レリック・ミシック 総合21

ここは　エンピリアンウェポンスレ　ではありません。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　エンピ　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1297707163/

お疲れ様

また中途半端に分けたのかよ
まともにスレ立てもできないバカが

オワコン武器に新スレいらんなｗ
エンピない雑魚は消えろ

暗スレみたいなスタートだなｗ

エンピは別スレがいいとおもう
スレ立て乙

あげ

またボンクラがクソな立て方したのかよ
立て直してこいよ池沼

１０万ギル１００円以下でますますRMTﾚﾘｯｸが量産されてるな
わかりやすすぎ

レリック垢投売りされすぎてて泣ける

75レリック垢を買って
次90で売れるんじゃないか？ｗ

準廃が親の年金でﾚﾘｯｸいまさら鍛えててワロス

レリックに対するコンプレックス強すぎだろお前らｗｗｗ

実際ﾚﾘｯｸアカウントのＲＭＴ接触率は９０％越えてるんだぞ？
ＲＭＴで作ったくせに偉そうに講釈垂れる雑魚ちゃんだらけでワロスだわ

>>14
お前、前も同じ理屈で暴れてた全レス君だろｗ

>>14
え、それどこ情報？えっそれどこ情報なん？
俺はRMTで資金の50%調達して自力で作ったけど

RMTでも何でもいいからもっと強くしてくれよ
二年かけてレリック作った意味ないじゃん…

いまって75のレリックキャラいくらでうれるんだ？
14ショックの時やめたがもう復活することないから売るわ

>>18
レリックによるがアポカリや村雲とかだとゴミ価格だぞ
最低限90までメイジャンやってないと話しにならないしな

>>18
種族武器にもよるけど10万いけばいいほう

75なら買い手が付かないね

レベル上げが簡単になった事と、
ヘカトンHQやAF2に価値がなくなった(取得が易しい)、レリック武器の価値が下落した
から相当買い手が少ない状況 =　安い

今サポなしから復帰しても、75時代のレリック以外の廃装備なんて半年で揃ってしまうからね。

エンピ作れないヤツが必死にスレ立てするからこれからもレリミシスレのままだろうな
現状エンピだって一線級なんだから省く意味全くないし
レリミシスレにするとエンピの話題が出た時点でファビョり出すのが沸いて面倒なのにな

元々レリックスレとミシックスレは別だった
単独スレでは落ちるから同じスレになっただけ
レリミシだけで落ちないならわざわざ話題ごっちゃになるエンピと同じスレにする意味はないわな
昔から強さでスレを同じにしてたわけじゃないぞｗ
強さだけなら昔はミシック弱かったしな

だから層が違うせいで会話が成立しないんだと何度言えば。

「75時代、レリミシ持ちに見下されてきた積年の恨み！！今こそ見返してやる！！エンピ最強！！」
準廃のこういうコンプレックスにはウンザリなんだよ。

よしんば、エンピしかないけど顔赤くせずに話せるとしたって
今まで何年も停滞期があったのに、何もできずに底辺に甘んじてたようなやつとは
キャラじゃなく、プレイヤー側の思考も能力も全然違うしな

最近アレがいないね
「ゴッラ！2000本ノックはじめー！アイゴー；；」ってやつ。

アイゴー；；ってなんだよ移民か？

ニュー即とか見てないとわからないだろうな
韓国だか中国の、あちゃー的な意味らしい＝アイゴー

アイゴーは、あちゃ、あれれ…、おっと、よっこらしょ

とか幅広いニューアンスがあるね

61-からのステ上昇率について調べているらしい。
データあったら助力してもらえまいか？
・Rank_D〜Gは一定の法則で作りだせた
・A〜Cはまたべつのテーブル

・以下引用。

具体的に
種族D JobA、種族D JobB、種族D JobC
種族E JobA、種族E JobB、種族E JobC
且つLVが、60〜65　76〜80
のデータがあればA〜Cのデータはとれそう。

種族DはヒュームのモンクであればOK（モはA〜Gすべてのランクをもってる）
種族EはエルのDEX、樽のVIT,MND、ミスラのSTR,VIT,MND、ガルのAGI,INTが対象。
あとはここをみればいいと思う。http://wiki.ffo.jp/html/316.html

元レス:
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294205771/592

自己補足:欲しいデータはこういう形式だとか
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294205771/428
より引用
１，先ずモグハウス内で裸になってください。
２，メリポ分を抜いた数値で書いてください。
３，サポは前衛職（魔法が使えないjob）は戦士で。後衛職は白か黒（特定しないのは白か黒に何らかの補正がかかっている形跡がある為）
４，LVとショブは当然書いてください。サポが割れててもかまいません。

テンプレ
種族／mJob／sjob　90/45
HP　MP　STR　DEX　VIT　AGI　INT　MND　CHR

ステータスは数値だけで問題ないです。

★★強化嘆願を御願いします。★★　エンピ厨さんが認めて下さる様なので、有り難くレリミシが弱いって事にして素直に受け入れて
レリミシ強化嘆願を皆で出してレリミシの強化を更にエンピと差を付けてエンピ厨さん達が同等と思う様に強化してもらいましょう。
（※個々のレリミシ武器の強化嘆願では問題有るので組織票の様にレリミシを１括りとして嘆願を出す事を御奨めします。）

■eの開発への嘆願は↓こちらで出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=11&la=0&p=0&fo=1

【　嘆願内容の例　】
・レリックのＡＭ効果の見直しをして欲しい。（現状、死んでるＡＭが多く無意味な物が多い。）
・レリック専用ＷＳがエンピと比べて弱い。（ＷＳに強力な攻撃力補正を付け、格上にこそ活きる武器に強化をして欲しい。）
・武器のグラが古いので９０から９５へ強化した時点で武器のグラの変更を御願いしたい。
（※レリック強化過程で強化段階でグラが変更していったので続きとしてグラを変更する事で強化段階が識別出来る点でも嬉しい）
・隠し性能の倍撃の発動率アップと追加効果を増やして欲しい。

ゴッラ君はアレだな。最終的にレス返してきたり馴れ合ってきたから幻滅したわ
認知されつつあったんだからキャラ通せってんだよ。結構好きだったのに

>>31へ

種族Elvaan／mJob侍／sjob戦　90/45
HP:1556 MP:0　STR:94　DEX:78　VIT:83　AGI:72　INT:65　MND:76　CHR:76

こうやって見ると
アートマなりでDEX伸ばせたり外でも命中楽になってきるから
不遇種族と言われたエルもＳＴＲ考えると今は良いもんだな。

AGI云々って言われるのがオチ
誤差だと思うけどな。そりゃ一番欲しいステどれって言われたらSTRだしなあ前衛的には

99基準で調整された命中きついコンテンツが欲しいな。
最近命中考える事なんて全くなくなったし。

>>34
さんくす。

>>30,31

>具体的に
>種族D JobA、種族D JobB、種族D JobC
>種族E JobA、種族E JobB、種族E JobC
>且つLVが、60〜65　76〜80
>のデータがあればA〜Cのデータはとれそう。

ちなみに、重視してるのはこの辺らしいのでデータ持ってる方居られたら
元スレ:FFXIEQのデータ更新したり代替ソフト作ったりスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294205771/
かこちらに書いてもらえると判明が早くなるかもかも。

>>37
命中キツイ敵増えたら両手レリックが生き返るかもな。
取りあえず、現状は命中装備も豊富だしステで一番重要視されるのはSTRかね？（レリミシスレだし前衛で考えれば）
>>36の言うAGI云々ってのは忍が全盛期の頃だろ？今のヴァナ状態だとAGI気にしてる人居ない様な気がする。
まぁ、種族見た目でエルは最悪だけどなｗ

最初、ミスラで遊んでたんだがエルナイトがカッコ良いな〜て思ってエル育て直した。
エル男だけ魔法詠唱時に装備が揺れるのがカッコ良かったんだよね。

エンピもある程度落ち着いて暇になってきたんだが
レリックかミシック新しく何か作ろうか考えてるんだが、ミシックって作成難易度高い（現在の状況で）割りに
将来的性の有りそうなのがコンカラー・小鴉丸しか想い浮かばないからレリックまた作ろうかと考えてて（与一・ウコン・ウルス有り）
レリックメイジャン行ってる時に（格闘・鎌・盾・短剣）の証を貰ったので今後遊べそうなレリックだとマンダかスファ辺りが良さそう？
どっちも最終バインとかで安上がりだし。
将来的にスファのカウンター性能アップが続くならスファも面白そうだとね。
レリックでも○○性能アップ１〜４って強化されてる一部の武器は、何もされてないアポカリ・与一・村雲・・・等の他から見たら優遇だよね。

赤でも使えるしマンダウだろ

その手の質問は、VUでどうなるかわからんから好きなジョブの作れとしかw
大人気だった村雲アポカリさんの惨状をみたら…

個人的にはその二つならマンダウだけどね。
モンクは外じゃ盾できる機会限られそうだし（シフの居場所があるかと言えばわからんがモンクよりはあるかも

レリックで今一番あついのはミョルな気もするけどね。コンテンツで出すの難しそうだけど鬼強いわ
フレがよく振ってるけど楽しそう

スファ持ちだけどモンクに愛着無いならあまりオススメはしない。
外だとカウンター活かせる場面がこれからあるか不明だしなー。
もうそんだけ持ってるならオハンとエクス作ってみるとかどうだ？
今更アタッカー武器増やすより出来ることも増える。
今後どうなるかは分からんが盾100％発動は割と楽しいぞｗ

やる事ないならナイトの装備集めに走るのはありだな
全ジョブ中一番手間がかかるからやり甲斐あるんじゃね

レリミシ持ってて今更エンピ作れない奴なんか少数派だぞ
何回も言わせんな恥ずかしいｗ

エンピは作りやすいから強いの作れば良い
レリミシは自分の好きなジョブで使えるのを作ると後悔しにくい

レリック持ちでエンピもってないのなんていないだろうと思ってたけど
エンピの煽りに反応してるやつとか持ってなさそうｗ

>>46
アナ与一持ちだがエンピ持ってないぞｗ
侍がサポレベルなメイン狩だから遠隔エンピ二種の性能には
全く興味持てなかったわー
とか言いつつ性能判明するまで銃鍛えててマグナトゥスまで
いってたんだけどなｗ

ガーンティーヴァとか強いけどつくらんのかね
まあ作っても出番ないか

>>48
アルマゲドンは天神で使い道あるしWSのヘイトも低めらしいから
85まで鍛えるのはアリかもなー。コルセアのが適正高いけど。
ガーンはダメすぎだな・・・

ナイトにやり甲斐って難易度高いの結局レリミシエンピくらいだろ

ナイト装備とか集めても出番ないし
それに気づいたら虚しくなるからやめときな
うちのLSにぼくがかんがえたさいきょうのナイト強化案ブツブツ言ってる廃ナイトがいるけど気持ちわるがられてる

エンピ終わったから、いまからミシック作ろうと思うだけどとかw

エンピとレリミシはまったく方向性が違うだろうに
金策手段ないやつには無理だろw

まあ、ミシックはそれ以上に問題あるがw

ガーンのがまだ将来の希望が持てると思う
ワイルドは天神の一瞬の輝き、通常時属性ダメージであの程度だときついものがある

>>53
弓で強いWS撃っても困る場面しか浮かばないんだが
ガーンの使いどころ教えてくれ・・・

狩人は全盛期の仕様に戻して誰も文句言わない気がする・・・。
あの頃の狩人は強かったなぁ

ジシュヌDEXってのがきつい
外じゃダメージ伸びなさそう

>>55
レベル差補正カット・距離補正撤廃になったとしてもタゲ取って
ダメージを出すこと以外のロスが発生するし、そうなるとサポ忍
一択になっちゃうから結局アナ与一優勢でしょ。

狩人の全盛期はナ盾とシーフの横だまがあってこそ強さを発揮
できてただけで、今同じ事やろうとしても全く通用しないと思う。

アビセア内だとアナイアとか通常遠隔だけでヘイトキャップ行くからなぁ

なぜ狩は自分達が最強になっても誰も文句言わないとか都合の良いこと考えるのか
獣でさえアタッカーとして台頭したときは非難轟々だったのに
弱点付けないのがネックになって結局PTではイラネになって沈静化したけどさ

>>58
どういう状況でそんなことになるのか詳しく

>>59
ねーよｗ狩スレの連中が如何に達観してるかみてこいよｗ

すぐ上の書き込みも見れないゆとりがいると聞いて

>>60
覇者NMならほぼ適当に撃ってればダメージヘイトキャップすぐ行く

>>61
全盛期の仕様に戻ったら最強になると本気で思ってんのか？ｗ

>>62
ヘイトリセットがあるNMでもない限り被弾率ゼロに近いんだが
カラナック撃ってんのか？

3、4000も与えればダメージヘイトキャップ値なんて行くんだが
本当にタゲ動かしたこと一度もないの？

>>64
4000ダメージってお前、カラナック撃って敵対マイナス20もあれば
実質1500ダメージ分もヘイトねーよｗ

フレのアナ狩はアビセアでは頑張ってケアルしてます

アンプル残り30000でエインLSが解散したwフレ集めて細々と行こうと思っているが6人位でも行けそう？

前スレで1000げとしたので作れると信じたい・・・

>>66
初期はおれもケアルしてたんだけど、打時間がカオスすぎて
突対応構成になってから狩人でしか呼ばれなくなったんだわｗ

・ラピッドショットをファストキャスト仕様にする
・距離補正関連を全廃する　もしくは距離が離れるごとに敵対心マイナスのみ付ける
・高Lv矢弾を安価にする
・遠隔のステ補正を倍にする(旧両手武器強化時代みたいなもん)

とりあえずこのくらい強化あれば面白いかなー
今の狩人は遊ぶ気にもならない

青の魔法でリガージって1000ダメ位だしても全然ヘイト稼がない魔法あるんだけど
遠隔全般がああいう風になるなら面白いジョブになるだろうな

>>69
よくわかってるなー
狩スレでずっと言われてるのが上2行で、矢弾代はそれと引き換えに
そこそこ強ければ高くてもOK、ステ補正は出てないけどクリティカルが
1.25倍なのを近接と同様+1にと希望を持つがVUのたびにカチャターンｗ

そろそろ俺ウザいから消えるわ乙

距離補正なくせば、密着してやればだしタゲとっても別に不都合ないだろ
アビセア内なら肉盾が成り立ってるし、被弾にケアルがちゃんと飛んでくればすぐタゲなんてはがれるよ
遠隔自体が変なディレイあるわ、補正で下げられて、銭投げ、オートアタックでもないってのが元凶
そしてオートアタッカーの他のジョブより弱いからなｗ
補正で弱くされて、絶賛放置ジョブのなれはて

結局ダメージ出せるようにしろ！って事しか言ってないじゃん
どこが達観してるんだか

カラナックに夢見てる奴いるけど、アビセアじゃ通常遠隔でタゲとるよ…ｗ
ま、大抵の弱い奴らは両手武器アタッカーに瞬殺されるんだけどな

>>72
狩とリューサンのスレだけは最強厨皆無で超マイペースなのを知らないのは
お前だけじゃないから安心しろ

>>27
俺も何なんだと思って調べたことあるんだけど
韓国だと悲観を表す表現でもあって

葬式の時なんか、親族でもない者がアイゴー；；アイゴー；；叫びながら
悲壮感を増すようなサクラの仕事もあるらしいｗ

Ｄと攻防が特殊なのが遠隔でそれを生かせみたいな仕様になってるけど、
遠隔の仕様そのものを強化すれば１番恩恵を受けるのが与一侍な罠。

狩人強化方向らしいし、また与一侍が甘い汁を吸うのかねぇ。
前回の+25％で激甘の汁吸ったしな。

まあ、侍も不遇だから良いんだろうけど。

えー「バウンティショットイラネ、トリプルショットクレクレ」とか言ってるのにどこが最強厨皆無？
バウンティショットの効果が低いことに対しての意見が「もっと効果高くしてくれ」じゃなくて
他ジョブのアビクレクレしてまで「もっとダメージ出せるようにしろ！」って言うなんて正に最強厨だと思う

そもそも狩人にバウンティショットがどうなのか？という話が。

>>77
だからそれが実現したとしても最強になれるわけないでしょうにｗ
そもそもトリプルショットやダメージ出て一番困るのが狩人なんだから
言うだけで満足してるんですよ奴らは。

ちなみにスーパーエアーがいるようだが
カラナックと南無は１ダメでも１００００ダメでもヘイトは同じ。
エレとか２０ダメも出ない状況で連発すると普通のＷＳ以上にヘイトは稼げたりする。
その状況は有り得ないがなｗ

ワイルドファイヤはＴＰ量で減らすようだが、効果は大きく無いようだ。

ジシュヌは外だとサイドと変わらんｗ
遠隔のクリ仕様と補正が駄目過ぎ。
アビセアだと発生率とダメージとステに補正かかって使えるんだけれど。

誰もカラナックのヘイトでタゲ取るって書いてないよ

アビセアだと与一アナイアは通常遠隔だけでタゲは動く
これはもうどうしようもない

レリック持ちだけど、
エンピ楽に作れるからといって、やっぱ面倒なことには変わりないから
俺は今のままで満足してる。

青弱点狙うなら弱い遠隔武器に弱い矢弾使えば済むし削るなら
カラナック撃って通常遠隔のヘイトも半減させるだろうけど
どんなやりかたしてんのかさっぱりですわｗ

まともに覇者NMに狩人出したことないだけだろｗ

>>85
いやあんたに言ってるんですけどｗｗ
与一なら通常遠隔でタゲ取るのは分かるけどアナで取るって
どんなやりかたしてんの？

>>86
アビセアのＮＭってヘイトキャップ低い？
与一で確かに離れて通常攻撃してると直ぐにタゲ取るんだよな。
だから、通常攻撃一切しないでWSのみで削る事多いんだよね。

>>69
狩人全盛期から殴り狩人が普通だったろ？ラビット何かいじっても無意味じゃねぇ？

まず、飛攻装備を増やして欲しいかな、外だと支援無いと南無のダメそこまで伸びないんだよな。
もう瞬殺基本の場合は、狩人時は南無じゃなくサイド撃ってる。侍じゃ南無だが
低ヘイトの売りの時代は終わってると思う。ＮＭでも多段武器での高回転WSマシーンで生きる時代かな？タゲ取っても
幸いアビセアだと無敵薬品容易に手に入るしね。

狩＜最強にしろとは言っていない…ただ他のジョブより優先的に誘われるくらいのダメージを出せるようにしろと言ってるだけだ！

>>87
モ盾や回避盾のヘイト量はナイトと比べると揮発系ばかりで意外と小さいし
75時代に花鳥でモ盾よくやったけど>>87のタゲ取る状況とまんま変わってないし
アビセアだけヘイトキャップが低いとか謎調整するってのも意味わかんないｗ

あと与一はどうか知らないけどアナは90に強化してれば各上でもスラッグより
カラナックのがダメージ出るようになってますよ

狩が通常遠隔でタゲ取るとかどんだけゴミ前衛のいるlsだよ

青弱点狙いでカラナック以外撃ってるとタゲ来るが
カラナック開幕から撃てる時は通常遠隔じゃタゲ来ないな
アートマは極紫剛

計算して物言えよ？数値化なんだからどれが強いとか決まってるんだぞ
カナラックの強化25％ごときでスラッグ越えるとかマジ「はぁ〜？」ですが

アビセアでタゲくる与一のアートマを知りたい。
オレは紫剛極でWS＋２射でTP100以上溜まって即うちなので
タゲがくることなんてマズ無いわけだけど
そのあたりどうなのよ？

うちの鯖少し前まではアレキ買取シャウト０だったのに
最近５〜６人買取シャウトしてる連中がいるな。
外人か日本人かはわからないし買い取り価格も不明だが。
かなり買取競争が激しいみたいでアレキ買取でログ埋まるわ。

>>92
自分のデータじゃないし格下になってるかもしれないけど狩人スレで99BCの真竜相手に
カラナックがスラッグを上回ってる数字出てたよ。2300と1800ね。

90レリミシは最終ダメージに+25%(+30%)だから計算上でも上回るはず。自信ないけどｗ

遠隔ひゃっほいアートマは弓でみると剛紫鷹かねぇ？

だ〜か〜ら〜

レリックの中で最も作成難度が高い与一が、全く使えない
状況を理解すべき。２５％ＷＳダメＵＰしようが、遠隔
は１レベル毎の飛攻ＵＰが攻ＵＰにくらべて低いんだよ。

全くいらない子になってる。

ギャラルとかスファとか与一に比べたらぬるぬるだけど、
ぜんぜん使えるんだから優遇だよ。与一かわいそｗｗ

狩人の調整で賄うべき課題だなｗ

与一は強いよ
弱いのは侍と狩人。

てかなんで与一がネガってるんだ？
グングニルやクラウストルムすら放置なんだからネガったって無駄だろうに

難しい＝強いならミシックさんを最強にすべき

またかよｗ

>>100
戦士や侍が持てば、村雲やブラビューラがゴミになる狂レリックがグングニル

と言っていた人が、与一に矛先変えたら耐性低い与一持ちが釣られた感じかと

半年振りに復帰したらレリックメイジャン＠裏氷河で詰んだ
野良で証ＮＭとか今更ないよな

与一はやっぱ狩人に遠隔攻撃与ダメ+30％程度が付くアビ実装で解決しそうだな。

>>104
Uchino鯖じゃ金策目的ぽいのが毎週開催してるぞ

もう遠隔ジョブは全攻撃ヘイト１でいいと思うけど……。
もしくはリキャ2〜3分でヘイトをリセットするか他人に押し付けるアビ実装。

>>104
1PTで行けるし2時間掛からずに終わるし
100貨幣2〆AF1〆1貨幣2〆とかですぐ集まるんじゃない?

俺はLSで行ったから6人で割りと余裕もって行けたけど
野良だと大変っちゃ大変だろうな
鎌短剣証を候補で入れれば結構レリ持ちも来ると思うよ

氷河は割と敵が散らばってるし、目玉やった後目的の塔まで走ってもいいね
複数でもかなり時間短縮できると思う

>>107
そんな事言ってるからバカにされんだよｗ

>>110
脳筋モンクですいません……。

>>111
なんか素直でワロタ

与一持ちだが与一信者の異常な過敏反応にはキモさを感じる
他、レリック持ちは現状を素直に受け入れられる奴多いが
与一だけは必死に反論する奴が多い。
そんなに他と別格だと思い込んでるのか？昔より差は縮まってると思う。
通常攻撃が７５時代のままなんだし。
俺は素直に更に貪欲に強化を望む。

>>94
全鯖から買い集めてまとめた個数をRMT販売とかあるからそれも混じってんじゃね
まぁ産出量がアレすぎてそこまでする手間に見合って無さそうだが

与一ござるが、アナイアのこと語ってるようでキモイなぁ

>>115=>>81
それで、どういう立ち回りしたら通常遠隔でタゲ取るのか教えて欲しいんですけど・・・

どんなしょぼい攻撃すればタゲとらずに済むのか聞きたいわ

通常遠隔しないっていう前提ならしらんけど、アートマでSTP合わせで3発やら4発でWSにしててもタゲとるよ
ほんとに狩人やってんの？リゲインでTP貯まるまで待って打ってるだけならしらんけどな
>>117.と同意見

エンピＷＳ、ミシックやレリックでも撃てるようになるといいな・・・

ウッコかっこいいです・・・

運用の問題だろ？タゲ取ったって良いだろｗどうせタゲ取るなら昔のように近場で殴ってタゲ取れば良い。
その為に狩は約3割の遠隔ボーナスもらって近場でも100％近い与ダメ出してりゃ良いんだよ。
アビなら使わない選択肢もあるんだしな。使い所考えりゃ色々出来るんじゃねーの？
だいたい遠隔でヘイト無視てのが訳わからんわ。
どうでも良いことだがお前ら遠くから石投げられても平気なの？ｗ

弱い武器矢弾で青弱点ついた後に盾とアナ狩で本気削り始めたらWSも通常遠隔も
ゴリゴリ撃つのに、通常遠隔のみ撃っててタゲ取るなんて状況がそもそもわかんないｗ
WS後3射仕様で、だいたい最終装備なんて一緒だしダメージも変わらんでしょうに

先日組んだ村雲90が ドラグアに回天で500〜ぐらいしか出てなくて なんか切なくなった

タゲ取る取らないの話なのに、運用の仕方とかわけわからんこと言い出すなよ
根本的なこと言い出すと狩人出すより戦、モ出したほうがマシｗｗｗｗｗ

遠隔武器自体に何の問題も無いっつーんだよｗ
あくまでジョブの問題であってこんな話題は狩人が狩スレでやりゃ済むんだよｗ
別にスレチくらいどうでも良いがな

自分でゴリゴリ削るっていいながら、通常遠隔だけでタゲ取るって勝手な解釈してる馬鹿は話にならんわ
ゴリゴリ削りながらヘイトキャップに行かない狩人ってよっぽどしょぼいんだなｗ
カラナックにどんだけ幻想抱いてんだよ

>>125
ちょっと意味わかんないっすね
あと自分は>>81の人にレスしてるんで

ていうかSS出せば納得する流れ？

とりあえず俺とID:J4pxWSDyとID:67qqTLRTとID:bU0ckt9Jが
SS出せばいいわけだな

俺はアビセア活動入っちゃったからID変わってからになる
かもしれんがｗ

オメガ辺りで本気で削り始めてタゲが動かない動画をお願いｗ

そういやスナップショット検証うんこ動画をニコ動にうｐしてから
まともに動画撮ったことなかったな（チラッ

>>129
ちょｗ動画の人ｗｗｗ
2年ぐらい前？に教えて貰った金策でアナ完成しました！超感謝！

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up98376.jpg

まだ、勘違いがいるんだな。
ミシックは全盛期につくってれば、
レリックより楽だっていってるだろ。

難易度は
レリック＞ミシック＞エンピ

でも、通常のMMOでの強さは最新のがつよい

エンピ＞ミシック＞レリックだよ

いいかげん、今の時点でくらべるなよ
ミシックが少ないのは、レリックより、
劣っているのがおおかったからだ。

レリ銃か弓とエンピ弓織り混ぜるとタゲ来ないし糞削れるよ
どっちか欠けてもダメ。強すぎワロタ

ws毎にな

武器の実装時期てのはメイジャンでご破算じゃねーの？
製作難易度ってのは人それぞれでFAじゃねーの？
さすがにエンピはギル換算でも一番楽な様子だが、レリックとミシック・・・

>>131
エアーはおまえだ

ミシックは1本作るだけで大変
レリックはギルさえあれば楽勝
エンピは時間は多少かかるけどギルかからないから楽

ミシック全盛期に作ってれば？ｗ
それ自体が笑わせる
そもそもアレキの産出量から言ってほとんど普及しないことは確実だった
だからこそスタートダッシュで完成狙わざるを得なかった
レリック並に作られたらアレキ1個1万超える

>>130
10人ぐらいに教えたのでどの人か分からないけどおめでとう！

SS俺　　　　　　×
ID:J4pxWSDy　×
ID:67qqTLRT　　○
ID:bU0ckt9J　　×

>>135
いや、あんたがエアだよ
ミシック全盛期は貨幣1枚5万した
18000枚で約9億だ
9億稼ぐのとどちらが簡単かわかるだろ

ちなみに眼帯やトークンは普通にプレイしていただけで集まる
花鳥トリガーも当時は流れていたくらいだ
苦労するのは総額9000万のアレキだけだったぞ
つってもレリック金額の10分の1だが

>>137

ミシック全盛期がいつだかわからんが
貨幣1枚5万てｗ

猿全盛期でもオルデ1枚2万行ってなかった気がするわｗ

ミシック作れなくて悔しいですね^^;

インフレ最盛期はオルデ1枚10万行ってたなｗ
ミシック出る数年前だったけど

>>141
数年前ではない。
インフレ最盛時は2006年1月10日
ミシック実装は2007年3月9日
ほぼ1年前のことだ

レリミシスレｗ

レリック全盛はオルデ10万したけどな

>>141>>144
いや、オルデだけじゃない
トゥククも10万した
バインが8万だった

だ〜か〜ら〜
Lv75時代まではミシック作るなんて
レリに比べたら余裕だったんだよ

今はミシックきついのは同意

余裕ならミシック1本ぐらい作れば良かったのに。
超金持ちの廃人でレリック6本ミシック2本とか持ってる奴いるぜ。
そいつに言わせりゃミシックの方がずっと面倒らしいな。

ミシックはギルがいくらあってもアンプルの関係で、150だか180日に1個しか出来ないからね
エイン失敗なしでこれだし、もう誰もやってなさそうなエインがオワッとる

>>147
当時のことがまったくわかってないな
ミシックってのはレリックに比べ作成が簡単な上、弱かった
最強武器があるのにわざわざ劣化武器を作るやつはいなかった
そのころあえてミシック作るやつは
本数が少ないための目立ちたがり屋か
レリックに手が届かない貧乏人か
めぼしいレリック作り終えての道楽か
それくらいだ

錬成ｗ

コンカラーや髭はミシック強化前からレリックより強かったけど、それはブラビューラやグングニルが強くなかったからだしな

俺もうめんどいからスナップショット検証動画でググって貰うとして
ID:J4pxWSDyとID:bU0ckt9JはSSなしのままでいいのかね？

覇者HNMで弱点後ゴリゴリ削ってタゲが動かない動画出せば信じるよ

>>153
SSも出せない奴にそんなこと言われてもなぁ

>>146
自分の視点でしか物見れない馬鹿発見
金策上手い奴やインフレ時に数億貯めこんでた奴からすればレリックなんぞ
余裕なんだよｗ　７５時代でもなｗ
みんながみんな、お前みたいに金策下手って訳じゃないのよｗ
環境次第なの、おｋ？

どっちでもいいわｗ

>>155
インフレ時に「たった」数億でレリック余裕だと？エアすぎる

レリミシでもくだらない難易度論争起きるならやっぱり分けるか全部まとめた方がよかったな
ここまでまともなレスなしで煽り合いばっかだし

煽り合いなかったら落ちるしええやんｗ

レリッカーにはプライドがあるから低難易度のミシックやエンピと一緒くたにしてもらいたくはない

レリミシスレといえば煽り合いだったんだけどな
煽り合いなしでまともなレスばかりだったレリミシスレなんて見た事ねーよｗ

結局アナ使いでタゲ取るとか言ってたのはエアーさんだったんでしょ
動画の人はわかんないけどSS出しだの自分だけだったし。
青弱点の時までアナ使ってたとか盾役がよっぽど弱くなければ与ダメで勝つなんて
最高の武器防具使ったって悲しいかな現状ありえないし、NMのHP対敵対心で考えても
15分以上削り続けなきゃヘイトキャップなんていかないわけで。

>>162
あぁこれでエアーって分かったわｗ

遠隔レリックの最大の問題は敵の攻撃範囲外からの攻撃が生きるような強敵との戦闘だと
ＷＳが低ヘイトでも基礎が強くなると通常でタゲを取るようになる点だったけど
今は解決されてる？

今の時代、攻撃力加減したらタゲを取らない、とか全力だしたらたまにタゲを取る、では生き残れなさそうな……。

75イクシオンとかアナ狩でやってたら普通にタゲとるよ
1PTとかだったからだけどね
だから今後Lv110とかのHNMでたら、チマチマ削るんじゃね？
75時でさえHP12万のリジェネとかいたから20万とか出てきてもおかしくない。

>>164
俺のところはモ盾（コインｗ）だが3射仕様アナイアで被弾ゼロに近い。
ヘイトリセット技がきても後衛や他前衛にタゲ飛んでって被爆するｗ
削り始まったら90アナに常時Dアダマンとほぼ最高装備でもな。
与一は怖くて使ってないから分からんが、>>162の言うとおり与ダメ
だけでは近接前衛からまずタゲ取れないと思う。
ジシュヌでヘイト無視した大ダメージ出して通常遠隔に倍撃乗ったら
さすがにすっ飛んでくるだろうがｗ

一番下の行だが、いまのアビセアで問題なのは
�@肉盾スポンジな上に範囲攻撃が痛すぎて盾役以外は近づけない
�A打時間の混雑と斬時間の複数ジョブ対応が面倒

という理由から、青!!出して装備を狙うなら打〜突時間でモシ狩竜
構成にしてる。狩竜シはヘイト面で優秀なアビ持ってるしね。

赤のみとか黄のみの構成なら知らん。俺長文乙。

つーか万が一狩にタゲいくとだるいんで青ついたら寝てていいよ
削りに期待しないし

>>167
お前>>158の後にそれかよｗ

何だこの流れひどいな
SS出せばいいんだろとか言いながら、自分は出さないとかワロスｗｗｗｗｗｗ
ヘイトキャップっていう考えわかんない奴は、アナイアあったらタゲとらないっていう幻想にしがみついてるんだな

遠隔レリックが取りにくいのも手動+長い間隔でキハツが緩やかに上がるからだよ
決して敵対心-がすごかったりはせず蓄積はじわじわたまるし
緩やかに上がってるのが1万近くなるとタゲとるよ。
まぁ長期戦だけどね、そういうのは。

>>169
ログアウトしたしもう寝るしめんどくさいからSSは明日な。
ニコ動見てたからスナップ動画の説明文にIDだけ入れておいたわ。

>>166
>ヘイトリセット技がきても後衛や他前衛にタゲ飛んでって被爆するｗ
どういう戦闘してるんだろうな…すげー宝の持ち腐れな狩人っぽい

型紙クラスの瞬殺されるNMならいざしらず、ちょっと時間のかかるNMならピンクスシーフが後ろから殴ってても勝手にタゲとるよ
馬鹿な狩人は遠隔の次の攻撃がとろいからタゲとってないようにみえるんだろうな
エンピどもが殴ってて、くるくる回るNMとかみたことないのかね？

レリもミシもどちらも難易度高いだろ。つくる時期とかいってしまえば
レリック
オルデ１枚4000Ｇ、貝6000Ｇと安かった時期は確かにあったし
（しかしそのころ証ＮＭを沸かす方法がわからない）
ミシック
アレキ１個3000Ｇだがそもそもがっかり性能だったということが判明して
作られなくなった
という経緯はあったわけで。一番それぞれの安い時期だけみればどちらも値段は
どちらも変わらんわけだし、難易度なんて両方とも作ったものから言わせてもらえば
「どちらも難しかった」だよ。どちらが上でも下でもない。

今作るならミシックの難易度が突き抜けてるね
エンピは一週間で作れる人ならレリックは素材売れば2週間、
遅くても一ヶ月もあれば貨幣買う金は集まるけど
ミシックだけ年計画が必要になるな

タゲくるくる現象起きるの3000程度も与えれば起きるよな
ウルスラグナの10分の1の総ダメージのシーフちゃんにも余裕でタゲ行くのに

ミシックは今からだとアサルトがめんどすぎるな他にも作ってる奴がいれば別だけど

>>175
だよなぁ…目撃したことないんだろうかｗ
アナイアのお陰で自分はヘイトリセきてもタゲ来てないって思ってるっぽいけど勘違いしすぎわ

後衛にタゲ行って喜ぶアナ狩とか、害悪レベルだな
削りの点においてはエンミティダウス使える黒が上だし、青以外脳なしすぎる

スナップ動画の人がアナ与一持ちなのは知ってるけどヘイトリセットはどうだろう。
他前衛が双鎌アートマなんかで敵対プラスになってたり与ダメでヘイトを稼ぎ続けてれば
他前衛にタゲ行くだろうけど、青ついたら盾以外離れるって話だし。

ただ最近セドナ連戦してたら似たような現状はあったかな
30%近く削ってたのに被弾はほとんどなくて白がやたら殴られてた。

ヘイトリセットされたらほぼ自分にタゲ来るなー
自分の経験上遠隔一発撃つ前に揮発抜けるくらいの通常ダメージならどれだけ時間かけてもタゲはほぼこない
逆に詩コ接待してもらうとカラナックのみ即撃ちでも10〜15分撃ったらタゲ来る
>>170の言うようにアナイアの利点は揮発が緩やかにたまるのと累積上昇もカラナックで緩やかになる点
あとは累積1万到達後もＷＳで揮発急上昇ってのを避けられることかねー
アナイアがタゲ取るか取らないかって話になるとタゲは取るけどタゲ取るようになるまでの時間が他より長いってこと

レリックは金策だけでいけたから楽で早かったけど退屈だった
ミシックは金策しつつ定時コンテンツ掛け持ちで半年かかってめんどかった
どっちがきついかは人によると思うがミシックは２度と作りたくないと思ったな

>>180
カラナックしか撃たないなら接待うけようがヘイト変わらなくね？

エアー多すぎワラタ

>>183
まずは自分がＳＳ出したら？

スファのカウンターが20%っていう説を検証するために雑魚をかまえる無しで
殴りまくってきた
アビセアだったんで灰塵・無常・凶角
カウンター装備なし・絶対カウンター使用なし、命中はほぼ95%

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
俺______________ _67.2%[1327/1976] _48.1%[_950] ___._%[____] ___._%[____] _36.7%[_377] ___._%[____]

カウンター率37%として特性12+メリポ5+凶角5=22なので、37-22=15%
12%よりはカウンター発生してるが20%はやっぱり無いんじゃないかなぁという結論

なんかもうSS貼らないと発言や意見してはいけない雰囲気ｗ

アナイアでタゲくる事なんてめったにないわ。
ヘイトリセットきたらまず後衛にいくわ。

ルンゴナンゴが850万で即売れていた時代はまだインフレ前だった

簡単に考えれば良いとおもう
アナイア与一でタゲくるぐらいなら普通の前衛、ましてや普通の狩人どうするんだってな。

まあ、ダメージ上がる毎にアナイアと与一の隠し効果の価値も上がるのは間違いないからな。

>>182
カラナックしか撃たないんじゃなくて通常遠隔で削ってサイドスラッグを使わずにカラナックを撃つって意味

>>189
このスレ的にはその隠し効果の価値を一気に落とされた事が問題になるんだよな。
そして普通の狩人さんはタゲ取って頑張れば済む。

>>186
馬鹿1人がSS出せっていってただけだろ？ｗｗｗ
オメガ、アペデマク、ドラグア、ブッキス？ここらへん本気で削ってタゲこないなら認めてやるわ
乱れ打ち使わないとか、タゲとらない立ち回りするなら本気で削って認めないからな

>>192
何を意地になってるのか知らないが、もっと冷静に敵を選べよｗ

というかですねアナイア(笑)とか与一(笑)
とか産廃ジョブの武器なんてどうでもいい

>>192
弱点狙いしてるときにお前だけ本気削りしてそうなんだが？

>>192
SS出せｗ

>>195
SS出してｗ

ミシックは同時期に作ってる人でアサルトやれるのは魅力だがアレキも取り合いになるからな・・・

アンプルない人がエインなんてどうするのよw

SS厨涙目ｗ

エンピ作る過程で貯まるギルでレリック作ればみんな幸せ

エンピと別けたら別けたで、変な流れだなぁｗ

与一信者の同類のアナも与一信者同様に口だけ星人ばっかだから
「証拠出せ」って言っても無理。
出すと返答をしても出さないで消えるし。
与一・アナ信者は無駄に金掛けて雑魚武器作った哀れ者。
例えば、死ぬ気で勉強し東大行って卒業したが人間性に問題が有り
どこの会社にも就職出来ずに引き篭もりになった上でネット弁慶になり
ネットで偉そうにしてるだけ。

と高卒がネットでえらそうに講釈垂れてる図なわけか

証拠だせ(笑)
煽ってもSS出させたいんだろうけど、出すほうば馬鹿

>>203
ワラタｗ

>>197
http://imepita.jp/20110224/780170

4RitgBAmが模造だの別の話出したりで逃げるか、日付変わるまで来ないか楽しみだ

>>203
流石、中卒。
煽りも低レベルｗ

>>207
本気削りしてタゲが動かない動画はまだですかー？

レリックのSSなんかよりレリッカーの部屋とか車とかみたいんやけど

SS出して厨はSS出して連発で
結局何も証拠ださねーんだよなｗ

話題が尽き過ぎてスレが悲しい状態になってるな。
次のＢＡ二ヶ月後だっけ？

>>210
レリッカーの部屋
http://room2post.jp/file/data_chip_700/39_e8e8f20050af285a4e4583f694e91197.png

SUGEEE!!

>>213
すげええええ！！次は車だ

>>213
おいｗ

いいへやすぎわろた

馬鹿＜SSだせ！
○○＜SSだしたよ
馬鹿＜動画でだせ！

きたねえ部屋はよあげろやｗ

ブラビューラ最終とウンコ最終が完成したが、実際のところブラビューラのほうがPT行動時役に立つ。

普通に考えたら『信者』という言葉が出てくるほうがおかしいとおもうがな。

的確に現実を突き付ければ良いだけじゃん？

まあ、信者と言うのはまず持ってないな。
普通に考えると強いとか言われて必死に弱いというのを押し通すのはおかしくね？ｗ
弱いから強化希望とか
言われた内容を試してみるとかだったら判るんだが

弱いだけを必死に連呼されても…
だから何？ 詳細は？　どうして弱いの？ どうしてほしいの？

ってなるだけで。
堂々巡りじゃねｗ

エアー同士なのかどうかはワカランが
高確率で弱いだけを連呼するのはアンチかだろうｗ

>>213
これは、ここから持ってきた他人のだろ。
http://room2post.jp/file/data_chip_700/

>>213
モデルルームを自分の部屋ってしちゃ駄目だろ。

君の部屋これだろ。
http://room2post.jp/file/data_chip_png/23_c5d08ec9ccf896b5f799e30ed4ae3fdc.png
http://room2post.jp/file/data_chip_png/27_71833b118f498479e2c0863661499d08.png

90鬼哭持ちに質問だけど外では迅より必滅のほうがダメでるの？

肉くえば滅の方がダメ出るきがする

元々LV75時代のREPでもWS総ダメ10%劣ってるだけだったしな
WSのトップ差は倍あったけど

総ダメじゃなくて平均だｗ

ただ伊賀胴とかで迅も底上げされるから分からんな
滅は敵が固いとうんこダメしかでないから迅撃ってりゃ間違いない

トワ鎌見てて思ったんだが、純粋な盾能力とか高い矛能力ない奴、武器が盾と一緒のカテゴリのジョブの武器(剣とか)こんなFF10の両手武器にある特性実装してくれんかな。

特性:貫通　固い敵に対して有効に戦える(実際の効果は防御カット修正)

青と狩に1段(青は魔法で特性付加)　暗黒2段　竜3段
10%+5%+5%位で、青はナイトと武器一緒に調整まとめさせられちゃったり残念だし、ミシックの弱点ちょっとだけ補えるし、
暗黒はアルカナに有効なイメージなのに固くて今は乙状態、竜騎士は元々貫通なイメージｗ
、、、ツイートしたくてもできない!

>>213
すげぇｗ

すげぇけど住みたくない

>>185
なにげに気になる内容だが凶角つけずにやったほうがいいんじゃないか？
あれってカウンター5%で確定なんだっけ？
って俺が試せばいいかｗ
夜にでも試せるようならやってみるかね

あげ

キチガイ規制されてからレリミシスレと聖鯖スレ落ちすぎ

ネ実板の60%は聖鯖民とそのブログでできているのです

へぇーあのキチガイ規制されたのか

3垢君？

これにレリックの強化要望出したら一応■eから開発への要望の御礼等のメール来てたから一応チェックはしてるのな。


32 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 02:34:13.13 ID:6N0zvag6
★★強化嘆願を御願いします。★★　エンピ厨さんが認めて下さる様なので、有り難くレリミシが弱いって事にして素直に受け入れて
レリミシ強化嘆願を皆で出してレリミシの強化を更にエンピと差を付けてエンピ厨さん達が同等と思う様に強化してもらいましょう。
（※個々のレリミシ武器の強化嘆願では問題有るので組織票の様にレリミシを１括りとして嘆願を出す事を御奨めします。）

■eの開発への嘆願は↓こちらで出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=11&la=0&p=0&fo=1

【　嘆願内容の例　】
・レリックのＡＭ効果の見直しをして欲しい。（現状、死んでるＡＭが多く無意味な物が多い。）
・レリック専用ＷＳがエンピと比べて弱い。（ＷＳに強力な攻撃力補正を付け、格上にこそ活きる武器に強化をして欲しい。）
・武器のグラが古いので９０から９５へ強化した時点で武器のグラの変更を御願いしたい。
（※レリック強化過程で強化段階でグラが変更していったので続きとしてグラを変更する事で強化段階が識別出来る点でも嬉しい）
・隠し性能の倍撃の発動率アップと追加効果を増やして欲しい。

>>237
何てきたん？

テンプレ自動返信だろｗ

>>238
消しちゃった。
「ご意見有難うございました。・・・ご希望が反映されるかはお答え出来ませんが検討などを行いさせて頂きます・・・」的な内容？

>>239
まぁ、文章は決まった内容のだろうけど自動返信じゃないんじゃ？
返信されて来るのに時間空いてたし。自動なら直ぐだろ。

一応、リアル個人名を名乗っての意見だしツイッターより良いかなって思って、こちでも出してみた。
■eからの返信も個人名宛てで来てたし。

レリック強化以外のでも別に１通送ったんだが返信内容が違ってたから内容チェックはしてると思う。
その内容個別ごとに返信文章決まってるんだろうね。

>>237

　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　　　　　　　　　　.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　　　　　　　　　　ﾘ　　　｀ー'′　　 ',　　　　 ＜バーカ
　　　　　　　　　,{,.ﾞl,'h、 |　 ／´ _,,,ンア'i､
　　　　　　　　　| 广¨`'ヽVﾝ'"ﾞﾞ ﾞﾞ'//,/＾..＼
　　　　　　　　　i .|　　..,(,,,,,),、　　.|'ﾞl,!＼　...＼
　　　　　　　　　lﾞヽ-／/''-ﾞl,ﾞ'ｰ-ハ/　　.＼, _,,＼
　　　 　 　 　 　.|　ﾞl,.ｨ "　　 ﾞ'―-'/′　　メﾆﾐﾐﾐ.〉
　　　 　 　 　 　 i 　.｝　　　　 _,_../,,,、　,／　　.,／
　　　 　 　 　 　 ,!イ.(、　　.,-',,,r,rｼ,ﾐ''" __,,,.-'"｀
　　　　　　　,,／ンﾞ7,,ヽ ,,//''(.‘ﾔ|lﾞl''r,''ヽ　
　　　　　　 .ﾞl／_,/／,ﾍﾚ"|　 ヽ　 .ヽ、ﾞ'く,
　　　　　　‘ヽ,/／ 丿 ,!　 l　　.ﾞi､　 ‘i､,／
　　　　　　　 ｉ|,_　,/｀ │　 l　　 .ﾞi､,,,,,,,

何回も実名で要望メール送ったけど、ただ一度の返信もない。
基地外認定されているらしい俺が通りますよ。

自覚があるなら大丈夫

俺もレリックじゃないけど要望メールは何度か送ったことあるけど返信なんか一度も来た事無いな
これがサゲブロックか・・・

>>242 >>244
polメールで来るんじゃないのか？チェックしてるか？メール受信して

しかし、エンピも後続増えたな。
しかも、後続は素材買いが多い？現地で素材買取交渉して来るんだがｗ

エンピのユニクロ度が増すばかりで、個人的に更にレリミシの強化で一線引いて欲しい気分になる。
レリックとミシックはWSとかの方向性変えたから良かったけど、エンピをレリックと方向性似せたから共存難しくなったんだよな。
このままエンピが増殖するとエンピ・レリミシ武器無いジョブは出すな。って言われそう
その為に複数ジョブエンピ持ちが当然の様になって更にリーマン層は離れていくのかね？

アビセアは戦モしかいらないし、アビセア外ではエンピあろうがノウキンいらなくなるだろうし
別にどうでもいいよ。

90エンピ2個作ったけど溢れすぎてユニクロ感は否めないわｗｗｗｗ
1日2個素材とってたとして50日で85完成とかヌルゲーすぎる

75時代に作ったアポが完成した時の感動があんまりなくてオワコンｗｗｗｗ
次のレリ強化でTP修正をAM効果時間を延長+クリ修正とかダメージ修正とか追加で更にWSダメ+を増やせばおもろくなるがｗ

どのみちあんこくｗなんて出番ないから

アポカリ持って無いけど
暗黒的にアポカリに追加効果スタン発動率２０％くらいで付けても面白そう。
ってか、レリックWS全部に格上の敵削れる様にレベル補正無し・攻撃力補正高めに付けて欲しいな。

暗黒はもう諦めろよ。
アビセアでも外でも不要なのはわかってるだろ？

まぁ調子のった結果がこれだよ
昔からそうだっただろ？
出る杭は叩きつぶされるってよ
ただ忍だけは唯一叩きつぶされるのを空蝉で回避してたみたいだがｗ

９０アポあるにもかかわらずエンピ2個作ってる時点で察しろｗ
９０アポできた時に試し切りして以来あんこくｗになってないｗ

鬼さんは出来たころからゴミ扱いされてた気がするけどなｗ
D値が高いから迅がつよい！！ってだけだったはずｗ

暗黒さんはAV戦で大活躍する可能性あるんじゃね
終盤の鬼カットもトワ鎌に持ちかえれば無視できるみたいじゃん
ヴァナ最強NMで一番削れる暗黒こそがNo.1アタッカー！

グングンさんなんてショックスパイクのネタが無ければ両手棍並の扱いだったろう

全員、一人１００通づつ戦士弱体要望出してくるんだ。
戦士が弱体されれば出番増えるジョブも少しは増える。

戦士弱体されたら大半の人が不利益になるだろう。
喜ぶのは暗黒だけ。
戦士と暗黒以外の人もいるんだよ。

そうだな
戦士というジョブを弱体するととばっちりが出るから
ウッコ秘ビクスマだけ弱体すればみんな幸せ

ウッコに雲蒸並みの攻撃力マイナス補正付ければいいだけのような気がする

エンピないやつはっていうかグングンの存在が認められなかったように
ウコンウルス神無ないやつはくるなになってるな

ウッコ弱体はありだと思うな
ウッコ強すぎでコインもウコンも大差ないっていう変な現象起きてるしｗ
ウッコ弱体すれば、AMの分ウコンの価値あがるしウコン的にも良いでしょｗ

もう弱体で調整はつまらん

まず、開発は実装前に検証を何回もこなし
その上で（他武器とのバランス・製作難易度等を踏まえ）問題無いと考え実装したのであろうか？
レリミシにおいても最強武器と名で実装しておきながら格上の敵ではレリック専用WSが攻撃補正等の関係も有り
全般的に使えない事についてどう考えてるのでしょうか？
普通は、最強武器専用WS＝必殺奥義的なものであり格上にこそ他武器を圧倒する力の差が出るもんじゃないの？
こんだけ大勢から不満出るって事は開発の連中の思考回路がおかしいとしか思えない。
まず、開発メンバーの大半が中年のオッサンってのが問題だな。
毎年、同じ季節イベントしたり装備のデザインも古いし脳みそ老化しすぎだろ。
■eも３年後位には会社更生法申し立てしてFF11が続いてたら運営会社も変わってるんだろうな。

ウコン実装でウコン基準の難易度で外界コンテンツをテコ入れされたら、それこそ戦士以外は来るなのコンテンツばかりになるな。

エンピスレ落ちた・・・

ここもどうにか足の引っ張り合いでもってる惨状と言っても差し支えない状態。

１１スレほんと勢いないな…

攻撃力補正がマイナスになるとか、クリティカル率が下がるとか、そんなとこだろ。

弱体で調整はつまらんだろうがウッコつえーばっかりはもっとつまらん
攻撃力マイナス補正つければいいよ

暗黒はエレメンタルハンターとして第二の人生を送るべき

なんで他のを強化する発想が出ないのか

他のを強化すると、『一般のＷＳを含めて全て』強化しなければならない。

弱体厨にそんな発想が出るわけないから、すぐ弱体しろと愚痴愚痴言い出すっていう

他を強化とかいってる連中の方が現実知らないアホにしか見えないけどｗ
どんだけ手間かかるんだっていう

お前がするわけじゃないのに何言ってんの？
それとも妄言を二つ比べて実現性が高いほうが正しいとか言ってしまうのか？

手間とか言い出したら、現状維持が一番手間かからないけどな

弱いエンピWSを強化してみんな幸せ、それでいいじゃん

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mBqUEHv4T34

コイン武器ですらこれだからなあｗ
こんなのにあわせて強化なんかできんだろｗ
ウンコのせいで他の武器やらＷＳすべて過去になってるなｗ

弱体調整は反対だがウッコだけが飛びぬけているなら仕方なしだろうな
全部の武器のwsをウッコ並みに引き上げろって言うのはありえないだろうｗ

エンピリアンウェポン総合★4.1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1298685145/

>>270
他武器・他WSをどれぐらい超々強化したら、ウッコに比肩する性能になるか考えてみたら？

エンピスレ落ちるのは顔面グラヴォイドが本スレになってるからだろｗ
ウッコが強すぎるから結局それにばかり話題が集中する
それくらいウッコはジョブ性能コミで外でもアビセアでも強すぎて浮いて存在

裏サンド
ウッコフューリー_____ 283109 2748.6[4638/_439] 100.0%[_103/_103]

忍A 秘_______________________ 166259 1319 2214/___0(_126/_127 _99.2% ___0/_127 __0.0%)
忍B 秘_______________________ _87019 1192 2165/_130(__73/__73 100.0% ___1/__74 __1.4%)
モA ビクトリースマイト____ 104136 1285 2221/___0(__81/__82 _98.8% ___1/__83 __1.2%)
モB ビクトリースマイト____ _65612 1426 2509/_193(__46/__48 _95.8% ___2/__50 __4.0%)
ナA シャンデュシニュ_____ 136874 1396 2280/__57(__98/__99 _99.0% ___1/_100 __1.0%)

裏ザルカ
カタストロフィ___________ 196591 1489 2699/_590(_132/_144 _91.7%
クワイタス___________ _99207 1600.1[2505/1012] _96.9%[__62/__64]

こんな調子なのにどんだけ強化したら追いつけるんだろうなｗ
強化推奨してる連中で考えてみてくれよ

スファライやイージスみたいに追加性能を段階的に上げたら面白いかも。通常魔法で付けれないレベルの麻痺や闇なんか行ったらそれはそれで役に立つ。エクスがヤバそうだがそれは押さえ目で。

くわいたすｗ

シャンデも普通に強いなｗ
サブ複数回で連射とか青の一人連携とか青魔法のステブーストとか
そういうのも含めると潜在性能高いと言わざるを得ない。
サポ戦の可能性のあるジョブばっかりだしな。
ましてや攻撃力アップの青魔法もあるし。

>>285
コピペ?過大評価受けてた時のネ実情報しか頭にない情弱?
お前が青やってるとは思えない

あと>>281の見て言ってるなら裏　サンドってとこも頭に叩き込めよ
75当時から楽より柔らかくHPが多いから脳筋が遊びにいきたい裏1位
貨幣の質もよかったしな
ついでにREPの数字が全く参考にならないエリアNo1でもあるｗ

回りに支援がいなくても最大ダメージだしやすいから、中堅モンスターでフル強化赤パン食ったらこれくらいでます的な部分では参考になるが

あげ

>>276
ワラタｗｗｗ
もうアタッカーは戦士だけでいいなｗ

ID:aUqnWdOgが何を言いたいのか全く理解できない件について。

１、同じ条件で取ったRepである。
２、支援無しバーサク無しで裏サンドであっても最大ダメージは不可能（エリアとして敵の防御200代はあり得ない。)
３、普通に考えてもクリティカル修正のＷＳでステ補正がDEXってだけでＷＳとしては優遇されている。
４、レリックミシックスレで何故か必死にアルマス否定ｗ

ウッコ程でも無いのは当然だが、
ナイトが出すダメージと考えれば伸びシロは物凄くあるのは確かだぞ？

青に話が及ぶとシャンデ否定レスが沸いてくるのはなんでなんだぜ？

ナイトと忍者持ってて神無を選んだんじゃないだろうか？
与一と村雲のアンチ関係と同じ匂いがするんだぜ？

戦+召で欠片NMに突っ込んだんだけどさ
デジョンされるまでに半分削れてたよ・・・
90とはいえこんなに削れるもの？
何で2人かってつっ込まれそうだけどさ
メイジャンでやってた裏氷河がメンバーでこれない人いて中止になったから、後々必要になる欠片取りに行ったんだ
まぁ、失敗したから氷河終わったらザルカしてもらえることになったよ。

>後々必要になる欠片取りに行ったんだ

？？？

外人おもしろいな。まぁ、考えることは一緒のようだ。

http://static.ffxiah.com/images/ss/full/yy9hKbOBcRBzhQ8W.png

もうちょいぱっと見で誰が誰だか分かる絵にはできなかったのか。

>>294
欠片あればレリック完成するんだけど、氷河の後と決まってるから
中止になった日を利用して取りに行ったんだ
夜中に目が覚めて急に思いついたから手伝いも頼めなかった。

>>281
オカルト扱いされるけどやっぱりカタスの命中率低いよな
これって不具合なのか仕様なのか誰かツイッターで聞いてくれよ

つかデジョンされるまでどのくらいあったの？何の武器？

あれって行動に対する内部値決まってるから
普通は大人数なせいで、それが一気に貯まって逃げていっちゃうってのもあるよね。

あと、ギャッラルは演奏をスタンで止めると怒って興味なくすとか
アナイアはターゲットが遠くにいると興味深々になるだったか、
そういう性格の違いもあったはずだし。

弓

生ログ見ると通常は9回しか殴れてないかな
DA考慮しないで9ターンなので
装備26ヘイスト八双だけだから、間隔約240=4秒
4ｘ9で36秒程度戦闘したことになると思う。

>>299
そんなのあるの初めて知ったｗ

グングニルはタゲ持ちがショックスパイク張ってると興味持ったりするんだろうか・・

挑発とウッコで興味をもったかなぁ
そのまま死にＤしに裏王に殴りかかったら0ダメ出てワラタ・・・ｗ
バーサクありのD131でも0でんのね・・

今更だがどんなWSでも100%クリになるマイティ使ってもなお
キンジャスよりクリWSのウッコが最強っておかしいだろｗ

不動とかがそのままの性能でTPクリ修正になっても、
ウコンといい勝負か、
ジョブ含めたらもしかしたら負けるんじゃないか・・？
そんだけ頭おかしい性能のWS

まあ挑発のアドバンテージも昔ほどじゃなくなったし
戦士は防御力後衛以下だからいいんじゃね？
アビセアだと弱点突きで席あるけど外だと
ウコンくらいの火力なきゃ一気にエースと同格になっちゃう

ウコンなくてもエース級にはさすがにならんだろｗ
ウコンなくて、モ＞戦≒忍な感じだな。

ウッコがクリ修正じゃなくてもキンジャスより強いからなｗ
なんであのＷＳだけあんなに強いのか不思議だわ
計算したらわかるけどクリボトムでも不動はウッコには勝てないよ
サポ戦士にしてクリボトム時でいい勝負なレベルだからあきらかに差別されてるね

侍は素で八双持ってるからなぜか警戒されてるんだろうなー

ミシックはちょっとわからないけどレリック視点だと
ウッコと比較するとダメージアップがさらに２５％程度は必須
でもそれをやると一部のエンピ以外のＷＳが死ぬから果てしない調整が必要
ウッコだけ性能変えれば異常なまでにおかしい性能のＷＳはなくなる
弱体調整に批判的なのが多いけどウッコ弱体が手っ取り早い

ウッコはあのままでもいいと思うけどな。
どうせ戦はバーサクいれるからやわいし。
ウッコ弱体で一番喜ぶのはモンク。防御性能もあるくせに火力までＴＯＰなりたいのかとｗ

レリＷＳはダメ％ＵＰの強化でなくていいから、強力な補正欲しいな。
エンピは格上に強いくせに、レリは終わってるしな。

いやーもう弱体でバランスとる修正はしないだろ
もうずーーとしてないからな

放置して相対的な弱体は、現在侍が絶賛はぶられ中だが
戦士はこれだけあればとうぶん安泰は間違いなし

と言うか戦士はレイジングの時点で他エンピｗｓ並と言うことを忘れてはならない

レイグラでも5000出てるの目にするよな…

両手武器でＤＡクリ乗ったらハネあがるからなー

迅でもたまに5000以上出るな
もちアビセアだけど、外でレイグラ、迅5000は流石に見た事ねーや

まぁなにがいいたいかというとウッコ弱体化されたところでレイグラある時点で
戦士トップは不動ってこと

勘違いしてるのがいるがレイグラを過大評価しすぎだな
外でうってみればわかるがウッコと比べるとかなりしょぼい
ステ補正しょぼいしクリ修正もウッコと比べるとかなり低い
レイグラとキンジャスでメリポ時代同じくらいだったのが全てだな
レイジ追加されてるからキンジャスよりは強いだろうがたかが知れてる

それでも戦士が強いって話じゃ。

ウッコ＆サポ侍の組み合わせが突き抜けてるだけで単体じゃかなり強いくらいにとどまるけどねー

80で5,6個アビ増えておいおい、優遇ジョブにこんなに？ｗｗｗとか思ってたら
85、90でも優遇アビ追加されてまくって手の届かない存在に

戦士のＷＳと攻撃力が強いだけで、戦士が強いわけじないし。

ケアルとか飛ばしてもらわないとなぐれないなんてやっぱりどこかのすねかじりみたいなもん。
２アカとか他人の力あってこそのジョブって自分中心の考えのやつが多いんだよね。

戦士は防御性能低いしなぁ
2垢3垢出せて、自分の世話は自分でできるような環境じゃないと
他者に支援任せるのはちょっと気が引ける。

俺最強だと思わなけりゃいいんじゃね
自分一人じゃダメだが支援効果はフルに受け取れるジョブだと理解してれば

暗黒とかリューサンは微妙に自分のケツ拭かなくていい場面で拭けるからイラン部分にでっぱってるしどうしても差はでるよな

ウッコがつよいんじゃなくて戦士がつよいだけなんだけどなｗ

竜暗侍は戦士と同じように盾させようと思えば同じようなもんだけどなぁ

お釈迦様が蜘蛛の糸を登る罪人を見て憐れむようなレス多くて怖いわー

戦士がスポンジ許されるのは弱点突ける＋ウッコで早く削れるからだからなー
それだって嫌う後衛は多いし

>>298
裏の敵は受け流しするから単発はミスが多くなってるだけだろ

>>323
戦が強いのは同意だが、ウッコが異常なのも事実

戦士つよいと思うなら、みんな戦士になってウコンつくりゃいいのに
言われてるほど戦士の数もウコンの数もふえてないのはなんでだろな

誰もが2垢もってるわけじゃないし忍者モンクのが少人数でいろいろできるからなｗ

これだけ出番の無くなったナイトのオハンがあれだけ話題に上ったり
なんだかんだでナイトはＡＦ希望者がいつも埋まってたりで
結局ジョブ人気の最終的な根拠は一過性のブームよりもジョブのキャラクターイメージ的なものが大きい。

どう見てもウコン増えすぎだろｗ

他人の後衛任せるとヘイストきれてるのは当たり前、ケアル遅いとかで指摘すると
中には白下手ですいませんねとかで逆切れするやつもいるしなｗ
２垢白だして自分の処理は自分でしてるわｗ
で、ヘイスト回復気にせずおもいっきりやれるからはよ終わるｗ

防御弱い防御弱い言うけど、
サポ忍ならどのジョブでも防御性能そうかわらないじゃねーかｗ
サポ侍でも星眼使えば侍/戦と防御差ない割りに強さ段違いだしな…

ディフェンダーしたウンコに勝てるエースいるのっていうｗｗｗ

ウッコそのままでもいいから雲蒸とペンタの攻撃力マイナス補正なくしてくれ

そうそう、竜も暗も何かしらの弱体の歴史があるが、戦にはそれが無い。
しかも、リタリがあるんで攻撃寄りのモンクという位置をちゃっかり手に入れてる。

アビも全て優秀だし、戦が強いのは当たり前ｗ

運営戦士大好きだから弱体は期待できないな

エンピ弱体じゃなく
まずは、レリミシの強化して欲しいな。
専用WSに超絶攻撃・レベル補正付けて格上に使える武器にして欲しいわ

今レリックって一億以上だしてほしい奴とかいるんかな
貨幣もかなり安くなってきてるし どうなるのか

>>340
うちの鯖はＡＦ３の影響で裏解散多くて野良裏も減って
逆に貨幣値上がり状態だな。
レリック製作途中の奴も居るだろうし（バザー減って買いシャウト増えてる）

>>337
戦に弱体の歴史がないって、最近ＦＦはじめたのか？

>>342
おれも思いだせん。何かあったっけ？

格闘とアグレッサー関連位じゃね。
正直たいしたこと無い

アグレッサー:命中/飛命+25% → 命中+25

たいしたことありすぎ

戦士だけスシ２つ食えてた効果だからなｗおそろし

>>344
大したかどうかは知らんが、あるかないかという話なら、あるだろ

格闘スキル引き下げ、アグレッサー５分/５分＞３分/５分、命中２５％＞命中２５、飛命アップ削除

みんな何いってんだｗｗウコンは修正必須だろ
モンクが強いというならウルスも修正でいい。

他ジョブと比較して外でもＷＳダメージ３０００〜４０００とかバグジョブすぎる。
エンピＷＳの一部がバランスブレイカーすぎるんだよｗ

シルブレ時代

みんな何いってんだ(ｷﾘｯ

裏ザルカの弓欠片を戦と召の二人だけで半分も削る神がいるのか。
欠片は砦NM全部倒さないとドロップしないこと知らない奴が後々欠片必要になるわけないから二人で砦も全部やったわけか。
しかも弓とか最終防衛の奥でドラゴンも三匹は倒さないと行けない位置だしスゲェな。
ウコンつよいですね。

集中：使用間隔：5分、効果時間：2分 命中+20
アグレッサー：使用間隔：5分、効果時間：3分 命中+25

弱体がなかったわけじゃないけどそれでも十分な性能じゃん？

弓はウルガラン入り口じゃなかったか

あー あっちは刀かｗ

ウルガラン入り口は刀だな

>>352
アグレッサーが問題なのは
開発側から効果時間短縮以外の一切弱体の告知が無かった事だな。
いわゆる裏修正って奴。
他にも色々あるがな。

欠片落とさないペット？沸かない欠片NMやっただけだったりしてね

戦士のここがおかしい
・戦士のＷＳだけ何故か優遇されているのはおかしい
他両手ジョブは頑なにメイン武器のクリティカルＷＳが規制＝暗侍
他両手ジョブは何故か攻撃力マイナス補正＝ペンタ、雲蒸、乱鴉、インサー
他両手ジョブは何故かステ修正が低い＝インサー、乱鴉
エンピＷＳウッコ、ミシックＷＳキンジャス、通常ＷＳレイグラ、レリックＷＳメタ
どれを比較しても同系列のＷＳより抜きん出ている

・リタリエーションのデメリットが移動速度ダウンなのはおかしい
こんなスーパーアビのデメリットが速度ダウンのみなのはありえない
かまえるが防御大ダウンなのだから、リタリは被ダメ2倍が妥当

モンクと比べると別におかしく見えないから困る

ネガの多いこと・・
防御面でいうと低底近いジョブなんだし攻はトップでいいんじゃないかと
他ジョブでもそれぞれ良い所もあるでしょうに・・
それでも納得できないなら状況で着替えろと
何の為にジョブチェンジっていうシステムがあるのか

着替える意味がないほど差があるから色々言われてるんじゃないのか？ｗ

この不公平な状況は、ＷＳ性能を他ジョブと同じにするだけでかなり解決する
ウッコ＝雲蒸に習い攻撃力マイナス50%修正に
キンジャス＝インサーや乱鴉に習い、TP100でのダメー倍率0.5、かつ攻撃力補正なし
レイグラ＝ギロに習い麻痺、TP追加効果発動確率修正

他ジョブと同じ仕様にするだけで大幅な弱体に見えてしまうというビックリな現実

ウッコがおかしすぎるだけで戦士自体は別に。
ジョブ性能なら攻防両立のモンクや忍者のが断然だろ。

俺より恵まれてる奴は許せないﾆﾀﾞ
足を引っ張り、貶めて弱体させてやるﾆｶ
ﾎﾙｰﾎﾙﾎﾙﾎﾙざまーないﾆﾀﾞ　どっかにそんな民族いたな
今FFやってる奴はそいう奴かｗいいぞ、もっとやれｗｗ

長所を伸ばす要望を出し、強化案で戦モ忍に並ぶような
意見を送る動きとかないのな

戦忍モの神々の間で大して差がないからいいんじゃねって言われましても＾＾；

>>358
キンジャスに命中補正もいれておいてｗｗ
ほんと開発が隠しでそんなもんいれてるとかこいつらやっぱりおかしいと思うわ

あんこくｗ沸きすぎだろｗ

エキストラジョブが基本5ジョブを超える事はない。
あくまでエキストラで、上位ジョブではないのを理解したほうがいい。

だいたいネガってるのは暗侍だけどなｗ

そもそも暗が物理火力で戦士に並ぶ方が問題。
侍は連携ダメージにボーナスつく感じでいいと思うわ。

そういう台詞はＷＳ性能を一緒にしてから言って欲しい
どうして戦士の使うＷＳは総じて高性能なのか
何故、戦士以外が使うＷＳはステ修正が控えめだったり
意味不明なマイナス補正がついたり
クリ修正ＷＳを規制されるのか

戦士＝死闘アートマ
他両手ジョブ＝覇者アートマ

戦士＝松井
他両手ジョブ＝藤戸

戦士＝エンピリアン装束
他両手ジョブ＝エヴォリス

アビセアだと暗侍はエンピあっても雪加忍者にWSダメ勝てないだろ

正直なところ忍者好きとしては戦士に人口集まってくれるとうれしいなとも思うわｗ
これは忍者がハイスペックで居場所があるからそう思うって言われそうだけどな

暗黒にしても侍にしても並ぶのがおかしいって
もうそういう次元の火力の差じゃないからいってるんだろ
別に並ぼうなんて思ってもないしもう少しましな調整しろといってるだけなんだがｗ

わかりやすい例えでラグナロクってのがあるだろ
あれ暗黒がもつと微妙だが戦士が使うと強いわけよ
ＤＡが他ジョブより圧倒的に高いから同じＷＳをうっても戦士のほうが上回る
装備とか見渡しても戦士のほうがいい装備多いしな
同じ性能のＷＳが追加されても戦士のほうが上回るんだ
だから同じ性能のまともなＷＳを追加してくれといってるだけなんだが

あんこくさんはランペ撃てるじゃない＾＾

侍？あ、メンバー埋まりました＾＾；

戦士弱体はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はよせな解約するでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいスレ違いにもほどがあるぞｗｗ

暗黒騎士にクワッドアタック50％を追加しました。

あんこく沸きすぎｗ
あとに引けない奴らばっかりなんだろうかｗ

FF11がMMO初めてって奴結構多いだろうしなぁ。

複アカがデフォなのも多いし11みたいに古い装備が延々最強だったほうが珍しい。
年単位で休止してもレリックは勿論の事75時代はリディルアダホバ程度でもあったらずっと一線級とかｗ

古い装備が抜かれるのは当然でそんなに同じ装備で最強したいならオフゲしてろって感じだわ。
廃は過去の手間だの愚痴ってないでその都度最強の作成してるしなぁ。

他ゲーは○○だからそうなって当然、
なんて全く意味のない話だろｗ
古い装備が抜かれるのが当然のゲームがやりたいなら他ゲーしてろって感じだわ
他は他、11は11
それだけの話

380とはあほすぎる回答だなｗ
他のゲームなんて関係ないんだが？

人は人。自分は自分でまぁそうなんだけどね。

周りのエクスブルトイージス持ちはオハン完成させて。
ブラコンカラ持ちはウコンを完成させて。
最強厨のアポその他持ちはウコンを作ってた。

騒いでるのってやっとこひぃひぃ一本作って息切れした奴だけなんだろうけどね。
強い装備で遊びたいなら一つに固執せず色々作ればいいのにってだけさー。

思い出()笑

強いジョブをやりたいわけじゃない
好きなジョブで強くなりたい
みんなそうなんじゃないのか？

騒ぐのは準廃の雑魚っていつも相場はきまってる

ID:TuBjvazO
あんこくｗ

>>357
侵攻はナ+赤でやった
欠片は戦+召でヘイストと絶対防御のみ
裏王とかドラゴンってデーモンNM全部倒さないと沸かないよな？

１ジョブに固執してる奴は他のジョブの弱体叫んだり、ネガネガ発言が多かったり
強くなったらなったで他のジョブ見下したり、そういう傾向が多いよな

開発は時々でジョブをバランス上げ下げしてる訳だから、時々でそのジョブをやれば良いだけの事なんだよね
浮き沈みが嫌なら調整に強い戦士やってれば良いわけだしね

>>388
俺が普通で他は異端、ジョブに愛着持つのはおかしいってタイプだな。

愛着持つのは勝手だけど、他人に嫌な思いさせてまで拘る事が迷惑になる事もある
他人の迷惑省みずって奴が多いんだよな

1ジョブに固執してるのを見下してるわけですね

>開発は時々でジョブをバランス上げ下げしてる訳だから、時々でそのジョブをやれば良いだけの事なんだよね
現状やれるようなバランスになってないんだからネガネガ発言が多くて当然だろ
アビセアの弱点にしてもＳＰＷＳだけを弱点にすればよかったのに、
ＥＸＷＳを弱点なんかにしたから単純にＥＸＷＳを多く使えるジョブだけいればよくなってしまった

惰性で続けてはきたもののそろそろ潮時かな、と思い始めてきた
旧コンテンツをリメイクする、なんて言っておいて練成だぜｗ
レリミシスレで言う事でもないがマジあれはねーわ・・・

そうして人をは減っていったな
ジョブによってはレリックあってもお断りなコンテンツばっかでやってられないよなあ

>>347
たしかにそんなどうでも良いような弱体はあったな。
元が優遇されすぎてるから、されてても忘れてたわｗｗｗ

ウコンつええつええ言われてるけど
某ブログのサーラ瞬殺repだと85小鴉と90ウコンでほぼ互角だな

>>392
時々で旬のジョブをやれば良いって事
不遇ジョブを無理にやる必要はねーよ
潮時かなとか言うぐらいなら、まだ絶対止めないだろなｗ

永遠に旬をむかえてないジョブはどうするの？ｗｗ

旬のジョブをやりたくない人はどうするんだよｗ
やりたくないジョブを無理にやる必要はないな
正直今のＦＦでやりたい事がもうないんだよね
面白いコンテンツが出ればやるけど今後期待できるか微妙
次追加されそうなのが旧装備を練成可能にするだけだぜ？

竜さんが真龍相手に絶対的な強さになったら
ファヴニルからアビセア真龍NMまで全部倒してみたいっていう夢がある
グングニルのショックスパイクで調整してもいいよ！

エコーズは根本から変えるから追加は相当先と言ってるしな
大型バージョンアップは花鳥と練成くらいになるんじゃないのかｗ
レリミシ試練もどうせ欠片とリメイク花鳥繋がりとかだろうしあんまり期待できんな

レベルキャップ開放もないししばらく冬の時代かなー
14に人取られたのも痛い

グングニルのショックスパイクが12秒スタン確定なら・・・あるいは・・・？！

ＢＴの戦士スレとかウッコ弱体されたらまずい連中が文句ばかり言ってるな
自分のダメージしか見てないアホどもとかｗ自分自身に言ってるんだろうか
小鴉85とかいる瞬殺の見てきたけどウッコ圧勝じゃないかｗ
１つだけ迫りそうなやつあったけどほかはぶっちぎりで負けてるし

せめて、レリミシが有れば「○○ジョブ要らね」が「レリミシ持ち○○ジョブでもok」になるくらいの性能が欲しい。
レリミシWSが、全般的に格上に使えないのと性能自体（追加効果・WSの攻撃補正の有無・武器Ｄ等）が通常武器と大差無いから寂しい。
追加効果とかも大昔のバランス状況に合わせた効果なんだし武器の強化で装備レベルも上がるんだから効果を変えても良いと思うんだがな。
まぁ、今ので満足の人は効果変えないとか付けれる効果を選べると嬉しい。
メイジャンで同じ武器でも枝分かれして最終追加効果等を選べる様になってるんだから
レリミシも同じくして欲しい。

>>403
それどこ？俺が見た奴は

一戦目がスタートダッシュ失敗したのか何故か85小鴉だけ異様に低くて
二戦目が85小鴉勝利
三戦目が90ウコン勝利

なんだが

とりあえず両手ミシックはレリックエンピに負けてるものはひとつも無いんだが
レリックとエンピが性能似ていて潰し合ってるのがいかんともし難いな
現状レリックの命中+は機能してないし、槍以外エンピ優勢

間隔短縮の限界判明で底が知れた片手はどうでもいい

ウッコ弱体じゃなくてウッコ開放でいい

＞槍以外エンピ優勢

すまんアポカリ忘れてた

>>396
これが典型的な最強厨と言うイキモノです

同じやつじゃないのｗ
あとその三戦の感想は色々おかしいだろｗ
一戦目ウコン通常倍撃の倍撃で2500だして166万/Hで圧勝
二戦目ウッコの初段ミスが響いて僅差で負け
三戦目ウコンマイティ使用の171万/Hで圧勝

85小鴉は見る限り初段ミスもＷＳミスもないな
これで互角はいいすぎ

マイティあるなしはせこいわｗ

ウコンが落ち込んでるのって石火とかリキャきてなかったんだろうな
侍見ても使ってないしな
ウコンはＷＳのダメージがおかしいからレベル３アフターマス使う必要もないし
石火ウッコｘ２のレベル２アフターマスのほうが強いんだろうな

http://jp.ffxiah.com/relics/empyrean

実際の存在数は1.5〜2倍くらいだと思うけど
それにしても正宗多すぎだろｗ

侍多すぎだろｗ

外人が異常に好きだからな

>>385
喚き散らすのは廃になりきれない半端な輩だから、準廃の雑魚(＝純ライト層)じゃない。

最強武器の理論値争いなんかとは縁がない。

>>413
これAH登録してるユーザーのみだろ？
JPも数人混ざってるけどほぼ外人ばっか
1本どころか2本3本目も当たり前だし3〜4倍くらいは存在してそうだ

レリックの場合の実際の本数とAHでの本数比較

イージス　　612　510
アポカリプス　　372　347
天の村雲　　343　244
マンダウ　　421　275
ギャッラルホルン　　326　239
ブラビューラ　　147　122
与一の弓　　145　112
エクスカリバー　　214　135
スファライ　　179　93
アナイアレイター　　154　92
鬼哭　　299　73
グングニル　　51　49
ラグナロク　　61　20
ミョルニル　　37　13
ガトラー　　22　11
クラウストルム　　19　10

>>418
実際の本数は2009年までしかなかったはずだが。

>>381
この手の煽り多いけど日進月歩のMMOで過去の装備がいつまでものさばってるのは異常だろ
他のゲームは関係ないのは確かだが過去の装備が保護されるFFは数あるMMOの中でも異端そのもの、他に類を見ないシステム。

難易度をそれなりのものにすればいつまでも最強の部類のまま保護されてもいいと
思う訳だが。チョンゲーだとか洋ゲーの事言ってるんだと思うがこれはＦＦ。
■がこれでいいと思うのならそれでいいと思う。それが気に入らないなら他ゲーいってろって話。

■が難易度それなりにあるが、諦めず(レリミシといった)難易度の高い武器にも挑戦してほしい
っていう表れだろ。

エクスカリバーとかラグナロクみたいに歴代FFから続いてるネームヴァリューのある武器が
過去の物になっちゃったらそれはそれで寂しいものがあるなｗ
エクスカリバーより合成で作れる名前もよく分からない剣の方が強いとかちょっともにょる

でも作品によっては2番手3番手の武器じゃね？

EQIIちょっとかじった程度だが
他のゲームってもっと武器のテキストが広くて
FF的に言うと、
エクスカリバー　LV90〜　D108 間隔150 HP+1500 MP+1500 追加効果:HPに比例したダメージ
追加効果発動時にリゲイン(50TP/tic)を得る　この片手剣を装備している限りオートリジェネ 100/tic

とかいうもうあほらしい性能のがパッチごとに追加されたりしてるね。
なんか装備品の説明が長すぎって思ったｗ
それらを落とすのはいわゆるHNMなんだけど、ドロップしたら全エリアにその旨が告知される。
レリックって膨大なギルが必要だし、だから方落ち武器に出来ないってのもあるんじゃないかな。
他のはドロップだから、また別の取ればいいやって拡張を買う理由にもなる。

STR240 属性ゴルゲベルト
ウッコフューリー WSD878
ビクトリースマイト WSD1159

相当な馬鹿じゃ無い限り気が付くけど
どう見てもウッコが強いんじゃなくて戦士が強いだけです＾ｑ＾

うむ、ビクトリーも強すぎだな

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
久々にきてやったぞ！！
２月も今日で終わりだ
いつまでもネット・ゲーム漬けの日々を送れると思うなよ。親はいつか死ぬ
わかったら今日こそハロワ行けッ！！ゴッラッ！！

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　　/⌒ヽ　＼　┃準廃レリックちゃんは生まれつき特に取柄がなく
　　　　　┃／　　　ゝ___ノ.　　＼┃２０００本〆ノックの大手術を何度も乗り越えてきましたが
　　　　　┃　.)＼ 　　|　　 ／(.　┃エンピ誕生と同時に息を引き取りました。
　　　　　┃　(OV.￣￣￣VO).　┃
　　　　　┃　 >　 ::＼:::／:: <　　┃レリックちゃんの迷える魂を救うために
　　　　　┃.／::<●>:::<●>::＼. ┃どうかご協力をお願いします。
　　　　　┃|　　　 （__人_） 　　.| ┃では受付を経由し本堂へお進みください。
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　レリックちゃん（享年7)

懐かしいなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ッ
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 ク
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る　　　 は
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
"　　 /　　　:::::　i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､,　　　 t　　~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ　 ,､ ';;;　 ::::　　　 :::　 |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,
　　 /　　　:::　 ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;;　　　　t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;　 ::::::::''"　　:::　 |;;;;""''ヽ;;;~'- ､＝=~､''''' ｰ

元気そうで何よりだ

聖鯖スレがなくなったのでまたこちらでご厄介になります。よろしく

覇ァァァ！！ウッコフューリィィ！！

ドッコーン！！メリメリィ！！

ＰＴメン「キャーウコンさーんサインしてぇ！！」
レリック「アイゴー；；」

レリックはオワコン

>>433
なんだお前気持ち悪いな

>>435
移民乙

・・・あれ？

「ウコンバサラ」という言葉の響き一つをとっても美しく、この斧を初めて装備した日には、初めて砂丘デビューを果たしたときのような夜も寝られないほどのドキドキ感を味わうことが出来る。

ウンコサラバ　とか言われてなかったか？…

糞武器だったら、名前の通りだな、とか言ってそう

エンピリスレ落ちたのか？ｗ

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　レリックＷＳ〆７０００本ノック………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　辿り着いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　エンピっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのエンピがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　レリックっ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

レリック5本90にしたが好きでやったようなもんだ

エンピリは85が３つだがなー

ＳＳ

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　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
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　　　　　|_| 匚. | 　　　　　三/　 （0)(0）ヽ
　　　　　　　　| | 　　　三／　　⌒｀´⌒　＼ 　　　　見せてやるよ、最速のシェリ逃げって奴を
　　　　 　　　 |_|　　　≡|　　,-）　　　　（-、|
　　　　　　 　　　　　　二|　 l　-―――-　 l
　　　[] []　,-　　　　r⌒ヽ　　ｒヽ｀ ⌒´ 　／
　　　　 ／／　　　三　　　　i／　|　ノヽ
　　　匚／　　　 　三　 　三　　 /　　　 )≡
　　　　　　　　　　 三 　三　　／　　 ／≡
　　　　　　　　　ﾆ三　　　.／　　　／
　　　　　　　　二≡､__.／　　　 ／､⌒)
　　　　　 　 三 　　　　　　　　 ＼　￣
　　　　　　三　　　　　/＼　　　　＼
　　　　　 三　　　　 /ﾆ ヽ 三　　　三
　　　　　三　　　 /　　ﾆ_二＿＿／
　　　　 三　　.／　.
　　　≡　　／　　|
　　 ≡　／
　 三_ノ

ゴッラ君が復活した途端スレの勢いが上位にｗｗ

サル装備の打ち直しって 錬成なのかな
なけるの〜

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　レリックユーザー様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様の〆ノックの残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ2000もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大当たりの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　レリックは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 もうレリックが第一線で活躍できる時代じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　サポ白でケアル、ヘイストしてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ええ加減にしとき！
ヴァナにおるもんは１２月のＢＡかて既存ＷＳがメインや
アビセアで働いてる人らのＷＳと
一日中 ブラブラしとるあんたらと
なんで おんなじや思うの
レリックさんな
あんたもう大きいねんから
助け合いいうこと考えてくれな
あんたらは アビセアＨＮＭちっとも手伝わんと
それで新ＷＳ 撃ちたいいうても
そらいけませんよ
通りません
ちょっと つづけて
repで一位 取らせたったら
まあ 口が肥えてしまいよってからに！

>>421
過去のアイテムを保護するとその時点でゲームとしての成長が止まるということだからねえ。
ミシックのようなレリックを踏襲したような難易度の後継武器であればレリッコ超えようが問題ないけど
エンピの難易度じゃあね。エンピ素材をトレード可にしてグラヴォの殻、アパデマクの角、無色の魂を
5000個ずつ持って来いとかならよかったんだが

エンピ作るの簡単すぎだろ。
グラヴォルートでさえちょっと動けるやつなら二垢でWS打てる所までさくっといけるし。
もうちょっとレリックミシックの性能あげねーとだめだな。

エンピはNM沸き時間が前のままだったら問題なかったと思うんだ…

逆に言うと、あれでエンピの未来はかなり怪しくなった。
今の地位が今後も保てるとは思えない

今まで虐げられてきた層への飴に文句言っても仕方ないだろｗ
客離れを防ぎたい一心での苦肉の策で作成難易度を下げたのだし。
エンピ90の素材75個てのも誰でも気軽に作れるてのをまだ踏襲してるしな。
とりあえず強化の要望なら直接■にやれよ。開発がネ実を見る意味も今は薄いんだしな。

>>450
なにこいつ？

>>454
POP時間短縮もだけど、Ｌｖ上昇による難易度の低下を計算に入れてなかったんじゃないの？
バ開発だしｗ
松井もツイッターで、エンピメイジャンは最難関だと聞いているとか言ってたのいにこの様だからな

　オマンコ大臣　Verfen
http://icon.nimg.jp/community/co579110.jpg?1296420968

　オマンコ大臣　Verfen
http://icon.nimg.jp/community/co579110.jpg?1296420968

>>458
前スレだったか、要望の多いレリミシ調整に重い腰を上げた開発の話だが
準廃エンピ厨からの要望（クレーム）数も半端なかったんじゃなかろうかｗ

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
サポ白でケアルヘイストしろッ！！

>>405
小鴉は90でWS威力15％あがるし、90なったらかなり強くなるだろうな。

侍はねがってる奴が多いが、村雲も外じゃ糞強いと思うんだが。
エインだとアポ、ウルス、ウコン等の強豪がいる中
1.2位はいつも村雲と正宗なんだよね。

準廃は何をしても文句を言う。

レリックの次のメイジャンはケアルヘイスト用のＭＰ付与だな

エクスカリバー　D65 MP+100 ケアル回復量+20% ファストキャスト効果アップ

代わりに、攻＋と追加効果は削除。殴らないんだから問題ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　ケ　サ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ア　ポ　 リ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　ル　白　 ッ
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 し　　　 ク
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る　　　 は
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
"　　 /　　　:::::　i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､,　　　 t　　~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ　 ,､ ';;;　 ::::　　　 :::　 |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,
　　 /　　　:::　 ﾉ''ｰ､;;;;;;､,,,,,,,::::::::::;;　　　　t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;;　 ::::::::''"　　:::　 |;;;;""''ヽ;;;~'- ､＝=~､''''' ｰ

エクスカリバー　D65 MP+100 ケアル回復量+20% 敵対心-20　リフレシュ ファストキャスト効果アップ

白様が歯軋りするヒーラー性能

お前引退してメイジャン知らない奴か？
ネタなら100%upってかいとけ

>>468

>>456
サービス黎明期に実装したレリックとサービス末期に実装したエンピの作成難度を揃えるなんて、そもそも無理。
レリックの失敗点を踏まえて手間暇かかる設計にしたミシックは盛大にコケたしさ。

五行の需要量や入手手段から見ても、緩和そのものは既定路線だったとしか考えられない。
複垢ニート廃人やライト層の物分りの良さ(＝諦めの速さ)を甘く見すぎただけだろ。

本当に誰でも気軽に作れるならレリミシを超えても何も問題はない。
計画的にレリミシを作れるような人が、エンピ程度の簡単で楽なモノを作れないわけがないから。

白は回復量アップがキャップいける時代にきてるのに、しょぼ性能すぎるわｗｗ

STR180 AGI240 属性ゴルゲベルト
神無/鴎 秘 WSD957

STR240 属性ゴルゲベルト
ウッコフューリー WSD878
ビクトリースマイト WSD1159

ウッコが強いと思ってる男の人って…

>STR180 AGI240
これどういう装備なんだ？
AGI装備なんてロクなのがないしＳＴＲと同時に上がるものもないだろうからそこまでステ高く出来ると思えないんだが

※実際のダメージはWSDだけでは決まりません

忍者はもっと危機感持った方がいい
今はアビセア外でも75時代の雑魚殴ってるから表面化してないけど
90とてとてコンテンツが来たら忍者は……。

>>473
灰凶紫を前提にしてたｗ
紫苑無しなら行かないな

AGIは神無15 マート7 ロキ11 青龍15 アンプ10 八竜10 凶角50 遊軍4 0計+158 他の装備もあるからもっといくだろうけど

>>474
そうそう、実際はウッコの性能が特別高いわけじゃないんだよね
秘やビクトリー以下のD値のウッコを戦士が使う事で秘やビクトリーを超えるWSへと昇華させてる

よろしい、ならば戦士自体を弱体しよう

>>478
元々強いとか言われてた戦士にブラッドレイジとか実装してるんだぜ？
開発がバランスを投げ捨ててるのは相当な馬鹿じゃない限り気が付くだろ
弱体要望してそれが通るとか思ってるなんて頭お花畑を通り越して池沼を疑うレベルだわ

>>470
だったらもう面倒だから店で買えるブロンズソード辺り最強にしてもらえばいい
で、みんなブロンズソード装備すりゃいい、それで楽しいならな


>>477
他ジョブのｗｓと比較してどうすんだよｗ　比較するならレイグラ辺りと比較しろｗ

エンピ簡単っていうけど、２垢でやると２００時間くらいかかるんだぜ？
レリックも、時給５０万の金策すれば２００時間くらいで出来るんだぜ？
どっちもそんなきつくねーよ。
ミシックはマジ無理。

エンピもギル換算しろよｗ

エンピ一週間で出来る人なら素材売れば2週間ちょいもあればレリック資金はたまるだろうな
ミシックだけコンテンツが過疎ってること抜いても
異常に日付縛りきつくて年単位でかかるっていうｗ

エンピも金かかるな、トリガーで。
やっぱ、エンピもレリックもたいしてかわらん。
貨幣の値段が今のままならば

トリガーで金かかるとか()笑

エンピ素材売りは､
エンピ素材買いの素晴らしさを力説してた業者が､､
素材売りの儲けを計算されたらいきなり素材売りに否定的になるくらいデカイらしいらなw

うちの鯖ヘルム買い50万サチコが複数でてることも多々
下位巨人トリガーも3万〜4万するから
昔は貨幣、サル素材、アレキ、競売装備に流れてたであろう金がエンピに流れまくってるんだろうな

1戦50万で100戦すれば5000万だよな。
1戦50万でｗ

今なら、神無で大体１０００万〜２０００万くらいかかるぞ？

エンピ作ってみようと楽と言われてるラテルートやってみた。
0から始めて一ヶ月足らずで85まで完成できた。
マンダウ持ちだがスイカは似た性能だったからきにならなかったけど、秘撃ってみてレリミシ持ちが不満持つのに納得したわｗ

でもちゃりちゃりいっぱいあってもつかいみちない

いまから作る２垢に90エンピ持たせるのは一週間で出来るかもしれんがレリックは無理だな

素材売りは85エンピまでを作る素材売るだけで楽なルートで5000万、タロルートは1億くらい売り上げれるからな
一週間で作れる奴は月給2億〜4億でRMTだと22万円〜44万円くらいだっていう、そりゃ業者も独占したがるわ

まぁレリック作るのにはゴブに預けたりしないといけないからな
しかも90にするには氷河で証NMやんなきゃだからどうかんがえても無理なのは当然だろぅ

レリックはギルがすさまじく掛かるから〜云々性能を最強に維持するべきってのは無いわ
そもそも、レリックに掛かるギルの相場決めてるのはプレイヤー側であって
今までそれだけギルが市場に流れすぎたってのがあるわな

それでもエンピに掛かる手間はレリックより少ないとは思う
本当に手間を性能とマッチさせるならミシックをもっと強化するべきなんだよね

レリックにかかる最大の手間：庭バザーで貨幣を買い集める事

レリックは当時専用ＷＳが弱すぎてションボリだったな…
今のエンピＷＳくらいの威力を期待していたというのに

>>497
いやエンピWSも一部が強いだけでションボリな性能なのもあるだろｗ

実用レベルのWSの比率を比べてみればいい。

ウェーッハッハｗｗｗｗｗ
レリック共よ、ウリたち（エンピ連合）に降伏せよｗｗｗｗｗｗ

作るの大してきつくなくて、弱いレリック共はカスだなw

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ＲＭを注いで鍛えたレリックがゴミと化した気分はどうだァ
老いた母親を殴って年金を奪った結末がこんなことになった気分はどうだァ
ウェーッハッハｗｗｗｗｗ
ホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＲＭＴｅｒレリック共よ
今こそ更生して社会復帰すべき時
明日から３月
第一歩を踏み出すんじゃ
ハロワに行くんじゃ

いまのRMT相場よく知らないけど貨幣1枚2000円くらい？
180枚だと32万だね。
証や欠片も外販だと総額いくらなのかな。
ハロワ行くような失業者には無理と思うけど。

　/　　　　　　　　 ヽ
　|　現　　な　　闘　i
　ゝ 実　　き　　わ ノ
　 / と　　 ゃ　　イ
　 |　 ゜　　　　　i
　 ＼＿＿＿　＿ ,,-'
——--、.., ∨
::::,-ー、,-、ヽ
::_|/ 。|。ヽ|i、
／.` ´● ' ニ、
ニ＿＿ｌ＿_＿ノ
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やべぇｗｗｗエンピリの必死さがすごい伝わってくるｗｗｗ

>>505
現実と闘った結果、180枚は32万でなく36万円という結論に達した。
レリック＝RMT＝失業者という決め付けは無理がないかい？

しばらくキチガイが規制されてる間に移民が増えたのか？

弱いエンピ武器が貶されてるなら別にいいけど
ここだとウルス神ウコンあたりの3TOPが貶されてるからすぐ嫉妬ってわかっちゃうんだよな
弱いエンピ武器を貶してたらそれはそれで哀れに思うけど

失業者やない
ニートなんや！！
何の努力もしていない・・・
現実に向き合わない・・・
ひたすら逃げて、逃げて・・・
せめて虚構の世界の中ではヒーローになろうと
老いた母親を殴って「ババアＡＴＭｗｗ」とか抜かして
年金を脅し取って
その足で銀行にいってＲＭＴ業者の口座に大金を振り込んで
そして完成させたのが今は完全にゴミと化したレリックだよ！！！！！

>>510
正論すぎてニートは反論できない！

過去スレも含め、キチガイ君に同意する人を初めて見た

キチガイ君がID変えて書くのを覚えただけじゃないの？

社会人でも普通にレリック作れてるし、
むしろ準廃がこぞって作ってるエンピこそ
時間だけ余ってるニート向けのアイテムなんだけどね。

11の全盛期なんかとうの昔に過ぎてるから、あと5年とか遊べるとは思えないし
14もあのザマだから移住先も無いに等しいし、
いやがおうにもヴァナから卒業せざるを得ない日が迫ってるのに
未だに、ニートのままFF11してるキチガイなんかまだいんのかって感じだけど。心中すんの？

まだ5年も遊べるのか

俺の周りは社会人よりニートのがレリックもってるわｗ
もちろんそのニート連中はエンピも複数もってるけど。

>>481
ラテやコンシュルートは100時間かからないんじゃないの？
レリックって今1億で作れるのか？無理じゃないか。
死闘の50個は10-15時間もあれば終わった。

うちのまわりはニートがエンピコイン作ってるな

貝が値上がりしてるから無理

>>476
アビセアの話だったのか
つか紫苑なんて今は使わなくないか？
神無ならステ補正も関係ないし尚更使わないだろ

>>517
イージスで2億2千万くらいかかる。

神無そんなに強いか？ｗ
神無ででるダメなら別にエンピでなくてもでるんだけどな。
神無でも最高クラスの４，６０００とかはさすがに無理だが。

鬼と神無持ちいわく、外では鬼のが強いし神無はアビセアでは強いけど
時折２ケタとかも拝めるとか愚痴ってたぞｗ

アビセアで忍者が便利すぎるだけ

ゴッラッ！！レリック共！！
明日からはハロワに通えよ？約束だぞ！

>>524
つかウンコマンさぁ、こんな所で油売ってないでさっさと聖鯖スレ立てて保守してなよ。あんたはレリミシも作れないニートなんだからそのくらいはしっかりやってよ！

　/　　　　　　　　 ヽ
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　ゝ 実　　き　　わ ノ
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やりすぎてまた規制受けても知らんぞｗ

>>517
>>519
ギルは昔と比べて稼ぎやすくなってて2億だろうが3億だろうが簡単だよ
今はギルの価値が大してないから稼げたところで意味ないけどな

神無は外じゃ弱いよ
めいじゃんに毛が生えたようなもん
補正抜きに

剛毛だけどな

おすすめRMT業者おしえてください

神無はデキル廃なら外でも強い
当然アビセアでもマジ強い

それぞれの最盛期(1番楽だったとき)で比較したら、楽なレリックはタロルート同等だな。
ベース武器のメイジャンDルート作成でかなり地味に手間かかるし。

マジキチノック試練こなした挙句の仕打ちに愚痴りたい気持ちはよく解るけど、手間暇レア度でダントツ超性能を要求できるのはミシックだけだろう。
何を考えたのかサッパリわからん不思議性能過ぎる微妙武器の見直しはすべきだと思うけどさ。

タロルートでさえ時間でいったらレリックよりはるかに少ない。
それこそ3,4本作れるくらいの差はある。
メイジャンDルートが手間かかるってたまに言う人いるけどどんな層なのか。

NMのPOP的な意味でじゃないの？
ただしそういう運の要素を絡めると
証や欠片で3日縛りが来るレリックのがよっぽど酷いって話になるけど

苦労した分強くするべきとか漫画じゃないんだから
いい加減大人になれよ

もともと潜在的に忍好きが多い
アビセアで忍が使い勝手良い
迅をついに超えるｗｓが使える
見た目も悪くない
楽に作れるお手軽√
対抗馬のウルスウンコがタロンギ√
こんだけお膳立て揃ってりゃそりゃみんな作るわ

だがぶっちゃけウルスウンコ神無全部90作った感想を言えば
今ならウルスウンコのが楽に作れる

ウンコ確かにつえーんだけどウンコと神無あるとマジ出番が無い

>>537
ウルスと神無あると出番無いに変換よろ・・・

★★強化嘆願を御願いします。★★　エンピ厨さんが認めて下さる様なので、有り難くレリミシが弱いって事にして素直に受け入れて
レリミシ強化嘆願を皆で出してレリミシの強化を更にエンピと差を付けてエンピ厨さん達が同等と思う様に強化してもらいましょう。
（※個々のレリミシ武器の強化嘆願では問題有るので組織票の様にレリミシを１括りとして嘆願を出す事を御奨めします。）

■eの開発への嘆願は↓こちらで出来ます。
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=11&la=0&p=0&fo=1

【　嘆願内容の例　】
・レリックのＡＭ効果の見直しをして欲しい。（現状、死んでるＡＭが多く無意味な物が多い。）
・レリック専用ＷＳがエンピと比べて弱い。（ＷＳに強力な攻撃力補正を付け、格上にこそ活きる武器に強化をして欲しい。）
・武器のグラが古いので９０から９５へ強化した時点で武器のグラの変更を御願いしたい。
（※レリック強化過程で強化段階でグラが変更していったので続きとしてグラを変更する事で強化段階が識別出来る点でも嬉しい）
・隠し性能の倍撃の発動率アップと追加効果を増やして欲しい。

>>536
ゲームなんだから漫画と似たようなもんだろｗ

作りたいもん勝手に作っておいて最強じゃなきゃヤダヤダってのもおかしな話だよな

質問させて頂きますね

強化強化ほざいてるのは最強ジョブ入れ替わる度に乗り変える”元”侍さんですよね？暗黒さんかな？＾＾

最強を渡り歩いてる最強厨なら現最強のエンピに乗り換えるから違うかな

アポと正宗を持っててそうだねギギギギ

>>544
的確過ぎるｗ

最強厨なら75時代はアポ→85時代は情報に踊らされて正宗→90時代でウコンウルスの強さが知れ渡りウコウルス

この流れだなｗ

>>545
それがなんら負け組みじゃないから困る
最強を渡り歩くのがFFの楽しみ方

エンピ厨は、レリミシコンプレックスでレリミシで暴れてる暇無いんじゃ？
お前らの拠点のエンピスレ落ちまくってるぞ。
下手したら９５キャップにはエンピは既に過去の武器になるかもしれないんだから
しかりエンピスレ守れば？

ウコンはグラヴォ切り抜けても、ツンガでまた苦労するからなぁ。
イツパパ？ダレダッケ。
同程度の評価もらえてるなら、ウルスはホント楽な部類だなｗ
タロ抜けたらヌルい。

>>548
実際には火力だけならウコンが頭ひとつ抜けてるけどね
正確には戦士がぶっ飛んでるだけなんだけどさ
ウルスと神無は盾能力も合わせての総合力で評価されてる感じ

二刀流の限界が露呈した今はアビセアですらウルスとウコンの二強。
まさかヘイスト65%じゃ乱胴もスッパも外さないとただのペナルティにしかならないとはｗｗｗ

ウコン飛びぬけてるっちゅうけどキレインで
同条件で殴り合いしたけど完全にタゲ固定されるほど
強いわけでは無かったぞ・・？repはとってないけｄ
レリック９０だとちょっと違うのかな。。。

　聖鯖おまんこ大臣　Verfen
http://icon.nimg.jp/community/co579110.jpg?1296420968

http://com.nicovideo.jp/community/co618221

>>551
ヘイトの仕組みがわかってない人が多いんだけど
キャップに到達した後は、間隔の短い方にタゲが集まりやすいから
だから2人以上で殴ってるなら行ったり来たりになるのが普通。
しかし武器が違えば間隔もちがうから、君のが短かったんじゃねーの。

ヘイトキャップ？てやつじゃないかな
戦闘中盤辺りから手数多い方がタゲ持ってる事多いよね

エンピスレまた無くなってるじゃねーの
エンピしか作れない層は勝手に別スレ立てるだろうし次は統合してくれ

>>555
エンピ厨って基本的にうぜぇからな
統合とか冗談じゃねぇわ

落ちてもまた建てりゃいーだろ

いやエンピ厨はレリミシ厨より普通だと思うよ
１回も落ちないこのスレの方が異常
いつまで過去の武器にこだわってるんだかアポカリとかもう時代遅れっすよ(笑)

さすが自称普通のエンピ様
発言のレベル高いすなあ

つーかゴッラ君ここじゃなくてエンピスレの保守してくれよｗ

スレおちたからってこっちきて異常者扱い
エンピ厨はまじで格が違うｗｗｗｗ

スレタイ読めない隣の国の方々なんだろ

エンピしかもってない奴は準廃ですらないから層がそもそも違う
話が合わないからスレわけておくれ

ミシックWSだけレベル3属性がないのはおかしいな。早急に修正するべき

>>557
だからお前みたいのがうぜぇんだって

エンピわけるならレリック単独で立てろと散々言われてるのに
なんでレリミシスレなの？

エンピツ食ってる

エンピ厨があまりにもクソなんでエンピだけ隔離された

エンピはレリックを煽ることだけが話題の核なので、隔離されてエンピだけになったら
話す事がなくなって落ちるという

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
さっさと定職について母親に孝行せぇ！！

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
とっととハロワ行かんかい！！

エンピスレ立てても落ちるんで合流しますね＾＾

エンピ＝フレたくさん人望ゆたかヴァナ充組
レリック＝フレ皆無、人脈なしＲＭＴ垢買い組

レリック=ドコモ
ミシック=au
エンピ=ソフトバンク

また貧乏臭いスレになったなｗ

エンピ９０まで10万円でつくってくれるとは・・・
お手軽武器だわｗ
５個注文しちまったｗ

なにそれｗｗどこで注文できるの？ｗｗｗ

エンピ素材売りは美味しいからなー
85正宗神無で5000万以上、85ウコンウルスとかは1億以上になる
レリックの半額程度で作れるから飛ぶように売れるし

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n97840238


これかｗｗｗあからさまに危険じゃねーかｗｗｗ

良く注文してる所だから信頼性はある
>>578のは俺のところとはちがうが

正直レリックだけがお金で解決やRMTとかはもう通用しないからね
というかレリックがRMTとか言うとミシック持ちはレリック持ちが多くてミシック持ちも巻き込まれるし

レリックミシック持ちで、エンピ持ってない人の方が少ないんじゃないか？ｗ

死にジョブ使いがわざわざエンピまで作って苦笑を誘うとも思えんがｗ
それでも正宗は作成完了数が多いんだよなｗまぁ外では強いんだろうけど。

そらFFでマサムネと言ったらネームバリュー高杉だからな
ウンコフューリー？？なんそれいらない

エンピもお金で買えるんだけどね

そもそもＦＦ１１で金で買えない物なんて存在しない
すべての物を買ったとしても数百万にすらならない小銭に揃っちゃう

ちょっと>>578のは厳しいな。ぜひ信頼のおけるとこが知りたい。

>>581
準廃はバカだから、その事実に気づかない。

1年で取れてる人がザラにいるアイテムを
数年かけても取れずに、コンプレックス膨らましながら
底辺で無意味に時間を浪費してたような、
プレイヤーの中で一番無能な準廃ができるようなことなんて
廃はもちろん、それこそライト層でもできるような難易度なのにね。

準灰の俺が頑張って取ったエンピを廃人が取れる訳がない！







マジポレナレフ

また、いもしない準廃と戦ってるのか

ジュンハイガァ
ジュンハイガァアアア！！

エンピごとき準廃もくそも、もうねーだろｗ
あれはユニクロ武器だ。

モグハから競売行くまで、あるいは競売周辺見渡してみろ。10本は見かける。
ぺるるやピンク層までもが持ってるぞｗ

準廃って、唯一ぺるるやピンクから一歩でたゼルスとかエポナ持ってどや顔してるやつじゃね？
廃はあんな装備程度でどや顔放置とかしないな。

まぁ今レリミシスレに来ててエンピ持ってないヤツなんて少ないだろうけど
ちょっと前のレリミシスレでは大半のヤツがエンピ持ってないだろってくらい過剰反応してたからな
そういうヤツらがエンピ作り出したから落ち着いた流れになりだした感じだろうな

準廃がのりこみ始めた時点でエンピはオワコン

>>578-579
シナ業者

80%の確立でBANされるかめでたくエンピ取れるか
それに手を出してＢＡＮされた奴何人も知ってる

今だとツイッターに色々な不正報告すれば一発じゃね？ｗ

アカウントに傷つけたくないなら
シナ系業者は利用しないに限るな　芋づる君マジで怖いぞ
育成代行は全部シナ系業者

エンピの垢売り増えてきたな〜

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ウリたち（エンピ連合）に降伏せよ！！
無条件降伏じゃっ！！
戦犯（垢買いレリック＆＆ＲＭＴｅｒレリック）は絞首刑に処す！！

ギルによる壁をある程度は設けないと、24時間営業のニートが幾らでも作っちまうっていういい見本。
それがエンピ。

エンピ簡単だから業者に目付けられはじめてる
次の試練で１億ぐらいかかるようにすればいいけど

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ハロワには毎日通えよっ！？

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
エンピが欲しかったら今すぐ>>578のアドレスから申し込め！！
育成代行じゃっ！！
お値段は少々お高くつきますが

＞＞６０２
おいおい頭悪そうな文章だな

私学の名門、國學院の文学部を優秀な成績で卒業した私に対し日本語の忠告かね
ふふふ

>>604
国学院はいいから聖鯖スレ立てて保守しろや。あんたはRMTしなきゃエンピも作れないニーズの無いニートなんだから。

ウォーウォー
我らが学び舎〜
國學院〜

ゴッラ君は育成代行で飯食ってんのか

>>588
昔っからお子様男子のバトル脳的ランクづけが続いててあきれてるんだな
このランクでないと作れないとか勝手に壁つくんなよとｗ
作成希望者集め、対応NMの攻略、全員作成まで活動継続できる付き合い
だろｗ
根本はやる気の問題と人脈・・個々のキャラスペック（そこそこ）もあるか。
>>602
そのアカウント使ってそのうち素材外販はじめそうな値段設定だったきがｗ
こんなもののためにアカウントごとは微妙ｗ

ゴッラッ！！レリック共ッ！！ って昭和風味のフィクション風言い回し
で無責任、それで問題解決にならない精神論多いねｗ。

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違うよ。
無能なせいでリアル、FF、全てにおいて負けてるから
健常者に対して、何か一泡吹かせてやりたいと思ってるけどその術すらない。

で、こうやってわざと反感買うような側に付いて煽って
「障害者の自分に対して、健常者がまんまと乗せられたから俺の勝ちｗ」
って満足してるだけのピエロ気取り。

レリミシ、エンピ、コインそれぞれ持ってて、その上でレリミシの話してるのになｗ
まあ自分はさすがにミシックないけど。

レリックだけ叩かれても苦笑いしかできん

聖鯖が糞鯖なのはわかった

過密化でエンピの難易度が上がるからレリミシエンピスレにしてやってもいいんじゃないかｗ

その聖鯖も今月で無くなります
聖鯖のウンコマンは、今後は芝鯖のウンコマンとして生きていくことになりました
芝鯖の皆様、よろしくお願いいたします

統合鯖はエンピの難度が単純に2倍に跳ね上がったな

元が前回統合鯖の半分の難易度だったんだから文句言うなよ

芝鯖のみんな〜
ウンコマンだよ〜

鯖統合ってすると人が増えて良い事も有るけど
固定で色々してる人にはマイナスな点の方が多いよな。
単純にライバル増えるだけだし。
エンピ作成途中の奴はライバル増えて「製作難易度上がった」とかぬかすんだろうかｗ
うちの鯖は、統合時に裏貨幣の物価が上がったな。元々他より色んな物が安い鯖だったから

また5000超え見られるのか胸熱

あと、上で「エンピを隔離するなら、レリミシを１括りで扱いもおかしいし、レリック・ミシック別々にしろ」って言うが
ミシック分けたらミシックスレは確実に落ちるしミシック持ちはレリックと一緒の方が喜ぶんじゃ？
実際、ミシック持ちの人はどうなん？単独スレ立てたい？
それか、レリック単独で「エンピ・ミシック」の新タッグが良い？
一般的にユニクロエンピと分けて「レリミシスレ」ってのがお互いに現状は良いと思うんだがミシック持ちはどうなのかな？
取りあえず、エンピをレリミシスレに統合させるのは個人的に反対だな。

>>620
レリミシだけの時代遅れのヤツもいらないから
レリミシ(エンピ持ち限定)スレにすれば問題ないな
一部の後衛ミシックなどは例外だけどそんな話題なんて出ないからまぁいいだろう

つか、大分前にエンピが勝手にスレから出て独立スレたててすすめてたじゃん。
最初はエンピも一緒だったけど勝手に出てったぞ、たしか。

まあ、エンピだけ持ってる層とレリミシ持ってる(エンピ"も"持ってる)やつは全然層が違うから
別スレの方が話し易くていい。

11も開発自ら終わらせにきてるんだし仲良くやれよ
最後はアイテムじゃなくて思い出だよ？
残るのは…

レリミシはあるけどエンピはないとかありえんし、別にエンピ自体に興味ないから作ってないでもいいと思うけど
レリミシスレはレリミシだけの話題で、エンピはエンピスレですればいいと思うけどな。
まあ、ウコンウルス神無最強で終わってしまうから、エンピスレ落ちやすいんだろうけどｗ(話題性に乏しく)

エンピの削りも現状TOPクラスなんだし避けては通れない話題になるんだよな
でもレリミシスレだと一握りの時代遅れなレリミシだけのヤツがファビョりだして面倒
だからレリミシ(エンピ持ち限定)のがいろいろ都合がいいな
エンピなんてレリミシ持ちの大半が持ってるし困るやつなんてファビョるヤツだけだしな

>>625
そういうくだらない考えしかできないとか悲しい頭の持ち主だな
序列1番気にしてるのは誰か考えた方がいい

じゃあどうすればグングニルは息を吹き返すか議論しようぜ！

ショックスパイクが欠片NM並みになればいい、マジで。

グング装備時に特別アビリティ：飛竜の成長を追加(格好だけ変化)

カエルのエフェクトできるからできるだろう、これくらいつけとけば優越感に浸れるんじゃね

雑魚共が薬使って時間止めて連戦してむかつくのでGMコールしたらこんな定型文帰ってきた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up99437.jpg

ようするに■は認めてる訳だな。
薬連戦もいいんじゃねーの？なにが腹立つのかしらんが。

むしろ早く終わるからありがたいな

>>630
コレ系でSS出たの初めてだなー
公式でOK出た以上はガンガン使っていく人増えそうだな

ＦＦ11を綺麗に終わらせようと思ってるのに
ＦＦ14ちゃんが先に終わってしまったから無理やりＦＦ11を延命してる状態だからな

五月のバージョンアップでキャップ９５になって追加メイジャン来るのかね？
一年くらい９０のままなんだろうか？

キャップ開放は当分ないよ
少なくとも半年は止まるかと

>>630
のSSでスレ立てようぜ

■e＜天神で時間止める行為はOK
NMに3分以上かけるPTは天神使えみたいな

■だったか、今年末目処にキャップ解放とかじゃなかったっけ。
今年は既存コンテンツのテコ入れ主体のはず。
キャップ解放もいいが、ジョブバランスと死んでるコンテンツの再生のがしてほしかったから異論ないわ。
今のうちにレリミシ作るなり90エンピ量産しとけばいいんじゃね？

SSなんて前から出てたってばｗいまさらかよｗ

死んでるコンテンツの再生つってもレベルキャップの開放までは
何を目的にするんだろな。いきなり90装備でAF3+2を殺す訳にもいかんだろ。

AF2+2物によっては他のがいいのもあるし、殺してくる可能性は十分あると思うけどな。
実際(ヘイストという意味で)ゴウドさんいきなり死んでるし、そういう類多い。
ほとんどの人がアビセア漬けの中そこから引きずりだすにはそれ相応の飴もいるから
アビセア実装でアビセアにかなりの飴を用意したことからも、かなりの報酬見込めるように
なるんじゃね？

ヘイストだけ見てゴウドが死んでるとかねーし…ｗ

>>642
すぺぺもない忍者とかにとっては黄昏で殺したってこといいたいんでしょう。ヘイストだけってのは。
スウィフト→ゴウド→黄昏って取った人ならそういう考えもありうる。
両手ジョブ的には貴重なSTP５だけれど

>>630
天神の時間止めは仕様なんだろうけど、
???のリポップ待ちを時間止めて待っても問題ないのかと問い詰めたいな。
ナイズル島のデジョンよろしく、GMが仕様と回答しちゃって
どうしようもなくなるケースはいつものことだね。
どんな雑魚でも簡単に作れちゃうのはつまらないけど、
仕方ないんじゃないかなぁ。
簡単に作れる武器が頭一つ飛び出ているのが納得いかないが。

２０万クルオ使ってたった３分しか使用できないものを有効に使うぐらいいいだろ

>>643の言う通りだよ。きっちりヘイストという意味ではと書いてあるはずなんだがｗ
俺も両手振るときはヘイスト6%よりゴウドつけてる。STPて意味で。
オウニのベルトなんかまじゴミだしなｗガルカでもあんなの使わんだろうし。
当時は主催〆で鯖板荒れてたくらい人気品だったが。
そういう経歴あるから、正直AF+2もしばらくは保障とかないと思う。
といってもあんなのすぐできるからな。保障したとこでどうなのっていう。

そりゃ仕様じゃなかったらなんなのって話だよなｗ
天神使ったら宝箱やマーテロ調べちゃいけないなんてことありえんだろう

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みんな頑張れ！！

しかしまた変化のない月が続くと周りも自分もやることなくなってログインしなくなるよなー
エンピも何本も作ろうと思えば作れるけど飽きるし統合後は取り合いで心が荒むだけだし
レリックもまたメイジャンで裏巡りしたくないしなー

エンピ素材くらい買えば済む。裏巡りはハゲドウｗシャウトで集めたら前衛ばかり
集まってカオスすぎｗ二度とやりたくねぇｗｗｗ

このSSマジなの？
普通に倒せるけど、それでもあぺでまく5分はかかる
だから薬おｋなら楽だわ

まとめると

天神で時間止めるのはOKなのでためるのように効果が切れる使用になる前にやり逃げろって事か

金はあるんですが、シャウトして人集めするのがだるくてエンピは避けて、手っ取り早く両手斧ブラビューラを作ろうと思ってるんですが、それでも苦労してでもウンコバサラ作るべきですかね？

金を捨てるほどあるなら楽してブラ作ればいい
金を勿体ないと思うなら何も作るな、最上位にコンカラーが君臨してるんだし
苦労してもいいってことならコンカラー作れ

どこで活動するかにもよるんでないかい
アビセアならコンカラーとか灰紫終とかするとアフターDAしても手数23％しか上がらないし要らない子すぎるし

>>654
レリックは証で数ヶ月〜１年苦労した人を知っている
ミシックはエインサルベアサルトで苦労する
エンピは定期的に売ってくれるＬＳが鯖にあるかどうか、あれば２〜３億も積めば喜んで作ってくれるだろう

現状はエンピが一番ギルでどうとでもなる装備だな

>>655　>>656
コンカラーは考えてなかった・・・。盲点でした。
ブラビューラの時々2倍撃ってどのくらいの確率なんですかね(つд｀)
貨幣もある程度あるし、ブラが速攻出来るんだよなああああ。。。

>>657
証と欠片は大丈夫です、裏LS所属しててすぐ取ってくれそうな雰囲気なので。

両方つくりゃいいだろｗ
証でつまってるときに、エンピ素材あつめてろ

>>660
ははは、そこまで金は無い(つд｀)

>>659
100%証や欠片が落とす便利な裏なら良いけどね…ｗ
下手しなくても少し偏るとエンピ作るのと同じ期間くらい裏に通ったりもするよ、運の問題だけど

>>658
火力だけ求めるならエンピ一択で考えた方がいい、
これから各武器調整されてくなかで
レリック万能　ミシック局地orジョブ特性 エンピWS火力でバランス取っていくのに変わりはない

レリック作成て貨幣を買い集める手間が省かれがちだよね。
昔はともかく今はそこまでの供給がない。裏の3日縛りががんだよなー。

>>659
欠片はどうでもいいんだ、証だ証ｗ
毎週毎週氷河いってくれるＬＳなわけじゃないだろ？
他のＬＳとかち合えば行けない訳だし、月数回で証がでるかどうかだ、それで数ヶ月待った奴や１年ドロップ待ちになったりするわけよ

ただ現状はブラはコイン以下に落ちてるのでお勧めできないよ
未来に掛けるなら別だけどさ

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ブラ作ったらもう金がやばくなるってことなら絶対に作らないほうがいいだろう
いつでも作れるってことで適当に様子見でもしてたらいいんじゃないかな
次のVUでミシックコンテンツもテコ入れありそうだしね

>>661
なんで金になんだよｗ
全部金ですますつもりとかワロス
ミシックなんてめざしたらドツボに落ちて無理だからやめとけよ

ミシックにレリックＷＳかエンピＷＳ開放してくれないかなー
レベル３属性でも不遇だしなミシック

上のほうに書かれてるけど、3日ごとに証いってるのに証でなくて数ヶ月まったりするやつ実際に見たことあるし
すぐできるとか着手してない奴が絵空事いってるようにしか見えんなｗ

>>669
ミシックにエンピWSは主にコンカラーが危険な領域になるのでNG

別によくね？
コンカラーも作ればいい。

元々危険な領域だから問題ない
２アビ使うなら威力はＡＭ乗ったキング＞ウッコだからね

ミシックは唯一武器縛り無しで喰われているからね。
正直なんかフォローは欲しい。贅沢言わないからレベル3属性クレクレ。

確かに持ってるやつ自体がレリックやエンピに比べて圧倒的に少ないしいいか

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ウンコみたいな誰でも作れるエンピが最強という異常さを考えたら
コンカラー含むミシックが今の倍強くなってもいいと思うぞ

竜の髭が今の倍強くなったらリューサンがぶっ壊れる

ミシックはアフマスlv3無くても時々武器に変えればよくね？

ブラはやめておいたほうがいいんじゃないだろうか？
コンカラと比べても差ありウコンと比べてもが差ある
しかもこの２つは最強の武器だしな
レリミシエンピ中で一番差があいてるの両手斧じゃないかね
ブラの未来に期待するのもありだけどブラがウコンと並ぶ性能になるとは
思えないほど現状差があるしな

＿・)

>>679
それ昔から散々言われてたんだけどな
Ｌｖ１：命中＋１０、攻撃＋２０、ときどき２回攻撃４０％
Ｌｖ２：命中＋２０、攻撃＋３０、ときどき２回攻撃５０％
Ｌｖ３：命中＋３０、攻撃＋４０、ときどき２回攻撃６０％

これくらいしないと使いにくい

コンカラーが最強とか言ってるけど、repあるん？
で、仮に最強だったとしても常に開始前にTP300貯めないとその真価は発揮できないわけで。
TP余らせつつ連携とか、元が弱ければ意味ないぞ？ｗ
いろいろと動画みたつもりだが遊び程度にしか思えなかったが。１発が弱いからな。
言うなれば、２アビしてるクラクラ持った暗黒が最強な感じ。コンカラーは。
純粋火力ではウコンのが上だと思うわ。

両方持ってる人はウコンのが強いっていってたな

今はまともにRep取れる場面がないぞｗ
裏は少人数だと与ダメ取り合いだし
アビセアはアートマ込みなんぞアビセアが終わることが確定してる以上意味がない

>>659

1月最初の週から週1で裏氷河主催して片手剣証狙ってるけど、まだ出ないぞ。イージスの時は1発だったけど。

ウンコはアホが使っても強い武器
コンカラーはスキル伴わないと普通の武器
両方持ってる奴が雑魚だったりすると比較になってない

>>685
アビセアでアートマ支援を外してREP取ればいいだけなんだがなｗ
実際ウコンの人はそれで装備の検証もしてる人も居るぐらいなのに

両方持ってる人だけど、コンカラーが使える場面はフルヘイスト強化ＴＰ３００スタートのみ
サポ忍で連続的な戦闘だと、少しでもインターバル入るとウコンに追いつけなくなる

最近はミッションやＢＣで複数の敵を相手にする場合、片方を迅速に倒す必要があったりするから
石火＞ウッコ＞ウッコ連携光で瞬殺が便利すぎてコンカラー使わなくなったわ

アビセアはあの動画見れば分かると思うけど、ウコン一択

全部のミシックに乾坤圏みたく戦闘の根幹に関わる劇的な付加効果があればいい気がしてきた

ミシックに比べてお手軽なウコンがほぼ全ての場面で強いのかー
そりゃアビセア混むわな

戦でサポ忍にするぐらいなら忍で出る派
サポ侍前提ならコンカラーのがよくない？

しかもウッコ瞬殺はコイン武器でも同じ様な事が出来ると言うお手軽さ。

しかし斧に限ってはブラブラさんの救済が先決なのでは

モの格闘3種持ってるけど2垢だから操作しやすさと攻撃特化でほぼウルスしか使ってないな。
ソロだったらスファの選択肢もあると思う。
2垢だと外でもサポ戦で使うから夢想撃つのが勿体無い。

とりあえずグランツのTP300は使いにくすぎる。
ミシックはアフターマス攻撃命中DAセットにしてTPで徐々に数値あげて欲しい。

レリミシ全体の強化はあるだろうがブラみたいな武器単体の救済はないと思う
レリミシでももっと悲惨な武器はいくらでもある

キャップ解放進むといずれエンピWSより強いユニクロWSも実装されるだろう
イージス強化があるぐらいだからレリミシももう一段の強化もあるだろう

とりあえずエコーズ修正でコインルートでエンピWS解放は来るかもしれない
レリックWSもアビセア武器の潜在解放で使えるようにすればいい

サポ忍でも今なら装備たくさんいいのあるから、サポ忍で６振りヘイストキャップ余裕でできるぞ。
頑張れば５振りだっていけるはず。
コインでもとか思ってるやつは、一度本家作ってから出直しておいで。
特にrepみたら振りだけの問題ではないてことがわかるから。エンピそのものがな。

そんなに強くなってやること乱獲かよw
コンカラーなんてどこも使わないだろ

ブラビュって戦士の武器なのに防御よりの性能だから、これ以上は望めないと思うな
火力と防御を両立したいなら戦士ではなく、忍モにしたら良いじゃんって話になるしね
武器性能が中途半端なんだよね

火力を追求してもコンカラーとウコンバサラある限り並ぶのは無理だろうしね
命中と高いＤ値ブレイク系の弱体各種と防御性能。
トータルバランスは良いんだけどね

レリミシすれでエンピとコインのことに熱く語る(笑)

戦士はバカが多いって証拠だな(笑)

男はみんなバカさ…

>>698
それ正解だ
火力そのものが重視されるギリギリのコンテンツが今はない

両手斧がこれだけマンセーされてるRPGもFFぐらいさ…

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ていうかこの過疎った現状でミシックって作成可能なのか？
アレキ絶対的に配給ないとおもうんだけど

配給されるなら俺ももらいたいなｗ

供給だったｗ

３垢で毎日サルやりつつ買い取りすればなんとかなるんじゃね？

裏って１エリア１団体の現状を、１エリア複数団体入れる（BCエリアの様に３団体まででも良いし）様に修正は無理なのかね？
あと三日縛りも撤廃出来ないかね？

アビセアエリアは、石の数という特殊ルールあるが基本的に毎日普通に入れちゃってるよね。
毎日入れるからアビセアが混雑するしエンピなんかも大量にユニクロ生産される訳で
中には延長稼ぎ＋大事（箱から）集めPTとＮＭ討伐Ptの同時進行で一日中篭ってる連中も居るし。

裏＝三日縛りの一回３〜４時間
サルベージ＝基本一日一回　１００分
アビセア＝無限

アビセアは箱から時間延長が無ければまだ変わってただろうけど

この前、フレに手伝わされイスゲビンドの心臓取り行ったが
３人で普通に危なげ無く倒せちゃうし
フレ曰く天神使えばソロでも余裕で倒せるって言うし（５８個はソロで取ったらしい※モンクと白の２垢で）
手伝い呼ばれた理由が、天神の効果時間で３回まで倒せるとの事でトリガー取って預かってくれる人が欲しかったとの事で呼ばれた。

９０メイジャンもライバルさえ居なければレリミシより楽だな。とエンピは感じた。
レリミシは、また季節外すと人が集まらず９０にするのがきつくなるがエンピは関係無さそうだし
ホント開発は一般リーマン向けに考えてエンピ実装してると感じた。だが、このエンピが最終的に最強武器の一角としてのさばるのは納得出来ないな。

　　　　 ,''"""""'''''';;::､
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90メイジャンはレリミシのが楽だったけど

アレキは余ってる鯖と競争激しい鯖がある

85の状態でも大半のエンピは現段階で最強武器の一角だからな
WSの強力なウコン、ウルス、神無、アルマス辺りは85エンピ＞90レリックじゃね
特にブラビューラなんてコインにすら劣ってそうだが。

そんなんいわれなくても周知だろｗ
あんまり死体に鞭打つようにブラをいじめないほうがいい＾＾；

エンピから火力とったら何が残るんだよっｗ
レリミシは火力とってもまだ魅せる部分があるから、エンピでて尚レリミシ作ってる人もいるし。

そのエンピも外じゃ、一部の武器はもうエンピ＞レリミシではないけどな。
85>90レリはアビセアだけの話。

そういやスファとウルスは一長一短でウルス＞グランツだけど
乾坤圏とウルスってどっちが強いの？

>>719
比べるまでもなく乾坤圏
Lv90まで強化すればモンクのMA抜くしな

そも乾坤圏に関しては単純に連環六合圏それ自体がビクスマに負けてないぶっとびＷＳだからな

俺アレキ1ヶ月で3万個揃ったぜ
9つの鯖に倉庫送り込んで買いまくったけどなｗ

アンプルだけが進み具合わるいんだけどな

まあジョブがクソだからどうにもならないんだよな
からくりテコいれはなにがくるやら

>>719
ペットにもアフターマスが乗るんだぜ

やっぱ乾坤圏はつよいのか・・・
ウルスしか持ってないエンピ生産用にわかモンクの疑問に答えてくれる暖かさが嬉しい
しかしモンクつえースファ頑張ろうかしら

三垢のblg見てきたが、こいつ気持ち悪いな。
エンピスレでこいつの信者みたいな奴の書き込みが割りと有ったから見てみたんだが
確かに屈強なニートを自己アピールしてるだけの事をしてる様だが
エンピ厨ってこんなキモオタに憧れてる奴多いんだな。
このblg主は普通に歩いてても職質受けまくってそうだなｗ

９５・９９なると更に少人数で楽にエンピ作れちゃって困るから■eも当分はキャップ開放しないのかね？
キャップ開放無くても９０のままで第二段メイジャン強化きて欲しいな。

わざわざエンピスレから話題持ちだすお前が1番気持ち悪い

>>726
スレ違い、きもいので消えてください

>>724
乾坤圏でマトン使う場合基本的に黒マトン出し入れして�X連射だろうから
アフターマスがマトンに乗る意味はあんまないけどね
ただマトンに殴らせるならナイオでアマピ連打の方が強い

まあいくら乾坤圏とブラッティナイオが凄くてもからくり自体が死んでる

>>727 >>728
本人・信者登場ですか？ｗ

落ち着いて自分のレス見返してみろ普通にキモイからｗ

>>ID:ZTvfo7FR
書き込みする前に文章読み返した方が良い

キモいし所々日本語でおkな部分があるな
おつむ弱そう

ゲームとはいえ長くて8年も付き合ってきた名前を変えなきゃならないってかなりの苦痛だぞ

キモオタに人気の三垢がある意味凄いと思ったｗ
レリミシにも人気有るのか？それともエンピ厨が煽りがてら寄ってたのかは知らないが
エンピスレでも三垢を崇拝する様な感じで書き込んでたからな。

三垢も「エンピ有ればレリミシ要らない」的発言した事でエンピ厨には人気獲得した様だったしね。
噂の人の本拠地を見てきたわけで、その感想が「気持ち悪くオタク臭が満載の場」でした。

確かに、ここレリミシスレに合わない内容の書き込みだろうけど、ここを荒らしてるエンピ厨どもの実態も気になったもんでね。

俺へ批判書き込みしてる連中だって「レリミシと関係無い」って煽りなら筋が通ってるがアホみたいな煽りしかしてないしな。
実際、レリミシ無関係だからバッシングされたのか教祖が馬鹿にされて煽ってるか分からないなｗ

ちなみにレリミシと無関係な>>734みたいのは良いのか？三垢批判以外なら？ｗ

>>732や>>733みたいな煽りってネ実の定番の煽り方だけど
オタク特有のものなのかアホの１つ覚えなのか馬鹿にされたって感じるより
言うと思ったｗって感じる。
あと、ネ実で多いのが「自己紹介乙」ね。

画面越しに相手の顔がわかるエスパー乙

まあエンピ１つで事足りると思ってる３垢のやつはそれはそれでいいんでないか。
レリミシの価値を勘違いしてる奴に無理に擁護してもらう必要もねーしな。

で、こんな発言で集まるエンピ厨はよっぽど、俺ら以上にレリミシに対してのこんぷれっくすｗ
抱いてたんだなｗと、同時にエンピ厨にはアホも多い事がわかったわｗ

ミシックはともかくレリックはアフターマスの見直し来るだろうな

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ミシックはアフターマスの見直しと専用WSを付けないとダメなレベルだろう

エンピなんてきついって言われるタロンギルートでも
1ヶ月もあればWS撃てるとこまでは行けたし
自力でレリミシ作る根性ある奴なら誰でも作れるわ。

まぁRMTして作った奴には無理かもな。

ミシックで思い出したけど竜の髭と乾坤圏が超性能なんだしアイムールも強いんじゃねえの
ただアイムールは前二種と違って持ってる奴見たことないんだよな・・・

きついきついいわれていつのまにか人こなくなったから
逆にすげー快適なのがタロ√
逆にその逃げ道になってきつくなったのがラテ√

ナイオてTP貯めておいて乾坤圏に切り替えてタクティで本体にTP300還元
開幕からLV3アフマスとかも出来るし
ウルスならビクスマ>タクティ>ビクスマ>光とかも出来から

ソロするには楽しいジョブだよ!!からくり

からくりＡＦ3頭が生理的にうけつけない

きついきつい言ってたのも80キャップ、85キャップ時代の話だしな。
90になった今ではエンピ関連はどのルートもぬるい。
裏もより少数でいけるからレリックが若干エンピより面倒な程度だよな
ミシックだけはアレキ産出量がアレだが・・・まぁ頑張って通うしかないわな

>>747
レリックが若干エンピより面倒な程度だよな

レリックの価値を下げたくて必死な人にしか見えん

>>748
レリックはエクスイージスしかつくってないが、裏６人で大抵回りきるだろ？
欠片のNMですら75のときに１２人でやってたし今なら余裕だろ

貨幣集め、証ドロップ運、3日縛り、ゴブ作成期間、90までのメイジャン全部考えたらエンピと比較にならないめんどくささ。

またレリック自分で作ったことない奴がpopしたかｗ

今エンピ持ってる奴みたら分かるが
ハイダテすら自前で取れなかった層が完成させてる
今の増加ペースみてどれだけ簡単か理解できない？

鯖で有名な低スキルで時間だけ有り余ってるニート
こういう準廃層でもバンバン作れるのがエンピ

今はFF１１ゲーマーもほとんどが社会人だろうが
それでも1月あれば完成できてしまう

初期にレリック作った層はエンピ作るのは難度にすらなってない
サルベージ装備コンプよりも簡単だからな

>>751
お前馬鹿だろ。初期どうのって話は80でエンピ作ってから言えよ
今を比べろ、今を。

>>752
あらあら、読解力つけた方がいいぞｗ

>>753
低レベルな煽りで悪いが、初期レリック作成と初期エンピでみたら難易度はたしかにレリックのが上。
それは間違いないけど、いまエンピ作った低スキル連中ってのは大抵90なってからだろ？
だったら、85ないし90の時のレリック作製難易度と比べなきゃ土俵が違うんじゃねえの？

>>753
お前は文章力つけとけｗ
何が言いたいかわからん

エンピ作ってる層が低スキルって意味ではないからね
そういう層でも作れる難度になってるというだけ

>>754
今からレリック90作るのが90エンピ作るのと難度同じと言いたいのかな？

もしそうなら、０ギルスタート前提なら完全否定するわ
エンピは気が向けば作れるが、レリックは労力的に作る気になれない
金策の時間、時間縛りの裏、ノックの手間、その後の裏
まじ現実的じゃない、年計画だよ

>>756
お前も読解力つけたほうがいいぞ

>>757
煽りしか書けないガキは寝てなｗ

>>757
>>758
ID似過ぎワロタ
仲良くしろｗ

ってか初期だろうが今だろうが
作成難度はミシ＞レリ＞＞＞エンピで
むかーしからFAでてない？
イトーもエンピは簡単過ぎたとか言っちゃってるし

リメイクはやり込まれてないコンテンツほど強化対象
最終的にはミシック最強にしたから挑戦してね。となる

>>760
仲良いよ＾＾

FAでてるかどうかは知らないけどその順と思う
ミシック作るのが一番大変だった
それに同じアカで2本目作るのはきつくて投げてしまった
レリックは同じアカで2本なら可能なレベルだからな

ゴッラッ！！レリック共ッ！！
ハロワいけよ！！

元は俺のレリックも今だとエンピより若干面倒な程度になりさがってる。って事からだよな
8垢栽培してる環境下って事でギルは多めにある方だろうからそう思うだけかもしれんが、
言うほどレリックとエンピの作成の手間の差は感じないから、欲しいけどまだ無い奴は作ればいんじゃね？
証とか多少運からむし、いまのボスディンメイジャン募集のあるうちに証希望なりすりゃいいし

その8垢栽培がレリックの手間に入らない時点でおまえの頭がおかしい

>>765
レリックのために金策してるんじゃないからな。
飯と色々な装備でたときに新調するのに貯めてるんだけど
そのついででレリック作ってる感じ

それにしたって前提が狂ってることに気づけ

まあやりゃわかるが仕事>帰宅>風呂飯>栽培>なにかしら>寝る前に栽培って一度サイクル化すると
垢多かろうが少なかろうが関係ねーっしょ、時間は増えるけど。多少寝る時間が減るだけ
月曜に１〜４垢種植えて火曜に５〜８まで種植えて１日ずらしでやってみりゃ意外と手間にならんもんよ

で、それでレリック分の金をゼロから貯めるのにどれだけの時間がかかるのかね？

おまえが>>766で言ってるのは「目的なく10年で1000万貯金しました。
その後、1000万の車を買いましたが元からお金を持っていたので手間はかかっていません」だぞ。

そういう奴はレリックを作り急がなかったから余裕に感じただけだね。
気持ちに余裕があると何でも楽に感じる
俺は明日にでもほしい気持ちでやってたから栽培もだるかったし金策もだるかったし、貨幣集めもだるかった
苦痛でしかなかった

レリックだと栽培だけで１年ありゃ十分だな。自分で動いたり別な金策をエンピ集めと同じように時間わり当てたりしちゃえばもっと短縮は出来ると思う。
てか俺自分のレスにレリックのが「若干面倒」って入れてるんだが>>770おまえはイコールって言ってる事にしたいわけ？

1本分なら1年くらいだね。
俺80キャップになるまで転売してたけど
バザー見るだけで、手間がほとんどかかってないから
勝手に増えてたに等しい感じだったな。

金策だけで1年のレリックと完全体まで2ヶ月のエンピリを比較して
若干と言えるおまえの頭がおめでたい

エンピ武器、AF3+2各種、黄昏orゴウド、エポナ、ゼルス
最後はみんなこうだろ？
廃も一般人も差がねーよｗ

>>745
ウルスあるけどその使い方は想定外だった。
からくりさんLvだけ上がってるけどほぼ遊んだ事ないんだよなぁ。

ナイオ！もあるけど凄い神装備に思えてきた。
でもがらくた士はAF3のグラがな・・・

>>774
言い合いみたいでやだからもうヲチだけにしとくけど、栽培やったことない人なら栽培やってみれ。
１ヶ月、活動の前後にちょっと時間取るだけで１０００万や２０００万すぐだからたいした手間ともおもわんからさ
張り込みで取り合いのほうがよっぽど苦痛だわ

証ドロップ運に見放された俺は半年お預け状態です

>>777
8アカ栽培はさすがに異常中の異常だろう

俺は2アカ30キャラ栽培してたけど、貨幣買わないなら本当にいい金策だったよ
毎月の栽培だけで高額のものは大抵買えちゃうくらい裕福だった

LS所属で週2活動とかだとそうなるんだろうけど
未だに週2で裏いってるの？

自力主催で半年毎週氷河行って出ないとか、さすがにないよなｗ
最高で15回ぐらい連続で出なかった話は聞いたことあるが。

>>778
週二回とかじゃないなら、突入団体に交渉するのもいいよー
>>777
栽培とかモグハ前提だから、わきまちの10分あれば4〜5キャラ回せるんだよな
1キャラで週30〜50万と考えると…

一回のわきまちを栽培わますだけで100万以上になるとおもったら、でかいなw

エンピも単純作業だけどゴール見えるの早いからまだ楽しいんだよ。
レリックの金策は栽培のみとかだとマジ1年コースになるからだるい。

8垢でフルにキャラ活用したら2780×8か？
1垢と比べると1ヵ月約2万課金多く課金してるわけだ
1年で作れるらしいから約24万
ゲームのアイテムのために24万も突っ込んでたらさすがに異常だと思った方がいいｗ

>>781
1月の純儲けはキャラあたり15万ギルくらい。売りに行くのもすこぶるダルい。栽培を甘く見ないほうが良い。
8アカって128キャラか、キチガイだな。俺は10でもきつかった。

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栽培の手間を手間と思ってない時点で頭いかれてると思うわん
取り合いとどっちがいいとか関係なしに

レリックの評価を上げたくて必死なニートが自己紹介しながら常駐するスレだから、何を話したところで…。

レリック強化クレクレ
↓
レリックとエンピはアビセアの中でなんたら外でなんたら
↓
エンピは楽だから弱体しろ難易度あげろ
↓
エンピおいしいです
↓
エンピは書き込むな
↓
レリックとか時代遅れ

ずっと同じ話しかしてないな。
たまには他の話しろよ。

エンピもレリックも書き込むな

8垢サイバイマンで余裕でした！（キリッ

エンピ厨は、エンピもギルで作れると広まってから「レリックは金で作れる」って煽りから
「レリックは、エンピとギルでの製作難易度も大差無い」アピールに変えたの？

俺もエンピ有るが一回も素材もトリガーも買わずに三週間で出来たよ。
エンピもギルで作れるが、そんな事が難易度低いと言われる所以ではなく
単純に手間と必要な素材取りの総合難易度が低くい上でレリミシに肉薄したり超えたりするから文句言われてるだけ

基本的に人って他人より良い物(高い物・レア度の高い物）を欲しがるでしょ？
エンピが現状一番の優良武器になると上記の他人より良い物って項目が該当せずに満足出来ない場合や人が多いから
叩く人が多いんだね。
エンピ厨は、今後もエンピがレリミシと同等扱いの最強武器であったとしても「ユニクロ」「難易度低い武器」って言われるのはしょうがないと
納得しておいた方が良いよ。

ID:ZTvfo7FR
何いきなり語りだしてんだコイツ

エンピなんか１週間で90までいけるユニクロ武器

ぶっちゃけレリックとミシックの差はレリックとエンピの差よりでかいからそんなどや顔で語ってると恥かくよ
もうかいてるけど

みんなエンピもギルで作ってるよな
ＬＳウザくて抜けて、人脈もないんで、ギルで素材売ってくれる奴らには感謝してる。
ＬＳの何がうぜーって　手伝ってやったんだから俺のも手伝えよ！がめんどくせぇ

ギル（ＲＭＴ？）でエンピ素材買う奴とエンピ完成した直後にリアル忙しくなる奴
どっちもどっちだと思うがな

エンピなんか１週間で90までいけるユニクロ武器 (30代ニート)

ミシックが難しいってのも笑えるけどな
「サルが廃れたせいで現状は作成不能」なだけだろ
当時の難度で語るなら
３獣人王討伐＝野良で何回か募集あった、俺はＬＳイベントで討伐した
アンプル＝初期からエインやってれば勝手にたまる、エインやめた現在で３０万オーバー
トークン＝初期からやってれば勝手にたまる、現在２０万オーバー
アサルト＝一周目は大尉狙いで通る道、二週目は主催すればいけた
花鳥＝初期からやってりゃ勝手にたまる、花鳥やめた現在パンデモトリガー・割符・素材の形でパンデモ３回分所持
アレキ＝初期からサルベやってりゃそれなりに取れた、当時はミシックに興味なかったから八千個は売却した

こんな感じだから
普通にＦＦ１１プレイしてりゃ若干のギルさえあれば作成できたよ
サルベが廃れた今となっては最高難度だけどね

ニート乙といってもらいたいのか？

>>799
なんでニートになるのかわからん
全部初期に固定結成して夜だけのプレイでこれなんだが？
ライトとはいわにが、それなりの熱意あるプレイヤーなら勝手に達成してるわ

初期から猿やってた人がアレキ取れてるわけないじゃん
あともう少しで希望分取り終えるなと思ってたらアレキ追加されたし

下に行くほど妄想だからだろ

>>901
サル初期は弱小メンバーだから揃うとか夢のまた夢だったよ
全力でやって全員出席してて運がよくてフルだったし
緩和後は自分の分恐った後はずっとフレの手伝いとしてアレキ希望で参加してた

>>902
パンデモトリガーが妄想とかないわ
キマイラ１８連戦とかするＬＳだったからほぼ全員そろってたよ
エクレア外販と八竜売却で１億弱稼いだし

なんか動揺してる？
お前が弱小メンバーだったからってこっちも弱小メンバーにしないでねｗ

昼間の栽培マンと同系列の香りがするな

長文になるがミシックやってた時に障害だったのは

●トークン　これが中々貯まらない。アンプル貯めにのにしても後衛ジョブが無かった為に
最初にアンプル消費して行くしか無かった、アサルトと合わせてチケットが共通なのも痛い。
なるべく主催は回避したけど全く主催せず終わるのも難しいのでそう言うときのアンプルの貯まらなさは精神的に堪えた。
攻略に詰んで失敗するともっと堪えた。
●アサルト　簡単なのはすぐだった、人気のアサルトもまあスグ終わったけど
人気のないアサルトや難関アサルトとかのやり直しがキツかった、
シャウトしても人が集まらないも時が続くとかも多々あった。
その上何度か失敗したりもするからトークン貯めと合わせてすげー日数かかった。
●アレキ　金はそれなりに持ってたので資金面での心配はそれ程無かったけど
余裕が有ると言う程持ってたわけでもなかった。他にもライバルがいた為派手に買わずに地味にバザーから買い進めるが、3万個も買うと言う作業自体が辛かった。
無論自分で取った分もあるが、ナイズル登ったりしてたので戦績不足でサルに行けない日も出て来たのでどうしても買い集め中心になった。
●花鳥　最後の難関だった、サーラは、ティンニンは運良く楽に手に入れられたが
ティガーで半年以上ハマる。心折れかけたけどなんとか周りの助けもあってBC挑戦に漕ぎ着けた。

個人的にはこんな感じ、書いてないアンプルとか称号関係は楽だった。
これも順番にやるんじゃなくて全部同時期に進行だからな、廃プレイしても普通はキツいと思う。
周りでも数人（全員レリック持ち）ミシック作ってたけど皆それなりに苦労してたよ。
楽々達成出来た奴なんか少なくとも俺の周りには居なかったな。

ニートって言葉に過剰に反応しないほういいよｗ
自分ができないことができる人＝ニートなんだから(笑)

まあミシック持ってるやつはレリック苦労したんだから強くして；；とか言ってる見て鼻で笑ってるだろうな

難易度No１は文句なしにミシックだけど、
レリックとエンピどっちがキツいかっていうと、それは人に寄るだろう。
ミシックレリック盛ってる奴は金策のノウハウ持ってるから
レリミシ持ちで所持金１千万切ってるやつなんてまずいない。
そんな奴からすると、レリックは金だけで楽勝になるんだろうが、
今までレリックも作れずに（作ろうともせずに）やってきた準廃にしてみれば
１億金策する手間＋証欠片＋地獄ノックVSブレア５０ソベク５０＋メイジャンなんだよね。
そう考えると、
ミシック＞レリック＞＞エンピ 不等号の数はこんなもんが妥当なんじゃないかね。

ミシックは最終性能出揃ったとき、なんの魅力も感じなかったなｗ
D/隔ユニクロ並だわ、アフターマス全部着かないわで
みんなレリック作ってた。
それが今や状況次第でエンピ凌駕してるんだから、おめでとうと言うしかないｗ

あと８垢の人って月々の課金いくら払ってんの？
１キャラ1280円で倉庫がフルで1500 2780*8・・年間・・・
なんか割引でもあんの？？

ミシックが最難関とは言わないけど
少なくとも楽勝ってのは無い。
レリックにしても、証で詰む奴も何人かいたし
そう言うのが無い分90素材考慮してもエンピのハードルが低いのは確か、簡単とは言わねーけどさ。

レリミシエンピそれぞれ1個ずつ作ったが、難易度は人によるだろう。

ミシックは「並行していろんなことに手を出すパワー」が一番キツかった。
まったく同じことを100回繰り返すのと、全然違うことを100回するのでは同じ100でも神経の使い方が違う。
FFそのもに対するモチベーション高くないとやってられんかった気がするわ。

片っ端からピクれる環境があるならレリックと大差ないと思うが、
主催メインでやると本当に大変。

エンピはほんと難易度低いと思う、盾楽器含めても。
実際そこらにウルスやらウコンやら正宗やら・・うじゃうじゃいるんだけど
ほんとにこんな武器を最強にするんだろうかね？

・・・といいつつ、必要なものは作ってるけど
ほんとユニクロになったよなぁ・・

まあ何をもって難易度というのかわからんけどな

　　　｡　
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｳｳｳｳｳｳｳ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up99737.png

作成難易度なんかたいかんｗなんだからそれぞれの価値観大切にすればよろしい。
押し付けあっても平行線で得るものなんかない。

>>817
おめでとう

証の話だけど、
ウチのLSやたら偏るんだが、なんか法則あるのか？
もう、３，４年やってて、氷河だけでも50近くやってると思うが、（証NMは多分30回くらい）
鎌刀弓のところは弓ばっか、格闘片手刀銃のところは格闘ばっかり、
両手刀証は未だ０
どうなってんだ？

ないどす

だよなぁ
証NMが攻略されだした頃からいろいろ言われてたけど
やっぱ運だよなぁ・・

しかし運で片付けられないほど偏るんだよ・

3分の1を50回はずす確率ってすさまじい数値になりそうだけど
0.66の50乗かな

装備のSS見てていつも思うんだけど
みんないつも他ジョブの装備って持ち歩いてんの？
俺はそのジョブの装備しか持ち歩いてないんだけど
ただの自慢とかだったらすまん

鞄の空き具合による。
なんとなく置き場所無くて持ってることもある。

2ジョブは混ざる時あるけど↑みたいに3ジョブはまずないな自慢乙
とはいえコンカラーおめでとう。防具はそれがベストなのか？
ラベジャーゴルジェとか使わんのかしら

別に自慢でもなくね？
頭ゼルがあればダスク手+1なんて必要ないだろうしまだ改良の余地はあるじゃん

装備のコンセプトが分からんな
命と攻？はちがうか
ストア的には7振りの様だがアビセアでアートマチューンなのかね
もしかしてモクシャ？

+2程度で自慢は流石にないよなｗ

3ジョブどころか5ジョブぐらい混ざる事もあるわｗ
自慢できるような装備なんてもうもってないけどな

ってよく見たら装備してるのコンカラーじゃねえｗ

>>828
モクシャなら通常はヒードだろうし謎だな

限りなく半端な装備の仕方だな
防具は揃ってると思うがコンセプトがマジで分からん
ともかくコンウコンどっちも羨ましいな

ラヴェジャーゴルジェは俺も使ってないな。俺も同じアガサヤつけてる。

レリミシ簡単とか大して難易度高くないって言ってる奴は持ってないか
エンピ厨までもが馬鹿にするRMTで作った御馬鹿ちゃんだろ。

基本的に持ってたらそれなりに苦労しただろうから、自分からレリミシを馬鹿にはしないだろうし。
わざわざ自分が持ってる武器の現在唯一明らかにエンピに勝るレア度を落とす様な事はしない。
持って無い奴のレリミシコンプレックスは無視するのが一番、触れれば膨れ上がるだけ。

コンカラー自体見たことないなあ
持ってる人居ないレベルかも　ｂｙ不死鳥

まあ難易度とかは正直作る時期作る人の環境で変わるから置いといて
ミシック最強のコンカラーとエンピ最強のウコンどっちが強いか気になるな

ウコンはマシュに負けてるんだろ
ＷＳ後2振りいけるコンカラー最強だろ
バーサク性能アップが鬼すぎる

ああ、よく知らんがマシュのが強いって結果でたんだっけ
んじゃあマシュとコンカラーで

コンカラーTP３００スタートのサポ侍を
ＭＭＭの警備課のユニコン戦で見たけど鬼ツヨだったな。
TP３００貯めれない状況と貯めれる状況では雲泥の差が有るのは
性能表記見ただけで想像はつくよね。
残念ながらTP１００基本状況ならウコンの方が良いだろうね。

一番良いのは上のSSの様に両方持って状況で使い分けかね？
絶対防御で短期決戦みたいな状況ならTP300＋バーサク性能４＋２Hのコンカラーの方が上だろうし
コンカラーってメイジャン９０でもクリ率アップは５％のままですか？

>>838
バーサク性能アップって７５時点で２５％アップですよね？
８０で３０％？９０で３０％アップになるんです？

しかし、ウコンとウルス尋常じゃなく多いよね。
白門中央通り・白門競売前・ジュノ競売前・ジュノ港NPC付近に最低でも各場所５人以上は居るよね
珍しさの欠片も無い。
■eは、どう受け止めてるのかね？
「大勢が喜んでる。良かった良かった。」なのか「難易度下げすぎた。今後バランスどうするかな？」って思ってるのか

>>842
どこで見たか忘れたけど、エンピに関しては
公式は「難易度下げすぎた。」って思ってるみたいだな
まぁエンピは90で止まると思う。
んでレリミシが99まで鍛えれて、エンピをぶっちぎるんだと予想。
裏をリメイクするみたいだから、レリックはそれに合わせて強化だろうねぇ

つかエンピだレリックだミシックだ
三国時代のように覇権を争ってるのも不毛だから、
全部作ると心の平穏が得られるなｗ

止まるのはないと思うが…ｗ
５０から７５に増えたのを考えればこれからきつくしてれりみしと釣り合いとるんだろーな

>>810
>ミシック＞レリック＞＞エンピ 不等号の数はこんなもんが妥当なんじゃないかね。

皆が言ってるように難易度なんてその人の置かれているプレイ環境によって、
アレがきつい、いやコレの方がキツイとバラバラな意見になるだろうけど、
俺(現時点で 90鬼哭 90神無 85天の村雲 85正宗 有)の感覚だと
難易度大 ミシック＞レリック＞＞＞＞＞エンピ 難易度低　かなぁ？

俺はミシック持ってないし、多分ミシックが１番キツイだろうね。
エンピはマジ簡単。
ルルデで箱から初期武器取るとこからエンピ始めてもレリック１本作る時間でエンピ４本いけると思う。

逆にもう時代に合わないヘビーな強化方法は取り入れてこないかもしれません

ミシックも既存コンテンツ改修次第でだいぶ楽になるんじゃね

>>843
「難易度下げすぎた。」ってのはツイッターでの発言ですね。
ただ、それを踏まえてレリミシと差を付けて調整しようと考えてるのかが問題。
仮にエンピメイジャンを９５からキツイものにしても９０の時点でかなり強いので
相当、レリミシにテコ入れしないとバランスも取れないし。
通常は、簡単にし過ぎたし最終完成品に差を付けるってのが普通だと思うが
以前に「第三の最強武器」と発表し同じくらいの強さになると公言してしまった手前
どう対処するのかが分からない。
素直に前言撤回し批判覚悟で差を付けるかどうか
前言撤回の布石で「エンピの作成難易度低すぎた」→「レリミシの様な製作難易度の高い武器にも挑戦してほしい」発言したのか
早く９５名ジャンが見てみたい。

レリックも十分多いと言うがレリック実装から既に７年経ってるしな。
一年経ってないエンピの方が明らかに多いって異常だよね？
ミシックは４年経ってる割には少ないけどｗ
レリックもミシックも最初の数本はキチガイじみた奴があっという間に作ったが
基本的に数年後から少しづつ出回って見掛ける様になった武器だよね。
エンピの増殖速度からして来年にはレリミシの数倍は作られてるだろうね。
全エンピコンプって奴も年内には出てきそうｗ

既に数倍はあると思う

ミシックは、ミシック作ろうとする層なら自然とアレキ以外集まるってばｗ
花鳥、エイン、サル、ナイズル、アサルト
確かに一気にこれらをやろうとしたらキツいよ
でもさ、これらって３年近くメインコンテンツだったんだよ
レリックやミシックを作ろうと考える層が、これらと無縁のヴァナライフってちょっとありえないんじゃない？
０からやれば最高難度でも、当時現役なら自然にたまってるものなんだよ
真面目にアサルトやってれば、サルベ実装後に戦績で困る事もなかったし、ナイズルにいけないなんて自体にもならなかった
当時もキツいキツい言ってた人いたけど、彼らってサルベくるまでアサルトサボってたんだよね
100枚以上アサルトチケット無駄にしてたって事
エインだってそう、確かに最初はきつかったけど黒大量に増さして攻略できてたんだよ
けどキツいキツい言ってる人は緩和くるまでサボってたんだよね
花鳥のモンにしても最初の頃パンクラに熱中してれば何万ってあるはずたがらカメラにヒーヒー言う必要なんてなかった
花鳥がはじまってから嫌々パンクラはじめた連中がキツいキツい言ってただけ
そしてこのどれもが毎日各30分〜一時間でやれた事なの
レリックやミシック狙う層なら、毎日４時間くらいはインするだろうし余裕でできちゃう事だったんだよね
ジラートから遊んでてアトルガン実装から常にやれる事をサボらなかったプレイヤーには自然とたまる設計なの
レリックやミシックを作ろうってプレイヤーがそうじゃないって逆におかしいでしょ

モンとジェトン勘違いしてないか？

>>853
言葉が少し抜けてるから勘違いされたようだけど
モン貯めの難所は撮影そのものじゃなく、カメラ代のジェトン貯めだったでしょ
パンクラ熱中してる層なら数万ってジェトンあるから高速とか湯水のように使えた訳
下火になってからジェトンの為に嫌々パンクラしたり、黄金買って貢いだりしなくてよかったの
パンクラ初期はチャンピオンになれば莫大なジェトン稼げたからね

ミシックは「難しい」っつーか「ひたすら面倒くさい」が正しいな。
チケットで絶対足止めくらうから、工夫しても時間があんまり短縮できない。

ガラクタに自分が殴る方向の強化がなされて武器性能だけなら最強の乾坤圏が大旋風を起こしたりしないかな
無理か……

>>855
0の状態からはじめると
チケットがアサルトで100枚必要（ノーミスで）ナイズルで1枚5層としても20枚
これだけで4ヶ月だからなｗ
さらにナイズルのポイントも必要だし確かにだるかった

>>854
>モン貯めの難所は撮影そのものじゃなく、カメラ代のジェトン貯めだったでしょ

違うよ。あんたは何がネックなのか分かってないわ。
写真撮影がキツイのでもないし、ジェトン貯めるのがキツイわけでもない。どちらも違う。
１番のネックはジジイに１時間に１０枚しか渡せないこと。これが足かせになるんですよ。
レリックにしても突入３日縛りがあるし、ミシックはそれ以上に日にち縛りのものが多い。
エンピはそれが無いんですよ。だから、気合入れてガーーーッっとやろうと思えば短期間で完成する。
日にち縛りネックが無ければ、例えどんな面倒なことを要求されようともｗ廃にはそれほど苦痛にはならない、難なくこなすｗ

難易度大 ミシック＞レリック＞＞＞＞＞エンピ 難易度低　かなぁ？

人によって、簡単か簡単でないかの判断が曖昧だから議論になってるんじゃないの？

・実働時間が短いほうが簡単派
・実働時間がいくら長かろうが日数かけないで早く作りたい派

で意見なんて全く違う物になるぞ。
栽培で実働時間少なくして作った人はレリックは易しいと思うだろうし、
いつか作れればいいやとピクミンした人にとってはミシックは易しい。
でも、即効明日にでもレリック作りたい人は証にハマってイライラしてきついだろうし、
ミシックの日数縛りのせいで苛立ちを抑えられなかった。
こうじゃないの？

俺は1日18時間ぶっ続けでFFとか出来るから、エンピや鬼金策やればいいレリックは易しい。
でも、日数に縛られないといけないミシックは一々待ってられないからイラつく

>>858
毎日マーリド板を2垢に持たせてたし全然きつくなかったけど？
花鳥実装直後は熱気があったから毎日3000モン、一枚99モンの時は長めにインして5000モン稼ぐの日課だったし
撮影に飽きてからも99モンの時は全力で、それ以外は片手間に2垢で撮影したマーリド板
これで2垢とも常に10万モンキープしてたよ
というか日数縛りがあるからダブルで稼げる2垢有利だっただけなんだけどねｗ

コンカラーのバーサク効果はLv75時点で３０％、クリ５％
Lv5あがるごとに１％ずつ増えて攻撃３３％クリ８％になっている
しかし最近の主流がわからなくなってきたわ、75時代なら白タスやアッティラ使ってのSTP21か
ヘイスト25％肉食かって感じだったけど、今はサポ侍前提でホードゴウド＋アートマでの振り数調整が主流になってるの？

今はアビセアのNM撮って渡すとお手軽高得点なんだっけ？

それと2アカ出来る人とそうでない人では、アイテムの価値って違うよな…
ソロじゃトリガ１つしか持てないけど、2アカだとトリガ2つもてる上に戦力も２倍以上だし

>>856
ないわ
むしろ武器が強過ぎて永遠にパワーアップさせてもらえない本能的に暗黒タイプ

リアル日数制限は面倒とかじゃなく最強の枷だろう
ニートのストレスは無限大だしリーマンに至っては休日にガッツリが不可能でより詰む


>>865
元アポカリ士必死だな

俺ニートだった頃、サルベージの日数縛りがうざくてしょうがなかったわ
もし縛りなかったら、アサルト5連戦にサル5連戦くらい毎日やってただろうな。いや、もっとやったかもしれん

武器の増え方みたら難易度なんかすぐ分かるだろ。
客観的に見て難度高めなら数は増えるはずない。
1日当たりの増加率はどう贔屓目にみてもエンピがトップ、
レリックやミシックがエンピの様に短期間で増えた事なんて無かった。

>>866
うるさいだまれくわいたすくらわすぞ
アポは最強長かったしまあたまにゃ微妙になってもいいと思うが
リデンプションもカスとかどうなってんだ

トわイライト強いじゃない

我々のリデンプション！
どうなるもこうなるも単にネタ武器として実装されただけでしょう・・・多分そうｗ

トワ鎌は確かに強いが・・・

やっぱ一番難易度高いのはミシックでしょ
エンピ+レリックで振ってるの見たことがないのなんかクラウストルムぐらいだけど
ミシックは目撃例がないどころか名前すら覚えてないのがいくつもあるし

>>854
こういう層がミシック云々語るのがすごいよな

難度よりも、作れた頃はミシックの性能が今一だったのが大きいでしょｗ
最初の頃はコンカラー弱い扱いで、評価がよくなってもラヴ村で頑張れば強い程度だったしｗ
最初から評価の高かったブルトとティソーナだけはよく見かけるし

ペ斧以下のゴミ武器ｗといわれて泣いた2年前。

ミシックはコンカラとブルトガング除けばマイナージョブの程強い傾向があるしなー

仮に９５メイジャンで
レリック→　武器Ｄ＋７　専用WSダメ＋２０％アップ
ミシック→　武器Ｄ＋７　専用WSダメ＋１０％アップ
エンピ　→　武器Ｄ＋６　ＳＴＲ＋５
くらいの調整でも未だエンピとのバランス悪いと思う？　もろもろ含めて（作成難易度・元々強いWS多い等）

>>878
エンピ云々よりレリックとミシックにある10%もの差はどこから生まれたんだよｗｗｗ

>>879
メイジャン８５から９０の時、レリック＋２５％・ミシック＋１５％だったろ？
そのまま２５・１５だと多いかと思って５づつ減らしただけ

全武器同一に上がる時点でバランスとか全く考えてないからなぁ

ブラの物理カット？で？
スファのカウンター？で？
鬼？で？
村雲？で？

ここらへん全部エンピでいいな
レリックでないといけないのは、
エクス、イージス、アポ、アナイア、与一あたりだね

グランツファウストって話しあまり聞かないけどどうなの？
アスケーテンツォルンってアートマとも相性良いし１５％アップされて結構強くなったのかな？
集中時に攻撃力＋５％アップ・回避時にカウンター＋５とかも現状のモンク盾しながら削りには良さそうだけど
アスケーテンツォルン ってアビセア内のみになると思うけど、アビセア内だとウルスと比較してどんな感じなんだろう？
ウルスの話題の時って比較対照が方向性の違うスファばかりですよね。
方向性的に似てるグランツファウストは現状は歯が立たないのでしょうか？

ござるは正面ｗｓ時に全ｗｓにてクリティカル判定を得る
あんこくｗはストライなりセーバーの魔法実装して魔法効果中はｗｓにクリティカルヒット判定

クリｗｓを持ち合わせていないあたっかーｗって他にいたっけ？

ござるはアビセア休みで良いんじゃ？
村雲とかアポカリも普通に外出れば強い。
逆に忍者とか外出たら弱いし・・・・
また盾要らないコンテンツとかじゃ忍者やナイトも出番無くなるわけで・・・



あっ！ナイト様の出番が外でも中でも現状無かった・・・どうしよう・・・

ナはアルマスサブクラが強いみたいだけど
まだ見かけたことが無いな

サルナイズルでも定番ジョブはあったけど
それでもアポ暗やレリ持ち竜侍とかのレア参加者が面白かったのに

アビセアだとどれも6人以内で倒せてしまうものだから
ジョブ縛りが一層強くなってしまったな
シーフも不意、騙しはトレ用にだけ使ってWS乗せられないからある意味不遇だがｗ

ナイトって最近本当に見掛けなくなったと思わない？
今、一番虐げられてるジョブってナイト様じゃないの？
イージス有ろうがオハン有ろうが何処で使いましょうか？

５月のバージョンアップに予定しています
ジョブ調整でナイトの２時間アビのインビンをリキャスト１５分アビに変更しますね。効果時間９０秒
新たに２時間アビに魔法範囲バリア（範囲内の味方の受ける被魔法ダメを７５％カットします。）効果時間９０秒

新たにナイトに両手斧スキルＡ＋を開放しウコンも開放します。

>>886
ミョルクラはその倍は強い。

>>883
まず、隔+96なのが手数で総ダメージを稼ぐ（例えばモンクや忍者などの）メレージョブには不向き。
両手武器なら間隔長いのも振り数調整の面でメリットあるケースも出てくるけどね。手数ジョブにはデメリットのほうが大きい。

また、ミシックのアフターマスを生かす為にミシッカーはミシックWSを撃つ必要があるわけだが、
アスケーはTPクリ修正でクリ率も高めになので、元々が外で固い敵に撃つのにダメージ分布範囲が狭く、安定する特徴。
しかし（ステ修正は良いのだけど）どうにもこうにも倍率が低すぎる（致命的）。
TP100 200 300 Hit 修正項目
1.00 − − ×2 STR50% VIT50% TP:クリ修正
グランツのアスケーはウルス（こちらは攻撃間隔も短い）のビクスマに千切られると思うよ。

ちなみにビクスマは
TP100 200 300 Hit 修正項目
2.25 − − ×4 STR60% TP:クリ修正

ちょっと下から４行目、言葉抜けてたので補足
グランツのアスケーはウルス（こちらは攻撃間隔も短い）のビクスマに（現状、アビセア内でもアビセア外でも）千切られると思うよ。

グランツとか存在してない鯖もありそうだな

ブルト　小烏　コンカラー以外のミシックは存在してない鯖かなりあるんじゃないの
全鯖に1本以上あるかどうかでいえばこの３つですら怪しい、流石にブルトはあるとおもうけど。

ミシックじゃない格闘武器でも結構なダメがアスケー撃つと出るから
グランツファウストで撃ったら更に強いのかと思った。

HNMLSとかに属してないから正確には分からんけど
うちの鯖はグランツ1ブルト4コンカラ3ヤグ3ティソ2髭1凪1からくり1召1踊1は知ってる
特に縁が無い奴らだけどそれだけ分かってるから
それの倍以上は居るだろうな

エンピ武器は作成難度楽すぎなのに強すぎる
レリミン持ちとしては開発も認めているユニクロ用のエンピに負ける現状には納得できないものがある

>>859
ミシックなんて、実労時間長くて日数も必要じゃないか、何言ってんの？ｗ

>>893
いえ、アビセア内だとアスケーも弱くないですよ。そこそこいいダメージ出るWSです。
ただ、それ以上にビクスマが強いわけでしてｗそれだけのことっす。

俺はメインモンクじゃないしメイン戦士でもないけど、
まあ、ビクスマとウッコ、ぶっちゃけこの２つは全WSの中でもTOPクラスと思います。
846見れば俺がメイン忍者だということが分かるけど、秘なんて【アビセア番長】ですよｗｗｗ
アビセア内だと秘もウッコ、ビクスマに次いで強いWSのひとつと思いますが、外だと結構微妙だったりします。
アビセア右手90神無固定、アビセア外だと状況に応じて右手90鬼哭に持ち替えたりする。

>>895
レリミシと同等なのは多いけど同ジョブのレリミシ両方よりエンピのが明らかに強い武器ってそんなになくね？
アルマスぐらいじゃないか

短期決戦だとウコンもコンカラーさんには負けるしな

そもそもユニクロ武器と争っている時点でレリミン涙目だろｗ

てかもう95にするためにはレリミシエンピのうちどれか二つ合体でいいわ・・・
そうすりゃエンピしかもってないゴミはつむけど
レリやミシ持ちはエンピも当然持ってるわけで
どちらも幸せになれるｗｗｗｗ
あ、エンピしかもって無いゴミは知らないです＾＾

明らかに、って言うほどアルマス強いか？

神無ならまだ分かるが

アルマスはどっちかというとアルマスが強いというよりレリミシが貧弱・・・いやなんでもない

アルマスは外出たらゴミだからな

ああそうかアルマスもアートマ依存なんだよな
じゃあないんじゃね？

青はティソーナのが使えるそうだし、ナイトはアビセア終わったらエクスじゃないのかな
ブルトと赤はアルマス優勢なのかな？

そのゴミを認められないアルマス厨がいっぱいいるよな

WSがカッコイイしいいんじゃないか
片手刀の滅は妙に長ったらしくてちょっとな、秘の潔いカッコよさが好きだ

>>862
サポ侍じゃなくてもＳＴＰ調整して４〜５振りで調整するのがいいよ
４振りできるなら４振りがいい

>>896
そんなことはどうでもいいよｗ
お前がそう思うならそうなんだろ。
そういう事を言いたいんじゃなくて、人によって感じ方が違うって事
ミシックなんぞ興味ないから実労時間なんて考えたこともないし。

狩　ガス
コ　デスペ

まず見ないなー存在確認ある？

>>906
エクスはない、威力ならやっぱりアルマス、盾するならブルトガングだし。
だがナ赤が片手剣持って削る場面なんて無い

>>908
秘はSEがレタスじゃなかったらな・・・

>>911
ガスはメイジャンでたまたま一緒になったから存在してる

気孔弾撃つレリックだってあるのにそんな細かいことは

盾するのにブルト(笑)
未だににそういう思考でどや顔でくる糞ナイトとかいるんだろうな

そもそも物理カットも守りあればブルト無しでもヘイスト落とさず30〜40%超えられるの分かってんのか？
ブルトも密かにイージスと同じ末路辿ってるだろ

末路っていうか最初から微妙だから別に何も変わってない

狼にはデスペナありますよ。

ウッコと不動、トアクリとビクスマはそれぞれ性能入れ替えてもよかったんじゃと思う。

うちの鯖はティソーナ6人くらいいるな
ブルトとヤグルシュについで多そう
小鴉とコンカラーは性能判明前に作ったやつで止まってる印象
当時はどっちも劣化レリックだったからな

>>889
アスケは攻撃力1.5〜1.75倍ついてるからそうでもない

アレキどうにかしてくれないかなー

うちの鯖グランツ4、5人いるぞ

しかしアルマスやエクスなどアビセアでは使う場面なくね
アルマスを青で使って削れますとか
そんな戦略今ないしなあ

今作ってる奴他のにすればいいのにな

何でお前にそんなこと指図されなきゃいけないんだよ
ゲームなんだから好きな武器作らせろよｗ

威力ならアルマスって・・・
外の格上相手にもダメージ出ると思ってるのか・・・？ネタだよね

最強厨はスレ帯よめないからな

>>921
オリジナル要素＝専用WS一般開放してしまった
AM＝有益に活用できるのはジョブ次第、TP調達いるから後衛大変
装備性能＝ジョブ格差ありすぎ、まともな性能はめいじゃん抜けいる
作成＝コンテンツ過疎な現状ぐだぐだ、フレンドに土下座、いるのか？
レベルの作成者募る希望のなさｗ今あるのは実装直後のスタートダッシュ組
が大半じゃねｗ

>>923
アートマ支援ジェイド依存なコンテンツから外でたときの落差で沈むジョブでるから
どうなるかまだわからんね、被弾多すぎるが白パワーでなんとかできてた
ジョブあたりすぐ崩れて成立しなくなりそうｗ

ミシックはスタートダッシュすればレリックより楽ｗっていうアホがたまにわくけど
そのスタードダッシュがどれだけ難しいかわかってないよな

妄想なんだろうからほっとけwww

単位取り終わった大学生時分ですらまる1年かかったぐらいだからミシックが楽なんていうのは普通じゃないよ本当に。
アレキも自力で1万個以上主催して取ってきた

ミシックの何がきついかってレリックエンピみたいに一気に進められないとこだな
なんだかんだ時間縛りなきゃたくさんの人が作れるんだよ

俺は花鳥ナイズルのブームに乗っかれたから
割とスムーズに作ることが出来たな。

もともとの所持金1000万も無かったんだが
エンキやオラクル狙いで何度か野良募集してたら
自分のトリガー　ケル3個目、ハイドラ4個目、ティガー1個目で必要素材揃って
八脚1アルカル2オーラム胴、ST3装備外販で5000万くらい入った

固定作らず野良だけで出来て運がよかったと思うわｗ
結局のところ固定で無駄なシガラミが付いてくるかどうかが一番大きいと思うな

せっかく作り終わっても、そのあと後続の手伝いすると思うとやってられん

>>928
レリックより楽だ！とか一言も書いてないのになぜそういう流れが
でてくるのか不思議ｗ作成してない立場の意見だし。

トークン10万こえてた、アンプル8万弱、各種称号あり
あさるともう1周だるう、あれき相場価格なら必要量の
6割ぐらい集まる資金はあった、花鳥３HNM素材は外販
してたから購入できた時期、使いどころが微妙でフラグ
要素達成までそこそこ近づいていたレベルだったけど作る
きがしない性能だからほっといたなｗ。

ミシック実装した段階ってフラグ用コンテンツ実装からだいぶたったあと
だからなにもしてなかったｗ0スタートには厳しかったかもな。
後付のアレキサンドライトでだいぶひっかかったやつもいたがｗ

>>925
外に格上なんていないわけだが
とてとて〜とてのﾒﾘﾎﾟPTなら十分削れる。いらないけどな

アルマス削れるならそれ並にエクスも削れるわけだけど。
その差は敵とのレベル差広がるにつれて開いていくけど。
エクスはないって言い切る根拠ちょーだい

エクスカリバーとアルマスだったら
エクスカリバーだな。特に外でレベル高い
敵だと尚更っすね。

>>838
ウコンがマシュに負けてるって＾＾；ウコン持ってから言ってもらえる？
威力落として連携ダメ含めた４振りが強いってんなら、repもだしてもらえるかい？
同じタイプのコンカラー持ちがウコンのが強いと言ってるのに、マシュのが強いとかあり得ないｗ

エクスとアルマスじゃ格上になるほど、外だとエクスのが強いぞ。
アルマスは攻防比関係してくるし。

>>878
来てほしいけど、多分もうWSダメアップはこない気がするなぁ
開発的には前回の25%・15%強化でエンピとのバランス取ったつもりだと思う

今後あるとすれば、一般のWSに強いのがきた時に
レリミシエンピ三種とも強化するかもくらいじゃね

エクスは追加にヘイトないのが致命的だな
ただでさえタゲ取れないのにエクス持って取れるダメージヘイト捨てるのはないわ

格上ＨＮＭ実装されて、75時代のようなまともにダメでないような相手前提の話な。
そういうやつだとシャンデ1000もでないだろうから与ヘイトうんぬんの問題ではなくなってくる。
また、強いWS実装きたときにシャンデ縛りになるに対して、攻35でうてるエクスは
将来的にどんどん伸びる。

上でもちらほら言われてるが、ミシックは主催主体かピクミン主体かで難易度は変わる
「いつの間にか揃ってた」とか正にピク気質だろ


なのでどっちの意見も間違ってない

またれりっくｗちゃんが「ぼくのレリックが一番作るのむずかしいんだぞーだからレリック最強にしろー」とかファビョってんのか
どう考えてもミシックのが難しいだろうに

>>942
そんなことは言ってないと思うぞ
ただ、ホントにミシックがぶっちぎって最強になったらミシックが最強でいいよとか言ってたヤツらは
ファビョり出すだろうな

>>938
前回の威力アップは今まで主力だった60WSや潜在WSから卒業させるための調整だよ
その後もバランスが悪いのは認識してると言ってるしイージスと同時になにかしらあると思われ。
で強化コンテンツ来週発表だってさ
つーかロードマップ先出せと誰もが突っ込みたくなるがｗ

>>942
弓ちゃんと両手剣ちゃんが悲しそうに貴方を見ている・・・。

正直90にもなって、武器固有WS除いたら主力が60WSとかおかしいしなｗ
いつになるか知らんが60WS超えるWSくるのは確実だろう。

メイジャン実装直前にグランツ作ったけど
その頃から各コンテンツが廃れていった感じだから
時期でかなり難易度は変わるよね
ミシックの数が少ないのはやっぱり強化前の性能がいまいちすぎたから
見た目いまいちなのでレリックやエンピは持ってないし作る気もなし

グランツは片手のみで蹴撃もあるからマジ攻撃増加しない、確かサポ戦だと16%しか攻撃回数伸びないぞ

グランツは過大評価だね
ウルスが1番強い、あくまで削りでは

現状強くなりたいならウルス作るのが一番手っ取り早いだろうね
将来どうなるかはわからないが

ぶっちゃけ、カウンターアップとか物理カットとかいらんだろ
ウルスラグナとウコンつくっとけ

他鯖に倉庫でアレキ買い付けにいったら１月半であつまって
残り１月半栽培しかやることがなくなってしまった

詩人ミシック欲しいけどアンプルがほぼ0なんだよなぁ・・・
エインのテコ入れとかやってくれないかな。ないか・・

過去のコンテンツはゆっくりリメイクするそうだから
ゆっくり待ちなさい。

ウルスとウコン作っとけ

とか言ってるの聞いてるとアポカリ最強だ、これで間違いないから作っとけ
とか言われて真に受けた馬鹿がアビセア時代に入って腐ってたのを
思い出さざるを得ない。

まぁでも今のウルスウコンの性能をぶっちぎるとなると、
外でも格上に平均3000出るほどの糞強いWSでもこない限り無理だろうなｗ
それほどエンピWS、特にクリ修正のはぶっ壊れてる

今までからして弱体こないだろうと言われてるけど
来ないともうジョブバランス崩壊してるし
強エンピWS使えないやつと使えるやつで格差が広がり過ぎてる
楽に作れるならいいけど、コインにしてもエンピにしても取り合いがひどい
その点75時代のレリックとかはバランス的にはよかったと思うんだがな

作成難易度が一番高いミシックだけど、
いつも一位にはなれない。
lv90で威力15%upでも使い道ない。

作りたくて仕方ないやつは
ナイズル、エイン、サルベージがそのうちリメイクくるまで待てw
花鳥はlv99で少人数すればいい。

からくりと獣はミシックが最強武器じゃねーの
獣の方は単にクラウドスプリッタがしょぼすぎるだけだが

獣は難しいな。
ペットの攻撃力が高いと言っても、片手武器でTP300とか普通貯めないから
命中が飽和してる今（汁ぺの命中問題も解決した今）TP100のAMはそれほど旨味が無い。
格上になるほど、ペットの攻撃力は下がり各種強化ドーピングできる本体が相対的にペットより強くなるのと
ガトラーのAM攻撃力10%アップが地味に大きい。

つーかアイムール所持者が全鯖に誰もいない。

からくりはアートマや薬やサポに縛られず開幕TP300できるから単にミシックの仕様と相性がいいってのもある

神無は外だと迅よりちょっと強い程度でアビセア限定の強さだけど、ウッコは別次元だな

これから先どうなるかわからんけど、
エンピ強いってのは結局エンピｗｓが強いんだよね。
だから将来的に強化できずにコインに負ける可能性も囁かれてるわけで・・
流石に60wsのボパブレやレイグラが99でも最強ってことにはならんだろうから、
D値じゃレリックに負けてるし、ジョブ特有の追加性能も無い。
冷静に考えてエンピ最強は無いんじゃないかね？
強烈な一般wsが追加されたらエンピもコインも終わる。
生き残るのはオハンと楽器のみ。ってなことになる気がする。

そんな願望じみた妄想語ってもしょうがないだろ

>>963
そうだけどｗ
このスレってあーだこーだ言うスレだろｗｗ

エンピ厨でもない限り、>>962の考え方が一番普通だろうな。
俺もそう思うわ。ただオハンにしても楽器にしても使い分けなだけで別に最強ではないけどな。

エンピも現時点で生き残ってるのがウルス、ウンコだけだしな。
アビセアじゃ使えないのが正宗、カラド
アビセアでしか使えないのが神無

他はコリブリ、ロンゴミアント、ファルシャとか皆死産

アルマスと弓忘れてた
これは性能はアビセア内外共に素晴らしいがジョブがいらないという…

なぁ、それってちゃんと使ってみての話なの？

取り合えず、現状だとなにをやるにしてもアルマスの方が優れてるし
エクスブルトなんて使う場面がない。
これでも生き残ってないうちに入るのか？
正宗だって、現状のコンテンツじゃ村雲あっても使わなくなる位なんだが
まぁ、ジョブが要らん云々は置いておいてだな

そうなるとミシックWS縛りのあるミシックも死ぬなー

ミシックにも新WSこい


ユーザー激小だからくるわけねーなｗ

>>968
だから武器が生き残っててもジョブが死んでるって話
神無はまだ死んでないか、今が絶頂期
賢い奴は神無85作ったあとウルスかウンコ90目指す

>>968 何をするにしてもアルマスの方が優れてるし

って馬鹿丸出しすぎ。少し上読んでみろよ　外での火力はエクスの方が上。
結局アルマス厨は火力面で反論できてなかっただろ？ヘイト云々って削り以外持ち出したし。

もっともエクスの追加が本気で生きてく場面での殴りヘイトなんてゴミみたいなものだから
エクスブルト持ってたらアルマスこそアビセア以外のどこにも使い道の無い武器。

まあエクスが生きる場面存在してないんですけどね

アルマスは、擁護するわけじゃないんだが、裏みたいな撲滅系にはエンライトが生きるから
そこそこ使える。シャンデも３ケタも珍しくないが2000は狙える。

が、エクスある時点で次点の武器なんだよな。
火力という意味でな。もちろん格上になるほど、エクスが優位になる。

どうせアルマス厨はエクスも作れない準廃が騒いでるだけ。

えー
アルマス使い続けててもうエクス使う場面ないんだけど。
Tiamatちゃんに2kでるし最高記録は確か2300ちょっと。

ティアとかもう古臭いＨＮＭなんだけどｗ
3龍に2000なんて珍しくないというか、情弱だなとさえ思ってしまうんだが、よいか？ｗ
ちなみに3龍、エクスも2000でます。

古臭いといわれても、一応ヴァナで最高レベルの敵なんですけど。
レベルが図れる敵ではですがね。
2000でたのならSSとか出してみたらどう？
とてもじゃないが出るとは思えないな、WS装備が悪いんだろうか。
参考までにWS装備とかも晒してみて比べてみる？

ほんとに情弱なんだねｗ
ダメでてるＳＳが上がってるから探したらいいよ。

情弱だから、SSはってほしいんですけど＾；
出せばそれで納得するんだけどなぁ
まぁ計算してみるか

というか、別に俺はアルマスは否定する気さらさらないんだがなｗ事実書いてるだけで。
エクス持ってたら、そこまでエクスイラネとか、まずならないんだがな。
ＷＳ威力だけではアルマスのが少し上なのは既出。格上になるほどエクスのが上になるのも
75時代からエクス振ってるやつならわかるだろうに。
エクスはエアーなんだろうな。

必要ならSSはるよｗ
格上ならっていうのは同意だけどそんなのいないじゃん？
最高レベルがもう+5の、つよだよ、

動画しかみてないがオハンあったら物理カット装備とかまったくいらねんじゃねーの？

全くいらないわけじゃないよ。カット率はイージスより低い。
守りあれば守り１つでイージスと並ぶ。

オハン使う時は基本肉盾になるからカット25％（守り、AF3胴、脚）は常用してるなー
オハンあっても、Tiamatとかそれでいて100食らうし
ダークリングの物理5魔法6パーカットとらないとなぁ・・

黙って早く次スレ立てろ

レリック・ミシック 総合 22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1299363934/l50

>>985
乙ｗ