【緊急事態】赤が完全にボンクラーズ入りしてる件

1 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:40:08 ID:ftHaiMvV

次々と他後衛に追い抜かれ
開発が長所と言っていた持久力もリフレアートマとサポアビ開放で完全に赤だけのものではなくなってしまった
弱体も魔命アートマで他後衛でも余裕で入る
オンリーワンとアドルを撃てば弱点つきにくいので入れないでと難色を示される

今の赤は
「PTに一人もいらないジョブ」
に成り下がってしまった

メイン赤よ、もっと声に出して叫べ

俺たちが上位にいないとゲームバランスがおかしくなる、と！

2 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:46:18 ID:V49wrAsU

俺たちが上位にいないとゲームバランスがおかしくなる

3 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:46:19 ID:4ghrMdcI

外では赤様無双なんでご心配なくー

4 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:48:30 ID:ftHaiMvV

外　で　強　く　て　も　し　ょ　う　が　な　　い

今のFF11のメインコンテンツはなんだ？
茶を濁すなお前学者あたりだろ

5 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:49:11 ID:4ghrMdcI

アビセアではジョブチェンジすればー？ｗ

6 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:50:29 ID:4QQHP4ft

>>1
してねーよ氏ね

7 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:51:46 ID:Nnfu1YOX

>>1
永遠にアビセアにいるならそうかもな

8 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 05:58:39 ID:vCDHPInc

>>4
赤様ってアビセアが終わってしまった後を見据えて虎視眈々且つ着々と準備してると思ってたんだが違うのか

9 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:02:19 ID:dVkvD50l

>>8
ボンクラーズの意味すら分からないんだからほっとけよ

10 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:06:30 ID:ZCKiXL/V

臼のなりすましだろｗ

11 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:06:41 ID:SZw3XC4v

アートマをエコーズでもつけられるようにして欲しいな～

12 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:08:26 ID:VPUdhvgK

赤って何の事かと思ったわ
アートマ取ったら不要になる赤弱点がボンクラって話かと思ったら
そういやそんなジョブもあったな
要らんもん思い出させんなボケ>>1。お前と違って我々は忙しいんだ

13 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:12:33 ID:HA73ryUi

>>1
馬鹿乙

｢忍モ戦白黒吟青)以外いらねーだろうがｗ

14 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:25:05 ID:FB6+lf7Y

ボンクラーズはアビセア内でも外でも出番がない｢狩か竜｣だろ
赤は今でも普通に上位に入るジョブ

15 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:32:11 ID:D7fq1Upe

>>1
赤のふりして煽るしか出来ないチキン乙

16 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:33:09 ID:7rqDVigY

あんまりボンクラボンクラ言ってるとケアルV開放されたりしてまた手に負えなくなるぞ

17 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:35:40 ID:iBMyAgTT

赤さん現実と戦ってｗ

18 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:36:54 ID:uKXbBBUu

19 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:37:25 ID:uKXbBBUu

誤爆ｗ

20 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:39:30 ID:vRfw7tUc

アビセアの中で最強でも今後のアビセア開発はないと公言されたんだから
死にエリアだろ。
エンピ素材と90AFだけの場所ｗ

21 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:40:17 ID:CIcHpNto

この程度でボンクラーズとか
ボンクラーズが定位置のジョブに鼻で笑われるわｗ

22 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:41:01 ID:zUewbp8I

ﾘｭｰｻﾝはなんか全てを達観してMikanと余生を送ってるイメージ。

23 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:54:28 ID:vCDHPInc

>>90
超高速レベリングってのも追加してくれｗ

24 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 06:57:24 ID:QquNeaSe

死ね

25 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:06:20 ID:HaosnsS2

赤連れてツンガさんにパライズIIいれてみろよ
雑魚垢はしらね

26 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:11:18 ID:A/4fx25X

夜中にこんだけ盛り上がるのがいるんだからｵｽｽﾒもまだいけるな

27 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:26:28 ID:37Naahq4

様ジョブだった期間分だけこれからボンクラーズであるべき

28 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:31:52 ID:G5L5lFri

FF11のサービス期間　8年と9ヶ月
弱体スキル引上げ、リフレシュ実装　2003年2月（9ヶ月経過時）
邪鬼のアートマ実装　2010年9月（現在5ヶ月経過）
赤の最強期間　7年と7ヶ月

まだか？まだ最強じゃなきゃだめか？

29 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:34:22 ID:A/4fx25X

邪気は関係ないと思うが

30 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:42:10 ID:0yh/8fNg

赤での出番なくなったせいで
弱体スキルとか勝手に青字にならなくなった
ソロすればいいんだろうけどめんどくｓ

31 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:45:11 ID:SV2YUmGU

確かに自分も赤の出番はほぼなくなったが
完全に居るだけ無駄なジョブでもないぞ
ややボンクラぐらいだ、完全ボンクラジョブに失礼と思わないのか

32 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:47:11 ID:d/oOOoaZ

メイン赤だけど別にどうでもいい
そのとき必要なジョブに着替えるのが当たり前の世界で
一つのジョブに固執するのは愚か者のすること
まぁメリポとか装備くらいは優先してるけど他ジョブの装備も
いずれ揃えちゃうから、何がメインかよくわからなくなるなｗ

33 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:48:29 ID:0yh/8fNg

90で学者と赤にケアルV開放かと思ったら裏切られたし

34 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:48:59 ID:HG+Dv1RN

パ

35 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:57:10 ID:nZMTqPeo

垢が云々よりも学者とか白とかトリッキーなアビの併用を求められるのがキツい。

36 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 08:57:23 ID:0yh/8fNg

装備はメイン？より出番が多いジョブ優先して揃えるわ
その方が使える機会増えるから
なにがメインなんだって話になるけどｗ
（実はメイン狩）

37 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:03:13 ID:G5L5lFri

メリポ稼ぐためにメリポジョブあげて
メリポのためのメリポを稼ぐゲームでいまさらメインも糞もないな

38 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:04:58 ID:FtEPaSck

アビセアならマッハでレベル上がるから
その時必要なジョブで出ればいいだけだしな。

39 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:12:16 ID:AsDM6Fl0

アビセア外で１ＰＴが主流になったらまた後衛は赤詩コ以外いらねだろどうせ・・・
赤の代わりに学もよさそうだけど

40 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:25:22 ID:KQ2/XYxB

ボンクラなら強化しないとな；；

41 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:25:23 ID:D1yWHnth

出さなくていいなら出さないだけですし
それともまさか好きで出してる奴がいるとでも思ってんの？

42 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:27:19 ID:W4lrvi/q

栄枯盛衰

アビセア内で赤ソロとか邪魔んでやめてもらえます？＾＾；

43 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 09:32:35 ID:ZLi5cJ0N

出さないだけで赤90の奴多いよな

44 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 10:41:20 ID:jNvT9L1p

ソロ赤には今の状況は満足なんじゃないか、ボンクラ扱いなら嬉しい限り
個人的にはアビセア行かないからこのままずっとアビセアメインでも構わん

シールドマスタリー嬉しかった、アドゥブルパヴィスが無駄になったが、、、

45 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 10:43:01 ID:MGkTYa8F

パライズとかサイレスとかの弱体も黄色弱点にするべきだったよな
黒優遇すぎ

46 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:10:27 ID:KkPQUzsn

>>1
学<は？グリモアの角で殴ンぞ？

47 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:11:27 ID:G5L5lFri

>>45
黒でいいじゃないかｗ

48 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:14:54 ID:A/4fx25X

まー五行鳥で必要だけど
一番ほしいプリス取りにはいけない

49 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:15:06 ID:Lxrwv55k

アビセアでは黒白優遇で全く構わないんだがな。
どのジョブにも活躍する場所があるってのは必要だろうし。

50 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:16:07 ID:3M3bnr6e

ふーむ、段々とバランスも完成しつつあるのか・・・？

51 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:19:12 ID:mSbYFm8y

ククルカンソロ出来るようなジョブが何ほざいてんだよ

52 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:22:24 ID:ZLi5cJ0N

ボンクラって言うなら
パーティで出番ないだけじゃなく
ソロでも使いにくいっていう条件も満たさないとな

53 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:23:41 ID:Ua3+GRsr

赤が弱いわけじゃないな
白がぶっちぎりで強いだけ

54 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:24:27 ID:G5L5lFri

踊は煙たがられつつもソロやってるのになぜ赤はPTに入りたがるのか

55 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:25:01 ID:uGIbCy3K

しかし現状は赤いらない

56 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:26:20 ID:AX7IBCaY

垢が消えたとたん白や黒が増えたが弱体入れない奴多すぎ

57 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:48:47 ID:CfAHOdRH

赤は弱点で席がないだけでボンクラじゃねーだろカス

58 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:52:40 ID:V49wrAsU

アビセアだと完璧にボンクラだろ
赤じゃないとダメってのなんだ？
せいぜいアドルと深度高いスロウくらい
リフレとかいらない子だし

59 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 11:53:55 ID:ftHaiMvV

手始めにケアルV開放だな

60 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:01:09 ID:0x0juJdE

ボンクラを「ジョブ性能の低さ」と捉えるか「パーティ、特に現時点ではアビセアでの誘われやすさ」と
捉えるかによって評価は分かれる

ジョブ性能では未だにトップクラスなのは間違いない
ただ弱点に絡めない、また絡める部分でも上位ジョブがいれば事足りるため誘われないってだけだな

61 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:08:28 ID:a7nEf8Uk

赤なんかよりも、狩人何とかしてくれよｗ
せめてPTに誘われるような何かか、ジョブ性能を中位位までは引き上げるか、どっちか位はくれよｗ

62 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:09:15 ID:FtEPaSck

赤やナイトは不要なだけで総合性能は悪くないからな

63 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:09:57 ID:3M3bnr6e

所詮能力に特化してないジョブはいらないってことか・・・

64 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:12:25 ID:QquNeaSe

バウンティがトレハン引き上げる能力になるらしいな
メイン狩人は全く望んでない方向性なんだろうが

65 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:12:31 ID:hs0dtkgH

赤様のくれくれとネガキャンにはほんと驚かされるわ

66 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:13:19 ID:a7nEf8Uk

>>63
赤は特化ジョブの上、汎用性まで兼ね備えたバグジョブだろｗ
単にアビセアとの相性がイマイチなだけだｗ
イマイチつっても、弱点関係とヒーラーとしての居場所が無いだけで、ソロだと相変わらず強ジョブだしなｗ

67 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:22:46 ID:xBcbEQGx

弱体する暇あったら、ケアルV以上を素直にもらった方がマシなのがアビセア

68 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:23:36 ID:A/4fx25X

>>66
サポ忍あればこそだけどね・・・

69 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:25:45 ID:iBMyAgTT

ソロ(笑)

70 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:26:10 ID:Ua3+GRsr

>>66
そのソロで何すんだよｗスリップマラソンか？ｗ
時間かかって迷惑極まりないだろ
あと狩人はエンピWSがバグってる強さだから我慢しろ

71 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:26:33 ID:ftHaiMvV

>>65
化石か？
引退した奴は口を挟むな

72 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:28:00 ID:0x0juJdE

ジョブ性能としては85までは微妙だったけど90の今はかなり強化されてるんだよな
アルマスバドレールでシャンデ打てるし、短剣でエヴィ打つにもネックだった武器の弱さは
トワイライトナイフのおかげで解消した
精霊もブリザド4が打てるようになって幽遠つけるだけで大幅火力アップ
これをボンクラっていうならボンクラ以下の他ジョブからなんとかしてやれよって思うわ

73 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:29:47 ID:Zo/xYlnQ

アビセアももう終わるから心配すんなよ
外出りゃつおいんだからｗ

74 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:30:31 ID:4IwbIzJu

アビセアでもクロリス程度ならソロで10分程
外でも神印章の真竜はソロで余裕

75 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:31:46 ID:xBcbEQGx

今時、赤ソロとか常識はずれもいいところだよな
赤ソロマラソン（笑）
踊り子でガチやった方が数倍早く削れて安全だっつーの

76 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:32:16 ID:Ua3+GRsr

>>74
それ動画みただけだろｗ

77 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:35:08 ID:a7nEf8Uk

>>70
アビセアだとマラソンは精霊マラソンだろｗ　アートマもあるから大して時間かからないｗ
短剣も90でｲｲの出てるから、殴りソロだって結構なもんだ

まぁ、トレハンもないソロでどうすんだってのはその通りだなｗｗｗ

78 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:35:19 ID:4IwbIzJu

>>76
動画見ただけで自分がやった気になれるところが良いんじゃないか・・・ｗ

79 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:36:31 ID:j6EcPKId

暗黒スレだと思って開いてみたら案の定暗黒スレだった

80 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 12:50:26 ID:vCDHPInc

ほんと戦士はあんこくｗ粘着が好きだな

81 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 13:46:28 ID:jNvT9L1p

そいやもう落ちたかも知れないけどアビセア最強ジョブは？とかいうとこで
赤の名前が一文字も出てないのは笑った、アビセアではホントに要らない子なんだな

それでもどうせ他の真ボンクラーズ様よりは強いんだろ？

82 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 14:18:15 ID:A/4fx25X

リフレ＞リフレ装備大量追加、アートマも
ファラスキ＞攻撃力インフレしすぎで焼け石に水

83 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 14:20:36 ID:5HkXH/cI

学者様に負けてからネガれよ

84 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 14:22:59 ID:NpzmNSBl

今だに赤ソロ「マラソン」とか言ってる奴がいるのな、もうとっくに走らねーよ

85 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 14:28:57 ID:lXttMMHi

エアーなんだからそっとしといてやれよｗ

86 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 14:35:25 ID:0nvxOcMq

ボンクラーズって言うか赤様の出る程の敵がいないだけだよな

87 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:02:16 ID:fEpdP0HR

>>86
これが正しいなｗ
ＨＰが高いだけのモンクがひたすら殴って
ケアルしかしない白がひたすらケアルする
これだけでたいていのＮＭがやれちゃうっていうｗ

88 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:03:52 ID:jI8I/W5m

現状
黒＞白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤
ってこと

89 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:05:40 ID:1J9itq3Y

>>88
白と黒が逆だな

90 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:06:59 ID:PzduY8b1

>>1
どーでもいい。

91 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:11:21 ID:fEpdP0HR

モ白＞＞＞＞＞忍戦青黒詩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他（赤含む

92 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:12:28 ID:xBcbEQGx

>>87
大抵のNMやれちゃうと言うより、モンクのHPと白の回復力がないとNMやれないのが前提でしょ

93 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:12:50 ID:/lrsRNBA

外に出たら赤様すいませんでした：：

もっと弱体しろｗ

94 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:29:33 ID:ABgypkIH

補遺しないと精霊４さえ打てない学者
素で打てる赤
ケアル４　習得　赤４８　学５５　　

・・・・・・・

95 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:33:45 ID:IjEd7zaX

赤上げてる奴はフツー白も黒も上げてないか？
アビセアは白や黒で長いものに巻かれた振りをしながら
A外コンテンツやソロに備えて赤装備を集めるのが正しい遊び方

96 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:35:52 ID:PzduY8b1

学は忘れ去られちゃってるからｗ
そのうちめんどくさくなって補遺しなくても全部つかえますとか
投げ出し調整いれるだろ。ただ、誰も学者のために抗議しないきがするので
おかしいと認知されるかどうかが疑問ｗ

からくりのアタッチメント入手方法とか召のエレメンタル入手とか
学の仕様めっちゃくちゃとか。人口少ないジョブはかなりひどいな。

97 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:42:42 ID:fEpdP0HR

>>92
戦士でも忍者でもＨＰあればいける。やってる人はいるしな
白は必須だけど
モンクは簡単にＨＰ確保できるから適任ってだけ

98 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:43:24 ID:iBMyAgTT

学と比較してドヤ顔してる時点で赤の没落っぷりがよくわかるな

99 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 15:46:48 ID:fEpdP0HR

>>95
この伸びなさからして、正解だろうな
実際白黒ならサポで上がってるし箱でサクっと上げられるし
白自体は超イージージョブな上に装備も適当に競売装備つけときゃ問題ないし

100 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:02:56 ID:WM5+6CwO

詩人もいらね
サポ詩でいい

101 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:05:01 ID:uGIbCy3K

おいおい
とうとう学と比較してまで売り込む赤が出てきたか
どんだけ必死なん

102 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:05:46 ID:fEpdP0HR

学者は遺構っていう縛りがある以上浮き上がることはまずないからな
そんな学者と比較しようなんてさすが汚い赤汚い

103 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:06:24 ID:4IwbIzJu

リフレはいくつになってるんだ？

リフレII+6　頭+1　胴+2　手足+1　脚+1　効果アップ+1

12MP/3sec？ｗ

104 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:06:52 ID:hIsOcsV6

いいからアビセア外でNMソロでもやってろよ

105 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:14:20 ID:mjvpGi2a

>>103
それ＋アルタナの報酬イヤリングで13ずつ回復、多分これで全部かな

106 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:15:46 ID:pnBDAxOs

やばいのは未だに高レベルの赤持ってなくて妬みの炎に身を焦がしてる負け組な奴

サービス開始以来赤最強時代がどれだけ続いたと思ってんだか
今でもアビセア外なら何も変わってない

107 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:16:01 ID:ABgypkIH

俺学者なんだけどいつのまにか赤にされてる？
>>94のレスを見てどうやったら赤をうりこんでるようになるのか・・・

赤なんて優遇されすぎジョブ

何がいいたいかと言うと学者強化して；；

108 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:19:13 ID:uGIbCy3K

>>107

ジョブチェンジを勧める

109 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/13(日) 16:20:09 ID:JxfhrAJh

今流行りのエンピ素材取りでブリとカラボスならシ赤がベストだぜ。
ファストキャスト生かしたスタン士としてね。
あとグラボの後衛二人目にも。
一人目は当然白様だがｗ

110 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:43:43 ID:Bdsq9I+y

白二人でよくね？ｗ

111 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:45:39 ID:KQ2/XYxB

これは強化必須＾＾

112 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:49:43 ID:+3s4YE6/

赤(笑)

113 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:50:25 ID:XyYaUmeo

ソロ専だと今のままで充分だなぁ、強いてあげればシールドマスタリーじゃなくて
フェンサー欲しかったから、フェンサー追加位の強化なら欲しいな

114 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:51:34 ID:pQJHYcFC

赤激減してるんだけど、赤やってた人って今は何のジョブやってるの？

115 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:54:33 ID:xBcbEQGx

>>111
強化不要ｗ

116 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/13(日) 16:55:15 ID:JxfhrAJh

>>110
二人目の後衛はＷＳをスタンで止める事をメインにした方がいいね。
うざいＷＳ多いし稀にディスゴージで即死がある。
あとアドルで殴れる時間が増えるのもでかい。
エンピ作成は数こなさないといけないから結構差がでる。

117 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:56:43 ID:rgKAx+am

もうケアル5追加でいいよ
このまま99まで白が独占してたら迷惑以外の何者でもない、白は詩ね
ナイトと学者にも追加しとけ

118 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:57:31 ID:iBMyAgTT

外外言ってる人はアビセア外で何してるの？ｗ

119 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 16:59:28 ID:0x0juJdE

エコーズじゃないの

120 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:21:09 ID:PACnRUvI

白の武器スキルA+とモンク並のAF作ってくれ。

121 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:34:34 ID:A/4fx25X

>>118
精霊魔法で金稼ごうとおもったら出なさすぎワロタ

122 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:37:28 ID:uGIbCy3K

もし赤にケアル5が解放されたとしたら、白にケアル7が来るしリフレも解放されるだろうな

123 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:42:08 ID:KMlAzkGp

赤は７５キャップ時代のコンテンツでアイテム収集するためだけにあげた
いろいろもらった
今は赤から開放されてメインジョブで生きている
って奴がいっぱいいそう

124 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:46:06 ID:KSNXPtxA

っていうかおまえら、いつまでFF11やるつもりなんだ？

125 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:48:41 ID:IjEd7zaX

コキュートスポールNMの辺りドッグノーズ狙えばサポシでも4系ポロポロでる
キャップ解放以来値段釣り上げまくって10Mは稼いでる

126 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:50:19 ID:jNvT9L1p

>>122
リフレ開放ってサポ赤じゃダメなのかい？
逆に言うと白のケアル5習得を49に落とすとかならOKだったりする？
まあオレはどっちにしろ別にケアル5いらねーけどな

片手剣Aかフェンサーくだしああとは誰得の極みだけど射撃復活とかあったら俺狂喜

127 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 17:52:17 ID:uGIbCy3K

>>126

サポ学というのがあってだな

128 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 18:32:58 ID:b6xtnlOu

ヴァナ通のインタビューで赤とナイトにはフェンサーやらねえｗってインタビューで答えてて殺意を覚えた

129 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 19:28:13 ID:8KpJoHtH

>>128
そりゃ確かに殺意抱くなwフェンサーが一番現実的っぽかったのに期待できねえってことか、、、

130 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 19:36:25 ID:08QZw1VH

8年間最強だったんだから今後8年は最弱じゃないとバランス取れないよね

131 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 19:44:28 ID:2jXNj+cN

フェンスデーゲンとはなんだったのか

132 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 19:50:21 ID:a7nEf8Uk

専用装備にフェンサーの名前を冠する赤が、フェンサージョブからハブは酷いよなぁｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 20:41:57 ID:KdcmOzTe

>>28
あと8年くらいは微妙なジョブであるべきだな

134 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 20:51:08 ID:xBcbEQGx

フェンサーって、剣のみ装備で盾無しだったら回避が上がるってイメージあるけど、
違うんだよねｗｗ

135 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 21:32:19 ID:8Hd+V5fK

赤は最強ジョブとして設計されているからな～
これは抗議ものだろ・・・

136 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 22:16:37 ID:m9xP+xEx

常時熊状態じゃないとケアル４じゃきつい程、味方HP真価＋ｱｰﾄﾏでHPが多い＆
被ﾀﾞﾒでかいｱﾋﾞｾｱ内だけの話よね？白しか回復量追いつかないんだからその場合
白しかないべ･･･。俺も白無し赤だけどｱﾋﾞｾｱ内では前衛やってます･･･白上げて
までPTに居場所欲しいと思わないだけだけど。居場所欲しかったら今は白上げる
しかないんでね？ｱﾋﾞｾｱ終わったら赤も普通に出番来るでしょう。
俺は赤続けるよ！(今は他ｼﾞｮﾌﾞで装備集めだけ出番無し

137 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 22:51:52 ID:vCDHPInc

>>109
専属スタン士が欲しいならスキルAの黒にFCアートマつけてもらいますし
スタン耐性&スタン累積耐性持ちの多いアビセアでスキルEの赤に何が止められるのかと思いますし

138 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 23:12:51 ID:qEZwIP5b

>>64
5分に一回しかできないばうんてぃｗ
ここらあたりも改善しないとどうにもならんね

139 ：既にその名前は使われています：2011/02/13(日) 23:44:14 ID:zzxL30Xt

鉄巨人とか通常攻撃が特殊技の敵ってスロウ効いてるの？
パライズは麻痺ログ出てた記憶ないから完全に無意味だと思うけど

140 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/14(月) 01:18:15 ID:Zqq2Aoiv

>>137
シ黒とシ赤どっちでカラボス行くか～ってなったらシ赤でしょ？
使い分けでござるよ。
確かに黒もスタン士として優秀だけど。

141 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 02:32:38 ID:9fetKzni

赤90だが、まったく困っていないなぁ…。
寧ろ赤/黒でスタンと弱点探しだけやって仕事サボっている。

142 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 02:35:16 ID:AXtu28Tf

>>87
俺のフレのHNMやってたナイトが７５時代に言ってたが
「ナイトがまともに盾やるには装備を揃えてもHPが足らなさ過ぎる」と言う問題が
アートマで解決されたが防御力の死にっぷりは放置だったから
モンクに取って代わられた、そんな感じだなぁ

143 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 02:35:17 ID:x1/Sauen

アビセアLSｗとか2PT以上でやってるやつしか赤なんか出せないと思うんだが

144 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 03:18:17 ID:hVd4GglA

忍戦モシ白白青黒詩　これだけで９だもんな
この状態ですらモ詩辺りは削れるし

145 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 03:21:22 ID:9fetKzni

主催で仕事サボるときにはいいジョブなんだが…。
まぁ召喚のほうが更に楽だったりするけど…。フェイクロージャーつかって打弱点も探せるし。

146 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 08:48:35 ID:gxKhiMMZ

>>140

シと白/黒で行く

147 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:14:09 ID:NFxqAxg5

外出ると赤様無双って言われるけど
外で赤つかうとさｗ
昔と違ってすげーつまんないのｗ
アビセア味わうとだめだｗ

148 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:15:05 ID:143FHN86

>>1　赤十分強化されてるよ　またと言われそうだがアビセアでたらまた必須だよ
ここにいる奴らならそれわかってるはずだがｗメインコンテンツっていってももう終わるじゃんｗ

149 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:15:52 ID:OQltNJop

アビセアンNMやってきがついたが
踊赤がいないと、本来不要なはずの野良を動員しないと勝てないやつがいる

150 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:25:12 ID:gxKhiMMZ

>>148

そうやってアビセア終わって外出た話する奴多いけど、確かにその通りだろうがアビセア終わってから出てこいよな
「今」はいらないから
未来の売り込みうぜぇｗ

151 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:36:25 ID:JjtOIkGe

昔からカンスト近くでボンクラになるのが伝統じゃん良かったじゃないか

152 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:38:09 ID:iXTjqC0r

獣狩か学コ＜ボンクラーズは譲らない
狩＜俺にはソロ能力も支援能力もない、赤などにはまだまだ負けんよ

153 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:39:17 ID:8qe7bC0+

獣学コは外でればかなり強いだろ

154 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/14(月) 09:39:28 ID:Zqq2Aoiv

>>146
ディスペルないよ

155 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:40:59 ID:g5bvDE+1

外出ると獣無双じゃん

156 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:41:20 ID:VTQWLHhe

５年前に白20で捨ててた樽ッ子だが
ようやく俺の出番がきたか！

157 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:42:45 ID:6QJN+CSX

>>147
赤なんて、昔から居たら便利だけど自分で使うと面倒なだけだったじゃんｗ

158 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:49:14 ID:5c+2ZKLH

アビセア基準で考えると赤学はケアル5あってもよかった気はするけど
解放しちゃうと今度は外で白が死ぬんだよな
ケアル回復量アップ大のアートマあればよかったのに
小しかないんだよな

159 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:54:36 ID:5KzSt0xa

獣狩学かコって青龍ソロできるの？

160 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 09:55:30 ID:znW3rJmf

獣はユリィでいけるんじゃね
いや知らんけど

161 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:00:17 ID:NjNyDPPM

スタンとか言ってる奴に聞きたい
お前赤やったことないだろ
アビセアのNMにスタンが入ると思ってるの？

162 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:01:41 ID:zRimtE23

白/黒の俺でもスタンは入るから赤なら余裕なんじゃないですかね＾＾；

163 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:02:11 ID:znW3rJmf

結構入るぞ？ｗ

164 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:10:05 ID:NjNyDPPM

侵略、妖艶、邪鬼を全部つけてもほとんど入らないのに何言ってるの？
NM攻略でクマスタンが作戦の一つに入らないのはレジ率の多さのためだぞ

スタンとかまともに機能するとか思っちゃってる？
やったことない嘘つきばっかり

165 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:13:42 ID:/Zn95QTl

>>153
お前マジいい加減にしろよ
後でサイスラでボコるは･･･

166 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:14:24 ID:MEZPtEDB

スタンはアビセアNMだと耐性が徐々に付くだけ
最初から全然入らない敵はあまりいないと思うけど

167 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:15:59 ID:Y0TUF/v7

スタンは高確率で入るなｗ
入るけどモーションや詠唱早い奴多いから間に合わないこと多い。
あとは弱点と重なりたくないからやたらめたらには打ちにくい。

168 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:16:28 ID:AYxYzJso

全部の敵に対して一律に入る/入らないとでも思ってるのか？
例えばイヴでいえば累積で耐性つくとはいえ終盤になってからの生臭い息完封する程度にはスタン入るし
火行サソリは最後まで耐性つかない

169 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:16:30 ID:K1F+pSD+

外でりゃ赤も必要になるんだから我慢しろｗ
アビセアは今まで苦汁呑まされてきた白さんの息抜きの場なんだよ

170 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:16:37 ID:NjNyDPPM

しかもあんな大人数で敵のグラ見た瞬間にしかスタンの判断ができない
つまり、ログから何のWSやったか見えない状況

それなのに目的のWSを放った瞬間、的確にスタン入ると思っちゃってる時点でスタンやったことないことバレバレ

171 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:21:07 ID:Y0TUF/v7

俺の環境だけなのかはわからんがログ表示が敵が行動し終わった後とかざらだから
赤い線が見えたらスタンするしかない。たまに、スタンはＸＸ（ゴージとか）が来たときにだけお願いしますとか
言われるがそもそもゴージがログにでてこねぇし、赤線きたらスタンするしかねぇ・・・。

172 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:23:25 ID:RF6SI6XZ

レベリングPTより1～2人少ないはずなのに大人数とか言っちゃう方がエアーかと

スキル高くないと入らないのは確かだけどな
Raniあたりで言うなら赤やサポスタンのみだと3～5回で入らなくなるが
スキルAのジョブのみなら10回近く入るしな

173 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:26:47 ID:+HQYjWhj

リダ＜ID:NjNyDPPMさんスタンでディスゴージ止めて下さいね
ID:NjNyDPPM＜こんな大人数でやってて、何使ったかわからない状況でスタンとかエアーすぎる
そもそもスタン入ると思ってるの？
リダ＜＾＾；

こうですかわかりません

174 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:29:44 ID:AYxYzJso

クマスタン戦術がアビセアで採用されない理由としては
耐性で安定しないというのもあるんだけど、
そもそも敵に好き勝手攻撃されたら前衛を支えきれないから
クマスタンで封じてる間に強化した脳筋たくさん投入して押し切ってたわけで

まずアビセアでは白がいれば盾1人くらいを支えきれない敵はいないからやる必要もないし
白＋盾でやれるのにわざわざクマスタン役・脳筋たくさん・それを強化するバッファーを投入して
1人あたりの取り分を減らす理由もない

とりあえずID:NjNyDPPMがスタン役できないってことは分かった

175 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:30:39 ID:NjNyDPPM

あのさ、スタンが何回入るとか意味無いんだよ
連続魔以外、ここぞと言う時に１００%とめるのがスタンの役目だろ、リキャ45秒なんだし、

確率で止まるとか、回数こなせるとか何の意味もないから
んで大抵重要なWSはレジされるよな、と言うか>>171が言ってるように、ログから判断することは不可能
そんな状態なのに、ここぞと言う時に止められんの？はぁすごいですねｗ

最高のアートマ全部つけても、高確率で入るとか言っちゃってる奴もいるしｗ

176 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:31:08 ID:RF6SI6XZ

そもそもゴージとディスゴージはアラ外とかのフィルタをちゃんと外せば普通にログに出るし
普通は主催から「フィルタ外しておいてください」って説明があると思うんだが

「ログ出ないから止められない＞＜」ってのはほぼ「俺様情報強者だから主催の説明なんざ無視するぜ！」っていう無能だと思う

177 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:32:19 ID:RF6SI6XZ

>>175
そもそもグラヴォイドってスタン耐性ないよな？

178 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:32:29 ID:wcoHlZpU

南海は赤以外でも行けるの？
(´･ω･｀)

179 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:33:15 ID:Y0TUF/v7

>>176
当然フィルタリングはずしてあるぞ

180 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:33:20 ID:NjNyDPPM

>>174
いや俺以外でもスタンは無理だから
戦車とかカトゥラエでスタンで「○○来たら確実に止めてください！」とか言われても保障できない

181 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:33:30 ID:/Zn95QTl

ディスゴすら選別して止めれないとかそりゃ確かにボンクラだわ
ID:NjNyDPPMがトップに立てる様強化必須だな

182 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:33:54 ID:RYGKTqKl

ディスゴージとかフィルター活用すれば普通にログ見てからスタン出来るだろ

183 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:34:44 ID:NjNyDPPM

お前らはサンドワームだけやってるのか？
それ以外のＮＭはいない設定？

184 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:36:17 ID:RF6SI6XZ

>>180
カトゥラエやら戦車やらにスタンが通らないってのは
お前みたいなのがレジレジのスタンを無駄撃ちして累積耐性つけてスタン役の方にハードモードを強制してるからだろう
まさに鬼畜の所業

185 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:37:04 ID:znW3rJmf

アルテパサソリのバインガとかにもスタンしない人なの？

186 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:37:22 ID:NjNyDPPM

>>184
ここぞと言う時に無駄打ちする馬鹿はいない
そんなのスタンの前提なのに

187 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:39:18 ID:Y0TUF/v7

ディスゴはなんのフィルタリングはずせば出てくんだよ、全部外してもでてこねぇんだが、どうしろと

188 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:39:33 ID:RF6SI6XZ

>>186
ところでお前、暗黒魔法スキルいくつよ？ｗ

189 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:43:06 ID:8PR0nENG

ディスゴージ止めれないとか言ってるやつ居るから話題になってんだろ
俺は止めれる
他に止めれないの有るなら具体的に言え

190 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:45:07 ID:AYxYzJso

とりあえず話を戻すけど「アビセアのNMにスタンが入ると思ってるの？」
これは「敵による」ってのは分かってるよな？
敵によって入るのも入らないのもいるし
入るやつでもログと回線速度やらフィルタやらの問題で難しいってやつもいる
それだけのごく当たり前の話だろ？

後何が問題なの？

191 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:46:37 ID:gxKhiMMZ

ブッキスだってアポカリとルイナスにスタンするしな
しなくても勝てるだろうが、した方が難易度格段に下がるし
レジされた事は一度もない

192 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:46:42 ID:wND/aHnV

>>14
からくりさんをディスってたら泣くハメになる

193 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:49:14 ID:gxKhiMMZ

つかスタンすらもできねぇ赤なんか生きる価値無いだろう
ただでさえ存在価値が危機的なのに

194 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 10:58:59 ID:Y0TUF/v7

何かの条件が揃った環境下ではディスゴージ等のログがでてこない不具合あると思われる。
チャットフィルタリング全外しして検証したけど何人か出てない奴いた。しかも、これログに
出ないわけだから誰かから指摘されないと気づかない。距離的な問題かとそっちも検証したけど
それも違うみたいだし。

このスレにもディスゴ等のログぬけてるやついるはず。気づいてないかもしれないけど。

195 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/14(月) 11:01:02 ID:Zqq2Aoiv

普通に倒すまでなら耐性つかない敵は沢山いるからね。
グラボなんかは倒すまでに耐性付かないし、そもそもＷＳ判別する必要がない。
全部止めればいいから。
あとグダれば分かるがブッキスも耐性つくｗ

196 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 11:39:14 ID:m24OSiBM

青のヘッドだとわかりやすい
終盤まで追加スタン入る→耐性なし
何度か撃つと追加スタン入らない→累積耐性はあるが魔法スタンならまだ入る
最初から追加スタン入らない→もともとスタン耐性が高く、魔法スタンでもレジるようになる
だいたいこんな感じ

197 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 12:21:11 ID:TwuPyz+I

赤は今でもアビセアで結構役立つけどな。
赤モ忍戦黒青白詩いたら弱点全部狙えるし。

198 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 12:28:33 ID:r5Fo21vz

アペデマクとかは赤のスタンだとどうにもならないことがある。敵によりけりだな
LSピクのクソ赤が毎回サポ黒できて、スタンを序盤からとめなくてもいいやつまで
撃って耐性つけてくれるしな。あいつがいないほうが楽ということはある。

199 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 12:31:13 ID:gxKhiMMZ

>>197

赤いなくても付けるんだが

200 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 12:31:39 ID:4vshGZhD

>>138
要は使いようだよ
大規模大人数で同時に５体とかNMやるようなHNMLSがあったとして、
NM倒す本体PTと、トレハンPT（シ狩狩狩狩コ）に分けたりして、
トレハンPTがNMやってるところにかけつけて
シーフがトレハン７－８入れた後に、

バウンティ４連射→ランダムディール→回復してたらバウンティ
ワイルドカード
バウンティ４連射→ランダムディール→回復してたらバウンティ
癒し箱があればコルセアが空けて
ランダムディール→回復してたらバウンティ
ワイルドカード
バウンティ４連射→ランダムディール→回復してたらバウンティ

トレハン乗せたらボルターズロールで次の敵へ向かって走る
もちろん、ワイルドカード直前に、バウンティ以外の攻撃アビを使って攻撃参加

201 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 12:59:12 ID:4NPgtWQG

外では今でも最強の一角だよ

202 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:08:12 ID:5seb47Dl

面接官「・・・で、外で最強とのことですが、外で何をされるんですか？」

203 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:24:42 ID:Y0TUF/v7

一応電撃のインタビューではアビセアはAF3+2を手に入れるためのコンテンツで、その装備を手に入れてもらったら
外に出てきてもらうって書いてあるな。アビセア内での強さも装備をとってもらうためって言ってるし、次のBAで
どれだけの解約者が出るのかねｗ

204 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:28:53 ID:iwCJ9tcz

赤って実はすげー強化されてるよな
外でアビセア並みのリフレ状態になれるのは赤だけだし
AF3コンビの性能でPTメンにかける強化すら5分維持できるし
スリプル等弱体の効果時間だって伸びてるし

205 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:29:17 ID:UYJLc6ML

他ジョブもそうだけど、AF3+2さえ取れれば（外では）ある程度強くなれるね
…でも、明らかに取得難度が高すぎると思うんだ

206 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:30:12 ID:iwCJ9tcz

取得難易度はむしろ低すぎだろ

207 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:33:54 ID:JB9tRVZA

>>205
取得難易度低すぎだろう

何でも簡単に手に入るのが当たり前とか思い込みすぎ
過去のコンテンツでいえば、サルベとか1年かけて1装束コンプとかいうやつなんてザラにいたわけだし
裏の赤帽子取るために何年もかけたやつもいる

1日で1部位完成とかネ実補正なしに十分可能なんだぜ？

208 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:49:28 ID:TyI6c0bb

なんかいじって他アラ対象だと敵の構えが表示されないんだけど助けて

209 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:49:53 ID:P+R1jIV6

赤が要らないと言われるのは戦盾、モ盾の所為だろ。
ナ盾なら赤の回復力やリフレ2は必須に近いし、戦盾、モ盾が性能良すぎる所為で白しか要らないになる。

210 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 13:51:47 ID:8PR0nENG

>>199
弱点全部とか書いてるけど、青は全然足りないし黄色弱点のディスペルって事じゃない？ｗ
きっと彼はサポが無いFFしてんだよ

211 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:22:06 ID:gxKhiMMZ

青弱点を加味すると、ナ暗竜ご狩あたりがやっと出番ある訳だが、それでも赤は必須じゃない

212 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:42:02 ID:QaM79Pf6

赤がトップにいないと落ち着かない

213 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:44:58 ID:S/hjqWg6

ただ今レベル90のメイン赤だが対ギーブル戦46戦0勝、まだちょっと装備が足りないみたいだ。

214 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:49:24 ID:MEZPtEDB

旧装備の新メイジャン考えてるみたいだし、次のBAで赤様復活するんじゃね

215 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:50:24 ID:G5dLOQOM

>>211
だけど、その青弱点で必須なはずのナ暗竜ご狩よりも、赤の方がアビセアに数多くいるだろうｗ

216 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 14:53:12 ID:QaM79Pf6

>>215
他の役が足りてれば、なんか後衛でって言われる
んで一番上げてる人口が多いのが赤

別に必要とされてるから多いわけじゃない

217 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 15:02:15 ID:fos8Cvj2

>>159
90の獣/黒＋ユリィ１匹(メイジャン斧無し)でペットゼータ1Dのみ使用で倒せた

218 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 15:03:56 ID:gxKhiMMZ

「赤が必要、絶対欲しい」って事じゃなく、「何でもいいよ、適当に」で赤を出してるだけ

219 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 15:06:23 ID:nTlyyAvQ

たまに赤なのに連続で弱体レジられまくってるのいるけど
赤で弱体入らないならマジで価値ないよな
だいたいレジられてるのはAF3頭で撃ってるタコ助なんだけど

220 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 15:07:26 ID:vL10e4Br

久々に赤出してRaniをイオリアンでぬっころした。勇者はこうでなくてはいかんな。

221 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 15:19:46 ID:G5dLOQOM

>>216
仕様上必要とされるはずなのに、何でもいい、適当なジョブにすら入れないジョブがあるって言いたいんだｗ
一部の青弱点で必須とか、結局は飾りでしかない

222 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 17:43:54 ID:gxKhiMMZ

>>221

>結局は飾りでしかない

赤もなｗｗｗ

223 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 19:40:19 ID:PFvuzadQ

たしかに黒持ってて暗黒ｽｷﾙ余裕で青な赤はここでファビョッてないのかも
しれないね。黒あればｱﾋﾞｾｱでも十分出番あるし。ｽﾀﾝ入らないって言ってる
人は黒持ってない人orPｽｷﾙに問題あり？でｶﾜｲｿｳ。赤でもきっちりｽﾀﾝできる
人は結構赤で呼ばれるしょ？黒あっても。確かにNMは限定されるけども
黒無い赤は密かに地雷認定されてるのかな･･･

224 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 19:54:02 ID:5c+2ZKLH

グラボ手伝いで赤/黒でスタン役相当やったけど
殴るのが1－2人なら十分完封出来るな
さすがにゴージ・ディスゴージだけ選別して止めるのは無理ゲーだけど
特殊技全部止めるならいける

カトゥエラはすぐ耐性つくからスタンほとんど意味ないね
素直にサポ白で状態治療するなりメイン白出した方がいい

225 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 21:15:43 ID:CRUo52l2

アビセアは白で外は赤だろ
前衛はアビモ外忍で

226 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 22:37:54 ID:P3Zg2Ded

アビセア外で何するんだって言えば何も無いけれど
ただ90キャップの現時点でアビセアは完結したのは事実

今後の開放は外での新コンテンツ、既存コンテンツのテコ入れ
魔人BCも魔王BCも外かもしれない

アビセアはキャラ強化の場になレベル上げて装備取ってメリポで強化するだけのコンテンツになる
アートマはその過程でのジョブ格差をなくすため、難易度を下げるためのもの
アビセアで強化されたPCは外での新コンテンツに挑むわけだ
90以降の神装備を求めて

227 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:23:44 ID:OXjT1nJK

９０＋以降でアビセア脳になっちゃってる連中を外へ引きずり出すのは大変そうだな
アイテムで釣りゃいいってだけの話ではあるけどｗ

228 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:36:04 ID:4LH4iNKp

トワイライトがノクターヌスになるほどの装備を用意すればいいｗ

229 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:50:12 ID:LHEBSVIZ

たまたまPTにGrapoidってやつがいてスタンでディスゴージとめるのきつかったの思い出した

230 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:52:29 ID:8wKvEOC4

２垢だと白だしたり黒だしたり赤だしたり詩だしたりだなぁ
深度高い弱体と適当に弱点狙おうと思った時は赤にしてる
ほとんど白だけとね
アドルとファラ２は結構馬鹿にできない

231 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:55:50 ID:+j8tvAGn

アビセア脳なやつって外に出れば自分の装備に自信ない雑魚ばっかだしな

通常エリアで新しいコンテンツが待ち遠しいわｗ
アビセアの装備は全部潰す勢いの高性能装備が出れば面白くなるｗ

232 ：既にその名前は使われています：2011/02/14(月) 23:56:14 ID:/Zn95QTl

アド、パラスロ2入りの戦闘はぬるゲー過ぎてマジウザイ
ただでさえ緩和でぬるい戦闘ばかりだってのに、赤とか強すぎでマジ邪魔。PTくんな

233 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 00:00:48 ID:KtdEfMtb

>>1
おいそこの帽子！ミスド買って来いよ！駅前のな！

234 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 00:26:10 ID:zcaaYfp1

>>213
装備以前の問題だろ、今ならフルAF1でも勝てると思うぞ

235 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 00:58:00 ID:VF8fkbZX

>>213 Pスキルという装備が足りてないようだな

236 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 01:48:57 ID:iEtkAIPw

>>232　なんかワラタｗ

237 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 01:51:02 ID:j5kwWGHI

メールとツィッターで送るから早く強化要望案まとめてくれ
他の奴も頼むな
声は多ければ多いほどいい

238 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 01:54:13 ID:gUuyYdo9

昔はもうちょっと前に出て殴れるように…なんて言ってたけど、
完全に頭から消え去ってるよな
だいたい、今のジョブ担当って誰なんだよ

239 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 07:03:18 ID:u57HGjcj

もう十分強化されてるし
アビセアと赤のPTにおけるジョブ能力の相性が悪いだけ

魔剣のアートマ
魔法剣ダメージアップ：大
弱体魔法効果アップ：中
ケアル回復量アップ：大

アビセア限定で強化するならこんなん？w

240 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 07:16:25 ID:o7bkJZpr

>>239
スーリヤ持ってない白がつけそうなアートマだな

241 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 07:21:13 ID:x274GGD5

メリポ時代の赤に戻されても、それはそれで困るんだけどな
ひたすらケアル、ヘイスト、リフレ
殴るな
精霊撃つな
ディアを最優先で入れろ
釣り補助しろ
アポカリ様の回復潰すな
あと何だっけ？
とにかくつまらないジョブでした

支援方面は白/赤か学/白あたりに任せて、
赤には片手剣スキルAとEXWSでも解放してください
もう脳筋のおもりはウンザリです

242 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 07:23:37 ID:Qb1AZKBS

今は弱点枠が全てに優先されてるだけだしな
戦闘に重点置いたら>>232の通りで、黒イラネｗ青とかバカじゃねーのｗ赤いれますねｗｗｗになるだけだしな

243 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 07:27:41 ID:fWF1YrM1

赤は外部ケアル要員としてまだ需要はある

244 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 11:11:59 ID:gUuyYdo9

>>241
まぁ、魔法使いつつ殴りたいなら青やればいいんじゃない？って気にはなってきたｗ
近年の青の完成度はすげえな

245 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 11:15:02 ID:iz3jHJ8H

弱体魔法や学者魔法は弱点候補からハブられてるのに青魔法が弱点とかいう意味不明な選別だしな

246 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 11:32:58 ID:q4ZCR645

ぶっちゃけ青なんて青魔法が弱点じゃなけりゃ絶対いらねーだろ

247 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 15:12:51 ID:cc9k9r+x

>>246

ふむふむ
弱点付けるのに、いらないジョブもいるけどね
例えば赤とか

248 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:28:54 ID:X0cxscj9

青さんNM戦闘中は多段青魔法禁止でお願いします。
黒さん黄色弱点は両手棍はずしてください。出来れば裸でお願いします。

こんなこと言われたことある。

249 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:31:01 ID:Ipe1kTGd

>>248
下は当然でしょ
いまだに本気装備で弱点探ってるアホがいるから言っておかないと

250 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:35:05 ID:BF2bZvxX

え、上は当然だけど下は今時おかしくね？

251 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:35:10 ID:oI0IjbaP

今時、黄色弱点つけの精霊にタゲもってかれるような盾はいないだろｗ
装備外すのは、やわらかい敵や弱点つけにくい敵相手に、削り過ぎないように気を使うときくらいじゃねぇ？

252 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:36:25 ID:jFQ3TG1P

いや反属性杖しょって敵対－装備するだろフツー
裸てどんだけ脳筋だよ

253 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:37:36 ID:shpiPd9J

1人で3属性をかたっぱしから試すようなことをしてた時代はそれもあったけど
審判ある今は別に必要ないな
開幕でエレジーやらスロウやら入れてるうちに誰かの審判が動作する

254 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:39:02 ID:UbqL8zx5

反属性とかわからない奴がいるから
裸っていっておいたほうが余計なこと考えさせずに済む
タゲとれないフルピンク忍者とかも野良でいるから説明必須
野良とはそういうもんだ

255 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:39:41 ID:cKAko4/m

>>247
ごめん意味がわからない

256 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 16:41:07 ID:WK3yyEhk

光闇杖+アミクスグリップ程度の手抜きで十分だろ

257 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 21:11:52 ID:R8RzSYFm

アビセア外ではいまだブッチギリのソロ最強ジョブ
アビセア内ではPTの席はあまり無くなったけど、奴隷ジョブから開放されたんだから
特に不満は無い

258 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 21:46:26 ID:mt8/K95k

赤だけに限った話じゃないけどね。

前衛はモ忍戦シ以外イラネ。後衛は白黒青詩以外イラネ。
上記のジョブでも常に必要なわけではないが、いかなる状況でもいらない
産廃ジョブが多すぎる。

259 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 22:03:17 ID:HsMzEkOW

赤を強化する必要は無いって事だな

260 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 22:20:27 ID:VMDDOz6+

赤は優遇時代が長かったからいいだろｊｋ

261 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 22:23:26 ID:YQOUfxma

むしろ今の位置が赤の望んでた位置だから問題ないな。

ソロでチマチマでもやれればいいよ。
むしろ喚いて強化どころか弱体されるのが怖い。

262 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 22:24:56 ID:tz6NoQRy

赤＜トアクリーバー？ああエヴィ以下のくそWSね

既にこんなの言ってる奴もいる

263 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 23:37:30 ID:cKAko4/m

困るわー俺はソロで魔法剣士やりたいのにオンリーワンの強化弱体のせいで引っ張りだこで困るわー
というのが75時代の主張だったな

264 ：既にその名前は使われています：2011/02/15(火) 23:38:09 ID:17n7nutN

なんか忍者も同じようなスレ立ててたな
赤様は忍者と同レベルか

265 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 01:38:55 ID:JS17FqfM

>>219
何で撃てばいいのよﾊﾞｰﾆｨ。ｼｬﾎﾟｰ?AF3+2できたからこっちにﾏｸﾛ書き換えちゃったのぜ
情弱な子に教えてｴﾛい人

266 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 01:39:10 ID:/TC2v/10

何か赤/黒増えてね？
なんかスタンで完全無力化する敵多すぎ
グラボとかブッキスとかアパデマクとか一人で全部止めてたな

267 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 03:30:57 ID:4UstyOIG

>>265
確実に入れることに主眼を置くならシャポーじゃない？
だいたいのNMはシャペル＋２でいいと思うけど

268 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 04:43:50 ID:wVf7Oz3e

>>265
弱体するなら弱体スキル+15とれよｗ
つか、持ってないの？

269 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 04:53:53 ID:wVf7Oz3e

最悪でもこっち
デュエルシャポー
防24 MP+14 耐風+10 弱体魔法スキル+15
リフレシュ
Lv75～赤
普通はこっち
ＤＬシャポー+1
防25 HP+14 MP+14 MND+3
弱体魔法スキル+15 リフレシュ
Lv75～赤

弱体でこれ得意気に語るって
ＥＱシャペル+2
防31 MP+40 INT+8 MND+8 魔法命中率+7
魔法攻撃力アップ+7 弱体魔法の詠唱時間-12%
コンビネーション:コンポージャー性能アップ

何か宗教的な戒めでもあって使ってるの？

270 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 05:00:24 ID:5fJlSXAZ

魔命が足りてるならＥＱシャペル+2のが深度だせるからいいんでね
アビセアでレジレジな子がいたら、そいつはそもそも弱体スキルがとてつもなく低くくて
かつ魔命にかかわるアートマを一切つけてないとしか思えん

271 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 06:59:13 ID:OgqfpGz+

パラスロブラならシャペルだろ
普通の敵ならレジることなんてもうないし
ただパライズは異様に入りにくいNM多いから
そういう時だけデョエル
まあどっちにしろ入りにくいけど
入ればちゃんと麻痺るから何が何でも入れたい

272 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:17:08 ID:i9Jmbr32

権代って今何やってるの？

273 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:22:59 ID:JS17FqfM

>>271
同じようにしてる。ｼｬﾎﾟ持ってない人はここに書き込みする勇気すらないんじゃ･･･
ﾊﾟﾗｲｽﾞはﾏｼﾞ入りにくいよなぁ；弱体ってﾊﾟﾗｽﾛﾌﾞﾗｱﾄﾞﾙの事指して言ってるのかと思った
ｸﾞﾗﾊﾞｲﾝｽﾘなんざ入るNMいるのかってばよ。稀にいるけど
俺が聞きたかったのはｼｬﾍﾟﾙで5割入ってる敵にｼｬﾎﾟだと何割に上がるのか
ｽﾃ分はｱﾋﾞｾｱ内では飽和で無意味になって結果
弱体魔法スキル+15 vs 魔法命中率+7(のみ)の計算になるのかな？
ID:wVf7Oz3e氏ﾚｽありがとうです

274 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:24:33 ID:q1ivni9F

>>265
験者のんでサボ弱体でおｋ

275 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:26:12 ID:LEUcyAL2

審判がある今の時代で未だに黒に裸＆反属性杖を要求する奴がいるんだな

276 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:29:16 ID:3MpHEEXu

全員が持ってるわけじゃない
野良で誰も持ってない場合も想定しないとね

277 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:30:38 ID:LEUcyAL2

そっか、審判もないのに主催する奴もいるのか
それなら仕方がないな

278 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:35:42 ID:BLcGtY+E

このスレ見てると赤の中身は確実にボンクラ化してると思うわ
強化必須だな

279 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 07:49:55 ID:JS17FqfM

ﾃﾞｨｱ連打5回しても表示されず、ﾓｸｿがもうHP半分削ってた；；

280 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:01:04 ID:EXhcgYzR

ﾓｸｿに後ろ向いてと言うか、型紙ならとっとと倒して回転あげましょでいいんじゃね？

281 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:05:08 ID:CCMA6HDU

赤はアビセア外でソロオナニーしてればいいよ

282 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:13:36 ID:jVTDPK/9

>>204
リフレに限定すれば確かにそうだけと、単に自分のＭＰ回復手段と言う意味なら、学者でも実はビックリする程には大差ないよ

283 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:18:43 ID:p/sNL+8c

>>109
スタン士なら最速は学者

284 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:33:14 ID:8B/SAFol

>>1
さんざんお前らがボンクラジョブ言ってきた言葉を返されるだけ。
ジョブチェンジしろ。

285 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 08:56:02 ID:P6QimTkZ

>>1
それもあるけどさ
型紙狙うなら、シ黒詩青白が鉄板で
あとは盾１人いればいいわけだが、居なくもいいし
もちろん、一部NMなら、赤弱点目的で忍戦必要になるが

まぁ何がいいたいかというと
わざわざ、赤が重要なNMなんて居ないから
ライバル増やしていくバカがいるかってことだ

286 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 09:14:40 ID:jVTDPK/9

ただ赤に限らず、装備可能ジョブが自分の装備品を取るのに、特に必須ではない
仕様が課金コンテンツとしてはどうなん？
って思わなくはないけどな

287 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 09:19:27 ID:TyeTWRfX

赤はまだ強すぎなんだし今のままでいいじゃん

288 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 09:29:51 ID:WPLHHSSQ

＋２は赤黒両方フルに作ったけどやってて楽しいのは断然黒だなｗ

個人的な意見だけど赤はアビセアでは弱体士として考えると邪鬼は必須でないと思う。
不死妖艶破邪（侵略）でMND300到達が今のトレンド。
フルＡＦ３＋２コンポサボスロウ２＆アドルはかなり壊れ性能だと思うがハッキリいって地味だよなｗ

289 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 09:42:30 ID:OgqfpGz+

MND300もいらんだろ
80差もあればパラスロ深度はキャップする
邪鬼は敵対-とブライン深度のため

290 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 13:53:26 ID:w3qrrDp1

赤はアビセアじゃ殆ど見なくなったなｗ
死闘までは麻痺入るＮＭ多かったが覇者だと麻痺入る敵が極端に減った。5行クラス

291 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 13:54:26 ID:YcSjI4EQ

赤はメインコンテンツのアビセアで現状オワコン
早急に強化要望しないと本当にとんでもないことになる

292 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 14:14:03 ID:GWrzaTVs

っジョブチェンジ

293 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 14:19:36 ID:vm9GA6HT

俄か赤が淘汰されて良い。地道に使い道の無い赤を強化している奴だけ
あとで日の目を見れればそれでよい。

294 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:14:04 ID:jVTDPK/9

そう思って狩人弱体されて何年経っただろうか。

295 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:18:10 ID:sAK5tGXL

ヘタレ揃いの臼は幾ら強化されても使いこなせず、延々とクレクレしつづける
臼は回復以外何も出来ないぐらいまで弱体しろ

296 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:18:11 ID:vm9GA6HT

別に直接弱体された訳ではないさ。相対的に弱体されただけ。
それも、アビセア内部での話だから、外部だと今でも十分強い。
邪鬼はずれた時に、またリフレ２に縋る事になる。

297 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:18:43 ID:w3qrrDp1

赤はケアル５だけ手に入れればまたすごくなるな

298 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:21:08 ID:XP1JIZOC

このままサービス終了までアビセア入り浸りならスレタイ通りかもしれんが
今後の活動範囲が通常エリアに回帰すればすぐに様ジョブに返り咲きだわ
今まで美味しい思いしてきたんだし、そもそも赤オンリーなんてまずいないし
現状には何の問題も無いというFA

299 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:21:21 ID:/l2TW2yo

99までには赤・学者にはケアル5来るだろ
このまま99まで白が独占とかただの迷惑でしかない

300 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:36:42 ID:EXhcgYzR

>>294
狩人と決定的に違うのは赤は弱体されてないってこと。

301 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:39:58 ID:jVTDPK/9

>>299
赤は不明としか言えないけど、学者に５を解放する気多分ないと思うよ
根拠はケアル５が範囲化出来ないこと。ブレイクを例に取れば判るけど、あれは学者に解放前から範囲化出来てた。
学者に解放する気が有るならケアル５も範囲化出来て良いはずなんだよね
ヘイストみたいな例外にする可能性も有るけど、どちらかと言えば可能性は低いかとｗ
赤に解放するかについては判断基準が無いからわからん、としか言えんけどね

302 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:40:49 ID:8xdFzspg

スレタイで吹いた
緊急ってなんだよｗｗｗもう何ヶ月前からボンクラ入りしてるとおもってるんだよｗ

303 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:42:03 ID:vm9GA6HT

まあ、フルアラならアビセアでも1枠はあるんだから、いいんじゃね？

304 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:42:16 ID:zpP1B+TM

赤だけどケアル５はいらんわ

305 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:46:09 ID:8v10ZVF1

>>303
辛うじて、ね。。

>>304
絶対必要

306 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:46:36 ID:8xdFzspg

白やればケアル５つかえるやん

307 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:48:45 ID:zpP1B+TM

回復は白にさせりゃいいじゃん
アビセアに席が無いなら白や黒にジョブチェンジするし
外ではケアル３・４で十分だろ

308 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:49:12 ID:8v10ZVF1

>>306
赤で使えてこそ意味があるんだよ
６は白が持ってるんだから準ヒーラージョブの学や赤が1ランク下の5が使えないのはおかしい
４なんてサポで全ジョブ使えるんだぞ？

309 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:51:53 ID:8xdFzspg

赤で使いたい理由を聞いてるのに意味がわからんｗ

310 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:52:47 ID:ioigdQ0b

>>229

ワロタｗｗ
キックしろｗ

311 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:56:49 ID:+WJgn0wL

赤だけどケアル5いらね
アビセアは他ジョブでいけばいい

312 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:58:26 ID:t5dA5b+I

>>311
糞臼はなりすましやめろカス
５もらって嬉しくない赤なんていねーよ

313 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:59:01 ID:8v10ZVF1

赤だけどって書き出しがもうねｗ

314 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 15:59:20 ID:02McRuhi

白がここまで増えるまでは赤にも回復力欲しいと思ったけど今はイラネ
ケアルなんか誰かの2垢白にまかせとけばいいやってね

315 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:00:49 ID:+WJgn0wL

つうか今更、赤すらまだない奴のが地雷だろう

316 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:01:17 ID:ocaTdKnW

赤が不遇とか召喚と獣にあやまれｗｗｗ

317 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:01:21 ID:8xdFzspg

いまはメインヒーラーも準ヒーラーも白の時代だからな
アビセアはモ戦忍白＋黒青詩　
このジョブ縛りによるガチガチコンテンツと思ったほうがいいサルベみたいに
他ジョブでも効率無視すれば十分遊べるのにジョブバランス云々言うのは間違い

318 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:03:06 ID:8v10ZVF1

>>315
問題はメインジョブが何かってことだ
持ちジョブ云々の問題じゃない

319 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:06:47 ID:8xdFzspg

メイン○○とかもう簡便してくれよｗ
ジョブチェンジもあって、レベル上げも1週間で終わるのに
FFはコンテンツにあわせてジョブ変えるゲームだろ？
メイン～っていう幻想は捨てろ

320 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:07:19 ID:dbsrMoI0

赤は器用貧乏でいい
今までが異常だった

321 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:07:52 ID:jVTDPK/9

>>312
同意
コンバート後の自己回復が既に印&４では間に合わなく成ってるのに、５を欲しがらない赤が居る訳無いよな
赤だけと５が要らないとか言ってるのは完全に赤やってない奴

322 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:09:12 ID:LjFMxvbW

学者は♀キャラ限定でAF3胴にケアル５をつければいい

323 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:09:31 ID:t9InkHuE

６は使えないけど５は使えるそれくらいの器用貧乏さが赤らしい
今の赤は単なる不器用貧乏

324 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:13:47 ID:+RRfF2eQ

今まで様ジョブだった期間と同じぐらいはボンクラでいろよｗ

325 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:28:00 ID:jVTDPK/9

>>311
むしろ赤だけど５要らないと言う人に聞きたい。
コンバート後の自己回復が４では間に合わなくなってるのに何故５が要らない？

326 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:32:11 ID:zpP1B+TM

アビセアじゃなくて外を基準で考えると５は過剰要求だと思うけどな
白ですら外だと６なんて使う場面ほぼないし
精霊４系まで撃ててケアル５までクレクレってやりすぎじゃね？
俺はケアルは白に任せて弱体やらなんやらしてたいけどね

327 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:32:42 ID:/l2TW2yo

赤でケアル5いらないとか言ってるのはなりすましの糞白だろうな
こいつらケアル5って単語が出るとどっから沸いて出たんだってくらいすぐ食いついてくるからな

328 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:34:23 ID:8Eq5cM4d

アビセア内で4じゃ追いつかないのは判るが
そこで6を出してくる奴もたいがいだろうよｗ

329 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:37:07 ID:gXyfOQ6K

南海ソロでいけるからいいやん
(´･ω･｀)

330 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:39:41 ID:EXhcgYzR

アビセアでコンバ必要なことが無能の証拠

331 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:39:52 ID:y/CT6Oeu

臼とか糞強いのけどhimechanが多すぎてな・・・
装備揃えた前提なら前衛以上のダメージ叩き出しながら沈まない不沈艦になるからなぁやつら・・・
っていうかまずタゲが向かないし、なんだあの敵対－

332 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:41:05 ID:zpP1B+TM

よくコンバで１発回復しないって言ってるけど、コンポリジェネ２とか
かけてりゃかってにHP回復するんだしさ
まあくれるっていうならケアル５も貰うけど、そうやって赤がまた様ジョブに
なると今白に流れてたような奴がまたこぞって赤に戻ってくるのがうぜーんだよな

333 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:42:17 ID:t5dA5b+I

５もらえたくらいで様ジョブになるかよハゲ

334 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:43:36 ID:jVTDPK/9

アビセアの外に居たってコンバート後自己回復は４基準では間に合わないんだが

335 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:45:56 ID:A4Bp1efY

ケアル5あれば、アビセアで回復補助、弱めのまでならメイン回復までやれて、
外では鬼リフレと弱体強化精霊加わって、赤以外の後衛イラネになるなｗ

336 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 16:51:40 ID:tVtbk8ao

コンバしたら白にケアル5もらえばいい
なんでも自己完結できると思い込んでしまうのは赤様脳

337 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:07:22 ID:jVTDPK/9

何で白が居る基準で話すん？

338 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:11:02 ID:q1ivni9F

白と友達だろ？

339 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:11:55 ID:GWrzaTVs

俺はメイン赤だけど、必要に応じて着替えるから別にケアル5なくても構わん
あるに越したことは無いが…
それよりも、ケアル4れんな

340 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:16:07 ID:GWrzaTVs

途中で送っちまったｗ

それよりも、ケアル4連打がメリポ強化した白にかなわないのが悔しい
それに向こうはケアル5と6を交互に打ってればいい訳だし
というわけで、強化するならよりファストキャストにって感じかなぁ
ちなみに白も90だし学も90だ
最近は何気に学が楽しいんだぜ
アビセアじゃ、回復に関しては、白＞学＞赤だね

341 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:19:30 ID:i4ThvugB

それって正しいんじゃねえの？

342 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:24:05 ID:mK7kU4bq

白にはハートオブ～という絶対的なアドバンテージがあるのに、
どうしてケアル5解放を嫌がるのか
ヘイト云々が理由なら、ケアル5のヘイト計算式を従来のものに戻して、
ソラスにヘイト低下の効果を付け足せばそれで十分なのにね

一番いい調整案はケアル5を追加するんじゃなくてミゼリ、ソラスをサポで解放だけど、
白はこれも嫌がりそうだよなぁ
ナイトのソラスホーリーとか、学者の女神ソラスケアルとか、
遊びの幅も広がっていいと思うんだけどな

343 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:26:07 ID:+oFKM8nU

赤ゴミがふぁびょってるスレはここか

344 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:27:10 ID:zklc80az

だったら白にジョブチェンジしろ

345 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:28:42 ID:t5dA5b+I

心のメインジョブの問題だっつってんだろ
ジョブチェンジ房は黙ってろ

346 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:32:35 ID:jVTDPK/9

白にジョブチェンジしても、赤のコンバート後の自己回復が４では間に合わない問題は解決しないからな

347 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:35:01 ID:sCIOO23t

>>229
わろたｗ
晒してやるなよｗ

348 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:41:39 ID:tVtbk8ao

多段クリアWSよこせとファビョる暗黒と同類だな

349 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:42:45 ID:ktWvgGEw

つうか白が5,6二つも抜けてるのはおかしいだろ

350 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:43:21 ID:Y7oZ42/S

赤キモっ

351 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:45:46 ID:EXhcgYzR

黒も５系と古代２系で２つ抜けてるが。

352 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:47:05 ID:zpP1B+TM

コンバ後の回復なんてどうにでもなるじゃん・・
サポ白じゃないときなんて昔からコンバ後にケアル４だけで足りたことなんて
なかっただろ？タルなら知らんけど
ドレインやらリジェネやらでちまちま回復したり、ケアル３追加してたのが
今はコンポリジェネ２とかあるんだしさー

353 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:49:45 ID:uhZRkC/R

赤専用に新しいカテゴリ追加してやったらいいんじゃね黒のジャ系みたいなかんじで
コンバ後にきっちり回復できる程度の回復魔法がありゃ文句ないんだろｗ

354 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:49:52 ID:c8IBTIMD

>>352
だよな
ケアル5、6はヘイトの仕様自体が既存のケアルと違うんだし
フルケア1、2って名前にしとけばよかった
これなら白専用魔法で平気だしな

355 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:50:15 ID:jVTDPK/9

>>351
古代はそもそも黒にしか使えないし、お前の赤は４系精霊使えないのか？

356 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:53:09 ID:iiE4D20Z

赤としては中途半端が一番合っているだろ

357 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:53:31 ID:+WJgn0wL

優遇期間が長すぎたのか？
何でこんなに駄々っ子みたいな赤が多いんだｗ

358 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:53:41 ID:DCnTRrGu

赤に精霊IV系来た時点で方向性は確定したしな。
あとはAFの性能も方向性を物語ってる。

そこそこの剣技、IVまで使える精霊、強化弱体
回復方面までもらってしまうと白と被った上に、
少なくとも精霊IVの分だけリードしてしまうからな

359 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:54:23 ID:EXhcgYzR

>>355
古代ってユーザーが勝手に呼んでるだけで精霊魔法だよ？

360 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:54:31 ID:zklc80az

>>346
白にジョブチェンジしたらそんな事考えなくていいだろ
ほんとバカだな、赤は

361 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:56:58 ID:PatteATY

5が何らかの理由で無理だとしても魔法命中率や強化かかってる数によって回復量が増えたりする独自のケアルみたいなものが欲しいな
素で撃つと4に毛が生えた程度だが最大まで極めればケアル5と6の中間くらいの回復量になるくらいで
にわか赤も淘汰されるし白様もこれなら文句ないだろ

362 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:56:59 ID:zklc80az

>>359
ユーザー命名なのは確かだが開発が公式に古代魔法、と認定したんだよ

363 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:59:30 ID:Y7oZ42/S

暗黒＜こうはなりたくないな…クレクレ言い出したらおわりさ

364 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 17:59:39 ID:zpP1B+TM

方向性でいうなら、ケアル５よりもスリプル３やグラビデ・バインド２がほしいわ

365 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:00:11 ID:t5dA5b+I

>>361
これはいいな
いかにも玄人向けの回復手段って感じだ
10秒縛りのアビ扱いとかでもいい

366 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:01:12 ID:XKWasDNT

デフォでケアル使えるジョブと使えないジョブの差別化が出来なくなってるのが問題
根幹部分なのに恐ろしくおざなり

367 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:01:29 ID:jVTDPK/9

>>359
俺が言ってるのは赤には１系すら使えない古代と、赤には４系まで使えるケアルを同一に扱うのか？
ってことなんだが？
それに赤も４系までつかえるのに黒が二つ上だと大嘘ついてる事についてはどうした？

368 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:03:14 ID:mK7kU4bq

>>358
装備のインフレ化が激しくて、
白や学者でも赤と同程度の弱体が使える
強化は完全に劣化白学吟
剣は同じコンセプトの青に劣り、WSの差で白にも劣る

器用貧乏と言えば聞こえはいいけど、
これじゃやっぱりまずいよ
白だとパライズやスロウがレジレジだった時代ならともかく、
今は赤のアドパンテージが何なのか本気で分からん

369 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:03:14 ID:CTleg6Cg

むしろ弱体がHNMにもかかるようになるとかのほうが嬉しい

370 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:05:20 ID:2k3FITEu

赤とござると暗黒を見かけなくなった

371 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:09:45 ID:8Eq5cM4d

>>368
他はともかくヘキサだけ見て白に劣るとか言ってるなよ
モンクがからくりの連環に嫉妬するくらい滑稽だぞ
MPを火力に変換できて魔攻特性まで持ってるのに物理まで白に買って当然なのか？
補遺縛りで魔攻特性ない学者に謝れ

372 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:11:20 ID:XKWasDNT

>>368
で、でたぁーｗｗサービス終了時までアビセアに居るつもりの奴ｗｗｗｗ

adPantageｗｗｗｗｗｗ

373 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:14:47 ID:B31ikFOw

>>368
器用貧乏がコンセプトだろ
全部1番じゃないとダメなのかｗさすが赤様ヒューっｗｗｗｗ

374 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:17:29 ID:sFHv7fN1

>>368
いつから白や学者がパライズIIやスロウIIやブラインIIやディアIIIやバイオIIIやアドルを使えるようになったのかと
説明を要求する

375 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:18:53 ID:sFHv7fN1

ああ、一番重要なの忘れてたわ
サボトゥール

まぁ寝言は寝て言えって事かな
むしろ弱体一強の癖に他の能力が高すぎるのではないか？

376 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:22:15 ID:mK7kU4bq

>>374
それ全部下位のもので十分じゃないか…
アドルも要らんよな
アドルで敵の詠唱を遅らせるぐらいなら、もうひとり白を増やしてケアルを厚くしたほうが安全だし

そもそも弱体が効かない敵が多すぎて、パライズやスロウが死に魔法になってる
どれだけ性能がよくても効かなきゃ意味がない

377 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:22:17 ID:CCMA6HDU

赤の必死さがすべてを物語ってるんだな

378 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:24:05 ID:uVMJ6BZo

アドパンテージわろたｗ

379 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:25:01 ID:Y7oZ42/S

気高い女がばこばこされて捨てられた時みたいだ

380 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:25:58 ID:XKWasDNT

>>378
しかも自分にあどは゜んてーじｗの有る話題にしか反応しないんだぜ

381 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:26:06 ID:wY5eta+e

ごちゃごちゃ言ってねーでさっさととエンインパクト追加しろや

382 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:26:25 ID:sFHv7fN1

赤様語録に「弱体は無意味」を追加だな

383 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:26:54 ID:8Eq5cM4d

75キャップ時代どれだけ性能が良くても使う機会少ないケアル5で立場が弱かった白というジョブがあってだな
今と完全に逆の状態だったな、赤にジョブチェンジしろばかりだったし
昔赤やって今白やりゃいいだけだし、そういうゲームだな

384 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:27:06 ID:8xdFzspg

メリポ参加したけりゃ赤にジョブチェンジすれば？
サルベージやりたきゃ赤にジョブチェンジすれば？
エンドコンテンツやりたきゃ赤あげれば？

何もかも懐かしいな

385 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:27:52 ID:n/eyGX1R

今現在はボンクラさんだよ。先のことはまたその時ランク付けしたらいい。

386 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:29:44 ID:eKmywrNM

赤が優位な時に散々クレクレして色々と手に入れてたのが白なんだから
立場逆転したなら赤がクレクレすれば良いだけだな

387 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:30:04 ID:sFHv7fN1

危険な魔法の頻度を下げ、詠唱時間を延ばしスタンを入れやすくする事が無意味という赤様は
結局の所何になりたいのよ。

あれか？とにかく超ケアルできればいいわけ？
とっとと白にジョブチェンジしろよ

388 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:30:58 ID:wY5eta+e

今はtwitterあるんだから垢たくさん作ってどんどん要望していけばいい

389 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:32:09 ID:FWgPK+XO

ブイブイ言わせてた赤様が白2番手のポジションでケアルしてるのを見ると
盛者必衰ものの哀れを感じる

そんな僕はPTに席がなかった、学者です

390 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:34:16 ID:IO307ajP

>>319
俺は、メイン○○って言う考えはあっていいと思うぞ
それが在るからこそ、メインジョブを強くする手段として
ジョブを変えつつ、アイテムを集めるモチベーションを保てるんだと思う。

俺、メイン○○だから～着替えない　とか言う奴は要らないと思うが

391 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:34:21 ID:zklc80az

>>368
不遇ジョブは壁にぶつかって文句いったら他のジョブやれと言われて来たんですよ
いいから黙って白にジョブチェンジしろ
赤は心のメインジョブｗでいいだろ

392 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:35:14 ID:j9X4oSfX

ソロでは強いよ

393 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:35:27 ID:o45qjIiX

メイン赤に取っては喜ばしい状況だけどな
75時代のように赤ってだけで妬まれたりしないし
アビセア外ではケアル5も特に欲しいとは思わん

394 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:36:59 ID:q1ivni9F

>>361
学者＜……（ﾁﾗｯ

395 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:43:33 ID:RkcvPd54

赤は今でも十分優遇ジョブだろネガってればアメ貰えると思ってんじゃねーぞ
モシ戦忍以外の前衛と比べりゃ全然マシ、1人くらいは居てもいいし

396 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:45:29 ID:zklc80az

何故か学者にはケアル５あっても許せる気もする
ただし♀キャラのみ

397 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:46:19 ID:sFHv7fN1

>>393
今、裏とかやると
やっぱりIVじゃなくてVは欲しいって状況は結構あるぜ、プレイヤーHP自体が結構余裕出てきてるから。
流石にVIまではいらんけど

398 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:47:06 ID:8Eq5cM4d

しかし学者やってるとケアル5なんて欲しくならないぞ
居場所は欲しいと思ってもケアルなんてマジ要らん
ケアルケアル騒いでるのは赤じゃなくて垢だろ

399 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:47:33 ID:S0xw071c

ヒュム♂のAF3とか失笑です

400 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:48:04 ID:XKWasDNT

>>396
うぬにけある～＾＾

401 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:48:07 ID:eKmywrNM

ネガって色々と手に入れたのがかつての赤であり、キャップ開放直前のまでの白なんで
ネガネガ自体は別に構わん
手に入れたものが勝ちだよｗ

402 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:49:28 ID:sFHv7fN1

>>401
そしてそれを上から目線で蹴り潰されるのもお約束ですよねー
赤様はあまりに優遇期間が長すぎて自分がやり続けた事をやり返されただけで発狂するから困る

403 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:51:56 ID:uhZRkC/R

そもそも赤の性能自体が不遇な訳じゃねーし

404 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:52:17 ID:8Eq5cM4d

ネガクレっても白は昔から自ジョブのメイン能力についてクレクレしてきて今突出しただけで
赤が弱体重要度低かったり、そもそも効かない敵多すぎってネガクレするのは真っ当なんだが
なぜかケアルクレって奴が結構いるのがなｗ

405 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:53:09 ID:o45qjIiX

>>397
使えたら使うか？って言われればもちろん使うだろう
でもケアル5貰ってまで白の代わりにヒーラーしたくないってだけ

406 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:54:00 ID:Y7oZ42/S

赤しかジョブないくせに態度でかいやついたよな～
そういうのがここに書いてるんだろなｗ

407 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:54:17 ID:t0Ke9VG3

>>402
ネガって飴もらえる確率はけっこう高いじゃん
開発に無視されてる間は格好悪いのは確かだけどね

408 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:54:35 ID:eKmywrNM

頭悪いなーｗ
2番手で居続ける方がFF11は最も強化され易いんだぞｗ
だから2番手に下がってる今の赤がクレクレしてるのは在る意味理にかなってるんだよ
そうすりゃ色々強化されるのは今までのBAが証明してんだから

409 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:57:34 ID:8Eq5cM4d

2番手ならな
アビセア支配の現状の赤の位置は白＞黒＞青＞その他後衛で2番手ですらない
一度落ちたジョブは再浮上しないのもFF11の流れだぞ
狩人が最近手に入れた能力とか考えてみるといい

410 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:58:46 ID:POiepAIJ

クレクレしてもくるかわからんから白上げちゃったな。
アビセア外では依然として赤強いから
人気無い今の内に装備は地味に集めていってるけども。

411 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 18:59:20 ID:eKmywrNM

ところが再浮上したのが忍者だし戦士だなｗ
後衛で一まとめにするから二番手に見えないだけでヒーラーなら普通に二番手は赤

412 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:00:22 ID:j9X4oSfX

あんこくさんとかどうするんだよ

413 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:03:42 ID:sFHv7fN1

>>407
貰えるのに何年かかるかわからないし
貰ったところで何も立場が変わらない連中が腐るほど居るけどな
そういう意味では「踏みつけられる材料になるだけ」な可能性の方が高いのが普通

ああ、有用な強化しかもらってない赤様にはわかんないっすねｗ
ごめんなさいｗｗｗ

414 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:04:45 ID:uhZRkC/R

アビセアに興味がそれてるのをいいことにアビセア外のこと棚に上げて強化を望むとはさすが赤様汚い

415 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:04:59 ID:eKmywrNM

大体白自体が初期の様ジョブから赤強化で立場逆転
散々ネガって色々手に入れた後に現在トップに返り咲いてるジャン
赤は今こそネガネガして色々と強化を手に入れた方が利口ってもんだろｗ
今ある状況に嘆くのではなく利用する方が得策ｗ
どうせ強化など開発側の気分一つなんだからむしろネガネガして色々と
手に入れる機会を増やすべき
開発がネ実見てるのは今までのBA見てればバレバレだしな

416 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:06:54 ID:42p1gy/2

個人的には今の赤の能力に不満の有る赤は、どしどし他ジョブに流れて行って欲しい、上
でも例に挙がってたけど狩人みたいなポジションで良いよ、好きな奴だけが使うジョブで

これからの流れとして一部のエンドコンテンツ以外のソロコンテンツ化は避けられないと
思うから、それらは赤で、PT組むときだけPT用のジョブを出せば良いさ

417 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:28:36 ID:cVk6nVts

オレは現時点での赤の能力に特に不満を感じたことはないなぁ
不満に感じる、とすればアビセアがグラバイ無効なNMばっかりなこと
いくらなんでも多すぎでしょう。もうちょっと考えてほしい

418 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:39:42 ID:dExK79Jj

余り触れられていないようだけど、赤の強さの根底を支えているのは弱体でも
精霊でもないと思う。あらゆる魔法を高速詠唱するファストキャストにある。
現状赤に不満は全く無い

419 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:52:00 ID:T/I1nPH4

もうさ、新しいアイマスは虚淵脚本にしたら良いんじゃね？

420 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 19:54:21 ID:T/I1nPH4

誤爆

421 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:01:50 ID:1wpRiHA3

回復に関しては
真価でインフレしたHPを癒すのにケアル4じゃ無理で
単にバランスおかしくなってるだけだよな
シャントットの最終BCみたいな状況がアビセアだと日常

ケアルVは赤学にも開放するべきだと思うが
そうなると外で赤が強くなりすぎる

422 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:02:25 ID:8Eq5cM4d

>>411
ヒーラーなら2番手はどうみても学です、敵対心的にも回復量的にも赤じゃないよ

>>415
お前の言うように白は3番手以下になったことないからな
赤は残念ながら最早ソロジョブだし、ソロジョブが浮上したことなんてない

423 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:08:43 ID:1wpRiHA3

でもアビセアでリンク狩りとかするなら
赤 >> 白
出番減っただけでポテンシャルが低い訳じゃなかったりして
リンク狩りなんてして何が楽しいの？wって話もあるが

424 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:10:59 ID:sFHv7fN1

赤は長年の傲慢の責任をとってこれからはクズ後衛の代名詞になって頂く

425 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:11:08 ID:0GcLbJNz

現状は弱点ジョブ縛りで純粋な強さにフィルターが掛かってるから正確なところはわからん
お前ら結局席確保したいだけだろ

426 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:11:11 ID:OgqfpGz+

ケアルしたくて赤やってるわけじゃねーし
ちゃんと弱体とかで貢献出来る自信がある赤以外は淘汰されていい
後ろでケアルだけしてれば文句言われない
イージーモードでピクりたいなら白やれ

427 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:12:47 ID:GWrzaTVs

>>390
> 俺、メイン○○だから～着替えない　とか言う奴は要らないと思うが
居てもいいんじゃないか？
どう生きようがそいつの自由
しかし、だからと言ってクレクレ言うのは違うと思う
遊びたいジョブで遊びたいように、遊べる範囲で、遊ぶってだけ

俺は赤だから、色んなジョブを経験すべきと思って色々やってるよ
それも一つの遊び方の一つに過ぎないと思うけどね

428 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 20:51:50 ID:sFHv7fN1

弱体は無意味とか言いながら
回復はしたくないという
一体赤様は何でPTに貢献するつもりなんですかね？

429 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:30:33 ID:MLNtyZZE

これからケアル５貰ってもアビセアオワコンだからなー
やっぱ赤好きだわーｗ白とか棍棒振り回してるだけだからなーｗ

430 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 21:37:37 ID:IO307ajP

>>427
居ても良いけど、団体行動となると別問題
お互いが譲り合い、助け合って１つの事を成し遂げるんだから

居ても良いよ・・・・居るだけならね
協調性のない人は、勘弁してほしいってだけ

431 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:23:30 ID:qLnmhR1i

>>418
赤90でファスキャスキャップしてるの知らずにまだ他の装備集めてる情弱もいるからな

432 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:44:47 ID:/imb4rbc

>>426
状況に応じてできるところは全部やってこその赤だろろうが
弱体脳筋かよしねよ

433 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:57:20 ID:kEih2wlE

デュエルタバード、シャポー今いくらくらいで外販してんの？

434 ：既にその名前は使われています：2011/02/16(水) 22:59:30 ID:vNoJD8eV

野良裏に参加すれば希望者全員とれるぐらいボロボロ落とすから買うまでもないぞ

435 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:06:08 ID:kEih2wlE

マジかあ半年前に500万で買ったのに

436 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:10:28 ID:2TUmKVDE

アビセア前

赤＜ケアル５あるんだから回復のスペシャリストだしいいだろ
臼＜そんなのいらない、リフレシュ、コンバよこせ
赤＜サポで使えない唯一の魔法よこせとか強欲ですね＾＾；
臼＜ケアル５なんかいらねーからリフレよこせや？
赤＜・・・・・・

アビセア実装
赤＜リフレシュ、コンバサポで使える様になったんだからケアル５ください
臼＜はぁぁぁぁぁぁｌ？ｗ他ジョブの魔法欲しがるなｗｗｗｗ
赤＜いや、あんた・・・・・
臼＜使いたいなら白やればいいだろ、ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤＜アビセア前オレもそう言ってただｒ
臼＜Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
赤＜・・・・・・・・・・・・・・・・・・

437 ：冒険の書【Lv=1,xxxP】：2011/02/17(木) 00:23:57 ID:iue0Qnnp

アビセア後
白＜ヒーラーいりませんか？＾＾；
赤＜

考えるの飽きた

438 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:35:02 ID:oGfO3g8W

ぶっちゃけるとAF2各種がボロボロ出る事自体は事実だが
出るAF2がその日によって特定のに偏るってのは今まで通り
よって自分が野良で参加した日にデュエルタバード、シャポー
が出るとは限らないのも今まで通り
LVも上がってるので、今までよりは取るのが楽になったのは
事実だけど、簡単に取れてるかどうかは人それぞれだな

439 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:37:40 ID:YAstdIoR

ぼんくらって言われるけどアビセア内じゃパライズ２、スロウ２が超絶性能になってるよな

問題は弱体なくても少人数で勝ててしまうことだ

440 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:46:25 ID:oGfO3g8W

弱体無くて少人数で勝てるのになんでパライズ２、スロウ２の評価は高いの？ｗ
そもそも撃つ必要がねーだろその理屈だとｗ

441 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:46:30 ID:Q9onV+UN

>>436
肝心な事忘れてますよ

アビセア前
赤＜ケアル？ｗめんどくせｗｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:49:50 ID:YAstdIoR

>>440
ツンガあたりにパライズ２入れると分かるよ
おー・・・と２０秒ぐらい感心したあとに愚者の散薬使う

何言いたいのか分からんけど踊り子が性能やばいのによばれんだろ

443 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:53:47 ID:YAstdIoR

全然使い道あるし
むしろ赤っぽい立ち位置で良いじゃんと思うが

444 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:54:09 ID:oGfO3g8W

それだと感心するために撃ってるだけで利用してねーじゃん
最初から愚者使えよｗ

445 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:58:08 ID:enHnosh9

>>439
いや全然
青のフロストブレスあたりとパラ２なんて体感で変わらん
スロウもパラもサボ乗せないと体感できないレベル

446 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 00:59:28 ID:ADhD7RPA

いまはリフレ配りなんてアホみたいな作業を強制されることもなく
養殖レベル上げで速攻カンストする
スキル上げも緩和したんだからあげたらいいじゃん
現状じゃボンクラかもしれんが、運営の迷走しだいではまた復活するかもしれんしなｗ

447 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:13:37 ID:2TUmKVDE

>>441
ああ、それも忘れてたなｗ

アビセア前

臼＜ケアル特化とか意味ない

これも忘れてたｗｗｗｗｗ

448 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:16:32 ID:VpQKrmgf

いい加減ボンクラっつーのやめろヴォケガ
ボンクラーズっつったらワースト３の事なんだよごムイども
勘違いした垢様が騒ぎ出すだろうがカスが

449 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:18:19 ID:oGfO3g8W

ボンクラとは言ってるけど別にボンクラーズとは言ってないようなｗ

450 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:18:42 ID:n/JG/ZYy

赤＜白にジョブチェンジしたからどうでもいい

451 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:23:00 ID:oN3ibm00

赤の本来やるべき事は着実に強化されてるしなあｗ

452 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/17(木) 01:26:04 ID:vUK8VIAN

とりあえず学者押してる奴は赤白黒上げてないだろ・・・

453 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:27:26 ID:/4WlKnM4

俺たちが上位にいないとゲームバランスがおかしくなる！

454 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 01:33:41 ID:unXdJQ9n

>>449～　スレタイ、スレタイ！

デュエル頭は野良３６人でザルカ全部殲滅したけど、１個しかでなくて９人くらいでロット合戦になったｗ
同じのは１０個くらいとかほんとにたくさん出るので、結局入った時のドロップテーブル次第だな

455 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 02:01:09 ID:k/ugok0P

まぁ学者さえ存在しなければ
赤白黒の各ジョブに得意魔法の範囲化や消費MP半減が来てたよね

456 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 02:18:10 ID:9wVTCDoG

学者はスカートだけで十分存在意義があるだろ

457 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 02:19:57 ID:oGfO3g8W

いや、専用白パンツの実装がまだだから今一だ

458 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 02:30:51 ID:xtmS/eyf

白のなりすましが酷いから要望送ってきた

459 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:23:09 ID:9t5bMiLu

久しぶりに赤で裏に参加したが、装備のある詩人さんと同じPTだったからか精霊打てまくりでﾜﾛﾀ
詠唱中にもメキメキMP回復、移動中にMPが自動で満タン、こんな感じ

460 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:24:53 ID:keci/t7I

>>415
それって純粋に後衛不足なうえ赤がデフォでケアルあるのにしないから、
ケアルしか能のない白が必須になっただけなんじゃ？

461 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:28:31 ID:xQUA0Cr3

アビセア無いとアビセア外で落差の激しいジョブでどれだけあるの？
シは明らかにアビセア内番長だよね？
赤は逆にアビセア外だと便利だよね？

462 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:29:03 ID:lI1LTB4r

赤学コ＜我ら後衛ボンクラーズ！

463 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 08:40:34 ID:JVyuii9c

>>461
シーフはアビセア内だけってこともないでしょ
戦利品が敵から直接ドロップならどんなとこでも必須だと思うけど

464 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 09:22:54 ID:551EZRZx

>>460
蝉が無かったからだよ
よって純粋にケアルで回復が主流だった
よって白のが回復には向いていた
前にでて叩いてる垢も多かったのは事実だけど

465 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 09:24:02 ID:OaGHaFnj

赤が高位魔法の４系精霊を撃てるのは異常すぎる
そっこく削除が望ましい

466 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:13:20 ID:keci/t7I

>>465
煽りじゃなくそう思う
赤は勝つ戦い方じゃなく負けない戦い方するジョブだと思うので
４系解放なんかしないでアビセアNMにも入るような妨害魔法を与えるべきだった赤様はパライズじゃ敵を倒せないと考えてるみたいだけどな

467 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:24:15 ID:SUPpplNE

裏空海ならまだ赤でいいんじゃ

468 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:28:14 ID:f655m4ly

耐性なんか開発のさじ加減なのに赤のせいにされるなんて意味不

469 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:39:54 ID:SV2aiC2g

結局さ、アートマが支援系ジョブの席を奪っているのが問題なだけなんじゃね？
詩人でさえ、スノ要員でしかないし
あとは、

「やる事やったら、俺達脳筋が暴れるからお前らケアルだけしてろｗ」

ある意味、ジョブ間のバランスの崩壊してるわけで

470 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 10:47:37 ID:SUPpplNE

役割がはっきりする事はいいんだよ
なんでもできる奴だけでいいってなるより

471 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:03:28 ID:lOnqmgih

コンバが超性能過ぎたんだよな。赤が如何にバグジョブだったかを証明してるわ
アビセア外でも白／赤≧学／赤＞＞垢（笑）だな。今度は赤が辛酸を舐める時代だね

472 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:22:35 ID:iJ1D32bo

さすがに学より下はない

473 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 12:23:42 ID:s37cJstR

赤でアビセアでコンバなど使ったことがない

474 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:03:29 ID:+YpPAZoe

ばｗいｗおｗまｗんｗは今でも走り続けているのか

475 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:31:31 ID:i0BWlMDE

>>447
でも赤様、今は弱体とか無意味って言ってますよねｗ

476 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:38:25 ID:p5DEB1QS

今もヘイトリセットのない奴なら白じゃなきゃ絶対無理ってことはないだろ？
赤様はオーバーなんだよ

477 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:41:03 ID:s37cJstR

まずその赤様とかいうのやめろ
過去は過去
もうとっくに終わってる
今は奴隷にしてもらえるかもらえないかの雑魚なんだから

478 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:50:56 ID:551EZRZx

>>476
一撃で食らうダメも多いから普通に無理

479 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:52:57 ID:n/JG/ZYy

白のコンバは完全に赤の上言ってるよね
女神と合わせるとまじで適正あり
赤はサポ白以外女神選択できないし、完全に食われてる

というかそれ以前にコンバ自体が死にアビと化してるｗ

480 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:53:46 ID:p5DEB1QS

最強から転落して半年程度でビービーわめくのは様ジョブならではだろ

481 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:57:59 ID:551EZRZx

むしろおおっぴらにクレクレする絶好の機会だろｗ

482 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:58:00 ID:i0BWlMDE

いやぁ、赤様でしょう
普通のジョブなら半年くらい「ちょっと最強じゃないだけ」で泣き叫びませんもの

赤様に匹敵する様ジョブ思考なのはそれこそ戦士くらいじゃないすか？
まず赤様自身の認識を正していただかないと。これが「正常」ですので

483 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 16:59:43 ID:XpXcbR0E

赤がアビセア外への移行を睨んで着々と強化丸儲けを狙ってる件について

484 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:03:37 ID:551EZRZx

>>483
考え方が暗いんだよ～ｗ
今の現状を楽しまんでどうする？
所詮ゲームだよｗ

485 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:08:45 ID:XpXcbR0E

その暗い考えが図星だったんだろw

486 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:11:58 ID:551EZRZx

>>485
ネ実で色々書けば叶うのがＦＦでしょｗ
ココゾとばかりに利用すべきでしょ

487 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:12:00 ID:i0BWlMDE

アビセア外なら今でも最強なのに更に強化要求してきてんだもんなｗ

488 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:15:27 ID:rlLnndQt

>>486
暗黒を見ててもそう思うんだったら、やればいいと思うよｗ

489 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:16:43 ID:81mAn4jJ

>>488
まともな強化要望が出たらキチガイ要望で埋め尽くせばいいんだもんなｗ

490 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:17:40 ID:DKwOcfv8

最強ジョブ筆頭の様ジョブだったのに強化されてるチートジョブだからな
赤様をまだ強化するなら他ジョブ強化しろよｗ

赤に着替えるとやっぱりバグジョブだよなって認識出来るｗ

491 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:19:10 ID:i0BWlMDE

全力ネガ要請したら嫌がらせ相対弱体ぶちこまれるのが暗黒ｗ

492 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:42:51 ID:u6Ohrjtm

どうせ次のVUで、旧コンテンツに梃入れがあるだろうから
アビセア外でも活動することになる・・・・
そうなると、赤様は大復活ですね。ありがとうございました

493 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 17:45:19 ID:RaJv+7r5

>>337
やっぱ赤様って「自分もアビセアでPT入れて欲しい；；」
ではなく、「アビセアでも白の立場を奪ってﾌﾟｷﾞｬりたいｗ」なんだね。

494 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 19:19:52 ID:/SFUmK+T

>>488
白を見てれば自身が持てて、狩人を見てると黙ってるのは良くないと思うかもな
まあクレクレするのは自由だ

495 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 20:05:50 ID:9t5bMiLu

伊藤がきっと赤様向けのドＭコンテンツ用意してくれるよ

496 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 22:48:50 ID:LtFE9wat

PTで専門職的な動きをしたければ他ジョブを出す、ソロで強敵に立ち向かうならば赤で行く
それだけのことだろう。ここで騒いでいる赤は一体何が不満なんだ？
99BC真龍ソロ動画観て来たが、あんないかれた真似が出来るのは現状赤だけだぜ

497 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 23:13:46 ID:7dMs/oKQ

>>492
伊藤だよ？

498 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 23:25:52 ID:QvbpYglA

ケアル嫌がってた奴等がケアル5欲しがるのも滑稽だなw

499 ：既にその名前は使われています：2011/02/17(木) 23:32:54 ID:zv6J/GkJ

そう言われればそれもそうだなｗ

500 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:24:16 ID:R8QkJluF

ケアル５なんか意味ないからリフレシュよこせとか喚いてたジョブがいたよなｗ

501 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:30:06 ID:wEuPGovM

実際ケアル5は使う場面がほとんど無かったが、イラネなんて聞いたことがない
リフレ貰っても配るとMP凹むし行動も制限されるからイラネ、コンバクレなら聞いたことがある

ケアルイラネ、リフレクレとか赤様の捏造だろｗ

502 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:34:10 ID:R8QkJluF

呼吸をする様に嘘を吐けるとこは昔から変わってないなｗ

503 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:36:29 ID:i1F+d6N9

真っ赤な嘘とはよく言ったもんだ

504 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:37:21 ID:B9QrJ5fz

散々ジョブチェンジしろって煽ってたじゃん
ジョブチェンジしたら

505 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 00:37:41 ID:my8vPNyV

とりあえずスーリヤの杖ぐらい作ってこいやザ子供が

506 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:40:55 ID:T6pUvb8P

デッドプールたんうぜええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 03:41:18 ID:T6pUvb8P

誤爆した＾＾；

508 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 04:57:23 ID:vBZO/veB

時々、誤爆を装う寒い奴いるよね

509 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 06:54:03 ID:r4FDXJ/W

>>508
お前キモいな

510 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 06:55:28 ID:H8abvH5g

赤はイイヤツ

青は暗黒化した

511 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:02:19 ID:Vwgb7OhK

サボパライズII凶悪すぎるんだけどなあ
赤マジヤバイ

512 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:10:45 ID:Vc/xMrwA

>>511
だから覇者NMに耐性つけたんじゃないの？

513 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:10:59 ID:c9VsnNHO

暗黒＜ケアルクレ、リフレもクレ、ヘイストとプロシェルとマチマチとカオスとヘイストサンバもクレ

514 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:49:04 ID:r4FDXJ/W

赤の要望は筋が通った要望
暗黒のそれとは全く別物だな

515 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:51:57 ID:LNuXzIZU

器用貧乏な赤魔道士には今のポジションがお似合いだ＾＾

516 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 07:53:44 ID:r4FDXJ/W

回復面は５もらえてやっと器用貧乏の位置に到達できるだろうな

517 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:01:46 ID:2Ft9ALD1

ケアル4じゃ足りないって奴はスーリヤセルペンフィルギャラウンデル揃えた上でだよな？
光杖だけでケアルしながらグチグチ言うなカスが、って奴しかみたことないわ。
白排除してメインヒーラー張りたい＞＜っていうんでなきゃタゲも貼り付かんし十分だぞ。
それでも足りなきゃ白あげれば？白は白じゃ役にたたない時のために赤詩上げてたんだぜ？

518 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:05:17 ID:JQqhZYjO

リフレコンバはサポで開放されただけですし(^_^;)

519 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:14:39 ID:FoE7udyF

他の糞ジョブを差し置いて赤強化しろなんて膝小僧すりむいただけで救急車呼ぶようなもんだ

520 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:19:33 ID:pMFkHTA7

銀河英雄伝説でいうと、赤は既得権力にこだわりラインハルトに討伐される門閥貴族

521 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:21:12 ID:TH80Wrvp

強い短剣クレクレ→トワイライトナイフ
強化かけなおしだりぃ→エンピリアン装束＋２
NM居場所ねぇ→アドル他

これ以上ないくらい強化要望通ってるじゃねーか

522 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:21:27 ID:c9VsnNHO

コンポージャーって前例があるからなぁ

523 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:23:47 ID:JQqhZYjO

赤様＜コンバ後にＨＰ全快できるケアルが欲しい

524 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:35:52 ID:c9VsnNHO

こういうの追加すればいい
ケアルダ回復量ケアル5.5程度詠唱1秒ヘイト大
習得可能ジョブ白ナ学

525 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:37:56 ID:ykwomR3G

赤盾復活になるような物追加するわけねーだろカスが。

526 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:39:56 ID:i1F+d6N9

ジョブ見ろよｗ

527 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:43:19 ID:ykwomR3G

ああ、ごめん　みてなかった。

528 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:44:35 ID:B0FeeaFt

赤が器用貧乏っていうのは「白魔法黒魔法どっちも器用に使えるけど、どっちも中途半端だ」
ってことだぞｗ
まさに今のケアル４の状況がぴったりなんだよ
精霊４系もらって、尚且つ弱体魔法のスペシャリストって称号まである分感謝した方がいい

どんなゲームでも万能型は最初だけ、最後には特化型が強くて選ばれるのは宿命だろ

529 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 08:46:40 ID:i1F+d6N9

そもそも過去を顧みるに完全な劣化であるべきなのに
弱体一強やリフレII独占を考慮すると優遇されすぎていると言える

530 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:11:53 ID:qync6DQ2

つまり赤様はケアルがしたいのか？

531 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:26:16 ID:LjVPWSgd

赤様にヘイスト2くれてやれよ
効果時間1分な

532 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:28:08 ID:q/nScdX6

ちょっと赤が不遇過ぎるのでこれは強化必要ですね

533 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 09:28:10 ID:J0/tWm+j

>>531
それに詠唱時間６秒くらいでいいな。
青魔法っぽい感じでｗ

534 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:05:17 ID:OVORThbY

>>533
アクアベール、ファスキャスト、コンポが有ればそれでも行ける気がするｗ

535 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 10:07:47 ID:i1F+d6N9

まぁヘイストIIで+35%でも来たらそれだけで赤の地位は確立できるわな

536 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 11:31:13 ID:B0FeeaFt

ヘイストは習得レベルから考えても白の優先魔法だし無いな

537 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 11:43:58 ID:OVORThbY

>>536
リジェネは学者のが先に覚えるが学者は３までしか使えないな、白は４まで使えるが
よってその理屈は無理が有るな

538 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:27:18 ID:pd1QWSoq

ヘイストも強化スキルで強化されればいいのに

539 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:29:52 ID:W1mb71EH

アビセア内での赤のメリポどう振るのがいいか教えてくださいな！
私のカテ2のファラ2を5振りはなんか無意味な気がしてきて･･･

540 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:38:20 ID:9nxUDcnR

サポ白が食われ過ぎだから、赤の半端さがもの足りないんだよ。
ケアルIVの習得レベルを上げれば解決。

541 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:48:39 ID:rOVic8wc

>>540
頭いい！

542 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:50:17 ID:Ds0ViBr4

アビセア内ならパラスロブラ2を最低1振りずつして後は適当でいいんじゃなイカ
ファラ2も人によったら使うこと多いと思うけど。

543 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:54:14 ID:X0rpy68u

ラテの下位巨人やるときにファラ5振りでスパイクノーダメだったし使えないこともない
まあパライズスロウディアが鉄板だろうな

544 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:56:16 ID:X0rpy68u

補足になっちゃうけどどの魔法も1振り程度じゃ効果時間と深度とかがウンコだから大いに悩むといい

545 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 12:58:59 ID:Vc/xMrwA

>>521
片手剣EXが欲しい赤は昔から多そうだがいつまで経っても来そうにない

546 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:00:45 ID:fF/mzXeH

まだ赤にはフェンサークレクレ作業も残ってる

547 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:02:20 ID:YqbFDssx

他の要素はまだしもフェンサーだけはなぜ赤につけないのかわからんｗ

548 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:03:37 ID:JQqhZYjO

アクアベールII：赤魔道士Lv91～

549 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:41:04 ID:S/rE02iG

たまにそれっぽい書き込み見かけるんだけど
赤90ってファストキャストキャップしてるん？

550 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:42:56 ID:n1Yaw2dm

90で0.3とAF1帽子0.1とAF2胴0.1でキャップらしいがよく知らん

551 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:46:14 ID:QbYX2I36

してる

LV90でAF2つ装備したら、その他の装備やロールで上積みしても変化しない

552 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 13:58:45 ID:OVORThbY

>>551
それってキャスト、リキャ共にキャップするの？
つーか、リキャは判るけどキャストはどうやって調べてるんだろう

553 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:24:15 ID:vJi6mzjB

>>552
それこそお前らの好きなたいかんwで分かるレベルじゃないの
知らないけど

554 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:44:23 ID:OVORThbY

>>553
俺がいってる訳でもないのに俺がやる必要はないだろ

555 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 15:53:32 ID:EgalO0w9

このへんの情報ある程度整理したサイトとかない？
昔は赤魔Wikiとかあったけど今も有効なん？

できれば全ジョブのジョブ特性とかスキル上限値とかあるとこがいいけど
流石にキャップが連打で開放されたからまだまとまってるとこはないかな？

556 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:23:15 ID:WQ34pGOR

>>517
白がケアル4使わないのは回復量少ないのにヘイトクソ高いからなんだよ雑魚
ケアル4の回復量増やしても意味ない

557 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:28:31 ID:2Ft9ALD1

>>556
だからメインヒーラーでなきゃって書いてるだろ、カス。
低ヘイトでなくても～とかコンバ後用に～で5をクレクレしてる奴スレ内にもワサワサいるやん。

558 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:31:22 ID:JQqhZYjO

メイン赤が白やるとケアルよんを連打するよなw

559 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:32:46 ID:wEuPGovM

>>556
サブヒーラーなら十分だぞ、だからサポ白が成り立つんだしな
白が居ない前提なら2-3人で3-4を使えばいいだけ
白が居ない時に白並に回復しようと考えるからおかしな発想をするようになる

560 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:35:38 ID:jQkuxfx4

ケアルIVのヘイトがクソ高いとか言っちゃう男の人って・・・

561 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:39:50 ID:YRq3s2mQ

からくりと学者以下になって文句言え

562 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:40:33 ID:JQqhZYjO

アビセア外ならIVのヘイトは気にするだろ
アビセア内なら気にする間に敵が沈むな

563 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:44:36 ID:RJq2CIWX

白が回復、赤が強化弱体特化なら
高位リジェネは赤に回して欲しかったな。
プロシェルもバファイ系もゲイン系も明らかに白の方が優位だ(´､丶)

564 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 16:51:31 ID:wEuPGovM

白は回復と範囲強化特化なのは最初からかわらん
赤は弱体と自己強化特化なのも最初からかわらん
赤は途中からMPヒーラーの要素追加されたからMPヒーラー要らない分アビセアだと不利なだけだな
リジェネは今の仕様だとどのジョブでもロクに使えないからなんとかしたほうがいい

あと火力面では白は物理がメインだからEXSP持ち、赤は魔法メインでEXSP制限でバランス取れてるから
片手剣EXは来ないだろう、そもそもシャンデあるからEXいらんのだけど

565 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:10:55 ID:TH80Wrvp

アビセアの外なら４で足りないとかねーだろ

566 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:44:11 ID:QbYX2I36

>>552
キャストの方は動画取ってフレーム単位で検証すればほぼ可能(キャスターズロールで検証可)
CTはファストキャスト、詠唱時間短縮等含めて37.5%でキャップ(90赤の場合AF2つでキャップ)

リキャに関してはファストリキャストは25%でキャップする(キャスターズロールで検証可)が、
再詠唱時間短縮等を含めると元のリキャストタイムの50%まで短縮可能

567 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 17:50:27 ID:WQ34pGOR

>>557
何時間も前のやつにレスしたのに即レスってすげーなお前ｗ
ずっと更新ボタン押してたの？何か通知きたの？どうやったか教えて

568 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 18:23:28 ID:JQqhZYjO

>>567
ヒント：ファストキャスト

569 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:15:27 ID:2Ft9ALD1

>>567
何時間も前のにレスしたから反論こなくてドヤ顔できるとでも思ったの？
誰も賛同してくれないどころか他の人からも否定されてどう思った？ねえねえ

マジレスすると、ネ実開きなおしたらたまたま上の方にこのスレ来てて、
開いたら亀なのによく読んでない脊椎レスするカスが丁度現れたところだっただけ。
ソースが欲しいならこれやるよ
つ『キングカワイソース』

570 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 19:20:02 ID:RG9EJH+J

持ちジョブが、からくりと狩人だけの俺がポップ！
楽しいよ！

楽しいよ！

571 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:28:24 ID:U8GQ0KIU

>>570
涙拭けよ……

572 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:33:55 ID:ku7/UZzv

おいらっちはコルセア続けるよ！

楽しいよ！

573 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:38:25 ID:Uwn6ayQN

もともと赤はソロ用に上げたからなー
シールドマスタリー嬉しかった。
メリポ魔法はもちろんバイオ
エン系とファランクスのために強化魔法にメリポ

こんな奴も少なくないはずだが…

574 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:39:08 ID:umfah/M7

からくりはソロで楽しむぶんには寂しいことはない。マトンもいるし
狩コソロのつらさだけはガチ
なんでメイジャン1匹狩るのにこんな思いしながら銭投げてるんだろう

575 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:42:47 ID:GqHAOf3e

回避武器作ってるジョブに入れてもらってどうにか飛命銃は作ったけど
闇銃でMP増やせとか言われたらお前が作ってから言えよとぶち切れざるを得ない

576 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 20:49:09 ID:7suRwn4O

いつのまにかコルセアスレになってる件
最近追加されるコルセア用装備は魔命＋のばっかりだから銃は魔攻が良いと思うよ
闇銃はアンデッド300がきついな、闇剣作ってる青に便乗できれば一瞬なんだけど
最近闇剣人気なくて作ってる人見かけないわ

577 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:35:28 ID:Vwgb7OhK

>>574
メイジャンの楽敵くらいならコルセアは結構強いぞ
ジュワ装備できるしロール２個もでかい
銭も投げなくていい

578 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:47:54 ID:BrKiuy/2

まー白よりはマシ

579 ：既にその名前は使われています：2011/02/18(金) 22:54:48 ID:Uwn6ayQN

ソロばっかやってるとＷＳだけは白の方がダメ出るなーって思う
どっちにしても赤ほど持久力は高くないなーってか耐久力がないのか白は

580 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 04:43:05 ID:IA7EiEIo

汚い白がいるからageとくか

581 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:31:12 ID:5VfH1Xqb

>>579
垢ほど持久力がないのは同意するが、持久力自体は他のジョブよりよっぽど有るわ!!

582 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:38:35 ID:0Vb6TXdJ

>>579
ヘキサ撃ちたいが為に白上げたなｗ
クラクラヘキサ楽しいですｗ

583 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:42:16 ID:ZXCVQtDq

白はブーンでMP使い放題だし持久力ありまくりじゃん

584 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:45:28 ID:qYfiJ4PE

いずれにしてもケアル５は早急に開放されるべきだな
もちろん学にもな
まずそこからだ
今は赤が弱いんじゃなくて白がおかしいからもうちょっと赤学もヒーラー2軍程度には動けるようにしてもらわないと

585 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 06:48:07 ID:ZXCVQtDq

アビセア感覚だからそう思うだけだろ
今後はアビセアの拡張無くて、既存コンテンツの再調整がメインになるんだし
ケアルIVで十分すぎる

586 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:03:59 ID:ZMQXO8EN

赤にケアル５追加したらまた赤以外後衛いらねになりそうだが
どうするんだろう

587 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:07:08 ID:c7qhYhG9

ソラスに5、6連打
ケアル回復量
敵対心周り
オースピス
バ系
赤が5覚えたところでヒーラーとして全てにおいて白＞赤

588 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:14:05 ID:ZMQXO8EN

そうか赤がケアル5覚えても優劣はかわらんのか
なら別に赤にケアル５いらんな

589 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:15:04 ID:5VfH1Xqb

今まで赤のアドバンテージだったコンバートもサポで丸食い出来るし（その後の自己回復は白のが既に上）、
赤に５来てもなんで上になるのかの解説も無しに、赤のが上とただ言われても理解不能だな

590 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:27:57 ID:0Vb6TXdJ

>>587
いつの間にか白は喰われないアビ増えすぎｗｗｗｗ

591 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:29:26 ID:ZMQXO8EN

ま、赤最強、後衛は赤だけでおｋの期間長すぎたし
別にいいよね

592 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:32:30 ID:iPgQIL5V

白がヒーラーとして赤より上でなにもおかしくないだろｗ
ケアルしなくていいことを喜べよｗ

593 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:41:28 ID:8DVJSqDk

バカかてめぇ
赤魔道士ってのは全てにおいてトップの地位に君臨する絶対神であるべきだろうが
今までそうだった様に、今もこの先もずっとそうであり続けるべきなんだよ
早く強化しろやバ開発

594 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:45:41 ID:c7qhYhG9

>>593
そこまでいらない
とりあえずケアル５得てから調整でいい

595 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 07:53:48 ID:5VfH1Xqb

>>592
白がヒーラーとして赤より上なのが可笑しいと言ってるのではなく、
赤に５持たせたら白より赤のがヒーラーとして上になると言う意見が可笑しいと言ってんだｗ
話をすり替えるなよｗ

596 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:01:22 ID:v2HwPgA+

アビセアでケアル４連打してタゲとって死ぬクソヒーラーといえば赤だし
ケアル５の固定敵対心なくして実装とかなら許してやるw

597 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:01:51 ID:g4d+yzeV

とっとと白上げろよ

598 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:04:35 ID:xVY4hWHF

>>596
赤は破邪幽遠邪鬼でブリIV連打して死ぬイメージの方が強いなｗ

599 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:10:07 ID:v2HwPgA+

それもあるなw
黒はスタン待機でおとしなくしてるってのに
赤はアビセアにはいなくてもいい役だから
やることなくて余計なことして他のジョブの迷惑になるようなことやらかすんだよなw

600 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:10:51 ID:DpNsl4/Q

ケアル4でタゲ取る程に前衛がショボいの？
何でケアル4をする余地があるの？
白がヘボくて回復が遅いの？

つか何で赤がPTに入ってるの？

601 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:12:07 ID:9uytkiDU

赤なんかアビセア外での席は確保されてんだから緊急事態でもなんでもないだろ
それより学者なんとかしてやれよ…

602 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:13:31 ID:4aspxKK2

しばらく赤をやらないでいると殊更に強化配りのつまらなさばかりが思い出されてくる
嫌ならやめろというが、じゃあ回復して楽しんでる白がアビセアに何割いるというのかね

603 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:14:44 ID:JziDx5ua

>>601
実は学者って、瞬間的な火力では黒を追い抜いているんではないかと思ってる。
学者の２ｈアビとか、ほとんど魔法の百烈と変わらない。赤の熊はスキルで制約がかかる。

だが、生かす場所がない…

604 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:15:02 ID:lYInufsV

学者さんは範囲鼓舞でみんなにリゲイン配れるよ！

605 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:18:33 ID:B5KDjyku

アビセアのおかげでボンクラーズと言われるジョブの方が幸せな気がする
その分強化される可能性があるし、忍者がそんな感じだった気がするAF3とかね

今強いよりも、Lv99キャップ後のエンドコンテンツで強い方が絶対良い

606 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:19:08 ID:hHvuCMqk

割合なんぞしらんが、｢いっぱい回復できて嬉しい、楽しい｣って身内結構いるが。
ファシオブリオーだのラウンデルピアスだの話でめっちゃ盛り上がってるしな。
赤しかなかった人で白が大嫌いな人も知ってるけど、白あげずに詩黒上げていつも詩だな。

607 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:20:05 ID:8HcqUweB

後衛は詩召以外上げてるけど
学者だけは助けて欲しいは。
てか机上とリフレ重ね掛けくらいできてもバチあたらんだろｗ
息してないとかじゃなくてコンクリ詰めにされて海に沈められてるレベル。
現状スカートしかメリットない。

608 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:27:29 ID:6PmPXwT6

じゃあもう学者削除でいいよ
ミニスカとか範囲化とか他ジョブに実装すれば全員幸せじゃね

609 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:29:33 ID:JziDx5ua

>>607
グリモアはディメリットのほうが大きい時点で、設計ミスってる。
そんなに切り替えさせたいなら、アビ間隔15秒ぐらいでいい。
それができないなら、メリットを5倍ぐらい増やすべき。

610 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:31:09 ID:8DVJSqDk

狩人ならまだしも、学が死んででどうこうって話が出るとやっぱ赤は強化必須だと思うわ
中身が確実にボンクラ化しているのが明白だしな。ケアル5ぐらいくれてやれ

611 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:31:19 ID:lYInufsV

学者さんとからくりさんは癒しジョブ
アラに一人ずついればモチベーションあがりますし

612 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 08:48:22 ID:5VfH1Xqb

>>603
黒と学で６５に合わせて過去ブンカで虎をペット狩した事有るけど
この時点では確かに同じ魔法を使う分にはアビなんかのせいで学のが上
ただその後は勝ち目無いね。特に学は装備面で冷遇されてるしな

613 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:04:08 ID:pz4EragL

まとめ

・アビセア内限定で、使える魔法は全くなく、赤は出番がないのにコンバートをつかって一回で体力が回復できない赤は学狩召獣より出番のないボンクラジョブ。
赤は攻撃防御回復すべて最強じゃないとおかしい。

614 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:13:11 ID:KE34hejG

型紙五行目的の時は白黒青吟で来てーって言われて
エンピ素材目的の時は赤のままでいいよーと言われる
そんなポジション

615 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:14:59 ID:9uytkiDU

学で来てーってシーンが現状全く思いつかない

616 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:15:38 ID:c7qhYhG9

>>613
現在は誰もが認識してるようにアビセアがFFのメインコンテンツです
アビセア外でいくら動けても無価値に等しい

617 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:18:48 ID:afjqpWc7

そこでミニスカの範囲化を

618 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:22:01 ID:dqU1DtzR

赤は五行や型紙を少人数でやるときは入らないが、人数多いときはいると助かる
うんこくw、ござるなんてどんな状況でもイラネなんだぞwww

619 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:22:12 ID:KJHnqk1s

>>615
拡大眼鏡、AF1、サブリガで来てー、色はまかせる
って言われることはよくある

620 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:23:12 ID:DpOoR0vc

>>619
お前がhimechanなのか相手が腐女子ズなのかで評価が分かれるな

621 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:32:37 ID:bkpMhtcY

赤も住み分けって言葉を覚えろよw

622 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:44:08 ID:ZMQXO8EN

赤はPT外からケアルしてる暗黒とPT組んでリフレあげればいいよ

623 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:57:43 ID:Svzh+jlg

常に時間気になる制限エリアくらい出番無くてもいいだろ・・

624 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 09:59:25 ID:ZMQXO8EN

赤さまはエコーズでがんばって

625 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 10:05:26 ID:krPfHimQ

赤ですること無いからいんぱくとｗとか撃ってるなｗ
アレも一応弱体だしなｗ

626 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 15:41:32 ID:GwyvQUP9

FF11自体の活気がなくなったのか最強厨だった赤魔が皆居なくなったのか
昔の白赤の煽り合戦と比べたらだいぶユルくなったな

627 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 16:07:49 ID:HhWpl4mH

もうじき自民政権に戻ったらなぜか赤魔も復活、なんてことにならないことを祈ります

628 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 19:19:19 ID:qSpX4eCf

赤メインとしては別に白になりたいわけじゃないんだから別にケアル5はいらない、赤に追加するなら学に追加しろと思う
もっと赤らしい方向の強化してほしいな、ファランクスの計算式75のキャップ時代のもので統一するとかエンのダメもっと底上げするとか
赤だけストンスキンの吸収量キャップ無しとかそんな感じのがいい

629 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:33:23.93 ID:HAUm++bF

エンは今でも1回70位まで上がるからな

630 ：既にその名前は使われています：2011/02/19(土) 21:41:58.93 ID:1cCdN1wX

まだ赤にはFCがあると思ったら、ユニクロ白でもケアルはほぼ互角の詠唱速度、
状態回復になると倍以上の早さになってる
白にチェンジしてよかった＾＾

631 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 00:21:01.35 ID:roWOmKyJ

外でも地味にHP増えてきて5は欲しいと思うなぁ
ヘイトとかの特殊性はいらないから回復量だけ。

632 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 04:07:08.52 ID:OR0LiFSP

むしろヘイト特殊なケアル４が(ry
アルタナＭでリリちゃんにケアルしてたらタゲ来すぎて忍者さん【ほんきだせ】＾＾；状態だった
まあ身内で遊びみたいな装備で行った所為もあるんだが……

633 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 08:30:34.60 ID:gSPmRHox

エンチャントアロー実装で接近しなくても魔攻を生かした攻撃が可能に。コレだな
そして狩人完全死滅、と

634 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 08:38:42.85 ID:z3YiIhHU

ケアルＶくれって言ってる人は単純に手っ取り早くアビセアで活躍したいのと、
コンバを楽にしたいってだけだろｗ
要求するなら弱体方面をさらに生かせる様なのにしろって

635 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:14:42.95 ID:SkYMz//Q

アビセアでは白でも黒でも簡単にスロパラ入る上
無理に入れる必要すらないのが酷いなｗ

636 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:18:21.52 ID:QxXhKs+l

赤＜スロウ２は遅延率がちがう
○＜何秒変わるの？それにそこまでこだわるならヴぁーん使えよ

637 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 09:53:39.00 ID:RBxUEgHv

あかとばかって似てるよね

638 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 10:29:10.53 ID:Evh91/Pn

ちゃんとブーストすればサボスロウ2はエレジー超えてるんだけどな

639 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 10:36:38.96 ID:OR0LiFSP

詩人と赤はセットであって席を奪い合うジョブじゃな、かったのに今はライバル詩人か
弱体では勝てても支援で圧倒的に負けてるしムリダナ……

640 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:13:45.05 ID:Xgjx9GlA

>>638
そんなこと言っても、アビセアに限っては赤イラネだからなぁ
詩人もイラネって言えばいらないが、まだスノがあるから席あるだけで

　弱体便利は貢献する（ｷﾘｯ

なんて言われても、無償奉仕してくれるなら席あけてもいいけど
ドロップアイテム目的で来てくれるとマジ迷惑だからなぁ

641 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:26:33.12 ID:prQcyoTl

覇者上位はパライズスキルフルブーストでもはいらないやつばっかりだし。
スロウもオルトロス、アペデマクみたいな奴には当然入らない。

そもそもスロウ入れるとモンクから怒られたわｗ
攻撃遅くしたらカウンター回数が減って火力が落ちるとな・・・

642 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 11:31:43.64 ID:dgA4Mvxg

>>638
通常攻撃の回数を減らすスロウって意味あんの？
通常攻撃の回数を減らすパライズって意味あんの？

643 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 12:48:59.77 ID:SkYMz//Q

スノレディ？

644 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:25:06.86 ID:uqsUBbRO

こないだ知ったばかりだがサンギンが素で打てないとかちょっとあり得ない

645 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 13:42:27.80 ID:vneYR7t2

メイン武器は短剣以外ありえんし別に

646 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:54:37.92 ID:zSKsRvmF

>>642もそうだし、アビセアじゃパラ・スロに完全耐性持ってるのがぽこじゃかいるしもうｄｍｐ

647 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 15:59:24.28 ID:50Dh5IxV

召喚士もそうだけど、一番得意な武器でEXWSを撃てない仕様はマジで誰得なんでやめて下さい
あと、学者にはヘキサ解放してあげて…

648 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:03:54.61 ID:RMjlCTgV

AF武器が専用魔法だったってのに、学者にEXWSいらんだろ
学者らしい強化は、席ができる程度に便利な専用魔法実装しかない

649 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:08:40.79 ID:50Dh5IxV

>>648
モルバモール持てるのに喧嘩売ってるのか？
マジックアキュメンが死にアビになってる件についても一言欲しいな^^

ソロで殴りたい時もあるんだよ
カンパとか、エコーズとか

650 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:09:01.38 ID:EjSQ0HUi

学者って現状でも十分黒の席奪うだけのポテンシャルもってないか
赤だって今後外拡張していくなら選ばれるシチュエーションは当然多いだろ

651 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 16:22:47.28 ID:RMjlCTgV

マジックアキュメンについてはこっちが聞きたいは
震天動地と合わせるにしたってTP溜まらなすぎる
潜在WS武器はレリック装備できなかったジョブに適当に割り振っただけだろ

瞬間火力では昔から学者は黒以上だったよ。その上に赤がいたけどなw
でもスタンなかったし、数がいないから
時間精霊で詠唱速度が合わないとかで使いにくかった

652 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:17:14.10 ID:vneYR7t2

学者の片手棍・両手棍は赤の短剣・片手剣みたいなもんじゃないかね
まずはスキルBくらいあってもいい気がする

653 ：既にその名前は使われています：2011/02/20(日) 21:52:18.23 ID:Y/DAIdJE

>>641
キマイラ上位には入らなかったが、ケル上位にはスロウ通るよ～
その代わり、ほぼ印サボ前提
印サボ無しだと、弱体413、魔命+20、MND220＋破邪侵略妖艶で5%入るか位の確率だった
5、60回撃って3回入っただけだった
印サボだとレジられた事無し
効果時間から見るにハーフレジも一回も無かったと思う

654 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 02:15:57.53 ID:x/Jaqrqj

>>647
短剣EXあるしエヴィ撃てるじゃん
アビセアではえーすｗのりょうてぶきｗより遥かに高火力だし

655 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:11:02.76 ID:Pbp3ZEBq

>>650
学者って、ガIII系と古代が撃てないから、黒の席奪うなんてないだろうに・・・

656 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:19:36.89 ID:gJTVoPbH

スキルが低く魔法攻撃力を素で持っておらず装備が冷遇されてるのが学者
黒の席を奪うとかエアーもいい加減にしろｗ

657 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:29:52.26 ID:KIzbrXKh

さんざん赤の装備やら人気を自慢してきたLSの廃人obachanが、白一筋のんびりやってきたhimechanに白のあり方について講義してるの見るとぶん殴りたくなる。

658 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:35:44.67 ID:kWtfG5v2

学者理解してないやつは大体そういうよね
まあ黒AFが壊れすぎだからちょっと厳しくなって来てるのは確かだけど
アビセアで黒がブリ4で倍撃なしでアットワのドゥームに5000出すようなレベルだと負ける
それ以下しかでない黒には本気学だと負けないね

659 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 03:51:35.21 ID:RPsTTGi8

どーせ外出たら赤様詩様になるんだから
ごめんなさいしてそっとしといてやれよ

外出て復活しそうなのって赤詩あと何かあるかな

660 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 04:04:25.23 ID:XPj6JMxI

コ

661 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 06:51:03.94 ID:C7ot4KWb

弱点ジョブばかり優遇されるアビセアだもの
弱点突くしか能がない黒や青がフェードアウトするのは間違いない

662 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 07:39:08.31 ID:WO5xPUMg

アビセア外にHNMやるコンテンツができるなら
黒青はダメージソースとして生き残るだろうね
淘汰されるのはモンクを始めとした肉盾前衛

663 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 07:39:51.02 ID:RPsTTGi8

↑その中に戦士も入れてやれ
調子ぶっこいてウンコ撃って被弾して死ぬ
それだけならいいがモクシャ無いから与tp酷いし

664 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/21(月) 07:53:47.50 ID:2AsM09Is

現状学者が黒より有用になる場面はない。両方やってりゃすぐわかる。
学者押ししてる人は間違いなく白黒赤上げていない。
現状グリモアのメリットが薄すぎるし
精霊の最大ダメージなんて誰も求めてない。
スタンとヘイストの両立できないのは痛すぎる。

赤は禁断エリアの一部のエンピ素材取りで需要があるからまだまし。

665 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 08:01:12.27 ID:NSk4whbJ

まぁエレメントセレリティとエンミティダウスについて触れてないで
学者の勝ちだとかいってる以上、最近の黒はやってないでしょう

666 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 08:03:38.77 ID:M7f24Tsd

必死に学者にタゲそらししてるのが赤の現状

667 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 08:16:57.42 ID:cxeKfcb9

>>353
自己回復しかできない魔法実装してやれば、丸く収まるな

668 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:16:03.55 ID:Pbp3ZEBq

>>659
現状、アビセア以外で遊ぶコンテンツなんてないんだから謝るも何もないじゃないですか＾＾；

669 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 10:45:37.64 ID:kFZGXJ8C

外なら出してもいいけど
中は出すのはまず断られるな

670 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/21(月) 10:55:28.30 ID:2AsM09Is

「中で出しちゃだめにゃ；；」

あれこれ赤最強なんじゃ・・・

671 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 11:51:28.95 ID:gJTVoPbH

>>652
黒は手抜きで学者は本気の基準で語ってどうすんだｗｗｗｗ
どっちも手抜きかどっちも本気かで揃えろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:00:30.64 ID:mpjSQlEr

スタンやガ系が無いからコンテンツでは運用し辛いというだけで
ダメージだけなら学が強いのはマジ
瞬間火力でもMPの持続力でも学＞黒
ついでに、今でもアビセア外なら余裕で学＞白
あんまり言うと白様がファビョりだすから言われてないだけの話ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:01:45.86 ID:5Va/5hni

赤だけかな、最悪は

674 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:13:04.67 ID:NSk4whbJ

>>672
黒も学もあるけど瞬間火力で学者が上回ることはないと思うんだが・・・
どういう基準で測ってるんだ・・？

理由つけないでそれっぽいこというのは学者様っぽくはないですね

675 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:26:03.64 ID:Wpxsar7b

赤にケアルＶ開放だけは止めてほしい
精霊４系は今からでも削除するべき
リフレ２は回復量多すぎ　初期のバラみたいに下方修正入れるべき

676 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:28:25.85 ID:c4Z5tJtZ

やめてほしい理由を書けよ白ちゃん＾＾

677 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:29:06.11 ID:mpjSQlEr

>>674
悪いけど、それは学のスペックを活かしきれてないだけだと思う
装備揃えてきちんとアビ使ってみれば分かるよ
2アビ使っての追い込みでも、トータルの削りでも
圧倒的に学が上回る

678 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:31:02.67 ID:m0gMpO6s

そうですか学者すごいですね

679 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:33:37.11 ID:gJTVoPbH

>>677
なんの具体例も挙げずに言っても　魔法攻撃力素で無し、スキル黒より下　装備面でも冷遇されてる
学者はどうあがいても黒に勝ち目ないよ
そこまで言うなら具体的に何にどう戦えばどれだけ火力に違いが出るのか
具体的に言ってみな

680 ：白：2011/02/21(月) 12:35:51.10 ID:uDTG4ETd

>>676
ぼくのせきがなくなるからです！；；

681 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:36:52.22 ID:8dGSpHNu

なんか赤様ってディスペルの習得レベルが５０だったら
ドヤ顔でＰＴ入って来るイメージ何だけど

しばらくボンクラーズ入りでいいんじゃないの？

682 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:40:59.32 ID:KIzbrXKh

学者は何するにも数テンポ遅れるのがどうしようもねぇ

683 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:41:44.44 ID:ZEVdjONG

外では赤、中では青白黒詩で良いだろ

684 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:47:44.25 ID:mpjSQlEr

ほらね、すぐにこういう必死な黒様白様が沸くからイヤなんだよ

アビセア内でスキル差が気になるほどレジ多いNMなんかじゃ
もともと黒自体出番無いし、出番があってもただの弱点要員
アビセア外ならレベルキャップ解放の影響で学のスキルがあれば充分
もう黒のアドバンテージなんて弱点要員としての古代とガ系にしかないんですよ

685 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:49:38.90 ID:MiHAm3K3

>>675
白乙

686 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:50:37.85 ID:PoKLZ5LY

弱点要因＆スタン＞＞＞＞＞＞必須か否かの壁＞＞＞＞＞＞あってもなくてもいい精霊削り

687 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:52:48.29 ID:ZEVdjONG

学者ならいい加減学べよ

688 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:54:12.37 ID:gJTVoPbH

必死なんではなくお前が言ってる事には何の具体例も無い上に誰が聞いてもおかしいから
みんな突っ込み満載なんだよｗ

689 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:55:50.79 ID:c8Ys6syM

アートマが無い外こそスキル差が如実になるんだがな
キャップ開放の影響って格下基準かよｗ　精霊自体が要らんわ
そもそも精霊で大ダメって要素自体がアビセアに限らず格上には必要ない要素

学者で精霊どうこう言う奴はただの墨もどきだから必要ない

690 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:57:02.62 ID:gJTVoPbH

学者のスキルがあれば十分だとしてお前の黒は学者の魔法攻撃力ＵＰ装備を
下回る程度の代物しか揃えてないんかいｗ
スキル十分なら火力を上げるための装備に切り変えるだろふつうｗ

691 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:57:19.17 ID:Wpxsar7b

赤は運営の初期（実はケアル要員で席がちゃんと有ったが）除けば超優遇がずっと続いてきた
老い先短いヴァナでは今度最下層くらすのポジションでがんばってほしい

692 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:57:26.23 ID:Pbp3ZEBq

>>672
アビセアで火力の話してもしょうがねーだろ
黒はただの弱点要員で誰も火力なんて求めてない
きっちり敵の技と被らずに、淡々を弱点つくだけの簡単な仕事するだけ
学は、黒より火力あっても弱点付けないから、アビセアじゃ存在自体がイラネってことだろ
もっというと、邪魔、迷惑なわけだが

693 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 12:59:35.65 ID:o8pqDSu5

学者なんぞ白様なサポに使われるだけありがたいと思え

694 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:03:53.40 ID:mpjSQlEr

だから不遇なんだよ
一部のジョブしかイラネっていうアビセアの現状は絶対間違ってる
本来、白寄りにも黒寄りにも動けるっていう学者の能力は
むしろアビセア向きだったハズなんだが
弱点システムが全部を無かった事にしてる
せめて弱点に計略を追加するとかしてくれればいいのに…

695 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:05:01.07 ID:n3rwHwiR

まぁ既存コンテンツのてこ入れまでまとうや
アビセア外れたらどう考えても赤必須なんだし

696 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:07:52.29 ID:Wpxsar7b

計略が弱点になったら流石に迷惑だろｗ

697 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:08:05.82 ID:amMoPdOE

ごちゃごちゃうるせえんだよ糞学者

698 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:08:28.98 ID:n7JclqgN

○○を弱点に入れろって言ってる奴は全ジョブが同じこと主張して
全員いなきゃまともに狙えない状況でもお望みなのか？

699 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:09:32.96 ID:c4Z5tJtZ

>>698
弱点候補を複数ににするだけで解決

700 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:11:47.88 ID:5J0zE0zW

二回弱点つく機会が増えるだけだな

701 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:14:20.75 ID:4QqahOA7

ついでにアドルとサンバと暗黒とクイックドローとカニバルブレードも弱点に入れようぜ

702 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:17:34.40 ID:c8Ys6syM

～クレスト各種も弱点に入れないとな

703 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:19:35.90 ID:L84BfdZT

最近アビセアで赤みかけない

704 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:30:16.12 ID:Wpxsar7b

コルセアの方がよっぽど絶滅ぎみ

705 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:36:57.58 ID:ZCvEyHfN

コルセアと狩人みかけないね

706 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:38:36.95 ID:yM9jPDME

アビセアの敵が赤様を必要としないほど弱すぎるだけだと思うけども。弱体の意味が薄いだけで、赤は強いと思うけどなぁ。

707 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:38:50.22 ID:w2S9X7Z6

>>684
必死な学者様だなぁ
ジョブコンセプト的に学者が白黒単体に勝てるように作られてないんだから
あんまり強い強い主張すると弱体されちゃうよ？

>>692
>黒はただの弱点要員で誰も火力なんて求めてない
きちんとしたLSなら黒は弱点要因兼削り要因として扱うよ
野良だと厳しいかもだけど

708 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:41:23.70 ID:Wpxsar7b

黒の精霊→○○は1200回復した

黒の精霊→○○は1200回復したｙｐ

709 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:47:29.29 ID:x/Jaqrqj

>>698
青弱点なら2人、赤弱点なら3人、黄弱点なら4人、それ以外はいらないから帰れ

ってバランスよりはよっぽどマシだな
今みたいにぽこじゃかAF3+1や+2が溢れる状況にもならなかっただろうし延命にもなった

710 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:52:42.73 ID:X2lyOQvM

アビセア外だと強いよ＾＾

711 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 13:58:07.61 ID:LaSFgK4T

>>705
そのあたりを好きな奴が構成に入れない方が
楽できたりパイ取り合う相手が減ったりするって諦めてるからな。
誘うくらいなら自分で出すが狩人出す理由がねー。

712 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:04:50.80 ID:gJTVoPbH

>>698
該当ジョブがアラに居ない場合は型紙は出ないって条件入れるだけでその型紙
取るのに必要なジョブは全ジョブ入れた筈なのになんでしなかったかは疑問だなｗ

713 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:21:39.36 ID:WO5xPUMg

学＞黒はありえんがアビセア外で学＞白はまあ事実だな
エコーズは流石に白のほうがいいけど、他は机上と鼓舞激励の差で学者のほうが良い感じにはなってる

714 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:25:40.84 ID:46hgWglw

からくりさんは？

715 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:26:58.90 ID:x/Jaqrqj

からくりさん、アビセア終わったらどうすんだろうな
廃は廃でまた新しい戦術なりなんなりを見出すんだろうけど

716 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:32:09.70 ID:vGKdRnpX

りゅうさんとからくりさんはボンクラだとか優遇とかそんな低レベルな世界にいないからな
ボンクラってどのジョブだろ

717 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/21(月) 14:34:10.73 ID:2AsM09Is

今後のコンテンツも最大HP増やしてくると思うけどねえ。
シャントトBCやMMM傭兵課ですでにそういう流れだったし。
外はいまだにHPと披ダメのバランス悪いんだよね。
格下のはずのアビセアン雄羊NMで
通常クリ５００ラムチャージ１０００とかどうかしてる。

718 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:34:20.44 ID:MlWIdmkF

諸悪の根元「弱点システム」を導入したのは伊藤
これが無ければまだ編成に自由度が持たせられたんだけどな

719 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:35:11.18 ID:c8Ys6syM

>>713
一長一短だと思うよ
学者だとMPは大分余裕あるがケアルでタゲ来る、ヘイストとリジェネが排他になる
白だとサポ赤で安定して戦ったり、サポ黒でスタン補助したり、なによりタゲを圧倒的に取りにくい
赤も赤で弱体入る相手なら強力だしMP潤沢なのは言うまでも無い

敵によって優劣わかれる丁度いいバランスじゃないかな

720 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:36:32.76 ID:c8Ys6syM

×ヘイストとリジェネが
○ヘイストとディスペが
だった、補遺でディスペ使えるけど黒グリにするとMPの優位性もガタ落ちするしな

721 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:38:57.67 ID:c8Ys6syM

>>716
ペットジョブはPTの席がなくてもソロで楽しみ方見つけられるからな
狩コはソロ性能最悪なのにPTの席もなくてどうしようもない

722 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:43:00.40 ID:QTPU457u

>>716
からくり除くなら、以前から言われている通り、学狩コのがっかり子たちがボンクラーズだろうなｗ
人数見ても、JPゴールデンでサーチすると、狩コが1桁～10ちょっと、からくりが20辺りで、
学者は30届くかどうか、他ジョブは軒並み軽く30超え

狩人は圧巻の凸弱点WS数持ちなのにこのザマｗ
コも味方強化＋回復補助のスタイルがアビセアじゃ大して意味が無い
学者は回復役としても弱点役としても半端モノ

723 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:45:37.34 ID:+MAkdk5A

からくりさんは回避ジョブ＋ペットジョブっていうオンリーワンの分野を開拓して
ソロに生きる悟りを開いてるんだよ
他のボンクラと一緒にするな

724 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:50:18.20 ID:gJTVoPbH

>>720
その辺はキャップが９９に成るまで待ちだね
厳密には９６に成ればだけど、そこまでキャップが上がれば
サポ赤でもヘイスト、ディスペ、スリプル２まで魔法は食えるから
使い勝手は今より上がる
最もそこまで行っても学者の居場所が出来るかは疑問だが

725 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 14:57:00.93 ID:D4WC6cL4

つまりID:mpjSQlErは学者は弱体必須と言ってるのかな？
魔法攻撃において黒を越えちゃまずいだろ
回復で白越えちゃまずいのと一緒
どっちも出来るなら専門職より劣らなきゃ専門職がある意味がなくなる

726 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 15:03:09.02 ID:BwfCCVfM

>>436
>赤＜アビセア前オレもそう言ってただｒ
それを自業自得というｗ

727 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:12:13.03 ID:mpjSQlEr

>>725
黒さんには古代やガ・ジャ系
白さんには上位ケアルという
絶対的なアドバンテージがあるじゃないですか
だったら下位魔法の使いこなしくらい学のほうが上でもいいんじゃね？
っていうか学者はそういうジョブだろ

728 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:13:55.63 ID:dAq3Usoh

学者を語る前に学者あげてこい

729 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:14:48.64 ID:Pbp3ZEBq

>>706
アビセアの敵が弱いんじゃなくて、アートマの効果が強すぎるんだと思うが
アートマ付けずにやるんなら、赤の席はあるかもしれんけどな
そんなメンドクセーこと試したことないからわからんけどｗ

730 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:18:20.31 ID:WWDh3btl

>>727
お前の言い分は学者のが黒を上回るってのだるろ？
何で話をすり替えてんだ？

731 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:19:31.70 ID:Wpxsar7b

そしてアートマに隠れて着実にバグ性能がアップしてる赤
アビセアが終われば　再び赤無双

732 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:21:34.84 ID:mpjSQlEr

>>730
すりかえてねーよｗ
D値では劣る魔法でもアビ絡めて使いこなせば黒より上
そういうジョブだ

733 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:22:47.42 ID:Pbp3ZEBq

アビセア終わればFF11の終わりじゃね？
もうやることねーし
拡張ディスクだしてくれるんならいいけど

734 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:27:32.34 ID:abA1urAr

>>717
俺もHPの底上げを前提に調整してくると思う
ただ、アビセアと違って「火力か、守りか、リフレシュか」の3択ぐらいには絞ってくる気がするな
モ盾が強いのは、火力と高HPを両立できるからであって、
どちらかひとつが欠けたら盾ジョブから陥落するだろうし…

あと、ケアル5はもう少ししたら赤ナ学にも解放されるだろうな
赤はともかく、ナイトは上位ケアルがないとさすがに苦しくなってきた
他にも今年は白から赤学、特に学に人口が流れるような調整が待ってる気がする

735 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:34:02.21 ID:NSk4whbJ

>>732
だから具体的にどう使いこなすと何がどう上回るのか説明してくれませんか学者先生
またどうせ適当な返答で誤魔化すんでしょうけども^^;

ちなみにアビセア内では幽遠がある限り
ブリザド４・５、フリーズ２、ブリザガ３の４種そろってる黒に対しては
MP効率でも瞬間ダメージでも勝てませんよ？

736 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:35:31.48 ID:gXDK9Riu

古代やガ・ジャ系が下位を圧倒的に凌ぐなら学や赤がどれだけ上手く使おうが構わないが
黒でも4系が主力な現状でそうされるとますます黒の立場がねーよｗ

737 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:38:08.02 ID:1rWcFpPs

ナイトがケアル5もってどうすんの？それこそサポ白で回復よろーになる

738 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 18:55:03.13 ID:WO5xPUMg

ナイトは高ヘイトのケアルダくれー

739 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:08:39.20 ID:Wpxsar7b

赤lv96ー
ケアルダ

基本回復量600 高ヘイト　魔法詠唱後アフターマス：バインド+被ダメージ+50％※イレース不可

740 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:19:29.88 ID:eA0YN2aI

回復やりたければ白やればいいじゃない？
攻撃魔法使いたければ黒やればいいじゃない？
学は･･･

741 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:26:14.80 ID:WWDh3btl

>>740
スカート履きたきゃ学者やれば良いじゃない

これくらいしか思い浮かばん

742 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:44:25.61 ID:+MAkdk5A

学者、なんでただの魔法使いになっちゃったんだろう・・・

743 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:50:01.69 ID:Pbp3ZEBq

ライブラ・・・

744 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 19:55:05.42 ID:qlTnVAVV

なんで赤スレで白黒学の話が盛り上がってんだよｗ

、、、もしかしてマジでオワコンなんですか赤？

745 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:12:24.60 ID:tJVUSNI9

相対的に赤の重要度が減ってるのは間違いないが
全然緊急事態でもなんでもないだろ
何年トップを走ってきたと思ってるんだ

746 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:41:07.39 ID:WWDh3btl

スレ建てた本人はともかく、大半の赤にはどうでも良いことだからかとｗ

747 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:44:14.02 ID:fQSj3EwY

中で出すのは白か黒にすれば良いだけだからな

748 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:44:17.29 ID:U1aHQPkZ

最大HPとMPを30分間上げる強化魔法を学者に実装
最大MPのみ30分間上げる強化魔法を赤に実装するだけで
学者も赤も黒白とは違う方向で強化できるな

749 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:55:23.13 ID:9w/45j7E

回復：白
精霊：黒
弱体：赤
強化：学
こうなればいいんじゃね

750 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 20:58:27.54 ID:M7f24Tsd

赤が必死に学者にタゲそらしだもんなｗ

751 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 21:05:24.77 ID:C7ot4KWb

学者は別に弱くないだろ
精霊は黒に迫るし
状態異常回復も白に次ぐ
睡眠はきかないし
リフレあるし

752 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 21:52:32.01 ID:WWDh3btl

>>750
似た内容の事しか書き込んでない人がそうかいてもなｗ

753 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 22:11:47.03 ID:/kqYZGTl

回復：白
精霊：黒
弱体：赤
強化：赤
いまこうだから

回復：赤
精霊：赤
弱体：赤
強化：赤
こうなればいいんじゃね

754 ：既にその名前は使われています：2011/02/21(月) 23:01:57.74 ID:PN720fNa

実際半年ちょっと前はそれでも通用してたから困る
精霊は黒か

755 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 00:08:52.18 ID:/UJpmPfl

万能さで白に
ソロの強さで召喚に取って代わられちゃったもんな

756 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 00:40:36.05 ID:cO9oe55Z

ちょｗ
おいらっち通りすがりの召喚士なんやけど
赤様の座を奪ったなんていわれる日が来るとは
想像もしてなかったわ……ｗ
マジレスすると敵次第だし今でも赤ソロの方が倒せる敵は多いと思うけどね

757 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 01:16:14.27 ID:CWpaWWUZ

2垢のモ+白>>>>>赤ソロ
これが現実
2垢潰さないとソロが強い赤踊かの3ジョブはいつまで経っても準不遇ジョブのままだね

でも、今のヴァナを見てると、赤に逆恨みしてる脳筋が多いから、
このままでいい気がする
ボーパルとか短剣メイジャンとかケアル5とかサポソラスとか女神ヘイストとか欲しいものはたくさんあるけれど、
人口的に不利だから今は大人しくしてるのが一番だな

758 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:00:14.14 ID:0IQRyArH

女神ヘイストって何の話？

759 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:06:00.86 ID:CWpaWWUZ

女神光臨の章+ヘイスト
ヘイストをサポ学で範囲化させ、エストクルウゾーやコンポージャーと組み合わせることで、
今まで組みにくかった前衛5+赤のようなパーティを組むことが可能になる
今現在ヘイストの範囲化は制限されてて不可能

760 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:12:18.79 ID:fKdka8AP

コンポは自身に強化魔法をかける時だけ効果時間3倍だぞ？ｗコンポは他者に関係ないからなｗ
AF3+2のコンビ利用かつ5箇所使用前提なら分かるんだがなｗ
仮に範囲ヘイストが可能になっても回復が追いつかないがなｗ

自分限定になるがエストクルケープ+AF3足+2+コンポで自分にヘイストで11分くらい持つようになるｗ

761 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:19:38.80 ID:CWpaWWUZ

>>760
もちろんコンビネーション前提の話
あと、回復は踊り子にでもやらせとく

エクストル装束の追加で赤が殴れない問題（殴る時間がない問題、及び剣装備だと弱体魔法が入りにくい問題）はだいぶ解決したけど、
まだ足りないんだよなぁ
もう一、二歩踏み込まないと、当初の魔法剣士路線には復帰できない
純ヒーラー路線は白にまかせるとして、こっから先はいかに青と差別化をはかるかが課題になってくると思う
エンブラインとかエンブレイクとか欲しいけど、下手に足すとま　た　赤　かって言われそうだしなぁｗｗ

762 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:35:50.29 ID:Iad3uwQ3

エヴィサレーションにすら勝てないエースｐｇｒとか言ってる以上、逆恨みではなく恨みだと思うんだが

763 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:44:29.21 ID:0IQRyArH

>>759
バカかこいつ

764 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 02:53:59.01 ID:nm7dR5m4

ばかまどうしなのれす

765 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 03:00:12.42 ID:wtL1VwOx

>>737
それいいな
斬時間にもかなり対応できるヘキサ撃てないだけの白になれる気がする

766 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 10:45:49.42 ID:3AwQpQbp

赤が普通にＨＰＭＰ共に高い数字にもっていける現状は異常
赤はどんなにｍＰ装備つけてもＨＰの７５％がＭＰの上限にするべき

767 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 11:46:07.91 ID:Iad3uwQ3

ナは地味に赤弱点優遇だったはずだ

768 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 12:13:27.86 ID:rhpvi2hm

>>766
赤が異常ってより、ナイトと暗黒のMPが低すぎる方が問題。

769 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 16:40:09.48 ID:/iPfXY71

>>768
その2ジョブはいらない子だから問題ない。

770 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 17:15:16.53 ID:UKiXSWRx

白：回復強化
黒：精霊弱体
赤：弱体強化
学：回復精霊
こんくらいでバランス取れるといいんだろうけど道は険しい

771 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 17:30:15.86 ID:+jCIFl8F

黒は精霊暗黒って気がするな
バイオ３も黒でよかった、スキルＥの赤魔道士が唯一使えるとかおかしい

772 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 17:33:24.31 ID:rTpiSk5P

そこはポイズン3だよな普通

773 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 18:59:24.20 ID:E9oARE8F

>>770
そうならない最大の問題は、赤に魔攻特性があって学者にないからな
4系も学者は補遺限定なのに赤にはなんの縛りもない
器用貧乏と言うには赤は持ちすぎて万能だし、学者は制約が多すぎる

774 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:01:52.17 ID:aY8r3ved

そろそろ学者に補遺の上の補遺を実装して
ガ系やバ系を解放すべき

制約が大きいからいいだろ？ｗ

775 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:04:43.18 ID:30y0EY0Y

学者に関してはジョブ設計自体が75キャップ前提にしすぎだし
見直したほうがいいだろうね

776 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:10:21.27 ID:s7Z3Ar4M

学者は補遺縛りでいいから全魔法使えてもいいよ

777 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:17:18.39 ID:hBYlxCPh

ジャ系や古代はともかくガ系とか単体V系は黒と全く同じペースで覚えていってもいいよなあとは思う

778 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:20:07.24 ID:ZWLJbRCq

次のレベル開放BAの為に、赤用のサンダー4とケアル5を買っておいた。
あと買っておいたほうがいい魔法何があるかな？金策用にしたい。

779 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:21:32.38 ID:aY8r3ved

解放しないっていってるのに
なんで買っちゃったの？

780 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:23:29.06 ID:8i0dSwLa

ほんと外の世界に目を向けてない奴が多すぎるなｗ
赤まじやべぇぞ

781 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:31:19.09 ID:TrD5DYVl

>>773
プレイヤー側が勝手に言ってるだけで、器用貧乏などと開発側は特に言ってないような気がするけど言ってたっけ？
それと赤は元々魔法攻撃力が二段階目までしかなく、サポ赤にすれば同じ段階までは食えるから、そこが原因で差が付いてる訳では無いな

782 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:33:49.34 ID:iOxHuHhH

ここが新しい学者スレか＾＾

783 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:34:12.56 ID:M5AlmlSo

黒って弱点士だけで、そんな強くないだろ
ほんとにアタッカー気取りで行くならサポ忍で前でろよ

784 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:40:35.94 ID:wVPZoqFi

墨が邪鬼幽遠破邪でブリ5撃ったら5k超えて余裕でタゲくるしな
削りにはいるなら本気にサポ忍でいい

785 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:42:01.38 ID:E9oARE8F

>>781
開発がどう思ってるかは知らん、世間の赤のイメージが器用貧乏ってだけ、実際は万能

サポ赤黒にしないといけない時点で差つきまくりだろ
ヘイストのためにサポ白にしたり、精霊ピンポン安定するためにサポ忍にしたりできないんだぞ

786 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:50:47.31 ID:TrD5DYVl

>>785
実際に公式のジョブ解説に万能魔導士と書いてあるのを知らんのか？（導士の字は違ったかも知れんか）
最も最初は万能剣士とかだったせどさｗ
それに９６でサポ赤だってヘイスト食えるから君の懸念も直ぐ解決されるが？

787 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 19:54:51.00 ID:aY8r3ved

レベルキャップが解放されるのは何年後だよ

788 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 20:04:05.54 ID:VYAkgJyU

>>784
サポ忍だろうか理解してない黒が来るとマジ迷惑だぜ？
グロウのAlfard で、タゲが黒にいきナーブガスきて半壊くらったしな
やる前に、ケツ殴りするからヨロシクって言ったけど理解できていなかったらしい

789 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 20:51:34.90 ID:E9oARE8F

懸念とかなんの話だろうなｗ
サポ前提な時点で差が付いてると言ってるのに、そんなに赤の優位を認めたくないのかね

790 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:13:01.75 ID:ebTYlNU7

今後は魔法剣ダメージ＋の装飾品追加と、
EXのWS開放だけでもう何もいらんです
万能ジョブなんだからサンギンとかフラッシュノヴァを素で使いたい

791 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:16:43.02 ID:TrD5DYVl

>>789
サポを前提としないならグリがある学者の方が赤より精霊スキル上だから、一概にどうとも言えなくなるぞ？
君だってサポってシステムがあるからこそ、サポ赤選ぶとヘイストとか蝉とか使えない的な事を言ったのでは無いのか？

792 ：冒険の書【Lv=9,xxxPT】：2011/02/22(火) 21:24:50.44 ID:161cqPmq

いい加減短剣メイジャンに赤いれてほしいわ

793 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:26:19.26 ID:aY8r3ved

片手剣あるじゃねーか
コルセアさんとか狩人さんに謝れよ

794 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:41:10.26 ID:TrD5DYVl

>>774
バ系はともかくガ系（と言うより精霊の範囲化）は出来てもおかしくないけどな
実際AFクエの最後のBCで敵である兄弟子が精霊の範囲化使ってくるし

795 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:45:04.78 ID:VYAkgJyU

必死な学者はアビセアじゃイラナイ子なのを認めたくないのか？

796 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:52:31.42 ID:ZwUs25E/

赤の成りすましタゲそらし
自分のジョブばかり惨めになりたくないんだろうな

797 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 21:58:25.04 ID:1wcMGksw

外でまた赤使うかもしれないから
頭以外AF3+2揃えたぜ
頭だけはグラ的な意味でマジ無理

798 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 22:00:36.18 ID:g4qmHtjT

でも頭も一回使っちゃうといいんだよね。

799 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 22:33:31.80 ID:ikGwHvcW

古代こそ学者のものであるべき。過去のジョブであるという設定的に。
むしろ、特性の有無で本職と差をつける形で白黒の全魔法使用可でもいいくらいだ。
その上でライブラに審判ジェイド効果を追加しろ。

800 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 22:45:38.84 ID:J91z1gme

たかが20年前が古代かｗ

801 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 23:03:49.03 ID:X7G3tkQJ

そろそろ学者さんがウザくなってきたのは俺だけか
専用スレ立ててそっちでやってくれよ

802 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 23:07:50.69 ID:oDKfopNe

FF11以外だと学者ちゃんのポジションが本来の位置だから気持ちは判るけどなｗ
学者ちゃんが何故過去の汚物扱いかはその性能が物語ってるって自覚しようなｗ

803 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 23:09:48.44 ID:TrD5DYVl

>>801
それを言ったらこのスレの趣旨からして赤のクレクレ以外書けなくなるんだけどＯＫ？

804 ：既にその名前は使われています：2011/02/22(火) 23:10:39.56 ID:X7G3tkQJ

分かった分かった悪かったよ学者さん達
好きにやってくれ

805 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 00:18:37.08 ID:xKNxOhoE

赤は強化弱体（魔法）、とはよく言われる物の強化の方は
もうそんなでもないなぁ、リフレ2くらい？
デフォで範囲が多い分やテレポ他で白の方が上手く使えてる気がする

806 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 00:27:31.08 ID:KDbiSagb

ケアル習得レベル
白＞LV01＞LV11＞LV21＞LV41＞LV61＞LV80
赤＞LV03＞LV14＞LV26＞LV48
ここまで流れを踏襲すると
差＞LV02＞LV03＞LV05＞LV07＞LV09＞LV11
赤＞LV03＞LV14＞LV26＞LV48＞LV70＞LV91
いつかはこうしようと思うのが自然

807 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 00:32:32.24 ID:KDbiSagb

でもこうすると白のケアルⅥの習得レベルが浮いているのがよく分かる
LV81じゃないとキモチワルイ。なので白⇒LV81に直して、赤⇒LV92にするべき

808 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 00:40:04.12 ID:f4NYmrx8

なにが　するべき　なのか判らんが
レイズ3が実装されてもレイズ2すら追加されない赤の回復魔法にそこまで夢見るなよ

809 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:16:12.79 ID:KDbiSagb

つっこまれたのでもうちょっと真面目に考えた。
白と赤のケアル習得LVの差の数列は2,3,5,7・・・
階差数列は1,2,2・・・。ここで1,2,2,2,2・・・は不自然。
階差数列は1,2,2,3,3,3,4,4,4,4・・・とするのが自然。
よって白と赤のケアル習得LVの差の数列は2,3,5,7,10,13,16
白＞LV01＞LV11＞LV21＞LV41＞LV61＞LV80⇒LV81
赤＞LV03＞LV14＞LV26＞LV48＞LV71＞LV93⇒LV94
でもやっぱ白のケアルⅥはキモチワルイからLV81にして赤はLV94にするべき

810 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:20:48.54 ID:vN1QDeOv

学者にケアル５が来ない根拠は有るが、赤にケアル５が来ない根拠は特に無いからな
妄想するのは確かに勝手だな

811 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:26:44.41 ID:xOwCqiSt

ケアル5を学と赤に開放した所で、赤は白を食えない
しかもアビセア内じゃ、弱体とかほぼ無意味
それより範囲内ケアル4や、天候魔法で青を土曜日にしたり、ヘイトコントロールのサポートや、リゲイン魔法のある学のほうが、赤より人気が出るだろうな
範囲ケアル5が使えるようになれば、白>学>赤になるのは間違いない

まわ俺は、赤学白、どれでもやれるが、踊ソロしかしないこら関係無い

812 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:29:49.99 ID:KDbiSagb

ついでに白とナ・学者のケアル習得LVの差の数列は4,6,9,14・・・
階差数列は2,3,5・・・。そのまた階差数列は1,2
1,2,3,4が自然なので順に戻して2,3,5,8,12・・・
よって白とナ・学のケアル習得LVの差の数列は4,6,9,14,22,36
白＞LV01＞LV11＞LV21＞LV41＞LV61＞LV80⇒LV81
学＞LV05＞LV17＞LV30＞LV55＞LV83＞LV116⇒LV117
でもやっぱ白のケアルⅥはキモチワルイからLV81にして学はLV117にするべき

813 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:31:00.39 ID:qZbzGh+y

白と学者のリジェネ覚えてくレベル知ってるか？

814 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:33:34.80 ID:f4NYmrx8

だからなんで執拗にケアルのレベル差だけ追って　するべき　なんだよ
レイズ２無いことはガン無視ですか
上位まで残さず実装されて当然って理屈が既に破綻してる

815 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:37:33.04 ID:A3K/Hwiw

学者うざいと書き込まれた途端に
白のケアル習得レベルが云々とか始まってワロス
分かりやすすぎだろｗ

816 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:39:20.09 ID:KDbiSagb

いきなりレイズとかリジェネとか難題に踏み込んじゃだめ。ケアルからはじめよう

817 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:40:36.83 ID:qZbzGh+y

つーかケアルよりも精霊4を補遺無しで打たせろ
魔攻のジョブ特性をよこせ

818 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:41:19.22 ID:f4NYmrx8

難題でもなんでもない
・上位回復魔法は使えない
これだけ、そこにあるのは事実だけで理屈も糞もない

819 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:43:32.85 ID:KDbiSagb

じゃあ赤にケアルⅤきたらパンツ脱げよー聞いたかんなー

820 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:43:39.73 ID:f4NYmrx8

>>817
補遺の調整と魔攻特性は欲しいが、4系とかよりまず陣計策とイイツタイロウをなんとかしてほしい
雑魚にすらミスるとか不具合レベル

821 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:44:32.81 ID:vN1QDeOv

>>818
根拠も無しにどうこう言うのは無意味だな
結局開発の気分次第だ

822 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 01:58:49.28 ID:qZbzGh+y

>>820
まず、っていうかそっちもだな
計II系か特性で計の性能アップさせて欲しいわ
効果時間のボトムがもうちょっと伸びれば満足できる

イイツタイロウは実装時の名前間違いとか、
そもそもの意味と効果がほぼ逆とか色々なめすぎ

823 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/23(水) 03:56:37.59 ID:1WZx5kZU

リゲインとライブラは調整すれば良さそうだったんだがなあ。

824 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 08:43:18.62 ID:bs4lwqcI

古代にはダメージ以外に耐性ダウン効果がついているので黒専用、解放なし
ケアル５、６には回復以外にヘイト固定の効果がついてるので白専用、解放なし
じつに解りやすいじゃないか

825 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 08:59:39.53 ID:ym7Q2dHZ

バニシュにはダメージ以外に不死特効と耐性ダウン効果がついているので白専用、解放なし
ファランクスは赤魔法なので赤専用、解放なし

826 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 09:57:33.99 ID:oqOU5rL6

ケアル5を盾に、赤猫がガル白にぐっちょぐちょに犯されるのを誰か描いてくれ

827 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:08:40.28 ID:96GeSRke

>>825
ファランクスは強化魔法だし、赤魔法なんて存在しないからナイトにも開放された。
ファランクスじゃなくて、開放されてないのはリフレだろ

828 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:17:19.84 ID:XhDgRiab

バイオ3は攻ダウンでスリップあるから赤専用
アブゾは使い道がないからあんこくｗ専用

829 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:23:58.80 ID:lAlXYte3

赤にケアル５なんていらねー
アビセア外に出りゃわかるけど
頑張ってる赤のスロウ２はそれ単体でエレジー超えてるんだよ
もうこれだけで席がある

830 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:25:39.23 ID:lAlXYte3

おっと抜けてた
ケアル５なんていらないからヘイスト２、バ系２、スパイク系２をよこせ

831 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:27:42.13 ID:iRaAa0pt

ヘイストもスパイクも覚えるの遅いくせに＾＾；

832 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:28:28.18 ID:LSuirSF/

この前ベンヌの五行PTでクリアフラグだけくれって赤がいたから
入れてやったら精霊III系撃って弱点２度付してくれたは
即効蹴ったら電波テルとんでくるし

833 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:30:50.76 ID:U0d8CJFo

8年最強だったんだからこれからボンクラ一直線でも何も問題無いだろ

834 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:33:37.40 ID:KHlRr7dH

ケアル５と同じ性能でヘイトだけケアル４と同じ扱いの新魔法追加すれば
ちょうどいいんだけどな

もしくはケアル５と６のヘイトを４と同じ扱いに仕様変更して
白にケアルヘイトを５と６と同様にする特性つければ良い

835 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:35:35.68 ID:XhDgRiab

赤にケアル5の回復量を開放するのが問題なのになんでヘイト？

836 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:36:35.94 ID:7Yp+f1vv

仮に最強の座は降りてもボンクラまで堕ちる事はもうあり得ないと思うけどな

837 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:37:06.89 ID:6P288dGZ

>>829
スロウ2良いよね～赤入れるのはそれ目当てだな
逆に覚えてないスロウ2に5振りしてない赤はいらねー

838 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 12:50:27.64 ID:BBkKQWWN

>>835
ヘイトが固定値のケアルVやVIをそのまま開放すると
回復量だけでは無く回復のし易さと言う白のアドバンテージまで奪われることになるから
無視出来ない・・・かもしれん

839 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 13:10:23.52 ID:KHlRr7dH

>>835
アビセアの主流のモ白をモ赤にでも代えてやってみるとわかるんだけど
ケアル４連打で回復するとタゲが赤にいくことが結構多い
モがサポ忍の場合はタゲ取り返せず赤が死ぬ場合もある

そういうことです

>>837
パライズ２もいいぞ
アビセアは弱体入る敵結構多いしMND上がるからかなり麻痺多い
グラヴォにいれると麻痺薬吸収なみに真昼

840 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 13:15:14.69 ID:8MzZ9dJ1

赤さんは回復でなく、弱体でがんばればいんじゃないかな。

841 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 14:28:25.46 ID:96GeSRke

ケアル５でヘイトいっぱい稼げると、赤盾可能だな。

842 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 15:33:27.71 ID:18o4I6zy

ヘイト強のケアル5相当があっても赤盾には使えないだろう
ケアルしてたらタゲ来て死んだ＾＾；ならあり得るけど。

843 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 15:41:13.38 ID:KHlRr7dH

回復量分HP減らさないといけないから出来なくはないけど難しいだろうね
減らす分ヘイト下げるわけだし

844 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 15:54:35.16 ID:96GeSRke

別に自己ケアルじゃなくても、黒とか近くで精霊撃たせて、殴られて減ったらケアル5でヘイト稼げば良いだけじゃね？

845 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 16:21:58.27 ID:KHlRr7dH

微妙に盾の意味をわかってなくないか？ｗ

846 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 17:06:06.76 ID:oqOU5rL6

盾役どころか前衛すらしたことがなさそうだなｗ

847 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/23(水) 17:12:47.80 ID:qMQKkV5x

グラボは麻痺で魔法止まっちゃうからパライズしないほうがいいけどね。
ブラポン物理無効中だけ入れるってのもアリだが。
アドルとスタンで赤が活躍できる数少ないNM＞＜

848 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 17:49:06.36 ID:1slQXZ3C

>>847
あんたの赤の装備とかこだわってる点あれば教えてくれ

849 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 18:25:59.07 ID:2ZyOaRJA

アビセアで赤が欲しい場面ってそうそうないよな
何かあったっけ？とっさに思いつかねー
むしろ赤が居ることによって、希望品ライバルが増えるデメリットの方が・・・
型紙・五行・エンピWS素材までなら、赤が必要なNMあったっけ？
ほとんどいらないんじゃね？

850 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 18:31:57.66 ID:Tt251M4x

赤は外出たら強いよ！
一生かやの外だよ！

851 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2011/02/23(水) 18:42:58.37 ID:xLnCzbnX

>>848
カット装備が好きだぜ脚とか！
アビセアは正直ステの差が出にくいからモチベ的に頑張りづらいよね＞＜
アビセアで出た装備ではキラーショートボウが好き。

852 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 18:58:23.40 ID:jCeK4fIq

赤もってないんだけど
弓術Dでデーモンアローあてれる？

853 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:02:42.66 ID:EG5Xj8rU

>>852
相手も装備も書かずに聞くような奴はロンフォのウサギに思う存分当てて来い。

７回忌にもなろうってのにメイン狩気取りで装備をかき集めてたような奴なら
赤に着替えても装備を流用してスシ食えば大概の相手には当てる事はできる。

854 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:03:58.66 ID:LSuirSF/

デーモン撃って当てられるシーフならそこそこいる
デーモン撃って当てた忍者なら一人だけみたことがある
赤は飛命装備ってそんなにないからとてとてに当てるのはしんどいんじゃねーの

855 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:05:55.53 ID:96GeSRke

真竜手使えるジョブがまたまたご冗談を

856 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:13:17.69 ID:EG5Xj8rU

>>854
その気になって赤で弓を使おうって奴がいないだけで
75までの装備に真竜手、ダスク、ペルワンにオールジョブ系のアクセサリ各種など
メインとサブ武器スロットに飛命あるのにあまり縁がないだけでそこまで劣るものでもない。

どうしようもないのはほぼ狩人独占状態の飛攻だが、デモ矢当てて通すくらいならなんとでも。

857 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:14:09.17 ID:96GeSRke

オプチ、ペルワン胴、真龍手、ダスク脚、ペルワン足だけで+45
指輪でベヒ×2で+22
75キャップの時ですら飛命+67ですよ？寿司食えば当たる当たる

858 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:24:24.99 ID:ulmDCBnQ

魔法による補助さえあれば暗黒にガチで勝てる程度の殴り能力を赤は持つべきではないだろうか。
たとえば、エンIIの追加ダメージを10倍にするとか。

859 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:26:20.51 ID:LSuirSF/

そんなこというと暗黒さんが怒り出すぞw

860 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:31:28.82 ID:Geo0EuB8

色んなジョブで遊べないのがそもそもFF1１のダメなところ。

もっともっと経験値取得、スキル値上昇に関して緩和が必要。
アニバリングを20回位チャージさせろ

861 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:32:43.73 ID:jCeK4fIq

赤はタコス食って守ってればカンパニエの亀に勝てそうだよ
攻撃きつい相手にデーモンアローを当てたいなーと思っていたけど
スシ必須かー

862 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:42:42.53 ID:XZrj+Gv9

失敗を極端に恐れる空気がなぁ
戦闘に至るまでの道のりが困難→失敗しないように一位のジョブだけ使う→
万能とかハイブリット意味無しってのが・・。

サポジョブシステムもこの所以で死んでるし。

863 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 19:57:01.63 ID:GVdtcGBC

種族ピアスをエルでやった時サポ忍や踊使いたくなかったからサポ狩で行ったな
そん時デーモンアローにはめっちゃお世話になったわ

フェイルノート+戦績矢（今は箙か）とか当ててみたいな

864 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:05:12.43 ID:96GeSRke

さすがにカンパの敵は寿司無しで当たるだろw
寿司いるのはとてとて

865 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:17:19.07 ID:EG5Xj8rU

>>861
…最初に相手を書けと言ったろうが。
カンパの亀なんて内部レベルが格下な相手なら寿司なんぞいらねー。

866 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:18:40.26 ID:vN1QDeOv

参考までにLV90でメリポを弓に全振りしてると赤でスキル296だな
ただ一つだけ言うなら矢弾の追加効果は、相手のLVが自分より上な程発動率下がるから
何に対して使うかと言うのはこの話の場合重要だけどね
一応おなつよ程度だと、特に着替えなくても大抵当たるし発動もするよ

867 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:35:58.62 ID:AiWz2N3R

７５の時は趣味でフェイルサイド用に装備集めてたけど今はもう全然やってないなｗ
飛命装備は何気に豊富だけど飛攻装備全然ないしな
まあモクシャ用に今でもフェイルノートは装備するな
後は周りが魔法感知多いところで釣るくらいか

868 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:48:59.05 ID:oaqBx90S

学にも遠隔装備くれ
本投げでいいから

869 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 20:52:10.23 ID:EG5Xj8rU

>>868
ベーン投げればいいじゃない。戦績４０００くらいブヒーヒですぐ貯まるだろ。

870 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 21:10:07.21 ID:GVdtcGBC

>>868が言いたかったのは多分学者に本実装しろってことだと思う

個人的に赤魔に一番開放して欲しいのはハンティングソード型の片手剣
メイジャンのシャムシール上位がそのグラになってくれたらもう満足

871 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 21:12:37.52 ID:ulmDCBnQ

遠隔枠に装備する本。
性能は黒魔法詠唱速度UPや魔法命中率UPでいいんだろうか？

872 ：既にその名前は使われています：2011/02/23(水) 22:54:52.23 ID:805w91nW

学者のジョブアクセサリ、サバントテーシスって本じゃなかった？

まだ取ってないから分からないけど。

本なら、シュトルムリポートも有りますし。

873 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 00:19:09.08 ID:91ULyS9y

>>870
おめーみたいなタコスケは
ハンティング系使えるんだからExWS開放しろとか言い出すのが目に見える

874 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 00:44:21.93 ID:TsDyMzqj

EXはFF5の！りょうてもち　みたいなものなんだろうけど
弓術EX持ちはもう少し増やして欲しいな。

875 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 00:51:25.58 ID:15PFopEP

なんでもいいから神田さんのグラどうにかして

876 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 00:53:38.20 ID:Bniu0KAf

>>857
75時代でもさらに、フェイルノートやらデモンアロー、イェーガーマント、必中のベルトやら
遮光のピアス、虚界の耳、孔雀の護符とかあるよ
これらの合計で+55
要するに極めれば75時代でも+120以上行ったってことだね

ちなみに今はそこから頭指耳くらいしか伸ばせなかったと思ったから
+10くらいだっけかな

877 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 01:20:31.25 ID:zN1grCrx

カンパのＷＳ、カンパ以外でも使えるようにしてくんないかな～
アビセアでウリエル強そうなんだけどなぁ

878 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 03:57:33.06 ID:7j/Pes6p

>>874
弓術EX持ちを増やす前に遠隔で食っていけない狩人の惨状をどうにかするべきだろｗ
モンクからHPの多さを取り上げるみたいなもんだぞ、それｗ

879 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 08:23:40.37 ID:flG91qWM

>>858
エヴィもあるしイオリアンは魔攻の影響受けるから今でも勝てるんじゃね？

880 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 11:34:17.59 ID:ifg3Z6V2

狩人は遠隔はそのままにトレハンが付く方向でもいいと思うんだ。
あとカモフラージュの効果にヘイトリセット追加、視覚・聴覚・嗅覚全てを遮断。
効果時間を5分固定にしてリキャスト30秒に。

881 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 11:43:42.62 ID:Cfrcb7Jo

まーた他ジョブにタゲそらして逃げてるんか赤様はｗ

882 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 12:31:36.37 ID:P+UflNQZ

>>881
ボンクラになったって話をして嘆いているのに、他ジョブにタゲを逸らしたら意味がないことが分からないのはアホだからか？
もし、タゲを逸らして意味があるとすれば、それは赤の強化を阻もうとする奴なんだが、それぐらいは理解できるか？

883 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 12:35:54.28 ID:Tw6nIVIT

>>880
狩人持ってないのが丸バレ
赤様タゲそらし必死すなー

884 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 13:15:25.38 ID:yUXDfxXD

最も赤で使える短剣自体がキャップ開放以降異様に少ないんだけどな
メイジャンで強化するマンダウ以外ではトワイライトナイフとクレメントスキーンしか実は実装されてないんだな
なんで赤を短剣のメイジャンから外したのかぶっちゃけ基準が不明

885 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 14:18:14.24 ID:oFFQEp8H

どちらかと言えばマンダウ筆頭に強力な短剣を装備出来る設定が不自然なんだがな
赤魔なら赤魔らしくアルマス使えよ

886 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 14:19:31.88 ID:7j/Pes6p

>>880
装備でも不意ダマで伸ばせない更新できないトレハンを持ってたって
誰も狩人を構成に入れたりしないよね。ガチでアホの子は困るわ。

>>884
そんなん言い出したら短剣じゃなくてスキル低いほうの銃を押し付けられたコルセアは？
って話になったりするからキリがないぜ。

887 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 17:02:08.45 ID:kCwpb7wG

キャップ開放前だってブラオとマンダウ以外まともなD値の短剣が装備できなかったのに何いってんの?
もとから赤の装備できる短剣なんてごく一部だったっつーの
今はむしろ恵まれてる方なのに文句言うならシャンデ作って来い

888 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 17:27:04.77 ID:Dnz0imMP

イオリアン使えるのにマシな短剣少なく
サンギン使えないのに片手剣はメイジャン含め豊富

889 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 17:34:26.61 ID:kCwpb7wG

トワイライトナイフだのクレメントスキーンなんかすぐとれる
さっさとジョブチェンジしてとってこい

あー、変色イカは赤ソロできるのか?

890 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:03:20.89 ID:Q2lQkmDX

でも物理ならＤ値も重要だからな、属性なイオはともかくエヴィ撃つのにメイジャン武器にもＤ値が
劣るトワイライト基準で話してて強えーだろって意見はどうなんだ？
追加効果もクアッドは良いとして吸収系はエンとは相性悪いし

891 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:08:51.58 ID:w26cYaF8

どうなんだ？
って物理極めたいなら赤ならシャンデ撃てる片手剣持てばいいだけだろ
赤だけは短剣も強くて当然ってことなのか？

892 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:10:19.56 ID:Cfrcb7Jo

赤様にはロズレーがあるじゃん！ｗｗｗ

893 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:17:41.24 ID:ZTjtsAbe

赤は後衛なのに、前衛装備充実してたらおかしくね？

894 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:18:30.22 ID:Q2lQkmDX

>>891
ＷＳだけみて短剣つえーとか言う意見に対して肝心の武器はどうなんだ？
って話ししてる所へ、片手剣もてと言うなら筋違いだろｗ
なら最初から短剣弱いじゃん？でＦＡになるんだが？？

895 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:23:19.05 ID:kCwpb7wG

ID:Q2lQkmDXちゃんは何が欲しいの
赤専用で苦労もなく手に入って他ジョブがうらやむように強い短剣がほしいの?
アルマス作らないなら黙ってトワイワイトナイフ振ってろ

896 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:33:02.63 ID:Q2lQkmDX

>>895
何かが欲しいのではなく、キャップに応じたＷＳに向いてる武器も無いのに
、ＷＳの性質だけみて赤の短剣がつえーって意見が変だってだけ

897 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:40:37.43 ID:w26cYaF8

普通にトワイライトが短剣メイジャンジョブ以外では高性能だから何も変じゃない
赤がエヴィ撃つならトワイライトで十分強いじゃん
シ踊並の短剣が無いと弱いのか？　そんな思考の方が余程変なんだが

898 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:43:12.54 ID:yJ4mjIr0

>>1
別にアビセア以外の大多数のコンテンツは
赤様無双のままだから良いだろそんぐらい

899 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:43:37.25 ID:kCwpb7wG

赤の武器だと
アルマス>>WSの壁>>マンダウ>他短剣>>WSの壁>>片手剣
サポ戦サポ青でボーパル撃つなら好きにしろ
アビセアでてもこの順位が変わるとは思えない
エクリカリバーがどの辺にはいるのかは実際にみたことないから知らん

900 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:49:56.78 ID:Q2lQkmDX

>>897
赤がその条件でエヴィ撃つ分には強くても、片手剣に負けるなら結局持つ必要が無いだろう？
にも関わらず短剣つえーつと持ち上げる理由が不明

901 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 18:56:05.39 ID:w26cYaF8

>>900
鳥に強いし、エン主体なら間隔短い分短剣の方がいい時もあるな
この場合は別にトワイライトすら要らんな
使い分けも考えないで1強を欲しがるのが赤理論か、判り易いなｗ

短剣は赤にとってもお手軽で強いエヴィがあり、もっと極めたくなったら
マンダウなりアルマスなりが用意されてる
なにがおかしいと思ってるのか全く不明だな

902 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:08:21.31 ID:Q2lQkmDX

>>901
俺のＦＦ１１ではアルマスは片手剣なんだが、君の場合は短剣なんか？
それともその文面でアルマスが片手剣のつもりで書いてるとか言う気か？

903 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:10:37.13 ID:w26cYaF8

>>902
物理をもっと極めたくなったら
という意味な

そろそろ重箱の隅つつくしか出来なくなったのかな

904 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:13:17.97 ID:uSP+9Kal

過去の装備をランダム藤戸が復活させようとしているらしいけど
赤のヘイスト装備の能力はあがらんものかね
防御力アップしてほしい

905 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:16:04.98 ID:LOBL8zk1

赤ソロはアビセアでも強いよ
トワイライトナイフのイオリアン無双でフェルクリみたいにできる
金箱乱獲時には超便利

906 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:21:31.93 ID:Q2lQkmDX

>>903
自分が書いた文面みて一体どう読んだらせの意味に成るのか言ってみろよ
隅をつつくとかってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

907 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:22:27.24 ID:SSPR738O

メイジャン短剣、赤にも欲しいってのはあるなぁ
両手棍みたく属性ルートのみ、とかで十分だから
ブラオ（）とか恥ずかしいｗっと、まぁ過ぎた欲望だとは思うｗ
何がいいたいかというとトワイライトぽっぽぴどぅ；；

908 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 19:44:05.27 ID:mjB9+YQd

赤は片手剣って方向になってるし仕方ないね
DEXブーストできないジョブの多段クリなんて外出たらしょぼいんだし
片手剣が十分強くなってるし短剣にこだわらなくてもいい気がする

909 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 21:04:57.46 ID:Bniu0KAf

>>905
装備の方向と付けてるアートマ教えて
いおりんだと余りダメージでなくて悩んでるんだ

910 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 21:29:20.38 ID:flG91qWM

破邪は必須
あとは好きにしろ

911 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 21:41:49.16 ID:Bniu0KAf

>>910
サンクス、普通に魔攻のでいい訳ね
だったら破邪会心極彩か破邪伏魔極彩辺りで試してみるわ

912 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 23:04:42.79 ID:tKPbfpV0

トワイライト取るともう短剣はメイジャンメンドクセエから
これでいいやってなる

つかゴリダスクもう勘弁してください
ペルルオロールみたいなユニクロ革系スケイル系のヘイスト装備追加汁

913 ：既にその名前は使われています：2011/02/24(木) 23:15:17.08 ID:QrpCuJvY

ユニクロで十分だよな。メイジャンやアビセアで装備集めがメンドクセー

914 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 00:59:14.98 ID:y99Hce09

レリミシエンピないなら、アビセアの外なら短剣と片手剣せいぜいタメだし
アビセア内なら短剣ぶっちぎり。なら短剣でいいやってなる

915 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 02:31:11.47 ID:vh2nZwnX

75の頃から短剣の方が良かったじゃん
一部の厨が剣の方がカッコイイ＾＾で使ってただけ

916 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 02:34:54.67 ID:QWqX4iTY

むしろ両手棍スキルがない赤が両手棍メイジャンできるのがおかしい

917 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 05:33:32.70 ID:NmredBK0

75で短剣が良かった理由の一つはブラオとエヴィの相性がよかったってのも在る

918 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 05:37:00.81 ID:PVpLXhDe

>>916
両手棍スキルBのリューサンが75以降まともな両手棍装備が無いのはおかしい

919 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 06:01:05.01 ID:KGSUfdX1

一刀時はジュワかブラオで悩んだな

920 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 10:47:02.61 ID:zMd9YwdM

短剣いまだにホネニ使ってるわｗｗｗｗ

921 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 10:50:48.49 ID:QjNRsp/O

>>912
藤戸の錬成新コンテンツがんばってね＾＾

922 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 15:04:24.19 ID:ks0ZtWNV

赤なんてまったく出番ないくせに、型紙は未だ人気枠だよな
絶対埋まるし

みんな強化しても使ってないだろ＾＾；

923 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 15:11:15.26 ID:ge43Qj8R

そりゃ+2にすりゃ全ジョブ中最高の優遇度だからな

924 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 20:15:17.62 ID:qiU8+HOE

使ってるだろ

925 ：(-。-)y-゜゜゜忍法帖【Lv=6,xxxPT】：2011/02/25(金) 20:23:03.99 ID:vFdXWAlP

外でたらどうせ赤必須になるんだからまっとけ

926 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 20:26:15.26 ID:Qg2v2LcF

アビセアで有り余るＭＰに慣れちゃってるからな
リフレ２無しではやっていけないだろう

927 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 20:46:47.02 ID:ldVVyJR2

詩人も復活してバラ３バラ２がもらえるだろうからなぁ
MP9回復にリフレ１はサポ赤で使えるし、リフレ２は過剰な気がする

928 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 22:25:53.63 ID:/ggJeeIy

敵やPT構成がわかって無いのに過剰かどうかなど解るわけがない

929 ：既にその名前は使われています：2011/02/25(金) 23:05:29.16 ID:P3mLJCa9

装備リフレ6mp/3sまでいけるからな
ちょっと装備持ってる詩人のバラバラなら9mp/3s回復するし
アビセア外でむしろ困るのはHPを始め前衛ステが低くなることと思われる