ナイトスレ３【化石お断り】

1 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:53:32.13 ID:H9l7zDZ5

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1298736452/

妨害工作する通称化石ナイトさんはお断りです

2 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:57:02.73 ID:/M48uRV8

ひでえスレタイｗｗ
余計にホイホイじゃないか

3 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:57:09.65 ID:97kh71Kv

名前ちげえじゃねえかクソフルペのゴミ虫が

4 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:57:24.14 ID:28EBS1Kp

994 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:52:58.51 ID:7IGce43V
>>988
低脳多すぎだしナイトは底辺にいてもらえばいいｗ
オハンナイトだけナイトらしくなるし、火力ほしがる雑魚ナイトは
PTこないでくださいね＾＾

邪魔なのでｗ

↑
この馬鹿、俺と火力馬鹿とまちがえてるようだが勘弁してくれｗ

5 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:58:10.81 ID:H9l7zDZ5

ID:28EBS1Kp
スレタイも読めないのかよ、かえれ化石

6 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 01:59:41.39 ID:28EBS1Kp

それとID:dEjcayFg ←こいつｗ

装備アップってなんだよｗ
まじアホｗｗｗｗｗｗ

7 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:00:46.27 ID:GVFjztYX

>>1
スレ立て乙。
前スレ終盤に書いたやつだけど、もしメリポカテゴリー3が追加されて
以下から3個選択できるようになったとしたら、みんなはどれ選ぶ？

・フェンサー4段階
・盾発動率アップ
・シールドマスタリー効果アップ(盾発動時：敵の得TP0)
・強制タゲ取りアビ
・ディフェンスモードアビ(攻撃を捨てて防御特化)
・ケアルガI、II、IIIくらい？
・前線支援(被ダメージダウンフィールド？)

攻撃1種、防御3種、アビ1種、支援2種なので随時アイデア募集中。

8 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:00:55.09 ID:zrQ9LUO7

ナイト＝化石だからな。

我々モンクが雑談に使っていいかな？

9 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:01:10.47 ID:/M48uRV8

早速沸いた上に自演工作かよ

10 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:01:37.60 ID:GVkFjHgY

ブラック＆ホワイトはほんとダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:02:42.66 ID:97kh71Kv

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:02:50.72 ID:GVFjztYX

SSアップは面白そうだなｗ
他ジョブじゃよくやってるし、アンチナイトあぶりだすのにはよさそうだ。

13 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:03:07.28 ID:dEjcayFg

>>7
・シールドマスタリー効果アップ(盾発動時：敵の得TP0)
これ1択
他は振りなおしは今簡単だし、その場にあわせてかな

14 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:03:24.18 ID:28EBS1Kp

ID:H9l7zDZ5

化石連呼火力ナイトの池沼ちゃんｗ

『ナイトに火力ぽぴぃ；；』スレタイこれに変えろよ池沼ｗ

15 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:03:32.26 ID:nchI89/N

防御信仰化石君は、化石呼ばわりされるのが我慢ならないようだからな
このスレタイから彼は目を背けられず、見下し＆ｗ連打で火力否定のみを声高に訴えるだろう

16 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:04:11.41 ID:+D2Q3zLI

>>8
うむ。
我々忍者とモンク殿が盾役の苦労話をするスレといたそう。
ナイトスレ（夜のスレ）ということでいいな。
化石ジョブは出ていってくれないかな？

17 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:04:50.93 ID:/M48uRV8

>>7
発動率とマスタリは無いとはじまらなさそう
いまはメリポ簡単にたまるから状況にあわせてふりなおしたいけど、基本はフェンサーかな

18 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:05:08.57 ID:97kh71Kv

>>16
テメーが出てけよおならちゃんｗ

19 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:06:00.99 ID:28EBS1Kp

おいおいおい

火力池沼ナイトこんなにいんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジびびったわｗ

20 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:06:26.50 ID:qlP1gWDw

防御ナイト＝引きこもりの化石
火力ナイト＝でしゃばりの化石

うーん・・引きこもっていただいた方がまだマシでしょうか・・

21 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:06:42.89 ID:7IGce43V

全部自演だろｗ

22 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:01.22 ID:qlP1gWDw

化石同士仲良くしろよ・・

23 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:19.30 ID:UtLFNxol

火力はアルマスあればナイトには十分だろ
後はオハンか最低でもイージスを取りなさい
アビセアで死んでるジョブはナイトだけじゃないんだから文句を言うな
むしろそれらのジョブの中じゃまだ恵まれてる方だ
アビセアの外がメインになったら本気を出せばよろしい

24 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:20.36 ID:dEjcayFg

>>19
神ナイト様の装備みたいです

25 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:46.92 ID:28EBS1Kp

無意味な火力推奨のオナニー化石ナイトのスレ

とっととモンクに着替えてこい雑魚がｗマジ迷惑

26 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:07.83 ID:97kh71Kv

>>24
とりあえずお前がアップしろよ雑魚ナイトｗ

27 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:22.13 ID:H9l7zDZ5

こういうの化石以外になんていうんだっけ、逆内藤とかあったよな

28 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:47.82 ID:GVkFjHgY

両手剣スキルA+でどうよ？ｗ

29 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:49.01 ID:UtLFNxol

豆腐

30 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:11:00.85 ID:28EBS1Kp

>>24
お前なｗｗｗｗ

それ何の話だよ
一から全部説明しろｗ
装備アップしてやってもいいが意味がわからねーんだよ

31 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:13:10.38 ID:GVFjztYX

>>30
ナイトやってる人かどうか？ｗ
神ナイトの装備見たいなー。

32 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:13:13.00 ID:28EBS1Kp

>>27
お前は単なるオナニー低脳だがなｗ

33 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:14:36.12 ID:H9l7zDZ5

>>15の通りになってきたなｗ
化石ついでに逆内藤の称号もあげたほうがいいかな

34 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:14:44.33 ID:rVA0Dn7P

化石と化石が戦うスレ

35 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:15:15.98 ID:28EBS1Kp

>>31
突然アンカーのお前は誰？ナイトか？ｗ

36 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:16:49.38 ID:nchI89/N

>>7
・フェンサー4段階
・シールドマスタリー効果アップ(盾発動時：敵の得TP0)

３つもいらないから、この２つで十分かなあ
他は調整次第で、無意味orバランスブレイカーのどちらかにしかならない気がする

37 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:16:51.73 ID:SyfiXv74

騎士以外の発言は認めない

38 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:17:47.74 ID:GVFjztYX

>>35
や、ID見てもらえばわかるけど前スレから結構書き込んでるメインナイトだよｗ

39 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:17:57.93 ID:H9l7zDZ5

とりあえず防御一辺倒の方々は、自分でスレ立ててそっち移動してくれないかな

40 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:19:36.80 ID:28EBS1Kp

ひでえなｗ

お前ら池沼火力ナイトだけでどれほどの低脳論争するかしばらく静観しててやるよｗ

そのうち見かねた真のナイトが現れると思うがこいつ等は独自の池沼理論で敵視するだろう
怖いな火力キチガイナイトってｗ

41 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:20:05.68 ID:UtLFNxol

>>37
真の騎士は謙虚だから喚きはしない

42 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:20:25.51 ID:97kh71Kv

とりあえず火力信仰してるゴミはラベジャーかたがみｗでも集めてこいよ
お？ｗｗｗｗ

43 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:20:47.64 ID:S+WPr0YI

アホばっか

44 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:21:06.83 ID:GVFjztYX

>>40
防御を極めた真の化石ナイト様の装備アップはまだですかー？
あれ、逃げるのかな？ｗ

45 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:22:43.58 ID:GVkFjHgY

防御極めてなにするの？タゲも取れないのにｗｗ

46 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:23:24.80 ID:28EBS1Kp

>>44
ああ、そういやお前だれだっけ？
ID:dEjcayFg
↑
こいつの自演かなんかか？

47 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:24:32.70 ID:45n7yMjP

ディシディアFFを最速で放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41595880

48 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:24:42.50 ID:qlP1gWDw

>>39
そうなると２アカ君の一人芝居スレになるけどオマエそれでいいのか？
いや、見てる方は面白そうだからそれも全然アリなんだが・・。

49 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:25:21.74 ID:dEjcayFg

ジョブ板のナスレでも、なんのかんのでSSアップせず
逃げたよね。
やっぱりナイトやってないんだろうな

50 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:26:56.63 ID:7IGce43V

火力ほしがってるのは、フルペ雑魚ナイトだろｗ
アルマスオハンもってる奴はナイトが攻防やばいの自覚してるし。

51 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:27:17.12 ID:dEjcayFg

>>48
むしろ主役は、彼（彼女？）だからな

この方がナスレ常駐してたせいで、妄想くれくれすら
できなくなったからあのスレは
ここでみてる方が平和でいいんじゃ？

52 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:28:05.56 ID:28EBS1Kp

>>48

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこのスレだなｗ
伸びもしねーけど見ててやるよ
がんばって妄想しろよ

53 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:28:12.43 ID:8Qq1YI0k

>>45
タゲとってどうするの？避けれないのにｗ

54 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:29:00.70 ID:H9l7zDZ5

化石逆内藤は別スレでやってくれないかなぁ
なんでここくるんだろうね
実際やってることって妨害工作と荒し行為しかしてないんだよな

55 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:29:58.01 ID:8Qq1YI0k

ナイト自体が化石と何度言えば・・

56 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:31:05.26 ID:28EBS1Kp

火力池沼の方は自演含めて２～３人ってとこか

まあがんばれやｗ

>>51
勘違い認定こえしｗ
ジョブすれがどうしたんだよ池沼ｗ

57 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:31:53.07 ID:7IGce43V

>>54
お前みたいな化石ナイトを絶滅させるためにこっちきて叩いてるんだよ＾＾

正直、お前みたいなのがナイトとして存在して、他者に迷惑かけてると思うと
ナイトのイメージも悪くなるし居たたまれないからなｗ

58 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:32:33.57 ID:dEjcayFg

>>56
>>15

59 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:33:02.23 ID:UtLFNxol

俺も火力池沼とやらの自演扱いなんだろうか

60 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:34:16.59 ID:OrZKWktk

やはりここは輝くナイトをモンスターは無視できない仕様が必要ではないか
エンライトにはフラッシュの効果も付加するべき、殴るたびに短時間だが強力な命中ダウンとヘイトUP

これでかなり攻撃を避けるうえにヘイトUPそして追加ダメージ+と完璧な強化ではないか
ライトスパイクの案はこれで足りなかったとき披露しよう

61 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:34:24.25 ID:HPJbS9Uv

化石が火力上げてもちょっと形の違う化石になるだけだからなぁ

62 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:34:43.53 ID:GVkFjHgY

>>53
じゃあなにすればいいのさｗ

63 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:35:21.70 ID:GVFjztYX

>>49
これで神装備SS上げてくれたら大勝利なのにね。

64 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:35:46.29 ID:nchI89/N

19 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:06:00.99 ID:28EBS1Kp
おいおいおい

火力池沼ナイトこんなにいんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:20.36 ID:dEjcayFg
>>19
神ナイト様の装備みたいです

26 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:07.83 ID:97kh71Kv
>>24
とりあえずお前がアップしろよ雑魚ナイトｗ

化石おちつけｗ

65 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:36:19.02 ID:28EBS1Kp

>>58
それが俺ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに今のナイトは防御オンリーワン性能上げる方がいいのは事実だが
それは俺じゃねえって言ってるだろ
何回言えば気がすむんだよドアホがｗ

つーかそのレスコピペしろよ
俺に似てるかどうか比べれば猿でもわかんだろｗ
粘着しつけーなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:36:34.14 ID:dT59RNHc

>>62
ＪＣ

67 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:38:40.25 ID:dEjcayFg

>>65
え、>>15で書いてある通りのレスばっかりって皮肉ですが

装備SSまだですか？神ナイト様

68 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:38:49.67 ID:28EBS1Kp

まあいいわｗ２～３人で火力クレクレ自演やっとけ
こんなんでこの池沼スレ伸ばしたくもねーしｗ

69 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:41:10.58 ID:ynaySJkB

かりょくwで長期的に見て何か解決すると思っているあたりここにいる大半のナイトはタイパンタルモ以下の生ゴミ
ナイトやめろ

70 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:45:00.86 ID:UtLFNxol

火力はあるにこしたことはないんじゃないの
有りすぎる意味もないけど

71 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:45:03.41 ID:GVkFjHgY

結局装備SSはあｐしないのかｗｗ
結構楽しみにしてたのにさーｗ

72 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:45:08.47 ID:nchI89/N

ID使い分け自演が、これほどわかりやすい奴も珍しい

73 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:54:13.85 ID:28EBS1Kp

おいおいｗいきなりレスストかよｗ
ageてやるから火力談議（失笑）とやらをとっととやれよ

それとも自演はしんどいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:56:58.63 ID:dEjcayFg

>>73
みんなあなたの装備SSまってるんだ

75 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:59:03.69 ID:7IGce43V

化石の希望どおりに、アタッカーの7割の火力を手に入れ与TPも克服したとしよう。

ナイトのソロはつよくなった。←他ジョブから弱体要望殺到
アルマスオハンナイトがバグジョブになった。←アルマスオハンナイトいれば、他いらねという状態に。

一般ナイトはPTで席は増えたかというと…

盾前前後後後のPT構成は変わらないまま、盾枠を忍モ戦と争い、前枠を忍戦シモ暗侍踊などのジョブと奪い合う。
結局何の進歩もしてない結果になる。

そこで防御仕様で考えてみる。

76 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:59:22.45 ID:7IGce43V

超防御のスイッチアビの実装。

ロイヤルガード仮(範囲、リキャ30秒、効果5分、盾装備時に発動可)
攻-90％　敵対心+100　命中+10％　武器の間隔-50　被ダメ-20％(装備別枠、アビにかかったメンバー数ごとに-10％、最大-70％)
アビがかかったメンバーの被ダメを全て肩代わりする。被ダメの50％をMPに変換。

高い敵対心と高い命中と手数によって、すぐさまヘイトキャップにしてタゲを取りやすくする。
ナイトの自己ケアルだけでまかなえるように。

こうすることにより、前前前前前ナというPT構成を組むことができて
従来あぶれてたジョブを一手に引き受けられるジョブという事で重宝されるようになり
ナがいるPTはジョブ構成もぬるくなるので、PT編成もスムーズになる。

ソロ時は微妙アビとなるので、強すぎにはならない。

77 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:00:52.96 ID:28EBS1Kp

>>74
お前だけ　だろｗ自演を頭数にいれんなよｗ
つーか俺の装備聞いてどうすんだおまえｗ

お前の火力理論とやらに関係あんのか？ｗ

78 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:01:37.76 ID:OrZKWktk

>>76
なんか効果が多すぎてややこしいから俺のエンライトをエンフラシュにする案にしとけや

79 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:02:04.11 ID:nchI89/N

>>73
自分が自演してるから、周りもみんな自演しているように見えてしまうのか
そのうち論理矛盾かかえで自我を保てなくなるぞ

悪い事いわないから病院いけ
統合失調症だ

80 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:03:35.43 ID:4HlutjhX

空蝉に相当するものと火力でいいんじゃないの
ううん、知らないけど絶対そう

81 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:04:46.70 ID:28EBS1Kp

>>79
今度は俺が自演かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が病院行ったほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気色悪い認定はもういいから病院いけ
しつこさと周りの見えなさから考えると
お前はもう手遅れだけどなｗ

82 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:04:47.88 ID:dEjcayFg

>>77
で、SSまだ？IDかえて逃げても、無視してもいいんだよ

83 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:07:29.32 ID:ynaySJkB

火力ネガルならアルマス作ってからほざけ雑魚

84 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:07:54.13 ID:nchI89/N

>>81
>>64

85 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:08:11.08 ID:28EBS1Kp

>>82
おれのSSよりお前の火力理論（失笑）しとけよ
このスレはそういうスレなんだろうがｗ

自演につかれたか？ｗ
俺のSSに話題振りたいのはわかるが
お前に見せる必要まったくねーなｗ

ほらｗ逃げずに火力クレクレしろよｗ

86 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:08:51.08 ID:97kh71Kv

ＳＳ、ＳＳうるせーんだよチンパンｗ
まずてめーがあげろ

87 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:09:10.93 ID:dEjcayFg

やっぱりナイトやってないんじゃん

88 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:10:19.31 ID:ynaySJkB

>>87
お前がまずssだせばいんじゃね

89 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:10:30.41 ID:28EBS1Kp

>>84
それが俺だってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ病院いけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎだろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:12:12.95 ID:AjgEWMIb

どうも本体をいじりたい人が多いみたいだけど、アビセアを見てまだ分からないのか？
結局ジョブの優劣なんて、大きくは外の環境や敵に依存している。

例えば、ヘイト連動の命中の高い子機がでてくる敵がわんさと出てくるコンテンツがあれば
盾はナイト以外ありえない。赤だって本体性能は強化されているのに、出番は無くなった。
ナイト本体をネガる前に、ナイトが生きる環境の提供を求めたら？

俺はリアクトの効果時間が3分になったら、何も言う事はないわｗ

91 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:13:01.28 ID:28EBS1Kp

そうだなまず理由もよくわからねーのに装備見せろとかキチガイすぎだろ

ID:dEjcayFgちゃん先にみせてみ？ｗ

92 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:13:06.44 ID:dEjcayFg

>>88
装備いいからって言ってる事が正しいとは限らないから
俺が出す意味なくね？装備へぼいし

93 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:13:06.80 ID:GVkFjHgY

芝生スレ化してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:14:15.09 ID:OrZKWktk

どんな環境でも今のナイトが必要にはならんな

95 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:14:53.59 ID:dEjcayFg

>>91
理由って、ID:28EBS1Kp がナイトやってなさそうだから
ナイトやってるなら証明してみせてってだけじゃん

96 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:14:54.85 ID:GVFjztYX

>>76
それだと装備で30%カットしたら100%カットになるんだがいいのか？
あと、PTメンバーの被ダメを肩代わりするんなら、タゲ取る必要ないんじゃない？
突っ込みどころはあるけど、白の席に入るからPTの人数は増えないってコンセプトははわかった。

97 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:15:14.00 ID:AjgEWMIb

>>94
さすがにそれは想像力がなさすぎだろｗ

98 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:15:43.32 ID:28EBS1Kp

>>92
できねーなら人にいうんじゃねーよ馬鹿が
火力クレクレでもしとけ

99 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:15:45.81 ID:OrZKWktk

>>97
ではどうぞ＾＾

100 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:16:54.43 ID:AjgEWMIb

>>99
ん？敵の命中高くして、攻撃力低くして、DA,TA,短攻撃間隔にしてしまえば
回避盾なんかすぐ死ぬけど。

101 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:17:11.33 ID:ynaySJkB

>>92
じゃあ意味なんてねえじゃんどっちにしろww

102 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:19:01.87 ID:dEjcayFg

>>98
http://imepita.jp/20110303/108810
次よろ

103 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:19:03.10 ID:OrZKWktk

>>100
モ盾で十分じゃね？

104 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:19:46.19 ID:28EBS1Kp

>>95
ちゃんとナイトだぜ？

おまえら池沼火力クレクレちゃんは頭悪すぎて他人の予想像とかしない方がいいぞ
少なくともお前ら池沼化石火力共よりはナイトについて理解できてるなｗ

105 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:19:52.97 ID:AjgEWMIb

>>103
アビセアに馴れすぎでない？強大なリフレがなければ昔のスポンジに戻るよ。

106 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:20:16.58 ID:GVFjztYX

オハン来たワラタ

107 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:22:11.34 ID:OrZKWktk

>>105
心配すんなその条件じゃ攻撃力低いからたしたことねー

108 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:22:13.35 ID:zRPB5kXT

２アカ君の一人芝居スレになってるかなと思って来て見たらこれかよ

本当に仲いいなおまえらｗ

109 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:22:49.32 ID:28EBS1Kp

>>102
思ったとおり気色わりいｗｗｗｗｗ

IDねーけどそれ信用しろってか？
もっかい張れよ雑魚ｗ

110 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:23:12.45 ID:nchI89/N

>>90
それ最初はナ盾だけど、すぐモでかまえる盾になるだけだよ
ナ赤白＋アタッカーと、モ白白赤と、どっちが楽かわかるよね？
ナ盾でアタッカーを別に加えるなら、そのアタッカーのお守りもまた別に必要になる

仕様が火力のない盾を否定してるんだよ
そろそろ気付こうぜ

111 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:23:20.16 ID:97kh71Kv

良質な燃料ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:23:36.14 ID:AjgEWMIb

>>107
低攻撃力分DA,TA、短攻撃間隔なんだから、スポンジはスポンジだよ。
ナイトスレなのに盾の防御性能について無視しすぎてない？

113 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:24:27.66 ID:ynaySJkB

これは楽しくなってきたwww

114 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:25:22.00 ID:AjgEWMIb

>>110
だから、それが維持可能ならそうだと思うよ。
しかし、それアビセア基準でない？

115 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:27:36.68 ID:OrZKWktk

>>112
いあ、問題はだ、ナイトでもできるかってことじゃないんだよ
ナイトでもできるだけでいいなら今だって大抵ナイトでもできる、でもそれじゃ出番はないんだよ
手数が多くて攻撃力が低くて命中が高いだけじゃ無理だな、モ盾は崩せん

116 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:28:25.92 ID:7IGce43V

アルマスオハンナイトが火力求めてるなら、これは全アタッカーを呼び込んで
阻止せねばならんなｗ

117 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:29:58.74 ID:28EBS1Kp

まさにオナニーしたい　って言ってるようなもんだなｗｗｗｗ

118 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:30:07.34 ID:xVLqRek0

現状ＰＴで活躍なんか出来ないのにこの先のコンテンツとか追加NMとか
なんで来るかもわからない妄想を前提でナイトが必要とか言っちゃってるのかが理解できない

119 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:30:25.14 ID:GVFjztYX

DA,TA、短攻撃間隔を8割カウンターで速攻敵が沈みそうだなｗ
維持可能かどうかは、リフレが追いつかなければ白2にすればいい、ただそれだけだな。

120 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:30:44.23 ID:ynaySJkB

火力あげてどこに席できんのか謎
マジで戦士かモンクやったほうが自分のためにもいい

121 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:31:18.72 ID:nchI89/N

>>114
モってHP高いだけと思ってない？
それだけじゃなくて被ダメカット装備もナと同等のものがあるし、ガードという防御カテゴリも持ってるんだぜ？

多少はナよりケアル必要になるけど、それだけ
ナに耐えられてモに耐えられない敵なんていないよ

122 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:32:05.86 ID:AjgEWMIb

>>117
うーん、話がかみあってないような。

俺が言ってるのは、モ盾では維持できないような環境の話をしているんだけど。
現実問題として、アビセア外の環境で、俺が言うような敵がいたとして
ナ白赤で維持可能な敵をモ白白赤で維持可能ならその通りだと思う。

だが、調整次第でないの？そういう環境を求めろって言うのが趣旨なんだし。

123 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:32:28.53 ID:AjgEWMIb

あ、ごめん>>115だった。

124 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:33:12.42 ID:SoclmWh2

え？維持能力もナってモンク以下じゃねーの？

125 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:34:50.71 ID:dEjcayFg

ID:28EBS1Kp様、これでいいですか。

http://imepita.jp/20110303/127490

つうか俺って火力アップ要望フェンサーくらいしか書いてないよ

126 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:36:47.47 ID:AjgEWMIb

>>121
どうなんだろ、アビセアのイメージが強すぎて、モ盾といえば相当ケアルするイメージになってしまってる。
実際にアビセアでナイト出すと、意味はないけど被弾は少ないんだよなぁ。

外部環境でそんなに差がないというなら、それは確かに問題になるだろうけど、
ちょっと俄かには信じ難い。そんな固いモンクみたことないが。

127 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:36:51.23 ID:OrZKWktk

>>122
たぶん昔のモンクのイメージしかないんだろうがモ盾のジャンル開発されちゃってんだよ
モ盾ってアビセア内だけのことじゃないぞ

128 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:37:04.06 ID:28EBS1Kp

>>125
それじゃ駄目だなｗ
ログでID出せよ

もっかいやり直しｗ

129 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:37:04.45 ID:5UCbDPBD

モンクはガードカウンターに加え回避もB+、おまけに黒帯を筆頭とした
被ダメカット装備群・・たしかにぶっ飛んでんだよな。　

130 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:37:33.72 ID:97kh71Kv

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:38:35.09 ID:ynaySJkB

はやくあげてやれよお前もw

132 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:38:51.03 ID:GVkFjHgY

ｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗ
ｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:40:13.02 ID:97kh71Kv

はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねむいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねむいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:40:30.29 ID:nchI89/N

>>116
アルマスオハンでも普通に火力足りないよ

WSダメージだけ見ればビクスマや秘に少し劣る程度だけど、通常削りやWS回数なんかを含めると雲泥の差
最近のブログやネ実では、WSのダメージばかりSSであがるから勘違いしやすいけどね

135 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:40:43.07 ID:vDOJc7Bc

ナイトがモンクに唯一勝ってるのは「防御力」だけ。
その防御力を生かすことを否定したら一生モンクには勝てない。
モンクに近づく事はできるかもしれんがな。

136 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:41:19.21 ID:AjgEWMIb

>>127
その昔ってのが何時頃なのかわからないけど、俺はアビセア外運用のモ盾ってのはちょっと見たことがない。
イージスがいるLSにいるというのもあるんだが、実性能が良くわかんない。

俺がモ盾を見るようになったのは、アビセアからだ。

137 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:41:38.88 ID:28EBS1Kp

>>131
俺に指図すんじゃねーよｗ
あいつが自分の中のオナニー装備見せたいみてーだからかってにやらせてるだけだしなｗ

138 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:42:37.38 ID:ynaySJkB

シャンデはむしろ外のほうが相対的に強い
硬くてもあっさり1000超える

139 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:42:51.78 ID:GVkFjHgY

馬鹿正直ＶＳオカマの戦いだなｗ

140 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:43:10.30 ID:OrZKWktk

>>122
たしかに君の趣旨は理解できるが現状のスタイルではどんな敵が来ても他の盾はれるジョブより有用にはなれんと思う
おれはジョブそのものの能力を見直すのがいいともう。
それに要望にしたって、ナイトに合わせて敵を調整してくださいとかはずかしいだろｗ

141 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:43:43.35 ID:97kh71Kv

移民＜おれにさしずするんぢゃねーよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:43:52.42 ID:dEjcayFg

やっぱりナイトじゃないんじゃん
ID:28EBS1Kpがみただろうし消すね

143 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:45:04.88 ID:GVFjztYX

>>126
そのモンクかまえるしてないんじゃないか？

144 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:45:53.72 ID:28EBS1Kp

>>139
かってにVSにすんなよ池沼火力ちゃんｗ

145 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:45:53.52 ID:AjgEWMIb

>>140
まあ、多少は見直すのもいいと思う。俺もリアクト3分って言ってるしｗ

しかし、ナイトに合わせた敵作れっていうのは、割と普通だと思うんだがなぁ。
誰も言わなかったのかもしれないが、忍盾、シ盾、モ盾にあわせて
命中が低く、高リフレ環境のアビセア作ってナ盾殺したんだし。

146 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:46:18.40 ID:97kh71Kv

エアー化石先輩オッスオッスwww

147 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:47:24.37 ID:GVkFjHgY

>>144
アザッスｗｗｗｗｗ

148 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:47:55.83 ID:28EBS1Kp

ID:dEjcayFg

I

IDログに出せっていっただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この雑魚が最後までちゃんとやれｗ

149 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:48:21.16 ID:AjgEWMIb

>>143
しているとは思うが、やはりケアル量としては忍者とかの方が低くて持久戦なら安定する。
モ盾にする意味は、魔法＋物理連発による盾即死の回避の意味合いが大きい場面だと思う。

150 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:48:26.07 ID:dEjcayFg

>>145
普通なのかな。ジョブ縛りうんぬんでやれる程熱意を
持ってる層ならそうなんだろうけど
アビセアだって、モや忍でやれてナでやれないわけでもないし。
効率に目をつぶればの話だけど。

151 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:49:35.65 ID:zWnNhMrl

モ糞もナイトも同類だから一緒に心中しろクズ共

152 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:50:10.05 ID:XmhpKo1i

>>151
と、暗黒さんが申しております

153 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:50:40.42 ID:97kh71Kv

>>148
手書きで十分だろ糞移民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくＳＳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやくうううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:50:58.08 ID:28EBS1Kp

>>150
はよID付きだせよｗｗ

まさか逃げちゃうのか？ｗｗとんだ低スペック合成雑魚だなｗｗｗｗｗｗｗ

それができないならとっとと火力クレクレでもしろよｗ

155 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:51:42.95 ID:AjgEWMIb

>>150
まあ、それを言うなら、ナイトがもし盾の地位を確立したとしても、
モ盾でもできるっていうような状態は維持すべきだとは思うけどね。
ナ盾一辺倒もやはり面白くない。

156 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:51:51.50 ID:ynaySJkB

移民ちゃんw

157 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:52:34.53 ID:shiCJnGS

>>150
ジョブ縛り程度は熱意とは言わない。
今時適材適所でジョブを使い分けるのはもはや常識じゃないか？
新規やライト層にそれは望まないがオハンだアルマスだ言ってる人間が
それはおかしいだろう。

158 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:53:17.44 ID:GVFjztYX

>>149
どうも話がかみ合わないのはステージがずれてる感じがするな。
HPアートマとかつけてたりする？ナイトで。

159 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:53:44.80 ID:28EBS1Kp

>>153
十分とかアホが決めるなよ糞エアーちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前もSS出してから言ったらどうだ糞移民ちゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやくｗ
はやくｗ
はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:54:42.61 ID:nchI89/N

>>145
趣旨はわかるけど仕様上無理なんだと思うよ
開発だって考えていろんなタイプの敵を作ってるけど、未だにナ盾最適性の敵いないじゃない

唯一活躍出来るカンパも、ナが火力を得ていられるから活躍できてる訳で

161 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:55:01.37 ID:XmhpKo1i

盾性能なんかはどうでもイイが、ナイトの防御力がエラいコトになってるのは確か

死闘エリアの鉄巨人とかナソロなら余裕でガチれる
被ダメカットなんて土シャムしか持ってない俺でもやれたから間違いない

162 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:55:40.00 ID:97kh71Kv

>>159
負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:55:47.24 ID:AjgEWMIb

>>158
自分のナイトではHPとかつけんなぁ。LSのナイトは多分付けてると思うけど。
ただ、立派な装備もってても、保険の盾とかになってて悲しい。

164 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:56:40.77 ID:zWnNhMrl

うはｗｗｗｗｗｗｗLSメンはぶり始めたｗｗｗｗｗｗ

165 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:56:57.63 ID:dEjcayFg

>>160
下手に防御あげると無敵になっちゃうしな
かといって、戦闘関連のシステム変更なんて今更やらないだろうし。
ましてやナイトを活躍させるなら大幅な変更になっちゃうし。

166 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:57:14.58 ID:KErQZYLD

>>161
マジカヨ

167 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:57:30.95 ID:GVFjztYX

75時代のAV戦は楽しかったな。
あれはモ盾、忍盾には無理な敵だった。まあナ盾でも無理だったんだがｗｗ

168 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:57:47.69 ID:28EBS1Kp

>>162
24 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:20.36 ID:dEjcayFg
>>19
神ナイト様の装備みたいです

26 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:07.83 ID:97kh71Kv
>>24
とりあえずお前がアップしろよ雑魚ナイトｗ

おいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:97kh71Kvこの発言でこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け豚以下だなおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:57:48.56 ID:AjgEWMIb

>>161
いろいろ個人的な問題があるので多くは語らないけど、
もし俺がオハンもってたらウハウハ言ってるだろうなぁと思う。

170 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:58:13.08 ID:GVkFjHgY

結局無理かよｗｗｗ

171 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:59:42.79 ID:osEMGuje

一人芝居に他人はいらぬ

172 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:59:50.28 ID:GVFjztYX

>>163
んーなんとなくだけどモ盾の運用がまだまだって感じがするね。
出来るモ盾を見ればまた意見も変わってくると思う。

173 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 03:59:54.38 ID:97kh71Kv

>>168
難癖つけて結局ＳＳださねえゴミ以下のエアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンプレ入り決定のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｬﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっとバカにしてやっからなカス＾＾ｗ＾＾ｗ；＾ｗ＾；；ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:00:11.91 ID:28EBS1Kp

>>165
お前なにしれ～とレスしちゃってんのｗ

捏造SSはっつけて逃げるだけかよ
火力池沼ナイトってこんなアホしかいねーのかｗ

175 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:00:28.38 ID:XmhpKo1i

>>169
オハンなんてもってねーしｗｗ

176 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:01:15.93 ID:9Zxf060o

マジ怖いんですけど・・
なんでそんなに真面目に一人で会話できんの？

177 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:01:37.85 ID:ynaySJkB

結局ださねえのかよw

178 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:02:00.03 ID:GVFjztYX

>>161
鉄巨人はナイト向きの敵と言えるね。
特にマイティ使ってくるウルガランの鉄巨人クラスがアビセア外に出てきたら
ナイトの出番になるかもしれない。オハン前提になるかもしれないがｗ

179 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:02:22.03 ID:OrZKWktk

>>161
つかまじなのかよｗ俺もガチってみてーから仕様さらしてｗｗサポはなんや？ｗ

180 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:02:51.80 ID:AjgEWMIb

>>175
ああ、いやいや。君が持ってるって話ではないんだ。すまんかった。
ナイトの防御性能を生かす場面があって、オハンがあったらもっとすごいことができるのにって話だけ。

181 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:03:11.25 ID:nchI89/N

>>161
忍モシ踊白どれでもソロでガチれるよ
死闘の鉄道巨人だよね？

182 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:03:50.92 ID:28EBS1Kp

>>173
そりゃ　お　ま　え　だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞移民の屁たれがSSもだせねーのかよほんとカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

SS出してから言えよ負け豚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が死ぬまでアホあつかいしてやんよ生ゴミ以下がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:05:10.85 ID:nchI89/N

化石くん、もういいから休め
いい加減痛々しい

184 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:05:11.14 ID:OrZKWktk

まぁ他のジョブはいいじゃないか、ナイトでガチりたいってことでｗ
ソロれりゃいいなら召喚でソロってたわｗ

185 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:05:26.16 ID:97kh71Kv

だっせええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:06:17.49 ID:28EBS1Kp

24 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:20.36 ID:dEjcayFg
>>19
神ナイト様の装備みたいです

26 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:07.83 ID:97kh71Kv
>>24
とりあえずお前がアップしろよ雑魚ナイトｗ

おらとっととSSだせよ負け豚ID:97kh71Kv
生ゴミが人間様に話しかけてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:06:38.84 ID:ynaySJkB

化石=移民wでFA

188 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:08:06.74 ID:qlP1gWDw

化石はナイトの総称だろ？
攻撃上げれば居場所があるとでも？

189 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:08:10.51 ID:97kh71Kv

化石＜ＳＳだせ

＜だしたぞ

化石＜そ、それじゃだめだ

一同＜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＡＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:09:02.56 ID:ynaySJkB

化石ssだせよw

191 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:09:39.45 ID:28EBS1Kp

糞キメェなこいつｗ

お　ま　え　もSS出してやれよ生ゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げ豚がいっちょまえに噛み付いてきて糞うぜえ

192 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:11:09.38 ID:ynaySJkB

お前がダントツできめぇよwww化石ww

193 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:11:11.17 ID:Gly8dKLo

ナイトがモ忍に唯一勝ってるのが防御力だからな。
その防御特化が化石ならナイト自体が化石だなｗ

194 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:11:43.56 ID:28EBS1Kp

>>189

おまえの事だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねよ糞キメェ

カスみてーな奴だなｗ

195 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:11:59.87 ID:GVkFjHgY

なんでもあだ名化石になっててなんの事かわからねえええｗｗｗ

196 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:12:28.25 ID:GVFjztYX

まあアルマスオハン出された後じゃどうしようもないよな。かわいそうなID:28EBS1Kp

197 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:13:04.90 ID:97kh71Kv

　化　石　は　改　行　が　お　す　き　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

だせえええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かせきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:13:46.07 ID:28EBS1Kp

>>192
あ？お前誰だよｗ

無限大糞キモちゃん？ｗ

199 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:14:15.07 ID:ynaySJkB

能書きはいいからssだせよ化石コラww

200 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:14:18.94 ID:MSP4w/x+

>>195
ナイトは化石ジョブって事だ。
まぁ今後出番がでてくるかもしれんから今は他ジョブで頑張れってこった。

201 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:16:11.99 ID:97kh71Kv

起きた奴用にまとめ

化石＜　ＳＳ出せ

　＜アルマスオハンのＳＳだ、ＩＤもあるぞ

化石　＜そ、それじゃだめだ(や、やべー・・・)

一同＜化石死ね

おやすみ化石ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:16:40.11 ID:28EBS1Kp

>>197

糞だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とっとと死ねよウンコ臭えからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳みそウンコだし自分のケツも拭けねえからマジウンコ臭そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:16:59.91 ID:ywMuDDM0

>>188
アルマスオハン取れば劣化モンクくらいにはなれる。
だがジョブチェンジすればモンクそのものになれるぞ。

204 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:17:06.48 ID:OrZKWktk

化石ってなんかピンとこない言葉だが。
まぁどういうものかは知ってるがこのネーミングはうまいのか

205 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:18:41.39 ID:28EBS1Kp

24 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:08:20.36 ID:dEjcayFg
>>19
神ナイト様の装備みたいです

26 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 02:09:07.83 ID:97kh71Kv
>>24
とりあえずお前がアップしろよ雑魚ナイトｗ

ウンコちゃんは自分のケツ吹いてから他人様に言おうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞だっせえ奴だぜｗ

206 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:18:56.82 ID:XmhpKo1i

>>179
まぁいろいろやってみれｗ
とりあえずAF3+1フル装備で殴ってみ？
そのままやれちゃいそうな気がするからｗ

>>180
なにこのひとキモイ

>>181
ナソロの前に踊りでやって瞬殺されちゃったんだぜｗ

207 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:19:12.65 ID:KErQZYLD

アビセアに席がないジョブの総称が化石ってこと？

208 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:20:54.03 ID:ynaySJkB

>>207
上で発狂してうんこうんこいってる馬鹿のこと

209 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:21:06.99 ID:28EBS1Kp

>>199
雑魚がアンカーつけんなよボケェがｗｗ

210 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:23:07.94 ID:28EBS1Kp

>>208
お前はそのウンコ以下の超雑魚だがなｗ

211 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:24:40.30 ID:2NmNFnDV

>>208
うんこうんこ言ってるのが化石？おまえ酔ってのか？
スレタイにあったから気になってたけどもーいいわ
どうせ流行らねーだろうしなそんな言葉

212 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:26:06.99 ID:ynaySJkB

いいからお前はファランクスリング買いだめしとけw

213 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:32:20.69 ID:NxxaabXE

>>207
まぁそんな認識でよろしいかと

214 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:33:39.39 ID:28EBS1Kp

オナニー火力化石＜装備みせて

ウンコ＜池沼＜まずお前が見せろ雑魚

オナニー火力化石＜装備しりたいからみせて

俺＜はァ？何の話だ？

ウンコ＜SSだしてから言え

俺＜フーン、そうだね、プロテインだね

オナニー火力化石＜SS見せました（ID紙）ｗｗｗ

ID:97kh71Kv ウンコ＜だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　※コイツ池沼

ID:ynaySJkB＜だせえｗｗ　※こいつはただのドアホ

↑
今ココ

215 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:35:55.43 ID:28EBS1Kp

>>212
誰にでも噛み付いてんじゃねーぞ糞雑魚ｗ

216 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:41:44.42 ID:7Q+m3kQQ

もういいからナイト様はオナーソードとオナーバウンド二刀流で
オナニーでもしてろよ

217 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:43:35.01 ID:oGyY0DfP

いつからこのスレが内藤スレになったんだ？

頭おかしい内藤のスクツとかいらねーよ

218 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:44:30.07 ID:28EBS1Kp

>>217
その内藤が立てたスレらしいぜｗ

219 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:48:24.82 ID:0Po/aVS+

モ忍がいる限りナイトに席は出来ないよ
盾性能がナイトより上で火力持ってるからな

特にモンクだろう

220 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:48:38.50 ID:HrLnSrsj

内藤とか懐かしいなｗ
まぁナイトがどうしようが居場所無いのは変わらんので好きにすりゃいいけど

221 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:50:36.82 ID:HrLnSrsj

>>219
耐える盾は今やモンクだからな。
そして避ける盾になれるわけもなく・・。
唯一の長所である防御力を生かせる世の中がくることを祈るんだな。

222 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:57:36.09 ID:CoBvSlSz

何時間やってるんだよ、もう寝ようぜ

223 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 04:58:25.64 ID:HrLnSrsj

起きたとこだす

224 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:04:35.72 ID:D2Lirkco

マジレスすると今後の主流は青盾。ただしティソーナ持ちに限る。

225 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:06:41.50 ID:28EBS1Kp

コイツのブログ
典型的火力化石思考でワロタｗ

おそらくこの中にいるなｗ同じ発言してるアホもいるし

http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

226 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:10:53.66 ID:Wah3OeLi

もう少し対魔法防御の性能アップが欲しいな。

ランパートとか、現状５分（メリポで４分１０秒）に一回、魔法ダメージのみに対応したストンスキンが張れるだけ。
しかも３０秒しか持続できず、VIT100のナイトが合計３人にランパートかけても吸収量は200にしかならない。無意味な人数縛りもガン。

魔法ダメージのみに特化してるんだからもっと吸収量を昨今の範囲ダメージに対応できるレベルにするべき。
範囲ダメージも頻繁だしリキャストも短縮必要。

もしくは持続時間をもう少し長くして、魔法ダメージ限定ファランクスみたいな仕様でも。
カット値は現行の６人での吸収値を流用、人数縛りは撤廃。

227 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:17:42.31 ID:DHQLnyv5

>>224
マジックバリアはすごいね。
あと回避特性と回避剣二刀と凶角で結構避ける。
ヘッドをうまく使えば蝉の張り替えも楽。
緊急用のオカルテーションも神。

228 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:26:24.71 ID:fv/jkPhX

防御否定するなら防御特化ジョブやめちまえばいいのにねぇ・・。
ダンプでサーキット走るようなもんだ。
それぞれ合った役目があるだろうに・・。

229 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:30:22.84 ID:lTRmRi0w

火力があればなんとかなるという発想がまず解らない。
本気で解らない。

230 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:33:47.47 ID:ONH5uzg2

蝉殺しのための範囲連発が結果ナイトを殺すことになってるからな。

231 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:36:57.60 ID:b9LAou+R

いつも旧世代装備イージスでバザー放置してる人が今日みたら忍者になってた
しかもレベル88とか中途半端で哀愁漂ってた

232 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:38:13.34 ID:Wah3OeLi

ジョブ特性魔法防御もなんで後衛についてるのかわからん
そもそも被弾しないだろう
ナイトに魔法防御ついててもおかしくないな

233 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:42:26.26 ID:Wah3OeLi

ナイトは大化け狙って何かに特化するよりもまずは着実に改善を重ねた方がいいな
今あるアビや特性の性能アップやリキャ短縮で少しずつでも底上げが必要
底辺ジョブから中堅ジョブにアップくらいで丁度いい

234 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:44:58.33 ID:Wah3OeLi

「かばう」は味方指定と位置取りを撤廃すべき。
敵を指定してそいつからPTへの被弾を全て肩代わり。

235 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:46:48.77 ID:RbfurlVu

>>225
申し訳ないが全く賛同できないブログだな。
ナイトは防御特化ジョブであることは否定しようがない。
当然現状で防御特化ジョブが不要だとの自覚を持ち他のジョブでＰＴ貢献するという
意識は持ち合わせるという考え前提。

アルマスとオハンつくる。という現状一番強い装備を作るというのも短絡的すぎる。
残念ながら個人のこだわりにＬＳメンＰＴメンを巻き込むという事は出来ない。
新規やライト層ならいざ知らずオハンなんぞ作れるくらいやりこんでるならジョブを
使い分けろとしか言いようがない。

236 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 05:47:49.54 ID:Xv9N069g

ナイト上げてるわけじゃあないんだが
タゲ取ってる時だけ範囲攻撃を1人で受ける特性を頼む。勿論子竜やマ㌧含め
ヘイトはサポシとか使って何とかする

237 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:00:37.62 ID:Vklog16Y

>>225
途中で吐き気してきた
マジでそのブログ主はナイトやめてくれ

238 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:02:42.47 ID:ioQHK9ZW

>>225
まぁナイトはとっくに諦めてるからどーでもいいんだが「化石」という言葉が
浸透してると思いこんで話を進めてるとこが寒すぎるなｗ

239 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:08:11.95 ID:b9LAou+R

ロイエみたいに敵対心で変動するアビ特性追加しようぜ、かばうも仕様変更してさ
敵対心マスター盾ジョブってテクニカルで素敵やん？

240 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:11:51.72 ID:7Q+m3kQQ

そいつは間違いなくキチガイだからな・・。
「アタッカー並の火力がほしい」といいつつツッコまれたら「別にアタッカー並の火力が
ほしいと言ってるわけじゃない」とか支離滅裂だから。
まぁそこまで突き抜けてるから賛同者がいないんだろうが・・。
でもそいつがツイッターに突撃したら笑えそうだからちょっと期待してるｗ

241 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:14:55.60 ID:0Po/aVS+

ナイトの火力を多少上げたところで現状は変わらないね
モンクがダメージを与えられないぐらい固い敵でタゲ維持できない
そんな敵がいないと居場所作るの無理。現状そんな敵はいない

オハン・アルマスだろうが、タゲ取れなきゃ盾は発動しないし役立たずのままだよね
今のアタッカーはもうナイトがどうこうなってもどうしようもないレベルまで強化された

242 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:23:22.26 ID:fv/jkPhX

最近の暗黒スレが雰囲気いいのは無理矢理不向きなコンテンツに割り込むではなく空の
エレ狩りに居場所を見出し素直に盛り上がってるから。誰かがアビセアの話を出したら
「アビセアに暗黒なんかいる訳無いじゃないか。おかしな事言うやつだなｗ」と流してた。
マジ暗黒さんナイスガイすぎだろｗ暗黒上げようかと思っちまうぜｗ

243 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:31:00.32 ID:Wah3OeLi

かばうは特性でいいな
タゲ取ってるモンスからの被弾を全て肩代わりするような

244 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:33:12.10 ID:b9LAou+R

だからヘイトコントロールジョブに作り替えて需要を作ればいいんだよ
そうすりゃサポ戦の呪縛から解放されるし現状の他ジョブの劣化扱いから脱却できるじゃないか
盾もできて回復もできてPTのヘイトコントロール士にもなれる

245 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:35:10.52 ID:fv/jkPhX

凶角付けた回避盾はもう常時インビンしてるようなもんですから；；
もう何をどうしてもダメですオハンとかマジ作るだけ無駄ですびじゅびじゅ

246 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:37:12.12 ID:7Q+m3kQQ

>>244
アカンプリスとかコラボレーターとかそんな感じ？

247 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:45:16.03 ID:b9LAou+R

>>246
そういうのももちろん必要だと思うけどMPやTPみたい敵対心を消費、または利用したアビリティや特性の追加かな
敵対心一定以上でリフレとかヘイストとか
ヘイトリセットするけど一回だけ絶対防御とかさ

248 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:47:38.27 ID:RbfurlVu

騎士がヘイトコントロールってなんかイメージに合わんぞ。
むしろシーフとか踊り子の分野じゃないか？
騎士といえば騎馬召還して騎乗攻撃だろ。
まぁどんな内容かは全く考えて無いがなｗ

249 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:52:38.70 ID:b9LAou+R

>>248
そんなこと言ったら忍者が前線にたって盾になるとか正反対すぎるんだがw
ナイトがヘイトを気にするジョブであるのは確かなんだからそんなおかしくないと思うけどねぇ
シーフや黒なんかと組みやすくなるし

250 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:55:43.15 ID:LSrNpX7e

ＴＰ消費して盾を任意にかざすってのどうだ？
無論ガ系魔法ダメも大幅軽減できる仕様で。
ＷＳ撃てなくなるから何らかのタゲ取り手段はほしいとこだけど
これでうまくダメ軽減できたらアビセアＮＭにも席できないか？

251 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 06:58:33.81 ID:Wah3OeLi

地味だけど挑発もナイトが素でもっててなんの問題もないな

252 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:03:06.99 ID:Wah3OeLi

TPを防御に回すってのはこれまでにないね
被弾の集中と魔法ダメージへの防御がナイトの新しい可能性か
盾を使ったアビってのもナイト冥利につきるな

シールドバッシュは黒歴史でw

253 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:05:05.90 ID:976fZoGv

それやりたいなら１４の盾やってみるといいよ。
俺には合わないシステムだった。

254 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:07:05.30 ID:TT+t8z/t

信長の野望onlineの武士道ってジョブに似たようなのあったな。
防御姿勢中はＴＰ的なのをガリガリ削られて０になったら体力が減り始める。
なのでＴＰ的なものの維持をしながら盾をするって感じ。
FF的に考えると合間合間で防御姿勢を解いて叩いてＴＰ貯めるか侍さんと
仲良くなるしか無い感じだが・・。

255 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:11:17.68 ID:Wah3OeLi

そこでジョブ特性リゲインですよ

256 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:12:14.40 ID:0pCboMK/

ＳＴＰ装備＆弱カンダも人気でそうだな
つーか何よりやってて楽しそうだｗ

257 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:17:01.79 ID:Wah3OeLi

まさかのサポ侍か

258 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:23:29.84 ID:YpukiY5Z

リバルシーも追加で

259 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:25:21.78 ID:Wah3OeLi

MPをTPに還元か

/jobability シバルリー <me> <wait 1>
/jobability リバルシー <me>

260 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 07:35:04.18 ID:Hnj5v84+

バッシュ1分とセンチ3分にリキャ短縮してほしい。

261 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 09:36:50.73 ID:H9l7zDZ5

ID:28EBS1Kpが書き込まなくなった途端に単発ばっかりか
わかりやすいなぁ、>>15の通りじゃないか

262 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 09:50:29.02 ID:w2U4NC6X

ナイトがいるからかそ敵を倒すのが早くなる要素がないとな。
サークルはちょっと＾＾；

263 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 10:06:52.43 ID:EtKEYXyn

なんか凄い妄想スレというか火力VS防御抗争にになってたんだな…

騎士だから、鈍器特化とか槍スキル上げろとかチョコボ騎乗戦闘可にとか
ならわかるんだが、火力とか防御とかヘイトガチ固定とかどうでもいいな。

264 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 10:07:54.53 ID:InMSctbD

もうナイトスレはいいわ、忍者にでもジョブチェンジしろ！ソロでヘルム楽勝だし、ソベクも2～3人でなんとかなるから！
忍者やり始めたら分かるけど、ヘルムとソベクの皮、アルマスなんかに使ったら、もったいなさ過ぎ…気がついたら神無作ってると思うよ？
ナイトに執着してる人ってなんなの？とりあえずでもいいから他の前衛ジョブやった上で攻撃力云々語れよ。

265 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 10:10:21.56 ID:ynaySJkB

>>261
すまんこいつうちの鯖のミクト通称ゴミだったわ
bisonの名前がでてるブログわざわざ持ち出して自演連発して来るなんて100％間違いない
装備ssだせないわけもショボすぎるから

266 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 10:24:24.82 ID:/M48uRV8

一晩明けたらひどいことになっててワラタ

リゲインとか踊り子さしおいてなにいってるのか

267 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:16:36.00 ID:LhxuhVNf

ナイトでコンテンツ参加とかはしないが遊びで上げたいんだけど
今ってどんなスタイルなのよ？

268 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:18:06.69 ID:EtKEYXyn

>>267
ソロとカンパニエとアビセア箱役

269 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:30:21.15 ID:7IGce43V

ナイトで火力をほしがる奴は、>>225にはられたブログの奴と一緒で頭おかしいだけ。
つーか、火力発言してるのはブログの奴の自演だろｗ

アルマスオハンの画像でたけど、IDださないからおそらく拾い物ｗ

270 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:33:00.76 ID:L3lLAf4b

そのブログ影響力あるな
ここにいる人らで防御防御言ってんの３名ぐらいだ
他はほぼ火力求めてる

271 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:38:21.05 ID:1oQ/nkll

妄想
アカン・コラボのように
タゲとってる人から敵対心を50％奪うアビ
リキャスト30秒

272 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:43:01.86 ID:Y1A8n4VU

暗スレはネタやキモいアンチばかりになったイメージだけど、
メインナイト様はまだまだ熱いな・・・

273 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:45:53.27 ID:M/+dwtA8

ナイトに火力あったら前衛はナイトだけで良くなるからなぁ･･･

きちんと火力と耐久力は反比例させてくれないとゲームバランスがおかしくなる

モ戦の火力なら狩くらいの耐久力でチャラじゃないか？

274 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:47:29.31 ID:PyW/3t6a

アビセアに限るならそんなタゲ分散アビ追加しても削れないんじゃ加えるだけ邪魔　で終了。
一人で削れてタゲ取れなきゃ入れる意味が無いんだ。

アイテムの分け前がクソナイトのせいで減ったらパーティのヘイトタゲだけはばっちり固定できるな。
両手剣限定でアタッカー化とかナイトが消えたスレで言われてたヤツのほうがマシ。

275 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:48:57.97 ID:/M48uRV8

>>271
散々言われてるけど、タゲ取りは根本的な解決にならないんだよね
まずナイトが前線にでることによるメリットがないと話にならない

276 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:52:29.21 ID:ljj8zJUk

アビセア脳多すぎ。
外コンテンツに引き戻されるのは確定なんだから90向けの強敵が追加されて
嫌でもナ盾時代に逆戻りも確定だ。
75時代にティアマットやニーズやＡＶをモ盾なんて見たことも無かったし。

277 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:54:47.21 ID:EtKEYXyn

前とはMP回りの強化も段違いだから一概には言えんけど、
今はただ、装備揃えてまっとけ、ってだけだよなあ。

278 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:58:24.53 ID:dCTzp7Rw

外でたら忍盾　ナ盾が復権するだけだと思うな
モ盾？　夢見すぎｗ　アビセアでMPがありあまってる白他がいるから
十二分になりたってただけで外でたら前と同じで
被弾しないように空蝉を慎重に張る残念な前衛に戻るだけ

279 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 11:59:32.74 ID:Zx2divD9

殴りでヘイト稼げない敵はナイトだったな
逆に殴りでヘイト稼げて、白赤で回復が間に合う範囲のNMはモ盾でやれたしモ盾のが楽だった

280 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:01:32.38 ID:ljj8zJUk

雑魚狩りコンテンツにはナイトの居場所が無いのも伝統だしな。
人生捨てて廃装備用意できる奴以外が手を出すジョブじゃないし
それに応えるだけの強敵で出番があれば十分だと思ってるよメインナイトは。

281 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:02:36.34 ID:w2U4NC6X

AGIモクシャの影響で外でたらナイトはさらに悲惨な目に会いそうな気がしないでもない

282 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:04:56.69 ID:/M48uRV8

>>273
そう、ナイトをいまのまま実用的にするには他ジョブを弱体するしかない
けどそんなことして、周りを不幸にした結果恩恵うけるのはナイトだけ、ありえない
だからせめてナイトを他並に引き上げるって話をしてるんだろ

あと、火力上げたくらいで前衛がすべてナイトになるとかエアーすぎる

283 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:13:25.41 ID:gNEtzZh/

>>326
サポ戦はボーパル覚えるまでだよ
レベル57からグラットン、バスタードソード解禁で一気に火力上がるから出来るナイトはパラ忍必須
フラッシュのみで半固定のタゲ回しは余裕
格上すぎるとパラ忍の意味がなくなるからレベル62くらいまでラプ魚を乱獲気味ね
62～は少し不味くなるけどボヤでP芋、そこで我慢して65まで上げるといい
65～は土杖サポ戦で狩2～4いれて編成ナ狩狩狩赤詩とかでトンボ解禁、一気に時給あがる
65～67のSトンボはたまにカニもくるからアシッドの有無の確認は必須
67～70まではDトンボで超ウマウマ
これもP芋がいてアシッド確認必須
70～は再びパラ忍に戻すように

284 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:22:07.82 ID:Ybozvn5H

>>282
その「くらい」でロイエ実装したらどうなったか。
ナイトだらけになったんだよな。
アビセアに出番無いから火力増やせ、は無いわ。
総合火力あっても参加出来ないジョブ多いんだし。

285 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:24:22.76 ID:Zx2divD9

どこの誤爆かしらんが、75までレベルシンクでMMMとコリブリの突ファンタジーじゃねーの

286 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:26:48.60 ID:7IGce43V

火力ほしがってるナイトは総じて頭わるいよね。

287 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:27:13.42 ID:Ybozvn5H

>>283
は大昔のテンプレだな。
何処のか忘れたが、よくもってきたなw

288 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:29:25.54 ID:7IGce43V

ブログの奴は、ナイトの他にアポ暗だったのかｗ
アビセアで死んでくれてめしうまだわｗｗｗｗ

しかし、真性ブラック＆ホワイトはほんとダメな奴多いなｗ
公式ツイッター凸してるのもこいつだろｗ

289 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:30:10.60 ID:4Frdiv0O

>>264
前衛しか出さない奴ってだけでもムカつくのにゴミジョブでどこでも来る奴って諦めの境地になるよな
どこでもナ出す奴のせいでいつも黙って必須ジョブ出す犠牲になるやつがいるってのを自覚して欲しい
固定とか野良の話でなくて、えてしてそういう奴は図太いから雑談LSでもそういう風になるからね

290 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:32:54.70 ID:/M48uRV8

>>284
ナイトだらけ？どこが？
ナイズルでも裏でもリンバスでも、ロイエ追加された後でもナイトの居場所なんて皆無だったろ
HNMの盾役で席があっただけでむしろそれは自然なこと
物理通る相手じゃ出番ないままだったしな
エアーすぎるわ

291 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:40:56.73 ID:XmhpKo1i

ナイトに火力なんて、ケアル５クレクレいうてる赤魔と同レベルだっていうｗ

292 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:41:12.62 ID:o34AJ2Y6

火力求めてるのは火力＝ヘイトだからね。
防御上げてもタゲ保持はできるが、奪還はできない。
挑発つけてくれるのが一番いい。
もしくはバッシュとエクスの追加ダメにヘイトが欲しい。

293 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:46:09.98 ID:M/+dwtA8

>>282
戦やモと同じ火力あったらナイトにするだろ･･･
当然リタリ、カウンター込みの火力でだよ

そんなナイトがサポモ使ってたら他前衛いらないよ

294 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 12:48:55.68 ID:Ybozvn5H

>>290
カンパニエとかはスルーかい。
黒太子とか酷いもんだったし、コンテンツ毎に得手不得手あるのは当然。

あくまで1コンテンツであるアビセアにそこまで「火力で」クレクレする理由はなんなんだ。

ナイトじゃなきゃだめ;火力もあるべき;
って我儘言ってるだけじゃないか。

295 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/03(木) 12:49:05.04 ID:DOYV5nHl

大人数でやるとデメリットしかないから、
ナイトがヘイト稼ぎ効率良くなっても
居場所ないよ。

296 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:03:29.07 ID:dEjcayFg

>>294
カンパニエｗですか
黒太子も初期の手探り段階過ぎたら、ナイト消えたでしょ

297 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:07:47.24 ID:sM5/8K2A

>>296
消えたなｗ
ナイトなんていつもそうだし今に始まった事じゃないな。
サルベですら最初はナ盾ｗだったんだし。

カンパニエはナ赤ござるｗだらけのままコンテンツが終わったが。

298 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:10:50.50 ID:/JHNm8hH

相手の実力が不明なときにとりあえず戦ってその戦力を推し測るジョブとしてナイトは優秀
いうなれば威力偵察ジョブ
別にアルマスやらイージスオハンは必要としない

299 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:12:48.12 ID:/M48uRV8

>>294
論点ずらすなよ、前衛すべてナイトだらけとか無いってことだ
それにカンパニエが火力のおかげでナイトの需要があったとでも？エアーすぎる

というか言っててわからないの？
ロイエっていう火力が補填された時期はナイトも敵によって出番あったわけだよ
敵によってすみわけ、それをするには火力上げるのは普通の流れ
頑なに防御一辺倒の化石スタイルでどうにかしろはありえない

300 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:16:58.38 ID:/M48uRV8

書いてて思ったけど、ロイエ再調整が一番無難かもね
ダメージキャップをレベル×10くらいにするとか
というかてっきりそうなるのかと思ってた
この程度なら物理とおる敵にはイマイチだから戦忍モのがいいだろうし、物理通らない敵にはある程度需要できるよね

301 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:20:01.77 ID:sM5/8K2A

>>299
また火力君がでたのかよ。火力は関係ないだろ？
おまえさんが火力欲しいだけだろ？
現状だって戦士のみ、もモンクのみ、もありえない。

攻撃も防御も関係ないし、出番を言うなら>>298のいうコンテンツ当初がそれだし、
その時はナイトが逆に足りない位だ。
おまえさんがそれに満足できてないだけだろ？

302 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:20:38.50 ID:V5a9OPNG

900ダメか
外のヘイトかせぎとしちゃ十分だ

303 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:24:25.86 ID:dEjcayFg

PTだったら、現状モ忍のみだよ。トレハンでシが必要なくらい。
赤隔日に出したい時に、＋戦が入るくらいでしょ。
効率突き詰めなければ、またかわってくるけど。

304 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:26:27.08 ID:Zx2divD9

ロイエ復活しても、ジュワだのカンダ持ってロイエで削るってスタイルはもう通用しないんじゃない?
アビセアでナ盾が嫌われるのは殴られて耐える盾の性質上
与TPが多い上にAGIが低くてモクシャも無いのと合わさって
回避盾カウンター盾と比較して敵WSが多すぎるからだし
範囲がきつくてナ盾しかないHNMどうこういうなら
弱カンダだの強カンダ持たないとしてもロイエこそねーよ、って話になる

土杖土シャムもって後ろ向いて、キャノンでタゲ固定するのはまだまだ通用するだろうけど

305 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:32:05.88 ID:28EBS1Kp

火力池沼共まだやってたのかｗ
>>261
俺は自演なんて一回もしてねーよ
お前が自演してるからって他人も同じと決め付けんなよノイローゼちゃん

>>265
アホが認定とか辞めとけ
ゴミクトｗｗしるかよそんな奴
なーにが100％だよｗくされ低脳がｗ

装備云々しつけーカスだがお前のSS出してからいえよチンカス

306 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:35:00.46 ID:sM5/8K2A

>>303
赤前提で言うと忍戦の変わりにナイトになって付けないのは鎌だけなんだよね、
それがでかいんだが。

>>305
流石に防御君ももういいから、そんな煽るなよ。

307 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:35:18.16 ID:9aA7utGV

アサルトジャーキン

308 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:35:21.70 ID:dEjcayFg

>>304
今後ナ盾向きの敵が追加されるなんてわかんないしな。
○○向きの敵が今後追加されるから、我慢しろ。とか言い出すと
今の不遇ジョブ達にくれくれ全くすんなって事になるよ

309 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:35:44.52 ID:/M48uRV8

>>304
そこまで極端な差がでたのは、支援効果とアートマの相乗効果があったから
どちらも無しなら殴りによる与TPにそこまで劇的な差はでない
むしろそれできつい状況なら殴らないでキープすればいいだけ、ロイエ主流のころもそうだったでしょ、忘れちゃったの？

310 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:37:09.87 ID:28EBS1Kp

この火力低脳ブログでピーギャーなんか吠えててワロタｗｗ
煽ってるみたいだがブログ主がアホすぎてキチガイアッピルにしかなってねーしｗ
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

ここのID晒せよｗ
自演がばれちゃうから言えないのかよカスがｗ

311 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:39:23.04 ID:nchI89/N

火力無しでどうにか出来ると思うなら、その案とやらを出してくれよ

理想を追い求めるのと、仕様を把握して活躍出来る道を模索するのは別問題

312 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:40:37.41 ID:dEjcayFg

>>306
それ言い出すと別に忍暗でも全種つけるからな
結局ナ暗は素でMP持ってるから、他の性能低めなんだろうけどさ
ナはソロとか少人数だと、ちゃんと装備抑えてれば割りと融通きくし。
フェンサーくらい望んだら駄目ですかね

313 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:42:54.01 ID:/JHNm8hH

開発のインタビューか何かで赤とナイトには絶対フェンサーつけないとか言ってなかったっけ
まあ開発の言うことだしひっくりかえらないとは限らないけどさ

314 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:43:28.96 ID:Zx2divD9

インビビットTPもあるし、アビセアでても
殴りだけで回避カウンタージョブとナイトで二倍近い与TP差がある
殴られてたらなお差が開く
んで、ロイエで殴るなら他ジョブでもいいやとなる。それこそウッコ戦士とかなー

315 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:44:46.42 ID:sM5/8K2A

>>311
出番欲しいだけならケアル5でよくねｗ

>>312
うむ、こだわりなけりゃそれでいいし身内でやる分には良いと思ってる。
効率求めりゃ別だけどねえ。
フェンサーなら片手剣とマッチするしね、と思うけどさ、ほら流れ的に、

火力・防御厨一辺倒は双方うぜえ消えて
って感じ。

316 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:45:33.05 ID:28EBS1Kp

>>311
案ならたくさん出てるだろ
火力ちゃんの案が破状しすぎて論争にもなっていないだけ

>>306
盾ジョブが防御すんのはあたりまえだが、防御君ってのはどういう意味だ？
抜刀無しで盾してるとでもおもってんのかね
お前も変な認定やめとけ
火力池沼が的外れな妄想決め付けしてるだけだぞ

317 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:46:57.11 ID:Zx2divD9

アビセアで硬すぎて物理じゃ削れないって
敵を置かなかった開発も意地が悪いけどな
ナイトで維持して、黒召で削るようなNMを数体置いてくれてもよかった
黒がピンポンして倒しそうな気もするが

318 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:47:40.43 ID:nchI89/N

>>315
ケアル５のヘイト知ってる？
大回復目的なら普通に白入れるでしょ

319 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:49:38.72 ID:28EBS1Kp

ID:sM5/8K2A

おまえなｗ
火力一辺倒の低脳と
ナイト本来の防御メインの方向でナイトの生き残り考えてる人と一緒にみてんじゃねーよ

おまえのいう防御一辺倒ってやつがどこにいんだよ
よく見て考えて書け

320 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:50:19.55 ID:nchI89/N

>>317
黒太子みたい精霊ピンポンになるか、召喚獣数体で削り盾になるだけだね

仕様が盾＋アタッカという組み合わせを否定してるんだよ

321 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:52:27.08 ID:sM5/8K2A

>>319
盾ジョブだから盾して当たり前。
その考えがすでに偏ってるだろう…
戦士だって侍だって設計だけ見たら盾もやれる仕様だしやってた事あるだろ。

そこまで必死だと防御一辺倒にしか見えないからだよ。
火力一辺倒がダメならそうなんだろ？

322 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:54:11.28 ID:dEjcayFg

仕様が盾＝矛を推奨してるからな
しかも盾は被弾しない盾推奨、モクシャ持ち推奨
効率突き詰めると、どうしてもモ忍に落ち着く
外の無色のNMでも、ナと忍でWSの頻度全然違うし。

323 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:58:03.20 ID:tkxKV/mS

>>322
これがペットジョブだと、欲しい装備はソロかジョブチェンジして取る。
ってなるんだけどねえ。
1コンテンツでも（主コンテンツとはいえ）居場所が無いとおかしい、
って発想はなんともなあ。

324 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:59:17.55 ID:28EBS1Kp

>>321
敵や状況によってジョブチェンジするっていう思考はねーのかよお前も

ジョブコンセプトを元に純盾として設計されてるのがナイト
今はそのナイトが必要とされてない
ジョブチェンジで済むようなことを他ジョブと同じ、もしくはそれ以下の
バランス矛盾ジョブつくってどうすんだ？

本来の特化能力伸ばして必要な状況で確実に呼ばれるようなジョブにしねーと
居場所なんかできない
ナイトの場合特にな

で、お前の火力防御のバランスとやらは結果的にどんなジョブだ？
教えてくれよ

325 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 13:59:17.78 ID:tkxKV/mS

ああID:sM5/8K2Aです。一応書いておくよ。

326 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:00:57.07 ID:/JHNm8hH

学者さんや狩人さんは耐え忍んでいるのにナイトときたら
こいつらほんとにPTメンバーの盾になりたいとか思ってるのかねｗ

327 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:01:06.21 ID:tkxKV/mS

>>324
IDかわっちゃったけどジョブチェンジ云々は>>323で書いたよ。
もう少し落ちつけよｗ

328 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:02:11.61 ID:/M48uRV8

そうか、物理通らないだと精霊ピンポンになりがちか
ひきよせとかあるとどうなんだろ

回復関連は、いまの回復量を基準として、死んでる回復スキルでボーナスつけるといいかんじじゃない？
このままだと、殴れない敵でも忍サポ白がナイトの上位互換になりそう

329 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:02:45.08 ID:28EBS1Kp

>>327
いや、お前が落ち着けよｗ

お前の言う火力防御どちらも特化しないナイトとやらはどんなのか書いてくれ

330 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:03:54.75 ID:tkxKV/mS

後俺は今のナイトに不満はないからいいよ。
出番も今程度でいいと思ってるし生き残りとやらも考えてないです。
出番は俺の環境だと必要な時にそれなりにあるし。

331 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:09:03.75 ID:dEjcayFg

>>330
それいっちゃうと自分も特にないんだけどな。
生き残りも考えてもないや。自分のメインだから装備も揃えるし
ソロとかでは極力ナイトでいるってだけだし、出番も謎にあるし。
今メインのアビセア用のジョブだって、ちゃんと上げてあるし。

ただ、上方修正のぞむのは別にいいんじゃ？って事
ジョブ板のナスレは>>15の状況になって、それすらかけなくなったし。

332 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:09:19.19 ID:nchI89/N

>>327
化石くんを相手にしても議論にはならないよｗ

有用ジョブが忍モ戦白赤吟に固定されて何年経つのかな？
ジョブチェンジゲーじゃないよね。忍モ戦白赤吟ゲーだよ
ペットジョブだってもっと声を大にするべきだと思うよ

333 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:09:28.67 ID:28EBS1Kp

>>330
つまりナイトは現状のままでいい　ってことか

それなら最初からそう書けよ
ここの論争はキャップ９９まである残りのLVまでの確実にあるであろう調整の方向性話
意見ないなら書かないほうがいいぜ？

334 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:09:33.72 ID:tkxKV/mS

もうひとつ付け加えると、ある程度装備揃ってるから言える事であって、
劣化オハン追加なり盾の仕様変更位はあっても良いと思うし、片手持ちの調整位はあって良いと思う。
両手は火力より、片手は剣盾持ちで防御より（ダメカットデフォ）とかになるような。
が、それはナイトに限ったことじゃないぞ。

335 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:09:51.97 ID:/M48uRV8

>>324
化石にレスするのは嫌だけどこれだけた言っておくか

お前の願望や固定観念をなんの裏付けも根拠も説得力もなく一般論にするな
お前の中だけではそうなんだろうけどお前の中だけなの忘れるな

そしてここは化石出入り禁止なんで自分でスレ立ててそっちでやってろ

336 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:13:49.81 ID:28EBS1Kp

>>332
妄想化石連呼やめとけ
決め付けちゃんはいいかげん気味悪いんだよ

つーか脳みそどうかしちゃってんのか？ｗ

337 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:16:09.88 ID:28EBS1Kp

>>335

化石化石って頭おかしいだろお前ら

マジ池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクは頭おかしいです　って見分けになっていいがなｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:17:01.96 ID:tkxKV/mS

>>336
まともに議論したいならその煽りをまずやめろ

339 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:17:35.38 ID:VdBAgCxA

火力馬鹿は結局、勇者プレイしただいけの自己陶酔オナニー野朗。
盾がしたいんじゃなくて、オナニーしたいだけ。

340 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:18:11.55 ID:28EBS1Kp

>>338
そりゃ化石連呼のアホ認定士に言え

341 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:19:38.67 ID:dEjcayFg

本当に化石っていわれるの気にしてんだな

342 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:21:20.50 ID:28EBS1Kp

だいたい化石みたいな脳して火力発言してるアホの真性低脳が
論破されて否定派を化石呼ばわりしてる事がもう会話成立できてねーんだよ

とにかく化石連呼するやつは会話もできねえ低脳しかいねえしな

343 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:21:38.83 ID:nchI89/N

盾＋アタッカーの組み合わせを有用とするには、盾ではなくアタッカーの調整が必要
ただでさえ、盾＋アタッカーで人数が増えるのに、更にアタッカーを支える人材も必要になってくるのがガン

アタッカーに必要なのは、自己防衛手段ではなく自己治癒手段
しかし、そうなるとヒーラーの立場が危うくなる

やはり、盾＋アタッカの組み合わせが仕様に否定されてるんだよ

344 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:25:05.63 ID:tkxKV/mS

>>341
お前さんとは意見が合いそうだと言うか、大部分はそう思ってるんだろうな。
テコ入れ多いとわかっちゃいても、もう少し何か欲しい的な。

>>342
もはや攻防云々じゃなくて
頭が硬い＝化石
て言われてるのはお前だって気付けよｗｗｗ

345 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:27:51.88 ID:28EBS1Kp

>>344

だったらお前の事じゃねーかｗ

他人さまを決め付けて化石呼ばわりする奴のどこか柔軟なんだよ化石脳がｗ
自分のアホ発言と矛盾に気づけよ馬鹿ｗ

346 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:28:35.57 ID:dV2fuErZ

はいはいお前らこれがFAだよ

940 名前:既にその名前は使われています :2011/03/03(木) 01:16:17.31 ID:zRPB5kXT
火力ナイトのイメージが悪いのは、どんな状況(あとはもう倒すだけとか)でも
ナイトのままでジョブチェンジもしない、他ジョブは持ってないってのがあるね。
ぶっちゃけただのワガママを正当化したいだけに見えるんだが。

他ジョブがいらないっていうよりは、ナイト以外やりたくない
脇役っぽいジョブをやりたくない、回復とかしたくない、
ナイト以外のジョブに金かけたくないってのがあるんじゃないかね。

他前衛持っててちゃんと考えて運用してれば身につくんだけど、
他のジョブやらせてもダメそうなイメージがするよ？ｗ

これが真理だろ？

盾ジョブ防御ジョブとしてナイトを求めている層はこれを理解してる

347 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:28:36.11 ID:VdBAgCxA

盾枠って概念をもう捨てるべき。
支援+ヒーラージョブになるべきだな。

火力を得て、戦モシ暗狩忍侍竜獣踊かと席を奪い合うか
支援+ヒーラーとして、白赤学詩と席を奪い合うか

中途半端な火力を得て、並み居る競合がひしめきあうアタッカー群から
ナイトが選ばれるわけがないし、余計、足の引っ張り合いのスパイラルになるだけ。
火力馬鹿には何故かそれが理解できないｗ
結局中途半端で、席は生まれず、そのうちアタッカー並みの火力をほしがるだけ。

だったら防御面に超絶特化して、ナイト1人で、PT5人サポートできる存在となったほうが
他ジョブ的にもナイト的にも幸せになれる。

348 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:28:55.93 ID:/JHNm8hH

>>343
アタッカーが敵の攻撃を受けた場合ヒーラーの能力では回復がおいつかない
こういう状況なら盾が必要になってくると思うんだけど

349 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:30:13.52 ID:VdBAgCxA

>>346
ほんとこれが真理でFAだよなｗ
ナイトで火力を得てPTに席作ろうとしてるのが頭悪すぎるｗ

350 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:31:36.89 ID:dEjcayFg

そんな状況がどこにあるの？

351 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:32:29.57 ID:97kh71Kv

オハンアルマスにおじけづいてＳＳ出さずに恥晒してる移民ちゃんｗがいるときいてきました

352 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:32:52.66 ID:28EBS1Kp

おまえら低脳が論破されて苦し紛れの化石認定

お前らの発言なんて結局これだけだしな

防御否定できない＝腹が立つ化石認定ｗ

こんだけの理由じゃねーかｗお前らアホナイトの化石認定って
つーかおまえら相手もつまんなくなってきたし
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/
↑
このチンカスともどもまたしばらく静観しててやんよｗ

353 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:32:57.79 ID:/JHNm8hH

>>347
同意

「敵が倒れるまで火力を維持できればこちらの価値」である以上
盾役というのは「火力」の側ではなく「維持」の側
ナイト1人いればヒーラーいらね、というのが理想の形じゃないか？

354 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:33:18.41 ID:VdBAgCxA

>>351
あのアルマスオハンは、IDついてないから拾い物

355 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:33:23.25 ID:tkxKV/mS

>>348
以前はMPが枯渇するのが足かせになって、自己回復出来る為にそれを保ってたんだけどね。
蝉のおかげでナイトも足かせとなったがｗ

356 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:34:39.19 ID:nchI89/N

>>348
アタッカーの自己防衛能力を突き破って回復が追い付かないなら、ナでも回復が追い付かないよ

もっというなら、それほど痛い攻撃をしてくる敵の場合はモ盾かまえるが最適性になる

357 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:34:45.38 ID:28EBS1Kp

>>351
自己紹介か？ｗとっととSS出せよ屁たれウンコ臭ちゃんｗ

358 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:35:05.82 ID:dV2fuErZ

この940はテンプレ確定な。
とにかく化石連呼するやつも火力否定する奴も個人攻撃はやめろ
火力派は940を受け入れて
火力否定派は火力無かったらタゲ取れなくて現状役立たずなことを認めるべき

359 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:37:10.23 ID:tkxKV/mS

>>358
ジョブ板ナイトスレと同じ道を歩むよな、結局は。

360 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:37:35.17 ID:dEjcayFg

火力派ってどこにいんの？

361 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:38:44.55 ID:dV2fuErZ

その上でジョブチェンジの前提の話はやめる。後、その上でナイトを化石連呼する奴は池沼確定だからスルーな。

362 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:39:48.89 ID:/JHNm8hH

>>356
現時点での話ならその通りであって盾役いらねって結論になっちゃうんだよね
まあ今後そういう敵が追加されて、ナイトならそれに耐えられるような調整が入ったら
盾役というポジションが復活するよねって話

363 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:40:57.57 ID:tkxKV/mS

>>361
まんま板のナイトスレじゃないかｗｗｗ
こっちはこっちで多少荒れてる位でも良いと思うけどな

364 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:41:54.95 ID:VdBAgCxA

火力ほしがるナイトは火力あればタゲとれるといってるがヘイトキャップ理解してる？
センチネル挑発にケアルIVを3回くらいばら撒いたらもうキャップだよ。
あとは、叩いた奴にタゲがいく。

圧倒的火力をもったウコン戦士が、忍やシからタゲとりにくいのはそのせい。
火力だけあってもタゲはとれんのだよ。

365 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:41:57.85 ID:dEjcayFg

>>まあ今後そういう敵が追加されて、ナイトならそれに耐えられるような調整が入ったら
それ免罪符にしてジョブに調整したら駄目だというなら
どのジョブも調整できないだろうって何回言われればわかるの？

366 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:44:06.50 ID:tkxKV/mS

>>364
ナイトですら、現状の火力装備＋アートマにしてボパ3発も打ったら
すぐにくるくるしだすしねえ。

367 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:45:09.72 ID:dEjcayFg

なんでもいいけど挑発はないわ

368 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:46:03.01 ID:tkxKV/mS

>>367
ありだろ

オハン前提で。

369 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:47:24.08 ID:nchI89/N

>>364
＞センチネル挑発にケアルIVを3回くらいばら撒いたらもうキャップだよ。
本気で言ってるの？

火力からタゲとれない、火力あるもの同士だとクルクルタゲ回るのは、火力のおかげ以外のなにものでもないよ
ヘイトキャップしたあとは尚更、オートアタック＝オートヘイト維持がものをいうわけで

370 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:47:31.54 ID:dEjcayFg

ないない。被弾の与ＴＰ考えたらないって。

371 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:48:49.02 ID:M/+dwtA8

そもそも守るべきモノがあるから盾が必要なのであって
守るべきモノがない以上、盾は不要なんだよね･･･

つまり高位ケアルのヘイトが上がらない限りはナイトの出番はない

372 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:52:53.40 ID:tkxKV/mS

>>370
オハンだけならありだって…
相方のモ忍盾は迷惑だろうが。

いやすまん、冗談混じりだｗ
オハン1枚盾とかソロ2アカならそれでもいいって程度だな。

373 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:53:38.03 ID:InMSctbD

FF11自体が終了しそうなのに、ナイトの復権とかw忍者やってアルマス、オハンを少人数で作るという発想は無いのか？
活躍の場が欲しくて騒いでるのか？
ナイトが活躍するようなコンテンツは後衛や他の前衛の迷惑だからやめてくれ。

374 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:55:54.79 ID:VdBAgCxA

>>369
じゃあさ、ウコン戦士が、シーフからタゲとれないのは何でだろね。
削りはダブルスコア近くついてるのにタゲ率はシーフのが上になる。

いい加減理解しろよｗ
で、中途半端な火力もったところで、シーフみたいなトレハンが
あるわけでもないんだから席ができるわけないだろ。

ナイトが火力で本気だすじゃなくて、ナイトがいるとより多くのアタッカーが
PTに入る事ができて本気だしてもらえるって方向で進んだ方がいいにきまってる。

ナイトに火力きても、お前のソロが楽になって
PTでオナニーしたいだけだろｗ

375 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:57:20.67 ID:/M48uRV8

これだけ必死なのはよっぽど化石って屈辱なんだな、ざまぁｗ

まぁ化石スタイルを復権させるために無理矢理他ジョブ巻き込んで不幸にするくらいなら、このまましずんだままでも正直いいかな

376 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:58:16.39 ID:tkxKV/mS

>>373
おまえさん、ナイトいらないなら何でここにいるんだ？
個人的な恨みか？
火力防御云々の前にナイトイラネな人は去るかイラネスレ立ててくれ。

>>374
アビケアルのみで殴ってないと思ったんじゃね。

377 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:58:21.00 ID:nchI89/N

>>373
単なる煽りなんだろうけどね
それは、忍戦モが他ジョブの居場所を奪ってるという意味でもあるよね

奪うのがいいとは言わないが、ナだけは他ジョブの居場所を奪ってはいけないという理由はどこにもない

378 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:59:00.40 ID:dEjcayFg

>>ウコン戦士が、シーフからタゲとれないのは

これでタゲ率が戦よりシが↑になるなんて
一体何とどんだけ長時間戦ってるんだろう
回復でもさせまくってるんじゃ？

379 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 14:59:46.92 ID:R8+CjX/u

ナイトが30秒に1回インビン使えるようになればすべて解決じゃね？

380 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:00:15.65 ID:97kh71Kv

>>357
はやくだせよゴミクトｗｗｗｗｗ

381 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:00:37.86 ID:/M48uRV8

>>374
もう散々語り尽くされてるのになにを今更
少しは過去レスみてこいよ
火力のとこだけ過剰反応しすぎなんだよ

382 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:02:23.72 ID:V5a9OPNG

そんなんで解決すると思ってるなら可哀相な頭だな

383 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:02:59.19 ID:VdBAgCxA

>>378
覇者のNMと闘ってみろよｗ
みんなこうなるわｗ

禁断とか、死闘の型紙NM程度じゃキャップする前に終わるから
わからんだろうけどなｗ

384 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:03:48.34 ID:nchI89/N

>>374
だから何回も言われてるけど、それは仕様上不可能なんだって
盾＋アタッカーの組み合わせが、非効率で無駄に人数だけが必要になる仕様なんだよ

どこまでいっても、火力ありきの仕様なんだから火力を求めるのは必然
仕様変えるなら別だけど、ナだけの為にそんなリスキーなことすると思う？

385 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:04:46.70 ID:VdBAgCxA

>>377
だから、ナがいるとより多くのあぶれたアタッカーをPTに入れられるようになると
ナイト的にも他ジョブ的にも幸せだろって言ってるのに、なんでそのあぶれたジョブと
同じ席をとろうとするのか理解に苦しむ。

386 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:05:33.44 ID:9pephir2

正直強化されてロイエ時代のように最強厨が集まる状況より
いまの一部のレリミシエンピ守り完備廃人がPTメンの理解もらって
自己満足でたまに出せるって状況のが個人的にはいい

387 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:05:40.25 ID:dEjcayFg

>>383
単純に被弾でのヘイト抜けじゃ？
もしくは下手くそなだけじゃないの

388 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:07:23.66 ID:wOOwikj5

覇者は無理だけど禁断、死闘ならカラドボルグ、ラグナロクで普通にいけるな
どっちも90にしてるならだけど

389 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:07:33.56 ID:VdBAgCxA

>>384
ナに火力あげても、妬まれる対象になるだけだし、その他ジョブで
席を奪い合ってみんな不幸になるわけだが？
それこそリスキーだろｗ

それなら、ナ1がいればアタッカー5人いても問題なくなるくらいの調整にしたら
みんな幸せになれるんじゃないの？って何度も言ってるのに何故わからない？

結局は、俺様勇者オナニープレイしただけにしか聞こえないのよ。
火力ほしがってる奴の言い分は。

390 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:07:58.79 ID:97kh71Kv

ゴミはTwitterで電波垂れ流しとけ

391 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:08:27.63 ID:dEjcayFg

>>ナがいるとより多くのあぶれたアタッカーをPTに入れられるようになると
範囲絶対防御でもナイトにもたせますか
多くのアタッカーを入れた場合の、WS頻度考えたら
ばかばかしい性能にしなきゃ、とても無理ですが

392 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:08:56.10 ID:Zx2divD9

アホの子もいるようなので説明すると
アビセアだと前衛火力があがりすぎて殴ってるだけでヘイトキャップする
ヘイトは時間経過で抜けていくが、一発殴るとまたキャップするってのを繰り返すから
二人で殴っていると敵がクルクル回るという挙動をすることになる
戦士とシーフが殴っている場合、シーフのほうが手数が多いため
シーフのほうがキャップ付近までヘイトを稼いでいる時間が長く
結果としてシーフのほうがタゲ率が高くなる

あとナイトの装備するような片手剣よりもモ忍シ踊あたりのほうが隔が短くなってるから
ナイトと他アビセア盾ジョブが一緒に殴ると、ナイトのほうがタゲ率低くなる

393 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:09:37.02 ID:tkxKV/mS

>>387
いや、ヘイトどっちもキャップしちゃって
戦の殴り、戦士に向く
シの殴り、シに向く
敵の攻撃、シ蝉回避
シの殴り
戦士の殴り、戦士に向く
シの殴り、シに向く
敵の攻撃、シ蝉回避
これで殆どシーフが殴られる事を言ってるんだと思うぞ。

394 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:11:07.67 ID:dEjcayFg

>>393
ウコンあるのに、そんなくそ長い戦闘してんの、、、ｗ

395 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:11:22.48 ID:tkxKV/mS

>>389
アビセアの仕様でそれだと
ナ１ア1で2名装備素材ウマー
になるだけだぞｗ

396 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:12:30.20 ID:nchI89/N

>>389
ナ以上の防御性能を持った忍モが疎まれてると思う？
それに並ぼうとしてるだけだよ

397 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:12:31.66 ID:tkxKV/mS

>>394
アペデマクとか、ウィルムとか
じゃないの？
流石に数分はかかるだろ。

398 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:16:07.25 ID:VdBAgCxA

>>396
妬まれてるだろｗ
散々弱体しろってスレが立ちまくりじゃないか。

モ盾が成り立つのも白の超絶回復力があるからこそなのを理解してないのが多いけどな。
つまりヒーラーの強化＝ナイトの価値がさがるという事から、ナイト＝ヒーラーなのよ。

だからナイトは、1人でノウキンPTを支えられるほどの超絶防御特化にした方が幸せなわけ。
忍戦モシ白詩と戦暗侍竜シナで同等の火力になれば問題なかろう。

399 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:19:32.61 ID:tkxKV/mS

>>398
忘れがちだが、モ白で青色完備を忘れるなよ。
火力だけ語ってもアビセアじゃ意味無いんだよな。
最小構成で青赤黄を付けつつ短時間で連戦できるのがでかいんだから。

400 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:20:20.85 ID:nchI89/N

>>389
＞それなら、ナ1がいればアタッカー5人いても問題なくなるくらいの調整にしたら

これが仕様上不可能だって言ってるの
無意味と言い換えてもいいかな

どこまでいっても、ナ＋で考えないといけないでしょ？
忍モが一人で火力と盾両方完結してるのに、そんなジョブ必要ないでしょ

ヒーラーの席奪いたいってこと？
だったら尚更、忍モに白付ければいいだけだよね

401 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:22:41.44 ID:M/+dwtA8

>>393
てことはナイトのヘイトｷｬｯﾌﾟだけ特性で1.5倍とかになれば問題解決するのか？

402 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:23:00.71 ID:VdBAgCxA

>>398
モ盾の場合は、最少人数でアイテム分配うまーも出来るって事もあるから
余計にそうなんだが、まーこれはまたちょっと話違うしなｗ

アビセアで席がほしいって話なら、ナイトに青赤黄の弱点つけるように
してくださいが正解だな。
ナイト1人で全部つけるなら火力がなくてもひっぱりだこになるだろうよ。

403 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:25:07.09 ID:VdBAgCxA

>>400
不可能じゃないだろ。
そういうアビなりを追加してもらえば済む話だし。

404 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:26:38.63 ID:dEjcayFg

不可能です。
ナイトに絶対防御つけろっていってるようなもんだ

405 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:32:17.45 ID:R8+CjX/u

全くナイトは強欲だなあｗ

406 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:33:23.41 ID:M/+dwtA8

>>404
範囲<かばう>みたいなかんじでダメージをナイトに移し替えるアビを言ってるんだと思うぞ

407 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:34:18.45 ID:nchI89/N

>>403
アタッカーが防御を捨てきれる性能ってことかな？
少しでもアタッカーに防御性能必要なら、結局後衛増やしてそのアタッカーが盾になるだけだよね

絶対防御と同等のものをくれってことなら、どうみてもバランスブレイカー

仕様変えないと無理だよ
それとも、アタッカーから全ての自己防衛能力を奪う？
ナに火力与えるより反発は大きいよｗ

408 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:34:56.27 ID:VdBAgCxA

>>404
超防御のスイッチアビの実装。

ロイヤルガード仮(範囲、リキャ30秒、効果5分、盾装備時に発動可)
攻-90％　敵対心+100　命中+10％　武器の間隔-50
被ダメ-10％(装備別枠、アビにかかったメンバー数ごとに-10％、最大-60％)
被ダメの5％をMPに変換(装備枠、アビアビにかかったメンバー数ごとに+15％、最大+80％※オハン有で100％)
アビがかかったメンバーの被ダメを全て肩代わりする。

ソロ時は微妙になるけど、PT時は絶対防御に等しい性能になる。
こんな感じのでいいだろｗ

409 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:36:52.43 ID:OrZKWktk

エンライトをエンフラッシュにしてくれりゃいい

410 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:37:38.18 ID:VdBAgCxA

これで凶悪範囲もった敵でも与TP気にせずに
ナイト中心にアタッカー達全員が本気だして闘える。

ナイト1人に火力あげるより、よっぽどナイトらしい振る舞いが出来ると思うんだが。

411 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:37:55.17 ID:dEjcayFg

>>406
ナは殴らないにしたって、5人で殴った状態でくる
範囲をナイトだけで肩代わりできるアビなんて、絶対防御並じゃん
実用クラスにしたら、リキャ何分って話になるよ
状態回復誰がすんの？無効化もつけんの？

分配の事だけ考えたって、モor忍＋シ＋白でやるわ

412 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:38:39.70 ID:tkxKV/mS

>>401
結論から言うとしない。
ナイトガッチリ1枚入れたって最小構成＋ナ1（余計な人員）になる。
削りによるヘイトがスリプル弱体並みになれば枠は出来るだろうけどね。

413 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:40:20.46 ID:nchI89/N

>>408
それで、忍(モ)＋白(赤)がナ＋アタッカになると思う？
忍モ複数＋白が、ナ＋アタッカー複数になると思う？

もっと現状把握してから妄想しようぜｗ

414 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:41:00.56 ID:X0novImG

かまえるってリキャと効果時間が同じなんだよな。
それが盾適正を大きく引き上げている。
踊り子の扇の舞いなんかもそう。

なので、ナイトのいくつかのアビもリキャと効果時間同じにすればいいんじゃないの。
例えばセンチネルとフィールティの効果時間とリキャを同じにして
いやらしい状態異常フィールド持つ美味しいNMでも追加すればいい。

415 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:41:16.39 ID:dEjcayFg

>>408
うわ、、、

416 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:43:17.97 ID:QpUcnin9

盾の発動をさ
モンクのカウンター仕様にしたら楽しい
カウンターバッシュでバゴーンて
イージスさんもオハンさんもその他盾持てるジョブも喜ぶだろう

417 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:43:39.74 ID:dEjcayFg

>>414
フィールティはフィールド防げませんよ、確かだけど。

418 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:43:49.42 ID:Zx2divD9

こうしたらいいよ、って案があるなら
どんどんツイッターに凸ってきたらいいんでないの? 暗黒みたいに

419 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:44:51.52 ID:InMSctbD

ナイトがPT居ない現状が好ましいのに、なぜ無理矢理生き残ろうとするんだ？！
お願いだからジョブチェンジしてください。
現状ナイトじゃ無いとキツイ敵なんて居ないでしょ？

420 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:46:55.69 ID:X0novImG

>>417
防げるように仕様変えればいいんじゃないのかな。
常時センチネル可能なら被ダメで1500くらい食らう敵とか居てもいいな。
忍者も蝉と身替で戦えるのでナ盾オンリーにはならんだろうし。

421 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:48:00.65 ID:nchI89/N

AF3やシャンデの性能を見る限り、開発も盾には火力持たせないと意味がないって気付いてるだろうからな
>>408みたいな妄想を凸っても失笑されるだけだと思うｗ

422 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:48:48.30 ID:OrZKWktk

>>408
もうすこしシンプルに考えようぜ
まじエンフラッシュでいいと思うんだがｗ
エンフラッシュとかヘイトすぐアッと言うまにキャップまでいくぜ、相手の攻撃も相当交すぜ
あとは火力重視の装備するなり更に被ダメ減らす努力するなり自分で調節すりゃいい

423 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:48:59.30 ID:X0novImG

>>420の被ダメってのは敵の通常攻撃の被ダメが1500くらいな。
センチネルが常時発動で8割カットとかにすりゃ一撃300くらい。
オハンや物理カット装備でさらに軽減にすれば既存装備も死なないだろ。

424 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:51:24.54 ID:nchI89/N

>>420
忍モでも耐えれるなら、火力の劣るナを選択するわけないよね

425 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:51:34.38 ID:dEjcayFg

>>420
常に状態無効とか強すぎでしょ。
リキャごとにセンチにしても同上

防御性能に言及するなら、盾タイプに応じたＴＰ減少を
シールドマスタリーに付けるとかね。
>>408はねーわ

426 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:52:53.78 ID:VdBAgCxA

ナイト単体でつよくなるより、他のメンバーがいると強くなる感じがベストだと
思うんだがなｗ

それなら妬み対象にもならんし、席はふえるし、他ジョブも席が増えるし
守るものがあればあるほど強くなれるとか厨二っぽいナイトにぴったりだしなｗ

427 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:53:56.71 ID:VdBAgCxA

>>425
火力ほしがるよりはマシだとおもうぜ

428 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:55:00.16 ID:28EBS1Kp

かばうがターニングポイントになるかもな
シーフのトレハンと不意玉火力に依存できる形にしてそれを防御面で補佐する相互関係

見てるとやはり防御派は建設的なナイトだな
ただできないと否定してる奴の発想力の無さも浮き彫り
否定だけなら猿でもできる

一方火力馬鹿は消えたなｗ
いるのかもしれんがこいつ等の案は結局オナニーなだけだし
元々理論で語れてなかった

火力ちゃんの火力有用論も書いてみたらどうだ？
フルボッコだろうけどなｗ

429 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:57:16.55 ID:M/+dwtA8

>>411
移し替える<かばう>と無力化する<絶対防御>じゃだいぶ違うぞ

ディスコージや針万本とか一人で背負ったら木っ端みじんだよw

430 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:57:45.43 ID:dEjcayFg

>>427
ナイトにPT限定の絶対防御つけろって案がですか

失笑もんですね

431 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:58:12.33 ID:nchI89/N

ID:VdBAgCxA は火力という言葉に脊髄反射しすぎｗ

そんなに防御性能でなんとかしたいなら、火力のヘイト関連を弄れ！と要求したほうがいいよ
この仕様変えない限り無理

432 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 15:58:32.94 ID:PyW/3t6a

前スレでも言われてるけど、
アビセアは通常とWSで削れる以上火力がある奴が盾しろ
ナイトはアビセアに向いてないで終わってるんだよな

過去のコンテンツ振り返っても全てのコンテンツにナイトの居場所があったわけじゃないのに
なんでアビセアに関してはこんなに真っ赤なんだろうｗ

敵の挙動が特殊なコンテンツの追加待ちで今はそれに対応するために
別ジョブでナイトの装備集める期間なんじゃないの？

433 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:00:41.12 ID:X0novImG

>>425
強すぎたって別にいいんじゃないの？
強すぎのジョブなんて他にもいくらでもあるんだし。

434 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:01:10.07 ID:tkxKV/mS

>>428
手っ取り早く調整するなら火力伸ばすか削りヘイト弄るのが早いんだよ。
火力派とやらの言い分も理解は出来るぞ。
しろって言ってる訳じゃないし、かばうがターニングポイントだとも思ってないが。

435 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:02:21.38 ID:dEjcayFg

>>429
>>408をよく読んでレスしてね、失笑して読めないんだろうけど

436 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:02:50.35 ID:nchI89/N

>>432
アビセア以前のコンテンツでナの居場所なんてあったかい？
カンパはあったけど、あれこそ火力で手に入れた居場所だしな

アビセア終わっても火力盾ファンタジーは変わらないよ

437 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:04:30.82 ID:R8+CjX/u

>>436
そんな現状なのに、なんでナイトにこだわるのかｗ

438 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:05:07.68 ID:dEjcayFg

>>433
状態異常全無効、物理常に8割カット＋上乗せ可能

これが本当に「いい」んですか。とてもそうは思えませんが

439 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:05:56.58 ID:28EBS1Kp

>>434
削りヘイトいじるのは理解できるな

ただナの火力単純に上げただけって論評じゃ現状となんら変わらない

ヘイト関連もかばうの使用変更でからめればどうにかなるんじゃないのか？

おれが言いたいのはそういう発想力だよ

440 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:07:24.31 ID:/M48uRV8

>>408
これははずかしい

火力否定派は別にスレ立ててそっちでやればいいんじゃない？
なんでここいるの？
やっぱ化石は妨害工作が目的なの？

441 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:07:44.67 ID:X0novImG

>>438
回避盾は蝉が回れば常に10割カットだしいいんじゃないの。
かまえる盾なんて8割カット＆カット時大ダメージスパイク付きだぞｗ

442 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:08:31.93 ID:28EBS1Kp

>>440

まず火力がいかに有用か書いてから言えよド低脳がｗ

443 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:08:52.52 ID:M/+dwtA8

>>435
<残念です>

444 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:09:41.03 ID:PyW/3t6a

>>436
一部の地上HNMと野良募集のオメガ・アルテマ、連合軍戦績NMなんかは必要とされてたと思うけどな。
身内でしかやらないような赤盾でいいとか無しな。

445 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:12:36.07 ID:OrZKWktk

かばうの仕様変えてヘイト問題はいいとしてもよ、絶対防御に近い状態とか容認されるわけねーと思うけどな
結局ヘイト高めて攻撃をかわせりゃいいんだよ、エンフラシュ一つで解決だよ
極端に防御防御の装備しなきゃ火力も通用するしな

446 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:12:47.34 ID:dEjcayFg

ナイトの強化案で出てきたもの
>>7
選択されたもの。
>>13 >>17 >>36
↑みても防御重視してるのはよくわかる

ぼくのかんがえたさいきょうのないと
>>408

どっちが「ナイトしかいらなくしろ」って言ってるようにみえる
んでしょうね

447 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:20:13.55 ID:VdBAgCxA

>>445
エンフラッシュは確かにシンプルでナの性能を底上げするんだけど
PTに席できるかと思うと疑問がでる。

火力あげたらPTに席ができるのかも疑問だし。

防御に関しちゃPT限定の絶対防御並みのものがあっても問題ないと思う。

448 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:20:44.69 ID:tkxKV/mS

イラネスレ立てろって言ったら本当に立っていた

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299135588/

449 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:21:09.57 ID:nchI89/N

忍モに比べて、火力も足りてないし、防御性能も足りてない
忍モ弱体するか、ナ含む他ジョブを大幅強化するか、どちらか必須

そしてここはナイトスレ

450 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:25:16.99 ID:28EBS1Kp

>>449
ジョブチェンジしろ

451 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:27:30.68 ID:nchI89/N

>>450
何年忍モ戦白赤吟ゲー続けるつもりだ？
少なくとも今の11はジョブチェンジゲーではない

452 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:28:59.86 ID:28EBS1Kp

忍モと同じ事をナでしたいなら　とっととジョブチェンジしろ

オンリーワンと元々の防御生かして生き残りをかけるならナイトのままでいい

たったこれだけの話をどんだけループさせるつもりだお前ら

453 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:29:14.82 ID:nchI89/N

化石くんだったか

454 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:30:27.26 ID:0Po/aVS+

片手武器が各上問わずダメージ通り過ぎてるのが癌なんだよな
各下に強いはずのジョブ忍モが上に対して同様に倒してしまう

よってそういう戦闘に向いてるはずのナイトと狩人がイラネ状態になってる
ここの人たちは別に殲滅系で活躍したいって話じゃないんだよね？
各上に対して盾としての居場所が欲しいって話だろうけど
やっぱり片手武器のダメージを何とかして落とすしかないな

455 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:30:38.88 ID:28EBS1Kp

池沼はアンカーつけるなよ気色悪い

456 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:33:57.74 ID:VdBAgCxA

>>451
忍モ戦白赤吟というが、盾っていうなら忍の事だろう。
外だとモ盾なんて敵選ばないと無理だしな。

火力アップして忍モ並みの火力を得ても、忍モ戦白赤吟の忍枠にナが入って救われるのはナだけ。
防御アップしてナ1人でPTを支えられたら、戦モシ暗竜侍忍踊かが救われる。

前者を選ぶ奴は所詮勇者プレイしてオナニーしたいだけ。

457 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:35:35.58 ID:nchI89/N

>>454
スレ違いだけど、二刀流係数の向上で両手武器の受難が再発してるよね
両手斧だけはウッコの超性能で生き残ってるけど

458 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:36:32.34 ID:VdBAgCxA

>>454
他ジョブ弱体してまで強くなろうとするのはあさましいだろ。
別ベクトルで思考したほうが新しい道が開ける。

馬鹿みたいに火力あげてアタッカー群と席取り合うとか愚の骨頂。

459 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:37:42.57 ID:OrZKWktk

>>452
防御を生かすかどうかじゃないナイトらしいかどうかじゃないか

俺のエンフラッシュ案でだとたぶん忍と同じような事になる
ヘイトの上がり方は忍より圧倒的に上がるだろうし、火力は似たものになる、が一発ごとに目がくらんでる間の回避だから
ちょいちょい穴で攻撃はくらうから回避じゃ回避ジョブに劣るだろう（まぁサポ蝉でわりと相殺できるだろし多少食らってもしれてるナイトだし）
でこれがナイトらしくないかつーとエンフラッシュとか超ナイトっぽいと思ってしまうｗ

460 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:39:05.52 ID:nchI89/N

ID:VdBAgCxA はやっぱ現状把握してないのな

モ盾が相手選ぶって本気で言ってるのか？

461 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:40:06.10 ID:28EBS1Kp

>>459
俺個人ならそういう発想は評価できるよｗ
興味深い案だな

462 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:40:29.94 ID:VdBAgCxA

>>460
外での話しだが？
AVモ盾で出来るのかよ？

463 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:40:45.31 ID:tkxKV/mS

>>460
厨妄想アビ出す位だしな

464 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:42:30.45 ID:k4uYXmCU

まぁこんだけジョブ数があるんだから役に立たないジョブがあってもしょうがないな。
現状ではナ狩を筆頭に学コってとこか。
ジョブの特性と流行コンテンツの相性が悪いのだから今は諦めて時代が変わるのを
待つしかないんじゃない？とりあえず他ジョブになるなりしてさ。
火力を欲して真逆の進化を望むのはハッキリ言って理解できないな。
妄想するにしてもナイトの特性を生かす妄想したほうがいいよ。
モンクに近づくための妄想とかその時点で夢も希望もない。

465 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:42:52.68 ID:nchI89/N

>>462
普通に出来る
というか盾自体必要ないよ
ナはもしものインビン相殺に必要なだけで盾ですらない

466 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:45:01.66 ID:tkxKV/mS

ヘイト関連は、キャップ即到達をどうにかしないと何やっても変わらんよ。
ヘイト機能してないも同然になってるから、いくらアビ増やしても無意味。
アビセアでダメ伸びた分キャップを上げるかダメヘイトさげる前提じゃないとね。

467 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:45:49.58 ID:VdBAgCxA

>>465
うそつくなｗ
普通にはできん。
召の絶対防御で瞬殺でタゲとることはあっても
モをメイン盾にしてはやれんよ。
どうやってタゲ維持するんだｗ

468 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:46:25.73 ID:fH81VfZc

ナイトにとっては絶対防御込みでも盾認定なわけかｗ

469 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:47:52.08 ID:NtgS+V8B

火力を上げても行き着く先は劣化モンクだからな。
要望で劣化モンクとか本当に夢も希望も無い・・。
それなら唯一の長所を生かして限定的でもいいから居場所があるように
なりたいな。そしてその限定的コンテンツが流行れば言うことはない。
ナイトが他ジョブに誇れるのは防御力。ならばそれを生かす妄想をするのが
普通だと思うが・・。

470 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:48:58.82 ID:0Po/aVS+

タゲを取るヘイトレースで言えば、ナイトのケアルは立ち止まってヘイトを稼いでるだけ
アタッカーはその間、殴り続けてヘイトを稼ぐ上にダメージも与える

だからケアルが出来るって言うのは盾としては優位ではないんだよね
この辺のヘイト稼ぎと与ダメのバランスをどうにかしないとダメだろうね

単純にアタッカーの与ダメを下げれば一番手っ取り早いけど
弱体調整は批判が多いしねどうにも

471 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:49:14.78 ID:VdBAgCxA

>>469
ここには普通じゃないオナニーナイトがいるからなｗ

472 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:50:58.97 ID:D2Lirkco

暗黒さんぱねぇｗとか思ってたけど
ナイトさんもぱねぇなｗ

473 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:51:06.61 ID:nchI89/N

>>469
それは遥か昔からずーっと成されてきてるんだよ
結果、防御性能だけで盾をやれる仕様にはなってないってことなんだ

474 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:52:23.47 ID:fH81VfZc

死闘までは輝けたんだし、次輝ける時までカンパニエしてろよ

475 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:52:37.48 ID:VdBAgCxA

>>473
同じスパイラル繰り返すより、別ベクトルの方向で考えたほうが健全だろ。
火力ジョブいくつあるとおもってるんだ。

476 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:54:28.01 ID:I3FGaES5

レリミシエンピないナは出番ないだろうな。ナ出したいなら装備揃えてから。

477 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:55:27.07 ID:tkxKV/mS

>>476
すまない、レリミシエンピあっても出番はないんだ

478 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:57:08.42 ID:VdBAgCxA

>>472
火力ほしがるナイトの中身は、アポ暗だった。
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/cat10207612/index.html

479 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 16:59:03.73 ID:sZtifSNs

火力イラネって言ってる層はアッサリジョブチェンジしてる層って事だよな？
実際自分がそうだからそう思いたいんだが・・。
現状をみたらナイトで火力上げるよりジョブチェンジしたほうがいい。というか
ナイトでＰＴは組めない。アイテム収集コンテンツに参加出来ないよ。
ナイトで無理矢理コンテンツに参加したいってワガママ言う奴が恐ろしいよ。
火力上げたらナイトに居場所ができるとでも？現状を見たら無理だろ？
で、現状の話ではなく妄想するというのならナイトの長所が生かしたいと思うのが
普通だろ？ナイトが他ジョブに勝ってるのは何だ？

480 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:01:07.87 ID:gTtCw20n

殴りヘイトを1/10位にするとかはどうだろ？

481 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:02:06.17 ID:dEjcayFg

>>467
絶対防御で瞬殺するのが最高効率なのに盾とか考えつつ
やってるんですか
随分マゾいというか、なんというか

482 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:04:15.58 ID:t3x0eo1/

>>472
もうそういう工作やめね？最近の暗黒知らないのか？クリスタルハンターとしての
粋なプレイヤーばっかだぞ？
今のナイトほどくさっちゃいねーよｗ
ナイトらしさを追求する妄想をしてるかと思いきやバカみたいにアタッカーになりてーだ？
もう頭割って中身見てみてーよ。アートマがあってロールが不要だからと銃アタッカー
になりてーとかコルセアが言ってるか？言ってねーよｗ
素直にジョブチェンジしてんだろーが。もうアルマスで自分の頭割れよｗ

483 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:05:09.11 ID:PyW/3t6a

Feuerunkeを改悪したみたいなNM多ければヘイトがアビリティと回復魔法でしか稼げないからナイト向きなんだけどな
あれは精霊と遠隔通っちゃうし、百烈拳中は物理も通っちゃうから抜け穴だらけなんだけどね

通常ダメージでヘイト稼げちゃうアビセアじゃもうどうしようもない

484 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:05:17.87 ID:VdBAgCxA

>>482
まてまて！
ナイトの中身は実はアポ暗だった！
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/cat10207612/index.html

485 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:05:38.21 ID:fH81VfZc

>>482
だからそれは暗黒以外が盛り上がってるだけだっつーのｗ
誰が空でエレ狩って喜ぶんだよｗ

486 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:06:45.96 ID:tkxKV/mS

>>480
その方向でかなり改善されるとは思うんだがね。
開発が出してきたのはヘイトリセット多数。
弄りにくい何かがあるんだろうな。

487 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:08:35.12 ID:dEjcayFg

>>483
ナ向きの敵だのコンテンツだのシステム変更して
またジョブ縛りだの、定時大人数コンテンツだのやるより
ナの性能を底上げして、「モ忍が最高効率だけど、ナイトでもいいかな」
くらいの性能にしてくれたら一番いいと思うんだが。
ただ、これはナイトに限った事じゃないけどね

488 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:09:42.36 ID:iFvyrEpk

>>484
ここに住み着いてる火打石ナイトはジョブチェンジというシステムを知らないようだが・・。

489 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:13:07.19 ID:VdBAgCxA

>>488
そうだな。
馬鹿みたいに火力求めるなら、さっさとジョブチェンジしたほうがはやいよな。
アタッカーなんてあふれてるんだし。

490 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:14:33.92 ID:nchI89/N

>>467
75時代のAVのことを言ってるのかな？

あれこそ、ナが火力無しで盾出来るように敵を調整すると、倒す事自体が不可能になる
という、火力無しの盾を有効にするのは仕様上不可能だという証明だろう

491 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:14:38.04 ID:dEjcayFg

自分にレスして楽しいのかな

492 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:14:45.84 ID:zMsZtGwH

>>487
妄想で語るナイトの理想像が劣化モンクか？誰がそれに賛同すると？
君のように絶対にナイトじゃなきゃイヤだって人はマズいない。なので劣化
モンクになった時点でナイトに見切りをつけモンクにチェンジするよ。
現状ナイトはいらないジョブだが個性はある。その個性を残したまま必要性を
上げたいとは思わないのか？わざわざ劣化ジョブのレベルを上げたり劣化ジョブの
アイテム集めたりするのか？君が変わり者なのは理解したが誰の参道も得られないこと
は理解してほしいな。

493 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:16:18.61 ID:dEjcayFg

>>492
いつも思うけど、そこでなんで毎回「モンク」が出てくるの？

494 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:19:00.84 ID:VdBAgCxA

>>493
モ忍枠に入りたいって主張してなかったか？ｗ

モはナイトのお株をうばってるだなんだいって
妬みの対象にしてなかったか？

495 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:19:25.65 ID:tkxKV/mS

>>492
>絶対にナイトじゃなきゃイヤだって人はマズいない。

いるだろ…。
>>487の言う事も理解できるしジョブ変えないなんて言ってないだろ。
なんで歩み寄りが出来ないんだ。ID変わりましたか。

496 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:19:25.99 ID:V5a9OPNG

一方戦士スレでは最強の火力をもちながら防御能力アップを望む戦士がいた

497 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:19:36.95 ID:28EBS1Kp

>>491
おまえは眼科と脳外科いくことオススメ

498 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:21:48.61 ID:tkxKV/mS

あら ID:28EBS1Kpまだいたか。
似たような事言う人は居るもんだな。

499 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:25:21.07 ID:28EBS1Kp

>>498
ｗ

微妙なオナニー案推奨はチラ裏にでも書いとけ
それとまっとうな案と比べて歩みよりも糞もねーよ

素直にオナニー勇者したいから火力クレクレとでも書いたほうがまだマシ

500 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:26:10.21 ID:dEjcayFg

微妙じゃないオナニー案って

>>408ですか

501 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:26:25.28 ID:VdBAgCxA

どこでも何でもナイトで行けなきゃやだやだ！って奴は
もうFFのジョブチェンジシステムを否定してるし
そういうオナニープレイは他者を巻き込むから身内かソロでやってくれ。

ナイトの長所を伸ばそうとしてる派は他ジョブとの共存を考えつつ
強化案を模索してるのにたいして、火打石は、他ジョブ弱体案まで出して
PTに入ろうとするあさましさが目立つ。

502 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:27:55.11 ID:28EBS1Kp

>>500
お前の存在が　だよ
オナニーでもしとけｗ

503 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:28:20.12 ID:dEjcayFg

>>他ジョブとの共存を考えつつ強化案を模索してるのにたいして

模索された案>>408

504 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:29:41.38 ID:VdBAgCxA

>>500
>>408は、俺がやっつけで考えただけだから、突っ込みどころもあるが
火力クレクレして、劣化アタッカーになり、たった1席を10近いジョブと
奪いあうよりはるかにマシな案だと思ってるよ。

505 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:30:05.25 ID:nchI89/N

>>501
いつでもどこでも、忍やモでおｋの現状はジョブチェンジシステムを否定していないんでしょうか？
やはり君は現状把握が出来ていない意見ばかりだな

506 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:32:12.62 ID:dEjcayFg

>>504
突っ込まれる以前に、失笑されてるんだよ

507 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:32:38.92 ID:VdBAgCxA

>>505
それはアビセアの弱点関係があるかだろ。
どんなに強化されたとしても弱点つけないジョブはいらんのだよ。
だから別の話。

アビセアで席ほしいなら、ナイトだけ赤黄青つけるようにしてくれって言えば済む話。

508 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:32:51.58 ID:tmpFnDzG

>>493
オマエはチンピラか？自分で>>487のレスで「モ忍」って言ってんじゃんよ。
忍は回避盾だからモと比較するのは当然だろが。
つーかもうオマエはツールかなんか使って見た目はナイト中身はモンクにでもなれよ。
できるかどーかはしらねーがｗ

509 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:32:57.64 ID:V5a9OPNG

だから各々の特性をもっと特化させてそれに対応したモンスター群を増やすしか道はないんだよ
同じ方向性で伸ばすと間違いなく互いのジョブを潰す

510 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:34:15.79 ID:VdBAgCxA

>>506
失笑されてるのはお前だって気づけよｗ

511 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:36:41.48 ID:dEjcayFg

>>510
一生懸命考えた案をけなしてごめんね

512 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:37:14.16 ID:nchI89/N

>>507
だから、外に出ても忍モ火力盾ファンタジーは変わらないってｗ
何回言わせるんだｗ

75時代のエンドコンテンツでナの居場所がどこにあったよ
現状だけでなく過去状況も把握できないんだな

513 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:37:53.93 ID:0Po/aVS+

ナイトの火力を上げるって案も、結局は他ジョブの相対弱体に過ぎないんですよ

仮にナイトとモンクの火力が同じになったら、防御よりの性能も優れるナイト選ぶだろう
だから、忍モの火力を下げる調整もナイトの火力を上げる調整も
他人を押しのけて枠を確保してる事には変わりは無い

ナイトの居場所作るにはアタッカーの火力を抑えるのが一番近道だと思うけどね

514 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:39:05.42 ID:zBlhfc70

>>492
その通りだな。ナイトに根強い人気があるのはその個性故だ。
いくらいらない子呼ばわりされようがその個性だけは死守したいな。
劣化アタッカーになるくらいならアタッカーにジョブチェンジしてナイトはナイト
らしさを残したまま冷凍保存しとくよ。
悪いが劣化モンクを目指す案には賛同できないな。
というかそんな要望があるのはたぶん一人。大多数はナイトの個性を大事にしたいと
思ってるよ。自演だなんだといってるようだがＰＣ10台持ってる訳でも再起動を
１分で行ってるわけでもない。ジョブチェンジを受け入れた大多数のプレイヤーの
相違だと思ってもらってかまわない。

515 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:39:16.91 ID:dEjcayFg

>>513
>>防御よりの性能も優れるナイト
既にここが間違ってるし
>>ナイトの居場所作るにはアタッカーの火力を抑えるのが一番近道だと思うけどね
他ジョブの弱体願うなんて論外

516 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:40:54.06 ID:97kh71Kv

ID:VdBAgCxA＝ ID:28EBS1Kp

ﾌﾟｩﾌﾟｯﾌﾟｯ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:41:27.00 ID:nchI89/N

だからさ、火力求める＝モ並にしろって脳内変換するやつが後を絶たないんだｗ
しかも、防御性能がナ＞モだと勘違いしてるし話しにならないよ

518 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:41:27.92 ID:VdBAgCxA

>>512
何度ループすりゃ理解するんだろうな火打石さん達はｗ

＞忍モ火力盾ファンタジーは変わらないっ
わかってんじゃん。

だったら自分が火力になって他ジョブと席を取り合うより
その火力を活かしてやる方向で考えた方がみんな幸せになるだろって話。

ナ1人でPTを支えられるようにしたら、他アタッカー5いれて
ひゃっほいしてもらえばいいじゃん。

何度も言っても理解せずに火力ほしがる所を見ると、
自分がナイトで火力ひゃっほいしたいんだろ？

そんなオナニーは迷惑だからやめてくれってなるだけだ。

519 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:42:39.51 ID:0Po/aVS+

>>515
いや、防御面だけ見たらナイトのほうが優れてると思うぞ
弱体関連についてはもう一回読み直せな

520 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:43:19.32 ID:28EBS1Kp

>>516
お薬飲んどけよｗｗｗ

521 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:44:13.62 ID:VdBAgCxA

>>517
防御性能はあきらかに、ナ＞モです。
アビセアでモ盾が出来るのも白のおかげだと何度言ったら理解するんだろうね。

522 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:44:50.93 ID:VdBAgCxA

ID:97kh71Kvは病気だなｗ

523 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:45:17.84 ID:97kh71Kv

>>520
ｯﾌﾟｰｸｽｸｽｗ
ゴミクトちゃんやることがいっしょでちゅねーｗ

524 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:45:41.38 ID:nchI89/N

>>518
だからそれが無理だから火力求めてると言ってるだろうがｗ

君の理想どうりにするには、基本仕様を変えるしかないんだから、別ゲーやれとしか言えないよ

525 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:48:24.18 ID:28EBS1Kp

>>523
恥ずかしいからレス消費すんなよｗ
それとそろそろ脳外科通院の時間だろいってこいｗ

526 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:48:30.57 ID:zBlhfc70

>「モ忍が最高効率だけど、ナイトでもいいかな」
これがID:dEjcayFgの理想のナイト像なのだからこれ以上論ずる意味はないな。
もしそんな事になったらモンクにチェンジするだけだ。
ＰＴメンに妥協してもらう立場なんかゴメンだね。
たった１コンテンツだけでもいい。ナイトの居場所が欲しいだけ。
劣化ジョブに落ちてまで無理矢理働き口作るとかみじめすぎんだろ。

527 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:48:53.04 ID:VdBAgCxA

>>524
なんで無理なんだよ？
ナイトの火力あげろってのも仕様変更だし
そういう防御アビも同じ仕様変更だよ。

防御特化はお前が気に入らないだけだろｗ
あまたのアタッカーがいるのにジョブチェンジせずに
ナイトで火力ひゃっほいしたいってわがままなだけだ。

528 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:48:56.29 ID:nchI89/N

>>521
HP モ＞ナ
カット装備モ＞ナ
ヘイスト装備モ＞ナ
モカウンターかまえるガード
ナ盾ケアルセンチ

どこがナが優れてるって？

529 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:49:17.45 ID:uyf//QGW

af未強化でレリミシエンピひとつもないゴミがいきがんなよ
自演ばっかしやがって

530 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:49:58.68 ID:97kh71Kv

>>525
はやくチンポかＳＳだせよ性犯罪者のMicktllllｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:51:02.79 ID:evg9oQwO

>>526
居場所はちゃんと有るって。

初コンテンツは大体ナイト様だ。
時間立ったらイラねになるだけ。

532 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:51:06.38 ID:28EBS1Kp

>>524
ジョブチェンジしろ
マジでお前はナイト辞めた方が幸せになれる
それとむしろお前がジョブチェンジのない別ゲーいったほうがいい

533 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:52:40.28 ID:28EBS1Kp

>>530
どっか他スレいってそいつ探してこいよｗ
すぐ見つかるだろｗ

池沼の相手もしんどいんだよｗ

534 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:53:51.93 ID:97kh71Kv

>>532
うるせーよ早くチンポかＳＳだせよゴミクトｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:54:04.41 ID:JGzCxXoj

劣化モンク目指すとか謙虚な話ですな。
サチコに「アルマスあるます」とか書いたとこでナイトはサーチすらされないしなｗ
主催したとこでＰＴメンから「げええっナイト！ジャーンジャーンジャーン」状態になるだけ。
それでもモンクの代用品を目指すならご自由に。

536 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:54:21.64 ID:nchI89/N

モは更に回避Bだっけか
防御性能はナを抜いてぶっちぎりだよ

蝉有効なら当然忍がぶっちぎり

537 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:54:59.33 ID:28EBS1Kp

>>534
消えろよ負け豚ちゃんｗ

538 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:56:54.44 ID:97kh71Kv

>>537
いやですぅｗｗｗｗｗ

128 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/03/03(木) 03:37:04.06 ID:28EBS1Kp
>>125
それじゃ駄目だなｗ
ログでID出せよ

もっかいやり直しｗ

ブフフッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:56:56.51 ID:aB73OhPJ

普通に、アビセアみたいに脳筋盾が活躍できるコンテンツと
ナ黒召狩、辺りが活躍できるような、lv70キャップのファヴみたいな敵の
居るコンテンツの２つを出せばいいんじゃないの

540 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:57:56.81 ID:nchI89/N

ID:VdBAgCxA は自分が現状把握できてないと理解できたかな？

現状把握できてない奴が、住み分けだなんだ言っても絵に書いた餅

541 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:59:12.32 ID:28EBS1Kp

>>538
おまえボッコボコに叩いてもつまらねーしｗ
昨日で実証済み
ｷｬﾝｷｬﾝうるせーだけ

542 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:59:26.58 ID:VdBAgCxA

>>536
防御性能がナ＞モはネ実補正いれすぎ。

いくらカウンターがすごいといっても
アビセアの雑魚4リンクしただけですぐHP黄色になるぜ。

白なしで雑魚4リンクとか、型紙NMでもやってみろよ。
その性能差がわかるから。

543 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:59:41.23 ID:ITvgaaDC

ジョブ版から出てくんなよカス

544 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 17:59:55.28 ID:JGzCxXoj

>>536
モンクは回避B+だな。
しかも黒帯を筆頭になぜか被ダメカット装備が充実してる。
しかもマントラとかハッケイとか超ナメてるｗ
まさにアビセア時代の申し子だよ。
アルマスオハンがあれば・・とかマジで笑い取ろうとしてるとしか思えないｗ

545 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:00:26.86 ID:uyf//QGW

とりあえず直接関係ないブログ各所にマルチすんなキチガイ
化石しね

546 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:01:51.92 ID:VdBAgCxA

オハンナイトだが途中から後ろ向いた時の盾なしの被弾ダメージが見れる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13190468

ナイトは盾なしでも50～70しかくらわんが
モはWSは大ダメージうけるし、通常も被弾すると200-300余裕でもらうぞ。

547 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:01:55.40 ID:97kh71Kv

>>541
それでもレスせずにはいられないあたりムカついてんだろ？
お？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬ちゃんｗｗｗｗｗ

アルマスオハンだされて逃げた負け犬ワロタｗ
だっせｗ

548 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:02:49.40 ID:28EBS1Kp

http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

こいつか？このチンカスならこのスレにいんじゃねーかｗ

549 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:03:17.80 ID:JGzCxXoj

>>542
つまりナイトはトリガ集めの雑魚狩り番長か
まぁそれで居場所が確保できるのなら・・
トリガを競売売買付加のだいじなものとかテンポラリにすれば雑魚狩り番長の
時代くるかもな！

550 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:03:39.66 ID:nchI89/N

>>542
それさ、モはラジャスエポナ、ナはダークリング×２
とかだよね？

ナモ両方防御装備で自分でやってみなよ。指だけじゃなくてね

551 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:04:09.81 ID:VdBAgCxA

>>542は、不等号まちがってたｗ
モ＞ナに訂正

552 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:04:23.48 ID:97kh71Kv

>>548
いいからＳＳだせよフルペルルのクソ雑魚ｗ
だせないの？ｗ
移民だから？ｗ

553 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:05:40.95 ID:uyf//QGW

>>548
おめーがそんなキチガイ行動ばっかしてっから化石呼ばわりされんだろカス

554 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:05:56.89 ID:oGyY0DfP

自分自身が内藤の中身はアレって証明してるって気づいてなんだろうなぁ
装備がいくらすごかろうが、中身がアレな人と一緒に行動したくない

555 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:06:20.89 ID:TkN40WDD

ID:97kh71Kv
ID:28EBS1Kp

とりあえずオマエラ出てけ
昨夜もやってたみてーだけどその流れになるとなげーんだよ

556 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:07:14.59 ID:nchI89/N

>>546
それ、1/4カウンターするだけで相殺されるってわかってる？
相殺するだけでなく、モは削りにも繋がるよ

557 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:08:17.94 ID:28EBS1Kp

負け豚池沼ID:97kh71Kvが脳の病気発症させてるけど
迷惑かけちゃうけどみんなスルーしてやってねｗ

うつったりしない病気だから安心してｗ

558 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:08:40.82 ID:VdBAgCxA

>>550
モもナもアタッカー装備だな。
カット装備は一切してない。

ガードスキルは260で白だが、青でもそこまでかわらんだろう。
盾スキルはもちろん青だ。盾はセニュールだけどｗ

559 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:09:16.98 ID:FL6uz91b

オハンもイージスも持ってないゴミクトには机上の空論だろｗ

悔しくって悔しくってレスが我慢できないゴミクトｗｗｗ

560 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:09:58.51 ID:RmT44k/i

>>542
>白なしで雑魚4リンクとか、型紙NMでもやってみろよ。

やらねーよｗｗｗｗｗｗ

561 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:10:18.52 ID:28EBS1Kp

>>553
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

キチガイはおまえとこのブログ主だなｗ

それともビックカイとかいうチンカスガルカ本人かな？ｗ

562 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:10:20.96 ID:97kh71Kv

>>557
いいからＳＳだせよ鞄鯖のクソゴミクトるるる先輩オッスオッスｗｗｗｗ
とりあえずＡＦ強化してｊこいダニが

563 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:10:51.45 ID:M/+dwtA8

タゲとったら死ぬ狩人の火力を超絶あげて
ナイトがかばうでその狩人を守ったほうがモモより削れるって仕様でも良いと思うが

嫌か？

564 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:10:58.30 ID:VdBAgCxA

>>556
あくまで盾性能の話だろ？
盾性能で、モ＞ナはないと言ってるだけ。
火力はもちろんモのがあるに決まってる。

アビセアの覇者の白がいるからモ盾が可能なだけだよ。
けしてモがナの盾性能を上回ってるわけではない。

565 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:11:02.64 ID:nchI89/N

>>544
B+か
モンクは火力を手に入れたナ以上の勇者ジョブなんだが、なぜか知られていないんだよな

566 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:11:49.93 ID:28EBS1Kp

>>562
一応レス読んでてやるからせめて日本語ちゃんと書け負け豚ちゃんｗ

567 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:12:14.91 ID:jWb1fWEW

絶対自演混じってんだろｗ
なんか内輪話になってワケわかんねーのに会話成立してるしｗ

568 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:12:20.42 ID:uyf//QGW

>>557
みんなって誰にいってんだカスw
ハブられオンラインのくせに

569 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:12:49.01 ID:VdBAgCxA

>>563
ナイトの特性をさらに伸ばしたい防御派は、そういう形を望んでるんだが
火打石ナイトは、自分が火力出してタゲとらないと嫌みたいだわｗ

570 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:13:31.21 ID:28EBS1Kp

>>568
おまえだれだっけ？ｗ
話かけるなよ
はぶられ雑魚ｗ

571 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:14:43.86 ID:97kh71Kv

>>570
お前は呼吸するなよｗ

572 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:14:47.25 ID:28EBS1Kp

>>567
俺は自演一切していないｗ

俺にからんだ煽りは自演のカスだけだがなｗ

573 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:15:18.96 ID:PyW/3t6a

ロマサガ的に考えてナイトがインペリアルクロスのベア的な位置が保てればいいんだろう。

ディフレクトやパリィでダメージ受けないアビがもらえたとしても
最終的に陣形がインペリアルクロスじゃなくなるからなｗ
もうスクエニのRPGで終盤は盾自体が結局要らないんだろうな。

574 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:15:42.78 ID:nchI89/N

>>564
だからさｗ火力も盾性能の一部なんだってｗ

君の周りのモが防御に興味ない猫モだらけなのかもしれないが、火力抜いた防御性能でもモ＞ナだって

君以外に否定してる人いないでしょ？

575 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:15:45.69 ID:uyf//QGW

自演はしてないw

576 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:15:46.33 ID:VdBAgCxA

ID:97kh71KvとID:uyf//QGWは、同一だなｗ
つーか、ビッグカイはブログでも書いてろよｗ

577 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:15:48.45 ID:28EBS1Kp

>>571
とっとと死ね生ゴミちゃんｗ

578 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:16:20.20 ID:VdBAgCxA

ID:28EBS1Kpも馬鹿はスルーしろｗ

579 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:16:26.03 ID:97kh71Kv

>>577
いやですオナラちゃんｗｗ

580 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:16:29.92 ID:wkuEcsex

>>565
結構知られてるぞ
まぁ白あってのモ盾なのは否定しないがモンク兄貴と白姫ちゃんは墓デート時代から
蜜月の仲だからな。
ナイトも一人で勇者目指すではなく相方作ったほうがいいんじゃないか？
ガチ固定アビもらって狩人さんと仲良くするとかさ。
無論そういうＮＭ追加してもらわないとお話にならんがね。

581 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:16:30.59 ID:FL6uz91b

>>570
麒麟を8週間募集して、エアー参加者しか集まらなかった
ゴミクトが言ってるかと思うと胸圧

582 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:17:47.49 ID:uyf//QGW

>>581
シーっw

583 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:18:21.40 ID:wkuEcsex

>>572
>>575
息ピッタリだなｗ
オマエラ仲良すぎｗｗｗ

出ていってね

584 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:19:10.92 ID:28EBS1Kp

またしばらく静観

じゃあなｗチンカスビックカイちゃんｗ

585 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:19:20.19 ID:VdBAgCxA

>>580
んむ、狩とか暗侍竜とかナがいると活かせるような方向性でいけばみんな幸せなのに
自分の火力で敵をガチ固定したいとか、オナニーをしたいみたいで理解しないんだわｗ

586 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:19:32.35 ID:97kh71Kv

お前が粘着してるビッグカイって今度鞄にくるから
先制して叩いてんだろ？
このスレで個人名出してるバカはお前だけなんだよゴミクトｗｗｗｗ

587 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:20:16.88 ID:sAlBoHFU

ゴミクトはレリミシはおろかエンピすら持ってない
マグヌス(笑)でつえーつえー言ってる馬鹿が何いってんの？ｗ
AF3+2の1個くらい出来たのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:20:55.18 ID:uyf//QGW

相変わらず劣勢になると逃走するゴミw

589 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:20:58.51 ID:5/X2ei43

敵の前に立つとディレイや詠唱時間が長くなるとか系のアビがほぴい

590 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:21:31.73 ID:97kh71Kv

逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:22:10.36 ID:M/+dwtA8

>>569
fm
つまり矛と盾を兼備している忍(モ)を目指すのが火力派で

矛と盾を分担して特化すべきってのが防御派なのね

592 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:22:14.92 ID:28EBS1Kp

>>586
おまえ物語つくるのうめーなｗ

アホすぎて面白いからもっと創作してろよｗ長編でいいぞ
レスを無駄にすんなよ

じゃあウンコ臭もほどほどになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:22:53.44 ID:/HLogXqH

ID:28EBS1Kp←コレは単体でやってるが
ID:97kh71Kv←コレは複数IDで自演してるな

まぁ双方大迷惑なゴミという事に変わりはないが・・

594 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:23:50.48 ID:97kh71Kv

>>592
いいから逃げてろよ全てからｗ
じゃーな負け犬ｗ

595 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:24:35.02 ID:5/X2ei43

あいでいを真っ赤にしてる人はどうでもいいのです
むしろみんなが楽しめるバランスはどうすればできるのかを考えてくだしあ

596 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:24:45.67 ID:uyf//QGW

>>592
静観するんじゃないんすかw

597 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:25:05.62 ID:28EBS1Kp

>>593

気づくのがおせえんだよｗ

全レスでボッコボコにしてやってもいいが迷惑だと思って遠慮してる俺の気持ちもさっしろよｗ

598 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:25:35.71 ID:VdBAgCxA

ナイトスレにいるとよくわかるんだが
ID:97kh71Kvの複数ID自演して1人を叩くやり方はビックカイの得意戦術。
さも多くの賛同者がいるように見せかけたいんだけど、失笑されてるだけ。
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/cat10207612/index.html

残念な子です。

599 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:26:23.95 ID:/HLogXqH

>>597
スルーすればいいんじゃないか？
というかおまえさんスルー宣言何回した？

600 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:26:40.26 ID:97kh71Kv

ビックカイって誰だよそもそもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:28:40.71 ID:uyf//QGW

だからビッグカイ叩いてるIDなんて2つしかねーじゃん

602 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:28:58.67 ID:28EBS1Kp

>>569

じゃあなｗチンカス

>>594
負け豚は早く死ねよｗ
ウンコ臭くてたまらねえ

グッバイ糞雑魚ｗ

603 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:30:11.58 ID:28EBS1Kp

>>596
こいつだ

604 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:30:42.28 ID:97kh71Kv

>>602
手震えすぎてアンカミスってんぞ

で、いつ帰るんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:30:55.57 ID:nchI89/N

盾＋アタッカーをしたいなら、それが出来るゲームを探してやればいい

火力のあるなかから盾に優れたものが盾をする仕様の11に、それを持ち込んでも無意味

今までナの防御面強化がどれだけ行われた？
強化の回数だけなら全ジョブで一番だろう
それらほぼ全てが防御強化だが、未だに席を確保出来ていないよ？

606 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:32:12.08 ID:VdBAgCxA

>>591
そういうこと。

で、いい加減その少ない席を奪い合うスパイラルを断ち切るために
ナイトがいれば、火力アタッカー5人でも普通に戦えるくらいの
防御特化(スイッチアビ)にして、みんなで殴り倒せば
あぶれてるエース連中も狩人もナイトも幸せになれるのに
わざわざ少ない席を奪い合い、火力でタゲガチ固定して
オナニーしたがっちゃうんだよなｗ

607 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:33:10.72 ID:uyf//QGW

>>603
俺かよw話しかけんなカスw

608 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:33:27.67 ID:nchI89/N

盾＋アタッカー＞盾とアタッカーが別々に必要

勘違いされそうだから訂正

609 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:35:36.05 ID:97kh71Kv

防御一辺倒化石逃走大勝利＾＾

610 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:37:39.71 ID:s5ufKwbH

防御ナイトの言ってる防御能力は～を機能させるには
アホみたいに強烈なダメカット特性と敵火力の即死級インフレで
「ナイト以外は触られたら死ぬ」を実現させれば可能だけど

そんな歪んだ世界になるくらいならナイトに死んでいてもらったほうがみんな幸せになれるし
素直にそこそこの火力と敵対心特性でももらった方がいいと思う

611 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:38:35.20 ID:4A46lIip

役割分担がＰＴの醍醐味だからな。
一芸野郎の集まりでいいんだよ。
攻撃一辺倒、防御一辺倒、回復一辺倒、サポ一辺倒、トレハン一辺倒・・
現状攻防一体のモ忍がいればＯＫなんだからまずその現状をなんとかしないとな。
モ忍の代用品目指すなんて論外も論外。

612 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:40:02.98 ID:ODMPdk7t

>>606
つまり防御派の意見としてはアタッカーサポ忍3人＋後衛3人みたいな編成と、ナ１アタッカー５が同じくらいの戦力になればおｋって事？

613 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:40:16.79 ID:s5ufKwbH

>>611
その結果がナイトだけ完全必須、他ジョブは席の奪い合いで
ナイトの靴の裏を舐める世界ですかｗ

お前達は歪んでいる

614 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:42:14.54 ID:ODMPdk7t

>>611
散々言われてるけど、空蝉がある以上その理屈は通用しないんだよ
１１で今まで実装されてるコンテンツっていかに少人数で効率良くクリアするか、が重要
こうなってくると防御一辺倒が一番最初に省かれる運命

615 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:42:41.58 ID:VdBAgCxA

>>610
そんなインフレさせる必要性は皆無なんだが？
現状のままでも白詩枠をナ1で済むんだから同じだろう。

そこそこの火力と敵対心特性もらって、はたして
ナイトの席が確実に確保できるのか？って疑問だな。
結局、席の奪い合いは激化するだけ。

それより、ナ1で他アタッカー詰め込めれば
火力もあるしみんなで殴れるし幸せだろう。

616 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:44:48.90 ID:dEjcayFg

>>610
そんな世界ごめんだよね

ただ、未だにナの防御性能が、モンクより優れてるなんて
思ってるのいるんだな

617 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:45:05.65 ID:ODMPdk7t

>>615
防御アビじゃなくて、白＋詩分の働きをナイトが出来るようなくらい補助性能強化しろってことだよね？
これならソロでもクソ強いってわけじゃないだろうし、いいかもしれないね

618 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:45:19.87 ID:VdBAgCxA

>>612
そうです。

それがナイトの活きる道だと思うし、本気出せなくてこまってるエースや狩人も
嬉しいはず。
今の忍モ枠に火力を得て入り込んでも、幸せになるジョブが見つからない。

619 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:45:30.96 ID:s5ufKwbH

>>614
いちおうコンテンツ実装初期には今でも席あるもんな、アビセア省みるに。
流石に覇者ではみんな慣れちゃったから最初からナイトハブってたけど

慣れてきたら居場所なくなるのもお約束
ナイトは期間限定ジョブ

620 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:46:46.58 ID:nchI89/N

>>615
だから現状把握しようよ

小数精鋭が望まれてそれが可能なのに、ナだけの為に大人数じゃないと成り立たないようにしろって？
どんだけ我が儘なんだよ

621 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:47:15.06 ID:4A46lIip

>>613
アタッカーの仕事を奪う思考の方が歪んでるけどな
悪いけどアタッカーを最も怒らせるのは攻撃面で自分に並ばれる事だよ。

>>614
現状ではな。
だが要望語るとなるとまた話は違ってくるだろ？

622 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:47:25.31 ID:dEjcayFg

モor忍＋シ＋白(赤）でいくだけだよな

623 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:48:20.61 ID:28EBS1Kp

ID:97kh71Kvこのウンコと

ID:uyf//QGWこの雑魚つれてあそんでくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しばしの平和ご堪能あれｗ

624 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:49:27.44 ID:nchI89/N

>>519
そんなジョブわざわざやろうなんて思える？

625 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:49:36.55 ID:4A46lIip

>>620
都合の悪い要望出たら現状に引き戻しつつ火力要望だけを語るなよｗ
悪いけど劣化モンクだけはなにがあっても御免だからな。
モンクの代用品の為にエンピとか作れんわ。

626 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:49:53.64 ID:dEjcayFg

>>防御アビじゃなくて、白＋詩分の働きをナイトが出来るようなくらい補助性能強化しろ
正気ですか

627 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:49:58.00 ID:uyf//QGW

鯖スレで暴れてるんだがこんどはwww

628 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:50:58.81 ID:97kh71Kv

>>623
静観できない雑魚ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:51:04.87 ID:dEjcayFg

>>627
ｗ

630 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:51:21.36 ID:nchI89/N

>>621
盾の領分をアタッカーが奪うのは歪んでいないと？

631 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:51:32.19 ID:ODMPdk7t

>>621
ドロップが現物支給とか素材支給の場合は絶対的に少人数のが有利なんだ
進行効率悪くても、個人単位で見た場合すぐ装備取れるしね
この場合ナイトの強化云々でどうにかなる問題じゃないから
次出てくるメインコンテンツが現物ドロップじゃない事と、人数多い事にメリットがあるのを希望するしかない

632 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:52:43.31 ID:uyf//QGW

顔面真っ赤すぎだろwww

633 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:53:37.27 ID:Pb31pxxl

>>630
歪んでるよ。
だからみんな文句ガーガー言ってんじゃん。今更何言ってんだ？

634 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:53:43.62 ID:VdBAgCxA

>>626
白や詩人のような補助性能ではないが、白と詩がいなくても
成り立つような防御性能またはアビがあると幸せになれるって話。

それにはほんとに絶対防御並みの狂った性能になるから
PT限定のアビにしなくてはならない。
カンパニーソードみたいにPT人数に応じて効果が変わるようにすれば
ソロで鬼にならなくなるし問題はないかもしれん。
6垢とかやってる奴にはうまーになるが、中身は1人だけど
ソロじゃないから問題ないだろう。

635 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:55:11.05 ID:ODMPdk7t

>>626
ID:VdBAgCxAの意見としてはそういう事みたいだね。実現可能かどうかはおいといて
火力だけで見れば歌有りサポ忍前衛3人分＝種類問わない本気アタッカー5人くらいにはなるはず
後は後衛二人分並のサポートをナイト一人で発揮すればいいわけだけど
常時センチフィールティあれば何とかってくらいか。後は状態異常と与TPどうするかってところ

636 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:56:13.85 ID:M/+dwtA8

人数の話でいったら、ナイトに火力があったら
ナ+白で済ますだけなんじゃね？

637 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:57:10.51 ID:VdBAgCxA

確かにアビセアに関しちゃ忍モやその他アタッカーに
お株を奪われてるかもしれないが、それぞれのジョブを単体で見たら
そこまで盾性能においては突出してない。

忍はつよいけどなｗ
踊忍シは元々ソロつよいし今更の話ではないだろう。

何よりこの異常現象を起こしてるのが、白の比類なき超絶回復力。
これを弱体したら、すぐにナ盾の時代になるぜ。
だがそれをして幸せになる奴がどこにいるんだって話になる。

638 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:57:31.13 ID:yHg5xtCR

なんかシーフと似てるな・・
やつらひたすら火力欲してるけど他ジョブ的にはトレハン５とかあってくれた方がいいんだわ。
ナイトにしてもしかり。火力とかいらんからアレキサンダー見習って欲しいわ。
諸君がガチ固定してダメ軽減してくれたらうちらアタッカーはサポを戦シ侍暗狩等々にして
バリバリ削れんだわ。
マジで盾は盾の仕事してくれよ。ダメならうちらが倍出すからさ。

639 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:58:08.35 ID:97kh71Kv

おいおいあの池沼、鯖スレで糞暴れてるんだがｗ

640 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 18:59:49.22 ID:VdBAgCxA

>>638
防御派はそれ望んでるんだってｗ
だが、火力派が、自分の火力でタゲガチ固定しないと嫌らしいんだわｗ

だから他ジョブからの意見もふんだんにまぜて説得しておいてくれ。

641 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:00:15.30 ID:dEjcayFg

詩人と白なしでも、前衛６人の回復を賄える防御性能

絶対防御を常時にするしかないね
状態異常も与ＴＰによるWS連打も賄えるようにするんだよね

勇者思考きわまりきってるな

642 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:00:59.33 ID:s5ufKwbH

じゃあ防御能力はやるからタゲ固定能力は無しな
シーフ辺りに土下座して不意だま入れてもらえ

643 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:01:23.61 ID:nchI89/N

>>634
だからさ、アタッカーを別に入れるなら少なくともアタッカ以上のヘイト稼げないと意味ないよね？
火力だってまちまちだよ？

それとも新アビや魔法でどんな火力からでもタゲ取れるようにしろと？
それともアタッカーに絶対防御を与えるだけの案山子ジョブになりたいのか？

仕様として成り立たないんだよ
どう考えてもな

644 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:04:34.24 ID:VdBAgCxA

>>643
成り立つよ。
他ＭＭＯでもタンクはそういう存在だろう。
そういうアビを実装したら、それで済む話。

アタッカーに絶対防御与えて、みんなで殴れるのが理想。
別に案山子だとはおもわんが？

645 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:04:42.65 ID:dEjcayFg

>>643
2アカで、ぜったいぼうぎょないとばんｗ使わせるだけが
のぞみらしいよ

646 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:08:07.92 ID:R8+CjX/u

火力以外でのタゲ取りは認めまてん！

647 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:08:27.07 ID:7cQYA+49

純粋に、センチネルとランパートの効果時間を１分にするとかでも素敵だと思う…
フィールティーも、もう少し効果時間が長くなっても良い( *｀ω´)

648 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:08:56.48 ID:nchI89/N

>>644
じゃあその他MMOとやらをやればいいんじゃないかな

絶対防御とか絶対タゲ維持アビとか、ゲームてして楽しいなんて到底思えない

649 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:08:57.61 ID:s5ufKwbH

ナイトの希望を要約すると召喚にジョブチェンジしろという最適解が見つかるんだが

650 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:11:13.05 ID:nchI89/N

>>649
ナイトはっていうか、ID:VdBAgCxAはそうらしいね

651 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:11:44.68 ID:ODMPdk7t

>>638
今のシーフがアビセアで人気なのも、ある程度の火力あるからってのが大きいけどね
適度な火力と回避による盾性能とトレハンが合わさって強ジョブに見えてる

652 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:12:22.88 ID:ac1EccQY

ナ1で白詩枠補えるようにってどんだけ勇者思考なんだよ。
ヒーラーと支援ジョブつぶすつもり？

653 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:13:48.95 ID:dEjcayFg

>>652
ID:VdBAgCxAはそうらしいね

654 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:14:01.20 ID:s5ufKwbH

>>651
今までのシーフは火力が終わっているせいでタゲが取れず回避は機能しない上に
カスダメ高与TPだからブーメラン投げたら帰れだったからな

655 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:15:28.29 ID:VdBAgCxA

>>649
絶対防御が2hじゃなかったら、ナイトの居場所を食ってたのは召喚だったろうなｗ

絶対防御ではないが、かばうが範囲化されて物理魔法とも常時センチネル状態に
被ダメを受けるのはナイトのみになり、自己ケアルなりで耐える。
PT人数に応じて、防御性能アップするのは必須。
じゃないとソロが凶悪になるので。

656 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:15:36.53 ID:ODMPdk7t

>>652
結果はどうあれ、防御面に比重を置くってことはそういうこと。
盾と後衛の仕事って結果的には死なないようにする事
盾が自分含めた他全員を死なないようにできるなら、少なくとも同じPTで白は必要なくなる
敵にもよるだろうけど、ナ１矛３詩黒とか、そういう編成になるだろうね
ただこの場合何かでナイトが死んだら壊滅確定だから、相手次第でサポ忍3人＋後衛3人の方が楽かもしれない

657 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:18:59.87 ID:VdBAgCxA

>>652
自分の火力でガチ固定して、他は範囲あるし与TPあるから前でてこないで！だと
今とかわらんじゃん。
それこそ勇者プレイだろ。
白詩は回避ジョブでもいいし、忍モ戦なんかでも組めるだろう。
あぶれてる暗竜侍狩なんかも本気だせるのがナにしたら住み分けできる。

>>654
今でも常時なぐってトレハン高める仕様じゃなかったら
一発乗せたら下がっててがだと思うぞ。
火力とか関係ない。

658 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:19:55.42 ID:NptYiAcM

ID:28EBS1Kp＝ID:VdBAgCxA＝ゴミ糞か
仲間もおらず装備もないからどうせこいつら机上の空論ばっかだろ
ナイトスレも大変だな

659 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:20:40.60 ID:nchI89/N

防御強化で居場所つくるなら、絶対防御と絶対タゲ維持が必要になってくるのは認める

しかしそれはゲーム性の否定でしかないし、火力求めて火力盾レースしてたほうがよっぽどゲームになる
と同時に、火力の有用性が異常なほど高いという証明にしかならない

660 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:20:52.00 ID:nchI89/N

661 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:21:00.37 ID:dEjcayFg

>>657
火力火力しつこいけど、火力で出た提案フェンサーくらいだぜ？
なんにせよ、絶対防御くれ、白と詩並の支援能力とか
勇者扱いされても仕方ないわ

662 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:24:58.48 ID:VdBAgCxA

>>661
逆に聞くが、すずめの涙ほどの火力もらって席が増えるとでも？
中途半端ジョブはいらんのだよ。

結局アタッカー並みの火力をほしがるんだろ？

で、アタッカー達と席奪いあう不毛な争いするくらいなら
防御は半端ないけど、火力は超絶低くなるスイッチアビでも実装して
ナとその他アタッカーで編成できるようにしたほうがスマート。

苦手な敵はディスペル連打する敵くらい。
リキャ次第だけども。

663 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:26:13.85 ID:++HvSGFG

もう盾ジョブは諦めて要塞ジョブにでもなれば
広範囲の技から味方を守る要塞でいいじゃない
メイン盾はアビセア内ではモ、外でたら忍無双じゃねーのか今のままだと
現実的にはそういった方向でしか調整できないよ

664 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:29:20.25 ID:VdBAgCxA

要塞結構だわｗ
そういう方向でいい。

劣化アタッカーになってその他ジョブに埋もれるくらいなら
要塞といわれるほど防御に尖っててくれていい。

実際そこまでなったら、下手に火力もらうより席は増えるけどな。

665 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:29:48.03 ID:dEjcayFg

>>結局アタッカー並みの火力をほしがるんだろ？
これが妄想じゃん

絶対防御常時版くれなんて妄想しちゃうから仕方ないんだろうけど

666 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:31:16.16 ID:NptYiAcM

ナイトがタゲ完全固定にしてダメ軽減してくれたらって言うけど
敵の範囲攻撃とかどうすんの？ヘイトリセット技は？
アタッカー５人で殴ったら敵の範囲技バンバン来るよ？どう凌ぐの？
絶対防御のアビか？ヘイト一気に高めるアビか？
ゲーム性なくなるけどそれがいいの？

667 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:31:38.77 ID:VdBAgCxA

>>665
じゃさ、中途半端な火力もらったら
ナイトがどんな風に誘われるようになるかシミュレートして教えてよ。

668 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:33:30.28 ID:VdBAgCxA

>>666
説明するのめんどくさいから、>>408みてくれ。

モが殴って、白が大ケアルして、これと同じ事しようとしてるくせに
ゲーム性云々語るなよｗ

669 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:33:51.29 ID:dEjcayFg

>>667
なんでそんな「席」にこだわるの？
勇者思考だからだよね

今のナイトだって、単体能力は別に弱くないよ
最高効率ＰＴには不要ってだけ

670 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:37:13.07 ID:VdBAgCxA

>>669
ここにきて何いってるの？ｗ
火打石は火力をもらって、モの席に行きたいっていってるのに
どうでもいいと？ｗ

そうだよ。わかってるんじゃん。ナイト単体は弱くないし強いほうだよ。
中途半端に火力もらっても最高効率PTにはいらないんだよ。

つまり火打石の言い分をかなえるためには
結局アタッカー並みの火力をほしがるしかない。
なんどこのループするんだろなｗ

671 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:37:25.71 ID:LuTT4hku

昼間に会社から書いた書き込みにレスついてるかなと見に着てみれば・・
スレ進むの速すぎｗｗワロタｗｗｗ

672 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:38:25.18 ID:dEjcayFg

昨日の深夜から頑張ってます＾＾

673 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:39:03.24 ID:FL6uz91b

結局俺の大好きなナイトは勇者ポジションなんだから席をよこせ！
って一人がわめいてるだけだからねｗ

674 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:39:59.72 ID:VdBAgCxA

>>673
それは火打石だろｗ
火力をもらって、モの位置に俺がついて勇者プレイするんだ！って主張してるんだからｗ

675 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:41:08.14 ID:oGyY0DfP

前スレでだっておAAで煽ってたやつ正確すぎだな
結局ナイトが主役じゃないとやだってことだろ

676 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:41:16.51 ID:dEjcayFg

>>673は別にID:VdBAgCxAを指定してるわけじゃないのに
自覚があるらしい

677 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:45:44.45 ID:VdBAgCxA

俺は元々ジョブチェンジ推奨派で、ナイトの席が生まれるのはどうしたらいいかを
模索してるにすぎん。

かたくなにナイトでモの位置にいかなきゃやだやだ言ってるのは火打石だからなｗ

678 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:46:44.64 ID:H9l7zDZ5

帰ってきたらスレがひどいことになってんなｗｗ
>>1で化石お断りっていってるんだからこっちくるなよ逆内藤共

火力の底上げをアタッカー超える火力だとか曲解して勇者とかいってたくせに、絶対防御くれとかどっちが勇者だよｗｗｗ
やっぱ防御一辺倒の化石はナルシストの勇者思考ばっかなんだな

679 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:50:29.08 ID:VdBAgCxA

>>678
A
防御ジョブに特化して、前前前前前ナの編成を組めるようにして
エースジョブやら狩人とみんなで叩けるようになりたい。

B
ナイトで火力を得てモと入れ替わり、自分の火力でタゲをガチ固定したい。

どっちがナルシスト勇者なんだろうなｗ
こういうとアタッカー並みの火力とは言ってないとか言いだすが
中途半端な火力を得てどうするの？　ソロでもするの？

680 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:51:39.33 ID:dEjcayFg

>>B ナイトで火力を得てモと入れ替わり、自分の火力でタゲをガチ固定したい。
この電波はどこから受信してるんだろうな

681 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:52:42.73 ID:nchI89/N

ナが忍モ並の火力盾になっても、忍モ以外に影響はないよね？
他アタッカーは既に忍モに食われてるし、戦士はひとりぶっとびアタッカーになってるし

忍モだけより、忍モナで火力盾レースしたほうがジョブチェンジシステム的にも利に叶ってるでしょ？
当然ここに他アタッカが参戦するのも構わない

そのうえで、追加異常持ちは忍、強リジェネ持ちはモ、ケアル必要ならナ、みたいな住み分けをすればいいだけ
火力盾同士でも住み分けは出来るよ

682 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:54:47.53 ID:LuTT4hku

火力っていうか、ヘイト稼げるアビあれば火力じゃなくてもいいんだけどな。
現状たとえサポ戦でセンチから挑発フラッシュしても、
エンピｗｓ一発撃たれればひっくり返るわけで・・
かばうの位置判定廃止＋効果時間固定２分とかでもおもしろいかもな。

683 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:55:27.04 ID:oGyY0DfP

どっちでもどうでもいいけど
ナイトはPTの要じゃないと気がすまない奴はいっぱいいるな

オハンもってたら他のジョブなんていらねーって奴もいるけど、強いならソロで何でもこなしたらいいだろって思ってしまうわ
PTに居たいっていうより、強い武具見せびらかしたいんだろうな

684 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:55:54.13 ID:H9l7zDZ5

>>679
悪意に曲解したイメージ操作とか毎回パターン同じで芸がないよ、化石さん
>>408みたいな恥ずかしい妄想とぶっとんだ思考が本音なんでしょ
どう言いつくろっても無駄だって
あと>>1も読めないの？

685 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:56:23.84 ID:VdBAgCxA

>>680
スレをよく読み返せよｗ
IDころころ変えて自演してる奴の主張がそうだから。
ビックカイやってやつだけどｗ

キチガイを宣伝しておこう
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/cat10207612/index.html

686 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:57:52.34 ID:H9l7zDZ5

>>682
ただタゲとるだけのジョブだと、結局こなれてきたときに真っ先にリストラされるから問題解決になってないってもう何度も何度も

687 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:58:36.85 ID:VdBAgCxA

>>682
俺はそういう方向ならいいんじゃないかと言ってたんだが
火力派は、火力がないとやだやだ言ってるんだぞ。
ナイトでアタッカー盾やって削りたいんだそうだ。

688 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:58:49.31 ID:dV2fuErZ

これが真理、以後のナイトスレのテンプレな。
940 名前:既にその名前は使われています :2011/03/03(木) 01:16:17.31 ID:zRPB5kXT
火力ナイトのイメージが悪いのは、どんな状況(あとはもう倒すだけとか)でも
ナイトのままでジョブチェンジもしない、他ジョブは持ってないってのがあるね。
ぶっちゃけただのワガママを正当化したいだけに見えるんだが。

他ジョブがいらないっていうよりは、ナイト以外やりたくない
脇役っぽいジョブをやりたくない、回復とかしたくない、
ナイト以外のジョブに金かけたくないってのがあるんじゃないかね。

他前衛持っててちゃんと考えて運用してれば身につくんだけど、
他のジョブやらせてもダメそうなイメージがするよ？ｗ

689 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 19:59:59.49 ID:H9l7zDZ5

>>688
>>1も読めないの？帰ってくれるかな

932 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/03/03(木) 01:10:14.14 ID:GVFjztYX
化石ナイトのイメージが悪いのは、どんな状況(あとはもう倒すだけとか)でも
防御装備のままで着替えもしない、攻撃装備は持ってないってのがあるね。
ぶっちゃけただの手抜きを正当化したいだけに見えるんだが。

火力がいらないっていうよりは、攻撃装備を用意したくない
前衛に必要なダメージ計算を覚えたくない、装備の命中計算したくない、
ダメージによるヘイトシステムを勉強したくないってのがあるんじゃないかね。

他前衛持っててちゃんと考えて運用してれば身につくんだけど、
他のジョブやらせてもダメそうなイメージがするよ？ｗ

690 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:00:23.18 ID:VdBAgCxA

>>688
これテンプレに入れるべきだなほんとｗ
ナイトで火力ほしがる奴はジョブチェンジしろｗ

691 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:01:05.33 ID:H9l7zDZ5

>>690
>>1よめないの？＾＾；

692 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:01:59.11 ID:zRPB5kXT

勇者思考って良く効くけどそれって勇者ロト的性能が欲しいって解釈でおｋ？

693 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:02:51.21 ID:zRPB5kXT

>>691
ナイト自体が化石だから全く問題ない。

694 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:02:58.53 ID:s5ufKwbH

いいから早くモンクなり召喚なりにジョブチェンジしろよ

695 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:03:00.41 ID:H9l7zDZ5

>>692
自分が常に中心でいたいってやつだな

696 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:06:22.59 ID:dEjcayFg

ID:VdBAgCxAは、アタッカーやっても防御装備とか揃えなさそう
まさしく化石

697 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:06:46.13 ID:4A46lIip

化石って何があってもジョブチェンジしない劣化モンク君のことかと思った。
つーか防御派は火力が欲しけりゃジョブチェンジしてるしなぁ・・。
マジで現状防御ナイトでＰＴ組んでる奴なんかいないぞ？
ナイトは凍結しつつ要望を出す。現状は他ジョブで立ち回るって感じだろ？

698 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:08:34.98 ID:evg9oQwO

>>697
火力も防御も一辺倒なのはどっちも糞
しかし酷いもんだ

取り合えず一辺倒なやつはSSでもあげろよ

699 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:08:51.60 ID:H9l7zDZ5

>>697
よっぽど読解力が無いのか、わざと曲解させているのか
本気でいってるならもうちょっと読解力つけたほうがいい

700 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:08:57.68 ID:hz/AnNQu

>>692
攻防一体魔法も使うよ的ジョブが勇者ジョブだな。
PSUでもウォーテクターとか勇者スレ立ってたしな。
ＦＦだと赤とか勇者呼ばわりされた時期あったな。

701 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:09:35.27 ID:VdBAgCxA

>>696
お前よりはきっと装備あるとおもう。
アビセアだけど主要ジョブ(戦モシ白忍青)はあげてるしエンピも3つ作ってある。
ナイトの装備はアルマスとオハン作成中。

702 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:10:59.48 ID:oGyY0DfP

イージス作っちゃった内藤さんが人の活動にもぐりこんでピクミンしてる
そんな奴がいるのがヴァナディール

アルマス手伝ったら、絆のためにオハン手伝って＾＾；

こんなのがいるんだぜｗ

703 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:11:09.45 ID:H9l7zDZ5

>>698
攻撃一辺倒の奴なんかいないよね
最初から臨機応変に切り替えるって話しかしてないんだけど
相変わらずイメージ操作がひどいなぁ

まぁSSはあったほうがいいな、ログインしたらとってくる

704 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:11:36.51 ID:+hWtNEd3

目立とうとするのは全部勇者だ
俺が攻撃を全部受け止める！のも勇者だし、フルアビしだすアタッカーどもも、火力上げて俺が倒す！！ってする奴も例外無く勇者

ＰＴで求められてるのはただ一つ。最高効率で動けってことだけ
慣れてきたら最良以外の選択肢は必要無くなるから、火力強化で忍モに並べばケアルとセンチとかのごり押し向きアビあるし今より席は出来る
イメージとかけ離れてるとか勇者だとか他前衛が云々とかは知らん
超絶防御強化すればナイト自体の存在価値は鉄板になるけど、極端な構成は失敗した時取り返しつかなくなる
ナイト一人＋他ジョブ５人とかは75キャップの時のキリン瞬殺みたいなもんで、派手さとかはあっても最良にはならないだろうな

705 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:11:37.95 ID:zRPB5kXT

防御特化ジョブであるナイトに現状居場所は無い

ならどうするか？

１：ジョブチェンジして期を待つ
２：装備を揃えてアタッカー枠に入る

俺なら１を選ぶがな。
２を選ぶ人間にはどうしてもナイトじゃなきゃいけない理由をＰＴメンＬＳメン
が納得するような形で教えてくれ。

706 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:13:20.53 ID:dEjcayFg

>>701
エンピ3つあって、アルマスオハン作成中ですか。凄いですね

一人でそんな持ってても仕方ないしフレの分取ればいいのに。
勇者様は流石ちがうな

707 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:13:36.78 ID:evg9oQwO

>>701
とりあえずSSあげたら。
アルマスオハン無くてそんだけ言ってるのはどうかと思うが…

708 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:13:45.41 ID:+hWtNEd3

>>705
誰も装備そろえてアタッカー枠に入る、なんて事言ってないぞ
捏造はよく無い

709 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:14:03.65 ID:zRPB5kXT

>>706
チンピラかおまえは

710 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:14:03.44 ID:s5ufKwbH

とりあえずSSも出せずにID赤くしてる奴はゴミだな

711 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:16:02.95 ID:dEjcayFg

アルマスオハン持ってたら、言ってる事が正しいってわけでも
ないけどな

712 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:17:52.54 ID:s5ufKwbH

>>711
むしろアルマス持ってるせいで火力基準がズレてる危険性のほうが高そうだなｗ
だから「火力強化はいらない」とか言っちゃう、アルマス作っちゃう自分で自分を否定しているｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:19:25.85 ID:Xt3vNpD1

もう火力バカが何言っても開発がジョブ個性を無くすような仕様にしてくる
わけないんだからほっとけよと・・。
適当に前衛全ジョブに追加された攻撃装備必死に集めて永遠に差が埋まらない
虚しい作業させときゃええやん。
支離滅裂ブログとクソスレで暴れるくらいさせてやれよ。

714 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:19:59.35 ID:evg9oQwO

>>711
そうなんだが、持ってて火力やら防御やらいうなら分かってると思えるんだよな。
その位実際は両方壊れてるよ。
ナイトイラネとかどうでも良くなるよ。

715 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:23:56.29 ID:dEjcayFg

>>714
オハン持ってたら防御面で足りないのは
被弾での与ＴＰ問題ってまっさきにわかるからな
いや、持ってなくてもわかるかｗ

716 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:24:43.64 ID:+hWtNEd3

>>713
火力防御どっちの強化でも俺がナイト出せるようになればそれでいい。そこで聞きたいんだけどさ
火力否定する奴は他アタッカーの立場奪ってまで～っていうけど
ナイトに絶対防御追加されたら他アタッカーに個性が出るの？誘われるようになるの？
最良編成なら結局一番火力出せるウッコ戦士とナイトと補助の組み合わせになるだけで
ナイトが絶対防御連発出来たらエースやカスジョブも編成に入り込めるようになる！
流石にこれは嘘でしょ

717 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:28:02.78 ID:dEjcayFg

そもそも召喚の立場はどうなるって話
しかもアビでしょｗ2アカの案山子でいいね

718 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:29:08.57 ID:s5ufKwbH

ブーメラン投げたら帰れ
この時代のシーフが楽しいと思える奴ばかりって事か

滅びた方がいい

719 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:29:40.83 ID:oGyY0DfP

火力あるだけでナイトに席ができるようなら、アタッカーさんみんな席あるんだけど…
ナイトって何でそんなこともわかんないんだろう？
アタッカーより防御力あるから、席できちゃうとおもってんの？ｗ
大人数ならジョブ拘る必要もないし、ナイトがいても別にかまわないんだけどな
それじゃ不満なんだろ？　それが勇者って言われる所以

720 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:30:20.15 ID:evg9oQwO

>>715
一部のNMじゃ有効になれるけどなw
シューポスとかテントウムシNMとか
あの辺はナイトというかオハンすげーわ。

>>716
被弾おさえてもナイト居ないで狩れる現状
ロットライバルにしかならんしな。

721 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:30:50.58 ID:djUHlR7Z

元々最近ナイトの出番がなくて心が離れ気味だったけどこういうスレ見てると
本当にナイトどーでもよくなるな。
なんつーか優遇ジョブの悪いところと不遇ジョブの悪いところの融合って感じの
プレイヤー層だよ？今のメインナイト様ってさ。
特にアタッカー思考の人間が理解不能。なんでナイトやってるの？

722 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:30:55.05 ID:+hWtNEd3

フルアラでいけば特典が無いと、結局少数精鋭になるわけ
ナイトの絶対防御は装備の差あんまり出ないとして
他ジョブ、特に前衛は火力差で完全に価値が決まるから戦/侍とモ戦以外は即死だ

かといってナイトの火力を忍モ並に強化しても他前衛即死なのは変わらんけどな

つまりナイトがどうのこうのじゃなく、すでに他前衛は死んでる
ナイトの強化案が実現するかどうかの要素として、他前衛を含めて考えるのは間違い
どっちが現実的に有り得るか、だけで考えた方が単純でいい

723 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:33:42.62 ID:ljj8zJUk

アビセアしかやることが無いのが全ての元凶。
外出りゃ脳筋盾なんて無理なんだからいつまでもウダウダ言ってんじゃないよ。
と言っても、もちろん雑魚乱獲コンテンツのことじゃないぞ。そういうのは脳筋盾でテキトーにやればいい。
レベルキャップが固定化して、カンストレベルを前提にしたＨＮＭが登場してからがナイトの出番。
今のアビセア脳筋と同じことをやりたがるのは馬鹿。
90アルマスとオハンが作れない奴がやるジョブじゃ無い。

724 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:34:34.90 ID:H9l7zDZ5

>>721
アタッカー思考に見えちゃうくらい余裕がないならFFやめれば？
あと余裕だけじゃなく読解力もなさすぎ
わざと曲解させた煽りじゃないならもうちょっと読解力つけたほうがいい

725 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:36:07.94 ID:w2U4NC6X

ナイト＝クロコダイン

悪いけどおっさんは戦力外ってことか…

726 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:36:10.14 ID:dEjcayFg

>>707
SS上げられても、エンピ3つ持っててオハンアルマス作成中とか
フレが全くいません。って告白してるようなもんだしな
普通はメインジョブの分取ったら、フレの分エンピ作るし

727 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:36:41.45 ID:zRPB5kXT

がんばれよー

728 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:36:51.92 ID:GVFjztYX

いやー盛り上がってるねｗネ実のナイトスレはこうじゃないと。
全部は拾ってないけど、なかなかいいアイデアが追加されてるね。

・フェンサー4段階
・ロイエダメージ調整(レベル×10ダメージ上限に)　New!
・リアクトの効果時間を3分に延長　New!
・盾発動率アップ
・シールドマスタリー効果アップ(盾発動時：敵の得TP0)
・ディフェンスモードアビ(攻撃を捨てて防御特化)
・リバルシー(MPをTPに変換)　New!
・強制タゲ取りアビ
・ケアルガI、II、IIIくらい？
・ランパートを対魔法ファランクス仕様にしてリキャスト短縮か、持続時間延長　New!
・前線支援(被ダメージダウンフィールド？)
・エンフラッシュ(追加効果に強力な命中ダウンとヘイトUP)　New!

攻撃1→2種、防御3→4種、タゲ取り1種、支援2→3種、ネタ1種
続く

729 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:37:42.60 ID:GVFjztYX

続いた

全体の傾向として、ナイトはまず防御最高であるべきってのは総意に近いように見えるな。
防御はナ＞モだと思ってる人とモ＞ナだと思ってる人の認識のずれは環境の違いだろうね。
攻撃に関しては火力はいらない派と、もう少し火力が欲しい派が拮抗してて、
前衛並みの火力が欲しい派と、とりあえずナイトが嫌いで煽りに来てる派は極一部って感じかな。

730 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:37:49.23 ID:oGyY0DfP

元々このスレナイト用スレじゃねーしスレ名改変するなら、継続スレみたいにすんな

731 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:40:07.62 ID:zRPB5kXT

そういや「ナイトが消えた」スレだったな。なんでこんな妙なスレタイになったんだっけ？
あと「化石」とか定着して無い呼称をスレタイに入れても何をお断りなのか解らんぞｗ

732 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:40:30.54 ID:ES/aKmS/

アタッカーを回復するのもナイトの仕事だろ。
ケアル5.6とイレースくれくれ。

733 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:40:55.52 ID:28EBS1Kp

ID:uyf//QGW
ID:28EBS1Kp

自演負け犬の火力クレクレ低脳ｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駆逐完了ｗ

734 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:41:13.70 ID:zRPB5kXT

>>732
いやそれはヒーラーの仕事だろう

735 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:41:50.15 ID:evg9oQwO

>>726
全く同意。

そろそろ廃ナイトが出てきて、その上で意見言って欲しいもんだ。

736 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:42:07.97 ID:zRPB5kXT

>>733
君はなかなかユーモアセンスのある人だったんだな
ちょっと見なおしたよ

737 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:42:17.25 ID:GVFjztYX

リアクト3分はいいアイデアだなぁ。これがあれば盾発動率アップは無くてもよさそう。
リアクトの効果時間を延ばすだけの修正で済むし、盾の計算式を触らなくていいのもいい。
効果時間が延びる分、消費MPは増やしたほうがよさそうかな。

738 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:43:04.77 ID:H9l7zDZ5

>>730
>>731
嫌ならくるなよ、自分で立て直せ
あと化石が定着してないと思ってる(認めたくない)のは防御一辺倒の化石だけっていう

739 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:44:31.81 ID:oGyY0DfP

>>738
お前がそのスレヌシか？
そうじゃないならネ実みんなよ　はげ

740 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:44:56.82 ID:ITvgaaDC

ジョブ板のナイトスレ建たないからって何時までもネ実でやってんじゃねーよキチガイ共

741 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:45:15.50 ID:+hWtNEd3

>>734
違う、防御面重視したナイトの仕事。
ＦＦはシステム的に
１：敵にダメージを与える枠
２：それぞれ死なないようにする枠
３：強化補助する枠
この３枠しかない。
１が嫌なら２か３の役割を行えるようにするしかない
２の役割を極限まで高めると、回復が不必要なくらいの絶対防御連発
控え目にいくなら今の白ばりの回復力の実装だ
最低限アビセア内の白くらいの強化がこない事には２枠には入れない

742 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:45:25.00 ID:28EBS1Kp

>>736
IDかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっかいやるわｗ

743 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:45:35.60 ID:dEjcayFg

>>733
IDIDｗ

744 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:45:57.82 ID:IiBiLJ+H

>>738
ごめんな・・ぜんぜん定着してないから・・
防御一辺倒なら通じるかもしれんが・・

745 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:48:07.09 ID:28EBS1Kp

ID:97kh71Kv
ID:uyf//QGW

自演負け犬の火力クレクレ低脳ｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駆逐完了ｗ

746 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:48:07.15 ID:zRPB5kXT

>>721
>なんつーか優遇ジョブの悪いところと不遇ジョブの悪いところの融合って感じの
>プレイヤー層だよ？今のメインナイト様ってさ。

上手い事言うなｗ

747 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:55:57.47 ID:dEjcayFg

>>745
自演してるのみんな解ってるけど、見守ってたのにｗ
このスレの主役はきみなんだから頑張って

748 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:56:54.04 ID:GVFjztYX

化石で思い出すのは、パラニンスレで駆逐されて虫の息になってたサポ戦ナイトだな。

749 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:57:47.58 ID:unuzNCt2

前スレから自演野郎のオナニースレだからなぁ
マジで次スレいらんよ

といってもオナニー野郎が立てるんだろうけどなｗ

750 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:59:08.62 ID:w2U4NC6X

私はサポ踊ナイトを続けるよ

751 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 20:59:18.45 ID:NptYiAcM

>>668
モンクはゲーム性ないし
白は敵によってやること変わるしその場の状況によっても変わるだろ

で、>>408は状況によってやること変わるか？
リキャごとにアビぽちるだけじゃん、スイッチでもなんでもない
しかも範囲て仲間も攻撃下がるし馬鹿じゃねーの

根本的な問題も解決できずに防御特化しろと喚くだけってのが馬鹿なんだよ

752 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:00:35.13 ID:zRPB5kXT

なんかもう飽きてきたね
ここで何騒いでも現状は変わらないんだよね

753 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:13:57.31 ID:dEjcayFg

ID:VdBAgCxAは>>726が図星でIDかえにいっちゃったしね

754 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:22:38.56 ID:R8+CjX/u

んで、結局なんで火力馬鹿は忍戦モにジョブチェンジしないの？

755 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:25:35.26 ID:VdBAgCxA

>>753
ID自演野朗と一緒にすんなｗ
そんなことめんどくせーしやらねーよｗ

エンピ複数作ってるとフレいない事になるらしいなｗ
火打石は妄想はげしいね＾＾

ほらSS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up99564.jpg

756 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:28:37.75 ID:g6/PbSSC

>>755
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757 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:28:49.68 ID:SAnuIDLf

ナイトが火力持ったとして
・・うーんカンパが楽しくなる？ソロも楽になるかもね

ナイトが防御力持ったとして
。。うーん　ソロが楽になるかもね

ナイトがタゲとれるようになったとして
・・センチが切れたら死ぬな。

だれとくｗ

758 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:31:50.73 ID:lEYGysOv

この火力バカってあのアホブログの主か？
「アタッカー並の火力を得るべき」「別にアタッカー並の火力が欲しい訳じゃない」を
延々くりかえしてるとこなんかソックリなんだが・・。

759 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:40:11.71 ID:dEjcayFg

>>755
えるヴぁーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗ
やっぱり勇者思考はえるヴぁーんかｗ

760 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:40:23.00 ID:R8+CjX/u

静かになったな…

761 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:40:28.09 ID:zRPB5kXT

>>758
これかｗ

http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

3/2
ナイトが消えたスレ
ナイトが他前衛並みに攻撃力強くなれば居場所は出来るとおもいます。
それらを否定する人はどんなプレイをしてるんだろうか？

3/3
ナイトスレ不毛
なぜか定期的に沸く「防御化石」
ひたすら火力否定。
何もアタッカー並の火力を求めるわけではないと書いてるけど、

762 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:45:05.36 ID:R8+CjX/u

3/2
ナイトが消えたスレ
ナイトが他前衛並みに攻撃力強くなれば居場所は出来るとおもいます。
それらを否定する人はどんなプレイをしてるんだろうか

ジョブチェンジして遊んでるんだと思うなあｗ

763 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:46:34.30 ID:VdBAgCxA

ID:dEjcayFgもそのアホブログの奴と同じ臭いがするなｗ

764 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:49:17.06 ID:5fOnh0cZ

>>759
別に防御とか火力とかどーでもいいんだわ
どのみち妄想の域を出ないからな
でもオマエのレスはバカまる出しで見てられないぞ？
自分のチンピラ因縁レスの数々をもう一度読み直せよ

765 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:50:55.06 ID:GVFjztYX

エンピ3つ持っててロイヤルガード仮(笑)はないわー

766 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:52:19.67 ID:dEjcayFg

えるヴぁーん＜ろいやるがーど！

767 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:53:22.15 ID:VdBAgCxA

やっぱりID自演のアホブログのビッグカイ(笑)だったなｗ
チキンすぎてわろたｗ

768 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:56:29.80 ID:amqTbC2F

すげーな24時間で1000生きそうな勢いじゃねーか

769 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 21:58:12.47 ID:zRPB5kXT

種族叩きでお茶濁すとか苦し過ぎだろ

770 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:01:40.83 ID:nEacyRIq

>>761
すげえｗｗｗ
前日自分で書いた事も覚えてねーのかｗ
これはちるちゃん並の大物か？

771 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:03:40.11 ID:+hWtNEd3

>>767
丁度アタッカー装備充実してる人みたいだから聞きたいんだけど
↑にあるような鉄壁アビ実装するとナイトとその時の最高火力出せる前衛(今だとエンピ戦)以外の前衛と白詩が死ぬんだけど、それについてはどう思う？
他ジョブが死んででも鉄壁アビ実装するべきと思う？

772 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:05:02.40 ID:+hWtNEd3

あ、元から死んでるジョブは別ね

773 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:07:56.75 ID:zRPB5kXT

生存競争なんだからナイトは自分の心配をし白詩は白詩で自分の心配すればいいと思うが・・。
全ジョブで仲良くアラ組んでとかやってもどうしても誰かしら漏れるしなｗ

774 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:08:33.85 ID:R8+CjX/u

なんで別にしないといけないのか
このあたりにナイトの傲慢さが出ているな

775 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:12:18.40 ID:zRPB5kXT

ナイト自体が死んでるジョブだしなｗ

776 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:15:54.62 ID:VdBAgCxA

>>771
俺はそれで死ぬとはおもってないけど
戦戦ばっかりになるなら、PT構成に青魔法のような組み合わせボーナスも
つけたらいいんじゃないかな。
エースボーナスとか。

戦士はタゲ独占してリタリーしてれば最強だけど
単純な最高火力はアビセアでいえば、エンピ弓もった狩人かな。

777 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:16:35.85 ID:QJqbZx79

このブログ主が火力馬鹿とはなんとなく察してたがワロタｗ
馬糞はもう消えろよ

778 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:20:32.49 ID:+hWtNEd3

>>773
うん、その通り。
ただどっちの強化でもいい身としては書き方が気になるんだ
アビセア外で火力が戦＞モ＞忍＞ナ＞その他死亡組って順番になったとしても
この状態だと影響あるのはモ忍くらいでしょ。
強すぎるって言われそうだけど戦とは火力差がデカすぎるし、アビやケアル使える事考えたらナイトのアドバンテージは十分あると思う

絶対防御系にアビ案自体はいい案と思うけど、それさえあれば不遇ジョブもみんな救われて全部解決ってのはまず嘘だろうと
ナイト一人が白＋詩と互角の性能になれば火力一番ジョブとナイト以外必要無くなる

んでこの案出してるのがナイト一筋な奴なら頭硬いんだなー肉盾好きなんだなだけで済むけど
ウルスとウッコ持ってる人間ってのが正直きな臭いんだよ
現状エンピ2種あって自分は火力的にはある程度保障されてるわけじゃん
自分と同じ火力枠にナイトが参加するのが邪魔だし、防御面の強化なら自分がはぶられる事もないから
火力案叩いてるだけなんじゃないの？ってのは深読みなんかね。言いがかりって言われたらそれまでだけどさ

779 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:25:29.54 ID:+hWtNEd3

>>776
そんだけアタッカー装備持ってて理解できてないのならちょっとおかしいと思う
とりあえず自分の意見に説得性持たせたいなら、防御案なら不遇ジョブも助かるって書き方はやめた方がいい
どう考えてもその方が影響出るジョブとか死ぬジョブ増える

780 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:27:37.35 ID:GVFjztYX

>>778
その読みで当たってるんじゃないかな。
まあナイトも持ってるんだろうが、自分の手抜きで出番無くして他ジョブに逃げたってオチだろうね。
エンピ3個持ってようが、全体のバランス完全無視の>>408提案してる時点で、考える頭持ってなさそうなのはわかる。

781 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:30:07.12 ID:SAnuIDLf

どっちにしろそんな装備極まったやつらの話だけで
何も決められないと思うが

いやまぁ火力が欲しい派も防御力が欲しい派も
両方いるのは事実なわけで

適当なもーどちぇんじあびｗでも実装してお茶を濁せばいいと思う

782 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:30:37.40 ID:GVFjztYX

思いつきでよく考えてないアビだから整合性取れなくなって>>776とかもうねｗ

783 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:31:34.86 ID:R8+CjX/u

>>780
お前はもう少し>>755のSSをよく見ると良いｗ
手抜きする人の装備じゃないぞこれはｗ

784 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:33:25.22 ID:VdBAgCxA

>>778
>>779

アルマスオハン作成中だし、ナイトは好きなジョブでもあるから
こけおろしにきてるわけじゃない。

火力ジョブ複数もってるからってのもあるだろうけど
火力ジョブばかりでどうすんの？って話。
防御に超特化してるジョブがあってもいいだろう。
むしろそうあるべき。

ナ＝白詩になると死ぬ前衛が増えるというけど理由はなに？
従来の前前前白赤詩と前前前前前ナが同じ性能になれば問題ないし
戦戦戦戦戦ナになりそうだとおもうなら、青魔法みたいなボーナスを
PT構成にもいれたらいい。
陣形みたいなノリで。

785 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:36:12.90 ID:s5ufKwbH

戦士でウコン持ってる時点でわかるだろ
こいつは火力枠はもう独占してるから防御枠もよこせって言ってるだけだ

786 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:38:26.61 ID:emUuSskM

いつもナイトさんはＦＦの主人公だったから、
いつも注目を浴びてないと辛いんだね・・

たまに休暇になった時位ゆっくり休んでも良いんじゃない？
ずっと休暇中のジョブに出番をまわしてあげてください＾＾：
忍戦にも休暇を・・

787 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:43:25.04 ID:QpUcnin9

ナイトが主人公のFFなんてあったっけ？

788 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:46:46.40 ID:+hWtNEd3

>>784
＞火力ジョブばかりでどうすんの？って話。
＞防御に超特化してるジョブがあってもいいだろう。
コンテンツ内容次第だけど基本防御「しか」できないジョブって絶対最初にリストラ食らうじゃない
アビセアにしてもそうだったけど、FFの盾役って基本的に慣れてないうちは必要だけど慣れたらいらんポジション
削る側＝アタッカー陣に混じるか、白赤詩のポジションに立つ必要がある
んで防御側ってのは後者のポジションだから、こっち方面にナイトを強化していく。これは別にいい。

＞従来の前前前白赤詩と前前前前前ナが同じ性能になれば問題ないし
問題点はこうなる所。前５ナ１だからって前衛の参加基準が低くなるわけじゃないでしょ
例えば今の時点で火力劣るジョブをあえて前衛5人の中に入れる理由が無いでしょ。絶対防御だけじゃ不遇前衛は助からない。
後は白詩赤をやりたい人間の数と、前衛でヒャッホイしたい人間の数
他にはナイトが手っ取り早く>>408みたいな性能発揮出来るんなら、腕の差ある後衛誘うよりナイト誘う方が安全だし～で
後衛ｓも死ぬんじゃないかって予想

789 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:49:16.52 ID:+hWtNEd3

>>784
＞戦戦戦戦戦ナになりそうだとおもうなら、青魔法みたいなボーナスを
＞PT構成にもいれたらいい。
＞陣形みたいなノリで。
絶対防御と同時にこのへんが実装されれば言う事ないんだけどな
初めてそれでみんな幸せになれる
まぁちょっと言いがかり臭かったし気にしないで。
ここまで書いといてなんだけど

790 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:51:23.77 ID:aB73OhPJ

敵の攻撃対象が常にナイトからになるジョブ特性はダメなんかね
ナイトが複数の場合、ナイトの中でヘイト量で決まる感じで

ヘイトの問題は解決すると思うけど、それだけじゃ誘う理由にならんかね

791 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:52:20.14 ID:NptYiAcM

防御特化厨は穴だらけの構想をまずどうにかしろよ

792 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:56:48.50 ID:+hWtNEd3

>>790
それだけだと少人数になっていくといらない役割になるね
タゲ取り＋超防御強化アビは同時に使えて効果が後衛が不要なくらい強烈でないと
結局前３後３のサポ忍タゲ回しでよくなる

793 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 22:57:08.19 ID:GVFjztYX

>>408
こんな装備も動きも工夫いらない置物みたいなジョブはやりたくないなー。
それに陣形システムなら学者が軍師みたいなもんだから、そっちに追加した方がいいかと。

794 ：既にその名前は使われています：2011/03/03(木) 23:58:34.53 ID:7IGce43V

>>408案は、6人PTだと装備格差はまるでないし
誰でも置物としてできるけど、少人数になればなるほど
装備差とテクがでてくるし、個人的には面白いとおもう。
問題は山積みだけどｗ

795 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:00:34.66 ID:UHvBCwKQ

【速報】ナイトスレが暗黒スレになっていた！！

何を言っているのか自分でもわからないが、なっていた。

796 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:35:16.66 ID:luJx+nfX

ろいやるが～どｗ

797 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:42:19.00 ID:NwvXrBi2

ビスマルク鯖のBigkai
このアホは宇宙人信仰の真性池沼

http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

上にも被害者のブログあったけどコイツは本物の馬鹿
ジョブ板で化石連呼の池沼発言してるのもコイツ

まさにコイツが現れる所アホの巣屈と化し、そして荒れる

まさにナイトの癌

798 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:47:33.63 ID:iD491IBq

そいつメイン暗黒だろｗ
暗黒はろくなやつがいないってのは真実だったな

799 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:49:41.44 ID:NRnmMRGY

辺り構わず喧嘩売るなよ
暗黒は関係ないだろうが

800 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:49:41.62 ID:NwvXrBi2

こんな奴があんこくｗスレでも吠えてると思うと胸が熱くなるなｗ

801 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:53:57.01 ID:VlGfSwfY

そいつ今ゴザルで不動だろう
これだからゴザルはよー…

802 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:55:16.15 ID:UH3Yxr4N

最近のナイトは喧嘩してねーと気が済まんらしい。
イージスvsオハン、火力vs防御、種族叩きに暗黒叩き。
悪いけどもう他ジョブ敵には関わりたくないジョブ筆頭になってるよ。
今後もこのままいらない子のままでいてくれ。

803 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 00:58:42.65 ID:NwvXrBi2

>>802
勘違いしないでくれよｗ

荒れる原因はビスマルク鯖のBigkai だかBigcaiだかのコイツ一人のアホが巻き起こしてる
このスレの他のナイトも他ジョブ叩こうとしてる奴なんていない

火力馬鹿のBigcai
コイツが荒れる原因だよ

804 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:01:48.24 ID:NRnmMRGY

マトモなナイトはナイトらしい状態のまま凍結して他ジョブやってるからな。
ジョブチェンジを忘れた万能勇者は本当に消え失せろと言いたいわ。

805 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:13:13.31 ID:G0m7wxH1

もとからナイトなんかいらないよ
盾ジョブだから攻撃か防御どっちかもっと強くあるべきとかいうけど
他の不遇ジョブとかと違うんだってのが言葉に出さなくても透けて見える
実際は赤白詩とかに助けられてるだけなのに

806 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:30:56.34 ID:Rms0SaaY

盾は○○だけって固定概念がダメだ
白の回復能力が上がって肉盾できるなら、コルセアとかが盾でも良いじゃない
今はモ戦忍が効率良いだけで。それでもナ盾やりたいなら効率捨てるしかない

807 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:41:04.81 ID:NRnmMRGY

いっそ白盾でもいい訳だな
あいつらの魔法防御は馬鹿に出来んぞ

808 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:42:41.92 ID:9ZMjUrza

>>806
昔、詩人でマズルカ盾ってのがあってだな。
攻撃は完全に捨ててたけど、カット装備でケーニヒナイト並の硬さで、ナイト以上の固定力だったな。
それはすぐに修正されたが、既成概念、固定観念に縛られなきゃこんなもんが生まれるんだなーと。

809 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 01:47:38.63 ID:zDHjeLlz

>>807
プロトアルテマでシタデルバスター時に白盾やったことあるわ

810 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:11:16.77 ID:b05nsGid

防御特化もいいと思うんだけどさ
絶対防御的なものや強制タゲ固定とかがないと有用ラインに届かないなら、防御特化がそのものが有り得ないってことにしか見えないんだが

811 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:24:46.65 ID:IENbWAwk

結論として、ナイトでどうするべきかじゃなく、他ジョブで
やれ、で思考停止してしまうのかな(:_;)
オカルトガルカ氏の、持論の方がよほど前向きじゃないか。

自分もナイト好きだから、少しでもコンテンツで役立てるよう
必死こいてイージス作ったけど、火力がなければ微妙なままと
痛感して、エクスカリバーも作らざるを得なかった。
だから火力強化が必須であるという、彼の主張は間違ってないと
感じるのだけれど・・・

812 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:25:58.68 ID:b05nsGid

前衛総忍モ化して、敵別に得意不得意を分けるほうがよっぽど有り得ると思う

火力盾と防御特化盾に分けると、防御特化型に絶対防御と絶対タゲ固定が必要になるってのは、なんかもう無茶苦茶過ぎるｗ
それだけ、火力能力が盾する際に有効であるってことでもあるんだろうけど

813 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:27:41.76 ID:12mEXefc

>>810
現実的じゃないよねってことで、手っ取り早い席確保の火力強化出すと叩かれる

詩盾とか赤盾とかもっといえば忍者が盾してるんだし別にナイトが削ってもいいんだけどな
昔は白と一緒にホーリーで削ったりしてたし、誘う側はイメージなんか気にしてない
その時有効なジョブなら誘うだけ
有効じゃないならどんだけイメージ通りでも誘わない

814 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:36:40.30 ID:DyhYcyJ7

叩いてるというか妨害してるのは極一部のキチガイさんだけみたいだが、それをいちいち相手してるからアホなんだよ

815 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:42:13.98 ID:iD491IBq

おもしろいね。
ビッグカイがブログ書いたとたんにレスが増えてるよ＾＾

816 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:45:32.00 ID:luJx+nfX

火力求めるナイトなんてゴミ。
ナイトは防御特化すべき。
ろいやるが～ど！>>408

防御特化すべきって主張する人を貶める工作にしかみえない

817 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:50:54.20 ID:b05nsGid

ちょくちょく出てくる化石ってのはなんなの？ｗ
防御能力→硬い→化石？

818 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 02:59:35.60 ID:XMytMB9h

考えが古いからじゃ。
火力ってアタッカーに迫る火力手に入れたら前衛ナイト以外いらないだろ？馬鹿なのか？
火力よこせと言うなら妄想ジョブバランスでも表示してくれよカイさんｗ
火力くれ火力くれしか言えないならブログでネチネチ言ってんじゃねーよ低脳

819 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:01:19.37 ID:2oRUXt/9

個人叩きはやめようぜ・・・・
そんなのナイトといえるかね

820 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:02:41.26 ID:9ZMjUrza

>>817
考え方が古いとか頭が固い→化石じゃないかな。
なんつーか空蝉の無い時代は、防御力の1番高いナイトが海串食って
サポ戦でディフェンダーしつつタゲを取って被ダメを抑えるのがベストだった。
その時の栄光が忘れられずに、ナイトと言えばこうだろ！ってスタイルを変えようとしない感じ？

821 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:04:20.59 ID:S6MQ7sni

忍者産まれる前は輝いてたからなあｗ

822 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:04:38.44 ID:zH4FmECx

>>817
ナイト自体が時代に取り残されたジョブだからナイト＝化石でいいと思うぜ。
まさか火力手に入れればアビセアに席ができるとか思ってる奴はいないだろうし。

823 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:06:20.21 ID:zDHjeLlz

過去世界では活躍してるらしいから
絶滅したジョブなのかもしれん

824 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:06:53.77 ID:b05nsGid

防衛能力に固執する考えが古いからってことか、納得したｗ

>>818
火力盾同士で住み分ければいいんでは？若しくは横並びとか
少なくとも火力盾と防御盾？の住み分けよりはマシに見えるよ
絶対防御絶対タゲ固定（笑）がないと火力盾に並べないんでしょ？

825 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:09:15.82 ID:Hwr0+57U

>>813
手っとり早いとかどの口が言うかねｗ
モグハウス行って白豚に相談してこいよ。
思考停止とかじゃなくてさ、ＦＦはネトゲなんだから個人のワガママもほどほどにしろよ？

826 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:09:48.42 ID:4pSUA8XQ

まぁ他ジョブでやれって結論は簡単だが、開発の手入れで状況はコロコロ変わってるのも事実だから
どうなってほしいか語るのもいいじゃないか

827 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:09:53.74 ID:xaLQrLFP

アンモナイトスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗ

828 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:12:49.56 ID:F//ozugL

>>824
もう見た目だけ違って性能はみんな同じにしちゃえばいいんじゃないか？
すげえバカゲーになるけどなｗ横並び万歳だｗ

829 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:14:51.69 ID:z6RNFzb2

化石同士仲良くしろよ

830 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:15:21.23 ID:9ZMjUrza

時代と共にベストとかベターは変わっていくからね。
そこがオンゲーの面白い所でもあるんだが、同時にこれはロールプレイングゲームでもあるので
ナイトとはこうあるべき、俺のナイトはこういうスタイルだから時代に合わせるつもりはない！
ってのも、まあソロで好き勝手にやればいいと思うけど、こういう場で押し付け合うもんじゃないねｗ

831 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:15:38.29 ID:QJNVbO65

2011/03/04
化石（笑）

俺がそこに書いてるとか騒いでたけど、俺そこに書き込んでないから安心してください（笑）

ネ実見てて書き込んでないとかはさすがにバカすぎるなw

832 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:16:07.72 ID:9ZMjUrza

>>826
ああ、これが真理な気がするね。

833 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:16:24.67 ID:b05nsGid

>>828
その時その時で強ジョブにチェンジするのも、全ジョブ横並びなのと変わらないと思うよ

834 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:18:39.91 ID:UYSdK+db

書いてるかどうかはとにかく。
カイの人が、火力一辺倒の調整しか望んでないってのがアホだって話だろ。クソに違いないが。
申し訳程度の攻撃力も欲しいけど、他前衛が全力で攻撃しても請け負えるほどの耐久力と維持力が欲しい。
それが今はアートマ支援による超回復力と超攻撃力によるパワーゲームになってるからであって。
外でのコンテンツも追加するみたいだし、もうそれ次第だろう。

835 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:20:17.68 ID:zAwK4p1/

>>830
まったくその通りだと思うわ。
前スレ化なんかに居たナイトはソロコンテンツで遊びアイテム収集コンテンツは
奉仕ジョブに着替えるってやつ？あれが理想なんだよね。
ナイトで今のモ忍の席無理矢理奪って効率下げるとか論外も論外。
しかも要望語らせても劣化モンクになりたいとか抜かしてるから始末に負えない。

836 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:21:21.90 ID:b05nsGid

状況に合わせて有効なジョブにチェンジするってのならジョブチェンジシステムだけど
オススメのジョブチェンジしろは、上位ジョブにチェンジしとけって意味だから困る

837 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:23:00.49 ID:12mEXefc

>>825
防御特化でアホみたいな鉄壁防御アビ実装して
最強アタッカージョブとナイト以外のジョブを皆殺しにするのは個人のわがままじゃないの？

838 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:23:11.49 ID:9ZMjUrza

火力くれってのは、アタッカーになりたいわけじゃなくて
Lv75→90で開きすぎた格差を是正してくれってのが正しいな。
ブラッドレイジとかインピタスとかねー、強化は回数じゃなくて質なんで
クリティカルなアビとかジョブ特性がもらえるかどうかが全て。
そういう意味ではフェンサーは両手武器、二刀流に一石を投じるアビなだけに戦士に埋もれさせるのはもったいない。

839 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:24:12.33 ID:V0Y/vypT

ジョブごとに得意分野と苦手分野があって補い会うってのがＰＴだからな
攻防一体が理想ならそれこそソロ指向ってことじゃねーか？

840 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:24:43.40 ID:jeDbEFmf

空蝉がある以上、どんな防御特性がきても意味ないしな

841 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:27:38.52 ID:1BizikAW

>>837
とりあえず日本語学校行ってこよっか？

842 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:27:52.69 ID:9ZMjUrza

>>835
ああ、ごめんね。防御スタイルのナイトについて書いたんだ。
劣化モンク目指してる人はいないんじゃないかなー。
防御だけでもモンクを超えたいってのがやっぱ盾ジョブやってる人の中にはあると思うよ。
いや、ナイトはモンクより堅いって答えが返ってくるかもしれないけど、
ナイトよりモンクが堅い現実を突きつけられてる人達もいるんだなー。

843 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:33:06.19 ID:b+TS6xXO

なんか話題がループしてんなｗ
防御特化ジョブの地位向上を願うのはナイトとして当然なのにな。
すぐさま火力バカが「ナイト居なきゃ成り立たないようにして他ジョブに迷惑かけるのか？」
とかわめき出すからなぁ・・。
で、「アタッカーと横並びの火力欲しい」とか言い出して「それの方がアタッカーの迷惑だろ」
とツッコまれると「別にアタッカー並の火力が欲しい訳じゃない」って返すｗ
ずーーーーっとそんな感じじゃねーか？

844 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:36:54.10 ID:qy0d+yeA

まぁとりあえずHPだけでもモンク以上にしてみればいいんじゃねーかな

845 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:37:35.32 ID:hDe9EUA1

出番ないのにナイトの中で火力盾がいい、防御盾がいいって議論するのは時間の無駄でしょ
まずはナイト最適性コンテンツ出るの待ってから決めようよ
バカなの？

846 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:38:02.59 ID:9ZMjUrza

防御特化ナイトは、防御特化を突き詰め。
攻防一体ナイトは、攻防一体を突き詰め。
アビセアはオワコンとして、アビセア出た時にどっちに出番があるかヨーイドンでいいんじゃないｗ
お互いがお互いを「イラネーヨｗ」って思ってるだろうけど、結果は出るだろうからねー。

847 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:38:16.31 ID:C5syEZbF

>>837
バカじゃねぇか？
現状コンテンツ適正ジョブ以外は皆殺しになってんじゃねーかｗ
そんな状況でナイトがナイトの席を模索すんのは当たり前だろｗ
他のジョブの事は他のジョブが考えろよｗｗｗ
オマエみたいに「廃装備あるんでモンクの代わりやらせてください」とか惨めな
考えは誰も持ち合わせちゃいねーんだよｗ
とっくにコンテンツに合わせたジョブにチェンジしてんだよｗ

848 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:39:43.51 ID:9ZMjUrza

>>845
まあ今は出番ないけど準備しとくのはいいんじゃない。

849 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:41:01.70 ID:bgWry4mc

まぁ準備のしようが無いんだけどな

850 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:41:04.08 ID:zFVVYtCb

>>837
絶対防御とかロイヤルガードw 実装したらナイトと火力上位3ジョブくらいが誘われて、それ以外はいらん子になるよなー
回復不要なら白はいらんし、物理通る相手なら青黒学赤召あたりもいらなくなる
かろうじて詩人コルセアあたりは強化＋回復補助で残れるかってくらい

851 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:42:12.81 ID:2oRUXt/9

色々意見はあっていいんじゃないのｗ
現状、どっち強化してもモンクなんか全てにおいて抜きようがないんだから
ジョブチェンジしろが正論すぎるのが悲しいが
だからこそ妄想垂れ流すしかやることないんだけどｗ

852 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:43:16.73 ID:Tn7dn8e0

ナイトの不幸は良くも悪くもJPの思い入れが有り過ぎる事だな
先ずもって不調法、こんなに潜在的な人気が合ったばかりに
下手に弄れない。これは暗黒もそうだが・・・

853 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:44:23.00 ID:zFVVYtCb

>>847
> >>837
> バカじゃねぇか？
> 現状コンテンツ適正ジョブ以外は皆殺しになってんじゃねーかｗ
> そんな状況でナイトがナイトの席を模索すんのは当たり前だろｗ
> 他のジョブの事は他のジョブが考えろよｗｗｗ
ナイトが原因で大半のジョブが死んでもいいって考え方が完全に糞勇者じゃん

854 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:44:25.23 ID:hDe9EUA1

>>848
次に向けて準備して両方の理想装備を話し合うとかなら建設的だけどどっちかいらないではなから決めつけてる人ばっかでなあ

現在の話するなら防御ナイトも攻防一体ナイトも等しく不要なんだからくだらない煽り合いするのやめろよ

855 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:44:39.64 ID:qbvIPqQj

モンクに勝ってる部分でしかモンクは超えられないだろう
それがどこかは言うまでも無いがな

856 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:44:56.22 ID:jeDbEFmf

>>849
アルマスとオハンくらいは用意しとこう

857 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:48:12.80 ID:2oRUXt/9

モンクの全てのジョブ性能と白の回復能力が相性良すぎるんだよなぁ
自己回復が徹頭徹尾否定されてるっていうのか・・・

858 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:49:04.08 ID:1BizikAW

マジレスすると準備もクソもない。
今が旬のジョブで楽しむのが正しい。
先を見据えて今準備とか言っても先がどうなるか分からない。
アルサインクローやホフドのようにアッサリゴミになる可能性があるのが
このゲームの恐ろしいところ。
現状の仕様で楽しむなら神無ウルスラグナ、先を見据えるなら様子見。
アルマスオハンとか博打でつくるなんて愚の骨頂。

859 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:49:42.31 ID:luJx+nfX

>>855
つまり、ろいやるがーどｗですね、わかります

860 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:50:11.48 ID:jeDbEFmf

>>858
だってナイトスレですし

861 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:50:44.98 ID:LMDtW9zU

>>856
変態Ｍ行為に周りを巻き込むな・・一人でやってろ

862 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:53:04.72 ID:4TcZaWg+

アルマスオハンがあったらカンパニエも楽しそうだが・・
まぁ作らないな。

863 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:55:30.81 ID:9ZMjUrza

>>852
盾発動率アップとかは、反対するナイトってほとんどいないんじゃないかな？
オハンの価値が下がるから反対するとしてもオハンナイトくらいｗ

あとはもうそれぞれ思い思いのナイト像があると思うから、
装備のコーディネイトでスタイルを変化出来るように、フェンサー装備とか、
ランパート効果アップ装備とか追加してもらって選択してもらうしかないね。

864 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 03:57:17.26 ID:MGOjzsNO

>>856
アルマスとオハンくらいは・・って最終到達点じゃねぇか。
これだからナイトはキチガイの巣窟って言われちまうんだぞ。

865 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:03:17.98 ID:F//ozugL

廃ナイトはちょっとズレてるよね。。
ナイト復権したらそんなのが野に放たれるのか。
モ忍盾時代が長く続くといいな・・。

866 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:05:04.83 ID:4vrvn7CI

ここまでの意見を纏めると、ナイトの強化案は4種類ぐらいだな

・絶対防御、ロイヤルガード（仮）などのアビリティを追加。シールドマスタリーの強化。
・イージス、オハンのユニクロ化。若しくは「盾カテゴリー」全体の見直し
・ケアルガ、ヒーリングサークル（仮）の追加。「かばう」の強化、範囲化。
・火力の向上、ホーリーの性能見直し

ナイトをどうしても活躍させたいなら、オハンのユニクロ化も視野に入れないといけないな
発動率100%の盾があって、はじめてサポ戦（バーサク）とシールドマスタリーが活きてくるってもんだ
ましてや「ナ盾でしか倒せない敵」を作るとなると、オハンの存在がどうしても足枷になる
ゲームの仕様上、セニョールシールドで倒せる敵ならモ盾やガルーダ盾でも楽勝だしな。

オハンのユニクロ化はありえない（）笑　って言う人もいそうだけど、
本当にナイトを強化したいなら、思い切って要望してみるのもいいんじゃないかな？
ウルスラグナはタイパンファングで、神無は雪加で代用が効くけど、
オハンは他の盾じゃ代用できない
この差は大きい

867 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:05:20.24 ID:f637aiWB

>>850
後衛は殆どいらなくなるね
物理効かない相手の時に黒青必要なくらいかな
ナイトって置物がpt にあればひたすら殴りまくるだけで勝てるし楽でいいけど
人数多くてハズレ少ないしモクシャあるしモンクくらいしか野良募集なくなりそうだ

868 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:15:04.87 ID:jeDbEFmf

この程度で廃はないだろｗ
今時レリミシエンピを一つも持ってない奴はいないし、そこに一つ増えるだけだ

869 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:17:49.63 ID:1BizikAW

ズレてるね・・

870 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:19:28.86 ID:4vrvn7CI

ズレてますね

871 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:19:53.10 ID:jeDbEFmf

ナイトスレにしちゃ温いお考えで…(´・ω・｀)

872 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:20:01.69 ID:4pSUA8XQ

さすがネ実や

873 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:20:32.08 ID:tqoKvYCS

ナイトビームとナイトミサイル、ナイトテレポートも加えといてくれや

874 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:23:19.02 ID:jeDbEFmf

つか、レリミシエンピ無しで火力か空蝉を覆す防御特性をくれってのは虫が良すぎるだろｗ
既存装備を取る努力くらいしてからクレクレしろよｗ

875 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:24:38.76 ID:1BizikAW

うんうんそうだね

876 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:28:07.20 ID:7Nancum+

ナイト自家用ジェットとナイト証券取引とナイト同時通訳も追加しといてくれや

877 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:31:34.91 ID:WDVgs6rt

ナイトレゲェダンスのグラインド中にチラっと見えたアナルのシワで今日は
ヌキましたも追加な

878 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:39:40.08 ID:MGOjzsNO

土シャム作ろうと思ったが全天候甲虫のとこで諦めた。

879 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 04:52:07.06 ID:Hwr0+57U

>>878
まぁ大多数がそんな感じだろうな。
エンピとかネ実補正もいいとこだ。

880 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 06:39:30.97 ID:g2SgI39h

アルマスオハン作ったけど普通のメイジャンの方こそだるくてやりたくねえｗ

881 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 06:51:14.63 ID:vO4ObXyl

火力馬鹿のブログ
http://bigcai.blog.ocn.ne.jp/blog/

はいはいお前らこれがFAだよ

940 名前:既にその名前は使われています :2011/03/03(木) 01:16:17.31 ID:zRPB5kXT
火力ナイトのイメージが悪いのは、どんな状況(あとはもう倒すだけとか)でも
ナイトのままでジョブチェンジもしない、他ジョブは持ってないってのがあるね。
ぶっちゃけただのワガママを正当化したいだけに見えるんだが。

他ジョブがいらないっていうよりは、ナイト以外やりたくない
脇役っぽいジョブをやりたくない、回復とかしたくない、
ナイト以外のジョブに金かけたくないってのがあるんじゃないかね。

他前衛持っててちゃんと考えて運用してれば身につくんだけど、
他のジョブやらせてもダメそうなイメージがするよ？ｗ

882 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 07:51:09.27 ID:K86lwYib

ジョブチェンジしろと説得し続けた奴らに対しての答えがそれか

883 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 07:54:07.06 ID:DyhYcyJ7

ところでこの化石はゴミクトっていう奴だったらしいけど何やったの？
たまにちょくちょく名前みるけど実際なにやったのか知らん

884 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 07:55:12.97 ID:K86lwYib

もうキチカイのブログはいいよ；；
ナイトの評判をこれ以上落とさないでくれ

885 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 07:57:27.17 ID:WMSIsUrm

しかし火力バカはどうしてそんなに化石ジョブに固執するんだろう・・
可哀想なのは周りの人間だよなぁ・・

886 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 07:57:49.87 ID:DyhYcyJ7

>>881
それはるならこっちはらないと

932 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/03/03(木) 01:10:14.14 ID:GVFjztYX
化石ナイトのイメージが悪いのは、どんな状況(あとはもう倒すだけとか)でも
防御装備のままで着替えもしない、攻撃装備は持ってないってのがあるね。
ぶっちゃけただの手抜きを正当化したいだけに見えるんだが。

火力がいらないっていうよりは、攻撃装備を用意したくない
前衛に必要なダメージ計算を覚えたくない、装備の命中計算したくない、
ダメージによるヘイトシステムを勉強したくないってのがあるんじゃないかね。

他前衛持っててちゃんと考えて運用してれば身につくんだけど、
他のジョブやらせてもダメそうなイメージがするよ？ｗ

887 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:03:05.92 ID:uU/2XuFK

なんやかんや言ってるけど見た目が騎士のまま大ダメージが出したいだけなんでしょ。
子供のわがままそのものだが迷惑になるのはそいつの周りの人間だけなんだから
もうスルーでいいだろ。化石君もそんなに火力が欲しいならツイッターにでも突撃
したらどうかね？ナイトに火力くださいって叫んで失笑されてこいｗ

888 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:05:14.05 ID:DyhYcyJ7

全部読んでそう思うなら、頭が悪いか意図的にねじ曲げてるだけだよね＾＾；
読解力つけたほうがいいよ

889 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:08:58.40 ID:+Pa2PyKQ

火力派の本音はこれだな
>>844
防御派の本音はきっとこれ
>>845

890 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:10:00.38 ID:YFODIPnd

前日に書いてたことと真逆の事書いてるキチガイブログはどんなに読解力あっても
理解できません＞＜

891 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:10:09.32 ID:+Pa2PyKQ

>>884と>>885な

892 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:13:28.86 ID:SOY4XLg9

まぁいいんじゃねーか？
カイってのは解りやすいバカだ
解りやすいからスルーしとけ
あとそのクソブログのアクセス数増やしてやる必要もないぞ

893 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:19:30.76 ID:DyhYcyJ7

ゴミクトってまとめWikiまであるようなやつだったのか
http://kabanmatome.jugem.jp/

894 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:20:16.84 ID:B/Ro4psa

というか現代に蘇った内藤だな・・。

895 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:20:54.95 ID:XFYvgfS+

もうナイト６人でPT組むこと前提にしたジョブ調整でいいよ割とマジで
攻撃と防御のスイッチアビが欲しいな
そうすりゃ脳筋型ナイトも鉄壁型ナイトもやりたいことがやれる
不意玉したいナイトと不意玉されたいナイトのニーズがあわさり最強に見える

896 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:33:47.93 ID:5s/a6s+8

>>887
「現状ナイトの攻撃力を上げるというありません」とかやんわり断られそうだなｗ
マジで行けキチカイ！ツイッターに突撃しろｗ

897 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:36:09.28 ID:z+FlLYCA

イージス君のような熱意を見せてくれないとな。
オナニーブログでオナニーしてるだけでは何も変わらんぞ？

898 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:42:47.13 ID:tIwBFDcY

つーか騎士が火力を追求したら暗黒騎士になるだけじゃね？

899 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 08:58:41.69 ID:zAfQkw9u

戦士をベースに攻撃特化したら暗黒騎士、防御特化したらナイトだからな本来は。
攻撃したけりゃ暗黒やりゃいいし攻防一体がお望みなら戦士やりゃいいだけ。

900 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:00:14.21 ID:f2mpZti5

戦士を弱体化したのが暗黒で
戦士を弱体化したのがナイト

901 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:05:23.68 ID:g2SgI39h

アビセア外コンテンツが主流になってナイトが復活すると
無色の魂集めが更にムリゲーになりそうだな。
オハン無い奴はナイトやるなになるのが目に見えてる。

902 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:09:57.65 ID:ERF/o9NQ

つーか火力バカは戦士やれば万事解決なんじゃね？
まさに攻防一体だし大好きなフェンサーもあるしカウンターもある。
あとはシールドマスタリーさえ追加すれば理想のジョブだろ？
その方がよほど現実的だ。
というか開発にそういう意図があるから戦士にフェンサー追加したんじゃね？

903 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:17:17.03 ID:U513f1E1

戦士はシールドマスタリーあるのだぜ

904 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:28:49.06 ID:VlGfSwfY

ヒックカイはジョブ勇者になりたいだけだろ
リアルニートで引きこもりによくみられる

905 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:31:55.37 ID:+nH1A+d2

おめでとうカイくん戦士がんばってね

906 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 09:45:12.91 ID:uGbhs6lc

なにげに戦士ってＨＰがモンクに次いで２位なんだよな。
おまけにリタリ、回避C受け流しCー盾C+でシールドマスタリーまであんのかよ。
これ認知度次第で大化けするぞ。今でこそ武器持ち変えて弱点突く係だがフェンサー
が有用と解れば盾役も任されるかもな。１ＰＴに戦士２時代とか冗談じゃなく来るかも。

907 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:10:17.25 ID:zDHjeLlz

戦士±αがエクストラジョブだしね
マイナスされたものに対して、プラスされたものがサークル系とか印とか
使えないものが多いだけな気がするわな

908 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:11:09.72 ID:auufc1Sd

忍者でさえＨＰがシーフ踊並という欠点がありモンクも蝉挑発が両立できない
欠点がある。
対して戦士は回避受け流し盾反撃ＨＰが高水準でまとまっている。
しかもフェンサーもあり最高の一刀流使いときたもんだ。

909 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:27:23.31 ID:WtxHgmCd

まあ、そういう強ジョブがあってジョブチェンジ出来るのだから戦士やモンクになればいい。
最初に決められたジョブしか出来ない、ジョブチェンジするのに毎回リアルマネーかかるとかなら
文句が出るのもわかるけど、何が彼らをそうさせるのか。
ジョブ愛？ｗ

910 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:30:12.49 ID:g2SgI39h

で、一体どこの戦士が片手一刀流やってるって？

911 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:31:51.62 ID:g2SgI39h

ジョブ愛とか言って見下してる奴は、
最初からジョブ制なんて無い方が良いって言いたいのかね。

912 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:44:11.87 ID:RNiaNBAB

戦/侍に両手斧持たせてケアルシャワーでアビセアでは十分NM倒せるのに
ちょっと被ダメ減るくらいで戦士に片手武器+盾はやる必要がないからなー
ケアルシャワーしてでもノウキンで短時間で倒すほうが結果として事故が少なくて楽
程度のNMなら戦士に盾持たせる必要もないし

913 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:52:11.38 ID:6OYUOa3L

ジョブ愛有って悪いか？
好きなジョブでみんなの役に立ちたいのにそのジョブを出さない事が最大の貢献とか悲しすぎる

914 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:53:28.07 ID:qy0d+yeA

ジョブチェンジ否定だから一強は駄目だってのはわかる

問題はナイトも暗黒もその一強にしろって奴が余りに多すぎる不具合

915 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 10:53:59.67 ID:K084QdYL

それ好きなジョブでオナニーしたいだけで愛とかじゃないよな

916 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:08:36.78 ID:Gr+zZmSG

かばう特性化して背後に扇範囲のかばうフィールドを展開
かばう対象がいるとナイト自身のステうｐ+八双枠のﾍｲｽﾄ付与

モードチェンジアビ的な何か
盾で攻撃を防いだ際、敵のTP減少:小～大

ちらうら

917 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:09:27.29 ID:K084QdYL

今のままでも盾ｗｓくれたら満足ﾁﾗｯﾁﾗ

918 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:15:39.62 ID:luJx+nfX

ろいやるがーどｗもらったらまんぞく

ろｗいｗやｗるｗがーｗどｗ

919 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:17:42.74 ID:R/vdD+5p

モードチェンジで両手剣特化になって超究武神覇斬でも打っちゃえよもう

920 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:23:00.31 ID:6OYUOa3L

どのジョブであれＦＦ自体盛大な公開オナニーじゃね？

921 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:24:15.12 ID:iD491IBq

火力派「アタッカー並の火力があればナイトにも席は出来る」
防御派「それこそアタッカーの怒りを買うし、全アタッカーを殺すことになる」
火力派「アタッカーと一緒にしろとは言ってない、7割くらいでいい」
防御派「中途半端な火力で、劣化モンクになったところで席が出来るわけがない」
火力派「劣化モンクになりたいとは誰もいってない」
防御派「は？　中途半端な事するなら防御に尖ってた方がいい」
火力派「防御は調整大変だから手っ取り早く火力は横並びにして、ジョブによって得手不得手をつけたらいい」
防御派「なら手っ取り早くジョブチェンジしろ、結局アタッカー波の火力がほしいんじゃねーか」
火力派「火力がほしいんじゃない、タゲとり手段がほしいだけ」
防御派「火力じゃなくて、アビとかでいいじゃん」
火力派「このご時勢、火力ないジョブはまっさきにリストラの対象になる」
防御派「は？　結局火力じゃねーか」

これを延々とループ

922 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:27:27.03 ID:luJx+nfX

防御派「こんなあびが理想>>408」

923 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:31:14.67 ID:Y23ioFqF

ロイヤルガードか･･･
圧倒的火力と無敵の防御性能で、RGに非ずは前衛に非ずになって
結局、日本鯖だと最大火力技と自己強化技が使用不可にされてるゲームもあったな

924 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:35:09.86 ID:luJx+nfX

どんなに>>921みたいな、実際にやりとりされてない捏造書いても、
実際に防御派ｗとやらが書いた>>408の前では説得力ないわ～

925 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:35:28.24 ID:iD491IBq

>>408のはぶっとんでるけど、火力がアタッカーと横並びになるよりは
俺は賛成だけどなｗ

926 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:47:15.53 ID:luJx+nfX

>>火力がアタッカーと横並びになるよりは
これ防御派しか書いてない。しつこく貼られてるブログは知らないけど。
火力ももう少しあったらいいな。けど防御アビならこういうのどう？
っであがった案とついたレスは>>446
防御派の強化案>>408

ろいやるがーどｗ

927 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:56:18.78 ID:WtxHgmCd

そりゃアタッカと並ぶ火力をクレクレ言うとアタッカからフルボッコだから
敵を減らすため控えめに「もう少しちょうだいｗ」って言うよなｗ
実際に上がったとしても「まだ足りない、もう少しちょうだいｗ」って繰り返すんだろうなｗ

928 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 11:59:32.14 ID:luJx+nfX

まあ>>408もフルボッコだったけどね

929 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:02:05.40 ID:WtxHgmCd

>>928
まあお前のオススメ強化案をまとめてみ？
多分フルボッコだからｗ

930 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:03:50.31 ID:luJx+nfX

ろいやるが～どｗにきまってるじゃんｗ

931 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:05:47.42 ID:WtxHgmCd

なんだ、結局自分の意見は何もないわけねｗ

932 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:08:57.51 ID:fPShmZnY

ナイトの出番が減ったのは環境の変化のせいで
少し前まではよく募集されてた。
性能的にはそんなに不足はないけど、盾(＋片手武器)というカテゴリー全体のテコ入れは
もう少しあってもいい。
ナイト以外のジョブが目的によっては盾を使おうかなと思う程度には。
オハンとか特定アイテムでの強化は格差を広げるだけで、あんま良くないし
ナイトにしか旨みが無いから他ジョブの賛同も得られない。

933 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:17:50.79 ID:qy0d+yeA

俺シーフだけどオハン級の防御能力が得られるなら
ラピドゥス＋盾でトレハン育てるわｗ

934 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:19:27.56 ID:luJx+nfX

フェンサーとシールドマスタリーがそうなんですけどね
結局回避のメリットが高すぎて、肉盾選ぶ余地がないっていう

やっぱりろいやるが～どしかないわ～

935 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:23:11.67 ID:qy0d+yeA

もうめんどくさいからナイトも回避しちまえばいいんじゃねーの？
回避Bくらいなら貰っても大丈夫だろ、多分

936 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:23:35.71 ID:zDHjeLlz

獣だけど>>416がいいなぁ
あと盾スキルBぐらいください
ナイトに次いで盾持ってるジョブだと思うYO

937 ：既にその名前は使われています：2011/03/04(金) 12:24:48.45 ID:g2SgI39h

２垢当たり前になってから獣も盾持つサポにする必要が無くなって常時サポ忍だわ