エンピリアンウェポン総合★３

1 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:34:38 ID:XXfoJtHj

ここは　レリックミシックスレ　ではありません。
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　レリミシ　　　　（　ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　）ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

※注意事項
◎コイン武器についてはエコーズスレまたはコイン武器専用スレでお願いします
◎これから作る人へは優しくアドバイス、NM必勝法などを伝授してください
◎レリミシ持っていてエンピ持って無い人の嫉妬があったらメシウマしましょう

前
エンピリアンウェポン総合★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1297059653/

2 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:39:34 ID:b8BJGor0

いちょつ

3 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:05:02 ID:+iA1Atmt

天神時間止めの話題のまま完走しちゃったんだな

4 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:30:51 ID:3kZnDgVX

813 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 01:39:44 ID:fglK8BMW
天神1つで6戦ぎりぎりやれるから
天神のが楽だよなぁ
どうせクルオ使い道ないし

947 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 16:26:38 ID:fglK8BMW
つーかアパで薬って1500万クルオ使う気か？
時間止めて連戦？
おおｗどうぞやってくれ、来週にはばんだぜおめでとうｗ

950 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 16:39:44 ID:fglK8BMW
SEが想定してるような使い方をしなけりゃ規約違反なんだよ。
時間を止めることで、本来設定されてる3分間と言う時間を延長し
利益を享受している、立派な不具合の不正使用だよ。

5 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:31:39 ID:3kZnDgVX

951 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 16:40:38 ID:fglK8BMW
>>949
修正じゃなくて強制退会処分だから
卒業おめでとうございます
954 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 16:42:40 ID:fglK8BMW
モ白黒でかまえるのリキャが来る前に倒せるよ
薬使ってるカスは時間止めてたら通報してるｗ
960 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2011/02/16(水) 16:48:42 ID:fglK8BMW
馬鹿だろ
意図的か偶然か、これの違いだよ
天神はどう見ても意図的で、時間内に倒せる敵の数を増やしてる
食事や強化は偶然延長されることは多々あるが、あくまで偶然であってそれは問題ない。

6 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:36:29 ID:T39WoJzM

スレ立てて余所でやれ

7 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:37:57 ID:obm4xTFO

ＧＭに聞いたら別に問題ないって言われたって話があったしな
もしバンなら相当数のエンピリ持ちが消滅するなｗ

8 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:38:58 ID:Be+iIA/f

ソウルボイスを意図的に箱で止めるのは基本テクニックだと思ってる
黒の泉も古代の詠唱時間中に箱を触って中断前に解除しアビ時間を引き延ばす。
基本中の基本だろ。
あと何度も言われてるけどGMコールで自己申告したら仕様です、って言われたよ

9 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:08:47 ID:IefPUQ3Z

無限ため気孔弾の時はどうなったんだっけ？
こっちのが破壊力あるがやってること同じようなもんだよな

10 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:09:36 ID:huPhlM/4

なんでこんな騒いでるんだろうな
俺何年も前からNPC話たまま２Hキープとかやってたけどｗ
因ににモンクのためるだけは箱触ったとたん切れる。

11 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:10:12 ID:oUgArZ8+

>>9
修正はあったがBANはなし

12 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:10:31 ID:w82hQZ1S

ウォークライも切れるよｗ

13 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:12:33 ID:QVc1+D6x

天神という、その薬そのものがアビセアという半追加ディスクでの
ご褒美みたいなモノだからな
あの世界限定のスーパーマン薬

ＮＰＣでアイテム効果が延長禁止なら
白門時代誘われるまでハイドラキョテフＮＰＣ止めしてた俺アウトｗｗｗ

14 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:27:00 ID:8DmELY4w

>>10
これで大量BANになったらメシウマだからじゃね？
サルの時は確かにすかっとしたが。やってた奴等は口をそろえて「大丈夫ｗ」だったし。

15 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:35:18 ID:mv3wh16y

アマデマク用にファルシャ作り出したがよく考えたらあれ雷WSじゃねーか･･･
狩人さん1からあげるてワイルドファイアしかねーな。。

16 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:40:32 ID:8TShv3cT

>>15

17 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:40:32 ID:JqjJkILD

BAN騒いでる馬鹿はどう考えてもやりたくでも出来ない環境の雑魚。
もしくはエンピWSすら打てないでギリギリしてる子。

止めるにしても2アカ3アカじゃやれてアカ数だけじゃん。
20万クルオ稼ぐのに数時間浪費してるんだからいいだろう。

ちんたら普通に倒すよりアビセアLSｗはワイルドファイアで一気に6匹位焼いて
さっさと卒業してくれよ。

崩れたらゾンビでマラソンｗとかしないで黄色奪っていいなら好きにしろ。

18 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:44:07 ID:fglK8BMW

普通に倒せるし、騒いでる奴の装備なんか関係ないだろう。
騒いでる奴はエンピも作れない雑魚ｗと言って自分を安心させたいのか？

19 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:49:45 ID:QVc1+D6x

現在絶賛混雑中の覇者エンピとかでＮＭ待ちしてると
１０連戦です！って団体が来ると笑えるｗ
他にも３連戦です。
うちは２連戦です。
１戦だけお願いできませんか？
とかねｗ

こういう時は天神焼きが効果的だわｗ

20 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:50:08 ID:sKEluLPY

エンピの話しろ。
良い悪いは開発が決める事、やってる奴は女々しい言い訳すんな。
批判してる奴は猿みたいに喚くな。

21 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:53:11 ID:bqOW+S+S

85→90でWSダメージアップあってもよかったんじゃなかろうか
レリック+25%　ミシック+15%　エンピ修正ステータス+5(笑)

22 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:56:25 ID:EQ9pFJli

エンピって、たいした労力なくできるコイン武器と、性能大差ないよね

23 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:59:16 ID:LBzonCoF

>>22
ステ補正15とｱﾌﾀﾏｽが性能差じゃないならそうだと思う
WSダメは変わらないからコインでいいんじゃない？WSダメしか見てないみたいだし

24 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:59:40 ID:Ubf4TPpl

エンピ自体労力はたいしたことないから仕方ないだろうｗ

25 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:10:25 ID:LBzonCoF

どっちも労力は変わらないと思うしね。逆にコインのが時間かかるかも期待値がないから
コインは回避ルートじゃなくてアビセア外でもエンピWS打てる武器取れますってコースだけだと思うんだよね

26 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:12:00 ID:WyQeI57M

コインは見た目がな・・・
あれが同じだったらコインがもっと増えてると思う

27 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:37:46 ID:+pMf0bf+

エンピもそうだがコインはコスパよすぎだろ
あれであの強さならレリックは今の二倍以上の強さでいい

28 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:43:47 ID:LBzonCoF

レリックも裏参加で集めるならコストかからないって話でFAだったような
エンピも買うとするとうちの鯖でタロルート85まで1億90外販はまだ見たことない

29 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:47:01 ID:4dYYDyCt

天神でアペデマクを、トレハンほしいからシーフでやろうと思うんだが、
シーフで天神使うならイオリアン(駆風、会心、終焉)が一番ダメ出る？

30 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:49:31 ID:LBzonCoF

>>29
ちなみにソロ？薬使ってから沸かすのかな？

31 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:02:54 ID:7AmFXE3y

>>19
その状況で天神の時間止めまで使って天神焼けるか？俺には無理だわ。

32 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:14:54 ID:4dYYDyCt

>>30　そそソロ

33 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:17:33 ID:1b0kgw+G

駆風はいらない。
魔攻も魔命もマックスだから補正あがるアートマがいい。
風の天候常時受けれるアートマあったと思う。
あと腰は属性帯

34 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:21:30 ID:n+yrJDxG

>>33がエアーすぎて笑ったｗ
エンピリスレより、アートマについてアビセア初心者スレでも行ったほうがいい

35 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:23:09 ID:ZYBCNHP9

天神イオリアンに駆風はぶくなんてないわー

36 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:25:02 ID:7AmFXE3y

>>33
すぐ取れるんだから駆風くらい取ってこいよ

37 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:26:29 ID:1aoEyH+d

終焉のほうがいらなくね？
属性WSにTAなんて夢見てるの？
陣風とか地だから終焉のTAがいきるってしってる？

38 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:29:16 ID:p2wtXIQ6

>>33 ｗｗｗ釣りですよね

39 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:33:38 ID:oXgP3tKX

ｷﾏｲﾗって魔法ﾀﾞﾒ通りにくくない？秘で闇連携連発の方が早い気がする
アートマの選び方が悪いのかな？

40 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:43:45 ID:LBzonCoF

>>32
終焉はいらないと思いますけどソロだとサポ黒で開幕スタンしないと厳しい戦いになるかも

41 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:44:32 ID:ubORmCWH

ウッコ連発が一番早いかな。5分以内だったと思うけど。

42 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:55:14 ID:LBzonCoF

>>41
流れて的に天神じゃ？ウッコ連発ってピン盾で5分はないだろ？ウッコ2人で連発ならわかるけど

43 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:00:13 ID:hrNXrFr2

>>40　おそらくサポ黒のスタンはアートマ魔法命中つけないとレジ
るとおもう。
先日、5回して全部レジ

44 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:32:11 ID:hAjTNckw

アペの話題ばっかりだな
同じ境遇のドラグアさんの話もしてやれよ、あっちは混んでるのか知らんが

45 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:32:54 ID:xo+IcbKq

ドラグアの方が混みそうだけどなー

46 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:36:04 ID:cALXVktV

ドラグアはドロップ悪くても結構やられてたし
今さら話題にすることもないな

47 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:44:39 ID:LBzonCoF

>>43
薬使ってから沸かすんじゃ？

48 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:56:29 ID:w3qrrDp1

薬使ったらインビジしてた奴が現れて突然沸かせられたことあったなｗ
急いでマーテロまではしってなんとか時間はキープできたが・・・

49 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 23:57:11 ID:7AmFXE3y

むしろさっさとBANして解放してくれ

50 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:08:25 ID:tTJ9Ueut

天神の時間止め使いたくないから１本で２戦やって天神補給繰り返すことにしたんだが
１匹目わかして天神で瞬殺したらＰＴがきて「次沸かしますねー」とsayで言ってきたので
「今天神効果中で次沸かして瞬殺するので１戦待ってください」とsayで返事したんだけど
そいつら聞いてないのかスルーしたのか強化はじめて？？？付近に立ってわかす気満々だった
「今天神効果中で次１分以内に倒すので１戦待ってください」ともう一度sayでいったけど返事なしで？？？が出る場所から離れる気配もなかった
幸いＰＴメンバが即沸かしてくれたから１戦分無駄にならなかったけど時間止める派はメイジャン眼鏡や箱用意したほうがいいな

51 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:10:56 ID:2oNlhpAO

いやそれは馬鹿じゃないの？
天神時間止める行為をsayで言うとかグレーゾーンな行為を限り無く黒に近づける行為だろ
相手に正義があると思うわ

52 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:13:27 ID:1JhmphUN

>>51
よくよめよ

53 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:16:14 ID:+KEPgKft

>>50
天神使ってるのわかったら、無視して次沸かすだろ

54 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:18:13 ID:83ZTU+4s

GMに聞いても仕様で、その行為に特に問題ありませんいわれてるのにグレーとか黒とか…
いい加減諦めろよ

55 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:20:19 ID:DbWb+ajj

>>51
おまい学校の先生に人の話をちゃんと聞きましょうって言われる口だな

56 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:21:30 ID:GsnlloMs

一方俺様はベンヌを天神で倒して小片を集めていた

57 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:29:11 ID:eB/X58XZ

もったいねｗｗｗ

58 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:37:59 ID:sMQoGPqY

>>18
じゃあGMが大丈夫、と宣言してる行為をひたすら違反違反と叫ぶのは何でだろうね
エンピ取れる環境にない、でもエンピ持ちが増えてきてギリギリしてるとしか想像できないんだがｗ
サルデュープを例に出してるが
天神を一回分のクルオで５つも６つも入手できる、敵の落とすドロップを複製する
ぐらいのバグじゃないと意味が合わないぞ。

59 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:44:50 ID:sMQoGPqY

ワイルドファイアで焼いてるんだが湾曲トスしてもらってからやると
闇闇で2発で沈むね、１つの薬で１０連戦できたよ
アートマは炎神、灼熱、業火で普通に２発じゃ沈まなかったんんだが
コルセアでやってアライズ、ウィザーズまわせば2発で沈みそうかな？

ちなみにやった後にGMコールしたら仕様です、とお墨付きをいただきました。

60 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:50:40 ID:ZaUnZ+C7

炎神ってワイルドファイア効果ないんじゃなかったっけ･･･？
ロイエのダメが上がったから、連携属性が火のWSに効果があるようだって記事をどっかで見た。
オレは業火・灼熱・鷲爪(炎杖装備)で撃ってる。
天神なら魔攻999だからウィザーズも効果なさそうな気がするけど他にいいロール思いつかんね。

61 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:02:18 ID:sMQoGPqY

鷲爪か、ありがとう今度試してみる。
炎神は曜日ボーナス目当てでつけてた。

62 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:05:27 ID:vqIvsfwm

天神時の適正アートマスレみたいなのって結局結論でたの？
いつも例すらほとんど出されずに終わってるようなｗ
ぐぐってもあまり出てこないね。ゴブリとかも見たけど。

63 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:07:44 ID:IX04C0O8

↑の組み合わせで
ワイルドファイア→ファイアショット→ワイルドファイアやればどれも消し飛ぶだろ。
AF3足のショット後ボーナスのれば軽く表示ダメージ振り切るぞ。

64 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:11:05 ID:ZaUnZ+C7

使うWSと敵によって若干変わるだろうし、これで何でもおｋってのは難しいんじゃないかねえ

65 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 02:52:15 ID:7Ni777P9

１０戦分いけるとか言ってるとツイッターキチガイが例に挙げて騒ぐからやめておいたほうがいいｗ
いまは問題なくても修正方向に動いてしまう可能性もｌ・・

66 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:02:00 ID:79ztJm1q

>>59はエアーか炎神はワイルドに効果ないぞ

67 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:07:14 ID:+KEPgKft

>>59
これはエアーでしょ、2発で沈んだねって言ってるのに、～したら2発で沈むかな？とか
そんなのやってる連中なら、すぐ試すし。本当に撃てるならコルセアにするだけで2発で落とせるのわかるべ

68 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:17:18 ID:sMQoGPqY

コルセアがないんだ。その時コルセアもいなかった。
狩人でやって、あらかじめ開幕湾曲トスしてもらってからイベントキャンセルしてワイルドファイア×２発な。
トス無しで2発の方法を知りたかった。
火曜日/火属性天候の力を常に受けられるときいて火属性のワイルドファイアも効果あるんじゃないかと思ってた。

69 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:27:32 ID:l77RXAlb

狩人で何故ジシュヌを捨ててワイルドを作ったのか訊いてみたいｗ銃派なのかな。
しかしワイルド*2+闇連携に耐える敵って一体誰？
神竜はダメージ1周して1400ちょい、Indrikには55000くらい出たけども･･･。
QDにも倍撃が乗ると聞いてコインで済ますんじゃなかったかなと思ったコルセア。

70 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:29:50 ID:sMQoGPqY

コルセアあげてくる

71 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:30:22 ID:l77RXAlb

やめとけ

72 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:31:20 ID:d7wYSPpd

ウルス2垢で作って
次はウコン作りたいけどグラヴォとツンガさんが凶悪すぎて踏み出せない

73 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 03:45:24 ID:m/eaet1D

グラヴォは怖いのは即死級のディスゴージだけだろ
ディスゴージだけスタンすればいける
慣れないうちは天神使用前提に考えれば気が楽

ツンガはイツパパの原石が大人気だから野良でもこんな内容でいける
イツパパ連戦します。鱗粉:主催原石4/4 絵札2/2 他1/1
原石は5でもいいかも。2垢+6～7人ならまず負けない。募集は忍戦シ青白吟黒だな
ほぼ独占で4時間で鱗粉18個取れたな
ちなみに数えたら原石は1人5個,絵札は1人4つお持ち帰りできてた
まー禁断終われば死闘は五行があるから楽

74 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:06:00 ID:d7wYSPpd

グラヴォとツンガ
モ白でいけんの？できるなら頑張るんだが

75 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:08:15 ID:uipWY7aS

運がよければいける

76 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:08:52 ID:d7wYSPpd

主催かー
誰の気遣いもせず一人でマイペースにやれるといいんだがな

77 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:10:44 ID:Peiet6tj

ガーンとアルマゲだったらアルマゲのほうがかっこいいからアルマゲにした（キリッ

78 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:15:59 ID:AJb5NSbd

ドラグア少数でやりたいけどロアで強化消された後がぐだぐだになる
強化かけなおしにいったらウィングで石になるとか
発狂してからが安定しないわーみんなどうやってる？

79 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:16:02 ID:j4O0RysG

グラボは忍白がいい
身代張ればまず事故らんからトリガー集めが楽な分総合的にみたらクロリスより楽だった

80 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:20:40 ID:Peiet6tj

>>78
前衛二人欲しいから必然的に後衛もそれなりに欲しい

81 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:26:11 ID:Peiet6tj

>>60
鷹爪が意味なくて炎神が意味あると聞いたけど

82 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:38:22 ID:MqpGuZaF

支援効果時間止めの流れ、どっかで見たと思ったら…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1294209880/532-545
1ヶ月前だった。。。

83 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:49:19 ID:m/eaet1D

>>78
ちょうどニコニコに2垢のドラグア撃破動画がきてた
でもウイングくらった白が石化にならなかったという運もあるからなんとも
後衛の動き次第じゃないかな
もしくは発狂してから抗石化薬使うとか

84 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:55:29 ID:mwMnJZ7I

>>81
聞いたやつに確認取ればいいんじゃね
てか天神のためだけにアルマゲやコイン銃作る位なら短剣もってイオリアンでいいわ
普通に薬中6，7戦出来る

85 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 04:56:15 ID:m/eaet1D

>>76
複垢ならそれでもいいかもしれないけど
今はエンピがブームみたいになってるから取り合いから早く抜けた方が気が楽
それに常にその7人くらいとTungaの釣り勝負をしなければいけないから
君みたいな日本人の複垢はまず来ない
頭数を揃えることはTungaを釣るライバルを減らす効果もある
ミザレオのSobekのペイスト辺りはすげー取り合いみたいだからこのやり方がいいんじゃないかねえ

86 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:00:32 ID:m/eaet1D

あとTungaも7人くらいだと赤弱点で静止してから瞬殺できるし
回転あげてどんどんイツパパができるのが強み
五行希望で来る人は型紙揃えた人が多いからそれほど酷い人も来ないと思う

87 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:03:57 ID:sMQoGPqY

時間止めについて
メイジャンの眼鏡は止まってるようで止まってない気がする。

88 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:11:00 ID:AJb5NSbd

>>83
見てきた。ケアルする時だけ近寄る感じっぽい？
着替えで結構精霊のダメージ違うんだなーバ系しても１０００とか減るわ

ワープ近いし抗薬使うのもありだね、ありがとう

89 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:18:05 ID:m/eaet1D

>>88
あまり遠すぎるとケアルが届かないし、寄りすぎると石になるし
複垢だと盾の方の画面を重点的にみるだろうから後衛の距離感が難しそうだね
主もウイングくらってたし石化するかしないかの運も絡むかもねえ

90 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:20:13 ID:CqEooeGv

グラボ天神さ
3万？くらい削ったらブラポンきて
物理無効だと属性WS効果なしになるんだよね
2アカの2戦なら間に合うけどそれ以上の戦闘になると運がからむよね

91 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 05:42:08 ID:+KEPgKft

>>68
うん？コルセアで撃ってるのかと思ってた。すまね　コルセアなら2発で沈められるよ

92 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:32:19 ID:sMQoGPqY

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up97482.png
天神時間止めについてのGMの回答

93 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:35:33 ID:A2QcvF7O

時間止めについての回答かどうかもわからんし、SSじゃいくらでも捏造できるからさ
ま、何必死になってるかしらんが無意味な努力ご苦労様

94 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:39:06 ID:x1XaNK3u

なぜpngにしたし

95 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:39:27 ID:+KEPgKft

>>93
ネ実でなにマジになってるの？全部ねつ造だから、君はなんも言わなくていいだろ
薬連戦も出来る環境になくて悔しいのかもしれないけど、頑張ってな？

96 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:40:55 ID:KeG/Wu8w

>>92
乙

とりあえず証明はされたんだし
捏造だと思うんなら、自分でGMコールして
捏造しづらいSSの撮り方で返答を張ってくれ

97 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:43:29 ID:vV5RqPEQ

フィスチュルが追い込み入ったので、連戦していると外人さん達が登場。
話を聞くとEEのトリガー狙いとのことで、一緒にフィスチュルやらせてもらった。

外「エンピなに作るの？【片手斧】【弓術】？」
俺「片手棍｣
外「mjk...」←本当にmjkって返された

確かに選択は異端だとおもうのだけど
まさか外人にmjkと言われると思わなかったぜ…

さあ明日からブッキス連戦だ…

98 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:55:17 ID:1JhmphUN

>>97
うちの白はアルテパ五行サソリ程度ならガンバンでタゲ取って盾してるぜｗ

99 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 07:59:11 ID:sMQoGPqY

まじで定型文しか返って来ないから捏造じゃないと証明しようがない
送信文がみれるわけでもないしな。
疑ったりBANあると思うならGMコールで聞いて反証できる材料用意してくれ

それか定型文しか返ってこない状態で捏造じゃないと証明できる方法を教えてくれ
動画に取ってあげればいいか？返答待ちで1時間かかるときもあるが

100 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:04:35 ID:Z81zHn7X

>>99
わからなくもないが92の画像だけじゃ証明にはならんのは事実だな
まぁ本人が黒じゃないってわかったんだからいいんじゃまいか？

101 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:10:09 ID:sMQoGPqY

>>93
ID:fglK8BMW みたいな顔真っ赤にした馬鹿にスレ汚されるのが嫌だから
この話題にケリをつけるため証拠を提示したかっただけ。

102 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:17:02 ID:8viA3vmx

>>97
フレになりたい外人だなｗｗｗｗ

103 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:25:50 ID:JmlCrTHV

>>90
フレに頼んで赤突いてもらえ
テラー中なら余裕でなぶり殺せる

104 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 09:04:38 ID:vV5RqPEQ

>>98
赤弱点が両手刀だったりすると毎度
「やはり侍殿は頼りになるでござるな～＾＾｣
とかいってるからメインござるだと思われていた俺

一念発起してガンバン手だしたけど後悔はしていない！
鍛えるのが楽しみになってきた…

そういえば某はメイン白でござるが、メイジャンですかあはｗの強化がされないかと楽しみにしているでござるよ＾＾

>>102
本当、申請しとけばよかったと今更ながら後悔…

105 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 09:10:17 ID:c7GeNmM7

時間止めは、マーテロー使ったり面倒な事しなくても箱調べとけばいいよ
ちなみに、箱消えても止まったまま。NM倒したら出る箱調べればいい。一応保険でその辺の雑魚やって箱だしておくと安心

106 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:30:52 ID:Ukx1qqhC

グラヴォでディスゴージ怖いとか言うけど、回復させなければ問題ないんだよな
慣れてる両手武器前衛だと通常でほとんど回復させない。タイミング的に１回、２回程回復させるときはマレにある程度だから、まずは数こなせ。
ゴージが後半吸収量増えるからそっちのが厄介だわ。（スタンしようにもログ表示されないときあるって事で

107 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:34:50 ID:86LSYx26

吸収量は関係ないと何度言えば

108 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:39:13 ID:8FMTjDeF

グラボとウルハどうして差が付いたのか

109 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:48:02 ID:eBNi1OK8

>>40
開幕スタンしないと厳しい戦いになるってのはどういうこと？
レベルアップで開幕WS分が回復されてフルミでスタンさせられて時間消費するってのはわかるけど、
天神前提なら別に特に問題なくね？

>>83
見てきたが何度か後衛もウィング食らってたな
たまたま石にならなかっただけだから、あれだと安定してるとは言えないね

110 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:03:26 ID:hQbGWpCy

>>106
いつまでWikiに頼って嘘情報のままなんだよお前は
ディスゴは吸収量かんけーねーんだよ
嘘だと思うならお前の考える最強構成()で行って来い
それともグラヴォまともにやったこと無いエアーか？w

111 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:07:42 ID:RujmrDdv

開幕ディスゴージで上限9000いくこともあるというのに

112 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:08:03 ID:Ukx1qqhC

>>110
まじでか・・・ウコンは10月に仕上がったからそれ以降情報収集してなかったわ。
開幕に2000とか来る時ある事があるから変な感じではあったけどFAでとったのね

113 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:10:00 ID:1JhmphUN

逆にもりもり回復させても2000以下なこともあるからね
流石に何度も言われてる事だし周知されてるものだと思ってたが

114 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:12:42 ID:Ukx1qqhC

>>113
俺も含めてだけど、仕上がってる人はスレ自体あんま見ないだろから意外と周知されてないんじゃねえかな
逆に作成中だったりだと情報収集必死なとこあるから、そういった情報は早いんだろうけど

そうなるとアートマとかで耐性上げてバカロルしとけば負けはないか

115 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:14:24 ID:TOtFwXIm

結局ディスゴージ対策どうすればいいの？
発動したら横に避ければいいのか
失敗したら死ぬけどw

116 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:16:01 ID:1JhmphUN

>>115
人多いなら全員で喰らってケアルラケアルガ安定
少ないなら耐性増やして運ゲ

117 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:18:20 ID:wym0tLCz

ｍ

118 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:21:20 ID:j4O0RysG

2人～少人数だと身替りが最強、人いるなら適当に並べとけば死ぬことはない

119 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:21:21 ID:fIG5AXQa

スタンで止める

↓失敗前衛死亡

前衛2人いたら交代(1人は横から殴る)

↓前衛1人

忍者なら微塵で衰弱回復復帰

↓非忍者

諦める

120 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:27:16 ID:GbXmi3Ek

>>29
マーシャルあれば会心いらないような
属性ベルトゴルゲの有無もでかいよ

121 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:36:07 ID:fIG5AXQa

マーシャル会心って意味無いの確定？

122 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:46:06 ID:xqsJzYtE

>>114
素直に間違いを認めないっていうか何ていうか
お前性格の悪さがすげー出てるよｗ

123 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:47:42 ID:NxdhliHC

>>118
身替りは100%じゃないから、スタンor避けも合わせるのがベスト
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up97496.jpg

124 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:47:43 ID:tCQ+13Vj

>>29
アペデマクにイオリアンは微妙だぜ、雑魚に３万でるアートマ装備でも
7000ちょっとしかでなくてスタンやらで時間きれそうになったわ・・

125 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:51:15 ID:NRnTx7DH

>>122
…えっ？
情報収集してなくて知らんかったって言ってるじゃん。
ってか別にどうでもいい話だろwww

126 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:52:25 ID:hQbGWpCy

>>124
アペって属性耐性あるの？連携ダメもショボショボ？

127 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 11:58:08 ID:Peiet6tj

精霊のエアロ系は半減だったな

128 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:06:46 ID:ja8Db6wo

>>123
胴AF3＋2じゃなかったってオチじゃない？

129 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:10:38 ID:H7o900AM

アペデマクに天神？冗談だろｗ
天神なくても４～５人で５分程度なのにアホかと

130 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:15:20 ID:CqEooeGv

身替りって分割ダメージでHP以上のダメージのとき効果ないと思うんだけど
AF3+2で変わる？
俺が経験したのはグロウベルグの戦車のディスコイドで身替りしてくれなかった

131 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:20:11 ID:leXhQHo9

対象のＨＰを１にする、ってのだと身代り効果無いな
瀕死ダメージで発動するのは見た

132 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:23:13 ID:RujmrDdv

>>131
ちょっとなにいってるかわからないですね

133 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:26:34 ID:ja8Db6wo

AF3＋2だと即死ダメージを無効にしてくれる

134 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:28:19 ID:leXhQHo9

>>132
ウルガランのメインクエのダニの使ってくる奴では効果が無かった
ラテの巨人のモリバンは効果あった

135 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:35:40 ID:+GRNgHs8

ディスゴ避けれるってのもたまに聞くけど、なんかうさんくさいん
だよなぁ。
盾2,3人いて、他の人がタゲとってて、自分だけ横に避けただけとか、
もしくは、下っぱのみみずと間違えてないかと思う。
ためは長めだから、タゲとっててもすぐに逃げれば、避けれるのか？

136 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:41:03 ID:+kLDFdA6

キレインやるのに金行の宝石じゃフレが呼びにくくなったな。誰もロットしねぇｗ

137 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:44:47 ID:IAd3dbkm

ジョブがなぁｗ　モンク脚は有用だが…。

138 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:53:13 ID:nHAKfbiO

エンピ作ってるやつはなんか妙に急いで作ろうとするやつが多いな

139 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:54:44 ID:iaeE17Gp

>>138
>136にその理由が書いてある

140 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:55:08 ID:j4O0RysG

ゲイルレズとかピンで受けて身替り発動したから関係ないとおもうけどなー
今まで身替り発動しなかったことは一度もない、即死以上のダメージも受けたけど(ディスコイドで隣の奴万超えるダメ)
無傷だった、ＡＦは＋２どころか元もとってないけど
上のＳＳはちょうど身替りが切れたタイミングでディスゴきたとかじゃないのかねえ

141 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:55:51 ID:NxdhliHC

>>128
AF3+2使用、身替り張った直後にディスゴージ食らった時のSS
詳しい数字は失念したけど、AF3のHQは発動時の割合が変わるだけで効果に差は無いんじゃなかったっけ？
2垢で46戦して、同じような事が2回あった。
別スレでも身替り突き破った報告は数例でてるし、頭に入れててもいいかと

142 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:55:55 ID:j4O0RysG

他に身代わり張ってて死んだ人とかいるのかしら

143 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:56:49 ID:j4O0RysG

ほー低確率で発動しないことあるのか、頭にいれておこう
微塵すればまず立て直せるとは思うけど怖いね

144 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:57:47 ID:WEdLcODn

急いで作る理由なんて今のところないのにな。
AF3 エンピ作った後やることなくて最近ジュノ放置がメインになった。

145 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:59:52 ID:C1oSVoWz

盾と白だけ自分身内で原石は身内に優先して宝石は野良の黄色弱点組にあげればいいんじゃね？

146 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:00:56 ID:fIG5AXQa

1月時はライバル増える前にってのがあったけどなぁ
今が作成者の数最盛期っぽいけどまだ増えるのかね

147 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:05:14 ID:Dht+0aoZ

85で満足して消えるヤツとかまじで迷惑だったな
始めから消えるつもりなら作るだけ時間の無駄なんだから素直に引退しとけ
あと最初に作った神無とか他の85作成途中なのに90にしようとか馬鹿なこというんじゃねーよｗ
全員85にしてから90だろうがｊｋ

148 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:07:38 ID:+kLDFdA6

外界で経験値が稼げるようになったんだからこれから爆発的に2垢3垢増えるよ。
今急いどかないと死闘エリアの大事NMさらにカオスになるような気がする。

149 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:11:18 ID:Dht+0aoZ

>>148
アカって引退者からの譲渡が多いだろ
育って装備揃ってるのを入手するのが手っ取り早い
オクで買うのもいいが金がかかりすぎる。
維持費もあるから１から育ててやるやつは出遅れ過ぎだろｗ
アビセアも90までのコンテンツで終わるんだし今からじゃ遅すぎ

150 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:13:04 ID:LyrtOYv/

>>146
もうそれほど増えないと思う
ミザレオのHequtも今はゴールデンで放置の時もある
外コンテンツが盛んになったらガラガラになると思うよ

151 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:14:45 ID:j4O0RysG

ＭＭＯの末期は新規が消えて複垢がかなり増えるらしいが
ｆｆ１１もその段階についに入ったってことかねえ
運営が推奨してるフシがあるし

152 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:18:40 ID:4634f/w0

ニヤニヤしながら見守るが吉、いや面白いよお前等ｗ

153 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:20:35 ID:LyrtOYv/

間違えたHeqet
初期は取り合いだった気がするが
時間稼ぎに貝を青〆にカエル広場にいったら放置されてた

154 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:24:57 ID:ZygfXPVy

キレインルートの武器使うジョブ自体が出番的な意味でアレだからな。
90の正宗あるけど、3～4回出動しただけでそれ以来使ってない。
基本は神無忍か後衛しか頼まれないｗｗｗ
連戦のだいじなもの取りチーム楽しいです；；

155 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 13:55:47 ID:ksCTu+N3

去年のクリスマスあたりから2アカをいちから育てて最近エンピ完成すますた

156 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:06:12 ID:/pJ2jdTX

Heqetは両手刀剣銃だからなぁ…。
もう趣味武器ってことが知れ渡っちゃったしあんまり人気ないだろ。
ペイストが放置されるようになれば完全に末期だけどｗ

157 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:09:13 ID:Dht+0aoZ

正宗は薬品ブーストのSSで初期の人気エンピだったけど
今は完全な妥協武器になってるだろｗ
フレ知り合い総動員して正宗作った廃フレがウコン必死に作ってたｗ
2周付き合わされる周りがすごい可哀想だったな
ゴミ武器で時間つぶしたわけだし

158 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:09:54 ID:+RarnI2b

>>155
90強化どうすんの？

159 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:22:42 ID:nUo34Kbq

上の方で出てたワイルドに乗るアートマ気になったから撃ってきた
ラテ2番の丁度鳥に氷曜日,炎杖装備で以下のアートマで1発づつ。
紫苑,極彩で1531。炎神つけても変わらず1531。炎神抜いて鷲爪で1837。
炎神は乗らないみたい。blogやら用語辞典やらで乗る乗らないって言ってること違うし
やっぱ自分で試してみないと駄目ね。

160 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:31:05 ID:CqEooeGv

炎神のアートマ
STR+：小
火属性ウェポンスキルのダメージアップ：中
火曜日/火属性天候の力を常に受けられる

ワイルドファイア
火属性ダメージ。TP:敵対心修正。アルマゲドン使用時:アフターマス発動。

炎神つけてレタスのダメージが上がるか誰か

161 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:31:19 ID:67ZWZW7a

モンゴリアンウェポンage

162 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 14:33:08 ID:hVtaSUa8

>>160
お前が試せ糞が

163 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 15:13:37 ID:1JhmphUN

>>160
レタスは属性も連携属性も火だから上がるに決まってんだろ

164 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 15:18:08 ID:eBNi1OK8

エンピ作成急いでるというか、エンピ作成以外やることがもう無いんだよな

165 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 15:28:16 ID:o2CfXof2

>>144
作るまでの工程をみんなで四苦八苦しながら考えていくのが面白いのであって、
作ってしまえばその反動で辞めたくなるよ。

166 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 15:37:08 ID:ex4qU9Qq

90までの強化考えたら1つで十分と思ってたけど、
やることなくなって2つ目3つ目に手を出す人は多いはず。

167 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 15:39:54 ID:7NQM+qs+

つか属性WSは天候や曜日でダメあがる。
アートマもそれ系で腰は属性帯がいい

168 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:13:35 ID:2W6wGb3S

エンピ作ってそれを活かせるコンテンツが次のエンピ作りだけって・・・

169 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:21:55 ID:dLtnQupw

そりゃ複垢推奨コンテンツだから誰でも作れるだけで
既存コンテンツが死んでるから活躍の場なぞないわなｗ

170 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:25:14 ID:4pKj8IUE

>>146
増えないと思うよ。
もう作りたい奴は始めてるか作り終えてる感じ。

171 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:25:28 ID:2W6wGb3S

でもFFをプレイし続けないと死んじゃうから仕方なく作り続けるの？

172 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:37:41 ID:4pKj8IUE

>>86
手法晒したらさらに混むのにアホ過ぎる

173 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:42:12 ID:kINrMWSv

>>150
ゴールデン放置になるのは、
必死な奴らがトリガーめいっぱいため込んで
今度はキレイン前で渋滞してるときだな

２集団でHeqet取りあいしてて
３つめの集団がキレイン連戦し始めて、
キレイン前で大渋滞

すぐにHeqetもにぎわってくるよ

174 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:43:05 ID:DDMsHqTo

いやそういうのはもうTungaオンライン終わってるだろｗ

175 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:43:10 ID:BteJEndG

>>159
氷曜日にやってどうすんの

176 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:50:16 ID:kINrMWSv

>>174
タロンギのにぎわいを見ると
Tungaオンラインはそろそろ始まるんじゃないか？ｗ
Amunさんも震えてたよ

177 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:50:37 ID:zPm6lLO5

>>145
それ野良いれずに黄色なしでなんか問題あるのか？
黄色つかないともったいないみたいな貧乏癖が染み付いてるのか

178 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:51:17 ID:7tgAbluD

あ

179 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:52:38 ID:7tgAbluD

時間POPが絡むほうから終わらせるのが俺のジャスティス
50個圧迫はされるけど気は楽だ

180 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:03:49 ID:/32nrBkP

うちの鯖はゴールデンはウルハドシオンラインだな
野良の連戦（主催はエンピ素材〆）も来たりしてカオス

181 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:05:19 ID:eBNi1OK8

>>179
よう俺
先に終わらせておくと楽だよな
俺は先に終わらせようと募集ライバルいないうちにグク松抜けたからよかったが、
ラテでかち合ってた奴らが必死にソベク連戦募集シャウト連呼してて参加者取り合いしててワロタ
募集の段階から取り合いとかマジパネェーなｗ
仮に全員集まったら集まったでライバル団体３と取り合いになるのが既に確定ｗｗｗｗｗｗ

182 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:07:07 ID:tCQ+13Vj

つまり角と皮を先にそろえた俺が最強ということでよろしいか

183 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:54:07 ID:i0BWlMDE

ウッコとビクトリーがチートすぎるので修正を要求する

184 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:58:39 ID:ex4qU9Qq

いまさら下方修正はないから他エンピに上方補正が乗るんじゃね。
それに関連してクエWS追加して他武器との均衡を図るかな。

185 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:03:08 ID:hQbGWpCy

格上へのダメの通りが一部武器だけ優遇されてて、それ以外のエンピの格上への通りがカス過ぎるのがなー、、、、

186 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:03:15 ID:i0BWlMDE

つーかディスゴージって扇でカットできるんだけど
お前ら踊盾してないの？

187 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:04:57 ID:hQbGWpCy

>>186
デシケとエクストリームあるのに踊り盾推奨はねーよ

188 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:05:07 ID:S91lXDE8

モンク以外なら何でもいいからぶっちゃけ踊りである必要がない
ソロでもやってれば

189 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:07:33 ID:Cgz1HmC2

やたらウコン推しが多いからウコン神無でアペデマクやったが
リタリもかまえるも消されてただのスポンジだったんだがｗｗｗｗ
神無x2に変更したらやたらスムースに倒せたわ…1戦3分程度で

190 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:07:36 ID:i0BWlMDE

>>187
デシケは扇５ならそこまで問題じゃないし、最悪技能でカバーできる
エクストリームで吸われると確かにウザい

まぁ確かにシ白＋で考えたら何でもいいわな

191 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:11:21 ID:7NQM+qs+

扇5かー。他に振ってて2しかないわ

192 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:16:14 ID:hQbGWpCy

>>191
奇遇だな俺も2だ。メリポだだあまりの状態だからグラヴォ連戦する日だけふり直しもアリかもね。
普通、んなことする前に編成変えるが。

193 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:23:32 ID:8lws03G7

クラウドスプリッタやワイルドファイアで属性ベルト実験した人おる？ｗ

194 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:24:11 ID:o2CfXof2

>>176
ウチの鯖は死闘エリアも覇者エリアも戦争状態だぞ

195 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:26:30 ID:QNUK2tWv

ビクトリーは言われるほど強くないな
ウッコは戦士の性能も合わさって糞強い
ヴィシュヌは更に強い
シャンデは青魔法無しで削れるからデルタつかえばマジmp減らねえ

95ルートがイルベガン素材とかだったら最終的にコインに負けそうな気がする

196 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:28:01 ID:PHLHT2cQ

列車強盗を蹴散らしたヴィシュヌは強かったな、確かに

197 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:32:11 ID:ex4qU9Qq

やつの持つククリこそがまさに志向の武器なのかもしれない。

198 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:34:49 ID:mwMnJZ7I

>>175
氷曜日にやってなんか問題でもあんの？

199 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:36:29 ID:+RarnI2b

で、でたー質問に質問で返す奴

200 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:36:32 ID:8lws03G7

【弱】土＜風＜氷＜火＜水＜雷＜土【強】

201 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:37:24 ID:8lws03G7

これ見てわからんやつは引退しろ

202 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:45:13 ID:mwMnJZ7I

真面目にわからん
どういう事？

203 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:46:12 ID:8lws03G7

つまりお前は合ってる

204 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:46:24 ID:+RarnI2b

なんで氷曜日にやったか書けよｗ

205 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:49:23 ID:8lws03G7

もしかしてわかってないのか
>>202
属性WSは曜日天候の影響を受ける
ワイルドファイアは火属性
火曜日だと時々威力アップするからNG
水曜日だと時々威力ダウンするからNG
氷曜日はおｋ

206 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:49:50 ID:QNUK2tWv

水火以外ならいつやっても同じだろ

207 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:50:20 ID:M0FS5UTq

>>204
ワイルドファイアに影響でない曜日だからだろ

208 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:51:04 ID:mwMnJZ7I

>>204
いや俺は炎神試した奴じゃないからなんで氷曜日にやったかは知らんが
試そうと思った時が丁度氷曜日だったとかじゃないのかね
んで氷曜日で何でだめなん？

>>205
いやすまん。水曜日と火曜日がNGなのはわかってる
氷曜日がNGな理由が真面目にわからない

209 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:51:08 ID:+RarnI2b

>>207
そう答えりゃすぐだろ。質問に質問で返す意味がねぇｗ

210 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:51:11 ID:GeSZN4Ju

>>202
別に水曜日と火曜日以外だったら何でもいいんじゃ？
全曜日で同じわけじゃないから曜日を書く必要はある。

211 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:52:06 ID:8lws03G7

>>209
まさかわかってないやつがいるとは思わないじゃん？

212 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:52:44 ID:GeSZN4Ju

>>208
多分氷曜日はボーナスあるとか強弱関係を誤解したんじゃね？

213 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:53:01 ID:8lws03G7

んで誰かこれ調べてくれよ
710 既にその名前は使われています [sage] 2011/02/17(木) 10:24:02 ID:GbXmi3Ek [2/4]
513 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:22:49 ID:ziuReSB2
シャンデならライトでもスノーでもよくない？

514 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:25:45 ID:HzAkT546
湾曲もあるからスノーでもいいはず

515 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/13(日) 02:29:48 ID:olgJpBki
>>511-512
恥ずかしいな

属性ベルトはライトしか対応してないぞ　湾曲は除外されてる

214 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:55:56 ID:/32nrBkP

クラウド辺りでやれば分かるかな。私は撃てないが

215 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 18:59:16 ID:GeSZN4Ju

>>213
検証済みで、その結果がエンピスレに貼られたこと合ったはずだぞ？

216 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:03:56 ID:pNrQzS09

ヘルム40ほど持ってるのですが
アルマスと神無だとどっちを作るべきでしょうか？
神無なんだろうが、アルマスの利点も知りたいです
ジョブはどれも同じくらい好きです

217 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:05:01 ID:8lws03G7

>>216
神
無

218 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:06:47 ID:fIG5AXQa

まだまだアビセアでアイテム集めしたいなら神無

219 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:07:59 ID:7/skRF8M

>>216
二本作っておｋ

220 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:11:28 ID:mwMnJZ7I

>>216
アビセアが楽しくてしょうがない→神無
イージスやオハンを持っている→アルマス

221 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:14:18 ID:pNrQzS09

即答ありがとうございます
普通に考えても神無なのはわかってはいたのですが
ここは神無作ることにします
二本作るならまず神無作ってから、アルマスになりそうです

222 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:15:16 ID:H7o900AM

属性ゴルゲベルトはレベル３連携属性に対応していない

ライトが対応しているのは、貫通と核熱だけ

223 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:22:59 ID:CqEooeGv

少なくとも俺のライトゴルゲットは
カムラン(光/分解)のダメージ上がってます

224 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:23:58 ID:M0FS5UTq

>>222
ぽかーん

225 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:25:47 ID:leXhQHo9

知らんかったｗ
ヨヴラ狩るのめんどくさくてソイル作ったのにｗｗ

226 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:34:39 ID:YCZVRch1

>>222
どした？

227 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:37:45 ID:NxdhliHC

>>222
ttp://masamune-ff11.blog.so-net.ne.jp/2011-01-26

228 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:47:20 ID:H7o900AM

おまえらやさしいな
俺も頑張ってゴルゲのレベル３未対応を広めていくよ

229 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:02:00 ID:YCZVRch1

それはひょっとしてギャグでいってるのｋ（AA略

230 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:02:29 ID:8lws03G7

いやいやスノーがのらないっていわれてるんだがｗ

231 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:13:04 ID:rRCVKuG+

>>225
今なら海のクラゲ忍ソロで余裕でした

232 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:22:55 ID:aIBYWIDG

俺ならOvniソロでやる

233 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:42:06 ID:6Ptj9u0o

2等にLv85エンピ追加でマジユニクロだなおめ

234 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 21:50:15 ID:gvIGM8q7

129 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/17(木) 12:10:38 ID:H7o900AM [1/3]
アペデマクに天神？冗談だろｗ
天神なくても４～５人で５分程度なのにアホかと

222 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/17(木) 19:15:16 ID:H7o900AM [2/3]
属性ゴルゲベルトはレベル３連携属性に対応していない

ライトが対応しているのは、貫通と核熱だけ

228 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/17(木) 19:47:20 ID:H7o900AM [3/3]
おまえらやさしいな
俺も頑張ってゴルゲのレベル３未対応を広めていくよ

235 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 22:57:39 ID:GeSZN4Ju

アホすぎわろてぃｗ

236 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 23:05:23 ID:yyanSCXv

ID:H7o900AM
http://hissi.org/read.php/ogame/20110217/SDdvOTAwQU0.html

237 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 23:34:55 ID:Ylma8p/N

もーどこもかしこも混みすぎでだめだわ
槍なんか作らず先に斧つくるべきだったか

238 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:08:13 ID:i1F+d6N9

槍と短剣はアワレすぎるクソ性能なのに
セットがよりにもよって凶悪二大武器なせいで混みまくり奪いあいで更に難易度激化してるところが悲惨すぎる

・・・頼むから95ではあいつらと分割してくれ

239 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:16:38 ID:mCGwjiNU

片手斧よりはマシだろう、正直作る意味が無さ過ぎる

240 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:17:44 ID:3XrhPZ90

クロリスはいいとしてグラヴォは糞おせー野良だの雑魚だのが時間掛けまくっててカオスだわ
片手斧はいいだろ。どうでもいい獣のどうでもいい装備としては

241 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:22:52 ID:iF8OsQdm

槍も短剣も趣味武器なんだから焦らず作ればいいじゃない
作って強くなるとかじゃないし

242 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:28:17 ID:nLV0nLc8

てかウコン・ウルグ以外趣味だろ

神無も外じゃあったからでっって言う
ジョブ性能的に通用する相手の強さが頭打ちでどうしようもねえ

243 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:30:49 ID:nLV0nLc8

まぁ一番カオスなのはソベクエリアだな

ソベク待ち中が４団体（どの団体も連戦１０戦以上）　ググマツ張り込みが３団体　トカゲ交互２団体　ブガート交互２団体

って状況だったときは失禁するかと思った

244 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:31:19 ID:i1F+d6N9

外正宗はまだ使える部類じゃね？
あとカラドボルグは両手剣を使う事が許されるという一点に存在価値がある

え？リデンプション？はははｗ

245 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:34:55 ID:iF8OsQdm

正宗は雑魚専だな

246 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:35:17 ID:nLV0nLc8

正宗はギリギリ許されるかな
ござるじゃなくてちゃんと動ける侍ならだけど

247 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:36:43 ID:7eFPEKVl

外でモンクもかなり趣味だろ・・・
あ、サルベージてこ入れあるといいですねｗ

248 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:40:13 ID:ugSmT2MZ

カムランそうじゃんすぴじゃん雲蒸は博打だけどよさそうだけどﾘｭｰｻﾝその辺どうなん

249 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:43:03 ID:rW/gNelP

>>247
素回避が忍者と10程度しか違わないのとHP多いってのはそこそこ強みだと思うけどな

250 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:43:40 ID:6D/v1ls7

外でたらまた忍戦以外いらなくなるんだろうな
特に忍者見てると他の前衛いらねーじゃんって思う

251 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:44:53 ID:NJ8F17ss

正宗ギリでも行けるか？？ナイズルの雑魚程度ならともかく
ほんとにちょっと敵が固くなると支援なし赤カレー程度じゃ他の武器にぶち抜かれる

252 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:50:57 ID:i1F+d6N9

>>248
それやるなら尚更劣化髭という残酷すぎる現実

短剣とかと違ってステ補正が主力WSに一切関係しないVITってのが尚の事キツい
一応ジャンプダメ上がるけど・・・ねぇ

253 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:52:14 ID:sm6eSLPC

>>83
遅レスだけど、ドラグアは白をマーテロー側におくといい
石になったらマーテローで異常回復できる
あとは散薬を後半に使えば結構なんとかなるよ
修正前にそれで集めきった
鱗0が多くてくじけそうになったが、空いてたのが救いだった
今だと混み混みなのかもしれんが

254 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:58:10 ID:MT+X07PA

>>250
外出なくてもアビセア内でも忍戦以外いりません
忍者は完全復活したよね
蝉９枚に身替りの術で即死回避、おまけに二刀流アップ装備の目白押しで火力もトップクラス
前衛は忍者とトレハンシーフ以外いらんな

255 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:02:50 ID:3XrhPZ90

一行目で忍戦以外要らないといいつつ最後の行では忍シ以外要らないという
お前忍者だろ。さすが忍者汚い。

256 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:08:45 ID:tWF3/2LB

>>238
次も「アイテム集めろ」系の試練だとしたら流石に分離してくるだろ。

257 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:09:08 ID:nLV0nLc8

エアー杉ワロス

蝉何枚あろうと１撃で吹き飛ぶ防御性能じゃどうしようもねえよ

258 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:10:37 ID:nLV0nLc8

エンピ次どんな試練になるんだろうね～

外にゃ何も無いが・・・
エコーズでボスＨＮＭからエンピ素材のようなものだったら過半数が死亡だなｗ

259 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:10:57 ID:3XrhPZ90

かと言ってナイトが良いかというとアルマスオハンあったとしても赤弱点要員として活躍出来ない時点で席無いわ。

260 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:11:29 ID:nLV0nLc8

アビセア内での話だろ

アルマスはともかくオハンありゃ外でかなりつえーじゃん

261 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:13:17 ID:3XrhPZ90

外にHNMが追加されるならなｗ

262 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:16:51 ID:iF8OsQdm

それが殴り殺せない相手ならねー
モンクもhp2300くらいには出来るから
あとは敵次第だな

263 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:18:50 ID:wEuPGovM

オハンナイトがどれだけ硬くて強くても
最初の頃こそナイトでやるが、慣れれば真っ先に排除したいジョブがナイトだしな

264 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:20:00 ID:wF5JDu7c

召喚とかと同じポジだよな

265 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:30:31 ID:tWF3/2LB

レリミシに倣って路線が変わるなら、専用WSで〆系の試練かアビセア内NMの討伐記録じゃね。

266 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:33:21 ID:v/pVAo55

>>255
ﾜﾛﾀ

267 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:34:12 ID:X0rpy68u

外だと邪妖灰凶双無いのにどうやってモ盾維持すんの？

268 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:36:59 ID:RXCStgtn

ウコンバサラLv95の試練はグラヴォイドの殻を100個集めてくるクポ～

269 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:38:02 ID:n9zxL1lB

廃詩とAF3+2揃った赤いればMP面は問題ないし上でも言ってるように敵次第だろ

270 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:38:56 ID:wF5JDu7c

忘れがちだけどリフレバラバラで１５回復しちゃう世界だからね

271 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:46:01 ID:iF8OsQdm

外でもリフレ25くらい？ちゃんと数えてないけどそれくらいはあるんじゃないかな
それとＡＦ脚３＋２あればバンバン撃てそうではある
あとは削りとヘイトだけどナイトだとおっそいし削り要員が別に必要になるからな

272 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:48:12 ID:w5i5xSvs

>>270
本当に廃だったら外でもリフレバラバラバラで22MP/3秒になるな

273 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:52:52 ID:oGgW2RAY

装備だけでもリフレ髪飾り・胴+2・リフレパンツ・セルペン手足・アルタナ耳で6いけるしな。
MPヒーラーと組ませればMP面ではほとんど問題ない。

274 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:54:35 ID:+h739IWm

まあ装備リフレはあんまり計算に入れたくないけどね

275 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 01:55:39 ID:wF5JDu7c

ヒーリング装備とかもう完全に消え去ったな

276 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 02:03:03 ID:iF8OsQdm

モシ白白白詩みたいにすればまあ死ぬことはないだろw
物理通らない相手は黒赤召でマラソンでいいしな

277 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 02:14:16 ID:7uyCz/Z9

>>260
タゲ取れない+オハンで無敵だな

278 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 02:54:01 ID:jdRhCNVP

アルマスオハンて弱いのか？
一回組ませて貰ったけど、アルテパのイフをナ白のコンビが５分ちょっとで倒してたぞ
イフかなり強いイメージだったから衝撃だったｗ
ウコンやウルスなら２～３分で倒せるのかな

279 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 02:56:23 ID:iF8OsQdm

ウコンなら一分かからん

280 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:00:28 ID:jdRhCNVP

マジかスゲーな
ちなみにオレシーフだったんだけど、クリ無し通常０ダメｗ

HPも多い感じだったけど、１分で削り切るって事はWSで10000くらい出てるのか？

281 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:01:05 ID:i1F+d6N9

HPを上げて物理で殴ればいい

282 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:03:42 ID:i5doacm5

リフレばっか話題になってるけど
灰凶無い肉盾が白からタゲ維持出来るの？

283 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:04:20 ID:jdRhCNVP

？
日本語でおｋ

284 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:07:20 ID:jdRhCNVP

>>283は>>281へのレスなｗ

物理でダメ出る相手なら灰凶ないアビセア外でも維持できるんじゃないかな

285 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:07:32 ID:KuapzIHf

ウコンウルスなら格上にも強いから大丈夫じゃないかな
アートマ支援なしでウッコ覇者nmに平均1000でるし
さすがに外のnmでアートマ前提の覇者nm超える硬さは出してこないだろう…
そんなんでたら削るのに数時間かかるは

286 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:12:24 ID:+h739IWm

実際のところはやってみないとわからんからな
全員支援アートマなしでアビセアHNMやってみたりすればいんじゃね

287 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:15:24 ID:7kScrxub

2キャラで1分はないだろ
ガルカでもなきゃHP少しでも減ってたらアスフロで戦士なんて軽く吹き飛ぶ
耐性上げてたらレジれるかもしれんがね

288 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:24:55 ID:jdRhCNVP

>>287
だよな
外人ギャラリーがアスフロ巻き込まれて即死してたわｗ
ナは黄色くなる程度だったがどうなってんのか

289 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:32:07 ID:OKGlYKJZ

>>284
>>281はネタだと思うよ
クソゲーオブザイヤーで大賞に輝いたスベリオン？の名言から来てると思う
Ｑ「○○はどうすればいいですか？」
Ａ「レベルを上げて物理で殴ればいい」

290 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:33:59 ID:jdRhCNVP

そんなネタわからねーｗ

291 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:36:32 ID:OKGlYKJZ

>>290
今ニコ動でデイリー1位の動画だから割とタイムリーなネタｗ
彼はきっとニコ厨である

292 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:44:23 ID:+h739IWm

きめえ

293 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 05:06:46 ID:p8UiX6zO

キモくない

294 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 05:28:28 ID:+xcpsX7/

>>280
イフごときにクリなし０ダメってどんな雑魚シだよｗ

295 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:37:07 ID:aE3ZFS7e

そもそもクリ無しが記憶に残る時点でアートマも真価も揃ってないんじゃね?

296 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:50:47 ID:n9zxL1lB

イフは耐火上げればアスフロもブレスパも余裕になるね
アートマとバ、カロルも２種類になったから３５０ぐらいなら装備気にしなくても可能
物理と単体ＷＳはそこそこ痛いけどナイトならたいしたことないんじゃない
ナイトでやろうとは思わないが・・

297 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:07:41 ID:7eFPEKVl

外でもＭＰもつって言ってるけど、最大ＨＰＭＰおよそ半分になるのわかってんのかな

298 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:32:30 ID:bUNtUtuN

敵の攻撃が倍になったらやばいけど、アビセア外は敵もよわくなるんじゃ

299 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:40:03 ID:AKLQkCVk

なんだよジシュヌの光輝もワイルドファイアもくそつえーじゃねえか
誰だよ狩人は死んでるとか言ったやつ
エースジョブより遥かにつえーじゃん・・

300 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:41:56 ID:IlmO6qJ1

ワイルドファイアはコルセア用だろう

301 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:42:59 ID:k36Jg79P

WSがいいダメ出るだけで狩人死んでないとかどんだけバカなの・・・

302 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:55:50 ID:AKLQkCVk

突弱点の半分を一人でこなし防御は紙だが削り能力も充分
黄昏ジョブだしエヴィもランペも撃てる。
不動ｗカムランｗｗクワイタスｗｗｗより遥かに優遇じゃん
アビセア必須ジョブ＞＞＞ペットジョブ＞廃ナ＞狩コ＞エース＞並ナ
くらいじゃないか

303 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:59:05 ID:iF8OsQdm

ペットジョブ以下不要だからそれ死んでるっていうんだよ

304 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:07:12 ID:7cTejn68

不動ｗカムランｗと勝負してる時点でもうね

305 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:07:57 ID:AKLQkCVk

>>303
すいませんでした('A`)
しかも赤と学忘れたし

306 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:11:57 ID:IlmO6qJ1

その不動とカムラン＆クワイタスの差もかなりあるぞｗ

実際ジシュヌ強いっていってもアビセアで狩人使おうと思ったら15000くらいでるなら編成考える程度でしょ。
6000くらいじゃわざわざPTに入れるほど編成に枠がない。

307 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:17:22 ID:AKLQkCVk

ん、すまない。冷静さのストックが切れていたようだ。
戦士90にしてからまたきます

308 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:20:17 ID:7cTejn68

まあ俺よりつよいんだし元気出せよ
別に最強厨なわけでもあるまい

309 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:21:08 ID:k36Jg79P

んだね。>>306の方がよっぽどバカみたいだし

310 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:21:12 ID:i5doacm5

狩人は突弱点狙うときに１枠あるが
その場合でも弱点後雑魚でTPためてWSは構わないけどジシュヌ撃ってタゲ取るなよってなるしなあ
正直ヘイト周りが改善されない限り狩人の復権は無いと思う
コルセアに至っては射撃WSですら弱点を網羅出来ずロールも元々プレイヤー側が強いアビセア内では微妙
サポ白のケアルなんてもはや化石レベル
ワイルドファイアとか以前にそもそも席が全くない

311 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:27:52 ID:wW8A+7xo

狩人はデフォで敵対心-100
コルセアは銃弾無限

これぐらいしないとどうしようもない

312 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:28:24 ID:7suRwn4O

アビセアはジョブ性能の高低関係なく弱点とトレハンが全てですから

例えば忍者に両手刀スキルがなくて侍に片手刀スキルがあったら
戦と侍じゃ盾きついから盾ジョブも入れてサポート役の赤も入れて・・って感じになったかもね

313 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:32:45 ID:iF8OsQdm

まあ弱点抜いても忍戦モが突出してるから出番のなさに拍車かけてるねえ…
何考えて設定したんだがｗ

314 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:33:30 ID:7cTejn68

やめろ赤の話題はだすなさポートじゃかてないむり

315 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:34:00 ID:i5doacm5

>>313
何か考えて設定してるわけないじゃんｗ

316 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:45:36 ID:IlmO6qJ1

>>313
ジョブチェンジしてくださいの一言だろう
実際レベルあげやすくしたりしてるしそれでおしまい

317 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:49:49 ID:jdRhCNVP

>>294 >>295
悪いが真価遊軍は全て揃ってるよｗ付けてたのは灰凶戦だったかな
０ダメは普通記憶に残るだろ？
勿論全て０だったわけでなく２０くらい出る事もあったけどさ

318 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 11:46:35 ID:WDGuDGx3

>>268
100個なんてヌルすぎる1000個くらいだろ

319 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:12:08 ID:i1F+d6N9

>>316
それによる人員流動を望むのなら、それこそあいつらにそれを突きつけるべきなんだけどな
ここまで長期に渡る強性能で人口増加し続けている現状も含め。

320 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:39:56 ID:Fx7dadkn

アペデマク面白いな。
ここの情報鵜呑みにして少数で来て一分かからず全滅とかめしうま。
全滅後の黄色ネーム取り合いでさらに全滅とか胸アツすぎるぞ。
暇な奴はみにいってこいよ。マジお勧め。

321 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:41:21 ID:iIQ8WH4x

保険に天神も持っていかない時点で知れてるPTだな。

322 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:57:37 ID:bUNtUtuN

開幕から天神使ってない時点で、時間の無駄（ｒｙ

323 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:48:04 ID:j6+Y/cNk

ネ実補正半端ないからなｗ
確かに慣れたら強くはないけど、スタナー(2枚安定)いないと手に終えなくなる

324 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 14:10:26 ID:7HsN/YxJ

1分で全滅というとショックスパイクの事か

325 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 14:26:14 ID:wF5JDu7c

エンピなんかネ実補正のたまものみたいなもんだよな
グラヴォに負けるような連中すら作成開始っていうｗ

326 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 14:27:24 ID:W8k2cNSc

グラヴォに負ける連中はいいよ。一番ウザイのは速攻で倒せるわけでもないが負けるわけでもない団体

327 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 14:33:02 ID:rUGPCCkr

終焉ゾンビで粘り続けて後続に迷惑かけ
黄色ネームでタゲも切れ、ポップ場所に戻るNMを
取ってブチ切れられるんですね。

328 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 14:39:43 ID:RAxqlkSn

ここの影響で２～３キャラでやってる奴が増えたのか
時々徘徊してる野良グラヴォイドが美味しいですｗ

329 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:09:02 ID:7suRwn4O

>>327
2アカの忍白でクロリスやってたやつが宣告治らなくて忍死亡＞白ぼこられて死亡、で
次まってた団体に釣られてSayでわめいてるのなら見たことある

330 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:10:08 ID:Qj6cyyWT

>>328
前のPTが終わったらすぐ沸かそうと思って？？？で待ってたら、
グラヴォイドが戻ってきてフイタｗ

331 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:33:55 ID:0PLnGRan

>>329
忍白の場合は微塵で衰弱復帰出来るからな。
白で侠者使ってる間に余裕で復帰出来る。散薬と技能あれば2回死んでも復帰出来る。

とくにタロエンピトリガーを揃えた事ある奴なら面倒さを考えたら簡単には奪わないだろｗ
それに2アカなら当然保健用に天地持たせてるだろうし1キャラ死んだだけの時点で取るのはマジキチ。

332 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:36:35 ID:rUGPCCkr

相手がそこまで2垢野郎の思考を読んでくれるエスパーばかりだといいですねｗ

333 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:39:04 ID:bUNtUtuN

アペ広場行けば壊滅して黄色なったとこを、奪ってそこも壊滅して（ｒｙって状況が見れるぜ

334 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:40:47 ID:T5bzBy1h

>>331
相変わらずの文盲がいるな329は
「忍死亡＞白ぼこられて死亡」
って書いてあるだろ。２人とも死んで黄色くなってて取られて激怒するってアホか？

335 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:46:49 ID:PFGuqccG

忍者が復帰したら天神つかえばいいじゃん。
保険すら用意しておかないなんてバカ以外の何物でもない
忍が復帰する前に白死んでとられてたってんならご愁傷様だけど
普通なら白が死ぬ前までに復帰できんだろ

336 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:50:53 ID:W8k2cNSc

二垢でやってる奴らって基本遅いからな。渋滞発生させといて取られたから文句言うってのは無いわ。
待たされてるPTのストレスを考えたら取られても文句言えないと思う。

337 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:52:42 ID:iNBO9qVm

こみまくりの現場で黄色になったら即釣り当たり前だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２アカｗとか死と隣り合わせでやるほうが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:27:53 ID:0PLnGRan

白も死んでたのか。そりゃ取られても仕方ないな。

しかしフルボッコすぎてワロタ。
団体様恐いから睡眠時間削ってエンピ作成はいつも深夜早朝にやってたな。

フレは緩和後にドラグア開始してたけどゴールデン超カオスみたいだし
ドロップにめげず先に3アカでしこしことウルス90にしておいてよかったぜ。

339 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:33:27 ID:7cTejn68

白死んでなければすぐ黄色から赤にできるだろ

340 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:36:29 ID:lRdDxArF

341 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:41:41 ID:j6+Y/cNk

クロリス脚早いから白じゃキープできんぜｗ
♯8まで引っ張って死んだら横取りされない限り建て直せるけど、深夜以外は必ず誰か見てるな

342 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:45:36 ID:bUNtUtuN

聖水とカーズナ連打で、治らなかったことないんだけど
技きたあとも殴っててテラーくらったとかのオチじゃないの？ｗ

343 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:46:41 ID:7cTejn68

クロリスとブッキス50とったけど治らなかったのは1度だけだな

344 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:59:13 ID:Afdp3jun

>>342
白２のカーズナと聖水連打してても治らないときはあるよ。
結局運次第。
とはいえ治らなかったの４６回やって５回くらいだけどな

345 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:11:05 ID:oGgW2RAY

宣告は本当にどうしても治らない時が稀にある、よくはない。

346 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:24:26 ID:IlmO6qJ1

>>334
そういうアホが実際いるんだよｗ
>>329と違うけど同じようなのを目撃もしたし体験もしたな

347 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:27:35 ID:j6+Y/cNk

聖水は1宣告平均3、4個なんだけど、10個使おうが20個使おうが駄目な時も稀にあるから困る。
150枚とるまでに7回あった

348 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:29:11 ID:7cTejn68

20個使うとかえあーおつｗ

349 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:56:56 ID:y44Zc8Ie

硬直無しとか2本一気飲みとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

350 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:18:52 ID:mCGwjiNU

その手の薬品が他人やペットにも使えるようにならねーかな・・・

351 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:20:22 ID:7cTejn68

そしてようやく金の針が実装されるわけだな

352 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:24:01 ID:+1ZJZxVg

蘇生霊銀＋金インゴ＋聖水始まったな

353 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:25:51 ID:+9LZNJJo

カトリコンをスタックさせてくれ。

354 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:40:03 ID:j6+Y/cNk

>>348
ものの例えだろうがｗ
文脈嫁

355 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:42:34 ID:wEuPGovM

例えにしたって
自分で3-4個使う時間しかないと言った直後に20個使うってどんな例えだ

356 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:50:58 ID:7suRwn4O

命のカウントダウンが進む早さは自分のヘイスト・スロウ状態の影響受けるから
スロウエレジーもらってたら20個いけるかもなｗ

357 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:53:40 ID:7cTejn68

8個は使えるぞｗ直るまでに使う個数の平均だろう

358 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:57:56 ID:BUTMATwj

マクロ9個でだめだったことならあるｗ

359 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:58:07 ID:cPZBc0eK

安西先生、イラタムが…ウザイです

360 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:09:35 ID:y44Zc8Ie

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361 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:30:21 ID:alYkh9XF

エンピ素材は黄色弱点で増える！とか言う奴がいるんだが関係ないよね？
うちの固定はトレハンだけでずっとやってきたんだけど

362 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:42:06 ID:W8k2cNSc

関係無いよ。アビセアLS(笑)が黄色狙いしてて迷惑してる

363 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:44:31 ID:v/pVAo55

>>361
関係ないだろ
トレハンのみでも体感7割くらいは2個でるし

ところでグラウォを3人で攻略する場合に
忍白の2人は鉄板だとしてあと１人何が良いだろう？

364 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:55:41 ID:nT6vNFIl

シ

365 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:56:25 ID:04Rvivnc

悩む余地がない

366 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 21:10:52 ID:nR7yMQAd

トレハンもいいんだが、白にサポシ＋戦慄にしてもらって
忍戦とかで数回した方早いけどな。
2個ドロップすることに変わりないし。

367 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 21:15:45 ID:A1pj83PV

今って吸収に気をつけつつ殴るだけでスタンもいらず？
ディスゴージの脅威も無くなってる？

368 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 21:20:33 ID:oOT7pKHN

みが蝉
なんかポケモンっぽくなってきたな

369 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 21:39:03 ID:YIlPOi97

みがわりかげぶんしん

370 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 21:47:14 ID:W8k2cNSc

いばるみがわりかげんぶんしんたきのぼり

371 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:27:17 ID:sJlZTOsL

裏を返せばエンピ終了のお知らせ。
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/6256/detail.html

ＷＳはコインでも撃てる・・・。
量産される・・・。

すなわち・・・？

Q：ウォークオブエコーズの調整予定について教えてください。

A：ウォークオブエコーズにはシステムを見直してほしいというご要望を多くいただいており、
より楽しく遊んでもらえるコンテンツにするべく、かなり大掛かりな仕様変更を検討しています。
調整にはやや時間がかかる見込みのため、時期については目処が立ち次第改めてお知らせします。

372 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:32:44 ID:DzwunC8t

コイン以外のアイテムが用意されるだけかもしれんぞ

373 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:36:28 ID:+9LZNJJo

>>371
コインが集めやすくなるならよりエンピとの差別化が計られるだけでは。

374 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:37:27 ID:Vwgb7OhK

>>371
なんでそれでエンピ終了になるん？

375 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:38:04 ID:rUGPCCkr

コインは本当はエンピ辛いときの回避ルートのはずだろうからなぁ。
エンピより辛い思いするのって何なのよ？って感じだったし
難易度下げてそっちに飛びつくようにされるくらいでちょうどいいだろう。

376 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:45:33 ID:g0FHurVH

>>254
ぶっちゃけ二刀流装備なんて素破と真伊賀頭だけで十分・・・
それ以上は詩人いりゃ無駄になるしな・・・・
ソロならヌスクあたりはいいが今時ソロは無いだろソロは・・・・

377 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:59:00 ID:52lU2meP

トリガー取りもソロで出来ない人がエンピとかちょっと＾＾；

378 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:00:28 ID:DzwunC8t

まあタロンギではソロ絶対ムリなトリガー結構いるけどな

379 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:01:45 ID:BcZOgQbL

もーなぜタロンギのコカNMわかすとイラタムやっほ＾＾してくるのか
毎回コレでてんぱって死ぬ

380 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:06:58 ID:wX8cKlua

ん？

人が増えて人気コンテンツになる＝増産では。

そもそもコインを使うのは最初だけで印章なんて掃いて捨てる程貯まってるから、明らかに増えるな。

第一、エンピのウリがＷＳしか無い時点でダメポ

381 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:16:50 ID:W8k2cNSc

エンピの売りって高いD値とステブースト、アフターマスじゃねーの？

382 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:32:53 ID:DkW18HQU

>>381

コインと比べて差が少ないからな。装備誤差程度。
ＣＰ考えるとコインにいく

早くコイン弱体しないとエンピ作るやついなくなるんと違う？

383 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:42:34 ID:DkW18HQU

>>311

狩を復帰させれば、矢弾の消費も増え、職人も競売も活気つくのに
アートマだのレアＥＸだの増やしすぎて今やギルの使い道もない。

業者対策というのもわかるが、■ｅの馬鹿さ加減にとどまる所がない
特定のジョブばかり強化してどうするんだよ。

戦術もワンパターンになるしゲームに飽きてくるのは当たり前

384 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 23:51:51 ID:i5doacm5

現時点で5％程度のDとWSのブーストに関係するステ15差にアフターマスがあるわけだが・・・
このままいくと99で25のステ差が出来るわけだが・・・
これを装備誤差って言う奴は何を装備しても誤差だろ

385 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:02:32 ID:Gb+s2kIp

むしろエコーズの方が辛いんですが

386 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:12:49 ID:MYfM9hcA

>>385
何鯖でエンピ何を作ってコイン何作ったん？

387 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:18:12 ID:4yOSvT44

ていうか、コインルートって99まであるのかね？
今+2だろ？次の3で終了ってことも考えられる。

388 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:18:54 ID:mY/VfaIa

未来予測なんかいらねえｗ
未来含めたらレリックミシック無双過ぎる。
それに全く判らん内容だからな。

レアリティの話が１番大きいかな。
エンピＷＳ使えて当たり前だとただのステブースト付いた武器だし、折角メイジャンは派生するんだからその他の武器も使わせようと開発はするんじゃない？
そうなるとただでさえスキルで覚えるＷＳは強いのを予定している今は希望は何も見えないぞ。
レリックミシック＞＞レアの壁＞＞エンピになるのは現状から見ても傾向有るのに
開発に線区切られたようなものだ。

現状のエンピでアフターマスとＤ値目的に作ってる奴なんているか？

それだと属性メイジャンでいいよ。ぶっちゃけ。

今のエンピでもレリックミシックにＷＳのみで越えれてるのって３～４種ぐらいだろ。

389 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:20:07 ID:mY/VfaIa

>>387
それだと全てのメイジャン武器が終了するｗｗｗ
改名だろうｗ

390 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:20:48 ID:Gb+s2kIp

>>386
４人で４本90までやった
エコーズって評価制でしかも順位高くても目当てのコインでる保障ないし
確実に進めるエンピより辛く感じてしまう

391 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:21:00 ID:EgRyhwER

倍撃30パーが誤差っつーなら裸でいいと思うぞｗ
コイン作ってから同じ種類のエンピ作ったけど確実に削りあがりますし

392 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:24:16 ID:umErmobl

名前変わるんだろうな
グラも変わって欲しいけど無理だろな

393 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:28:17 ID:MYfM9hcA

Ore＜何の鯖でコインとエンピは何作ったん？
Yatu＜4人で4本90までやった
・・・・？
日本語が通じない方でしたか・・・

394 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:32:06 ID:y67AjLF2

ニートタイムでもググマツが１０人くらいに監視され、港では絵札皮〆された募集が２，３あって参加者取り合いしてる
ググマツまじで釣れなくなってるわ。だいじ持ちにも釣り参加させてだいじ持ちが釣ったら死んでもらって釣り直しもやるんだが
ググマツの周りにインビジした人が何人もいて黄色ネームになった瞬間奪われる
４時間ミザレオにいてソベク５戦しかできなかったぞ糞共

395 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:32:40 ID:rGz5cmTr

どうみてもエンピさん必死ですｗコインを意識しすぎｗ
どうせ2垢とかで作って85とか90で打ち止め確定の奴が反応してるんだろ？ｗ
神無とか85止まり多すぎワロタｗ

396 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:33:43 ID:MYfM9hcA

>>394
からくりさんが赤ネームのままタゲ切って弱点変えられるらしいけど
その場合つり直した人に大事行ったりしないのかな？
試してみたいけどうちはからくりさん出来る人一人もいねえｗ

397 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:35:01 ID:49STgYux

>>391
ほう？

優遇ＷＳじゃないエンピは差し引きマイナスなんだがどういうこと？

398 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:40:05 ID:MYfM9hcA

明らかに既存WSより弱いのなんて片手斧と両手鎌くらいだけどな
槍は見たこと無いからわからんね
短剣とかよくやり玉に挙げられるがエヴィサ強いのアビセアだけですし

399 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:40:58 ID:umErmobl

しばらく90で打ち止めだから85武器で問題ないっていう
95解放したら90の素材が手に入りやすくなるっていう

400 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 00:53:43 ID:xVY4hWHF

>>398
短剣はダンスが基本スペックとしてはイカれてる(天神前提なら灰凶エヴィ抜くくらい)から
アビセア外でも出番はない

401 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 01:04:02 ID:4yOSvT44

神無はもう90でてきたぞ。バグで足止めされてただけだろう
この前のパッチからやりはじめた俺でもあと10で終わる。明日で90だぜ、やったね俺

402 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 01:13:28 ID:MCYx9xUJ

>>400
Cインクリもあるし素撃ちなら普通にエヴィが強いぞ

403 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:23:48 ID:hNYDwLIH

>>394
赤ネームのままでも死んだ瞬間に釣ればちゃんと大事は釣りなおした人に入る

404 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:31:13 ID:X0fl2a1B

つうかコインルーターはそっちいけ、>>1読めよなｗ
WSが売り？だったらアフターマスという設定は無いはずだぞ
これがある時点で通常＞WSの設定になるんだが。

あ、コインルーターさんはWSしか打てなかったんですねｗアフターマスのアイコンも知らないなら来ないでください。

405 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:41:44 ID:LTJ0oAmE

>>388
最終的に5000本近く完成したと思われるレリックに、そこまでの希少性ねーだろ。

406 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:46:23 ID:3+PvQRhK

私はトゥワシュトラを続けるよ！

407 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:47:14 ID:EgRyhwER

レアリティの話するならミシックやな
レリックは複数本持ちもけっこういたし
アビセア前とかごろごろいた気がした、いわゆる準廃クラスでも普通に持ってたし

408 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:48:11 ID:49STgYux

>>405

何年かけて完成したと思ってるんだ。
エンピなんて数が月で万近いぞｗｗｗｗｗｗｗ

エンピ厨はエンピすれにもいらねーよｗ

>>404

それは論点ズレ気味。
簡単に言うとＷＳ優遇武器以外の武器で専用ＷＳ撃ってまでアフターマスを付ける価値が無いって事。

ファルシャでランペ＞＞クラウドスプリッタ＋アフターマスだバカヤロー。

409 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:49:27 ID:X0fl2a1B

>>388
正直に言うわ・・ウコン作った俺は、アトラスｗｗｗｗとかその他エクレアの斧も捨てたぞ、正直これ一本で良いわ

アフターマスについては正宗がいい感じだな、攻防下限程度までいっても月光とほぼ同じ数値出す、この時点で引き離すところは通常攻撃しかない
コイン風情がエンピかたってんじゃねぇよｗレリックも持ってないんだろうが、それでレアの壁ｗｗｗ
Dとアフターマス目的で作るくらいなら属性メイジャンのが強い？
どんなおめでたい頭してるんだ、まさかとは思うがコインすらも持ってないんじゃねぇの

410 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:51:06 ID:49STgYux

>>ID:X0fl2a1B
必死すぎでキモイからやめろ。

411 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:53:52 ID:X0fl2a1B

>ファルシャでランペ＞＞クラウドスプリッタ＋アフターマスだバカヤロー。

極論だな、全エンピのなかでこうなるのはこれとロンゴしかないぞ？
カラドｗ正宗ｗｗ物理WS行使するので、まず総合火力が属性メイジャンに劣ることは無いな、ないわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

412 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:53:59 ID:hxro1Eoh

準廃が準廃を笑うとはまさにこれ

413 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 02:55:05 ID:X0fl2a1B

えー、だってエンピ＜＜＜属性メイジャンｗ＜コイン＜れりっくｗｗ　なんだろ？
わらっちゃうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:02:54 ID:49STgYux

なんで属性メイジャンと張り合ってるのだろうかｗ
同じ武器内でも専用ＷＳ撃つ価値の無い武器はあるんだが。

レリックミシック比だと
現状の流れ的にはレリックミシック以下になっても仕方がないのは確か。
というのは同じ比率で今後もステータスとダメージ増強がブーストされると
レリックミシックは少なくとも雲の上の存在になるだろう。

通常ＷＳ比だと
遠隔はとりあえずダメージに関してはサイスラが唯一神みたいなのがずっといるし。
大体のＷＳはレベル50～60前後のＷＳの＋１な感じか同等かかだ。

ああ、当然アビセアのクリティカル補正は抜いた話な。
90で終了が宣言確定されたものだから、99予定の現状、エンドコンテンツではなくなってる。

415 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:05:09 ID:X0fl2a1B

必死だね

416 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:05:32 ID:49STgYux

>>413

日本語さえ読めない事は判った。
もういいよ。

コインの緩和については。
コインＷＳが『あたりまえ』とか『普通』になったときに
どれほどの価値を見いだせるのか？
正直、ＷＳ目的じゃなければ全てのエンピの製作数は均等になってもおかしくない。
でも、集中してるよな。　これが全体の総意だな。

アフターマスやステブーストでエンピ作ってる奴の方がレア。
むしろそういう人はいくら強くたってＷＳを自慢しないだろうｗｗ

417 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:09:43 ID:X0fl2a1B

って俺、ID:mY/VfaIaに言っていたわけなんだが、何で君が必死なのか。
現在でもそうだ、正直打つだけならコインでもいい
だけどなんでわざわざエンピ作ると思う？WＳの性能は一緒なのに何でだと思う？
それは>>アフターマスやステブーストでエンピ作ってる。ここね

418 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:10:36 ID:O1T81S71

>>416
エアー乙
ステブースト求めてなかったら誰も90に強化しないだろ馬鹿なの？
そのWSに影響あるステが増えてるのに、それを目的に強化してないのがレアなんか言えるのがエアーしかいない

419 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:11:39 ID:eSo1WAJk

よくわからんけどWS目的ならコインでいいんじゃないかね
性能はレリミシ>エンピ>その他でいいから、90以降の試練も無理そうで何とかなるって言う微妙なラインで続けて欲しい俺準廃

420 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:11:47 ID:KEo7P1t6

85コインのままでも99コインには勝てると思う＾＾；

421 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:15:32 ID:hxro1Eoh

劣等感丸出しで作ったものの90に強化できる見込みが全くない
準廃85エンピ持ちがハードルの低い90コインに並ばれて面白く
ないんだろｗ

あれれこの構図、レリミシvsエンピにも似てますねぇ(笑)

422 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:17:43 ID:EJCK9OjU

ニート(廃人)がニート(準廃)を笑ってニート(準廃)がニート(準廃)を笑い一般人はヴァナから去る
これがニートスパイラルだ！

423 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:20:13 ID:cppfhehy

噂に聞いてたけどタロンギひでえな…残業6時間やって、トリガー全く揃わんとかｗ
同じのばっか出過ぎだろ…

424 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:20:37 ID:hxro1Eoh

一般人は通常メイジャンと+1に満足して遊んでるからなｗ
稀に準廃のサポートで五行素材貰って地道に強化していく奴が
暇つぶしとしてゲームを一番楽しんでるの勝ち組だと思うわ

425 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:22:24 ID:X0fl2a1B

取るものなくなると、本当インしても退屈で仕方がないな

426 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:28:31 ID:X0fl2a1B

>アフターマスやステブーストでエンピ作ってる奴の方がレア(キリッ

エアーなID:49STgYuxはどこに行ったのだろうか、最近2chつまらないから退屈しのぎにはよかったのに。

427 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:43:27 ID:3cZ7LjHi

アフターマスとグラだろ・・・
そのグラさえも量産されて気分悪いし９０にすることでしか価値がみいだせないけど見た目でわからないジレンマ

428 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:45:31 ID:WeCf9xO/

一番カッチョいいアルマゲドンが射撃時にしか見れないとかね

429 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:50:35 ID:3cZ7LjHi

弓のほうが厨ニ心くすぐるだろ！
今後フルアラ前提NMでエンピ素材以外ゴミしかださない敵とかでてきたときに準廃の言い訳が楽しみ。

430 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:53:34 ID:WeCf9xO/

>>429
イスピゲントさんが限りなくそれに近い…

431 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 03:53:40 ID:eSo1WAJk

俺はカラボスルートだから90強化も楽な方なんだけど、ラテミザレオにあれだけ居たライバルがウルガランじゃ全く見かけなくて不思議。
いやまぁ取り合い無いのはいいことなんだけど。正宗組みが見切りつけたにしちゃタイミングが変だなぁーと。

エンピ素材以外ゴミってイスゲビンドも大概だよｗｗｗイサドル･トリプルスダガー自体はいい武器なんだろうが
フレの皆さんいつもありがとうｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:11:16 ID:Vxq9/IFq

>>420
85エンピでも99コインに勝てそう、の間違いだよね？ｗ

それだとさすがに物によっては勝っちゃいそうな気もするけど
まだAMの効果にFA出てないけどAM1の倍撃が両手は20%、片手は30%だろ
つまり85エンピの通常より20～30%D値が高ければ通常はAM1維持してるエンピと同等になる
そして当たり前だけどWSはステがあるとはいえD値が+20～30%だとコインのが強くなるわけだし
今までのメイジャンでレリックは初期から30%以上D値伸びてるのもあるし物によっては85エンピより強いと思われる

433 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:15:57 ID:EgRyhwER

もうドラグアアパデマクを修正されたし最悪天神祭りすりゃいいんだから
ずっと85で止まるってのも考えにくいな
コインと比較しても意味ない

434 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:16:40 ID:3cZ7LjHi

アビセアが９０制限はいれば完璧だなｗ
前回同様にキャップ上がるの待ってる奴もいるだろうし、どう転ぶにしてもまだまだ楽しめそうだ。
天神あれば勝てるわけだし不可能ではないんだよね。
野良でトリガーから連戦で主催糞ジョブ参加とか見てて気分悪いから絆強制プログラムに期待しちゃいます

435 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:16:45 ID:WeCf9xO/

>>432
属性WSだけは確実に85エンピのほうが90コインより強いって言えるかなｗ

436 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:31:19 ID:hxro1Eoh

>>433
85で燃え尽きる準廃クオリティをなめてはいけないｗ

437 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:40:14 ID:mCHrzZwa

_________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お前等、またニコ生の Yomo さんが暴走してんぞー！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1298057870/
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

438 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:42:17 ID:X0fl2a1B

本当、いまこのとき９０に出来ないと、何時までたっても９９には出来ないだろうな・・・
天神ｗって言う逃げ道もあるけどｗ

439 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:53:27 ID:3cZ7LjHi

一般人でも天神つかってソロでもいつかは完成できる良心設計だしな。
生き急いで勝手に自滅するのはいつも微妙な層。

440 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 05:40:28 ID:PQ9mS1Dj

マンドラゴラといっしょ！ダウルダヴラ。
http://alfetta.blog7.fc2.com/blog-entry-973.html

肝心の曲数+1の性能書いてねーｗ

441 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:08:16 ID:P2fSd98I

>>440
れち。とオマンコしてえのけ？

442 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:12:14 ID:2tv/jMOm

>>423
おいおいマジかよｗ

金箱無しのNMだけでやってるが１時間くらいでクロリス３セット取れた
下位トリガーアイテムは各自ソロでちょこちょこ貯めてる＆チュクワから
本当はもっと時間かかってるんだろうけどね
みんなが集まったときにNMだけやってこんな感じだわ

443 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:30:53 ID:a7wjaguI

>>442
何人で1時間やって3セット書かないと微妙に罠だな

下位NMからやって3人で1時間3セットは無理だと思う

444 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:03:19 ID:ng23wD/a

てかチュクワだけでリポップと戦闘合わせて3匹やったら
それだけで50分近くとられるだろうjk

445 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:56:17 ID:X0fl2a1B

正直、戦忍白の３人で１時間で３セットと下位のアイテムトリガー全部揃えれる
やり方は自分で考えな

446 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:07:36 ID:y67AjLF2

どーせフェルクリ（）で下位トリガとだいじ同時に３セット集めろとか言い出すんだろネ実補正
第二段階のＮＭが１００％トリガ落とさない以上競売で買っておかないと時間かかりすぎるわ
少人数でＮＭ倒してだいじ集めるよりＬＳ連れてきてフェルクリしてだいじ持たせた方がまじ早いわ

447 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:28:34 ID:brPoGL03

最大瞬間時給を競うような下らん話したってしょうがないだろう。
トリガー用意してNMだけってなら短時間でもかなり集まるに決まってる。

朝から晩までアビセアに住んで数日で終わらそうとするやつと
各自進めるのを宿題にして週何回かの活動にしてるやつを比べるのがそもそも間違ってる。

448 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:56:15 ID:4yOSvT44

さっさと90にしないと、覇者エリア混みはじめたらやばいぞ
死闘エリアのみたいに戦闘時間短くないから、ライバルきて交互とかやってたら全然進まなくなる。と、思う

449 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:58:56 ID:aiJm+9g9

すでに混んでますが

450 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:35:48 ID:LSGRxLRs

秘のクリティカル倍率2.0みたい
でいろいろ疑問があるんだが
素クリティカル率20％キャップ＋メリポ4％で合計24％
この状態で秘撃つとクリティカル48％率
になると、これはわかった
装備でクリティカル率10％増やしたら、68％になるの？
それとも48％＋10％の58％になるの？

灰凶状態で２倍されるならクリティカル率100％超えるけど、クリティカル率キャップは95％なの？

451 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:43:04 ID:9n5skjp/

最近エンピ武器もったのがエコーズに来る理由がわかったぜ
９０を諦めた人達だったのか

452 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:48:56 ID:c63Xxo7B

445 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:56:17 ID:X0fl2a1B
正直、戦忍白の３人で１時間で３セットと下位のアイテムトリガー全部揃えれる
やり方は自分で考えな

こいつの1時間ってのは木星時間とかよくわからん星の1時間なんだろう

453 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:53:34 ID:Et3NC720

1時間で戦：白門、忍：ジュノ港、白：アビタロ
でシャウトを繰り返して、トリガー購入に
こぎつけるんですね。

454 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:55:40 ID:umErmobl

タロンギじゃなくてラテの事いってるとか

455 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 11:12:04 ID:GQzoXk6f

>>446
あれって100%じゃないの？トレハンなしではやったことがないんでわからないけど、
100%だとおもってた

456 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 11:15:32 ID:HVf450Yw

れちしあたんとおまんこしたい

457 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 11:22:15 ID:O1T81S71

>>455
100％だよｗ触れるなよエアー君に

458 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 11:35:57 ID:hvRAhSPQ

次回大規模BAが3月？
今から天神でやっても多分終わる頃に次回BAが来るだろうから85で様子見してる
次の試練がアレキサンドライト終身刑みたいな俺じゃ無理なものだったりしたら天神するだけ無駄だもんな
作れそうだったからエンピ作っただけで、次回以降で無理そうならWOE緩和され次第コインにするし
最悪天神200回とかでもいつか自分でやれるから良いけど、
フルアラ必須みたいに人集めないとダメな奴にされちゃうともう無理

459 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 11:42:59 ID:HVf450Yw

次は貨幣アレキみたいに金かかるアイテムが絡む気がするなｗ

460 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:08:45 ID:RHk+iEf5

エンピ簡単過ぎて勘違いした雑魚増えすぎだから、難易度アップはしてほしい
けど、今更貨幣収集みたいなマネーパワー系はもういいよｗ

下手くそが一人でも混じると倒せないような強い敵を倒せ系で頼む
雑魚と勘違いをまとめて淘汰

461 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:10:56 ID:brPoGL03

>>460
>下手くそが一人でも混じると倒せないような強い敵を倒せ系で頼む
バ開発の手にかかればアトルガン初期のスタンゲーになるだけだ…
今なら累積耐性もつけてくる

462 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:40:56 ID:c63Xxo7B

おまえの存在自体ユニクロ以下なんだからどうでもいいんじゃね

463 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:44:36 ID:JkL0cZwW

>>460
エンピがボナンザ１等の商品になったってことはこの先きつくなると約束されたようなものだと思うよｗ

464 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:45:23 ID:BAfc2ki2

>>440
詩人の装備またバグ持ちかよｗ

465 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:48:52 ID:KrYZll0i

覇者ＨＮＭとか、俺はウコンでオルトロスしてたが、1戦5分くらいで終わるぞ。(エンピウコン１つのみのアラ)
覇者ＨＮＭはエンピ持ちいるかで速さ変わると思う。

466 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 12:54:09 ID:17BX4W4n

>>450
ありがとう地球でウッコ検証されてたけど、その例えだと通常クリ34%の装備のまま撃てば68%前後に落ち着いてた

4倍撃とか多段とかクリ修正バグりすぎだから他強化するか
他WSと同程度の性能に落とせよ糞が

467 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 13:09:16 ID:AjxCVh1n

90素材なんてワープかマーテロ付近で天神使って効果時間キープすりゃ120万クルオあれば0個からでも作れるだろ
どっちにしろその間にトリガー集めてくれるようなフレか複垢必須だが

468 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 13:42:15 ID:LSGRxLRs

>>466 ありがとう

装備表記クリティカルヒット2％なら秘時は4％って事だね

469 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 13:44:41 ID:LTJ0oAmE

>>460
ミシック（無理ゲー)or2回攻撃強ルート(超ヌルゲー)のどちらかにしかならないから、多分やらない。
レリミシエンピどれもエンドコンテンツに絡めてくるだろうから、高難度化は恐らくソレ待ち。

>>408
既に5000本以上あるってソースどこ？　
桁違いに差があるレリックとミシックを同列にしてるエアーに語られても…。まだ暫くはレリック総数の方が多いと思うよ。

トゥワシュトラでさえ、まだ500本は作られてないでしょう。
リデンプション500やオハン700になると、そーーーとーーーーーー先の話だと思うんだが。

何と戦ってるか知らんけど、感情論じゃなくて理性で数字だけを考えろよ。

470 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:06:07 ID:O5l14hu6

めくそはなくそだな

471 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:08:34 ID:XwCE7rpg

アンカーたどっていったら自作自演だった件

472 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:17:30 ID:HVf450Yw

神無だけは一つの鯖に100個近くあるかもしれんな・・割とまじで

473 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:21:29 ID:O5l14hu6

正直神無難易度あがりすぎ（人多すぎという点で
ウルスやウンコ　俺の鯖だとスカスカなんだが？ｗ
神無製作中断して一週間ちょいで二個完成しちまったぞ
なんなのこの楽さ

474 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:39:04 ID:lI/+qvMa

勝手にまとめてみた.
５段階評価

神無 ★★★★★
Wsの強さもあり、忍者自体の便利さもあり３人PTから本領発揮（忍シ白）。威力はウッコ以下

ウコンバサラ ★★★★☆
最強武器で過言ではない、盾も可能。キープ力の低さから席がない場合あり★１つ減点

トゥワシュトラ ★★★★☆
何をするにもシフ必須。wsより倍撃の不意だまが強力。THに支障無。２人PTから本領発揮。★１つ加点

ウルスラグナ ★★★☆☆
ウッコ同様に最強wsの一つ。盾適任。モシ白だと弱点がつきにくいので★２つ減点

アルマス ★★☆☆☆
威力も高く、青の居場所も多い。が、青がサブ盾する機会が少ない為評価は低め

他 ★☆☆☆☆
武器云々以前に最低限必要ジョブではない為

475 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:43:30 ID:RdMWEquF

トゥワの星が一つか二つ多すぎだろ。
殻をウコンに回した方が明らかに活躍できる。

476 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:44:06 ID:oaDWyhOG

キマイラ混雑してる鯖は大変そうだな。うちは多くても3組4組だ。
ただ1団体でもとろいのくるとその日はもうだめだ。
3分で倒す団体と30分で倒す団体が一戦交互とか納得いかない。
順番提案するなら何分間か時間制限の交互が普通にならないものか。
これでも複数団体になると収拾つかないから無言沸かせが一番楽なんだけどなー

477 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:46:11 ID:RdMWEquF

30分掛かる団体居るならそいつら以外の団体と組んで無言沸かし勝負仕掛けるだろJK

478 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:46:34 ID:zufQ090H

>>474
忍者乙

479 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:48:13 ID:dUeJ9onC

アペデ相手に30分全滅しないで戦い抜く団体も凄いなｗ
まぁ半分くらいマラソンなんだろうがｗ

480 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:52:25 ID:RdMWEquF

神無5
ウコン5
ウルス4
アルマス3
短剣2～3くらいだな個人的には。

短剣はウコン既に持っているとかでも無い限り殻と時間の無駄。

481 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:52:48 ID:mW4GH1PI

>>469
反論する気はないが、多分・恐らく・思う・でしょう・思うと来て
最後だけ数字だけを考えろってズルくないか？ｗ

482 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:54:26 ID:HVf450Yw

>>474
シフ必須というが基本的に白/シで事足りるっていうｗ

483 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:57:01 ID:RdMWEquF

シーフなんてトレハン装備と戦慄さえ揃ってれば別に火力なんて期待しないわ

484 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 14:57:01 ID:MOs33Wh2

短剣エンピとかマジで資源の無駄すぎるだろ

485 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:00:26 ID:oaDWyhOG

戦い抜けてないよw
粘った挙げ句(削る様子無)壊滅して黄色ネームでpop地点戻ろうとしてる
キマイラを釣ってもいいですよって言うけどそんなにレベル上がり切ったキマイラなんていらねーよw

486 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:16:00 ID:Z0g+JrSM

雑魚アラ＜このキマイラはわしが育てた

487 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:17:25 ID:Gb+s2kIp

オカルテーションある青盾はけっこう優秀な気がするんだが
アルマスあったら殴りでタゲ取れるし

488 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:30:42 ID:svimGHJT

アルマス青には可能性を感じる
が、アルマスが野良に来るわけねえし俺には関係ないな
身内でオナニーしてろ

489 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:37:47 ID:qhEKD8qX

>>473
羨ましい鯖だな
うちのアットワはやばいわ

490 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:05:40 ID:G5XLBQmE

>>487
ほんとに持ってて青やってりゃわかるがオカルなんて使ったらMP足りねぇよ、ミシックならともかく
盾でクリWSなのに邪鬼?って感じ居るなら忍モさしおいてシャシャリ出る事はない、少数アビセアでは役に立つが

491 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:23:47 ID:rO2uRJHZ

>>489
ツンガとアムン複数わけやー

492 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:31:17 ID:H1hjflB5

>>484
右手にマンダウ、左手にトゥワシュトラ持ってるわ
まさに無駄遣い、満足してるけど

493 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:33:42 ID:Gb+s2kIp

>>490
ごめんサブ盾として優秀だと思うって意味だった
青だけで盾はきついだろうね

494 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:54:44 ID:tbr7L+Fh

一部のNMでは青盾の優位性はあるけどね。スパイク痛い敵とかクエレブレとかタロのクァールとか
って全然アルマス関係なかった件

495 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:00:32 ID:/TLeI7dB

青関係ないが、まず禁断と死闘のNMは盾とかそういうレベルじゃ無いと思うんだが、、ｗ
そこまでなら後衛白とか、殆んどのジョブで盾できるな

496 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:06:36 ID:Sg17zqgB

>>495
禁断程度なら白白で大体のNMやれそうだしな

497 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:10:32 ID:Zpvel5Yj

最近良く並べて言われる「ウコン、ウルス」が「ウンコ、スルスル」に見えるんだが

498 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:25:56 ID:2zNURjK4

便通よさそうですね

499 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:26:56 ID:CQ+aUa1F

トゥワ★４つは多いみたいね , 妥当なところで★３かな

HNM相手に殴るジョブは２名までとするなら
忍＞モ＞戦＞シと考えてるのでアルマスは★２でFA出したつもりです。
人数いるLSならともかく、２～３人でエンピNMやるならシフ殴りが重要になりますからw

500 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:26:56 ID:hvRAhSPQ

神無作ったが、神無４ウコンウルス５と思うのは所謂隣の芝生は青い状態なのかね

501 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:28:53 ID:O1T81S71

最大ダメだけ見るか、トータルで見るかの違いじゃないのかな
ウッコだけーを火力で黙らせる感じかね

502 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:30:17 ID:xVY4hWHF

＞HNM相手に殴るジョブは２名までとするなら
メリットだけならシ＞忍＞モ＞戦だろ・・・
HPの関係でモンクが浮上する事はあっても戦がシより上とか絶対に無いわ
ちなみにシーフにびっちりタゲを取られるようなゴミにはそもそも存在価値は無い

503 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:31:45 ID:ZYitkpt5

もうペイスト広場全部Gukumatzにしろや

504 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:33:25 ID:ds+EIauX

赤弱なら忍戦、それ以外ならモ、って前衛の数は決まってるんだから争っても意味無くね

505 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:36:06 ID:umErmobl

死闘の時間NMのも箱から出ればだいぶ解決するんだけど

506 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:38:18 ID:GX2a4bMV

モの出番はだいじとったりせず直にＮＭ行くときだけだもんな
そうじゃない時は忍戦シで決まり

507 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:38:51 ID:EgRyhwER

ぶっち2～3人でやるなら戦忍白サポシのがいいよ

508 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:40:54 ID:UBmW2fdm

実装時言われてたが時間popのを箱から出して欲しかったよな
時間popの奴がストッパーにしてアイテムの供給ある程度抑える算段だったんだろうけどな

509 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:42:17 ID:A0OeMiW+

短剣はそれほど悪くはないと使ってて思うがなｗ
使いかたが認知されて無い頃のアポカリみたいなものだ
アビなしｗｓ単体ダメやアフターマス抜きで評価されてね？ｗ

510 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:54:25 ID:R8REW17H

>>474
トゥワシュトラの評価はシーフの評価だろ
別になくてもいいレベル

511 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:55:04 ID:4yOSvT44

短剣がというか、忍戦モの武器が強いんだよな
元々ジョブスペック高い上にWSもいいのがついて来るっていう・・

512 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 18:56:45 ID:R8REW17H

>>499
アルマス★2と同程度だと思われ。
上位に来るエンピリと比べるより下位に来るエンピリと勝負って感じ。

513 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:02:16 ID:/d44VEGI

忍戦白シでシフはTHのみと
忍シ白でドロップ取り合い人数―１
トリガー取る時間ふくめて3/４になるわけないのでシ盾が優秀（きり

514 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:03:55 ID:CQx5+L8h

>>509
忍戦のエンピ持ち、シーフのエンピ持ち
どちらが安心して削りを任せられるかと言ったら前者だろｗ

515 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:03:56 ID:3NOr/AoE

エンピ3人で作るならシはいらんなぁ
だいじ取りながら連戦するんだから戦忍白サポシ以外は考えられない。
4人目にいれるならシなんだろうがトレハンのせて不意とだま入れたらザコ狩ってトリガーと時間取ってればいいよ

516 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:05:37 ID:CQx5+L8h

安心して削りを任せられるかというのは違うな、もっと原始的にどちらが居たら嬉しいかってレベルだな

517 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:07:01 ID:R8REW17H

シ盾とかいってるけど不意打ちなしのルドラはエヴィと比べてどれくらい変わるの？

518 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:10:08 ID:A0OeMiW+

アビ使わないルドラはゴミｗ
アビなしならエヴィしかない
アフターマスが発生しないコインルート短剣もゴミ

519 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:11:21 ID:O1T81S71

シーフなしでいいとか言ってるのは自分のエンピのことしか考えてないだけ
300個400個集めてると、メインシーフ居ないと1，5倍はnm倒すことになるぞ
もちろん盾しろって話じゃ無くて殴ったら下がって放置でもいい

520 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:16:32 ID:NN/sjZVy

三人なら入る余地がないって話じゃね～の？四人でシーフ居れれば四人分作らないといけないしな。

無理に入れる価値は無いわ。

521 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:16:34 ID:Fa6Sro6A

つまり白エンピが★３
アルマスはこの流れだと★１か２ってことか。

一応、トアクリが強いのは知ってるが、運用できない点で
★４から★１にしてる。評価ってそんなもんでしょ？

522 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:18:16 ID:EgRyhwER

忍モ戦以外の前衛エンピは一律不要だから評価しないでいいよ

523 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:22:51 ID:O1T81S71

銃と弓もすごいぞ、薬前提とかで化ける

524 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:29:41 ID:rLPpmKKg

>>522

こういう馬鹿がのさばるようなゲームバランスをバ開発はまず見直すべき。

525 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:41:43.07 ID:Fa6Sro6A

３～４人PTとして忍白を固定前衛を戦シで選ぶとすれば

トゥワ有トレハン有３人でやれる弱点２種類放棄（大事とりだけ戦Or暗で回避）
ウッコ有トレハン無か、白サポシ弱点全種可
ウッコ有シフを４人目に投入。この場合盗賊ナイフ一刀流がベスト。

どれか選べと言われたらトゥワ有の忍シ白だな。

526 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:49:38.62 ID:R8REW17H

4人だったら忍シにする。3人だったらシーフはいれない。

527 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:50:28.58 ID:EVueJizz

だいたいシ盾させるなら回避キーラぐらい二本もたせろよ
回避キーラ二本ももってねぇシーフに盾なんかさせるきもねえよ

528 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:50:35.26 ID:esUV9Sve

フェルクリ外すとかめんどいからシーフはあくまで四人目だな
エンピ素材もサポシでほぼ2個ドロップだし赤2とフェルクリでの時間伸ばし、トリガー取り捨ててまで入れるもんじゃない

529 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:53:10.13 ID:esUV9Sve

＆シーフにレリエンピは必要ねえ

530 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 20:07:31.99 ID:QFM9Fo/h

エース３ジョブに最強クラスのエンピ武器実装しておけば、また違った展開になってよかったのに、
何故戦モ忍の人気ジョブに最強武器を設定したんだろうか
ジョブ調整するのが面倒だから、あえて特定ジョブに集中するように仕向けてるのだろうか

531 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 20:11:30.87 ID:R8REW17H

不意打ちルドラが強いのとジシュヌが強いって言ってるのはある意味似てる。
どっちもほとんどの団体に不必要な強さ。強かろうがそこは望まれてないというか。

532 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 20:36:39.28 ID:wf+uzCXL

正宗は外だと最強クラスになると聞いたが結局防御高い奴だと月光だからそんなことなかったでござる

533 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 20:37:49.70 ID:4yOSvT44

ジシュヌ打てる狩人が有効な場面ないな
本気だす黒が嫌われるのと同じ理由。

534 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 20:48:31.36 ID:z/8oqtG5

アナイア持ちのギリギリ席のある狩が追い込みの時専用で使う武器それがガーンデーヴァ。

535 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:00:43.53 ID:ds+EIauX

いや狩なんか入れても余計なライバル増やすだけじゃん
ドロップ率に何の貢献もしないし

536 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:02:39.79 ID:GyJkj9kf

中でも外でも最強→ウコンバサラ　ウルスラグナ　アルマス
中だと微妙だが外だとまぁ強い→正宗　カラドボルグ
中だと最強だが外でもまぁ強い→ガーンデーヴァ　神無
使い方次第→トゥワシュトラ　アルマゲドン
どうしてこうなった→
ガンバンテイン　フヴェルゲルミル　ロンゴミアント　リデンプション　ファルシャ

537 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:29:51.05 ID:rLPpmKKg

>>533

>ジシュヌ打てる狩人が有効な場面ない
なんで狩ダケこうなったんだろうな・・バランス悪すぎだろｗ

黒はまだ自分でヘイト下げれるし、マナウォールもあるし
狩よりぜんぜんマシ。

538 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:32:37.23 ID:z/8oqtG5

バランス悪いどころか遠隔の調整放棄してトレハンつけたしな。
しかもゴミ性能。

539 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:34:30.29 ID:EgRyhwER

死ねばヘイトリセットだから5分に一回ヘイトリセできるじゃん

540 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:35:50.36 ID:PRSh8PAe

>>539
5分に1回しかできないじゃん・・・・

541 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:40:02.22 ID:6ZkeOT+z

クラ狩が暴れた結果だなw

542 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:57:38.91 ID:NHvws/M7

アルマス過大評価杉だろｗ
そんなダメージ的には強くねぇ

543 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:01:08.97 ID:PRSh8PAe

>>536
「最強」とか書いてるけど、なにを基準に「最強」？
そのジョブ・その武器の中で「最強」ならアルマスが最強なのは理解できるが　それならゲルミルだって殴り杖で最強だ
ジョブ性能込みで　全ての中で「最強」ならウコンウッコはともかく　ナ赤青の殴り武器なんかが「最強」になるわけねえだろ

544 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:02:51.18 ID:B5f7mNbl

つーか中ならガンバン＞＞＞＞＞アルマス

545 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:13:34.09 ID:0kS135xc

いやあ、アルマス強いゼ。
削れる盾にランクアップも何気にいい。

って売り込みしているけど、いつもモンク

546 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:25:05.86 ID:oZ/J8EPY

アルマスは青専用でいいだろ

547 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:31:49.99 ID:X0fl2a1B

ナと赤が持っても、攻撃力ショボいわアートマを適正のものに出来ないわだしな
でも、青がNMのサブ盾する事もないっていう。

548 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 22:41:05.73 ID:KrYZll0i

アルマスはねーわｗ
剣自体はそこそこだがそれでも神無なら４０００狙えるも、アルマスジョブじゃ無理だし。
青専用だな。ナイト赤は攻撃力がまじねーから、それならまだエクスのがトータルで削る。

549 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 23:01:43.82 ID:4yOSvT44

赤はともかく、ナイトも灰凶とあとなんかでいいじゃん
で赤カレーでも食えよ。そもそもナイトいらねってのは抜きの場合な

550 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 23:05:32.82 ID:PRSh8PAe

灰凶でカレー食って　それで盾できんのか？ナイトが？
削る盾がどうのとか言ってなかったか？

551 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 23:05:38.12 ID:CQx5+L8h

まぁまぁそもそもナイトいらねなので青専用だよなアルマスは

552 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 23:56:44.97 ID:/5sLMhOm

そろそろアビセア基準で語るのは意味ない気がするが

エンピ作成以外で行く理由ある奴が居るのか？エンピスレに
居てもらっちゃ困るんだが

お前だよお前、そこのピンク・オプチ・とらパンツ・キングトーマス野朗共

先にそろえるもんがあるだろうが？おーん？

553 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:05:53.30 ID:zVoUY5cW

フルぺのカラド持ち(ナ)とか本気で俺のLSに居るんだがｗ
先に揃えるもの有りすぎな上に、ナイトってｗｗｗ
マジ有り得ない組み合わせしてるヤツもいるよな、ピンクの神無、白バークのウンコとかも一回だけだが見たわ

554 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:07:02.06 ID:7sivVA1j

>>536
ロンゴミアントはいいだろ
見た目が

555 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:07:19.65 ID:GBlSDhTg

オハンありなら赤カレーでいいんじゃね。

556 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:28:49.18 ID:cYLSOaJn

トゥワをもちあげてるやつがいるけど
不意だまをルドラに使うシーフってことだよな？
そんなシーフ、アビセアに席ありませんから。

557 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:33:25.56 ID:+cyc35DE

素でルドラうってアフターマス付けて
不意とだまそれぞれにアフターマス倍撃とトレハンうｐ期待とかではないのか
不意WSだまWSでもトレハンうｐ判定付けてくれればよかったのにな

558 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:34:45.06 ID:fMWQHZyr

不意トワTP100だと別に強くないんだよなぁ

559 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:55:38.35 ID:48dvL6i1

>>556
初期７スタートだろ？
一回発動で８になるわけだが
いくつまでトレハン稼いでるんだ？
まさか「トレハン１０になるまでキープで」
とかやってるの？
さっさと倒せよｗ
開幕だまルドラ→リキャ毎に不意だまだけだぜ？
別に殴りっぱなしでも問題ないけどな

560 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:00:49.70 ID:D5btj5AA

ルドラは素うち（千ダメ以下）＋不意とだま倍撃でHNMに２０００以上。稀に４０００。
TH役をこなしつつサブ盾で活躍できる&メイン盾も可能。
キーラ装備しろと言われてたが
忍が雪加３本もっても回避の数値はシフの圧勝なんだよなw

あとアルマスは素で４０００でるとは聞くが
ナ赤青が盾するPTに入りたいとは思えない。

強さではアルマス★５トゥワ★２でいいかもしれないが
使えるかどうかだと、アルマス★０トゥワ★５でいい

561 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:01:45.83 ID:/UnOpVIg

トレハン8は罠。コルセアで言うところのアンラッキーNo。
7止めか9までやるのがいい。

562 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:07:21.44 ID:Yqy9zaXI

そうか

563 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:16:49.63 ID:D5btj5AA

結局はこうか
メイン盾できるウルス神無ウコンが★５＋
TH役で指定席有＆サブ盾メイン盾にもなれるトゥワが★５ｰ

ほか？バーサク暗黒ランペして俺つえぇと同じLV(笑)

ナ青侍あたりなら盾役として活躍する方法があるかもしれないが、今はにぃ

564 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:23:28.32 ID:4PXf0+Jx

３人だったらシ戦白だなぁ
忍入る余地あるか？

565 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:26:08.47 ID:IjS4BUsZ

忍の方ができないのが両手剣と両手鎌の2つにできるから
そっちのが赤狙いなら確立増やせるとか

566 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:28:47.51 ID:1H/oYN2X

>>560
雪加３本てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口にでもくわえるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:30:58.11 ID:lorluT8c

アルマゲは、というかワイルドファイアはヘイトが少ないから
まあジシュヌで暴れるよりはマシだった、黄色育てるときにも大活躍
でも次から黒で呼んだけどｗ

568 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:31:55.46 ID:y3T7ML+I

エンピ製作だと出来るだけ光育った状態で連戦したい(アビセアから出たくない)から、忍戦白で戦か白のサポシだなぁ。
シーフ強い垢と忍者強い垢が同一垢だから忍シ白出来ないけど、トリガー供給の楽さと赤弱点確実なのを天秤にかけると、
本職トレハン(TH6.7くらい)ならトントンくらいになるのかな？

NM盾は回避jobの忍者のが安心だし、延長出すならフェルクリ欲しいし、ゾンビアタック用のオートアタックマシンくらいならいいけど、複数前衛同時操作は俺には難しいから崩そうって気には今のところなってないけど。

569 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:36:11.80 ID:pxds1p8B

>>560
どんだけトゥワ押したいんだよｗ
どうせこれからトゥワ作れる環境整えたいんだろｗ

570 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:44:34.12 ID:cYLSOaJn

エンピの必要性を語ってるときに
なぜわざわざ人数絞ったりわけわからん基準で語るのが理解できないのだが
現地で時間延ばして１からトリガ開始するのであれば赤弱点に忍戦
エンピ素材用にシーフ、この３ジョブはエンピ云々より席として必須
それでウッコ神無トゥワが３トップになりあとは削り速度で優劣つけるだけだろ

571 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:44:41.13 ID:NXVMMEzK

だったらトゥワまじクソとか吹聴してライバル減らそうとするもんじゃないかね
もしくは人増やして両手斧作成の妨害をしたい捻くれヤロー

ただTP200-300溜めて不意or騙しルドラで大ダメージ＆高lvAM維持
残った方のアビでトレハンも上げつつって使い方は普通にアリなんじゃない？妄想だけど

572 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:55:01.06 ID:LXBsKFB+

トレハンに回避なんてエンピ無くても出来るじゃん

短剣と両手剣作ったが、裏やらカンパ、エコーズで使った感想
支援ありなら両手剣の方が3倍削るし、ソロ少人数で不意だま出来ない状況ならエヴィ使ってた方がマシ
つーかトアクリはアビセア外でカオス貰えればウッコより強いかもわからん

573 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:56:03.59 ID:5C2W8tjt

>>563
それってつまり同じルートのウンコを作れってことだよね

574 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:58:04.90 ID:pxds1p8B

トゥワはウコンと素材が被ってる宿命から既にウコンを作成済みの奴以外は作っちゃいかんよ

575 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:58:33.57 ID:cYLSOaJn

>>571
同じLSでトゥワとウコンどっち先に作るか揉めてるんじゃね?
LSの戦力第一で考える場合、ウコンより先にトゥワ作るなんてことありえませんから

576 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:59:56.67 ID:FZgStav+

不意ルドラとかアホなことしないでトレハン上げてくださいね＾＾；

577 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 01:59:58.58 ID:pxds1p8B

トゥワを作って良いのは既にウコンを作成済みかつ他にウコンを作りたい奴が居ない場合に限るな。
作りたいなら二垢なり三垢なりで勝手にやってくれ。少なくともウコンウルス神無と並ぶエンピでは無い。

578 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:07:19.13 ID:F9kKIUBy

エンピて武器3つが同じルートだったはずだけどグラボは@何だっけ？

579 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:08:38.90 ID:xWW7ITEy

おまえフヴェルゲルミルさんに謝れよ

580 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:09:38.26 ID:7QeTHznb

ナイトでアルマス完成したが
攻撃系アートマつけないと使い勝手わるいな
結局はHP強化だけで済むエクスで十分だった

581 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:10:32.82 ID:dfJekkfo

アルマスって強いのか
ナイトが使ってるのしか見たこと無いんだけど、
アビセアでナイトってだけでもうナイトさんこんなところで何してはるんですかとか思っちゃってもうダメ
ウッコとかビクスマとか秘とかは見かけたらダメ見たりするが、アルマスはスルーしてたな
今度見かけたらフィルタ外してみるか

582 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:16:44.20 ID:cYLSOaJn

>>581
青が使うか、本来の役目を見失ったナイトが使えばそれなりに使える。
だが同じ素材の優劣、ウコン＞トゥワと同じで神無より先に作る奴がいたらただのエゴの塊
オハン持ちのナイトであれば今後化ける可能性あり

583 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 02:47:31.59 ID:78ho0s6E

イメージ先行でナイト弱い弱い言うけど、灰凶とまともなＷＳ装備に着替えてれば
トップクラスのエンピで4～5000出すところ3000前後は出るよ。
まあアビセアじゃナイトが出る必要性が薄いから、ベスト以外を排除したがるネ実じゃ受け入れられるわけもないがｗ

それよりアルマスｖｓエクス的には今後の外の世界のリメイクコンテンツや追加されるであろうＨＮＭなんかで
どういう結果が出るかってとこだな。

584 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:16:47.65 ID:Zfyn8w0h

トゥワシュトラ作ったけど使った感想は
エヴィつええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだった
短剣愛してる人か戦士が余程嫌いな人じゃなければ100%ウコン作った方が良いと思う

585 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:16:49.52 ID:oAv+mjqT

>>572
TP効率最悪の両手剣とか完成品自体もほとんど見た事ないけどそんな強いのかね。
カラドとか劣化正宗な気がして仕方ない。

ところでオハンは鉄巨人みたいな通常攻撃も超カットするの？
外でもリフレ2とクルーナズバラバラでほとんどモ盾でいい気がするわー。

忍者はHP少ないわ外で支援かなりあつくないと秘は微妙だわでオワタ感。

586 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:44:39.67 ID:NUYzrA/x

>>584
ルドラはちゃんと使えば強いことは強いんだけど、
なんというかアフターマス目当てでいいよもうって感じなんだよなぁ
しかし、ルドラの属性表示アイコンなのは追加効果がヘヴィだからなんだろか
闇/湾曲で風は全然関係ないんだがｗ

587 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:46:04.15 ID:GBlSDhTg

劣化正宗だな、ジョブスペック含めて。
黙想も無いから基本殴ってTP貯めだし、
武器が同等の実力を持っていても他の部分で違い過ぎる。
WSの比重が大きいエンピだとナ暗では特に使い勝手の面で勝ち目なし。

588 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:53:11.86 ID:NtDkougo

オハンでアルテパの鉄巨人やったけど、通常攻撃のダメカットと状態異常は防げたよ。
ＷＳの状態異常はくらってテラーになったら盾発動しないから少々痛いけど。

589 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 03:59:12.03 ID:bwB0+JS6

ナイトで鉄巨人いくなよｗ

590 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:00:51.80 ID:oAv+mjqT

そりゃ凄いな。スタン。アムネ。ノックバック無視。
人によるけど多分エンピで一番しんどいだけはあるね。

カラドさんは複数ジョブで使えるって位か。
でもアポとエクスかアルマスでいいよな・・

99エクスのナイツとオハンだとナ外で超凄そうだなー。

591 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:06:44.51 ID:NUYzrA/x

他で間に合うからナイトの出番がないだけで
盾性能的にはぶっちぎってるしな・・・

あと鉄巨人にモ盾は後衛が禿げるからやめろｗ

592 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:12:41.34 ID:NtDkougo

失礼、ノックバックはくらうので壁を背にしてた。

593 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:42:07.67 ID:KL79xGOh

オハンはほんとバグ性能だよ。
エンピスレ見てるような奴ならテレポ岩変色の羊ＮＭやったことがあると思うけど、
あれをナイトサポ戦で一枚盾可能になる。
石化ブレスさえなければソロ可能。
安定感って意味ではぶっちぎりになるので今後のコンテンツ調整次第じゃ輝く場面も出てくるんじゃないかな。
魂75個がカオスすぎるけどなｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:47:56.10 ID:5DL4xcgK

ブレス来ても治るまで棒立ち余裕だな

595 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 05:05:35.23 ID:8MdvkvVr

石化ブレスさえなければたいていのジョブソロ可能じゃないのか？あの程度

オハンすごいのはわかるけどいまいちすごさが伝わらないｗ

596 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 05:33:35.05 ID:4PXf0+Jx

>>564
まじかー

俺の戦士はサポ侍なら、撃てないのは影と光輝だけだ

597 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 05:39:18.50 ID:bwB0+JS6

564 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/20(日) 01:23:28.32 ID:4PXf0+Jx [1/2]
３人だったらシ戦白だなぁ
忍入る余地あるか？

596 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/02/20(日) 05:33:35.05 ID:4PXf0+Jx [2/2]
>>564
まじかー

俺の戦士はサポ侍なら、撃てないのは影と光輝だけだ

どういうこと？

598 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 05:51:57.60 ID:eRtgwZqP

ラテのジェイド羊って例に挙げるのにあまりに弱すぎんだろｗ
サポ戦でバーサクラムチャージに耐えられるのは凄いが

599 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 06:11:27.31 ID:NUYzrA/x

踊り子（ｒｙ
いや、やめておこうｗ

600 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 06:28:11.06 ID:KsIxZZZZ

サポ侍で短剣EXWSが打てる戦士とか胸熱だな

601 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 06:34:32.70 ID:4PXf0+Jx

そういや短剣打てないんだよな

まぁ、シ戦白の３人で行ってるから問題無いわけで

602 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 07:05:30.75 ID:Io6zHBJw

ウコン完成して大分たつが
アビセアでは赤光らせちゃうし雑魚に使わないことが多い
NM専用武器になってていつのまにか物理カットアトラス作ってた

603 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 07:08:05.28 ID:YYJ+XijI

ウッコ以外撃つ脳ないのかよｗ
武器が泣いてるなｗ

604 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 07:13:16.22 ID:Io6zHBJw

>>603
ウッコ以外撃つからアトラス使ってる
ギシャギシャだったりもするけど。

605 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 08:26:50.27 ID:prQcyoTl

赤〆してしまうのでウコンじゃなくてアトラスつかいましょうか？ｗｗ

606 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 08:46:29.02 ID:KlXJrebu

フレにもウコン持ちいるけど、赤〆嫌ってキンジャスとか打ってるのをたまに見るなｗ

607 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:06:32.58 ID:eEgRXWvV

フルブレでもしてろよ

608 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:21:55.25 ID:N86uispp

ウッコ撃つ時は赤ネームにせず抜き撃ちが多いな
レイグラも怖いからスチサイ撃ってる。キンジャスはもうちょっと待ってくれ…

609 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:24:11.21 ID:q/Sm+sgi

ノックがんばれ

610 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:26:21.31 ID:Aemi056O

雑魚やる時はウコンでもキンジャス撃てば赤〆ならないね
雑魚用にアトラスに持ち帰るとか面倒くさい

611 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:36:33.80 ID:oVAi7U6f

つかそこまで言うなら片手剣か短剣もって属性打てよｗ
もしくはひたすら通常のみでいいだろう

612 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:38:09.70 ID:9dlumC6t

野良乱獲 → スキル上げなんでウッコ使わない
NM戦闘 → NMでは弱点要員、雑魚にはフェルクリ

弱点ついた後の自由時間だけ心が解放されるなｗ

613 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:52:18.30 ID:ZhHZWu1j

全力だせる機会が少ないな

614 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:54:24.57 ID:FZgStav+

つらいわー
全力出せないってつらいわー

615 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:26:38.08 ID:VfXu6ATV

狩＜

616 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:27:37.86 ID:dfJekkfo

まだ弱点ついてないのにウッコうちまくって放置されて死んでいく馬鹿はよく見かける

617 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:48:53.13 ID:mcLszjqL

キンジャス使うのもいいけど
ちょっとアビセアだと弱いんだよなぁ。
単品雑魚相手だと結局斧斧がランペ的にも丁度よくね？

618 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:51:26.03 ID:YYJ+XijI

フェルクリできる両手斧におちつく
片手斧一本しか持たないしな

619 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:51:35.55 ID:DiSk1Jks

ウコン持っててサポ忍でアビセアに入ってるの？無いわ

620 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:55:41.33 ID:tf30d0+7

WSにも倍撃乗るっけ？

621 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:02:38.01 ID:yNFI9dFx

クラウドが範囲だったらまだ出番あったのにな

622 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:04:07.27 ID:GuUQdNdX

乗る

623 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:14:05.78 ID:WBlkM5UU

>>597
サポ侍でメリポとか刀スキル装備があれば陣風うてるんじゃないっけな

624 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:20:06.87 ID:N86uispp

いや、そこじゃねえだろ

625 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:50:19.38 ID:prQcyoTl

>>620
コンビの倍激は乗る

626 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 14:03:34.04 ID:2I96UDAq

ラテ羊ソロなんて簡単だろうに・・・
フェロ連れてストナ貰うとソロじゃないのか？

627 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 14:17:20.62 ID:D5btj5AA

アフターマス倍撃はWSに乗らない
クリティカル、不意、騙し、暗黒、乱れ、ジャンプ、カウンターには乗る。

WSが強い戦忍モはWSダメージ見ればいいし
WS弱いジョブはアフターマスで驚くダメージがでる。
不意２～３０００、暗黒クリ２０００、乱れ５０００、DAジャンプ２０００とかな。

アルマスは...そういう意味では残念。

628 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 14:26:33.39 ID:dxOGM9il

そういう意味ではWSでもアフターマスでもダメ稼げる戦忍モが頭一つ抜けてないかｗ

629 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 14:31:32.82 ID:bwB0+JS6

>>627
WSも強い戦モが通常もアフタマスでもっと強いってことよね？
忍はWS強くないから通常で稼ぐ方向じゃね？

630 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 14:52:24.45 ID:hVwO8Tlj

>>625
コンビの倍撃って乗るの確定なの？
ＡＦ４部位でかなりウッコ撃ったけどそういう異常なダメって見ないなぁ

631 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:00:38.11 ID:cy9FwfP3

そもそも異常なダメっていくつくらいからそう言われてるの？
死闘ならこれくらい、覇者ならこれくらいての教えてほしい

632 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:01:10.80 ID:YYJ+XijI

ウッコ8500は確認した
雑魚のＨＰが5000ちょいくらいだから柔らかめのＮＭに撃たないとでないかも

633 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:07:54.63 ID:6PZVsfIk

アペデマクのレベルがあがりまくった状態で全滅してる団体がたくさんいるんだが
あれって黄色になったらレベルリセットされてるのかね？
HP100%になったらリセットされるとか？

634 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:07:56.44 ID:bwB0+JS6

普通は5000-6000が最大で、8000-9000付近確認したことあるよこれが倍撃じゃないのかね

635 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:12:16.83 ID:YYJ+XijI

8500は死闘ＮＭで外だと5000ちょいでたな
倍撃＋ＤＡダブルとかじゃないとこんなん出ないと思うからコンビ倍撃はのってるはず

636 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:12:22.94 ID:wvPxYInB

まだ7500までしか見てないな。
ただウッコフューリー→7000！
クリティカル→1000！
クリティカル→1000！
クリティカル→1000！

たまにこんなログが出た時の爽快感はたまらんなｗ

637 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:13:51.14 ID:bwB0+JS6

>>636
たまにそこにクリ倍撃で2000だなｗ

638 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:14:44.18 ID:wvPxYInB

>>637
WS5000

4倍撃クリ2000！
クリ1000！
クリ1000！

たまーにあるね

639 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:22:47.55 ID:cy9FwfP3

通常で２０００は気持ちいいよねｗ
俺も８５ウッコでも確認したわ。
今９０だけどＤやステ上がったしもっとでるのかね。

覇者ＮＭかてーけど、ウッコ戦いれば問題ないてのはよくわかる。

640 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:24:37.18 ID:wvPxYInB

それはちょっと語弊がある。
ウッコ戦とそのウッコ戦を守れるだけの白が居れば問題無いと言うなら判るｗ

641 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:27:01.21 ID:DQy52gMC

2垢用白の強化が楽しくて仕方がない

642 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:27:42.99 ID:50N9v3hw

飯くわなくて猛者なし歌なしでもそれくらいでるの？
いろんなブログ見たけどここでいわれてるほどウッコのダメージでてなくね？ｗ
でてるのでも薬や食事込みだからなあ・・・
ネ実修正じゃないの？

643 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:33:24.81 ID:bwB0+JS6

歌なしで食事はレッドだね。疑うなら作って試せばわかるよ

644 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:34:55.89 ID:cy9FwfP3

食事１つでＷＳ１０００も変わってこんよ。歌も同じな。
食事歌それぞれ強化合わさって大ダメがでるけど、
ウッコは単純に強い。これが使ってる感想。

俺は食事はいれてるけど、薬なんてよくて猛者、しかもいつもじゃないし。
もちろん歌なんかあるわけない。弱点用に黒/吟で済ませてるしなｗ

645 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:36:09.47 ID:YYJ+XijI

さすがにメシくらいはケチらずくえよｗ

646 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:37:40.19 ID:RKOQVFAT

>>642
最大ダメだけ目指そうと思ったらちゃんと出るよ。
ただ、そうなると敵やアートマも選ばないといけないから、
その人がプレイできる環境によるね。

やるNMや少人数だとアートマや食事も変わってくるから
だいたいよく見る平均は3800程度だね、
いつでも5000～7000
でるっていうのは大げさだけど
硬いNMにHPアートマやカルボ喰ってても3000台だせるのは強みだと思う

647 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:39:54.83 ID:mds2QYL7

死闘の型紙クラスならバーサクや飯無しでも3～4000は出るな

648 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:40:06.03 ID:YYJ+XijI

>>642
今話してるのは倍撃乗った時の話な
乱獲だと平均4000ちょい超えるくらいかな、ただ10割から撃ってもオーバーキルあるんで
正確な数字ではないけど
作ればわかる

649 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:41:09.12 ID:VLr+tjYp

こないだ乱獲にいたウッコが２０００連発だったのもそのせいか
あんま強くねえな、と思ってた

650 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:45:08.17 ID:mds2QYL7

>>649
赤〆避けるために防御系アートマでもつけてたんじゃね

651 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:45:56.96 ID:cy9FwfP3

ウッコ２０００ってｗしかも乱獲レベル相手にｗ
それコインじゃねーの？覇者ＮＭでたまに見かけるが２０００とかそんなもんだったな。
オルトロスで弱めで３０００代、ＤＡ、終焉のＴＡで７０００代はでてる。８５ウコンで。

652 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:46:57.95 ID:YYJ+XijI

コインでも威力はそんなにかわらんから灰燼なしとかだろうな

653 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:52:08.91 ID:dfJekkfo

秘は？
おいらっちの秘覇者の型紙ＮＭに１２００～１８００くらいなんやけどー

654 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:52:24.31 ID:50N9v3hw

WSダメならD値の差でコイン90>>ウコン85じゃないの？

655 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:53:01.56 ID:rt/jVx8r

死闘ＮＭにウッコ撃ってる戦のダメ見ると５０００～６０００は必ず出すから無茶苦茶倒すの早いわ
でも乱獲でウッコ撃つ戦は死ねばいいと思う

ウッコ戦＜ＷＳ撃ったら即死させちゃった＾＾；ＷＳうてないのつらいわー

656 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:03:33.98 ID:cy9FwfP3

90コインD126と85ウコンD122でも、ウコンはSTR10つくからな。
俺が見たコインが85ならわからなくもないが、90コインできないです＾＾；とかあり得ないし

実際それだけダメ幅あったのは事実だよ。
コインもＷＳだけなら強いけどD/隔、ステ、倍撃全てにおいてエンピ超えれないのも事実。
ウコンは間隔が500きるからSTP的には使いづらいのがあるが。
それでも間隔早い＝リタリ発動いいからリタリ次第で一人連携も普通に出来る。モンクタイプでなくても。

657 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:06:33.22 ID:YYJ+XijI

今そういう話してるんじゃないとおもうがｗ

658 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:07:43.94 ID:hrzRE9e4

亀だがさすがのナイトでも灰燼凶角双鎌でアルマス無しの普通剣二刀流ボッパルでタゲ固定できるよ

これでも与ダメキャップするからケアルでヘイトあげる必要無し
ただビクスマ無い普通モンクより削りが遅く、ＨＰが低く、ケアルとフラッシュが使えるだけ
ＨＰ４０００まではこれで対応できる

アルマスあれば削りアップする
ただただそれだけの事

659 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:18:35.83 ID:VLr+tjYp

>>585
カラドボルグは武器単体でみるなら上位正宗
まあどっちも使うジョブが終わってるけどなｗ

660 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:19:07.00 ID:50N9v3hw

シャンデでもアートマ灰燼機神終焉。食事はレッドカレーパンNQで
ウッコ並のダメはでるけどなｗ飯と支援でだいぶ変わるよ
http://nestell.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/01/1_87b8.html

661 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:20:44.55 ID:rt/jVx8r

モ盾が最高だな。ナは硬いけど削り遅い、忍はモンクに削りで劣り脆い
モ忍ナがエンピ持ったとしてもエンピ無しと差がつくだけでジョブ性能差はうめられん

662 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:22:31.86 ID:prQcyoTl

>>660
もうそいつのブログいいってｗ
ＴＡ全段クリのっただけのログなんか出されてもな

ウッコの強いダメだけ抜き出したら8ｋ超えるし
シャンデなんかと勝負にならんよ

663 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:24:55.16 ID:50N9v3hw

両手剣は未知数というか所持者すらみないから何ともいえないねｗ

664 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:30:25.23 ID:VLr+tjYp

>>663
俺の周りには二本目で作ってる奴が二人もいるわ
一時トアクリーバーのダメージがヤバいって話題になったからかなんかで
確かにトアクリーバーは強いが完全に遊び武器だなｗ

665 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:33:33.17 ID:GBlSDhTg

身替わりと微塵復帰もあるし、個人的にはモンクより忍者が良いと思うけどな。
回避盾が有効な場面も多く、戦士が突けない赤も突けて万能じゃん。

666 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:36:05.05 ID:EU5+eiX4

>>654 >>656
SVがキャップしてる場合は90マシュと85ウコンのWSDはほぼ同じ
90マシュD126+SV22＝148 85ウコンD122+SV21+(STR10*0.6*0.85)＝148.1

667 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:37:24.89 ID:cy9FwfP3

グラヴォに５０００～でても、ウコン使いからしたらなんとも思わんけどなｗ
そもそもエンピでなくても最高ダメだけならウィドウでさえ５０００でたこともある。

シャンデが強ければ、もっとアルマス評価されてるって話。

覇者ＮＭで５０００～ポンポンでてウコンと話できるレベル。

668 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:37:30.11 ID:tf30d0+7

まあまあそうムキにならないで忍者さん

あ、忍者さんガ系がキツくて手数の多いHNMの相手お願いしまーっス^^^

669 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:38:12.02 ID:n9Wvq3+h

コインなら両手剣あるがトアクリは確かに強い
アポ以外だと暗黒が使えるWSでトップクラスなんじゃないか？
クワイタスは(笑)

でも討伐証オグメ斧+リディルのほうが強いっていうね
外だとトアクリは支援ある状況だとTP100%で2000近く出るね。固い相手には落ち込むが

670 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:38:15.72 ID:tf30d0+7

まあまあそうムキにならないで忍者さん

あ、忍者さんガ系と範囲WSがキツくて手数の多いHNMの相手お願いしまーっス^^^

671 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:39:46.50 ID:tf30d0+7

すまん、同じござるとしてムキになってしまった

672 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:43:58.09 ID:lorluT8c

手数と範囲ＷＳはもうどうでもいいのが今の忍者っすよｗ

673 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:44:10.54 ID:IjS4BUsZ

両手剣の装備ジョブに戦士があればなー

674 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:49:28.85 ID:cy9FwfP3

モ盾と忍盾とで活動してきたが、正直忍のが利便性高いと感じたな。
火力はビクスマが強い分モてとこだが、忍は弱点つき、身替り、事故やだいじ釣りの関係で
死んでも微塵で即復帰とか、すごい便利と感じた。

675 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:50:43.78 ID:O+eeYiqo

トアクリーバーはVIT修正で使いにくそうなイメージあるけどどんな装備で撃ってるんだろう
暗黒レベル1だし作る予定ないけど気になった

676 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:50:44.38 ID:pIrCZwjw

バ開発は戦士ばかり強化してどうするんだろうね？
ここのやり方はいつもえこひいきに満ちている・・

677 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:54:17.42 ID:MJ8M+adI

戦士を弱体→WSで調整→その武器をメインに使う他ジョブにしわよせが来る

678 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:54:47.74 ID:tf30d0+7

えこひいき？^^グラヴォとイツパパのどこがだよ・・・

679 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:54:49.67 ID:bwB0+JS6

一番強化優遇されてるのはナイトだけどね
強いかどうかは別として。戦はずっと放置されてきたジョブ、基本性能高いとかは置いといてね

680 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:55:48.38 ID:n9Wvq3+h

暗だが今なら頭はトワイライトあるし胴は元々アレスだな
手はアットワで出たベルサマフラにVIT+5のやつで脚はAF3+2、足はあまりいいの無いからエースそのまま使ってる
首腰は属性で背はエスリング耳ケンタウルスで指がスパイラル
ステも上げたいがまず攻最優先にしてる

681 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:56:39.68 ID:MJ8M+adI

>>679
ずっと空蝉ファンタジーだったから仕方がないけどな。

682 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:58:09.89 ID:bwB0+JS6

>>680
その前にアビセアに暗黒でくる必要がない現状
強くしても意味ないと思うよ、強くないけど。

683 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:01:53.85 ID:n9Wvq3+h

>>682
なんでこういうアホが沸くんだろうな？
好きなジョブを鍛えるのは個人の勝手だろう。横槍いれてんじゃねーよ
誰もアビセアに暗黒で行ってるなんて言ってねえよ

684 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:02:48.94 ID:fwm9NZ6X

最近は忍暗でうちやってるわｗ
神無忍者だから削りは困らないし
ウコン作るような戦士いないから暗でスタン出来る方がいいっていうｗ

685 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:03:09.72 ID:JzL1mgav

暗黒さん＾＾；後ろに下がってケアル補助だけお願いします＾＾；；；

686 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:04:18.91 ID:O+eeYiqo

>>680
ありがとー
やっぱ攻重視なのね。不動みたいにSTRなら同時に上げやすいだろうけどVITは大変そうだなぁ

TP300フル支援食事で不意トアクリーバーとか見てみたいもんだｗ

687 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:05:05.01 ID:atkidGG9

ブリ→ソベクの神無ルートすごいぬるそうなんだけど気のせい？
ブリは３人いれば安定しそうだし、ソベクもそんなに強くないよね

688 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:06:47.88 ID:bwB0+JS6

>>683
もったいないだろ。暗黒に5行とメイジャン素材使うことが問題って話だよ

689 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:07:36.79 ID:50N9v3hw

ブリはソロ、ソベクも1-2人でいける
これはネ実修正抜き
色々調べるとでてくるよ

690 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:09:10.68 ID:ox1Difd1

神無けっこう強いしＮＭ弱いけど、そのせいで人多すぎて奪い合いだけ辛い

691 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:09:37.35 ID:n9Wvq3+h

>>688
暗に五行云々はまだ分かるがメイジャン素材っつっても対抗馬は正宗だし別によくね・・・？
あ、ござるさんでしたか＾＾；

アルマゲは知らん。コインでいいだろあれは

692 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:10:13.20 ID:bwB0+JS6

ブイはソロ余裕だけど、ソベクはソロ試して転がって奪われてる人多数見かけるから
白は最低いたほうがいいと思う

693 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:10:13.41 ID:atkidGG9

９０のキマイラが相当強そう
あと２，３人って黄色つけないのが普通なのかな
最低１落とすならいらんか

694 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:11:52.48 ID:fwm9NZ6X

>>693
エンピ素材は黄色関係ないよ
トレハンだけ

695 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:12:05.97 ID:n9Wvq3+h

>>686
それやった事あるけど雑魚相手だと6000で即死だしそれ以上は見た事無いな
外だと雑魚相手に不意TP100%で2500程、300%で4500くらい
昔みたく不意だまWS主体の戦闘になればかなり強そう

696 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:13:48.62 ID:bwB0+JS6

>>693
1武器で運悪くて75戦、宝石75個出るから黄色は一回も狙わず、うちらは倒してましたね
毎回弱点狙ってガチで倒すのめんどくなって、今じゃ銃で7～9匹焼いて倒しちゃってますし、シーフいれば問題ないかと

697 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:14:54.17 ID:bSJFr11/

>>691
コインとかマジキチ多すぎるからエンピのが楽

698 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:17:27.60 ID:LXBsKFB+

>>686
カンパニエで300不意トアクリで最大5600くらい出た
裏みたいな旧コンテンツだと素撃ちでもTP100～300で2000～3800くらい出る
まぁ攻防振りきれる敵ならサポ侍カタス連打の方が今だと1000前後吸えるから蝉無しで楽出来るんだけど

699 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:18:07.23 ID:cy9FwfP3

神無アルマスルートの最大の辛いとこは、ＮＭでなく
ソベクに必要なグクマッツさんの取り合いだなｗ
土日はもちろん、平日深夜でも余裕で５組くらい常にライバルいる。
ラテは楽だけどな。

ある意味辛さはタロといい勝負するんじゃね。

700 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:32:58.37 ID:YYJ+XijI

サポシの暗黒とかやってることが五年前だな
一発芸しかやることないとはいえ成長しなさい

701 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:37:50.70 ID:bwB0+JS6

暗黒ってダメしか頭にないのが多いよな
サポシでダメでたからって、どうすんのよ＾＾；

702 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:39:08.33 ID:JzL1mgav

いつまで中二病やってんだ、あ？
両手剣とかみんな影でｸｽｸｽ笑ってんぞｗ

703 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:42:48.65 ID:KIauOdj6

暗黒がダメージ自慢のためにシコシコtp300溜めて不意打ちしてるとこ想像すると笑える、カンパ以外に席ねえからなw

704 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:44:38.22 ID:QOZpnklO

お前、俺の顔を見て笑ったな…？

705 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:46:03.82 ID:hrzRE9e4

亀だがナイトが固い、忍者が柔いってのは間違った認識だよ

そういう固定観念に縛られて真実が見えてない

忍者もＨＰダメカット装備すればナイトと変わらない硬さになる灰燼凶角双鎌ＨＰ４０００いける

ナイトもいつもＨＰダメカット装備してるわけではない
センチネルの事だけを考えて言ってるわけではないと思うしな
そのイメージは間違ってるよ

706 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:46:38.17 ID:j2YDWvsM

韓国騎士の話題は専用スレでやれよ。
エンピ必要ないジョブの話題とか無意味

707 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:47:27.38 ID:fwm9NZ6X

それら全てをネタにしてやれる奴が暗黒をやれるんだよｗ
暗黒さんカッケー

708 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:47:42.61 ID:WPTBlrI2

なぜそんなに暗黒を目の仇にするのかｗ
いいじゃない、アタッカーがダメ自慢したってｗ
戦士のダメ自慢はよくて暗黒はダメ？

いまの戦士はこんなのしかいないのか？

709 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:48:56.56 ID:yNFI9dFx

ウコンやウルスを作った奴らがこういう人を見下した性格になるんだよ

710 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:50:06.65 ID:q/Sm+sgi

暗黒のエンピは性能悪いって認識だから
そんなもののために手伝わせやがってクソがって思われてるんじゃないかな

711 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:50:35.46 ID:rJXGirT+

ウコン取れちゃった戦士の増長ぶりは笑えない

712 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:53:19.67 ID:LXBsKFB+

ジョブ叩きこそ他でやれよｗ
暗黒の話が出るとどこでも一気に沸くから怖いんだが
絶滅危惧ジョブがたまに〇〇楽しいですって話してるだけなんだからスルーしとけｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:54:11.49 ID:EU5+eiX4

>>705
盾

714 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 17:55:28.22 ID:Kl3Zn3ur

アポカリが幅利かせてた時代に相当鬱憤ためてたんじゃねーの。
見下してたジョブが自分より頭一個抜けるんだから面白くないよな。

715 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:01:16.89 ID:n9Wvq3+h

暗黒叩かれすぎﾜﾛﾀ
最近エンピ取れて浮かれてる奴多すぎだろｗ
ていうか暗黒がダメージ以外で何で活躍するんだよ
魔法？後衛やれよ…　アポカリは別ジョブだ

716 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:02:18.99 ID:1A1jjv6X

>>705
ナイトは堅さだけでいえば、ナ赤白で裏闇王をガチできるレベル。
削りも通常がほぼ0ダメだけどエクスなら問題なかった
でも分身は正面に沸かないから無理だったｗ

717 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:03:23.47 ID:yNFI9dFx

ダメージに特化するだけじゃ弓狩の二の舞
まだ獣竜マトンみたいにヘイトに解決策のあるジョブのほうが使える
ドレスパがもっと使いやすければいいんだけどな

718 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:03:56.57 ID:MJ8M+adI

暗黒は魔法があるから
竜騎士は子竜がいるから
本体のダメージが抑えられてるんだろうな。
■＜ダメージが出したければ戦士やればいいじゃない。　え、侍？

719 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:07:30.74 ID:bwB0+JS6

暗黒がアタッカーとか聞いたことないんだが、どこのFFだよ

720 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:08:14.81 ID:s1Jinngq

暗は、吸収系の魔法もっと使いやすくしたらいいよな。
効果時間10分で、詠唱はバ系と一緒にして、ja暗黒使いやすくすればいいんじゃね。

721 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:08:44.85 ID:n9Wvq3+h

魔法っつってもスタンとタックくらいなんだよな
混戦だとタック使ってもTP減らす役割は意味薄いし、少人数だと効果は大きいが暗黒いらないし
ドレスパがリキャ長すぎるんだよな
とか言う俺も暗黒は好きだがウッコ撃てるしやっぱ出番ないんだよなほんと
戦か忍ばっかだわ。たまに白

722 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:10:26.06 ID:yNFI9dFx

灰塵鷹爪極彩でトワイライトコンビで不意暗黒トアクリ撃ってそのまま死ぬ
→起きる。の繰り返し

723 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:11:53.55 ID:s1Jinngq

下手に物理火力あげると、またバランスくずれるしな。
物理火力　戦狩＞モ侍＞暗竜忍＞か＞踊シ　これがベストだとおもうわ。

724 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:12:06.28 ID:n9Wvq3+h

似たような事やってたがウッコ撃てるようになってそっちのが強いって結論に
戦士無いならアリっちゃアリだがいまどき暗黒しかジョブ無いって奴少ないだろう

725 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:12:21.80 ID:WPTBlrI2

>>718
それ見るたびに思うんだが
魔法つかって戦士並、子竜つかって戦士並になればいいだけだろ？
魔法があるから子竜がいるから、戦士並になっちゃダメって言われても意味不明

もっと言うなら、どんなスタイルであろうが同じアタッカジョブである以上、どれがアタッカーとしてトップになってもおかしくない
どのアタッカジョブでも、トップを望むのは当たり前のことだ

726 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:14:29.64 ID:f+NQUyN/

戦忍シモ以外の前衛はイラネなのは皆同じなんだ、仲良くしろよ

727 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:15:08.56 ID:n9Wvq3+h

戦士が突出しすぎなんだよな
別に俺も戦士だし批判する訳じゃないが、両手武器持ってるジョブは火力高くていいと思うわ
あと毎回お金飛ぶ狩人。狩人はヘイト面がネックだよな
特殊能力分火力は　戦＞暗侍竜　とかでいいと思うんだが現状差が開きすぎなんだよ

728 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:15:48.85 ID:Kl3Zn3ur

戦モは肉盾適正があるから火力は控えめでいいよねって言われたらどうよって事だな。
ところでエンピスレだし、そろそろやめたほうがいいと思うんだが。

729 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:18:08.86 ID:n9Wvq3+h

エンピスレでトアクリの使い勝手を提示したら叩き出された訳で
マジエンピスレなのにエンピWSの話題出したら叩かれるとかﾎﾟﾙﾅﾚﾌ

730 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:18:45.64 ID:IjS4BUsZ

狩人はヘイトを稼がないアビなりをもっと追加で
局地戦アタッカーとして生きそうなのに

731 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:19:59.80 ID:n9Wvq3+h

>>730
それするとアナイアの売りが激減するからな
追加するならアナイアはもうタゲ取らないレベルまで調整必須だと思うは

732 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:20:47.78 ID:hVwO8Tlj

狩人は黒と同じでいくら火力あっても全力になれないからなぁ
敵対心減少の特性とか、黒のヘイト減アビくれてやれよ

733 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:21:39.56 ID:dyusTGk8

>>705
糞笑ったw
お前のFFはダメカット装備有ったら盾無し忍者がオハンナイトと同じ硬さになるのかよw

734 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:22:04.73 ID:n9Wvq3+h

黒のあのアビも10分で超使いづらいからな
いっそ距離補正無くしてくれたほうがいい

735 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:23:15.65 ID:NUYzrA/x

アナイアさんですら居場所がないからなぁ
まぁ狩人全般がタゲを取らないという認識になれば
もう少し露出も増えて出番も出てくるとは思うけど。

736 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:23:19.55 ID:HtXho3EX

>>723
同意。
現状はダメージ出すしかない銭投げ狩人が超不遇
通常強くてＷＳダメージ抑え目のモンクがＷＳダメージも突出して
火力しかとりえない戦士と、回避タイプでＷＳダメージで稼ぐタイプの侍を
押しのけてるところだな

対策は狩人を根本から梃入れする
侍を連携特化ジョブにする、戦士の両手武器強化
レベル９０では明らかにモ忍優遇装備を多々追加したけど
９９に向けては戦侍を優遇していくんだろうけどね

737 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:27:14.36 ID:hVwO8Tlj

連携ダメのレジ無くして、侍は連携ダメにすげーボーナスつくとかそういう強化でいいな
そうするとＭＢする機会もまた増えるだろうし

738 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:31:34.83 ID:NUYzrA/x

MBとかもっと強烈な効果でいいんだよなぁ
連携→MBで超ダメージとかの方が
石火ウッコウッコが最強です＾＾とかよりよほど健全だわｗ

739 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:32:38.43 ID:EU5+eiX4

>>736
火力は戦士が防御捨ててサポ侍するとモ/戦よりも全然強かったはず
というか下手しなくてもマシュでも他ジョブのエンピ以上の火力だせたはずだよ戦士サポ侍は

740 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:32:46.73 ID:cy9FwfP3

戦モ忍が無駄に火力上げされすぎなんだよ。ジョブ的にも装備的にも。
だから、ナなんてイラネて話になるし。

火力を抑えつつヘイトコントロールして、削るとこでおもいっきり削れるアタッカーが正直望ましい。
黒とかで常にＭＰある限り全力で＾＾ていう墨はイラネと同じ。

741 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:35:44.59 ID:GDjgsYmd

殊能力分含めて火力や利便性が同等じゃないとアタッカーは困るだろう
それが他の事に使える暗黒はまだしも削るしか無い侍と竜騎士は特に
暗黒は魔法面、竜騎士は飛竜の調整が必要だし侍は単純に強化が必要
暗黒は現状でも火力+魔法の利便性はある程度あるし
竜騎士は飛竜さえ生存出来れば戦士にも匹敵する火力はある
侍はTPやWS関連の優位性をどうにかしないと戦や青踊に割を食われすぎている

戦闘自体がもはや余計な動作を殆ど受け付けず単純に火力が事が優位になっているのだけどね
狩人なんかは戦闘システム自体をどうにかしないともはや成立しない

742 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:40:38.54 ID:Z2jWuvIu

戦士に利便性を追加すればいいのさｗ

743 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:44:08.38 ID:1A1jjv6X

弱点システムの流用で、400だかで覚えるWSを使うと部位破壊出来るようになりゃいいんじゃね？
3000ダメージとかで破壊できるようにすれば、1回打ってみてるだけとか無いし
破壊した部位でドロップが変わってくれば良いと思うけど。
破壊しなきゃ5%とか、破壊すれば30%位まで上がればバランスも良さそうだが
あれ、、14でそういうのあったなー

744 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:51:50.61 ID:5XaEa4Fz

ダメージインフレって早急に調整すればそんなに文句も出ないと思うのにな
両手武器補正弱体化は早かったのになー
バトル担当者がだいぶ代わってんのかね

745 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:52:10.93 ID:Kl3Zn3ur

挑発とかすっげー便利だよね（棒読み)

746 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:52:41.01 ID:cy9FwfP3

ナイトは片手剣１刀流てのも、火力ジョブからタゲとれない、とれても削り遅すぎる理由だよな。
青にさえ火力面で負けるしな。
特性あるいはナイト専用片手剣（騎士剣とかｗ）作って、今の片手剣Ｄ値の1.5倍以上の強さに
してもいいと思う。オハンアルマスあっても所詮ないとｗだからなぁｗ

747 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 18:57:45.35 ID:2e7sieS5

クリ修正以外のWSにもクリティカル乗るようにすれば、火力面のバランスはそれほど悪くなくなると思うけどな

昔からクリ修正WSにしかのらない仕様だけど、元々は不具合で開発も認識してないんじゃないのかね？
認識してたら灰塵凶角みたいなもの実装したら、すごい差がつくの容易に予想できると思うんだが。

普通に考えたら、物理WSなら全部クリティカル乗って、クリティカル修正WSは、TPに応じてクリ率にボーナスじゃないとおかしいだろ

748 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:00:58.59 ID:q85+X93T

昔はクリ乗ってていつからかクリ修正ＷＳのみになったんじゃなかったっけ
意図はしらんが

749 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:04:12.77 ID:emBozXKn

>>747
夢想阿修羅拳モンク灰凶持ちがとんでもない事になりそうｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:04:38.42 ID:1A1jjv6X

>>746
タゲとれないってのはタイミングの問題じゃない？
ヘイトキャップすれば、間隔短い方（敵のう攻撃間隔直前に攻撃当てたほう）にタゲ行くよ。
間隔短いナイトのが有利。
イメージでタゲとれないって言い過ぎだろ。

751 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:04:38.86 ID:HCLshoGy

今要らないジョブの火力上げたって要らないまんまだけどね
だって入れると不味くなるもん、アイテムが
まぁアイテム要りません、火力オナニーだけさせてくださいってなら入れてやらんでもないが

752 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:05:06.71 ID:6emH2B/u

つーかいつまでアビセア基準なんだよ・・
灰燼出る前まではクリ修正の有無なんて大した問題にはなってなかっただろ

むしろ両手＞＞＞＞＞片手なのは外じゃ今でも一緒なんだが？
短縮キャップ判明で手数の上昇には頭打ちが来てしまったし

クリ修正以外のＷＳにもクリって・・バカか・・
そんなことしたら片手がいよいよ死ぬだろうが

753 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:06:09.49 ID:1A1jjv6X

そんな修正来たら回天やら不動がやばいな

754 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:12:32.20 ID:EU5+eiX4

>>751
ただ前衛は忍モ+αになると暗黒とかでも全赤弱点突けるようになるんだよねｗ

755 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:13:33.72 ID:F9kKIUBy

暗黒と侍は喜びそうだなｗ

756 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:19:52.70 ID:LXBsKFB+

エース的にはWSよりも通常攻撃周りの長時間継続アビや常時恩恵受ける特性の強化の方が嬉しいと思うんだが

連携ボーナスとか魔法とかブレスジャンプみたいな単発アビばかり続いてるし

757 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:21:14.65 ID:HCLshoGy

サポ戦の暗黒とか本当にただ弱点付くだけしか出来ない粗大ゴミじゃん

758 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:22:35.76 ID:8VEO/ThM

外で両手＞＞＞＞＞片手ってｗ
ウコンが異常なだけだろーがｗ

759 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:23:44.29 ID:EU5+eiX4

>>757
自分で火力高くなろうが～って言って置いて火力を求めるとはこれいかに

760 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:31:01.28 ID:MJ8M+adI

銭投げのくせにダメージ出ない・ミス多い・２Hが死んでる・ヘイストの恩恵が無い
遠隔時に動くと中断されるし、走って殴れるオート殴りジョブと格差がありすぎる。
狩人で地形利用してスナイピングしたりすると
「遠隔ずるい」とか「地形利用は不具合利用」とか言われるし、
狩人って何ですか？と■eを問い詰めたい。

761 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:32:06.04 ID:eEgRXWvV

侍の八双/星眼的なものを暗竜にも
暗　物理攻撃型：両手武器攻撃間隔短縮＋攻撃力アップ、魔法詠唱時間と再詠唱時間延長　
　　魔法攻撃型：黒のグリモア＋魔法攻撃力アップ、攻撃間隔延長＋被ダメージ+10%
竜　物理攻撃型：両手武器攻撃間隔短縮＋命中率アップ、飛竜ブレス効果ダウン
　　飛竜特化型：飛竜リジェネ＋ブレス効果アップ＋ブレス性能アップ、攻撃間隔延長＋ジャンプ再使用間隔延長

考えたあとエンピリスレだということに気づいた
エンピはWSと倍激だけでジョブプロパティが付かないのが残念だなぁ

762 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:35:03.83 ID:n9Wvq3+h

外出ると割りとどのエンピもどっこいだよな
ウコン戦/侍が抜けるがサポ忍だと結構どれも似たり寄ったりだな
敵がすぐ沈むってのが現状でなかなかrepとか取りづらいが

763 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:47:13.40 ID:HCLshoGy

>>759
いや暗黒で弱点役なろうとしたらサポ戦やるしかなくてそれならサポ忍で弱点役なれる戦の方がいいって言いたかったんだけど・・・

764 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:48:28.91 ID:atkidGG9

ソベクのペイストってライバルすごいの？ｗ
１か月前は夕方飯前とか１ＰＴいるかいないかぐらいだった。
土日は２ＰＴ常時ぐらい

765 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:53:11.17 ID:VLr+tjYp

>>763
は？ｗ

766 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:53:20.05 ID:IjS4BUsZ

>>764
自分で答え言ってない？

767 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:54:13.18 ID:S02O8mZY

ぐぐ松は本当に時間次第
例えば平日明朝4時～5時くらいで、流石にソベク篭ってるPTも帰った頃
放置臭くなった頃早起きして狙いにいったら、エリア10何人くらいで放置されてて
ウマーと1匹目やったらフリーズバイトでハズレ
誰もい無さそうだし＠10分後だなーと油断してたら、そっからいきなり人湧いて
気付けばソベク周辺人だかり～みたいな
誰もいなくなる時間は一瞬アクが、常時誰かしら狙っていると思って良い

768 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:54:58.31 ID:iKnWZOxJ

グクマッツをググとか言っちゃう男の人・・・

769 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 19:55:59.05 ID:S02O8mZY

おれあのNM見てると、どうしても
おとめ妖怪ざくろの犬ピー連想しちゃうんだ・・・

770 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:02:35.58 ID:2e7sieS5

ググマツは１ヶ月前も今もそう変わらないというか
もうピークすぎて今のほうが空いてるくらいじゃない？

最初に流行ったマサムネはカラボス・ヘケトとかもうかなりガラガラだし
今はタロルートが一番混んでる

771 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:02:54.84 ID:O3/8vj/D

そんなにｗｓにクリ乗せたいならサポシで不意ｗｓでもやってろよｗ
こういう奴のメインジョブっているだけで迷惑なタイプの立ち回りをする
ござるか暗黒だよなｗ

772 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:04:24.14 ID:4kRp0r7+

Gukuをググとかいう男のひと、男のひと、男のひとーっ

773 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:05:53.21 ID:S02O8mZY

グググ……

774 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:07:40.56 ID:C7kD9Zm6

戦＞モ＞＞＞＞壁＞＞シ＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞暗黒

775 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:19:38.84 ID:v/3oO9oi

シャンデは強い。が、可能ジョブが弱い
ウッコとビクトリーはWSもジョブもバグ

これでいいじゃない

776 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:20:44.66 ID:v/3oO9oi

>>678
まったく同じ労力を要求されながら
クソ性能の某武器を考慮するとあきらかに戦士優遇であることは明確だといえる

777 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:34:01.01 ID:s1Jinngq

ウッコが強く見えるのはは、DA30％とブラッドレイジ(クリ+20％　クリダメ20％)AF3+2足(クリダメ10％)
を素でもってる戦士が撃つから強い。

シャンデは戦士が使ってたらウッコ以上の武器になってたかもしれん。

778 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:36:41.42 ID:s1Jinngq

ブラッドレイジはPTメンバーにもかかるから、恩恵は一緒なんだけどなｗ
ただし、ウォークライと同じ枠だから、戦士がいたら
忍者やその他サポ戦の奴はウォークライで上書きしないように気をつけろ。

779 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:38:35.08 ID:bwB0+JS6

>>777
ウッコとシャンデもってての発言だと思うけど
持ってるなら裸でウッコ撃ってみるといいよ、シャンデはフル装備でいいから比べてみ

780 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:43:47.11 ID:s1Jinngq

>>779
硬い敵にはD値高い武器が有利になるのは当たり前だが
エインクラスや、アビセアとて2なら、いわれるほど武器性能の差はないぞ。
むしろアルマスは神無より高性能だし片手武器の中じゃ最強だとおもうわ。

何度も言うが戦士が撃つから圧倒的強さに見えるだけ。

781 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:47:29.36 ID:EU5+eiX4

戦士のボパと青のボパを比べれば解決な話だろ
同じWSを使った場合の差が良く分かるぞ

782 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:57:43.92 ID:GDjgsYmd

アルマス装備ジョブが弱いなんて事は無い
青は+青魔法があるし、青魔法は瞬発力や連携に強化回復援護と利便性も高い上アビセア外でも強力
ナイトは+イージスorオハンやジョブ性能も相まって防御面はやはり忍とは別方向で最高峰
両方ともスキルA以上で外でも強力かつアタッカーに劣らない削りが出来るのだからね
赤は元が応用力あり過ぎて一面でしか無いが特化すればそれこそ上記ジョブ並に使える
その必要性がほぼ無いから趣味レベルだろうけれども

783 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 20:59:54.76 ID:arUlcrpL

青魔法うんぬんはアルマスに関係がない
防御面を生かした装備とアートマではアルマスでの削りがヘコい
赤は特化できないから赤　特化してもたいしたことないから赤　
これは殴りも例外じゃない

784 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:09:37.69 ID:prQcyoTl

バーサクがな・・リキャ２５０秒　効果１８０秒

785 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:21:31.51 ID:1K9bwWLn

ルドラ打つ時ってなんのアートマつければいいの？

786 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:40:41.61 ID:NUYzrA/x

>>785
灰燼機神に終焉か紫苑

787 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:49:56.59 ID:1K9bwWLn

なるほど！ありがと＾＾

788 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:51:26.38 ID:v/3oO9oi

まぁその組み合わせだとぶっちゃけルドラオナニーだから
実用性考えたら灰凶戦、トレハンカットで灰凶+終or機or紫くらいか選択肢は無いんだけどな

789 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 22:10:48.04 ID:N86uispp

ルドラ専用にアートマをチューンする必要がない

790 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 22:15:43.62 ID:prQcyoTl

所詮は一発芸だしなｗ

791 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:26:42.91 ID:cy9FwfP3

正直大ダメだすシーフより、トレハンだせるシーフのがいいな。
踊はシーフ以下。
でもルドラのダメ利点生かす事考えるなら、踊専用といっても過言じゃないな。
踊盾する時限定だが。

792 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:28:47.79 ID:+xN+o6es

まぁ自己満足用のエンピだよな。

793 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:39:36.71 ID:ad7sUlvY

>>761
暗黒は殴りながらスタン要因もこなすんだからその2択はシャレにならん

794 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:41:18.48 ID:x4gBEF3y

アペデマクに石火ウッコウッコの光連携だしてレベル上げてるの居てわらた

795 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:42:31.57 ID:+xN+o6es

それはちょっと見てみたいなｗ

796 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 23:59:57.85 ID:LPJweKmh

タロ大変っていうけどさ
ラテの方がタロより大変という人もいる
フェイクリを延々としてる無能はマジでアホだし効率悪いよ(笑)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41065129

797 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:06:55.78 ID:XMyyaP6H

フェルクリーヴをフェイクリなんて言っちゃう奴はマジでアホだし

798 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:10:40.30 ID:7iMO5NNY

今グラヴォ２週目だけど
ずっと３アカでリミュル乱獲だったな
フェルクリ取り合いがイラつくってのもあったが
金策のおかげでオルトロスもゆるゆる通過出来てる

799 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:12:55.32 ID:2+H9JiYT

まあ箱よりNMやって大事取った方が早いわな

800 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:13:54.68 ID:RrWPTFOY

フェルクリが赤〆なしでできないから赤はつけたくない場合、時間作るのに効率て意味で
大変かもしれんが、だいじ取りのためのトリガーとりで時間できるし、今エンピ作るくらいしか
やることがないから石もたくさん余ってる。フェルできないとか問題ではないだろう。

実際ラテタロやった感想は圧倒的にラテのが楽。だいじ３つと４つの差はでかい。
やればわかる。

801 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:16:31.85 ID:2+H9JiYT

人によってどう感じるかは様々なんじゃね？
>>796の主はタロの方が楽みたいだしね

802 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:23:32.45 ID:C3oRL3N4

神無作ろうとD値ルートのNM今更やってるけど
結構やってる人多いなー
今は仲良くNM一緒にやってるけど
ぐぐまつさんとかではみんなライバルになるんだろうなｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 00:45:48.84 ID:WiuBshkZ

アフォの芝鯖キャロルさんが光臨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1297764850/492

804 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:22:11.50 ID:CtsaPd7g

>>802
コインに逃げるやつも結構いるけどな

805 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:42:21.05 ID:CVnmcGi2

俺もタロの方が楽だな
ラテはソロでやるクソバカのせいでトリガー巨人に１０分も待たされるとかざらにあるからな

もちろんブレアにもソロのクソやら２人なのにガチガチの回避装備のクソペアとかね

っつか回避装備に固めてる奴は何の冗談？
オプチって何のウケ狙い？
はっきり言ってアペ絶対無理だから今からでもいい、その試練キャンセルしてコイン行けボオケカス

806 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:44:36.46 ID:3UL+P0DL

クロリスはまずいないがグラヴォとかいまだに酷い集団いるんだが・・

807 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:50:14.37 ID:YKiiWoiB

クロリスは終焉ゾンビでもまぁ限度はしれてるけど
グラヴォはハイパー化までグダる連中とか未だに居やがるからな
固定でも少人数でもなく、ソロが天神ケチって野良引き連れてくるとヤバい

808 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:52:10.34 ID:CVnmcGi2

ソロはマジでもう禁止で頼むわ

ソロなんか取ってもどうしようもねーだろ
どこで使うんだ？
ＬＳで自慢するんか？ｗ

809 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:52:53.36 ID:x+rBZV0x

天神で時間止めると監獄行きって知り合いが言うんだけどそうなの？
そいつ神無持ちで、90には出来ないっぽいから時間止めつつやってる俺がうらやましいのかなと思ったが
飛ばされた奴いんの？

810 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:55:17.96 ID:nJhNfE1h

>>809
どこで神無と関わりあるのかが分からんが
GM回答ではセーフだったような

811 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:56:44.97 ID:7iMO5NNY

ＦＯＶの寄生無限チェーン
ソウルボイス延長して強烈ＰＬ

で聞いたことあるけど、その時は仕様ですって言われたな
かなり基本仕様っぽいしどうせ今の開発には直せないだろ

812 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:57:15.87 ID:EFUwWlCH

なんとかして85にはこぎつけたけどアペデマクは無理;;って層じゃないの

813 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:58:09.47 ID:gFIIE32Y

アペデマクやれるあてもないんなら最初っから手ぇだすなや

814 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 01:59:56.71 ID:A7k8eMSU

今（暴れまくられて）地獄を見るか、
キャップ解放後に（トリガー取り合いで）地獄を見るか

知らないけどきっとそう

815 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:00:47.94 ID:x+rBZV0x

>>810
時間止めてアパデマクやってるって話してたら
そいつが急にそれ監獄行きになるからやめた方が良いぞｗってしつこいんだよね・・
自分もそいつも神無もってて、そいつ野良で85作ってたから当てないのかなーとね・・
本当だったら辞めないと怖い、というか手おくれか・・？

816 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:01:18.43 ID:nJhNfE1h

急がずにゆっくり作ればいいのにね

817 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:03:03.40 ID:nJhNfE1h

>>815
本当ならお前の事を思ってくれてるいいやつって事で
お前もそっちに偏ってるなら
それでいいんじゃないのか

818 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:06:40.49 ID:RrWPTFOY

ラテタロ関係なくソロや人数いてもアホみたいに時間かけるやつはどこにでもいるだろｗ
そういう意味においてもタロは、ウコン伝説のために最近作り出してるやつ多くて
夜中とかでも平気で何組待ちとかザラなんだが？

同じＮＭでソロやアホの為に待たされるならトリガー多いタロのがきつい。
ラテは１日で終わったしな。タロは二日かかった。同じ開始時間活動時間で。

819 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:06:53.45 ID:3UL+P0DL

しつこく報告してるやつはいそうだけどなｗ
段差利用して楽にＮＭ狩ってるのがいるから範囲広げる、って修正のようにはいかないシステムの根本いじらないと無理そうだが

820 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:18:20.56 ID:qGghiAas

天神の効果を30秒にするだけでいい

821 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:19:28.89 ID:JEGlN7Kg

無限ためる修正の時は効果が切れるようにすればよかったけど、
こっちはそうはいかないからなー。

822 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:21:43.65 ID:RrWPTFOY

つか今禁断死闘エリアでエンピ作ってる層って、２個目以上でエンピ火力が確保されていて
倒すのが早いとこと、エンピＬＳｗみたいなので準廃や一般人ｗとかがやっていてエンピ火力
確保されてない、の２種類に分けられるよな。

エンピ火力確保されてるとこは早いが、エンピなしコインｗがせいぜいのとこは遅くてまじかなわん。
もっと迷惑なのは１～２で１０分以上かけるアホなのに変わらんが。

823 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:29:18.03 ID:2+H9JiYT

アペデマクなんて天神使えば余裕だと何度も言われてるのに(笑)

824 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:50:15.07 ID:UMbKfJZb

グラボは前衛が誰か一人転がってる団体が多いな
たまーに野良グラボになったやつをウマー出来るけどｗ

825 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:50:17.95 ID:prtZLLFA

エンピの続きが魔王印章BFのレアドロップ素材に決定したわけだが
アダマンタスの卵を100個集めるようなもんだけどお前等まだ続けんの？

826 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:54:34.86 ID:3UL+P0DL

ＢＦなら取り合うのは印章だし平和でいいじゃないか
入り口がたくさんあればな・・

827 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:55:00.08 ID:YKiiWoiB

報酬は装備品だって明言されてるのにどこでそんな電波を受信してきてるんだか

828 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:55:50.88 ID:KNQEww5z

>>806
いるな、クリア目的の野良PTとか外人PTによくいる
1時間やられた時もあるからなｗ

829 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:01:15.15 ID:2+H9JiYT

何もつくり急ぐ必要はないね
3日でできようが３ヶ月でできようがどうせ同じ性能だしなｗ

830 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:03:14.49 ID:8MUgKr+t

3アカとかどんだけかけてグラヴォやんだよ…うぜえ
って文句垂れてた野良が次に沸かせてハイパーさせて阿鼻叫喚のお祭りしてた

831 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:03:53.60 ID:ydw8iz2E

装備は使うためにあるんだから、早く完成するにこしたことはないだろ
完成したエンピ眺めるだけで満足なら別にいいけど

832 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:04:58.84 ID:prtZLLFA

>>827
装備品だけとは書いてないだろ
絶対そのNMの皮やら牙やらが素材として出るよ

てか新しいアビセアがでるわけでも追加エリアがでるわけでもないから、BF以外に追加する場所がない

833 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:06:50.67 ID:7iMO5NNY

パンピーもＢＦに行くのにそんなの追加してどうすんの？
自分の印章切れたらＢＦ外で外販待ちの行列が出来るだけだぞ

834 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:25:09.59 ID:2+H9JiYT

今やエンピつくるやつが増えすぎて待ち時間がうざすぎっていうｗ

835 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:29:24.57 ID:K0w+Vyao

ぼくのもうそう　を断言するアホっていつもいるよね
そういうのは自分のノートだけに書いとけ
例え95メイジャン素材追加されようとも黒帯アイテムと同じような扱いで
本命入手手段が別にできると思うわ。
アビセアに今いるやつよりさらに上位が追加される可能性だってあるわけだし

836 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:40:57.90 ID:YKiiWoiB

むしろ印章レアドロップに怯えるべきなのはコインだろ
いろんな意味で

837 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:42:39.40 ID:RrWPTFOY

外の世界のＮＭのＰＯＰ時間調整もくるし、今まで使い道のなかったニーズの鱗１００個とかｗ
これから追加される時間ＰＯＰＨＮＭの戦利品とか。
普通にきそうだけどな。黒帯的流れでいくのなら。

838 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:50:24.37 ID:I4tqcJKc

前回のVUの傾向から言えば
試練の難度高くして、更に強化する調整というよりは
それなりの難度に抑えるけど、性能もそれなりのままって感じがする。

レリミシは更にWSダメアップでもいいけど
それ以外の方向で伸ばさないとレリックWS使わないジョブのレリックが死んだままなので
他の方向性探るなら、現状の通常倍撃確率7-8%から
一気に20～30%ぐらいにしてもいいんじゃないかね。

839 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:51:09.74 ID:St5IjdCk

しかし本当にエンピの次の段階が気になるよな
アビセア外に持ち出すのか、アビセアで新たに追加要素があるのか
ガチで無理ゲーにしてくるのか、頑張ればなんとかなるレベルにしてくるのか…

840 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:53:48.06 ID:7iMO5NNY

しばらく次こないんじゃねとも思う

841 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:57:37.68 ID:NezvF3ex

アビセアはまだいじる余地あるっていってたぞ
まあ妄想しても無駄だわな

842 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:59:04.17 ID:x+rBZV0x

エコーズだろ

843 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:59:11.22 ID:St5IjdCk

>>840
でもイージス強化来るんだよな
ただのデーター書き換えでの強化って可能性も有るけど
次のメイジャンも有りますよって可能性も十分考えられる気がする

844 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:59:12.34 ID:YKiiWoiB

レリミシノック程度で済めばまだなんとかなるな

845 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 04:01:33.51 ID:RrWPTFOY

まあ正直90試練も必要数増えるも楽だったからな。
だいじ取るためのトリガーで金とんでいきはしたがｗ

レリミシもあるから、８５００ノックもしてきたがそれ比べれば90試練はまじ楽勝だった。
レリミシより厳しくするらしいから、これからガチで締めあげてくるんじゃね？

846 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 04:02:27.83 ID:KNQEww5z

>>838 >>843-844
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1297707163/l50
こちらへどうぞｗ

847 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 04:03:03.14 ID:x+rBZV0x

つーか少し考えればわからないか
レリックはハイドラ戦隊っていう裏の部隊の持ち物

エンピはメイジャンモーグリノ作ったもの
その先祖はクポフリートで、エコーズを調査してほしいと頼まれてる

BCはメイジャン関連の物が出るんじゃないか？
装備品はAF3以上の追加できそうにないし、武器もキャップ据え置きなら追加する意味が薄い
となるとアクセとかかね？

848 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 04:05:24.10 ID:dHS8v3W+

整合性考えてもムダな気がする
思いつきで適当にドロップ設定してくるのは見えてるｗ

849 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:03:18.74 ID:K9ShhgvG

なんつーか、ｗｓに特色を出して欲しかったな

ビクトリースマイト→勝利の一撃→全ヒットがダメージ伸びる
ウッコフューリー→ウッコの怒り→HP黄色や赤の時ダメージが伸びる
トアクリーバー→山頂を叩き割る→敵のHPが多いほどダメージが出る
クワイタス→トドメ→敵のHPが少ないほどダメージが出る
ルドラストーム→ルドラの暴風→陣風みたいな半属性

850 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:05:39.11 ID:p2G12Gk2

う、うわあ・・・

851 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:15:11.96 ID:58pL98dH

語られもしないクラウドスプリッタ・・・・

852 ：(-。-)y-゜゜゜冒険の書【Lv=2,xxxP】 ◆IJuuWdVM9w ：2011/02/21(月) 05:18:53.38 ID:nT8dESxz

クラウドスプリッタは黄色〆と天神時にとても強い

それだけ

853 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:23:19.92 ID:R9/xLKjP

ファルシャｘリディルがどんなもんかみてみたいんだけどなー
周りいるのはみんなウッコしかいない；；

854 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:24:42.20 ID:NezvF3ex

振ってり人がいないのが答えだ

855 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 05:51:18.85 ID:RhkHgEmu

まぁ、現状はウコン以外はアビセア外だとあんまり息してないよな。
ウコンが何処でも強いからウコン強い＝エンピ強いって思われがちの点も多いよな。
実際はエンピも死んでる武器多い。
サルベージテコ入れとか来たらアビセアも今以上に野良の集まり悪くなるから野良で作ってる奴は頑張れ。
逆に固定の奴らはライバル減って嬉しいかもな。
何となくアビセアはエンピ餌でまだ遊んでくれる人も居そうだし
装備は外の旧コンテンツとかで更に上のがどんどん実装されそうだな。
数ヶ月後には「ＡＦ３とは何だったのだろうか？」「マネキン着せ替えお洋服」とか言われそう。
外でアートマ使えないから今の内にアビセア満喫しておくかな。
外出て現実の自分の弱さを信じられない馬鹿が多いから外のリメイクコンテンツで野良の奴らと組んだら気をつけろよ。
雑魚ダメ前衛・ＭＰ管理出来ない後衛とかわんさかわくぞ。

856 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 06:05:18.04 ID:C+Y1gDak

エインでウルスとアポでスコアアタックしたけどウルスサポ忍とアポ侍でいまんとこ勝ったり負けたりだな
ws回数はアポに負けるけど通常削りとws威力で取り返す感じ
装備はどちらもほぼ最終で腕もメリポ好きだったからそんなどっちも下手ではないはず
サポ忍だとウルスが最強じゃないかな
サポ侍だとウコンかコンカラーだと思うけどコンカラー周りにいないからはかれないw
とりあえずウコンウルスは近接だと最強クラスなのは間違いない
両手はサポ忍だと一気にパフォーマンス落ちるから外で一撃重いws持ちとかだとサポ侍できなくなって微妙だけど

857 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 06:08:19.59 ID:GnIEkJ2l

いやーでもマジで、久々に外で動いてたら
最近はずっとアビセアごもりで、そっちに慣れちゃってるから
MP管理の感覚取り戻すのにちょっと時間かかりそうだと思ったわｗ

雑魚ダメ前衛はアビセアでも変わらないだろう
アートマや支援が同じでも、やっぱり差は付いてる

858 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 06:39:35.07 ID:58pL98dH

>>853
ウッコの威力とクラウドスプリッタの威力を比べてみれば
どうなるかなんてわかりきってるだろ

さらに両手だと全攻撃に倍撃が乗るけど片手二刀流はサブには倍撃乗らないし
そこでも差がつきそうだな、その分メインのD値が高めに設定されてるとか
あるんだろうか・・・二刀流が伸びてるからそこそこいけるか？
せめてランペでAMが付けばずいぶん違ったんだろうけどな

あと獣で使った時にペットにもAM乗っけて欲しいわ、リディルもないのに
しょぼいWSでメインのみAMとかもはやイジメ、ペットもメイン武器なのに・・・

859 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 06:59:41.05 ID:iCVIfqRy

>>832
そもそもキャップ開放されないんだから次の強化は当分後だろ・・・

860 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 07:29:08.26 ID:CnlJUAc7

>>856
ウコンサポ忍の通常はアポサポ侍と振りの速さはほとんど同じぐらいになってるわ
通常ダメージ差を倍撃で補って、ＷＳダメージはウコンが上になるから
アポカリよりウコンは上になると思うよ
ウルスともいい勝負するんじゃねえかな

サポ侍は間違いなくウコンでコンカラーに勝てませんｗ
両方持ってたらコンカラーはサポ侍武器、ウコンはサポ忍武器になる

861 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 07:47:35.72 ID:A2bLdI9o

ナイト堅い
忍者柔いは嘘だよ
オハンイージスナイトは特別だけどね
どうせほとんどのナイトが持って無い

オハンイージス以外の盾なら、守りのように毎回カットではなくランダムで盾が発動してダメカットだから、結局盾に期待する戦術は出来ないんだよ

オハンイージス以外の盾は捨てて物理カットメイジャンか魔法防御メイジャン２本持つ方がいいよ

余談だがＨＰ4000ダメカット装備灰燼凶角双鎌なら、空蝉多い忍者や回避高いシーフの方がナイトより生存率高いよ

ナイトが盾持てば堅いってのも間違ったイメージだよ
ちゃんと頭使おうぜ
首の上にある飾りじゃないんだぞｗ

862 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 08:33:20.55 ID:+53KYH1W

>>861
馬鹿が誤爆するからー

863 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 08:42:42.62 ID:NezvF3ex

>>860
ウコンも強いよねー
ただモンクは防御能力とhp両立してここまで削れるのがすごいと思ったw
格上にも両手並の命中で肉食狙える敵増えてインピタスがすばらしいからだいぶ克服したしね

まあウコンも頑張って作ってみようかな…
もうタロルートやりたくないけどw

864 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:21:11.47 ID:d4mEnc8l

ビクトリーモンクは外でインピタス効果時間中一人だけチート

865 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:35:02.28 ID:/ufbop8Q

外でもエンピは強いに決まってるじゃん
レリック並のD値があるんだよ？人気ジョブの奴は軒並み既存WSより強いし
エンピが外で弱いなら、属性ルートとかのメイジャン武器はゴミ以下だな

866 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:38:31.86 ID:bBL5hG0o

>>865
属性メイジャンは用途が違うから
でも例えば火属性メイジャンのサイドと外のジシュヌはどっちが強いんだろうな、現実的なとこ

867 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:41:57.42 ID:jHmiWhLp

複数回遠隔武器が糞強い
アビセア内でもエンピ遠隔武器と良い勝負すると思う

868 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:50:42.37 ID:UvaKzIRr

>>867
無理があるだろ。ガーン４射でジシュヌぶっぱできるし
その間複数回はよくて８～１０ヒット+サイドだろ？
Ｄ値とＷＳ威力が違いすぎる。ジシュヌはダメだけならウッコ並だしな
つか片手ジョブはその間余裕で30発くらい殴ってるという

869 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:53:36.18 ID:A7k8eMSU

せめて遠隔もメインジョブは移動撃ち＋オート射出実装して
なおかつヘイストの恩恵を受けられるようにするべき

870 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 09:55:34.43 ID:/ufbop8Q

いまさら無理だろうな

871 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:07:19.60 ID:NM5ifX+D

遠隔は範囲食らわない利点あるんだからそこまでする必要ないだろ

872 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:10:28.83 ID:A7k8eMSU

じゃあ、遠隔の射程内ならWS可能でもいい。

873 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:25:46.97 ID:xJRFtfUj

矢弾交換してもＴＰ減らなくしてもらったんだから贅沢いうなよ

874 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:35:45.50 ID:ibGzhbne

雑魚は全て箱から大事を取る
頭のいい奴はほとんどの大事をNMを倒して取る
この差でタロンギの作成ペースが全然違うｗ

875 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:38:05.45 ID:UvaKzIRr

メイン狩人だが例の実装中止プギャーのときにもう諦めの境地
ジシュヌという派手なおもちゃ貰っただけでも満足してる

876 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:46:19.53 ID:5kRhijDa

>>871
範囲食らわない利点があるだけで
遠隔モーション中アビや魔法が使えない＝空蝉との相性が最悪なうえに黒と並び立つ紙装甲
削りも遠隔一発200ダメとか出してる間に近接は片手200ダメを4，5ターンは連打してる
メリットに対するデメリットがあまりにも釣り合わないから改善してくれって言われてるのに
範囲食らわないんだから弱くても良いとか無いわ
弱くて良いなら戦士だってシーフだって暗黒だって侍だって遠隔攻撃打てるんだから範囲食らわず攻撃出来るだろ

877 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:54:51.72 ID:jhQPtda6

狩りの心の叫びをきいたな。
カチャターンを思い出してしまった。

878 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:07:47.14 ID:NM5ifX+D

その代わり近接が0ダメ連発する相手にも狩はダメ通るじゃん
なんでそういうのは隠してクレクレするわけ？

879 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:11:44.53 ID:LPQVoj4t

>>876
狩人は遠隔攻撃では間違いなくヴァナ最強だろ。
近接にしたってアタッカー最弱って訳でもない。
バランスの取り方にも色々あるんだろｗ

880 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:12:52.18 ID:5kRhijDa

>>878
現状で近接アタッカーが0ダメ連発する相手って具体的に何？

881 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:18:18.20 ID:5kRhijDa

>>879
遠隔攻撃ではヴァナ最強てｗ
その遠隔攻撃自体が死んでるから何とかしてくれって言ってるんだってｗ
すべてのジョブをやった訳じゃないからアタッカーの中で最弱なのがどのジョブなのかわからないが
最弱じゃないと強化の要望言っちゃだめってんならその最弱のジョブ以外の強化の話は全く聞かないはずだけどそんな事ないよなｗ

882 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:20:30.40 ID:NezvF3ex

近接にチェンジして斧クラランペで削れるんだからネガキャンせずに頑張れよ

883 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:22:03.45 ID:NM5ifX+D

攻防比保障があってダメージ計算式が近接より優遇されてるって話だよ

884 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:25:15.05 ID:5kRhijDa

>>883
それで遠隔優遇されてるってならクリティカル計算では近接の方が優遇されてるよな？
んで具体的に近接が0ダメ連発になる相手って何？

885 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:27:09.59 ID:fLT2vbM6

>>864
外での絶対防御特攻系コンテンツはモンクさらに磨きがかかったな。
インピタス・TP300ビクトリー・アフターマスLv3百烈拳わろた。

886 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:28:06.95 ID:LPQVoj4t

>>881
攻撃魔法最強の黒だって近接の強いとこと較べたりしたら
結局はお粗末なものだろ。
ヴァナでのバランスの取り方てのはそんなもんだろよｗ

887 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:30:37.43 ID:cXuNdFf4

ダメ出せてもタゲ取ってすぐ死ぬし盾も兼ねれないなら意味無いしねぇ
ナでも居ればマシかも知れんが人数増やすぐらいならモ忍戦シ踊あたりに盾兼アタッカやらせるわ
少数精鋭でロットライバル如何に減らすかが課題なのにホント狩とか席無い
せめて全員取得系のコンテンツなら・・・；；

888 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:32:52.44 ID:5kRhijDa

>>886
その分マナウォールやエンミティダウスなどで防御やヘイトに強化もらってるよねｗ
それが黒の望む強化方向なのかはわからんがｗ
まあエンピと全然関係無い方向に話が進んでるし顔真っ赤にしたままROMに戻るわｗ

889 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:37:53.42 ID:mMPUyf22

遥か昔の麒麟なんかは狩黒マンセーだったんだし、現在の状況だといらない子ってだけで後々どうなるかは誰にもわからないだろうに。

ナ盾でガチ固定してタゲとらないように遠隔精霊で削るようなのが実装されたら、また狩黒マンセー時代に戻るんじゃネーの？

890 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:37:56.78 ID:irQaAKCW

墨＜バインド！ぐらびで！すりぽぅー！
狩＜影縫い！ちょやめてなにをう

891 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:38:00.19 ID:JaWM94bJ

何時の時代も席がないジョブはある。
そういうゲームなんだよ。

892 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:38:44.38 ID:A7k8eMSU

>>878
そのヴァナ・アビセアで何故ほとんど狩人が見当たらないの？

893 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:41:07.46 ID:CMWGm+RS

今ならその状況で狩黒より召喚マンセーになっちゃうんじゃね
赤黒がやってたようなダメ受けずに精霊スリップマラソンみたいなソロも今じゃ召喚の方が向いてるし

894 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:41:13.63 ID:JaWM94bJ

狩人が弱いというよりも、アビセアで狩人向きの敵が居ませんでした、
というだけだからな。

常時大ダメージスパイクで固くて、魔法ダメカットして動かない敵とかいたら
まさに狩人うってつけだったんだろうが。

895 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:45:32.32 ID:fLT2vbM6

即死フィールド張り巡らしながら、
常時魔法吸収で移動速度遅ければ遠隔でしかほぼ戦えなくなるんじゃね。

バランス的に如何なものかと思うが、そうでもしないと活躍が見込めない。

896 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:45:41.00 ID:NM5ifX+D

そのジョブが望む方向＝正しいバランスって訳じゃないけどな
さいきょうｗダメージを出せるアタッカーなんてどのジョブも望む事だし

897 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:49:42.37 ID:JaWM94bJ

しかし、１匹づつくらい、狩がベスト、黒がベスト、ナ盾がベスト、みたいな
ＮＭを追加するくらいの事はしてもいい気がするな。
あからさまでもいいから。

898 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:54:06.77 ID:1rijOwEm

>>897
ナ狩黒がいっぺんに活躍するとしたら
ツルルさん終盤並のスパイクを常時まといつつ
近接では範囲魔法属性攻撃を繰り返しつつ
なおかつ遠くでタゲを取ると専用カウンター技を出すから
近場でタゲを取り続ける必要があって
敵対心のロジックが特殊で、何故かナ盾でもキープできるくらい
遠隔の攻撃に対して敵対心が甘い

っていう

899 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:57:00.67 ID:UvaKzIRr

最近狩人指名されんの北方VNMの百烈ドゥームとかイルベカンくらいか
アビセアでは主要揃ってるから今日狩人だしていいよーなときかなぁ
まぁアビセアHNMに3～4000出せるのは充分な強さじゃなかろうか。
アムルックやつるるなんか削りokになってからのひゃっほい楽しいぞ
乱獲でもヘイスト装備でエヴィランペできる分エースより強いしな

900 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:00:59.92 ID:NezvF3ex

リューサンをあまり舐めない方がいい

901 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:01:24.21 ID:porTbZoH

リューサンは削りだけなら獣に次いで戦士と並ぶくらいいけるんじゃね？

902 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:08:22.23 ID:L5d1B/Kc

やってることは
延長やって残業で金箱やって大事取ってNM
これは面白いの？
(´･ω･｀)

903 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:09:05.98 ID:LPQVoj4t

遠隔攻撃しか当たらない敵がエンピ強化の素材落とす時代になったら
狩人さん復権ですね＾＾
なんたらサークルに周囲のメンツの敵対心消去の効果やバッシュの敵対心大幅うｐなんての
きたら今よりナ盾もやりやすくなるだろし。
つってもやらないのはスクエニの事情だろうし、やったところで選択するのは
プレイヤー。どこを触っても優劣がつく以上、～マンセーになって終了。
ゲームをつまらなくしてるのは誰かってとこだわなｗ

904 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:12:42.22 ID:NM5ifX+D

なんか狩人は「銭投げしてるんだから狩人が最強になっても誰も文句を言わない！」って変な思い込むがあるんだよな
んなわけねーだろと
空時代からまるで成長していない

905 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:14:26.12 ID:3iKdPEOz

銭投げしてあの弱さはかわいそうだろ

906 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:14:47.01 ID:/oQn7CwV

何億ギルも金策したり
何百回もアラ主催したり
何年間も固定通うよりかは

金箱漁ってNMやって最強武器手に入るほうが面白いよ

907 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:15:03.05 ID:1rijOwEm

>>903
ナ盾を活躍させるのはほんと難しいよｗ

例えばただスパイク系まとう敵だった場合
狩や黒だけでピンポンしますのでナイトさんはジョブチェンジ
お願いしますだもの。というか、狩黒が活躍する場面なら
アビセアなら召喚士様が復権するだけな気がしてならない。

908 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:17:33.43 ID:ngGDAZPj

>>904
その通りだ。コルセアに謝れｗ
コルセアが本気出して強くもない遠隔でバンバン撃ったら狩人よりよっぽど金かかるけど
銭投げしてるから云々は誰も思わないぞ。

909 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:19:36.95 ID:NM5ifX+D

また「あたし狩人じゃないけど狩人さんは最強にしてあげるべきだと思う」が沸いたか…

910 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:21:43.55 ID:sMJS0pFT

狩人はどうでもいいけどコルセアは射撃メインじゃないんだから問題ないだろ。

911 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:25:33.14 ID:YthyESyN

イーグルアイたけはそろそろ5000くらいは出るようにしてあげるべき。

912 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:26:38.27 ID:/oQn7CwV

敵対心に関するアビリティの実装は中止されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:31:55.64 ID:naRllFK3

グラヴォの殻半分まできたんだがいままでシーフor後衛しかだすことなかったんでこのまま
短剣つくっていいのかウコンつよいっぽいからウコンつくったほうがいいのか・・・

914 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:40:21.47 ID:LPQVoj4t

>>913
素材全て集めておいて２年後くらいに判断して完成させるのがベスト。

915 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:41:11.16 ID:JaWM94bJ

>>913
好きなジョブのを作ればいんじゃない？
強いからってアポカリ作ってた連中どうなった？強い弱いだけで決めると後で後悔すると思うよ。

916 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:42:45.15 ID:W1nvc1Bj

>>908
コルセアの本業はあくまでロール師だからな、銃は金のかかる趣味。

917 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:43:13.23 ID:heiyGozj

他にウコン持ってる身内が居てそいつ一緒に動くなら俺ならトゥワ作る

918 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:43:48.47 ID:s8sIF1wR

>>913
目玉が飛び出すほど短剣弱いよ

919 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:44:15.05 ID:NezvF3ex

>>913
ウコンあればアビセアでのＮＭ討伐が早くなるな
ルドラは趣味武器だけどｗ
好きなほう作れ

920 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:47:24.98 ID:SK+EDoKD

正直短剣は労力に見合わないが
強いからってウコンウルス作りはじめる奴多すぎてウンザリしてるから
何作ろうが関係無いがどうせやるなら好きなジョブの武器頑張ってほしい

うちのLSだといつも旬の強ジョブでフラフラしてるやつが
仲いいメンバーでエンピ作ってるとこに五行乞食に来るのまでは我慢してたが
最近アビタロでグラボトリガー集めしてるアピールしまくってて手伝いたくないメンバーの緊張感がヤバい

921 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:48:19.73 ID:JaWM94bJ

ウコンはＷＳ含めた武器としては強い。
戦士のアタッカージョブとしての強さも相まって強い。

しかし削りは強くとも運用全般を考えたら
ウコンは神無・ウルスに次ぐ３位グループじゃないかと思う。

922 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:48:42.08 ID:3iKdPEOz

>>909
俺しか擁護してないのに脊髄反射しすぎだろｗ

923 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:49:36.39 ID:/oQn7CwV

シーフでいいんじゃねｗ
シーフor後衛だったやつが防具も半端なのに
「ウコンあるから今日から俺戦士ね＾＾」とかいわれても困る　特にタル

924 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:50:02.50 ID:PcMLaVn0

常に最新コンテンツを追い求め続けられる(武器が無駄になっても気にしない):ウコン
心のメインジョブが戦士:ウコン
心のメインジョブがシ:トゥワ

上記どれにも当てはまらず活動面子に
強前衛がいない:ウコン
強前衛がいる:トゥワ

925 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:50:57.91 ID:heiyGozj

>>921
盾方面としての性能が弱いねウコン戦士は
ただウルスに後れを取るかと言ったら微妙。赤弱点との兼ね合いで神無忍との運用が多いからね

926 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:51:15.24 ID:LC0fWpb3

ま　こんなとこでスレ違いに愚痴るんじゃなくて
ツイッターに突撃してこいってこった
イージスだって基地外が粘着して修正はいるんだし。
どう見てもイージスだけ特別に修正なんかおかしいｗ
言ったもんがちだわな

927 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:52:04.63 ID:/oQn7CwV

あと戦士やるなら弱点付けるスキルとWS習得しとけよ
これエチケットじゃなくて義務

928 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:53:11.35 ID:NezvF3ex

メインシーフの場合を除いたらウコン作ったほうがいいよｗ
トゥワはステータス、一発芸的役割しか果たさないけど
ウコンはいろんな場面で役立つ、片手間レベルでも

929 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:58:05.67 ID:LPQVoj4t

>>921
運用全般を考えたら神無・ウコンでしょう？＾＾；
ヒーラーの質が悪いとこだとウルスも出番が増えるんだろうけどｗ

930 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:03:34.99 ID:heiyGozj

ウルスウコン神無持ちを3人作って運用してるからその辺は正直どうでもいいな

931 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:16:19.70 ID:LPQVoj4t

>>930
さすがネ実ｗ前衛3人でエンピ9本かよｗ

932 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:30:15.08 ID:I4tqcJKc

神無なんてアビセアでたらお払い箱じゃん。

933 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:31:51.02 ID:I4tqcJKc

神無の将来性のなさはガチなので
忍者よっぽど好きな奴以外は作るべきじゃないな。

2ヶ月前なら好きにしろって思ったが今のググマツ取り合い見たら
そこまでして作る武器じゃないと思うわ。

934 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:32:28.77 ID:A7k8eMSU

把握してるだけでエンピ３つ持ってるヤツは居るから不思議ではないな。

935 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:33:18.25 ID:heiyGozj

>>931
大した労力じゃねーよ…

936 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:33:28.28 ID:aNhV6dBp

まぁ神無がお払い箱になる時は忍者もお払い箱ってことだしな
メインジョブがそうなら仕方ないんじゃね

937 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:35:06.42 ID:/FN4w3fG

神無作ってそれで他のエンピ集めするのが効率的だな

938 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:35:48.16 ID:g1s7Myll

どうせLSのメイン張るひときまっててそいつらがウッコウルスもってて
まず後衛出勤だから、エンピは好きなの作る。

939 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:38:39.61 ID:fLT2vbM6

一昔前のアイテムプロパティのつけ方なら神無は
アビセア：秘ダメージ+50%とかそんな感じだもんな。

既に言われてる通り、他のエンピ作るために単独行動の土台として作るなら悪くはない

940 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:09:24.78 ID:naRllFK3

アドバイスありがたいです。活動面子はだいたい2-4人で最近は3人が一番おおいかな。
盾やる人はいつもいっしょでレリック持ちでウルス作成中だから盾はずっとそいつだとおもうし
これからもトレハン係か青つくために白やることしかなさそうだから短剣つくるかな。
戦士の装備はアビセア実装前のﾜﾗﾀｱﾀﾞﾎﾊﾞとかの懐かしい装備しかない・・・

941 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:11:09.29 ID:BBFJ+EDT

神無あるとないとじゃあらゆる場面で違ってくるからな。
ソロでもAGI+15・秘・アフターマスでモクシャ回避力殲滅力が違いすぎる。
アビセアの外でると酷いことになるって良く書かれてるけど
格上の敵が配置されてない現状じゃなんともいえないとおもうがね。
2000ダメージ程度ならポンポン出るし。

942 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:13:54.05 ID:L84BfdZT

フルペルルの俺だがマシュを作った
満足しているがこのスレの5000-8000とかが別次元に見える
1500-2500の間違いではないのか

943 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:15:03.31 ID:45eJv3zC

2000ポンポンなんて出ない
ネ実補正で1400くらいならまあ出るな

944 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:17:09.57 ID:A7k8eMSU

LSのエンピ持ち連中が赤光出しすぎて困る

945 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:18:28.46 ID:heiyGozj

>>942
正確には1500-15000

15000が出る敵は判るな？

946 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:20:31.43 ID:1AhxQpJY

90までエンピ育てる事前提なら、五行も戦・シと+2装備は数か所揃うんじゃない？
今、作るもの決めて納品するより空き作って貯め込んでおいて自分のエンピ強化素材揃ってから使う方が良さそう。
3人で1カ月以内に3人分作ったりしないなら、３月中旬か4月頭までかかるなら次のVU情報見てからでも良いかもよ。
ツイッターで色々情報出して来てるし。
一か月もかからずに行けるならみんなで2本目行けばいいｗ

947 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:26:56.48 ID:GsN+SGQc

自分の好きなもの作る気ないならなんも作んなくて良いよ
ネトゲしなくていい

948 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:27:02.96 ID:/FN4w3fG

赤光出さない的乱獲で解決

949 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:35:37.02 ID:EFUwWlCH

マシュでも1500はありえねえよ
裸でもちゃんと当たってれば出るレベル

950 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:49:49.30 ID:HAtOdw5A

>>945
物理吸収中のグラヴォイドですねわかります

951 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:50:36.31 ID:BBFJ+EDT

>943
1400程度が平均なのには同意。
ポンポンは言い過ぎかもしれんかったが
それなりに出てるのも事実。
今までやった中で秘は最大3000最小100とかだな。

952 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:55:48.66 ID:ekbNictE

>>942
レイグラでもその下の数値よりも強いだろ

953 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:59:04.58 ID:hKyqKXIH

>>942
確実に防具の差だな
90マシュと85ウコンのWSD値はほぼ同じだし
そもそも糞硬いHNMに打ってるのならともかく
平均2000とか下手したら強い人のレイグラレベルじゃねーの？

954 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:00:09.29 ID:/ufbop8Q

とりあえず忍者は、外でも秘＞迅だしさらにD55、ｱﾌﾀｰﾏｽつくから弱くないよ
これが弱いならﾚﾘﾐｼ以外の刀振り回してる忍者はどうなるの？

955 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:03:19.90 ID:8EjJf91t

>>944
楽敵に本気着替えでWS撃つバカとかいるよなぁｗ

956 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:04:33.94 ID:NezvF3ex

忍者は間隔短縮キャップにひっかかるのがキツイな
d/隔でモンクに完敗になって片手最強ジョブ明け渡しちゃったね
モンクはモンクでビクトリーとインピタスが相性よすぎで間隔短縮キャップちょうどフル支援で使いきれるし

957 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:05:48.87 ID:hKyqKXIH

>>954
神無は忍者の中では強いよ
忍者が固い敵相手だとそこまで強くないってだけで

ウッコが強いのも倍率3.0という低さもあるからね
神無は5.0でビクトリーは5.25と倍率高いからどうしても外だと下がる

958 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:15:56.33 ID:EFUwWlCH

>>953
強いレイグラなら平均3000位はいくんじゃないかな
ドラグアクラスには撃った事ないから分からんｗ

959 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:22:15.22 ID:W1nvc1Bj

>>957
それでウッコの方が強いって言うんだから、
どれだけ戦士が火力面で抜きん出ているかって話だな。

960 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:24:40.41 ID:zxf2tb1Z

ドラグアで一回だけビクトリーで5500でたな。
平均2000ちょっとくらいなんでびびったな

961 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:27:05.00 ID:hKyqKXIH

>>959
そりゃ片手のD値と両手のD値じゃなｗ

962 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:31:53.66 ID:W1nvc1Bj

>>961
WSの話をするならウッコより秘やビクトリーの方がD値高いんだよね。

963 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:34:41.74 ID:mXkJGWmO

せこせことコイン銃作って2000でた＾＾って喜んでたら世間はすごいインフレ数字になってたんだなｗ

964 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:35:08.04 ID:NezvF3ex

>>962
んーｗわかってねえなあｗ

965 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:43:09.05 ID:LHP1sAUH

カラドボルグ背負ったナイトが85アポ暗より強くてﾜﾛﾀ
暗黒さん席ないじゃんｗ

966 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:46:02.31 ID:laVCNREI

暗黒も背負えるだろｗ

967 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:48:02.22 ID:F1+EdOdS

>>965
暗黒さんもカラド装備できるけど、ナのVITと暗の攻撃力とどっちがカラドのダメージ伸ばせるんだろう。

968 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:52:20.05 ID:hcYi1Z32

>>967
そもそもジョブステ差なんて軽微だろw

969 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:55:35.97 ID:RoFIad5o

アポカリは吸収できるのだけが長所で他ジョブもサポ侍したら暗黒のクソスペとカタスが足引っ張ってゴミ削りだからなw
外でもリフレ25近くいくし見事に相対弱体くらったね

970 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:55:55.36 ID:mXkJGWmO

昔はケニヒ装備で大差ついてたけど今じゃトワイライトセットでかなり差は縮まったんじゃないか？ｗ

971 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:58:42.00 ID:m3rKHAtt

敵がつよくなるほど暗有利。
攻防キャップするような敵ならナじゃね？
つまりナでふる武器じゃないわなｗ

972 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:22:24.75 ID:SK+EDoKD

秘はクリティカルだしトアクリは高倍率で攻特性しか長所が無い暗黒が使うから
難しい修正ステでもまぁいいんだけど

カムランさんどうするん；；

973 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:23:33.54 ID:UvaKzIRr

>>963
雑魚相手の話ならジシュヌは6000でるしな

974 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:35:35.36 ID:TNNu7wwI

カラドボルグ強化まだか
現状だとアビセアでラグナロクより弱いんだが

975 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:37:13.22 ID:K9ShhgvG

ウッコは追加スロウも付いてるチート性能

976 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:40:49.48 ID:m3rKHAtt

ラグナｗ
ここにかくこっちゃないよなｗ

977 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 16:43:52.93 ID:laVCNREI

両手剣はちゃんとしたws追加されるだけでござる位は抜きそうな気がするんだけどな

978 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 17:38:39.06 ID:m3rKHAtt

>>977
トアクリーバーなｗ
ぬかないｗ

979 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:08:03.37 ID:1rWcFpPs

もう何してもネタにしかならない暗黒かわいそうｗｗ
アポ（笑）カラド（失笑）りでんぷしょん（）

980 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:17:26.33 ID:j8TIrnJS

両手剣自体がまだまだ抱えてる問題が多いし、ＷＳの追加ぐらいじゃ大して変わらん。

981 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:26:27.73 ID:LPQVoj4t

装備ジョブが乙ってるからな。
ソロで頑張ってもらうしかない。
でもそうなると強いＷＳの追加は大きいなｗ

982 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:28:05.18 ID:heiyGozj

その内両手剣とブーメランが最強になるバランス調整があるかも知れん

983 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:28:48.16 ID:sMJS0pFT

カラドはナイトでも趣味で使えるのがポイントだな。
WS自体は不意前提になってきててちょっと・・・強いけど強いだけでいいなら他に幾らでもいる。

984 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:31:01.28 ID:JY/v1Y2a

アットワのロング戦車にビクスマが８０００出たときはビビッタ

985 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:31:30.52 ID:EFUwWlCH

カラドボルグは戦士が持てたら地上じゃいい武器になっただろうな
ウコンバサラ持てる時点でマイティ中ぐらいしか使えないだろうけど

986 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:32:22.22 ID:W1nvc1Bj

アットワの戦車ってバスティオン？ｗ

987 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:33:37.72 ID:/ufbop8Q

カラド作ってもフリーズバイト要員から抜けれない
削りながら盾できるきちがい3ジョブのせいで

988 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:35:58.37 ID:58pL98dH

暗黒自体がウンコ過ぎてもうどうしようもないのは既出だな
ソロでは弱体魔法とかありがたいけどPTなら赤でいい
精霊もウンコみたいのしかないから手を止めて打つ価値なし

アブゾはタックくらいか、後はスタン・・は他ジョブで良いよな
つーか、開発は暗黒を何にしたいのかさっぱりわからんな
微妙アタッカー？

989 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:38:57.59 ID:HAtOdw5A

>>984
アルテパだよね？
あいつホーミング後に柔らかくなってる気がする

990 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:39:51.22 ID:ALW+5sR3

サポ侍でAMLv3の状態でぶん回してるだけでも相当強いぜカラドは

というかWS打つと削り低下するんじゃねってくらい百烈拳並みにぶん回すね
AMとAFと耳の倍撃+倍撃+倍撃で1000～3200のダメージで殴りかかった瞬間に敵が沈むこともあるなｗ

間隔430ってもともとWS向きじゃないし手数で削るメレータイプの運用してるな俺は

ちなみに90カラドだけどメシ無し支援なしだとWSは1500-2000程度
五行クラスなると1000-1500程度で産廃レベルな

991 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:40:25.93 ID:1rWcFpPs

ラニトリガーの戦車とロボは何か特定のアビの後やわらかくなるね

992 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:42:57.33 ID:HbKgxyf8

TP300溜めてようやく倍撃にしかならない程度の
胡蝶イヤリングなんて使ってドヤ顔してる時点で残念すぎる

993 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:45:48.97 ID:ALW+5sR3

WS打つと弱くなるからTP300維持が最強に決まってるだろ？
D/隔最強の武器が両手剣なんだしカスWS打つ必要もないだろｗ

994 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:56:43.26 ID:m3rKHAtt

メシあり支援ありだとどうなるのか？

995 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:56:47.18 ID:HbKgxyf8

胡蝶もAFコンビも大して発動率よくない
クソWSを90秒ごとに撃たないとLv3アフターマスを維持できない
胡蝶はTP300まで溜めないとウンコ
エアー杉わろたｗ

996 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:08:22.56 ID:ALW+5sR3

ヘイスト75%+ソードストラップでカラドの間隔が約93
1間隔=1fpsなので一振り1.33秒

なので一分で45回ぶん回せる

さらにAFが3箇所で約3%　耳が約3~4%
45回の間にそれぞれ1～1.5回くらい倍撃が発動するしこれらは重複する
それでDAが頭3%背3%　耳5%で合計11%

手数に加算した期待値は1分間に約50回ほど殴る計算な
倍撃の期待値も手数もダメージもメレーとしてはモンクについで最強
20秒ほどでTPも300になるので残り70秒全力で速射砲のように乱舞するから弱くないよ

997 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:10:25.21 ID:Ok1tDziZ

強い弱い以前に居る必要がないジョブなのがなぁ

998 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:12:41.88 ID:V5jra6Bv

正宗でも似たようなことできるかなと思ったらヘイスト75%って…
その環境を実現するのは厳しいｗｗ

999 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:13:24.92 ID:/ufbop8Q

そうですか。でもエンピ作った時は暗黒でいってないんですよね？；；

1000 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:14:44.47 ID:ALW+5sR3

暗黒さいきょうｗｗｗｗｗ1000ゲットｗｗｗ

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