々とソロで延長係でもやらせとけ

>>859
他に忍シできる奴が他に1人も居ないなんて惨状でもなけりゃ
削り：忍＞踊＞シ
守り：シ≧踊＞シ
赤弱点：忍＞＞＞＞シ踊
トレハン：シ＞＞＞＞その他
なんだから踊に盾やらせて他を弱点やトレハン要員にまわせば全然問題ない筈だが…

守り：シ≧踊＞シ

忍者はどこにいった

なんだかんだで蝉5枚はれる忍者は楽なんだよな
陽忍も暗闇もあるし。
あんまりシーフがトップな気がしない

うちの知り合いはアルマスとオハン完成させて嬉しそうにナを出してきたが
NMとタイマンしてそのあまりの削りの遅さにあきれたのか
次の戦闘では雑魚10匹ぐらい集めてシャンデ連打していた

>>870
守り：シ≧踊＞忍、の間違い＾＾；

>>871
忍でも回避キャップする雑魚なら良いが
回避が追いつかなくなるほどどんどん差が開いてくる。
更に踊は扇とワルツで蝉剥げる敵でも安定度が高い。

>>868
そんな事するタイプじゃねえｗ

>>869
残念ながらその惨状なんだぜ
ついでに月2個で灰塵も無いから削りも微妙ｗ

つか審判もちも俺しか居ない位ヌルＬＳなんだｗ

自己回復と扇有りの踊り子、蝉５：４に弱体忍術多数モクシャ最高身替りで大ダメ完全カットの忍者と比べ、
回避だけのシがトップってのは、過大評価な気もする。相手によりけりだが。

でも個人的にはシが楽。回避のでかさがほんとすごいから、回避装備でなくても蝉回す頻度が少なくて済むし。
ま、俺のシの脚はピンクだけど。
どうでもいいが終焉頭＋２エポナでトリプル連発仕様にしてマチマチヘイストもらうとギモヂイイ〜。トリプルスダガーぽぴぃ；；

>>813
気持ちは分かるがそれだと人手が足りない。

6↑のアビセアLSだと役割分担で時間や黄箱からのだいじ狙いやトリガnmソロ
とか踊り子や単体でやってもらってるが、他に出番は無いね。

少人数なら尚更踊り子はいらんし、月や審判取るのが先だろう。

>>873
仮定でいってるようだが、回避が追いつかなくなる敵ってどこにもいないと思うが
何を相手に言ってるの？

シーフにアピールがうざすぐるｗｗ
型紙NMレベルがお似合いなのにｗｗ

トレハンがあるからどうにもならない

>>878
大抵の5行、胴手型紙クラスは灰凶深で無いと足りない。
シ踊は双鎌などでHPブーストに回せる。(まあシは3つ目戦慄になるわけだが)

>>879
LSならトレハン人頼みでおんぶ抱っこの力だというのにそれを自身の力だと勘違いか。
余程の格上じゃなきゃトレハン、盾を両立させて2垢シ白で狩れるが
お前のような雑魚は型紙がお似合いなのだろうよ。

>>881
片方回避雪花で足りないと感じたことがない。
灰凶終でいつもやってるけど、HP増やさないといけないような敵もいない。
タルタルの話？

>>882
>まあシは3つ目戦慄になるわけだが

これが文盲というやつか

シはふいだまだけしてればいいよ

>>881
暗闇の術とか陽忍とかつかってる？
あと、双鎌でHP増やすよりもシも踊も終焉が回転はやくてつけるケース多い気がするけどな。
戦慄微妙だし

>>882
いや、自分でシ踊はといってるから忍者は灰凶終でやってると言っただけだけど？ｗ

雑魚とは言うが、今は雑魚でも装備そろえれるからな。

無い奴は、時間がないか、怠け者か、頭悪いかのどれか。

踊＜じゃあスイカバー作ろうかな(^-^)b

踊り子マジいらねｗ

>>885
忍は赤狙い(トリガ取り)でしか使っていない。
戦慄微妙とか戦闘が数分長くなるのよりトリガ取り直す方が余程時間かかる訳だが

＞無い奴は、時間がないか、怠け者か、頭悪いかのどれか。

ネガorアンチっぽいスレに現れては「リーマンには五行素材とか無理」とか言ってる奴いるが、
とりあえず怠け者＆頭悪いに分類だな。

>>889
トレハン3以降って75キャップ時代の2(おまけ+2）のおまけ部分程度だから、
3+装備分の3の6と7の差なんて誤差レベルだと思うんだけど、
その1と戦闘時間比べてどっちとるかは人それぞれだけどそういう考え方で+1を取る人もいるのね

>>889
赤狙いでしかつかってないってことは忍者は雑魚しかやってないのだよね？
それを忍者全体の一般論にまで拡張していうのはどうかと思うぞｗ
ようするに主張の大半は、個人的なシ踊忍の強化の差じゃないの？

>>892
エンピ前提になったら忍者ぶちぬき最強だろ

自分らの目的にあった好きな構成でいけばいいんじゃないの？

>>892
シでも灰凶戦だと回避キーラ取ると流石にキャップに届かない(のがそれなりにいる)。
ジョブ特性とスキル差でシと忍の回避は66.3差。
陽忍、深淵、暗闇(-白のブライン)でもまだ埋まらない。
数値的にも、トリガクラス如きに回避雪加が必要なのからも余裕で予想がつく。

つーか赤狙い以外で忍なんかを出す理由は何よ？
戦力十分な編成で他のシにトレハンおんぶ抱っこでやってるだけだろ。

>>895
環境の差じゃね?
下位→上位って連戦するケースが多いと忍者はどうしても必要。
あと、書かれてるような回避差は蝉の枚数の差で五分以上にもっていけるのだけれど。

ヘイスト装備で殴れるか殴れないのか差だな

>>895
ん？　回避雪花を使ってるのはただ単に趣味の問題だｗ
そして、トリガー取った後にわざわざ着替えに戻るのが面倒なのと、忍者の方が倒すのが早いからだよ。
回避が足らないと感じることはまずない。
忍者は空蝉9枚もあるから楽さ加減が全然違うしねｗ

あとは、メインシと白サポシでドロップにあまり差を感じないからだなｗ
だからだいたいは忍と白で出かけることが多いな。

>>896
お前は下位を忍白でやったらそのまま上位に行くのか？
人数増やしてシを他に入れてるだけだろ。

>>898
回避雪加は俺が使っての結果だ。
サポシで良いならモ白の方が(蝉なんか唱えないし)遥かに早く殴り殺せるが？
赤狙い以外忍を選ぶ理由など無い筈だが。

>>899
赤弱点つくには忍者が必要だし、モンクに着替えてる間に戦闘が終わりますが・・・
下位やって上位をそのまま出来るのが忍者のいいところなのだけどｗ

忍の良い所は高確率で赤ついて大事とってそのまま上位出来る事だよな。
HP4000くらい欲しい敵は着替えに帰るけど、それ以外は忍のまま行くわ。
回避なんて別にキャップしてなくてもアビセアなら何の問題もねえし。

>>899
戦慄つけたりなんかシーフを強化してる割にはトレハン性能を過剰評価してる感じだなあ。
下位やって上位やること普通にあるよ。
あと、二人でやるケースだけをいってるわけじゃないから勿論別にシーフがいるときもある。
ただ、暗闇、陽忍で回避差はほぼ五分でその上で枚数に大きく差があるのに
シーフがだいぶ忍者よりも盾として優れテルっぽい書き方だから気になっただけ。
終焉無視して深淵とかいい出す時点でなんか回避至上主義になりすぎじゃね?

モンクは青欲しい時だけだなぁ

スレとはあまり関係ないが忍足は世界が変わるよなｗ
シ足でトレハン1増えるのなんて体感的に何も変わってないようなもんだしｗ

体感で語っていいならシ足のトレハン+1は相当エグいぞ
トレハン+8以上になると体感ドロップ率がマジで激増するから
トレハン+8以上を楽に出そうと思ったら外じゃフル完備してないと一気にめんどくさくなる

っていうか今の環境だとトレハン8以上：3：無しでの差マジでやべぇ

まあ回避装備としても優秀だから、足は2にしといて損はないよ。

体感（）でかわらねーといいつつ、
トレハンがナイフのみと、トレハンフル装備の
シーフどっち連れて行きたいかって話になれば
誰だって後者になるだろ。なきゃないで仕方ないが。

アビセアだとモラルブーストだとかが戦利品に
影響されるけれど、素のフィールドじゃやっぱ違うと思う。

>>900
メイントレハン無しで上位もやるならご苦労な事だ。

>>902
忍で暗闇が入る相手には白でブラインが入る。
陽忍の効果は減衰し平均は20程度、深淵ないならとてもシに届かない。
そもそも戦闘能力だけで言うならシに近い回避を持ち扇、ワルツ持ちで
命中特性や各種フラがある踊が一番(な事が多い)。
ただ型紙や5行ならドロップ狙い、
編成絞った場合トレハンと両立できるシが一番ってだけ。

シはほんとにトレハンつける仕事できればいいよ
モクシャとか考えてないやつの時はWS多くてめんどくさいし盾白弱点係りに迷惑
シ盾で削り？ハハッワロス

>>908
そんなにドロップに差を見いだせん。着替えに戻る時間を考えたら、連戦できる方を選択してるだけ。
そして、踊り子はあり得ないｗ
扇使うような敵自体いないし、扇使った時点でヘイストサンバが使えなくなる。
役立たず。

>>909
他に盾役居る人数確保できた場合ならわざわざ削るか面倒臭い。
リキャごとに不意は入れてやる、トレハンつけれん盾が役目を果たせ。
深淵つけたら回避キーラを外せる、サポ忍、オーリック、ヒード、ラジャス、オースピスで47だがな。
勿論、トレハン役で参加したなら戦慄をつけるが

>>910
忍やシが他人にヘイスト効果のある何かをできんの？
即時発動のワルツもあるし、スタンのVフラ、WS威力UPのBフラ、
単体の戦闘力を考えるなら圧倒的に踊。
ただ戦闘力だけで弱点やトレハンの付加価値が無いから優先度が落ちるだけ

シーフに削りを期待しちゃダメだろ
トレハンうｐの関係上、サブ、手、足に装備の制限受けるからなー

いいから踊り子はベンヌでもソロっとけよ。

踊り子自体の性能の良さはわかるけれど
弱点しばりのアビセアじゃ今イチ。
そういう意味だと学者も同じ。
希望なしで盾やってくれるなら喜んで。

>>913
さすがにそれは開幕殴ったら着替えればいいだけだぞ?ｗ

>>912
ソロの話か？　ソロならそうだろうな。
今話題にしているのは下位から上位にかけての戦闘の話。
踊り子は戦闘力と防御力は同時に持てないし、
扇を使ったら戦闘力の大半を占めるヘイストサンバがなくなって最下位の攻撃力になる、
逆に扇を使わなかったら防御力は最下位になる。これで何が出来ると？

>>913
公式フォーラムでトレハン発動率について
「常時トレハン装備じゃなくてもおk」って発表あったぞ。

踊り子はどんな状況でもいらんな

俺は２垢の忍/戦+白/シ(オグメトレハン腰+戦慄)で、下位やった後そのまま上位やってるな
黄弱点狙いで闇曜日絡む時は白/学でトレハン捨てる。体感(笑)じゃ変わんないしなぁ

そういやちょっと前に型紙や五行、レア装備などの黄青弱点枠にはトレハン効果ないって話あったよな
あれって結局どうなの？この流れだとみんな普通に効果アリ前提で話してるみたいだけど

>>918
乱獲だと神。
セドナ盾なんかもよさげだった。

未検証というか検証不能、開発からの回答も無し

となればあとは可能性の消去としてシーフを組み込むだけだ
効果があるとかないとかそれ以前の問題だし、それを確定させたきゃ必死に努力してくれ
もちろんそれは即座に言いがかり的なレベルで否定されると思うが

>>916
盾が踊でなく他ジョブだったらヘイストサンバに値する何かが使えんの？
盾が他ジョブの時は白魔法ヘイストやその他支援はしねーの？
するなら踊が盾の時だけそれをしねーの？
同じエヴィでもBフラ入りのエヴィはシより余程高ダメ出すし
プレスト＆ステップ＆R.フラで得TPも段違いだから忍シじゃ到底及ばない。
攻防とも"戦闘能力だけ"ならPTだろうが忍シじゃ踊に及ばない(場合が多い)

>>922
他ジョブは弱点に関連するし、それなりに必要なジョブだが、踊り子は何にも関係しない。
短剣ならシーフでいいしな。踊り子に夢を見すぎだわ。
シ踊忍でNMやってきて、結局、忍に落ち着いた。
踊り子は嫌いなジョブではないし、好きなジョブだけど、役立たずなのはどうしようもないｗ

>>923
戦闘能力以外の付加価値が無い、よって踊の優先度は(相当)低い。
だから全然話題にも出してなかった。だが戦闘能力だけは高い。
>>910で扇やヘイストサンバなど持ち出して付加価値がなくてダメと主張したかったと言われても
それを読み取れるとしたらエスパーだけ。

>>924
いや、踊り子の戦闘能力もそんなにたいしたことはないと思ってる。
ソロだけは他のに勝てるけど、総合的にみたら安定してやれる忍シに勝てないと思う。

安定性で考えても扇がある時点でむしろ安定性がダンチだぞ

踊り子の問題点は「それぞれ特化」すれば確かに戦闘力は高いんだが
実際は各種リソースの縛りによって実運用での火力がさほど確保できない点
踊り子が火力特化してどうこうやれる程度の敵ならそもそも踊り子必要ないですし

サポ戦に出来る忍が火力は抜けてるだろ

>>925
回避：物理回避率アップ48、Cポジ15、シのスキル-20=シ-15、忍＋51.3
命中：物理命中率アップ48、シ忍のスキル-13=シ忍+36.3
装備ヘイスト：どちらも26%可
二刀流：忍-0.02

これにワルツ、扇、各種フラ、ステップがあるのに勝てないとかねーよ

>>928
命中にCポジ入れ忘れたｗ

命中：物理命中率アップ48、Cポジ+15、シ忍のスキル-13=シ忍+41.3

>>927
サポ忍でも踊はボックスステップで敵防御-5%〜-13%、BフラでWSのみだが攻撃力+25%だけど？

決定的な所は野良踊があてにならない所。
野良の踊の地雷率を考えると怖くて誘えないわな。
天然記念物みたいな奴がマジで多いからなw
もちろんうまい奴もいるけど。

赤弱点で必須の忍者とトレハンで唯一神のシーフ
戦闘能力なんてアビセアじゃ前衛同士は誤差の範囲だろ
戦闘しかアピールできる所が無い点で踊り子はどうしようもない
アビセアスレでいくら力説したって、結局居場所はソロしかないっていう

そんなに色々並び立ててもモや忍が安定するのだから踊り子に席は無い。
気心知れた身内でなんとかってレベル。

踊り子さんは殴らなくていいからAF3装備して横で踊っててレベル
あ、♂キャラはさっさと消えてね＾＾；

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ID:PVV/ZcW7

踊→忍の順に防具そろえて、以後の活動は忍者でしかやってない
これがすべて

踊り子が強いのはわかる
しかしアビセアでは弱点面で優れた忍、トレハンのシ以外は使う機会がない

五行サソリで盾に出したくらいだったな、踊

>>928
自分で答えを書いてるのに気がついてないけど、踊り子は戦闘力をあげるためにアビをたくさん使わないといけない。
逆に言えば、リキャスト毎にアビを常に使い続けていないと他のジョブに匹敵する力を出せないってことだよ。
下位から上位へのNM戦闘は何回も行う訳だ。
必ずどこかで疲れたりめんどくさくなったりでアビを使う間隔をあけたり、TPが貯まってもほっておいたりすることになる。

結果的に踊り子は全能力を使い辛いのだよ、その点、忍者やシーフは比較的楽で安定して力を出しやすい。
だから踊り子の戦闘力は絵に描いた餅だと言うわけ。

そもそも忍は、キャップなんかする必要がまったくないからな
蝉が4、5だから通常で剥げる前にWSか魔法で剥げる敵が殆ど
ほんとに忍者やったことあんの？

こいつ昨日の踊がウルスより強い(ｷﾘｯってやつと同じ奴か
議論するだけ無駄だったな

Bフラ使うよりはRフラ使ってTP溜めてWS撃ってたほうがつよいとかいっちゃだめ?
強ければ席があるとかぬかすなら、からくり士竜騎士あたりがやる気出しちゃうから
その辺にしとけよ

踊りでも忍でもどうでもいいじゃないか
ただ弱点付けるから少人数の場合は忍
死ににくいのは踊

でさ、他にそれっぽいスレみつからないからここで聞かせてくれ
アビセアじゃなくてアビセアンの質問なんだけど
レベル90になってから1PTくらいでルスベン行ったひといたら
どんな感じだったか教えてくれ
トリガ消えるから事前情報無しで突っ込む勇気がないんだ

強複数回とかゴミ武器つくらなくても良い

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 強複数回武器なんとかして！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>943
ルスベンはレベル７５でも、１ＰＴで誇張無く余裕で倒せた相手。
視線ＷＳやダーティーブレスや常時スパイクあるから、ペットジョブ以外でソロはやめた方がよさそうだが。

影有りだったのか、影無しだったのかで話は変わるような

>>945
まって！
まさか影無しだったら獣とかガラクタ師だったらソロでいけちゃうの！？
俺のナズちゃんがアップしはじめるぞ

踊り子の強さは回避の高さと扇で被ダメ軽減できるところ
リキャは長いけど大回復出来るのも良い

物理攻撃のみのNMには絶大な強さを誇るぶっ壊れジョブだけど赤弱点やトレハンがないから席はない

そもそももはや踊の防御力をいかす前に白のケアルで全てが事足りるからな
削りも弱点もトレハンも格下の踊を白がいる状況でつかう価値は0

踊＜踊強いよ
他＜強くてもイラネ
踊＜削りだけならウコン以上！
他＜ありえないから
踊＜忍シより守りも鉄壁！
他＜大差ないよ

踊を侍にかえるとあら不思議、メリポ時代のまんま
元ござるなんだろうな

踊シ青が出しゃばってアタッカー気取りなほど見苦しいものはない

>>949
いたなぁ踊り子に代わった元ござるｗ

踊はどうあってもいらんが、型紙や五行の黄色弱点だけで済む相手に人数切り詰めを徹底するなら、
シ青黒で削りになっちゃうがな。
死闘までの敵ならほぼ全て。覇者も型紙クラスや五行落とす時間沸き程度ならそれでいい。

他の前衛に「削りつえーっすよｗ」とかアピールされても、余計なもんいれてロットのライバル増やしたくもないしね。
ま、無償で手伝ってくれるなら大歓迎。時間短縮できるしね。

イオリかカタクリ無双に挑戦しようと思うのだけど
始める前の光育成はどの程度つけておけばいいのかな？

踊り子だけござり子ってあだ名ができたしな。

俺の周りのござるは戦士やってる

Usurperを倒すときに踊り子は便利だったな

瀕死のDAってどうしようもないの？
カット装備するか身替わりぐらいかな？

>>943
ネ実補正なしに3人で余裕

>トリガ消えるから事前情報無しで突っ込む勇気がないんだ
こんなこと言ってる間にダメモトで1戦闘した方が遥かにマシ

踊り子は現状戦闘時間短縮の為火力上げないといかんな
今後、外だとハイパー化までとの時間勝負になりそう
赤様はド安定確定

>>957
瀕死のDAってなんぞ？
DAの乗ったインペールメントのこと？
できるなら、扇の舞いを使える踊り子をオススメしたいかなぁ。
身替の術でもいけるけど、ヘイスト支援をもらって、
できるだけリキャストを短縮したいね。

>>960
そうです
身替わりでもいけるのか
ありがとうー

Usurperのインペールメントは扇でも身替でも即死したことある
完全に運だけだと思う

まじでかー
12戦くらいやったけど、1回も即死は無かったけどなぁ・・・
12戦じゃ少ないかもしれないけど。
>>961
ごめん、気をつけて行ってきてくれｗ

DA1段目で身代わり吹っ飛んで、2段目でオーバーキルでトドメですねわかりました

これから複垢始める人達へ

ヴァナディールコレクション2
ttp://www.playonline.com/ff11/intro/shop.html
windows版　\5,830
PS2、360版 \4,872

PC版のみDL販売
ttp://www.square-enix.com/jp/members/mailnews/091023/index.html
FFIX本体 \1480
拡張シナリオ 各\980
（ジラート、プロマシア、アトルガン、アルタナ）

2垢目の人はすべて入ったヴァナコレ2がオススメ
3垢目以降のMMMやシンク基準にしか使わない人は
DLで本体＋アルタナの組み合わせがオススメ

9は好きだったな

ウルガランの胴型紙落とす虎NMってモ盾でもいける？
忍盾じゃないときついかねやっぱ

身代りで即死はねーよ
どうせ効果きれてたんだろ

>>967
wikiとか読んだ？
その上でモンクだと無理そうだと思ったなら理由を書いてみてくれ。
アムネジア時間長すぎて通常でさくさく削れるモンクにとって向いてる敵。

>>969
見たは見たがやたら回避盾推奨されてたから火力たけーのかなっと……
いけそうなら今度主催するわサンクス

>>970
みてきたけど回避盾推奨されてるか?ｗ
書き忘れたけど回避がかなり高いからかまえないほうが楽だと思う、がんばれー。

火力高いHNMをぼんぼんモ盾で倒してるのがアビセアだろう

型紙なのにモで行く意味が無いだろ

トリガも高いしきっちり赤弱点付けるメンバーでやったほうがいいよ。

そこらは牛からの連戦なのかトリガー買っていくかで変わってくるな
牛なんてまず誰かしら人いるからトリガー買っていくほうがいいと思うけど

赤？

型紙のトラで赤弱点とか不安なんでぬけますね

って俺なにいってるんだ、第一第二と第二第三がこんがらがってた
牛からやろうが赤いらねえよなｗ
みんなキマイラと勘違いしてるんじゃね?

よん？

なんかすげースレ伸びてるなと思ったらシーフが暴れてたのかｗ
回避キャップ回避キャップうわ言のように言ってるけど、要は蝉が間に合うだけの回避がありゃ良いんだよな
忍者で回避意識するほどの相手って覇者3群のアペデとかあのレベルの敵くらいしか無いわ

>>967
どっちも出来るなら忍の方が楽だとは思うけど、モンクでも問題ない

>>953
禁断は光稼ぐの面倒だからやめとけ

>>980
盾時に戦慄とかいってるからどちらかというと強いといわれたくない忍者じゃがシーフ語ってるんじゃね？
シーフだったらトレハン6と7の誤差くらいわかってそうだし

禁断でもジェイド３つそろってれば１６〜１８程度で最大箱になるのは確認した

最大箱なんて光0からでも出る
光いくつから最低箱が出なくなるかで確認しろ

禁断はクリオネ赤、召喚獣黄で2-3匹倒せば余裕
環境に影響される死闘より楽

クリオネ赤じゃない青だな

無色とクリオネやってりゃすぐあがるだろ
今じゃクリオネと貝でボーナスに差はないし

>>984
最大箱のみになるのを確認してるんだよ
つかなんで最低箱基準？

神無とマンダウあるけど一長一短だなぁ
アペデマクはシーフの方が断然削る
アルファルドは突半減で完全忍者優勢と言いたいけど、やってみると回避装備必要無いシーフの方が削る
オルトロスもシーフの方が楽
後ろ取れて回避装備いらない敵は全部シーフの方が強い気がする
ブッキスとかグラボとか、蝉+1枚や身替りの術や微塵保険がもろに影響出る敵は全然楽

>>988
最低箱ってか低い箱
確認してるならいいや

忍者で回避装備なんか普通いらないが
後衛白だけ前提か？

回避にするのはグロウの貝くらいだわ
殴らない時にだが

>>989
突50%カットがある敵で斬攻撃が突攻撃に逆転される回避装備ってどんな装備だ?ｗ

あー全部二垢か3人程度の視点

単純にシーフのが力いれてるだけなんじゃないのそれ