1 :
既にその名前は使われています:
神様とかヒーローとか総合的に
2 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:15:21.52 ID:8VEp5V0z
クトゥルフみたいな中二はあかんでw
3 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:15:22.35 ID:bB+8pc1h
Daisaku Ikeda
4 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:16:21.91 ID:D96stnuX
破壊神シヴァが前は最強だったけど最近はそうでもない
5 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:16:39.67 ID:SrhkZVy/
ルーチェ・クラインは間違いなく最強
6 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:26:44.54 ID:PmecBdek
最高神が引きこもりの上、変態プレイの詳細まで書いてる日本が最強
7 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:27:36.18 ID:/hxx3Xb6
神話の時代からの君主が脈々と続いてる日本にきまってるやん
8 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:29:24.73 ID:OSEBJbvq
ただの狩人が神を打ち落として殺したり、
公務員試験を顔のせいで落とされて首くくった人が神になったり
なんか中国の神って安っぽい
9 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:31:38.89 ID:o61ucKJc
ヒーロー的にはヤマタノオロチ退治だろJK
ドラゴン退治っちゃドラゴン退治だぞ
10 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:33:16.17 ID:Q9JM2Xuy
神様なんてどこかきまぐれだから
あてにするなよ
11 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:33:42.61 ID:BRF4EQQF
キリストの家系がずっと続いてるようなもんだしな
12 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:34:33.53 ID:8VEp5V0z
中国は神話としてまとまってないんじゃないか
部分的な昇格神のエピソードだけで
13 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:38:24.57 ID:RlWKcPS5
メガテンに出てくる仲魔レベルで判断すれw
14 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:40:34.41 ID:rZi9PZMi
ベンヌさんがオススメに登場するなんて
15 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:42:51.93 ID:4Ku3Chnp
一番エロイ神話を頼む
16 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:43:53.41 ID:fm70V01u
神様いっぱいいるから日本が最強だべ
17 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:44:35.52 ID:O/CKh/5u
>>13 メガテン基準だとラスボスとして出るYHVHが最強になるのか?
18 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:45:34.41 ID:lxLYK7/J
>>8 日本の神様はもっと適当に生まれてるんだぞw
19 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:46:25.11 ID:o61ucKJc
前に日本の神話スレにあった漫画が面白かった
エビス様が水面滑走するのが最高だった
20 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:48:23.16 ID:I4g9iN2i
最高神が女じゃないと認められない
つまり日本神話最強
21 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:48:59.06 ID:I48rDOWG
シヴァさんとかは強いのは間違いないけれど
何の情報を主体にするかでどうとでも変わるからなぁ。
日本でいえば神道上(正式には民間伝承だけれども)で考えるなら
大国主と同一視される事が多いので(スサノオの血筋)
上位だけれど、最上位ではない。
仏教上でも倒されて、明王に倒されて改心みたいな話があるからそんなに上位ですらない。
ヒンドゥー基準で言えば間違いなく最上位だろうけれどね。
どの話を基に強さを考えるかで大分違う。
大体うちの神様が一番ですよってそれぞれが言いあってるから、
マイナーな宗教の神様は他の宗教で下位に扱われたり
悪魔扱いはされにくいって強みはあるかもねw
結局、みんなうちが一番って言ってるわけだから、その人の信じる宗教で一番な神様なんじゃないの?
22 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:49:32.58 ID:jmOGCt2a
なんにせよ、多神教ならそれで良い
やはり、物語には色々なキャラがいてこそだし
23 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:50:36.94 ID:I4g9iN2i
日本神話って世界的にどれほど知られてるのだろうか・・
ゲームの大神が世界でもヒットしたけど外人は元ネタわかってやってるのか?
24 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:51:40.80 ID:SrhkZVy/
>>18 誰が水浴びするだけでぼこぼこ神様生まれるって証拠だよ
25 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:53:24.86 ID:D96stnuX
メガテン基準だと信者が多いほど強いだったはず
26 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:54:12.36 ID:yJJm5ANq
強さを求めるなら戦
27 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:57:10.65 ID:8VEp5V0z
戰乙女であるか
ニーベルバレスティ
28 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:57:19.38 ID:BRF4EQQF
仏教じゃ日本の神様は仏の仮の姿にされてたりするんだよな
どこの宗教もうちの神様が最強とかやってる中そういう事しない日本はやはり格がちがった
29 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:57:52.23 ID:vzY2Gmau
北米神話だな
30 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:58:07.67 ID:CHcg/5Kt
地球教
31 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 10:58:08.32 ID:lxLYK7/J
そういや北欧は神様の強さは置いといて武器は優秀なのが多いな
32 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:00:16.65 ID:Zg0DZKao
北欧はなんか戦闘しまくって世界崩壊してるから
33 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:02:03.88 ID:RlWKcPS5
日本だと 国常立尊が最初なのかー wikiおもすれー(^ω^)
34 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:11:19.94 ID:5Lh5PDzu
マジレスすると俺
俺が認識しないとこの世界は存在し得ないからな
35 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:17:24.97 ID:R3Bqq7T6
日本人はFFとかのせいでオーディンって武人タイプの善神ってイメージ強いだろうけどヴァルキリープロファイルの善神に見えて実は裏でいろいろ企んでるっていうのが元の神話に近いんだよな
36 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:18:41.53 ID:y08pRRqV
神話の神々を女キャラ化して落とすギャルゲー作ろうぜ
37 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:20:01.88 ID:InNf7jIa
38 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:21:24.30 ID:lxLYK7/J
39 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:21:29.08 ID:VnRcbUFY
>>35 ヨーロッパの神話は善悪という観念自体が薄いな
そういう価値観はキリスト教社会と騎士道精神の構築過程で作られていったんだろう
40 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:23:18.55 ID:lxLYK7/J
>>35 安価が前後したけど、兵隊欲しいから人間の英雄ぶち殺してさらったりしてるなw
その前にも色々しでかしてるし北欧の神様は人間臭いんだよな
41 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:24:05.03 ID:O/CKh/5u
>>35 FFのイメージだと、俺の中ではむしろオーディンは出会ったら
嬉々としてこっちを真っ二つにしようと襲ってくるイメージのほうが強くて困る
42 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:25:25.39 ID:oh05QeiB
この下に北欧少女のヌード画像スレがあって吹いた
43 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:25:49.86 ID:8VEp5V0z
おすすめだとただの脳筋なのにwikiみたら詩だった
44 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:27:51.59 ID:lxLYK7/J
まぁ、FFの特に11の神話縁のものは設定おかしいからな…
ローランの剣デュランダルが、その親友オリヴィエのオートクレールに比べてゴミ過ぎる
45 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:28:19.96 ID:RlWKcPS5
>>36 スサノオが、ロリっこになってスサりんなのだー!
とか見とうは無かった!
46 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:29:20.66 ID:8VEp5V0z
かわいい娘見つけてはペロペロしに行っては、奥さんにしかられるゼウスさんも人間臭いで
47 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:31:35.85 ID:SrhkZVy/
FF11のオーディンさんも脳筋やないですか
48 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:33:17.19 ID:WY+iVwmI
>>46 言い寄られた娘さんのその後が全体的に酷すぎるんだがw
49 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:34:59.80 ID:lxLYK7/J
ゼウスはホントどうしようもないなw
行動が成金の親父みたいだ
50 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:37:15.41 ID:WDd9IM9p
スサノオの聖衣やイザナギの神衣とかw
51 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:45:20.92 ID:WWu54UNd
>>36 埋めろ
幼馴染み:
ロリロリ:
いもうと:
お姉さん:
ツンデレ:
クーデレ:
ヤンデレ:
女 王 様:
ドジっ子:
眼鏡っ娘:
生真面目:
アイドル:
おっぱい:
スレンダー巨乳:
ひぎぃ:
よん?:
52 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:53:40.98 ID:RlWKcPS5
幼馴染み:
ロリロリ:
いもうと:スサノオ
お姉さん:アマテラス
ツンデレ:
クーデレ:ツクヨミ
ヤンデレ:ロキ
女 王 様:シヴァ
ドジっ子:ヒノカグツチ
眼鏡っ娘:オモイカネ
生真面目:
アイドル:ゼウス
おっぱい:ポセイドン
スレンダー巨乳:
ひぎぃ:
よん?:
53 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:54:48.55 ID:wDt+4Ql/
ゼウスがチンコ主神すぎるが男でもいけるという
54 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:54:56.33 ID:lxLYK7/J
生真面目はルーたんで
55 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 11:57:44.65 ID:WWu54UNd
つーかシヴァはもともとチンコ神だぞw
ソースはインディ・ジョーンズ
56 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:02:04.84 ID:cdj0uxqW
>>1 大韓民国が世界一詩的で美しい神話だという説も根強い
57 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:03:45.86 ID:lxLYK7/J
チンコ神と言われるとマーラ様しか浮かばないは…
58 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:07:25.43 ID:E+lJarTl
ファブラ ノヴァ クリスタリスが最強
59 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:10:11.03 ID:+xr6ym3R
>>57 マーラ様って元は煩悩みたいな意味だったような気がする
シヴァはチンコだけど
60 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:11:54.08 ID:lxLYK7/J
61 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:15:12.85 ID:K/AXvd8+
>>54 お前はルー・ラヴァーダにそんなに懸想してんのか。
62 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:15:42.02 ID:34jN3Cqv
>>36 実はもうあったりする、ラブカミでググれ
月詠ちゃんかわいいなう スースーポンポン
63 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:16:07.68 ID:x4IFAjTV
魔羅は解脱の邪魔をする煩悩、悪魔的なものだけど、
日本ではチンコのこと(おそらく煩悩の象徴という意味合いで)を魔羅っていうからね
メガテンは後者のイメージでデザインしたんだろう
64 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:20:42.64 ID:lxLYK7/J
65 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:22:51.81 ID:gnsFbYTV
マーラさん実は女神だからな
66 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:28:29.43 ID:K/AXvd8+
>>64 ケルト神話の魔王バロールの孫の光の神でヴリューナクの持ち主。
っていうかこれ以外のルーってどこの神だよ!?
67 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:37:57.48 ID:fkio6fPA
68 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 12:43:39.38 ID:K/AXvd8+
>>67 ってなんぞこれ。
ケルト神話の知名度はTRPG以下にまで墜ちましたか!?
しかも金色の魔王てそんなんL様だけで十分だよ!
69 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:10:01.97 ID:sjxwt6WS
名だたる神の中でもヴィシュヌ・シュレスタは最強の一角だろうな
70 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:18:48.38 ID:GiWIWpPT
71 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:24:51.61 ID:lxLYK7/J
>>66 下の名前知らなかったわw
そのかみたまでつ
72 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:25:52.76 ID:A1pA23jE
ポセイドンvsヤマタノオロチ ファイッ!!
73 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:50:32.66 ID:WDd9IM9p
74 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:52:27.97 ID:KlIMxBWL
ファブラ ノヴァ クリスタリス神話
75 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 13:55:44.74 ID:gCaed1qN
アレスからゼウスまで殺して、最後自決したクレイトスさん最強
そうなん
77 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:01:03.32 ID:wnU4IVTC
>>69 確かにな
伝説の短剣で重武装した強姦魔30人以上と一人で対峙し少女を救う
ヴィシュヌ神の名に相応しい
78 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:03:04.44 ID:nXo7nFSV
クレイトスさん自殺しちゃったのか…
79 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:08:11.83 ID:FcfquO3v
ヒンズー教の神話とか最強だろう
北欧神話も最強に近いけど人間の英雄の魂を最終戦争の時の雑兵代わりに数集めてる段階でお察し
だってインドラの矢でラピュタ砲撃ちまくりだぞww
80 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:10:07.36 ID:hal2b0fI
北欧:キチガイが身内殺すわ、主神が悲観的になって戦争引き起こすわで自滅。
ケルト:親子喧嘩とメンヘラ女でぐだぐだ。
ギリシャ:性格悪いホモやらいてもうだめ。
そりゃキリスト教広まるわ
81 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:14:19.11 ID:WDd9IM9p
>>79 ラピュタ砲なんて、宇宙艦隊が消し飛ぶトールハンマーの足元にも及ばないw
82 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:15:32.00 ID:d+0zfVOH
イザナミの話は興味深い
83 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:16:11.29 ID:lz4OtsM9
>>81 トールハンマーってさ、実は範馬透じゃね?
84 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:16:51.59 ID:/hxx3Xb6
キリストは鬱すぎ
基本的に男性優位だから権利者にとって利用しやすかった
85 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:17:56.92 ID:FcfquO3v
>>81 確かにト―ルハンマーは困るなw
ギリシャ神話とか聖闘士が数百人しかいないんだぞw薔薇騎士連隊で余裕で相手できそうだわw
86 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:21:10.33 ID:K/AXvd8+
>>85 アナザーディメンジョンと積尸気冥界波で乙る。
87 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:32:07.29 ID:WDd9IM9p
88 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:34:13.84 ID:DVFwXlf4
>>85 その数百人の聖闘士は拳から絶対零度発生させたり竜出したり彗星出したり
出来る奴らの集まりなんだが・・・
89 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:37:53.47 ID:FcfquO3v
>>88 しかしレーザーライフルが避けれるのかな? よけれそうだな・・・
まあシェーンコップ一人で頑張ってくれると思う声的に超人とハンターの血が入ってなかったっけ?
光速で移動・攻撃できるんだからライフル構える暇すらねーよ
91 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:47:19.69 ID:FcfquO3v
やべぇよ ギリシャ神話最強かよw
人修羅も勝てそうにねーよww
日本神話の方がつええんじゃね?
巨大百足さんVS巨大蛇さんとか胸熱じゃん
ギリシャ最強は神話界のドラえもん、へパイトスさんだろ
94 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 14:56:45.91 ID:K/AXvd8+
95 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 15:00:56.00 ID:+xr6ym3R
>>94 何これ?
アリエスを見ると先代の黄金聖闘士ってわけでもないようだが
96 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 15:02:28.18 ID:GsEiDTb7
>>95 チャンピオンREDでやってる黄金が主役の漫画だよ
98 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 15:04:28.60 ID:WDd9IM9p
ネ実的にアルタナとかプロマシアを挙げておくか。
>>95 若き日のアイオリアが主人公の聖闘士星矢Gっていう漫画。
書き手が岡田芽武なだけあって
みんな武技言語つかいそうな勢い。
NTRじゃないぞ、神として認められために結婚しろと言われたから、ヘラとアフロディテをはめただけだ、支度金を回収するためにな。
本命は自分のオリジナルのようなもののアテナでレイ◯未遂で子供もできた
101 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 15:16:36.86 ID:+xr6ym3R
102 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 15:18:40.54 ID:lxLYK7/J
先代の為はピッピッよりマシなんだっけ
>>102 マニゴルドは先代教皇の直弟子で超強ぇ。
104 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 16:07:14.28 ID:Nk6Ot3eW
マニゴルドのおかげで全世界のかに座の人は救われた
105 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 16:41:13.36 ID:JrHygr2S
シヴァさんとかヴィシュヌシュレスタさんとか手の多い奴が
グングニルだのヒノカグツチ持てば強そうだな
106 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 16:52:42.48 ID:MQmK/S1O
メガテンとかステイルさんのおかげで炎剣なんて要素が
普通に浸透してやがるがヒノカグツチは剣じゃねぇ。
ヒノカグツチといえば大正天皇に流星刀を献上してたよね
108 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 16:55:33.44 ID:Q9+AFzzG
>>89 オフレッサー上級大将なら牛や蠍あたりならきっと勝てる。
109 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:27:29.21 ID:wXCjbHZx
土着の神々を従えてY.H.W.Hを倒したメガテン2の主人公が最強
110 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:30:11.55 ID:r3w70ndC
日本の神とローマの神が総力戦を行うとどうなるの?
111 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:36:45.31 ID:r3w70ndC
そういえばカエサルって神になってたと思うんだが
このスレ的にはどれぐらいにランキングされる?
112 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:38:51.55 ID:1AALsOgv
関羽レベル
113 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:39:13.44 ID:Nk6Ot3eW
とんでもねぇ、わたしゃ神ですよ
114 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:40:37.57 ID:pO368IyK
武器
グングニル
ミョルニル
レーヴァティン
戦艦
スキーズブラズニル
リングホルン
ナグルファル
怪物
フェンリル
ニドヘグ
ヨルムンガンド
北欧はかなり中二っぽい
115 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:46:38.61 ID:q+4ZjrHh
>>110 日本の神様は貰って来るのも作り出すのも人間の自由だから、兵隊の数は無限大なんだぜ
君の思い入れのある物には神が宿っているのだ
116 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:52:30.49 ID:wXCjbHZx
>>111 ハンニバル>>>>>>スキピオ>マリウス>カエサル>>>ポンペイウス
117 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 17:55:14.17 ID:0YHLCBln
セイントセイヤ自重しろwwwwwwwwwww
118 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:35:23.54 ID:MQmK/S1O
119 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:38:02.34 ID:r3w70ndC
なんでハンニバル=バルカごときがスキピオ=アフリカヌスより上なんだよ
負けてるじゃん
120 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:41:46.73 ID:MQmK/S1O
121 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:46:56.23 ID:lxLYK7/J
どこかで見た絵と思ったらヒラコーかw
122 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:50:06.05 ID:MQmK/S1O
123 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 18:54:07.36 ID:wXCjbHZx
>>119 ザマの会戦のみで比較するならそうだろうな
124 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:38:02.94 ID:WDd9IM9p
ハンニバルと言ったらハンニバル・スミスだろw
125 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:41:04.12 ID:lprGjMaC
日本神話のさ、
なんか一番最初に出てきてすぐ引っ込んだ神様がヤルダバオトクラスだって話聞いたんだけど
そいつの名前思い出せない
アメノミハシラとかそんな感じの奴
126 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:42:39.03 ID:lxLYK7/J
詳しくないから引きこもり神と言われるとアマテラスしか思い浮かばない
128 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:45:52.28 ID:lprGjMaC
違うんだよ
アマテラスはそいつから見るともう孫とかそんなレベル
もっと始祖の奴
出てきた瞬間異次元に消えた奴なんだよ
129 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:46:32.78 ID:lprGjMaC
130 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 19:55:09.17 ID:ha8HIpqX
天之御中主神は宇宙そのものとか宇宙よりデカイとかのクトゥルフクラスを素でいっちゃうからメガテンに出られない人じゃなかった神だな
131 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 20:02:20.33 ID:th0IpfPS
132 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 20:29:14.76 ID:mGJI89t4
スサノオの空間殺法にはお世話になった
133 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 20:36:58.85 ID:ECzljyqK
俺もちんこの周りを一緒に走ってくれるhimechanぽぴぃ;;
134 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 21:55:29.55 ID:SSs4U0vA
光栄の爆笑〜神話が分かりやすくてよい
135 :
既にその名前は使われています:2011/03/02(水) 22:41:59.35 ID:zBT6+fru
アトラススレ
136 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:19:19.45 ID:AAzmLXFV
内政や人望とか加味するとカエサル
スキピオはハンニバルに勝ったとはいえ、ハンニバルの模倣だし兵の質的にもローマのほうが優れていた
137 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:34:24.03 ID:WLva+5Up
ハンニバルはポエニ戦役後にカルタゴを立て直した実績もあるから政治力もそれなりに高いかもしれん
大スキピオは大カトーと元老院保守派の粘着が嫌になって隠居してるし政治向きではなかったのかもね
2人共大カトーの粘着さえなかったらな・・・
マリウスは軍事だけで比べれば最強クラスだが典型的な職業軍人
カエサルは軍略政略時の運が合わさって最強に見える
ポンペイウスは袁紹
138 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:40:36.11 ID:5hlMWZmW
ハンニバルがすごいのは当時常識と思われてた歩兵主体のファランクス戦術を
ろくに使えないと思われていた騎馬戦術で見事に包囲戦術に持っていって圧勝した点だよ
遠征に7年とかかかってるしそれだけの遠征を成功させたのもすごすぎるけど蛮族が支配してて越えられないと思われていたピレネーを越えてくるあたりが常軌を逸してる
しかもカンネーの戦いとかほとんど一方的な戦果で長く陸軍の教科書に載るほど
スキピオに負けたザマの決戦だって兵の質に差があったものの像80頭の突撃を避けれれなければまず勝ってたと思う
像80頭の突撃をかわしたスキピオもすごすぎるんだけどなw
139 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:42:11.09 ID:dFcGAZJ6
でも小便漏らすんでしょう?
140 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:46:17.85 ID:WLva+5Up
ザマ会戦の時点ではハンニバル側の騎兵戦力も消耗し切っててローマ側と比率が逆転してたしな
騎兵の主戦力だったヌミディアをローマ側に引き込んだスキピオの外交の勝利でもあるが
141 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:46:39.13 ID:AAzmLXFV
カルタゴの上層がまともならばもっと有利に戦えてたんだろうな
この辺のローマ史は面白い
142 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:47:02.38 ID:5hlMWZmW
史実じゃ田舎に身をひそめていたところ
たまたま街に来たローマ兵を自分を捕えに来たと勘違いして服毒自殺
ローマにハンニバルを晒しものにする気があったかは知らないがハンニバルの死を知って嘆いたらしい
パルテノン神殿に刻んでいったハンニバルの書き残しを大事に保存するほどだから敬意は抱いていたと思いたい
そういえばスキピオとハンニバルは決戦の数年後に会っていて模倣だなんだというやり取りがあったはず
143 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:56:04.89 ID:WLva+5Up
そのときの会話は
スキピオ「最強の武将つったら誰よ?」
ハンニバル「アレクサンダー>ピュロス>俺」
スキピオ「じゃあんたがザマで俺に勝ってたら?」
ハンニバル「間違いなく俺」
こんなんだったはず
144 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 00:59:42.13 ID:5hlMWZmW
考えてみりゃ手紙もろくに届かない時代にすごいよな
その200年ほど前のアレキサンダーとかどうやって遠征の兵站を整えたのか謎すぎる
ちょっとヒストリエを週刊に移すようにメールでも出すかw
145 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 01:12:52.88 ID:AAzmLXFV
実在の人物を神格化するのは、王権神授説などのように自らの統治に正当性を持たせるためや
基盤を確固にするためなんだろうな
天皇然り、カエサル然り
アウグストゥスを有利にするためにカエサルは神格化したんだろうけど
優秀ならばこのような後継者による統治でもいいんだけどな
146 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 01:15:15.74 ID:5hlMWZmW
道教最強の光武帝さまを忘れてもらっては困る
147 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 02:21:45.28 ID:K6P9b/cg
ギリシャでは為政者が自らを権威づけるためにゼウスの落胤を僭称してたぞ
ネタに困ってる詩人や劇作家がそれに飛びついて、叙事詩や芝居の脚本に織り込んだ
そのせいでギリシャ神話の最高神はあちこちで女を孕ませる種馬みたいなイメージになった
148 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 03:03:11.48 ID:MAQiQaRY
ハンニバルの凄いところは、一癖も二癖もある連中をまとめあげてる事だな。
149 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 03:38:01.71 ID:h+v8YRDX
ここまでドリフなし
150 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 03:47:37.87 ID:75eR/nGO
タルタロスと黄泉の関連性について
小一時間講釈を受けたい
151 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 05:57:26.95 ID:fyruwcI8
タルタロスはタイタン族が封印されてる冥界のさらに下にある地域だな
黄泉はどっちかというと死者の世界だからギリシャでいう冥界だろう。
152 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 06:01:06.76 ID:UtLFNxol
つまり為の
おっと、誰かが来たようだ
153 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 06:07:10.68 ID:M7oBOl63
インドだろ
マーラ様最強
154 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:12:02.18 ID:70eMh+ek
世界中にある神話だが、記した本人からすればさっさと消え去って欲しい黒歴史ノートだよね
書いてる最中は妙なテンションで厨二設定盛りまくりだが、ふと賢者タイムに思い返すと・・・
155 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:27:20.64 ID:fyruwcI8
神話は最強設定が多いけどメインは嫉妬とか
恋愛とか共感しやすいものがほとんどだと思う。
あとは昔の話なんで、キャラがやたら多いけど
不明なところとかあやふやなところが多いのがミソだね
それゆえいろいろ解釈できて、今で言う二次創作が盛んに行われた
156 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:34:24.08 ID:1KIWyyp/
時代が違えば僕の黒歴史ががががが
考えた奴を生き返らしてどんな気持ちか聞きたいそのまま果てたい
157 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:40:18.07 ID:fyruwcI8
まあ海難が多い場所にはカリュブディスがいるとか
その怪物は元は娘だったとか、生活に密着した話だから
長年伝えられてきたわけで、ただの中二ノートと一緒にするのはどうかとw
158 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:43:53.33 ID:fyruwcI8
元祖中二によくハマれるな。
159 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:45:06.83 ID:1KIWyyp/
すいまえんでした;;
長年使ってる抱き枕にも宿ってるのかな^^;興奮しちゃうな^^;
160 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:48:38.24 ID:ZzQjViTd
ほんと神話って、理性が加わってない分、直感的で、宗教より矛盾を内包してて真実味があって好きだわー
161 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:48:58.80 ID:nh9DOg7I
日本がスサノオウだのヤマタノオロチだの神話の世界なのに
中国じゃ孫子が「戦争は外交の最終手段」やら諜報戦の重要性を説いてるとか
どんだけ遅れてるんだってはなしw
162 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:54:24.02 ID:8pe6mv7y
大昔の中国は凄かったんだな〜
なんでいま開発途上国なんだろう
近代以降凄く怠けてたんだな
163 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:55:29.48 ID:XOvmIl2a
最強は、最強カーチャンであるガイアだろ。
164 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 07:56:16.29 ID:fyruwcI8
いや日本の神話の時代設定は結構昔だから
孫子と同時代かどうかなんてわからんし
165 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:00:20.20 ID:nh9DOg7I
166 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:05:53.44 ID:l8J6MAuM
紀元前660年が皇紀0年
神武天皇即位の年を計算すると、紀元前660年だそうな
167 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:09:34.07 ID:fyruwcI8
神武はアマテラスの何代かあとだから
その弟のスサノオももうちょっと昔だろう
当時の天皇の寿命、在位は100年くらいあるから何百年かは前だな
168 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:09:47.49 ID:nh9DOg7I
おっと、孫子は紀元前535年生まれだったわw
空想世界の設定のほうが少し古いなw
169 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:16:17.31 ID:fyruwcI8
それに中国だって神話はあるんだぜ。文化大革命のせいか
現在はほとんど知られてないけどさ。ギリシャ、ローマの神も
信仰としては絶滅してる。日本はいまだにアマテラスの神社はあるから
これは世界的に珍しいことなんだよ。
170 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:19:13.69 ID:nh9DOg7I
殷王朝の実在が4000年前だしなw
空想してアマテラスが3000年前?w
171 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 08:33:10.79 ID:NaMjV+HQ
>>162 古代中国は支配者が変わる度に
それまでの歴史を否定・抹消・改竄してたから
3歩進んで2〜3歩戻ってたんだよ。
八幡太郎義家と呂布ってどっちが強いの?
173 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 09:44:06.87 ID:sYejEsfM
ギリシャ神話はクレイトスさんに皆殺しにされたからなぁ
174 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 09:45:37.16 ID:IwCi/krk
ケルト神話はもはや神話じゃなくてリアル戦争の話だろって思った
175 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 10:07:30.61 ID:cphMgUIj
一挙手一投足ごとに子供が産まれるイザナキイザナミさんぱねえ
子供一人殺したら逆に10人超に増えたでござる
176 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 10:27:08.31 ID:sYejEsfM
そいや元々世界中の神話ってどこが起源なんだろ
似たような話が各地にあるけど、やっぱ最初はギリシャ神話になるのかな
細々としたのは別として、体系付けられた物語がある神話
177 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 10:48:20.54 ID:cp2jfsPL
日本て弥生だか縄文時代が異常に長いんじゃなかったっけ?
178 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 10:49:46.43 ID:0WcYj5lH
古さだけなら考古学的にシュメル(メソポタミア)
実際にはさらに先行文明もあったらしく、エジプトも同程度に古いらしいが
文字史料で辿れるのでは最古、これ以前は文字すらない
ただしもう既にこの時代から政治力で神話大系が書き換えられてる疑いがある
文字を発明したのがウルク市なのでウルクの神であったアン(アヌ)とイナンナ(イシュタル)が主神扱いに
神話なんて都合よく書き換えられるのからそれでいいんだよ
宗教もそうだしさ
明治の国家神道なんてまさにそれだしな
180 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:04:17.07 ID:zFZq2zw0
シュメルは双竜伝で知ったなw面白いよ
181 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:06:13.27 ID:M8dgOdK5
神話の起源は韓国ニダ
182 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:08:00.98 ID:LhZ2gyOV
>>176 今の中東あたりだね。
アフリカを出た人類が文明を持ち始めた地点。
先行してアフリカをでたネアンデルタール人と共存してた時。
地図上で上に行ったギリシャ神話と右に進んだヒンズーの神々は同一のもいるしね。
183 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:10:15.38 ID:0d0MmE3H
トイレにまで神様がいるのは日本くらいじゃねーか?
確かにモノに精霊が宿る考えは他にもあるけど空間にも宿るってのは日本くらいかもね
185 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:30:25.59 ID:NaMjV+HQ
>>183 仏教には烏枢沙摩明王(ウスサマミョウオウ)という
不浄を清浄へと転じる厠の守護神が居ます。
烏枢沙摩明王はトイレにいつくわけじゃなくて
トイレから来る邪悪を払うのに置かれる一尊でしょ
ちょっと違うと思うよ
187 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:40:43.03 ID:NaMjV+HQ
>>186 トイレ自体に祀る信仰になっちゃってるじゃん。
188 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:40:55.50 ID:sYejEsfM
>>178 >>182 あー、なるほど
中東からヨーロッパとアジアの方に広がっていったわけか
納得納得
トイレの神様ってのは家を建てたときに遠くからやってくるんだよ
人がそこに神様仏様を置くんじゃなくて向こうから自然とやってくる
これって考え方としてはかなりの違いじゃないかなぁ
190 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:48:25.54 ID:3KDdHECW
ガルーダこそ最強
インドラ倒すわ神々と戦い倒すわ
ヴィシュヌより位高くなるわ生涯不敗ワロス
191 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 11:58:42.44 ID:IGqRXtsJ
日本の擬人化萌え文化は、長く親しまれてきた付喪神の観念があるから受け入れられやすいと仏人が言ってるらしいが
物が女性か男性かで区別してるフランス人の方がよっぽど擬人化萌えに相応しいよね
192 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:00:22.92 ID:09ua1Kay
日本だと神様はけっこうえげつなかったりエロかったりどうしようもないクズだったりするんで
他の地域の綺麗な神様とかどうも受け入れがたい
ギリシャの神様も結構なもんやで!
194 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:04:15.46 ID:NaMjV+HQ
195 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:09:40.42 ID:TYxRX9LC
レイパーがトップの神話とかもあったよな
よくそんな奴崇めれたよな昔の人
196 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:10:34.12 ID:NaMjV+HQ
197 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:19:40.91 ID:xJjheYTR
物や事象に神が宿り、人も死ねば神仏になる日の本の
八百万のすべての神が参集する神在月の出雲の国が最強
戦は数だよ
出雲に全部の神様が出向くわけじゃないし・・・
199 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:27:43.19 ID:sfaiMbCF
宝くじの神様がいない宗教なんて信じられない
200 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 12:31:42.09 ID:NaMjV+HQ
出雲の国神系は天津神に負けたじゃん
202 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:02:52.85 ID:sfaiMbCF
203 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:06:04.94 ID:nh9DOg7I
出雲退社の大国主、国津神な。
日本神話にもでてる天津神、アマテラスに国を譲った。「国譲り」。
もともと日本に先住していた縄文人が朝鮮半島からきた天皇家と弥生人に
国を譲ったわけだ。
204 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:09:00.95 ID:SqGMVGPO
205 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:10:51.27 ID:zFZq2zw0
主神ぜうすwはまじレイパーだからな
好きな女を牛に変化してストーク、安心しきったところを連れ出して成し遂げるとかさすがやでw
日本の神話は現在進行形なのがユニークれす
207 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:17:09.17 ID:t5d+vd3Y
ギザのピラミッドも4500年前に建設されたと考えると
何か不思議な気分になるな
208 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:18:50.00 ID:8I2V4c4T
シュメールより古い神話とされるのが
オウガバトルサガ
という設定
209 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:25:15.87 ID:dFcGAZJ6
黒歴史ノートを重厚な装丁の本にしてガッツリ保管しておいたら
2000年後くらいの人たちに勘違いして貰えるんだろうか
210 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:27:01.54 ID:8I2V4c4T
複数の神社に奉納しておくとかすると効果的かも知れない
211 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:32:35.54 ID:lcW+zo/W
イザナミがガソリンスタンドでバイトしてるRPGがあった
212 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:34:39.22 ID:jLC76A9f
アトラスさんは大丈夫なのかw
213 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:36:01.56 ID:zFZq2zw0
ファルシのルシあたりも文書にして分散して保管しておけば
5千年後とか伝説になってるかもしれんな
214 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:39:25.68 ID:cphMgUIj
ポセイドンも言い寄った女が馬に変身して逃げたら、自分も馬になって交尾とかあの兄弟マジキチ
ハデスさんは色恋の話あったっけ?
215 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 13:40:30.79 ID:zFZq2zw0
ハデスさんは正妻をさらったとか言われてるけどただの純愛とも受けとれる
こーゆーのは世間一般での認知度信者の数なんかが強さに影響すると考えて、最強YHVH次点アラー
>>213 いや、あれを考えた人はきっと宇宙からの毒電波で操られて・・・
いくら中二病でもあの名前の発想はないだろw
218 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 14:03:12.87 ID:LhZ2gyOV
>>216 いや、ユダヤ教、キリスト教の神のヤハベ(エホバ)と
イスラム教の神アラーは同一の神なんだ。発音が違うだけ。
この3宗教はまとめてアブラハムの宗教と呼ばれてる。
マルドゥクさん最強ォ!
下位互換のおでん(笑)は隅っこ歩いてろwww
アマ公のワンちゃんは一生穴ぐらから出てくんなよwww
ヤハウェ(笑)は頑張って人間相手にカルトやってろやwww
220 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 14:22:56.95 ID:uinMmLqN
かいふくどうじょう
日本神話>>>>>>>その他神話
と考えたい人が多いスレですね
222 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 14:50:24.46 ID:rCQ0IvU9
メガテンにシドーが出てきたらどれくらい強いだろう?
223 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 15:17:08.52 ID:70eMh+ek
はー?YHVHが最強とかちょっと・・・
てんばつ避けてから言ってくださいよ(笑)
wizに出てた「ヒムズ(彼=サタン)」には良くお世話になったな。
単体でしか出ないのに経験値莫大だし。
226 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 16:11:55.36 ID:sfaiMbCF
アースストライクをやろうとしたディングレイ最強
227 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 16:55:19.35 ID:vS78tqG3
228 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 17:03:56.79 ID:fyruwcI8
ヤハウェは性格悪いくせに最強とかいう設定だから
あまり好きじゃないな。あれこそ中二設定の極みだろ
新興宗教だしな。
ヤハヴェさんはヤンデレ
231 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 17:29:34.21 ID:tu5auGz0
北欧かギリシャが好きだな、トールのミョルニル、スルトのレーヴァテイン
日本は武将の逸話みたいのは神話にはならん・・・か、頼光とか
232 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 17:31:23.33 ID:dFcGAZJ6
将門さんディスってんの?
八幡太郎と将門さんは神様になったじゃん
234 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 17:38:32.31 ID:6F69Wy7C
>>231 和弓で軍船沈める八幡さんパねぇっす。
あと十種の神宝(とくさのかんだから)舐めんな。
やっぱ猫獣人のバステトさんだろ かわいいは最強
236 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 17:55:56.64 ID:6F69Wy7C
237 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 18:03:10.38 ID:JCvMPdIO
238 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 18:07:28.54 ID:6F69Wy7C
239 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 18:12:56.90 ID:8vfmhKdw
じゃあホブゴブリン用心棒でバステト聖少女隊襲うわ
240 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 18:23:04.51 ID:8I2V4c4T
ホルスかっこいい
241 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 18:58:35.70 ID:lnKEXAH9
もしかしたら違うかも知れないけど、これ置いておきますね
っ黒鉄コロ助
242 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 19:12:09.64 ID:3hcyK6LT
ディフェンダーはチルナーガとかカウンターストライクとかあるからなー
243 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 19:16:45.55 ID:6F69Wy7C
ていうかレイヤーって絶滅危惧種じゃなかったのかよ。
本スレ以外でこんなに見かけるとは思わなかった。
244 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 19:54:04.59 ID:PNxWlvoa
>>215 ヘラクレスの栄光のせいで悪神のイメージ強いが
ハデスさんペルセポネたんに一途ないい人なのね
245 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 19:56:04.02 ID:dFcGAZJ6
ハデスさんのせいで冬があるから困る
ハデスの件はゼウスが認めて協力してたからなぁ、あの世界のルールでは特に悪いことじゃない
女は物扱いだし
デメテルと娘ペルセポネの話か。
冥界の食べ物であるざくろを4つ口にしたために、ペルセポネは4ヶ月だけ
冥界でくらないといけなくなったけど、ハデスも12粒渡せば完璧だったのにな^^;
月並みだけどアルケニーの話が好き。モン娘的に考えて。
248 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:17:40.25 ID:6F69Wy7C
249 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:31:15.43 ID:6pIeKUDy
アマテラスって女神でFA?
男神説もあるらしいが
女神のがかっけー
250 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:42:39.77 ID:6F69Wy7C
251 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:52:03.94 ID:3pFQSRjT
エジプト神話は猫女神バステトの他にも、主神ラーの言うこと聞かないじゃじゃ馬な猫女神セクメト、蠍女神セルケトさんもおるでぇ
252 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:55:27.42 ID:Xa3hk10l
クトゥルブのヨグ=ソトースが最強だろう
253 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 20:58:23.85 ID:IGqRXtsJ
聖地エルサレムとかって言っちゃってる宗教じゃなければそれなりに面白い
上記宗教は最早リアルの虐殺しか浮かばないからな
254 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:02:41.02 ID:6pIeKUDy
天照皇神と天照大御神って別キャラなのか
初めて知った
255 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:03:37.70 ID:DozeJMiP
しかしどこの神様も大抵、戦争とエロイ事くらいしか興味ないよね
神様を人間が作ったいきさつ考えたら当然でしょ〜。
人間に理解できないような価値観もたせたら、
つまらないって言われファン(信者)付かないし
257 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:14:54.26 ID:nh9DOg7I
>>255 その神が生まれた時代によるけどね。
成立が比較的近代に近いイスラム教のアラーの教えは政治、法に及ぶ。
イスラム教徒が多い国で政教分離が難しいのはその教えのせいね。
258 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:20:26.36 ID:5hlMWZmW
イスラムはコーランからして生活の規範を細かく決めてるからな
しかもそれがそこまで間違ってもいないというのが政教分離が難しい点
元々他宗教を容認してきた宗教だし「よそはよそ」って考え方がある
原理主義とか言ってる奴らは歴史的には間違い
>>258 キリストもブッダもイスラムの聖人に列聖されてるもんな。
260 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:41:31.65 ID:nh9DOg7I
262 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:49:41.97 ID:nh9DOg7I
イスラムは先行のユダヤ教、キリスト教をもとにしている。
だからユダヤの旧約聖書、キリストの新約聖書もコーランと並ぶ聖典だし
聖人もユダヤのアブラハム、モーゼ、キリスト、ムハンマドと増える。
ブッダさんはヒンズー教の悪い神様w
263 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 21:51:40.42 ID:Sxait2Rr
二人とも祭り上げてくれ、とは言ってないのにナ。
仏陀の方は神格化するんじゃ無いぞ?絶対に神格化するな!的な事を言い残していた気がする・・・
264 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 22:15:30.15 ID:SwwyulGN
>>262 >ブッダさんはヒンズー教の悪い神様w
ということはインドの山奥で修行してたダイバダッタさんは、もしや良い神様?
265 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 22:21:23.11 ID:8I2V4c4T
>>251 セルケトさんは良い奴というのがネ実での定説
266 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 22:23:07.29 ID:FuWafxwq
日本って八百万の神々っていうくらいなんにでも神様がいるからなw
最近じゃ神曲とか神動画とかネットの動画サイトにまで神がいるんだから安くなったもんだな神様も
267 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 22:25:16.96 ID:jLC76A9f
死んだら神になりますし^^
※ただし神でもブサイクは差別されます
269 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 22:35:17.11 ID:nh9DOg7I
>>264 ブッダを殺そうとしたとも言われる弟子のダイバダッタ・・。
ヒンズーにとっちゃ敵の敵は味方かwどうなんだろね。
仏教でのダイバダッタの扱いは宗派でだいぶ違うからなぁ。
インドにはいつから始まったかもはっきりしない土着宗教があって
その厳しすぎる身分制度に疑問を感じて悟りを開いたブッダ。
仏教は一度はインドを席巻したが、巻き返されてヒンズー教に飲み込まれた。
ブッダ自体も人を惑わす神として取り入らててもうた。
ま、東方遠征してきてインドを攻撃してきたアレキサンダー大王も
闘神としてちゃっかり自分たちの神様にしてるくらいのルーズさだがw
270 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 23:25:12.43 ID:0WcYj5lH
フランス革命時にキリスト教の神に代る存在として「最高存在」Etre Supreme という神が考案されている
しかし成立後3ヶ月もしないうちに考案したロベスピエールが失脚・処刑されたのでなかったことになった
最弱候補か?
271 :
既にその名前は使われています:2011/03/03(木) 23:47:43.79 ID:fyruwcI8
日本は八百万の神というが英語で言うところのスピリットに
近いやつが多いな。本当の神様は姿も滅多に見せない(見えるかどうかは別にして)
神社にも滅多に来ないというレアなもんらしいよ
272 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 01:03:12.80 ID:jNqTM29g
神は最近はネットで見かけることが多いらしい
>>270 ていうか考案するものなのか?考案しちゃっていいものなの?
いや全ては考案されたものなんだろうけどタコヤキみたいにぽこぽこ出しちゃっていいものなのかw
274 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 01:37:59.10 ID:O9a1OBCN
275 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 01:42:28.02 ID:B4fGlGTy
仏陀が悪神かw
確かにそうかもなぁ
親父は優秀な王になってほしいと英才教育して何度もお願いしたのに飛び出しちゃうし
嫁と家の存亡を見捨てるし 自分は王子のくせに好きに出家して王位継承者候補の自分の子供まで出家させるし
自分の息子に目上の人の家ではトイレで寝る謙虚すぎる姿勢を身につけさせるし
弟子にはもらいものさせたり拾ったぼろ布身につけさせるし自分はさらに上行って何も着ないしw
さらには夜逃げする時に乗って行った馬まで聖者になる始末 嫁さんものちに弟子になるよなぁ
惑わされまくってるだろう・・・
276 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 01:42:49.61 ID:58Ibrpsl
落とし神とかいうのもいるらしいな
日本最強なら将門公と言いたいところだけど
やっぱり崇徳上皇だと思う
278 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 01:53:37.32 ID:B4fGlGTy
日本のだと道真さんとか天照さんの荒神バージョン(名前忘れた)とかも最強クラスだろう
道真さんは祀り上げられてもうすっかり学問の守護してくれてるけど
崇徳上皇は今だに現役で荒ぶってるんじゃないかって怯えられてるから
最強じゃないかって思ったんだよw
280 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 07:24:46.72 ID:LkHzqqVL
>>275 日本でも明治から終戦まで仏教に対するそうしたネガキャンがあった事をお忘れなく。
年寄りが僧侶を小バカにするのはそのせいだ。
天皇と神道押しの政府は寺や仏像を破壊、僧を貶めた。
281 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 07:29:07.69 ID:5WC2YNhm
今でもそうだけど江戸時代から坊さんは尊敬もされたけど
知識人からは外国の宗教だし利権をむさぼってるのもあって
嫌われてたよ。
282 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:10:06.37 ID:9L7OiziQ
室町やそこらの時代は密教がもてはやされたんだっけか。
283 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:12:15.17 ID:jeDbEFmf
>>274 空にかけたる虹の夢、今更後には退けませんよね
284 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:18:32.95 ID:cWtuklir
そりゃ伝説の武器をもっている北欧神話だろう
日本神話にも武器はあるがあまり目立たないな
285 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:20:33.77 ID:cWtuklir
うんことおしっこの神様もいるな
うんこを適当にそこらへんですると疾病の原因になるので
始末は重要なんだぞ
昔は水洗>何百年以上も宗教上、嫉妬からそこらへんぶちまけ>
最近になって水洗に戻す
286 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:22:28.47 ID:jeDbEFmf
日本神話の神の武器はやたら壊れるイメージあるな
北欧のはグラムは折れたけど神々の武器は問答無用なのが多すぎる
武器を投げた、相手は死ぬ
こんなのばっかw
287 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:26:46.37 ID:cWtuklir
ピラミッドは昔の技術でどうやってつくられたかはっきりしていない
今なら作れるけども
ナスカの地上絵もどうやってかいたのか謎
地面からみるとただの地面だからな
288 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:28:38.50 ID:jeDbEFmf
ピラミッドは砂で埋めながら作ったんじゃないの
289 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:30:01.77 ID:O3he9Ail
姉にギャッラルホルン叩き割らせる
290 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:42:40.77 ID:gf4qWJev
ナスカも元の絵を等倍してっただけだろ
将門の方が被害が大きいだろ
安政の大地震、関東大震災、東京大空襲やで・・・
292 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:51:27.01 ID:BnR/bppt
>>288 ただ積んだんじゃなくて、岩山を土台にしてたってのが最近わかった
地下部分はむしろ掘ってたり
でもやっぱ不景気対策の公共事業やら王の権力誇示にしちゃやりすぎ感あるよなあw
293 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 08:58:09.82 ID:gf4qWJev
将門<死んでるのをいいことに、なんでもかんでもワシのせいにしよる
北欧神話は外界にトール以上がイッパイいそうだから最強かはわからんけど、油断して人間に負けることはなさそう
295 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 10:35:42.32 ID:ipTinGql
>>286 神様そのものも
弱点突いたら即死みたいなのばっかじゃね?w
ピラミッド作ったのは奴隷じゃなかったという現実
297 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 10:46:59.97 ID:NsS1vjgJ
雇用政策だしな
しかも奴隷っていっても昔の奴隷の扱いって今の人がいうような扱いじゃないしね
ぶっちゃけ今の住み込みで働かされてるような人の方が扱いひどいっていうwww
299 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:04:12.58 ID:5WC2YNhm
ピラミッドは今の技術でも難しい
作るとしたらとんでもない金がかかる
300 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:07:53.08 ID:c+cDtZ9w
古代ローマの時代では奴隷も頑張ればローマ市民になれるチャンスがあり、
ローマ市民も頑張れば民会や元老院に入れたり、
元老院も頑張れば皇帝になれたりしたのに
ローマ皇帝がキリスト教を国教にして「民会と元老院がえらぶ皇帝」ではなく「神(教皇)が選ぶ皇帝」に変わっちゃって
流動的だった階級も固定化されちゃって、奴隷の一族は未来永劫奴隷になっちゃったんだよね
301 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:10:32.38 ID:8cEOHxap
一元論宗教はロクなことしねーな
302 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:13:16.10 ID:NsS1vjgJ
共和制の頃は貴族階級のギリシャ文化への傾倒著しかったから
ギリシャ人の教師なんかは奴隷だけど尊敬されてたんだよな
古代においては奴隷=市民権をもたない者って意味だから
アメリキの黒人奴隷なんかと混同してると誤解を生む
古代ローマはいろいろすごいよな
304 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:17:01.19 ID:gf4qWJev
大航海時代で奴隷商売おいしかったのに
リメイク、最新作だと奴隷なんていなかったことになってて悲しい
305 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:24:42.86 ID:c+cDtZ9w
イスラム
「女奴隷に教育をほどこし、解放し、結婚した者には、天国で2倍の報いがある」
306 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:26:44.35 ID:LkHzqqVL
そもそも「皇帝」の定義が世襲じゃないから現代と違うよな。
選出なんだから大統領のほうが近いだろ。
307 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:31:03.51 ID:c+cDtZ9w
ローマのインペラトルも中国の皇帝も日本の天皇も別物なのに翻訳の手抜きでエンペラーになってるだけだよね
天皇は歴史学的に日本固有の制度としてTennoやMikadoって表記される事もあるけど
アウグストゥスさんが初めての皇帝だから世襲であってんじゃないのかね
それまでは共和制ローマだし
309 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:35:24.21 ID:JVl6HD1J
310 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:38:44.94 ID:c+cDtZ9w
アウグストゥスさんは世襲にしたかったみたいだけど
実際は世襲に出来なかったんだよね
311 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:47:29.80 ID:LkHzqqVL
カノッサの屈辱はだいぶ後のはなしだな。
教皇が皇帝格の認定をして王たちがひれ伏すほどの権力を誇ったときね。
312 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:48:59.92 ID:RDLhwQaQ
いるよね我が子かわいさに権力継がせようとするバカ親
313 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 11:59:03.39 ID:LkHzqqVL
>>312 いやそれは世界でも少数派の君主制国家の国民が言う事じゃないだろw
314 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:22:17.90 ID:B4fGlGTy
ローマの奴隷は確かに解放奴隷にもなれるけど険しい道だよ
兵隊の捕虜とかは剣闘士とかにさせられて100勝したら自由とか言われて3戦以内に8割がた死ぬ
筆記奴隷だと有名なのがイソップだけどあの人爺さんになるまで主人の哲学者の知恵袋として活用された上にやっと自分を買い戻して自由になったし
自分を買い戻す金額だって主人の気分次第だからな
315 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:26:27.26 ID:JVl6HD1J
>>311 ローマ、皇帝、教皇のキーワードで、脊髄反射してカノッサの屈辱をだしちゃった><
316 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:34:43.40 ID:B4fGlGTy
ハインリヒ4世とかはローマとか中国の皇帝と立場が違うからな
2つに割れたローマ帝国の西の方の冠をローマ法王が預かるって形で
力ある王様が出てくれば選挙とかで皇帝になれるって制度だったのがそもそもで
実際は「俺が皇帝に立候補する」とか言うと全諸侯が敵になる状況だったのでなかなか出なかった
そこで法王が力ありそうで言うこと聞きそうな王様を皇帝に任命したのが神聖ローマ帝国
ところがよりどころは法王だけなので言うこと聞かなかったら破門されるという立場
当時は建前ではキリスト教徒同士の戦争は禁止だったので破門とかされると好き放題攻め込まれる
当時は戦争は禁止とは言え建前で・・
実際は領土の継承権とかをでっちあげて戦争の結果話し合いして譲ってもらうという形の戦争は行われていた
317 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:44:04.71 ID:OdpUOaEn
>>316 あれ、なんか似たような状況の島国がアジアにあるぞ
318 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:45:10.98 ID:B4fGlGTy
ちなみにその後に作られた帝国が ヒトラーのドイツ第3帝国な
神聖ローマ帝国はほとんどドイツだったから
コーマの冠を最後にかぶった皇帝はナポレオンかな?
319 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:45:44.29 ID:B4fGlGTy
コーマってなんだよ・・おrz
320 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 12:47:25.36 ID:c+cDtZ9w
コーマ性教
321 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:03:22.05 ID:5WC2YNhm
蛮族の攻撃に脅かされて衰退していったのがローマだよな
日本も同じだよな
322 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:21:10.62 ID:c+cDtZ9w
中国の皇帝の場合、敵国を侵略した場合、戦功者に各地の王にしてやったり領土を与えてたりしていたのだが
中国統一を果たした始皇帝は、人間不信なので、戦功者に領土を与えず金で解決させ全面的に王を廃止た
自らを古代に尊敬を集めた三皇の泰皇の皇と、神の意味のある帝を合わせて「皇帝」と名乗った。
世界の草木の一本まで全て皇帝の物って扱い。
秦の始皇帝が死んだあと二代目で国が亡ぶけど
その時に出来た言葉が馬鹿である 豆知識な
324 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:33:48.07 ID:B4fGlGTy
でも中国の皇帝は全文武両官のトップって立場だから物凄い激務なんだよな
明とか清の皇帝なんてすごい数の案件を毎日処理してたみたいだし
寝る時も食べる時も作法が細かく決まってて大変だったみたい
325 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:34:43.23 ID:7cYfdmZs
>>318 便宜上Das Dritte Reich を第三帝国と訳しているが
Reichは別に帝国を意味しない、もっと漠然とした統一体としての国家を意味する
例えばフランスは王国であった一時期だけしか帝国じゃないのにドイツ語じゃFrankreich
Das Dritte Reich は歴史上3番目の統一ドイツ国家という意味に過ぎない
ナポレオンは「フランス人の皇帝」を名乗っただけでローマ皇帝は関係ない
戴冠式に教皇は呼んだが自分で戴冠した
326 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:41:22.42 ID:B4fGlGTy
>>325 勉強になるな
自分で戴冠したのは知ってたが法王からあたえられるのが嫌なんだと思ってた
てことはローマの冠は最後はどこに?
327 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:46:12.78 ID:NaIh2Y8a
神木倒しの東原がヴァチカン行ったらどうなるの?
328 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 13:58:08.19 ID:eTAlJPHx
329 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 15:24:21.83 ID:PF0h5lMZ
>>265 セルケトさんは毒から人々を守ったり毒を癒してくれる女神なので、やっぱりいい人。
対してセクメトさんはエジプト神話最強の破壊女神であり死神。赤いロングスカートの主婦。
330 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 16:02:28.19 ID:8Ph/0Ftw
>>271 俺留学してたときに
八百万の神をそのまま直訳して必死に説明したら
まんま「ああスピリットね、クリスチャニズムに似てるね」って言われた
キリスト教徒は理解しやすいらしいが、イスラム教徒の女には「神様ってひとりよ!トイレの神様ってありえないでしょ!」
ってかたくなに拒否された
331 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 16:46:55.89 ID:cWtuklir
セルケト、アヌビスとかいうエジプト神話あたりのゲームが
ディスクシステムにあったな
332 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 16:49:51.97 ID:tDkRZU1t
EU3とCK好きの俺がpop
最後の戴冠はハプスブルク家のアルブレヒト(何世か忘れた)だね
その子供で次の皇帝のマクシミリアン1世がローマ(教皇によって)で戴冠しなくても皇帝になれるようにしたから
まぁ当時ローマ王(次期皇帝という称号としての王)に戴冠されたマクシミリアン1世が最後の教皇による戴冠と言えなくもないけど。
333 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 17:01:36.49 ID:aX0Yff/z
ファブラノヴァクリスタリスファイナルファンタジー神話が最強
世界のすべてを統べる神がいました。名を、ブーニベルゼといいます。
ブーニベルゼは、母なる女神ムインを倒して、世界を手に入れました。ムインは、目に見えない世界――不可視世界に消えました。
ブーニベルゼは悩み多き神でした。世界は有限で、すべてが滅びる運命(さだめ)にあるからです。
彼はこれを、不可視世界にいる母ムインの呪いだと考えました。滅びの呪いを解くために、ブーニベルゼはムインを倒そうと考えました。
母の待つ不可視世界へ辿り着くために、入口を探さねばなりません。ブーニベルゼは、自らの意志を抽出し、ファルシを創り出しました。
はじめに創られたのは、ファルシ=パルス。パルスの使命は、世界を切り開き、不可視世界の扉を見つけることでした。
つぎに創られたのは、ファルシ=エトロ。ブーニベルゼは、誤って、ムインそっくりにエトロを生み出してしまいました。
その姿を恐れたブーニベルゼは、エトロに何の力も与えませんでした。かわりに創られたのが、ファルシ=リンゼです。
リンゼの使命は様々な脅威から、ブーニベルゼを守ることでした。ブーニベルゼはリンゼに、時が来たら起こすように命じ、クリスタルとなって永い眠りにつきました。
パルスは世界を広げるために、ファルシとルシを創り出しました。リンゼは世界を守るために、ファルシとルシを創り出しました。
けれど、エトロには、何もすることができませんでした。孤独になったエトロは、自らの姿に似た母のことを思いました。
エトロは、自らを傷つけて血を流し、消えてしまいました。流れたエトロの血から、人間が生まれました。
人間は、生まれては、死ぬだけの存在でした。目に見える可視世界の存在が滅びるのは、呪いではなく運命(さだめ)でした。
世界の総和は定められていて、可視と不可視の世界が分け合っています。その均衡が崩れれば、やがて、世界は崩壊してしまいます。
ブーニベルゼの母ムインには、運命(さだめ)を止める手だてがありませんでした。彼女は不可視世界の混沌に飲み込まれようとしていたのです。
消えゆくムインのもとへ、エトロがやってきました。ムインは世界の均衡を保つようエトロに伝え、混沌に飲みこまれました。
エトロは愚かだったので、ムインの言葉の意味がわかりませんでした。
334 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 17:02:43.41 ID:LkHzqqVL
カノッサの屈辱の後に神聖ローマ皇帝に逆襲されるし
プロテスタント、イギリス王聖公会の離反で
教皇が戴冠するのが皇帝とか公式ルールはないだろ。
335 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 17:02:52.67 ID:XdR56BL4
帝国の流れはこんな感じ↓
カエサル<皇帝つくんぞー
コンスタンティヌス<死ぬの怖い・・・助けてくれるならキリスト教を国教にしてやる
コンスタンティヌス死亡。教皇が遺言をねつ造。キリスト教が国教に
東西分裂
ゲルマン諸族<ヒャハー
ゲルマンの大移動で西ローマ滅亡、でもゲルマン諸民族がキリスト教化
シャルルマーニュ<ヒャハー!イタリアに攻め込むぜwww
フランク王国がランゴバルド王国を征服
教皇<助かったお;;これからも外敵から守ってほしいお;;
シャルルマーニュ<うはwwwおkwwwww
教皇<じゃあ、今度ミサあるから来て
シャルルマーニュ、イタリアへ
教皇<今から君、皇帝ね
シャルルマーニュ<うはwwwおkwwwww
336 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 17:05:58.40 ID:XdR56BL4
>>334 皇帝になるには、アーヘン、ミラノ、ローマで戴冠しないといけないんじゃなかったっけ?
13〜14世紀頃はそうだったと思ったけど
337 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 17:25:26.15 ID:hZdq9B7s
>>329こうか?
Seruketo
白魔法
ポイゾナ
バポイゾラ
338 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 21:34:26.74 ID:qhLnelCq
>>280 廃仏毀釈は民間のネガキャンで
それによって破壊されそうになった寺なんかを
政府や皇室は保護したんだが…
てか国宝等を定めてる国は12カ国しかなくて
上記の動きが現在の文化財を保護する法律の元になったんだがな
あ、悪い神話の話じゃなくなってるな
339 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 21:46:24.85 ID:XJcRENDP
日本もキリスト教弾圧とか普通にしてたのに
日本の宗教最高って言う奴が必ずいるのが不思議
340 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 21:48:45.24 ID:c+cDtZ9w
だがキリスト教がはやらなくてマジで良かったなw
アメリカじゃいまだに進化論(笑)扱いだしw
男子新体操を見て「なんというゲイ・・」扱いだしw
341 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:00:15.30 ID:LkHzqqVL
明治政府が神仏分離や華族の神道への変更、
僧侶を世俗化させるために妻帯、肉食の政令をだしたのに
民間主導とかよく薄らすっとぼけた事を書けるなw
太平洋戦争末期には天皇は神道の現人神にまで上り詰めたんだろうがw
wikiから都合のいいとこだけ拾うなよw
342 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:01:55.82 ID:s4ELgG3j
全神入場ッッ!!
ヘラクレス神話が流れ流れて毘沙門天化したんだってな
344 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:04:56.07 ID:c+cDtZ9w
日本にとって仏教なんて所詮流行り廃りのある流行と変わらないじゃん
空海<流行の密教おぼえてきた^^v
そもそも仏教自体が仏陀の意思を感じられない
仏陀は仏教なんて作らなかったし経典も残さなかったのに弟子たちが都合よく教団を仏教として引き継いだんでそ?
345 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:06:09.56 ID:ud5pC1xB
進化論は科学じゃない。疑似科学。あれも宗教と同じ。
進化論の否定材料を詳しく調べないとな。
温暖化や健康食品、磁気ネックレス信じてるおばはんらとなんら変わらんぜ。
346 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:20:10.34 ID:jFaCgrGs
キリスト教布教しに来たついでに日本人を奴隷に連れてったりが酷かったから弾圧したんじゃなかったっけ?
347 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:35:40.97 ID:ud5pC1xB
>>346 内容はキリシタン大名が非常に安価な火薬を手に入れるために若い女を差し出して密輸したというもの。
しかし実際に20年間それやったら当時の女人口の半分が消失する計算になるし
火薬くらいで領土の人間を差し出すわけもなく、当然、文献もただの一つもない。
それは右翼連中のマニュアルみたいなものでほかにも
アウグスティヌスが聖書をまとめた。を→捏造した。といったり
中世の封建主義の影響から十字軍遠征の殺戮などを持ち出したり
科学のない時代はすべてにおいて宗教は
非科学的妄信が少なからずあったがキリスト教を非常に叩いたりしたりする。
348 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:38:53.23 ID:c+cDtZ9w
キリスト教だけはマジで広まらないでよかったよな
349 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:46:19.83 ID:U755YCWM
>>344 最近日本の坊さんがドカタのバイトとか始めたニュースやっていたらしいな。
御布施だナンダで密葬なのに50万取られて、葬儀屋で60万取られて
位牌で仏具屋に5万取られて墓穴開けるのに2万取られて墓石に
名前追加で5万取られて花代で親族・兄弟で数万ずつ取られて・・・
物凄く下らないと思う。
350 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:48:31.17 ID:ud5pC1xB
当時、伝道師がキリスト教を布教させ、それにより民衆が体制に反乱を起こし
それに乗じて列強国が軍隊で介入し植民地化してしまうというやり方が大航海時代に横行した。
キリシタンが増えたことに反乱が起こることを恐れた徳川は一気に根絶やしにする方針をとる。
それに合わせて民衆や家来らへのプロパガンダ政策として誘拐-密輸をでっち上げをしたのだろう。
これにより過剰なまでの非道な迫害が実現し、そして宗教の自由はなくなり、この国のキリスト教伝道は死んだ。
これが徳川より根強く残るキリスト教敵視思想の背景。
351 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 22:58:46.02 ID:xZE0m2IQ
>>347 なにが言いたいかなに言ってるのかさぱーりわからん
352 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:06:12.58 ID:c+cDtZ9w
ネロは当時パンを肉に例えワインを血に例えるカルト宗教扱いだったキリスト教徒を火事の犯人として迫害したよね
でもそのせいでローマ市民はキリシタンに同情しちゃってキリスト教徒が増えていったんだよね
日本で同じように増えていかないでよかったまじで
353 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:08:36.32 ID:LkHzqqVL
その宣教師が日本人の女を性奴隷として輸出してたって話、wikiにも出てて笑うぞw
出典元がトンデモ本w
ポルトガル王なんとか4世だとかそれらしく書いてあるw
354 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:11:22.68 ID:c+cDtZ9w
日本のサブカルチャーはキリスト教国家の元では生まれなかった
355 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:23:45.31 ID:ud5pC1xB
キリスト教はカルトではないな。
旧約の予言をすべて成就させた、ただ一人の人物がイエス。
予言によって神の子と解るように聖書自体が構成されているといってもいい。
大まかにいうと
旧約は人類全体とイスラエルを中心とした歴史、キリストの予言
新約はキリストの人生そのものと弟子の布教。
パンとワインを血肉に例えたのは
イエス・キリストによって罪贖われた人類が救われるということで
自身が皆にとって命の食物(霊的な意味での)であると明言したのではないか。
聖書が全部正しければそうなるねー。
357 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:37:10.61 ID:c+cDtZ9w
キリシタンやばい
って事がわかるコメがあるとウケルw
358 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:40:21.75 ID:B4fGlGTy
聖書は色んな伝承を全部イエスがしたことにして繋いだ節があるからな
実際のイエスがどんな行動をとってたかなんて当時は文章の書き方も統一されてなかったりでよくわからんからな
マリアなんて当時のあの地方ではかなり多い名前だしラテン語の表記からして〜族の○○の娘とかって書き方をするから全然わからん
東ローマの成れの果てのビザンツ帝国だって宮廷内の女の個人が分るような書き方がされてなかったりで謎が多すぎる
>>332 CK俺も好きだよ あれのおかげで色々調べたりして
359 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:43:02.48 ID:c+cDtZ9w
セックスしないでマリアに宿ったイエスwww
復活するイエスwww
数々の奇跡をおこすイエスwww
それを信じる現代人www
マグダナのマリアwww
イエスの妻wwww
認めてやれよwwww
イエスに妻が居たっていいだろwww
イエスが女好きなほうが好感もてるはwwww
360 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:45:01.77 ID:qhLnelCq
>>341 wikiから拾った訳でもねーよ
政府が寺の保存に努めたのも神仏分離を行ったのも事実だが
なんかオマエわざとミスリードするような書き方してないか?
361 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:50:09.53 ID:B4fGlGTy
話変わるけど日本の坊さんと神父さんて結構仲いいらしいね
一般人の方がお寺の保育園でクリスマス祝うのは冒涜とかうるさいらしい
袈裟姿のサンタの恰好が園児に大受けで知り合いの神父さんに写メ送ったら爆笑してたらしい
362 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:50:40.65 ID:c+cDtZ9w
アウグストゥスの時代なんてまだパクスロマーナの始まりで占領した国の土着の神も認める方針で
当時のローマは30万の神々を容認していて「キリスト教なにそれ」って感じだろw
ネロの時代なんかはまだ少数でカルト扱いだろw
363 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:52:02.66 ID:8cEOHxap
ユダヤ源流めっちゃ男尊女卑だし、行き着くところ敵は殺せになるしな
島国で資源がなく、文化的には夜這いすら成り立ってた日本じゃ広まるわけないわな
364 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:54:02.95 ID:B4fGlGTy
クロウリーがアメリカで作ったカルト教団みたいなもんだろ
実在した魔術師としては有名だけどそんなの興味ない一般人から見れば変態の集まりだわw
イギリス政府がヒトラーの呪殺を依頼するほどだからただもんじゃなかったんだろうけどw
365 :
既にその名前は使われています:2011/03/04(金) 23:56:40.67 ID:c+cDtZ9w
キリスト教がローマに広まったのはあるいみネロのおかげだよね(´・ω・`)
キリシタンはネロに感謝しないといけないよね(´・ω・`)
366 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:00:41.08 ID:7iOWhtoa
どこのマリアかわからないということなら
天の御使いに受胎告知を受けるマリアは一人しかいないのでとくに問題ない
四大福音書も4人の目撃者の証言の内容が重なっているし信憑性は高い。
右翼連中はここに改悪があったというが、いってるだけで弁証が立たない
367 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:04:29.35 ID:c4I0hD00
新約聖書ってキリストをヒーローとして広める政策のために編集された物語だよね(´・ω・`)
368 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:08:45.19 ID:pmn3ULKc
しっかしこのスレすごいよなw
聖闘士星矢からメガテンからローマ史から廃仏毀釈までw
369 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:09:13.69 ID:7iOWhtoa
マリア信仰もそうだけど偶像は禁止されていたが
女神信仰が流行ってたからマリア像作ったということもあり
さらに初期のころはその土地の人間に受け入れられるよう
原始宗教と融合させるという方策だったんだろう。
だからといってそれらは異端でしかないから、
プロテスタントを正統と位置づけるのがいいのではないか。
370 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:10:00.22 ID:c4I0hD00
キリスト教を根付かせるためにギリシャ神話とか混ぜたものだからダンテの神曲ではゼウスだのティターンだの出てくるよね(´・ω・`)
クリスマスとか太陽神の収穫祭をキリシタン宣教師達がイエスの誕生祭としてキャンペーンしたんだよね(´・ω・`)
371 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:12:09.73 ID:pmn3ULKc
今のアメリカのキリスト教原理主義の連中はプロテスタントだからな
カトリックも問題あるけど中間とって国教会ではどうか?ギリシャ正教は総主教とかいてうるさいから却下
372 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:19:04.06 ID:TjNk7mE5
スレタイぐらい嫁
中途半端な知識しかないくせに宗教語るカスども
373 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:22:10.24 ID:c4I0hD00
ハンニバルとか出てきたあたりからもう駄目だろw
374 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:24:49.44 ID:/InIujTQ
日本にも死後三日で復活する軍人の記録が残ってるので
キリスト教並に信仰されてもいいはず
375 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:31:23.42 ID:pmn3ULKc
俺がインドラの矢=ラピュタ砲最強説を出したらト―ルハンマーを撃ち返されまして
ローゼンリッター相手に聖闘士が殴りこんできたのまではかすかに覚えてる
376 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:32:23.31 ID:7iOWhtoa
キリスト教もさまざまな宗派があって神秘主義から律法主義があるけど
過激派や至上主義のところは政治的要素が色濃く出てて異端視される。
まっとうなとこは社会奉仕活動やってるとこじゃないかな。
377 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:34:27.33 ID:4wh1Bn3/
キリスト教…と言うか新約聖書は神話とはちょっと違うだろ。
378 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:45:02.45 ID:KytSkjTP
クリスチャンどもが日本で女攫いまくりって
当時の長崎らへんの♀人口が不自然に減ってるのを冗談交じりでラジオかなんかで言ったのが元じゃなかったっけ
379 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:52:54.13 ID:7iOWhtoa
神話ってのは人が作ったものだからマンガやsf小説みたいなもの
例えば天皇家が神の子孫というのはかなり狂った話で
現実的に人類派生からみればバイカル湖から来たり朝鮮からきたり
9系統くらいの民族が交わってるわけだ。
元をたどれば中東、アフリカなんだろう。
たから寺の坊主のいう先祖供養はその辺までさかのぼってやらないとな。
380 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:56:50.28 ID:gxquD/nE
聖書とか古来からの同人だしな
日本の場合、キャラ萌え属性が祟って八百万の神とかいう設定で発展させちまった
381 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 00:59:33.21 ID:AxjtxjWU
でもキリストって神のメッセンジャーであって神じゃないよね
382 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 01:01:42.80 ID:P28XGw2V
イエスって予言にあわせるために、わざわざ羊をもってきてエルサレムにはいったんでしょ?
すごくうさんくさいです
383 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 01:04:05.96 ID:P28XGw2V
結局、イエスは自分を神の子と勘違いしちゃって罰せられるようにあんな目にあったんだよね
マホメットと同類の使徒風情でしかなかったのに、勘違いのアホな子
384 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 01:06:18.55 ID:7iOWhtoa
世界基準では聖書は歴史書で確立している。
日本と一部の共産圏においてだけ違うようだ。
クリスマスは日本でもっともセックスをする日でしかない。
一応、109ある予言を成就ささる確立は0%
聖書を信じないなら目の前に神がいたとて信じないと書いてある。
385 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 01:07:50.90 ID:P28XGw2V
してねーよ、ばかw
386 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 01:11:33.44 ID:iOx1nJq9
>>380 新・旧約聖書とコーランを同人誌に例えて
キリスト・ユダヤ・イスラムを分かりやすく分類したコピペ思い出したw
387 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 02:07:50.75 ID:uWCRSFG2
ロリで女王様でぽんこつな再生ルー様が最強だな
388 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 03:01:54.75 ID:MfzIgk12
そもそも我らがヤマト神話で一番強いのって誰だろ?
アマテラスおおみかみ
ツクヨミ
スサノオ の3兄弟?
またはその両親のいざなぎいざなみあたり?
389 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 03:33:22.02 ID:AxjtxjWU
イザナギ、イザナミでいえば
イザナミから逃げるしかなかったイザナギよりは
イザナミの方が強いんだろうけど
イザナミの力ともいえる八柱の雷神とヨモツシコメの軍勢を追い払った
「桃」最強
んな北風と太陽理論でいーのかよ。
そもそも最強ってのは状況の数だけあるから、土俵のルールもなしにきめらんないけど
391 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 05:47:20.66 ID:4jhRS/3h
なんかキリストが予言者になっちゃってるヤツ多いなw
預言者な、神の言葉を預かった人な。
392 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 06:01:00.38 ID:/InIujTQ
神と聖霊と一体になっちゃってるんだぜ
393 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 06:13:56.41 ID:4jhRS/3h
>>392 それも誤解が多いんだが神とキリストと聖霊が一体てのは
キリストが死んで300年後の会議で決まった話な。
主要派は採用してるがエホバなんかは三位一体を否定。
394 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 07:46:58.79 ID:kvdpBpZW
今のキリスト教ではイエスも神同様の扱いだよね
本当は酔っ払いの女好きで、新興宗教を起こしていろいろテロを
計画してるから危険人物として手配されてたらしいな
奇跡を起こす力でいえば役小角だって同じくらいの能力者じゃあないかな
395 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 07:47:39.91 ID:+VyF4nxf
日本の鉄道の安全神話が最強じゃないかな
396 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 09:14:30.06 ID:a6pOaUQH
神話を厨二創作物語だとか言っちゃう奴って本当に教養が無いんだろうなw
397 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 11:04:12.08 ID:pmn3ULKc
神話って言うのは自分たちが生まれる前はどうなっていたのか?
っていう素朴な疑問から宗教色入れて作られたものだと思うね
実際似たようなことはあったんだろうけどオリジナル色がどこまで残ってるかは謎だな
紀元前なんてヘロドトスとかでも立派な歴史書と言わざるを得ないような創造と史実の区別がつかないようなのが多いものw
オデュセウスがトロイ潰した後巨人と戦って魔女に殺されそうになってとか書くからトロイ遺跡自体想像の産物と思われてたし
398 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 11:25:42.05 ID:AxjtxjWU
そもそも何で一応神が別にいてキリストはゲームで言うハイレベルプリーストみたいなもんなのに
「キリスト教」なの?w
神はいないけど尊い事教えてくれて奇跡起こしたキリストって人物だけは信じようぜ!みたいなもんなの?w
神の存在ありきで考えるなら宗教名絶対おかしいだろw
399 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:05:42.46 ID:kvdpBpZW
大体神話は中央アジアあたりの天空の神が元ネタだろうといわれている
それがゼウスとかオーディンだのに派生したんだろうという話。インドラも雷だしね
アマテラスはちょっと違うけど、帝釈天はインドラだから日本も関係なくはないな。
400 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:14:30.06 ID:qEy4i3Jy
>>399 宇宙の真ん中にいる宇宙そのものな神様が原初の神様達を作った後君臨せずにいずこかに消えた、
そんな神話他にないよな
401 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:21:06.82 ID:ocwqKJEV
himechan気質の太陽神が引きこもったでござる
402 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:21:10.06 ID:kvdpBpZW
ギリシャ神話も最高神の親のクロノスは子供に攻撃されて
地下に落とされたね。クロノスの親とかはどうなったのか知らないが
北欧も一番最初に生まれた巨人が死んで世界の材料になったという話だから
世界そのものが原初の神という構図と似てるな
403 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:27:47.09 ID:uWCRSFG2
>>402 最初の神が死んで世界になったのは中国のバングウとメソポタミアのティアマットがいるな
404 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:29:36.85 ID:O3y5eKxc
>>401 himechan「みんな勝手ばっかり、もう知らない><;」
himechan(白90/黒45)
【席を外します。】
「himechanのためにトリガーを集めれば戻るかもしれない」
「トリガーを集めよう!」
「ワーッショイ!ワーッショイ!」
「ヨイヨイヨイヨイ!」
「2垢、3垢も総動員だ!」
「ワーッショイ!ワーッショイ!」
「ヨイヨイヨイヨイ!」
「これだけあればhimechanも…」
himechan「…みんな何してるの?」
「やっほ^^」
「やっほ^^」
「やっほ^^」
「やっほ^^」
「やっほ^^」
405 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:31:44.47 ID:TjNk7mE5
>>402 ゼウスの父クロノスはゼウスの息子クレイトスにタルタロスで殺された
406 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:43:51.24 ID:G047YFM2
>>398 神の名前が宗教名になる方が稀だと思うけどな
大抵民族名か地名か創唱者名のどれかになる気がする
407 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:47:15.19 ID:XnHq6Frb
今のところ実際に何か地球人に対して良いことした神はヴィシュヌ=シュレスタくらいだな
その他は俺強いよチラッチラッっていうwww
408 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 12:58:21.99 ID:P25VKTaH
亡国の王子<ゼウス様、お力をお貸しください;;;
ゼウス<われのおぺにぺに次第やなw
>>398 世の中にマンガや映画や小説がいっぱいあるけど、
その中から主人公の名前がタイトルになってるものがどれだけある?
そうゆーこと。
410 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 15:07:19.43 ID:owHsfxCz
キリストは早く死んだわけだが、その時の安息日に逆らうとか
金貸しの屋台を壊すとかしてたからな
日蓮みたいなことをしてたわけだ
これがなかったらあと数年は・・・
411 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 15:38:32.79 ID:uWCRSFG2
>>398 日本人がキリストを拝んでるのを見て付けた通称
普通は宗派で呼ばれるから同じキリスト教でもカトリックとプロテスタントの二大宗派で呼ばれる
412 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 15:42:12.54 ID:owHsfxCz
キリスト>決まりよりまず愛が大事である。
プロテスタントとカトリック>
そんなの関係ねえ!おれらと違うものは排除だ!武器をもってこい!
カトリックとプロテスタントの中でも修道会や派で別れてるしな
そんでカトリックの総元締めがバチカン、と
そういやプロテスタントの元締めって聞いたことねえな
414 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:08:02.87 ID:P28XGw2V
イエスを救世主=神の子と認めたのがキリスト教だろ
ただの預言者とみなしたのがイスラム教
そもそもの源流はユダヤ教
ユダヤ教の経典である旧約聖書の黙示録にすりあわせたイエスが
救世主のはずはないし、神を語る罪人であるというのが俺の見解
そもそも現世界を経済的に支配するユダヤ民族数千年の陰謀
415 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:13:18.41 ID:P28XGw2V
そうそう、キリストっていうのは名前じゃないからな?
救世主の称号みたいなもんだ
キリスト教っていうのは、旧約聖書で予言された世界の終わりに来るもの=イエスっていう
信者の集まりだから、キリスト教っていうのは、救世主教の意
だからキリスト教以外では、キリスト=イエスじゃない
イエスを救世主と認めた信者だけがイエス・キリストと言い
キリスト=イエスという認識を持ってる
416 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:21:31.19 ID:UEDuGN6o
日本神話の天地開闢のとこがすき
天と地が分かれて、三柱(だっけ?)の神様が出て来たよってくだり
417 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:24:11.45 ID:gxquD/nE
年がら年中宗教対宗教で戦争やってるヒーロー信仰のユダヤ源流にくらべたら
すべてのものに感謝と調和をっていうアニミズム型信仰のほうがいいって子供でもわかるんだけど
それじゃ戦争と金儲けのタネにならないから困るやつがいるんだろう
418 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:24:41.32 ID:U07Rgv9T
>>398 キリストによる神の教えだから別におかしくはないよ
419 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 16:33:00.20 ID:4jhRS/3h
>>398 一神教の神は唯一、絶対だからそもそも名前を付けたらいけない存在。
名前を付けて判別する必要もないからね。
420 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 17:20:05.03 ID:2ZfgRSQt
アクトレイザー的な神の方がいい
421 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 17:49:38.25 ID:pzTiaUlh
ここがメガテンスレの次スレ?
グノーシス主義の解釈は好きだな
あとヒンドゥー最強、ギリシャはあんま面白くない
北欧はゲームや漫画のせいでイロイロ間違って覚えてそう
422 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 17:55:00.27 ID:iVUOChEL
ネ実民は八百万の神々が最高的な人が多いけど
その神の一人でも名前を覆えてる人は少ない
結局仏教が最高なんだよ
あれって一人で言ってるだけだとおもうけどな
424 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:12:54.55 ID:2ig0khGt
八百万って考え方は良くも悪くも原始的な宗教に近い。
んで、侵略した相手を洗脳するために進化したのが一神教。
よくよく考えると、イスラム教もキリスト教も神様は一緒なんだよね。
イスラム<あんなに仲が悪いのに。うちのムハンマドが予言者ナンバー1でお前の処の
キリストはただの予言者だから
キリスト<いやいやいや、ムはんメドとかうちのしまじゃノーカンだから。
ユダヤ<いやいやお前らただのうちの分派でしょ?
広く考えるならば、同じ宗教の派が違うだけといえなくもない。
425 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:13:56.35 ID:kvdpBpZW
その他大勢の神、例えば犬神とか猿神が自分を何神と名乗ることはあっても
なになにノカミとかのいかにも神らしい本名を名乗ることはないと思う。
426 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:23:14.18 ID:owHsfxCz
今の会社と同じく、神もタテ社会なんだよ
受付担当、身近な問題担当の神様がいるわけだ
だから八百万
ウンチ、おしっこの神様はちゃんといるし、それを祭っている神社が
どこかにある
もし社長にこれを修理しろ!とクレームつけても社長が
修理担当の人に連絡していかせるのと同じ
427 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:24:09.06 ID:4jhRS/3h
キリスト教のカトリック、プロテスタント、正教会はわかるのに
仏教の派を分からないやつは多いよな
428 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:27:34.85 ID:W5a8VlFc
破門された奴なら知ってる
429 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:45:34.61 ID:iVUOChEL
キリスト教のカトリック、プロテスタント、正教会
仏教で言うと大乗仏教、小乗仏教だろ
430 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:56:15.49 ID:4jhRS/3h
小乗って言い方は使わないでね
431 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 18:59:43.28 ID:iVUOChEL
大乗仏教浄土真宗大谷派の自分から見れば
密教なんて小乗仏教以外の何者でもない
432 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 19:11:17.82 ID:4jhRS/3h
433 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 19:17:16.71 ID:4jhRS/3h
俺さまイメージwで言うと
上座部派→カトリック
大乗派→プロテスタント
チベット仏教→正教会
チベット仏教は大乗に入れる場合が多いけど
どうだろう?
434 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 19:23:54.66 ID:c4I0hD00
仏陀<なに勝手に仏教とか作ってるわけ?俺は死んだんだし自分の教団つくれや
435 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 20:07:49.98 ID:G05r3WEP
悪魔の歌って本を訳しただけで
イスラム教の原理主義者に殺された日本人教授いたな
ダヴィンチコードみたいな話が映画になっても誰も殺されないだけキリスト教のがマシや
仏教がおもしろいのは
悟りを開けば誰でも最高の位置にいけるところですよね
キリスト教とかで
修行の結果私も神になりました
みなさんもなれますよとか言ったら
狂人扱いされるんでしょうね
437 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 20:56:44.16 ID:PHATZM5W
っぷ、神とかめんどくせw
天国でキャッキャウフフしてる方がいいしw
438 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:05:41.12 ID:gxquD/nE
聖☆お兄さんとかぜんぜん笑えんのだよな
ブッタはともかくキリストなにのんきしてんのって
439 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:06:18.91 ID:wDZF8pS4
古事記と日本書紀がある神道はどうなるの?
なんか派閥があったりしないのかなw
日本神話を基にした映画とか作らないのかな
スサノヲのヤマタノオロチ退治をリアルに再現してほしい
ヤマタノオロチは製鉄技術を持った出雲地方の豪族で
天叢雲剣をスサノヲが得たのは製鉄技術を獲得した事を示しているとか
なんかそんなの
440 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:17:14.33 ID:c4I0hD00
>>439 天津神の伊勢神宮 VS 国津神の出雲大社
あれ?これってギリシャ神話に似てるよね
ティターン12神 VS オリュンポス12神
441 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:18:50.31 ID:4jhRS/3h
神道にも当然、派があるよ。
書くと揉める事になるけどなw
442 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:22:27.34 ID:rFO5YxtO
やまたのおろちVsラドンVsヒドラ
ふぁいっ!
443 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:44:57.91 ID:2ZfgRSQt
メカゴジラの勝ち
444 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 21:47:52.21 ID:UP/NQ+Lp
ヨルムン<ガタッ
445 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 22:01:28.99 ID:iVUOChEL
テュポーン<...
446 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 22:15:49.73 ID:KytSkjTP
>>440 そいつらは古事記と日本書紀レベルだからなぁ
本来は九州らへんの神話なんだろ?
447 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 22:47:13.36 ID:wDZF8pS4
こういうスレをみるたびに
島根県人でよかったと思う
出雲大社に毎年行けるし
玉造温泉で勾玉買えるし
高校の時は教室の窓からずっと発掘現場を観てたし
小学生?中学生?の遠足で荒神谷遺跡とか加茂岩倉遺跡に行ったし
地味で安いけど発掘品の仕分けバイトとか多いし
博物館の資料整理バイトした時は、そこの職員からいろいろな話が聞けて面白かった
金銅装環頭大刀がきた時はすぐ近くでじっくりとみせてもらった上に講義
島根県マジおすすめ
449 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 22:52:07.08 ID:Ky0m+OLv
>>447 裏日本は観光でいくにはいいけど、住みたいとは思わない。
450 :
既にその名前は使われています:2011/03/05(土) 23:17:44.63 ID:4jhRS/3h
>>446 伊勢派の天津神と出雲大社の国津神の争いはすごいぞ?
出雲大社は日本に先に住んでいた縄文人の神さまだ。
その後に朝鮮半島から弥生人がやってきて日本に王朝を建てる。
この人たちが信仰していたのが天津神、アマテラスだ。
敗れた国津神は天津神に日本の支配を明け渡す、これが日本神話の国譲り。
つまり伊勢派神道と出雲大社は別の宗教なわけ。
天皇と政府は明治から敗戦までの間仏教を排斥すると同時に、
出雲派神道も伊勢派に置き換えて、過去を消していったわけ。
デリケートな話だろうw
もうその話題でただろw
452 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:15:55.65 ID:KyP9dXTn
わたしだ、また騙されたのか。
お前か、ぜんぜん気づかなかった。
453 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:19:55.25 ID:aqinAHr/
國學院大学あたりじゃその辺の勉強詳しくするん?
454 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:42:03.12 ID:x9vJJ4ds
>>450 縄文人や弥生人がすでに訂正されて無くなった学説だから
神話形成の時代とも合わないし
えー今の学校教育だと縄文弥生ナシなんだ
456 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:51:03.09 ID:x9vJJ4ds
学校は遅いからまだ弥生人とか教えてるかもな
DNAを調べたら縄文人も弥生人も同じだし
土器も縄文土器を大量に捨てた上で弥生土器を使用していた形跡がある
縄文時代から農耕が行われていた事もわかって来た
457 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:54:03.40 ID:I7e+GFNA
遮光土偶は宇宙服
東北にも王国があったとかロマンあるよな
458 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 00:56:05.38 ID:x9vJJ4ds
もう一つ、天皇は大陸から来たという人が多いけど、どうやったら出雲地方を抜けて北側の近畿に勢力を拡大出来たんだ?
ロシア方面から南下しないと無理
459 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 01:02:10.65 ID:tzJXaCDk
宮崎の日向に行くと天武天皇御船出の地とかって看板があった
船で移動したんじゃyね?
460 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 01:10:07.39 ID:0NtKdSgu
>>10 なんだっけこの歌詞思い出せない
やたら歌声が格好よかった印象が浮かぶ
461 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 01:12:30.18 ID:x9vJJ4ds
>>459 それが後で適当に言い出したもの
天皇って名乗る前はオオキミだった
当時最大国家だった出雲が船を揃えて無いとは言い難いし九州も大きな豪族がいたのもわかってる
大陸からの北上説は宇宙人説よりあり得ない
462 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 01:54:53.73 ID:eW+4ejfz
>>439 映画ならあるぞ つ「わんぱく王子の大蛇退治」
正にスサノヲのヤマタノオロチ退治だ。
アニメなんだけど、アニメ映画史に残るって言われてるくらい、出来はとてもいい。
463 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 03:16:08.18 ID:/RInw1X+
キリスト教の話がよく出てくるけどキリスト教って神話なの?
464 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 04:07:00.08 ID:VuK/hjKx
>>461 中国側の正史に記述が無いのもおかしいよな
朝鮮からっていったって当時から中国の許可なしに何か出来る立場じゃ無かったし
もっと些細な徐福ですら中国正史に載ってるのに
465 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:03:50.31 ID:acjjyCEq
ほんと教養の無いのが多いなw
神話は歴史である
神話は歴史ではない(権力者が都合よく書き換える)
神話は統治の道具である(教育的内容が入っている、侵略先の神を取り込み対立を抑える)
神は架空の人物ではない(天体や政治家や祖先やいろいろ)
こういうのが全部ひっくるめて神話になってる
ある神話は単なる歴史だったりもするし
手が加えられすぎて歴史がほとんど消えてしまった神話もあるだろう
466 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:11:54.44 ID:gHkRTSJf
檀君神話は歪曲やら追加やらアップデートされてくから最強
467 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:17:19.27 ID:acjjyCEq
>>458 >>459 今の世界地図が当時の地形だと思うなよw
飛鳥昭雄の本とか読むと、意外と説得力あるぜ
逆に考えるんだ
日本を時計回りに90度回転させてみよう
九州が北にあってそこから出雲へ南下して行き近畿へたどり着いた
フォッサマグナは割れ目のイメージがあるが、正確には合体しきれて無いイメージらしいな
フォッサマグナを堺に西と東で古くから伝わる文化が完全に別れているらしい
これはつまり、フォッサマグナの西と東が陸続きではなかったことを意味しているんだとよ
468 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:21:45.11 ID:acjjyCEq
>>461 北上と記録があったとする
現在と単純に北と南が入れ替わってたらどうか?
当時の日本が現在と違い90度回転してたらどうか?
大陸移動説って知ってるよな?
469 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:23:34.76 ID:I7e+GFNA
そんなトンデモ説披露されても・・・
470 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:27:33.59 ID:VuK/hjKx
ここ数百年ほぼ変わってない地形が変わるだけの
エネルギーが発生したって証拠あるの?
471 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:39:52.37 ID:/q/Bu03U
現生人類が何万年にできたのか知らないけど、祖先が移動してきた時期の大陸の形ってどうなんかね
大してかわらんならそれでいいけど、アメリカ大陸とかアフリカから航海技術の発達してない時代でのいける気がしないな
どうでもいいけど、パンゲアとかのときは海流の影響で昔は暖かかったってのを見ると、海流をせき止めたりしたほうが気候変えられるんじゃね?
472 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:41:01.12 ID:acjjyCEq
そんなもん必要ねぇw
混一疆理歴代国都之図でググれよw
473 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:50:25.00 ID:VuK/hjKx
>>472 そんな何となくで書いた地図だろ
1800年に伊能忠敬がきちんと測量して書いた日本地図が今と変わってない事実を考えろよ
474 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:54:39.20 ID:/xXIQgr+
古事記は本当にあったことらしい
現実じゃなくて別の、神の世界だけどな
それでいうと外国の神話も本当にあったのかもしれぬ
475 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:55:17.96 ID:acjjyCEq
あと、グーグルマップで
長崎県北松浦郡と佐賀県東松浦郡の位置関係を見てみ
北松浦半島と東松浦半島でも、ぐぐまぷれ
476 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:56:29.65 ID:/xXIQgr+
ムー大陸沈没とか原爆でないとできない溶けた石とか
はるか昔に原爆作れるだけの文明のあった人が
ほとんどっxしたっていう仮説があるな
477 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:58:34.27 ID:acjjyCEq
>>473 お前は混一疆理歴代国都之図について何も知らないからそんなことが言えるんだよw
つまり教養が無いってことだwそんな奴が真理に辿りつけるわけがねーだろがw
478 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 05:59:38.67 ID:VuK/hjKx
日本人がウホウホ言ってた頃中国はニイハオシェーシェー言ってたっての
479 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:00:25.55 ID:/xXIQgr+
その真理をしると現実でなにかトクするのか?
480 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:02:34.35 ID:VuK/hjKx
>>477 名前がそのままじゃないか
いろんな話を纏めて作った国都の地図って
481 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:07:50.66 ID:WpnHowwj
>>456 遅れてるのはお前だろw
平成17年度から21年度にかけて、日本学術振興会による共同研究
「更新世から縄文・弥生期にかけての日本人の変遷に関する総合的研究 」が行われ、
2010年2月20日には国立科学博物館にて公開シンポジウム
「日本人起源論を検証する:形態・DNA・食性モデルの一致・不一致」が開催され、
また雑誌『科学』(岩波書店、2010年4月号)では同内容が掲載された。
6.シベリアで寒冷地適応していた集団が東進南下し、
少なくとも3000年前までには中国東北部、朝鮮半島、黄河流域、江南地域などに分布。
7-8.中国東北部から江南地域にかけて住んでいた新石器時代人の一部が、
縄文時代の終わり頃、朝鮮半島経由で西日本に渡来し、先住の縄文時代人と一部混血しながら、
広く日本列島に拡散して弥生時代以降の本土日本人の祖先となった。
482 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:10:46.90 ID:WpnHowwj
天津神(あまつかみ)・国津神(くにつかみ)は、日本神話に登場する神の分類である。
日本神話においては、国譲りに表されるように、
神勅に忠実なニニギを筆頭とする天津神に対する移管を受け入れる形でその関係性が描かれている。
ヤマト王権によって平定された地域の人々が信仰していた神が国津神に、
皇族や有力な氏族が信仰していた神が天津神になったものと考えられる。
特に国津神については、日本神話に取り入れられる際に変容し、
元々の伝承があまり残っていないものも多い。
天津神・国津神 wiki
483 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:12:32.65 ID:5bWH24hG
あれ?
このスレってトンでもスレだっけ?
484 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:14:36.30 ID:dLMsUerz
日本人イラネ
485 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:15:17.67 ID:acjjyCEq
>>470 本当に教養が無いんだな・・・(・_・;)
今年は皇紀何年か知ってるか?
2671年だぞ?
神武天皇即位から2671年たってるんだぞ?
数百年じゃねーから
伊能忠敬1800年?皇紀2460年の地図ですか?
渡来してきたのは2460年より前のことですよw
普通ここまで言われたら自分の教養の無さに恥言っちゃいますよね?www
↓以下教養のない奴のファビョリレス
486 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:15:57.97 ID:VuK/hjKx
>>481 3000年前って言ったら殷の時代だろ
移民だの移住だの大移動だの侵攻だの特に記述無いぞ
487 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:19:33.54 ID:VuK/hjKx
>>485 で、お前の大好きな混一疆理歴代国都之図は1400年頃の地図なわけだが
400年の間に何があったんですか?
488 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 06:55:51.31 ID:acjjyCEq
>>487 1400年頃にあった二つの地図を混ぜあわせて一体化された地図だよ
この400年の間に何かがあったとか言ってる時点で教養がねえし、
論理的思考もできてないじゃねーか
400年以上の間に何かがあったんだよ
地図のアップデートが1000年されてなくてもおかしくない
何があったって当然地形が変わったんだよ
アムールプレートでググれカス
489 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:04:43.51 ID:/q/Bu03U
そんな数百年、千百年で変わるわけ無いだろwwww
490 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:09:29.25 ID:acjjyCEq
>>489 まぁいいや
>>475はどう説明する?
渡来ルートとしては、大陸から来て北上したのはさすがに無い
実際は南下してるわけだからな
>>481 それ朝鮮人が言ってるトンデモ学説だから
DNAを調べた結果東南アジア経由で長い航海をしてたどり着いてる縄文人が現在まで支配していた事が分かっている
縄文人は朝鮮人とか漢民族とは遠く離れている
チベット人に近いD2グループな
492 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:22:33.57 ID:Woej6FY3
日本神話に迫れば日本人や天皇家のルーツに関わることになるんだわ。
皇紀だとか日本と朝鮮の関係を必死で否定するキチガイが必ず沸く。
聖書にそう書いていないと進化すら認めず、人は神がお創りになったと
一切の科学を無視する原理主義野郎がね。
ま、話を聴いてやれば根拠もソースも無く、
僕ちゃんが想像した中学生歴史博士がたいていだがw
493 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:32:55.07 ID:x9vJJ4ds
Y染色体でググれ
神話と歴史は混ぜるな危険だというのに
特に朝鮮人は自分達が紀元と主張したいが為にでっち上げるから困る
キリスト復活
当時の処刑はじわじわいたぶってたので仮死してただけじゃねーの説あり
ロンギヌスの槍で死んだわけだが、他の処刑人の槍で骨砕かれてたら復活できなかった
人類の罪を背負って処刑された事になってるが聖書の古い書き込みだと
「父ちゃんなんで俺が;;」と言ってる
新しいのと比べると神格化されてるのがバレバレ
そもそもはりつけ→復活自体がパクリ説あり
495 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:38:31.84 ID:KNE0wy0e
お、キチガイが沸いてる
こいつ日本神話スレに毎回沸くよなw
496 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:42:01.93 ID:Woej6FY3
打ち込んでたらキチガイNMのポップ時間過ぎてたわw
日本学術振興会、国立科学博物館、岩波書店「科学」
↑
朝鮮人のトンデモ学説だと。
正確な学説はどこが発表するのか知りたいなw
中学生歴史博士君。
つーかさ
朝鮮半島から渡ってきた=朝鮮人じゃなくね?
あいつらも大陸から移動してきたんだろうが時代が違いすぎんだろ
498 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:45:27.51 ID:LpwsV/zV
半島は昔は日本領で、百済の時代も友好国だったからな
言葉も朝鮮語じゃなかったし、住んでる民族も違った。
半島で日本式の古墳も出てるし時代を考えても半島が真似したと考えられる。
今の基準で単純に昔の朝鮮人が日本に渡った、なんていうのは間違い
実際にはもっと複雑な行き来があっただろう。
499 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:45:51.77 ID:tzJXaCDk
つーかさw
聖徳太子ぐらいの時代までの日本と朝鮮なんてドングリの背比べだろw
日本人が渡来してきたのはそのはるか昔だし
朝鮮は漢字ですら自分たちの発明と言ってはばからないぐらいの厚顔無恥さだから天皇家渡来説なんて怪しいものだよ
そういや変な韓国の歴史ドラマで鉄の武器があったから中国との戦争に勝ったとか言ってたけど
鉄が中国で普及するのは戦国時代入ってすぐだから紀元前400年ぐらいだよな
その時代にしてはありえないぐらいファンタジーな恰好してたんで吹いたw
歴史的には実際は貫頭衣と竹やりって程度の恰好だったんだろうけど韓国さんの見栄っ張りぶりはさすがやでぇw
ストーンサークルを作ったのは我々ニダ
だからイギリス人は我々の子孫ニダ
ストーンサークル作ったのはケルトじゃないんだけどねぐらいの信頼度
501 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:51:52.55 ID:LpwsV/zV
これは推測だけど過去に半島には
日本人に近い優れた人たちが住んでいて、陶器や建築技術があった・・
だが新羅という蛮族の国が半島を征服して現在に至る。
というオチだとにらんでいるんだが・・・
502 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:52:02.49 ID:VuK/hjKx
>>499 筏で渡航とか言うなよ
筏では何百回繰り返しても日本にたどり着けないからな
503 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:57:11.85 ID:x9vJJ4ds
504 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 07:58:12.30 ID:q3yC8Dg4
ああティアマト様に押しつぶされたい
505 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:02:14.09 ID:LpwsV/zV
太平洋の島々に住む人たちはどうしたわけかありえない距離を
たどり着いてるよね。日本も卑弥呼の時代などの風俗は南方系のように見える
(体に刺青したり)あと九州に住んでた隼人という民族は南方系と思われる
風俗だった。
506 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:05:22.77 ID:tzJXaCDk
コンキ号漂流記とかを読むと南アメリカから西にいかだで進んで島づたいにオセアニアに行けるみたいだな
つーか日本に人が渡ってきたのってまだ大陸と地続きだった時代だろうw紀元前3万年ぐらい?
507 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:05:46.48 ID:tzJXaCDk
コンチキ号な・・
508 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:06:38.12 ID:VuK/hjKx
潮の流れを考えないでただ近いってだけで
朝鮮から日本に筏で来れるなら
今頃日本はニダパラダイスだろ
509 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:10:14.58 ID:LpwsV/zV
陸続きだった時代は石器時代で、縄文時代よりも前だから
全く次元が違う世界。マンモスとかいるし。わたってきた人間も
ごくわずかで、当時は人類の人口そのものが少なかった。だから日本人のルーツ
として考えるのは無理があると思う。
510 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:25:29.77 ID:x9vJJ4ds
>>508 潮の流れを考慮すると東南アジアから日本に来るのは容易だな
511 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:40:54.81 ID:uMuoVciq
日本への渡河の大変さから中国辺りの侵略の対象外になってたのに
容易はないわな
512 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 08:41:49.50 ID:VuK/hjKx
513 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 09:41:05.96 ID:Woej6FY3
縄文人が日本に来たのは1万2千年前だね。
人類がアフリカを出発したのが5万年前だから
4万年ほどかけて日本列島に到着したことになる。
今の人類より先にアフリカを出発し、
火を使い絵を書いていたネアンデルタール人が絶滅したのが3万年前。
中東、ヨーロッパで人類は2万年ほど彼らと共存していた。
ヨーロッパの神話に人類に似た別種が登場するのはそのせいだね。
514 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 09:43:56.51 ID:FqXC1d7h
違いってどれくらいあったんだろ
515 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 09:51:38.03 ID:Woej6FY3
wikiにネアンデルタール人の女の子の復元写真が載ってるけど
子供時は今の人類と変わらないな。
ネアンデルタール人とは別の人類で東南アジアまでいったので
成人しても身長が1mほどの最近発表されて揉めてるのがいるが。
これも火は使えてる。
ホビットだね。
516 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 10:24:35.27 ID:LpwsV/zV
アボリジニがオーストラリアに到着したのが
約四万年前だからアフリカを出たのはもっと前だよ
517 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 10:27:27.56 ID:Lf8O5vpG
日本人とアフリカ系の違いって他の動物で例えるとどのくらいなの?
柴犬と秋田犬くらいの違い?
ネアンデルタール人はチンパンジーくらい違うのかな
518 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 10:35:16.25 ID:LpwsV/zV
犬の品種はほとんど最近品種改良されたものだから
一見姿が違うけど、生物的には同種だよ。
日本人とアフリカ人は多分10万年ほど離れてるけど
チンパンと人間は500万年離れてる。ちなみに今のアフリカ人は10万年前に
枝分かれした人類の祖先からわりと変化していて、人類の共通祖先に近いのは
現在のコイサン族のようなわりと中間的な顔をした少数の人たちだといわれている
ニカウさんみたいな感じ。
ネアンデルタールは中間をとって200万年くらいだろうか?これはわからん
ちなみにライオンと虎は400万年ほどらしい
519 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 10:49:50.81 ID:Woej6FY3
ネアンデルタール人と現人類との分岐は200万年も前じゃないよ、50万年前ほど。
DNAの解析で人類とは全く別種の人であると分かったネアンデルタール人だが
人類がアフリカをでた後に僅かに混血した可能性もでできた。
種を越えて愛し合ったやつもいたらしいw
アフリカに残った人類には関係のない話なんで
アフリカ人こそピュアなホモサピエンスともいえる。
520 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 11:51:38.52 ID:Woej6FY3
自己解決した。
日本学術振興会、国立科学博物館、岩波書店「科学」←朝鮮人のトンデモ学説らしい。
vs
飛島昭雄氏←正しい学説らしい
超状現象ライター(モルモン教徒)主な著作
超能力、UFO、ノストラダムス・・・
手強いなw
521 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:08:59.60 ID:LpwsV/zV
朝鮮半島と日本で人間が行き来してたのは事実だが
当時半島に住んでいたのは朝鮮人じゃあないから
百済の時代以降、今の朝鮮人の祖先が出てきたらしい時代から
半島とは謎の国交断絶時代が数百年続く
まあ当時から価値観が合わなかったんだな。
522 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:39:27.42 ID:+g9eNLiu
あれ?
523 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:42:02.87 ID:AvEB03xC
何で人種の話してんの?
524 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:46:44.77 ID:Lf8O5vpG
世界中で類似の神話や伝説があるのって
オリジナルが広がったのか
同じ構造をした頭脳がたまたま同じものを生み出したのか
発明でもあった気がする○○の同時発明とかそういうの
ノアの洪水神話とか世界中で似たようなのがあるんでしょ?
MMR風にいうとムー大陸の伝承が環太平洋地域に広がったとかうんぬん
525 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:48:14.05 ID:Woej6FY3
現代日本人の祖先が朝鮮半島から来た事も
ヨーロッパでは古代のある時期に現人類とは別種の人と共存してた事も
それぞれの神話に残ってるというロマンだねぇw
526 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 12:49:10.53 ID:t11u+fed
>飛島昭雄氏←正しい学説らしい
>超状現象ライター(モルモン教徒)主な著作
>超能力、UFO、ノストラダムス・・・
わらたw
さすが教養のある人の読む本は違うなぁw
527 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:28:09.01 ID:+JeGP45J
528 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:39:29.02 ID:I7e+GFNA
沖田総司は女性でBカップだったんだよ
教養のある俺はしってる
529 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:40:31.65 ID:+JeGP45J
530 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:44:08.69 ID:tzJXaCDk
このスレ一体どこに行くんだ?神話→アニメ→ゲーム→ローマ史→宗教論→日本人のルーツ
531 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:44:51.92 ID:+JeGP45J
>>530 SFだってある意味神話なので間違ってはいない。
532 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 13:50:11.83 ID:/emkd10I
スターウォーズまで行くのか?
じゃあイデオン最強でいいのか
534 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 14:08:13.34 ID:/RInw1X+
>>465 キリスト教で長文を語ってるやつはキリスト教が世界一とか考えて書き込んでいるんですよね?スレタイ的に
535 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 14:08:43.34 ID:/emkd10I
ラグクラフトがアップを始めました
ふーんでもそれエントロピー増やすだけですよね?ww
最近流行りのこのネタを上手く返した神が最強ってことで
537 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 14:29:13.21 ID:0C5HVqm8
>>536 よく知らず使ってるんだろうけど馬鹿にしかみえないぞw
538 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 14:45:31.09 ID:x9vJJ4ds
>>536 ??「君の希望が絶望に変わる時に出る感情エネルギーがあれば、エントロピーを減らす事が出来るよ」
539 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 15:06:09.77 ID:kXbWpTZr
>>524 世界各地の神話に似通ったストーリーやキャラクターがあるのは、心理学者のユング
とか色んな人が研究してるね。
ユングは分裂症の患者から聞いた妄想(太陽からペニスの様な管が下がっていて、
風はそこから吹いてくる、だったかな?)と似たモチーフが、患者が知るはずの無い
マイナーな神話にあるのに気付いてその辺に興味を持ったとか。
ジョーゼフ・キャンベルって言う結構有名な比較神話学・比較宗教学の学者が
いるんだけど、この人はユングの話その他から同じ構造の頭脳が似通った物を生み
出したと考えてるみたい。
今度は心理学の話になるな。人はなぜ神を作るのか。
その理屈を完全に解析すれば、逆に最強の神作れるんじゃね
541 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:09:07.29 ID:pD6Y9tm5
>>540 そっちの担当は文化人類学かもね。
前にも出てた気がするけど人間には身の回りの自然現象とか、生物は何のために生まれて死ぬのかとかを、
筋道立てて理解したいという欲求があって、神話はその説明のために作られる・・・てなことを
レヴィ・ストロ-スって文化人類学者が言ってたと思う。
542 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:11:45.16 ID:LpwsV/zV
それは人間が物事全てに理由や意思があると考える習性があるからだな
雷に打たれて死んだら、神の怒りだろうとか、幸運が続いたら神に愛されているだとか。
そこから発展してなんで我々が存在するのかなどをずっと考えていくと
自然に何者かの意思だろうと考え付くのもムリはない。現代でもそういう人はいるしね。
543 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:14:25.54 ID:VuK/hjKx
>>540 簡単だろ人類を絶望の底に落として
お前さんが救ってやればお前さんが最高の神になれる
544 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:17:08.93 ID:VuK/hjKx
神話は後世が勝手に作るさ
天から舞い降りただのなんだの
545 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:17:45.00 ID:5XMx96uT
宇宙人の話しもここでしていいのかな?
546 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:26:08.94 ID:LpwsV/zV
宇宙人は、最近の目撃談はうそ臭いし
マヤの壁画などはこじつけだから、あまり面白いのがないな
面白いのはアレキサンダー大王を助けた空飛ぶ盾とか
インドの古文書に出てくる空飛ぶ乗り物くらいか
アメリカなどでこれは本物だとか言われたUFO事件だって
調べたら軍の照明弾だったという話がある。中国とかの事件も多分そうだな
軍は何かと機密が多いからしばしば謎の事件扱いされるわけ。
547 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:38:04.91 ID:VuK/hjKx
居てもおかしくは無いけど
同じ時間軸に存在するかは別問題
宇宙人が仮にいたとして、俺らみたいに
恒星間移動の意味もする力も無くて、どっかにいるんじゃね?って想像してるのが
せいぜいだと思うw
549 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 17:46:41.95 ID:d6/Leabj
550 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 19:21:34.98 ID:/xXIQgr+
中国は核ミサイルを隠す善意のふりをした日本をっxしました
中国は世界の救世主
現実は中国は自然を破壊しまくり糞尿撒き散らされています
それでも中国は救世主なのですってか
551 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 19:22:57.09 ID:/xXIQgr+
救世主とは世界が滅亡寸前までいかないとでない
そしていまある世界を破壊してまっさらにしてつくり直すのが救世主という解釈が
あるゲームにあったな
552 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 19:35:15.27 ID:re20NO5D
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ <
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ |
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
553 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 19:52:03.21 ID:FqXC1d7h
神を作る理由
儲かるから
554 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 19:55:56.78 ID:WpnHowwj
>>467 得意分野の流れになったぞw
飛鳥昭雄 wiki
超常現象を主な執筆分野とし、あすかあきお名義では漫画家、
飛鳥昭雄名義ではライターとして活動する“サイエンスエンターテイナー”である。
漫画雑誌『月刊コロコロコミック』、オカルト雑誌『ワンダーライフ』『ムー』などで活躍。
モルモン教の信者であり、実際に著作では教義を反映した内容がしばしば述べられている。
超常現象では主にUFO、超古代史、超能力、UMAなどを調査。
自身の作業を大伴の功績を称した「ロマン・サイエンス」とし、研究に勤しんでいる。
また、著書ではキャトルミューティレーション、
ミステリー・サークルやUFO目撃の背後には米軍が秘密裏に開発するプラズマ兵器がある、
地球の軌道の太陽を挟んだ反対側には第12番惑星ヤハウェ(反地球)が存在し、
その存在をNASAが隠蔽している等の説を主張している。
それゆえいわゆるトンデモ作家の代表的な一人として扱われることもあるが、
本人は自らの作品を「エンターテインメント」と称している。
555 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 20:52:01.32 ID:x9vJJ4ds
ムーの中でもASUKAファイルはネタ本の位置づけだと思う
ASUKAファイルだけフィクションですって入っていたかと思う
556 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 20:55:39.09 ID:rgkLDlfg
地獄観で言えば仏教が最強
・等活地獄 -
罪状:殺生
転生できるまでの刑期:1兆6653億年
・黒縄地獄 -
罪状:殺生・盗み。
転生できるまでの刑期:13兆年。
・衆合地獄
罪状:殺生・盗み・邪淫
転生できるまでの刑期:106兆5800億年
・叫喚地獄 -
罪状:殺生・盗み・邪淫・飲酒
転生できるまでの刑期:852兆6400年
・大叫喚地獄 -
罪状:殺生・盗み・邪淫・飲酒・妄語
転生できるまでの刑期:6821兆1200億年
557 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 20:56:07.49 ID:K/ztZBf8
日本人の祖先が仮に半島からやってきたとしてだ
もともと日本人が半島にも定住化して住んでたのに、ニダ野郎の祖先に土地盗られて日本人の祖先の住処が日本列島だけになったって可能性もあるよね
その場合、半島からやってきたとしても、日本人であって朝鮮人じゃないよね
朝鮮人が天皇のルーツって言ってるやつって、他の選択肢は無視して超独善的な解釈ばかりするよね
もっとはっきり言うなら、現代朝鮮人って存在が中国や色々な民族との混血で有史後に出来てるよね
558 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 20:56:19.63 ID:rgkLDlfg
・焦熱地獄 -
罪状:殺生・盗み・邪淫・飲酒・妄語・邪見(仏教の教えとは相容れない考えを説き、また実践する)
転生できるまでの刑期:5京3084兆1600年
・大焦熱地獄 -
罪状:殺生・盗み・邪淫・飲酒・妄語・邪見・犯持戒人(尼僧・童女などへの強姦)
転生できるまでの刑期:∞
・阿鼻地獄(無間地獄) -
罪状:殺生・盗み・邪淫・飲酒・妄語・邪見・犯持戒人、父母殺害・阿羅漢(聖者)殺害
転生できるまでの刑期:∞
559 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 20:57:39.13 ID:wE1egmE/
仏陀<俺の死んだあとにそんな設定が出来たのか・・・・
560 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:02:17.73 ID:x9vJJ4ds
神道はあの世があるだけだしな
この世とあまり変わらないとか…
561 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:05:04.98 ID:wE1egmE/
昔、天皇が元の神式と流行の仏式の両方で神事を行ったんだっけ?
もう何でもアリな感じがする
地獄の概念ってマニ教から来てんだっけ
ヤンマーニじゃないよ
563 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:10:51.00 ID:Woej6FY3
そりゃム〜wとか愛読してりゃ立派なバカにもネトウヨにもなるわな。
>>561 もともと仏教を広めたのは皇族である聖徳太子だしな。
天皇家は菩提寺もあるんだぜ、立派な仏教徒だw
明治から敗戦までが狂ってただけね。
>>524 酒の製造法は伝播じゃなくても世界中にあるわけで。
なんとなくあちこちで発生しちゃうものって結構あるんじゃねーかな。別に脳がどうの心理学がどうのとっぱずしても。
565 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:16:18.18 ID:x9vJJ4ds
>>563 両方拝んでたんだが
寺は神様に遠慮して宮の外に建ててる
平安時代は国家プロジェクトで良く建ててる
566 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:21:36.34 ID:x9vJJ4ds
うぉホロン部復活したのか
567 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:21:56.44 ID:K/ztZBf8
>>563 偉そうにほざいてるけど、お前は
朝鮮半島経由で西日本に渡来し〜
を、日本と朝鮮の関係とか曲解してるアホ左翼でしょ
土地としての朝鮮半島には関係あると記述してるけど、今の朝鮮人と関係あるかはわからないんだよ
その時代に今の朝鮮人の祖先の国があったなんて歴史的資料は全く無いんだから
世界のどの国の学者も相手にしてない朝鮮人の創作神話を真に受けてるの?お前?
568 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:22:17.69 ID:LpwsV/zV
天皇が仏教だったらなにがおかしいのかわからんが、
神仏分離までは寺も神社も区別がなかったし融合して共存してたわけだな
日本列島に人が来たのは氷河期終わり頃で海面が低かったあたりじゃなかったっけ。
環状列島の端と端が大陸にくっついた感じだった頃。
>>568 別に悪かねーけどホラ、あの家系神様だった時期があるわけだし。
570 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:26:30.32 ID:Woej6FY3
んで法隆寺を建てたのは朝鮮半島から招いた大工ね。
残念ながらあれは朝鮮の技術で造った建物。
その朝鮮の大工が興した建設会社は現在も存続していて世界最古の企業ともされる。
最近、ゼネコンの高松建設の傘下になっちまったけどね、金剛組。
571 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:29:15.62 ID:qY+X7kQ4
ワレもおペニペニがあったから生まれたんやで?w
572 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:30:48.11 ID:LpwsV/zV
まあ、朝鮮人が縄文人を駆逐して日本人を形成したという話w
それが天皇の祖先で、神武東征とかの伝説の元になったという話
日本神話も半島が起源、という話ね。何でも起源を主張する人たちには
たいそう面白い神話だろうけど、渡来人のDNAは人種に影響するほど
多くなかったといわれているし、大体言葉も似てない。似た語彙はあるものの
日本語のルーツの候補としては朝鮮語はまったく相手にされてないし。
大工が朝鮮から来たというなら日本の古墳だって輸出されてるわ
んー・・・招いたのは手近な半島からだけど、技術は大陸伝播のものじゃね?固有発祥の技術じゃなくて。
574 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:34:39.55 ID:Woej6FY3
ム〜wにそう書いてあるなら間違いないよw
ネトウヨちゃんww
575 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:37:00.42 ID:NPp5HEP3
キリストは偶像崇拝禁止したのに
キリスト教って思い切り物や聖人を崇拝しまくってるな
天使とか言い出したらギリシャ神話やらなんやらと変わらねえし
どこが一神教かと
576 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:38:00.00 ID:LpwsV/zV
つーか、そういうチンケなナショナリズムでファンタジーを語るのは
学問に対する侮辱だよね。別に朝鮮人が嫌いとか言うつもりはないが
事実は事実として認めないとね。魏志倭人伝の卑弥呼の時代の話
風俗はどう見ても北方系ではないし、その後朝鮮人が攻め入って征服したなんて
話は聞かない。
>>573 装飾は渡来人だけど建築は日本人みたい
日本意外では石や土で作る
日本は建築用の土石が少ないから木造で似せて建ててる
木材の書き込みが日本語だったしね
578 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:41:23.23 ID:Woej6FY3
雑誌「ムー」 vs 日本学術振興会・国立科学博物館・岩波書店「科学」
さすがに負けを認めるざる得ないな、ムーにはかなわないw
俺も来月から定期購読すっかな、ム〜w
579 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:42:09.82 ID:LpwsV/zV
まあとんでもがすきそうな君にはおすすめだよ
580 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:44:45.00 ID:x9vJJ4ds
>>578 それをググっても出てこなくって、出て来るのは2chか全体の合意を得られませんでしたて結果だけ
頭の悪そうな口調を使い反論すると内容無視してムー連発
逆に心配になってくる
582 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:49:51.60 ID:Woej6FY3
本日のバカまとめ
日本学術振興会・国立科学博物館・岩波書店「科学」←朝鮮人のトンデモ学説
雑誌「ム〜w」←正しい学説
今日もネトウヨ平常運行
最初の書き込みと同じコピペが2chで大量に出て来るからホロン部だと思っている
584 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:53:29.88 ID:LpwsV/zV
こういうことで悔しがる気持ちがわからん
逆に日本人が朝鮮人になったという学説があっても全然嬉しくないし
否定したくなるだろうな
585 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 21:54:30.64 ID:VuK/hjKx
皆裸で体中に刺青があり飯は手掴みで食う
縦穴式の粗末な家に住んでる土人が
魏志倭人伝に載ってるんだっけ
どう考えても中国の影響0だな
東南アジアの原住民くさい
>>577 んーまぁそういう点も気になるけどさ、この種の渡来の話になると朝鮮って単語がやたら強調されるじゃん。
んでも渡ってきたのが朝鮮半島経由っつーても、モノ自体はシルクロード通って中国で一端熟成されたものが日本に入ってきてるわけよね。その間朝鮮半島においての変化なんて微々たる物(全く変化してないものも多数)なわけで。
中国から日本の文化の源流は中国にあるって言われると納得できるんだけど、朝鮮から朝鮮からって言われるとなーんか違和感がある。
イメージ的には川向こうをつなぐ橋の横に住んでる人が俺のおかげで俺のおかげでって連呼してる感じ。
587 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:01:54.59 ID:VuK/hjKx
んで聖徳太子が中国の国使呼んで汚名返上しようとがんばったが
隋の評価は相変わらず土人の国っぽいなにかだっけ?
588 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:05:17.89 ID:VuK/hjKx
とりあえず中国リスペクトしてるっぽいし
悪い気しないから日本国って名前と仏教教えてやったって感じじゃなかったっけ
>>586 それを連呼してるのが朝鮮人で、学者の話を聞くと朝鮮はストロー扱い
しかも現代の李氏朝鮮人は日本と中国の歴史書に原住していた高麗人を戦国時代に駆逐してる
高麗人の王族は秀吉が助けて九州に移り住んだってオマケもある
590 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:08:41.80 ID:LpwsV/zV
遣隋使だか何かで大陸に渡った日本人の墓が
中国で発見されて、墓石には丁寧に弔いの言葉と魂は祖国に帰るだろうと
書かれていた。当時の大陸の人は日本人を非常に丁重に扱ってたのがわかる
今とは大違いで確かに世界随一の文明国だったようだね。
591 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:22:39.86 ID:VuK/hjKx
仏教に新しい統治システムを感じ取った聖徳太子と中臣鎌足みたいなやつ
神道大好き蘇我入鹿を倒して仏教国になったって感じだったような気がする
>>590 文化大革命さえ無ければ中国は文明国だっただろうに
その時に中国神話も消えて文献のみになったし
593 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:30:42.28 ID:VuK/hjKx
仏教の真似事しては見たけどよく解らんし
坊主って頭剃れば良いの?位の認識で
本物呼ぼうぜ!で来たのが死に掛け鑑真
中臣の鎌足が大化改新で頑張ったから藤原の姓をもらって、それが後の藤原氏とか面白い
595 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:45:15.18 ID:VuK/hjKx
日本と中国の歴史に朝鮮でてこねー
どうなってんだよ
596 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 22:49:09.91 ID:VuK/hjKx
元寇まで朝鮮何やってたんだ誰か教えれ
597 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 23:27:01.75 ID:gPQEa9tV
>>592 阿片戦争あたりでもうダメになってたじゃん
最大の元凶は元だと思うよ、「元」凶だけにw
598 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 23:29:44.35 ID:jtvpx07A
>>584 そりゃ大切に思ってる事を貶めるような事言われりゃ怒るんじゃね?
まあ逆も然りなんでどっちもどっちなんだろうけどさ
しかし延々と飽きもせず天皇は朝鮮から来た系の事言ってるよな
仮にそうだとしても皇室の大切さは全然変わらんのだがな
599 :
既にその名前は使われています:2011/03/06(日) 23:56:58.19 ID:9IGfX5fE
何でもいいから神話の話が聞きたいんだ
600 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 00:05:50.38 ID:VuK/hjKx
FEで好きだったイシュタル。雷の神様だと思ってたら
ただの変態だった...
601 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 00:23:58.77 ID:xYW0NaD/
>>596 元寇って2回あったろ
1回目に攻めてきたのが南宋の元に降伏した兵隊の寄せ集め
2回目に攻めてきたのが元に降伏した朝鮮の敗残兵
・・・つまりそういうこと
恭順の意思を表すために元の先兵となって金まだいぶ自前で出して日本を攻めてきたんだ
元にしてみりゃ不穏分子の処分場だなその上大量の船まで作らせて金すっからかんにさせてなw
モンゴルらしいやり方だけどとても理にかなってるんだよ
似たようなことをオスマントルコもやってたな どこだったかの弱小キリスト教国に精鋭の騎士を豪華な装備でコンスタンチノープル攻めに加勢するように命令して
命令どおりありったけの騎士をフル装備で援軍に出したら馬を殺して鎧を捨てて奴隷と一緒に最前線で土木工事させられた その2年後オスマンに攻められて滅亡
602 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 00:32:58.06 ID:xYW0NaD/
あ、朝鮮って何やってたの?が質問だったなw
朝鮮史ってベトナム史以上に興味なかったんで覚えてないわwww
WIKI見てくれ
603 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 02:14:48.12 ID:2aykjt94
ちんぽの神様まんこの神様もいるんだよなそういや
ちんぽあめとか売ってる
604 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 05:14:40.29 ID:2aykjt94
シナ方面では、易姓革命なんたらのときに本を焼いちまうからな
文化が継承されない
605 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 06:07:35.10 ID:L+4e6XhQ
>>597 元て中国じゃなくね?
後、ムー読むとネトウヨになるなら鳩山もネトウヨじゃね?
607 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 07:25:45.55 ID:o8EaVfZa
>最初に渡来人が来たと考えられている北部九州や大陸系渡来人が移住した可能性のある瀬戸内・近畿地方でさえ、
>弥生時代初期の遺跡からは渡来系の人と判定される人骨の出土数は少ない。 水田稲作の先進地帯でも、
>渡来系の人々ではなく、縄文人が水稲耕作を行ったのではないか。絶対多数の縄文人と少数の大陸系渡来人との協同のうちに
>農耕社会へと移行したと考えられる。
どっちが正しいとはいわないがこういう意見もあるよっと
608 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 08:09:00.57 ID:k2jFaoC2
日付や著者を調べた?
もう既に亡くなってるしその説も塗り替えられてる
609 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 09:34:45.80 ID:hvCq0Zed
なんで神話の話から日本人のルーツになってんだよwww
610 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 10:00:11.60 ID:k2jFaoC2
日本神話や天皇の話をすると日本人のルーツは朝鮮人だち嘘を主張する朝鮮人が沸くからな
相手をしたのも悪かった
ここまでアーサー王なし
612 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/07(月) 10:10:46.11 ID:klQNTBLL
>>460 マクロス7の熱気バサラが歌ってるANGEL VOICEって劇中歌
613 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 10:13:12.47 ID:o8EaVfZa
>>608 2007年の本なんだけど・・
それに以前はあるとき縄文人から弥生人に急に変わって稲作もそこから
始まったようにいわれていたが、実際にはその境界はあいまいで、
稲作は縄文時代からあるし、人間が全部入れ替わったわけでもない。
弥生時代という区分もあいまいになってきてる。
個人的には、急にあるとき人間と文化が入れ替わったよりは後者のほうが自然だと
思うけどね
614 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 10:16:47.03 ID:EIhEmORk
やれやれ
615 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 13:12:03.41 ID:oDC7aygU
616 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 13:17:10.37 ID:hvCq0Zed
無くなると太陽が消え去るという「イオラの袋」を所有しているメンフェンティスが最強であろう
617 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 13:28:32.33 ID:jDoTKWae
貧乏神が最強だろ
618 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 14:47:29.99 ID:v/PdNAxp
ここまで日ユ同祖論なし
どーでもいいが、水木しげるはきっとつよいだろうな、とおもったw
神話と言ったって人間の造り話しですぜ?漫画家でも神話くらい朝飯前で創れますよ。
620 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 15:57:59.64 ID:q7W4JZDc
ただの作り話じゃないよ、作り話+長い歴史が神話
621 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 16:55:47.63 ID:qfEyE2cA
>>610が言うとおり
>>605のコピペは同じ奴が何年も貼りつづけてる
突っ込みを入れるとネトウヨ認定してファビョるのがいつものことだった
2年位前に専用のスレが立って、そこで論破されてからは何も言わずにコピペを貼り
ID変えて「チョンが俺らの祖先であることは事実だよなあ」等のなりすましや擁護レスをする方針に変えた
要点は2つ
@大昔に大陸から北西南のいずれかのルートで日本に人類が進入したよ ( これがコピペの内容
Aその後大陸及び半島では北からの民族流入が繰り返され、その度に混血が進んだよ
結果として中国・朝鮮半島の人々と日本に住む人々の間には遺伝子に明確な差異が見られるよ
その差異について、モンゴル・東南アジアの人々には日本の人々と同じものが見られるよ
コピペを貼ってる奴はAをあげずに@だけを持ってきて「日本人の祖先は朝鮮人」と言いたいらしい
622 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 16:58:46.14 ID:F2NbZfaB
いいから神話の話すろ
神話と言ったって人間の造り話しですぜ?漫画家でも神話くらい朝飯前で創れますよ。火の鳥とかね。
624 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 17:05:05.10 ID:jDoTKWae
新羅だかが元々ローマ人が流れ着いた民族で
曽我氏がそこの末裔とかいうのを何かで聞いた事はあるな
さすがに火の鳥は神話にするには・・・
626 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 17:17:05.24 ID:oDC7aygU
元は全部アフリカ人だろ
細かいこたあ気にすんな
627 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 17:18:33.98 ID:F2NbZfaB
ディズニーでもなんでいいよ!
今スカパーで魔術師マーリン見てるけど結構面白いよ
鎧着て崖上るとかさすがに無理だろって思うけど
ランスロットが馬上で槍構えて突撃するシーンは格好良い
神話といえば、生け贄の話しようぜ。
マヤ、インカ、など中南米文明では、神が自身の命と引き換えに太陽を再生させたので
神を再生させるために人間も命を捧げた的な神話が生け贄の始まりという。
戦争も生け贄を他所の集落から確保するのが大きな理由の一つだとか。
大地母神を信仰してるところでは大地の再生を願って、
やはり生け贄を捧げる習慣がある。冥界の女神スカディに春の到来を祈願し
男性器をロープで縛り山羊に引きちぎらせた後、男を殺すようなものまであるとか。
無神論者から見るとこええ風習だよホント・・・
630 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 17:37:49.74 ID:hvCq0Zed
アポカリって映画がそういう内容のやつだったな
631 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:06:54.99 ID:rYakLYO0
神話をつくり話って言ってる奴はアホだろw
事実や事件をもとにした記述がほとんどだろう
尾ひれは付いてるかもしれんが、根本的なところはウソや空想じゃないぞ
単なるウソや空想がここまで語り継がれるわけがない
書いた人の気持ちを汲み取れば伝えたかったものがみえてくる
632 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:10:24.80 ID:i1yFytns
北欧神話がノンフィクション…だと…?
633 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:12:56.73 ID:K3zZyT5P
美脚選んだら本命のオトコ逃した笑い話とかは
実話であってもいい
634 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:14:09.84 ID:o8EaVfZa
現代のファンタジーは計算して作った作り話だけど
神話は狙ってない天然なところが魅力というか。
例えば女神フレイヤの愛人が、血統を暗唱する勝負をするから
聞けば何でも答えてくれる巨人に記憶を強化する酒を飲みつつ
先祖の名前を言ってくれと頼むんだが、その情報量が半端じゃない
とても一人の作家がアタマで考えたようなもんじゃなくてちょっと異様なものがある
そういうなんか狙ってないところが怖いよね。
635 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:15:26.38 ID:jDoTKWae
根拠無い事を何の証明もなしに断言してる時点で
>>631も同レベルだと思うw
636 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:16:31.77 ID:qhQFUqfx
ラヴクラフト<ただの小説なのに神話扱いされた・・・・・
637 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:18:05.38 ID:hvCq0Zed
暗黒神話体系は
同人仲間でまわしマンガ描いてたら神話にされたでござるってレベルだな
638 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:20:52.06 ID:rYakLYO0
>>635 ちゃんと根拠はある
が、20行じゃとても説明はできないし、馬鹿には理解出来ないと思う
まず、神話はなぜつくられるのか
これについて君の回答を聞きたい
639 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:31:21.98 ID:o8EaVfZa
あとはラノベと違うのは間違いなく現実とリンクしてるところ。
つまり祭壇があって実際に信仰されてたというのが大きく違う。
例えばフレイヤは人間の愛人がいたし、恋愛関係の願いなら意外と
聞いてくれたという、結構庶民的な設定で、愛人オッタルは祭壇を作って熱心に
フレイヤを祭ってたのでフレイヤと関係をもてたという、まるでラノベみたいな設定で
まあいわば神の楽屋落ちネタなんだよな。
640 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:36:24.55 ID:8ll3guyW
また、大陸移動説うんぬんの人かな・・・
641 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:38:48.36 ID:xYW0NaD/
とりあえずこの流れは飽きた!
ただ今からヒストリエスレになります!
642 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:41:22.41 ID:8ll3guyW
古事記なんか明らかに日本の天皇にとって都合の悪いことが書いてあるけど抹殺されてないよね
その意図するところとは?と言われても諸説あるし想像の範疇とも偶然ともいえるし
2chの専門板でもないネ実で史書の客観性と成り立ちに目くじら立てるほうがバカだろ
643 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:43:14.41 ID:2aykjt94
ff11でウルガランの聖牛をつくるのと(ry
宗教上の理由から作った
男女の営みとかそれまでの経験則を神話にして正しいやり方を教えた
644 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 18:47:41.62 ID:2aykjt94
プロマシアの呪縛はほんとにあったことなんだ!
神話と言ったって人間の造り話しですぜ?漫画家でも神話くらい朝飯前で創れますよ。ジャイアントロボとかね。
646 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:33:21.68 ID:LHyr1Fw+
>>610 嘘を主張してるのはお前な
平成17年度から21年度にかけて、日本学術振興会による共同研究
「更新世から縄文・弥生期にかけての日本人の変遷に関する総合的研究 」が行われ、
2010年2月20日には国立科学博物館にて公開シンポジウム
「日本人起源論を検証する:形態・DNA・食性モデルの一致・不一致」が開催され、
また雑誌『科学』(岩波書店、2010年4月号)では同内容が掲載された。
6.シベリアで寒冷地適応していた集団が東進南下し、
少なくとも3000年前までには中国東北部、朝鮮半島、黄河流域、江南地域などに分布。
7-8.中国東北部から江南地域にかけて住んでいた新石器時代人の一部が、
縄文時代の終わり頃、朝鮮半島経由で西日本に渡来し、先住の縄文時代人と一部混血しながら、
広く日本列島に拡散して弥生時代以降の本土日本人の祖先となった。
647 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:36:10.08 ID:RL/iUoeS
648 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:37:54.37 ID:8ll3guyW
人類そのものがアフリカの土人ルーツなんだからどこから来たとかどうでもいいわ
問題は文化として何を残し語られているかだろう
649 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:38:03.40 ID:o8EaVfZa
>>646 だからそれが何?
北方の人というだけで朝鮮人とはどこにも書いてないけど?
神話と言ったって人間の造り話しですぜ?漫画家でも神話くらい朝飯前で創れますよ。ベルセルクとかね。
651 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:56:41.04 ID:QM+uM2kB
神話も歴史を伝えてるよ。
例えば日本神話に残る国津神から天津神への権力委譲の「国譲り」。
もともと日本に先住していた縄文人が
朝鮮半島から来た天皇家に日本を明け渡したことを示している。
652 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 19:59:16.01 ID:o8EaVfZa
当時隼人とか蝦夷とかの少数民族がいたから
その征服は室町時代まで続いてたよ。アイヌは幕末まで
653 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:02:42.70 ID:/sEz34RG
武力統一の正当性をでっちあげただけだろ
徳川家康みたいに
654 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:05:17.52 ID:o8EaVfZa
倭国大乱というように
当時名も知らないような小さい部族がたくさんいたわけで。
単純に朝鮮から来た人が征服しました^^なんて断言できるわけがない
だって半島にも今とは全く違う部族が住んでて、一時は日本領だったんだから
古墳も出てるし。何度もいったけど。
655 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:11:42.95 ID:L+4e6XhQ
>>649 国立遺伝学研究所ホームページ
http://www.nig.ac.jp/ 日本人の起源
集団間の近縁度をみる尺度として、塩基多様度のネット値(DA)というものを利用することができる。
この値が大きいほど二集団間の遺伝距離は遠く、小さければ遺伝距離が近いと理解していただきたい。
八集団(アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人)
において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。
これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
国立遺伝学研究所 遺伝学電子博物館 「DNA人類進化学」
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html
656 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:14:00.64 ID:RL/iUoeS
>>649 646はまだわからないけど、621で指摘されてるタイプと同じと見なしておいたほうがいいと思うよ。
657 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:15:31.24 ID:jDoTKWae
>>638 あれこれ想像して語る事はできるだろうが
確実な事なんて作った本人が名言でもしてない限り言いきれないだろが
そもそも神話が誰が考えた、誰が広めたなどの原典が残ってないんだから
俺知ってる(キリッ 証拠もある(キリリッ とか痛すぎるにも程があるだろw
>>646 ものすごく基本的なことだが「朝鮮半島から渡って来た」と「朝鮮人」は同義語じゃなくってよ。
659 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:54:02.20 ID:2aykjt94
つまり日本人の起源は朝鮮人ニダ!
なんてことにはならない
660 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 20:57:19.13 ID:o8EaVfZa
>>655 >最新の研究により縄文人が狩猟だけでなく陸稲等の農耕も行っていたことや、後世のY染色体研究により、
日本人はY染色体D系統を多く保有している事が判明した。このD系統は中国・朝鮮半島には見られず縄文人特有とされる。
この事から従来考えられていた以上に縄文人からの連続性がある事が証明された
D系統はYAP型(YAPハプロタイプ)ともいわれ、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y染色体の中でも非常に古い系統である。
この系統はアイヌ人・本土日本人・沖縄人の日本3集団に固有に見られるタイプで、朝鮮半島や中国人にはほとんど見られない事も判明した。
これは縄文人の血を色濃く残すとされるアイヌ人88%に見られる事から、D系統は縄文人(古モンゴロイド)特有の形質だとされる。
661 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:00:27.96 ID:QM+uM2kB
言葉の定義のはなしなら知らんけど
古代に日本人は朝鮮半島からやって来て
現在の日本人と韓国人の遺伝距離は0
朝鮮人は日本人のルーツと言えるんじゃね?
662 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:00:55.89 ID:/sEz34RG
そんな事より
バハムートは実在したんだろ?イエスキリストが見たんだろ?
663 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:01:21.17 ID:o8EaVfZa
つまり昔は縄文人の親戚がチベットから日本まで幅広くいたけど
中国人と朝鮮人があとから居座ったということだす。チベットは現在進行だな
多分、半島の歴史から見てもそれが事実じゃないかな
つか、前に日本人と朝鮮人じゃ人とウニぐらいの差wって馬鹿にされてたの忘れたのかよ
665 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:03:43.16 ID:o8EaVfZa
遺伝距離はゼロってどういう検査で言ってるのやら。。
他の検査ではいくつも違う結果が出てるのにね。
666 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:07:08.46 ID:QM+uM2kB
>>660 それは縄文人の説明だね。
今の学説じゃ弥生人と縄文人の関係は置換説に近い混血説だってさ。
667 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:07:16.50 ID:/sEz34RG
>>661 駅伝距離だかなんだか知らんが
お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな
668 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:09:00.71 ID:o8EaVfZa
>>666 >日本人はY染色体D系統を多く保有している事が判明した。
>日本人はY染色体D系統を多く保有している事が判明した。
ここよく読むように。ほんと、洗脳は怖いね
669 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:10:51.50 ID:xYW0NaD/
まああれだ
ネットの偏ったごく限られた情報の内で自分の耳に心地よいものだけを聞いて真実だと思ってる情弱さw
本当に裏付けしたいならまともな学者が書いた本を何冊も読んでみるこったw
朝鮮人の主張なんてムーブックスあたりの宇宙人に人類は作られた〜とかの説と大して変わらん
670 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:11:48.25 ID:o8EaVfZa
よかったじゃないか大嫌いな日本人と別物だとわかって・・
縄文人は土人なんだろ?
ムーさんちっす^^
672 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:15:17.19 ID:xYW0NaD/
さすがに朝鮮の歴史は8000年までさかのぼるだけの事はあるよ
アメンホテプもアガメムノンも真っ青だぜw
三皇五帝だって笑い死にするしかないだろw
今じゃ遺伝子〜とか言ってるもんなw もはや国はおろか歴史なんてレベルじゃないよ もうちょっとで人種のレベルだよ
673 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:15:30.68 ID:/sEz34RG
日本と朝鮮中華が繋がっていたのは7万年前
ロシアと切り離されたのは3万年前
3千年前の造船技術では日本に渡航できない
以上証明終わり
日本人に擦り寄らないとメンタリティが保てないんかなぁ。
地理上文化も人種もどん詰まりの位置にあるのが日本なんだから、最終的に日本に来るのは当然なのに。
海面が低くかったころはカムチャッカから北極圏抜けてアラスカまで歩いていった酔狂がいるらしいけどな。
675 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:21:23.13 ID:QM+uM2kB
676 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:36:34.50 ID:T0mQGhEw
>>661 日本人のルーツはアフリカ人
というか人類のルーツはアフリカ人、で終了
ルーツとか人間の話はどうでもいいじゃねえか 生け贄の話しようぜ
生贄と人柱の差異と近似について
俺よくワカランから誰か一講釈うってくれ。
ミキストリ<
680 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:43:56.27 ID:8ll3guyW
>>677 いけにえとはちょっと違うが
収穫のために手足を切るとか、目玉をつぶすとかいう儀式も日本に古来あったそうな
忌み子とか、ダウン症の子とかね、神様の使いとして丁重に扱った例も
シャーマンというか宗教的シンボルなんだろな
681 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 21:45:47.65 ID:rruU++Pg
人柱は、橋や建物を霊的に補強するのが目的
生け贄は、神様に活力を取りもどすのが目的
かな。
683 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 22:11:15.63 ID:k2jFaoC2
>>680 ヨガに同じ事をする修行がある
繋がりを考えるとちょっと面白いかもしれない
684 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 22:23:32.44 ID:rYakLYO0
>>645 で、そのジャイアントロボは何千年語り継がれてる神話なのかね?
神話って言ってて恥ずかしくないんならそれでいいけどさ
685 :
既にその名前は使われています:2011/03/07(月) 22:33:57.05 ID:QM+uM2kB
>>660 よく読んだらソース引用っぽく創作した君の考えかw
686 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:05:07.47 ID:C5ozP5MW
ジャイアントロボってのがだな、
ほかの神話を焚書して、ロボだけ残せばあとの人はロボが神話なんだ!と思うことだろう
687 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:06:58.27 ID:C5ozP5MW
大きな建物、橋を上部にするために人を生き埋めにするってのが日本昔ばなしにあったな
中国とくらべるとかなり数は少ないだろうが
中国は易姓革命で何十何百万人だからな
688 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:11:52.73 ID:OJWgF+SY
>>687 丈夫にする為じゃ無くって土地神や川の神が怒らないように供物を捧げたわけだ
速攻で人形に変わったらしいが
689 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:12:52.31 ID:AuX7NWMK
まぁ腐乱死体からガスやらなんやらでてグズグズだろうしなw
690 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:17:41.35 ID:V0Am6VkR
691 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:17:50.29 ID:OJWgF+SY
橋で埋められた人はよく橋姫って神様になったりする
692 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:24:00.95 ID:3sj9Y1Lm
それこそ人柱ってやつだろう
次スレ立てるなら、エジプトローマケルト他、どこの女神が最強に萌えるの
で頼む
シュメルアッカドとかメソポタミアの時代から既に宇宙という概念が存在してたのがすごい
695 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:40:23.33 ID:OJWgF+SY
クトルフも宇宙の始まりに少し触れてるから神話なのか
696 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 00:59:29.92 ID:Vo1Wx5i/
銃夢とか過去の事が色々曲がって伝わってるよなw
グリンベレー族を祖先に持つ隊長とかインディアンの恰好だったしw
あんな感じで神話って曲がるんじゃね?
697 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 01:02:32.49 ID:V0Am6VkR
698 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 02:25:11.69 ID:C5ozP5MW
いまの最凶といえば
ヌークレア(ニュークリア=核の女神)だらふ
699 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 04:14:38.02 ID:z/w7onB9
いけにえは活力とか関係なしに単純なお供え物だろ
700 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 05:20:13.06 ID:+IuEASNj
話はガラッと変わるが、雲って神秘的な一瞬があるよな
昔、仕事の帰り道にふと夕焼けを見上げたら雲が西洋のお城そのものに見えた
そういう一瞬を切り取って数々の神話が作られたかもしれない
そう考えると不思議なキモヲタだった
701 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 05:20:54.37 ID:+IuEASNj
不思議な気持ちだったorz
予測変換があああああああああ
702 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 05:56:18.70 ID:D7IKY4dJ
雲だけじゃなくて山とか太陽とか星とかを年中見てるような、
野性の生活をしてればかなり価値観に影響あるだろうから
神話が現代人にぴんとこないのはそういう部分もあるだろう。
703 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:00:26.75 ID:EfTrBN6z
不思議なキモオタwwwwwwwwwww
704 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:02:08.04 ID:C5ozP5MW
昔は星空とか太陽が沈む様子とか毎日みてただろうからな
萌えるなんとか本をアマゾンでかうといいかもしれない
705 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:27:33.61 ID:VayxAlk9
不思議なキモヲタはそこらじゅうにいますしおすしw
706 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:30:25.17 ID:ig8m2EZT
でもやっぱ考えるとすごいよな!!
実在した人でも神話クラスの人っているじゃん。
何千人〜何万人が入り乱れる戦場で2・3回連続でいきのこれるだけでも
すごいとおもうんだよなー。
やっぱ実際はすんげー離れたとこから指示だしてるだけとかなんかな
でもその人の戦場での武勇伝とかあるじゃん。
360度みわたせないんだからぜったいあんな活躍できないとおもうんだけどなー
707 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:36:17.96 ID:D7IKY4dJ
一騎当千の英雄も種あかしみたいなものがあって
本人が強いのは当然だけど、馬とか新兵器とかの
使い方が上手かったんだろうな。プロと雑兵の差もあるし
あとはやはり騎兵というのは別格で、走ってるだけで敵の攻撃は当たらないし
逃げてる敵を刺し放題だしね。
708 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:47:06.93 ID:EfTrBN6z
A-10で戦車を相手をするようなものだな
709 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 06:54:51.06 ID:FVqMK2ou
神話がラノベ以下だと思うのは俺だけ?
俺は思わない。っていうかジャンルの違いに上下つける意味があるの?
711 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 07:05:39.06 ID:OJWgF+SY
比べるって考えが出るのは時代とか文化などの背景を見ていないって事だしな
712 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 07:58:34.75 ID:cWBnqvuJ
俺がやめたら誰がやるのか?今に観ていろハニワ原人全滅だぁ!!
714 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:14:45.78 ID:D7IKY4dJ
日本神話に関していえば、話だけ見ればそんなに面白くはないな
でも神話ってのは何でこの神が祭られてて、この神はどういうキャラなのか?
というヒントを提供してくれるものであって、なんでウサギがサメの背中をわたって
オウサ様になるのかとか、支離滅裂だけど何かルーツがあるに違いないと
思わせるところが味なんじゃないの
どちらかというと昔日本にはワニがいたって言うのを知る事ができる点で重要である
716 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:25:21.00 ID:uT5fD2dB
ラノベと言っても色々あるからな
717 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:25:49.75 ID:009VJoBr
718 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/08(火) 09:30:00.81 ID:RhD1RIOR
719 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:36:24.85 ID:KMW+zLMu
>>707 上のほうにも紹介されているが、わが国には。
1.貧相な日本軍の榴弾筒を使って筒が赤熱するまで射撃。無双。
2.でも数がいすぎでもうだめで致命的な致命傷を受けて医者が傷見るなり自決用の手榴弾渡す。
3.でも不発かまして人生絶望。さらに生き残りの日本軍を殲滅にきたアメ兵のナメタ態度に激怒。
4.致命傷を受けた状態でアメ兵の装備を奪って無双(またか)。
5.死んでも死に切れず、アメの大将を討って死ぬと決意。致命傷を受けたまま這いずって暗殺に向かう。
6.そのまま敵の本営に乗り込むが、護衛の射撃で喉を撃たれて死亡。
7.何故か3日後に死体置き場で蘇生。「何故生き返らせた!」とぶち切れて大暴れ。
8.あんまりにもアレなので、水団(小麦粉の団子にお湯を混ぜただけの料理)食わしてたら、
死体同然の状態で這いずっていって、アメ軍基地を爆破。翌日の点呼にしれっと出席。
9.アメと日本、どうして差がついたか。慢心と環境の違い。文化の違い。なら文化を育てる!と、
二階建ての本屋のデパートを考え付いて大成功してお金持ち。
…こんな奴が実在する。種明かしとかまったくない。
720 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:37:28.79 ID:KMW+zLMu
>>715 鳥取県民にとって、ワニ=サメらしいぞ。
721 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:38:11.15 ID:oBhnf6ag
>>718 マチカネワニでググれ。
まぁ古語でワニとはサメのことなんだが。
>>718 これ研究してた人がいるんだけどサメの事だけを指していただけじゃなくワニはワニとしても使われてたのではないかと
イリエワニは泳いで沖縄奄美鹿児島あたりまで泳いでくることも最近まであったんだぜ
昔みたいにオージーにイリエワニがもっとたくさんいた時代ならば日本のもっと上の方まで流れていたんじゃないかって言われてる
今はオージーでイリエワニが保護されてまた増え始めてきたのでまたフィリピンあたりに何匹も泳いでいってる
723 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 09:40:59.28 ID:D7IKY4dJ
あとこの話自体が東南アジアが発祥という説もあるな
サメが並んで浮くことはないけどワニはよくやる行動だから
ナショナルジオグラフィックでやってたんだが
フィリピンに何頭も流れ着いてそこからさらに回遊していけば日本の静岡あたりまでなら泳いでいけるだけの能力があるらしいよ
それとワニ=サメ説もかなり最近の話
昭和だかに教科書の選定する人が因幡の白兎はサメって言ったのが広まっただけなんだぜ・・・
今日本にいないが昔はいた可能性はあるんじゃね?
マンモスとかいたんじゃなかったっけ?
マンモスじゃなくてナウマンゾウじゃね?
ナウマンゾウはオオツノジカと共に日本に種として生息してた
727 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 12:54:49.06 ID:vEU7QcxI
平成17年度〜平成21年度日本学術振興会科学研究費補助金による
更新世から縄文・弥生期にかけての日本人の変遷に関する総合的研究
本プロジェクト研究で得られた新知見
Eそして、時代を下り、シベリアで寒冷地適応していた集団が東進南下し、
少なくとも3000年前までには中国東北部、朝鮮半島、黄河流域、江南地域などに分布した。
FGこの中国東北部から江南地域にかけて住んでいた新石器時代人の一部が、
縄文時代の終わり頃、朝鮮半島経由で西日本に渡来し、先住の縄文時代人と一部混血しながら、
広く日本列島に拡散して弥生時代以降の本土日本人の祖先となった。
弥生時代枠組み変化の日本人起源仮説への影響の検討
弥生開始期の年代は500年程度遡らせるべきだ、
との見解に従って計算機シミュレーション的に再分析を行なうと、
渡来系の人々は、これまで以上に緩やかな増加率で土着縄文人を圧倒し、
人口比の逆転現象を起こし得ることが示された。
http://research.kahaku.go.jp/department/anth/s-hp/index.html
728 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:01:21.25 ID:C5ozP5MW
もし仮に昔、マシンガンがあったとしたら、それを持っていた人は
まるで戦神のようにみえたことだろう
729 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:11:08.77 ID:Vo1Wx5i/
三国志ぐらいの時代は武将と言われる食うに困らず子供の時から訓練してる体格も装備も立派なエリートと
一年の360日ぐらいは仕事してる農民の戦いだからなw
そりゃ背の低い力も弱い素人の歩兵に負けるほうがおかしい
西南戦争とかでも薩摩の切り込み隊に一般兵は接近戦じゃなすすべがなくて警官隊が相手してたらしい
730 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:13:22.77 ID:z/w7onB9
そんなこんなで説明のつかないオーバーテクノロジー要素は宇宙人説にされるわけですね
731 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:14:02.60 ID:AuX7NWMK
映画やフィクションみたいに何千何万の死体が積み重なるようになったのは世界大戦レベルじゃね
ガチ殺し合いしてたんじゃなく、ちょっと小競り合いして死人がでたら、おいやべーよっていうレベルで
732 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:18:04.91 ID:Vo1Wx5i/
槍で襲ってくる奴相手にマシンガンぶっ放したらしばらくは強いだろうけど
相手は銃というものを知らないから撃たれるまでビビってもくれないぞw
新手が来るたびに苦労すると思う
あとマシンガンってずっと撃てるもんじゃないし弾を作るのは無理だし
戦った後見てもどれだけすごかったか理解してくれないかもねw
>>728 ドリフターズでハンニバルが
ワイルドバンチのガトリング見て
これくれちょっとローマ滅ぼしてくる
って言ってたw
734 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:19:37.30 ID:AuX7NWMK
鉄器と青銅器でやったら鉄器もってるほうが勝つっていわれてるけど
実際鉄器と青銅器のガチぶつかり合いとか見たことねーしまったく実感わかんよなw
735 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:24:29.94 ID:Vo1Wx5i/
鉄器の方が強いのはそうなんだけど青銅器だってそんなに柔らかくはないんだぜ
剣なら切れ味とか影響するかもだけど日本刀でも3人ぐらいしか斬れないし
槍だったら穂先がついてると竹やりよりずっと長く使えるので違いはあるかもしれない
竹やりだと鎧着た相手2回ぐらい刺したらもう刺さらないらしい
736 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:26:23.79 ID:AuX7NWMK
そこらにあるブロンズ像にバス停ぶつけてみりゃわかるんだろうがつかまりそうだな
737 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:27:11.33 ID:z/w7onB9
鈍器最強だな
738 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:27:40.19 ID:pDsSiE6n
鈍器としても危険な日本刀で必ずしも切る必要ないですし
739 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:31:20.95 ID:OxAnHIFv
740 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 13:34:20.53 ID:Vo1Wx5i/
実際斬るって言うのは難しいから特に鎧着た相手には殴るほうが正解らしいな
日本でも室町時代までは鉄の棒で騎馬武者を殴ってたらしい
戦国時代でも長槍の使い方の一つで頭上から振り下ろすって言うのがあってすごい威力になるらしい
実はこの叩く方が長槍の実践的な使い方なんじゃないかとすら言われてるw
あとは石だな日本の合戦で使われるものは
投石は日本以外の戦場でも遠距離からの攻撃においては最強だからなw
742 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 14:32:27.32 ID:DNdhZPv4
飽和攻撃と言う古典的な戦法があってね。
簡単に言えば敵が対処できる以上の数での一斉攻撃。
有名なのは朝鮮戦争の中国軍。
夜間移動で北朝鮮国境に人民軍を集結させてアメリカ軍の銃弾より多い兵士で
戦線を38度線まで押し戻した。
アフリカの白人への戦闘方法は興味深い
蚊の玉を作ってひそかに放り込む
黒人は皮膚が厚いからあんまり刺されないけど
白人をそれで病気にしたりして攻撃するw
744 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 14:43:00.47 ID:pKO1MYcD
一騎当千系の話はよくあるが
生存率に限って言えば昔の戦いは非常に高いからな。
日本でもそうだし。
川中島とか、殆ど兵隊も武将も毎回同じ奴ら参加して
チョイチョイ突っつき合いして帰る。
でも死闘みたいなイメージになる。ふしぎ
戦国時代でいえば何万人同士の戦でも千人死ねば死傷者が多い方だし。
だからこそ信長の焼き打ちとかは異端なエピソードなのだし。
745 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 14:51:40.57 ID:Vo1Wx5i/
203高地のロシア要塞に対する突撃で毎日の戦死報告が300人とか書かれてて
大本営では「乃木の奴は計算の桁を一つ間違えてるんじゃないのか?」っていぶかしがってたらしい
一次大戦まではそんなに一気に死ぬことはなかったんだと思うよ
30年戦争のころのドイツなんて敵と味方の傭兵同士が話し合いして雇い主が見に来た時だけ頑張って戦ってるふりしてたらしく
一カ月戦って死者2人とかだったとかw
昔は陣を張った時点で基本的に勝負がつくからな
無駄に戦わないしほとんど死人はでない
有名な長篠の戦だって誇張されてるだけで実際の死者も少ないし鉄砲もほとんど使われてないっていう
747 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 14:58:05.73 ID:DNdhZPv4
キューバ革命だって休戦日に革命軍のカストロが
政府軍にヘリに乗ったことないから乗せてくれと
遊覧飛行させて貰ってるくらいだしなw
748 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:14:04.88 ID:twUNv8TM
鉄器が発達してから戦車(馬が曳く)の車輪が頑丈になって
青銅製を圧倒したって何かで見たなぁ。直接の武器に限らないんでは
しかしためになるスレである
749 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:20:54.13 ID:OJWgF+SY
農耕には鉄器が圧倒的に頑丈で開墾しやすかったらしいな
近代戦の白兵武器じゃシャベル最強って聞くけど
やっぱり2人も倒したら切れ味落ちて使えないのかな
751 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:46:31.09 ID:OJWgF+SY
切って良し、刺して良し、殴って良し、埋めて良し
752 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:49:49.71 ID:009VJoBr
RPGで最強の武器ですってスコップ渡されたらなんかやだなw
753 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:55:49.52 ID:Vo1Wx5i/
現代戦の万能スコップは斧みたいなものだからなw
今なら軍神トールの武器が軍用スコップに!
投げると敵の首を戻ってくる!!
755 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 15:58:03.28 ID:+kbDH+fE
756 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 16:00:42.26 ID:ra2SCAbL
>>1 圧倒的にギリシァ
日本の神話もギリシァだし
おのれバベルの塔め。俺のロッククライミング能力を観よっ!!
758 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 16:06:23.66 ID:EfTrBN6z
軍用スコップ
今なら大将首が付いて9800円
759 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 16:07:48.09 ID:Vo1Wx5i/
キャサリンスレと間違えてもまあOK
もう話題が6回ぐらい変わってるスレだから何が来ても許せる包容力が身についてる
760 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 16:32:42.88 ID:Vo1Wx5i/
塔で思い出したけど塔に幽閉するってなんか意味あるの?ロンドン塔とかさ?
わざわざ眺めいいところに閉じ込めるのかね?それとも塔と言っても中身は牢屋なんだろうか?
761 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 16:36:33.94 ID:+kbDH+fE
外部から救出しにくいように塔に幽閉
明かり窓程度しかなかったらしいよ
キリストって白人じゃないのに絵画は金髪碧眼だよな
763 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 20:22:00.87 ID:DNdhZPv4
ブッダも象がいるようなサバンナ生まれなのに日本人面だろw
764 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 20:39:03.07 ID:pKO1MYcD
スコップが白兵で強いってのは単に大きいからであって
ナイフとの比較とかだからなんだよね。
同じサイズで白兵用の武器を作ればそっちの方が当然強いが、
持ち運びや銃撃戦時邪魔になるから作られないわけで
ボクシングでいえばミニマム級とミドル級で比べて強い強いと言ってるようなものだからなぁ。
スコップを武器として戦闘時常時人数分取り出しておくのは無理があるし
765 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 21:05:47.77 ID:C5ozP5MW
韓国領海へいった中国密漁船の武器はスコップだった
殺傷力が十分あり、銃刀法にひっかからないのがメリットだな
766 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 21:07:30.99 ID:C5ozP5MW
RPGで思ったが、銃刀法、法律のある世界でモンス退治しろってなると
ちょっと面白そうだ。
実績をつむと、ハンターの免許もらって刀いれる袋にいれて帯刀できるようになる。
軍用スコップだったらアキバで持ち歩いて職質されても無問題?
768 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 21:15:23.52 ID:AuX7NWMK
イケメンなら問題ない
ブサメンは逮捕という現実
769 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 21:17:10.68 ID:Vtip7Arb
ヒヒイロカネ?って金属なんだっけ?
オリハルコンの和風版なのかな
770 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 21:47:26.51 ID:tuQ5LZn6
デモベの装甲ですねわかります
771 :
既にその名前は使われています:2011/03/08(火) 23:19:02.85 ID:+5CkchiR
>>769 鉄って説もあるけどスプリガン的に考えれば超古代文明の遺産
772 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 00:13:11.96 ID:uHRH2ueY
>>769 木の葉一枚燃やすだけでお湯を沸かすことができるという金属だな。
果たしてどのぐらいの水をお湯にできるのかはわからんがな
773 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 00:28:38.91 ID:pgUx3y1Z
774 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 00:56:46.33 ID:R+b0DrNr
>>767 スコップにもよるだろうけど中国軍のは明らかに先端が刃だし横がのこぎり状だし無理だと思う
あと特に必要なさそうな工具とか持ってると当然職質されると思う
バールのようなものとかトランクに積んでるだけでアウト(特殊解錠用具所持)
775 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 00:59:11.06 ID:R+b0DrNr
秋葉だったらセーラー服着て髪型をキッチリ中わけにして使い込んだスコップ担いでればコスプレで通せるかもしれんなw
例の事件あってからアキバはまじ厳しいからな
マンセ警察署なめんなよ
777 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/09(水) 01:06:58.04 ID:1Cf8Z+0j
778 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 01:15:44.44 ID:DiGi5VX0
マイナスドライバーもしょっ引かれる
捕まる前にトランクから下ろしておこう
779 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 01:18:43.10 ID:9I+y56iY
犯罪はやめてくれよマジで・・おまえのためでもある
見せびらかすと周りが顔覚えるぞ
780 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/09(水) 01:24:33.06 ID:1Cf8Z+0j
>>766 いやマジで白人じゃないぞ
キリスト生誕の住民みてみろよ
BBCだかがちゃん科学的に検証したキリストの顔を放映したがまったく違っていたよ
782 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 01:34:18.14 ID:QQKDx3gL
聖骸布とは何だったのか
カトリックはああいうフェイクをマジモノといって仕掛けてくるからタチわるいな
うん、キリストが金髪碧眼で描かれてるのって日本くらいだと思うんだ。
よその国じゃ基本髪も髭も目も濃いブラウン。
784 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 01:43:28.28 ID:5J+aIKl0
コーエーの無双系の武将デザインみたいもんか
785 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 01:45:02.14 ID:ATA66cKi
>>734 青銅って意外と硬い。武器として見ると、技術が未熟な普通の鉄より硬いらしい。
鉄と青銅が逆転するのは、鋼鉄の開発および、製鉄技術が発達してかららしい。
でもって他の人もいっているけど、製鉄技術が発展すると車輪とか農耕器具がパワーアップするので、
そっち面で負けるらしい。
相変わらずネ実はどうでもいいことに詳しく議論するんだな
787 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 03:11:06.25 ID:r/KYHLT7
やっぱり戦死者は少なく一般的なイメージの戦闘ではないんだね
たしかに白兵戦だと目の前でもろに見るわけだからよっぽどじゃないと
萎縮しそうだもんね
そう考えると近代日本の戦争は個人個人の精神状態は歴史的にみても
ものすごかったんだろうね。まっただなか世代はもう大分減ったんだろうけど
788 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 03:28:10.57 ID:QQKDx3gL
2次大戦中の射撃率は3割にみたないんだっけか
そのデータを下にアメリカはベトナム戦争でマインドコントロールに近い軍隊教育を施して
8割以上にあげたとかいう話あったな
そりゃ帰還兵は銃持ちたがるよw
789 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 03:44:49.82 ID:NaMVGBJx
グアム島ぐらいの死亡率なら満足するのか?
790 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 04:31:33.44 ID:ewxesLVZ
サイパンぐらいでお願いしたい。
791 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 08:58:26.69 ID:kFExbAiG
劣勢でも論理的な反撃をしてくる点でドイツ軍の勇猛さ評価は高いね。
日本軍は思考停止の特攻・玉砕攻撃だからね。
督戦隊なしでそれだからすごいけどw
792 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 09:07:02.97 ID:RkVqLQZj
>>791 相手からしてみると思考停止の特攻玉砕は恐ろしいけれどな。
+αで頭の切れる指揮官がいればこれほど困る組み合わせはない。
それぞれが的確に考えて行動するのと
的確な指示のもと、バラけることなくそれを行うことでは下を良しとするのが軍隊だからね。
指揮が適切、的確だったかはおいといて
793 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 09:09:50.84 ID:KjqT8o/b
二割三割死ねば壊滅的状況だってガンパレで教わった
漫画とか映画だと戦場に死屍累々で主人公以外誰もいないってのざらだけど
794 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 09:14:21.47 ID:kFExbAiG
米軍からみて交換比率で話にならん特攻・玉砕が恐いなんてことはないよww
むしろそれを禁止した栗林中将の硫黄島の防衛戦は評価が高い。
唯一、交換比率で米軍を上回った戦闘だしな。
ま、米軍側の上陸戦だから当たり前なんだけどw
795 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 09:24:14.87 ID:0DI9EM39
恐ろしいよ
無駄な犠牲出すかもしれんから
勝ちは動かんでも降伏してくんない訳だし
ちょ、神話関係ない
797 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 09:30:45.79 ID:kFExbAiG
>>794のレスに言ったんだよ
つーかドイツは理論的に反撃出来るって状態で
日本の場合はもう無理って状態でもやってくんだし
ギリシャ神話軍と日本神話軍が戦ったらどうなるのってのが重要じゃないだろうか
800 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 10:21:08.21 ID:kFExbAiG
>>798 ドイツ軍の降伏は総統官邸が包囲されてる状態なんだかが?
対して日本の場合は?
801 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 10:39:54.40 ID:FG3cjWFs
第二次大戦の話をするとまた変なのが沸くから
802 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 10:56:01.58 ID:0DI9EM39
本土の話かよ
特攻、玉砕て本土でやってねーんじゃないのか
俺は撤退出来る状況下での話としてレスしてたんだが
つーかやられ方が本土じゃ違いすぎんだろが
原爆落とされてんだぞ国民に
803 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 10:57:52.44 ID:ext+VjIp
いつの間に戦争スレになった
804 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 11:17:51.27 ID:kFExbAiG
>>802 原爆投下の時点じゃまだ降伏を決めてないね。
ソ連の参戦が決定打。この翌日に中立国のスイスを通して降伏の打診をしてる。
天皇制の維持を条件にしたのでアメリカに拒否られているが。
805 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 12:39:16.30 ID:R+b0DrNr
銃剣突撃とか日清戦争の時にすでに当時の軍人が無理があると書いてたのにな
ナポレオンぐらいの時代なら銃撃なんて3連射ぐらいで装填できなくなるぐらい銃が熱くなるし装填速度も遅いから何とかなったらしいけど
連発銃が出てきてから難しくなったらしく平城攻略戦の時に弾薬がなくて物凄く苦労してる
それでも当時の武士上がりの軍人は冷静に考えて無駄死にとかさせない弾薬を節約する戦い方をしてたのにね
砲兵陣地に数発撃ちこんでおけばまともな砲撃はできないから〜とか 射撃の上手い奴に弾多く持たせて狙って撃たせる〜とか
806 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:04:29.92 ID:uHRH2ueY
いづれこの戦争も神話として語られる時代が来るんだろ
807 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:07:48.34 ID:ivOA+Zfw
おまえら神話の話から脱線しすぎだろ
司馬遼かよ
808 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:14:07.51 ID:R+b0DrNr
では国の原発安全神話の話を・・・
809 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:16:08.43 ID:JbM9pXhI
大日本帝国は海軍は強かったのに陸軍は何時までもゴミのままだったね
810 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:38:55.36 ID:kFExbAiG
どこが海軍が強いんだよ。
大戦末期には稼働可能艦艇ほぼ0じゃねぇかw
後半には海軍は存在してないのも同然だろ。
811 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:39:35.34 ID:IXBHlFBE
うぜぇ
812 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:51:18.77 ID:NaqRbuVX
世界最古といわれるシュメル文明、民族系統が謎なのでよく宇宙人がどうのとかオカルトのネタにされるが、記録を粘土板にしてくれてたおかげで実はいろんなことが非常によくわかっている
何せ出土した数が多すぎて全然解読が進んでいないくらいネタがある
なお中身の大半は行政用の記録
さてその中には神話ネタも当然あるわけだが、
どうやらそれらには教育用につくられたものではないかと推定されているものも多い、つまり教科書として使っていたのだな
中には作者が特定されているものもある
ちなみにご丁寧に単語帳とか年表も見つかっている
元になった神話というのはあったらだろうが、一部は本当に当時のラノベだったかもしれない、どこのエロ小説だよというようなものも実際にある
とある神話では私のマンコは○○ですみたいなことを女神様が延々とのたまう
シュメルの文学は朗唱体といって同じ内容を何度も繰り返すものが多い、音楽的効果を狙っていると思われる
卒業式のアレを思い出してもらうといい
そういうわけでこんなのになる
私のマンコは○○です
私のマンコは〜〜になって○○です
女神××のマンコは〜〜になって○○で△△です
何処の変態だ
813 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:56:31.17 ID:YgbB9+Lp
日本の何千年か後の姿だな
814 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 13:58:56.64 ID:QQKDx3gL
電子媒体は堅牢そうに見えてすぐデータが失われるからなー
おちんぽみるくぅとか叫んでるデータはなくなってるかも、エロマンガとかは残るかもなw
815 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 14:03:28.35 ID:R+b0DrNr
どっかのだれかが作ったMADが事実認定されてMSとか使った戦争や戦隊物が正史として残るわけか 胸熱だな
816 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 14:41:10.35 ID:0DI9EM39
本当にファイナルファンタジーとして語られる時代が来るんですね
817 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 18:22:08.01 ID:Of5+/Kgu
818 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 18:50:09.17 ID:twyt9Yha
>>815 1/1ガンダムがその証拠になるんですね
819 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 19:55:08.25 ID:DiGi5VX0
で、南京大虐殺はあったの?
820 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 19:55:38.04 ID:IXBHlFBE
スレタイ見ればいいと思うよ
821 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 19:59:58.15 ID:DiGi5VX0
日本軍最強神話の南京大虐殺で何十万も殺したエピソードが史実かと
>>812 面白い!!w それどの本で読めるの?
世界の女神についての逸話集めしてるからすげー興味ある
823 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:19:43.19 ID:dhU5PWry
ID:0DI9EM39やID:kFExbAiGみたいなにわか軍オタは早く消えてくれ
824 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:24:01.33 ID:kFExbAiG
俺は軍オタじゃねぇよw
宗教オタ。
825 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:27:40.96 ID:dhU5PWry
ならスレタイ通り宗教の話だけしてろカス
826 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:32:32.48 ID:kFExbAiG
>>825 お前がなんかスレタイどおりのレスしてみろよ、クズ。
827 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:41:22.62 ID:9I+y56iY
数千年前にガンダムがあるという証拠がでてきた
それは日本のガンダムと中国の黄色グフもどきだ
828 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:43:04.55 ID:9I+y56iY
あの戦争は海軍にこだわったから負けたんだけどな
戦争は陸軍<海軍<空軍 だ
829 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 21:47:23.72 ID:+V/JiS5x
女神といえばリンゴマニアのイドゥンさんと
存在感が空気のリンドとサーガが名前だけかっこいいからなんか好きだな
830 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 22:00:45.85 ID:dhU5PWry
予想通りの返しだな、やっぱりカスだったか
831 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 22:11:19.17 ID:kFExbAiG
>>830 いいからスレタイに沿ったレスしろよw
なんでもレスしてやっから、クズ。
832 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 23:42:43.23 ID:Q2OCmFMh
CD 10年
HDD 10年
レコード 数十年
紙 数百年
金属版 千年
石版 数千年
年数は適当だけど、こんな感じなんだよね?
エジプトのピラミッドみたいなのだと残ってるけど
それ以上の古代高度文明があったけど全部なくなっちゃったとかないの
いろいろ壊れて消えて、残ったのが石版とかそんなのばっかり
833 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 23:44:57.20 ID:QQKDx3gL
HDD関連は磁場で一発オシャカだからなー
834 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 23:45:31.90 ID:+V/JiS5x
紙とか羊皮紙は数千年以上残らないから
それ以前の歴史は謎になってるんだよ。
石にいろいろ書いてあったエジプトみたいなのは例外
アレクサンドリア図書館が今もあったらいろんなことがわかりそうだな
835 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 23:47:40.23 ID:9I+y56iY
やっぱりムー大陸、アトランティスだろ
海から引き上げられないかね
核でないとできない数千年以上前の石も気になる
836 :
既にその名前は使われています:2011/03/09(水) 23:54:47.16 ID:9I+y56iY
アインシュタイン>第三次世界大戦がどういうふうになるかそれはわかりません。
ですが第四次はわかります。石と棒をもって戦われるでしょう。
837 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 00:10:12.46 ID:ogDIwzE/
ここまで FSS(ファイブスターストーリー)なし
838 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 00:10:46.67 ID:seRKhX2y
まあ溶けたガラスとかがあったり神話に核爆発みたいな描写があったり
ってのは隕石の可能性もあると思うけどね。
839 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 00:23:36.64 ID:xUQ+ivm+
アトランティスとか単に地震で沈んだ街だろ
現存する最古の壁画がラスコー洞窟の牛の絵だっけ?
4万年前には、絵描いたりしてたしてたわけだけど
どんな言葉や物語があったんだろうな。死ぬまでにいっぺんみにいきてーな
841 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 02:08:55.39 ID:C/972/pb
言語学を研究してる学者に二千年前の中国語の発音を文字の変化をたどったりして発音できる人がいたらしい
口の中で発音を転がしてるうちに
「ああ、この文字は2000年前にはこういう文字でこういう意味でこういう発音だけど〜族だからこういう音のはずです」
とか言ってたらしい もう亡くなったらしいけどな
842 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 02:11:46.49 ID:2iewKJDm
らしいらしいらしいwwwwwwwwwwww
843 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 02:17:54.17 ID:C/972/pb
しらねーよw
昔読んだ中国の古典の本のあと書きにチョコっとあった話だもん
844 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:10:33.09 ID:55a4VAeB
ミョルニルがあれば最強のトールは
なぜ角笛で最終戦争に挑んだか
棍棒の方が遥かに強いだろwww適当に選んだにもほどがあるwww
845 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:13:08.05 ID:HDVcg+9S
なんか理由なかったっけ
ラグナロクでぐぐったら ミョルニルE してたぞ
ヨルムンガンドを殴り殺したが毒スリップで相打ち。らしい
847 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:30:45.14 ID:KVm65ujQ
アマゾンで神話関係の680円うんたら本を多く注文したぜ
848 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:31:05.02 ID:a9RrgxK3
ラグナロク終わったあとに世界を七回ほど焼いた神様いたな
七つの世界を焼いただったかもな
849 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:32:06.58 ID:B+JOTF/s
>>832 デジタル石板みたいのがあるらしい
日本人が開発して、うん百年
もつとか
850 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:34:00.66 ID:HDVcg+9S
お前ら絶対に新紀元社の聖剣伝説1〜2と英雄伝説もってるだろ
女神と中世コスチュームくらいしか持ってないよw
新紀元社のシリーズまじめにそろえると本棚1段つかうから無理
852 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 03:42:21.70 ID:bYKnnfjh
青土社の神話モノが数冊あるくらいだな
853 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 07:11:46.96 ID:ywrxN+A/
>>840 調べたらラスコー壁画は15000年前だな。
4万年前だと我ら人類のじゃなくて先にアフリカを出発したネアンデルタール人とか
別の人類のじゃないかな。
854 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 07:45:26.39 ID:seRKhX2y
ミョルニルはトールで
角笛はヘイムダルだな。武器として使ってないと思うけど
武器をなくして鹿の角もしくは素手で戦ったのはフレイ
目立たないフレイヤの兄貴。剣は召使に譲ってしまった。
フレイヤ様はネコの戦車で出陣したけど生死不明
855 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 07:50:02.10 ID:31Oo4qGJ
世界の神々をモチーフにしたロボットで
国際ファイトしちゃうアニメなかったか?
ギガンティックマグナムみたいな名前の
太古にガラスがあるのは隕石が衝突すればガラスくらいできるからな
そもそも隕石がぶつからないとダイヤとか金とかはできないしね
857 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/10(木) 09:10:20.35 ID:Mzp9LYd9
人類が生まれたといわれるアフリカでダイヤや金が良く採れるということはつまり・・・!!?
アミノ酸の結合が起こらないと生物は始まらない
隕石はそのトリガーになりえるよ
859 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 09:42:09.39 ID:ywrxN+A/
金は隕石の衝突とかのレベルじゃできないよ。
恒星が寿命を終えて自沈するエネルギーで核融合されてできる。
太陽レベルだと鉄どまりだが。
太古の星の爆発の破片が集まって地球。
860 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 10:41:36.93 ID:C/972/pb
金がどうやってできたかは今のとこ謎なんだよ
おそらく地球ができる前にできたんじゃないかというだけ
861 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 10:43:55.72 ID:RfU6TTDu
錬金術師が作ったんだよ
神が作ったってことにしよう
863 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:06:34.37 ID:C/972/pb
何そのまるで神話スレみたいな流れw
864 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:31:15.06 ID:TixCYJNM
ブラックホールを形成する(恐らく)重金属はどんな金属なんだろう。
重い以外で。
865 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:31:21.93 ID:+PRgI2c5
最近の宇宙論だとブラックホールが爆発して星系になるらしいな
866 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:33:25.92 ID:+PRgI2c5
ブラックホールはそういう神様なんじゃないのだろうか?
868 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:34:57.40 ID:RfU6TTDu
神様というか超人だと思うの
869 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:37:57.19 ID:c4gUgQZD
神様が不完全なものとして語られ、こともあろうに開幕から男女の神様が「セックスしよう」で始まるどこかの国の神話が好きだは。
時間超人だっけ?
871 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:39:09.84 ID:96LRgYAv
r ‐、
| ○ | ・・・・・・・
_,;ト - イ、
(⌒` ⌒・
|ヽ ~~⌒γ⌒)
│ ヽー―'^ー-'
│ 〉 |│
│ /───| |
| irー-、 ー ,} |
| / `X´ ヽ
872 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:39:43.40 ID:bYKnnfjh
なんか喋れよw
873 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 11:47:59.81 ID:ywrxN+A/
>>860 太陽は今、水素を核融合して違う元素のヘリウムを生み出している。
太陽は膨張してその寿命が尽きるときの爆発でヘリウムから窒素までいけると言われてる。
太陽は恒星の中でも小型の部類。
その何千倍の大きさなら最も安定して核融合しにくい鉄も突破して全ての元素が生み出せる。
今、謎なのはその恒星の爆発じゃ地球にある金の量が合わないこと。
太陽の何千倍の星の爆発より大きなエネルギー、
ブラックホールになれなかった恒星、中性子星同士の衝突なんかが説明されている。
人類は水素爆弾で重水素→水素なんかは実現させてるが、
全く新しい元素を生み出す水素→ヘリウムの一番簡単な核融合を未だ研究段階。
これをやろうとしてたのが錬金術師ってわけだ。
874 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 12:09:13.35 ID:2iewKJDm
>>855 ギガンティック・フォーミュラか?
スサノヲとはいったいなんだったのか
875 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 12:59:04.15 ID:71ECfFNT
>>873 おーい、ちょっと間違ってるぞ。
水爆は重水素→ヘリウムの反応で新しい元素ができるよ。実現もされてる。
水素→ヘリウムの核融合は水爆では実現されてないみたいだけど。
876 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 14:11:02.78 ID:+PRgI2c5
そういや核分裂も元素が変わるな
877 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 15:32:19.28 ID:71ECfFNT
ヘリウム→ヘリオスとかウラニウム→ウラノスとか、天体についで元素もギリシャ神話優勢だな。
878 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:06:25.37 ID:vVanhGTr
アミノ酸の合成って雷でも起きなかったっけ?
どっかの実験室で古代の海水みたいなもの(より都合よく調合した液体)に
雷を模した高圧電流を一瞬流してなんか合成できた気がする
879 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:28:55.29 ID:k8D5UQzr
オニャンコポンでggrks
880 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:33:41.78 ID:a5K5Sh+M
>>769 亀だが
狒々色の金(金属)って意味で鉄を表してるといわれてる
また、狒々の色は黒だと言われてるので黒光りするものだと思えば良い
881 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:35:17.05 ID:96LRgYAv
なにげに完走しそうw
ネ実神話・オカルト総合にでもしたらどうだろ。
882 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:38:58.55 ID:XNUU6K7+
日本にもなんか宇宙そのものみたいな神様いたよな
883 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:39:40.28 ID:a5K5Sh+M
>>777 と言うよりも鰐という字をみて、顎、いわゆる口の形状から付けられたもの
ああいう形状をもつ水棲動物をワニと呼んでた可能性が少なくないと思われる
似た形状=仲間という認識が働いても可笑しくないので
今で言うワニとサメを区別してなかったんだと思う
884 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:39:58.64 ID:WQnvVOJC
十束剣が欠けたのは草薙剣が鉄だったからだっけ
885 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:48:45.90 ID:bKvMkGPa
このスレだとオニャンコポン今までできてなかったのかw
886 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 16:55:33.29 ID:+PRgI2c5
>>884 神の首を一刀両断出来る十柄の剣を欠けさすほど硬かった
八岐大蛇はサクサク切れてるしな
887 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:07:28.18 ID:vVanhGTr
とつかのつるぎって、長さを表した言葉で
簡単に言うとロングソードとかそういう名称だよね
ロングソード(いや、実際はロングソードじゃないけど)にカテゴライズされる名剣とかそんなだよね
だからたまにRPGとかで名剣としてでてくると違和感を覚える
888 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:10:53.18 ID:96LRgYAv
エクスカリバーだってもともとは硬い剣とかそんな単純な名前だったきがす
ゴーデンダックとかももともとは挨拶なんだぜ
剣の種類ってのも一説だしな
アマノハバキリ、アマノハバオリと並ぶひと振りという説もある
890 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:17:57.63 ID:bKvMkGPa
カラドボルグの事なら硬い雷の意だよ
891 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:20:04.98 ID:k8D5UQzr
キャバリアーだかキャリバーっていう剣があって
ランスロットと戦った時に折れちゃったんで
打ち直してもらったのが
エクスカリバー
たぶんネーミング的にEXキャリバー
なんだと思う
892 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:22:29.48 ID:+PRgI2c5
893 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:26:26.06 ID:bKvMkGPa
カリバーンだってば
アーサー王自体はいろんなのが混ざってるからどれがっていうのは特にないんだよね
基本的にアーサー王を元に話を作れるのが魅力でもある
なのでエクスカリバーにはいろいろなものがある
895 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:32:44.99 ID:ywrxN+A/
>>875 失礼。同位体ヘリウムも生まれるようだね。
おれさま、おまえをマルカジリ
897 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:42:46.86 ID:91ThwE8b
898 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:46:10.44 ID:vVanhGTr
どこで得た知識か不明だが
選定の剣(抜いたら王になる)がカリバーン
で湖の貴婦人かなにかに借りたのがエクスカリバー
とくに打ち直しとかそういうのじゃないらしい
カリバーンは抜いてお役目ごめんで終了
エクスカリバーは一度壊れたけど貴婦人に直してもらった
借りたものなので死ぬ前に返した
あと所持していると不死身なる鞘も持ってたけど
どっかに忘れて死んだ
この鞘のエピソードって日本神話にも酷似したのがあるよね
俺の鞘はいろんな意味で魔法がかかってるかもしれん
900 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:52:22.48 ID:96LRgYAv
それ鞘ちゃう、皮の帽子や
901 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:53:35.90 ID:2iewKJDm
デロデロデロデロ〜
かわのぼうしはのろわれていてはずせない!
ちょっと呪いを解いてくるは…
903 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 17:56:13.21 ID:bKvMkGPa
>>898 その鞘はエクスカリバーの鞘だから
忘れたんじゃなくて湖の乙女に返したんだよ
フレームグライドのせいでレーヴァテインがやたら思い入れあるわw
オリハルコン2つも使うんだぞ
905 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:03:45.85 ID:wQ7O5SmN
物語が作られた初期は岩から抜いたのもエクスカリバーだったらしいな
泉のhimechanの存在のせいであとで別物にされちゃったってシブサワさんが言ってた
906 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:07:56.66 ID:HDVcg+9S
諸説あって定かではないと言う事で
とりあえず、エクスカリバー好きはジョン・ブアマンの「エクスカリバー」を見よう
なかなか素晴らしい
907 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:08:24.57 ID:4gFXGtoq
>>903 返してないよ
持ってると怪我しないチート性能の鞘だったから魔女モルガンに取られちゃった
だから後の戦でアーサー死ぬハメになった
908 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:23:14.53 ID:Gu9PM+88
アーサー王って伝説だからはっきりしないけど帝政ローマ末期〜フランク王国の前ぐらいまでの間のどこかの話だろ?
にもかかわらず騎士が出てくるあたりがよくわからん
騎士が出てくるってことはゲルマン系なのかな?しかしそのころなら重装騎兵はまだいないはずだし ゲルマンなら戦車使うしな
物語のイメージ的には10世紀ぐらいなのにキリスト教の影響薄そうだしな?
その辺どうなの?
909 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:36:40.63 ID:wQ7O5SmN
重装備で鎧着てお馬さんに乗る騎士が発生したのは15世紀くらい
なのに鎧着た騎士がいるからアーサー王は不思議
ってか後付け多いんだろうなあ
910 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:42:31.02 ID:+PRgI2c5
井村君枝さんが詳しかったと思う
元々侵略に戦ったドルイドの王様の物語に後々付け加えて行ったものだった
マーリーンはドルイドだけど、聖杯探索の物語もあるし
911 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:44:08.96 ID:ywrxN+A/
アーサー王ってイギリスじゃね?
912 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:47:10.47 ID:seRKhX2y
アーサー王ってある伝記小説が元なんだよな
これは史実であるとか丁寧に前置きされてるが、実際はラノベらしい
モデルはいるらしいけど
913 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:50:26.47 ID:K0qCuq19
※氷の竜巻の意
914 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 21:57:19.53 ID:Gu9PM+88
>>909 15世紀だとさすがにイギリスとフランスの百年戦争が終わるぐらいだからジャンヌたん処刑されて
騎士とクロスボウがロングボウの的になる時代だと思うの もちょっといくとバイク戦術と鉄砲出てくるぐらいの
915 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 22:11:44.89 ID:4gFXGtoq
アーサーのモデルになった人物が5世紀の人物だし(アーサー王はケルト系)
物語中でゲルマン系のサクソンが攻めてくるから、そのあたりの時代のはずなんだけど
12世紀のイギリスで言い伝えやら纏めてブリタニア列王伝が書かれて
それがヨーロッパでエピソード加えられて騎士道文学になって話が増えていくから
時系列がメチャクチャでも騎士が出ても気にしちゃ駄目wって事らしい
んで十字軍の頃にアーサー伝説に聖杯探索が加えられて、そこから急にキリスト教ぽい印象だなあ
916 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 22:16:54.96 ID:RfU6TTDu
同じラノベならアーサーより封神演義のが神話だな
917 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 22:52:28.81 ID:tJM6pJer
カリバーンについては北欧神話のグラムと似てるところがあるよな
カリバーン:岩に刺さっていて選ばれた者だけが抜ける、一回折れて復活、持ち主が不死身(鞘のおかげ)
グラム:木に刺さっていて選ばれた者だけが抜ける、一回折れて復活、持ち主が不死身(ドラゴンの血を浴びたのおかげ)
918 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:07:00.56 ID:vVanhGTr
この流れなら言える
アーサー王伝説のオススメ本(小説形態がいいかも)をたのむ
聖杯探索だとかトリスタンと妃の不倫話とか大方入ってて
著者の超解釈やオリジナルがそこまで入ってないもの
(某アーサー王は女とかはなしで)
あらすじは知ってたんだけど、読んだ事ないんだ
919 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:20:13.61 ID:tJM6pJer
920 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:25:15.85 ID:/R3/3oKp
カッコいい名前=聞いたことない言葉
これが基本
だからゲール語とか古ノルド語はかっこいい
古い日本語も欧米人にとってはかっこいい
だいたい固有名詞は昔の普通名詞だ
921 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:28:39.52 ID:FlsATzUC
>>920 そう考えると若干スレ違いだがクトゥルフ書いたラブクラフトのおいちゃんはよくあんな
ナイアルなんちゃらとか名状しがたい名前を大量に思いついたモンだわ。
外見は海産物嫌いからタコとかイソギンチャクとかがベースらしいが
922 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:31:43.30 ID:Xr9Wr1Ip
神話最強はやはりクトゥルー系か
923 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:32:14.57 ID:tJM6pJer
ヨグソトースとかアトラクナクアとかナイアガラリバースとかかっこいい
924 :
既にその名前は使われています:2011/03/10(木) 23:34:57.71 ID:ac1+aKUD
>>883 おいィ?広島の山ん中だが、昔じゃなくて今現在もサメを(鰐)ワニって呼んでるんだが?
普通にワニの刺身だの照り焼きだのメシに出る
生姜醤油が定番だが食いでがあるから好き
あーでも襲われる場合だとワニ言わんな、フカに食われるって言う
925 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 00:37:29.11 ID:+jpQIYJC
ところでこのスレなかなか面白かったんで次スレも頼む
926 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:05:40.42 ID:zS6g1Xsx
JRPGが剣に固執するのも何となく神話から息づいてるんだなと再認識した。
三種の神器だもんな
927 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:08:43.09 ID:W2x5gYnR
>>918 俺は読んだ事はないが大概トーマス・マロリーの「アーサー王の死」を薦められる
928 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:12:50.21 ID:rfD8raZ7
>>834 阿呆が焚書したんだったっけ?アレ。
あれもけっこうオカルトのネタになっているけど。
929 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:17:06.74 ID:rfD8raZ7
ケルトでは英雄クー・フー・リンがゲイボルグって、投げると30の鏃になるっていう
チート武器を使うし、北欧神話のトールは投げると必中効果のあるミョルニルハンマー使う。
その時代時代でかっこいい人物像が違ってて、それに似合う武器も違うんじゃないかな。
それがキャラクター商売ってもんだべ。
931 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:23:03.13 ID:rfD8raZ7
932 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 02:57:36.72 ID:GLKsaL4c
日本は厨二設定だしな
933 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 03:18:34.56 ID:65jqibFy
今も日本には三種の神器があるんだぜ
凡人でみた人は大怪我したとかいわくつきだ
934 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 03:24:20.22 ID:0jiRClUZ
ニートだけど見ても怪我しなかったらこのスレに参戦できるな
935 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 04:58:14.89 ID:ciqA8cdK
>>933 うそ臭い石っころと
汚い青銅板と
金属の棒切れ
936 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 06:30:43.29 ID:U8ffRsGe
インド人で神様の名前ついてると日本人的にはカッコいいが、向こうの若者からすると古くてダサいらしいな
新之助みたいなもんかの
いや、新之助いいと思うがね
大五郎になりかけた俺からすれば
937 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 06:44:48.67 ID:n5SDS3Cx
インドはヒンドゥーとカーストが結びついてるから
神様に対する意識も違うんじゃないかな。
IT業が盛んなのも、身分で禁止されてない職業だからね
938 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 06:56:38.49 ID:/JetCy1N
日本の神様はそのヒンズーの神様の名前が変わって伝わっただけな。
939 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 07:08:14.05 ID:65jqibFy
936
それはどこでも同じじゃないかな
アメリカではシャツにへんな日本語つけてる会社のがあるぜ
日本正式教会な
とかね
かつて日本ではアメリカカッコイイとしたもんだ
先進国はみなかっこいい
アーサー王ってのは確固とした物語ってのは存在してない
なので日本で言えば源頼光をモチーフに好き勝手に作れるって感じで人気がある
アーサーとマーリンと円卓の騎士あたりが出てくればそれはアーサー王物語になるんだぜ
だから面白い
941 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 08:56:38.82 ID:9LYXxl2X
神様もだけど幻獣もそれぞれの神話に出てるのがいるな
ドラゴン、グリフォン、スフィンクスとか他所の伝承聞いて気に入ったら
組み込んじゃう奴がいたんかな
942 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 09:25:59.02 ID:20vdK3X1
>>938 一部はな
風神雷神はギリシャらしいし八幡様なんてY.H.V.H.だし
海幸山幸の話は太平洋にも似たのがあるとか
中大兄皇子の時代にはキリストが馬屋で生まれた事が伝わってるわけだし
見聞的なのは人と共に伝わって物語の中に組み込まれていくだろう
945 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 10:25:35.72 ID:NsmVRKiy
インドでムスリム殺しまくってるらしいがインド大丈夫か?
946 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 10:57:32.49 ID:JAfRRvAc
八幡=ヤハウェって学説的にどうなの?
947 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 11:51:47.57 ID:9LYXxl2X
948 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 12:08:48.34 ID:lvYTnvad
12月生まれの俺を勝手にサジタリウスに決定された事を、逆に訴えてやりたい
949 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 12:10:37.24 ID:NsmVRKiy
米国の個人
~~~~~~~~~~~~
個人で10億ドルとかやはりメリケンキチガイすなぁ
950 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/03/11(金) 12:16:42.95 ID:6oMLAqpe
>>947 アメリカもたまにこういうキチが現れるよな
951 :
あぺまん ◆Apeman2vL2 :2011/03/11(金) 12:28:05.24 ID:deWxk7VM
久しぶりにムーを買ってみるか
952 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 12:57:18.32 ID:65jqibFy
弁護士雇えないけど金がないからとりあえず訴えてみた
953 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:03:53.42 ID:aMrwiRD0
954 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:11:58.17 ID:/pCP3TYv
まじかよ
955 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:23:31.49 ID:r9qjC1OZ
アメリカの裁判は訴えてる地元でやることになっていて
しかも陪審員も地元の人間から選ぶ
つまり日本嫌いでアニメ嫌いな保守的な田舎ほど向こうに有利
日本の大会社もプロの訴訟会社によるこじつけみたいな訴訟で苦戦して和解金ふんだくられてる
まあこれは個人だからただの基地外かもしれないけどww
956 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:39:10.54 ID:NsmVRKiy
キリストも青森で死んだことになってるしな
日本に死角なしや
キリストは韓国起源なんじゃなかったっけ?w
後、日本の神様も韓国起源w?だっけ
958 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:44:30.06 ID:/JetCy1N
959 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:46:55.18 ID:9LYXxl2X
キリストは実は日本で死んだ
義経はモンゴルに渡ってチンギスになった
こういうのはちょっと恥ずかしい
960 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:49:56.89 ID:r9qjC1OZ
韓国はサッカーも漢字も鉄器も何でもかんでも起源だからなw
世界中の教科書で韓国の歴史の教科書だけファンタジーでできてるw
そりゃまともな学者も育ちません
961 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:50:00.33 ID:NsmVRKiy
ネタを本気にするなw
962 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 13:55:36.37 ID:QPaCgBwK
民明書房と同レベル
でもさ、その韓国起源が今日本じゃ浸透してきてるんだよなぁ・・・
群馬とか埼玉はヤバイぜ?マジで
3世紀4世紀はすでに日本の方が朝鮮よりレベルが高かったっつうのに
日本の基礎文化は中国と直接貿易の結果なのにな
まあ日本に逃げてきた奴隷が朝廷のゆるしを経て住んでたというのなら可能性はあるけど
日本の文化は韓国起源を本気で信じてる人は今広がってる
964 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 15:11:47.49 ID:r9qjC1OZ
歴史をまともに勉強してないだけだろw
まともに世界史でもやればアジアの中心は長いこと中国だってわかる
朝鮮なんて内紛に政争に明け暮れてた歴史しかないじゃん
965 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 16:52:19.52 ID:ylobw1E8
テコンVには笑わせて頂きました。日韓ワールドカップのあの応援歌は殺意が沸いたがな
自国オリジナルってもんがない奴らは可哀相だな
半島と関わると楽しいスレがつまんなくなるからもうやめて
将門公がまた関東をお守り下さった
967 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 20:23:43.11 ID:XofzXVhd
292
968 :
既にその名前は使われています:2011/03/11(金) 23:46:13.11 ID:QPaCgBwK
969 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 00:06:58.80 ID:Sj25cvHg
970 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 00:09:07.38 ID:EkcE9o+t
国立遺伝学研究所ホームページ
http://www.nig.ac.jp/ 日本人の起源
集団間の近縁度をみる尺度として、塩基多様度のネット値(DA)というものを利用することができる。
この値が大きいほど二集団間の遺伝距離は遠く、小さければ遺伝距離が近いと理解していただきたい。
八集団(アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、韓国人、本土日本人)
において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。
アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。
これとは対照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。
やはりこの分析でも、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなったのである。
国立遺伝学研究所 遺伝学電子博物館 「DNA人類進化学」
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html
971 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 00:10:11.85 ID:EkcE9o+t
平成17年度〜平成21年度日本学術振興会科学研究費補助金による
更新世から縄文・弥生期にかけての日本人の変遷に関する総合的研究
「本プロジェクト研究で得られた新知見」
Eそして、時代を下り、シベリアで寒冷地適応していた集団が東進南下し、
少なくとも3000年前までには中国東北部、朝鮮半島、黄河流域、江南地域などに分布した。
FGこの中国東北部から江南地域にかけて住んでいた新石器時代人の一部が、
縄文時代の終わり頃、朝鮮半島経由で西日本に渡来し、先住の縄文時代人と一部混血しながら、
広く日本列島に拡散して弥生時代以降の本土日本人の祖先となった。
「弥生時代枠組み変化の日本人起源仮説への影響の検討」
弥生開始期の年代は500年程度遡らせるべきだ、との見解に従って
計算機シミュレーション的に再分析を行なうと、
渡来系の人々は、これまで以上に緩やかな増加率で土着縄文人を圧倒し、
人口比の逆転現象を起こし得ることが示された。
http://research.kahaku.go.jp/department/anth/s-hp/index.html
972 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 00:57:16.15 ID:A2W5Sx38
コピペをスルーするには、特徴的な一部分をNGにしましょう。
AAなら、連続したスペースやタブを消すのが効果的。
973 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 01:49:29.36 ID:Kk78az9i
NZが「おまいらレ○プばっかして最低だから救助にこないで」
と言われた奴らが日本の東海岸にドヤ顔で来てるんだが。。
974 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 01:54:44.75 ID:6oNF86py
>>973意味わからん。ちょっと詳しく言ってくれ。
975 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:07:01.39 ID:Kk78az9i
ニュージーランドは、地震の救助として各国からの申し出の中から韓国は断った
とにかくモラルが低くて自国の女が犯されるというのが理由
ベトナム戦争で韓国兵がやった事を日本人が知らないのは危ない
今回の日本にはもう来ちゃった?
976 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:09:51.50 ID:6oNF86py
>>975 いあ。ベトナムでそういうことやらかしたのは知っているが、
救助を受け入れ拒否されたのは初耳だ。
助けに行くけどレイプもするってこと?ありえんだろ。
977 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:10:57.75 ID:Kua/jlGu
本音はそうなんだろうが、皇帝疫問題で断ったんでなかった?w
978 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:12:05.82 ID:6oNF86py
>>975 いまんところ「全力で助ける」って言ってくれたのは在日米軍4軍。
979 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:14:21.38 ID:6oNF86py
980 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 02:29:59.64 ID:Kk78az9i
台湾いいよぉ。皆親切だし最高よ。飯も茶も旨くて、煙草と酒を止めるきっかけになった。
夜市にぐっちゃぐちゃに人がたまってて、若い子は今の台湾の姿を変えたがってる感じがビンビン伝わってきてhimechanもビクンビクンしちゃうけどね
981 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 07:15:22.43 ID:yn0nttBE
>>975 おい、ネトウヨちゃん。またお得意の捏造かよ。
982 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 07:17:35.96 ID:R9hnddS5
次スレは韓国と天皇の話題に触れるの禁止なwバカが湧きまくるからww
983 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 09:12:05.98 ID:4wMjpSm4
>>975 救助拒否は韓国で流行ってる口蹄疫を入れさせないため
ニュージーランドは畜産が主要産業だから口蹄疫はマジ死活問題
まあちょっと無理がある理由かもしれないが、このあいだの日本の口蹄疫も韓国からとも言われてるので油断は出来ない
もちろん悪感情という裏の理由もたっぷりあったろうね
985 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 10:04:19.20 ID:yn0nttBE
ネトウヨちゃん的には報道も一切ない裏の理由があるんだろうなww
チョンは今頃嬉しくて大騒ぎしてるんだろうな
987 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:20:06.69 ID:6oNF86py
>>986 あそこ、普通に津波やばいだろ。喜んでいる場合じゃない。
とはいえ、道州差別が激しいらしいので、被害地域のニュースをみても「ふーん」で済ます可能性は無いわけでもない。
988 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:20:38.99 ID:6oNF86py
そーいえば陛下のお言葉、今回はまだだね。何されているんだろう。
もう少し早いと思ってた。
989 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:21:38.31 ID:6oNF86py
…若いときの先帝陛下なら、乗り込みそうな勢いだが・・・。
先帝陛下って、時代が悪かったけど、普通に熱い男だったよね。
990 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:25:16.59 ID:vs/zAn49
大丈夫か?口蹄疫汚染拡大とか最悪だぞ
991 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:32:10.60 ID:6oNF86py
そんなん、管さんが考えるわけないですし…。ホイホイと入れちゃうよ。また口蹄疫だよ。
992 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 11:41:06.01 ID:IdEPhR5Q
993 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 14:00:18.46 ID:HJ4mHfjY
>>935 案外どの神話の聖なる物ってのもにたようなもんだ。
キリスト教の聖骸布だって信者以外から見れば小汚い布に過ぎないし未だに本物かどうか議論の的になる
994 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 14:15:52.33 ID:goN7W2S6
俺の性なる一物は立派なものだが
995 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 15:24:42.35 ID:yn0nttBE
あなた以外からみれば小汚ない棒にしか見えないし
いまだに本物かどうかの議論の対象になってる
996 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 15:30:11.95 ID:Fevrz3Q4
さっきヤホーニュース見たけど天皇のお言葉無かった?
陛下の言葉はとっくにでたよ
998 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 20:47:01.99 ID:Nm1hi8ND
1000なら蟹座最強
999 :
既にその名前は使われています:2011/03/12(土) 23:10:43.81 ID:nmumuvsp
1000なら全世界八百万の神を認める方向へシフトチェンジ
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://kamome.2ch.net/ogame/ ===
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